【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part22【4/3】

■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf1/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf1/special/index.html
■2009年9月現在のレンズロードマップ
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg
■LUMIX DMC-GF1リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/700.html

■前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part21【4/3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280633416/

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html


スレ立ては>>950を踏んだ人。無理なら後続にお願いする事。

乙

乙！

前スレシルバー君もオメ

あのシルバーは結構品があってよい。あとから出てきたカラー。
あれは、各レンズのマウント部分のグレーと同色。

>>１乙です。

シルバーいいよね。
ピンクも悪くない色だとは思うが、自分が持つかというと絶対無理ｗ

パナのサプライズﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>4
シルバーといわれ、写真だとグレーにみえるけど、
実物をみると、うっすらと紫や濃青の光沢がある。
ある意味カタログ写真泣かせ。
あれ位の大きさの塊に使ったときに絶妙なバランスで深みが出る。筐体屋さん、と協力会社の塗装担当さん乙な仕事。
しかもレンズのマウント寄りの胴体と同色なので、他の色で文句が出ている、レンズ鏡筒とボディー色の不一致が少し緩和するように配慮してある。
夏の直射日光でも比較的熱くなりにくい色だし。

それにしてもパナの企画屋のセンスの無さ。普通もっとそれらしい名前にするのに。
「XXシルバー」とか「メタリック○○」とか。
パナが昨今「性能いいんだから売れるだろ」的傾向が見えて、残念。
ソニーみたいになるぞ、事務系を甘やかしてると。かつて営業の松下と言われたのだからなおさらのこと。

性能のいいGF1の作例
http://up.img5.net/src/up37087.jpg
http://up.img5.net/src/up37088.jpg

●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿___＿）　　ヽ

　　　　　　　　　　４／３ユーザー

それでもm43を選びますか？
ご自身の目で、お確かめください。
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　NEXユーザー　　　　　　　　　フォーサーズ厨

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ〜! ﾌ〜!!
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､ < フォーサーズ! フォーサーズ!
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ　　　←ーーーー　4/3 & M4/3
`'ｰ---‐'''''"



（　＾ν＾）　　　　　　キキーッ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽーっ
　　　　　　　　　l　　⊃　　　 つ
　　　　　　　　　 `'ー---‐'''''"

　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　(＿ <ъ　 、
　　　　　　　　　　　　　　　,,0宀0~　゛ 、｀:
　　　　　　　　　　._,,..,,,,_..,,:'''　,,:'　　　 i　 i
　　　. , - =;=:=.=/=,';$=＃;:;＃っ;;::-'´ , '´
　　/´　　-;==:=.l=:= ⊃#,:'＃''_つ;;::-'~
　 i　　 /´　　　 `'ー-〃｀〃"
　 .;　　ヾ　　　　　ノ''　 ,:''
　　ヾ　　｀"~""''"　　／
　　　｀ -==;=.=;=:.='´

　　ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　　　　　　　　　　　　　　NEXユーザー
　　ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　|
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　　　ヽ＿＿〕＿E〕　　　 　|　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
　　　 （三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 |　　|　〉.　 ）
　　　　　 |::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　 |　 ﾉ /　 /
　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　 　 　 　 　 |　 |/　 /
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　／　/＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　 ヽ-'

http://www.flickr.com/groups/alpha-nex/
http://www.flickr.com/groups/1379448@N25/

イかれてるのが居るな(⌒-⌒; )

GF1はミリタリー系のグリーンがあったらカッコ良さそうだったなあ。

白ってぬれるかな？

濡れるよ、GF1が良すぎて股間がいつもビショビショだよ

GF1はバランスのよいカメラだと思うよ。
コンデジより少しだけいい写真を手軽に撮れるというのが売りでしょう。
もっといい写真撮りたければ一眼レフがあればいいわけで。

NEX？あの企画段階で狂ってる意味不明なやつ？

すまぬが、至急教えてくだしあ‥。

全ての設定を、買い上げ時の状態にリセットするにはどうすればよいですか？
知らないうちに変な設定にしてしまったようでまともな写真が撮れないorz

うわああ 仕方わかりました
スレ汚し大変失礼しました！

>>20
メニュー→セットアップ（上から４つめ）→設定のリセット

>>19
あれはあれで特徴のあるカメラ。俺はGF1を選んだが、ここで悪口など
言わなくても良いと思う。

暑い今年の夏の屋外撮影で、黒以外も選択肢として考えれば良かったと反省。
所有する一眼レフが黒だから、何も考えずに黒を買ったけれど。

みんなで仲良くやっているのに
突然見知らぬチンピラがやってきて
あらぬ言いがかりをつけて、
なにもかもつぶしてしまう。

そんな感じだね。

G1/2持っていて、このEVFも買った人いる？

いまさらファームhackの話で申し訳ないんだけど
fullHDでフレームレートはどれくらいで撮れるようになるのでしょうか？
もしくはfullHDではなく60fpsで撮れたりします？

>>23

俺も黒だけど、写り込みを軽減するなら黒がいいかと。
まぁ、そこまでシビアに撮ってるわけじゃないけど基本だと考えてあえて黒にした。

遺跡の調査発掘では、kiss x4を使ってた

>>27
なるほど、写り込みか。
おれは野生動物撮るんで、赤とか白とか光るのは避けたほうが無難かなあ…と黒に。
それがなければ赤なんだけど。
でも、この夏の黒のものすごい勢いでの熱くなり方はちょっと引いた。
撮るときに出すだけですぐに熱くなったので。
春先からすでに結構熱くなったし。これで壊れないのならまあ、気にしなければいいんだけと。
いずれにしてもレンズが黒しかないしな^^;

速写ケースをかぶせてあげればいいじゃない。

>>29
湿気がなくていいではないか。

>>25
オレは外に写真を撮りに行くときにはGF1パンケと
G1＋14-45の2台体制って場合も多いので買ったよ。
画質は・・・まぁ仕方ないかなと割り切ってる。
日中見やすいし安定するしね。

本体へのUSB給電でバッテリー充電して欲しい。

パンケ専用機でもＥＶＦあった方がいいもん？

市販の貼り革を試してみたら、グリップが向上していいと思った。
外付けグリップも買ったけど、重さが気になって使うのをやめた。

無いよりはあった方が良い、と俺は思う。ティルトするのは便利だしね。

元々、コンデジスタイルで撮るのが苦手なんだよ。

自分で貼り革して、50-200とか重いレンズ付けた時に、貼り革がズレたり、ズレた挙句、カメラごと落っことしたりしないのか気になる。

レイノックスのワイコンDRC-720の中古を安く手に入れてキットレンズで試したけど、ワイド端ケラれた。

現行の730はズーム全域で使えるみたいだよね。
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/dmc_g1/index.html

てｓｔ

GF2が海外で発表されましたね

ＧＨ２でなくて？

>>39
ガセｗ

てす

パナ終了のお知らせ
http://www.eoshd.com/content/346-Exclusive-Canon-EIS-60-revealed-high-end-mirrorless-camera-with-pixel-fusion-technology

これってどういうこと？
キャノンでのマイクロフォーサーズ機と、マイクロマウントのレンズ出すってこと？

>>43
>a high end mirrorless camera, not an entry level GF / NEX competitor

>>45
わからない。どういうこと訳してください

ハイエンド仕様であって腐れGF1やNEXの競合ではない。

GH相当。

>>47
半年遅れで競合もだしてくるでしょうね。

センサーサイズはマイクロフォーサーズ位だけど独自規格のミラーレスだってさ。

これ、ペンタプリズムあるよね？
どういう風にミラーレスなのかな？
この情報はあてになるのかな？

何にしろ、今週がPhotokina向け発表のラッシュ時期だね。

キャノン様なら一人でやれるってのかな。
あ、EFレンズがアダプタ互換なのか。
でも、ミラーレスなわりにペンタプリズム積んでたり、
22Mピクセルの裏面入射型センサーのまんなかに窓が開いてて動画が云々ようわからんけど、
GF1のセンサー変更したのより常に優位なんだろか

ヒマしてるw

ハイエンドなのに、APS-Cサイズですらないのか
フルサイズミラーレスはどうした！？

* 5mm F4 Fisheye
* 8-25mm F4 wide-angle zoom
* 14mm F2 pancake - which our translation of the source's dialect hilariously termed 'biscuit head!!'
* 25mm F1.2 pancake
* 45mm F1.5 standard biscuit head(!)
* 65mm F2.0 Macro (1:1, 2:1 is equivalent to full-size)

>>53
つLeica M9

>>54
ん？これってパナのマイクロフォーサーズ情報？
どこに書いてあるの？

>>56
キヤノンのミラーレス向けだよこれ

>>56
Canon EIS(ミラーレスEOS規格）の専用レンズ。
センサーサイズとフランジバックはマイクロフォーサーズと同じらしい。

CropFactorってフォーサーズと同じで２だから
5mm魚眼だと対角線じゃなくて全周魚眼だねこれ

ソースのコメント見てるとガセって可能性も割と高い。リークしてきたやつ、あてにならないぞと書いてる人複数。

あの図が変なだけかもしれんが、ペンタついてるからフランジバックは短くならないと思うけど。

>>56
>>43に貼ってあるページに書いてあるだろ

>>58
なるほど。

じゃあEISって新しいマウントのレンズって、マイクロフォーサーズにアダプタとか出てつけられるかな？

やっぱりヘンだな。
3x3ピクセルごとの情報をフュージョンして1ピクセルの情報を得るので、ノイズに強いなんて書いてある。
これ、モノクロカメラか？
けど、オモロイな。

再来週開催される娘の保育園の運動会のためにいつ出るか分からない300mmは諦めて、45-200mmを買ってしまった。
早速、三脚使って二階の窓から外を覗いてみた。
盗撮魔の気持ちが少しだけ分かるような気がした。

盗ったのか?

盗りませんw
が、ちょっとした望遠鏡代わりにはなりそうですね。

ごめんごめん
冗談。

>>64
近所の目が変わってきてないか？

家の中から外を覗いただけだってw
しかし、昨今の過剰なまでの個人情報保護のために、子供の運動会ですら
写真撮影が規制される日も近いかもしれないな。
保護者限定の事前撮影許可制とかややこしいことになりそうな予感。

ひとつ教えとこう。
プロカメラマン、もしくはカメラでご飯食べてる人。

という肩書きない以上、
カメラが好きな人をみんな気持ち悪がってる。これはどうしようもない真実

名刺を作ろう！
そうすれば今日からプロカメラマンだ！

それを緩和するためのGF1やPENやNEXではないのかと。
ファインダー覗かないだけでも随分違うと思う。

>>69
？？
既にそうなってるよ。
児童を通して親が入場証申請するよ。
それないとカメラ構えると通報される。
塀の外からでも。まして校庭には入れないよ。

伊集院光は、子供が伊集院が芸能人だから一緒に撮ってとしつこく言うので断ると逆に文句言われるだろうと撮ったら親が血相変えて飛んできてなんで撮ったすぐ消せ!と怒鳴り込まれたと言ってたよ。

やはりそんな時代なんだね。
ウチの子の保育園と小学校はまだ大丈夫だけど、数年の内にそうなっちゃうんだろうね。

>>64
俺も少しは分かる。

>>72
最近は街でスナップしてても盗撮と勘違いされそうでファインダー覗くのが怖いね。
中国人観光客は気にせずパシャパシャ撮影しているけど。

GF1持ってないのでパンケーキセット買っちゃおうかな。

信ぴょう性ないがEISが本当なら3/4の未来は明るい。

GF2の開発遅れているんですか？

いえ、あなたがせっかちなのです
焦らして、じらして・・　そして出せばイチコロですよねｗｗ

コンデジほどぽんぽん新機種が出るわけじゃないです

>>75
おれもわかる。
ってかやった。
やったっていうか、45-200買ったときちょっと試しどりしにいって、帰り、
駅でホームの上に乗っかってる形の立ち食いそば屋のカンターでそばくいながら
ホームの人を何気に。「顔追跡フォーカス」を試したかっただけってのと
望遠で動くものを負う練習的意味で、となるとホーム歩いてる人。背面液晶だと顔は小さいんだよね。
家でPCに取り込んでみたらはっきり顔がわかるんでびっくりした。
これが2時間ドラマで私立探偵が浮気写真撮るやつか！と納得したw

>>73
>伊集院光は、子供が伊集院が芸能人だから一緒に撮ってとしつこく言うので断ると逆に文句言われるだろうと撮ったら親が血相変えて飛んできてなんで撮ったすぐ消せ!と怒鳴り込まれたと言ってたよ。

？？日本語おぼえてくれ。

>>81
意味わかったよ。
まわりくどい日本語を読解する能力もつけたほうがいいよ。

まあ、句読点や鍵括弧を適切に使えるようになろうな

>>82
完全にスレチだが、変な日本語は指摘しておいた方が良い。
わかるか分からないかは別にして。

ネットで指摘しだしたらキリねーだろ。日本語を教えるのは教師や親の仕事だ。
今の日本じゃどっちもダメかもしんねーけど。

初心者すぎて、俺にはパンケーキじゃ起きてる猫は撮れないな・・・

獣の力を感じ、獣の力を手にすれば撮れる。

>>86
猫目認識とか欲しいよね…。

>>88
まずカメラから音がする時点で逃げる

>>89
カメラから出る人間には不可視な
センサーの光が見えるような感じもする

ＧＦ１グレーに２０ｍｍ、９〜１８ｍｍ、１４〜４５ｍｍで何不自由なく快適に遊べてる。
あと超望遠は、ＭＦタムの１８０ｍｍＦ２．８とか８０〜２００ｍｍＦ２．８
＋アダプトールＯＭ
＋オリ純正ＯＭマウントアダプタで遊んでる。
とくに前者はすごい名玉だお。

一眼マクロ初心者なんだが..
6万ちょい出してライカマクロ買うか、他社エントリー一眼かって、3万ぐらいのマクロレンズ買うか悩む
ライカのマクロはm4/3用で割高というわけではなく、価格の価値あるのか? 教えて詳しい人
サンプルみるとポチりそうになるーーー

>>92
モーター2個使うピントあわせ機構ですから、
実質レンズ2本分の値段してもしょうがないでしょう。

これに関しては名義料だけでお高いのと少し事情が違うように思います。

あたしゃマクロは銀塩時代に1本買っただけですね。
そんなに好きな分野ではありませんでしたし。
あぁ、知人からペンタの645用を贈られましたが、使ってない‥‥

勢いのあるうちにおやりなさい。いい写真が撮れるでしょう。

モーターでそんなに値段が上がらないだろう。

普通の明るいレンズ買ってケンコーのACクローズアップレンズから始めては？
三脚とか、軽いカーボンでガッチリしたやつで短くなるやつとか買って。

FDレンズ→マイクロフォーサーズのアダプタ買った。早く届かないかな〜♪
父ちゃんがもう使ってないCANONのカメラにFDレンズってのが付いてたんで
勝手に拝借しちゃう予定。
ちゃんと使えるかなぁ？

>>95
アダプター、どんなの買いました？
俺の買ったやつは、ロック位置でピント合わて、オープンにしてシャッター切る。
そうしないと絞り連動しないって事で、少し面倒なんだよね

>>92
高い分期待したが画質に特筆するものはなかった
だが直付けだと選択肢他にないんだよなあ…

後々まで考えるならKissに50mmCMはどうよ？
物足りなくなったらLマクロがある

>>96
逆じゃね？
開放で合わせてから絞る
オレはずっとロックのまま

>>96
これです。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n86832821

もしかして面倒くさい？

>>98
よく調べずにディスカバーフォトのを買っちゃったんだけど、絞り連動なしだった

http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forFDM43ad.htm

で、開放でピント合わせした後、ロックを外せば絞られるんだって。


>>99
それは絞り連動するって書いてあるね

どれも一緒だよ。俺もディスカバーフォト（もっと前の型、当時6500円くらいだったような…)
ほとんど開放で使うから全然面倒臭くないｗ

>>101
上でマクロの話題があるけど俺もまさにマクロが欲しくて、FDのマクロとエクステンションチューブを買った

開放だと被写界深度が浅すぎるよね
絞っても浅い位だから、ロック位置をズラしたりしてたら三脚必須

練習あるのみと思って手持ちでも撮りまくってるけど、打率悪い！

>>102
GF1スレで申し訳ないがGH1も持ってるんだ
ファインダー欲しいよね

サムスン、ミラーレスデジカメ第2弾「NX100」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_393757.html

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/757/001.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/757/004.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/757/005.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/757/003.jpg

>>104
GF1とNEXを足して3で割った様なデザインだ。

パナライカのマクロ、物撮りと友人の結婚式で中望遠で使った。
中望遠でF2.8はMFで他にはないからね。
おれは20mmパンケ > パナライカ > 標準ズーム　って使用頻度。
高かったけど、買ったことは後悔してない。

>>105
なにうまいこといったんだよっ！
と思ったら、本当にそうだw
うまいこと言うなあw

サムチョン工作員>>104、ウゼェから北朝鮮に行って餓死しろよ。

レスありがとうございます

ふつうの一眼のマクロレンズのサンプルみても、このライカマクロと実際何が違うか、そもそも比較写真でもないしわからず、ただ値段がちょっと高めなのかなあと…

明るい色や柔らかい感じ？は好きなんですが、なんせサンプル眺めてるだけだし、3万なら即購入だけど倍するからなあ〜

素人丸出し質問ですが、このマクロレンズと同じレベルの性能のものっていくらぐらいするのが相場なんですか？
性能云々が的外れでしたらすいません

そか、106さんのおっしゃるように明るく軽量な中望遠でもあると考えると購入理由になるなあ(^^)
しばらく悩みまつ

>>109
自分が欲しいと思った物を買うのが一番
気に入らなければ売っぱらえばいいし
なんならIYHスレにきてみたら

欲しいで買ってると、結局使いもしないのに
片っ端から買ってしまう事になるので
必要なら買うにした方がよい。

>>112
はっ！

http://www.43rumors.com/ft5-some-details-about-the-new-14mm-f2-5-panasonic-lens/
http://www.panasonic.de/to?exlink=%20http://pdfprinting.panasonic.de/pdf_printing_neu/datenblatt_ph.asp?model=H-H020E

ドイツ・パナソニックサイトに14mmのスペック掲載

The 14mm f/2.5 lens
- 6 elements (3 aspherical lenses)
- closest focus distance 18cm
- Filter size 46mm
- Overall Lenght 20,5mm
- It weights 55g!!! That’s 45g less than the Panasonic 20mm f/1.7 lens
- I don’t know if the price referrs to the 20mm or the new 14mm lens (399 Euro)

20mmより45gも軽い55g
399ユーロは20mmの値段か14mmの値段か不明

ついでに撮った感覚を書くと、開放F値が違うのもあるが、45mmで標準ズームはカリカリ、
マクロはしっとりだ。
20mmパンケよりしっとり感は上。
特に花とか柔らかい素材に向くと思う。肌の質感も割りとよく出せると思う。
ただしバッテリーの持ちは他のレンズより短くなる気がする。

まぁサンプル写真見て、マクロが好みなら買っちゃいなよ。

>>114
NEXパンケーキ脂肪w
やっぱりただのペプシのオマケ

14mm欲しいなぁ。
フルサイズでは28mmが好きだったから。

>>114
なんで20mmよりFが大きくなるのだろう？見た目似たようなものなのに。

＞＞118
広角で標準並に明るくするのは難しいんだろ。
でも、開放からドシャープな画像を期待する！

10年後もカタログに
残ってそうなヤツ
準備してたんだな

>>104
中身はNEXじゃねえのか？

>>121
むしろNEXの中身が（ry

ワイコンいまいち

>>122
www

>>114
これ、AFだよね？

>>114
これ本物？
型番とか、写真とか、20mm/F1.7そのままなんだがｗ
資料作成中のが流出でもしたんかいな。

小型軽量になるとおもわれるGF2とセットでNEXより軽くなって欲しいなぁ。

>>126
下のURL踏んだら H-H020 って出た　（ちなみに４０４）

>>112
おい、中学生位の時にそう教わりたかったよ。一体いくらドブに捨てたやら
＼(^o^)／

是非とも、GF2にはα55を上回るような高速AF＆高速連写機能を
備えた機種にして戴きたい。そうすればライバルNEXに勝てる

>>114は昼みたときはあったなあ。
ドメインがpanasonic.deだから意図的な捏造じゃないだろうけど
公開設定間違えてアップしちゃったのかな。

LR3って高感度ノイズ消すの得意なの？

>>129
おまいは微力ながら日本経済に貢献したのさ
そう思えばなんてことはない

欧州でGF2が発表されましたね

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえ焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

>>134
ほんとですか？どこか詳細や画像のってるページありますか？

>>136
↓ここに載ってます。
http://www.into.your.brain.com/fishing

>>137
なぜか見ることができません、、、。
外観ってどんな感じになりましたか？

>>138
外観を空想してごらん。
その通りの物が目の前に現れるだろう。

URLから想像出来ないような程度の知能か・・・。

ﾜﾛﾀw

中古GF1黒美品、パンケーキキット39000円だったんだけど買いかな？

あ、あと中古パンケーキ単品だと26000円だった。E-P1持ちなんだがレンズだけ買うか本体も39000で買ってしまうか迷ってるんです。

それくらい自分で決められないのかめんどくせぇ奴だな
本体ごと買っちゃえよ

きてる
ttp://panasonic.jp/dc/gf2/index.html

コンデジのCX3と比べてやっぱり画質の差はかなりありますか？

>>145
これ開けないんだけど見れた方います？

>>147
ガセ

今日2回も釣りに引っかかんたんで、
そろそろ大暴れしてもいいですか？

はい
いいえ

>>149
いいえ

WikipediaｍにGF2について書かれてるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/GF2

>>151
空気よんで釣られた方が良いかな

>>151
すごーい！

情報通なんですねっ

>>151
GF4まであるんかい

Lightroomの体験版使ってRAW現像してみた
使いこなせてないけど、Silkypixとは高感度ノイズ除去が雲泥の差だね

>>155
どっちが雲でどっちが泥？

汁気は昔のカメラ向けにチューニングしすぎてもう寿命

テスト

GF2ってフォトキナで発表っないの？

NEX とa55見せられたら、想定外の仕様変更強いられてるんじゃまいか。
基本設計に後からいろんな変更が加えられるとろくなことにならなくなってほしくない。（あれ？）

今更NEXよりデカイボディ出してきたらお笑い草だしなぁ。
チルト液晶でなくすればセンサーサイズ的にNEXより楽勝で小型軽量が実現出来そうだけど。

ボディだけ小さく軽くしても持ちにくいとか色々あるし節度ある大きさにして欲しい
世界最小とかいらないから

ン二一の方のネクスより
小さくなるのは阻止したいね

小さくするとか意味なし
小さいのが良い奴はNEXでも買ってろよ

>>159
オリンパスのスレとマルチで釣りありがとう

>>156
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ..::＝::...　、　　　　＞　　知るかバカ！
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／....::::::::::::〃 　 ＼　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　/　⌒):::::::::::| !　:　　 ヽ 　 ＞ 　 そんなことより
　　　　　　　　　　 　 　 ,　.:.....:::::::::::::::| :.　::.　　 i　　＞
　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　::::::::::::::::::::::| ::　j:::::　｜　 ＞　　オナニーだ！
　　　　　　　　　　　　　｣　:::::; -‐ミ::::ﾉノ∠...　　Ｌ、 ＞
　　　　　　　　　 　 　 /ﾍ ⌒<こ>:::. .::　<こ>,　 うﾊ　／ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　 　 　 　 　 {::〈　.::::ｒ‐' 7.:: :::.　　_):::.　 〉.:}
　　　　　　　　　　　 　ヽ::. ､::::::::::::〈_.:::;　ヽ:::::::　.::ノ
　　　　　　　　　　　 　　ゝ!::.ヽ::::::::/_J_ 　 }::; 　/｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　 ∧:::::.::::::::''ﾆﾆヽ ｝　 ∧　　 　 ＞‐- .
　　　　　　 　 　_／　　 ///ヽ :.::::::::(⌒_ノ　 ｲ ∧　　　　　　 　 丶、
　　　　 　 ,.　 ´　　 　 ////Ｏ 丶､:::::::　 .イ Ｏ/∧＿＿＿__　 ´ ￣ ｀ヽ
　 　 -‐'"´ ￣ ＿＿ /////////ヽ ￣ ////////三三三三≧ｘ ＿__

結局悩んだ末なぜか新品パンケーキキット46800円で買ってしまった。E-P1もってんのになんで買ったのか今だにわからない。ひと月あと5万で過ごせ、ってキツイのに、、、なぜなんだろ、、、

俺も気に入ったカメラケース無いからもう3つ目だ

>>167
E-P1を売ってこぼスレの専属になるがいい。

>>169
いや、2台体制で行くよ。
マイクロフォーサーズのデザインや大きさはほんと好み。

今試してたらやっぱオートフォーカス早いなー。液晶もキレイ。こりゃいい。

あ、マウントアダプタ噛ませてフォクトレンダーつけたんだが、半押しすると「レンズが正しくない状態です」って出てシャッターきれないんだが、どうすればいいのかな？

>>170
アップデート

>>170
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs-fqAQw.jpg

>>172
部屋は白熱灯照明か？

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

>>174
うん、各レンズを実に見やすくまとめられてて分かりやすい。
同じように望遠レンズもまとめてくれないかな？

>>174
俺も望遠系レンズの比較が見たいな。ヨロスコ。

トリミング望遠のm43w

　
【基地外ﾏｲｸﾛあほｻｰｽﾞ厨の本音ｗｗｗ】

　　260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 11:41:26 ID:+OmqS6NA0
　　　　　> 255
　　　　　本体はE-P1とGH1併用中

　　　　　レンズは
　　　　　付けっぱ＆よく使う：20mm/f1.7、9-18mm/f4-5.6、45mm/f2.8マクロ
　　　　　時々使う：14-140mm/F4.0-5.8、Planar T*2/50 ZM
　　　　　9-18と20mm買ってから付けてない：14-42、14-45、17mmパンケ

　　　　　ってことでキットレンズは撮り比べするとき以外使わなくなった

　　261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 12:14:44 ID:ZO8Zzkq5P
　　　　　>> 255
　　　　　上で260さんも書いてるけど
　　　　　結局、20F1.7と9-18（または7-14）しか使わなくなるから
　　　　　GF1の20レンズキット以外は、何買っても一緒。

　　271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/18(土) 13:25:16 ID:/hwTJRE7O
　　　　　あれぇ〜？
　　　　　基地外オリンパ厨たちが自分から広角レンズしか使わなくなるなんて言ってるよ
　　　　　「マイクロあほォーサーズは望遠レンズの焦点距離が２倍になる」 とアピールしてたのは
　　　　　何も知らない初心者を釣ってマイクロあほォーサーズを買わすためだったってモロバレｗｗｗ

なんか、際限なく下がるな。
価格の取扱店は逆に増えるし...。
流通在庫が潤沢なのかね。
GF2が来春だと発表されると、逆に上がるかねえ？

ﾜｺﾞﾝｾｰﾙで革貼りｷｯﾄが１００円だったので買ったが
白だとｲﾏｲﾁだったので、やっぱ剥がした･･･

>>180
おにぎりみたいになったとか

グレーボディに黒貼り革だけど、なかなかよいよ。握りやすくなるし。
白ボディには白貼り革が合うと思う。

LX5にも現行のEVFを付けられるようにしたってことは、
EVFはフォトキナで新型が出るってことはなさそうだね。

マウントアダプターはG1で使う方が使いやすい。
GF1は、20mmと9-18ｍｍ専用になっちゃてるけど、
これはこれで楽しいよ。

基本はパンケーキセットで買って満足いかなければ40-150など買うって感じか。。。。。。。

サムソンの新型、NX100はGF1そっくりなので笑ったが、
イメージセンサーが大きいから、世界市場ではあっちのほうが売れるんだろう
なぁ

>>184
NEXの二の舞にならないといいが（画質・レンズ設計的に）。
フランジバック何mmなんだろ。

売れ行き的に二の舞だったら、むしろ大成功だろうに。
極小素子という宿命をかかえるかぎり、絶対無理だけどw

サムソンNX100のAPS-Cが極小素子とな

明日欧州でGF2が発表されるそうです

もし、もしだよ。
その発表がウソだったらこんどこそこのスレで大暴れします。

謝るなら今日の日付け変わるまでね。

すんません。うそでした。
>>188のかわりに謝っときます。

大暴れするなんて物騒なこと言ってすいませんでした。
>>189のかわりに謝っときます。

>>189
ウソじゃないですよ。期待していてください。

Galaxy Force 2

欧州ってどこだ？

東北地方のこと

>>189
嘘じゃないから期待して楽しみにしていてください。
僕も明日の発表が待ち遠しいです。

欧州で明日発表！！
日本でも年内には発表するらしい。
NEX追撃に向けて戦闘態勢が整ってきたね！

普通にGH2だろ

感度が一段分改善されてますように(-人-*)

暗いところで撮った青い被写体の写真をSILKY PIXで読み込ませると、デフォルトパラメータが自動適用された時点で
ホワイトバランスが変になってしまうんだけれど、本体生成のJPGを参考に直すしかないのかな？
水族館の水槽とか、ものすごく彩度が高い下品な色になってしまう。全部が全部じゃないから条件があるんだろうけど。

手動で直せばいいんでないか？
俺は4.0しか使ってないから付属の3.0SEの事はよくわからんが、手動調整できるでしょ？

一眼のサブにGF1買ったんだけど
つい液晶に目近づけちゃうんだな
モデルさんの撮影会で笑われちゃったよ

GF2にはニコンの感度自動制御みたいな機能を付けて欲しいな。
20/F1.7の周辺減光が出そうなシーンでは絞り優先でF2.5にして
撮ってるんだけど、暗いとこだとSSが1/30になってしまうのが不満。
1/30だと被写体ブレがでちゃうから1/60で撮りたいんだけど、
暗いとこでSS優先の1/60にしたら絞りは開放になっちゃうし。
ペンタのTAvでもいいんだけど、同じ不満を持ってる人っている？

この前買ったものです。
一昨年、昨日と使ってみましたが、、、、

今までGF1を舐めてました。ごめんなさい。E-P1にたっぷりと慣れた体の俺には衝撃の連続だった。

まず液晶が段違いにキレイで見やすい。
このおかげで撮影意欲が増します。
次に20mmオートフォーカスが早い！
しかもボケ味もキレイ！
電子ビューファインダーも実用十分！

あと なんと言っても、これが一番衝撃だったのは、本体が軽いこと。

今まで持ち歩くのにちょっと迷う重さだったE-P1。今日からGF1がカバンに入ってます。

オリンパスの製品がまともだと思う方が間違い。

そんなに重さ違ったっけ？

>>206
正直、体感的には全然ちがいました。
GF1を持ってからだとE-P1の方がズシっときます。

ただ一点。
なんだかんだでやっぱりE-P1の手振れ補正は効いてます。
室内でGF1で撮る時はしっかりわき閉めて撮らないとブレました。

>>203
GF1暦浅いけど、その点同じく不満でアンケートにも書いた。

>>204
> 次に20mmオートフォーカスが早い！

パナのレンズの中では遅い方なんだけどね。
オリのパンケーキはもっと遅いってことか。

かといってE-P1を売ろうとは思わず、二つ並んだ機体を見ながらニヤニヤです。

やっぱり自分はレンジファインダー系の形が大好きなんだなあと思った。

>>210
http://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp
じゃあこれも買うしかないな！

>>211
これ最高！

>>211
これなに？？？！！！！
めちゃめちゃカッコいいんだけど、マイクロフォーサーズではないんだよね？

パナソニックがLC1で出したかったものかもしれないな。
ちなみに値段は12〜15万円だそうだよ。
値段も最高だよな？

>>211
昔、親父が持ってたカメラに雰囲気がそっくりだ。
でも、古臭い感じはしないね。
むしろカッコイイ！

>>213
マイクロフォーサーズでもないし、レンズ交換式でもないね。
でもプリズム内蔵でちゃんとした光学ファインダー、露出、絞り、SSのアナログダイヤル、換算35�o F2.0のレンズ。
国産のLEICA X1みたいな感じかな？
でもデザインはX1より遥かにかっこいい！

>>213
APS-C
レンズ固定式（23mmF2）

X100を調べてみたが、レンズ交換式だったら最高だったなあ。
でもライカのX1000よりカッコよすぎる！

光学ファインダーにプレビューさせるって機能も最高だなー。俺、買っちゃうぞ。

というか、
E-P1やGF1の「レンジ系デザインのカメラ」の需要をようやく理解してくれ始めたところが嬉しすぎる。

EVFとOVFを両方搭載したカメラがそのうち出るんじゃないだろうか、
と思っていたらフジｗ
やってくれたなｗｗ

>>218
雰囲気だけのクラッシック風じゃ意味ないんだよね。
X100はちゃんと使いやすくて結果機能美にあふれてる感じ。
背面は微妙だけど、他は全て完璧だな。

問題はフジの糞画質だけだね

富士はもともとレンズは良いし、X100はセンサーもソニー製みたいだから大丈夫じゃないの？

これは欲しいかも
http://japanese.engadget.com/2010/09/19/finepix-x100-aps-c/

10cmまで寄れるってヤバいな。

レンズの入ってるポーチに、グレーでLUMIXって書いてあるやつとないやつがあるのに気づいた。
これどっちが新しいんだろうw
字が入っている方がコストが高いと思うが…
無地はタグがLUMIX、字入りはタグはパナソニックとなっている。
先月買った、ひとつだけオリのポーチ持ってるけどこれはOLYMPUSって言うエンボスが下半分に使われている革部分に付いている。

GFが3色の頃に買ったポーチはロゴ入りパナタグ

あれ？GF2の発表は？
はやくしないと、、、

富士のでレンズ交換出来たら、R-D1の後継機種として１５万でも凄くイイ製品だったのに
あと画質を見ないとな
でも外見・ファインダーなどはすこぶる欲しいタイプ

>>227
新色追加！
マイクがステレオになったよ！
程度を覚悟しておいた方が良いかも。

>>223

外観が気合い入っているな。
いい値段するだろう。

X100、なんかスタイルだけは
「ぼくがほしいじーえふわんのこうけいき」
をモロ直撃してるｗｗ

ファインダーは光学なしの１４４万画素ＥＶＦでいいから、
こんな感じのデザインで手振れ補正本体内蔵の
ＧＦ１後継カメラが出たら悶絶する。

すみません、動いていないものを撮る際にシャッタースピードを
変えるのにはどういった意味があるのですか？

絞りによる被写界深度の変化

手振れ防止。

>>231
クラシカル「風」ならPenさんに任せとけよ。

>>225
14-45や45mmマクロエルマリートについているのなら

タグがLUMIXになってるのが前のモデル(VFC4357)
タグがPanasonicになっているのが現行品(VFC4456)

ちなみに840円、パナセンスでご購入できます

GF1買ってみたがダイナミックレンジの狭さはコンデジ並みですね

パナセンサーですので多くを求めないでください。

ひょんな事から14-45mm新品がタダで手に入る事になった
( ﾟдﾟ )b YES!!!

GF2はどうした？

マジメに今日GF2がこないと、、、、

俺のGF1に同梱されていたレンズクロスはGH2って書いてあった

GF2はどうした？
さっさと情報だせよ

>>241
あばれちゃう？

GF2は2月くらいに発表だって誰かが言ってたよ

今日の0時まで待ちます。
でないと、、、

GH2は明日発表が濃厚なんだから、せめて明日の0時までにしてやれよw

だって昨日の人が今日だって言うので。

ちなみに、嘘でした、ごめんなさい。
って言って、あとなんかモノマネしてくれたら許しますよ。

GF2=X100ってオチじゃないよね！？

GF2はどうした？

GF2はCLかCLEの生き写しでおながい

暴れるとか言ってるやつアフォか？

そもそもネットの情報を全て信用している時点で。
発表といわれたからそれを信じるって・・・。

なんでもかんでも信じていたら、だまされたときに痛い目みるぞ

>>253
逆に、ネットだからと言ってなんでもてきとうな事言ってたたら痛い目あいますよ。

GF3来春発売

休日に発表なんて普通に考えてないだろ

>>253
ネタにマジレスってかっこいいっすよね

GF2今日発表と書いたやつは釣り。
ソニーは最近外国のショーの現地で新製品発表し、東京本社から日本時間に最初に出すのをやめたみたいだ
（日本無視）
が、キャノニコをはじめ、オリ、パナも日本本社で最初に発表するスタイルのように思うが。
で、今日は祝日。だから発表作業はしません。
明日の午後2〜3時でしょういつものように。
そうするとPhotokinaのドイツの明け方に相当するので
あっちにとっても「大阪本社発、新製品発表」がPhotokina初日火曜朝に届いている
（実際には主要マスコミにはもう原稿配ってあるよ）形で、一応丸く収まる。

ところで、オリが記者懇談会を開いたようですね。
　43（マイクロにあらず）レンズはもう作らない
　来年、色々出すよ
　ズミ レンズ使ったコンデジ、参考出品します
辺りかな。
コンデジのホットシューはPENデジ互換だそうだ。

結局パンケーキしか使ってないし、
X100に移行しようかな。

>>258
> ズミ レンズ使ったコンデジ、参考出品します
ズイコーレンズ使ったコンデジではありませんかの？
それともその辺をズミレンズとか言うのかの？だったらすまん。

GF1レンズ無し
119×71×36.3mm

X100レンズ込み
127 x 75 x 54mm

>>197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:58:24 ID:yNEUDASWO
>欧州で明日発表！！
>日本でも年内には発表するらしい。
>NEX追撃に向けて戦闘態勢が整ってきたね！


欧州も祝日か？

>>261
その位の大きさが一番使い易いんだよ。

あと一時間

他に押されまくりなんだけど
早く何か発表してよ

みんなのレス読んでたらGF2発表に向けて準備が整ってきた
みたいだな。今日明日中(？)にはなんらかの動きがありそう。

アンチの偽情報に踊らされて荒らす馬鹿が居るスレは、ここですかｗ

>>260
その通り。スマン。

気にするな。
新製品なんて気長に待てばいいんだよ。
焦って中途半端な物出されるより、ジックリ良い物を作ってもらいたいもんだ。


話は変わるが、昨日近所でとってきたイベントの写真現像してたんだが、
改めて20mmの解像度の高さに関心してしまった。

これでもう少し色が良く出てくれれば言う事ないんだが・・。

さて準備はじめるか

>>223
レンズ変えられたら、即買いだったけど
レンズ交換可能の次モデルまで待ちます。

あと5分。
覚悟はいいな。

さて、寝るか。

GF1でろくな写真撮れない人間が
GF2使っても変わらんだろうと思うのは
俺だけではあるまい。

何が言いたいのか？
GF1はすでにポテンシャルが高いんだってこと。

>>274
EVFだけ何とかして欲しい…。高精細なの使いたい。

良い写真撮る為ってヤツばかりじゃ無いと思う。
レンズなりアクセサリー等色々買ってるけど
実際はバッテリー数回充電する程度しか
使ってないオレのようなヤツも多かろう。

>>275
解像度は無理だというんだからグチグチいわないが、EVFの他の部分直して、-2モデルを出して欲しいくらい。

あのアイピースちっとも目にはまらん。もっとでっぱらさないと。これでは三点支持にならない。
視度調整ダイアルの位置がひどすぎ。カメラザックとかにいれると必ずこすれてずれる。
　一向にAFでピントが合わない、どうしてだ？と思うと視度がずれてる。このトラブルとその後の再調整の時間がすごく無駄。
　ついでにいえば、ニュートラルの位置にクリック感つけて。カメラ（メカ）作るセンスが少し無い。
LCD/EVF切り替えボタンの位置がひどい。右手（右人差し指）で届きそうでいて絶対押せない。
じゃ左手…というと右にあるボタンを押すので変なふうに手を回す必要あり。

　これら、全部、オリのEVFは問題ないんだよな。

あと、あれ、人ごみですれたり、たすきがけで自分の腕でこすったりで、外れたりしないんだろうか？
ってか、過去スレで落とした人いたが。おれは水準器を落としたことがある。
ロックつけられないのだろうか、ホットシューに付けるアクセサリーって。付けられるならこのEVFには付けてほしい。

GF2発表待ちみたいな雰囲気で聞きづらいけど
Macで使ってる方は、GF１でAVCHD動画の保存と編集
OS Xで使い勝手良いのは、iMovie'09 と toast 10どっちですかね

自分はtoast持ってないからiMovieでやってる。

GF2は結局無し？
小型なのはオリンパス任せで、パナはGH2とかがメインなのかなぁ。
28mmのパンケーキくらい発表してくれてもいいのに。

フォトキナって何時から？
もう始まってんの？
GF2待ってるんだけど。

>>281
http://www.koelnmesse.jp/photokina/gaiyou.html

>>281
時差って知ってる？

>>282
最近釣られてばっかだったからドキドキしたでしょ！サンクス

>>283
どんぐらいの時差あるん？？
日本時間何時からか教えてくれたらとっておきの画像はりますよ。

パナってリークとかで情報ダダ漏れ企業だし、こんだけ何の噂もないってことはGF2は無いのかな。

それこそリーク情報って言うなら
http://www.43rumors.com/recap-our-best-rumors-gh2-e-5-and-more/
で、GF2はフォトキナ後(12〜2月)に出てくるというのがあるが？

俺は2chリークの「明日発表」ってのを今だに信じてる。

2chリークの「明日発表」はいつまで立っても「明日」発表だぜ

それでも信じる。

>>289
やめとけ。
今回はGH2。前日に看板立てた、会場で。Gf2あるならそれも立つはず。
GF2まだーとか、かまってちゃんのイタズラ。
CP+で発表だろう。

>>291
とか言ってほんとはとっておきのGF2がくるんでしょ？

わくわく。

唯一の不満点であるモノクロマイクがステレオマイクになって登場！
あとタッチパネル操作で女流もラクラク！
大好評のボディデザインはそのまま！
こんな感じだな。

持ちにくくなるから、サイズはこれ以上小さく(薄く)ならなくてもいいかな。

GH2正式発表。レンズも発売日決定。
GF2なし。
デジカメwatch辺りみてこいや。

GH2で一番気になったのはこれ。

>電源はリチウムイオン充電池の「DMW-BLC12」を新たに採用。従来機種との互換性はない

GF2でも電池変わっちゃう(･ω･`)？

うーん、形状みないと。
あまりでかいと入らないから採用しないんじゃ？
一方LSI３つ使いはワンチップ化するかも。すると電力あまり増えないので旧電池で行くかも。
まあ、それ今予想してなんの意味あるの？
ってか、ふあんがってみたいんでしょ？日本人大好きだから。慰めればいいのかな？

14mm/F2.5発表
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_14.html
20mmF1.7より小さい軽い55ｇ

描写はこれからだけど、とりあえずほすい

3Dレンズは、GF1対応なしかー。まあ、3D表示できるディスプレイなんて持ってないから、
当分はいらなかったけど、レンズも安いし、おもちゃ感覚でちょっと興味あったんだけどね。
ニンテンドー3DSとかで見れたらおもしろそうだったし。

>>300
そうなんだよねー。
まあGF2には積んでくるだろうし、当分はGF1であそぼ

LUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 / MEGA O.I.S.
ttp://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_100-300.html

LUMIX G 14mm / F2.5 ASPH.
ttp://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_14.html

LUMIX G 12.5mm / F12（３D）
ttp://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_12_5.html

３００ようやく来たね。

>>302
とりあえず、14mmは興味あるな。実売3万後半ぐらいでいけるか？
45g軽くなり、広角取れるのは、街歩き時とかよさげ。20mmとの
2本体勢でも、ポーチとかでいけそうだし。

これってLX5のOEMだから、なんとかGF1のビューファインダー付けられんかな？なんかオリジナルのビューファインダー用意するみたいだけど、「ライカD-LUX5」
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395380.html

逆にライカの電子ビューファインダーをGF1につける、というオサレっぷりとかできたら面白いが。

GF1+14mm = 285 + 55g = 340g
NEX-3+16mm = 239 + 67g = 306g
NEX-5+16mm = 229 + 67g = 296g

少しはNEXに近づいたかな。画質に期待だね。

それにしてもあんだけパナのOEM機作ってるライカはなんでGF1のOEM、マイクロフォーサーズの機体を出してくれないんだろ？
出したら30万でも買うのに。

今回はD-LUX5を買うし、
付くかどうか判らないけどﾗｲｶ版LVFがお楽しみね。
端子位置的には取り付け自体は可能そうだが。
ソフト的にブロックする程、果たして細かい事してくるかどうか。

GF1のLVFにLUMIXのﾛｺﾞが入ってなきゃ、全く同じ物って可能性もあったが
あの刻印がLEICAになるだけなのか、果たして赤丸が入るのか
はたまた仕様は当然同じだろうが
形状が全く違って見やすいと言うナイスさで登場するのか。

おお、14mmでるのかぁ。これ付けたら20とか、14-45は持ち歩かなくなりそ。

>>306
ライカがm43マウントのカメラ出す意味無くね？
奇跡が起こってMマウント直付けのm43機が出たとしても、焦点距離が二倍になる奇怪なカメラになるわけだし。
レンズ一体型でm43センサーのカメラってんならまだ可能性はあったけどX1出した今はそれも無いよね。

>>307
ちょっとそそるよね！
ライカのビューファインダーの写真見つけたら教えておくれー

>>309
そうなんだけどさ。
でもやっぱライカのブランドというよりスッキリしたデザインが好みなんだよー

>>304
怪しげな穴は空いてるけどな…

つーか、ライカのページに一応のってるね。
それより、M9チタニウムっていつ発表されてたん！カッコよすぎるぞ。

>>307,310
ttp://jp.leica-camera.com/assets/media/img18162.jpg

>>314
いいねー。
今回カメラごと買っちゃおうかな

お、公式も更新されたのか。
物は同じでロゴだけ違うみたいだね。

>>298
55gマジだったかw
恐ろしい軽さだな

パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
　　　　　金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
　　　　　金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

一眼レフを守ろう民主連盟評議会の方ですね。

大事な事だから2回書いたのね。

こうしているあいだにも、サムソンNX100の魔の手が世界を席捲しているわけだ。
GF1もマウントを大型化して、撮像素子をAPS-Cにスケールアップしないと
勝てないぞ！

勝ち負けか。
貧相な発想。

フォーサーズの時点でもう負けているんだよ。
いまさら勝ち負けとか無いわ。

素子の大きさだけなら他に選択肢が有るだろ
個々で求めるものが違うのだから、3/4に興味が無ければ他へ行けばいいだろ

>>325
7/12インチも素子を小さくしちゃいかんだろｗ

>>326
ごめんなさいｗ

カメラ買えない人が
今日もがんばってるな
巡回ご苦労さん

液晶はチルトしたほうがいいね。

ま、レンズ交換式はレンズ揃えてナンボだからな。
今のところ、m4/3勢が２周ぐらい先走ってる感じだなぁ…。
２社からレンズ出てるのが強みだね。カブってるレンズ多いけどね。。。

7-14と9-18は迷う…

これでパナ・オリ共に、広角・標準・望遠・高倍率・超望遠の基本的なズームは揃ったから、
これからは単焦点だな
先行するパナは徐々に増えてるけど、オリも17mm以外の単焦点をどんどん出してくれ
ズームと違って2社でかぶりにくいだろうしね

きたか14mm・・100-300もいいな。

7-11

100-300は実勢価格7万くらい？
GF1にはデカすぎる？

まぁ実物を見てからだねぇ。
どっちかっつーと3Dレンズの方が欲しい。
G2用は対応ファーム出るようだけど、まさか・・・。

>>335
パナ　100-300
最大径×長さ：φ73.6mm×約126mm　約520g

パナ　40-200
最大径×長さ：φ70mm×約100mm　約380g 

オリ 75-300
最大径×長さ：φ70mm×116mm 　430g 

大きさではオリの方が魅力的だけど
この画角だとレンズ内手ぶれ補正の方が良いのでパナかな
ボディ内手ぶれ補正の無いGF1ではなおさら

14mm装着いいカンジだね
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/657/html/37.jpg.html

果たしてM4/3版25mm F1.4はﾗｲｶの名が入るのか

現在、20mmF1.7のパンケーキレンズしか持っていないのだが
マルチに使用出来る便利なレンズは何？

>>340
オリの9-18

>>340
14-45だろうな

>>340
14-140で決まりだな。

>>341
途中で書き込んじゃった。
とりあえずマルチで使うなら最低でも3本ほしいね。
オリ9-18(景色撮り＆記念撮影用)
パナ20(室内撮り用)
パナ45-200(演劇会＆運動会用)

45-200をあまり使う機会が無いなら、9-18だけ足せば何とかなる。
金に余裕があるなら9-18よりも、パナ7-14がいいかな。
マクロや魚眼は趣味が合えば。

マルチで使えると聞かれたのに3本薦めたらダメだな。
やはりマルチに使える1本ならパナの14-140かな。
私には高いから買えないけど・・・。

でも、9-18も安くて良いレンズだよ。

>341-345
オリの9-18購入しても良いんですが
GF1本体には手振れ機能がないので
撮影は難しくありませんか？

>>346
私は9-18は基本外撮り専用です。
なので、よっぽど周囲が暗く無い限りブレませんね。
薄暗くてブレが心配な場合はGF1の内蔵フラッシュ使ってます。

広角は望遠より手ぶれしにくいしね

パナの7-14も手ぶれ補正入ってないよね

一番万能なのが20mm1.7じゃないかｗ

　レフレス一眼市場の今後、希望的予想。

　レフレス一眼の需要は、
�@コンデジ所有者が、ステップアップとして、買う。（将来は一眼レフに進む者を多少含む。）
�A一眼レフ所有者が、画質のよいコンデジを求めて、買う。
の２本柱からなる。

【独自マウント組み】
ニコン、キャノン、ソニー、（ペンタックス？）が、自社一眼レフマウントと互換性の
良い、フランジバックの短い新マウントを立ち上げる。マウントアダプターも純正で用意する。
�@のステップアップ組みを、将来自社の一眼レフへと誘導する。
�Aの自社一眼レフ所有者に、セカンド、サードマシンとして買わせる。
このためには、それが良いだろう。

【共通マウント組み】
新独自マウントを維持する、すなわち継続的なレンズとボディのリリースが体力的に
難しい企業は、m4/3マウントに相乗りする。
パナ、オリは、レンズ、ボディともに発売。
リコー、フジは、ボディ主体に発売。
シグマ、タムロンは、レンズ主体に発売。

独自マウント組みも、共通マウント組みも、撮像素子のフル、ハーフ、クオーター
切り替えスイッチを付けたりなんかしちゃったりする。

各社、クオーター専用の、イメージサークルが小さくてよい、換算焦点距離の稼げる、
小型望遠レンズ、小型望遠ズームをラインアップする。

25mm f1.4 開発表明来たね。

どうかズミでありますように

味のあるレンズがほしい〜

lensbabyも来た〜

>>353
ライカネームが付いて高くなるのは勘弁

16：9が好きなのですが、この機種って、マルチアスペクトではない
なんちゃって16：9ですよね？

>>340
考え方　その１
静止画メイン、動画はオマケという使い方なら14-45（42）
かなり動画も撮るなら14-140

考え方　その２
コンデジで10倍ズームを使っていたなら14-140
3倍程度を使っていたなら14-45

GF1を使う上でマルチなのは20�oしかない。異論は認めない。

14�oは小さすぎてバランス悪く見えるな。

GF1に関しては丁度いいだろ。
20mmはマウントよりどんだけ太いんだよって感じだったし。
G1につけると貧相過ぎるが。

お金ないので20mmが一番使いやすいと信じたい

14-45mmより20mmのほうが実は太いんだよねｗ
本当に14mmは小さくて軽いなぁ
でも、パンケーキキットに9-18mmと14-45mmも買ってしまった者としては、手を出しずらい…
ただでさえ9-18に追いやられて14-45の出番がめっきり減ってしまったよ

100-300は気になるけど、その前に45-200買う方が無難だよな。

20mmは制限された中で撮る楽しさが半端ない。撮影シーンを選ばない。
9-18mmは旅行行ったときの記念写真みたいな使い方かな。絵を作るというのにはあまり向いてない気がする。

9-18 は何撮ってもそこそこカッコ良く撮れちゃうのが難点。
20mm一本で歩き回った方が写真が上手くなるような気がするよ

>>365
そのかっこいい写真みてみたいです

　598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:04:43 ID:O+uTuljx0
　　　ネジがゆるんでズームが途中で止まってしまう「製品欠陥」があったのに、
　　　全損扱い１０万円以上の金額で、「オーバーホール」名義で払わせることを
　　　今でも続けている会社より、何をどう考えてもまし。
　　　いったん、パナのカメラ（特にレンズ）が壊れると、カメラ知識０の総合窓口に理解してもらい、
　　　更に１０万円以上の見積もりが来て、それを不適切だと説得するのに半年くらいかける
　　　必要がある。それでも駄目な場合が多い。

　　　特に Vario Elmarit 14-50 2.8-3.5 は同じ時期（経年）にネジがぬるんだらしく、一時期、
　　　大量にジャンク扱いで
　　　ヤフオクに流れた（そうせざるを得なかった）ことはパナライカレンズユーザーの中では有名な話。
　　　キャノンが両面テープだろうが、はがれたからといって１０万円以上の価格で交換させることは絶対ない。
　　　１０万円超のボディやレンズを「消耗品」扱いにしている、「売れば終わり」のカメラメーカーは
　　　カメラの歴史史上、パナソニックしかないのは間違いない。

　599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:12:35 ID:ohdjeBFA0
　　　GH1を今修理すると対策部品になるくらいだから、
　　　そこはちゃんとしてるんじゃね？
　　　てか吊り輪のデザインが如何にも「改良しました！」で吹いた。
　　　見てくれは前の方が良いw

　600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:14:41 ID:0GKwktnU0
　　　パナ機の恐いところはストラップ金具が外れ落下してレンズの先がへこんだら、
　　　それだけで全損扱いだからな。修理する部門がない。
　　　他社で１万強の修理代が、パナだけはカコムの新品最安値よりも高くなる。

　602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:19:33 ID:jB1qm6Qk0
　　　あまりにも同一事象が多くて、部品が作られるケースも保証期間内ならあると思うけど、
　　　レンズなんて交換（落下や保証期間外の場合はサービスセンターの手数料３割乗せ）
　　　以外の手段がないからなここの会社は。

絵を作るとか
写真が上手くなるとか

それが大事なのかい？

向上心を持って努力している人を馬鹿にするなよ

【フォトキナ】パナソニック、マイクロフォーサーズ版「25mm F1.4」などレンズ3本を開発表明
〜LUMIX DMC-GH2と3Dレンズをアピール

>>368
大事とかじゃなく好きなだけだろ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/657/37.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/657/39.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/657/49.jpg

おそw

25mm F1.4はパンケーキ？

>>372
25�_はマウントの収まり具合がいいな

早く黒のボディにつけたものがみたい！

>>372
思った以上にちっちゃいな、14mm。20mmの大きさに慣れているせいで逆に違和感がw．

NEXがマウントAF対応になるから盛り上がってるな。ちょっと羨ましい。

14mmとセットになるちっさなマイクロフォーサーズボディも出るんだろうね
これだけ小さいと

14mm最高だね

14mmつけるとカメラっぽいバランスになるね。
20mmはデカッ鼻すぎたし。

バランス最高。あとは画質のみ。

見かけだけでなく画質もガシッとキメてもらいたいもんだね。

>>383
ｶﾞｼｯ！＞ (^｡^(○＝(^_^ﾒ)

>>384
ｶﾞｼｯ！＞ (^｡^(○＝(^_^(○＝(^_^ﾒ)

ナンボパナソニックが家電屋だろうと換算28mmで非球面3面も使えば相当期待できると思う

正直、パナがこんな真面目にデジカメ作るとは思わなかった。
真面目だから生き残れる(売れる)とは限らないが、キワモノに走らず今の姿勢で頑張ってほしい。

ところが…。

その後、マイクロフォーサーズは小型カメラのメインマウントとなるのだった。

なるかもよ
他は頼りになりそもないし。

2013年。
NEX、DP1、DP2、GXR、X100
全て消え、残ったのはマイクロフォーサーズだけとなった。

10年後から来た。
LUMIXは、デジカメを指す一般名詞になってる

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100923_395847.html

これ、現状だとＥマウントかマイクロフォーサーズぐらいしか
考えられないのだが、はたしてどっちだろうな。

Eマウントは仕様公開するって言ってるから
そっちかなと思ったけど、それは今回フォトキナで出た話で
あって、それ以前から計画されてたとすると…

>>393
Mマウントなんじゃないかな？
それかマイクロフォーサーズだったら最高。GXRは本体安いから買っちゃうかも。

Eマウントは無いだろ。あのレンズを付けたいとは思わない。

AFは無理だろうから、ライカMが有力だと思う。個人的にはマイクロフォーサーズに期待するけど。

　レフレス一眼市場の今後、希望的予測。

　レフレス一眼の需要は、
�@コンデジ所有者が、ステップアップとして買う。（将来は一眼レフに進む者を多少含む。）
�A一眼レフ所有者が、画質のよいコンパクト機を求めて買う。
の２本柱からなる。

【独自マウント組】
ニコン、キャノン、ソニー、（ペンタックス？）が、自社一眼レフマウントと互換性の
良い、フランジバックの短い新マウントを立ち上げる。マウントアダプターも純正で用意する。
�@のステップアップ組みを、将来自社の一眼レフへと誘導。
�Aの自社一眼レフ所有者に、セカンド、サードマシンとして購入。
このためには、それが良いだろう。

【共通マウント組】
新独自マウントを維持する、すなわち継続的なボディとレンズ両方の発売が
難しい企業は、m4/3マウントに相乗りする。
パナソニック、オリンパス、（ペンタックス？）は、ボディ、レンズともに発売。
リコー、フジは、ボディ主体に発売。
シグマ、タムロンは、レンズ主体に発売。

独自マウント組も、共通マウント組も、撮像素子のフル、ハーフ、クオーター
切り替えスイッチを付けたりなんかしちゃったりする。

各社クオーター専用の、イメージサークルが小さくてよい換算焦点距離の稼げる、
小型望遠レンズ、小型望遠ズームをラインアップする。

てことはやっぱマイクロフォーサーズが最強ってことね

強盗を殴る時はデカイ一眼レフが最強となる。

シグマのエビフライはやはり武器だったのかｗ

>>398
その為のE-5マグボディだろJK

GF1って調光下手じゃないですか？

>>401
まだましな方だよ
それより外付けストロボ一新して欲しい

もしかしてGF2もタッチパネルになっちゃうの？

タッチパネルだけは勘弁してくれ

え？タッチパネルの方がいいじゃないか。
嫌なら使わなきゃいいだけなのに。

構図を変えずに合わせたいところに指でタッチしてピント合わせるって最高だろが。

タッチパネルの予算をＬＵＭＩＸのロゴデザインに回してほしい。
あのマークのバックは七宝焼で、Lの文字はプラチナにしてくれ。

>>405
フォーカス関連はよさげだよねiPhoneとかで便利だし。明るさの基準箇所とか簡単に決められるし。

ソニーのN2を使ってたけれど、
隅に追いやられた小さなスイッチ類よりはかなり使い勝手よかったよ

だよねー。
以前PENのスレで「タッチパネルになるのもアリだよね？」って書いたらフィルボッコにされてスゴくムカついた。
あいつら全くわかってねえわ。

>>409
タッチパネルなんて不要。
あんなもんは使い方わからない女や子供用の機能
そういうまやかしで勝負して欲しくない。

>フィルボッコ

どんなボコられ方だよｗｗｗ

コストがすごく高いものという思い込みがあるのよ、タッチパネル。
PCのタブレットが事実上独占で、コンデジより高いモノになってる。
あろうことか、ネットPCより高かったり‥‥そんなのイラネと。多分ね。

だから有益だぁ、だけじゃダメで、
高くないんだぁ、キャンペーンを張らないと、無抵抗に買ってもらうには難しいかも。

iPhone使ってて思うんだが、指タッチのタッチパネルって
細かい調整とか一瞬を狙うには向かないと思う
一見簡単そうだが、思ったところをタッチするのは意外と難しい
スタイラスペンならピンポイントで狙えるんだろうけど

デブには厳しいかもね

>>413
ようデブ(　´)Д(｀ )

店頭でＧ２使ってみたが、タッチパネルが威力発揮するのは設定変更のときだったわ

>>412
十時キーでちまちま移動するよりは遥かに快適だと思うけどな。

俺がいってるのは、

なにも物理キーをなくすわけじゃなにのに、「いらねー」っておかしいだろ。

使わなきゃいいだけなのに頭かてえジジイばっか

タッチパネルはシャッターボタン押すより手ブレしそうで心配
だから三脚前提ならブレを無くしてタッチパネルの便利さだけを享受できそうだけどな
むしろ玄人向きじゃね

iPhoneのカメラはタッチしたあと、指を離す時にシャッターが切れるっていう工夫がしてある。ブレにくくする工夫だね。

>>418
え？
タッチパネルはフォーカスや露出を決めるのにタッチするだけで、そのあとシャッターボタンで切るという発想になぜたどり着かない？

なんのためのシャッターボタンだよ…

操作をもっと詳しく言うなら、普通のカメラの持ち方のまま左手の親指でフォーカスポイント、露出基準をタッチ。
そのまま人差し指でシャッター切る。

これがこれからのカメラだよ。

どこでカメラ支えんの？
三脚？

まさか•••右手？

>>423
M4/3のレンズなら左手の親指を離してもカメラ支えることは出来るよ
4/3のでかいレンズの場合、左手でレンズ支えて右手の親指でタッチパネルの操作で大丈夫そう
シャッター切る瞬間はタッチパネルさわってる必要ないし

>>423
え？何いってんだよ？！

左手の中指の付け根あたりから手のひらでボディを持つ感じにすりゃいいだろ。

そうすればボディ持ちながらも親指がフリーになるから、タッチできる。

右手はボディつかみながら人差し指だけシャッターだろ。全然余裕じゃねーか。
少しは考えろ。

俺も参加させろー。

タッチパネル＋物理ボタンの組み合わせが最強。
パネルだけとか極端な事しないなら搭載した方がいいわ。
頭っから「イラネー」とか言うのは何も分かってないな。

>>425
ボディ、親指、中指、人差し指！
タッチ！





あっ、カメラの話だった。

>>426
だよなー。

構図を変えず、合わせたいところにピントを合わせて物理シャッター。
iPhoneでわかったけど、こういったマイクロフォーサーズ機にはピッタリだと思う。

思い切ってDSの液晶んとこだけくっつけた感じの折り畳み２画面で。
上画面はタッチ無しのプレビュー表示のみ、下はタッチパネルで基本は設定値いじり。
撮影時は上がズーム表示、下が全体表示になるとか。

まあ分厚くなるわけだが。

タッチパネルｲﾗﾈって人は、AFターゲットの手動移動をしたことないか、
十時キーでちまちま動かすことを苦にしない聖人かのどちらかだね。

AFターゲットの移動、ジョイスティックみたいなのが欲しいとずっと思ってたけど、
G2を触れて以来、タッチパネル最高！って思うようになった。


…シャッター？
そんなのシャッターボタン使うに決まってるだろｗ

まあ、
そろそろ「タッチパネルイラね」というアホもいなくなったことだし。
まったりいこか。

ようやくGF2が発表されましたね
小型化と光学ファインダー搭載は歓迎すべき点でしょう

>>432
どこどこどこどどこーーーー！！！！

>>432
また嘘かよーー！
やめろよこのやろお！！！

…GF2発表？
そんなのウソに決まってるだろ

GF2は子供達の心の中にあります。

パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
　　　　　金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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14mm、amazonで予約もう始まってるね。
ポチッたよ。35,910円ナリ。

GF1買いました。とても気に入ってるんですが、撮影中に僅かに上に向けたり下に向けたりするとカチャ　カチャ　っていうんですが、故障じゃないですよね？汗
電源ＯＦＦの時はなりません

>>439
それ、焦点合わせるときのレンズの音でしょ？

>>440
しばらくいじっていて気づいたかもしれないんですが、明るい方向から暗い方向に向けたときや、その逆の時に鳴ってるような気がします。

あ、でも鳴らないときもあります汗
特に起動直後はならないです。マイカラーモードにすると鳴るようになるかもしれないです汗

レンズが絞りを変えてる音でしょ。

>>443
「画面がチカっとすることがありますが故障ではありません(絞りを変えるときになる現象です)」みたいな説明書きがあったんですけど
たしかにチカっとなると同時に音がなる感じです。安心しましたありがとうございます。高い買い物した後だと細かいことが気になっちゃって＾＾；
適当に撮っても綺麗にうつるし、マイカラーモードも楽しすぎてずっといじってます。素晴らしいカメラです

7.4vのシナ製バッテリー買ったが使えなかった
適用機種にgf1あったがやはり電圧の問題だろうか
使えることを優先すると純正しかないの？

タッチパネル否定派はただ単に子供っぽいとか軟派だとか
おかしな理由で便利なものを受け入れることができない思考停止保守。

現状のGF1だと画角決めてからフォーカス合わせるは結構な手間なのに。

>>446
いくら否定しても、
これからはタッチパネルが普及すると思う。

そのころに否定派はなんて言うのかな。

タッチパネルが否定されているわけじゃなく、
タッチパネルしか売りになってないってのがダメなんだよな。

マルチアスペクトや秒10コマ等、基本性能をアップしたうえで、
ついでにタッチパネルも付けましたよ！みたいなさりげなさだったら良い。

>>411
タブレットそんなに高くないよ。
BANBOOなんてほとんどPhotoshop Elementsの値段だし。

>>448
性能アップはいいけど、秒10コマまで求めるか

俺はタッチパネル嫌い。見た目何も無いところを触って操作ってのが気持ち悪い。
個人的には基本設定が全てダイヤルで出来るのが理想なんだけどな。

>>450
α55が秒10コマだしね。
そこまでやって、なおかつタッチパネルがオマケだったら最高。

タッチパネル液晶の実電力消費を舐めたらあかん。
使わない人にとっては何百枚の損。

撮影枚数伸びてるのにwww

タッチパネルはG2で試したけど、片手でホールドしなきゃならないから手ぶれが怖いかなぁ
G2よりGF1のほうが右手でのホールドは弱いからなおさら

LUMIXのCM見たかい？
タッチパネルは指で使うんじゃないよ。
唇だよ、唇。
たっちゅ〜〜〜〜〜〜

基本センターAFしか使ってないけどタッチパネルの利便性は認めるよ
iPhone使ってると便利だもんな

>>455
AFターゲット移動だけに使うなら、左手は保持に戻せばいいだけなので、問題ないんじゃないかな。
タッチでシャッターも切ろうとするから悪いのだ。

まぁ、見た目面白いのはシャッター切れる方だけどね。

親指で押せばいいんじゃないの

…シャッター？
そんなのシャッターボタン使うに決まってるだろ

タッチパネル型の機種は持ってないけど
ＡＦターゲット・露出・絞り…etc.
各操作毎にタッチパネル使用のＯＮ/ＯＦＦが設定できたりすると便利かも
既にあったらごめんネ

タッチパネルになるとシャッターボタンが消えると思ってるんだろうな

タッチでシャッターを切ってくださいと言わんばかりのCM流すからじゃね？

設計は必ずしも悪くない、だが例によってまたしてもそれをチンドンばか社員が台無しにしているわけだ。南無〜

初心者の集団かよw

後輩がG2持ってるんで見せてもらったが、
タッチパネルは設定変更やら画像チェックやらでは凄く便利だった。
あれはあれでアリだと思うが。

一番の難点は指紋だらけになるところだな。

防水プロテクターを装着しても使えるなら、タッチパネルでもいいのだが。

>>448
分かる。ソーラーで充電できます！とか防水です！みたなアピールポイントだけで他がカスな携帯電話みたいなもんでしょ。

知らなかったのおれだけなんだと思うけど^^;昨日発見して、気にいったんでよく使ってみた。

親指AFボタンを、AFかAE/AFにして、ロック維持するようにして、
親指ボタン押してロック。
そうすると、フォーカス枠が移動できるのな。なので、露出はオリジナルのフォーカス枠位置、フォーカスは移動先ってできるのね？（ただし移動先のフォーカスは手動で）

ならAEロックだけでいいじゃん

そっかw
いやAFLの場合って、あえはロックしないので別の使い方。
AE/AFLの時はAEロックと同じかもしれない。

日本語でおｋ

タッチパネルシャッターはチンコでも押せるから盗撮に最適！！

タッチ＝シャッターになってる奴が多すぎて笑う。
タッチの利点は無数の選択肢の中から一発で選択出来る事なのに。

携帯もそうだがﾀｯﾁよりもﾎﾞﾀﾝの方が使いやすい。

つまりタッチパネル付いてOFF機能付いてれば問題無い訳だ

ついでにタッチパネルのコストをお前が払ってくれれば言うことはない

パナは次に確実に付けてくるからお前が無駄に払うんだよ＾＾

パナ「じゃあコスト下げるためにボタン減らしますね＾＾」

タッチパネル有りモデルと無しモデルを作って有りモデルは女性向けのカラバリ10色とか幅広い層に売れるようにして、無しモデルは渋めに行って欲しい。

ついでに色々機能制限されるけどいいのか？

どーーーー考えても、
iPhoneのようにタッチパネルでピンチで拡大できたら最高だろが！

組立てコスト低減のためとかに、ハードキーが減るのはカンベンだが、
現状のボタン、ダイヤルがついててタッチパネルになるのなら平気じゃんか。
フォーカス枠移動とか縮小拡大には便利だろうしね。

そんなとこでダメか？

パナは平気で大画面タッチパネルにして、ボタン減らしてくるんじゃないかな。
マニアックなのはGHシリーズでしょってことで。

駅で切符買うのに、ダイヤル付きの機械はないんですか！って突っかかってる姿を想像。
紙の印刷物渡された時、ここの文章がと、ジョイスティックで矢印動かす台を持ち歩いていそう
な、オヤジか湧いてるな。
昭和なジジイはインテリ奴隷で奴隷的に機械に使われるのを、使いこなしとか言ってマゾっけたっぷりに喜ぶカラねえ。

バナのGUIはちょっとした傑作。異次元。
ま、ジジイで食ってる部分も大きいからレトロモデルとか言って高齢者社員がずっとボタン満載、複雑なメニュー階層って製品だしてりゃ老衰で絶滅するでしょ、そのうち。

駅で切符買うのと、写真撮るのでは、
違うんじゃないの？

たしかにGF1のメニューは見やすくて良いな。マニュアル見なくてもだいたい分かる。
ちなみにこれまで使ってたのはペンタックスK100DSuper(まだ現役)。あれもそこそこ分かりやすい。

オリンパスのは異様に分かりにくかったけど。

じいさんや、押しても切符が出てこんぜよ。

ばあさんや、時間を見てみぃ。今は昼休みじゃ。

ほう、じゃぁ1時までここで待っくかね。じいさんや。

しかし、やっぱメニュー潜らないと設定が出てこないからなあ。
絞りとシャッター速度くらいは物理的なダイヤルになってくれんもんかな。
瞬時に切り替えが出来る上に、一目で現状の設定が分かる。

たまに思うんだけど、例えようとする人って、「こういえば伝わりやすいだろうな」
って思って言ってるんだろうけど、それってただ相手を舐めてるだけ。

それに、例え自体が間違ってる危険性すら知らずに言ってる。

カメラはカメラ。
その範囲を超えた素人の例えなんてなんの意味もない。

GF1の本ってなにかある？PENはたくさん見るけど、GF1はみないんだよねー

たしかムック本が一冊あったような。

パナソニック LUMIX GF1 オーナーズ BOOK (モーターマガジン社)
LUMIX GF1で写真を楽しむ本 (インプレスジャパン)
photo NAVI LUMIX GF1 (二玄社)

アマゾンで見たらこんなところのようで。

というのは、今ノクトンクラシックを付けてみたんだが、E-P1のA(絞り優先)だと、絞りを開けたり絞ったりすると液晶でちゃんとシャッタースピードが変わってたんだが、GFだとシャッターは変わらずISOが変わるんだよね。
これを変更したいのと、

あと、ピントを拡大する時左のボタン一回、OKで一回と2回押すのがめんどくさい。一回で拡大できるようにできないかな？

>>492
あ、いれちがいだった。
ありがとう。その本みてみる。

E-P1とオールドレンズ遊びが同じだと思ってたが意外とちがうのかねー？

ちなみのこんな感じ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1-nnAQw.jpg

>>493
俺もnokton 35mm mc持ってる。
C1にレンズなしレリーズ+iso100+Pモードに設定して使ってるよ。
ピントは最初以外一回押しで拡大できるけど？

>>493
あと、auto isoになってない？

ごめんさい。最近買ったばかりでまだよく使い方がわかってません。
多分オートISOだとおもうんですが、どうやって切るのでしょうか？

それと、ピント拡大は、
十時の左ボタン一回、フォーカスポイント指定のOKボタン一回。
と必ず2回です。

E-P1だとボタン一回押すとすぐ拡大になるのですが、どうすれば良いのでしょうか

>>498
説明書を一通り読むことお薦めする。
それでもわからなかったら聞きに来てね。

ちなみにISOオート切るのはISOボタン押してISOを手動設定、ピント拡大は>>496

ISOは自己解決しました。
フォーカス拡大はわかりませんでした。

あと、+-補正ってどういうことなのでしょうか？明るくなったり暗くなったりすりのですが、シャッタースピードやF値の数字は変わっていません。
デジタル的に引き上げたり下げたりしてる、ということですかね？

>>498
よく見たら>>496 はドコ押すか書いてなかったな。
MFレンズつけてるときは、ぐるぐる回すダイアルを１回押すと拡大するよ。

>>499
あ、また入れ違いでした。
すいませんありがとうございました。

あ、そうか
慣れてしまったので当然のように思っていたが、ダイヤル押しって珍しいメカだよね。

>>501
あ、ほんとですね！ありがとうございました。なるほど、これだとE-P1より使いやすいです。
ただ気をつけないと手ブレはやっぱりしちゃいます。

パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
　　　　　金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

パナソックリで良いからCLEソックリをつくってくれ。

いつの間にか落としていて左下がへこんでてケースがずれてる・・・
修理っていくらくらい？使ってみたんですが問題なく全機能使えるので外装交換
だけですむとおもうのですが

>>507
16000円位かな

>あと、+-補正ってどういうことなのでしょうか？明るくなったり暗くなったりすりのですが、シャッタースピードやF値の数字は変わっていません。
>デジタル的に引き上げたり下げたりしてる、ということですかね？
これであってるんだっけ？

>>509
デジタル補正じゃないよ
SS/絞り/ISOのどれかが変わってる

取説実家において来てしまったので教えて。
(インテリジェント?)iISOとオートの違い
AF/AEロックボタンの使い用

pdf落とせばいいじゃん

>>510
ん？
どれかが変わってるのに、シャッタースピードやF値の表示はそのままなの？

なんか変だよね。スッキリしない。
ちゃんと数字がどれか変わって表示してほしい。

>>513
ISOを見逃しているのでは

>>489
え？バカにするために書いてるんだよ。
バカにされてるって気づいたんならギリギリ目的達成だよ。
本当は、どうしてバカなのか、反省材料になるようにかいてんだけど、歴史的に見て、こういうバカって絶対に直らないからね。毎回新しいものに大爆笑な「おれの今やってるやりかたは、神的に正しい」「魂がこもってる」とかいって、構成「バカ発見」って引用されてる。
また一個歴史刻んでくれてご苦労。

>>515
お久しぶりの後釣り宣言。
素晴らしいほどの浮きっぷり。

漢字間違えてるし。

これは相当に恥ずかしいな。ｗ

自分が1番に歴史を刻むなんて、
最高だ！

つーか句点打った辺りで改行くらいしろよ・・・

オリ9-18mmかパナ14mmか激しく迷う…
14mmがf2だったなら迷わなかったんだけどなー
明るいレンズの使い勝手が良すぎて20mmから離れられない現状考えるとやっぱり14mmかなぁ…

14mmがいいよ

マイメニューの項目固定できないの？

>>521
ズームと単焦点、大きさも重さも違う別物だから

ここは両方とも買うべきじゃね？

だな。
20、14-45、9-18と買って14mmも欲しいぜ。
どれか処分しようと思うんだが、どれも使い道があって処分できないんだぜ。

9-18だから迷うんじゃね？7-14に買い換えれば迷わないんじゃね？

>>525
何という俺。だが14-45が9-18のせいで出番が激減したｗ
でも悪いレンズじゃないんだよな
明るさと携帯性で14mm欲しいけど、買ったら焦点距離14mmを3本のレンズでカバーすることに…
9-18が便利すぎるのが問題だったｗ

角型ﾌｰﾄﾞで使ってない時の佇まいが
カッコいいという事で9-18にしたｵﾚ。

20mmはワイコンでもくっつければおｋ

45−200を奮発して息子の運動会撮ってきたぜ。
昨年は買ったばかりのGF1＋パンケーキで挑んだが、徒競走や騎馬戦は子供達が豆粒画像で玉砕。
しかし、今回は違う！
45−200最高！寄れる！アップが撮れる！それにブレない！
100−300ミリを待ちきれなくて先週買ったのだが、運動会＆学芸会レベルなら200で全く問題無い！
とりあえず20、14−45、9−18、45−200の4本体制でGF1は大満足だ！

運動会にパンケーキで挑む父ちゃんカッコヨスwwwww

GF2早く出ないかなー

9-18ってそんなに便利なんだ！

パンケーキ20しか経験ないから、他がまったくわからない・・・。

個人的には>>530が言っている45-200が気になるね。
基本、車撮影に使っているのである程度寄れるのはありがたい。

俺は7-14と14-140、14-45、20、4/3ズミ25/1.4って感じだけど持ち歩くのは20とズミ25かな
7-14も持ち歩きたいけど親父にぱくられ中

>>530
45−200じゃドームでのプロ野球観戦なんか行っても選手もチアガールも
米粒ぐらいにしか撮れないぞ。やっぱりしっかりとアップで迫力ある写真が
撮りたいオレにしてみればまだまだその程度じゃもの足りん。
早く明るい超望遠出せよ！

ヤフオクでE-620を売ったらGF-1買えますか？

>>530
おれとレンズのラインナップが全く一緒ｗ
ちなみに45-200は動物園でも活躍しますです
でも14や100-300も気になってしまう…orz

>>532
車撮影ってのがどういうシチュなのか分からないけど、
もしレースを撮るなら厳しいよ？
動体撮るにはレンズもカメラも向いているとは言えないから

>>534
45-200で撮ってみた。米粒と言うほど小さくないと思う。
http://www.ps5.net/up/download/1279983026.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1279983714.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1279984536.JPG

球場によっては14-140でも全然いけたりする
で、横須賀球場のシーレックスの試合撮った奴探したけどどっかいって無い

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
●恥知らずなインチキCMのパナクソニック経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い

>>537
どこの試合だよｗ

>>540
Athletics vs White Sox

14-45mm F3.5-5.6 ASPH.を購入しようかと思うのだけど、
何か気をつけておいた方がいいことなどないだろうか…

>>539
�C�Dは、リンク無いの？

>>542
あまり期待をしない事かな

>>542
水を差すようだが、
14-45も良いレンズで、これ一本で大抵大丈夫なんだけど、
逆に、20F1.7とか、7-14or9-18とか、45F2.8とか、45-200とか、レンズ増えてくと
最初に使わなくなるのが14-45だったりする。

14mm、パナの資料では10月上旬なのに
尼だとおもいきし10末発売な件

14-45って大した広角でもないし、寄れるわけでもないし
本当に街中で使うスナップって感じだからなぁ・・・

俺は極端なレンズの方が欲しい

>>544-545
なるほど…しかし学生の身分ではこれが限界だ…
ありがとう

>>546
まあ、ＧＨ２と同時発売と思っておいた方がいいかもな

>>548
もうちょいお金貯めて14/f2.5買ったほうが幸せかもしれんよ？
14-45使ってるとどうしても高感度耐性が気になってくるから
昼間野外のみだったらもう買っちゃってください

>>550
542/548さんは、GF1+20F1.7に14-45を買い足すんだろうから
室内夜間は20F1.7、昼間野外は14-45、に成るのかな？
この二つで撮り捲ったら上手になるだろうねぇ。

火曜日にGF2が発表されるっていうのに

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396276.html

この末尾の部分、まだGF2の発表は先みたい。

【フォトキナ】“ホンモノの動画撮影機能”を盛り込んだ「DMC-GH2」が目指すもの
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396276.html

>　DMC-GF1の後継に関しては、すぐに何かがあるわけではありません。いつかは
>後継機が登場するでしょうが、ひとつ言えるのは、2週目（それぞれの世代の第2世
>代機）は、どれも面白いユニークな機種にします。
どれも面白いユニークってのは、
G2　バリアングル　タッチパネル
GH2　最速AF
かな？　GF2はなにが追加されるのか楽しみだ

あとNEXについて
>ボディサイズに関しては、機能をどこまで割り切るかで決まる面が大きいですからね。
>同じ条件ならば、我々の方が小さくなる自信はあります。
こんなこと言ってるが、作ってから言ってほしいな
「実は作ってました」とか言って出してくれないかな

>>552
まじでーーーーーーーー！！！！！
もし嘘だったらこんどこそこのスレとんでもない事すんぞーーー！！！！

あ、書いてたらリンクかぶった

>>556
いつの火曜日か書いてないよ

http://www.ps5.net/up/download/1285521104.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1285521195.JPG

ほいよっと！

なんか･･･コンデジみたいな写真だね

サーセンｗｗｗｗ

この機種は大事に育てていこう

本当のコンデジとはこういうものだ
http://www.ps5.net/up/download/1285524071.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1285523576.jpg

パノラマ作ってる人はいない？RAWだと綺麗。
http://www.ps5.net/up/download/1285525754.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1285525879.jpg

裏面採用されたら同じレンズでもISO値下がるのかね?
そもそもパナは作ってない/作れなかったりするのだろうか。

裏面照射CMOSのことならコンデジサイズじゃないと効果ないとかって聞いたが

>>565
>同じレンズでもISO値下がる
???

運動会等でニコキャノ持ってる奴ら多いけど、だいたいレンズ1本を嵌めっぱでレンズ替えてる奴見たことない。ああいう奴らは流行りで一眼買っただけなのか？

レンズ交換しないってのは撮り慣れてるから、とも考えられる

>>564
おー、これ綺麗やね。一枚目はHDR入ってる？
Rawでパノラマ合成って、スティッチングソフトは何？
当方、Hugin使っとります。

>>568
子供１点狙いなら、高倍率ズームだけで足りるからね。
あと、埃っぽい運動場でレンズ替えるのは自殺行為でしょ。

写真共有サイトとかでカメラ検索すると
運動会とか犬の同じような写真を
狂ったように何枚も投稿してるやつって
こことペンタに多いよな
あれなんなんだろ

「はじめての一眼」な人が多いからじゃない？

バックアップ代わりに全上げしてるんじゃないの。

クソみたいな画像でもバシバシ撮らないとうまくならないだろ

>>575
撮ってもいいけど共有サイトに連貼するなよって言いたいんちゃうか?

人目にふれるグループとかに連続投稿しなけりゃ別にいいじゃないさ
こないだ道の曲がり角で白GF1+パンケを手にした女の子にばったり出くわしてしまった。
お互いのGF1を見て、なんだか気まずい雰囲気に。

>>576
そうそう
どんなカメラなのか作例見たいのに
延々と同じようなのが続くとうんざりするんだよね
買いたいとか思って検索してる人には
印象悪いとおもうんだけど

Picasaみたいなやつで読み込んで、
読み込んだデータがそのままアップロード状態。とか。
初心者だと、使い方分からなくてやりそうな気がする。

>>578
要はお前がイライラしたっていうだけの話だろ？
例えばFrickrだと、interestingnessでソートすればウケの良い写真から並ぶなど、まあ回避方法は色々ある。
ってかそうしないと検索効率が悪い。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/986/html/001.jpg.html

なぎら・・・

>>570
両方色いじって現像して繋いだだけ。一枚目はかなり条件が良かったんだと思う。
ソフトはPanoramaMaker3っていう昔買ったコンデジについてたのをそのまま使ってます。
Huginって初めて聞いたなあ。ポイントたくさん指定出来るみたいだし使ってみようかな。
PM3は３箇所だけで電線入ったりするのに結構弱いので。

GF2を買うかX100を買うか悩む

既にGF1持ちの自分としては、手持ちの20mm、14-45mmに、今度出る14mmで
いったんレンズ資産増やすの止めて、X100に行く。普段撮りはX100になるだろう。
GFはレンズ交換できるので、そういう用途か、古レンズ遊び用にしっかり保有する。

>>581
なぎらのトークショーって全部が全部ホラ話みたいな気がするw

GF1買ってはまりはじめたけど、屋外で仕事でいろいろとろうとなると、
レンズ交換しないとだめだ。（パンケと7-14所有）
屋外で交換してると落としたらどうしようとか、傷つけたらどうしようとか不安。
そしたら、もう1台ほしくなってきた・・・。
GF2待つか、G2のダブルズームレンズ買おうか。

7-14持ちならGH1,GH2もおすすめ
マルチアスペクトで横方向にさらに広く撮れる
バリアンも便利だしね

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
●恥知らずな「女流一眼」インチキCMのパナクソニック経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い

GF2は3月頃出るのかな？楽しみです。

>>587
そうだったな、知らなかった。
でも、本体色が・・・。GHもいろいろな色ラインナップしてくれればいいのに。

GF1は白でGH1はゴールドな俺
両方気に入ってます

GF2まだ先なのか
これはパンケーキキット4万割れも近いな

ところでGH2はガンダムで例えると何になるんだ？

ゴッドガンダム

ギャンだろ、孤高の存在

>>586
お茶席で茶碗を鑑賞するときは、畳から持ち上げても10cm程度にする。
同様に、レンズ交換するときは、しゃがむなり座るなりして、低い位置で
行うようにする。これだけでも、かなり落下被害は小さくできる。

>>596
なるほど…俺は突っ立って交換してたわ。

俺も立ってするよ。

つーかたててスルよ。とか言ったりしてね。ﾌﾌﾌ

>>593
デルタプラスくらいじゃない。

GF持ちで20 9-18 45-200持ってるんだが次は14 と 14-150 と14-140HDのうちどれを買えば幸せになれる？、撮るのは風景と人だけど

>>601
そんだけありゃとりあえず充分だろ
あとはマウントアダプター&他社レンズでも付けてな

>>601
そんなかなら、明るさ補完する意味で14mmパンケーキか。
他のは焦点距離かぶってる暗めズームだし。
こんだけ充実してて全部使いこなせてる？
自分だったら、そのままのレンズで買わずに旅行行くか、噂されてる明るいズーム12-70mm？のために取っておく。

【フォトキナ】ケンコー、レンズ式交換式デジカメ市場に参入
〜マグネシウムボディにCマウントを採用
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/396/108/01.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/396/108/03.jpg

MF専用機なんていらん

>>601
同じラインナップ持っているね。自然公園の旅行では、基本は9-18、動物とか撮るときだけ45-200。
20はレストランとか用かな。日常持ち運びは20オンリーだけど、もうちょっと広角が欲しい＆軽いと
腰ポーチでも楽という観点から、14が気になっているね。

GF1が気になっているのですが、夜景の手持ち撮影はどの程度綺麗でしょうか？
未だ一眼レフにはまっておらず、コンデジよりも綺麗に撮れたら良いなぁというレ
ベルです。
撮影対象が風景、人物がメインで、風景は特に夜景が綺麗に撮れればと思っていま
す。
WEBで調べると、夜景はNEXシリーズが良い様なのですが、見た目やボケ具合などは
GF1の方が良い印象を持っています。
普段、出かける際に持ち歩いて、気になるものを撮るというスタンスなので
三脚まで使用しての撮影は考えていません。
GF1でどうしても気になる部分は夜景を手持ちでぶれずに撮影出来るか・・・という

部分だけなんです。
撮り手の問題と言われると元も子もないのですが、GF1持ちの方がこのスレには
多いと思いますので、手持ち夜景撮影に関する感想をどなたか教えて頂けません
か？

　
「女流１眼」 のインチキCMにだまされ 「ニセ１眼」 を買わされ
金をだまし取られた情報弱者で恥ずかしい思いをしているサギ被害者の告発

パナクソニックは、メカ・機械に詳しくない女性を見下し バカにし カモにして
「ニセ１眼」 を売り付けている
「女性蔑視」 「女性差別」 企業だぞ──── ッ !!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　 パナクソニック」は、
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ', 　　　女性がメカに無知だって
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　ナめてバカにしているぞー
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

m4/3カメラ売れない最大の理由は
「ニセ１眼」 だって事実が
カメラに興味の無い層にまで広く知れわたり

m4/3カメラ自体が格好悪くてダサいし
持ってる人も情報弱者で格好悪くてダサい人と思われてるから

誰でも「ダサい」と言われ後ろ指をさされて
笑い者になるのはイヤだからな



偽１眼商法をしてしまった悪影響がジワリジワリ影響してきてるよ。

そのウソ宣伝に釣られ、乗せられ、だまされ、カモにされ、
うっかり買ってしまった情報弱者と見られ
世間の冷たい目で見られ、笑われ、同情されるカッコ悪さ、
こういうのは一般的な心理として嫌なのが普通。

まして、客をダマすような宣伝を平然と繰り返すメーカーに対する
怒りは当たり前に醸成されていく

>>607
夜景とか言うのであれば、NEXの方がいいです。
ボケがいいのはG20mmf1.7というパンケーキレンズですが、これには手ぶれ補正がありません。
f1.7と明るいけれど、さすがに手ぶれ補正がないと夜間撮影は厳しいです。
んで、14-45mmのズームには手ぶれ補正があるけれど、いずれにせよisoは若干上げる必要があります。
なので、本当に夜メインなら高感度でもきれいなNEXのズームレンズを使うべき。

だけど、昼も結構撮影するのならパナの20mmパンケーキはとても良いし、同じものはNEXにはありません。

PENプラス20mmF1.7がベストだね

オレはGF1パンケセットでいけるが

>>607
あと、風景の夜景撮影であれば、近くにあるベンチとか岩とかの上にカメラを置いて
タイマー撮影するのもひとつの手です。本気での夜景撮影にはGF1でもNEXでも絶対三脚は必要です。

>>607
なんか大事なことを書き忘れてましたが（汗、GF1での夜景撮影、iso100では結構綺麗だと思いますよ。
どの程度といわれると難しいですが、web上にはいくらでも作例があるかと。
ただ、isoを上げてゆくとノイズが目立つ印象があります。
NEXで夜景撮影はまだ試したことないなあ。理論上、GF1より良いと思います。

NEX程度のブレ補正なら、GF1にEVFつけて安定させても
大差ないと思うけどな。
とにかく、液晶見ながらの手持ちはブレやすいよ。

>>604
顕微鏡や望遠鏡、他社レンズも使えるという電子暗箱機能にホレてGF1を使ってる。
ケンコーのこいつは標準が6mmだそうだから1/3-1/4ｲﾝﾁ素子かなぁ。発売後に値崩れしたらオモチャにほしい。

>>607
こんな所でグダグダ言ってないで、大人しく一眼レフと三脚を購入しれ！

>>607
気軽に夜景撮りたい、という目的なら、NEXの方がいいかも。
手持ち夜景モードってやつだと、何枚もガシガシ連写して成功作を作るらしい。ノイズが減るのかな。
SONYは、夜景撮影で新機軸使ったカメラを最近出してきてるから、面白い。
電子機器として画像処理でできることはやっちゃおう、って姿勢かな。

一方GF1だと、20mm/F1.7パンケーキだとレンズが明るいので手持ちでの夜景も可だけど、
ブレを抑えようとすると結構辛いし、歩留まり悪いよ。
夜景以外も視野に入れるなら、断然GF1＋20mmを推すんだけどね。

それから、ブレには手ぶれ以外にも被写体ブレもある。
夜景で人物入れるとこっちの方が影響大きいかも。
感度が高くても綺麗に撮れるNEXの方が向いてると思う。けど、レンズがイマイチかもなぁ…。

NEXの手持ち夜景は強制的に絞り開放だから
パンケーキ使うと酷いことになるぜ

>>607
手持ちでも頭と両手の3点でカメラを固定できるEVFはあったほうがいいですよ
バッグに入るぐらい縮むコンパクトな1脚もおすすめです

EVFがあった方が安定するから、G2を買うということを考えても良いかと
もしあと1か月待てるなら最新のGH2を買うという手もある
GH2は高感度性能もGF1よりだいぶ改善されたらしいし、EVFもGF1の外付けより遥かに高品質だよ

まあ、正直どれほどの画が出るのかGH2に関してはまだ不明だけどね

>>617
一眼レフのファインダーは動画撮影時には使えないんだな
手持ちだと重い上に液晶を見ながらになるのでブレブレになるし発熱や時間制限もある

三脚禁止、望遠レンズ禁止、、、シャッター音禁止
マナーの悪い人間が増えて禁止の場所も増えてる

ちょっと気になったんだけれど、カメラって部屋のどこに置いておけばいいの？
棚のちょっと奥、日光も蛍光灯の光も当たらないところに純正の
ttp://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens_accessory/image65.jpg
このケースに入れてレンズキャップつけて保管してるけど、問題ないかな

俺アルミラックにそのままぼーんって置いてる。カメラもレンズもむき出しのまま
むしろそういうケースに入れないほうがいいと思ってる

>>624
俺はドライボックスに入れて、適当に部屋の隅。日光は直接は当たらないが、蛍光灯は当たる。
頻繁に使うものならそれ程神経質になる必要はないと思うけど、長期保管は湿度管理がある程度要るんじゃないだろうか。

>>624
ケースからカビるかもしれんからドライケースに本体とレンズ入れて
ストラップとカバンは別の場所の方がいいかもな

個人的にはナカバヤシの８Ｌがお勧め
（[ キャパティドライボックス ]　で検索）

>>626
段ボールに仕舞い込んでいた親父のカビ無しFDレンズを見た瞬間俺は湿度管理の必要性をまったく感じなくなった

そりゃ生活圏によりけりでしょ。
マンションの1階と最上階でも違うだろうし。

>>628
しまう前にきちんと汚れを落としたりのメンテしてればokかもしれんけど、
汚れがついてるとそりゃ見事に。。。

>>607
http://www.ps5.net/up/download/1285685288.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1285685371.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1285685527.jpg
写真の腕は問わないでくれ^^;
ここはイベントなんで、三脚禁止。
上の二つは、
　・手持ちのはず。
　・本当のろうそくしか使ってないので都市生活より遥かに暗い。
　・「立ち止まらないでください」のプレッシャーかけられている中での撮影。
最後のひとつは、
　・もしかしたら一脚使用。
　・縁日屋台なんで電気照明。
これGF1+パンケ20mm、ホワイトバランスがよくないとか、色々あるけど。
SCNの「イルミネーション」で撮ったものが多い。あとはP。
RAW撮影をiPhotoでそのままJPEG化。

>>631
補足。「ホワイトバランスがよくないとか、色々あるけど」は、
おれの撮影の腕のこと。パンケやGF1の出来のことを言っているのではないです。
ろうそくに赤くなりすぎ^^;

さすがに１６００はつらいな

なんかコンデジでもいいかなって思っちゃうな

>>607
めちゃくちゃ暗いところで頑張ってこのぐらい。

RAW
http://www.ps5.net/up/download/1285710213.jpg
本体生成JPGのSサイズ
http://www.ps5.net/up/download/1285710289.JPG

手持ちはシャッター速度稼げないとほぼ確実にぶれる。
NEXとかの手持ち夜景は複数枚撮って後処理で合成してノイズを減らしている。RAW撮影では使えないが便利だろう。
あとは>>618の言うとおり。

K-5と迷う

NEXは標準ズームだと、手ぶれ補正分が相殺される以上に暗いんじゃね？
16mm F2.8なら広角でぶれ難いのに加えてやや明るいけど
解放の画質がどうかな。

コンデジでいいやなこれじゃ

タッチパネルのAFポイント選択はぜひお手軽撮影メインのGF2にこそ欲しい。

カメラ保管場所の件、色々ありがとう。とりあえず湿気がよくないみたいだね
カメラのどこに湿気がよくないのかはよくわからないけど、錆びる？
現状のようにカメラのケースには入れておかないほうがいいようだけれど、小さな埃が混入するのが嫌だったのでケースの中にしまう形にしてたんだ
キャパティドライボックスは調べてみたけど、ちょっと大仰かなぁ。GF1パンケーキとIXY 510isしかカメラないし
ドライボックスにしたほうがいいんだけれど、ケースの中に脱酸素材を入れておくっていう対処はどうだろう？
こういうの
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E5%92%8C%E7%94%A3%E6%A5%AD-%E8%84%B1%E9%85%B8%E7%B4%A0%E5%89%A4-%EF%BC%92%E5%80%8B%E5%85%A5/dp/B0018REYYM

>>640
普通のケースは密閉されてないから、こういう「剤」はあっという間に切れちゃうよ。
湿気があると、レンズにカビが出ることがある（知らない間にうす〜く汚れててそこにカビが生える）。
カビ生えるとコーティングが痛むよ。
キャパティーの8Lって金魚鉢程度で、大きくはないよ。これは蓋にパッキングがついてて、ある程度密閉出来るのがミソ。
あと簡易湿度計がついてるんで、乾燥剤の期限切れが分かるの。

最低でもドライボックス買うべきだよ。
でもこまめに乾燥剤を交換（レンジでチンもあり？）してやらないとダメ。
湿気を逃がすところがないから、放っておくとそのうち乾燥剤が湿気を吐き出しちゃって逆効果になる。
俺最初に買ったカメラをドライボックスでカビらしちゃって、懲りて防湿庫使ってる。

俺は逆にドライボックスを使ってて今は全然使ってない。
ドライボックスからカメラを取り出すのってなんでもない作業だけど、
ドライボックスに入れてると持ち出す回数が減るのな、俺の場合。

なんで、今はすぐ持ち出せれるよう裸でそのまま置いてる。
まだボックスやめて2年ぐらいだけど、今のところカビてはいない。
で、レンズってカビたことがないけど、けっこう簡単にカビるもんなの？
身の回りの日常品でカビたのって食べ物ぐらいしか見たことないもんで。

カメラのカビは住んでる地域によって
違いがあるのかな？
関東はとりあえずカビやすいと思う
長野だとカビにくい感じはする

>>607です。
皆さん、色々と丁寧な回答有難うございます。
GF1でも、今持っている300Mのコンデジよりは圧倒的に綺麗に撮れそうな感じであるこ
とは分かりました。
しかしながら、GF1とNEXシリーズと比較すると、三脚使っての本気撮りでなけれ
ば、NEXシリーズの方が良さそうなんですね・・・。

http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/ を読むとGF1最強と思ってたんで
すが・・・。
GF1持ちの皆さんにNEXシリーズの方が夜景撮りは良いと言われると、NEXシリーズに心が傾
いてしまいます。

悩むなぁ。

NEXはNEXで、レンズの色収差が気になってくるだろうけどね。夜景だしね。
でも、そこまでこだわるんだったら、素直に一眼レフにしたら？

>>645
ソニー製カメラの手持ち夜景ってのは気楽に夜景が撮れる機能。
撮れるシーンが多くなるのであって、感動するほど綺麗には撮れないよ。
三脚使ってちゃんと撮ったコンデジの低感度写真より分が悪いか同じぐらい。
それを差し引いても楽しめる一般向けの機能満載にして売り込んでいるのは素晴らしいと思う。

個人的には重さと大きさが許容できるなら一眼レフ（ペンタのK-xとかキャノンのKissX4あたり）。
NEXやGF1みたいなミラーレスな最低でも一脚使用を推奨したい。

「手軽」と「綺麗」と「夜景」はどれか一つ捨てなきゃ成り立たないと思ってる。

昼間の風景・ピンナップ・望遠撮りなら、センサーが4／3サイズと小さいため、同じ性能のレンズなら より小さくて済む。現在のGF1システムは非常にレンズのバランスがいい。
闇はセンサーが小さいので不利。これはPanasonicの科学力次第。

NEXはレンズが良くなれば使えるものになるだろう。ただ、センサーがAPS-Cサイズなので、同じ性能なら旧来のデジタル一眼とレンズの大きさが変わらない。この選択はレンズ委託先やSONY次第。
GF1よりはセンサーが大きいので高感度時のノイズは原理的に有利。

そんなに暗闇が気になるのなら、
APSじゃなくて35mm版にすべきじゃないかと思う。

20D, D70, 5Dii, 7Dに白レンズや松レンズをGF1と併用してるけど、雑誌やwebで得たイメージほど、ノイズレベルは変わらない。確かにGF1のノイズが多いが、ノイズの質が良くて私には気にならない。D70の方が酷く感じるかも。

はっきり言って、A4程度にプリントするのならどれでも良いと思う。

最後に、GF1というカメラは特別で、ほかのどのカメラよりも楽しいのが不思議だということを教えてあげる。

パナの技術は世界一いいいいいいいいいいいいいい

だが日本じゃ2番目だ。

>>645
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51316871.html

ここら辺のスペック求めるなら
そちらを選んでみては
高いカメラは凄いね

コンデジからのステップアップなのに35mmフルサイズ勧めるとかありえないだろｗ
撮れる画は桁違いだが、価格もでかさも桁違いだぞ。
慣れた人の思う「綺麗」を基準にしてしまったらキリがない。

俺はGF1+14-45mmでドイツ旅行に行ってきたが、ベンチ置きの長時間露光で結構きれいな夜景が撮れたぞ。
どの程度の綺麗さで満足できるかは、これはもう実際に使ってみないと分からないのでは

>>648
さすがに、D70とではGF1のほうがノイズレスだろ。

>>653
低感度、長秒露光ならコンデジでも奇麗に撮れる。
手持ちでどうかという話をしてるんだから、お門違いな事言ってんな！

ごめんよ
そうだな、高感度手持ちだったら俺個人はGF1の画質では満足できないな。
まああんまり夜撮らないから気にならないけどね。

夜景といっても様々だよー
露出どれくらいなんだろ

ドイツ旅行とか言ってる間に、今日フランクフルトでGF2が発表されましたね

>>658
まじまじまじまじまじーーーー？？？？？！！！！！！


ってまた釣りなんだろな。

ついに、念願のEVF内蔵ッ！バリアンはやっぱ付かなかったか…。タッチパネルはイイね！ただ、14パンケのキットが欲しかった…。20ばっかり要らん…。

>>660
まじかーーーーーー！
どこどこどこどこーーーーー！！！！

釣られるなよ〜



釣りだよな！？

>>662
そんなことはあるはずないさーーー



どこどこどこどこーーーーー！！！！

本当ですよ。GF2はFoveonセンサー搭載です。

＞Foveonセンサー搭載
>>664は優しい奴だと思う、多分

バカではあるけどな。

>>664
きたーーーーーーーーーー
ふぉべおんきたーーーーーーー

どこどこどこどこーーーーー！！！！

とうとうFoveonまできたか
すごいなGF2(笑）

せめて裏面照射CMOSだろｗ

ヤフオクで41000円でGF1黒＋パンケーキ買った。明日届くわくわく。

今なら新品でも4万3千円台なのに。

>>669
何それ旨いの？ｗ
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-07-19

>>584
14-45持ってんのに何で14買い足すの？
同じじゃないの？

14ミリで撮れてポケットに入るやんけ。

でかいポケットだな

このレビューに偽りや誇張はありませんか？
だとしたら購入を考えています
それとこの青年に文才を感じるのは気のせいでしょうか？

http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

>>676
自分に酔った文章にウソ大げさを見つけるのは、文才の発見とはまたべつものと思いますだよ。

>どんなトレッカーにとっても、一日何千フィートも登るとなれば、
>数十グラム増えただけでも100倍ぐらいの重さに感じられるのだから。

every
more than thousands feets per only one day
hundred times

あほかと。
あほかと。
あほかと。


悪いカメラだとは思いませんがね。
蕁麻疹でないようにそれ限りにしてくださいよ、お願いしますだよ。
‥‥それと、APS-Cにコンパクト機が登場で、将来は厳しいですから。覚悟して買ってね。

>>676
この文章はソニーのNEXがでる前のもの。
筆者がNEXをどう思っているのか聞いてみたいわ。

>>677
macが好きな人に通じる空気があるね。この記事。

それはともかく、私はこの記事がGF1買うきっかけになったよ。
写りが良かったのももちろんだけど、ヒマラヤでも平気で動いた、けっこう堅牢だなー、って所に感心した。

まあ、パナのハンデーカムが普通にヒマラヤで撮影に使われてたりするしな

ハンデーカムは他社の商標…

>>676

画質、コンパクト、デザインのバランスがとれた名機だよ。

最初の1台じゃなく
最後にたどり着く1台

>>645
亀だけど手持ち夜景あったからアップしたよ。全部パンケーキ。
全てオートでパノラマはフォーカスと露出のロックだけしたみたい。
F1.7 ISO400 1/10 RAW http://www.ps5.net/up/download/1285900462.jpg
F1.7 ISO200 1/30 JPG http://www.ps5.net/up/download/1285900532.JPG
F1.7 ISO125 1/30 JPG http://www.ps5.net/up/download/1285900632.JPG

実は俺もそうだ
カメラ趣味に少し疲れた
5D2とレンズを売ってしまった
今、手元にあるのはGF1とレンズ4本だけ
でも、これで良いといえばいいんだよな
Ｄレンジはちょっと不足するけど
後は問題なし
持ち出す機会が増えたし
カメラ持って子供と出かけたときも、気楽になった

次期モデルはGH系のCCD積んで防防になってくれるとスゲー嬉しい

マルチアスペクト素子を積んだGF2と普通の素子を積んだNEX対抗機のGF2Lが出たら最高

ちょっとお聞きしたいんだけど
パンケーキレンズと標準ズームレンズでは
どちらが広角なのでしょうか

>>688
数字の小さい方

>>688
標準ズームの広角側

画質はパンケーキが素敵

おまいらパンケーキで撮る時って絞りどれくらいにしてる？

F1.7〜F5.6

>>692
常に開放

>>692
どのパンケーキだよ
世の中にパンケーキレンズは1つしか無いと思ってんのか？

NEX見てきたが、あれはただ起動して撮るだけのカメラだと思った。GF1ってなんでこんなに楽しいんだろう。

GF2よりも携帯カメラ電話の方が先みたいだね、どうやら。

>>696
と思っていた時期が私にもありました・・・
NEXが我が家にやってくるまでは。

>>695
パナの20mm

>>696
いや、慣れれば簡単なシャッタースピード優先とか絞り優先とか多少の設定は何とかなる

NEXの問題はレンズ
こればっかりはどうしようもない
マウントアダプタ付ける前提ならもっと他のカメラも選択しに入ってくるし

高感度に関しては圧倒的

所有してたからわかる

20mmパンケーキキット買って良かった！
家の中でフラッシュ無しで愛犬が綺麗に撮れちゃうんだもん。
近所の散歩にだって気軽に持って行けちゃうんだもん。
すっごいねーこのカメラ。

45mmマクロ欲しくなってきた･･･。誕生日に買ってもらおうかなぁ。

>>701
このサイズでフラッシュなしでいろいろ撮れるのは大きいよね。

>>700
「所有してた」ってことは売っちゃったってことか
俺も買おうかと思ったが、M42遊びならレフ機でもできてるやと思って踏みとどまった。

>>703
つか、やはりレンズでかすぎ。いや絶対的なサイズはでかくないかも知れんが。

あれなら本体が小さい意味がほとんどない。

今日、星撮ってみた。
ISO320だけど予想以上にノイズ多いね。

>>ttp://2ch-dc.mine.nu/2ch-up.php?res=41725

GF-1＋20mmF1.7　ｆ2.0　60秒　ISO320

>>705
デッドピクセルが出てるね。
ピクセルリフレッシュで軽減するかも。

>>705
これはデッドピクセルじゃなくて主に長秒ノイズじゃないかな。
NRオフでやったのか、消しきれなかったのか。

とりあえずもう少し感度落としてやったほうが良くないか？

NRはオフでRAWで撮ってシルキーピックスでリダクションかけました。

感度はレリーズ持ってないので60秒目一杯だとISO320以下に落とせなかったなんで・・。

バルブ使えば良かったんじゃね

>>709

いえ、ですからレリーズ持ってなかったんで・・。

>>710
レリーズが無いのと感度は関係ないような。
なんでレリーズが無いと感度を落とせないか説明をお願いします。

>>711
レリーズが無いのでB（バルブ）が使えず、シャッター速度は設定できる最長の60秒を使いました。
絞りは開放だと全体が甘くなるのでf2.0を使ったので、絞りとシャッター速度から逆算するとISOが320でほぼ適正露出になるからです。

>>712
何をもって適正とするかは考え方にもよるけど、撮るものは星でしょ？
空がここまで明るくなっちゃうのはどうかなあ。

ISO100でもっと絞れば良かったんじゃないの？

>>713
星だけ撮るなら山も切っちゃうんだけどね。
それだけじゃつまらないから山も入れるし、全体にある程度の明るさは欲しかったんで。

どのみち雲もあったから空が明るくなるのは仕方ないよ。
もっと空気が乾いて、快晴に近ければ・・でも星の流れ具合も大きくなるからなぁ。
ちゃんと止めようと思うと実際はもっと感度は欲しくなるんだけど・・。

>>715
素直にレリーズ買った方がいいと思います＞＜

>>716
今日の教訓でそのうち買う予定。

元々一眼レフ使ってて、コンデジ代わりにGF-1買ったんだけど、
GF-1でどこまで撮れるか試してみくなって今日撮ってきたんだよ。

予想よりはずっと綺麗に写ってたんで、これから夜景にも使ってみるつもり。
そうなるとレリーズは必須アイテムだからね。

>>717
rightroom3も買っとけー

>>684
UFO飛んでんじゃん

飛行機だろw

>>719
言われて気付いたけどほんとにこれ何だろう？ハの字に８つぐらい円盤状の何かが映ってる。
もう一枚20秒ぐらい前に撮った同じアングルのがあるんだけど、そのままの形で右に移動してるみたい。右上の青い点も移動してた。
明るさ調整したら周囲が街灯より広く光ってるんだけど飛行機ってそんなもんだっけ？これ真冬の朝の５時よ。

>>721
一枚目だよね。
街灯のゴーストじゃないかなあ。丁度対角位置に明るい光源があるし。

>>722
http://www.ps5.net/up/download/1285949192.jpg
こんな感じ。まあGF1本体とは関係ないか。

>>645です。
>>684さん。
かなり綺麗ですね。
GF1での手撮りでしょうか？
手撮りで、この綺麗さであればGF1に決定してしまいそうです。

>>723
やっぱり街灯のゴーストだね。
反転した並びになってるように見える。

>>725
そうかー。こんなくっきり出ると思ってなかったから変な方向に勘ぐってしまったｗ
勉強になったわありがとう。

>>724
全部GF1+20mmパンケーキの手持ち。一応撮る時は息止めて脇しめてるよ。
どんな夜景を撮ろうとしているかはわからないけど、もっと暗い所も沢山あるから他の人の条件厳しいのも参考にね。

>>677
蒸し返すようで悪いけど、「ウソ大げさ」というほどのニュアンスはないよ。
というかこの人に限らず英語圏の人はこういった表現をよく使う。

ところでちゃんと該当する箇所の原文読んだ？

As any trekker knows, every ounce is writ a hundred fold large
when you’re climbing 1000s of feet a day.

>>715
露出オーバーかな、全体的にうっすらと白く光がカブっちゃってるのが残念。
現像時にガンマを思い切って下げてみるとかして、黒を引き締めるといいよ。
ライトアップされた木々と山のシルエットと、星空が印象的に見えるようになると思う。

Silkyのマニュアルの蘊蓄に「 露出補正ダイヤルのISO感度ダイヤル化」ってのがあって、
RAW撮りなら露出アンダーで撮って現像時にプラス補正すれば、撮影時にISOを上げるのと効果はほぼ同じ、って記述がある。
長時間露光は熱ノイズ増えるから、アンダーで撮って後から補正の方が結果が良いかもしれない。

それから、長秒時ノイズ補正は、面倒でも入れておいた方がいい。
のっぺりに塗りたくる高感度NRとは違って、ノイズの減算処理なので見苦しい輝点とか消えるかも。

>>718
lightroomってCS5持っててもあったほうがいい？
Bridgeしか使ったことがないんだが、写真に限ればlightroomのほうが便利なの？

コンデジっぽいねなんか

>>730
m4/3（というかGF1）の良さはハンドリングの軽快さと画質の絶妙なバランスにある。
画質のみを追求するならイメージャの大きな他のフォーマットが有利なのは自明。

>>728
こんな感じでどうでしょう？ちょっと暗いかな。
Photoshop Elementsで明るさ・コントラスト補正→NeatImageでNR

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285977908274.jpg

>>731
な。だからこの機種にはせめてLX5の系列にマージするぐらいの勢いで小型化を目指して欲しい。

>Silkyのマニュアルの蘊蓄に「 露出補正ダイヤルのISO感度ダイヤル化」ってのがあって、
>RAW撮りなら露出アンダーで撮って現像時にプラス補正すれば、撮影時にISOを上げるのと効果はほぼ同じ

それやると暗部ノイズは逆に増加するんでオススメできない。
基本的にはちゃんとした情報量があった上での露出補正でなければ意味がないよ。

>>729
CS5持ってるなら要らないかもしれない
自分は買う金ないからrightroom買ったけど

少し前でも間違ってたがそれはわざとなのかね？

右の部屋という、adobeとは別のメーカーのソフトなのだろう。

GF1とLX3で購入検討中なのですがやはり出てくる絵にかなり違いはありますか？
ちなみにレンズ交換等は考えていません
GF1の利用はパンケーキレンズ？だけで考えています

>>734
「RAWで撮るときはアンダー気味で」って、一般常識だと思っていたんだが。

>>738
はっきり言って全然違うョ！

>>740
ありがとうございます
やっぱりそうですよね・・
出来たらコンパクトさも欲しいのですが、写真の差を考えたらGF1欲しくなるのかな？
とりあえず量販店で両機触ってきます

>>739

え？
JPGがアンダー気味だろ。。
白飛び防止で・・

違う、違うよ！
『ネガはアンダー』
これがジャスティス！

>>740
できれば同じ写真の比較写真ってないですか？

>>739
オーバーよりはアンダーの方が救いがあるけど、
あえてアンダーにするのはどうかと。

リタイアを恐れてスローペースで走っても勝てないぞ。

LX3とGF1が候補で写りとコンパクトさが欲しいならそれこそNEXでJPG撮りが好適じゃね？

白とびしないようにアンダーでってまるでネットの受け売りみたいだけど。

>>724です。
>>726さんへ。
私が綺麗な夜景というのはまさしくこんな感じです。
手撮りでこんだけ撮れるなら言う事無しです。
私の感覚ではNEXと比べて遜色無いですよ。
ただ、撮る時はしっかりと脇を締めろという事ですね。コツが有るんでしょうね。
あと、>>684の2枚目や3枚目の様にGF1でパノラマも撮れるんですね。

>>745
オーバーは救いようが全くないじゃん？
値が振り切ってるんだから、それより先にあったはずの階調は絶対出てこない。

でもアンダーなら、階調は確実に残ってる。ノイズが増えるにしてもね。

だから、特にオーバーを警戒する状況だと、アンダー目にRAWで撮って、
現像時に調整ってのは常道だと思うんだけどな。

>>738
両方持っているけどかなり違うよ。LX-3は明るい広角が魅力。コンパクトで
持ち運びは楽だけど、できる絵はやっぱりコンデジかな。でも屋外での描写は
すごくいい。街中でも海山でも。
GF-1+パンケーキはもっと一眼レフっぽい絵が撮れてポートレートに向いている。
一眼レフよりすっとコンパクトだけど、LX-3よりかはかなり大きいよ。
俺はGF-1ばかり使っている。シャッターを押してから絵が撮れるまでのタイミング
が全然違うし。あと45mmマクロがすごく気に入っている。子供を撮るのに便利で
何とも言えない柔らかな絵が撮れる。
自分の撮りたいもので考えてみて。あとカメラ屋さんの実店舗で両方とも触って
みるのをお勧めするよ。

>>750
>LX-3は明るい広角が魅力
いつもこのへんがわからんのだけど、感度も勘定に入れると、「明るい」というのは
誤解を生むのじゃないかと思うのだけど、どう？取れた写真見て。
フルサイズとAPS-Cとフォーサーズでそれぞれ１段の差がでるというけど、
それとおなじことでフォーサーズとLX3のCCDでは2段の差が出ると思うおので、
LX3のレンズの明るさも、GF1の前には（たとえばF3.5でも）屈すると思うのだが。
それと同じ意味で>>748の、「パンケーキF1.7で取れる写真がNEXと比べて遜色ない」というのも
完全に頷ける気がする。

LX3はGF-1に比べるとAFもモッサリしてるよね。
AFが遅めのパンケーキよりも、さらに遅い。

まあ、コンデジ並みに遅かったらここまで売れてない

iAモードだと23点オートフォーカスで、1点オートフォーカスが出来ないのでプログラムオートを使っているのですが、プログラムオートは何もいじらないで撮れば写りはiAモードと同じですよね？

>>747

オリの510使ってて白飛びに悩まされたからさ。
DMC-GF1はけっこう粘るんで助かってる。

皆さんありがとうございます。
此処は親切な方が多いですね

>>746
実は少し揺れています
NEX3とパンケーキセットが同じくらいの値段ですもんね

>>750
詳しい説明本当にありがとうございます
うーんますますGF1に惹かれます
ただ本日実機を触ってきたのですが想像以上に二台の大きさの差ってありますね

>>751
そういう見えない部分のスペックの差もコンデジとデジイチの違いなんですね

>>752
それも今日触って少し感じました
GF1の方が全体的なレスポンスも良かったです

さっきGXRとNEXと比較してきたけど、
GF1の良さが浮き彫りになった。GXRの50mmのオートフォーカスの遅さは尋常じゃないし、NEXもモッサり。

GF1の20mmのキビキビさ、液晶の見えやすさにほれなおしたわ。

>>751
DP1/2が各界から称賛を浴びてるのもそのせい？
というかここもだけどデジ一スレでコンデジサブ機としてDP1を使ってる奴の多いこと多いこと

>>758
そりゃDP1をメイン機にする奴はそんなにいないだろうし、アレをサブにするならメインは一眼レフになるだろう。
つまりDP1を持っている人間の大半じゃないの？

NEXもっさりとかばかじゃん

>>760
でもGF1と比べるともっさりだよ
DP1よりはマシだけどね

>>761
う〜ん、そうなのかなあ？
両方持ってるけど、NEXの方がさくさくだと思うんですよねえ。

確かに展示機で妙にもっさりしてるNEXはあった

別の店の展示機はもっとマシだったから、どこかおかしかったのかも知れない
本体がやたら熱かったし

>>748
ごめん説明が抜けてた。パノラマはGF1だけじゃできない。夜景でわかりやすいのがそれしか無かったんだ。
Panorama Makerっていうソフトで６〜８枚の連続写真を繋げてる。6000円ぐらいで買えるよ。
>>564>>582あたり参考。>>570氏の言うようなフリーソフトもある。
NEXでなくてもちょっと手間かければ作れるよっていうことで。

>>763
NEXは動画撮影で温度警告が出るらしいな。
放熱よりもデザイン優先なんだろうな。

>>765
αでも出る

G1、GF1に、NEX５を追加購入したけど、正直アダプター遊びにはNEXがいいね。
でも、れんずを含んだシステムとしてはGシリーズの方が優れていて、
Gシリーズを売ろうとは思わないな。
カメラとしてよくできているし。
１４−４５、２０、９−１８に、１４を加えたらシステムとして完成できる気がする。

>>685

あれだ、撮る対象物に興味もないのにカメラを買って撮るものを探すタイプだからだろ。
カメラって写真が好きなやつと機械が好きなやつに分かれるから。
鉄道での撮り鉄と乗り鉄のようなもん。

無理して撮らなくてもいいんだよ。
人に凄いと言われたい、ほめられたいみたいなところから矛盾が始まる。
無理とも、堕落ともいうけどな

さだまさしと同じで
カメラは趣味だが、撮るのは別に趣味だじゃないってやつ。

>>769
自分も、現状ではカメラ自体が趣味になっちゃってるかな。手軽に持ち歩いて綺麗な写真が
撮りたいと思ってパンケーキセット買ったけど、その後いろいろ物欲が沸いて、9-18や45-200、
それに合わせたケースやら三脚やらいろいろ買ってしまった。

マニュアル撮影に慣れてコツが分かれば、また撮るの自体も面白くなるんだろうけどね。
今はオートで撮ったほうがうまく映る段階なんで。

マニュアルの方がうまく撮れるっていう考えは違うよ

うまい人は各カメラの傾向を把握して、オートで撮れるところはオートで撮って
場合に応じて変える部分だけ変える

そうでないと撮影ミスが多くなるから

>>771
現状は、夜景を撮るときにSCNにしたり、滝とかとるときにSにしたりしている。
あと、曇り空の時にポップカラーにするのも結構悪くない。

ところで、SCNの料理モードでとると、妙にAWBが効き過ぎる気がするのだけど。
暖色系の照明の中で撮っても、まるで蛍光灯の下でとったようになってしまう。
AUTOの方が、幾分自然なWBで撮れるのだが、そういうものなんだろうか。

>>769
いやな禿げメガネだな

>>754
iaモードは幾つかのシーンを認識していませんでしたか？

>>756
両方もってます。
GF1 + (LX3よりもっと軽量の）コンデジ
がいいかなと。コンデジのほうはあとから買うとしても、先に買うのはGF1かな
LX3だとマクロもすぐに楽しめるけど...

>>773
千春乙。

>>751
煽りかボケか分からんが、レンズの明るさ(F値)と撮像素子の大きさによるノイズの問題？を混乱して考えている様にみえる。
キチンと選り分けて考えた方が良い。

ミラーレス系のスレ全般に言える事だけど、初心者割合高いよね。
やっぱりエントリークラスと購買層が被ってるんだろうか？

>>774
そうなんですか汗　それならば下手っぴな私はiAモードで撮るべきなのですね。

パンケと7-14もってるんだけど、次買うならどれかなぁ？
45-200と100-300、どっちがいいとおもふ？
撮影対象は子供と風景。　そのうち飛行機もとりたい。

>>779
iAだと自動的に補正が掛かるから
マジレスすると iAとPはちょっと変わる。

>>777
いや、まさに、その点がね。
「レンズの明るさ」と「素子サイズ」を切り離して考える世間の風潮はへんだと思うのだが。
F値は本来、f/(D*s) と定義すべきもので（s＝素子サイズ）、
フィルム時代はsが固定だったから「f/D」でよかったけど、デジカメだと、素子サイズが変わった
ときに単純な比較ができないという問題が起こるってことさ。
（他の要素もあるけど、ここではそれらは置いといて）
web上の専門家風の記事なんかでは、たいてい、「Fは明るいほうがいい」
「素子は大きい方がいい」、とバラバラに言ってるけど、
近似的には簡単な掛け算なんだから、この「換算f値」みたいなのを出したほうがよっぽど有用だとおもうのだ。

ノイズがどういう言ってる人って昼はGF1使って夜や照明の暗い屋内では
APS-Cやフルサイズ機を使うように分けたらいいだけじゃないか？

GF1にVARIO HD 14-140mmをつけて子供の運動会にいってきたんだが、
VARIO HD 14-140mmのＡＦが正確で早すぎてワロタ
連射中でもピントをはずさないのはすごすぎる
しかも全然ぶれない
一方知人のKiss X4は外しまくり
初心者レベルではこれで十分だな

>>780
望遠が欲しいなら予算次第でどちらを買ってもいいが、LVFと三脚も同時購入が吉。
日常を撮る機会(風景画や記念撮影)が多いなら9-18がお勧め。
パンケーキが無いなら今度出る14もいい。

あ、パンケと7-14持ってるんだ。
だったら9-18はいらないな。
14はお好みで。

ふーむ、望遠いれるのにもLVFが必要となってくるのですね。
となると、レンズ代＋2万払うなら、ダブルズームレンズのG2買ったほうが得かなぁ・・・。
撮影時にレンズ交換の手間が大変だったことがあって、もう1台欲しいなと感じたので。

>>787
それが正解だと思うよ。
オレもG1との2台体制でいってる。

>>784

おまえさんの子がスローモーションのように足が遅いというオチではないだろうなw

VARIO HD 14-140mmってどれくらいの値段で買えますか？

とっても気になります・・・

>>790
カメラ付きで８万円くらいで推移中

>>790
最安価格（税込）：\62,949
http://kakaku.com/item/K0000027526/

オクなら５万しないな

他のメーカーのレンズではなかったのですねー！

GH1のレンズでしたか。
GH1の45-200も気になり中・・・

結構m43二台(どころか複数台)体制の人っているみたいですね。
私はGH1を使っているんですが、昨日GF1買い増ししました。
今更ながらGF1いいですね。
金属ボディなのでGH1より高級感があるし、コンパクトだし。
シャッターは削りだしっぽい。
室内・スナップ用のGF1と動画・望遠用のGH1で棲み分けできそうだし、
思い切って買ってよかった。

ちら裏すまん。

でぶPサイテーw
http://iup.2ch-library.com/i/i0162823-1286078928.jpg

>>790
ケーズデンキオンラインでGH1とのキットが59,800円だった

だれか渋谷の抗議デモ撮ってきた奴いねえの？

>>798
それGF1と関係あるの？
自分の狭い興味の範囲が一般的だと思わないように。

>>799
今日はたんぽんの日なの？

>>799
べつにいいじゃん
興味の範囲が狭いのはあんただろ
そう言う態度がこの現実を招くんだw

昨日サクラで買った後にどんどん値下がりしてきてショック

もう自分が買った時の2/3の価格だぞｗ

>>802
サクラの効果ならず、でしたね。

あ、そのサクラではないですか失礼しました。

>>802
たった数百円だろ

飼ってから3週間で5千円下がったぞ

間違えた。「買ってから」だ･･･orz

GF2の発表が近いのかな？

>>808
まじまじまじまじまじーーーーーー????

発表するならG2Hと一緒にやってるでしょ。2月くらいじゃないかなあ。
でもすぐ発表になったとしても、パンケーキセットならボディ実質1万だから、パンケーキ欲しい人にとっては痛くないよね。

俺もG1で我慢してきたけど（Wズーム＋7−14）、14mm単焦点も発表になったことさし、近いうちにGF1＋20mm買うつもり。

GF1＋14mmセットでたら、即買うのに。。。

>>811
絶対出ないよ

>>810
今買うんだ
待っててもこれ以上値段は下がらないよ
今が底値だ

>>808
クリスマス商戦までには発表、発売されるよ！

そんなことよりも某所によるとE-P3はすごいらしいな
ＧＦ−２待っている層のかなりの部分が
流れてしまうんじゃないか

>>814
中の人？それともエスパー？

E-P3のスペックはなんか色々うそ臭い
もし本当だとしても小出しうぜぇ

でも売れそう

E-P3をGF-2の方が上回りそうな気がする。

わりとどうでもいい

iAモードはなんで23点しかないんだろ・・・1点にしなきゃピント合わせるの難しいじゃん

14-45mmと14mmどっちが手持ちで夕暮れ綺麗に撮れるかなぁ・・・
明るさの一段違いと手ぶれ補正どっちが良いか迷ってしまう

>>821
手ぶれは、気合で何とかなるが
被写体ぶれは、どないもならん。

某ライバル機？より動画綺麗だなこれ
素人だけどスペックじゃわからんもんなのね

>>823
発熱で止まることもないし

>>823
ちゃんと良いレンズが揃ってるし

E-P3と違ってGF1の後継機（GF2ではない）はNEX完全対抗みたいね
レンズはもちろん14mmパンケーキで、写りはNEX論外レベル

もうちょっと上手な嘘つこうよ

一般的に、14mmより20mmの方がよくないか？
明るいし。

>>820
追尾AFできるだろ

>>828
14mmの方が小さくて軽いからね。GL1なりGS1なりで、薄型・小型のLX5ライクな奴を
出してきそうな気はする。パンケーキラインナップが増えれば、それもありかもね。

>>830
それならLX5でよくないか、ってつい思ってしまうが。

俺はどちらかというと中途半端な画角はあまり好まないので、7mm、の単焦点がほしい。

あのデカイ7mmすきじゃないんだよね

あれででかいとか・・・

>>832
でかいでしょ。カバンに手軽に格納できないなら、GF1のよさがかなりそがれてしまう。
9-18mmならまだポーチに入れられるレベルでいいんだけど。7mmで小型パンケーキとかなら
結構需要あるかも。7,14,20と3枚持ち歩いてもたかが知れてるし。

ｗｗｗ
7mmでパンケーキｗ
どんな糞画質になるのか見てみたい気もするなｗｗｗｗ

>>833
単つうのは使いやすい画角だからできるのであって、超広角の単なんて一部にしか売れないようなものは出ない。

>>835
だがな、よく覚えておけ、
この「GF1」を買う層ってのは一般的ではもうないのだよ。

>>834
7mmの単焦点レンズなら、パンケーキサイズに十分収まるし、JK画質はズームより良いと思うよ。
特に歪曲は比較にならないくらい優れていると思う。
Lumix版のホロゴンなんて想像したらちょっとチビってしまったw
販売予測数量から価格がいくらになるかわからないけど。

837の通りならNEXの16mmはもっと高画質だったろうにな。

NEXだからダメなんじゃ？
基本から設計、スケジュールに
完成度に対するいいかげんさまで

APSなのに16mmでF2.8パンケーキなんて事するからだよ。
マイクロフォーサーズで14mmもはたして怪しいもんだけど、
その辺は正直な人柱の報告を待ってみたい。

GF1の中古はキットレンズの箱でボディのみが多い
それに対してNEXの中古はレンズ付きばかり
(買取はボディのみでもOKなのにボディだけで売りにくる人はほぼ居ないそうだ)
しかもまだ4ヶ月目なのに玉が多すぎる

昔の広角14mm単焦点をみたら今の人はびっくりするんだろうなｗ

たとえばこう
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ultra-wide/ef14-f28l2/spec.html

重さ645g
価格は20万円超

まぁ今となってはLUMIX 7-14以下の画質だがｗ

>>838　〜
NEXのはド広角でありながらF2.8と明るくしつつコストの制約もあったから、あの性能が妥協点だったんだろう。
>>843　みたいに一眼レフの深いフランジバックを前提としたレトロフォーカスレンズしかないように言うのは視野が狭いし。
>>842　が言うように　昔の（良質な）広角14mm単焦点をみたら今のヒトはびっくりすると思うよ。

>>833が言ってるのはあったらいいなって事だろ。
あーだこーだズレたマジレスしてる奴何なの。

胸ポケットに収まるくらい小型になるといいな

画質と一概に言ってもなぁ。
解像力なら今のレンズは確かにいいけど
最終的には出来上がった画がどの程度のものになるかだもんな。

実際、自分で使っているGF1+20mmとD40X+キットズームだとD40Xの方が画は綺麗だよ。

コンデジ代わりと割り切っているからGF1に不満は無いけどね。

30mmF1.4出ないかなぁ。
パンケーキで。

300mm F2.8でないかなぁ
パンケーキで

GF2はDPサイズくらいにしてほしいなぁ。

40ミリってパンケーキに出来るもんなの？
（35ミリ換算で80ミリ）
ポトレにいいよね

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/398/200/26.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/398/200/21.jpg

こっちだた
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/398/200/09.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/398/200/11.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/398/200/10.jpg

50-300mm パンケーキ待ち

早くGF2発表されないかな

>>853の写真、どれも不細工だな。
GH2は欲しいが、レンズはちょっと･･･って感じだ。

ただ発表から発売は短めにお願いしたい。

>>853
ブタ過ぎ

軍艦にLUMIXは正直如何なモノかと…

軍艦にPanasonic

>>836
何かいてるのか読めない

>>841
いや、そりゃ当然でしょ。現状NEX-3とNEX-5しか無いんだから。今レンズだけ持っていても
どうすんの？PENとGシリーズの2ラインあるm43とは土台が違うんだし。

レンズも小さくしろってことなのかね、
毎回ここで湧いてくる「NEXより小さくしてくれ」厨って？

>>862
え？ソニーがm4/3採用すればいいだけ。
ソニーは選択肢があるんだよ、後発なんだから。

ソニーはミラーレスaps-cで唯一サムスンに対抗できるメーカーだ。
日本のカメラメーカーの威厳を守る上で大切な役割を担ってると思うよ。
カメラ市場までサムスンにシェア持っていかれるのは悲しすぎる。。

>>865
テレビの液晶、サムスンから買ってる会社が？
カメラ市場はキヤノンとニコンがまずキーだろう。

>>865
ソニーは、技術を奸国に売り渡した売国企業の筆頭格なのだが…

レンズキットがもうすぐ4万切りそうだね。
GF2待ちだったけど、4万切ったら買っちゃいそうだよ。

m4/3のリアキャップが250円なのでディスカバーフォトで買ってみた。
なんとLumixと刻印されているが^^;その気になってみてみると少し字のキレが悪い程度。
一応かっちり食いつくが、浮きが出て手で少し強くいじると左右にがたつく。
字を水平にはめる位置だけピタっと合うwが、ロック位置で字が斜め。
「←OPEN」が外縁のところに書いてあるが、デザインは純正と違ったかも。
10時の辺りに分かりづらい小さな○がある。ここではめると、Lumixの字が垂直になる。
が、この位置はガタが出る位置orz
裏面、純正は極小な字でmade in Japanと彫ってあるが、これは何も刻印なし。

ユーエヌかどこかでもリアキャップ出してるけど結構高い。あれならオリ純正を買ったほうがましと思った。
パナは保守部品扱いで入手面倒だし高い。

GF1と14mmセットでたら即買うのに

>>867
どう考えてもそのポストは三菱

GF1のボディっていらない子なの？
オクで出回りすぎだろ。
E-PL1と大違いだ

首からさげるには目立つし、バックに入れると取り出したり面倒だし、ずっと手に持ってるのも邪魔だしで困ってるんだけど何かいい案ない？
スパイダーホルスターなんかも考えたんだけど、高い。van nuysの縦型ケースをカラビナかなんかで腰に付けるが今一番有力なんだけど。
もっと良い使い方してる人いそう。

>>872
パンケーキが優秀すぎるのでは

>>873
あのさ、首からぶら下げるほどダサい持ち方ねーだろボケ。
せっかくのスタイリッシュなカメラをおまえのような野郎がいるからダセエって思われんだよ。

斜めがけしろよこのやろう

>>872
あちこちのスレでオリンパがいらない子って言われてるじゃん
しっかりしろよ

>>872
パンケーキが欲しい人がセットを買ってボディを売り払ってる
パンケーキ単品で買うよりお得らしい

パンケーキセットが41000円でパンケーキ単体が32000円。
本体を15000円ぐらいで売れればレンズがけっこう安く手に入る。

けどデジ物全般、値段下げすぎもどうなのかね。
価値観おかしくなるわ。全部倍の値段でいいよ。

確かにな。
安く買えるのは嬉しいが、確実に自分たちの首絞めていってるよな。

NEXがかなり売れてるから、意地でもシェアを確保したいんだろうな。
価格.の取り扱い店舗は増えている（流通在庫がかなりあるのだろう）のに
これだけ下がるって今までの例ではあまりないような。

まあ薄型機はパナ選ぶ理由があまりないからなあ
小さいレンズは大抵レンズ内手ぶれ補正が付いてないから
ボディ内手ぶれ補正が付いてるオリ機の方が圧倒的に便利だし
後継機はどうやって差別化するんだろうな。動画くらいしか思いつかないが

小さいレンズで手ぶれ補正がいるとかどんだけ手震えてるんだよ

屋内は普通にあった方がいいだろ

どんだけ暗いんだよその室内

小さなレンズの方がぶれ根？

レンズガードつけたらキャップは付けなくて良い？その方がシャッターチャンス強そうで。

光に接していないレンズに存在意義は無い

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

> （流通在庫がかなりあるのだろう）のに
> これだけ下がるって今までの例ではあまりないような。

14mmフラゲしたヤツいないのかな？

いまだにオリンパスやソニーのクソUIとクソレンズで写真撮ってるやつがいると思うと吐き気がする。

4万円切った
どうしよう…

>>892
え？なにが？まさかパンケーキセット？

レンズガードだとゴーストが映る可能性があるのかぁ。八仙堂みたいな出っ張ったフードじゃなくてコンパクトなレンズガードになるフードってない？

>>894
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100728_383836.html

>>893
色さえ気にしなければ。
どちらにしてもGF2が発表になってからかな。さらに値下がりしそう。

安いと白はないですね

うはｗ14ちっちぇぇぇ♪
20デカすぎｗ
AFの速度はまぁまぁだな。
早く紅葉撮りたいぜ。

14のセットが販売開始されたら普通の人はみんなそっちへ流れるだろうから20は在庫整理だな

14mmセットが発売されるかはさておき、普通明るい方が人気あるんじゃないか？

レンズが明るいから明るく写りますよ〜♪ってか

>>900
「大口径」よりは「広角」の方が一般ウケする

う〜ん、どっちとも言いがたいな。
多くの一般人は、屋内で子供やペットを撮りたいという要望があり、
旅行などで気軽にスナップしたい人は広角が便利（記念撮影などで）。
アダプター遊びしているような人も、広角が好きだろう。
いっそ、ダブルパンケーキセットを用意してもらいたいもんだね。
むろん、NEXダブルレンズより安く。

>>898
届いたの？
外観みせてー

換算28mmを常用標準はないだろ。




オレはそうだけど。

単純に家にパンケーキ並べてホクホクしたい。

パンケーキ好物です(^q^)

>>907
いやレンズのほうのねw

>>895
素晴らしい！！ありがとう！

みんなモードは何にして撮ってる？俺はいっつもプログラムオート、遊びでマイカラーモードなんだけど。

rawだから関係ない。
思いのssや絞りで露出とピントが合えばOK

>>894

金属じゃなくて、ゴムのやつのほうがいいかも。
ハクバのやつ使っているけど、先っちょで折りたためるし衝撃吸収はこっちの方がいいね。

金属のやつは落とした時に衝撃がプラスされることがあるので、あんまり好きじゃないな。

>>912
あちゃーもう注文しちゃったよ。
ゴムなんてあるのね。でもフジツボ型もある？フジツボ型の方が物が入り込みにくそうで、デザイン的にも好きなので。
てかいくらゴムでも落としたらGF1ごと壊れそう・・・結構丈夫なのかな？

9-18mm＋20mmと8mm＋14mm＋20mmの全部単焦点なら後者の方が楽しそうだな。

>>913

金属のフジツボ型見たいな、ほんの少し先が出てて先すぼみってのはないかも。
ハクバのやつは折りたたみができるっていうのがいんだけど、
先の部分だけ折り返して使ったりできる。折りたたんで1段階だけだすとフジツボと同じくらいの出かたかな。

金属のレンズフードは前玉をぶつけることを避けるのには有効だけど、落下させた時には取り付け部を支点に無茶な力がかかって返ってレンズを破壊しちゃうのよ。
昔、単焦点レンズに金属フードを付けていて落として一台はマウント破損、一台は鏡胴破壊した。
それからはゴムタイプしか使っていない。もしくはズームに付属しているようなプラスチックのヤツ。

ちなみに俺は良くカメラ落とす(バッグごと投げることも多い)ので、機械にゃかなり悪い環境。
GF1も裸状態で普通の薄い生地のバッグとかに入れたまま2度ほど落としてる(大体腰ぐらいの高さ)
けど今のところ問題ないよ。

この値崩れの先に何があるんだ‥

モデルチェンジだろ

CanonのG12やニコンのP7000、パナのLX5とか食われるんだろうな。
コンデジといえど大きな部類だから持つなら似たようなものだと思う。

GF2の前に14mmセットが来る予感。

秋葉ヨドバシで買ってきた。店頭で見ると大きく感じるけど、家だと小さく感じるね。

>>919
またレンズだけ取ってウマーってなるだけだから
14mmセットはこないよ

GF1と14mmセットでたら即買うのに

GF2には14mmセット来るのかな？
それでもやっぱりレンズ剥がしてウマーになりそうだけど

一般人は広角好きだけど、ｽﾞｰﾑも付いてるからこそ。

はいっ！ムービーポーズ♪

ウンチングポーズを認識できるウンチングモード搭載！はいっ！ウンチングポーズ！

>>924
GF2は14mmとセットで販売、ズームに関しては三倍ぐらいのEX光学ズームで
対応するのではと思ってる。

20mmは自分的には室内の人物撮りに特化したレンズだな
販売戦略にもよるけど、とりあえずこのレンズつけっぱなしでスタート、というのには
14mmのほうが良いのでは。上記の用途で大きく撮りたいときは自分が寄ればいいんだし。

>>913
エツミも、ゴムは丸型しかないな。
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=35&id3=352
UN
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/lens_hood/index.html#5124
おれは、パンケはゴムの角形。 >>915氏の言うようなことを以前ここで読んだから
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/lens_hood/index02.html#8113

ガラスに押し付けて、写り込みをある程度消せる、しかもゴムなんで少しなら斜めにしても密着するので、
観光で電車の窓から見えたときとか、窓ガラスの展望台的なところで。
当たった時、ゴムは凹むだけで壊れない。

広角単焦点で寄るってどういうシーンだろ？

>>930
それしかレンズ持ち歩いてなくて、大きめに撮りたいときでしょ。
よくあること。

もう今日14mm発売なんだよなー。
レンズのスレにも書いたけど、
14mmパンケーキ買った人、装着写真のアップお願いします。

>>932
ほい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2f_vAQw.jpg

いくらで買った？

>>933
ありがたいが、それはデジカメwatchだよね？

君らの愛機がみたい

>>ttp://2ch-dc.mine.nu/2ch-up.php?res=42558

旅行いった時に朝の散歩のついでに撮ってみた。
薄暗い時だったけど結構ちゃんとした画が出るね。

動画で16：9の映像をうpしてる人いない？

おれが営業だったらWパンケのセットを用意するな。
NEXも売れてるのはダブルレンズセットだし。

w
w
まぁNEETに営業は無理だからw
もうもほどほどに・・

パンケは高いからオマケに出来ん

>>940
パナのレンズはおまけにしては高いのが多かったりするんだが…
(単品発売されていない14-42は除くｗ)

パナのレンズって単品だとやけに高い気がするんだが気のせいだろうか

>>938
NEXはパンケーキとセットの差額が一万円ないからじゃない？
使うあてがなくてもセット選ぶわ

ディスカウント店みたら、G2ボディ単体の方がレンズキットより高い？ なんじゃこりゃ？

ヤフーの期限限定ポイントが3万ほど来た
財布が厳しいが3万ほど足して100-300mm予約するか悩むぜ・・・

パナからなんかキターと思ったら
はるかストラップだったorz

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286546073774.jpg

>>946
ｲﾗﾈwwwwwwwwww

たっちゅ〜

新橋の汽車裏のラビでGF1とNEXで悩んでた人どっち買ったかな〜
いまや店頭でもパンケーキセット40800円だった

それって交渉無しの値札の値段？
ポイント付くのかな？
明日買いにいこうと思ってるんだけど、どこに買いにいこうか迷ってるんだよね。

盗み聞きした感じではポイント付きだと思うよ

>>943
お買い得感もそうだが、トータルシステムではm4/3のほうが
小さいというのをアピールする必要があると思うんだよね。
そのわかりやすさでパンケーキ二本のセットは最適だよ。
28mm と40mmでF1.7のレンズは使い勝手がいいし、なにより小さい。
気楽に交換できるSSWF（小型化の足かせにもなってるが）も周知できる。
N◯Xのゴミ画像がネットでけっこう出てくるから、困ってる人は
多いと思うんだよね。

>>951
ありがと。
今、価格comの最安値が39,400位だからポイント還元を考慮すると、ヤマダの方が良さそうだ。
池袋か新宿で買ってくるよ。

次スレは？

安くなりましたねぇ。20mmf1.7の標準大口径に魅かれます。ボディはモデル末期だけど、買いですかね？

要るなら買い、要らないなら買わない。

これ基本。

わかったぞ
20mmが静かなモーターのヤツに
リニューアルするから安くなってるんだ

それだと買い換えたくなるな。
久しぶりに触ってみると、20�oは遅いしうるさいな。
いいレンズなのは認めるが。

>956
そう言ってしまっては、身もフタもありませんがな。

1年以上前のボディですが、高感度画質は良好ですか？

高感度に期待するならやめたほうがいい

>>959
高感度ノイズの処理はオリンｐ（ryのほうが上手い気がする。

オリンパスは実効感度詐称の疑いがあるな

>960-961
そうですか。

高級コンデジ代わりに、パンケーキレンズ付けっぱなしで使おうと思っています。
なので、高級コンデジより画質が良ければ満足です。
今は、Finepix F31fdとFinepix F200EXRを使っていますが、レンズが暗いのが不満です。

EOS Kissあたりに勝とうとは思っていません。
ちなみにデジタル一眼レフは、αSweet Digitalとα200でまだ頑張っています。

>>963
後からごちゃごちゃ説明してくるな、ぼけ！
偉そうな口利くな。相談するなら頭下げろや！

条件の後だしすんなぼけ

>964-965
不幸な方なんですね。お可愛そうに。

店頭で触ってくればいいじゃんか
言えば自前のSDだって使わせてくれんだろ

>>966
嫌われちゃいましたねw
レスの雰囲気から滲みでるから気をつけて

DSLR持ちなら充電式カイロ代わりのNEXやオーバーヒートの方がいいんじゃねーの？

寒冷地仕様は
それはそれで需要がありそうだな

GR DIGITAL 3とGF1だとGF1の方が圧倒的に写りがいいんですか？ 仕組みが違うカメラだということは分かるのですが、コンパクトさと価格から今比較対象になってます。

同一ISOでの高感度はセンサー大きいほどノイズ少ないけど
周辺画質はセンサー小さいほど有利

>>971
レンズに関してはお値段以上似鳥
ttp://ganref.jp/items/lens/panasonic/1394/capability
ttp://ganref.jp/items/lens/panasonic/353/capability

>>971
圧倒的ってのが曖昧だけど
恐らく写りはGF1のが良いだろうね

>>971
感度、ボケ量で2-３段分の差がある。
GRD3との比較だったら、自分なら間違いなくGF1パンケを選ぶ

GF1と20mmパンケ持ち7-14広角なんだけど、ズームレンズがほしい。
G2のダブルズームレンズ7万弱買うか、
45-200mm(4万弱）のどちらかを単品で買うか迷ってる。
コストパフォーマンス的にどれがベターなんでしょ。
もしくは14-140mm（8万弱）にするか・・・。
てか、45-200と14-140が倍も値段が違うのはなぜ？

ちなみに被写体は子供がメイン。

>>976
GH1Kが6ﾏｿ程度で買えるでしょ、14-140レンズだけ使って本体は売却すれば
でもGH1ついでにちょっと試用のつもりがGF1を処分ということになりそうな気も

>>977
いやぁ、GF1はデザインも好みなので処分にはならないです・・・。
15000円で売却したとして、45000円くらいで14-140が手に入るってことですね。
値段も全然違いますが、14-140　45-200　14-45の使い勝手というか出番はどんなもんなんでしょう。
それぞれの微妙な用途がピンときませぬ・・・

静止画に限ってもEVF・バリアン・センサーサイズの違いによるマルアス＆高感度と
機能の差は結構あるよ(デザインがダサいけど)

あまりに安いのでついにパンケーキセット購入。
11月末に生まれる第2子を撮る予定。
しかし安いねこれ

ちょっと前までは6万切って安くなったなーて言ってたのにね。
今ジャ4万で買える。

二月に白を買って、今更感はあるが
やっぱ黒にしときゃよかったかなって気分。

>>982
そういう人のために今この値段なわけだが

パンケーキの評判が余りに良いのでついシルバーをポチッてしまった
一年位遊んでヤフで３万位で売れるかなぁ？w

GH2+14mmF2.5いいな
これならISO1600まで使える

けど、このセンサーGF2には使われないんだろうな…