【OLYMPUS】E-3 Part61【4/3 Four Thirds】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/09/15(水) 10:22:42 ID:DVbHngm+0 E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。
- 2007年10月17日発表、11月23日発売
- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー/TruePicIIIによる超高画質
- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
- 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ
前スレ
【OLYMPUS】E-3 Part60【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283957900/
同時発表したレンズってマイクロ43用なのね。 まぎらわしwww
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ , ~  ̄、"ー 、 _/ / ,r _ ヽ ノ , ´ / / ● i" ,/ ,| / / _i⌒ l| i | あぅ〜・・・。 と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ | もうダメぽ・・・さようなら (´__ 、 / /  ̄!,__,u● |  ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 ,_ \ ノ(`'__ノ (__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃ ⊂_____⊃
>994 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2010/09/15(水) 09:25:00 ID:N7XhcRS6P >発表前にE-3売っぱらった組だが >中の人のレンズ性能生かせてませんでした発言に誰も反応していない事にちょっと驚き >歴史に残る大問題だと思うのだがスルーできるなんてみんな人がいいんだな いや以前から2000万画素まで行けるとか何とかって言われてたので よく言えばレンズ性能にまだまだ余裕があったんだなと思ってたんじゃね フォーサーズ画質向上完成(終了)宣言なのかも知れないけど
E-1のころの日経インタビューか何かに松竹レンズで20M、梅レンズでも16Mまで 確実に解像させられるとか書かれてたっけ。 当時の各社の松レンズが10Mが精一杯実態だから結構なアドバンテージだったはずなんだがw 結局はレンズよりセンサーで何とかするという方法に軍配があがった感じだ。 オリはカメラレンズより精度が必要な顕微鏡レンズの最高峰メーカーだから レンズ性能は上げられたんだろうけど、センサーは作っていないからなぁ。 もう出来ることはレンズを良くすることとローパス構造と画像エンジンを良くする ということだけしかない。 とりあえずE-5はローパス構造と画像エンジンを詰め切ったということなんだろう。
>>5 だから昔から、オリンパスのフォーサーズはローパスボケで解像が悪い、
オリンパスのフォーサーズは5年遅れている、と言われているじゃないか・・・
それを頑なに認めようとせずに、ひたすら支離滅裂に基地害論理を言い張って
発狂するから、信者は基地害オリンパと呼ばれているわけで・・・
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 13:52:50 ID:pG//tzwr0
もういいじゃねえかよ
パナの撮像素子は解像度まだ上がるでしょう。 それをPENにも使うでしょう。 そしたら、E-5の撮像素子と処理エンジンだけ交換したのを出してくれるかも。 レンズ性能はE-5でもまだ出し切ってないみたいだから、出す意味はあるはず。 でもまぁ、運が良かったら、の話だな…。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 14:02:12 ID:Sg/1/0EB0
3年待った。われわれは3年待ったのだ。
365×3だもんな
E-3スレは終了で良いだろww Eシリーズ総合にした方が良さそうだ。 E-300/E-500は旧世代コダック素子機なので、ローカルでひなびた スレとして機能するだろうから別で良いww E-1は、両方で語れww
>>9 小さいセンサーなのに画素増やしたらもっと悲しいことになると思うが。
今日E−3一式売ってGH1買ってくる。 メインはK−5にするか……
マウント追加はどんどんやればいいが、ジリ貧の今動いたら負けるぜ。 松レンズでもないかぎり二束三文間違いなしだろ。
終わってるオリに何時までもしがみついてる必要もないんじゃない?
投機スレみたくなってきたな
自分でセンサー作れないのが致命的だね パナは売ってくれないし
>>18 それを言ったらニコンやペンタだって内製してるわけじゃないけどね。
オリンパスの場合は欲しくても売ってもらえないからね ニコンとかとは違うよ
フジのセンサー面位相差AF陣営に入れて貰えれば一気に勝ち組の予感
パナのセンサーしか買いませんって契約でもあるのかな? まぁ現状パナしか無いけど… 確かにソニーのAPS-Cセンサーはパナと違って他社にもちゃんと供給されてるもんなぁ E-P1使って思ったけど、あの12Mセンサーはどうも好きになれない 暗部ノイズはE-3より酷いし、粉っぽいノイズ処理の感じが目立つし。 数日前に出回ってたキヤノンのセンサー情報が本当で、供給されたらいいのにね
数が出ないからどこも作ってくれないんじゃないかなあ。 結局マイクロと合わせて数が見込めるパナソニックしかないんじゃ。
LMOSありきのシステムになってしまったのはオリンパスのアキレス腱になってしまった感じかなあ。 コダックとまたやれたら面白いけど、新しいパートナーを模索するにあたって現実的なのは、半島や大陸のメーカーぐらいかな?
開発力も営業力もマーケティング力も信者の数も納入実績も、何も無いからな。オリンパスには・・
>>20 そう。ニコンには牽引力も主導権もある。オリには何も無い。
他社の撮影素子を使おうと思ったら画像処理エンジンを作り直す必要があるでしょ それを外注してるからコストが見合わないんじゃないだろうか
噂(リーク?)が本当なら、Canon製が乗ってくるかもなw アートフィルターという呼称の共有とか、何か昔と関係が違って来た感じがするし。 原理的に言えばセンサーが大きいことは良いことばかりじゃないっつーのは 電子屋さんが多いCanonもオリ同様に考えていたことだろうしね。
>>28 それは、空気は窒素や二酸化炭素だらけだから、
それを気にし過ぎて、ついつい息が出来なくなった、みたいな話か?
キヤノンもオンチップの位相差AFだから、提供されたら願ったり叶ったりだけど、全く新造の戦略商品の核を易々と競合他社に提供したりはすまいなあ。 逆にマイクロフォーサーズに賛同してくれたとしても、軒を貸して母屋を取られるだけだろう。 まあ乗っ取るのかパナかキヤノンかの違いってだけかも知れないが。
フォーサーズをキヤノンやニコンにのっとられたら、どんなに幸せだろうかw
>>19 ペンタは買ってるだけだけど、ニコンは自前で開発することは出来るんでしょ
ルネサス製とか
キヤノンのボディでズイコーレンズ使えるかと思ったらちょっとワクワクしたw もしそうなったとしてもレンズ内手振れ補正持たないズイコーが生きる道は、極めてニッチでしかないわけだけど。
スレの流れからして、オリンパスは本当に終わってしまったんだな。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 22:18:17 ID:uAR5DlH00
土下座しろ!ワタナベ _ ,:': : : : ヽ iュ: : : :ィュ:i} , --弋ヽ. |:i: : :-:i::i/ コ ツ / Y /イニ.ソノi ポ ン !! 从\i). ! // - /:/.}! i}) ({i ヽ-ル-ヽ、 iハ__イ:f. |____、 / \ | iヽ==ヘ / r-|. |‐┴〆 ☆、 _,、_ と「i| | \ !ニニ= -イ__|. | ∩`ロ´) ⌒☆ . ̄! !\ }、 |_ヽ ヽ厂 二i¬、 (_-、 C. /〔〆 ̄/=-^ト| / ハ_i´ト、二_ノ r- } i_ノノ. {_|_-- /-y-、  ̄ └'――┴‐  ̄ ̄ー┴‐'
どうせ最後ならOMの形のを作って欲しいな 形だけで買うよ
OM-1の姿そのままで「お待たせしました、新しいE-650です」とか出されたら泣いちゃう。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 00:07:48 ID:szZrR8yl0
アサペンのMシリーズそっくりだったんでずっこけたよなぁ、あの時は。
>>34 レンズの新規開発が無いと思われるので、レンズ交換式カメラとしての
4/3システムは終わったと、いわざるを得ないと思う
>>39 同意
今まで作られたズイコーデジタルSHGレンズを楽しんでください
ってカメラなんだろねE-5は
>>27 要するに、レンズ以外は全て外注仕入品なんだよ。オリの場合。
もともとAF一眼レフカメラを生産していてこそ初めて、
AF一眼レフカメラのデジタル化、を図る意義があったんだけど、
オリの場合は、レンズ交換式コンデジ(マイクロフォーサーズ)を
出そうとしたけど、センサーがLV対応していなかったから、そして
EVF性能がショボかったから、仕方なく一眼レフにせざるを得なかった、
ってだけの背景だからな。そもそものスタート時点からして大きく間違ってる。
光学やであって機械やではないと
過去からのマウント財産が無い、センサーメーカーでは無い、その場合は デジタル一眼レフカメラに手を染めるべきでは無かった、ってことだね・・・ だからこそ、マウント財産の無かったSONYはαを買ったし、 ペンタは身売りしても買い手があったりもしたし、 マウント財産が超マイナーなシグマに至っては、Foveon社を買収してる。 センサーメーカーであるパナにとっては、オリは足カセでしか無いだろうね。 OMマウントがAF一眼レフカメラであったならば話は違ったけど・・・ ブランド力があれば、ライカやツァイスとか名前貸し業が成り立つけど。 一眼レフカメラがEVF/LVデジに移り行くとすれば、 ニコンもペンタもただのブランドになってしまう危険性すらあるよ。 対して、オリンパスには何も無さ過ぎるね・・・ レンズ専業であれば生き残れる可能性は少しはあるかもしれん。 まだ間に合うのかどうか、の問題はあるけど。
素子ギャンブルで大当たりしたせいで勘違いしちゃったんだよなあ
オリンパスは光学屋としてはなかなかだと思うが、マウントシステムをやる能力はないね 見通しが甘すぎ、ブレすぎだ 行き当たりばったりその場しのぎを繰り返せばこうなるに決まってる
あのマウント規格あってのズイコーだし、レンズだけ売るってのはどうなんだろう。ツァイスやライカみたいな名前で売れるようにはならない気がするが。 といいつつ、NEXでズイコーアダプタ出るのを楽しみにしてたりするけどね。APS-C素子相手にどの程度写るのかと。
そうかね?自分はズイコーは良いって知ってるからAPSでも指名買いしそうだけど とにかくマイクロフォーサーズのレンズを早く充実させてほしいね 小型軽量に反したレンズばかり投下しおってからに(怒)
本当はイメージャAFをマイクロフォーサーズ並に高速化してほしいけど これはもう諦めた モーターの相性か?機構の相性か?通信帯域か?で無理みたいだね
マイクロは、電子接点を追加したでしょ?レンズ情報を基にカメラ側で画像をいじる為も あるんだけど、動画撮影時にはコントラストAF制御が必要なので、通信帯域を増やす 必要が有ったんだね。 フォーサーズも増やしてしまえば良かったのだが、一貫してやらないからねw こういう メーカーなんですよ。相乗効果で云々抜かすなら、システムとしての互換性も確保され るべき。そうでなければ、動画なんて元々フォーサーズには要らないのだから、静止画 に特化した素子を採用するべきだった。
>>50 でもまァ、フォーサーズの松レンズに接点増やしても買い直してくれるわけでもないし、
マイクロに力を入れなきゃいけない時期に無駄に開発工数増やすのも無理だしで
コントラストAFはマイクロ用と割り切るしかなかったんじゃないか?
それに静止画特化なんてしてたらいつまでもN/Cの独占市場状態は変わらないから
企業としては、そんな後ろ向きな選択できないだろ?
とりあえず、NEXと違ってDSLR用レンズでもAFがきくんだから互換はあると言えるよ。
>>48 そうだね。
あまり知られていないけど、ZUIKOは大昔から性能で勝負していたブランドだしね。
海軍の日本光学:ニッコール、ミノルタ:ロッコール、キヤノン:セレナー/EF
陸軍の東京光学:トプコール、旭光学:タクマー、オリンパス:ズイコー
オリンパスは海軍と陸軍の両方をやっていたけど陸軍用の伊那工場(現在の辰野)が
製造していた双眼鏡や爆撃照準器が東京光学製と並んで有名だ。
要するに顕微鏡や測距なんかで重要になる解像力追求で有名な光学技術の会社。
同じように解像性能で有名だったトプコンがカメラをやめちゃったから
ZUIKOがなくなると、他にこういうDNAを持つメーカーがなくなるんだよね。
ライカみたいに高いことがステータスになれば良いのにw
今のZDはイメージサークルが小さい故の高性能だから レンズ専業になっても大してよいものにならんと思われ
テレセン廚ってまだいるの?
赤軍派とか今でも捕まるし、オウム幹部も今もなお指名手配中かと。
>>53 コンデジレンズのMTFは良いからな。
フォーサーズは優れた規格だ!なんて今なお信じているやつは
基地害オリンパくらいしかおらんと思うよ・・・
納得したくないのは理解し得るけど
E-5で、ようやくまともな画質になったとオリの技術者が言ってるのに・・・
とりあえず、D3X像の1/4トリミングを画質で越えない限り、
いくら高画質だと言い張っていてもマヌケ極まりないと思う。
単に、小さなイメージサークルと小さなセンサーであるってだけだ・・・
なにしに来てんのお前?w
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 00:20:16 ID:O7TWd4N80
良スレ
最近は、基地害オリンパも牙を抜かれて、 ふがふが言ってるだけだしね。
コロ助だろそいつほっとけ
「基地外オリンパ」=「アンチ」=「IDコロ助」 ふがふが言ってるね、確かにwww
コロ助は勝手に自己紹介するからなぁw
ここ来て貶すだけの社会不適応者w リアルではだれも相手にしてくれないんだろw
>>59 画素数は解像度と完全イコールでは無いからな。
E-5で解像が劇的に改善すれば、
D3Xのトリミング像に追いつく可能性はあるけど
ローパスを含むセンサー設計次第だねぇ・・・
パナに全てを任せれば、もしかすると追いつける可能性はある。
>>51 海軍の方が射程距離長いから精密なんじゃまいか?
>>65 砲撃は、まず標的より遠くに撃ち、次に手前、第三射で狙いをつけるのが常識なんだよ。
地味に、探照灯のレンズやリフレクター技術が凄かった。
>>66 陸軍乙www 大和の15m測距儀が一番じゃないの?
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 11:00:38 ID:qwZJ+rTg0
>>67 大艦巨砲主義じゃないんだから。
でも技術は凄いよね。今では作れないとか(作る必要ないし)。
意味不明 > ZUIKOがなくなると、他にこういうDNAを持つメーカーがなくなるんだよね。 4/3亡くなっても、DNAは残るんじゃまいか。 そもそもマイクロ続けるから亡くならないし。
コンデジにズイコのDNAとか、どうでも良いのでは?
E-3を下取りに出そうと思って準備してるんだけど、 E-3に同梱されてたUSBケーブルって黒だっけ、グレーだっけ?
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 08:30:56 ID:IWqfkB8G0
白だろ?
いや、オリンパスだけに・・・ブル(ry
おじいちゃん・・・
>>71 俺もE410だかE500だか売る際に間違えたなぁ・・・あとで気づくw
ま、ロットによって変わってるかもよ?
それより下取りでなく、ヤフヲクで売ればどうだ?
それならUSBケーブルまで気にしないと思うし一応書いておけば問題無い。
手数料を差し引いても落札額は下取り額よりも格段に高いし。
ただ、今急激に下がってるから、中古価格よりも下取り額が高いという
逆転現象が出てるショップがあるかもしれんな。それがあれば狙い目だけど。
>>71 オクでだしてるやつの画像見りゃいいじゃん
>76 おまい、頭良いな。 結局グレーのやつを入れておいた。間違えてる気がするが、まあ問題ないだろう。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 20:34:48 ID:Icl42VkV0
ちんかす君、大変なことになってるね。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 01:01:08 ID:HjucuoAY0
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 02:44:44 ID:GJdzs7Zl0
E-3ユーザです。 ZD50-200SWDを買おうかどうか迷っています。 現在ZD70-300で鳥を撮っています。 このレンズはAFが遅いですが、E-3との組み合わせなら飛んでいる鳥も撮れる ので、不満はないのですが、 ZD50-200SWDが気になっています。謝礼はできませんが、下記の質問について 教えていただけないでしょうか? 質問1 70-300に比べてAFは体感的に明らかに速いののでしょうか? 数値上は速くても使用して実感できない程度なら買いません。 70-300に比べて焦点距離が短いので、テレコンが必要になります。 70-300でも1.4倍テレコンを使用することがあるので、50-200SWDなら2倍 テレコンが必要です。 2倍テレコンを付けるとAFが遅くなると思いますが、70-300(テレコン無し) に比べれば体感できるほどAFは速いでしょうか? 70-300はテレコン無しでも焦点距離が長いし軽いし小さいしで重宝している ので、それを上回る魅力が無ければ買いません。 50-200SWD2倍テレコンを付けるとテレ端でF7.0になりますが、 70-300に1.4倍テレコンを付けた場合のテレ端F8.0(E-3ではF7.9と表示されます) に比べてシャッタースピードはどのくらい上がるでしょうか? この疑問は今まで50-200SWDを買わなかった一番の理由です。昼間なら違いが 無いでしょうから。
82 :
81 :2010/09/19(日) 02:54:46 ID:GJdzs7Zl0
すみません。書き込み中に「書き込む」を押してしまいました。 70-300に比べて焦点距離が短いので・・・が質問2。 50-200SWD2倍テレコンを付けると・・・が質問3.
解像は50-200の方が格段に良いけど 2倍のテレコンなんてつければ70-300との差は全く無くなるかも。 手持ちで撮ってるなら今のままで良いのでは?50-200は重いしね。 まぁ解像を求めるならE-3自体が選択ミスだし・・ シグマの新しい70-300osが安くて軽くて解像もやたら良いけど、 フォーサーズマウントが無いね。これ惜しい。 50-500osも新型は頗る良いのに旧のは解像甘いな。 しかしテレコン常用するくらいってことは換算7〜800mmは欲しいんだろうから 他社に換えた方が良いんじゃなかろうか。 カネは掛かるけどレンズは選び放題になる。純正やシグマに限らず。
>>80 リンク開かれただけですぐバレるようなネガキャンなら、やらない方がマシだと思うんだ…。
800mmで手持ちOKの望遠選び放題・・・乗り換えようかなあ どこかお奨めでしょうか
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 06:03:35 ID:APInMaUd0
面積比 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6x4.5 (313%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 645D (168%) ←●56x41.5mmではないのに645を名乗る名称詐欺(プゲラ● |||||||||||||||||||||||||||||| ライカ判フルサイズ (100%) ||||||||||||| APS-C Nikon (43%) ||||||||||||| APS-C Sony (42%) |||||||||||| APS-C Canon (38%) |||||||||| APS-C Foveon (33%) |||||||| FourThirds (26%) | 1/1.8型 (4%) | 1/2.3型 (3%) 現実を見ろ。 マウントは同じでも645の描写は手に入らない お前らが手に入れるのは名称詐欺カメラw ペンタはK-x、K-7のAF-C連写といいなんちゃってマグボディといい詐欺カメラばかりw
>>81 質問1だが明らかに速い。十分体感できるレベル。
質問2だが×1.4テレコンを付けると画質、AF速度とも70-300単体とあまり変わらない。
×2は持ってないのでわかりません。
質問3は理論的にシャッタースピードの差は誤差の範囲内程度しか変わらないと
思うよ。
他社乗り換えも選択肢の一つだけど高価&重いよ。
安い&軽いという点ではボーグ等の望遠鏡をカメラにつけて撮ってる鳥屋さんも多いよ。
一脚程度は必要だし飛んでる鳥は無理だろうけど。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 09:59:56 ID:HysREenb0
>>80 E-5を待ってたんだけど...
ついにオリンパスに見切りをつけました。
昨日、キタムラにE-3ボディーと50-200レンズを下取りに
ボディーが40000円、レンズが30000円下取り10%アップで合計77000円
オクに出していたら少しは高くなったのだろうな。
EOS7Dに買い換えです。
>>81 質問3は1/3段だろ。
たとえば1/125sが1/160sになる。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 10:32:06 ID:HysREenb0
>>91 EF70-200 F2.8L ISを持っているので
今からキャノンで統一しようかと
レンズだけだったらズイコーのほうが好きなんですけどね
>>92 E-3の標準レンズは12-60と14-54を使ってるんだけど、7Dの標準レンズは何にしましたか?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 10:54:39 ID:xC0SUOXR0 BE:2830750177-2BP(0)
ライカ、ツアイスは双眼鏡においても一流メーカーだけど オリンパスの双眼鏡は三流だからな。 zuikoのブランド力を信じてるのは>48ぐらいだろう。
内視鏡だけやっていればよろしい。
>>85 ニコンならSONY製センサー機。最高なのはやはりD3X。D3やD700は駄目。
安く済ませるならキヤノン全般。レンズはシグマだね。解像重視。
シグマで注意は、ボディ共々必ず一度はメンテナンスに出すこと。
それでピンズレも像面湾曲も片ボケもドンピシャで合う。
新品なままでも大丈夫なケースも多いけど、念のために出すべきだね。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 11:19:04 ID:HysREenb0
>>93 シグマの18-50F2.8を使ってます。
24-105F4LISを検討中ですが、高いのでしばらくは我慢です。
14-54もいいレンズですよね。
お遊びカメラとしてE-410を残してあるのでパンケーキレンズと
一緒にとってあります。
仕事で(プロではありません)使うのはキャノンに
お遊びはオリで行こうかと思ってます。
>>81 70-300は、50-200を使った人間には使いづらい事この上ないよ。重量は軽くて済むけどね。
E-3なら、50-200+EC-20でもAFは動作する。しかし、結構ピントは怪しい。しかも、他社の
x2テレコンに比べれば画像の劣化も少ないと言われていても、ファインダーは相当暗くなる
し、甘めの写りとなる。歪も目立つようになるし。
AFは普通に速いよ。EC-14とEC-20両方持っていて、場合によって使い分けてる。
C-AFは使い物にならないからS-AF+MFにしているけど、EC-20使用時にはファインダーが
暗くなるから、MFは余程光量がないと難しいね。一種の曲芸だ。
本当なら、シグマの150-400や50-500のリプレース後を対応させてくれれば良かったのだが。
オリンパスは、せっかくシグマがレンズを対応させてくれるというのに、特別待遇しなかったか
らな。数が出ないのだから、ある程度はシステムの情報を提供するべきだろう。
フォーサーズなら倍換算なので、鳥やスポーツに有利な規格だった。しかし、なぜか標準
ズームばかり複数出るし、ボディも動体には滅法弱い。長い玉もSHGしか無いから、今更
手を出すのは考え物。
>>89 動体主体の撮影スタイルなら、7Dを使ったら驚くと共に、オリのデジカメで動体は苦行というか
マゾだと再認識させられるよねww 一眼レフを使った事も無い人間が、いとも簡単に流し撮り
や、鳥・ヒコーキを写せちゃう。それくらいサーボAFと、レンズ内手振れ補正の威力は凄い。
但し、出てくる画像が素晴らしいかといえば、また別の話だけど。あまり好きな表現じゃ無いが、
7Dは相当に塗り絵だ。キヤノン凄いと思ったのは、30Dと50Dと5DmkIIかな。
D90で動体を撮っても、かなり止まるからな。入ってくる像が安定していれば、AFセンサーへ
落ちる光も移動量が少ない訳だから、有利に決まっているのだね。ブレの補正量自体は、
センサー式の方が有利なんだけれども、AFや動画ではレンズ式が圧倒的有利。パナも、
レンズ式の方が有利と確信しているなんてコメントした程だし。
オリも、手振れ補正はボディ側で任意に決定可能だし、両方オンの場合は、撮影の瞬間のみ
センサーが優先で動作する仕様なのだから、シグマにISレンズを出して貰う様に働きかける
べきだったよ。技術情報を一部提供してでもね。
>>97 素朴に疑問だけど、調整レベルで像面湾曲が治るってあるの?
画角が800mmだから800mm分の被写体解像度が得られると思ったら大間違いだ 新型ならまだしもE-3の場合はローパスという大きすぎるハンデキャップを抱えてるからなおさらだ
>>94 ツァイスは違うらしいが、たいていのカメラメーカから出ている双眼鏡は鎌倉光機
という会社がOEM供給しているからどこも同じ。
ワラタ
>かなりケチったね・・ おいおい・・・
>>106 画素数だけじゃなく、ローパスフィルターの設計こそがセンサー解像の要素なのに、
そこを放棄してる様じゃ、コンデジと同じだよ・・
>>107 解像感を犠牲にしてまで、E-3世代はローパスフィルターを厚く強力に設計したんだけどなw
変なラーメンノイズが出にくいのも、そのおかげ。代わりに、同世代のパナL10にも負ける解像
性能だった。
今回は、高周波域のみカットするフィルターを用いて、解像感を重視する方向の技術を用いた。
使えるパーツと技術で、より良い画像を作り出そうとした結果だから、ケチっている訳じゃない。
コンデジにもローパスフィルターは入っている訳で、全くトンチンカンなことを書いている訳です
よアナタハw
>>108 ボケてるのに偽色が出るのがダメなんだよ。オリ。
あと、ローパスフィルターの定義による。水晶結晶でキチンと複屈折の四重像を作っているのか否かだ。
RGBGのマトリクスに振り分ける。それが、ローパスの設計だ。薄いとか厚いは無い。
単にボカすのもローパス(ハイカット)の効果はあるけど、それじゃ解像が落ちる一方だからな。
そういう点で、コンデジと同様の手法ってことだよ。単なるボカシフィルター。トンチンカンはお前だよ。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 13:31:51 ID:D93gLTCX0
結構な年齢同士のやつが闘っている、そんな気がしました。
おもしろいところだろ?w
わらうところ
まずは色ズレも体感的なタイムラグもほぼゼロに近い最低でも200万画素を越えるEVFを開発すること 話はそれから
EVFはエプソンだってば
>>109 なぁ、ここはE-5のスレだろ?E-3の事語りたいならそっち逝けや
ま、E-5で解像が改善するならそれで良しだろ。 そして盲信者乙だ。曇り無き眼で物事は捉える様にしないと。 写真と同じ。
ヤフヲクで出品されてる台数が凄いな。 昔ならE-3なんて1台か0台かだったのに、中古だけでも10台以上も出てないか? そこそこ良い額で売れてるみたいだけど。
>>120 E-5への買い替え組が多いのか?
それともw
防塵防滴で揃えるとしてもZD14-54の平均落札額が2万前後だしな 海、川、滝とか過酷な場所への切り込み突撃用として需要があるのかな… ペンタK7もさらに値落ちしたら迷うな。 中古市場贅沢だなぁ
E-5は仕様的に進化が無かったから、中古市場との競合になるだろうね。
E-5発売で、オクのレンズ相場上がりますように
>>125 上がるかもしれんな。これが最後の波だと確信する。
( ‘д‘)y-~~<逃げる事ばっか考えてんなw 残念ながらマップでどんどんレンズの在庫が増えておるので値上がりしてもよっぽど情弱でないかぎり買わんだろうな E-5買う層が飛びつくような事はないであろう
>>126 売るなら今、もしくはE-5発売直後しか無いね。
それでも大きな波は無いかもしれない。あとは廃れ逝くだけかもしれん・・
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 15:23:34 ID:IQtw6LAO0 BE:1386489683-2BP(0)
どーでーもいいでーすよ
131 :
81 :2010/09/20(月) 18:30:01 ID:DNzqLKkg0
レスいただいた皆さん、ありがとうございました。 50-200SWDに2倍テレコンを常用するよりも、 現在の70-300に時々1.4倍テレコンを使用する使い方のほうがメリットがある という結論になりました。 ありがとうございました。
テレコンを使うことを前提にするのなんて、フォーサーズかコンデジくらいだよね・・ 普通は、使わないか、どうしても機材を減らしたい時の非常時だけど、 それにしても、テレコンなんて使わずに、後でトリミングして拡大補完処理した方が結果が良いかも。
スポーツや飛行機や鳥撮りでは普通に使いますがw
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 18:57:48 ID:VhALKAh20
>>131 鳥ならテレコンかまして距離稼ぐより
ボーグがいいんじゃねーの
>>133 普通は、相応の長玉を使うんだよ。オリには無いのかもしれないが。
>>135 ゴーヨンロクヨンにそれ以上ほしい時にテレコン入れるんだよw
オリンパスで換算焦点距離でないのって800mmだけだろw
>>136 世界中に何人いるんだ。基地外じみた言い張りはヤメなよ。
さらに言うとニコンでもキャノンでも300mmや400mm使ってる人がテレコンよく使う。 実際フィールドにでて見てらっしゃい。
テレコンは適材適所だな 飛び物にテレコンは無茶だしブッシュの中の鳥に小さなファインダー像は無理
>>138 テレコンなんて使わないよ。仕方なしになら使うけどね。
解像が落ちるし、収差も酷くなるし。
>>139 そうだね。そこをオリンパは理解できないらしい。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 20:53:19 ID:IQtw6LAO0 BE:2426357276-2BP(0)
300mmのレンズにテレコンをかませる。←これ正常 テレ端200mmのレンズにテレコンかませる。←不可解。オリユーザーの得意技w
>>141 300mmにテレコンってのはたまにやるね。ケチる時には。
オリの場合の50-200+テレコンって、ある種デフォだろ。無いから仕方なく。
単発ww
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:54:46 ID:IQtw6LAO0 BE:462163924-2BP(0)
つまり焦点距離300mmのミッドレンジが欠落したままのレンズラインナップがいびつ、ってこと。
シグマの100-300/4とか、フォーサーズマウントを作ってもらうべきだよ。 あれならテレコンをつけてもそこそこの解像を維持できる。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 22:04:46 ID:EHvJqTFj0
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 22:08:36 ID:eiyCUSjY0
これ、フォーサーズ教義で言い張ってみてくれ。>基地外おりんぱ
=====
E-5 発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm >ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
>新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
>
>これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
>高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。
これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません!!と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだw
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 23:05:47 ID:DqjwPs/k0
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 01:27:17 ID:PzdiYae20
ちんかす、今度こそは昇天するかな? マイクロ発表の時には基地外度合いを増して復活したけど・・ あと、西海岸。カネ無いのか?まだ。 どうなるんだろう。この先、基地外おりんぱ(笑)は・・ 葉っぱだけが先に逃げたけど。
>>145 三脚座ついてない重いレンズつけて三脚につけないようにね。
三脚穴って以外と脆いから。俺、ネジ締めすぎて三脚穴というか
中の部品変形させて部品交換になったから。E-3の話。
>>149 お前らの言うとおりになって良かったじゃないか。
目障りなオリンパスが消えてくれて嬉しいだろ。
でも俺の予想は当たるから聞いておけ、
この判断は大失敗になるよ。
アイディアは良くても、オリンパスはすぐにひっくり返される。
マイクロフォーサーズは今後数年の間、一定量売れはするが、
結局フォーサーズと同じように撤退することになる。
何故なら他社の開発能力とスピードの方が圧倒的に上だから。
誤爆すまそ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 01:59:39 ID:tQMV0x6W0
>>151 目障りなのは、基地外おりんぱ(笑)だよ。そこを誤解しちゃイカンよ。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 02:07:27 ID:nbha8S3X0
ZUIKO DIGITAL ED 12-600 f2.0 SWD 35mm判換算で24mmから1200mmまでの焦点距離をカバー。 すべての焦点距離でF2.0を実現。 防塵防滴。 超音波モーターによる高速AF(12-60SWD比約3倍) カメラ本体とは別のダストリダクションでレンズに付いたゴミを落とします。 価格 520万円(税込み)
>>154 巨大バズーカ砲になるな・・
あの、シグマのみたいな。
>>151 まぁオリンパスはそうなるかもしれんけど、パナソニックが撤退するとは考えられないから、
マイクロフォーサーズ自体は残るんじゃない。
コロ助はまだこっちで生きていたのか。 こんだけ、フォーサーズよりも必要とされていない奴は居ないだろうなw
大金注ぎ込んだ人にとっては、悪夢のような展開だろうね・・・
>>158 とにかく強がれば良いってもんじゃ無いぞ。基地害おりんぱ。
フォーサーズに勝ち目は皆無であるってことに、未だ気が付けないのか?
>>160 俺は、
お前は、フォーサーズよりも必要ない人間
だと言ってるだけ。
お前・・・アホだろ。
164 :
163 :2010/09/21(火) 11:24:29 ID:XHJmGQuR0
E-5スレと間違えたorz
>>163 E-3なら、あっさり白トビしてるだろうなと思わせる写真も有るよ。ISO1600のサンプルに関しては、
実際に撮影してみて、プリントしてから判断する。取り敢えず、解像は素晴らしい。
ver1.0となっているから、製品も概ねこの状態で出てくると思われます。そろそろ生産しておかな
ければ、初期販売に間に合いませんからね。
半年も作れば、後は在庫でモデル寿命まで過ごせるでしょう。
>>159 今はどのマウントも悪夢だよ
1600万画素とか1800万とか高機能な新型はどれも高画素コンデジ画質ばっか
結局マウント自体が錆びついてゆくだけの道
本気で逝ってるとしたら、かなりアレな人
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 15:27:13 ID:GB5U1jw70
14-35,12-60,50-200のファームがアップされましたね。 挙動は改善されていますね。 ユーザーは是非アップを。
50-200でアップしてみたけどこれなかなか良くない??
>>167 フォサーズを画素サイズで叩いてた癖に現状を見て同じ感想を持たないなら
おまえ自身がかなりアレだよ
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 18:39:04 ID:GB5U1jw70
50-200はC-AFの挙動が安定しましたね。 遠方からの被写体追いかけるとフリーズする状況がかなり減った気がする。 12-60もよりスパッと決まるようになった。
今頃かよ
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 18:50:39 ID:hJIlgT8o0
何々、 GH2は、400万画素で40枚/秒の高速連写が出来るって? SD1は、4600万画素? ひゃー、他社は凄いねぇ。 だけど、オリさんの土下座サプライズは高級コンデジとか。 失笑ものですね・・・・
あーその程度で喜べるなら何使っても同じだよ つかどのみち400万記録で使うの前提なら最初から400万で設計しろや あのエンジンならその程度が適正
>>171 12-60もアップされたみたいだけど、何か変わった?
他のレンズと違い、E-5だけしか性能向上しないような書き方だけど…。>ファームの注釈
普段は1600万画素で、体育会系運動部の時は高速40枚連写 この柔軟な発想が良い。フルHDの2倍の解像度だから十分実用的。 頭の固いおじいちゃんには理解不能かな・・・ もっともオリさんは使わせてもらえないから関係ないやねw
普段は800万コダックCCDで 体育会の時はキヤノン1500万画素で撮ってますがなにか ピント追従しない物で何百連写撮ってもしょうがないだろ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 22:30:15 ID:hJIlgT8o0
これから1ヶ月で4万にまでは下がると思うよ。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 03:15:15 ID:EjFAaQUB0 BE:1155408645-2BP(0)
つか、いままで値段の問題でE-3に手が出なかったのかよw
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 07:15:35 ID:92AvNLuL0
E-3って散漫にボワーとでかく、緊張感のないたたずまい。 アンバランスで頭でっかちなペンタカバー/内蔵ストロボ、 ボディ背面の両肩に煩雑な段々がたくさん、 とかデザイン以前の稚拙な造形。 カッコ悪い。
>>182 キャノンのダースベーダーと一緒だよなw
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 10:49:05 ID:lFlLdn2G0
>>182 デザイン的におすすめのカメラおしえてくれ
>散漫にボワーとでかく、緊張感のないたたずまい α-9xiを思い出したw
カメラなんて背面しか見ないだろ?
デジ一のデザインでかっこいいなんて感想持ったことないわ だいたいデジタルでカメラ型なんて引きずってる発想自体がダサいんだよ 得意げに持ってるやつみんなジジィに見える
>>182 デコるといい感じになりますよ
OLYMPUSのロゴをマジョーラでペイントするのもありかな
190 :
171 :2010/09/22(水) 14:57:10 ID:tnRP0da3O
>176 1260は迷わずにスパッと動作する事が多くなった印象を受けます。 E-3の場合、ボディとレンズのファームウェア的なバランスがとれていなかったんですかね。今までより安心して使えると感じました。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 15:06:38 ID:GNA/6i54O
>>181 絶対額の問題じゃ無いのに、そういう煽りはマヌケだろうに・・・
タコ焼き1個が5千円なら高いし、カメラが4万円なら物によっては安いし。
E-3にしても、せめてK7よりかは安くしなきゃね。やっぱ高いよ。
これって常識じゃないのか?
>>191 キサマは何円でも買う事無いんだから黙ってろw K-7とは別次元の構造なのに、なんで
安く作れるんだよ。E-3は高級時計「どるちぇ」と一緒でな、ガワが高いんだよ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 15:48:39 ID:GNA/6i54O
困った基地害だな。
E-3/5のボディはマグネシウム使用率では一番じゃないかね?背面液晶の穴開いてないし。
50-200をアップデートして子供に全力で走らせて追ってみたけど、なかなか良い感じだね。 週末の運動会が楽しみだぜ。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 17:23:10 ID:P/CeC/Qv0
>>194 マグネシウムを使おうが、チタンを使おうが
E-3が不格好なのは、モウ どうしようもない。
カーボンだったらちょっといいかもw
カーボンだと放熱に問題がありそうな気もするけどプラスチックと比べてどうなんだろ
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 04:05:31 ID:3n9xtqsr0
>>198 熱を気にするならボディ内テブレ補正はヤメた方が良い。
>196 E-3 は普通スタイルで不恰好だとは思わないけどな。 キヤノンの撫で肩スタイルの方がずっと不細工に感じる
それぞれのメーカーが特徴あって委員ジャマイカ
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 06:34:58 ID:dknnz5Ap0
E-3 フツーにカッコ悪い。 ヨドとかの店頭で他機種と並ぶと不格好さが際立つ。 なんでこんなにアタマデッカチでデカ顔なんだろう? って。 トミーズ雅とか西川のりお? みたいなカメラ。wwww
>>203 カッコ悪いに「フツー」を付けるあたり、
自分の美意識に自信が無く、大多数の同意を欲してる心理が表れてるね。
「オレは嫌いなデザインだな」
「オレはカッコ悪いと思う」
と言い切れば良いだけ。
好みなんて個人で異なるんだからね。
でも「フツー」を付けないと言えないんだねwww
>>201 なで肩、オレもダサいと思うね。
レパードJフェリーを横から見てる感じ。
確かあれも当時先進的デザインみたいな感じで、
専門家風の支持する評価が多かったけど、
嘘だろ?って感じでかなり違和感があったな。
Eー3単体だとやはり格好悪いと思う しかしレンズ次第でかなり格好良くなる不思議 パナライカ14ー150を付けるとトップクラスの格好良さ Jフェリーとか現行スカイラインかっこいいと思うけどEOSは格好いいと思わない 日産は生き物っぽいけどEOSのはなんか違う
ドライカーボンって静電気とか湿気に弱かったような気がする
>>208 うんうん、ずんぐりモック、頼もしくてかっこよかったよね。
まあ好みの問題だけど。
あと自分はE-1のほうが塗装はげてたな。
その昔、小川町へ新発表のE-3を見に行ったとき、
E-1を見た中の人に「使い込んでますねぇ」って言われたよ( ´∀`)
いまのところE-3はなお無傷。
>>194 チクソモールディングのおかげで結構薄いんじゃないかと想像
従来製法の物より分割少ないわけだし
まあ薄く軽く出来る分を剛性にもってっちゃったのかもしれんが
モノコック自体の重量って他社比どうなんだろね?
発売した頃ヨドバシにフレームだけ展示してあってすごく軽かったよ
軽く作っても強度を確保できるからこそ、マグネシウム合金製モノコックなんだよ。
強度を確保して軽量化ができても「不格好」ではねえ・・・・
215 :
フォトベルゼ嫌い :2010/09/23(木) 19:14:31 ID:lI3PwF+N0
フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い
216 :
フォトベルゼ嫌い :2010/09/23(木) 19:15:11 ID:lI3PwF+N0
フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 19:15:44 ID:osVhCGqt0
オリンパスの寺田氏、将来的に一眼レフは廃止を明言 ハイ、おわた〜!
ポーランド語とは渋いな。
>>219 Googleで翻訳してみたけど、
プロやハイアマチュア向けのハイエンドのPenを出す。
三桁機はPenに置き換わる。
くらいしか読み取れないぞ。
>>221 元は「デジタル一眼マニアック」の記事
ttp://dslcamera.ptzn.com/2010/9939 >E-620の後継機は計画なし。入門クラスはPENが充足。
>PENの上級機を投入する意図あり。
>将来的にはレフ機は廃止。
Google翻訳だと、「PENのプロ機が出るまでは一眼レフをサポートする。」と言っている。
それが、「PENのプロ機出たら一眼レフは終わり。」と解釈された模様。
まあ確かにそういう事だろうけど。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 22:03:22 ID:uonTffJg0
>>222 E-5の出来をみたら事実上の放置プレーだろ
話の流れから推測すると ミラーレスがレフ機を越えるまではレフ機も続けるということになるね 時代の流れを考えるとその方向性に賛成できるけれど 問題はなにをもってミラーレスがレフ機を超えたと判断するか オリはその辺の空気を読めないから怖いw
225 :
222 :2010/09/23(木) 22:24:49 ID:9uuqRiC30
ttp://www.fotopolis.pl/index.php?n=11570 インタビュービデオは英語なんで誰か訳して。
一応Google翻訳の英訳と和訳
So we can say that at an unspecified future simply will not SLR?
In the future - yes. This is one of our goals, but we do not know when this happens. Until then, we supported the SLR segment,
because users of the E-3 is the foundation of the Olympus.We will take care of those customers.
そこで、一眼レフできないと言うことで指定されていない、将来の、単に?
将来 - はい。 これは我々の目標の一つですが、私たちは、これが起こるかわからない。
E - 3はのユーザーは、オリンパスの基盤であるため、それまでは、私たちは、一眼レフのセグメントをサポートされています。
我々は、これらの顧客の世話をします。
価格で葉っぱ先生にグズグス言ってる人いて面白い
レフ機が終わるかどうかより、 フォーサーズマウントと既存レンズが終わるかどうかが知りたいんだけどねぇ。 既存レンズが性能を発揮できない(コントラストAFでの使用を強いられるとか)状態になるのか、 それとも今後も充分使い続けられるのか。 システム全部投げ捨てるかどうかの分かれ目なんだけど、アナウンス薄いよねー…。 話すと不利なことは話さないの原則があるから、やっぱネガティブな状態なんだろなぁ。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 22:57:30 ID:PpUfd+1I0
>>228 310 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/21(火) 03:06:56 ID:TlEDErTj0
オマイら
フォーサーズ レンヅ終了でつよ。
オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html 311 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 20:08:25 ID:ym47cIcR0
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11570 レンズどころかSLR自体終了。
312 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 21:16:37 ID:qDC8eYHb0
>>311 ま、レンズ交換式デジカメであるマイクロフォーサーズに注力していることの、オリの言い訳だね。自己正当化。
496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/23(木) 17:28:23 ID:iGmLGHeJ0
>>492 E-5が売れまくれば次を作りますってことでしか無いね。
売れるかもしれないからヤメる宣言する必要も未だ無いわけで。
734 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/22(水) 16:08:14 ID:CrlBl7nj0
http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2010-09-22 なんだか可哀想になってきた
735 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/22(水) 21:44:30 ID:1vFtUL9l0
> 「我々は現在、マイクロフォーサーズ用レンズの開発に集中している。
> しかし、フォーサーズシステムのテクノロジーは生きており、我々は必要な場合はいつでもそれを使用するだろう」
> とオリンパスは主張している。
売れるなら作る。当たり前だ。
>>229 そのゴタゴタは知ってる。
既存レンズは当分ディスコンにはしない、でも新規開発も当分行わない。
当分より先のことは分からない。
まぁ、しばらくは既存レンズは使えそうだよね。
問題は、そのレンズ(今買ったレンズ)を今後も全力で使えるのか? ボディーがあるのか?
レフ機じゃなくても、α55のように位相差AFがあれば、そして防塵防滴なボディーがあれば、
性能を全力で引き出せると言えるじゃん。
でも、マイクロ機にアダプタでつかってね、って言われたら、性能引き出せないでしょ。
そこらへんのアナウンスが無いから、安くもないレンズを買うことをためらう。
既存レンズ使えそう、というか仮にマイクロに行くにしても 当面は既存レンズを使うしかない気がする マイクロ、注力してるって言う割には、今出てるのもこれから 出るのもしょぼいレンズばっかだよな レンズロードマップ見る限り、将来の一眼は全部ミラーレスになるとか よく恥ずかしげもなく言えるよなあ、と思うよ 案外、マイクロの方を先に撤退しちゃったりw
ここまでユーザー置き去りにするんだから、後腐れない4/3のCCD使ったコンデジとかじゃないと、もう、買ってもらえないんじゃないか?
>>229 売れないから作りません。売れるなら作ります。
そりゃそうだが。
>>234 いや、そうなんだけど、そうじゃない
売れないなら作らない、とか言ってるマウントのレンズなんて誰が買う?
システムカメラに限らず、売れなくても作る、という
コミットメントが必要なビジネスは少なくないし
そんなことはオリンパスも分かっていたはずなんだけどねえ
先見の明が無いというか愚かというか幼稚というか稚拙というか シェア20%やら25%を目指すとか、宣言してからどんどんシェアを下げるとか、 経営者としてどうなの。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 00:33:54 ID:aHkjGXJI0
買い替えできないチンカスとか西海岸はどうなるんだ。>葉っぱ先生
売れなくても作ってるから、赤字在庫急増 放置→売上減の繰り返しで、悪循環スパイラル バカしかいないの?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 00:46:58 ID:yTxYBOlO0
基地外おりんぱ曰く、 高倍率便利ズームが売れるのは、ゴミがセンサーに付着するのが怖いから、だそうだ。 こういう基地外信者が居るから馬鹿にされる・・・・ 282 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 16:43:16 ID:rUlRt1sw0 [1/7] レンズ交換しないよ。だって便利ズームですませるし。 だから高倍率便利ズームにみんな力入れてるんだよ。 289 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 16:57:37 ID:rUlRt1sw0 [2/7] どのへんが? ニコンで、18-200を神レンズと崇め献っているのは知ってるだろ? シグマは一体どんなレンズを出した? 18-250なんて、なんで設計したんだ? 便利だからに決まってるだろ。 もしかして、おつむの中で何か勘違いしてた? 290 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 17:00:00 ID:rUlRt1sw0 [3/7] ゴミが外部から侵入しないように・・・ 至極当然のように言われていたよ。 そんな黒歴史に蓋をしたいのは良く分かるけどね。 296 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 17:08:00 ID:rUlRt1sw0 [4/7] お店の販売員が、便利ズームの利点として、 ゴミが侵入しないようにとかか? 各種雑誌でも、ゴミが入るからレンズ交換時には下に向けろと 大昔から言っていたこととかか? いつまで現実を直視しないんだ?
241 :
81 :2010/09/24(金) 00:51:02 ID:fK+XiQO80
>>131 で結論を出して、自分の中でも決着を付けたつもりでしたが、
今日一日中雨で撮影に行けず、自宅で悶々としているのも飽きたので、
傘さして近所をブラブラして、入ったカメラ屋さんで、
50-200SWDを買いました。
2倍テレコンは買いませんでした。
先述のとおり、実用上は70-300で十分なので、外見のゴツゴツ感というか、
見た目の迫力に誘惑されたようです。
50-200SWDは焦点距離が短いのでどのくらい使用するかわかりませんが、
しばらくは70-300と一緒に持ち歩いて試してみます。
しかし、ここ数日の中国の動きを見ているとオリンパの中国工場は大丈夫か?と思う。 いくら経団連の後押しがあったと言えどもここまで中国依存が大きなカメラ会社はないんじゃ? ここで邦人退去命令なんて出されたら生産設備から技術まで全部とられるわけだろ? すでに危険性と人件費高騰を予測して他の会社は中国から引き上げて他の国や国産化に 移行しているというのにオリンパは中国にドップリ。 そんな倒産リスクの大きな会社のカメラ買っても大丈夫なのか? と、急に思えてきた。
>>242 カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。
300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
>>299 そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。
409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
>>405 日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。
ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。
ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。
シグマ、立派なもんだよ。
http://www.pref.fukushima.jp/aizu/shinko/sigma.html >会津に工場を移転した当時、この業界はおよそ50もの会社がありました。
>国内に工場を建設したのは2社のみ。他は海外に出て行きました。
>しかし数年後、業界の新年会の時、生き残っていたのは、国内に留まった2社のみ。
>シグマが今の地位にあるのは、会津に工場を持ってきたからだと確信しています。
その後、Foveon社を買収し名実共にカメラ専業メーカーとなり、
4600万画素のSD1の発表に至るだ。
中国製で失敗続きなオリと大躍進を続けるシグマ、この違いは一体何なんだ・・・
国内に工場を建設したのは2社のみ←これってツグマとコツナ
まあ言わんとしてるところは分からんでもないが、 じゃあ国内産のリチウム使えって反論されても、同じ主張を繰り返すのかな?
今回の件で、一気に中国離れが進み、 格安労働者向けの仕事は東南アジアへ、 基幹技術は国内回帰すべきだと思うな。 金型は既にヤバイけど・・・
オリンパスの中国工場はトップクラスの技術レベルを達成した工場として なんかで取材されてるの見たな。 工員もエリートぞろいで高給(現地比)だとか。 いくらそこまでやっても、チャイナリスクの恐ろしさを軽視したら馬鹿を見るよなぁ 誰だって判ってたことなのに… 当時中国キャンペーンやってた日経とかいまどんな気持ちなんだろう
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 20:04:02 ID:4otYsIu70
中国人を信用したら、ひどい目に会いますがな。
レンズ3本、ファームアップしてみた。 目覚まし時計の秒針を画面に納めながら、5秒間、ファームアップ前後で連射してみた。 ピントは時計の針の回転軸を狙って日の丸構図で。 5秒間に切れた枚数は同じだった。(14-35mm、12-60mm) 何が変わったのかあんまりパッとしないなぁ。 絞り開放で撮ったんだけど、屋外で絞って撮ったらまた違うのかしら。 元のファームには戻せないから、比較は出来んけど。。。
>>251 1. 確認だけどC-AFで撮ったんだよね?
2. 回転軸ってうごかねーじゃんw動きながらだと差が出たりするとかは?
3. E-3だから差が出にくいんだと信じましょう
50-200SWD+E3だと、随分AF働くようになった印象だったけど やはり室内だけですが
>>252 1.正確にはC-AF+MF です。
2.動かないけどあぐら座りして床にレンズ向けて撮ったから、自分の体がプルプルしてて相対的に動いてる。
3.うん。それが幸せ〜〜。
E-3でC-AFすると、コントラストが低めのものに向けたカメラがほぼ固定されてても
永遠にピントリングが止まらず右往左往迷ってるよね??
今回はそれに近い状況で、C-AF連射コマ速を確認しました。
時計の針の回転軸、模様が無くて単色でいつまで経ってもピント落ち着かないし。
ちなみに、AFターゲットは小で、かつシングルターゲット、センター選択。
>>247 それってリチウム電池の話か?
日本製の電池でなければ、まともに使えないと思うんだが・・・
ROWAのとかでも、中身が中国製か日本製かで性能も値段も全然違うし。
寿命なんて何倍も違うかと。
単純に原料のことだろw
レアアース問題の話か。 リチウムはレアメタルだが・・・ リチウムは幸いなことにチリがトップだな。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 11:41:48 ID:S/+wb5gH0
そんな奴いねーよ
無能な奴ほどやたら仕切りたがるの図
>>257 難しい話を書いちゃダメだよ。悔しいオリンパがまた発狂するから・・・・
E-5スレが炎上してる。 そもそもE-3もE-5も買えない基地害信者が戦おうと躍起なのかが理解不能だ。 というか、それが信者たる所以だろうけども。
まさに、この流れだね。
レンズを作らない、一眼レフやめます宣言とかしてちゃ
そりゃ信者は路頭に迷うさ。
23 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 23:04:33 ID:2ZOnlnxl0
なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。
28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 23:11:15 ID:dB1xOtwA0
>>23 当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか?
29 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/20(月) 23:13:52 ID:uzSkSkeM0 [1/3]
>>28 駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・
30 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/20(月) 23:16:48 ID:uzSkSkeM0 [2/3]
>>25 けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・
NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・
炎上も何もいつものコロ助がコピペ爆撃で暴れてるだけだろ
と思ったらこれもコロ助の自演かよw
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 15:27:17 ID:BY1Gfaky0
>>257 レアアース問題でもなんでもなく、原料は既に外国依存なんだから、
意固地に国内産に拘ったって意味ねーだろってことだろうね。
物作りに関しては、その技術は一朝一夕では成しえないかけがえの無いものなんだから、
原料の掘り出しと同じに扱っちゃいかんけど、
安易に中国製産に移行したメーカーには、考え直すいい機会にはなっただろうね。
>>267 ものづくりに関して、そこを意固地というのはお門違いだよ。
何より、中国製を頑なに正当化しようとする基地害オリンパに物申すべきだろ。
違うか?
生産
ニコンにもソニーにも中国製レンズがあるんだけどねぇ
>>270 > 中国製を頑なに正当化しようとする基地害オリンパ
>>268 「中国製を頑なに正当化しようとする」
フォーサーズ使ってる人はそんな書き込みしないだろうね。
どこ製だろうと、マウント変えないのであれば生産国はユーザー側で選べないからね。
アンチの基地外オリンパがそうやってレッテル貼って既成事実化しようとするインチキ書き込みなら、
嫌というほどお目にかかってるけど、本当に鬱陶しいよね。
>>272 >>243 に戻る。
カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。
300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
>>299 そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。
409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
>>405 日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。
ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。
ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。
>>272 中国製なんて喜んで使ってちゃダメだよ。
つまり、カメラとしては叩くことができないから、 中国製ってところを攻撃してるんだ? 物が悪かろうが糞だろうがって、 他の国内産のカメラはそんなに酷いんだ? いやはや困ったもんだね。
そりゃΣみりゃわかるべ
とうほぐ あいづをばかにするでねえ! 栃木県人の俺がぎょうざで相手すっぞ。
なるべく中国製は買わないようにしようと思う
カメラに限らず、今や中国製ではないものを探すほうが困難だな。
>>277 なんで福島でなく栃木なんだよwだいたい栃木は東北じゃないし
D5000とかD3100のWズーム買ったら漏れなく中国製レンズが付いてくる事についてはどう思ってるんだろな
>>278 は
281 :
278 :2010/09/25(土) 22:29:49 ID:D6ul7zYO0
まあおれは、オリンパスしか持ってないんだ 今回のいろんな件でいろいろ考えて、乗り換える場合はそういうことも考慮しようと思ったって話です。 だから、なるべくと書いた
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 23:15:40 ID:ljfApqOF0
>>275 カメラとして叩くところなんていくらでもあるだろうにw 正気か?
福島を馬鹿にするなよw 栃木のくせにw
244 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 01:48:52 ID:gGIGnFLB0
シグマ、立派なもんだよ。
http://www.pref.fukushima.jp/aizu/shinko/sigma.html >会津に工場を移転した当時、この業界はおよそ50もの会社がありました。
>国内に工場を建設したのは2社のみ。他は海外に出て行きました。
>しかし数年後、業界の新年会の時、生き残っていたのは、国内に留まった2社のみ。
>シグマが今の地位にあるのは、会津に工場を持ってきたからだと確信しています。
その後、Foveon社を買収し名実共にカメラ専業メーカーとなり、
4600万画素のSD1の発表に至るだ。
中国製で失敗続きなオリと大躍進を続けるシグマ、この違いは一体何なんだ・・・
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 08:12:18 ID:5A3S8YZt0
>>244 カメラ愛
246 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 08:49:47 ID:FLK6r3xj0
国内に工場を建設したのは2社のみ←これってツグマとコツナ
白虎隊レンズとかって白いの出せばいいのにな
それが基地外オリンパの性。気質の問題だね。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 00:37:26 ID:MSNlcDcQ0
E-1 3 5 と来て E-7 が出たとしても E-9 はぜったい無いだろうな だって E-無いん
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 00:44:25 ID:bAxluBGd0
>>290 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 04:20:42 ID:jTzQ/aCp0
>>290 E-7も無いかもしれませんね。
「E-3 S」または「E-3 MarkII」にするべきという声がある物を「E-5」として
出して、限りある一桁型番を使用するわけですから、
「もう最後かもしれないから」という気持ちで「E-5」と名付けられたのでは
ないかと想像しています。
「E-3」のコケっぷりがひどかったので、それを忘れ去るため、気分新たに
「E-5」と名付けたという気もしないでもないですが・・・
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 07:27:44 ID:QRuRoBna0
E-1もコケたけど、E-3はそれに輪をかけて酷いコケ方だった。 E-5はどうなる事やら・・・・・
>>293 中身はE-3の完成形って程度なのにね
フォーサーズには第二章までしかなくって
E-5が最後のページ
もう良いじゃねえかよ E-システムは無くなる、30年継続の約束を守らずに無くなる。 ただそれだけだ。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 11:02:33 ID:LNLKjrId0
瓶底眼鏡に虫眼鏡かざして一生懸命等倍モニターをにらみつけてるようなドット博士には 一生無縁な物だと思うけどなぁ>一瞬の光と影
E-3は画素数相応に解像しないね。 例えば同じ1000万画素のL10の方が解像する。そういう話でしょ。
写真にすると気にならないんだけどねえ A4なら余裕、A3はきつい時もあるかなw
>>301 それはプリントドライバーが絵を描き換えてるから。プリンターによって変わる。
>>393 まあ、妄想でひとときの癒しを…以下…w
前にも誰か書いてたが数字の7には起死回生という意味があるんだよ
今回の無理くさいE-5ネーミングは、まかり間違って次に繋ぐことができたら
その時は7の名を冠したいという願いが込められているのかもしれません
他社の場合その通りなんだけど、 オリの場合は7にたどり着く前に力尽きちゃうから。。。orz
来年SD1を出すシグマも、つい最近SD15を発売したりしてる。 オリの場合もプロフェッショナル向けマイクロ43が近い可能性もあるかね?
シグマは新機種としてFoveon4600万画素機を出し、 オリンパスはレンズ交換式コンデジでプロ機だぞー、てか。 DP1を真似てレンズ一体型単焦点コンデジを出すみたいだけど それすらどうやらセンサーサイズはコンデジっぽいし。 客を完全に馬鹿にしてるのかね? オリンパス・・・
今日久しぶりにE-1/E-3で出陣 操作がわからなくなってたよw でも7-14と50-200はやっぱりいい 「こうしたい!」っていう構図にバシっとくる E-5は買わないけど売らずにこのまま塩漬けするよ
センサーサイズで全てが決まるわけではないが、 ベイヤー使ってる限りは高画質にも限界がある。 いっそ、動画もライブビューも全部排除して まさかのCCD機を復活させた方が訴求すると思うよ。
正直、いまE-400が欲しい…
E-400はフルフレームだったら俺も買ってた コダックの逆襲が無いまま終わるのは寂しい・・・ SD1の素子4/3サイズに切り抜くと大体800万画素x3(?)で個人的に理想的なんだけど無いだろうねぇ・・・・
>>310 現行SD15のセンサーをそのまま入れて、300万×3とかでも良いんじゃない?
もっと少ないかね。
>>310 シグマの社長がフォトキナでのインタビューで「他社からfoveonのオファーを受けたことはない。
オファーを受けないわけではないがSD1で手一杯で今は無理」と言ってるので、今現在は無いんだろうね。
噂だと次はフルサイズfoveonらしい。
>>303 オリンパスにとって 7 は死亡フラグナンバーw
(OM-707)
ハイフンは不要
>>312 昔は、EFマウントな3CCDスチルでチェッカー用途や研究用途とか
東芝の監視カメラとかポラロイドのコンデジとかイロイロと搭載されてたのにね。FOVEON。
やっぱシグマの傘下に入ればシグマ主導で優先だわなぁ・・・
同じ画素ピッチでフルサイズになれば1億画素も間近になりそうだな。
今主流の10万円未満なレンズで本当に耐え得るのかね。
>>313 7 は完全無欠とか完成品=完結の意味もあるからな
αは9を最上級としてるな。7はエース格。 それだけに7を最上級にしたいメーカーはネーミングに困るだろうね・・・ 一桁は確定として、減らす方向としてもE-1は既に使ってしまったし オリンパスのネーミングはちょっと行き詰まり感はあるな。 E-Xとかアルファベットに行くしか無いかも。
NASAに部品を供給していると胸を張る、東大阪の町工場みたいな。
test
外注ってどこの?
オリンパスイメージングと掲載されてるのは下から3番目だけですなぁ 下2つはリンク間違ってるし
>>323 オリンパスの下請け会社に就職でもしたいのか?
あーもしかして外注って他の会社が開発製造したものを買ってくるだけだと思ってるのか。
下請け孫請け孫孫請け、コストによってコロコロ変わるよ。 設計企画して、安く作らせて、組み立てて高く売る。 付加価値の対価で儲ける。これがメーカーの商売だからね。 実際にオリンパスで内製してるのなんて一部のレンズだけかと。
当然のように根拠の提示はありません
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 21:02:27 ID:FVRrVH5y0
あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。 全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。 サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。 オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは・・・ ファインディテールはRAWファイルに反映されているだの ただの画像処理では無いだの、ローパスなんて簡単に作れて安いだの なのに、7年前に改善しておけば良いのにとは思わないのが不思議。
>>328 キヤノンとソニーとパナくらいだね。内製で賄えるのは。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 21:17:32 ID:4j4PXiuA0
ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった!!! と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg オリンパス ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm >ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
>新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
>
>これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
>高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。
これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません!!と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだw
>>331 解像の悪いボケた絵の方が自然に見えるとか目に優しいとか言い張ってたな・・・ 基地外おりんぱ。今は昔。
>>332 んなこと言ってた?
アンチの「4/3でF1.4は無理」って書き込みなら、全力で過去ログ探す気にもなれるけど、
ローパス厚いほうがいいなんて書き込みは記憶にないな。
ジャギーやモワレが出るよりはいい、ってならありうるのかな?
アンチの増加・・・ アンチのチアノーゼ所見多数・・・ やっぱりE-5は買い、なのか・・・ どうしよ。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 22:20:12 ID:CTlcYDop0
>>334 アンチって、単に事実を書いてるだけだ。全てが事実を列挙しているだけ。
信者は違うだろ?狂信だ。どちらが病気かよく考えてみなよ。
>>335 ああ、それは間違いないな。
ただ、
>>333 で書いたのは、フルサイズのボケ量換算でF2.8の、
F1.4の明るさを持つフォーザーズが無理ってわめいてたやつがいたって話。
まあ過去の話だしどうでもいいんだけど。
>>337 アンチが間違ってることも稀にあるのか。具体的にいつ頃の何番のレス?
お前の勘違いな可能性もあるだろ?
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 23:14:09 ID:CrebG7Mt0
土曜日は午前中雨で午後から晴れたので山へ行きました。 すると、案の定山道がぬかるんでいて、E-3+12-60SWDを持ったまま 滑って転びました。 E-3を地面に叩きつけてドロドロにしてしまいましたが、レンズについた泥を 拭き取ると、幸いにもレンズは無傷で、問題なく撮影を続けられました。 ズボンのお尻がドロドロになって、帰りの電車の中でウンコ野郎みたいで 恥ずかしかったです。 帰宅後にE-3とレンズ鏡筒についた泥を落としたら、傷1つついておらず、 今も問題なく使用できます。 こけ方が良かったのかもしれませんが、E-3で良かったと思いました。
>>339 4/3が登場して間もないころだからザッと2003-2005年くらいかな。
たぶんレンズスレだと思うけど。誰か他に覚えてるひといないかな?
いつも全角で書き込むmomo氏とか、
「みなさんの328はどうですか?」とか、
懐かしくない?
>>339 あとわかりやすいところで言えば、
発売前に価格を高めに予想したり、半年後には半額投げ売りだとか予告したり。
E-410の時は発売後に信者大勝利だったのでよく覚えてるw
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 23:35:26 ID:NnWrfs0v0
>>343 それは数少ない勝利例だね。
唯一、その1回こっきりかもしれないな。実際には、
> シェア最高はE-420/520を出した年度で5%だよ。
> その時に売れたのは、E-410/510の在庫処分だ。
> 横流しを伴う大安売りと投げ売りをしたからね。
> その処分特価による販売台数で、初めて5%を越えたんだよ。
> オリンパスにとってもかなりの痛手はあったと思う。
> 最高シェアを獲得した、その時こそが、フォーサーズ事業にヒビが入った時。
> 以降はもうボロボロ。マイクロ43化で致命傷、今や250億の不良在庫。
> 流通在庫まで入れたら、どれ程の損金を出すのか判らない事態だと思うよ。
で、結果的にはアンチの言うとおりになってるね。
>>344 長期的にはそうだね。信者としては残念だ。
しかしmomo氏に誰も反応しないのが寂しい…。
まじで?みんな新参かよヽ(`Д´)ノ!
俺はケチャップ君の頃からいるけど、F1.2が無理と言われてたな。 俺は詳しく知らないんだけど、 F値はマウントのスペックじゃなくてレンズのスペックだと思うんだけど。
>>347 ああ、それそれ。
例えば、F1.0のレンズをアダプタでつければF1.0と思うんだがね。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 23:53:48 ID:obGh+7ep0
>>346 ケチャップ君懐かしいな!E-1のころだっけ?
F1.2限界の
>>347 は、オレが書いたF1.4無理説とはだいぶ時代の違う話だな。
>>349 。・゚・(ノД`)・゚・。
おぼろげな記憶では、F1.4君はミラーに蹴られるとかなんとか言ってたような気がする。
>>350 それではない。
そっちの話は「そうですね」で話が終わっちゃうけど、
あの当時は25/1.4が出てなくて50/2がいちばん明るかったので、
信者側にも決定打がなかったのよ。
>>352 フォーサーズの、戦う歴史を語る人だな。
>>351 あの頃はアンチも理論武装してきてたけど、
最近のは理論じゃ勝てないからただの人工無能のアラシ。
もはや相手をする価値もない。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/28(火) 00:16:36 ID:vdjAQfwc0
>>357 昔は、わりと技術的な議論が多かった。
ま、今も昔もアンチってのは、『ダメ』とか『無理』とか『不可能』とか
根拠もなく頭ごなしに決め付けてレッテル貼るような断定調だから、すぐに分かるね。
理論が追い詰められて、断定するしかなくなってしまったのだろう。
>F1.0に限らず、F1.2もF1.4も点光源がデフォーカスすると駄目だね。
>E-System で F1.4 は無理。
>F1.4はこの規格では実現不可能。
頭の足りないヤツは、自分が気に入らないとキチガイだと決め付けてるけど、
まぁこのレスなんて明らかに決め付け対象だろうねw
今の信者は心底から基地害狂信してるからな・・・ 基本的にガキだ。
シグマ30mmF1.4で、光束がミラーボックスにケラレてボケがカマボコ型になったのってD200だったっけか?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/28(火) 10:32:26 ID:SGWpvV0l0
もはや今、オリンパスを正当化することに無理があることには気付いたのかな?信者は。 昔はキャノネッツと戦う正義だったかもしれない。でも今はどうだ。ただの言い張り馬鹿だ・・・ <基地外おりんぱ 光学士> A型 葉っぱ・脱糞 キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。 窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので 議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、 フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、 写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。 ヽ|/ /葉 ̄糞 `ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。 | / ̄⌒ ̄ヽ U.| 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」 | | .l~ ̄~ヽ | |. と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。 |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
何度も同じコピペを貼りまくるのは基本的にガキだ
>>363 何度言われても気付かないから貼られるんだよ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/28(火) 10:51:39 ID:Ua/iVvXl0
>>365 言い張るだけの馬鹿リンパ
登場人物 そのB
<基地外おりんぱ 大発狂> C型 ちんかす・末尾P
幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) おちんちんびろーん
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ オリが言うから一眼だ!あほー
/ / | (入__,,ノ ミ フォーサーズはトリミング違うわ!あほー
| / 、 (_/ ノ レッテル貼るなー!あほー
| /\ \ \___ ノ゙ ─――、
| / ) ) /\ _ ヽ
∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ
\,,_) `ヽノ / 、 )O
コロ助 ファビョ━━━<# `Д´>━━━ン!!
所詮同じコピペしかできない程度の基地外だな
もう旧フォーサーズは惨憺たる事態なんだから仕方ないよ。 それでもなお戦おうとする神経の方が理解できないかと・・ 次へ向かえ、次へ。
こいつ(ID:pkbpVjW00)元気かなぁ
こういうネタの場合、はっきりIDを特定しておかないと
同意しているかのような態度で真逆の解釈をかぶせてくるから注意なw
598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 12:27:22 ID:pkbpVjW00
現行規格を悼む声がほとんど聞こえない。
オリ狂信者でさえ、厄介払いできて喜んでいるみたいだな。
役立たずの規格を屁理屈つけて擁護する必要もなくなったし
599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 12:32:31 ID:sAHQ+E3X0
悼むもなにもフォーサーズに代わる規格じゃないでしょうにマイクロフォーサーズは
600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 12:35:30 ID:pkbpVjW00
>>599 次のボディが出ると思ってるの?
601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 12:55:25 ID:dDv45JzF0
>>600 つうかまだこれからもオリはフォーサーズでレンズ出すんだけど。>9-18
他メーカーがAPS-Cとフルサイズを並売するように、オリも普通にフォーサーズとマイクロ両方やるんじゃね?
ま、E-三桁機はなくなるかもしれないし、本家フォーサーズの開発ペースは落ちるだろうけど。
604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 13:12:49 ID:pkbpVjW00
>>601 で、能書きはいいから新ボディが出るとおもってるの?
607 :601:2008/08/06(水) 14:01:26 ID:dDv45JzF0
>>604 思ってるよ。三桁は分からんけど、E-3後継機(もしくは若干グレードを落として二桁になるかもしれんが)は最低でも。
あれだけ苦労して開発した位相差AFとかSWDレンズとか、松竹レンズのラインナップとか、そんな簡単に破棄するとは思えんが。
608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 14:04:40 ID:pkbpVjW00
>>607 了解しました。
また、1年後くらいに会いましょう。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/28(火) 12:08:17 ID:inTAObgE0
路頭に迷ってるのか、基地害信者は。 信じていたフォーサーズ経典は完全に否定された。それでも未だ諦めずに戦うのか?
マイクロフォーサーズのマウントはフォーサーズレンズの光束を全て通せるように設計されたそうだが
>>373 そうだな。
フランジバックとマウント径の比を見れば、マイクロフォーサーズの方が大口径だから、
フォーサーズレンズは全てOKだね。
APS-Cデジタルと35mm判デジタルではマウント径もフランジバック長も同一だったりするが この場合はどう解釈するつもりなんだろうか まぁAPS-Cデジタルはミラーボックスを小さくしてるから相殺されるのかもしれんが
>>375 センサーサイズが違う≒イメージサークル径が違うから、
マイクロフォーサーズとフォーサーズの比較のようには行かないんじゃない?
センサーサイズが小さいぶん、相対的にマウント径が大口径になるから、
APS-Cの方が光学的には有利に働くんじゃないかな。
APS-Cはマウントの割りにセンサー小さい分、テレセントリック性的には悪くないけど フランジバックが異様に長いので性能の良い広角レンズを小さく作るのがとても困難になる フォーサーズも大差ないけどね
ペンタのインタビューみて思ったのは、本当にギリギリなんだという事。 一度でも躓いたら潰れちゃうんだということ。 レンズ設計の出来る人的リソースも設備的リソースも無いという事。 だからトキナーやレンズメーカーに設計委託/協力してたのね。 相当に苦しいんだろうなぁ。CP+にも期待出来なさそうだが頑張って欲しい。
>>378 火事場並みのギリギリな意識で頑張ってるからこそ、
K5とかカラバリとか、成果として現れるんだろうね。
>>379 それ基地外のコピペ
tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20100928&b=dcamera&id=EnvzXvJa0
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/29(水) 05:40:33 ID:LOAE2JNQ0
E-5やめて60Dにした。
>>381 60D、連写性能を落とさずBP511バッテリーであれば
二桁シリーズの後継機として売れただろうけど
連写性能を落としてバリアングル液晶にしただけでは、全く魅力が無い。
キヤノンは、kiss-Fだったか変な安物を出してたこともあるけど
ラインナップのどうでもいい隙間まで埋めるとは、開発力に余裕あるねぇ・・・
E-P2がどうにもこてこてし過ぎな色合いの所、改めてE-3で撮ると 自然で言い感じの色合い。彩度下げるとある程度なんとかなるが。 E-620辺りから変わったのか?E-5もそっち系だったらちと嫌だな。
>>385 基準感度が上がるから、E-30/E-620やE-P1とかと同じ傾向になるよ。
おそらく、解像は少し良くなっても総じて画質としては下がるかもね。
>>386 ウリのファインディティール処理?だかも、本体内jpegかオリ謹製RAW現像使わないと
駄目らしいねぇ。アルゴリズムを秘密にするので。
データの取り回しも悪そうだし、色合いも好みに合うか分らんのでもうしばらく様子見かな?
別にE-3でもなんら困ってないし。
E-5買う金があれば先に欲しいレンズも何本かあるし。
800%拡大しないとわかんないんだったら錯覚した方が幸せだなぁ
>>389 100%でも見えてる。縮小しても補間が下手なら当然に化ける。
そこの良し悪しを気にしないのであれば、
カメラなんて何でも良いわけだし、レンズなんて写ってりゃ何でも良いって話と同じだよ。
知らぬが仏ってことでは、そのとおりだけど。
> カメラなんて何でも良いわけだし、レンズなんて写ってりゃ何でも良い この手の意見は定期的に飛び出すね。 E-3を例に挙げれば、ボケの量とファインダーの見えとバリアングル液晶と ライブビューと11点の高速なAFと秒5コマの連写と防塵防滴さえあれば、 さらにレンズについても14-35mmのレンジとF2の明るささえあれば、 自分は500万画素相当の解像度でもぜんぜんかまわんよ。 E-5のファインディテールも松レンズの解像力も、 レビューを見たらかっけー!って思うけど、自分には必要ない。
>>391 フォーサーズを正当化するのも大変な時代になったな。
>>392 いやいや、E-3スレなんでE-3を基準に書いたけど、
ボケの量とか4/3を選んだ時点で越えられない壁だし、
AFの点数とか連写コマ数とかも現状4/3の弱いところだしな。
引用した1行に対するレス以上の意味はないよ。
>>391 大道さんがいつも言ってる事だから真似しちゃうんだね
技術的にE-3のRAWをオリンパスの現像ソフトでファインディテール処理する事は不可能なの?
不可能
>>395 アートフィルター処理と一緒。また機種によって制限をかけるよ、オリ。
技術的には簡単。
アホか センサーの段階でシャープなんだから後処理ではシャープにならんよ モアレ除去してるだけやん
>>395 ファインディティール処理ってローパスフィルタというハードウェアとの合わせ技だから
ソフトウェア的に偽色除去ぐらいは出来るかもしれないがE-5と同じにはならない。
やるにしてもE-3のセンサーに最適化しないとダメで過去の機種にそこまで手間をかけるとは思わない。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/30(木) 14:52:13 ID:Osk17/L60
329 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 21:10:16 ID:lgFJIQ48O [4/4] あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。 全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。 サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。 オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは・・・ ファインディテールはRAWファイルに反映されているだの ただの画像処理では無いだの、ローパスなんて簡単に作れて安いだの なのに、7年前に改善しておけば良いのにとは思わないのが不思議。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n92905504 このセット、せいぜい13万円かと思ってたけど、なんと157000円だ。まだまだ高く売れるな。
E-3 21795ショット キタムラ5年保証
ZD 14-54mm F2.8-3.5
ZD 50-200mm F2.8-3.5
ZD 35mm F3.5マクロ
EC-20
FL-36
RM-CB1
RM-1
バッテリー3個(純正品)と充電器
本体付属と併せて、バッテリー4個、充電器2個となります。
プロフェッショナルストラップ
xDカード 2Gを2個
E-3マイスターブック
まとまってるからかもしれんがバラで考えればすげー安いだろjk
>>402 まとめ買いであれば、
ボディ 4万
14-54 2万
50-200 4万
3535 1万
その他 2万
これくらいで買わなければ。
高値で売り抜けて ボディ 6 14-54 2 50-200 5 3535 1 EC-20 3 FL-36 1 その他 2+ まとめて20ちょいかな 転売すれば5万くらいの利益かな?
>>405 2万ショットの個体は6万では無理だな。
EC-20も3万は無理。「その他」はカネにはならん。
ヲク5%の手数料も考えれば、せいぜい1万円の利幅。
手間賃すら出ていない。
E-3売ってD700にしたんだけどさ、今更ながらE-3のAFって速かったんだなあと、しみじみ感じてる。気持ちよく写真が撮れるいいカメラだったと思うよ。
>>407 E-3は、E-1と違ってE-5で代替できるから、もっともっと安くなるだろうね。
E-4xx/5xxからの乗換えなら、4〜5万でも十分お買い得かと。
>>409 E-3って、カメラ性能的には2万円の中古に画質で負けてしまうからな・・・
画質や性能は十分。そういうのを気にするヤツは最新を買う。 むしろ、唯一無二で尖った製品ほど人気が続く。
E-300も流石に安くなったけど ヘンテコな面白い画がアートフィルター無しで撮れるからなあw(褒めてます) 第二章は、そういった点ではイマイチだよね
>>411 フォーサーズは人気があると思ってるのか?
E-3発売当初、D300との比較画像を貼ってくれてた人が懐かしい 画質に関してそこまでネガティブなイメージないけどな
>>412 E-300はもともと安くてそこそこ売れた機種だから、欲しい人に行き渡った感がする。
E-3は、E-5発表で極端に下がったけど、しばらく放出者が続いたあとは、値を戻すと思う。
まだまだ現役で使える機種だし、持ってるヤツも4、5万で手放すくらいなら、持ってた方がいいと判断する。
中古のタマも豊富とは言えないからね。
>>416 在庫はまた放出される。新品7万だから中古が5万で売れることもあるが。
>>418 【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/ >
http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html > オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
> こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
> むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
>
> パナ+松 > パナ+竹 >パナ+梅 ≧ オリ+松 > オリ+竹 > オリ+梅
そして、これだ。
【SBE】オリンパす一眼は5年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/ http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg ローパスが見直され、解像が改善した模様。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp >new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 23:39:41 ID:Wb8ZmZYn0
基地外オリンパっていうのは、 アンチなのかユーザーなのかどっちなんだ? コロ助っていうのは、 カメラも持ってないクセに適当にフォーサーズにケチ付けてるだけなのか? スレ読んでてもよく分からなくなった。
え?よく読む気になるね。 基地外オリンパって、アンチでもユーザーでもどっちでも。 論理が破綻して、頭おかしい基地外な人のこと。 コロ助ってのは、コピペばかりで支離滅裂なヤツ。 IDが単発でコロコロ変わるから。 コイツは、フォーサーズを見下したいために頑張っているだけ。 真の基地外。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 01:20:13 ID:MuuTbd4O0
>>413 当り前じゃないか。
今、AKB48とフォーサーズとでどちいが人気あると思ってるんだ?
下校中の中高生を見てみろよ。
学校で禁止されていても、カバンにZDレンズを数本しのばせてるし、
特に女生徒の携帯メールの話題の70%はフォーサーズだ。
先日誰かが「フォーサーズレンズの開発終了」の情報を流したやつがいたが、
その書き込みを見たある女子生徒がショックの余り飛び降り自殺をはかったらしい。
まぁ、フォーサーズユーザたる者、世の流行を背負っているという自覚を持って、
責任ある言動をしないとな。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 02:32:39 ID:m9lmuhAw0
>>421 お前のことだよ。基地外おりんぱ(笑)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101003&id=6pnVIF3A0 250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い!と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い!と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩゚д゚)アーアーキコエナイ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
>>423 お前の書き込みの方がよっぽど言い張りだと思うのは俺だけか?
そんな書き込みばかりしているお前は
今現在、実につまらない人生を送っていると思わないのか?
いったい何の得があるのだろう、
不思議な人っているなあ。
>>424 基地外オリンパ叩きは楽しいってことだよ。
いじめっ子の心理は、ストレス解消ってことだろうね。
負けると判ってるのに戦うからね、基地害オリンパは・・・ 愚か過ぎる。というか盲目だな。現実が見えていない。
APS-Cの問題点は常にフルより下であるという扱いされていることで メーカー純正の気合の入ったレンズはすべて フルサイズ向けでAPS-C向けはおまけあつかいされていることだから フォーサーズを下に見て憂さを晴らそうとするのも分からないではない 本来ならフルサイズよりAPS-Cの方が写りが良くなるはずなのに 同じぐらいでかくて高いレンズを作ってさえもらえればだが
>>426 趣味嗜好は人それぞれだが、お前にとっての写真やカメラは勝ち負けか?
さも自分が現実を見れているかの様な書き込みは、少々幼な過ぎると思わんか?
オリンパスは売れなかった。テレセントリック、フォーサーズの理念など、
言っていることは正しかったかもしれなかったが、一般的にウケなかった。
もはやオリンパスそのものが、まるで逃げ出すかの様にフォーサーズから一定の
距離を持とうとしている。それは事実だろう。
しかし、それらのカメラを手にしているユーザーには何の責任もない。
もちろんフォーサーズを選んだという自己責任はあるだろうが、
残っている人間は納得ずくで使っている。
それをああだこうだ言う神経は理解できない。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 03:58:04 ID:Yr7KqQs00
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 03:58:52 ID:gH4dILW10
>>428 デジカメ板、2ちゃんねる、ってのはそういうもんだ。イヤなら来るな。
フルサイズ向けの豪華なレンズをAPS-Cで使えば写りはいいのよ 中央部の方が収差が減るからね
>>431 センサーサイズをケチった安デジに、良いレンズはもったいないってことだね。
NEXみたいにセンサーサイズに対してレンズが小さくてへぼいと コンデジ以下の写りになる
キヤノンに2.8通しのAPSC専用ISレンズがあるが 描写はたかが知れてるね。シグマの方が数段良い解像をする。 NEXにしてもマイクロ43にしても、コンパクト性能が売りなんだから 写りを犠牲にしてでも小さく収める方向は仕方ないよ。 同様に、フォーサーズはセンサー性能をドラスティックに上げない限りは ただの中央トリミングだ。それもまた現実。 何らパナのセンサーは抜きん出ていないんだから、サイズアップしか術は無いね。 GHシリの様にマルチアスペクト対応とかは逃げ道としては良い。 あとは、三層化するなり、フォーサーズの足カセを外して大型化するなりして 展開させる様にしなきゃ、完全に淘汰されてしまうよ。 だから、このままコンパクト性能を追求するのも得策だね。 これを書くと基地害おりんぱが発狂したもんだが、 オリンパスがマイクロに注力すると明言してるんだから、 さすがにもう基地害おりんぱも諦めてるとは思うけど・・・ 現実逃避な盲目信者だからなぁ、基地害おりんぱ。頭のおかしなのが多過ぎる。
>>429 またびっくりするぐらい古い写真出してきたなぁ…。
>>435 何よりも問題は、いくら打ちのめされても
同じ基地害おりんぱ論理(テレセンだ、デジ専だ)を説いていることだよ。
信者が言い張るばかりで、フォーサーズだから素晴らしいって写真が無い。
中央トリミングの域を全く越えない。
せいぜい、7-14を出せ、だ。
それも180度魚眼像から欲しいエリアを示せと言われても
7mmエリアが分からないからか示せないらしく
延々と支離滅裂に駄々をコネて言い張るばかり。
愚か過ぎるぞ、基地害おりんぱ・・・
最新レンズカタログ見たら暴れだしそうだなコイツ
アンチの言い張りは酷いと思う 信者の主張見てると悲しくなるけど
それ信者のフリした嵐アンチ注意報
価格とか見てるとそうばかりではないと思う
>>438 卑屈になり過ぎててもはやカメラの話も一切できないから、信者は基地外だと呼ばれるんだよ。
もしくは異常な程にフォーサーズを盲信していたり。
いわゆる信者がカメラの話をする
↓
アンチ登場し場を荒らしまくる
↓
カメラの話どころじゃなくなる
↓
>>422
>>443 そのカメラの話っていうのは、信者の妄想炸裂話のことか。
>>443 ひとまず今、E-5スレへ行ってみな。
信者の幼稚な基地外話なんて出来なくなるよ。あまりにも恥ずかしくて。
いや、信者もピンきり。 あまり分かってないやつもいれば、分かってるやつもいる。 当たり前だが、どんな集団も全員が全員マトモなわけがない。 ところが、アンチはずば抜けて酷いのが少数(あるいは数名?)いて、非常に目立つね。
加工しまくりの画像挙げて比較検証だと言い張るならExif付きの元画像も出せ …と言われても出す術が無いからそのまま押し通すしかないんだな彼は
D90に対抗するにはE-3かE-30か どっちだと思う?
>>446 分かってる奴ほど後に引けないから目茶苦茶だね。
E-5で解像が改善するなら尚更に支離滅裂になるだろうな。
あと、分かっていない奴はひたすら狂信で奇声を上げて煽るだけだ・・・
いずれにしてもまともじゃ無いね、オリ信者は。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 20:52:38 ID:kCUBeyNc0
>>453 の有様と比べるとE-5でずいぶん改善したことがわかるな。
>>452 だとむしろトップクラスじゃんwww
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 22:12:55 ID:kF90WUDL0
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 22:40:53 ID:kF90WUDL0
あらら、アンチが元気になってきたってことはE-5はマシな代物だったってことかね?
D700のあまりの酷さに火病ってるだけだろw
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 00:04:38 ID:dCnULlCY0
>>458-459 己の立場が判らない基地外おりんぱ(笑) まさしく馬鹿w
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw
411 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406 フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどww
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
>>461 それは基地外信者が意気消沈してたからじゃない?叩く対象がいなければ暴れようも無い。
516 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:39:00 ID:5vJb/PWK0 K-rスレに書くとアンチの格好のネタになるんでここでレビュらせて K-r、AFに関しては進歩が感じられなかった 少し暗めのところでは相変わらず迷いまくる 100mm超えると弱いね コマ数優先だと速度は出るんだが、ピンが10枚撮っても1枚も来てないときもある 結局ピント優先のが遅いんだが、ヒット率は高かった 動き物にはいつも通り弱そうorz AF音とシャッター音も相変わらずだね とりあえず、K-rはスルーでK-xとK-5でいく予定 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ペンタらしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/08(金) 13:55:02 ID:hf4+MJax0
キチガイ信者=キチガイアンチなんだよなあ
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 01:13:36 ID:U9nzpNRa0
>>465 いくら言い張っていても、信者が基地外なことには変わりないよ?
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い!と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い!と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩゚д゚)アーアーキコエナイ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 02:52:03 ID:iD0jD0nm0
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 13:37:43 ID:ravjkRhU0
>>466 キチガイ信者が、他所に行ってアンチ活動してるってことね
その逆もしかり
>>467 すれ違いだけど12-60が5万円以上で落札されちゃってるんだよなあ
送料込み5万円くらいで買いたいのに
5万円かぁ…やっすいなあ。 ローパスによる改造の甘さも、2Lプリントだと全く気にならなかったし。 高感度は、DxO Elite使ってるからやっぱり必要十分だし。 AFはちょっと気になるけど、使えないレベルじゃなかったし。 気に入らないのは4:3アスペクト比と、若干の操作性くらいのもん。 雨登山用に12-60とセットで買い戻すかな。
>>470 せめてGH1のセンサーを載せて3:2アスペクトに対応して欲しかったね。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 15:11:27 ID:zTRKvyOE0
>>470 2Lプリントでも、質感として描写できているのか、だね。
細部は解像していないんだから。柔らかいのか硬いのか、どんな感触なのか。
絵画とかだと筆のタッチとかね、フォーサーズでは撮れない。
それは、写真として厳しいってことでもあるよ。
基地外オリンパはよく、ルーペで等倍でハァハァとか発狂するけど、
写真そしてレンズ性能しかり、そういう微細な世界での評価が重要なんだよ。
そうで無いならコンデジでも似た絵は作れるんだから。
解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。 奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
>>473 そう思うきっかけとなった比較画像が見たい
>>473 フォーサーズはノイジーだから余計に平面的に見えるね。
輝度ノイズが酷いからザラザラと解像感がある様に見えるけど、そう見えるだけ。
カラーノイズが酷いからそれを消すと、ドットが歯抜けになってしまう。
痛し痒しだ。
ノイズ(粒状感)を残すことで、輪郭をはっきり見せたり、立体感を醸し出す効果は有るのだが、 如何せん、今のLive-mosになって以降はノイズがパターン化してしまって美しくない。 FFT-CCDの時代はノイズ盛大だったけど、フィルムライクで自然なノイズだったから見栄えした んだよな。E-300をISO1600で使い、モノクロ現像するのが一時気流行ったのも、その為。 今では、ラフモノクロモードが付いたのでw
>>478 ノイズとシグナルの分別は難しいからね。
ノイズリダクションは簡単だけど、髪の毛が破線状になったりするからねw
そして偽解像を伴えば、もはやNRも不可能だ。
偽解像と言ってもねぇ。ベイヤー式を使ってる限り、どこまで行っても偽解像な訳でww 多層受光式にするか、1画素毎に3色を検知可能なカラーフィルターでも使わなきゃ。 4画素混合で1ドット分の情報とかやってくれれば、また話は別なんだけどね。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/10(日) 17:20:38 ID:AtGvtOnC0
>>482 E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな?17万円のセットだ。
>>484 7Dはフォーサーズと同じ画素ピッチなのに高感度撮影時の差も大きく出そうだね。
失火し7Dは酷いなwww
>>487 言い張ってるだけだと本物の馬鹿だよ。チンカスか西海岸になってしまう。異常者だ。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 13:06:09 ID:X5iYLBmb0
>>488 チンカスか西海岸?
統合失調症の妄想だな。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 13:13:15 ID:/1HR1bho0
>>489 また言い張りか。ちんかすはお前だよ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101010&id=MaKFRNnS0 西海岸はこいつ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101010&id=kQRXWrIG0 要するに、こういう基地外。異常者だよ。オリンパスに巣食うダニだ。
<基地外おりんぱ 正義の使者> B型 ちんかす 西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはC型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。
「ボクは悪くない!アンチが悪いんだ!」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 15:26:26 ID:CztRNUtO0
>>490 チンカス、西海岸?
統合失調症の妄想だな。
また始まったよ。基地害オリンパの煽り粘着が・・・ 窮するといつもこれだ。
>>492 チンカス、西海岸?
統合失調症の妄想だな。
眞子様にはE-5を、お使いいただきたい。
それはないんだよ
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 21:37:16 ID:Q8zOXN4A0
キヤノンがフォーサーズ救ってくれないかなあと夢想
>>499 ニコンのFマウントは古いんで
レフレス化でFマウント互換を諦めれば
マイクロ43マウントを採用してくれるかもよ?
センサーも作ってないしね、ニコンは。
キヤノンがフォーサーズにトドメを刺して息の根を止めると妄想
一眼レフで負けた順に出すから次はペンタの順番だけど 代わりにサムスンが出したな。シグマはDPだからあくまでもコンデジ。 ニコンはフランジバックが長いから、マウントアダプタの厚い長さの中で AF/絞りのメカ制御を収め切れるのか否か、だね。 キヤノニコがレフレス機を出せば弱小メーカーは一瞬で淘汰されるから 一蹴されないように今シェアを伸ばさなきゃダメだぞ。儲けは度外視だ。 キヤノニコに無い今だけこそが勝負どころなのだから・・
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 01:38:36 ID:MWaxL3410
>>502 321 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 00:57:30 ID:SzKwP0S20
>>317 それじゃ単なる縮小光学系を組み込んだデジタル一眼レフだ。
大型センサーが作られるようになって、20年以上前に廃れた技術。
オリンパスは年々懐古主義に陥っていくねw
322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 01:02:58 ID:Hq6mk1Uu0
フルサイズ並にぼかしたいときだけ使えばw
326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/10/16(土) 01:35:04 ID:O9TRw+md0
>>321 フジックスDS-505(1995年9月発売)
ニコンE2(1995年9月発売)
ミノルタRD175(1995年10月発売)
縮小光学系の内蔵は、15年前の技術。センサーが小さかった頃に流行った。
今ならフォーサーズに確かに当てはまる。
329 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/10/16(土) 01:55:22 ID:nCRArBE00 縮小光学系はRD3000が最後。1999年だ。10年前に廃れた技術。 オリンパスの特許は縮小光学やAF/AE可能なマウントアダプタというよりも、 縮小レンズ自体を前後に動かすことでの特許みたいだな。 昔、コンタにあったABF(オートマチック バック フォーカシング)の簡易版だ。 フルイラネと縮小光学。基地外信者イジメのネタは固まったな。
マイクロのボディで、全メーカーの135用レンズが そのままの画角で使えるようになってAF可能というのは脅威。 デキ次第じゃ大騒ぎになる。 でも大騒ぎになりそうもないのがOLYMPUS
>>506 縮小光学系を内蔵したカメラは、たいていがF6.7とかそれくらいにF値が落ちる。
いわばテレコンとワイコンを同時に入れているようなシロモノだから、AFも実際は厳しいね。
出来が少々良かろうが画質を問えるシロモノでは無いかと。
単に、フルサイズのイメージサークルから小さく中央だけをトリミングするのではなく、
イメージサークル自体を縮小してフォーサーズセンサーで受けようってだけ。
確かに面白いんだけど、フルサイズが安い今、需要あるかね。オールドレンズファン・・・
ぜんぜん光学的知識のない素人の考えですが、 F6.7に落ちてしまうのは最終的なセンササイズが1/2などの小ささだからってことはないですか? つまり4/3サイズならその制約がたとえばF2.5くらい(いちおう比率計算したw)になったりはしないでしょうか?
K-5をヨドバシで触ってきました。 ・VF内手振れ補正のランプはAF押し中はカメラを動かさない(上下左右に振らない)限り点灯する。 点灯状態で次に撮影すると手振れ補正が利いてないような感じ。 ・コンティニュアスでフォーカス優先にて実はDA200SDMで2回ハングアップ(ミラーが降りない)した。 ・同じくDA200SDMでほぼ同じ位置の2点(上の看板と自分の目の高さと同じくらいの白い板)を交互に連写したときに 白い板を撮影しようとしたらデフォーカスしたままもどってこなかった。 因みに1番目と3番目はヨドバシの店員にやってもらっても再現しました。 SDMの速さについてはとりあえず速いけどびっくりするほど速くなかったです。 どうもデフォーカスしたまま帰ってこないアルゴリズムのようです。 そんなに難しいテストじゃなくて、AF-Cでシャッター半押ししたままフォーカス位置が変わった時にAFし直すかどうかってことなんですけど。 フォーカス外れてボケが大きくなって測距点付近にコントラストがほとんど確認できないような状態になると、 AF-Cなのにフォーカス固まったままになってしまいます。 あと、そこからシャッター押し直してAFやり直させる時、なぜか大抵一回無限遠に戻してからAFしはじめるのもコントラストAFみたいでイライラしました。 動体予測とかスピードとかじゃなくて、この大ボケ状態(デフォーカス?) の怪しい動作が ペンタックスAFの一番残念なところだったと思います。 SAFOX IX+で直ってると嬉しかったんだけど、ちょっと望み薄でした。
>>507 >
>>506 > 縮小光学系を内蔵したカメラは、たいていがF6.7とかそれくらいにF値が落ちる。
本当?ソースは?
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 10:58:18 ID:OZVByokM0
>>510 追加した光学系がレンズからの光束を全て通せないと、それ自体が絞りの役割を持つことになるため。
ニコンE2sがそういう構造で、画角は変わらないけどレンズ側の絞りは常に開放にする必要があり、
ボディに内蔵された縮小光学系に装備した絞りを使って露出をコントロールしているために、
F1.4のレンズを装着していても確かF3.5とか4.5あたりが開放絞りの扱いになってたはず。
ちょと調べてみたけと開放絞りはF6.7だった。 2/3インチサイズ(フォーサーズの1/4)まで縮小してた訳だから色々難しかっただろうねぇ。
縮小光学系を提案するなら、E-1と同時にやるべきだったよねw OMアダプターという 輪っかより、余程訴求力も有っただろうに。 なにもかも遅すぎる。普通に5DmkIIIとかD800に各社対応アダプターでも用意した方が 良い。解像の怪しい周辺部は切っても良いのだし。
各社とも解像の怪しくない周辺にする努力は 怠るべきじゃないと思うんだ。 巨大なレンズになってもそうすべき。
>>508 その可能性も確かにあるんだが、1/2型を2枚とか合わせたRD3000でもF6.7だった。
最小限、換算F値でF値は2倍、それ以上にはなるんだろうな。
>>510 結構、常識。
>>515 そのとおりだね。今更遅すぎる。
>>516 そういうレンズ、そういうカメラ、っていうのは現に存在するんだから、
怠るとか糞とか関係無いよ。周辺が腐ったレンズは周辺が腐ったなりに撮れば良い。
>>517 RD3000の「2枚」ってのは、ビデオの3CCDみたいにハーフミラーで分光したものらしいですよ。
自分も最初はてっきり横に隙間なく2枚並べたものだと思ってましたが。
筋違いだったらスマソ
>>518 1/2型CCDを2枚つなぎ合わせなはずだが。RD175は3CCDで画素ズラシ。
流れぶった切って申し訳ないが質問を。 フォーカシングスクリーン交換した人いる? 明るくピントがつかみやすいって言うけどどの程度なのか気になる。 K-7並なら交換の価値ありかなと思う。
標準スクリーンで十分ピンはわかるし あとE-3やE-30の場合スクリーン交換すると露出が大幅に狂うから注意
純正品の方眼マットスクリーンへの交換っていくら?待ってる間に作業してもらえるのかな。
5000円程度でその日のうちにできたと思うが
>>525 でもフォーサーズ画質だ。それで良いのか?
>>526 ニコもキヤノも使ったけど、結論としてはそれで良い。
紙焼きメインってのもあるしね。変わってるのは承知だし。
>>527 プリント志向なやつは画質を問わないからな。
>>528 問わないわけではないつもりだけどね。
結構大きめにも出すし。
3マウントでそれぞれ50万円超えのレンズ買うくらいの変わりっぷりだから好みが変なのかもね。
って、俺必死すぎwんでは。
こんな過疎スレでコロ助必死だなw
>>524 ありがとE-5来たら小川町行ってみる。
E-1の時は自分で交換したけどE-3にしてから行動しそびれて後継機に委ねる事にw
コロ助の必死さにかなう者はいない
どれをコロ助だと思って煽ってるんだ?
俺こそごめん
ラジオでごめん
レミオロメン
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/18(月) 22:04:05 ID:Okp7Q2Py0
デカメロン
切り捨て御免
オーメン
ソーメン
ヒーメン
俺イケメン
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 01:17:36 ID:85n/vPvb0
逆算すると売る時は3万程度か??? そんな値段ならE-5買っても残しておくかな。
予備機や2台体制なら、まったく同一機種か 趣の違った同一マウントな方が良いんだけどな。 解像が甘いだけのE-3にサブ用途の道は厳しいね。
E-5が出てしまえば、E-3は使わなくなると分かっていた。3年前から。E-1やE-300/500に 有ったカメラとしての魅力に乏しかった為。描画性能の差が歴然であると判明した今では、 益々その傾向が強くて当然だ。そのE-5ですら、もし次が登場したら使わなくなるのは自明 の理。
そういうのは他所のメーカーでも大差ないと思うけどね
>>550 その割に中古価格が5万で粘るね。
描写性能から見れば3万円程度になると思ってたw
>>552 なわけないじゃんw
現時点ではフラグシップなんだぜ
防塵防滴、ファインダーといった撮影性能の高さでは
E-5以外の全ての4/3に勝ってるし、3万まで下がるのは
まだだいぶ先だよ
>>553 kissDN+EF50/1.8 >>> E-5+松 ≧ パナ+松 > パナ+竹 >パナ+梅 ≧ オリ+松 > オリ+竹 > オリ+梅
E-5の強靱なボディに E-5の快適なバリアングル液晶に E-5の5段分のボディ内手ぶれ補正に E-5の安心のゴミ取り機構に GH2の超高速コントラストAFに ニコンの優秀な51点AFに どっかの秒8コマ連写に どっかの高感度に強い素敵な素子(ただし4/3サイズ)で ZDレンズが付く4/3マウントならフルコンボ価格20万でも買う!
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:47:02 ID:yubU97QV0
792 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 23:56:05 ID:6sNqnbAU0 [3/3]
>>789 >E-PL1をE-3筺体に詰め込んだ
そういう冗談グッズはちょっと欲しい。
793 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 23:56:36 ID:LmrgLnCl0 [1/2]
>>786 http://2ch-dc.mine.nu/src/1287500125556.jpg 光学ファインダー機は他社に任せた方が良いかとw
センサーに合わせてミラーも小さいわけで。
794 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 23:57:27 ID:LmrgLnCl0 [2/2]
>>792 そうそう。側面蓋を開くとE-PL1が取り出せるんだよねw
795 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 23:58:14 ID:qAWPu1T00 [5/5]
E-PL1用E-3型防塵防滴ケース?w
796 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 00:00:59 ID:HwpMWwg90
>>795 および、光学ファインダーオプションだ。
>>556 言うまでもないけど防滴防塵も有るから
ZD(竹以上)が使えるようにマウントアダプタも内蔵だよね。
>>557 当然だ。
E-PL1用E-3型防塵防滴ケースおよび光学ファインダーオプションだ。
どうせ、液晶固定なんだから、E-1型にすりゃ良いんじゃね?
>>559 固定とは限らん。
EVFの信号取り出して背面の液晶に流せば好きに出来よう。
饅頭iMacみたいにフリーアームの先に液晶付けて自由自在に振り回す事も
3画面くっ付けてダライアス状態にする事も可能である。
そういうコンデジ撮影スタイルはマイクロに任せれば良いわけで。
ダライアスだと!TX-1でお願いします。
dpreviewにある300万画素機の画像を拡大しただけだね exif偽装までして何をしたいのか判らないけど…
>>568 どの機種だ?E-3のISO1600にしては良いとは思ったけど。
そのISO1600も偽装だろ
フォーサーズの高感度がコンデジ並なのは今始まった問題でも無いよ。
>>571 空の青が飛んでないから凄いとは思ったがw
見つけ出すお前もなかなかの基地外オリンパだな。
すっかり忘れてたけど、面白い機種だったんだな。この時期(2000年)にしては、だけど。
伝説のDC4800のdpreview画像も知らないやつが 基地外オリンパとか言ってるのか…もっと詳しいやつなのかと思ってたのに
>>574 300-400万画素機は名機が多いね。
やっぱ、コンデジが10万円前後とかした時代だからな・・・
オリンパスの全盛期はCamediaだ。シェアが25%はあったはず。 今や8%くらいかな。旧フォーサーズに至っては1%を切っている状態だ。
E-1も最初期はCamediaのロゴ入ってたような・・・
リモコンとか小型フラッシュとかのアクセサリーに入ってたよな
>>586 E-10/20は紛う事なき一眼レフレックスカメラですよ。レンズ固定式で素子サイズが
2/3型というだけの話です。1950年代まで国産のフォーカルプレーンシャッター機も
有りませんでしたから、レンズシャッターで上等なんです。
>>587 オリ全盛期のカメラだね。
Camediaが売れてしまったからフォーサーズなんて半端な規格が生まれてしまった。
もうピークは過ぎてたでしょう
何のピークだよw
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 17:55:06 ID:fjkm7hIi0
オリンパスにシェアを求めている人は、オリンパスの中の人のみ。 簡単にフォーサーズを投げ出すような会社は、 これまた簡単にマイクロだって投げ出すだろうから信用できん。 でもE-5は良い。 だからみんな困っている。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 18:07:11 ID:3BoJBZ2/0
E-5スレでバカ晒したコロ助君、 こっちで鬱憤晴らしかい?w
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 19:39:43 ID:sMzqugW5O
当たり前に、売れないモノは作らないと思うが、それじゃ困ると言いたいの?
システムを売るんだから、システムの繁栄は期待したいよね。 未来永劫とまでは言わないが、せっかくの投資に見合った継続は願いたい。 売れないからとすぐやめる程度の覚悟なら、最初から参入するなってことさ。 オリンパスの中の人も分かってるだろ。 でもそれを乗り越えなければ盤石な信頼は勝ち得ない。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 19:58:44 ID:QGpse7qW0
>>598 どうせまともなレンズを持ってるユーザーも少ないんだから
次の戦略に移るだけだよ。マイクロ化もその一環だ。
>>599 おいコロ助、E-5スレでフルボッコされてこっちに逃げたんか?w
>>599 どっちにも同じIDで書き込む俺を見習え
ただただZD100マクロさえ作るだけで、信頼という代えがたい資産を得ることができるのに…!
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 20:52:11 ID:XfOdbx5F0
E-5を10万台ほど作れば良い。 一気に作れば安いし、5年がかりでなら売り切れるはず。 あるいは、シグマに作ってもらうかだね。
100マクロは、50マクロ超えるのが難しいんじゃないかと思う 超えなくても良いんだろうけど追いつけなかったのかな
E-3のロゴをE-5に変えて売れば良いのに
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 23:36:00 ID:PMvqxmXf0
E-1より台数が出てるから、E-5が出た時点でまた崩れるんじゃない? E-5が発表されただけで2万円は一気に下がったからな・・・ E-5が大したことなければ4万円くらいで粘るかもしれない。 実際、3万円くらいであれば防滴機としてお買い得になるんだけど。
買わない事を正当化する理由が欲しいだけなんじゃないのかね
>>591 世界シェアのトップをフジとオリンパスで争ってたの知らないのか
そろそろ発売日に買ったE-520をうっぱらって E-3中古狙うか…小さな夢が叶う気分だw
>>611 重ささえ気にならないなら、E-520とは少しモノが違うと実感出来るよ。でも、写り自体はE-620にも
負けるから、本当に安価な防塵防滴機と割り切らなければ難しいね。
E-3を辛抱して使って、E-5の中古が出回る頃になったら、速やかに確保すると良いよ。信者はE-6
が出るとしたら、確実に乗り換えて移行するからね。今回のE-3も、その好例なんだよ。
当時、いくつかのカメラ店の広告も「Camedia E-1 予約受付中」とかになってた。
安いE-3は確かに惹かれる人は多いと思う ボディが安ければ12-60や50-200に予算回せるって人も多いだろう ボディ5万と竹レンズ1、2本でフォーサーズらしさは最大限味わえるもんね 5万から上がらないし下がらないってのは「欲しい」じゃなくて「安ければ(5万なら)買う」っていう 購入動機のはっきりした人しか手を出さないから。 そういう意味ではまだまだこれからの機種だね。 竹レンズの売り上げも復活してきてるんじゃないかな?
竹で潤沢に出回ってそうなレンズは、14-54か50-200だろうな。でも、今からE-3が欲しい者 も、50-200は持ってそうなんだよな。研究用なら50F2.0とか11-22が欲しいだろうしさ。 レンズまでも売ってしまえるパワーは無いよ。E-5のスペック見て、バイバイフォーサーズした 人だって多いからな。店頭展示品も中古として相当処分へ回っている。 程度の良い中古が欲しいなら、今がチャンスというのだけは確かだね。個体数の少ないレンズ は、扱う人も限られるし、扱い方も丁寧だよ。14-54や50-200は標準と言って差し支えないか ら、相当タフに使われていると思うけど。
今はE-5のお陰でE-3ボディは出回ってるけど、レンズは特別増えてないんじゃ? レンズは今わざわざ中古見つくろうほどではない気がする。 むしろ、E-3→E-5の乗り換え需要で、E-3のお下がり買う人も増えて フォーサーズ使い続けるモチベーションは皆ぐんと上がってるんじゃないかな? E-5買う人もそうだし、E-3にグレードアップした・する人もそうだし フラッグシップ機がなんと5万!っていう流入組も少ないながら居そうだし。 そういう意味じゃE-3は買い時だけどZDレンズは新品買っとけと思う。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 00:11:57 ID:UqbHoEw00
>>617 つまりは逃げ時でもあるね。お前もそういう狙い?
俺はとっくに逃げ出して戻りどきを見計らってる感じ
>612 コラコラ、勝手に元フラッグシップ機を貶めちゃいかんよ 写りの良さは定義が難しいけど、少なくともわずかな画素数差を除き、素子性能はE-3〜E30や最近のm4/3まで 同程度でベンチマークやレビューでも画像処理の差異をどう見るか程度でしかないよ。 E-5になってようやく一段上の画質へいけそうなので、皆安堵しているところじゃないか。
キットレンズのG1に負ける、松レンズのフラッグシップ、って感じだったからな・・
どうしていつも具体的なレンズ名出さないんだろうね
>>622 総論では認めざるを得ないから、
各論でまた基地害粘着しようと考えてるのか?
>>623 全ての松レンズで各論を述べてよ。
それで、総論が言ってる通りかどうか、
検証できるから。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 22:17:25 ID:cJ7W+KgO0
kissDN+EF50/1.8 > E-5+松 ≧ パナ+松 > パナ+竹 >パナ+梅 ≧ E-PL1 > E-P1 > オリ+松 > オリ+竹 > オリ+梅
バカかよwww
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 22:27:54 ID:4R6wrBFG0
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 23:15:56 ID:1/9cDwsw0
オリンパスはアンチによってコントロールされているが如く動くね。 てか、結果的に、信者こそがアンチ化しているという。
フォーサーズ以外は具体的にレンズ名出さないと煽りにならないからねぇ
>>629 煽りになっていないと言い張るならいちいち粘着するな。
夜食にラーメンでも食べるか
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 23:47:23 ID:X8xk/x3p0
>>628 アンチはフォーサーズの後継機は出ないと言ったけど、
全然言った通りにならないよwww
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/27(水) 00:40:44 ID:qGIOAd5r0
>>628 確かに、その通りだ。
オリ信者は、オリがマイクロだしたら、マイクロマンセーと化してフォーサーズを叩き始めるし、
レンズ出しませんというインタビュー(の誤訳)が流れたら、それを信じて荒らしまくっているし、
結果的にオリ信者が、アンチ化しているな。
>>634 アンチの言う通りになってない事実は変わりませんwww
>>635 それは、アンチが自論に誘導するために自演してるだけ。
そもそも信者なんて、アンチが作り出した仮想敵だから、現実に存在しないからねw
>>628 オリンパスに期待してた人ほど文句もいいたくなるでしょうに
アンチの言い張りとは全く違うけども
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/27(水) 23:24:49 ID:iFXjmug70
>636-638 三流カメラを擁護するのも大変だと解るレスだな。
純正現像ソフトのOLYMPUSStudio2の悪口言ったらダメ?
なぜビュワー2でなくスタジオ2で なぜ途中だけ全角なのよ
>>642 >なぜ途中だけ全角なのよ
俺のATOKいつまでたっても頭悪いねんorz
>>642 スタジオは、1、2共に有料で1万円取った挙句に優待サービスも無いまま終了しているからw
特にスタジオ2は、マスター2、ビューワー2と根幹部分は全く一緒の機能制限版同士。画像
フォルダを探しに行こうとして、当分待たされる仕様も一緒なら、圧縮RAWの現像処理が驚く
べき遅さなのも一緒。有料のスタジオ2特有の機能だった、傾き補正や16bit_TIFFもビューワ2
で可能となったので、今年の頭に金出して買った人が一番気の毒な結果となった訳だよ。
>>644 カメコンはスタディオのみ、ビューアは無し。カメコン命が無いと死ねる人はスタディオ必須
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/28(木) 23:20:41 ID:QnrMokPI0
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 09:03:06 ID:1f6MenMJ0
>>641 最近買ったならばお気の毒様
ビューワー2にすれば多少快適になるかも
>>645 カメラコントロールでライブビューできないっての致命的だと思う
>>649 こりゃ綺麗だな。オリジナルサイズでは見れないだろうか?
…と思ったらホントのオリジナル画像は載せてないっぽいね、ごめん。
水没させてもなんとかなるカメラだからこその写真か すごいなあ やっぱこりゃいいカメラだ
水中は屈折率違うから写らないんだっけ? 前玉の前面だけ違うから厳しいのかな MFで無理矢理どこかに合わせたりできないものか
>>657 フォーカスリングを動かすのは危険だなw
さすがに大げさすぎか。一眼レフ向けのお手軽防水ケースもあるみたいけど…。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/31(日) 23:03:19 ID:x1tI0KVM0
さすがにそれは要らんだろw
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/01(月) 00:18:05 ID:gm8v5Xx50
E-5買った連中は、この週末の雨の中を嬉々としてドラマチックトーンで あそんでやがったらしい。 しかし、俺たちE-3ユーザの心は、そんなことではビクともしない。 たとえ何があろうとも、俺たちはE-3を使い続けるよな。
>>664 そんなコンデジ機能がウケるほど、オリユーザーのレベルは下がったってこと。
>664 煽り書き込みだろうけど、E-5は機能的にE-3の上位互換なので E-5あったら、E-3は必要なくなるな。 まぁ、画質面ではE-3でも十分(高感度ノイズで一段差あるくらい)でさほど 見劣りはしないので、AF性能UpやコントラストAFなど使い勝手の良さと若干の画質向上でE-5に惹かれなければ E-3でもいいと思う。
E-3の中身は1000万画素のμ、E-5の中身は1200万画素のE-PL1だよ。
>>664 俺もE-3を使いつづけるよ。
E-5のサブとして。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/01(月) 18:18:10 ID:RRfhYh2D0
俺はE-5のサブはE-30にしようかと思ってたのよ。 昨日はもちろん、嬉々としてドラマチックトーンを試しに行って、 サブにE-30を持って行って。途中から雨に降られて、やっぱりサブ にも防滴が要るなと。そんで、俺もE-3は続行に決定。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/01(月) 20:46:27 ID:RRfhYh2D0
>670 それは無理無理。E-30は晴れの日のサブにするから。
今日の流れに安心した。 まさか防湿庫が必要になるとは思わなかった 今日この頃だもんな。
いいじゃん、別に 安心したんだろ個人的に 防湿庫の話しも急にしたくなったんだろ
雨が降ったことで、E-3の存在意義をようやく確認できたって意味?
E-5の吐出す色どうも好きになれないのだが E-3の方が良いってやついる? 俺だけかな・・・
吐き出すという表現どうも好きになれないのだが E-3の方が色乗りがいいような気がしないでもない
>>676 迷ったときは自己検証してみるのが一番だお(^ω^ )
すでに検証済みならぜひ比較画像をうp
オレ様もそれまで各所のレビューを参考に標準でいーかなと思ってた高感度ノイズ低減を、
E-5スレのうp作例を見て慌てて自己検証して、E-3と同じようにOFFにすることで落ち着いた。
>>676 自分に好きな画像を吐き出すようにカメラの設定を調整するのも腕の内だぜ
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/03(水) 00:32:53 ID:PoNaOTYl0
RAWで撮れば解決すると思ってる変なの発見
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/03(水) 01:34:25 ID:6BO+/FDv0
買い替え検討中なんだが、E-3の白とび耐性って510と同等? 人物撮影で、空が白とびする分にはまあいいんだが、白い服とか着てたら服も一緒に飛んじゃって。 服に露出合わせると顔暗くなるし… E-3で多少マシになるならこれで決まりなんだが
>>683 E-510の白とびがスパッならE-3がスポッて感じ
E-510でいきなり白とびする部分がいくらかなだらかにはなる
白い服は大差ないんじゃないかな
>>683 E-3はほとんど一緒だな。E-30以降のモノであればDR圧縮処理で少しマシ。
ただし基準感度がISO200になってしまってるけど。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/04(木) 00:15:22 ID:v1d7hCLV0
諸君!、E-3はフラグシップモデルの座を失った。 しかし、これは敗北を意味するのか?、否!、始まりなのだ! E-5に比べ、我がE-3は画素数が少なく、機能も少ない。 にもかかわらず、今日までE-3を使い続けてこられたのは何故か? 諸君!、我がE-3が正義だからだ!。これは諸君らが一番知っている!。 E-5が発売され、E-3は旧モデルになってしまった。 そして、一握りのオリ信者がE-5を買って、最初の雨の週末に嬉々としてドラマチックトーンで遊んで1週間。 E-3を愛用する我々の夢が何度踏みにじられたか。 E-3ユーザー1人1人の自由のための戦いを、神が見捨てるはずはない。 フォーサーズの元フラグシップ!、諸君らが愛してくれたE-3はディスコンになる。 何故だ!!!? 新しい時代の覇権を選ばれたモデルが得るは、歴史の必然である。 ならば、我らは襟を正し、この状況を打開しなければならぬ。 我々は、過酷な環境でもその性能は怯むことなく、共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。 かつて、オリは、E-3は「もう、撮れない世界はない」と言った。 しかしながら、E-5ユーザーどもは、自分たちがフォーサーズのフラグシップモデルを持っていると増長し、我々に自慢する。 諸君の父も、子も、そのE-5ユーザーの無思慮な自慢の前にE-5を買ってしまったのだ! この悲しみも怒りも忘れてはならない! それを、E-3は!、ディスコンをもって我々に示してくれた! 我々は今、この怒りを結集し、E-5ユーザーと他メーカーユーザーに叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる!。 この勝利こそ、E-3ユーザーすべてへの最大の慰めとなる。 E-3ユーザーよ立て!、悲しみを怒りに変えて!、立てよE-3ユーザーよ!! 我がE-3こそ、選ばれたでカメラあることを忘れないでほしいのだ。 E-3こそフォーサーズを救い得るのである!。 イー・スリー! イー・スリー!! イー・スリー!!! イー・スリー!!!!
ヒキコモリアンチがWOWOWでも見続けて感化されたか?www
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/04(木) 00:30:44 ID:q8Z7fXf80
あくまでE-5はE-3からの発展進化であって 相反する敵でも裏切り者でも革命者でないんだがな フラッグシップって言うのは誇りこそあれ 自慢や奢りであってはならない アホな事いってると、またアンチがつっこむネタになるからやめてくれ
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/04(木) 00:43:30 ID:VioyPR/1O
かの名作機動戦士ガンダムか?
オリさん、あなたとの思い出に、ろくなものはございません。 突然銀塩を捨てて、聞きなれない言葉を並べたり、 なんだか見難い井戸底のファインダーを覗かせてみたり。 撮影中もトンチンカンなWBや露出ばっかり連発するもんで、 撮影が滞り、その度にわれわれは修正やブランケットで必死でした。 でも今思えば、全部冗談だったんだよな。 うーん。今日も「オリさんどんな調子だった?」って知り合いに聞いたら、 「ジャジャ馬で暴れてまくってたよ」っていうもんだから、 「そうか、じゃあ保険かけておくか」って押しまくったら、なんか、浮いてるし。 …オリさんで押し捲れば、浮くのは当然。でもあなたは、 現場ではすごく似合ってたよ。現場主義だったんだな。 一番最近会ったのは、去年の11月。それは、マイケルフォーの来日 公演で、武道館の。その時、あなたは客席からでした。現場ではなくて。 沢山の人が、あなたのテレセントリックにあこがれていました。 僕もそうです。そんな一観客としての観客同士の共感を感じ、 とても身近に感じた直後、あなたはポケットから何かを出されて、 それは、業界のコネをフルに生かした、戦利品とでも言いましょうか、 あおいオリジナルxDカードでした。
ちっともあなたは観客席の1人じゃなかった。 ぼくがあまりにもうらやましそうにしているので、 2枚あったそのうちの1つを僕にくれました。 …こっちじゃねえや(ポケットの中を探る)…これだ。 あおいが使ってたオリジナルxDカードです。 これはもう、返さなくていいね。納めます。ありがとう。 一生忘れないよ。短いかもしれないけど一生忘れないよ。 それで、ありがとうを言いに来たんです。数々の冗談、ありがとう。 いまいち笑えなかったけど。はは…。 今日もそうだよ、ひどいよ、この冗談は。 うん…。なるべく笑うよ。そんでね、ありがとうを言いにきました。 オリさん、ありがとう。それから後ろ向きになっちゃってるけど、 オリさんを支えてくれたスタッフの皆さん、家族の皆さん、親族の皆さん、 友人の皆さん、最高のテレセントリックを支えてくれた皆さん。 どうもありがとう。どうもありがとう。で、あと1つ残るのは、 今日もたくさん外で待っているあなたのファンです。 彼らに、ありがとうは僕は言いません。僕もその1人だからです。 それはあなたが言ってください。ありがとう・・ キングオブテレセントリック、フォーエバー
キングオブカメラって言うんだったらわかるけど
多分元ネタがあるんだろうけど「ブランケット」はどうにかならんかったのか
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 17:23:52 ID:pFTPguqR0
そんなことより、この基地外オリンパの気質をどうにかしろよ。
日本語や理屈が通じないぞ。まさしく、www基地外。イラネくんだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101105&id=vhlb7A0x0 ID:vhlb7A0x0
434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:46:36 ID:vhlb7A0x0 [1/6]
ふーん、フォーサーズが気に食わないくせに、
フォーサーズ関連スレに粘着してるお前が、よく言うねえwww
436 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 02:40:19 ID:vhlb7A0x0 [2/6]
まずはその同じ質問を、「気に食わないなら出て行け」と言ったお前自身に浴びせろよwww
437 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 02:41:48 ID:vhlb7A0x0 [3/6]
じゃあ、オリ信者が気に食わないなら、フォーサーズ関連スレから出て行けよwww
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 02:59:37 ID:vhlb7A0x0 [4/6]
乗り換えを勧めるアンチがアフォだという真実をここで明かすことは、スレに沿ってるぞwww
443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 11:31:36 ID:vhlb7A0x0 [5/6]
相談した結果、「乗り換えない」という選択肢もあるんだけど?www
お前が発狂コピペしてる限り、「ああ、乗り換える必要も無いかも」と思い留まる人が続出だろうねw
お前は、フォーサーズの他のスレでさんざん無関係なコピペを繰り返してるよな。
お前は「関係ある!」と主張するんだろうが、それならオレの書き込みだって「関係ある!」
と言えるからね。もう無理すんなってwww
445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 12:34:36 ID:vhlb7A0x0 [6/6]
ジャンクのようなオク出品を引き合いに出してもなあwww
実際、E-3中古品の増加してるが、その裏側には、
価格性優先とは対極のE-5への乗り換えがあるという事実を直視しろよwww
ほれ、E-5の評価をしてみろよwww
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 20:04:05 ID:pyYkecfv0
>>697 そんなことよりコロ助、お前の気質をどうにかしろよ。
数年に渡りID検索、コピペで粘着するリアル基地外。お前が世間からイラネくんってこった。
IDころころさせるのもID検索されたら自分が突出して基地外決定だってことが自分自身痛いほどに分かってるからだろw
>>695 スクリーンの位置合わせだけで製品を語られてもね
>>697 おいコロ助、文句があるなら元のスレで言えよ。
悔しくて逃げた挙句、他のスレで上げながら文句言ってまた逃げる。
どんだけ、ビビリなんだよwww
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 20:50:35 ID:aHjKQdV10
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 22:28:56 ID:3hCwf4uA0
>>701 お前が消えるまで。
ちなみに基地外発狂してるのはお前だよ。
いつも同じ書き込みばかりだが、その異常性にきづいていないところが異常なんだよw
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 22:56:09 ID:pGhYK6BM0
よく見ろ。これが正義を主張するオリンパスユーザーだ。
700 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:36:09 ID:vhlb7A0x0 [1/2]
>>697 おいコロ助、文句があるなら元のスレで言えよ。
悔しくて逃げた挙句、他のスレで上げながら文句言ってまた逃げる。
どんだけ、ビビリなんだよwww
703 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 22:38:47 ID:vhlb7A0x0 [2/2]
>>701 お前が消えるまで。
ちなみに基地外発狂してるのはお前だよ。
いつも同じ書き込みばかりだが、その異常性にきづいていないところが異常なんだよw
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 22:59:57 ID:uqdwHCKt0
<基地外おりんぱ 正義の使者> B型 ちんかす 西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはC型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。
「ボクは悪くない!アンチが悪いんだ!」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。コロ助め。
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
>>704 オレがいつどこで「正義」とやらを主張したのか、
その証拠の書き込みを提示してよw
できなければ、いつもお得意の捏造ってことで終了ねwww
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 23:03:50 ID:EzxS/2sN0
ログイン制の掲示板で相手にされなさそうなのが 一年中湧いてアンチ活動ってどういうこと? 選挙前のジミンガーが常時発狂しているような粘着ぶり。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 23:10:50 ID:2M3N9/3Y0
お前は自分は正しい、コロ助は間違っていると思ってるだろう?
お前の言い張りは聞き飽きたよ。自分の支離滅裂さにそろそろ気づけよ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101105&id=vhlb7A0x0 RAWファイルにJPEG像は入っていないと言い張り、
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、フォーサーズはトリミングでは無い!と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い!と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると基地外粘着、(∩゚д゚)アーアーキコエナイ、それがお前、異常者だ
>>708 誰に向かって言ってるのやらwww
独り言をここに書き散らすなよ
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 00:54:46 ID:AND9ePGu0
コロ助にしつこく粘着してる時点で異常
必死にコロ助とは別人であるフリをするコロ助君w
基地外オリンパの敵、コロ助か。 見えない相手に噛み付いてどうするw ま、頑張って退治してくれ
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 09:21:44 ID:mg0xv4Vh0
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 11:44:42 ID:zBHD9Cce0
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 11:49:41 ID:UoPVDswS0
つまり ID:2M3N9/3Y0=ID:UoPVDswS0 のコロ助君ってことね。
コロにしつこく粘着してる時点で、おまえもコロと同じだろうがw
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 12:38:08 ID:1bXoQpHj0
>>717 なるほど。
犯罪者をしつこく追う警察は、犯罪者と同じという、
トンデモ理論ですねw
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 13:30:20 ID:VnXmM3wh0
>>719 オウム信者にとってサリン散布は正義だった、ってことだよ。
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 13:51:48 ID:sk/Vwr/H0
コテハンに助け舟を要求かよw
>>719 × 犯罪者をしつこく追う警察は
○ 犯罪者をしつこく追う犯罪者は
おまえはコロと同類
>>724 その私に粘着するあなたは何なのかな?w
犯罪者はしつこく粘着してくる。 一般論ですがねw
個人の脳内でのみ通用する“一般論”を語られても困っちゃうなw
犯罪者はキモイ臭がする 一般人とは違うw
粘着、粘着w
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 22:31:15 ID:0DDZRngOO
久々に見たら、コロ助と遊ぼうスレになってたw
てか、完全に発狂させれてるね。基地外オリンパ。
そりゃ、コロ助は、簡単に発狂させれるよ。 ちょっと触ればすぐ発火してファビョって大発狂だもん。
オリンパスまた赤字転落だぜ? どんだけM体質なんだよw
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 23:32:03 ID:vPiVoqgO0
>>733 ファビョってる例
434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 01:46:36 ID:vhlb7A0x0
ふーん、フォーサーズが気に食わないくせに、
フォーサーズ関連スレに粘着してるお前が、よく言うねえwww
436 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 02:40:19 ID:vhlb7A0x0
まずはその同じ質問を、「気に食わないなら出て行け」と言ったお前自身に浴びせろよwww
437 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 02:41:48 ID:vhlb7A0x0
じゃあ、オリ信者が気に食わないなら、フォーサーズ関連スレから出て行けよwww
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 02:59:37 ID:vhlb7A0x0
乗り換えを勧めるアンチがアフォだという真実をここで明かすことは、スレに沿ってるぞwww
443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 11:31:36 ID:vhlb7A0x0
相談した結果、「乗り換えない」という選択肢もあるんだけど?www
お前が発狂コピペしてる限り、「ああ、乗り換える必要も無いかも」と思い留まる人が続出だろうねw
お前は、フォーサーズの他のスレでさんざん無関係なコピペを繰り返してるよな。
お前は「関係ある!」と主張するんだろうが、それならオレの書き込みだって「関係ある!」
と言えるからね。もう無理すんなってwww
445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 12:34:36 ID:vhlb7A0x0
ジャンクのようなオク出品を引き合いに出してもなあwww
実際、E-3中古品の増加してるが、その裏側には、
価格性優先とは対極のE-5への乗り換えがあるという事実を直視しろよwww
ほれ、E-5の評価をしてみろよwww
46 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 01:53:29 ID:rAKJA2sS0
やっぱりコロ助だったか。D7000での活動は終了したか?
53 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 03:24:02 ID:rAKJA2sS0
どこもかしこもスレが荒れているけど、
マイナーなメーカーに固執するコロ助に自覚が無いのはもう末期症状だよね。オワットル。
63 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 10:49:35 ID:rAKJA2sS0
あーぁ コロ助ファビョ━━━<# `Д´>━━━ン!!が始まったw
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 23:34:22 ID:RMdkJeq40
ムキムキなのに
>>735 ファビョって叩かれてるのがよく分かるよ。
今回も初期ロットは問題が多いみたいだね、中国製
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 00:42:54 ID:rRc+Ivcs0
どうでも良いから、もっと実のある話をしてくれ。
>>708 である限り、基地外オリンパは叩かれまくるね。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 09:50:02 ID:TUgCgMfK0
ドライブモードを切り替えようとしたらXDカードが入っていないとの エラー表示。 C−AF時にZD50−200が頻繁にフリーズする。 最近不満が溜まる一方。いよいよ他機種に更新かと思う今日この頃。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 10:07:47 ID:TUgCgMfK0
>>744 E−5は興味があるんだけど予算が・・・
18万出すんだったら他メーカーに転向するのもアリかなと。
下取りは二足三文だと思うけど。
E−3,ZD11−22,ZD50−200いくらで引き取って
くれるかなあ?
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 10:45:37 ID:aRGymgZ80
>>745 18万あるなら5Dmk2やD700買った方が絶対に後悔しないわな。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 10:52:37 ID:TUgCgMfK0
>>747 60Dと安レンズの組み合わせで同等の結果が
出せれるかが悩みどころ。何せ予算が無いから・・・
普段500万画素で撮影しているから問題ないかな?
>>745 オクで長期戦覚悟で、E-3 5〜6万、11-22 3〜4万、50-200 5〜6万だな。
乗り換えるなら、D700。
望遠が弱いが、D700、14-24mm、70-200mm。
60Dなんて半端すぎてやめたほうが良い。キヤノンは良いレンズがないし。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 10:59:26 ID:TUgCgMfK0
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 13:38:27 ID:Cq3818HH0
まさかの自レス
>>745 主被写体によるだろうね。スポーツやヒコーキ、モータースポーツを撮るなら絶対に7Dだ。
70-200F2.8ISの旧型なら、今中古市場へ大量に出回っている。標準ズームのキットと組め
ば、少し頑張って手が届くという範囲。
風景・花なら5DmkIIだろう。メカやレンズの魅力はD700だが、近々D800相当のカメラが
登場するといわれている。但し、レンズは高めに付くね。
D7000は、まだちょっと良く分かんないね。D60は、なんだかとっても残念な出来だし。
>>750 D700なんてローパスボケが激しいからダメだよ。
>>749 はキャノネッツと戦う基地外オリンパだから信用しちゃダメだ。
60Dが糞なのは事実だが、
世の中の4割の人はキヤノンを買ってるんだから。
キヤノンなんてダメだよ。 APS-C相当と言っても、ニコンと比べて格段にセンサーサイズが極小だ。 つまり、センサー性能が劣る上に、レンズ性能も劣る、何一ついいところなし。
◆センサーサイズ比較 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35mmフルサイズ (100%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| APS-H (61%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Nikon (43%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Sony (42%) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Pentax (42%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||| Canon (38%) |||||||||||||||||||||||||||||| Foveon (33%) |||||||||||||||||||||||| 4/3 ( ◆DxOmark Low-Light ISO |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| D3S (100%) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1D4 (41%) ||||||||||||||||||||||| NEX5 (24.5%) ||||||||||||||||||||||| GH1 (23.7%) ||||||||||||||||| NX100 (17.3%) |||||||||||||||| EP1 (16.5%) |||||||||||||||| EP2 (15.5%) ||||||||||||||| GF1 (15.3%) ||||||||||||||| EPL1(15.0%) |||||||||||||| G1(14.2%) ◆参考 0-100km/h 加速性能 tp://user.wazamono.jp/kasokusure/ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| R35GT-R (3.34秒) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| レビン/インテグラ 8.15秒) ||||||||||||||||||||||| ビッツ/CUBE (13.63秒) ||||||||||||||||||||||| FIT/CORSA (14.09秒) ||||||||||||||||| アルト/TANTO (19.31秒) |||||||||||||||| サンバー/トッポミニ (20.24秒) |||||||||||||||| ミラ/ミニカ (21.55秒) ||||||||||||||| LIFE/R2 (21.83秒) ||||||||||||||| VAMOS/ROSA (22.27秒) |||||||||||||| VIVIO (23.52秒)
ZD50mm vs EF100macro tp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,68&fullscreen=true&av=2,3&fl=50,100&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
>>756 dpreviewはレンズだけじゃなく、カメラ込みの評価だからね。
それにそのZDとEFとじゃ、大きさや価格が全然違うよ。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 19:55:05 ID:TUgCgMfK0
>>745 だけどE-3と竹2本を買い取ってもらおうと思い
ハードオフに持っていったけど踏ん切りがつかなかった。
まだしばらくの間、付き合うことになりそうだわ
L10じゃG1以下の解像だから50マクロについてこれんだろ
なんでハードオフなんてまともに査定もできないところにもってくかねぇ
都合の良いとこだけはdpreviewで評価する傾向があるねw
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/08(月) 00:19:36 ID:UjCxV7jA0
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/08(月) 00:47:18 ID:UjCxV7jA0
相場ウォッチャー?
2年くらい前にE-3は使ってたけど売り払って、E-1を残してる。 いつか安くなればE-3をまた買い戻そうかなと漠然と考えていたけど いくらE-3が安くなってもフォーサーズはマイクロで充分な気がするし、 E-5は割高感が凄まじいし、E-1は気に入ってるし、で、 やたら悩ましい状態になってしまった。 というか、別にわざわざE-3にせずともE-1のままで良いかなと。
買わない理由をグダグダ書き連ねる人ってどうしてほしいんだろ とE-1,E-3,E-5全部所有の俺が言ってみる
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/09(火) 22:23:08 ID:qp+xIJZd0
>>760 ハードオフってダメなの? どこかのスレでキタムラに
持って行くよりハードオフのほうがイイとかいう書き込み
を見たことがあったけど。
売らんで良かったかな?
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/09(火) 22:31:54 ID:4KeH6rzWO
こないだE−1が15800円で売ってて悩んだが、一回りして戻ったら押さえられて買えなかった。激しく後悔。
>>769 中古はな、発見した時に押さえられなかったら負けなんだよ。決断出来ないという事は、自分の中で
不要という迷いが有った証拠だ。無駄金使わずに済んだと思えば良い。
あと、ここはE-3スレな。ageてまで書かなくても良いよ。
ヒロト乙
>>767 俺も同感かな。E-3スレではあるが、
E-3の魅力って、E-1で賄えているどころか十分に超えている様な・・
解像が欲しければ、マイクロなりE-5なり他社なりで撮れば良いわけで。
E-500も解像悪いかね?E-3よりマシであれば良いんだが。 L10も持ってるんだけどバッテリーを共用化させたいなと。
そんなに解像度悪いと思わないんだが、E-3は。 オレだけ?
>>774 比べればE-5が勝るんだろうけど、E-3で十分な人も多いと思う。
俺だとE-1の解像度でも困らない事が圧倒的多数。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/12(金) 18:45:11 ID:7Pz0b58P0
E-1やE-3の解像は悪い、という前提で書かなきゃE-5の価値も無いし会話にもならんでしょ。
なるほどね。
いっそ各社対応電子マウントコミのアダプタを出してくれよん もちろんモーター内蔵レンズならAF利くようにして そしたらこの先レンズが一本も出なくてもやっていけるし
E-3はE-30やE-620と比べるとLPFうすいから
ISO100で比べればE-3、ISO200で比べればE-30、かもしれんな。それはローパスは関係なく。 E-410と510はダメだったなぁ。ピンが出ないトラブルか?と感じるほどダメだった。
>>779 残念ながらE-3はE-30やE-620と比べるとLPFあついから
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/13(土) 06:31:09 ID:o5zM6P1B0
BCM-2(E-3同梱の充電器)と BCM-1(別売りの高速充電器=元はE-1同梱)を持っているのですが、 これらはBCM-5(E-5用充電器)発売後も販売されるのでしょうか? また、電池BLM-1も販売され続けるでしょうか? 今後電池を買うときはBLM-5を買うしかないのでしょうか? 電池はBLM-1とBLM-5とで互換性があるそうですが、充電器は互換性が無い とのことですので、現在使用しているBLM-1が劣化したときに、 新しい電池と一緒に充電器も買い足す必要があるなら、 電池に互換性がある意味がないんじゃないかと思っています。
ZDレンズは他社の交換レンズと違ってローパスフィルターの特性に 完璧にマッチングさせてあるとか言ってなかったっけ? 本当に言うことやることコロコロ変わるよな、オリンパスって。
AFの精度についてですが E-520とE-620 だとE-620 のほうがずいぶんマシに感じました レンタルでE30を借りて1日使ったのですが 同じツインクロスでもE620よりも精度がいいと思いました ほとんど失敗写真がないような感じです で、今あるフォーサーズレンズが活かせるE-30を買うか ニコンのフラッグシップのD90に行くか迷ってます。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/13(土) 07:37:43 ID:o5zM6P1B0
D90も出世したもんだなぁ。
>>784 心情的にはオリンパスに残って欲しいけど、実情が実情だからなぁ…
でもナゼにE-5ではなく、E-30なんだろう。
>>782 それは、メーカーに責は無いよ。経産省のリチウムイオン充電池・充電器に関する安全基準が2011年に
変わる事に伴う措置だから、来年に向けたモデルは電池・充電器共に変えた。上記理由により、従来の
電池は充電出来ないように作って当然。
E-PL1sと呼ばれるカメラも電池が変わるだろう。同じような意見は、これから続々と出てくるよ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/13(土) 11:22:34 ID:lcBPJDjT0
>>783 そこだよ、そこ。基地外オリ信者の主張が支離滅裂になるのもそれが原因だ。
ローパスフィルターの厚みと屈折率を考慮した光学設計って意味じゃないの? それが高周波成分のカットと関係してくるのか、しないのかは、エライ人解説よろしく。
テエロセントリック的には関係ない
>>789 ローパスを入れることを想定したレンズ設計だとか雄叫びを上げてたな。
SSWFも想定して設計してあるから、レンズ群に1枚増えても問題が無い、とかね。
ローパスも抜かれSSWFも抜かれた際にはどう言い張る気かね、基地外おりんぱ。
ローパスレスじゃなくて、パワーを弱めた新ローパスでしょ? 厚みと屈折率が同じならレンズの光学設計には関係ない気がする。 とはいえエライ人の意見を待ちたい。
>>792 基地外オリンパの基地外論理を探してきてやろうか?
使えないやつは黙ってて
>>794 使えない筆頭はオリに踊らされてる基地外オリンパだけだよw
それをおまえが言うからよけい説得力が無くなる罠
>>797 マジレスすれば、脱糞光学師はもう来ないと思う。遺されたオリンパだけで頑張らないと。
<基地外おりんぱ 光学士> A型 葉っぱ・脱糞
キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。
ヽ|/
/葉 ̄糞 `ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| | 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| 「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
| | .l~ ̄~ヽ | |. と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/13(土) 14:51:27 ID:GHeG0yXw0
>>792 525 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/02/21(日) 23:51:40 ID:FAu1fPQv0 [59/60]
光軸のズレとか気にして最適化して、SSWFとローパスを想定した光学設定を施し、
その結果、安レンズなパナに解像で負ける。
それが、基地外オリンパの信じているフォーサーズ教義の結末か?
529 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/02/21(日) 23:58:19 ID:FAu1fPQv0 [60/60]
>>528 ローパスって、画素ピッチに従って寸分違わず四重ボカシする。複屈折の水晶を2枚使う。
それを効かせ過ぎって本来は無いね。
おそらく、オリンパスの光学設計が甘い。下手糞なんだと俺は思うけどな。
そもそもローパスの絶対的な強度は画素数の増加に合わせて弱くなって来ているのでは。 画素ピッチからみたボカシ量としてはこれまで一定だったのだろうけど。 レンズに施されたローパス対策とはボカシ強度とは 別のものの気がする。
ローパス面にナナメ入射した光は垂直入射光にくらべて余計にぼかされて非常に大きな画質損失 を招くからレンズ側でできるだけ垂直入射させるように設計とかそういうのでは。
>>801 ローパスがテレセンを要求すると書くだけで基地外信者が発狂した時代もあるのだが。
昔はエキセントリックに叫ぶ奴が多かった。 奴等はどこに行った?
叫ぶ奴ってのが、アンチの自演だったと考えりゃいいんじゃね
アンチとファンは紙一重表裏
>>803 さすがに頭を冷やしたと思われる。
ただ、今でもチンカスオリンパは生き残っている。幼稚なクズだ。
フォーサーズ公式サイトのベネフィットの説明にテレセンとローパスとの因果関係は書かれていないんだけど、 実際のところどうなの?
厳密にはテレセンを要求するのはLPFじゃなくてIRフィルタの方だろ あとセンサーそのもので生じる周辺光量落ち
>>807 オリって技術力は無いけど、だからこそ、売るための理屈だけは異常なレベルで説くからね。
信者はそろそろ目を覚ました方が良いと思う。
アンチの発狂だけが続いてる
よっぽど悔しかったんだな 血を吐くぐらいしつこく後継機は出ないと連呼してたし
E5は良いカメラだ、値段以外は
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 15:31:46 ID:gd3cVRl80
アンチはカメラ持ってない上に反論が恐いから、 具体的なお勧めは絶対にしない。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 15:33:54 ID:gd3cVRl80
>>812 基地外妄想乙。
その血を吐くほどしつこく書かれたレスを5つほどコピペしてみなよ。
ひとつは見た。あとたった4つなら簡単に見つかるだろ?血を吐くほどしつこく書かれたならね。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 15:35:27 ID:gd3cVRl80
>>815 対して、支離滅裂に仮想敵キャノネッツと闘う基地外オリンパ。もはや異常者。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101114&id=NZusPtjd0 ID:NZusPtjd0
[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
182:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/11/14(日) 11:24:00 ID:NZusPtjd0
>業務妨害は捕まるのか・・・ キャノネッツは必死すぎるから、ありえる
Canon EOS 7D part54
807:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/11/14(日) 10:58:05 ID:NZusPtjd0
センサー性能が低いのに無理に画素数多くする必要があった それが真実だろう
示したリンクの中に判りやすいサービスがあるね 四機種で撮った写真を比較できる ひとつの機種を7Dにセット
リキュールボトルの暗く落ちていく部分を拡大するとセンサー性能の悪さがわかる
【欠陥】なぜD7000は不具合が多いのか【多発】
132:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/11/14(日) 10:51:45 ID:NZusPtjd0
車に喩える馬鹿なアンチは多い OSに喩える馬鹿をみた
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 7
48:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/11/14(日) 10:47:59 ID:NZusPtjd0
特殊サイズ? じゃ普通サイズってなに? Mサイズとか?アンチ馬鹿だろう
>目糞鼻糞 その通りだな。 君は恥ずかしいな。 >有効性を疑問視されるレベル
無い頭で必死に考えた様子がこの言葉からつたわるよ。 妄想を書いてもらってもね。
>普通の日本の光学系企業ならまずやらない 普通ってなんだよ。優秀な企業ならやると言いたいのかな。ばかだな。
妄想の羅列だな。 >普通やらん >足かせ >解決できる >許容してるし >他
NEX マウントアダプター・改造スレ NEX4
76:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2010/11/14(日) 11:26:10 ID:NZusPtjd0
NEXユーザーって純正レンズをあきらめたのか? 遊び方はいろいろだろうけどね。 でもねメーカー出す純正レンズは理解に苦しむ。
写りが悪い。薄いボディーとあまりにも似合わない大きな18200ズーム。
カメラシステムとしはあきらめて、アダプタ遊びに興じているのかとおもってさ。
>>816 妄想はお前の専売特許だろ?
お得意の予言者コピペで信者が発狂したという証拠の書き込みが一つも出せない奴が偉そうに威張るなよw
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 15:41:52 ID:gd3cVRl80
>>818 これが妄想に見えるのか?基地外オリンパ(笑)
>>708 全て基地外オリンパの発した言い張りだ。
それを都合よく忘れているのなら、まさしくこれだ。異常者乙。
基地外オリンパの都合よく忘れる例。空想虚言症の症状。
基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよw
基地外おりんぱの空想虚言症とは
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ!一生オリンパ!
>>819 お前に唯一の越された道は、証拠の書き込みを挙げることだけだ。
どんなにコピペで大発狂しても、お前の妄想嘘吐きは覆せないということだよw
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 15:53:54 ID:gd3cVRl80
>>820 この基地外オリンパ言い張りの証拠か?いくらでも引っ張って来れるけど?w
RAWファイルにJPEG像は入っていないと言い張り、
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、フォーサーズはトリミングでは無い!と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い!と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると基地外粘着、(∩゚д゚)アーアーキコエナイ、それがお前、異常者だ
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 15:55:27 ID:gd3cVRl80
>>820 とりあえず、
>>708 の言い張りは異常者であるってことは認めるのか?
それが基地外オリンパの姿だよ。まさしく異常者。キチガイだ。
>>822 とりあえず、そうやって話を逸らすのは反論ができずオレの言い分を認めたということだな?
それが妄想嘘吐きアンチの姿だよw
1〜2行の極端な命題を並べたコピペが正しかった例はないな。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 16:15:42 ID:gd3cVRl80
>>823 話をゴマかそうとしてるのはお前だよw
キチガイオリンパの言い張り証拠はいくらでも出せるが、それが出たらまたお前は逃げるだけ。
そういうパターンばかりなんだよ。異常者だからね、オリ基地は。
まあ、アンチの執念にはかなわないから適当に止めておこうよ
>>826 オレは単に、予言者コピペの信者が発狂したという証拠の書き込みを出せといってるだけ。
それに対する返答は、書き込みのコピペを出すか、
「すみません。信者の発狂というのは嘘でした。」という答えかの二択だけ。
つまり、その二択以外の答えを出したお前が誤魔化してるってこと。
さて、どうやって逃げるのかな?w
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 17:20:24 ID:gd3cVRl80
>>828 これだろ?
フォーサーズ盲信のレスを貼れば満足するのか?>基地外オリンパ。
112 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 13:53:41 ID:5Cxw/ou60
いわゆる、基地外オリンパ vs 賢者 の闘いか。
いくら言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち(抜粋)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99 (予言一例)
> もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
> 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
> それはライブビューに特化した
> レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
>
> 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 17:21:52 ID:gd3cVRl80
>>828 要するに、
>>708 の言い張りオリンパのレスを貼れば片付くわけだが、
それが見つからないとでも思ってるのか?
>>829 信者が発狂したとかっていうのは全く無かったということを言いたいんだね、
そのコピペはw
>>830 まあ、そうやって必死に誤魔化すしか手が無いってのは分かってるよ、
妄想嘘吐きアンチ君w
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 17:25:09 ID:gd3cVRl80
ちなみにググって出てくる過去のコピペは以下の通り。
>>829 がどの部分を削除したかが、今の流れのポイントw
---<以下コピペ>---
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち(抜粋)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99 対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨(SBE)と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊(SBE構成員)
(予言一例)
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 17:34:31 ID:gd3cVRl80
この時点で、基地外オリンパの基地外粘着がいかに異常であるかは明白なのだが。 815 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 15:33:04 ID:vB/Orj050 [1/7] アンチはカメラ持ってない上に反論が恐いから、具体的なお勧めは絶対にしない。 818 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 15:39:20 ID:vB/Orj050 [2/7] 妄想はお前の専売特許だろ? お得意の予言者コピペで信者が発狂したという証拠の書き込みが一つも出せない奴が偉そうに威張るなよw 820 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 15:46:50 ID:vB/Orj050 [3/7] お前に唯一の越された道は、証拠の書き込みを挙げることだけだ。 どんなにコピペで大発狂しても、お前の妄想嘘吐きは覆せないということだよw 823 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 15:59:35 ID:vB/Orj050 [4/7] とりあえず、そうやって話を逸らすのは反論ができずオレの言い分を認めたということだな? それが妄想嘘吐きアンチの姿だよw 828 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 16:22:32 ID:vB/Orj050 [5/7] オレは単に、予言者コピペの信者が発狂したという証拠の書き込みを出せといってるだけ。 それに対する返答は、書き込みのコピペを出すか、 「すみません。信者の発狂というのは嘘でした。」という答えかの二択だけ。 つまり、その二択以外の答えを出したお前が誤魔化してるってこと。さて、どうやって逃げるのかな?w 831 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 17:22:16 ID:vB/Orj050 [6/7] 信者が発狂したとかっていうのは全く無かったということを言いたいんだね、そのコピペはw 832 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 17:23:09 ID:vB/Orj050 [7/7] まあ、そうやって必死に誤魔化すしか手が無いってのは分かってるよ、妄想嘘吐きアンチ君w
>>829 がわざわざ削除してコピペして、無かったことにしたい部分について、
証拠の書き込みを出せと言ったら、
この大発狂w
よっぽど都合が悪いらしいw
ID:gd3cVRl80はコロ助の真似して何が目的なんだろ? しかも、早々に自爆して恥さらして、お気の毒w
結局痛いとこ突かれて話逸らしたくて大量コピペしてるだけか
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 17:59:38 ID:gd3cVRl80
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 18:00:57 ID:gd3cVRl80
>>838 言い張っていないで早く出してみろよ、基地外オリンパ。
816 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/14(日) 15:33:54 ID:gd3cVRl80 [2/12]
>>812 基地外妄想乙。
その血を吐くほどしつこく書かれたレスを5つほどコピペしてみなよ。
ひとつは見た。あとたった4つなら簡単に見つかるだろ?血を吐くほどしつこく書かれたならね。
>>839 >>834 のコピペと
>>829 のコピペで消えてる部分が、
お前が無かったことにしたい部分ということだろ?w
なぜかって、オレが聞いてるのはまさにその消えた部分の証拠書き込みだからだ。
まだ傷口を広げたいんだ?w
>>840 予言者コピペの信者発狂とやらの証拠となる書き込みを、
たった一つでもいいからコピペみろよw
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 18:47:14 ID:oIePjmM00
基地外オリンパの勝利宣言
885 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 18:41:31 ID:vB/Orj050
>>882 なぜ、向こうでは黙っちゃったの?
アンチの戦略として、関連スレに書き込みの流れを無視して、
一部だけを書き、印象を都合良く誘導するというのが定番だが、
やはり、言い合ってる本スレでは書けない事情があるのかな?
まあ、簡単に言えば逃げたってことで良いんだな?w
E-3はまだまだ現役だよね
我が家ではそうだね。
ツーか、今ごろから使い込む気になったオレw
E-1よりも魅力はあるのか?
>>847 E−1は持ってないのですが
E−500よりは、ファインダーがでかくて、ISが付いてる、ISO800まで場合によっては我慢できる
大きなレンズつけた時にバランスがいい、連写速がちょっと速い
三脚使用時や静物撮りはE−500とDMC-L10、手持ち撮影時や動き物はE−3って使い分けしてます
E−500でライブビューが出来ればピントあわせしやすくて良かったのにな
>>848 素晴らしい。リアルな造形です。
RX-78-2の1/144スケールですか?
1/1スケールだろこれw
>>848 すげー細部まで描写されてんなぁ
しかし、ここまで細かく作りこむとはw
てか、元は漫画だろ。
ネタに付き合ってやるかな こんなバカげた構造の兵器なんて有り得ねーよ。稼働率最悪だし、部品の調達も難しそうだし、コストは度外視 だし、耐久性も全く無いし、隙間だらけで防塵防滴は期待出来ないし、気密性も無いし、弾薬の装填ハッチも無い し・・・・・・・
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/18(木) 16:00:30 ID:PodaN9Oh0
>825 ヤフオクは高い。 フジヤに行けば30台くらい4万円そこそこであるぞ。
E-3に限らず、最近はショップの方が安いことが多いなぁ・・・ それだけネット販売が広まったってことかね。
同じツインクロスセンサーのE-620とE30でもE-30のほうが精度がいいのですが これはAF精度じゃなくて 手振れのボケですか?
E-3スレで、んな聞くなや
>>856 中野逝ったついでに覗いてみた
やべぇ、激安14-54mm(旧)といっしょに買ってきちまった合計\65800ナリ
E-3二台目と元祖竹三姉妹が揃った
E-5とSWDレンズは・・・実機を見ないようにしよう
>>860 今なら状態の良い個体が選び放題だし
E-1の価格推移を見てても上物が4万以下にはなかなか落ちないだろうし
まぁ、2台目を買うタイミングとしては良い時かもね。
あ、E-5が投げ売りされたら安くなるか・・
でも、半額になったところで2万ちょいの低下w たかがしれてる。
E-2
>>855 大昔に空飛ぶ機械なんて出来っこねーだ!とか言ってた人の子孫
ちょっと前に2足歩行の機械なんて作れないって言ってた人の子供
>>863 いや、多分ロボット兵器が登場するのは確かだろうが、18mも有ったりとか、
パネル割りがデタラメとか、そういう意味だろ。この作りだと、転けたらバラ
バラになるし。
反重力で浮かぶのでは?w ただ、わざわざ人間型にして、いちいち取っ組み合いの格闘をする意味は無いよなw
もはやE-3と全く関係ないスレになりました
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/21(日) 20:49:10 ID:ZpgZYnPU0
>>866 ここまで戻ろう。
860 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 16:28:35 ID:Rdt3FJkv0
>>856 中野逝ったついでに覗いてみた
やべぇ、激安14-54mm(旧)といっしょに買ってきちまった合計\65800ナリ
E-3二台目と元祖竹三姉妹が揃った
E-5とSWDレンズは・・・実機を見ないようにしよう
861 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 20:47:39 ID:s/EA+FFHO
>>860 今なら状態の良い個体が選び放題だし
E-1の価格推移を見てても上物が4万以下にはなかなか落ちないだろうし
まぁ、2台目を買うタイミングとしては良い時かもね。
あ、E-5が投げ売りされたら安くなるか・・
でも、半額になったところで2万ちょいの低下w たかがしれてる。
E−3は雨の日専用カメラにしよう
>>868 俺もそんな感じ。ただ、雨の日って思ってる以上に暗いんだよね。
そうだよなあ、E-5スルーしてるけど 欲しかったのは高感度性能、連射性能、AF性能なんだよなあ 「もう撮れない世界はない」を今度こそ実現して欲しかったのにな 解像はL10並みでも良かった
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/22(月) 00:25:39 ID:dgXJ5jF60
>>870 解像をL10並にしたE-3、ってだけだと思うけど。E-5
>870 高感度はE-3比一段良くなってるし、他社の特にフルサイズ勢の高感度耐性が上がっていないことを考えると ISO挙げる必要の少ない4/3でE-5レベルの高感度性能あれば、HG以上特にSHGともなるとむしろ実用上の高感度に強いよ、手持ちなら断トツ最強。 AF性能向上が最大の課題なのは激しく同意、AF性能がニコンキャノン中上級機なみだったらE-5は動態高感度撮影も最高クラスになり得たし、プロ用を標榜できたと思う。 あと、欲を言えば連写は画素数少ないことを考えれば8コマくらい欲しかったね。
>>871 L10のプリズムファインダー&11点AF版L2があれば良かったです。
>>871 マイクロに流用できなところにはお金使えなかったんだろうなってとこが悲しいです。
>>872 最強はあり得ない。高感度もE-5でも強くは無い。バッファは今時は20枚分は欲しい。
>874 高感度が必要ないから、相対的に高感度比較で以外とは強いのよ、とにかく使って見ればわかる フォーサーズでノイズが問題なのは、高感度じゃなく低感度だ、ISO200以下で相対的に更に暗部低ノイズを実現できるフルサイズ機には適わない
>ISO挙げる必要の少ない4/3でE-5レベルの高感度性能あれば、HG以上特にSHGともなるとむしろ実用上の高感度に強い これが自分に都合の良い理論なの あとパナセンサーを過信しすぎね
>877 さすがに被写界深度とシャッタースピードと必要ISO値の関係くらい理解して発言していると思いたいのだけど フォーマットの違うカメラとフォーサーズ松レンズとか使い分けたこと内発言だよ、それは 自分も高感度そのものが強いとは思わないけど、基本的に高感度ISOは使わなくて済むのがE-3やE-5の良いところだね フルサイズ使ってるとISOバンバン挙げないと被写界深度とシャッター速度稼げなくて泣けてくる、特にニコキャノのハイエンドレンズに手振れ補正がないのは静物で圧倒的に不利 センサー性能はダイナミックレンジでは不利なので適正露出に気を遣うし(E-5で多少白飛びしにくくたったが)暗部ノイズは低ISOでも目立ち易くて、GH2もぱっとしないしで、 パナはいい加減、大幅にセンサー性能向上させて欲しいけどね
過信しすぎって、頭痛が痛いってか?
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 13:21:20 ID:qstyXVFW0
>>878 だから原理的には「同じ」だよ
その上で「パナセンサーは」という話
パナはねえ 昔っから悪いんだ
頑張っては欲しいけどね
歴々のキヤノン1Dの中で最悪なのは初代1D。 それまでのコダックCCD機(DCS_EOS)や、それ以降のキヤノン自社製CMOS機とは違って モアレまみれ偽色まみれラーメンまみれ解像悪いS/N悪いで悲惨だった。 あれは確かに、パナ製のセンサーだね。以降、フォーサーズにしか積まれてない。
基準感度がISO200の機種が増えた。これはあまりよろしくない動向。
あまりにも高感度を要求する声(高感度性能が高くない機種へのバッシング)が多かったり、 画素数戦争で頭打ちになったから、高感度戦争へメーカーがシフトしたのが原因かな?
画素数競争すればセンサーサイズが重要になるし、 高感度競争してもセンサーサイズが重要になるし、何処まで行ってもキツイ戦いだね。
ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング
ドイツの写真雑誌のサイトFotomagazine.deのカメラテストで、オリンパスE-5が第3位にランキングされています。
・Olympus E-5 third best DSLR camera ever tested at Fotomagazine.de (E-5 in Stock!)
(以下、43rumorsの記事より)
?とても信頼できるドイツのWebサイトFotomagazin.de(※カメラ雑誌foto MAGAZINのサイト)によると、
オリンパスE-5はこれまでにテストしたカメラの中で第3位だ! E-5よりも上位なのは、
ずっと高価なEOS-1D Mark IVとニコンD3Sだけだ。
?1位 EOS-1D Mark IV 総合評価 86点
2位 ニコンD3S 総合評価 85点
3位 オリンパスE-5 総合評価 84点
4位 EOS-1D Mark III 総合評価 82点
5位 ニコンD3X 総合評価 82点
6位 EOS 5D Mark II 総合評価 81点
http://digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html
( ‘д‘)y-~~<まじすか!
>>887 それ、毎日毎日アホみたいに貼りまくるのヤメなよ。だから基地外だと呼ばれるんだから。
>>888 画質面やAF性能とか、カメラとしての基本性能では下位だよ。
つか、1DMk4とD3Sは、高すぎて性能良くて当たり前なんだから、E-5が実質トップってことか。
>>890 コンデジであれば上位にいくよ。面白機能が多いから。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 19:29:27 ID:M5WW5dDPO
画質評価が悪かったら3位になるはず無い点数配分なんだが。 同時比較のD7000涙目だな。
>>892 ちゃんと読んでみなよ。画質の配分が高ければ下位だ。
>>889 馬鹿アンチが同じコピペを何年もしてるのは無視なの?
>>894 例えばどのコピペ?
その中身を理解しないから何度も言われんだよ。
書かれたことを踏まえて発狂しなよ。
E-5が評価された事実を理解しないからそうやって発狂するんだよw
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 21:44:22 ID:2I4pb4Ml0
>>896 E-3がE-PL1の画質になっただけだ。
光学設計の悪いローパスボケボケ画像を盲信していた基地外が
これが高解像というものなのか、と目を覚ましたんじゃない?
パナやE-PL1を超えているとでも?
なっただけなのに高評価。 これが事実 現実 真実 さ、否定してみなよ。 当然証拠も出せよ。
>>898 おかしな粘着はヤメなよ。お前だけだぞ、毎日毎日オリスレで発狂してるの。
その「発狂」と主張する行為自体が「アンチ発狂」ね。 要するに自論に自信が無いから何か・誰かを攻撃することでしか、 何かを表せないんだね。 頑張って生きてね。
パナは楽勝で超えてるな L10なんてGH1以下だったし、GH1もE-PL1の方が解像感上
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 22:34:34 ID:EE8rx5qq0
「解像限界」「偽解像」って言ってみたかったんですね?
ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング
ドイツの写真雑誌のサイトFotomagazine.deのカメラテストで、オリンパスE-5が第3位にランキングされています。
・Olympus E-5 third best DSLR camera ever tested at Fotomagazine.de (E-5 in Stock!)
(以下、43rumorsの記事より)
?とても信頼できるドイツのWebサイトFotomagazin.de(※カメラ雑誌foto MAGAZINのサイト)によると、
オリンパスE-5はこれまでにテストしたカメラの中で第3位だ! E-5よりも上位なのは、
ずっと高価なEOS-1D Mark IVとニコンD3Sだけだ。
?1位 EOS-1D Mark IV 総合評価 86点
2位 ニコンD3S 総合評価 85点
3位 オリンパスE-5 総合評価 84点
4位 EOS-1D Mark III 総合評価 82点
5位 ニコンD3X 総合評価 82点
6位 EOS 5D Mark II 総合評価 81点
http://digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html
>>904 お前のアフォさが炙り出せりゃOKだからね。
ほれ、どんどん攻撃して来いよ。
基地外発狂コピペ攻撃開始!
って感じでw
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 23:52:14 ID:F+qRBZPZ0
E-3はまだまだ現役だね。
写真は撮れる
動き物はピンボケだらけ
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/25(木) 02:44:14 ID:6Kg/+acG0
>>911 SWDの速さを知らないヤツが言いそうw
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/25(木) 08:19:23 ID:N38tLMMuO
偽解像って俺がパナのカメラに使ったのが先だと思うけど、 なんで基地外の粘着君が使ってるの?
>>913 CAFの遅さを知らないヤツが言いそうw
>>915 CAFは「遅さ」ではなく「追わない」だ。
「遅さ」なら連写。
っていうか、本当は知らないだろ?
>>913 E-3出た当初は世界最速の速さで迷い続けたもんだよorz
50-200SWDなんてAF動かなくなるし
確かに最速で迷うってのはあったな。 カッ!といくんだけど、スカッ!と通り過ぎて、カカッ!ともう一回迷いに行く チビのヲタクが秋葉原の人混みでチョコマカと動き回っているような格好悪さがあった
>>913 超高速で迷い続けるねw
あと、超音波モーターを超音速駆動か何かと取り間違えてないか?お前。
迷う迷うって使ったことないヤツ多すぎw 普通に追えてピントも合うことが多いぞ。
> 合うことが多いぞ。 (´;ω;`)ブワッ
ま、とは言え、キヤノニコは迷わずビシっと止まるけど、ズレてることもあるからなw しかも止まる寸前に合焦音が鳴ってたり。あ、ニコンは鳴らない機種が多いか。
>>916 CAFの低性能+連写速度低下だ。
競馬やサッカーで連写してみろ。
使いものにならねぇよ。
おまえこそ何も知らんなw
フルに比べれば被写界深度が2倍もあるんだから、適当に止めても合うはずだと思うんだが。 位相差で厳密なフォーカスはそもそも無理だし。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/26(金) 01:08:48 ID:e4aeWc9H0
キングオブ!テ○セントリック! テ○セントリック軍団の大勝利や!
E-620と14−35 と E-5と14−42 だとどっちが写りがいいですか?
>>927 試してみたがF4以上に絞って使うのならE-5
14-35は開放F2に魅力を感じる人向け
解像だけならE-620だと見分けがつかない
14-42は馬鹿にできない ただE-5で開放だと周辺が少し甘く見えるけど
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/27(土) 01:29:03 ID:3pYi9k3G0
G1やGH1はE-PL1以下、E-P2の少し上 E-5とは比較にならないほど下の解像
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/27(土) 04:09:43 ID:b5FTSTvE0
解像ならSD15が最高だろ tp://www.sigma-sd.com/SD15/jp/index.html tp://www.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/8-16_45-56_sample-photo.htm
>>936 そういうのは他でやれ。RGBマルチショットは次元が違う。
レンズもボディもセンサーも他社以下 それが現実
レンズのイメージサークルは110専用、AF性能は10年遅れ、センサーは単に小さい、そんな感じではある。
あ、連写性能も低いな。バッファも一桁だっけ?ボディはかなり悲惨かもしれんな。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/27(土) 07:27:15 ID:UsO4BrsTO
何の比較対象でどうやって撮ってるのか サンプルもなしに不等号つけてる電波ちゃんなんかここでしか相手にされないよ。 フル厨やパナ基地が産まれる前の2000年前後のデジカメ雑誌が捨てられないのは、 こういう電波ちゃんしか今はいないからなんだよな。
旧機種スレまで出張してネガキャンとか基地外のやる事は違うね
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/27(土) 15:38:36 ID:OSVp1D9m0
フル厨やパナ基地とか、新しい敵なのか? >基地外オリンパ(異常者)
基地外オリンパというものが存在しないから、 敵とか味方とかってのが意味不明。 そんなことしか連呼できん奴の脳内では、 どうやら敵がいっぱい見えるみたいだがw
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/27(土) 20:27:09 ID:4phmZEJ40
ageでコピペしてるやつは気違い
言い張るばかりで中身が何も無いのが基地外信者の基地外たる所以だね。
ウンコに謝れ! って意味だね
ちょうせんじんかw
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/30(火) 00:07:37 ID:GXfAI/uy0
ただの基地外オリ信者だ。異常者。
みんなでオリンパスを応援しよう!
おい! オリンパスオンラインショップから、HLD-4が落ちてるぞ! E-5にも使えるはずなんだが。。。
>>953 E-5の予約キャンペーンがHLD-4に殺到して
生産が追いついてないらしいから外したんじゃね?
>>953 もう少し一体感のあるデザインに変更するなら良いんだが。
新型縦グリ投入とかなら、E-5買っちゃいそうなんだけどな HLD-4が駄目だから買わないんじゃなくて、 オリンパスのやる気が見えれば買うって意味ね
>>956 そりゃ同感だね。やる気があるならk-5ばりにコンパクト化とかしたとは思うけど。
実際にはE-PL1を一眼レフにしただけだ。
k-5だって一眼レフだろ
>>958 慾嫁
>>957 俺はコンパクトよりもAFと連射性能希望でした
E−5は頑張ったんだろうけど、
E−PL1にでかいバッテリー積んで2コアにすれば同じ画質が出るんだろうなと思うと萎えます
>>959 画質は同じだろ。微々たる差はあるかもしれないけど。
すまん、どこで聞いたらいいか分からんからここで聞く。 日中シンクロをやってみたくて外部フラッシュ導入を考えてるんだがまったく知識がなくてな。 えっとー、、、絞り優先AEでF2.0にして使えるの?
>>959 k-5ばりにコンパクト化してもE-PL1を一眼レフにしただけに変わりはないだろ?
俺はE-3のバランスが気に入っているからE-5の大きさに不満はない
だからその部分でやる気の無さは感じないな
ついでに言えば、E-PL1と同画質でも文句ないよ
でもね、HLD-4はグリップ感が全然ダメだと思う
>>961 > 絞り優先AEでF2.0にして使えるの?
屋外だとSSがX秒時を超えるだろうから、FP発光にすればOK。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/01(水) 20:59:40 ID:uFR5y3C10
E-3中古だけど買ったよ。 ファインダー見やすくていいな。510とは大違いだ。ズミでMFでもビシっと決まっていい感じ。 それにキットレンズつけたら明らかにファインダーが暗くなってびっくりした。510じゃそんなの分からなかったぞw そこで質問なんだけど、各種設定とか「こうしたほうがいいよ」ってのあったら教えて欲しい。 510のときはシャープネス-2のノイズリダクションOFFがいい みたいな。
とにかくRAW撮り
>>966 オリユーザーのRAW撮り率は10%未満な印象。
もしかすると5%も切ってるかな。年々落ちてきてると思う。
「印象」「思う」 まぁ検証しろとは言わんけどただの願望じゃないのかね
超当てずっぽだけど、E-xユーザーで10%、E-xxxで3%ってとこじゃね?
>オリユーザーのRAW撮り率は10%未満 どんな出先調査?
>>967 はたぶん「他社ユーザーに比べてオリユーザーが」って話をしたいんだろうけど、それは不毛なのでどうでもいい。
しかしその主張とは関係なく、そもそもRAW撮りしてる比率の基準に10%だとか5%だとかって大杉じゃね?って気がする。
世の中、2chやwatchなんて見たこともないライトユーザーが大半だぜ。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/02(木) 19:32:05 ID:OfawOImW0
印象を語るのは当たり前にOK。
それが気に食わないといって否定に必死なのは単に、基地外信者と呼ばれる元だよ。
>>971 他社ユーザーに比してに決まってるじゃないか。
それが気に食わないのは頭がおかしいとしか思えんけどな。
ライトユーザーが大半なのも当たり前だし。
RAW撮りするレベルのユーザーが少ないのと、2ちゃんやWatchを見ないのも当たり前だし。
2ちゃんに限ってなら、一桁ユーザーのRAW撮りは50%超えてるんじゃないかねえ オリンパス機を長く使ってる人ほど多いと思う
>>973 パパママユーザーが多い2強メーカーは、圧倒的にRAW撮り率が低いだろうね
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/02(木) 23:19:58 ID:KOHH1v0Z0
「思う」程度で断定されてもそのなんだ…困る
>>977 どれに言ってるんだ。オリユーザーのレベルが年々低くなっているのは明らかだけど。
>>978 のレベルが最低ランクなのは明らかだけどね
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/02(木) 23:32:56 ID:JJQtHLeO0
>>979 事実を指摘されると基地外発狂して煽るだけ。それが基地外オリンパ。
>>980 オレが指摘した事実が気に入らないからといって、
そうやって嘘を吐いて発狂するのも定番だね
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/03(金) 00:03:02 ID:RjTax5U40
>>981 言われたことを、ただオウム返しするから馬鹿だとバレるんだよ、お前。
我々アマチュアはRAW現像で楽しもうよ プロの連中はそんな暇ないからって理由でJPEG運用してるだけだし… 時間に余裕のある、ごく一部のプロはRAWも活用してるかもしれないけど
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/03(金) 00:53:55 ID:ijJYJRgy0
>>983 お前の呼ぶプロって、ドライバーで言えばタクの運ちゃんクラスのことだ。
タクシーにハイレベルを求めるなってだけのこと。そういう
>>974 みたいなこと書いてると馬鹿だと思われるぞ。おりんぱ。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/03(金) 00:56:23 ID:ijJYJRgy0
て、しかし、そもそもこれが気に食わなかったわけだろ?
> 967 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/12/02(木) 01:06:19 ID:SE266py30
>
>>966 > オリユーザーのRAW撮り率は10%未満な印象。
> もしかすると5%も切ってるかな。年々落ちてきてると思う。
年々、オリユーザーのレベルは上がってるとでも思ってるのかね?おりんぱ。
とにかく言い返せば良いってわけでは無いぞ、おりんぱ。
仕事でいろいろなフォトグラファーさんのお世話になってるけど 写真集を出版されるレベルの方はデジタル素材の場合みんなJPEG撮って出しですよ… RAW使わないってのが衝撃的で、思わず皆さんになんで?って聞いちゃったけどw まぁあくまでも皆さんフィルムと併用されてる方ばっかりだからなのかもしれないけどね
煽りとかじゃなくて、単純な質問なんだけどいいかね? RAW撮りの大切さっていうか、便利さは自分もわかるし結構活用するけど そこまでRAWばっかりで撮るべきかね? 日常スナップから何から何までRAW撮りしてると現像めんどくさくない? いや、自分も保険的な意味合いでRAW撮りするときはあるけどさ…
>>986 デジタルに弱い人はJPEG撮りを超えられないからね。
>>987 マスターはフィルム。プリントは作例だ。デジタルの場合、マスターはRAW。
JPEG撮りも作例の1つだけど、RAWを残さないっていうのは致命的。
というか、RAW撮りの大切さを説かねばならなくなっている時点で、
>>967 の通りだよ。
それどころか、プロはJPEGだと主張したり。そりゃ一刻を争うプレスカメラマンならJPEGだけど。
RAW+Jpegで記録できるじゃんね。 俺はJpegのサイズはSmallにして、大まかな確認用にしているけど。
>>988 違うだろ。
RAWは未現像フィルムでJPEGは現像済みフィルム。プリントは劣化させずに複製することは不可能だが、JPEGはいくらでも複製できる。
デジタルになって、現像前のフィルムも残せるようになったというだけで、必ずしも残さなければいけないというわけでもない。
Dpreviewのテスト見てもオリのJpegは他社比でも優秀。 そのカメラ内現像をこえるようなRAW現像できるやつはそう多くはいないよ。
誰か次スレよろ
どうせ半分はコロ助なんだし、もういらないんじゃないか?
E-1/E-3スレでいいんじゃね?
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/04(土) 07:41:35 ID:kLUkZw4B0
E-1とE-3一緒はイヤや
999
1000ゲト
1001 :
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