【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#5【PEN】

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
ttp://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html

前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#4【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275029985/

画像アップローダー
http://2ch-dc.mine.nu/

ミス
重複なのでスルーで

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　NEX　　大　勝　利　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

ってか、よくわかんないんだけど、なんで「この規格はだめ」と言いに来るのかね？
しかも全力で否定しに。

そういうのって大抵自分がすっごく劣等感持ってる時なんだよな。攻撃は最大の防御みたいな。
あと「犬型の性格」ね。自分の危機意識を攻撃性で担保。

さて、こういう人はどんなカメラを持ってて、どんな劣等感をいだいているのかなあ。
　「かまってもらえない」、が答だったらつまんねーなーw

↑たいしたレスもついてないのに、なぜか否定されたような気がする、
これをヒガミ根性といいます。

>>5
お、登場？

おれがいってるのは過去スレ全部含めての話。
そういえば、わざわざ遠征してくる人は大抵ろくに文章読まないんだよね。

重複で、しかも、全力で否定するやつなんて登場していないこのスレで
語らなきゃならないことなのか？
ヒガミすぎだと思うぞw

ぷ、うまいうまい。
で、君のカメラは何？

人に名前を尋ねるのは、自分が名乗ったあとだろ。
まず自分がやってみせろよ、無礼者がw

>>9
やっと考えついた？それ位の逃げゼリフネット検索するとすぐでるのに〜。

まあ、負けたよねえ。自慢の機種がいえないんじゃ。

つーか、「名前」？日本語読めないのか。

あーあー聞こえますかどうぞ

まず自分が先にやってみせろってことだろ。
ほんとバカだな。

>>12
え？

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえ焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 10:18:41 ID:A+uqw/cW0
パナのレンズは修理の時でも、委託会社（自社でレンズは作っていない）
からの交換代に３割くらい上乗せするから、見積もり見るとびっくりするよ。

というか、修理窓口がヒーターとか生ゴミ処理機とかと同じところだからね。
カメラメーカーのような対応は１００％不可能。

211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 10:54:26 ID:EmnkbpdmO
パナはレンズも自社製、山形工場で生産してる。

213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 12:53:47 ID:jUgKYzxM0
>>211
そこは既に自社じゃねえよ。見かけ上の自社と経営上の自社は違うんだよ。

>>212
キャノン修理代１万５千円　パナソニック修理代１５万円

214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 12:56:55 ID:+m/7Ta1s0
キャノンもニコンもペンタもレンズの先端部がめりこんだ程度なら、点検込で２万かからないし、
その辺は国内でやるから２週間も見れば戻るだろ。
ソニーとおりんぱは知らん。

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/19(日) 14:25:10 ID:Ngc8TCdLO
>>213 じゃないが、激安キットレンズ以外は大体MAXで２万な、業界常識

そして全て全損扱いのバナは修理代＝量販店新品価格。
14-140や無印４３のパナライカなら１０万超えるな。

238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 21:05:38 ID:POzrsDib0
>>229
ねばると、埼玉のクレーマー対策部を紹介されるよ。
048ではじまる番号にかけて、そこで相談してくれといわれたら無視すること。

249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 00:06:36 ID:pnH1izDJ0
>>232
いうだけ無駄。
なぜなら、カメラやレンズを作っているのは外部委託先（工場の建物のみパナ名義）だから、
またあの会社が欠陥品作ったか、と人ごと程度にしか思わないから。

強くいうと、 >>238 のようにクレーマー扱いされるだけ。

209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/19(日) 10:11:33 ID:A+uqw/cW0
パナ機の恐いところはストラップ金具が外れ落下してレンズの先がへこんだら、
それだけで全損扱いだからな。修理する部門がない。
他社で１万強の修理代が、パナだけはカコムの新品最安値よりも高くなる。
レガシー４３レンズスレであったが、ストラップ金具が外れた、そのものすら正当性を
訴えるだけで、ものすごい労力を要したらしいし。

　598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:04:43 ID:O+uTuljx0
　　　ネジがゆるんでズームが途中で止まってしまう「製品欠陥」があったのに、
　　　全損扱い１０万円以上の金額で、「オーバーホール」名義で払わせることを
　　　今でも続けている会社より、何をどう考えてもまし。
　　　いったん、パナのカメラ（特にレンズ）が壊れると、カメラ知識０の総合窓口に理解してもらい、
　　　更に１０万円以上の見積もりが来て、それを不適切だと説得するのに半年くらいかける
　　　必要がある。それでも駄目な場合が多い。

　　　特に Vario Elmarit 14-50 2.8-3.5 は同じ時期（経年）にネジがぬるんだらしく、一時期、
　　　大量にジャンク扱いで
　　　ヤフオクに流れた（そうせざるを得なかった）ことはパナライカレンズユーザーの中では有名な話。
　　　キャノンが両面テープだろうが、はがれたからといって１０万円以上の価格で交換させることは絶対ない。
　　　１０万円超のボディやレンズを「消耗品」扱いにしている、「売れば終わり」のカメラメーカーは
　　　カメラの歴史史上、パナソニックしかないのは間違いない。

　599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:12:35 ID:ohdjeBFA0
　　　GH1を今修理すると対策部品になるくらいだから、
　　　そこはちゃんとしてるんじゃね？
　　　てか吊り輪のデザインが如何にも「改良しました！」で吹いた。
　　　見てくれは前の方が良いw

　600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:14:41 ID:0GKwktnU0
　　　パナ機の恐いところはストラップ金具が外れ落下してレンズの先がへこんだら、
　　　それだけで全損扱いだからな。修理する部門がない。
　　　他社で１万強の修理代が、パナだけはカコムの新品最安値よりも高くなる。

　602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:19:33 ID:jB1qm6Qk0
　　　あまりにも同一事象が多くて、部品が作られるケースも保証期間内ならあると思うけど、
　　　レンズなんて交換（落下や保証期間外の場合はサービスセンターの手数料３割乗せ）
　　　以外の手段がないからなここの会社は。

基地外警報発令中

こちら、上げでいいのかな

ちなみに、パナの14mmパンケーキは、リアキャップが新型になってます。

オリンパスマイクロフォーサーズに付属のものに近い薄型で、
今までのパナレンズ付属のものはもっと分厚いタイプでした。

>>22
本体画像みせてー

>>23
こんなん
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286540408578.jpg

>>24
すんませんが本体装着図がみたいんで、
キャップのことじゃないんですが、、、

>>22
おお〜。
しかし、どうしてパナはm4/3ロゴを付けないのかなあ。
商標権がオリンパスにあるのと関係するのかな？

>>25
なんでそんなにコダワルの？
明日、自分でみに行けばいいだけじゃん。

E-P2につけるとこんな感じ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286542998496.jpg

写りだけ考えれば小さなカメラに大きなレンズが正解だけど
やはり小さいレンズの方が格好は良いよねｗ

帰ってきて見てみたら、
前のスレでオリボディ＋パナレンズを辱めるのに必死のコメントがあったな。
パナコンボディはちょっと停滞ぎみだからかなぁ？

前スレ816だが、G20mm用にエツミのメタルインナーフード46mmと
ディスカバリーフォトのフロントレンズキャップ（センターつまみ）37mm購入
脱着がキツいのでつまみ部を外してスプリングを数ミリカットしてフィット

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/E-PL1_LUMIX_G14mm_F2.5.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/128109041922216331410_100806_NEX-5_E16mm_F2.8.jpg
NEX16mmバルバロッシュｗｗｗｗｗ

しかしパナのも色収差はぜんぜん取る気ないんだな。
ニコンに特許でも取られてんのかな？

>>31
パナのカメラに付けたら色収差は補正されるよ
オリは色収差は補正しない

ははは（＾◇＾）同じもの買ったよ

>>28
うお！
こりゃカッコいいなあ！！！
小さいレンズはあうねー

E-P1に合うかね

>>35
あう

パナのレンズは根元シルバーだからいけそう

DPreviewきてた
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/panasonic-gh2-14mm-f2-5-preview-samples#page=1

レンズよりもGH-2のセンサーが気になってしまうが…
なんかISO400以上がNeatかけたような画質で不安だ

ほほう
http://a.img-dpreview.com/previews/PanasonicdmcGH2/images/14/pancakes.jpg

今日G14/2.5買ってきました。
適当にとった写真ですが参考までに。（原寸大なのででかいです。）

http://abysuke.nyanta.jp/digicameblog/wp-content/uploads/20101008-175148.jpg
http://abysuke.nyanta.jp/digicameblog/wp-content/uploads/20101008-175221.jpg
http://abysuke.nyanta.jp/digicameblog/wp-content/uploads/20101008-175416.jpg
http://abysuke.nyanta.jp/digicameblog/wp-content/uploads/20101008-170733.jpg

このレンズむちゃくちゃ小さいですわ。AF速度はG20よりずっと速いですが、E-PL1との
組み合わせだと、「それなり」程度。 G2につけたらもっとずっと速いんではないかと思います。
（G2+G20 >>> E-PL1+G20だったので、、、）

超ＧＪ

やっぱり倍率色収差が大きいかね

>>40
GJ！！
開放なのに深度が深く感じるのは夜景だからかな？
しかしE-PL1のISO800はいいね…おれのP1とは比較にならん

ズームレンズの14mm域と比較希望

等倍で見るか、大伸ばしでもしない限り、明るさ以外大差ないだろ。

星を撮るから気になるな、その辺

>>38
dpreviewのsamples galleryで同一場面各絞り値画像が見れるのってめずらしい。

※※警戒警報発令※※(2010/10/09)

そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101009&id=VHVzERpf0 ID:VHVzERpf0の抽出結果：6件 (2010/10/09)
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101009&id=VHSH291k0 ID:VHSH291k0の抽出結果：3件 (2010/10/09)

「面白語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
>> 180
うん。
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

14mm用のフードどうする？
俺はオリ17mm用のフジツボ+ステップダウンでやってみるけど。

フードって正直必要なくないか？
外にでるのも、フジツボもどっちもイマイチ

レンズのフィルター枠にねじ込む金属フードだと、
フードが何かにぶつかった時に変芯する可能性が
ゴムフードより高い気がする。

※※警戒警報発令※※(2010/10/09)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101009&id=FT0zkFGvP ID:FT0zkFGvPの抽出結果：27件 (2010/10/09)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

14mmやっとGET！だけど仕事で写真が撮れない；；

>>51
カメラやレンズ落下させると、まず真っ先にイカレるのがフィルター枠。曲って捩れ無くなる。
かっこ悪くてもラバーフードが安全でしょう。フィルターやフードがないと直接にレンズの先端がやられます。フードやフィルターが付いていても助かる保証は無いけど。

オリ12mmはどこの噂か知らないが、パンケーキではないとか言われているらしいな
いつごろ出てくるんだろう

こんなすスレがあったのか
GH1/GH2スレに貼ったものだけどよかったらどぞー

14mm
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/117264
14-45mmの14mm
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/117265
7-14mmの14mm
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/117267
14-140の14mm
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/92474
参考までに20mm
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/92473

どれも絞りは全開で撮影
14-42は持ってない

>>56
GJ

こうやって比べてみると改めて20mmパンケの良さがわかるけど
14mmパンケも負けてないねぇ。
ちょっと欲しくなってきた。

負けてないねぇ→悪くないねぇ、の間違い

明るさも解像もG20のが上ですがな・・・
G14は小さいだけかい

>>56
サンプルアップ、有難う。
画質で見たらG20だけど、画角的に標準レンズだからなぁ、これは。
パナの広角単（魚眼を除く）だと、結局G14一択になるのか。
けど、叶わなかったフォーサーズユーザの願い（広角単の充実）が
こんなところで実現するとはなあ。

>>52
いいかげんにしろ。
消えろ

もうちょっと期待してたけど、G14
まあ、こんなもんか。

14mmでf2.5のパンケーキはさすがに周辺厳しいか
オリの12？は無理してパンケにしないのは正解かもね
かと言って9-18と同じぐらいの大きさにされても困るが

>>61
同じm43ユーザーが連帯責任を取って
こいつを消して下さい。
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284102666/256
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
三脚につけてもすごくブレる。

修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　　＿＿＿＿
　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　 ／
　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
　 ∧ ＼二二／　∧　＼＿＿＿＿
`／ ＼＿＿＿_／　＼　
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#5【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283569980/991

991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/08(金) 19:35:54 ID:ZUhsGyNg0
LUMIX G 14mmF2.5買ってきたんでテスト

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/E-PL1_LUMIX_G14mm_F2.5.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/E-PL1_LUMIX_G14mm_F5.6.jpg

開放だと隅だけ少し甘いけど絞れば問題し。そもそも像の流れは開放からそれほどでも。
それより、絞り絞っても描写が変わらんので、元の歪曲収差がかなり大きいと思われ。

ということで上のはLR3現像だけど、RawTherapee現像の補正前データはこれ↓
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/E-PL1_LUMIX_G14mm_F2.5RT.jpg
絞っても多少周辺が甘い感じなのは、やはり歪曲収差補正のせいでしょう。

あと、歪曲収差補正で画角が結構狭くなってて
補正後は実質画角が15mmぐらいな気します。

他の収差的には周辺減光それなりだし、何よりもオリンパス機で使うと色収差が目立つけど
NEXのパンケーキなんぞと比べれば、この大きさの割りに非常に優秀なレンズでしょう。

GF1+14mmとGRD3の比較ではどちらが高画質？

どうだろね？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/128109020822216332064_100806_GRD3_F2.8.jpg

14mmパンケーキの方が良いか

歪曲、色収差はGRDのほうが優秀、解像感はG14mmが良いように見える。

こう見ると、あの大きさでGRDはたいしたもんだね。
昼間のパンフォーカスなら、GRDとかS95とかのコンデジで十分ってかんじ。

F2.8で比較すると14mmパンケーキの方が角でぼけとるね

デジタル一眼を比較してみるサイト、復活してるの？

>>69
撮影にオリ ボディを使ってると色収差取らない。
パナ ボディなら取る。
歪曲の補正について、オリとパナで差があるのかどうかしらない。

パナ ボディ + G14だと結構いい感じか。
オリ ボディでも色収差補正してくれないかなあ。

GR-Dは、レンズは十分以上の性能（素のまま、およびワイドコンバージョンレンズ使用時）
けど、細部を見るような写真だと、小センサ・高画素ピッチゆえの限界に悔しい思いをすることになる。
ま、センササイズがフォーサーズ以上のカメラで撮った写真と比べての話で、普通に風景や
スナップ、屋内静物なんかをを撮る分には気にならないけど。

あと（GR-D）、単写だと8秒を超える長時間露出で強制的にノイズリダクションがかかる。
露出時間 + 露出時間 + 30秒、、、連写だとノイズリダクションをキャンセルできる。
特殊な悩みだけど、流星撮影時なんかでは重要

14mmは歪曲が気になるなぁ
もっとちゃんと補正してくれ！

14mmってキャップ代わりに買うもんでしょ?ｗ

補正するほど解像度が下がるから抑えたんだろうね
歪曲補正

テス

お、書けた。
14mm2.5買ってきたぉ(=´∀｀)

小さくて軽くてビックリ！
マイクロの趣旨をとことん追求してるなーと。

個人的には、薄く改良されたリアキャップとレンズキャップに感激！

パナにこれだけ追加注文して、20mm1.7のキャップも取っ替えたい‥‥

>>76
歪曲収差をソフト側で完全に補正してしまうと、補間のしすぎで不自然さが目立つからではないのでしょうか？
この出力結果はその辺のバランスをとったものなのかな〜と。

kakakuにNEXとの比較写真があったけど↓ちっさいね！
しかも性能もなかなか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152874/SortID=11947968/ImageID=754914/

補正を切るオプションが有っても良いんじゃ無いかと思うのは俺だけかしら。
解像重視の場合は切りたい時もあるよね？

rawで撮る

付属の現像ソフトだと補正切れないよね？
それに本体内で切れると楽で良いなぁ。

だからrawで撮る

そっか。同意はされないか（泣）

コンデジで切れる機種あったよな。
いつもRAWで撮るわけじゃないんだから、つけて欲しいよ。

JPGの時点で、色々な補正有りまくりだろ。

専用レンズはWズームと25mm F0.95, 20mm F1.7, 14mm F2.5 以外マクロがあったらもう要らない。
その他はマウンコアダプタ経由で賄う。
マイクロフォーサーズのレンズはつぶしがきかないからね。

つぶしが効くレンズってあるの？

>>85
自分も>>83に賛成ですね。現状、補正が働かないRAW現像ソフトを使うしかないので。

>>90
やっぱり欲しい人は居るよね？
今度機会があれば要望出しとこ。
実装も簡単な筈だしね。

>>89
例えばM42だとFマウント、EF、マイクロフォーサーズ・・・とマウントアダプタ経由共有できて、ボディの規格が陳腐化しても無駄にならない。

>>89
ライカL、同M、M42、BORGその他望遠鏡

なるたけスマートなのが欲しいんだけど、
Panaの14mmって、やっぱ先っちょでAFなのかな？
筒の中でキュキュッてのがいい

>筒の中でキュキュッ
それはインナーフォーカスのこと？そうなら君の希望通りだ。

補正が切れないソフト
とか使っといて、カメラ本体に余計なメニュー増やして、テスト工数上げて、コストアップとか
なんのためのRAWフォーマットだか。補正をいじりたい重箱の隅マニアが「一般的だよね」とかいって
商品全体にコストをおっかぶせ。

フリーで補正切れるソフトがあるんだから、それでいいじゃん

逆にフリーで補正できるソフトがあるんだから、自分で収差ぐらい何とかしろって言われたら切れるけどw

コストはそんなにかからないんじゃないかい？
まあ必須の機能では無いから高くなるならいらないけど。
にしてもなんか言い方がキツイなぁ。なんか悪い事言った？

>>97
まじて？フリーのソフトがあるのか。
是非教えて頂けると有難いです。

コンデジでもできることができないんだもんな

むしろ収差の補正をRAWデータにかけず、情報をファイルにつけてくれていること自体、良心的なのかも？と前向きに考えてみるｗｗ
補正をRAWデータにかけることが技術的に可能なのか自分には分からないけど。

>>65にヒントが

>>95
パナの14mmは全体繰り出しじゃなイカ？

9-18の14mm域と比べてどうよ？

>>103
パナの方がイイに決まってるじゃん
9-18は画質普通だからね

G14/2.5とG20/1.7とM.ZD14-42/3.5-5.6の比較を撮ってきました。
オリの標準ズームよりはさすがに描写はいいようにおもいますが、解像感は
期待値ほどの差はないですかね。色乗りやレンズの抜けはG1４のほうが
いいですね。

http://abysuke.nyanta.jp/digicameblog/archives/302

20mmが出来良かったもんだから、ハードルが上がっちまったなｗ
オリ17mmとかとの比較なら互角以上なんだろうか

佃島〜

>>105
オレのテリトリーに近い場所だが仁義守ってるな。
有用な比較画像で「百聞は一見にしかず」だね。
早々と公開感謝。オレはやっと14-42mmを仕舞えてうれしい。

>>105
Aモードを露出優先モードって言っちゃうのはどうかと思うけどね。

あとはオリからm4/3のマクロレンズ出るのを待つだけだな。
マクロのオリだろ、ガンバッテくれ！

>>109
すんません、絞り優先 なんですね。ずっと間違えてました（汗）

まあ、20mm/1.7並の大きさで作れば、完璧描写になったかもね。

LUMIX G 14mm と M.Zuiko 9-18を同じ焦点距離同じF値で比較

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/E-PL1_LUMIX_G14mm_F5.6.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/E-PL1_MZD9-18_14mm_F5.6.jpg

歪曲補正量が少ない分、9-18の方が写りが良い気はするけど
そもそも9-18は開放が暗い（F4.9）から、そこまで絞れば14mmパンケーキも悪くないし
パンケーキは小さくて明るいということで、両方買って使い分けじゃない？

しかしマイクロフォーサーズは良いレンズが揃ってきたねー
この軽さでこの写りならかなり満足ですよ

外出時は14mm付きのボディを首から下げてポケットに20mm入れて、
室内になったら20mmに付け替えて14mmポケットに入れて、
バッグなしで行動できる！
M4以来久しぶりだな・・・

>>95
そうか、それはいいな
明日見てくる

フォーカス動作は20mmパンケーキだと全繰り出しで比較的うるさいですが
14mmパンケーキはIF動作で音はほぼ無音だね

>113
乙です
正直もうちょっと画質には期待してたんだが・・
まぁ蓋がわりに買うけどね

G14-45の広角端より良い？
良いなら買う。

14-45の方が上だね
小ささ命のレンズだと思ったほうがいいです

14-45を超えるとか、簡単じゃねーぞw

おまけで一緒に撮影したZD12-60の14mm開放
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/E-PL1_ZD12-60_14mm_F2.9.jpg

やはり大きなレンズの方が写りが良いのは仕方なし

>>117
いい感じだな

>113
毎回、乙です
パンケーキ、苦しいですねぇ。参考になりました。これからもヨロ

14mmはサイズ重視だったか
まぁ画質優先して14-42の沈胴時みたいな大きさだったら持ち出さないだろうから
これはこれで正解なのかな。　他にも広角単焦点欲しいね。　画質重視、F4ぐらいで

>>122
やっぱすげーなw

被写界深度も浅くないだろうし
フォーカスもIFだったら
スナップ動画をとるのによさそうなレンズだね

２０ｍｍは浅いし、フォーカスも遅いし
あまりスナップ動画向きじゃなかったからな

誰かマイクロフォーサーズのレンズについてまとめてくれ！

軽い！　安い！　(そこそこ)きれい！

一覧で一言コメントよろしく

14mm ってNEXのパンケーキ以下の画質じゃん。
3万円払ってまで使う意味あるの？

ｳｿﾂｷｺﾛｺﾛ

あと、センサーの質も糞だから、
ちょっとだけ明るくても意味ないよね。

ご出張ご苦労さまｗ

小ささ優先の14mm

あと、20mmの下に16、12mmの2本が欲しい。
こっちは画質重視で、大きくなってもいいから、明るいやつを。

20mmについて、出来がいいのと、もともとマイクロフォーサーズ用としては
作りやすい焦点距離だってのは解ってる。それと同程度の画質でさらに短い
のを作れっていっても、難しいとは思うけどね。

小ささもあるが個人的には軽さに驚いた

１４ｍｍ白かシルバーも出してくれ

>>131
NEXのパンケーキ以下は無いw

45mmの単焦点ってどんな使い道があるの？　持ってる人おしえてほすぃ

>>28
14ミリ室内撮りはやっぱちょっと足らないなー。
10〜12ミリ単焦点パンケーキ欲しい。

>>133
発熱EX・オーバーヒート一眼がどうしたって？

>>131
ないないw

>>139
ぱなの45ミリは接写用じゃなかったか。

シグマ公とタムロン殿はまだ到着せぬか！
どこで油を売っておるのだ！！

フルサイズの35mmF2程度の画角とボケを表現できるレンズは無いの？

フォーサーズは明るいレンズを小さく作れると聞いたが。

blogのサンプル画みるかぎり、M.ZD14-42よりはキレがいいみたいだね。
でも歪曲補正の所為で画角が換算30mmくらいになってるorz...
周辺がキビシいけどそれ以外は悪くないかな。
ズーム持ってなくて広角が必要だから迷う。
（オリにはいい加減色収差補正対応して欲しいな。何が問題でやらないの？）

やはりパンケーキでよいのはm4/3のフランジバックでつくりやすい20/1.7だけか...
25/1.4には小ささより光学性能に期待する。

>>145
17mmF1.0とかになるから小さくはつくれないでしょ。
フォーサーズは深度の深さがメリットになるシステムを組むべきでは？
広角でパンフォーカスで撮りたいときにフルほど絞らなくてもいいのはメリットになる。
ボケが欲しければフルサイズを買いなよ。

146はG14のはなし。

宗教じゃないんだからカメラなんて用途ごとに使い分けろよ。

明るいのとボケるのは違でしょうに。
ボケたとしても換算35mmのボケボケ写真ってどういう用途だろう。参考までに知りたい。

GF1+LUMIX G 14mm F2.5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286772412620.jpg

>>151
クソではないけど周辺が甘いのがおしい。
もうちょっと大きくてもよかったんじゃないの？
でもあれだけ小さいから上出来だともいえる。AF静からしいし。
ほんと買うか悩む...

>>139
45mmは彼女いる人ようです

>>153
45mmは真実が写ります。
彼女いる人は50mmf1.4の安いオールドレンズで開放でフワッと撮りましょう。

室内メインだとバストアップしか撮れないからほとんど45mm使わないな。PL1に20mmが使い勝手が良い。

オリンパスが12-60mmのマイクロフォーサーズ版を出す意志をみせなければ、
俺はマイクロフォーサーズを辞めるだけだ！

9-18をメインで使ってるんだが、ズーム端での撮影がほとんどで、14nmで撮ることは滅多にないよなあ

>>157
パースペクティブを調整したりしないのか？

>>154
真実か。

45mmで日本政府を撮ってみたい

>>158
ズームレンズだとやっぱりズーム端を使っちゃうってこと。

>157
オレも○○mmで撮ると意識しないかぎり、ズーム端になってしまう

これは、こんなパースペクティブで撮るとイメージして焦点距離を選ぶ
そして足を使う水平を意識する、そういう遊び方が必要かもしれない

実際の用途を考えれば超広角は基本的に単焦点でいい。　逆光・光源に強ければ。
ただし、撮影位置が変えられない時のことを考えるとやっぱズーム買っちゃう…

寄って撮ったり引いて撮ったりしないのか？おまいらは
だからプレイも単調なんだよ

7-14あまぞぬ何故

インナーフォーカスだから
中で回したり動かしたりするよ

ファインダーのぞく前に構図決めて
それが何ミリかカメラなしで分かるようにならないとだめでしょ

>>164
9月末からどんどん安くなってるねえ。ちょっとほしくなってきた…。
ヤマダやツクモのポイント付きとどっちがいいかは微妙なところか。

この不自然な値動きは7-14はモデルチェンジでもするんだろうか・・

ほんとだ、7-14mm安くなってきたな。
そろそろ買い時かしら？

プラマウントの7-12mmが出るんじゃね？w

>>166
画角感覚ってどうやって身につければいいんだろう。
自分の予想したイメージは、実際に覗くとまだまだ広いｏｒｚ

14 F2.5買うか悩むなぁ。
14-45って何気に良くて、手振れ補正ついてるしねぇ。
おそらくGF2とセットになるレンズだと思うんだよね。
NEXに小型軽量で差をつけるとなると、
やっぱ14 F2.5とのセットでしょう。
その時買おうかなぁ。。。

14F2.5は画質的にオリの17F2.8と同じような感じだな
やっぱり小型化に振ると画質は妥協せざるを得ないか

>171
何となく見ると18mm相当←対角60°
キョロキョロ見ると10mm相当←対角90°

こんな感じかな。手で4:3の枠つくって一定距離に置いて眺めるのと
ファインダーとの見比べでもだんだん分かってくるよ。このレンズと
仲良くするんだ〜と思いながら、カメラを持っていないときに周囲を
そっと見ると何となく身に付く

>>139
フィギュア撮ってる

脳内で仮想的な四角い枠を想像して、構図とはこの四角のパターンマッチだと考えればいいんだよ

よくやる手で四角と同じだけど、あれだと標準画角でしかできないから脳内でやるのがポイントｗ

あと焦点距離は、四角と自分とを結んでその角度を考えればわかる

角度から焦点距離に変換できないとだめだけど、大体換算50mmで角度50度で
あとは対称になるからここから計算できる

登山用に一本だけといえばどれがお勧め？
9-18がよさげ？

パナ20mmと14-42mmを持って撮り歩いて見た。
20mmはやっぱ使い勝手いいし、切り取る感覚が楽しかった。
で、14-42はワイドとテレ端しか使わなかった。それもほとんどワイド端。
単焦点を揃える気持ちが少しわかっちゃった沼一歩手前・・・。

>>178
景色だけなら9-18で良いのでは？
あとマクロとか14-150とかあってもいいだろうけど

軽いんだからレンズ全部でいいじゃんｗ

広角は9-18が欲しいなーと思いつつ、7-14がやすくなってきてんだよな。。。
それでも9-18の小ささ軽さが…でもより広角も…

NEX並のボディがほしいな

無理に小さいのはいらん

が14mmパンケ専用機は欲しいかも

NEXはボディ内手ぶれ補正も内蔵フラッシュもないからな…。

>>157
＞14nmで撮ることは滅多にないよなあ
俺は14ナノメートルで撮ことは一生無いだろうな。

>>183
それならコンデジで充分なんじゃ・・・

>>186
NEX対抗で多分パナが作るだろうから、あれより小さいのは確実
なんか欲しくならね？

>>174, >>176-177
やっぱりそれなりに大変そうですね(汗)。情報ありがとうございます。

子供つれて
遊園地なんか行くと
やっぱり14-140は便利なんだよな

大きいし重いし
で
普段はあまり使わないけど
あると便利だよな
これ一本で困らない

>>188
一度身につけてしまえば、それを意識して撮ること自体はたいへんじゃないよ。
身につくまで時間がかかるという意味ではたいへんかもしれないけど。

http://abysuke.nyanta.jp/digicameblog/archives/348
天気が良かったので、G14mmとM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6
の比較に再挑戦。意外と差がないなあというべきかオリの標準ズームが頑張ってる
というべきか。コンパクトで明るいのは十分にメリットだし、AF速いし、静かだし、
満足ではあります。

>>181
迷ったときは全部買え！という名言があってな

>>181
迷ったときは買ってから悩め！という格言もあってだな

やっと20mmゲットした！
9-18で撮れなかった状況でも、ISO800で大抵いける。
E-PL1ね。

>>192
>>193
　お前らIYHスレの住人か！
　いくらなんでも 9-18 と 7-14 同時ゲットはないわｗ

>>195
レンズの基準からすれば両方合わせても高くないんだがw

何がいいって全部持ち出しても重くならない

そうなんだよね
20と9-18と45-200しか持ってないけど

25mm f/1.4がSUMMILUXだったらいいなぁ

私はGF1をサブとして使っている。

レンズは以下２本だけだった。
LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH.
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
これに、
LUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. 買い足して完了。

20mmと14mmはポケットに入れて運んでいる。

>>200

ボディはE-P1で、レンズは同じ2本。
オリンパスのダブルレンズ持ってたけど
MACROとG 20mmが良すぎて出番がなくなり、売ってしまった。

パナが発表した25mm f/1.4がSUMMILUXだったら
NOKTON f/0.95と迷う。

私はGF1をサブとして使っている。

レンズは以下２本だけだった。
LUMIX 140-150mm
LUMIX 45-200mm
これに、
LUMIX 100-300mm 買い足して完了。

すべてボストンバッグに入れて運んでいる。

【報告】(2010/10/11)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>142
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101011&id=AaCSlHrDP ID:AaCSlHrDPの抽出結果：9件 (2010/10/11)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

>>202
140-150ってｗ

LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. L-RS014150

LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-VS014140

>>205-206
どうしたんだ、嫌がらせか？

正直、14mmパンケにはもっと期待していたのだが、周辺がちょっと残念なことになっているみたいだな。
14-45持ってるんだけど、画質の面でこのパンケ買う意味はあまり無さそうだ・・・

「高品質の短焦点」よりも「広角パンケーキ」の要望が多かったんだろう・・・残念

パンケーキって、画質を多少犠牲にしてでも薄型化したものだから、画質を云々するのはどうかと思うよ。

ただでさえマイクロフォーサーズのキットレンズは小さいからパンケーキのありがたみが少ないんだよな。

画質という点でもキットレンズはかなり良い描写をしているので、パンケーキのアドバンテージは少ししかない。

あとは明るさの違いをどうとるかだな。

換算28mmという扱いやすい広角にしている時点で、ビギナー向けの小型化優先レンズだったのかもね。
確かにまあ換算20mmあたりの超広角で本気レンズをつくってくれりゃ文句はないな。

>>191
比較乙
やはり14パンケに画質的なメリットはなさそうだね
このレンズ、GRDユーザー抱き込むためにも大切なレンズだと思うんだけどなぁ

多分NEX対抗の世界最小最軽量カメラのレンズキット用として開発されたのが14mmF2.8

14mmF2.5だった

>>214
となれば、そのボディの方もさっさと発表してほしいね

ってことはNEX対抗、GXR以下の軽量ボディーへの布石か。

ボディー+レンズで250gを切るのかも

開発発表もモック公開もNEX発表よりはるか前じゃなかったか。

NEXって言えればそれでいいんだよ

秋淀7-14mm89500円22%ポイント還元

先月、尼で14mmポチッたんだけど、発売日過ぎても
お届け予定日： 2010/10/30 - 2010/11/1
のママなのよ。淀とかでポチリ直した方がいいかなぁ。

尼を覗いて来たけどG14mmの発売日10/29になってるよ。

マイクロフォーサーズの銘レンズオスエテ

パナ 7-14

>>223
オリ14-150mm

>>223
パナ　20mm

>>223
オリ9-18

>>223
オリ9-18
パナ14-45
パナ20

これだけでミラーレスの魅力十分楽しめる

ズームメインなら
パナ7-14
パナ14-45
オリ40-150

短所点メインなら
パナ8魚眼
オリ9-18
パナ20
パナ45マクロ
オリ40-150

nexと違って結構揃ってますね。20mm F1.7はあるから、次は45mm マクロかなあ。

>>230
NEXと違ってとか書くと基地外ホイホイになるからやめて下さい。

MACRO-ELMARITは解像度たいしたことない＆周辺減光が大きいそうですが、
あえて使う利点ってありますか？

レンズの性能は解像力や周辺光量落ちだけじゃないんだぜ。

>>229
オリ40-150の実写サンプルってどこかに出てるの？

マイクロの利点を考えればコンパクトな単焦点が中心になるのは分かるけど
いずれはオリの14-54のようなレンズも出るといいな

>>234
公式サイトに出てるのじゃダメなの？（海外のオリ公式サイトだと、日本と違うのも載ってる）

>>234
http://www.dpreview.com/news/1009/10092320olympus40-150gallery.asp

>>236
thx 見てみる

>>236
>>237
thx
オリ14-150を買おうか悩んでるけど、40-150のレビュー記事まで待ってもいいかな

オリ14-150を持ってる人に質問ですが、
オリ40-150のサンプルと見比べて、解像感に差を感じますか？

>>232
あるよ

40-1500mmは内蔵手ぶれ補正がないGF1だとキツイなぁ。

>>241　そりゃ、１５００ｍｍも有ればね

パナ7-14とパナ45マクロどっちが画質良い？

そりゃ7-14cm伸縮可能なちんぽと45mmのちんぽ、
どっちが性能いいですか？って言ってるようなもんだ。
入れてみなきゃわからんよ。

>>243
25mm域ならどちらも同じ。

マジレスすると画角が違うので比べようがない。

短小乙

俺のは1500mmだな。

100-300mmくらいにしとけよｗ

>>243
レンズの性格が全く異なるので、比較は無理だろうね。

14/2.5は20/1.7と同サイズでも良かったからもう少し画質頑張って欲しかったね。
俺はとりあえず予約入れて入荷待ち状態。店頭で実物触って小ささには感激した。
でもどこかのAPS-C機のパンケーキみたいに一見して酷いというほどではないからまあいいや。

フォーサーズユーザーはどれだけ低脳にわかが多いんだｗｗｗ
画角が違っても画質は比較できるんだぜ
恥ずかしいから知ったかぶりで外で言うなよ

あんな遠回しに書いてもNえXユーザはしゃしゃり出るのかよ…
粘着質…

>>251
こういう奴に限ってコンデジとレフ機の絵を見分けられなかったりするんだろうな

「同一領域を撮影した時の解像度で比較」などいろいろ比較はできるわけだけど、
そのくらいのことは>>251が心配しなくてもたぶん全員理解してると思うよ。

14/2.5のレビューを見ていて気になったことが、RAW撮りでデジタル歪曲収差補正せずに現像したのは結構周辺も頑張っているんだよね。
全体的にも質感というか精細感も良い。
小型化とのトレードオフとはいえ、やっぱりデジタル歪曲補正は副作用があるんだなと思った。
まー、利便性そっちのけで画質万歳で突っ走るカメラはDPシリーズを持っているからマイクロフォーサーズはこれくらいでいい。

>>243
マジレスしよう
どっちも大差ない価格に見合ない魅力のない画質
作例見れば一目瞭然だよ

>>256
　いいから巣へ帰れ

GH2の高画素化はデジタル補正の高精度化への布石と詠んでみる……

>>254
必 死 だ な ｗｗｗ
勝手にまとめるなよ
全員理解してるどころか、にわか共全員意見が違うんだぜ

>>256

penの癖にアンチとは…
あなたの家はこちらですよ。
もうボケが来てるんだからあんまり出歩かないようにね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286683032/

>>259
まじで？
>>254に反論するやつがいるなら出てこい＞＜

隔離スレでいじめすぎてアンチが拡散しちゃったのかな。

にわかのカキコいらね
ROMってる人ためになるからここ読んどいて

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286683032/13

13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/10(日) 18:03:14 ID:lj7cfWQL0
そんな馬鹿だからm4/3を一眼レフだと思って買っちゃうんだろうな

そして、自分がマヌケな被害者なのだとも知らずに

中途半端なデキソコナイで時間と金を無駄にする

写真の善し悪しも分らない馬鹿だから買えるカメラであって、わざわざ下位機種を買う時点で終わってるんだが

4/3の無様な終焉を知らないのか、知っていてもm4/3は別物だとでも思っているのか

ものを知らないってのはおめでたいね

>>263
それを、おまえが信奉してるメーカーの開発者に語ってみましょう。

>>263
まだこんなヤツがいるんだね
にわかが目立つってことは、それだけ、今までカメラに興味が無かった人を取り込めているってこと。
ご新規さんを暖かく迎えられない爺は、防湿庫に並べたカメラとレンズを眺めていてください。

>>264
にわかのレスはいらねって最初に言ってるだろ
おまえがフォーサーズ好きなのはよくわかったよ
ものを知らないってのはおめでたいね

しかし、一眼レフを持ってるだけで偉いと勘違いしている馬鹿がいるみたいだね。
一眼レフだろうがコンデジだろうが良い作品が撮れて初めて自慢できるだろうに…
周りから見ればフルだろうがAPS-Cだろうがフォーサーズだろうが、どれも同じカメラだろうよ。

相手しないでおこうよ。
待望の14/2.5が発売になって楽しい時期なんだからさ。
画質はもうひと頑張りして欲しかったけど、これだけ小型なんだし安いしまあいいじゃんて感じ。
画質を優先したい人にはフォーサーズとかAPS-Cとかフルサイズとか中判デジとかあるんだからさ。
マイクロフォーサーズってコンデジ以上デジイチ未満というこの半端な立ち位置が良さなんだし。
俺はガチでAPS-Cやフルと張り合おうとしたフォーサーズはまったく評価しなかったけど（フォーサーズから移ってきた人ごめん。）、
マイクロフォーサーズはまさに我が意を得たりというシステムだったよ。

>>268
うむ、ホントはみんなで相手しないのが一番傑作なんだけどな（笑）
「おー、みんな空気読めてる読めてるｗｗｗ」って感じの緊迫感は楽しい。

俺はにわかだけど、G1のあの値段、軽さできりりとした写りに惚れた。写真取るのが好きになったよ。
まあボケとか高感度が弱いのは愛嬌だわな。
実際俺には必要になるシーンも無いし。

にしても25mmの発売はいつになるんかな〜？
画質と値段の安さが揃ってたら良いなぁ。

> 中途半端なデキソコナイで時間と金を無駄にする
ここが一番重要なポイントだぜ。 賢くなろう
> 写真の善し悪しも分らない馬鹿だから買えるカメラであって
馬鹿という例えは悪いかもれしれんがＲＯＭってるひとの大半は上の通り
おれは決して新規さんを馬鹿にしているわけじゃない
馬鹿にするのは根拠に乏しいいい加減な情報を流すおまえらにわか共だよ

根拠に乏しいのはお互い様だと思うがな〜。センサーサイズでしか物を語って無いじゃん。
まあ取り敢えずこんなところで孤独な戦いを続けていないで家にお帰りなさいな。

>>270
自分は画質は妥協せずにSummiluxと同等のレンズが欲しい。
まあ値段が安いにこしたことはありませんが。

"一眼レフ"ユーザーがマイクロフォーサーズを貶すのは
ハイスペック（笑）なPS3ユーザーがWiiユーザーを馬鹿にするのに似てる。

ゾナータイプのレンズまだー？？

>>274
一眼レフって言ってもAPS-Cでしょ？
目くそ鼻くそよ

目くそ鼻くそAPS-C以下のマイクロフォーサーズはどう例えればいいのかい？

>>271
賢くなろう、な

>>277
「目くそ鼻くそ」の意味を知らないんだね

>>277
ことわざが分かってない様だ

>>277

結局、知能が低いんだろうな
教養もなし

※※警戒警報発令※※(2010/10/13)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101013&id=erOeVCDpP ID:erOeVCDpPの抽出結果：21件 (2010/10/13)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

ある時はクソレンズとよび、ある時は 味のある レンズと呼ぶ

その時その時、使い手次第。それが現実
カタログと作品は違う

待望のG14mmが発売になったんだ。この一週間ぐらいは祭りでいいだろうに、ほかのレンズに振るヤツってどうなんだ？

>>273
俺も。
海外の投票サイトとかでもサイズより画質重視に票がはいってる。
デジタル補正の弊害はG14みてもはっきりしてるしねぇ。

あ、G14は買うよ。
G14も20も俺は肯定してる。周辺の甘さや減光は味だとおもう。
まずはパンケーキを数本だすというのは良い判断だともおもう。
次はとっておきの25/1.4を！すげーわくわくw

G 20に至っては周辺も優秀だからなー、
そのぶんG 14に期待しすぎたってのもあるけど、
大きさとかAF性能からしたら割と良いレンズだな。
でもやっぱり価格は高いと思う。GF2のキットレンズとして買うかな。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286950717675.jpg

Make - Panasonic
Model - DMC-GF1
Software - SILKYPIX(R) Developer Studio 3.1.0.4 SE
ExposureTime - 1/640 seconds
FNumber - 3.20
ExposureProgram - Aperture priority
ISOSpeedRatings - 200
MaxApertureValue - F 2.50
MeteringMode - Multi-segment
FocalLength - 14.00 mm

>>288
作例乙だが、すんまへん。この作例だとよく分かりませんわ。
もうちょいビルのある街並みとかをパンフォーカスでとるとか、毛がふさふさの
ぬいぐるみとかディテール分かり易い静物を撮るとか。
あとはリサイズしないで頂けると分かり易いですわ。

>>285
土曜日に買ったが
とてもコンパクトでいいレンズだよ。

解像度番長ではないけど。
解像度なら、ニコン16-85のほうが上ではある。

14mmは20mmよりどのぐらい薄い？
9-18をしばらく付けていて久々に20mmをに交換すると、キャップをはめるときにあれっ？と思うんだよな。あるはずの場所にレンズが無いという

>>291
こんな感じ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286955793064.jpg

>>289

全体像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286959117083.jpg

左上
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286959201474.jpg

左下
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286959263666.jpg

右上
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286959314294.jpg

右下
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286959378123.jpg

>>293
ありがとうございますです！
周辺が甘い甘いと言われるけど、思ったより良かったよ。
むしろ歪曲の方が気になったけど、まあパンケーキだしこれだけ写れば俺的には許せる。

つかこのレンズって、比較対象によって評価が分かれそうだね。
20mm/1.7と比べるか、どっかのメーカーのパンケーキと比べるかで。

もっとコントラストの高い絵、例えば夜景なんか撮ると周辺の色収差が目立ってくるかも
それで許容範囲だったら買おうかな。

GF1に14mmだけど、かなりイイと思う。俺の目は節穴？

E-P2に17mmだけど、かなりイイと思う。俺の目は節穴？

>>294
これは被写体自体が曲がってるんだろ...

オリの非パンケーキ12mm（予想）は何時くるのやら。
パナはレンズもボディーも予定（予想）どおりに来るが、オリのスケジュールは読めんな。

>>299
オリの広角単って非パンケだったっけ？
噂だと12/2.8だから、パナが14/2.5で出せたから、パンケで行けそうに思えるけど。。。
まあ17が2.8で来たから、それよりずっと短い14じゃ、確かにパンケではないかもね。

>>298
そうかなあ…縦横の白い部分を見てたんだけど。

G14 F2.5と大して明るくないし、
どうせだったら標準ズームの焦点距離範囲外の広角で出して欲しかった。

14/2.5の歪曲テスト(適当)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286977207992.jpg

1%くらいの樽型は実写では気にならない、ってアサヒカメラのニューフェース診断室に書いてあったよ。

しぼりいくつ？
周辺のボケボケだけど、これって流れだけじゃなくて、開放で中央のタイルにピンが会ってるから
周辺がボケて見えるだけだよね？
ほんとはもっと良い周辺だよね。14/2.5はやれば出来る子だよね…（T△T)

すまん、俺がこれ以上口を開くと悪口になってしまうので止めておくが、
２つだけ教えて欲しい。

一つはさっきも書いたF値。

もう一つは、この被写体って、タイルの壁？それとも方眼紙みたいな小さなもの？
要するに被写体までの大体の距離が知りたいんだけど。

EXIFないと良く分からないよ。

すまん、もう一つだけ聞かせてくれ。
これって真ん中だけ光が当たってる状況、ではないよね。。。
F値が分からんけど、周辺減光がすごいね。

まあ小型が売りのパンケとは言え、、、これだったら14-42の広角端を使ってた方が良いかも＿

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286980029975.jpg

Model - DMC-GF1
Software - Ralpha
ExposureTime - 1/5 seconds
FNumber - 13.00
ExposureProgram - Aperture priority
ISOSpeedRatings - 800
MaxApertureValue - F 2.50
MeteringMode - Multi-segment
Flash - Flash not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 14.00 mm

>>304
絞りはF4.0
Excelで適当に方眼作って液晶モニタ(安物)の画面を
最短撮影距離に近いくらいの接写
条件としてはちょっと酷かもしれない

ほぼ同条件でM.ZD14-42の広角端(微妙に距離が違ってしまった)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286980508562.jpg

>>301
それ思う
panasonicは 14mm 45mm に拘り過ぎ
作りやすいのか

14mmパンケーキが周辺写り悪いって言ってもM.ZD14-42と大差ないぐらいで
比較対象が悪い

14-42も他のマウントと比べればべらぼうに写りが良いほうのズームなんで
それと同じぐらい鬱ってこの大きさなら御の字だろう

NEXのパンケーキなんて悲惨すぎて比較にならないぞ

>>310
最後の一行はお前の胸に締まっておけ。

いや、もう売った

パナの14-45ってのはそろそろ生産終了？

>NEXのパンケーキなんて悲惨すぎて比較にならないぞ

フル換算24/2.8で8000円くらいの安いレンズだぞ？

14mmF2.5もGF2のキットだろたぶん

パナのレンズロードマップ考えたやつ
極めて頭が悪いと言わざるを得ないな
なぜこのタイミングで14/2.5か理解に苦しむ
画質もたいしたことないし、いつも中途半端なレンズのリリースにうんざり

>>316
このタイミングなら何を出すべきだったんだい？

>>317
おまえさんがパナ内部の人間ならこっそり教えてもいいんだが
ブランドイメージを高めるためにもレンズはとても重要な存在で
出すからには売れるものをつくらないとね

小さくて明るくて描写の良いパンケーキレンズを追求するならば、一体何mの焦点距離を選ぶべきだろうか？

>>318
俺、普通に14パンケ買うけど。
このタイミングで14/2.5は俺的にはＧＪ！

>>308
なるほど、液晶を広角至近で撮ったら、周辺は角度がつくから（モニタを横から覗くのと同様）暗く写るわなあ。

>>319
20だろ

20はなんでAFが遅いの？

>>323
20だから

15-100mmの賢い買い方おしえて

>>320
まだ14を使い始めて日が浅いが
室外持ち歩きには１７ミリよりイイ感じだ。なので前は14-42をつけていたが
今は14でいっている。
室内はやっぱり14じゃきついや。9-18につけかえてしまった。

【報告】(2010/10/13)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>290
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101013&id=erOeVCDpP ID:erOeVCDpPの抽出結果：50件 (2010/10/13)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

>>316
>なぜこのタイミングで14/2.5か理解に苦しむ

解らないから今の君があるんじゃ…

前スレの最後で14mmパンケーキの撮り比べやった人ですが、このレンズ微妙に像面湾曲気味で
景色撮るなら中央部フォーカス外した方が良いみたいなんで考慮して撮り直してみました。

↓E-PL1 + LUMIX G 14mmの絞り開放とF5.6（Lightroom3現像）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/101014_E-PL1_LUMIX_G14mm_F2.5.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/101014_E-PL1_LUMIX_G14mm_F5.6.jpg

↓G14mm開放で歪曲収差補正OFF時（RawTherapee現像）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/101014_E-PL1_LUMIX_G14mm_F2.5RT.jpg

↓参考までにM.ZD 9-18, M.ZD 14-42の14mmF5.6とZD 12-60の14mm開放
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/101014_E-PL1_MZD9-18_14mm_F5.6.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/101014_E-PL1_MZD14-42_14mm_F5.6.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/101014_E-PL1_ZD12-60_14mm_F2.9.jpg

歪曲収差補正の影響は大きいのですが、こうやって周辺でフォーカスあわせれば、
開放から周辺までそれなりにシャープに写るみたいです。流れるのは開放の隅だけで。

ZD 12-60 にだけは明らかに負けますが、
マイクロフォーサーズのズーム群と比べるのであれば優秀な方なのではないかと。
ということで、一応修正しときます。

>>308
レスありがトン。

>絞りはF4.0
>Excelで適当に方眼作って液晶モニタ(安物)の画面を
>最短撮影距離に近いくらいの接写
>条件としてはちょっと酷かもしれない

確かに納得。そりゃかなり厳しい条件だわ。
周辺減光らしく見えたのも、レンズの問題じゃなくて液晶を接写すりゃ周辺で暗くなるのは当然。
周辺ボケボケも、まあF4でこれだけ接写したらコサイン誤差みたいに若干ピンから外れるのかな。
（ただ、>>308の14-42は同絞りでも周辺シャープだし、ちょい謎…）
歪曲も接写で目立って見えたけど、むしろ>>307を見ると、かなり優秀の様だね。

ぶっちゃけ最初>>302を見た時、買うの止めようと思ったんだけど、>>307とかを見てる
うちに、コンパクトさと値段を考えたら案外良いレンズかなと思い始めた。

>>310
まあ、他社さんは置いといてw 俺的にはレンズに期待してMFTを買ってるんだから、
やっぱキットズームを超えて欲しいのよ。
14-42もキットにしては確かに良いけど、20/1.7ではそれを普通に超えていた訳だし。

>>329
像面湾曲があるのか。
絞って撮ったほうがよさそうだね。

>>329
おー、dslr-checkの人ですか。いつもお世話になっとります。
マイクロじゃないですが、E-5のレビューもぜひよろしく。

>>325

新品を店で買う
↓
キタムラで即売却
↓
中古として安くなったのを即購入

これでおｋ

>>333
ちょ、それキタムラと元々の店だけが儲けてるw

>>329
>http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/101014_E-PL1_LUMIX_G14mm_F5.6.jpg

乙です
一寸3D映像かと思た
Pの方向性が見えた希ガス

>>329
あなたのコメントが一番オレの実写テストに近いな。
他のヤツの撮影レベルの低いor妄想なこと・・・
さあ、G14mmで撮りまくろうや！

>>336
別に他を叩かなくても>>329さんの評価だけすればいいのに。

つか12-60が無駄にすげぇｗ

>>336
舌先三寸

12-60のマイクロ版でないかな
パナソニックが12-75mm出す噂があるけど
期待して良いんだろうか。

いつも期待はずれの糞レンズばっかだからな
そろそろ当たり出ても良さそうなんだが

アダプターでZDレンズ使うと14-45でも不満に思えるようになってしまた
もちろん大きさとAF速度のアドバンテージがあるから普段は14-45使うけど
HG標準ズーム欲しいよね。　ズーム幅14-35ぐらいでいいから

>>337
ご忠告感謝。
確かに、わざわざ敵作ることもないわな・・・

>>329
こう見ると風景撮りにも使えそうですね。
センターはずして測距+f5.6くらい絞れば。
>>338
ZD+GH2も見てみたいですな。

「デジタル一眼を比較してみるブログ」復活希望

>>329
うーん。これで色収差さえなければ。。。
5.6まで絞ってこれじゃ、キットズームの14-45の方が上だな。残念だ。

28mmが使いたいだけなら、DP1xかGXRの28mmの方が良さそうだな。

>>329見たところ残念ながら今回もハズレだね
いつになったら当たりを引けるのやら

>>348
20mm/1.7と17mm/2.8は当たりだと思う。

20mmパンケーキも像面湾曲凄いんだけどみんな気がついてる？

像面湾曲って何かわかってる？
14/2.5より被写界深度の浅い20/1.7で像面湾曲凄かったら、
このレンズよりはるかに目立つぞ。

歪面収差と勘違いしてんじゃないのかな。

とりあえず覚えた言葉を言ってみたかったんだろうなw>像面湾曲

【報告】(2010/10/14)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>331
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http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101014&id=cEilBBWWP ID:cEilBBWWPの抽出結果：53件 (2010/10/14)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
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【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
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手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

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184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
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※※警戒警報発令※※(2010/10/15)
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【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
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手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

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でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
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HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
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>>350
続報待つ。

>>348
PowerShotにDP1やDP2のレンズ付いたらなぁ・・・とずっと思っていたが、G20mmとG14mmでもういいや。
あとは二台目のボディをオリにするかパナにするかだけだな。

大きさ、AF速度を無視（ただしMFは対象外）して、
現時点で最高画質の、マイクロフォーサーズ用14mmといったら何になるでしょう？

最高画質といっても曖昧だから、全面の解像度基準ということで、、、
・ 像面湾曲が小であること。
・ 周辺域においても、中心部との解像度差が小であること。
・ それぞれのレンズについて、最高性能が発揮できる絞り値でのデータを比較する。

あ、
撮影対象は無限遠の静物
カメラは三脚に固定という条件で。

んなもんdpreviewみればおよその目星は付くわな
14-45の広角端だと思うよ

フォーサーズ7-14はどうなん？

14mmが中間域に来る9-18はどうだろう

>>362
ボディーがオリンパスなら9-18mmだろうね。

オリはパナレンズの色収差とってよ。

オリはパナレンズの歪曲収差は補正できんの？

ごめんなさい。意図するところが十分に書けずにいました。
条件後出しみたいになっちゃうから、別件の質問にした方がいいでしょうか。

>>329の人がZD12-60のサンプルを上げてくれてたでしょう。
ああいうのも選択肢に入れたら、何が一番いいんでしょう。
マイクロフォーサーズ用、及びマイクロボディでAF可能なフォーサーズ用と書くべき？

ごめんなさい。

>>366
ZD14-35mm

>>365
歪曲の補正はしてるよ。

唐突だが、14-35f2をマイクロで出してほしい。本気のヤツを。
これとマイクロ版50f2macroがあれば他マウントに逃げるのやめる。

>>367
フォーサーズ終了で、こういうSHGレンズが値下がりしたりしないかな？

>>365
オリンパスビューのRAW現像で調整すると完全に補正できるけど
JPEGだと残ることが多いんだよね、色収差


>>366
dpreviewのテスト見る限り

ZD12-60 ＞ ZD9-18 ＞ MZD9-18 ＞ G14-45 ＞ その他

全部のレンズがあるわけではないけどね…パナライカ14-50やZD14-35が気になるなぁ
G7-14はさすがにテレ端になるのでちょっと苦しいみたい

※※警戒警報発令※※(2010/10/15)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>361
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101015&id=cHU7BDKGP ID:cHU7BDKGPの抽出結果：5件 (2010/10/15)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
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さすがに半額になったりはしないだろう>SHGレンズ
150mmF2とか欲しいんだけれどな
http://digicame-info.com/2010/09/zuiko-digital-ed-14-35mm-f2-sw.html
参考に14-35の評価記事
特許だけは出て
噂の12mmと50mmマクロはHGクラスだと言われているようだけれど、どの程度まで
電子補正を入れるんだろうな

>>360
dpreviewはカメラ込みでの評価だから、レンズ自体の性能を見るのは難しいんだよね。

マイクロフォーサーズで2.8通しの標準ズームを作ったらどのぐらいの重量になるかな？

200g台でいける？

高感度特性が悪いことを考えれば、f2通しくらいの本気レンズが欲しいな。
オリがプロ機を作ってるみたいだから、フォーサーズの松レンズ相当のがそのうち出ると思う。
というか出て欲しい。

だよな。

M4/3があぼーんしたら使えない高価なレンズなんて買えんわ。

昔のレンズをM4/3で使えても逆はないからなぁ

じゃあ買わなきゃいいだけの話じゃん
安い割に良いレンズはもう売ってるし

>>378
今までマウント変わってないのFだけだし
各社今後ミラーレス化で新マウント採用する可能性もある

安心して今を撮ってくれww

>>378
Mマウントが最強

M42も行けるぜ

M4/3は終わったのよ
詳しくは↓
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286683032/

M4/3マウントで十万円以上のレンズ買う人は勇気あるよなぁ。

>>385
実売で見たら10万越えるレンズなんかないよ
高いのでも7万ぐらいだっけ？まぁビビるほどの値段のはない
定価でも10万越えてるのはキットレンズの14140と、あとは714しかない

M4/3ユーザーへ捧ぐ
悲しいかな 勇気はあっても 知恵がない
字余りでした

>>381
＞今までマウント変わってないのFだけだし
ここは笑う所ですか？

>381
ライカMマウント　デジカメマウントとしても現役

>>373
オリンパスのレンズ評価はパナのL10でやってるの多いしねｗ
まぁ判ってるというか何というか…

描写はキャノンのLレンズを超えてるものばかりだもんなあ

>>386
714、700mmF1.4かと思った。

岩合さんの猫写はさすがだと思う

虎写も良いよね

ZD12-60の時点で開放から周辺まで12M等倍ばっちりなんで
E-5でもHGレベルで十分

同じ絞りならSHGでも絵はHGと大差ないでしょう
でも明るさとか画角とかSHGは上だから意味はあるけど

どちらにせよZDのHG以上ならマイクロフォーサーズのレンズはかなわない
無駄に馬鹿デカイだけある

その辺、オーディオの世界と似てるね。

やたら集めるのに限って下手な所とかw

あとマイクロフォーサーズ14mmに限れば、ベストはZDのHG以上だろうけど使い難いから
上にあるように現状では14mmパンケーキを絞って使うのがベストに近いでしょう

次点でM.ZD9-18やPana14-45だろうけど、こいつら暗いから14mmの方が上だと思う

>397
やたら集めると、メカに淫するだけになってしまう
写すよりも、ガラスケースを眺めてさすらうだけ

マイクロフォーサーズのラインナップ、その点ではちょうどいい辺りの構成
後はパンケーキでない広角単焦点いくつかとEVFのバリエーション

>>388,389
何の話してんだよ
先の見えない4/3やめてLeicaにしますたってか

バカバカしい…

20mm用のエツミのドーム型フード、遮光の効果どの程度ありますか？

>>400
いやいや、Fって見た目同じでも結構新旧の互換性で難があるし
小マウントサイズを維持したせいでデジタル時代に苦労してるし
それでもまあ、よくやってるとは思いますよ、うん。

ユーザは何だか、安い物より高い物が偉いとか、
上級機・高級機ばかりの中で下位機種をつかうのが恥ずかしいとか
そんな考えの人が多くて、年寄りの道具自慢といった感じで引いてしまいますが。

>>350
続報マダー

MZの14-150と40-150の倍近い値段差はどこから来てるんだろう？

Fマウントユーザーだが不変のFマウントだなんてちょっと言えないな。
新旧の互換性で>>402の言うとおり色々あるから。
Mマウントも持っているが、こっちは一眼レフとは別だから同じ土俵に乗せられないね。
ボディとレンズで必要な連動がずいぶんと違うから。
m4/3は値段の割に良いレンズが多いから将来あぼーんしてもそれほど悔やまないと思う。
Mマウントがあぼーんしたらかなりショック。

ん？なんか日本語がおかしいな。
値段の割に良いレンズが多いから今満足しているし、仮に将来あぼーんしても投資額は大したものではないからダメージは少ない
でいいかな。

GF1 20mmレンズキットに14-45mm買い足して7万3千円(ヨド)。

>>406
G2のダブルレンズキットの望遠の画質がやたらいいと感じるが錯覚かな？

そういえば、カメラに興味を持ち始めたとき、
カメラなんて長い歴史があるのに、
レンズマウントの統一規格が無いと知って驚いたな

CNがマウント径とフランジバックを合わせれば
デファクトスタンダードになるだろうに

フラッシュも統一規格にしてほしい・・・

>>408
G2より古い機種に付けたらどうなのかを考えた方がいい
実はG2のエンジンが良かっただけというオチもありうるからな

>>404
精密機械部品の現場に携わってみると、材料原価は驚くほど安かったりするの
仕事で原発向けの小さな部品とか扱っているけれど、2万円の部品でも材料費は1500円ぐらい
ほとんどがそれを削って形にするノウハウや技術精度、時間に対する対価なんだよ
だから「同じボディでコストダウンできるのに納得いかない！」のかもしれないけれど
設計加工難易度は

全域でまともに写る10倍ズーム>>>>>>>>>>>>そこそこの3.5倍ズーム

なので、その差に対する対価なんだと理解するべき
ボディ共通化でのコストダウンは微々たる物なんだよ

>>410
メモリーカードも
スーパーxDピクチャーカードとかに統一するべきだな（キリッ

>>412
スマ ry

ま、メモリが差し替えられるようになったってだけで大進歩だがな。

>>412
40-150って3.5倍ズームだったのか。
14-150とはそもそも用途が違う訳か。
でもそれなら14-42で良いような。

>>414
基本的なことが解ってないね？

多分だけど、レンズ交換式を使ったことが無くて
コンデジの「何倍ズーム」表現しか知らないんじゃないかな

早く40-150域での比較を見てへなあ

>>415
414の発想は素晴らしいだろ。

35mm換算って言葉覚えよう

>>402,405
お前ら違うんだ
俺の言いたいのはレンズは使えば消耗品なんだし
マウントの将来性なんてそれほど気にすんなと

たのむから意を汲んでくれよwww

>>420
別にレンズは消耗せんけど。
デジカメ本体と違って、高性能のレンズはその価値を保つと思うけどな。

ところで
俺の言いたいのは（中略）たのむから意を汲んでくれよwww
・・・俺って誰よ？ ID変わってるし。

>>402
登場時は巨大マウントだったわけだが、、、

>>421
>別にレンズは消耗せんけど
ガックシ来るなww

>>422
けど、その後
AF化での端子追加やデジタル時代への対応も
そのまんまのサイズで苦労しながらやってるよね。
ニコンは、表向き過去の資産を切り捨てられないけど
出す以上は勝たなきゃならないから大変だと思う。

けど、良く見たらペンタも大して変わらんサイズだね。
端子を何処に持ってくるかで、使える空間がこんなに違うんだね。

>>421
レンズ（玉）は消耗せんかもしれんが、電装品は消耗するのが普通。
主にサーボとかだけど、動きが緩慢になってくる。

>>425
あ、そういう話か。
僕自身は、マイクロフォーサーズボディにマウントアダプタ経由で
自分が生まれる前に作られたレンズを何本も使ってるから、
あんまりそういう実感がなかった。ごめん

マイクロフォーサーズ用レンズ（ここのスレタイ）といったら、
それ用に作られた純正・互換品のことだもんね。

>>426
とぼけんなアホ
二度と来んなww

おまえらどれだけマイクロ脳なんだよｗ
↓でやれ
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286683032/

いや、その辺適当にやらないとさ。
>>381や>>400みたいな変な人もいるし。

>>416
恥ずかしながらMFの一眼を持ってまして焦点距離云々でレンズ買っていました。
しかし、ちゃんと理解できていなかったようです。
これと関係有りますか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139412/SortID=11894908/

焦点距離が分かるのであればレンズに書いてある焦点距離をみたら分かるんじゃないですか？

M4/3って、歪曲補正はデジタルなんだよねぇ
今度フォトショップ買うのだけど、自動補正はやっぱり無しで、純正の現像ソフトをダウンロードした方が良いですか?

LightroomとかPSのRAWプラグインであるAdobe Camera RAWでも
歪曲補正は強制で外せないでしょM43の場合

【報告】(2010/10/16)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。>>422
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101016&id=hQzPGGv5P ID:hQzPGGv5Pの抽出結果：16件 (2010/10/16)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

14mmたいしたことないね

PENTAX みたいなAFアダプタを出して欲しい。
できれば高速なコントラストAFができるやつ。

14-42mm F2.8〜4を出せや。

シクタム、なんか出せや。
AFでレンズ内手ぶれ補正内蔵で

※※警戒警報発令※※(2010/10/18)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101018&id=5TYzwJ52P ID:5TYzwJ52Pの抽出結果：13件 (2010/10/18)

「面白語録」
【優しく】デジカメ初心者に答えるスレ14【丁寧】
794：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/15(水) 13:31:21 ID:SSv+5UroP
F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd

>>436
あれはアダプタでなくテレコンだし測距機能はボディ側だし

14-150を注文した。これで9-18、20mmと合わせて一通りの状況に対応できる。
ボディーはE-PL1ね。

>>441
おれも全く同じラインナップだ
ただ本体はP1だけど

すまん、質問なのですが、オリボディとパナレンズ7-14と25/1.4（将来）を購入検討中です。

それで、パナレンズ+パナボディだと歪曲収差と倍率色収差についてデジタル補正が掛るのに
オリボディだと歪曲はOKだが色収差はNGだと聞きました。
またパナレンズ+パナボディだとRAWでsilkypix現像する場合、歪曲収差と倍率色収差の情報も
上乗せされており、silkyで自動的に補正されると聞きました。

それで、オリボディで使いRAWをsilkypix現像する場合、倍率色収差は自動的に補正されますか？

>>443
SilkypixでもオリボディでのRAWは色収差補正されません

ただSilkypixはどんなデータでも色が出ている部分を指定するだけで
半自動で補正可能ですのでそんなに問題にはなりません

これの倍率色収差補正のところですね
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/function/lens_aberration.html

>>444,445
ありがとうございます。
なるほど、silkyで使う場合はパナボディであろうとオリボディであろうと、色収差補正は
自動では行われないと言うことですね？？（歪曲補正は自動ですよね？）

silkyは4/3ではずっと使っていましたが、zuiko竹が優秀な為か、ほとんど色収差を
補正することはありませんでした。
ただ、パナM4/3レンズの場合は補正しないと色収差がかなり出るのかなと危惧しています。
確かに気になる場合は半自動で補正できますが、ちょっとめんどくさいかなと思いまして。

横からだけど
オリボディーだと、外部ソフトで現像しても色収差が補正されないってことは
オリボディーが吐くRAWフォーマットに色収差関連の補正データが埋め込まれないってこと、
で合ってますか？
オリボディーはオリのレンズでも色収差補正しない（内蔵JPEGでも外部ソフトでも）ということでしょうか？

もう一つ質問ですが、オリボディ+オリレンズで動画を電子手ぶれ補正ONで撮ると、
トリミングされて画角が狭まると聞きました。
これはどの程度ですか？また、手ぶれ補正の効果はどうですか？

場合によっては標準ズームは、オリボディにパナレンズを使うことも考えています。
この場合、パナのレンズ手ぶれ補正をONにすれば、オリボディでも画角が狭まらずに済みますか？

なんかうざい

HGは、500g以下で
12-35�o F2.8、
35-100�o　F2.8-3.5
100-240�o　F3.5-4.0 くらいがせいぜいじゃないかな。
最後のは難しいかもしれん。

12-35f2.8は欲しい！14-35f2.8でもいいよ。
EVF内蔵の本気マイクロのキットレンズによさげ。
HGで出すならデジタル補正に頼りすぎない周辺もすごいヤツを！
マイクロでもフォーサーズらしいレンズが欲しいね。

35-100 F2.8はいいな。
もしくは40-150 F2.8-3.5くらいがほしいかな。500gちょいくらいで。50-200だと
どう考えても500g前後は無理だしね。

明るい標準レンズは14-54�Uが440gだから400g前後で出てくれるとうれしいな。
ZDのHGに見劣りしないやつを早く出してほしい。

あ、35-100 F2.8じゃなくて35-100 F2.8-3.5だったか。
間違えついでに、寄れるレンズだとうれしいな（オリなら標準のほうは間違いなく
寄れるだろうけども）。

ミラーレス機の5本のキットレンズ（標準ズーム）の比較レビュー
http://digicame-info.com/2010/10/5-1.html

パナ>オリンパス

パナ14-42mmなんて出してたんだ。海外専用か。なんでだろ。

オリにもレンズ内手ブレ補正で出して欲しい
　とKYに希望
それやったら、重さや値段でパナとあまり変わらなくなってしまうかな？

>>455
釣られませんから。

>>457え？
>>454の記事に載ってるじゃん。検索したら画像も出てくるし。
http://www.dpreview.com/news/1003/10030701pana14mm42mm.asp
> the lens is a new optical design but offers a similar specification to the original 14-45mm G System zoom.
> The new lens, known as the H-FS014042, loses the image stabilization on/off switch
> and metal mount of its predecessor and comes in a slightly larger body.

オリ・フォーサーズの11-22を
コントラストAF対応にしてくれるだけでいいんだけどなぁ。

>>458
釣られませんから。

ごめんなさい誰か親切な人>>460の真意を解説してください

いやわかってないのお前だけだから

14-42ってGH2の標準ズームじゃなかったっけ
海外向けじゃないだろっていう

G2でも。

ほんとだ。これに載ってるのしか見てなかった…。
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html#lumix_zoom
マイクロへの関心の薄さがバレてしまったお（＾ω＾；）

10mm/fuckyou馬鹿撃恥
もうシリアルNo.遊びは終わりかw
あんだけデータ募って勝手なやつww

いやシリアルは絶賛募集中だけど、これ以上数字を集める手立てが思い浮かばないのです。
あとやるつもりなのは、増えた分だけ更新した最新グラフと元データを各所に貼るのと、
葉っぱさんへの「二度目の」（笑）打診くらいです。

あら、そう
じゃ頑張って
前言撤回w

葉っぱふみふみ

で、パナの14mmは買いなの？

F3.5やF4まで絞ればM.ZDのどれよりもまともな写り

>>470
ボディーがパナならね。
パナレンズ+オリボディーはレリーズタイムラグが大きくなる。

パナ20mmが神レンズすぎるな。
少し大きくなっても良いからHD仕様でリニューアルしないかなー。

>>459
4/3の11-22の写りは全く知らないけど、画角的に俺に良し
広角よりだからサイズも小さく出来そうだし、ぜひ欲しいなぁ

M.ZD40-150の発売日は10/29で確定だそうだ

※※警戒警報発令※※(2010/10/19)
そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101019&id=dDNn4t%2BoP ID:dDNn4t+oPの抽出結果：9件 (2010/10/19)
「面白語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。

壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。
まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 80●
258：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/18(月) 17:09:52 ID:5TYzwJ52P
GANREF
ま、気にしすぎだ。
細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd

>>470
明るいのとコンパクトというのに惹かれるなら買い。20mmのような写りを期待する
なら期待外れかも。標準ズームで十分。

ありがとう、参考になった
ちなみにボディはE-PL1なんだけど
作例とか見ながらもう少し悩んでみる

11月にM4/3のすげえレンズが出る

http://kakaku.com/item/K0000145739/
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
http://ganref.jp/items/lens/cosina/1999
http://photo1.ganref.jp/impression/0/378/cosina_01_l.jpg

>>479
果てしなくｶﾞｲｼｭﾂだが

>>479
MFのみでEXIFも記録されないようなレンズに用はない。

>>479
これがﾊﾟﾝｹｰｷだったら多少は熱い。

そういえば、有楽町の交通会館の中古カメラフェアに実物が来て、触れる。
フォクトレンダーがなぜか（新品）ブース持ってる。

電子接点ゼロなのか・・・

EXIFが記録されないのが？だな。これじゃマウントアダプタで取り付けたのと変わらん。

ちゃんと記録されるんじゃないのか？
ちょっと考えられん

とりあえずこのレンズで、野村誠一みたいなポートレイトが撮れるようになる
それは間違いない

考えられんようなことをやるのがコシナだ。
m4/3用でMF専用でこのでかさって時点で相当アレだろw

マクロレンズ代わりに使えそうなのも魅力だなぁ

コシナの25mmは触ってないから分からないけどマウントアダプターと変わらないってのもちょっと違うと思う
マイクロフォーサーズのフォーマットだからこのスペックが作りやすかったんだろうし

実売15万でもAF載せた方が売れたんじゃないのかと

>>485
例えばMマウントのレンズをアダプタ経由で装着するのと大きく違う点は最短撮影距離が圧倒的に短いところ。
Exifが記録された方が良いってのは至極当然な話だけども。

>>491,492
コシナはAFNG
ZFみたいにROM載せて実売10万ならアリかもね

ZFからZF.2にリニューアルされたみたいにROM載せ改良版が後で発売されるのではないかと思って静観している＠俺
ただしそれが何年後になるかは分からんw

出荷数が全ZF総出荷並になれば出してくれるよｗ

>>495
それは永久に来ないフラグじゃないかw

撮影レンズ情報が無いと各種収差のデジタル補正をする時にちょっと面倒なのが困るんだよね。
まあその辺の収差もあえてデジタル補正せずに味として楽しむレンズなのかもしれないけどね。

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/l50　
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/

m.4/3でノクトン使うなら、kiss+30mmF1.4買った方が良くね？

>>498
ノクトンはボケ量ではなく明るさで買うものだろ。だってノクトンだぜ。

>>498
みんなしてカローラ乗ってもなぁ

>>471
それはマジ？

多い日も安心な夜用だしね

>>498
1.5L/110psのカローラと0.66L/110psの軽
同じ馬力でも後者には夢がある

＞kiss+30mmF1.4買った方が

換算F値理論(笑)も適用すると48mmF2.2相当になりますがｗ

>>492
圧倒的って、具体的にはどの程度変わるの？

最短撮影距離17cmだって。
ホントのマクロにゃ敵わないだろうけど、
オマケ機能としては面白いね。

ちなみにOM用ズイコーマクロ50mmF2の最短撮影距離は0.24mだったりする。

>>506
17cmは短いね

ほんと明るいズームははやく出して欲しいな〜。
いつになるのやら？
個人的にはアクティブ手ぶれ補正が効くのがいいな。

>>488
このスペックでこの大きさ、どこがデカイんだよ。

>>492
普段から「圧倒的じゃないか」とか言ってる訳ですね。

加藤鷹のブツも17cmなんだってさ

最大撮影倍率1:3.9 倍
ということは、35mm換算で1/2倍以上、たしかにマクロ並に寄れますね。

ノクトンはパナの25/1.4をみるまでは買えんな。
たぶんパナのは開放からシャープなフォーサーズらしいのになるんだろーな。
でもコシナにはいろいろ出してもらいたいからみんな買え！

わざわざm4/3でノクトンF0.95のように極端に明るいレンズを使うのは意味がないよな。

シャッタースピードを上げるための明るさならば、kissで感度を上げればいい。ボケ量を稼ぎたいならばkissで明るいレンズを使えばいい。

そもそもノクトンはm4/3には大きすぎる。なんでm4/3の良さをスポイルするレンズを使わなにゃならんの？

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.2/index.html
例えばNEXにアダプタ経由でこれ↑つけると画角も被写界深度もほぼノクトンと同等になるんだけど
最短撮影距離が0.7mなんだよねぇ。

>>514
マイクロフォーサーズが好きだから

どんだけkiss好きなんだよ

>>517
aXXXにキスする位好きなんだろう。
ニコンよりも、ペンタックスよりも、フルサイズよりも！

>>514
F0.95それ自体に意味があるんじゃないか。
しかもF0.95なのにそこそこまともに写るっぽいんだ。結構すごいことだと思う。

kissxsis

まあ色んな会社が色んなm43レンズをつくっていると言う事実だけでもうれしくなるわいな。
シグマとかタムロンとかも参入しないかなー

>>521
無理だろうけどシグマのキレが良い広角や、
ボケ足綺麗な標準がM43専用設計ならではの
明るさとコンパクトさで出て来たら胸熱だな。
コシナが単焦点ミニチュアシステム組んでくれるだけでも全力でお布施する。

>>514
そうそう 君はなかなかいい線いってるね
もっといえばm4/3でレンズを交換すること自体意味がない
どうしてか？
このスレにたくさんヒントがある
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286683032/

リコーに来て欲しい。レンズだけでも。
噂のm4/3マウントと一緒にGRレンズ出さないかな。
換算28mmと21mm。GRレンズは絶対売れる！
28mmはG14を買うけどGRレンズの21mmが出たら即買いする！

>>523
隔離スレへさっさと行けという誘導w

リコーはAPS-Cで換算28mm出したばかりなのに・・
さすがに夢みすぎ

おまいらコシナｆ0.95買うのけ？

パナがAF可能な25mmF1.xを作っているという噂

>>528
25/1.4は噂じゃねーだろw

もう標準近辺の画角はお腹いっぱいだ。
画質重視の超広角を頼む、、、こっちは別腹、オスカルはベルばら。

あれもう正式になったのか

>>530
こんな夜中に、オヤジに受けるネタで噴かせるんじゃねーずら！w

25/1.4って実質50mm/f2.8だろ・・・
買うといいことあるのか？

35mm換算 50mm F1.4が来るわけじゃね。出来れば1.2とか1.0で来て欲しいね。

ようはこいつのマイクロフォーサーズ版か
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/10501010010.jpg

実売9,000円は無理だろ

http://photohito.com/uploads/photo10/user9213/ab803ba0acb63513d9726b373051bd66/ab803ba0acb63513d9726b373051bd66_l.jpg
http://photohito.com/uploads/photo3/user2250/70c4d19e763b6bb47181061a7657c3f0/70c4d19e763b6bb47181061a7657c3f0_l.jpg

25／F1.4 の作例

いいね。高いレンズ持ってるんだな。

>>538
これ2枚ともこの8000円のレンズだぞ
http://kakaku.com/item/10501010010/

>>539
もしM4/3につけたのなら35mm換算100mm。作例として妥当でない。

>>539
大体これは50mm F1.8。馬鹿高い明るい広角レンズじゃない。

http://photohito.com/uploads/photo17/user16252/9da16cdbe708f73da474bb668e2e9e3e/9da16cdbe708f73da474bb668e2e9e3e_l.jpg

メーカー：COSINA
レンズモデル：Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZK
レンズタイプ ：単焦点

11月に出るコシナF0.95もこのくらいの絵になるはず

M4/3で浅い深度を得ようとすると高くつく。この点のコスパでは、APS-Cの一眼レフやnexにはかなわない。

もっと作例わあげろ

いつもの食卓も明るいレンズだとこうなる
http://photohito.com/uploads/photo12/user11118/95b2ea787bb9ca5b7cd82fb852e6e32a/95b2ea787bb9ca5b7cd82fb852e6e32a_l.jpg

てきとーな構図でも意味深なアートに
http://photohito.com/uploads/photo12/user11118/72f0fd612a8ec11e3345e593abbd222d/72f0fd612a8ec11e3345e593abbd222d_l.jpg

ボカすの得意は一眼レフ

俺たちのLUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020　作例
やはりボケ味、質感が劣るよな
http://photohito.com/uploads/photo6/user5490/6ed5f3a6a44c37a255a74591bd9db663/6ed5f3a6a44c37a255a74591bd9db663_l.jpg

極端に明るいレンズを安く作れれば、もっとM4/3は売れると思う。

>>543
面積で約62%の違いのAPS-Cとは被写界深度で何%違う？

というか、実際はボケのことをいいたいんだろうが。
微妙に被写界深度（ボケと気づかない範囲）とボケ味の話は違うだろう。

ぼかしたかったらフルサイズにしたらいいと思う。
俺はあまり絞らずに高速シャッターが切れるからマイクロ使ってる。
5D2欲しいけど絞らないとボケるから購入に躊躇してる。

ソフトウェア処理で、撮影時に全自動でボケを作り出せれば良いのだが。
画面の各点がピントの手前か奥にあるのか高速自動に判定するのは難しいだろうから無理だね。

素人から見るとボケてるからってそんなにアートっぽくなっているようには見えないんだけど。
写真界ではそんなにありがたいもなの？

>>553
ボケてるから良いんだって、ぼけ原理主義の団塊老人が作り出した幻想だよねw
パースペクティブを利用した広角の手前から彼方の方まできっちりと焦点があった良い写真もイパーイあるよね

>>553
素人がボケなんて意識していなくても、作者が効果的に使っていればいい写真になる。
音楽だって音のひとつひとつを聴き分けている人なんて稀だが、
良い音楽というのは素人が聴いても良い音楽になる。

【報告】(2010/10/19)　そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101019&id=dDNn4t%2BoP ID:dDNn4t+oPの抽出結果：23件 (2010/10/19)
「語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 80●
258：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/18(月) 17:09:52 ID:5TYzwJ52P
GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。

【最高】 EOS-1Ds MarkIII Part6 【画質】
785：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 18:56:24 ID:dDNn4t+oP
　キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
Canon EF-S17-55mm F2.8 IS USM　6本目
804：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 16:03:49 ID:dDNn4t+oP
　キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
Canon EOS Kiss X3 Part9
918：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 16:01:56 ID:dDNn4t+oP
キヤノン信者は荒らしをやめろ。 P.S. しばらく7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd

写真のボケは、そのまま英語、ドイツ語などになったくらいなので、かなり日本的な美意識。
被写界深度が浅い撮り方自体はみなやってるが。

>>527
MF派の俺は確実に買う。

フルサイズだとよくボケるっていうけど、これって一昔前のフイルム時代では標準的な深度だったわけで、思うに、
今でもこのフォーマットのボケ量にみんな無意識になれてしまっていて、あまり感動はないんじゃないかな。
で、中判以上に大きくなったら確かに普通じゃないピントの浅さを楽しめると思う。
だけど、それを経験するためには今でもフイルムを使わないといけないんだよね。

とは言え動画が撮れるようになったのは大きい。
現状でも所謂「小型映画」やビデオでは不可能だった深度表現ができるから、
ちょっと感動している俺がいる。

>>559
デジカメから入った人が135が絶対的なデファクトだと思って信仰してるケースをよく見かける。
フルサイズとか言っちゃう感じでｗ
3:2のフォーマットもそう。
縦構図&プリントするなら4:3の方がいいと思うけど。

>>559
つ デジタルバック

>>546
よくこれがいういと言えるな
2線ボケ気味で
全然良くないじゃん

>>563
それ以前に、どこにもピントが合ってないね。

>>546
これは酷いwww

>>552
それ先日adobeがデモ見せたよ

撮影後に任意の距離にピントをあわせられて
ボケも自由自在と言うウルトラ技ww

レンズ性能の評価作例としてはさておき、写真としてはおもしろいと思うけどな

>>552
3Dレンズでパンフォーカス撮影しておけば、そのソフト処理は自由自在だよね。
そういえばパナからそんなレンズが．．．

>>562
デジタルバックって数百万する最上級のやつでも6x6サイズにも届かんもんなあ...

>>567
3Dレンズは暗いだけで
被写界深度を制御できるもんじゃないと
何回言えばry

>>569
あぁ、言葉足らずだったね。確か、例の3Dレンズはパンフォーカスだったはず。
それで撮影した画像には奥行き情報が付加されているから、Adobeのデモのように
後から被写界深度をソフト的に演出するのはやり安いはず、ということ。

※警報※(2010/10/20)　そのレス>>569本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101020&id=E%2FFJHqGMP ID:E/FJHqGMPの抽出結果：9件 (2010/10/20)

「面白語録」
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

Canon EOS 5D Mark II part 30
184：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/01(金) 20:21:57 ID:EONcEq7ZP
でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 80●
258：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/18(月) 17:09:52 ID:5TYzwJ52P
GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
296：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/20(水) 08:13:52 ID:E/FJHqGMP
イケメンならオケ。
ちなみに俺は職質を受けたw
【最高】 EOS-1Ds MarkIII Part6 【画質】
785：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/19(火) 18:56:24 ID:dDNn4t+oP
キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
キヤノン信者は荒らしをやめろ。 P.S. しばらく7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます

「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd

>奥行き情報

そんなものは無い
左右2枚の画像が入っているだけ
3Dビエラでそれをメガネ用に再構成して立体視している

>>572
チョ、オマ、いや、つっこみたいけど仕事に戻らないといけないんで、
誰か他の人、つっこんでおいてあげて。

>>572
RFカメラの距離計の原理を勉強しやがれ。

二枚の画から視差がわかるから
距離情報。測距儀の原理。
画像処理で相関と視差が計算できる。
こう言う風にして3D画像用データから2Dに
変換しつつ、ユーザーが、ここと、
定めた位置＝距離から離れる画像部分に
blurかけて行く。

3D写真を目でみると立体的に見えるんだから距離情報は入ってるんだし。じゃなかったら（3D）写真に撮るはずがないw

つまり2枚の画像があれば距離情報を算出できるようになるという意味で奥行き情報が付加されると書いたわけですね

>>572
位相差で奥行きが解るでしょ
ということはピクセル単位で即距するの？恐ろしい…

adobeのはさらに情報量を増やすらしい
http://japanese.engadget.com/2010/09/23/adobe/

だんだん世界がﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰ化していく

能書きはいいから
GH2+3Dレンズで飛び出るAVを撮影しにてくれ、、、

3Dっていっても所詮触れば2D

>>578
3Dﾚﾝｽﾞは動画撮れんぞ。

>>580
ｶﾞｶﾞｰﾝ(￣◇￣;)

せっかく3Dテレビを買ったのに、、、

>>577
ニュース自体興味深いけど、
そこに貼られてる動画傑作だよな。

オリンパス「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4-5.6」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20101020_401168.html

作例が何となく望遠レンズっぽくない

オリパン中古１万くらいになんねーかなあ

>>578
顔射されるよ（笑）

40-150を我慢できずに14-150を買ってしまったorz

>>587
14-150mmは動画対応だし、近接もいけるんじゃなかったか?
40-150mmはZDのをホントにそのままマイクロにしただけな感じ。

F値と被写界深度の関係について教えてください。
ピント合わせが下手なので、被写界深度を深くしようと
いつも、F値を大きくしているのですが、
明るいレンズで絞ってF2.8にした状態と、
暗いレンズで開放してF2.8にした状態では
被写界深度は同じでしょうか？

>>587-588
ズーム全域で50cmまで寄れるし、画角の自由度は段違い＜MZD14-150
用途によらずつけっ放しにできるのはやっぱり良いよ

MZD40-150も、>>583のレポ読む限り同様に静かでAF速いようだし
軽いのは助かるから、これはこれで良さそうだね。

>>589
はい、同じです

>>589
焦点距離が同じなら被写界深度も同じ

>>591
ありがとうございます。

>>533
ＳＳ、大きさ、重さ

>>583
思ってたよりいいね
これ、ZD40-150と描写どう違うんだろう？
望遠域あまり使わないからアダプター経由でもいいんだけど、
レンズの能力的なところが気になるわ

>>593
ところでマイクロフォーサーズのレンズは現在発売されているものはすべてAF対応だし、
マイクロフォーサーズはコントラストAF（位相差AFとの違いは自分でググってね。解説サイトいっぱいあるから。）だけあって
精度も十分あるし、ピント合わせで困ってるってのはどういうこと？
マウントアダプタで色々やってるのかな？

糞レンズが暗いから使いにくいんだろうｊｋ

>>596
MFでとるときもあると思うんだが。

>>583
意外とシャープだ。

14-150買っちゃったよ。
思ったより相当でかい。
標準ズーム買えばよかったかな。

>>599
確かにシャープでクリーンなんだけど、なんか足りないような感じ
ｍFTは総じてそうだけど特に感じるよ

【報告】(2010/10/20)　そのレス>>569>.578>>581本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101020&id=E%2FFJHqGMP ID:E/FJHqGMPの抽出結果：35件 (2010/10/20)

「面白語録」
＠F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
＠発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
　修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
＠でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
　あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
＠GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
＠イケメンならオケ。ちなみに俺は職質を受けたw
＠キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
＠キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
＠キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. しばらく7Dを除くキヤノンスレへの荒らしはやめます
＠憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる ←憚るといいたいのだろうか？
「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 篠崎乙
「AA」
　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　　＿＿＿＿
　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　 ／
　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　ちなみに俺は職質を受けたw
　 ∧ ＼二二／　∧　＼＿＿＿＿
`／ ＼＿＿＿_／　＼　

>>600
「思ったより」の程度は人それぞれだろうけどNEXに18-200mm付けた状態を思えば
十分過ぎるほどコンパクトなんじゃないかね

NEXと比べればワロスｗ

>600
俺は逆に高倍率でこの小ささ！と思ったけど
感じ方はいろいろだねえ。

APS-Cのデジタル一眼のレンズキットなんかについてる
標準ズームとほとんど同じ大きさ重さだよ。

前に他の人でもいたけど、9-18、14-150のズーム２本に
パナの20mmの３本でそこそこ満足できるからありがたい。

普通にでかいって思えよおまえら。

本体に対しての比率でしかないんだから、どうみてもデカイ。

この手の「オレ様価値観普遍主義」にピタッとハマる蔑称はないものか

自己中

「世間知らず」

中三病

大きさ：最大径φ63.5mm、全長83mm
質量：260g
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-150_40-56/spec/index.html
に比べたら

大きさ：最大径φ75.5mm、全長99mm
質量：約524g
ttp://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/feature_1.html
のいかにデカイ事か

旅先で14-150ゲットしたんだけど、拡大画像がなんかモヤっとしてんだよね。20mmや9-18と比べて。

>>612
高倍率ズームに何を期待しているんだ？

>>613
中盤フィルム以上の画質です。

便利ズームの割にはかなり良い描写だと思うけどな。　微妙に手ぶれしてるんじゃない？　
ちゃんと撮れてたら『モヤっと』してると思うほどの画にはならないよ…

…と50mm超えたらEVF無いと手ぶれ写真量産するヘタレなおれが言ってみる

>>615
手ブレするからいつでもパンケーキ用のファインダーが付いてる俺

拡大映像ってのが何を指しているのかがちょっと気になる。
望遠こそ微妙に手ぶれするんでシャッタースピード結構上げとかないと
解像度がないように思えたりしない？
あと、撮った写真をカメラで見るときって拡大すると
「簡易再生」みたいなことしている気がするんだけど。
後でPCで見るとしゃきっとしてて驚くんだけど。

>>612
m4/3でモヤっといえばそれがデフォルトの画質でしょ
※20/1.7を除く
m4/3で暗い、ノイジーというと鬼の首とったかのように
このレンズのこと言い出すウザいやつらがいるのであえて注釈入れた
ただしこのレンズは明るく写るだけの値段相応のレンズだということを間違えないように

>>618
何と比べて？
持ってるカメラ教えて。あと作例。
買うから。

レンズで明るく写るって・・・。

>>619
自分で調べればいくらでも出てくるさ
キャノニコ、最近注目のソニーとか
わからないなら一番高いの買っとけば間違いないぜｗ

高いのが偉いって感覚がニコ臭い

おまえは相変わらずの低脳ぶりだな
右も左もわからない情報弱者は高いの買えば？って言ってるだけ
偉いかどうかは知ったことじゃないぜｗｗｗ

つまんない答えだったな。
しかしNEXだとさ。
というより、持ってるのは何、撮ったやつ見せて、なのになぜか
一般論の答え。

日本語でおｋ

>>618
レンズが明るいって事と、露出が明るいって事を、ごっちゃにしてるね。

>>625
日本語がろくにわからないやつなのか。まさに低能か。
まさか外人か？w

他マウントのユーザーだが。
20mmと9-18mm、7-14だけは素晴らしいな。
その他は微妙w

微妙じゃないだろう
糞ってはっきりいいなさいｗ

>>628
素晴らしいという理由は？

え、パナの14-45を超えるレンズってそんなにないだろ？

コシナ0.95買うべきかなあ

14-42はもっとイイだろ

ちょっ 20mmF1.7はネ申
異論はないよな？

>>634
こっちはどう思う？
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000041123.jpg

>>635
明智光秀

三日天下？

>>634
>>618を読め
マジレスするとありふれた描写で印象に残らない画

>>638
一生zeissでも使ってろよ。
印象に残らないって評価としては結構無責任だよね。

レタッチ前提のデジタル写真では明るくてシャープに写ることが何よりの武器なんだよ。
20mm F1.7はそこら辺が強みじゃないか？

ストリートスナップに14mm

だからレンズによって明るく写るとか無いから。

大口径もしくはハイスピードシャッターが切れるレンズ

>>639
キミが大好きな明るいナショナルレンズを一生使ってなさいｗ

>>633
パナボディーならね。
どこまで補正前提で設計するか…

>>635
ボケは20mm/F1.7よりも柔らかいと思う。
中心付近は結構シャープ。

明る?い ナショナル♪
明る?い ナショナル♪
みんな 家中♪
な〜んでも ナショ?ナ?ル?♪

俺的用途(一眼のサブ)には
14/2.5と20/1.7だけでいい。

肴はあぶった烏賊でいい

江戸っ子でいい！

人気の有るものには必ず天邪鬼なアンチが出てくる
いちいち相手にしてたらキリないよ

アンチ煽ったり釣られたりして喜ぶやつもいるから仕方ない

慣れてくるとPL1+20ｍｍでも重く感じる
バランスが変わったせいか14ｍｍは数値以上に軽さを感じる

　　　　　　｜　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ>
　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　/　　>>646 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　　＿＿＿＿
　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　 ／
　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　そんなエサで俺様が釣られると思ってんのか!! 今日も大漁w
　　＼ ＼二二／/　　＼＿＿＿＿
　＿　ﾑ:::::::::.:::::::::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>646「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 篠田乙
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101022&id=YNA0voK%2BP ID:YNA0voK+Pの抽出結果：14件 (2010/10/22)

>>646
俺も20/1.7と14/2.5だが、あとはオリの本気標準ズームがほしい。
14-35/2.8くらいの。無理に明るく小さくしないでいいから。
EVF内蔵機にあわせてサプライズないかな？ロードマップにないけど...

>>653
〜〜〜PEN購入前〜〜〜
　 　 　+／￣ﾞ￣￣＼
　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　/　　>>646　　 　ﾍ
　　`｜∧∧∧∧∧∧｜+
　　　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　　　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　　＿＿＿＿
　　　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　 ／
　　　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　一眼生活がんばるお！！
　　　 ∧ ＼二二／　∧　 ＼
,,.....イ.ヽヽ、__________ノﾞ-､.　+　￣￣￣￣
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　　〜〜〜購入後〜〜〜
　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　>>646　　 　ﾍ
　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　ﾚ |:::::-=三三=-｜ﾉ
　　　　　(Ｖ:::::(○)三(○):Ｖ|
　　　　　 ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ　　　　　　　 【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::| 　　　　　 ／ｌ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284102666/256
　　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::／ 　　　　／／発売日に買ったE-P1が壊れた。
　　　　`／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　／／　手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　三脚につけてもすごくブレる。
　　/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　修理見積もりは3万円。
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／　　　　　　　壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|　　　　　　　http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg

拙者は 20/1.7 ・45/2.8 ・14/2.5

M4/3は大口径レンズが少ない

>>656
バカですねw

何だよ、おまえらに騙されたわ　
日本カメラのテストレポート見たら　
神レンズと言ってた20ミリとNEXの16ミリ、　　
解像度で互角、おまけにボディのDRじゃ大差で負けだぞ。

>>658
>おまけにボディのDRじゃ大差で負け

ここレンズスレだけど。

m4/3で使えるまともなレンズがないので
明るいだけが取り柄の20mm/F1.7が神レンズ扱いされとるんじゃ
まあ騙されなさんなよ

>>658
どういうテスト内容か知らんが、撮った画像比べたらNEXが勝ってるとかないから。
少なくとも俺が今まで見た範囲においては。

>>658
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=87,62&fullscreen=true&av=3,3

真ん中の針穴のような1点解像度だけは勝ったな
あとは完膚なきまでに負けてる

Chromatic Aberration の補正って、ニコンが特許でも握ってんの？

初めてDPreview観たけど、E-P1+M.Z 17mmパンケーキ、F4.5まで絞らないと数値としては良くないのか…。
20mmとか9-18とか欲しくなっちゃったじゃないか…orz

いや、すまん、>>664は忘れてくれ。勉強してくるわノシ

フォクトレンダーVM＆カールツァイスZMレンズWORLDとゆームック本を買って来た。
最初は誰が買うんだこんな本と思ったが、意外と読みであって楽しい。
マイクロフォーサーズでもMF派の俺にとって、
現行で欲しいレンズはほとんどすべてコシナだったとゆーことか。

日本カメラのテストレポートより

GF1+20/1.7のデジタル解像度

中央1950-2050本
平均1900-1950本
斜め2050本

NEX5+16/2.8のデジタル解像度

中央2050-2100本
平均1850-1900本
斜め2050本

GF1のダイナミックレンジ

通常5.8EV
拡張6.1EV

NEX5のダイナミックレンジ

通常6.0EV
拡張6.6EV

GF1のISO800のノイズレベル=NEX5のISO3200のノイズレベル
GF1のISO1600のノイズレベル=NEX5のISO12800のノイズレベル

>>667
中央と周辺じゃなくて中央と平均か！
一瞬「アレ？」と思った。

GH1とNEX-5だとDR以外はそんな差はないけどな。

どうしてパナは出し惜しみするのだろうか。
マイクロフォーサーズは近いうちに終了するな。

ＮＥＸのパンケーキは近接はまだマシ

>>668
失礼、画面周辺平均だった
中央の解像度はNEXが50-100本程度上回り、周辺ではGF1が50本程度上回る
ま、確かに解像度は互角だわ

ちなみに1700本あればA2、2000本あればA1にプリントできるとあった

NEXって、こうして出てくる計測値は結構いいのに、
なんで出来あがる画像があんなに残念なんだろう。

NEX 16/2.8は1万くらいの安いレンズだぞ。
そのテストおかしくね？

遠景がだめなんだろ

レンズ枚数が少ないと自由度足りないから
全距離で像面補正しきれない

しかも40/1.7と24/2.8の比較で互角とか変だろ？

　人生気合いっすと言う感じで私のブログ読んでください

　カールツアイスで撮った写真をアップしてます、コンタックスアリアと言うカメラを使い始めて

　カールツアイスの虜になった私、アダプターはめてコンタックスレンズ、カールツアイスレンズを

　はめればいいのよ、アダプターならプロショップムサシ、極楽堂がいいわ

　１０月３０日から大阪心斎橋ハートンホテル南船場でカメラの大安売りがあるわ

　私の好きな鈴木特殊カメラも出るわ

えーと つまり結論を急ぐと
m4/3ユーザー限定ｗで神レンズと騒がれてる20/1.7は
約1万円の安レンズ NEX 16/2.8 同等以下の性能である
これで間違えないかい？

明るさも焦点距離も違う単焦点レンズ同士を比べること自体無意味
14mmと比べとけ

14mmも本当に糞だよなー。
周辺解像度が取り柄だけの20mmからその取り柄を取り除いたって感じ。
こんなレンズに5万も祓ねーよ。

パナが24/2.8を1万円でつくれば比較できるな。

14mmと比べるともっと悲惨な結果になるんじゃないか
しかしながらソニーは良心的な価格設定だよな
パナ糞レンズはボッタクリとしか言いようがない
この時点でセールス面で引き離されてることを知るべきだ

nexの糞パンケーキは価値が無いものだから、中古はボディ込みで売られることが非常に多いw
手元に残して置こうという気にならない。

みんなこれ待ちだよね
http://image.yodobashi.com/product/a/9438/100000001001265728/M000070591010204.jpg

M4/3はMFし易いボディが多いからね

MFできるか心配

NEX糞パンケーキ以下のレンズがパナ糞パンケーキという結論

マイクロフォーサーズの良さを消してまで、ノクトンを使いたい理由って何？

マイクロフォーサーズの良さとやらが本当にあるのなら見たいものだ

m43だからこそのノク�dだと思うが

評判のノク�dもパナ糞で使うと野糞�dになるよ

>>667
1. 絞り開放で比較したために20/1.7が不利になった
2. 同じ絞りで比較したが絞りすぎで20/1.7が不利になった
のどちらかと予想

>>687

ボケが少ないので空気感や立体感の表現のできない。
高感度ノイズが悲惨。

というM4/3の欠点を補えるような「気がする」から。

>>691
開放で不利。絞りすぎて不利。
20/1.7の有利な絞りはいくつだよ？

>>694
dpreviewによれば、わかりやすいのはF2からF5.6くらいかな？
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=62,87

開放で不利ってのは、まあ明るいレンズに共通だよね。
「オレだっておまえと同じにまで絞れば…ヽ(`Д´)ノ」みたいな。

絞りすぎて不利になるのは、センサーサイズのせいだよね。
ただしそのおかげで(?)、(m)4/3にはF4くらいでスイートスポットになるレンズが多い。

>>694
F2〜8で使える、つまり全く問題ない

開放不利で絞りすぎても駄目なのは明るいレンズの常識
開放から最大絞りまで全部使えるレンズがあったら是非紹介してくれ

>>693いや補えるでしょ。補い切れはしないけど。

ノク�dがm4/3の救世主となるか？
はたまたパナ糞レンズ群と同列の野糞�dとなるか？
まずは作例を見てからだな

折りボディでパナレンズ使っているの多いのかな。
おれフィッシュアイと14買っちまったぜ。

マイフォーにもっと安いマクロレンズを！

ｺﾛｺﾛ

あまぞぬ 7-14 ７万切り！

必殺技っぽくて格好いい！

E-Pシリーズとの比較はしないのか？

7-14もねぇ、今やAPS-C+シグ8-16の方が遥に高性能だし。
微妙だよねぇ。

m4/3機「ダケ」使ってるんならしょうがないが、APS-C機も使ってるんなら、
m4/3機には、小型・薄型・軽量のメリットを生かした単焦点ばかり使うようになるよ、使い込んでいくうちに。

http://uproda.2ch-library.com/306159nwy/lib306159.jpg

カメラ：E-P2／レンズ：NOKTON 25mm F0.95
露出モード：絞り優先AE／絞り：F0.95／シャッタースピード：1/60秒
ISO感度：200／WB：オート／仕上がり：NATURAL

>>698
野糞�dに清き一票
理由はm4/3センサーの限界が見えている
価格が高い 最安価格（税込）：\72,500
救世主になるには5万を切る価格で販売しないと

>>707
照明のせいなのか、何かが違うような気がするんだけど何だろう？何も感じない。

Amazonから14mmきた
10/30予定が早まったようだ

写りは置いといて、格好はいいな
アクセサリー的なもんか

>>706
併用ならフルとmFTじゃない？APS-C使うメリットってボディが安いくらいだし
実際5D2とかと併用してるヤツ多いよ

いいか、おじいちゃんは「２ちゃんねる」といのがまだあったときに
毎日、毎晩、発言するときに『糞』と書いておったんじゃ。
ほれ、これがその証拠じゃ。
お前も大きくなったらこういう２ちゃんねるのようなもので『糞、糞』書き続けなさい。
約束じゃよ。

ボケがなくても、空気感を写すのが腕と思う

そんなに、ボケボケというなら今のうちに銀塩6x6、6x7の標準レンズ(75-80mm位)
で遊ぶ方が安くて正しいように考えております

パンフォーカス、絞りf16が昔から大好きだから4/3、m4/3が好き
オリははよm4/3広角単焦点(notパンケーキ)を出せ、いや出して下さいませ

ボケは空気感を表現する要素の一つに過ぎないよね。
構図や色彩の選び方に被写界深度が組み合わさって、雰囲気を醸し出すもんだと思う。

ノクトン0.95を付けちゃうと、一眼レフとかわらんサイズになっちゃうよね。

なりません

α55とほぼ同額のノクトンって正直微妙

890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/23(土) 03:17:11 ID:elJVfJYo0
このα55は、デジカメマガジンで「EOS-1Dマーク4同等のオートフォーカス」
というテスト結果が出ました。

80万円のプロ用機と同じ結果が出る7万円のデジイチ！

コレが売れないわけないでしょ！

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12098436/#12100654

いつの間にか80万円に値上がり？　さすがソニー

写真用ノクトンやらノクチルクスが7万代って驚異的だが…

>>717
すげっ、と思って読んだら、連写性能だけの話じゃない。陸上選手の指導に使いたいって。

ボディーと標準レンズだけ買ってよしというならば確かに。
他社含めありとあらゆる交換レンズは「超微妙」だね？！

どこも標準レンズキットってレンズかボディーが二束三文な根付になっているが
プリンターがバカ安なのと同じで、とにかくボディー売らないことには始まらないからじゃ？

ほんとソニーのGKってかえってソニー自体のイメージ落とすぞ。それが狙いか？>>717

>>719
オートフォーカスがって書いてあるみたい。
αで動画撮るとEVFで酔いそうだ。

>>718
残念 m4/3が最下位機種なのを考慮しないといけない

>>721
日本語でおｋ

ついでに言うが同じ被写界深度を得る場合
フルサイズ、APS-C、m43でシステム総額比較してもm43が最廉価で最小

なんか、最近のソニ厨はイタ過ぎる、、、

基本的にマイクロフォーサーズ派は実際の写真の出来で語る。
NEX派はカタログスペックだけで語るから実際の写真がどうかは気にしない。

>>718
コシナ驚異のテクノロジーの成果なり

APS-C機はサードパーティーの安物レンズが買えるからいいよな。

m4/3にはサードの高級レンズしかない

>>726
アダプタでFDレンズをつければok

つ　NOKTON

ボケ量が欲しいなら、より大きな他のフォーマットを使うなあ。
速いシャッタースピードが欲しいなら、高感度に強い他のフォーマットを使うなあ。

>>707

どこがいいのかわからん！
結局高いレンズはブランド信仰だろ

>>731
速いシャッターが切れる罠

>731
え、この良さが分からないの
そりゃ、残念。ボケホゲって騒いでいるうちに豊かな描き方が分からなくなって
しまったんですね。銀塩的な滑らかさ、いいですわ〜

新型センサー、高性能レンズ、どっちでもいいんだけど、
4/3系の「いい画質」ってさ、突き詰めていくとどんどん
「APS-Cの普通の画」に近づいていくんだよね。
>>707みたいにね。

4/3系のユーザーにしてみれば
「どうだ！解像いいだろ?4/3でもここまでボケるぜ!」
って感じなんだろうけど
APS-C併用ユーザーからみると「ふーん、、なんか普通ね」って感じ。

で、APS-Cで同じ絵と撮るのにはどんなレンズを使うんだい？

チラ裏

そうなんだよなあ…
二言目には被写界深度と言うが
ドでかい判で解決じゃん。
実は「それじゃ不便で」（それは金なくて？）とか言ってて所詮自分の妥協点は棚にあげて
しかもわざわざ他者の製品スレにきて他人の妥協点は許容できないとわめき散らしてみせている
というのが実は争点なんだよ。
レンズが少ない？でも、m4/3って別にパナだけじゃないんだよね、オリのレンズと、4/3のレンズがある。
そこに「規格」って意味がわかんない昭和な（平成生まれのだとしても）人がいて
で、オリにはその攻撃が出来ないからこんどは「4/3（m4/3）に将来はない」とか。
あと、まあ、なんでもいいから「糞」をつければ解決とw

以て他山の石として、NEXスレ行ってm4/3サイコーとかやっちゃいかんよ、と。
パナやm4/3は「隣の芝生は青い」ってことかで色々来るのかなあ。

>>734
>>707は画質が良いとは言ってないよ

マイクロフォーサーズの良さって、コートのポケットになんとか入る携帯性にあると思んだよね。
それなのに何が哀しくて500g近い馬鹿でかいレンズをつけるわけ？しかもMFの。

>>738
なんで無理やり「縛り」を作るの（笑）

Eマウント専用設計で33mmF0.95とか造ったらどんなサイズになるかね

>>739
縛り？
ポケットに入るってこと？
大きさを考慮しないのなら、ミラーレスにする意味が無いだろ。
光学ファインダーが付いているフォーサーズの方が良い。

>>738
m4/3の良さは、他にもあるんだよ。

>>738
それは個々の製品（E-P1/2・PL1、GF1）の良さであってm4/3規格の良さではない。
無論そういった製品を作りやすい、というのはm4/3規格の良さではあるが、そこに縛られる必要は無い。

じゃあなんなのさ？

H4ScxYxW0 必死だなｗ

多種多様なレンズがあってもいいんじゃないのさ。
コシナは自分流のやり方でM4/3用のレンズを出した。
そのレンズには良いところと悪いところがある。
悪いところ以上に良いところに共感した人は買えばいい。
それだけの話。

>>741
もっとレンズがでかいNEXさんディすってんの？

m4/3と心中するつもりならノクトン買えばいいさ

>>736
かわいそうに そんなに長文でなくてもいいだろうに
そんなおまえさんにおススメのスレは↓

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286683032/

今更E-P1をポチってシマッタ・・・・・

被写界深度をとりつつ明るくできるのを活かしてもっとマクロをつくるべき

>>749
いや、そこ読んだ。すぐに飽きた。
推敲して短くするのも惜しいうえに、意外と常識が合わない人もいるしね。噛んで含めるように。
あとPC使い方しらないのとか変な画面サイズでみてたり。
それよりこれじゃあ、雑誌の記事すらよめないんだろうなあ、長いっていって。
まして普通の本でお勉強は出来ないと。

>>751
飽きるとかいう問題ではない
スレタイの通りだよ

>>752
？
論理的会話ができない人乙

m4/3ユーザー限定で神扱いされている20ｍｍ/F1.7でさえ越えられない
NEX 16mm/F2.8をノクトンが越えられるかが見ものだ

>>753
やっぱりおまえさんかわいそうなやつだな
便所の落書きみたいなところで論理的会話を求めるのかいｗｗｗ
まあゆっくりしていってくれよ

NEX 16mm/F2.8の作例
http://uproda.2ch-library.com/306448TXl/lib306448.jpg

LUMIX G 20mm/F1.7の作例
http://uproda.2ch-library.com/306453iZd/lib306453.jpg

>756-757
縮小像では画質評価は不可能だが・・

防防機体出てくんないかなぁ

>>757
汚ねぇー どこが神なんだよｗ
kakakuレビューを鵜呑みにしたおバカさんたちが広めたんだね
一万円そこらのNEXに余裕で負けてる

>>755
つまり適当に吠えてる、と。

暗く眠たいレンズばかり乱発しやがって
開発陣よ、天国の幸之助さんの叱咤が聞こえないのか？

明るいナショナル 1980
http://www.youtube.com/watch?v=LA1-W-HdnGE

>>757
追加　LMIX G 20mm/F1.7 作例

絞り開放
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287839791927.jpg

>>763

クモの巣みたいな糸で台無しだな。
それとなんかノイジーなんだけど。。

しかし、作例っていうものほど撮り手のセンスが問われるものはないなｗ

批判だけならセンス不要だしな

>>756
手前のピンの合ってないレンゲが邪魔すぎる。
今ひとつ絵にメリハリがないのは機材なのか腕なのか？

>>757
狙って撮ってるなら結構すごい絵だな。
全体的に微妙にピントが外れてる。
俺の腕では狙ってこの絵は不可能だ。

画作り云々は写真板でやれよ。

寝糞厨も大変だよな

>>767
会社最近業績悪くて、なのに社員のせいだ、ってあんたが怒られた？
それもリストラ要員指名とかで？
せめて「俺の腕」を見せて、私生活では別の一面で尊敬得ようか？
さ、作例見せてよ。皆が絶賛してくれること間違いなしだから。
雑誌のコラムとか紹介もらえるぜ君のその素晴らしい評論、わずか数行見ただけでわかったから。
あと、機材教えてて、そのカメラメーカー系として優遇できるから、その実力なら。
ホント最近は実力ないのを使わないとならないんで、君みたいな真の実力者貴重だよ。

日本語でおｋ

おまいら〜300mmはパナとオリどっちかいますか？
パナ:安い、IS付、300mm時相対的に明るい
オリ:小さい、軽い、75mmスタート

E-P2使いの俺はパナに行きそうです

望遠はレンズ内手ぶれ補正の方がいいと思う

動画を撮るならレンズ内の一択

PENでボディ内手ぶれ補正OFFにしたら、レンズの手ぶれ補正って有効になりますか？

（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 一択？他にいくらでも選択肢はあるでしょう
将来性があり、拡張性にも富むα55やnexという選択肢もあるんだぜ

キャノニコの動向分からんので、糞ニーのnexには手を出さない。

昔から、
店員がしつこい店では買わないんだ。
あんまり強く勧める特定ブランドもね、胡散臭くて。

>>772
この勝負はパナに軍配が上がるのでは？
600mm相当ともなれば、でかくて重いのは当たり前だから許容できるけど、オリンパスのは暗いのとAF性能が不安…。

600mm相当っておめでたいなｗｗｗ
単なるトリミングだろうに

はいはい、ふるさいずふるさいず

フルサイズは中判のトリミングなのかしらん

>>782
レンズ基準じゃね？
中判のレンズにフルサイズならトリミングだと思う。

うん、もっと言えばイメージサークル基準だな。

>>776
オリとパナのどっちか聞いてるのにαとかnexとか頭おかしいんじゃねーか？w

つーか、レンズ内(補正)としか言ってないし

>>785
あーすまん
いやーつまり
m4/3という小さな殻に閉じこもっていないで
もっと視野を拡げるべきじゃないかなとおもた

視野を広げた結果がソニー製品のみかよw

荒れないでね
メインはキャノネッツなんで、安くて600相当は魅力でね
ファインダーでISが効くパナ買うのに迷いは無かったんだけど、
オリ買う人の理由に気になったんだ。

楽天のポイント祭りで9-18mmぽちったのですが、
持ち歩くとき邪魔かと思ってフードは購入予定がありません。

蹴られないPLフィルターとレンズガードでおすすめあったら教えてください。
(純正でもいいんですけど)

9-18はフードつけないとかなり間抜けなデザインだよ

>>784
そして、それはマウントありきだ。

600mm相当
相当
相当
相当
相当
ｗｗｗｗＷ

画角4.1度って書いてもピンと来ないんだもの

いつまでも「〜mm相当」じゃなくて
直感的に画角を表す単位があっても良いよね

それはミラーレス機の納得する呼び方を考えるくらい難しい。

でも角度で言ってもピンと来ないだろう？
300mmの望遠、90mmマクロ、14mm超広角といった方がイメージ湧く。

ゴルフでヤード使い続けたり、お米を1合2合と数えるのと一緒でさ。

話の枝葉を伸ばして申し訳ないけど、
ゴルフやらないから「遼くんが○メートル飛ばしました」のほうがわかりやすいし、
お米も炊いたあとは重さ計って小分けして冷凍庫に入れとくからグラムのほうが…ｗ

でもレンズはmmのほうがわかりやすいです(ｷﾘｯ

>>773
OVFはレンズ内だとファインダーでも手ぶれがきくけど、EVFの場合ボディ内でも手ぶれがきかないの？

そういえば双眼鏡だと1000m先の見える範囲「1000m視野（視界）」
というのがあるね＝2000×tan(θ/2)
画角40度で728m
画角7.1度で71.6m

単純に倍率でいいじゃん

400ミリ相当が8倍望遠
35ミリ相当が2倍広角みたいな

>>798
ボディ内手ブレ補正を常時駆動させると発熱するので、技術的には結構難しい
ボディ内手ブレ補正はレリーズ時の一瞬だけだからこそ生きる技術だったんだよな
たとえばボディ内手ブレ補正で動画を撮れるEVF機の、α55なんかは
発熱で録画時間が短くなってしまう問題を抱えている(公式にもアナウンスされてるよね)
他にもEVF機ではないがK-7みたいなのもボディ内手ブレ補正で動画撮ると発熱警告が出たりする
オリンパスはそこらへん割り切って、動画時の手ブレ補正はデジタル補正になってるね(光学的には補正しない)
なのでたとえばα55やペンのEVFで、ファインダー覗いてる時つねに手ブレ補正を駆動しているかというとNOだろ。

G20/1.7付けっぱだったのが、G14/2.5付けっぱに変わったw

何を１倍にとるかが問題
人の目を含む光学系である双眼鏡は同じ倍率でも
モノによって画角が異なる

>>673
何処にも1万で売ってねーぞ！！！！
探すのに費やした時間返せよクズ！！！！！

>>673
22491円
http://kakaku.com/item/K0000110070/

14mmf2.5って、発売後は盛り上がってないね…。
GRD2を持っているんだけど、これより劣るの？
m4/3用レンズは、G1とセットの標準ズーム、
GF1とセットの20mm、
オリの9-18mmがすでにあるんだよね。

※※警戒警報発令※※(2010/10/25)　そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101025&id=kdSF1ZSEP ID:kdSF1ZSEPの抽出結果：3件 (2010/10/25)

「面白語録」
＠F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
＠発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
　修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
＠でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
　あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
＠GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
＠イケメンならオケ。ちなみに俺は職質を受けたw
＠キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
＠605：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/23(土) 12:31:28 ID:RsiUdCzy0
あ、p2外してたw
＠憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる ←憚るといいたいのだろうか？
「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 篠田乙
「AA」
　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　　＿＿＿＿
　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　 ／
　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　ちなみに俺は職質を受けたw
　 ∧ ＼二二／　∧　＼＿＿＿＿
`／ ＼＿＿＿_／　＼　

>>804
体感1万程度なのは間違いない。

一万円未満の価値。しかるに二万円代で販売。

>>806
20mmと17mmだけの俺は14/2.5を買って
満足してけど、
9-18があるなら急がなくてもい〜んじゃね？

悪くはないレンズだけど
春にはオリンパスの13mmF2(換算25mmあたり)が出るよ。
デカイけど高性能？と予想。

>>810
なんでそんな中途半端な画角なんだ。
もう少し頑張って12mmで出しゃいいのに。
しかしF2ならマストバイだな……

俺はサブとしてマイクロフォーサーズを使っているからデカイのはパス

小さくてカッコカワイイからE-P2買ったのに
14-150とかつけて喜んでて何か違うなと自分で思う

マイクロこそレンズの売り上げ比が知りたいなあ。
ほんとにみんな長いズーム買ってんのかね。

Photokinaに出てだ興和の超望遠、出たねえ。

>810
私も20mmと9-18mm持ってるので参考になった。さんくす。

でも9-18は室内だとちょい暗いんだよなあ。
ズーム倍率低くていいから12-25mmF2.8とか希望。

>>816
俺も低倍率で小さくて明るいズームがほしいんだよね。
それと、25/1.4とオリの13/2という噂の広角単。この2本はデカクていい。

17mmはせめてF2にして欲しかった。

LUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 / MEGA O.I.S.　っていうのが欲しい。
早くサンプル画像とかが出ないかな。

20mm/F1.7 がユーザーに支持されたのだから
14mm は ほぼ20mm/F1.7 のサイズで、F2.0で
作れなかったのか

カタログスペック馬鹿

>>813
家に飾るときかっこ可愛ければおｋ

>>819
http://www.fotografovani.cz/art/forec_prislus/rychly-test-objektivu-panasonic-lumix-g-vario-100-.html

>>823
ありがとうございます。
チェコのサイトですね。

なんかあんまりカチッっとした画像がないですね…。

17mmってそんないいの？
AmazonでGFのパンケーキが4万だけど買った方がいいの？

レンズ2万、ボディ2万か

>>825
17mm？　20mmのこと？
明るい、軽くて小さい、そこそこボケる、かなりシャープ、以上。
GF1とセットで4万なら迷わず買え！

17mmはちょっと中途半端だよなあ

普通に準標準じゃん

普通に普通

17mm F1.4ならそれはそれでよかったんだが。

>>819
なんでそんな半端な画角なんだろ
45-200とか、14-150があるのに・・・
どうせなら200〜400とか、150〜300にすりゃいいのに

20mmをゲットしてからは、17mmを持ち出すことはほとんどなくなったよなあ。20mmと比べて何がなんでも17mmの画角が必要だってケースが一度も無い一方、4/3でF2.8では暗すぎる場面がよくある。

100-300はサンプル見ると微妙な画質ですね。
特にテレ端は中心部かなり残念な感じに見える。画質はなんだか
75-300�oに負けてそう。動画なら100-300しか選択しないけれど。

おまいらいいかげんに気づけよｗ
マイクロフォーサーズのレンズは皆残念な感じに見えるんだよ。

>>835
ぽかーん。目が・

>>836
まともに相手にするだけ無駄だぞw

個人的には、広角〜標準はそれほど不満ないけど、望遠系は
今のところ残念な感じだなあ。
300mmはどっちか欲しかったけど、どっちも微妙そうだ。とりあえず
作例をみて考えるけど。

ほぼ同じセンサーのE-5の作例見てると、もうちょっとレンズがんばって
欲しいな、とは思う。
画角的にそろったから、そろそろ単焦点と大口径が出てくるのかねえ。

広角は大分恵まれてるね。画質もサイズも。
それ以外の領域は……

(2010/10/26)　そのレス>>805>>810本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101025&id=kdSF1ZSEP ID:kdSF1ZSEPの抽出結果：30件 (2010/10/25)

「面白語録」
＠F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
＠発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
　修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
＠でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
　あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
＠GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
＠イケメンならオケ。ちなみに俺は職質を受けたw
＠キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
＠605：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/23(土) 12:31:28 ID:RsiUdCzy0
あ、p2外してたw
＠憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる ←憚るといいたいのだろうか？
「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
HOST:eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp NEC BIGLOBE Ltd 篠田乙
「AA」
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　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　ちなみに俺は職質を受けたw
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※※警戒警報発令※※(2010/10/26)　そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
ResTracker＠デジカメ板 http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101026&id=jJPxGTYiP ID:jJPxGTYiPの抽出結果：5件 (2010/10/26)

「面白語録」
＠F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
＠発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
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＠でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
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＠キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
＠605：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/23(土) 12:31:28 ID:RsiUdCzy0
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昼は14mm F2.5で夜＆室内は20mm F1.7。
ボディは・・・やっぱり手ぶれ補正あったほうがいい。

小型・薄型レンズ交換可能でお散歩万歳！

オリの手ぶれ補正は焦点距離を入力するけど、ズームレンズの場合はどうすればいいんだ？

>>843
その都度合わす。
何のレンズかしらないけど、ズーム系レンズはM4/3買ったほうが幸せかも。
俺もE-P2にαの100-300付ける事あるけど、300mm合わせっぱｗ

そういえば、E-P1には手ぶれ補正レンズ設定で14mmも20mmも無いな・・・

>>844
フォーサーズ兄弟にかかわったのが不幸のはじまりだ

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか ６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287937983/

>>845
ヒント：換算値

>>847

？？？？？？？？？

アダプタで使うようなMFレンズに
14mmとか20mmとかがそんなに無いからでしょ。

今は手元に無いから確認できないけど
P2の手ブレ補正の焦点距離は、オリのレンズでは自動じゃなかったか？
値の変更はできるけど文字はグレーのままだった気がする。
マウントアダプタを付けたときは色が変わって有効になってたと思う。
パナのレンズを付けたときは知らん。

もちろんパナのレンズでも自動。
焦点距離を手動入力する必要があるのは、マイクロフォーサーズレンズ/フォーサーズレンズ以外をアダプタで装着した時のみだよ。

#サンヤンとかコシナとかのは知らん。

期待の新レンズ「LUMIX G 14mm F2.5 ASPH.」を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20101027_402747.html

>>852
>それを差し引いても、コントラストAFにおける技術進歩を感じた。

14-45とか、9-18を見たこと無いんかな

>853

小型パンケーキなのにってことじゃね？
20mmF1.7の泣き所は、AFの遅さと振動（動画時の動作音が大きい）
だからな

おまいらあんまり神レンズとか持ち上げないほうがいいぜ
首脳陣アホだからバカの一つ覚えみたいにパンケーキばかりつくりだすぞ

望遠側は薄くするにも限界があるし、
換算20mm以下の超広角域でまともな写りのパンケーキ出したらそれはそれですごいし、
よしもっとやれｗ

>>852
やはり20mm F1.7のほうが色乗り、描写力上だし、なにより夜景としても綺麗だな

(2010/10/27)　そのレス本当に信用出来ますか？他スレに何を書き込んでるか調べてみましょう。
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http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101026&id=IYjBrhWfi ID:IYjBrhWfiの抽出結果：1件 (2010/10/26)
「面白語録」
＠F3+Ai-sサンニッパで戦闘機をバリバリ撮ってるよ。
＠発売日に買ったE-P1が壊れた。手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。三脚につけてもすごくブレる。
　修理見積もりは3万円。壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
＠でも、荒らしに報復できるのは荒らしをすることだけなんだ。まあ、でも、そろそろやめるか。
　あまりに無毛だw あまりに無毛だw あまりに無毛だw ←不毛といいたいのだろうか？
＠GANREFま、気にしすぎだ。細かい画質より自分の腕を上げるのに専念したほうがいいよ。
＠イケメンならオケ。ちなみに俺は職質を受けたw
＠キヤノン信者は荒らしをやめろ。P.S. 7Dを除くキヤノンスレへの荒らしは今日でやめます
＠605：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/23(土) 12:31:28 ID:RsiUdCzy0
　あ、p2外してたw
＠憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる 憎まれっ子世に幅かる ←憚るといいたいのだろうか？
「手配書」
http://alp.jpn.org/up/src/normal1497.jpg http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg http://img.5pb.org/s/10mai516437.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
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>>855
同じ様な焦点距離のレンズばかり作らずに満遍なく大量に作るなら
それはそれで嬉しい。

14〜800mmまで2mm刻みで完全網羅とかな。

20mm+-5mmの範囲内のレンズを50本位出されても困るが。

1.4倍で出そうぜ
10.14.20.28.40.56.80.110.160...

14mmf2.5買った人いる？作例見たいな
ネットの評判もあまりパッとしないので売れてないのかね

>>861
>>852

明るくてよく写るパンケーキがたくさん出ることの方が望ましいだろ。なに言ってるんだか。

そもそもGF1やE-P1を買ってる層って「一眼レフのような大きさは嫌」ってのが多いだろうに。コンセプトとしても小型だけどそこそこ高画質ってスタンスだと思うんだけど。

前々から思ってたが、マイクロフォーサーズに「デカイレンズでもいいから良いレンズを」って言ってる意味が全くわからん。
んなデカイのがいいなら一眼レフに行けよと思う。

極端思考ｶｺﾜﾙｲ

パンケーキばかり出されてもなぁ
それに、GFとE-Pシリーズだけがマイクロ機じゃないしな

>>861
写りは標準ズームと大差ないな。
すごくちっちゃいので、PENやGF1につけっぱにするにはいい。

>>845
58mmも60mmも無いのはどういうことだorz

>>865
そうだけどさ、そもそも「センサーが小さい」という利点の延長上にボディサイズがあるわけだろ？

センサー小さいのに、バカデカボディのバカデカレンズなんてバカげてるだろ。

なんのためにセンサーサイズ小さいんだよ。

>>855
フォーサーズを持ってる身としてはそれはそれで悪くない

どうせだから素数レンズとか

>>868
>なんのためにセンサーサイズ小さい

4/3選定の経緯は4/3のページにあるだろう

文系メカオンチだからといって電波飛ばして言い訳じゃないぞ
恥さらしていないで少しは勉強しろ

>>870
恥でもなんでもいいからちゃんと答えろよ。


俺が言ってるのは、センサーサイズが小さいカメラをわざわざ使ってるってのは、
「コンパクト」にしたいからじゃないの？

センサーサイズ小さいけど、もしボディサイズがキャノン1DSぐらいでもマイクロフォーサーズをあえて使うのか？
使わねーだろがアホ。

何度でも言うがセンサーサイズが小さいメリットやコンセプトはオリも言ってるが「コンパクトで高画質なものを」ってことなんだよアホ。

だからせっかくコンパクトが武器なパンケーキなのに、デカイレンズつけて何をしたいんだって言ってんの。

同じ大きさで高画質さならAPS-Cやらなんやらの一眼レフ使えばいいのになんで？

なんでかちゃんと答えろよこら

>>871
粘着してるんじゃねえぞこら。
使い分けられるように交換レンズがあるんだろうがよ、え？

どのようなスペックでも同性能のフルサイズ用のレンズよりは相対的に小さくできる。
これは小さな撮像素子を使うメリットだが、
パンケーキのような絶対的に小さいレンズしか小さいと認めない人もいるようだ。

>>871
望遠ズームでもフルサイズの同等レンズから比べたらはるかに軽量コンパクト。光学
系が小さいメリットは十分ある。というか、広角側よりむしろ望遠の方がメリット
は大きいんじゃないか？

>>874
うーん。
俺的には望遠はデカセンサーのをトリミングしたのと
同じだな。
メリットは少ない。

やはり、広角から標準レンズを小さく作れるのがイイ！

望遠は、センサーの大きさはともかく細かいのがいい！って人は
結構いるみたいだね。
とくにスコープ系の人だと5Dよりも7Dのほうが偉く、GH1は同じくらい偉く、
コンデジはさらに偉いという考え方の人だって居る

細かいってのは、光量と回折が気にならない状況下だと
情報量を多く取り込めるってことで単純に有利なんだよね

画素ピッチって、
ペンは7DやD7000並みちゃうん？

頭おかしいのかね。

これ系のカメラにはパンケーキのようなレンズが一般的に求められてんだよ。
GF1のCMちゃんとみたかよ。ああいった層がターゲットなんだぞ？

デカレンズ欲しがるのってこういった2ちゃん特有のものだって気がつかないほどどっぷりなのか？あ？

>>873
そうですよ。
絶対的に小さいパンケーキはそこそこ揃ってきた。
足りないのは相対的に小さい写りの良い単焦点。

25mm1.4をパンケーキで出すなんてあり得ん...
オリの12mm？はG14に対抗してパンケで来そうで怖いが...
歪曲なしで周辺までばっちりの広角単が欲しい。絶対的に小さくなくても。

>>878
その一般というのがパンケばかりを何本も買いそろえるとおもってるのか？
デカイ望遠ズーム出してるんだし、メーカーはシステムとして考えてるだろ。
そろそろ明るくて写り重視の単焦点を出しても良いころだし、それが相対的に小さくてマウント径や素子とのバランスが良いのがマイクロフォーサーズだよ。

>>878
>頭おかしいのかね。

マジレスしようと書き連ねたが
この一言でその気が失せた

君は君の中で想い描いた世界を他人に強要してるだけの中二病患者だ

>>881
表でろや。

なんというか、パナソニックはえげつなさが足りない気がする。
一眼詐欺とはよくいわれたもののまだかわいいもので、
他社をの製品を貶めて自社の製品を押しつけるようなセールスが必要だと思う。

>>882
仕事中だ
後にしろ

>>884
おまえはぶちのめしてやらんとわからんようだ

わたしでよければすでに表だ

>>886
どこにいるの？グーでおもいっきりいくけど大丈夫？

今日天気いいしさわやかだから、表出たらほのぼのしちゃうと思う(´ω`)

おまいらコシナF0.95買う？

ほすいけど、M4/3でしか使えんのが引っかかる。ノクトンの1.1とかが安全パイ？

>>887
西麻布の交差点だよ＾＾

あとぶちのめしてやるとか犯罪予告は通報されたらつかまるけどいいのかな？＾＾

中二病にも困ったもんだな。

こいつらオサーンだぞ。

>>891
うるせー。ぶちのめしてやる。

おまえの幻想を。

>>892
30才です

なんだ、うまくやってるじゃないか。

22歳です

>>891
首と7-14用意して待ってろ
六本木ヒルズをあおり撮影しようぜ

m4/3にアオリレンズなんかあったっけ

カップル誕生か？

ドラマ化希望!

22歳の女性の方なら、お茶でもどうでしょう。美味しいところを知ってるのですが。

897は男の娘

じゃあいいです。

まあコシナレンズうんぬん言ってる女性いたらマジでお茶したいがな。

これで897は俺のもの

俺もM43にデカレンズつけるのならAPS-Cにいった方がいいと思う。

>>906
もっとレンズが大きくなっちゃうよ

しかも気絶するほど高価だ

APS-Cのレンズがm4/3用よりもデカくなるというのは分かるが、気絶するほど高価ってのは違うと思う。；

APS-C専用の大口径は需要ないから出さないだろ
フルサイズレンズつかってねで終わり

そういう意味ではAPS-Cって中途半端

>>909
フルサイズと間違えた…

ああまた殺伐とした流れか……と思ったら雲行き変わってて吹いたw

>>889
超予約してるが、発売が来月になったんで、
あさってGH2をポチって進退窮まる予感。

このスレに女性いない？

男の娘なら、、、

マツコデラックスならいるよ

「やっぱりマイクロフォーサーズにノクトンつけて溶けるようなボケ味を楽しみたいよね」

っていう女性いないの？

いません、いても名乗り出ません、で終了

いるけど、ノクトンを買えるほどの財力がありません

ここにいるおじちゃんたちが買ってくれるよ

>>918
どれ、一緒にレンズを見にいこかー

m4/3は所詮サブ機だろう
白飛びし過ぎる

パナは動画というアドバンテージを生かす為にももっと手ぶれ補正内蔵レンズ出せばいいのに
20mmF1.7のAFを静音化して手ぶれ補正付けたスペシャルバージョンとか出さないかな
多少大きくて高くなっても買うのに

>>921
GH1のISO100は割とマシ。AEがちょっと高めに出てる。
この撮像素子を他機種に乗せないのはもったいない。

>>922
20mm、ほしいレンズだがAFがモディファイされるかもと思って手を出していない。

>>919,920
マジで釣られそうだ
父親もカメラ趣味だが不況だしねえ…
ノクトンより安いレンズ自分で買って我慢しようと思ってる

たった一晩でノクトンが

>>923
20mmはGF2が出る時にリニューアルする気がする

>>916
ボケが欲しければ大判を使えば？

>>927
大判の意味知ってるか？

>>928
例えば4x5は300mmF8が標準レンズになるから、良くボケるんだよ。

>>923
ダイナミックレンジ広いのはG1じゃない？RAW撮りで補正すればかなりいい。
GH1はG1より1段くらい狭いはず。

>>930
GH1は妙なトーンカーブのせいで狭く見えるけど、
白飛びさせないようにRAWでとって暗部を持ち上げると、
結構頑張ってくれる。面倒だけど。

>>931
ああ、アンダーで撮って暗部を持ち上げるってことね。

>>929
300mmF8って35mm換算85mmF2.2ぐらいだよね？
4x5の意味ないんだけど…

85mmなんて筒穴除いてる様な画角だろｗ
ゴミじゃんか

換算90mmの画角は結構好きだけどなあ。遠景が大きく撮れるのが素敵。
MACRO-ELMARITは凄い期待してたけど、値段ほどではなかった。
45mm F1.4とか出ないかなあ。もし出るとしてもパナソニックは出さないだろうな。

>>933
ばーか、300/8は
バイテンで使えるだぞ〜。

計算やり直せ！

>>936
8x10のデジカメってあるんだ？
お幾ら万円するの？

何で使えようとも、300/8は300/8じゃないの？
ボケの大きさだけ見れば 300/8 = 150/4 = 75/2 = 32.5/1 でしょ？

>>936
8x10のデジカメってあるんだ？
お幾ら万円するの？

>>935
そんなあなたにノクトン40mm/f1.4
私は35mmつけっぱですっかりMF慣れたよ