1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/08/26(木) 16:59:01 ID:2CaJ4JZ00 立てれるかな
以降葬式スレといたします。
50D にあって 60Dにないものって何?
カメラ内RAW現像なんて喜ぶのはどこかの田中くらいだろw
二桁シリーズはもうダメだな
前から見たときの右側のカーブが好きになれそうにない あと、50Dと画素数同じなのにコマ数落とすなよ 中途半端にUIを変えるな *0Dと同じにするか7Dと同じにするかどっちかにしろ 不満はこれぐらい とりあえず、バリアングルなのは良かった。
むぅ、CFはいらんのか…
EOSの二桁Dシリーズって、現在発売されてる世界中の機種で もっとも歴史のあるシリーズなんだけどな・・・ どうしてこうなった
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 17:25:52 ID:nc5iVNz10
>>13 その歴史性ゆえにチャレンジやら冒険ができないシリーズとなってしまった
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ EOS 60D |.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪ ∧__,∧.∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
7Dみたいにザラザラじゃないよね?
偉大なる中途半端 最後の二桁シリーズ? の悪寒。 いや冗談抜きで・・・・
♪ ∧__,∧.∩ r( ^ω^ )ノ _ └‐、 レ´`ヽ ヽ _ノ´` ( .(´ ♪ `ー ♪ ∩ ∧__,∧ ._ ヽ( ^ω^ )7 7Dmk2に期待するしかない /`ヽJ ,‐┘ ___/(___ ´`ヽ、_ ノ / (____/ `) ) ♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ー´ ∧__,∧.∩ r( ^ω^ )ノ _ └‐、 レ´`ヽ ヽ _ノ´` __(/(___ / (____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧__,∧.∩ r( ^ω^ )ノ └‐、 /(____ / (____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <⌒/ヽ___ /<_/____/
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 17:31:36 ID:FsDo82L/0
>>16 DIGIC4だから同じようなもん。つーか出てくる画はX4そのものだろ。だから7Dよりは少しいい。
DIGIC5搭載しなかった時点でキヤノンがいかに客を舐めてるか、東洋経済の記事の裏付けを自らしたようなもんだ。
60Dにはかなり期待してたのに・・・
デブPここにも出没か。 ヒマなんだな。
kissのスペック引き上げといて二桁機下げるとか正気の沙汰でない
>>5 60Dにあって X4にないものを探すほうが簡単
X4マークIIって感じだな
高性能なキスと失敗7Dに挟まれて身動きできないんだな
SD・・・ しかしこれで、写真撮ってくれっていわれたら この大っきいのでしましょうか(^^)? え?お、お願いします(///o///)
マーケティングは何を考えてんだろ? むしろ、今後発売される新機種の方が心配になるw
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 17:48:25 ID:FsDo82L/0
コケおろしたが、これで値段がダダ下がりして1カ月後7万円だったらいいかもねw それ以上の価値はないが。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 17:48:39 ID:k4Oayrnn0
ここに来てバリアンだけ(ほぼ)の新機種・・?? いや、きっと新しさは無いが、 これまでの荒っぽいところを改め、 細部を煮詰めて、買った人はウマーな機種なんだよ。 絶対そうだよ!! みんな買うしかないよ!! 買うぞー!!!
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 17:53:41 ID:P/f9SC3b0
買うか 7D買った方が幸せだ。
バリアングルLV機が出ただけでも喜べ。画素数ではトップランナーだから。 勝負はLVのAF速度とMFLVの精度だな。
kiss購入層からも7D購入層からも絶妙に敬遠されるもの作ってどうすんだよw
X4にバリアンとプリズムファインダを載せました。 …これこそ至高。 でしょ?
これから一眼はじめる人向けってことで
キャッシュバックも微妙なの始まるんだな
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:02:40 ID:l8kCg52o0
アンチすら寄ってこない今までにない機種
今までは一桁機種よりだったのに、 三桁機種よりになっちまったな。 ボディのプラ化とSDカードオンリー、マイクロアジャスト無しってのが、 物語すぎ。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:06:08 ID:FRjzSWvB0
このタイミングでX4のキャッシュバックキャンペーンて X4売るためのテコ入れ機?
<質疑応答>
Q.想定価格が「EOS 7D」の実売価格よりも高く設定されている。「EOS 7D」は当初の2/3の実売価格になっているが、最初に購入した人に失礼ではないのか?
このあたりをどう考えればいいのか? (山田)
A.(EOS 7Dは)当初から大幅に値段が下がっている。意図している以上に価格が下がっている。
競争や流通があるが、商品サイクルも早まっており、価格については下落のスピードが速まっている。
(60Dは)実際には「7D」よりも高い価格になってしまうが、その通りの価格が通るかどうかはわからない。お客様の判断にゆだねたい。
http://www.digitalcamera.jp/ 山Qさんナイス突っ込みやw
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:11:07 ID:fJ15Wurg0
この性能で出すんなら2月にX4と同時発表するべきだったな。 今出すのならDIGIC5で出すべきだった。 エントリークラスなった60DにDIGIC5はまだいらないということなんだろうけど 1Ds4や5D3までまたDIGIC4だったら本当にがっかりだ。 3:2の3インチ液晶や操作性の改善はいいと思うけど ステレオマイクぐらい つけてくれてもいいだろ。60Dには欲しくなるようなものがない。 KISSはママ用で60Dはパパ用って感じでマニア受けする内容じゃない。 早くDIGIC5で5D3を出して欲しい。
>>38 7Dはスペックだけモンスターだからなあ。
最初に高い金だして買ったやつはアホ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:15:09 ID:k4Oayrnn0
質、量ともに一応金をかけている7Dより高い金額設定を 「お客様の判断にゆだねたい」 わ け わ か ん ねえ よ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
こりゃキヤノンのお偉いさんの誰かが責任とらされるだろうな
キヤノンは保守的過ぎるんだよな。今はソニーのほうが 出来はどうあれ面白いしユーザーの興味を引く。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:38:12 ID:P/f9SC3b0
これで出すキャノンは信じられねえなあー
一応予約した。
キャノンのこのクラスもう要らんだろw
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:41:46 ID:fJ15Wurg0
KISS Fの再来w
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:48:41 ID:gMl3C/mu0
ガッカリ感と民主党無能政治による更なる消費不況の影響で年末には実売価格10万切るだろ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 18:51:38 ID:fJ15Wurg0
今更だが、CFがSD(XC,HC等)より優れてる点は何?CFが無いことでがっかり している人は結構いるみたいだが。CFはパラレルATAのBigDrive非対応なの で、せいぜい120Gのものが作れたらこれ以上大きいの作れないでしょ。 規格上は。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:02:46 ID:FsDo82L/0
>>52 CFはSDみたいに端子むき出しじゃない点、SDよりは頑丈にできている点、
後は高速化できるとこ?くらいじゃないかな
50D使ってた人からすればこれまでのCFが使えなくなっちゃうのはがっかりする要因だと思うよ
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:06:05 ID:fJ15Wurg0
>>52 そりゃ最大90MB/sの書き込み能力だろうな。
126MB以上が欲しくなる程の性能のカメラはまだ出てないし。
CFの大きさも良いな。
今まで これから 1Ds3 1Ds4 1D4 1D4 5D2 5D2 7D 50D 60D Kiss X4 Kiss X4 7Dのおかげで全部ぶっ壊された感じ・・・・・・・・
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:09:52 ID:R8826Wzh0
60D 22.3×14.9ミリ、有効約1800万画素CMOSセンサー SDメモリーカード(SDHC/SDXC対応) 解散
連射モデルの座は7Dに譲ったから、メディアはもう 一番普及しているSDでいいやってことだろうね。
>>9 50Dより画素数アップしてるよ。
連写速度は7Dを意識して出し惜しみかと思ったが、考えてみれば
1800万画素でシングルDIGIC 4では、これが限界かも。
しかし、マイクロアジャストメントは許せん出し惜しみだな、こりゃ。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:20:34 ID:iMXAKM/T0
なんだ1億2,000万画素じゃないのか?
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:21:20 ID:FsDo82L/0
それにしても、50Dの6.3コマから60Dになったら5.3コマってのは、 お客が量販店の新旧スペック比較シート見た時に「?」ってなるだろうし、 店員さんも説明しにくいだろうな。 X4とどう違うんですかって聞かれたら何て答えるんだろ・・・ バリアングルで、大きくて、重いところですって言うのかなw
キヤノンの出し惜しみひでえな ホンダはPCXだしたりカブ110だしたり他社を突き放そうと容赦ないのにな
キヤノンにはガッカリ。もうニコンにしようかと血迷いそうだ。
50D MK2 でもよかったのでは・・・。
SDを仕様にした時点で、X4からの買い換え需要を期待しているのか。 その次にバッテリーは、7Dと共通だから60Dから乗り換えやすい。 X4 → 60D → 7D などと妄想してみた。 ママンユーザーを騙そうとしているのかもしれない。
俺は 7D + KX4 + 60D予定
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:40:55 ID:fJ15Wurg0
渡辺謙は60DのCMをボイコットして5D Mark IIIで出るべき。
やっと実用主義的ないいモデル出たと思うのはおれだけ…? サブダイヤルつきで基本操作が変わらないまま小型化、プラボディで軽量化って かなり理想的なんだけどなぁ。 機材ヲタ向けスペックは7Dにまかせればいいし。
71 :
52 :2010/08/26(木) 19:41:21 ID:9ftAibCd0
耐久性、高速化という点ではCF>SDなわけね。 これからは動画ももっと優れたものになるであろうし、耐久性、高速化 そして、Fat32の一ファイルあたり4Gの壁というのもあり、 CFであればなぜCFast使わないんだろと思ってしまうよ。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:44:40 ID:iMXAKM/T0
カカクで見ると、60Dの方が7Dより高いけど、(18-135レンズキットで比較) 7Dより高い金出して買うメリットは何でしょうか? 新しいってことだけ?
>>69 禿同。
こんなフニャチンカメラのイメージキャラクターに謙さんを使ったら絶対に許さん。
広告塔はオダギリジョーでいいよ。
>>73 > これから写真を趣味として始める人へのフックとしたい考えだ
こういう奴が60D買うんだろうか?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 19:57:28 ID:fJ15Wurg0
X4より1.2万高いモデルならすばらしいと思うよ。 今はまだ高いけど7D以下の価格帯に収まると人気モデルで結構売れるかも。
EF-S 15-85のレンズキットを用意して欲しかったなぁ・・・。
コマ速が落ちてSDになった事はアレだけど、ソフト面等は 地味に出来る事を全てやってきたって感じで逆に驚いてるw 画質は間違いなく 60D>X4>7Dっぽいので、40Dからの乗り換えにマジ悩む
さて、問題は画質だわね。 実機で色々作例が出てくるまで待つか。
今帰ってきて記事見たけどガッカリだわ・・・
>>78 結局、何を撮ることをメインにするかだよな。
40Dに75-300を常時付けて
野球場での撮影がメインなんだが
さて、どうするかな。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 20:21:05 ID:iqRTplnJ0
HPのサンプル写真のポートレートが50mm1.8なのがエントリー向けとはいえちょっと面白いチョイス
60Dはどんな客層をターゲットにしてるんだ? 観音様はどこに向かおうとしてるの?
性能、仕様はそのままで、一回り小さくなったんなら狂喜乱舞だった…。
適当に感想のなぐり書き まずCFでなくなったことががっかり。そのくせほとんどボディサイズが小さくなっていない。 プラボディは個人的には重量的に歓迎だけど、ノイズが増えるって噂を聞いたがほんと? バリアングルは歓迎 バッテリーの残量表示関係の機能がやたらとアップしてるが、互換バッテリー排除目的じゃねーだろうな? 長秒時露光の時のNRの設定に「しない」がない 最高約5.3コマ/秒? 遅ぇ!40Dより遅くなった50Dよりさらに遅いじゃねーか。kissとの差が。 そしてこのスレに来てAFマイクロアジャストメントが無いことを知ってやっと分かった。 これは2桁Dじゃねーわ。名前だけ2桁Dで実質KISSのパワーアップモデル。 40Dと50Dを使ってて40Dの買い替え対象に考えてみたが、60Dはないわ。 バリアンだけは評価する。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:08:18 ID:fJ15Wurg0
>>85 そう50Dはハイアマチュア用だったけど60Dは本格エントリー向け。
だから50Dの後継では無いとも言える。
ISO上限設定追加は歓迎 APSにて 一桁D=以前の二桁D 二桁D=以前のKiss Kiss=以前のF で落ち着いたね
APSじゃなくてAPS-Cでしょ 1DだってAPS-HだからAPSだよ
>>85 オレもこの60Dは実質Kissのトップエンドモデルなんだと思うわ
もうこれがKiss X5でいいよ
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:14:47 ID:fJ15Wurg0
そだね。すまん 表面上名目上本体のランクアップによって 「本体が高性能になったんだからレンズもランクアップせねば」という ユーザー心理によってレンズの売り上げ増を期待しているのではなかろうか
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:18:45 ID:wY5meUgY0
最低でも実売10万円を切らないと話にならない
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:20:27 ID:SumErM3W0
kissユーザーだけどこんなのにkissの名称つけないで〜60Dで十分
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:26:34 ID:R8826Wzh0
KISSと○D系は統合した方がいいんじゃないかなと思う
ていうかAPS-Cでフラッグシップのハズだった7Dの価格が暴落してしまったので Kissと7Dの間に二桁Dが入り込む余地が無くなってしまったんだよね
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:28:58 ID:X8F/LL3S0
>94 kiss と 1Dの統合だと!?
マイクロアジャストメントがないとか死ねば良いと思う。 でも、軽量なペンタプリズムクロスフィルター機としてはいいかも。
金属ボディじゃないと嫌だお
操作面で意外とkiss系とは違うでしょ 意外とみんなサブダイヤルは重視しないのかな? 軽量化のためのプラボディは大歓迎だけどなぁ。 たぶんこれ売れないだろうな… ところで同じセンサーで3系統併売って初めて?
そもそも二桁DとKissの差ってなんだったんだ? 主に金属ボディじゃなかったのか?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:47:48 ID:fJ15Wurg0
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:50:52 ID:LgARIUWA0
サブダイアルはクルクルとどうも遠回り感があるから、キスみたいなダイレクトに行けるボタンのが自分は好き
ワイヤレスコマンダー機能が付いた事は地味にありがたいわけだけどw
>>100 金属ボディ、連射、サブダイヤル、ファインダー
皆さん盛り上がってますね Kiss X4 Mk2のスレはここでよかったでしょうか
60Dの発表で7Dの価格がジワジワ上がってるな
EOS 60Dの別名はEOS KISS X4.5です
2桁Dとkissの違いは エントリーモデルの前に「本格」が付いているかの違いだ!
X4が出た時は新開発センサーと書かれてたけど今回はどこにも新開発とは書いてないね やっぱりX4と全く同じセンサーなのかねぇ
なんだこのカッコ悪いカメラは・・・
8マソになったら欲しい。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:58:29 ID:FDEmCrFy0
使い捨てカメラ 登場!
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 21:59:34 ID:o+cn0rzj0
>>110 新開発のはX5のためにとってありますのでご了承を
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 22:03:59 ID:X8F/LL3S0
やばい誤爆しました
二桁DはEOS40Dの発表から2日後までで終わってたんだよ
操作はこれでもせめて画質が7Dを超えるものだったら まだ違ったんだけどなぁ 噂どおりの16Mくらいのセンサーで来てくれれば・・・ この18Mのセンサーははっきり言って糞だし こんなの使いまわししないでくれって感じだよな 何故X2のセンサーを使いまわしにしないで、 駄作のセンサーを使いまわすのか・・・
>>119 さすがに解像はX4みたいに7Dを超えるんでは?
そうじゃなきゃ存在意義が…
位置的にはD90の対抗機種なんだろうな。一応スペックではすべて上回ってるし。 相変わらず後追いのキヤノン。まあ、値段もD90並にならないと売れないだろうが。
>>120 X4もそんな画質良くなってないよ
JPEGがましなだけでさ。RAWで現像したら大差ない。
ソフトウェアで処理してるだけだし
今のAPS-Cの高感度性能がいいなんて全部それ
だから画質は良くはない
センサー技術で高感度や画質を上げてるわけじゃないからだ!
>>121 D90は地味に使いやすいカメラだからなぁ
機能も。60DはD90ほど小型でもないだろうし
恐らくシャッター音も・・・
いいのは動画性能くらいだが、動画性能を求めるなら
α55にいくな。
画質を求めるなら画素を抑えたα33が良さそう
しかもあの値段だろ?
お買い得だよな。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 22:35:14 ID:FkAhVMSi0
60Dなんて名乗らず、100Dとかにすれば良かったのに。
F2にしたら良かったんじゃね?
>>123 海外だとKissが3桁だから既存の機種と被る
EOS Kiss Z
>>108 EOS Kiss X4MkUや EOS Kiss X4-60 辺りかもしれん
>>122 αの二桁は両方共ヤバいよね。60Dはそういう「ライバルがヤバいと感じる凄み」が欲しかった
どう見てもKissの派生なのに60Dを名乗ってるのは違和感がある
これはどっちかと言うと海外向けじゃないのか 7Dだとオーバースペックだし、X4じゃ小さいガイジン向け すぐ9万くらいになりそうだし 日本市場は特殊だからな
とりあえずデザインは文句無しだな。カッコイイ。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 22:54:15 ID:dWwOYQad0
EOS 60Deep Kiss じゃない?
>>129 いっそEOS600D で売れば良かった。 いっそのこと
海外三桁の上位機→国内でも型番表記
海外三桁の下位機→国内ではKiss
みたいにして欲しかった。 海外ではどっちでも良かったんだろうが、Kissがブランド化してる日本ではローエンド機の棲み分けは共倒れになるから死んだ二桁のネームを乗っ取ったってとこだろうか。
まさに「Kissの名前が恥ずかしいけど、二桁が買えなかった人向けの新二桁機」。 こんなバカらしい理由で「中級機」「新機種」ってのは販売市場戦略至上主義の結果とでも言えばいいのかw
腐ってやがるw
>>128 今回のソニーは起死回生の一発だよね
恐らくD90後継機も太刀打ちできないだろう
動画搭載が遅れたがやっとソニーが本気を出したって感じだよ
α撤退から苦節何年だ?wようやくここまで来たかって感じだな
ソニーのは目的が違う 動体が苦手だし縦グリ無い
考えれば考えるほど、何をしたかったのかイミフなモデルだな。
>>60 >しかし、マイクロアジャストメントは許せん出し惜しみだな、こりゃ。
でた〜、キヤノンお得意の出し惜しみ戦法w
いい加減にしろよ〜
「私に応える正統」とか言ってたけど、あれは無かった事にしたいらしいな。 つーか新製品毎に劣化させて何がしたいの? 誰に売りたいの? こんな中途半端な代物。 某カメラ屋の店員も頭抱えてたぞ。
キヤノンからすれば 「EOS初のバリアングルモニター搭載でEOSユーザーの驚く顔が楽しみだ。」 ってな魂胆だったんだろうけどまさかのソニーにやられちゃったみたいなとこなんじゃないの。
エントリー EOSKiss ミドル EOSPetting ハイエンド EOSSex
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 23:05:35 ID:fJ15Wurg0
>>137 エントリーモデルにそれは付かないだろ。
>>139 さすがに中の人はそこまでアホじゃないだろw
何か最初から諦めて妥協したって感じだよね・・・
多分ソニーの情報はリークしてたよ
ビデオカメラも最近やる気ない機種だしてるからなぁ
パナソニックやソニーは頑張ってるのに
去年の焼き直しだし
もういい加減、中位以上で基本スペック手抜き機種はどうでもいい。 そんなんはkssで十分だろう。 なんのための7Dなんだ。 あとミラーショック軽減に力入れるとか 動画も撮りやすい形状のにチャレンジするとか やれることいくらでもあるだろう。
>>131 グリップからメーカーロゴとフラッシュ辺りまでのラインがシャープでカッコいいよね。
・・・・・けど中身はスカスカなんだろうなぁ・・・・Kissみたいに・・・・勿体無い・・・
>>134 >起死回生の一発
うまいこと言うなぁwまさにその通りの機種だよね。さらに冬-春にα700後継が出れば、2011年度からα55/33と中級機でニコンの「三桁二桁体制」に殴りこみを掛けられる
ローエンド機も姉妹機出しまくって細かい需要に答えてる。
うーん、大砲機は7D登場まではよかったんだろうけどX4で勢いが戻ってあとが続かない感じだなぁ・・・・
この後の噂は1D4で一般人には関係ない話になるから、サプライズがない限り今年の冬は厳しそうだw
バリアングルもAFトロトロでマクロの構図決めにしか使えないんだろうな。
>>130 これ明らかに日本では売れなさそうだよね
なんか撮影に特化し道具感が強すぎて『所有する満足感w』が薄すぎる
デザインは50Dより好きだけど
台形の液晶表示窓とバリアンが気に入らねえ
>>141 本来エントリーでも付けなきゃいけない本質的な機能だっての。
お遊びなんかどうでもいい。
値段は高いは、性能は低いは、あっと驚く機能は無いは、 せめてミラーを外して欲しかった
>>143 画素を抑えて高感度特化モデルにするだけでも
7Dと住み分けできて売れたのにね
萎えた!!
>>150 1D4とかの画素ピッチなら、800-1000万画素か。
40D餅歓喜だったろうな。
>>150 7D発表時の開発者インタビューで中の人が「ハァ?画素数を抑える? バカじゃね?」
とか言ってたから低画素機を期待するのはもう無理
50D:モヤモヤ 7D:ザラザラ 60D:ふわとろ
ゆるふわ愛され系デジイチ、EOS60D
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 23:28:19 ID:nGJ5wT7JP
今北産業 お通夜?
>>156 あまりにも哀れで、アンチすら寄り付かないw
>>156 二桁って名前のKissX4改
キャノン伝統の出し惜しみ商法
「今までのが嫌なら、コレ買え」
同時に発表されたレンズとのアンバランスさってなんなの?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 23:37:05 ID:fJ15Wurg0
もうすぐフルが発表されるからな。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 23:40:26 ID:fJ15Wurg0
>>161 いきなりコピペするなよ。
さっき書いた文が後から出てきてびっくりしたじゃないか。
死人に鞭打つようなまねはしたくないからな…
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 23:43:42 ID:WZqEtGK20
最新版化石って感じで好感がもてますね。
>>135 今回のα二桁は、動体強化したって専らの話。
正直、縦グリまで付けてトドメ刺されなくてよかったと思ってる。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 23:48:50 ID:qn8XH6Zj0
せっかく50DでAFマイクロアジャストメント入れてプロのサブ機の地位を確実にしたのに、 7Dが思ったより売れないから60Dで省いたのか?両方売れなくなるだけだろうに・・・ しばらく前から「AFマイクロアジャストメント不要論」がチラチラしてたが、まさかこの伏線だったとは! キャッシュバックで50D買っといてよかったよ。 50Dの新品が直ぐ消えるぞ、サブボディ考えてるプロ&ハイアマは急げ! あ〜あ、これでまたアク禁かぁ・・・
>>167 は最後まで勇敢な2chねらーであった
うっかりキャノンを叩いて規制されそうな
>>167 に今のうちに敬礼!
<無茶しやがって <巻き添え出たらまたν速で叩かれる・・・
<正直だなぁ
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ <葬式状態でもイイ奴だった
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
実物見たら結構バランス良くて納得するやつ多数だろう。一方、ソニー一眼は実物見るとがっかりするんだ。 これがイヤならX4か7Dに行けばいいだけだし。
>>167 馬鹿だなぁ
60Dはマイクロアジャストメント機能なんか無くてもどんなレンズを付けても
自動で最適位置に補正するんだよw
どれも18M Digic4で塗り絵ザラザラ。
DIGIC5なら即予約したのに。 残念
また、アンチがわいてるんだけど しかも7Dスレと同じ内容ばっかり投稿してるし
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:06:55 ID:tP5ZzX1c0
>>170 オレは「自動」が信用できないし、AFピント調整は自分で確認が一番だがな。
レンズにより、使用目的により、開放ジャスピンやゴーロクジャスピンやジュウイチジャスピンに
調整して使ってるんだぜ。
終わる。
なんだかんだ言っても売れるでしょ X4 + α の値段に落ち着けば、現状、一番、魅力的な機種だと思うけどなあ 結局、KISSのラインが一番、売れるからミラーレスやらない以上、 その辺のラインアップを厚くするのは正しいんでない?
たぶんD90後継も60D同様に大した進化ないよ
ベターX4として値段がこなれてくれば、検討の余地はある。 今はみんな50Dの後継機の流産を悲しんでるんだよ。
>>174 おいおい、「自動」が信用できなきゃ「自動ピント合わせ」なんか
頼らないで、ライブビュー10倍のMF使えよw
なんて揚げ足取りはともかく、AFアジャストなしって死んでるじゃん、これ。
だなぁ、マグボディ廃止も残念だけどAFアジャストはもう・・・・・ むしろ全機種にAFアジャストつけれくれよぅ
天下のキヤノン様のカメラなんだから、ボディーもレンズも超高精度に出来ている よってマイクロアジャストなんて機能は不要だし、かえってAFの精度を落とす サードパーティのレンズ? そんな貧乏くさいやつはキヤノン様の客じゃない
>>180 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ /i
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'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄
ヽ(´;ω;)ノ ブワッ
| /..
UU。 。。
マグっていうか金属ボディはいらんだろう 重くなるだけでメリット何も無いんでは? 冬は冷たくて結露怖いし
本質的なスペックは削って嫌がらせするキヤノン。 本当にあからさまに徹底的にやるから嫌われる。
これが売りに出た売り場のスペースには ペンペン草も生えないだろう・・・。 てか、SDって・・・。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:32:43 ID:tP5ZzX1c0
まだ書けるようならだが・・・
>>178 うん、おぬし出来るな!
ライブビューでは10倍拡大でMFでピン出しだよな。
今月は4:30起床での撮影が続いて体がキツイ。
オヤスミ。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:32:44 ID:pI+xgen20
>>183 今みたいな2〜3年使ったらハイ買い替えみたいな傾向じゃあボディの耐久性なんかそんなにいらんよな
>>161 なるほど。もろD90対抗機種なんだな
D90が去年一番売れたカメラらしいから、キャノンが
対抗しないわけないなw
マイクロアジャストはD90も付いてないし
>>181 値段次第だね。
6万ならD90のポジションとしていいかもしれない
結局キャノンはニコンのラインナップを丸パクリしたんだなw
2桁を廃止して、D300sクラスにした7D
D90とD5000を合体したD60と
50Dみたく2年は無理だろうな 1年後には70Dだ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:40:39 ID:gxhFkwRE0
>>175 そう、全ては値段だよな60Dは。
8万円以下になったらだんだん評価され出して、7万円前後になったらけっこうみんな買うんじゃないかな。
比較対象が7Dや50Dと思われがちだが、キヤノンとしてはX4と比較して欲しいんじゃないか。
比較したところで、大きく重くなってバリアングルと50Dのファインダーにしただけなんだけどさw
DIGIC5で7D同等かややデチューンくらいのAFだったら神機扱いされてただろうにな。
結局、素子とCPUとAF開発を怠ったくせに希望小売13万とか盗人猛々しい値付けしたあたり、キヤノンのクソさが明るみに出た。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:43:24 ID:0gMvvsrE0
X4と7Dの中間の価格なんだから実売価格も時期にそうなるだろ。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:44:17 ID:SHXpytfU0
50Dの後継機には見えん。。な kissのバリエーションを増やしたような・・・
>>192 レリーズタイムラグとかはX4よりはましになってるんじゃないか?
これで画素を抑えたら地味に名機になったかもしれんなのにな・・・
まあ、正直、マグボディはいらんと思う。 でもAFアジャスト省いた理由をキチンと説明して欲しいなあ。
>>194 だから50DとX4を足して割った機種だってw
D90対抗だからね。
7Dが実質の50D後継機だよ
>>196 簡単だよw
D90に搭載してないから。
バリアングルなんてつけても、パタパタAFや劇遅コントラストAFじゃな。 時代遅れもいいところだ。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:51:49 ID:IryK2V4z0
一年遅かったね
結局60Dはグルグルダイアル付きのkissって認識でおk?
実質、目新しいのはバリアンだけだよね? それもCANONとしては、の話だが・・
>>185 コンデジからのステップアップ狙いだよな。
エントリーモデル。
誰かスレを立ててくれ 気になる Canon EOS 70D のスペック
一時期E-3使ってたことあるけど、実際バリアンなんて使わなかったな コンパクトさを追求したモデルじゃないからあっても害じゃないかもしれんが、 いらん
>>204 えーっと、次はオリンピックの年か。長いなー(笑)
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 01:06:22 ID:gxhFkwRE0
EOS KISS 60Dにすれば良かったんじゃないかなあ。 社内の会議で出てそうだなw
KISS P(パパ)でいいんじゃまいか?
EOS KISS DEEP より深く
>>208 EOS100P(パノラマ)思い出したわw
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 01:14:45 ID:0gMvvsrE0
>>192 >7万円前後になったらけっこうみんな買うんじゃないかな。
7マソって…
キヤノソのもくろみの半額じゃん。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 01:39:47 ID:0gMvvsrE0
3インチの3:2液晶っていいよな。よく収めたよ。 5D MarkIIIにはバリアングルじゃなくていいから 3.2インチ液晶をがんばってもらいたい。
俺はバリアングル激しく希望する。
アートフィルター初搭載が、何故二桁Dからなのか謎です。 5D MarkIIIには、バリアンと、HDR撮影機能が欲しい。 付いたらαも買う必要が無いので。
kissx2で一眼デビュー。ボチボチ買い替えを考え中に60Dの噂。 植物や昆虫をよく撮るからバリアングル大歓迎! これでDIGIC5搭載で高画質なのに高い連射!? おまけに軽くて安い!?サプライズにGPS着き!? イヤーン買っちゃう! って、実際のスペックナニコレ?値段ナニコレ? 価格.com 60Dボディー 113990円。 7Dボディー 113790円。 これで60D買う人いんの?7万円なら欲しいが・・。
>>216 そのうち値段が落ち着くから、半年せめて3ヶ月待ちなはれ
kissにバリアングル付けただけの新機種で、 プラボディで、11万円はないわー・・・
スタート時に7Dより高い価格設定だけ間違ったな 比較対象になるD90後継に至っては、現行機種からのスペックダウンは無いだろうから割高感も無いだろうし しかし適正価格と言っても立ち位置的に難しいな
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 03:22:28 ID:gxhFkwRE0
バリアングルだけどX4の3インチ104万画素を押しこんできたところ、 内蔵スピードライトトランスミッター、電子水準機、カメラ内RAW現像、一応防塵防滴。 たぶん使わないけどアートフィルター。 これらはいいと思うんだ。 だが、撮像素子は7D・X4の使いまわし、2年経ったのにDIGIC4のまま、 AF・ファインダーも2年前に発売された50Dのまま。 肝心な部分を手抜きしてどうすんだよ。残念だ。残念きわまる。
>>220 いままで何言ってだこいつらって思ったけど、
2年越しって聞いて納得した
40Dとはだいぶジャンルが違うカメラという気がする。 まだ現役続行全然余裕。
Part1でこの煮え切らない感じワロタ やっとSD対応か!あれ?CFは? 欲しいと思う人も買う人も限られた人になりそうだな
材質がプラでも問題ないけどな。気にしたことないわ
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 06:38:06 ID:aV36N0KM0
MINOLTAα7xみたいだね。 期待させといて中途半端で終わる残念な機体。 観音もそろそろSONYに陥落するんじゃね(爆)
便所さんは60Dでお前らみたいなオタは完全スルーして 「情弱を騙して商売するお」って宣言したんだよ
7万出すならNEX買うよ
おれの40Dは当分
二桁Dも初心者機に格下げかぁ。これならキスと統合しちゃった方が 分かりやすいと思うんだがね。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 08:15:09 ID:0gMvvsrE0
おっさんがKISSを持ち歩くのに抵抗があるから出てる機種なんだよ。
実機はサイズ感とかよさそうだがな。 何が不満なんだ? 変わり種が欲しけりゃソニー買っとけよ
kissの激安を狙ったほうがマシ 高値からの値下がりを待つ甲斐もない
キッス4もネーミングなんとかすりゃ良いのに 持った時の見た目を気にさせるな ネームプレートを外せるようにして欲しいわ
これでニコンのD95の完成度が高かったら・・・・・ バカにされるというより哀れみの目で見られるのが一番辛いんだが orz
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 08:35:50 ID:0gMvvsrE0
KISS以下の大きさになると持ちにくいよ。
うまくSONYに有利なな土俵に引っ張りこまれた感じだな。 対SONY機種としては初だから、がんばっても同じコストパフォーマンスは無理。 無理すると、品質ボロボロになるのが目に見えてるしな。 次回作に期待するよ。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 09:02:19 ID:qYTyyKOn0
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 09:04:14 ID:0gMvvsrE0
7D出したから格下げになったんだろ
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 09:06:37 ID:si853a/g0
>>238 もともと、APSCは3モデル。
二桁-キスX-キスF。
だが、キスFがニコンのD40/D3000に負けたんで、
7D-二桁-キスXのラインナップになった。
60DはD90,D7000とガチンコ勝負するカメラ。
ところが、キスXの高性能と7Dの低性能で
二桁のポジションが微妙になってる。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 09:09:37 ID:si853a/g0
>238 そのページの「一眼レフとミラーレスの違いって?」て説明必要なのかな? Canonはミラーレス機ないのに。 あせって他社を牽制ですか??
急行は廃止です。 後継は、格上げした特急と格下げした快速に分かれました。
キヤノンもミラーレス出さないとカメラ事業ヤバイんじゃないの
さてどうするかな X4を買うか一眼レフは今持ってるD90を使い続けることにして趣味に走ってPEN買うか なんか今回の新製品ってどこもイマイチだな エントリー機とはいえD3100もそこまで魅力的ではないし αは評判はいいけどカメラとはいえソニーのスペックは公表どおりなのかが あいかわらず疑わしいし
日テレのスッキリ!で60D 一台プレゼント
>>245 D90後継を待つってのはないんですか?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 09:32:25 ID:si853a/g0
>>245 NikonからCanonに変えるとレンズ集めなおしになるんじゃないの?
俺はこれがあるんでCanon以外が買い替え候補に挙がることはない。
>>245 つーか、レンズ、ストロボを買うなり、
撮影旅行に逝けよ
ぶっちゃけ機材よりも撮影機会を増やした方が遥かに有益なんだが それを言ってしまうとお終いなので黙っていようw
>>242 必要と考えたからそこに記載したのでしょうね。
なんか悲壮感が。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 09:46:49 ID:qrlS7BAE0
>>242 他社はミラーレスを未来のカメラのように売り出してるからだね
ミラーレスも一眼レフも「同じで差がない」って強調したい感じ
客をさらわれないように載せてるね
スレPart2まで行ってると思ったら 全然進んでねえじゃんww
20Dの俺は、7D以外何買おうと後悔はしないと思う。
新製品ラッシュはこれで一通り終わり? 次はいつなの?
例年通りのスケジュールなら次は11月だな PowerShotG12とか1Ds mk4とかゴーヨン・ロクヨンの発表が待ってる
プアマンズサンニッパ、サンヨンはリニュしないのかね?
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 10:27:28 ID:45mMjhQj0
予想されていたとおりのつまらなさ
1Dsmk4か、高すぎて無理だな。 5Dmk2、D700、α900の後継機はでるんかな。
次はぜひ5D3を。
50Dもう一台買うことにした
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 10:44:18 ID:DGrzHInv0
一眼の横バリアンって実際使い勝手どうなんだろう
ザラザラ
>>263 横開きのバリアンはスチルに関してはやっぱり使い勝手はいまいちだな
確かに自由度は高いけど、使いたいときに手間がかかるのは面倒
でも、動画撮影を考えると横開きの方が良いだろうね
平凡といえば平凡だけど、なかなかバランスが良い機種だね。欲しい。 バッテリーグリップも持ちやすそうになってるのがうらやましい
8万以下になったら買ってもいいかな
実売でkiss+2万以下なら使ってもいいかも。 でもAF9点だけはかなり嫌だなぁ
>>266 動画撮影でもグリップが同じだから、スチルと同じじゃないかな。
サードパーティーのムービーキット使うと違ってくるかな?
EOS KISS X4より重く、EOS 7Dよりショボイカメラ
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 11:34:13 ID:5BacCkNo0
なにこのやっつけ仕事
>>274 なんだか苦しいね。
本気で写真趣味にしてるのなら5D2に逝っちゃうんじゃないのかいな。
いやいや造るほうが本気出せってばよ
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 11:47:32 ID:+YRF56wK0
「商売なら、本気で。」
本気と書いてマジと・・・
ボンバー!
軽くて小さいのがいい人はX4 本格派で大きく重くてもいい人は7D プラボディで大きくてそこそこ重い60Dは誰得なんだよ
>>280 本格派で大きく重くてもいい人は5D2だと思う。
>>280 X4がネーミング共にオモチャっぽくてイヤな人向けでしょ
50Dがいかに神機であったか自ら示そうとしてるのか
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 12:20:47 ID:qrlS7BAE0
まさにKissマークが嫌な人のために キスマーク消した入門機
>>81 おいらも野球メインだ。
やっぱ7Dかな・・・。
新規→KissX4 └→ 60D ←Kissユーザー 7D ←50D以前ユーザー 5DMk2 ←┘ 連射が遅くなった、対応メディアがCFからSDに変わって操作系も変わった ところを見ると明らかに新規、Kissからのステップアップとして60Dをおいており 50D→60Dっていう買い替えは想定してないのは明らかです 50D以前の人は一桁をオススメしますっていうことでしょう 実際、7Dの値段は20D、30D、40Dを買った人からすれば 同一グレードといっていい価格帯ですからね
>>290 本格エントリーなんていらないから、糞ニーみたいな破格のエントリーが欲しかったな。
いい歳したオヤジが趣味で写真始めるのにkissじゃぁ格好付かんからな
さいきん7D持って首かしげてる親父をよくみるよ。 成田で15−85付けて滑走路狙ってる親父 どんなに首傾げたってそれ以上ズームはできんよ。
元々ハイアマ向け中級機って位置づけの二桁だったのに 何のアナウンスもなくさくっと格下げするから混乱するんだよ。 そのぐらい空気読んで判断しろやカスってところか?
今度はどんな欠陥があると騒がれるのだろうか? これが最大の楽しみになっている、キャノンの新製品
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 14:03:31 ID:/D97hSzL0
KDXを長年愛用してきたので、 7D行っちゃってもいいかなと思っていたところに60D 価格が落ちれば、バリアングル液晶付きってのが 嫁を納得させるのにはポイントになるかと思ってる俺が来ましたよ
ハイアマチュアとか本格エントリーとかクラス分けが意味わからん。 プロ、上級、中級、初級でいいじゃん。
2桁Dも位置付けも変わりましたね D300とAPS-Cの頂点を競い合った40D → 発売前に玉砕しましたが D90と中級機の威信をかけて競い合った50D → 最近のD90売れ行き見てると負けたのかな D5000と本格エントリー機のシェアを競い合うことになる60D → この価格で大丈夫?心配です
D90が廉価入門機として売れていて。新聞記者にも大絶賛拡販中。 昨日、WBS見てて、バファリンの記者会見場でD90が結構な台数あったことに驚いた。 地方政治、社会記者専用装備だと思ってたのに。 ミラーレスがペンタミラーの廉価機を完璧に打ちのめしつつあるから。 DSLRは60D/D90のラインからが入門機になるんだろう。
DSLRと言ってみたかったんですね? よくわかります。
まあさ、おそらく膨大なKissユーザーへのアンケートなんかを やったうえで、ネコ、犬などペット撮影に便利な可動液晶のついた、 やや上位モデルを設定したわけだよ。 それが60Dってわけだろ。 いわゆるハイアマチュアで、連射がしたい方は7Dをお買いなさい。 風景、ポートレートは5Dお買いなさいと。 キヤノンも馬鹿じゃないんだよ。 そこそこ売れるとおもうぜ。
報道でプロ機が活躍するのはスポーツくらいじゃね? EOSの終りが見えてきたかな。
>>301 ソニーはエントリー機のα55が秒10コマ
動体の場合ピントは最初の1コマだけだと思うけどね
連射とか技術的に出来ないんじゃなくて、 販売戦略的にわざとしないのがキャノン。 そろそろユーザー止めますわ。アホくさ。
なんでおこってるのかわからんけどそうですかとしかいいようがない
ソニーのネオ一眼みたいなのがいいならそっち買えよw
>>306 Nikonにおいで。
D7000と新レンズ発表が近いうちにあるんですよ。
D3100発表はプロローグ。
60Dは40Dや50Dの延長線上にあるカメラではないと思っていいのかな・・・
なりふり構わないキャッシュバックでもやれば最低目標数くらいは売れるだろ。 α55があるうえにD7000の出来が良かったら木っ端微塵で短命に終わるだろうけどw
レンズそろえてて、40/50D持ちで、買い替えを希望するなら、7Dへ。 X2/3/4持ちで、7Dまではなぁ。ってんなら60D。 値段はさほど変わらない。実に明快なラインナップだ。
写真を趣味で始めようとしてる爺がαなんてオモチャは買わないわな ニコンは今となってはD90の絶妙なネーミング捨ててD7000とかエントリーの型番にしてイメージ落としてなにやってんだか。
実機触ってきたけどシャッター音は二桁Dの音だった kissXのようなしょぼい音でなかっただけマシか? でも安っぽさは拭えない。7Dにいくかな
>>314 シャッター音なら、D90が最高だよw
キャノンは、7Dもいまいち
1Dはそこそこいい音だけどね。
α55はどうなのかね?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 16:14:28 ID:crPNM0l/P
渡辺謙カワイソス
どうやらX4を買った俺は勝ち組のようだな
>>318 視野率低いっすね
あと、斜めにゆがんでますよ
さすがのクオリティ
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 16:30:32 ID:GaamHeZa0
一番の問題は半年後にはもっといいkissが出るってのが想像できるとこだなw いくら60Dの名前や格好がよかったとしても
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 17:07:16 ID:gxhFkwRE0
>>312 KDX使いのおれはどうすりゃいいんだコラ
何に買い替えても感動できるとでも言いたげだなオラ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 17:11:39 ID:gxhFkwRE0
>>322 半年まってKISSが出て、さらにその半年後には7D2と5D3が出るとなって、
結局丸々1年待たされてしまうよw
バリアングルはHD動画撮影によさそうだな それだけだけど
>>289 今回、ミラーレスとの違いを謳ってるし
マイクロフォーサーズユーザーの一本釣りを狙ってるんでは?
EVFはやっぱ嫌って思ってるのもいるだろうし
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 18:15:19 ID:/D97hSzL0
>>323 レンズ買っちゃってるんでキャノソでお願いしますw
>>324 ノシ
ランクアップを考えると迷う
>>326 D5000使ってるけどバリアンは動画撮るときも便利だが
三脚使ってローアングル撮影するときや、
アイレベルよりも高い位置から撮るときにも役立つ。
もともとオリンパスの一眼なんかは動画機能なしでも バリアングルモニタがついてた。 岩合光昭なんかが、これをつかってネコを撮ってるのを みて、使いやすそうだと思ったね。 ウチにペットはいないが公園の野良猫なんかはよく撮る。 ペット愛好家は歓迎する人は多いだろうよ。
50D使いだけど猫撮るときは屋外だろうととうつ伏せ見たいな感じで撮ってる。 バリアングル液晶付いたら服を汚さずに済むんだろうけどなんだかこの格好って手振れしやすそう。
>242 キヤノンもミラーレス出すよ!って布石なんじゃね? 両方のメリットを明確化してるような書き方にも見えるんでそう思った 例えばkissF後継とかで市場の反応確認して、結果次第でX5若しくは6はミラーレスみたいな展開ってないかな?
もともとオリンパスの一眼なんかは動画機能なしでも バリアングルモニタがついてた。 岩合光昭なんかが、これをつかってネコを撮ってるのを みて、使いやすそうだと思ったね。 ウチにペットはいないが公園の野良猫なんかはよく撮る。 ペット愛好家は歓迎する人は多いだろうよ。
>>333 ミラーレスを全否定してないところが微妙だね
X4がバカ売れするほどのヒットになってないのがショックなのかな…
ソニーのあれが市場でどう受け入れられるかによるかもね
後出なので、できればEFマウントのままでミラーレス機出して欲しいわ
>>335 EFマウントって距離エンコーダー内蔵なの?
無ければコントラストAFでかなり不利になりそうだけど。
>>324 マジレスすると嫁さん、彼女のために金を使え
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 20:37:22 ID:qrlS7BAE0
>>336 レンズにその機能がついてるかは知らんが、EXIFにはmm単位で距離が書かれてるな
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 20:41:46 ID:9/gu1+To0
5D Mark II持ってると、何が出ても安心して見てられる。対岸の火事状態。
>>341 そうか、5D2を持ってるけど60Dは予約済み。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 20:56:49 ID:crPNM0l/P
おまえらホント金持ちだな
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 20:57:47 ID:by92qvpC0
60Dマンセーの必死な工作活動に脱帽w
5D2持ってるけど、7Dも持ってるしX4も持ってる。60Dも欲しい。アホだな
どうすれば60Dは文句言われなかったのか 1:1800万→それ以上 2:DIGIC4→DIGIC5 3:ASP-C→フルサイズ
>>335 >後出なので、できればEFマウントのままでミラーレス機出して欲しいわ
ミラーレス出すならこれはマストだよね
例えば
kiss系→ミラーレス
2桁D→レフ機エントリー
7D系→APS-Cハイアマ
5D系→フルハイアマ
みたいなラインナップの再構築を考えているのなら
7Dのネーミングと、今回60Dをエントリー側に振ってきた意図は理解できる気がする
>>349 フルサイズは不要
50Dの機能を踏襲して、画素数そのままでDIGIC5にしてコマ数あげて
バリアンつけるだけで良かったのに
マウントアダプタでAF対応しろっていうのなら分からないでもないが EFマウントのままミラーレスにしても大して意味が無いような
1:1800万→それ以上 × 2:DIGIC4→DIGIC5 ○ 3:ASP-C→フルサイズ ×
7Dがある以上コマ数増やせられないし、何やっても文句言われてたと思うが まだ判んないけど、18Mの画質改善と開始価格\89,800とか?
>ミラーレス出すならこれはマストだよね マストじゃねえよw フランジバック短縮しないとミラーレスにする意味がねえ。 単にEVFにするんなら、α33/α55と同じこと。
>>351 >>353 高画素化、フルサイズ化はギャグとして60DにDIGIC5を搭載しなかったのは2桁D系の終焉を意味するような…
ASP-Cの最先端は1桁D系でエントリーはkiss系にしますよというキヤノンの意思表示としか
目立った点がバリアングル液晶の2桁D系はもはやイロモノ?
2桁は動画に特化が生き残る道
5D2持ちの俺は、1DsWくらいのモノでない限り食指が動かない
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 21:35:02 ID:vtg7q8O30
俺は5D2気に入らなくて売った人間なんでこいつにゃちょっと興味ある
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 21:43:03 ID:r0GwtdWD0
EVFになって連写で被写体失うのはやだな。 飛行機撮りだとファインダーは必須 ネオ一眼あるけど連写すると空しか写らん。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 21:43:14 ID:si853a/g0
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 21:44:45 ID:9zicJFBF0
まあAFポイントがほとんど中央にしかない使いにくい5D2と、これ系のカメラは用途違うから
APS系統は順当な発展以外、超小型かミラーレスぐらいしかもう無理なんじゃない? 逆に5D2ユーザーを塩漬けにしてるこの時間がもったいないかも フルサイズはもっと商売できそうなんだけどなぁ ・実売15万ぐらいの小型廉価フルサイズ ・5D2後継(マイナーチェンジで十分) ・実売30万ぐらいのスペヲタ向け質感うpモデル
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 21:52:39 ID:TNpSBISY0
NikonのD60といい、60っていう数字は縁起が悪いな・・・
>>349 フルサイズで出すなら3Dだったろ
みんなが欲しいのはα55だよね
いや、画素が落ちたα33か。
EVF搭載、追尾AF可能な動画機能、画素を落として高感度性能アップ
これが欲しかったんだよ
>>345 どのレスが60Dマンセーなのか教えてくれ
キヤノンは大丈夫か? ペリクルミラーをソニーにパクられてどうするんだよ 60Dは、ペリクルミラー+視線入力+バリアングルで出すべきだったな
ニコンのD90も発売当初はボディ12〜13万くらいしたから、60Dも2年程経てば6万くらいで売られるよね?
2年って、50D今幾らだよ。
来月辺りの「写真家たちの日本紀行」は60Dが出てくるんだろうな
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 22:30:12 ID:qrlS7BAE0
>>368 過去の例からすると、約半年後にされる1万円のCBで購入するのが吉
半年後におそらく7万円-1万円CBで実質6万円ってとこに落ち着くんじゃないかと
まあ新型出てから在庫セールが大底だろうけど、底値で買えない可能性あるし、新型出てるから魅力薄れてて嫌かな
50Dはいつまで継続販売するのかな?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 22:45:38 ID:SHXpytfU0
在庫一掃で終了50D。 60D買う位なら・・・。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 22:56:23 ID:fEC/4jFm0
60Dは、すぐ価格下がりそうだねぇ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 23:14:18 ID:0gMvvsrE0
7Dより安くないと店舗も仕入れすらしないだろうからね。
60Dはオリンパスをパクリすぎw だっせえw
>>368 2年したらもうバリアンX5を飛び越えてkissX6が出てる罠
名前はkissX60の方がかっこいいな
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 23:35:07 ID:0gMvvsrE0
その記事はP7000。
D90後継は7Dさんが相手するから 60DさんはD3100〜D5000を相手にして下さい!
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 23:43:57 ID:crPNM0l/P
名機D90の後継機に注目ですね
αのスレ見に行ったらすげー 7Dがスペックモンスターだけどあっちは本気でカキコしてる。 此処は発売前からお通夜だし。
Canonの新製品でこのスレの伸びなさ具合、、それがもう全てを語ってる
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 00:18:38 ID:Nh2S8FTw0
>>384 うん、熱いよね
この8月は久しぶりに全社wktkの夏だと思ったけどSONYだけだったでごわす…
60Dはアンチも沸いてないのか…。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 00:33:03 ID:TVCc3dJE0
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 00:46:46 ID:Nh2S8FTw0
>388 俺だったらキャッシュバック期間内に買っても申し込みしないかな 目先の5000円より永久保証の方が…
このプラスチックって、 KISSみたいなプラスチックな安い感じのものなのかな?
なに語るのさ?先週の話だけどさ バリアンの正しい使い方 バリアンを90度開きます→反転させます→カメラを床におきます→ 徐々に倒します→パンツが撮影できます。 実践してた50位のオヤジがいた。
ところで60Dに新規搭載のアートフィルターはカメラ内加工のみだと思う? DPPのアップデートで他機種でも使えると嬉しいんだがな。
>>392 該当機種のみDPPでも加工出来るようになるが、他機種では使えないと予想
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 01:18:16 ID:Nh2S8FTw0
>>393 願望も込めて、上位機種の7Dもあるし全機種DPPで行けるようにしてくれると予想
ただ、まだ実物見てないから、全然欲しいと思ってないけど
そろそろ60Dの思い出でも語ろうか
これ2,3ヶ月後に出てくるだろうニコンのD95(91?)に対抗出来るのか?
すでにD3100にも勝てそうも無い X4にだんだん傾いてきたぞ、5000円バックもあるしマジで行くかな レンズはW相当2本あるし。
>>397 プリズムファインダーにツインダイアルで一応勝てるとは思うが・・・・
高感度性能とかは分らんが。
X3と50Dのころのような差は感じられなくなってきてる気はするけど。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 03:11:16 ID:71w5PbQU0
そろそろ次機種の話題がほしいところだな
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 03:11:17 ID:ccVk+/NDP
2桁台の機種は今まで金属製ボディだったけど、60Dはどうなの? HPとかどこにも「マグネシウム合金製」とは書いていないし、 バリアングルモニタつけたのに、50Dより大幅に軽量化されているので、 ひょっとしてプラボディ??
さんざん言われてるし言うべきではないのかもしれんが、ものすげえガッカリだ…。 最近のキヤノンはKissと5D以上の機種しか本気にならんね。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 04:02:05 ID:Gsv8LxJ80
>>52 大容量144PB(ペタバイト)に対応した「CF5.0」が発表
Compact Flash Association(CFA)は22日、コンパクトフラッシュ(CF)の新規格「CF5.0」を発表した。
48bit Addressing(48bitLBA)への対応により、最大容量144PB(ペタバイト)に対応する。1PBは1,024TB。現行のCF4.1規格上の最大容量は137GB。
CF5.0の主な特徴は下記の通り。
* Data Set Management Command(Trimコマンド)による未使用領域の効果的なクリーンナップ
* ATA-6およびATA-8への対応
* Performance Control(通信速度保証)
* Video Performance Guarantee(動画記録時にコマ落ちのない転送を提供する)
* インターフェースをATA規格に準拠した電気規格に変更
■Compact Flash Association
http://www.compactflash.org/ http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100223_350758.html
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 06:14:27 ID:jfkv5YVf0
>>405 そう、時々書いていないとな。
二桁Dなら当然搭載している機能だと勘違いして買っちゃうヤツがいると可哀想。
>>402 5Dは本気なのか?
あの貧弱シャッターで。
>>408 初代は若干甘いけどコストとの戦いだったんだろう、5D2はこれ以降のカメラでキヤノンが本気を
出したことが無いんじゃないかというくらい本気だろ。
5D2も7Dも本気だろ 7DをAPS-Cで出した時点で、50D後継は 立ち位置がなくなったんですよ。 60Dは新しいカテゴリー都考えた方がいい。 エントリー機からのステップアップを望む層と ちょっと上質のエントリー機を望む層をどれだけ 取り込めるかってことだわね。 銀塩のEOS1Nを長く使ったが、ボディはプラだ。 実機に触っていないが、材質よりもバランスだよ。
kiss並の軽さの超廉価版フルサイズ機出したら買う
キモオタは好き勝手言うよな。
>>411 それで3万切ったら、が抜けてますよ^^
kakakuの紳士的な煽り合いが気持ち悪い。
>387 明らかにSONY意識しまくりの機種が出たと聞いて、 キャノネッツへの恨みをはらす時がキターーと思って覗いたけど 期待していた人たちが気の毒で荒らす気にもならないw
いくらエントリー寄りのモデルだからってマイクロアジャスト外したらだめだろ 全て純正レンズを買い足していくなら心配ないのかもしれんが
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 09:52:41 ID:jfkv5YVf0
167の せっかく50DでAFマイクロアジャストメント入れてプロのサブ機の地位を確実にしたのに、 7Dが思ったより売れないから60Dで省いたのか?両方売れなくなるだけだろうに・・・ しばらく前から「AFマイクロアジャストメント不要論」がチラチラしてたが、まさかこの伏線だったとは! キャッシュバックで50D買っといてよかったよ。 50Dの新品が直ぐ消えるぞ、サブボディ考えてるプロ&ハイアマは急げ! が全て。 あとは購入希望者の判断だが・・・
50D買うくらいなら、7D買ったほうが良くない? キヤノンも、50D後継は7Dだ。って明確に示しているじゃないか。
今更何が悲しくて50D買わなければならんのだよ。 黙って7D買っとけよ。
>>328 レンズは売り飛ばしなよ、おれもキムタクを勧めるよ
奥さま連中の間では、キムタクといえるだけで鼻が高いそうだ
キャノンあ早く売り飛ばさないと、曇ってますねと言われて買い叩かれる
おれも被害者の1人だし
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 10:12:35 ID:YD7zhJYX0
葬儀会場はこちらですか?
葬儀会場どころか無縁仏にナムナムしてると言った方が正しい。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 10:20:02 ID:kpFvllF/0
まだ生まれてすらないのにwww
出生前診断で異常が発見された段階?
連写速度50Dに比べて落ちてるじゃんか バリアン液晶なんかいらねえし… 7D買ったほうがいいのかなあ。
可動モニタは希望があるんだよ けっこう売れたら、おまえらどうすんの?w
>>427 ライブビューのAF性能見てると、使えないバリアンになると思われ。
売れると思うよ。 D90が値下がりした途端馬鹿売れしてる。地方新聞社なんか大人買いした。 ミラーレスが機能制限の多い廉価一眼を食ってく中、中級機並の中身の入門機なら売れる。 って見本を示している。 だから、キヤノンも踏み切ったわけで。 今二桁機持ってる人は買わないだろう。モノを分かったkiss餅も買わないだろう。 でも、売れるはず。
バリアングルは便利だよ。撮影時畳んでおけるし横開きは三脚で使いやすい。 ここで不満が出てるのは価格と二桁な名前だけじゃね?
みんなあれだけKissの名前にイチャモンつけてたのに 60Dで出したらこの扱いですか、そ〜ですか。
海外ではEOS 550だかって名前なんだよね?
60Dが6万円台になったらD90並みに売れる・・・・かもしれない。
今回の60D発表で7D購入決定した人多いだろうね。
謙さんのCMはちょっと楽しみではある。 コミカル仕立てとかいう噂もあるから、可動液晶みながら 野良猫でも追いかけるとか・・・ 年末あたりは価格もこなれるだろうからねえ 売れちまうんではないかなw
連写速度少し下げてボディも軽くすればKissX5じゃんかこれw
やっぱDIGIC4は2つのせるべきだったと思うよ?
7Dが二桁でコレが三桁のネーミングだったら誰も違和感持たなかったかもね。
AFの調整できないんじゃkissと変わらんわ。
>>440 じゃあさっさとそれが出来る値段で卸せよ。
自分に言われましても・・・・
>>442 じゃあ無責任なこと言ってんじゃねぇよボケ
AFアジャストはなくなったけど 周辺光量補正は付いてるよね、ないとX4以下になってしまう。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 11:28:15 ID:eZaFFaqd0
こいつの開発費を7Dの販売対策費にまわして、 7Dをもっと値下げさせた方がよかったんじゃねぇ?
残念ながら死産でしたは、涙目だぞ 今までのEOSは残念ながら先天性の難病を持って生まれ、完治不能だしな 可能性はなくはないがな?
店員はこう売るんだろうか? X4(安い) 60D(バリアングル) 7D(連写)
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 11:42:52 ID:bLp8PJIq0
>60Dが6万円台になったらD90並みに売れる・・・・ 半額近く下がるまでにどれだけ時間がかかるか そのころにはもっと魅力的で安い機種が出てるだろう 60Dはkiss Fの再来になる悪寒・・
嘘でもいいから「低消費電力を低減!Digic4X搭載」とか言ってればこんなことにはならんかったのになぁ。
電力を大量消費するってことかw そりゃマイナスイメージだわ
>>449 「クロック数の増加と低消費電力を実現!Digic4X搭載」
60Dは生後何ヶ月の命だろうか? NEX3は知らない間に在庫品処分とか展示品処分39800円とかなっとるし。
生まれないまま流れる水子のよう…
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 12:10:24 ID:dY+uQxay0
要らない子
バリアングルをつけて差別化を図るのは良いとしても、あんな遅いAFじゃ 時代遅れにもほどがあるよ。LVに対応する新しいAF機構は絶対必要だった。 初心者に店頭で触られたら、皆ソニーやマイクロFに流れてしまうよ。
x4がんばり過ぎじゃないか、7Dとのレンジ狭めすぎじゃないか、ってレス昔見たような。 何とかしてくれるはずじゃなかったのか?まあ、あの時はしょうがなかったけどな。
店員はこう売るんだろうか? X4(一番売れてます) 60D(最新機種です) 7D(かなり買い得になりました) で、どれが一番おすすめなんだ? え、ソニーかよ? こんな感じだろ?
>>457 ふつうは、7D寄りの高機能/高性能カメラ出して、7Dの後継でもっとすごいの出すっていうのが王道なんだがな…
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 12:33:23 ID:ibjHtw5l0
60Dはもうエントリー機なんだからハイアマチュア機的な考えは捨てよう。 KISSと7Dの間のモデルでとして今現在割高感は強いが販売価格は時期に 適正に落ち着くはず。 エントリーモデルにAFマイクロアジャストメントもDUAL Digic4もなくていいと 思うんだがこのタイミングで出すならDigic5でないのは実に残念。 そのせいで7Dの下に完全に収まってしまってるが2月にX5を出すとき もしX5がDigic5なら60Dの基本性能を完全にを抜いてしまうぞ。 個人的に60Dをエントリーとして出す以上内蔵ステレオマイクが無いのが 理解できない。外部ステレオマイクが無くても音質的に満足できる人たちは 多いはずなのに動画を便利にしたこのモデルでそれを省くなんてがっかり。 デザイン、操作系は良くできててすばらしいけど左上の目立つ場所に1つだけ ゴミ箱ボタンはかっこ悪い。せめてもうひとつボタンを置いてくれてれば. 三脚穴の滑り止めもコストは省くとしてもシールをずらすとか7D並みに 意識してくれてもいいじゃないか。 その辺見えないところで手を抜いてる感じがしてしまう。 エントリーで出すなら納得できる良いエントリーモデルを出してもらいたい。
30Dより連写速度は多少上とはいえ、せめて6コマ/秒は確保して欲しかったねぇ… まさか二桁D最速が40Dになるとは思わなかった。
Kiss5は2月には出ないよ
うん4月に出るね
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 12:47:43 ID:7f2qYAkx0
ここまでがっかりさせられた新機種は無いな マジでいらない子
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 12:47:56 ID:ibjHtw5l0
4月じゃ遅いよ。エントリーを入学式シーズン前に出さないわけが無い。
2桁機 40D>50D>60D kiss X4>X3>X2>N>X>無印 評価はこんなものか
X4+とかX4S(スーパーとかスペシャルとかw)で良かったんじゃないかな
>>464 一眼レフで入学式の需要なんてほとんどない
春の花や桜、GWの旅行を撮るほうがよっぽどある
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 12:55:21 ID:ibjHtw5l0
>>467 入学式前のカメラ買い替え需要は大きいぞ。
キャッシュバックも新製品前のお約束だからタイミング的に2月だろうな。
少なくともキヤノンの新製品発表は基本、8月、9月、2月。
がっかり、っておまえらどんな風なら納得してたんだ? 50Dの後継機は間違いなく7Dだし、二桁D機は7Dが出来た以上廃止か存続するにしても立ち位置をあらためるのは当然だろう。 そして、7DとX4の隙間に納めればこうなるのは必然。 それともクラスレスにしてラインナップ的に混乱した方がいいのか、 ソニーのように写真機としての基本性能をおざなりにして、ギミック機能てんこ盛り搭載して奇をてらう方がいいのか?
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 12:59:25 ID:ibjHtw5l0
>>469 X4と同時に出てれば特に誰もがっかりはしなかったろうな。
入学式はコンデジでも撮れるだろう 秋の運動会はコンデジじゃシャッター降りない
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 13:03:29 ID:ibjHtw5l0
>>471 だからそれは8月、9月にも新製品出してる。
AFマイクロアジャストメントって必要なの? もり仮にピンズレしていたらSCで調整してもらえばいいだけなのでは?
>AFマイクロアジャストメントって必要なの? エントリー機という位置づけなんだからね。 要りません。 キットレンズの設定の仕方をみてもわかる。
ほんの僅かにピントを後ろにしてメガネあたりに来るピントを目に持っていくとかいう使い方もできるらしいけど。
誰に向けての製品かは記録メディアがSDになったことで 明らかに50D以前のユーザーの買い替えは想定されていない 対象はコンデジ、Kissユーザーでエントリーの受け皿を広くするのが狙い 位置付けはKissX4に対する上位モデルであって名前こそ50D後継機種だが コンセプトは一新されたといっていいだろう 発表されなかっただけで事実上50Dの後継機は7Dなわけです
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 13:13:57 ID:ibjHtw5l0
APS-Cで最善求めるなら7D行くしかないわけか。あほくさ。
>>477 目にピントを合わせるためだよ。
わざと球面収差を残すことで
残存収差によるピント移動を起こし、
目にピントを合わせたときに
まつげにピントが来て、目が少しだけボケることで
潤ってるように見せる技術もある。
ばかだな、2月にだすならミラーレスしかないの Kiss4がシリーズとしては最低の苦戦を強いられているなか Kiss5を出すようでは倒産確定 ミラーレスをニコンより早く出してくれ
それは画像処理でもok
だから、エントリー機だと何度言ったらw
>>479 つまりあわせた場所にピントが合わないカスだと言う事になるじゃないか?
50Dから7Dに買い換えで満足出来ると思うけどな。 今回の60Dはkissでは取りこぼしてるミラーレスユーザーのステップアップ機ということだわな。
>>483 ピントがどうズレるかを把握すればいいだけだよ
キヤノンは初めての一眼レフとして、2つの入り口を設けただけでしょ ・ファミリー層 → Kiss X4 ・趣味を本気層.→ 60D
kissでシグやタム使うと普通にピンズレするよね。皆さんどう対処してんの?
純正に替える
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 13:26:56 ID:ibjHtw5l0
>>479 それならわかる。
まあガラス越しのピントはMFじゃないと難しいからAFは使わないと思うけど。
>>485 お前が言ってるのは撮影技術の話。もの撮りは?風景は?
エントリ使う人間にそこまでやらすのか。機械としてはクソじゃねーか。あほ
MFの良さ、面白さを教えるエントリー機があると良いんだが、これは違うよね。
>>490 もの撮り、風景はライブビューでいいジャマイカ?
初心者はピンズレがわからんよ。
プログラムモードで撮ればたいてい絞られてる。大口径レンズは使わんし。
>>492 注意書きが必要なわけか。ほんとに初心者向けなのか?初心者卒業向けなのか?
いよいよあいまいだな。
>>493 スクリーンも明るさよりピントがわかる拡散率の高いヤツが必要だしなー。
ま、スクリーンバツグンのMFカメラが安く売ってるけど。
若いやつにはつかってほしーなー。
カメラは引き伸ばしまでやって一人前!
結局このカメラならではの売りってなんだろう?
レンズをメーカーに送って調整さす
60Dの対抗ってX4でしょ
さすがに60Dは戦略的にいろいろ間違えすぎだろ・・・。
( ・o・)ハッ E-30の数字を倍にしてEをDに格上げすれば・・ これで勝つる!
>>503 大丈夫。
E30は60Dよりも大きい(数値的に)
>>500 まあ、悪い意味で同じような運命を辿るカメラではあるかもな。
キヤノンユーザーの意識 今度のニコンはなにかな?相変わらず素子が小さいなでも、高感度はいけてるな。 今度のソニーはスペックスゲー、欲しいけどレンズ資産が、レンズすくねーし。いずれ移行、たぶんね。 オリンパス?なにそれ?ペンタックスの親戚?区別付きませんし何が出てるかしらない。
○○の後継って位置づけだからこうなるんだよな 新しい路線で行くってしちゃえばいいのに 1000万画素くらいに抑えて高感度に特化 CFとSDのダブルスロット HD動画は、、、これって一眼に実際必要?あったらあったで損はしないか ここにバリアン液晶ならおれはもう予約したと思う
α55をみた後、60Dを見に行った。 Canonも終わったと感じた。
60Dをさわって感じた感想、まるでWindowsME,WindowsVistaのようだ。
VistaはH/Wが追いついてなかったというだけで失敗作ではないんだけど Meは本当にゴミだけど
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 16:54:50 ID:2Awc/Qb70
KissX5が出るまでのツナギ
二桁機って、新しい物を搭載して ある意味キヤノンの実験機的な機種で面白かったんだけど せめて、60DにDIGIC5が搭載されれば、ここまで叩かれなかったんだろうけど。 50Dにバリアンと動画付けた程度のマイナーチェンジだからね。 キヤノンとしては初でも、カメラ全体から見れば 今時バリアンも珍しい物じゃないし ソニーの透過光ミラーのインパクトが強烈すぎて 新機種なはずの60Dが古くさいカメラに見えるw
まあ、60Dは、2千円札のようなものだな。 2千円札が、お釣りに紛れ込んでくると、思わずムッとしてしまうのは、 オレだけだろうか。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 17:50:29 ID:jfkv5YVf0
>>473 甘いな。
SCでの調整に不満のコメントけっこうあると思う。しかも毎回、他のボディも一緒にだすんだぞ。
ほかにも
レンズにより、使用目的により、開放ジャスピンやゴーロクジャスピンやジュウイチジャスピンに調整して使う
というベテランもいるわな。
ボディ一台・レンズ数本だけのファミリーユースならKISSでいいんだし・・・
爆笑・・・・ 座布団1枚
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 17:55:51 ID:jfkv5YVf0
>>476 なら50Dの後継を連想させる60Dなんて名乗らなきゃ叩かれないのよ、いやらしいよ。
ニューキッスとかハイキッスなら文句言われないだろ、予定の高価格には出来なかったかもしれないが。
>>518 別に50Dの後継機ではなくても、時代遅れなカメラなのは変わりない。
>>513 そうか?
二桁って10Dは知らないけど、20Dの頃からずっとマイナーチェンジだった気がするけど。
だから発表されてすぐは叩かれるけど、実際に使ってみると何気に良い機種が多い。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 18:10:58 ID:w7f9HO6j0
なんでそんなに叩いてんの? キスに比べて電池の持ちが各段にいい それだけでもキスより買う価値がある
>>520 俺的には20Dがフルチェンでそれ以後は全部マイチェンってイメージ
今でも20Dなら現役だし二桁D系統では一番の名機だと思う
コンサバなボディーに包まれた不具合が、 ある意味楽しみだ
M,SサイズでRAW画像撮影可、Kissよりも堅牢で、 キヤノンの一眼では一応、可動液晶モニタは初だし。 エントリー機だがペンタプリズムだ。 この不景気じゃ、価格のこなれかたも早いだろう。 実機に触ってみてフィーリングがわるくなけりゃ買うかもね。 ネコ撮りによさそうじゃないかw
過去にもデジカメ板の評判と反比例… これは買いだな。
ああ、俺もこいつが欲しくなってきた 相棒と呼ぶにふさわしい
>>525 当たりか外れかはしばらく使ってみないと何とも。
と言う事で、発売日には届くようになってる。
安い物だから迷う必要もなし。
>>518 そういうネーミングならディープキッスにして欲しいぞ
電池のもちはkissより格段?倍くらいかよさそうだ。 ただ、パチモン電池が使えない。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 19:12:06 ID:jfkv5YVf0
>>520 オレのところには10Dもあるが。
二桁Dはずっとマイチェンって50Dまでになっちゃったから60Dが怒られてるのよ。
マイチェンって機能増えるのが普通で省かれるのはめずらしいだろ。
操作系を見れば60Dが別カテゴリに移行したってわかるだろ
富士の300といい紛らわしい名前で実は別カテゴリの内容の商品を売りつけるのが今年の流行りなのか? w
10D → 20D で50Dの時買おうと思ったが、 EOSムービーが付いたら・・・と我慢した。 7Dで動画機能が付いたので。今度こそは! と思ったが、画質が好きになれず、7Dも見送った。 で、念願の二桁Dで、eosムービー。 20Dに比べれば、すべての面で優れているのに なぜか購入意欲が涌かない。
悪くはない・・・。 けど、金があったとしても・・・買う?
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 20:45:30 ID:2yI0ASWA0
イラネ
フルサイズの後継機はまだ? フィルムのレンズ流量できるから待ってるんだけど。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 21:18:46 ID:0z3dpm+e0
60DはKissの後継だね。 そしてKissはKiss二乗になってミラーレスになるのでしょう。
ショボいわ 60D 死んでまえ どんだけユーザーの期待を裏切り続けりゃ気がすむんだよ
>>534 7Dより高い値段じゃ売れるわけ無いし
どうせ直ぐに値段が急降下して
7DとX4に間にスッポリ収まって79800円とかになるよ。
これくらいの値段なら、購買欲も湧くでしょw
安くなったんだから5D2にしようよ
αのAFマジ凄すぎて鼻血出そうwwww
990 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:10/08/28 21:17 ID:???
>>989 今は使われていないんだね
あと、マップカメラから聞いた新型αと60Dの販売予定価格なんだが、
SONY α 55 約89000円
SONY α 33 約69000円?
Canon EOS 60D 約120000円
だという。
なんで3万円も開きがあるんだろう?
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 21:49:22 ID:zLiP3u990
なんか、このスレ 死期を宣告された末期の患者のようだな ・打つ手無し ・希望無し ・未来無し ただ呆然と死を待つのみ
価格com見てもほぼ5Dと同価格なんだよな(ボディのみ) いくらなんでもこの価格設定はないと思う…
だが、それなりに売れてしまうのがキヤノン。 だって、20D,30D,40D,50D 持ちの人が買い換えるでしょ。 どこぞのマイノリティと違って母数が大きいから。 マウント変更は簡単じゃない。 でもね、今回はライバルが凄いから切ないね・・・
つーか、60Dはスルーだわな。 あっという間に興味のかけらも無くなった。 7Dか5D2(orその後継期待)行くんじゃね?
>>546 α55は本体のみの価格で60DはEF?S18? IS付だよね
>>549 特に理由も無く、新製品毎に買い換える団塊亀爺も多いらしいね。
あれ、字が消えてる? これは60D買うなってことか、 レンズ餅は50f1.8,18-55is,55-250is,28-135is,70-200f4,Σ18-200,タム28-250の 安レンズなんでαに移れって暗示だろうか
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 22:02:40 ID:w7f9HO6j0
>>549 旧二桁機持ちは買わないでしょ
コンパクトフラッシュ対応してないのが辛い
キスからのステップアップ層を狙ってる
旧二桁機層は7Dいけということで
>>550 7Dと5D2を持ってるから60Dに行くんだよ。
>>552 D30,D60,10D,20Dまでは圧倒してたからね、
ユーザー多い、その貯金は効いてると思う。
>>554 メモリ激安時代にそれはないだろう。
SDHC 32GBでも\6000程度
50DからAFマイクロアジャストメントがないボディに買いかえる勇気もなければ根気もありません。 っていうか格下げされたボディはいくら安くなっても買う気しない。魅力もないし。 50Dから7Dに買いかえるにも今のところファインダーくらいしか魅力ないし 自分は7Dmk2か5Dmk3がでるまでは買いかえや買い増しはしない 50Dに不満感じてるのは今のところファインダーくらいだし
むしろ売れない方が出し惜しみ商法や社内都合カメラを猛省する良い機会になるんじゃねw でないとまた誰得?のトンチンカンなの出しやがるぞ。
>>534 KissN使いだけど、同意w。
40Dは時期早尚と見送って、50Dは何度か機会はあったが結局は他社のような機能が付くだろうと見送って、
7Dが出たときは、機能は十二分だがなにぶんでかすぎる・・・・と見送って、
X4が出て悩んでたら60Dの噂が出てきて、
二桁ならまだ持ち運べたが7Dは旅行カメラじゃないでしょ、、、、って事60D待ちしてたらこんな事に・・・・・
なんか自分がKiss使いでキットレンズとSIGMAのズーム位しか買ってなかったのが不幸中の幸いに思えてきた・・・・・
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 22:29:13 ID:PrtyOZE/0
俺は40Dを使ってるけど 60Dの内容では、買い替える気にならないな 次に期待ですね
>>506 他メーカーのバイクを修理に出したらみたいなコピペがあったけど、そんな感じだなw
もしキヤノンがハーフミラーで、本気出したら、かなり凄いのが出そう。 ソニーαを軽くぶっ飛ばすぐらいのwww だから、余計に怖くて買えないかもw
>>553 http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/ ↑ここにα55のサンプルが載ってるけど、乗り換えるほどじゃないと思うなぁ。
色んなギミック満載で凄く魅力的に見えるけど
キットレンズだからなんだろうけど、静止画質はそれほどでもない。
まぁ、今まで一眼はキャノニコ2大勢力の独壇場で
特にキヤノンは機能の出し惜しみで胡座かいてたところあったけど
最近はソニーやパナの家電屋の突き上げが凄いから
αがバカ売れで60Dがカンコウドリなら、ちょっとは考え直すんじゃないかな。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 22:34:26 ID:zKdrYHPk0
新製品なのに前世紀の遺物のようだ
7Dの価格回復が目的だろ
秋冬商戦は αが敢闘賞で ニコンがいつも通りで キヤノンが反省会かw
粛清会
今度は売れんぞ。情弱ターゲットなら違うかも知れんが。
なんかだんだいってキヤノンはセールスはうまい
で買うのはどんな層なの?
>>563 カンコウドリ? 閑古鳥のこと?
>>559 30D使いなんで、そろそろ・・・と、期待してましたが、7Dか5D2行くわ。
でも騙されて買う人は多そうだな確かに…
若いパパママはαに流れるかも試練が、団塊カメ爺は留まるだろうねw
50D+αって思って買ったら−αだったとw
60Dは二桁機だと思うと物足りないが、スーパーキッスだと思うと魅力的。値段しだいだけど。 αはエントリー機だと思うと凄いが、主力機になれるかと言うと微妙。機能から考えると激安だけど。
>>574 金持ってる団塊の亀爺がこんな中途半端なエントリー機を買うわけない
>>572 揚げ足取り有り難う。
ふいいき・・・、あれ、変換出来ない。
あっ、ふんいきかw
>>574 今回のデジタルデジタルしてるαを「こんなのカメラと呼べない」って爺結構多いからね。
特にあの電子式ファインダーが許せないらしいw
ソニーはエントリー機ばっかりだな。 ミドルクラス作れないのかね。そこが不安。 せっかく買ってもステップアップ出来ねーじゃねーか。
そこでCMですよ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 22:58:19 ID:mr2hwWyJ0
10D〜40Dのユーザーはそれをいくらで買ったか思い出せ キャノンが今日から2桁はローアマチュアですっていってんだから ハイアマチュアって自覚があるならいい加減2桁卒業して1桁いけよwww
>>571 レンズ人質にされててキヤノン買わざるをえない。
7Dほど本格派で重いのはちょっと。
でもKissじゃカッコ悪いよなぁ
という消極的選択層。
あとは冬ボ商戦で鬼のようなキャッシュバック作戦で情弱層を釣るとか。
昔習慣と言うのがあってだな、いきなりエントリー機宣言されても
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 23:09:51 ID:ccVk+/NDP
レンジファインダー機に固執して、一眼レフカメラの開発が遅れた ヨーロッパのカメラメーカーみたくならなければいいんだけどね。 Canon ミラーレス機とか、SONYのα55,33を見てると、60Dが ちょっと古臭く感じちゃうね。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 23:10:06 ID:ibjHtw5l0
>>544 その動画詐欺だな。
実際は連射中ファインダーも静止するから被写体を見失う欠陥があるが
まるで今まで通りの光学ファインダー同様の見え方で連射できるかの
ような映像になってる。
特に子どもがプールに飛び込むシーンは全く映像が止まることなく連射。
そんなの不可能。
よく見比べるとカメラを2台用意して別のカメラで撮った写真を連射で撮った
実例かのように編集してる。(連射中の水面は画面の下3分の1くらいだが
そのあとの出来上がり写真の水面は下4分の1しか見えてない)
その他のシーンも連射中途切れることすらなくこの欠陥を隠すような
編集ばかりで実際の連射の見え方には程遠い。
これのライバルはD90(後継ではない)になりそうだな
機能的にはがっかり感がものすごいけど、実は画質は・・・!なんていうのがないかなぁ。 じゃないとあまりに不遇の子すぎる。
マイクロアジャスト外さなかったらこれ程叩かれ無かったのに。
>>590 写っているのは、撮影した画像のプレビューだね。
実際には被写体はそこにいない。
今日、湘南の海いったんだが 若めのパパママ達はm4/3とNEXだらけだったな エントリー層はX4でもライバル多くて苦戦しとるのに60Dなんて売れるんかいな あーでもkissからのステップアップ狙いという隙間機種だったな
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 23:26:47 ID:Nh2S8FTw0
>>563 確かにSONYの台頭はユーザーにとっては純粋に良い事なんだろうね
死期が近づいてきているというのに、CANONの出し惜しみ癖は結局直らんかったぐらいだからなw
これでパナの新型もイケてたら来年以降のデジ一は最高に萌えるな
他社機の悪口言うぐらいしかやる事なくなったね やったね!
つーか、これからハーフミラー戦争でしょ? 来年の各社の本気カメラを妄想するとwktkする。 レガシー一眼は、もう買えないよ・・・
60Dはスペヲタへの気遣いが無さすぎるから日本では売れないだろうな 少し安くなれば、EFレンズ持ってるなら買って損はないと思うが…
ブログやmixi色々漁ったけど 60D発売でwktkしてるやつってKissユーザばっかなんだよな
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/28(土) 23:43:08 ID:ccVk+/NDP
>>593 そだね。Canonは、ソフトウェアによる機能の封印をするから、
「出し惜しみ」と言われるんだと思うけど、その考えを改めてもらい、
さらに、革新的なカメラを出してくれるようになればユーザーとしてもメリットがあるね。
>>595 ハーフミラーじゃ金持ってる団塊爺の支持が得られないw
>>592 の様に、若い世代やライトユーザーにはギミック的な要素は受け入れられても
爺達にとっては、「カメラとは・・・」といった固定観念があって凄く保守的だしさ。
>>549 の言っていた母数の大きさの内、団塊爺がどれだけ占めてることか。
APS-Cは変わっていくかもしれないけど
フルサイズ+糞高いLレンズに惜しみなく金使って貰わないといけないから
光学ファインダーは無くならないんじゃないかな。
>584 ミノルタが同じ轍を踏んだからな。 コンシュマー向けのデジタル一眼をやっと出したときは手遅れ。 噂では、内的要因もあったようだが。
<599 爺さんもいずれ時代の流れには逆らえないほどの大きな変化が訪れるときがくる。 フィルムカメラが極めてニッチな市場になったように。
>>581 消費者装いたいなら用途で言えばいいじゃんw、最終的にカメラは写真取る為の道具なんだからw
今まで通りの小枝を切るのに、新しく斧が必要になりますか?って事でしょw。
今まで鉈を使ってた連中に、「プロも使う斧です!木を切るプロはチェーンソーといっしょにコレを持ちます!」って言えば納得しますかい?
「おお!太い枝にはピッタリだ!!!!」って喜ぶ奴もいれば、「今まで通りの鉈で良いのに・・・」って斧を買わない連中も居る。
今回の60Dは言われてる通り7DとKissFが戦犯で間違いないでしょ。
二桁枠を拡大した跡のフォローよりも、Kiss層の新規取り込みを優先した。ちょうど「Kiss以上7D以下」の層を切り捨てた。
「ユーザーに愛される最強の中級機」もこうなってしまえばただの自慰行為だろう。
切り捨てられた難民に「(残った)7DかX4を選ぶ」か「(やむを得ず)60Dを選ぶ」か「(同グレードの)他社に亡命するか」を「選ばないのは愚だ」というのはメーカーは常に正しい!って信者の理論でしょうw。
それとも、二桁難民が新機種を買わないと困るんですかい?ID:mr2hwWyJ0産w
俺的には、ミノルタ=ソニーなんだが。 あいつらソニーに寄宿して反撃してきた感じw
デジ一でもEVFはコマ送りになるのか? コンデジでEVF使ってるが一枚撮ると連写で被写体がどっかに逝ってしまう。 鉄で引けばなんとか、飛行機だと全然追えない。
>>598 キヤノンが出した革新的な一眼レフモデルって、
初の廉価機=初代kiss
初の非ハイエンドフルサイズ=5D
ぐらい?
初の廉価フルサイズというカードしかもう残ってないよな
>>604 EVFでもメカシャッターはあるんだし、EVF専用センサ積まない限りコマ送り丹鳴のはしょうがない。
>>599 カメ爺どもは保守的とw
結局、首脳陣が爺なんだろうねw
ソニーの方が若いのかもね。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:02:28 ID:ibjHtw5l0
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:10:07 ID:umas29jk0
ねぇ、今どんな気持ち? って言われそうな機種
被写体追えないほど遅延するなら、レビューした人がまずその点に言及するだろw
ま、ここの板の連中目当ての商品じゃなが、ちゃんとした一眼レフだし、価格さえ落ち着けば普通に売れるわな。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:16:51 ID:0VG41d520
60Dはα55などのなんちゃって一眼を卒業した人用だからな。気をてらう必要はまったくない。普通と言うのが一番の長所。
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > な、なんだってー!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ∩___∩ ∩____∩ | ノ u ヽ / u u └| ∩____∩ / # ● ● | | ● ● # .ヽ/ u └| | u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ 彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u | / __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ (___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ
>>612 その次の日の記事(part2)も見ろよ
>露出だけ固定すれば、なんだ、ものすごいばっちり感。
>ただ、私の腕が悪くてここまでズームをかけているとスピードもかなり速いので、
>中央に被写体を収めておくのは難しいみたい。
>ある程度やはり練習は必要ですね。
>でも、最初に感じた違和感はこれで無くなりました。
>ポイントはAEロックでした。
それ書いた本人がちゃんと訂正してるじゃん
恣意的な引用はみっともねぇよ
α晒すよりD60誉めてやれよ
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:27:55 ID:gsxldIcZ0
>>603 実際その通りだな
ソニーの一眼開発部隊はほとんどが旧ミノルタ社員
ソニーのブランドをまとっただけだ
>>615 褒めたくても、褒めるところが無いんだよ。
言わせんな、恥ずかしい。
視線入力搭載だったら買っていた。
旧ミノルタ社員が開発部隊でもミノルタなんてもう忘れろよ ロクな会社じゃねーんだからさ
70-200のレンズでも買うか。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:34:21 ID:gsxldIcZ0
一眼レフデビューしたい カメラといえばやっぱりキヤノンでしょ けどキスって名前は恥ずかしい そういう層を狙ってます そういう人には最適
>>618 未だにたまに7S使うけど、視線入力使ってないなぁ。
って言うか、あれ、眼鏡掛けてる人には使えない機能だよw
タッチパネルの方がまだマシだろ
キスって言うと恥ずかしいけどイオスキスって言えば大丈夫だよ イオ・スキスって区切る感じでね
伊予、好きっす
>>624 タッチパネルは手垢が・・・。
特にカメヲタは油ギッシュだから、ベタベタになっちゃうぞw
何が不満? 俺もなんとなくしっくり来ないんだけど、はっきりとした理由が自分でもわからない。 それでも、不満な点を上げると ・劇的なスペックアップでなかった ・バリアン ・プラボディ ぐらいかな。
>>626 いよわまだぁ〜
じゅ〜ろくだ〜からぁ〜
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:42:09 ID:0VG41d520
>>615 恣意的な引用したつもりはないがな。
引用したページを見てα55のスレに書いたのは8/24の19時30分過ぎで
その時点で次の日の話はまだ無かった。今初めて見たところだ。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:46:47 ID:fezvmLdh0
>>601 フィルム→デジタルの流れって早すぎだよ
CASIOのQV10が発売されたのが1995年だから今から15年前だろ
爆発的な普及が始まった2003年9月発売のCANON KISS Dからは7年しか経ってない…
200年近い歴史を持つフィルムなのにとんでもない速さで駆逐されたよな…
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:48:08 ID:0VG41d520
亀爺さん達も、すごい勢いで駆逐されればいいんだが・・・
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 00:51:56 ID:fezvmLdh0
2020年には何が無くなってるんだろw 車のフロントガラスが液晶ディスプレイに変わってるかな? 窓ガラス/壁一面ディスプレイとか、3次元ホログラフィ写真立て、とか、頭蓋骨埋め込み式携帯電話なんて実現してそうだな
>>628 映像エンジンがDIGIC4のまま。
しかも画素数も1800万画素でX4、7Dに肩を並べただけなので
静止画質がどうなるのか結果が分かってしまってるので、面白味がないのが不満かな。
俺は新映像エンジン搭載で、しかも画素数を50Dと一緒とか
ダイナミックレンジ拡大や、高感度耐性アップに期待してた。
>>631 レコードからCDへ一気に変わった様にかな?
>>631 それだけ、多くの人が「1回しか記録できない」フィルムに無意識のうちに不満を感じ、
「繰り返し記録できるカメラ」の出現を待ち望んでいたって事じゃないかな。
テープレコーダーやビデオのように、カメラも繰り返し記録できればいいのに、ってさ。
>>635 2D写真が駆逐されてたらちょっと悲しい
キヤノンの製品ラインナップ見ると、やはり二桁DをKissの横に並べるのは嫌だったみたいだな。 しかも、今までの機種は見出しの説明に必ずセンサー画素数が書いてあったのに、あえて言葉を選んでる感じ。
>>636 撮ったその場で確認して、失敗してたらやり直せるのが一番の魅力かな。
特に海外旅行とか遠出した時に、現像した写真見て頭抱える事が無くなった。
撮り直すためだけに、わざわざもう一回飛行機に乗って行くわけにもいかんしw
それと、フイルム+現像代と、維持費(って言うのかな)が掛からず
何枚撮っても金が掛からないのも地味に効いてる。
さらに、現像などで他人に自分が撮った写真を見せる必要がないので
盗撮も気軽に・・・(おぃ
暁の女神EOSのkiss おれは好きな名前だよ X4にいたってはX(キス)4回!
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 01:17:26 ID:SJ2vKPH20
ガッカリ感に満ち溢れている・・・
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 01:37:10 ID:CIto7u4+0
40Dより連写が速く、バッテリーがBP511系であれば、即買いだと思ったが 連写5.3コマ/秒でバッテリーはLP?E6ってことであれば、微塵の魅力も無いなぁ。7Dで良い。
誰か10Dから60Dまでの比較表作ってよw 他力本願で悪いけど
ちと待って 今から寝ようと思ったけどやってみるわ
やっぱやめる おやすみ
この価格帯・ターゲットなら、廉価版フルサイズにすれば需要がかなりあっただろうに。 無駄弾すぎる。
>>634 >2020年には何が無くなってるんだろw
独立国としての日本が無くなっている。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 05:31:12 ID:Fy3KBXlT0
2012年には世界がなくなっているけどね
50Dを安くで買ったほうがよくないか?
ニコン 動画がようやく人並み キヤノン アナログ時代から脱却できず パナソニック デジタル時代の切り込み隊長 ソニー デジイチのNASA オリンパス デジイチのスズキ自動車
全社バイク会社で例えてくれ
655 :
654 :2010/08/29(日) 08:00:31 ID:7WBpMjN70
あ、7D貶してるわけじゃないです つかたぶん7Dいきますけど(当分後継機は出ないだろうし、すぐは高いし)
7DとX4持ってるけど、実際のところ画質の差なんてないから どっちで撮ったのかなんて分からない、断言する。 なんならブラインドテストでもしてみるか?
撮れた最善の絵ならそうだが、ヒット率、機能性で差が出るよ。
>>628 x4とAF、測光、エンジン、画素数が同じ。
これで60Dを買うとしたら、7D餅のサブか、バリアン大好きの連中かな
CBも始まったしX4でいいかなーと思う・
車で言えば、GT>標準グレードの差があるべきとことが
特別仕様車>標準グレード
普通なら値段はほとんど変わらないがね
本当に写真やってんのか?ジャスピンが一発で出せるカメラと何度も撮り直しが必要なカメラとの差だよ。
KissのすっとぼけAFは今に始まった事じゃないが、 60Dでも一回外して合わせるをやらなきゃならないのだろうか。
>>660 俺には君の方が知ったかのバカに見えるけど。
自演乙
>>660 持ってる人が大差ないと感じてるんだとしたら案外厳しいもの以外は同じくらいAF効くのかもね。
比較してみると分かるが5D2とkissDXのピントの精度はかなり違うぞ。最近のは改善されたか?
>>665 さすがにそれの比較で差がつかないならダメだろ。
X4と7Dの比較かと思ったよ。
まぁ、一応はAPS-Cのエントリーとハイエンドの差があるわけだから同じとは思えないけど。
クソデブ末尾Pはオリンパスレにこもってろ。
>比較してみると分かるが へえええええ!!
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 10:18:16 ID:SJ2vKPH20
信者必死
とりあえずフルサイズのバリエーション増やせよ
EOS HUG 60D
価格帯でみれば7Dがもはやミドルレンジだなw
7Dはもとからミドルレンジじゃないのか?
キャノンによるとハイアマチュアモデルだそうです。 まぁ、APS-Cの中では最上位だからハイエンドと言えなくもないし、フルから見ると所詮ミドルレンジって感じだろうな。 価格からみたらって言われると・・・・・イイのが安いならイイジャナイ!
>>653 ニコン トライアンフ
キヤノン モトグッチ
パナソニック MVアグスタ
ソニー ドカティ
オリンパス スズキ
フジ KTM
カシオ ハスクバーナ
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 11:31:16 ID:6iGsEMW40
AF微調整が必要なら、画素ピッチ4.3ミクロンの7Dか4.7ミクロンの50Dか、 5.5ミクロンのニコンD300系だな。二大メーカーAPS-C機では。 60Dはペンタミラーからペンタプリズムに格上げになったキッスの進化系だ。
>>666 X4と7Dが差が無いのならオールクロス19点AFセンサーの意味がねー
ルッキングうぜぇ
ルッキングはkakakuの癌
渡辺謙は降板だ60Dに相応しいCMを考えてみた 60Dを片手に地下鉄に乗り込むミラーマンこと植草一秀先生 経済紙を片手に自然な姿でスカートの中に60Dをつっこむ先生 カメラ目線で 「バリアンだから自然な体制でパシパシパシ!」 「高感度だからパンツの染みもバッチリパシパシ」 「バシッと決めたい君にcanon EOS 60D」 次の駅で客に蹴飛ばされて逃げるように電車から降りる先生 その手にはしっかりと 60D
画質が7DではなくてX4に準じてるだけでも存在価値はありそう ただしこの値段はちょっと無いかな
東札Verも作って!
フォントにも遠近法変形かけないとリアリティないぞ。
盗撮なら、バリアングル。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 13:50:16 ID:gsxldIcZ0
このスレもここまで落ちたか
顔は植草センセーにすげ替えといてよねw
発売まで話題ないから、仕方ねーよな。
あっというまに値段が下がって適切な価格に落ち着くと思う。 でも、Kissの次世代機が出ると、「60Dの実売価格より高く設定されている、 最初に購入した人に失礼ではないのか?」とか言われちゃうんだろうな。
このスレを覗く度に「枯れ木も山の賑わい」と言う言葉を思い出す。 何か新情報ないの?
>>697 流石高価いだけあるじゃん
画質にはもんだいないね
安心した
海外の掲示板で書かれているように顧客ターゲットが 今のKissユーザーなんだったら、あれが無いこれが無いと文句ばかり 言ってるおまいらが買わなくても気がつきゃいつのまにか月間売上TOPになってるさ。
ココで貶してるのは客じゃ無いってこと? カメヲタお断りか。
このラインをなくして そこのコストを他にかければいいのにな。 数カ月後にキスに負けるのがわかっていて 誰が買うんだよ。
仕様見た感じオタなんてほっとけって言ってる感じだなぁ。 オタが歓喜する仕様にしたとして売り上げがどのくらい伸びるかと聞かれるとちょっと分らんからねぇw
あーぁ700やっちまったな。 後で晒されて笑われるぞw
オタをターゲットにコストをかけてとんがった仕様にしてもパンピーにはドン引きされて売れない カタログを飾り立てるような機能を付けて情弱を騙した方が受けるし金を落としてくれる 賛否あるだろうが売れるように仕立てたのは企業としては真っ当な判断だろ
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 17:05:21 ID:6iGsEMW40
オタが対象じゃないとして、 Kiss X4と60Dをどう売り分けるんだろう? ペンタミラーかペンタプリズムかぐらいだろう、静止画での違いとして対象ユーザーに説明できるのは。 賢いユーザーに安い方選ばれついでにX3買われるだけだったりして・・・
銀塩のEOSだって、Kissと中級機のEOS-3や7とで写りが 変わるわけじゃない。 店頭で実機をさわってきめるでしょ、たいていは。 Kissは軽くて小さいから、女性が持つにはいいが、 いくらエントリーといってもあのペコペコボディは、おっさん、 兄ちゃんにはねえ 60Dのつくりがどんなもんだかね
>>708 俺はおっさんの領域に入ってるけど、小型軽量が気に入ってお散歩カメラにKissを愛用してるよ。
kissの写りは好きなんだが、ピントが気になり出したら使えなくなった。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 17:19:01 ID:x5KxX+ev0
イオスにαのレンズ使いたいんだけど… マウントアダプター無いよね…
時にはKissに望遠を付けて鳥を撮ったりする事もあるけど、AFは悪くないと思うけどな。
無理。ソニーのカメラ買え。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 17:21:40 ID:x5KxX+ev0
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < オリンパスのE−PL2まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 17:26:20 ID:cXSeoP9i0
NEX−7マダー? 価格は12〜15万でオリンパスのE−PL1のサイズぐらいなら買う。 キャノンはコンパクト一眼出さないかな?
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 17:28:34 ID:wX70hpfy0
α55 vs D3100 vs EOS 60D α55ってスゴイの?
ていうか、ヘッドに「SONY」とか刻印されてるカメラって、構えてて恥ずかしくないかw まだ、「KONICA MINOLTA」の方がマシ
>>718 ギミック的には面白いと思う。
その前に、その3つを競わせないでくれwD3100は一応最下位機のナンバリングなわけで。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 18:01:17 ID:zVDk5TRV0
ネタ機種だなw
>>719 激しく同意。ただそれに同意するのは銀塩時代を知る人間だけだと思うがw
SONYは団塊・老害層をターゲットにしてないと思われw
αスペックは凄い、スペックは。あっちのスレはもっと凄い。 ところで、ペンタミラーとペンタプリズムで静止画が写りは変わるのか?
>>723 逆だと思うぞ。
普及クラスのショボいOVFなら、A55クラスのでっかいEVFの方がマシ。
部分拡大もできるし。
>>723 S○NYってブランドの訴求効果がある層って
結構高齢だと思うだけど違うだろうか
ゲームがあるから若い人にももちろん知名度はあるが
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 19:04:33 ID:6iGsEMW40
>>710 オレみたい(笑)
X3が画質では充分なんだがAFマイクロアジャストメント問題で、仕方なく(笑)50Dをサブ機にしてる。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 19:11:12 ID:6iGsEMW40
>>727 追記
本当は4.7ミクロンの50Dより、せめて5.7ミクロンの40DにAFマイクロアジャストメント付いた機種があれば一番だったんだが、ないものはしょうがない。
>>708 銀塩はフイルムに写し込む物だから、ボディーじゃなくて
レンズで差が出るからね。
>>726 団塊爺達にとってのカメラブランドの訴求効果と言ったら
やっぱニコンかとw
すでに5D2と7Dという選択肢があるわけだよ それらと、Kissとの間を埋める機種という設定なら60Dはオーケーだろ
じゃあ、7Dと60Dの間を埋める機種頼むわ
今となってはニッチ過ぎ 価格設定も気が狂ってるとしか思えないし 7Dを置き換える位の勢いでやんなきゃ競争に負けるぞ
まあ、60Dの価格はすぐにさがりますよ
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 19:28:05 ID:gsxldIcZ0
アジャストメント機能なんて40Dにもついてなかっただろ そのときは批判してなかったくせに むしろ50Dがおかしかったんだと思おうよ
仮に、Kiss X5が超劣化機種になれば、バランスが取れてしまうわけだ。 恐ろしい話だと思わないか?
>>730 APSで3系統はまぁこうなるよな
7Dから付加価値的なものを排除した実用的モデルとしてはアリだと思う
ここで叩かれてるのは、必要以上に機能制限したり
出し惜しみしたりでキヤノンの『本気さ』が感じられない、やっつけ感満点だから
その上スタート価格が高い。 まぁこれは高いというより7Dが価格下落しすぎてるんだろうけど
>>732 7DとX4の間に値段が納まることは想定してるんじゃない?
最初っから間の値段にしちゃったら、値崩れした時に
今の価格バランスがとんでもないことになる気がするw
開発側も、ミラーレスは「市場の動向を見て」と言ってるから
少しは家電屋に煽られて焦った方が良いよ。
その方がユーザーにとっては面白い。
>>735 劣化というか、D3000のように動画もライブビューも無い、非常にシンプルな機種になる可能性はあるかもな。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 19:52:52 ID:gsxldIcZ0
でもどうせ間を埋めるなら7Dと5D2の間を埋めて欲しかったよね
>>735 次はKiss FU
なんか凄そうな名前になった
流石にボディプラだけはないわ
>>740 そこにどんな隙間があるんだ?
埋めるのは5D2と1D系の間だろ?
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 20:16:29 ID:gsxldIcZ0
>>744 そんなユーザーが喜ぶものをキヤノンが出すか?
ありえん。
登場時期が異なっても上位機種との下克上を許さない姿勢には感服いたしますw 便所さん「俺達はブレない」(キリッ
>>744 それは本当に最後の切り札だろうな
もうちょっと追い込まれるまで出さないんじゃない?
フルとAPSを価格で差別している以上、それやると7Dの立ち位置が微妙になるが
ダラダラしてるうちにあっさりソニーあたりが出してくれると面白いんだがw
>>744 既に5D2自体が廉価フルだと思うが・・・。
5Dが発売時、35万円、5D2が同じく25万円、 おそらく5D3は20万円スタートでしょうね ま、デジものはそういったもんでしょう
>>748 だよな
5D2からフルを抜いたら何が残るのか、とw
>>749 で、35万で3D系のラインを作る、とw
幻の3D。
>>747 >それやると7Dの立ち位置が微妙になるが
立ち位置が微妙になるのは7Dじゃない、1D。
>ダラダラしてるうちにあっさりソニーあたりが出してくれると面白いんだがw
前にα900と言う、それはそれは話題になったフルサイズがありましね・・・(ry
α900でマウントだけEOSがいい。 マンコアダプター遊びするときにαじゃきびすぃ。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 21:23:35 ID:fezvmLdh0
>>747 廉価フルサイズは遅くとも今年度中に始まると思う
今、APSCレンズは薄利多売でもうかるシステムでしょ
でも、各社ともフルサイズ用のレンズについてはここ数年高価格帯ばかり充実させてる
つまり、プリンター事業(本体は安くインクで儲ける)や、ゲーム機事業(本体は原価程度、ソフトで儲ける)のようなビジネスモデルができる土台ができたのよ
ま、古いレンズで満足されたら成り立たんがw
今回でたレンズが廉価版フルへの布石なら良いんだが。 廉価フルがでたなら70-300で決まりなんだが
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 21:53:58 ID:0VG41d520
60Dの発表会で7Dが安くなっていることについて 「サイクルが早くなってきている」とコメントが出たが 5D3は早めに出るといいな。 今週はキヤノンエキスポがあるから何かしら新製品の展示や発表が あればいいが。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/29(日) 22:15:13 ID:wW0U9D3x0
確かにフルサイズで安いものが出るのかもしれないね。 そんな感じがする。 19万くらいかな・・・・
ひょっとしたらEOS 55が出るかもしれんから落胆するな
とにかく落胆
1200万画素のkiss F2を待つわ
Kissや新規購入組みには何の心配もない話だな
1Dをフルの高速連写・高感度機にして欲しいな。 そのほうが高解像度の1Dsと併用しやすい。 APS-Hは3Dで。ニッチな商品に「3」の数字はピッタリ(笑)<フィルムのEOS3みたくw つか、1000万画素クラスの高感度・低ノイズ機を出して欲しいわ。 D3sに匹敵するとまではいかなくても、肉薄するような
ここ以外にカメラの話をする相手がいないようなやつばかり
キヤノンの製品カテゴリ分け方法が、ユーザとズレてるような気がする。
EOS55、俺持ってるけどフルサイズだよ。 メガネかけてると視線入力使えん。
インタビューの内容をよく見ると、バリアングルって動画で使うことを前提にしてる予感。 死ねばいいのに。
αにすっかり話題をもっていかれています
不評に終わったら70Dでエントリー消して中級機とか言って売り始めるんだろ
αなんてネオ一眼イラネ
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 00:15:40 ID:MCGXq9xc0
一眼はファインダーいのちだと思うのです よって60D最強
>>772 APSCの狭苦しいファインダーはもう嫌だ
>>772 100%(誤差含む)の7Dあるじゃん。
マジD3100に売り上げ負けると思うぜこれ
>>766 なんかメカメカしくてイカすデザインだったよな
そう言えば銀塩の頃ってどうやって露出補正値決めてたっけなあ 忘れてしまった
>>765 むしろユーザがレッテルというかカテゴリ分け大好きすぎるんだよ。初心者だからkissとかすぐ決めつけたがるがそんな事ないと思う
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 01:02:32 ID:csnQbhXa0
この機種は無かったことに
x2が壊れた。 買い換えたいけどx4はファインダーがつらい。7Dは重い。 期待してた60Dはマイクロアジャストがない。 どうしたらいいんた。
>>781 50Dは?
それか、フルに行っちゃえよ世界が変わるよ
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 01:30:24 ID:5VbF7cL40
>>781 マイクロアジャスト気にする&7Dは重い&X4はファインダーが…
つ50D
これ以外にないよ
X2を修理に出して、延命させる手もあるw とりあえず修理見積もり出させて、値段によって別な機種へ買い換え。
クリトリスイッチがやっと無くなったんだな
>>781 機材全部捨てるか売っぱらってカメラを辞める
>>781 重いのはすぐに慣れるよ
腕力がつくから
5D2+グリップ+バッテリー2本常に装着してるけど大丈夫
クリップオン乗せるとしんどいけど
JPEG記録は8コマ守れよな糞が つーかファームで8コマ対応するとおもはれ
やっぱり50D買うか修理してx2のままがいいか。 保証期間内ではあるんだけどファインダーがつらいから買い変えたかったんだよね。 金があればフルサイズにしたいけど…かのんのばか。
つうかさ 40Dの6.5から D300の5コマに持ち替えるとものすごく遅いからな
>>793 工作員も大変だな。
D300 6コマ
D300S 7コマ
あそうだったな 30Dの5コマだな遅いのは
ニコンからキヤノンに鞍替えしようか検討してたんだが、 今のキヤノンだと5D2かX4がベストチョイスなのか? フルまで必要ないし、AFの良さげな7Dも考えたが、 もうちょい小さいのが良いと思って50D後継を考えてたんだが…
ぶっちゃけ50Dと7Dは大きさ余り変わらないと感じる。 全体的な大きさは違うけど、D90とD300も操作する時に感じる大きさの印象は変わらないし。 D90とD300は重量違うけど、7Dと50Dは重さ変わらないしね。
>>798 今のキヤノンと言うより、前からキヤノンのベストチョイスは1D系かkissだよ。
それ以外の選択は、自分が何処を重要視するかで決めれば良いかと。
>もうちょい小さいのが良いと思って50D後継を考えてたんだが…
だったら、わざわざ鞍替えせずにD90の後継機がもうすぐ出るんだから
それまで待てば?
>>801 買ってすぐ5D3が出ても恨まないでくれな?
銀塩時代は単三12本のアホみたいなモードラ付けてたから、5D2でもグリップ無しは何か不安な感じはあるな
>>799 D300とD80は使ってたけど、俺的にはその大きさ・重さの違いが大きかったかも
キヤノンの二桁Dが良さげに思えました
>>800 さすがに1D系はちょっとw
一応ニコンのレンズもあるけど、個人的な事情というより会社的な事情でキヤノンにしようか検討してます
D90後継の出来次第では考えなくもないけど、なにしろ情報がメチャクチャで今の時点ではなんと言ったらよいか…
とりあえず発表待ってみます
バリアングルモニタとかオリンパスE-10とかで既出なのになんであんな 評価されてるの? 成功したらソニーNEX-VG10みたいにビデオカメラ型にしたいから? これも既出か。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 03:45:06 ID:3TBUssfb0
>>806 他に特筆するところが何にもないから、60Dについてコメントするにはバリアングルを褒めるしかないんだよw
それにしても60Dにはがっかりしたなあ・・・キヤノンがHPに、期待させてすみませんとか謝罪コメント載せても、おかしいとは思わないなw
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 03:53:19 ID:3TBUssfb0
普通は新型カメラ出たら、AFはこう進化しました、ファインダーはより見やすくなりました、 新型エンジンはこう処理して高画質を実現しました、とか色々コメントするところあって、 読む側も実機触るの楽しみにしたりするわけじゃん。 でも60Dの場合、AFとファインダーは50Dと同じです、撮像素子とエンジンは7D・X4と同じですね。 で終わっちゃう。 そんで定価13万円ですとか言われたら、60Dに期待してたお客はブチギレですよ。
AF、エンジン、どちらかだけでもいいからX4と差別化を図ってほしかったよ・・・・・ 7Dがオールクロス19点AFセンサー、X4が9点AFセンサー(中央のみクロス)なら、 11点AFセンサー(中央と上下左右4点の5点だけクロス)とか、そういう変わったことでもよかった。 エンジンだったら5で。 いや、生産効率悪すぎるな。俺アホか・・・・orz
>>809 AFセンサーは点数は同じでも、kissと二桁機で前から差別化してるじゃん。
二桁機は全点クロスだし、中央部の精度も違う。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 06:28:09 ID:belHki6b0
>>808 しかも、50Dで採用してたAFマイクロアジャストメント機能を、7Dとの差別化のために、
廃止しちゃったんだよな。
Kiss X4のペンタミラーがどうしてもペンタプリズムじゃなきゃヤダという人ぐらいにしか勧められないし、
それには価格がX4+1万円ぐらいにならないと割高に感じる。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 07:05:37 ID:belHki6b0
>>79 さて、問題は画質だわね。
せっかく50Dで採用したAFマイクロアジャスト廃止で頭に血が上ってコメント忘れていた。
画質はキヤノンのAPS-C機は7DもKissX4もこの60Dも画素ピッチ4.3ミクロンだ。
せめて一機種ぐらいフルサイズ機(1Ds3&5D2)と同じ6.4ミクロン機に近い画素ピッチのものがあればなぁ。
>>804 AFは50Dと同じ9点AFで(動きモノをあまり取らないカメラマンとしては)高速で信頼できるが、ライブビューではAFは予想通り遅く、ピントが合うまでに少々イライラする
駄目じゃん。
結局は7D出た時に買うの躊躇して60Dを待ってたらエントリーにシフトしちゃって いまさら7Dにいくのはかっこ悪い、俺の10ヶ月返せ!ってことですね ご愁傷様です
>>817 こいつ、頭悪いなw
K2 (2010年8月30日 03:53)
二桁みたいな一桁7Dが出た辺りで既に怪しかった。こういうことだったのね。二桁エントリー機宣言。
60Dのスペックで不足なら目つぶって7Dに行け!!
7Dもバグ出し終わって十分安くなり、買い時だろ。 そう考えれば待った期間は無駄では無かったかと思う。 まあ60Dという人参があったからこそだけど、実際は食えない人参だったと。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 10:49:26 ID:dVH+dyqG0
今はニンジン買うには時期が悪い
1Ds朝鮮人参も買うには微妙な時期だしなあ
>>822 7Dはザラザラモヤモヤだからやめた方がいいよ
10ヶ月で値段はめちゃくちゃ落ちたよな 10ヶ月前に買ってたら金返せって騒ぐんだろ。
デブP葬式会場に乱入ktkr
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 11:52:48 ID:1doX74IH0
RT @thisistanaka # EOS 60D。そのアートフィルターの処理はRAW+JPEG撮影のときはRAWファイルを処理するが、JPEGオンリーのときはJPEGを処理して仕上げる。画質的な違い? 知りませんよ、ぼくはそこまでは。 5:20 PM Aug 28th via web # キヤノン・EOS 60D。新規搭載のアートフィルターは4種類。撮影後にカメラ内で処理をする。オリンパスのように「選んでから撮影」とは違う。このへんがキヤノンらしいなあ。 5:18 PM Aug 28th via web # キヤノンEOS60D。カメラ内RAW現像機能、モードダイヤルのロック機構、そしてピクチャースタイルとはコンセプトの違うアートフィルター。これらはキヤノンにとっては清水の舞台から飛び下りるほどの大英断なんだぞ。 9:16 PM Aug 27th via ついっぷる for iPad # まだベーター版だけど、EOS-7Dよりも新型60Dのほうが画質がイイ。当たり前だと言えばあたりまだけど、何だか複雑な気分もしないでもない。 8:55 PM Aug 27th via ついっぷる for iPad
きっと、将来EOS100Dになったときに銀塩EOS100と並べても違和感ないように 少しづつランクを下げてるんだな
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 12:43:16 ID:bz7vG4c90
60D買うよ! 価格コムに書くと「レポお願いします」だのあれ撮ってこれ撮ってと ウザイ奴がレスしてくるから、こっちで宣言するよ!
こっちに書くとチラ裏乙になるよ!
>>831 ,833
参考までに聞きたいのですが、60Dを予約した方々の環境は
kiss持ち?サブ用?一眼初?コンデジからのステップアップ?
835 :
833 :2010/08/30(月) 13:28:01 ID:kZUvzSRX0
1Ds出たら買います?
7Dに行こうかと思うんだが、ザラザラモヤモヤって本当なの?
838 :
831 :2010/08/30(月) 13:54:52 ID:0oVIyQLW0
またデブの自演が始まった。
841 :
831 :2010/08/30(月) 14:34:29 ID:0oVIyQLW0
今回の60Dの流れ、30D発表後の流れに似てる気がする。 30Dも発売前は20Dと殆ど同じとか言われて叩かれてたな。
他の性能はどうでもいいけど、画質だけは見極めたい。
60Dは同じじゃないよ。マイクロアジャストと言う重要なポイントが劣化している。
>>843 デジック2の30Dなめんな。
色艶に高感度、立体感。今でも高レベルだぜ。
AFマイクロアジャストなんて必要か? 俺のは他社だけど同様の機能があるが使ったこと無い。 購入時にもしピンズレしていたらSCで調整してもらえばいいだろ。 それともキヤノンのピント精度って非常に甘いってこと?
>>848 レンズとボディーを一対一で使うなら、SCの調整でOKだが、
とっかえひっかえするときには無いとつらい。
20D→30Dの時はほとんどそのままだったかもしれんけど マグネシウムボディ→プラボディ 6.3コマ→5.3コマ と今回は明らかに劣化してるからな…
せめて画質が7D以上になれば…
Kissの後継機なんだよ
エントリーに格下げしますがお値段は据え置きでございます どうぞお買い求めください
>>855 13万円のエントリー機って…
バブル期じゃねーんだぞ。
まあ、7Dもエントリーモデルということで・・・ ここは穏便に穏便に・・・
13万円って大金やぞ。カメラヲタクは感覚がマヒしちゃってるけどね。 40インチの液晶テレビが10万切る時代
二桁機の初め、10Dは20万以上したし、 20Dは20万円を切ったことがニュースになった。 ま、デジものってのはそういうもんだよ。 このデフレの世の中、60Dも一月もすりゃ、10万以下になるよ。 年明けには8万以下なんてこともあるかも。 実機を手にとってみなきゃなんともいえんが、 プラボディだからしょぼいということはないだろう。 オレはバリアングル歓迎だから9万以下なら買うかもね。
5D2もフルエントリーだしな。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 19:42:22 ID:5VbF7cL40
>>861 懐かしいな
20DやD100って長らく20万前後で売ってたね
それから爆発的ヒットのKISS-Dが10〜12万前後
その後じわりじわり下がってきて、現在はエントリー5万前後、中級機10万前後
フルエントリーw20万前後、ハイエンド30万円〜という感じか
選択肢が広がったわけで、良い事だな
結局お前らが思う歴代最高の二桁機って何? 40Dかな?
>>864 今なら50Dだけど、60D発売後はそれになるだろうな。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 19:53:52 ID:wN6c0WfO0
おいおい、40Dにはマイクロアジャストついてないだろ?矛盾してる お前らケチつけたいだけだろ
ケチ付けたいって言うか新機能付けて欲しい
40D持ってたけど、過大評価だろ〜。液晶が汚すぎる。ピントがあってるのかもよくわからん。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 20:30:05 ID:5VbF7cL40
50Dかと
安くなれば悪くない選択肢だけど、お金に余裕がある人以外は初期価格じゃなかなか買う気が起きなさそうなカメラ。 KissX4の少し上程度の値段と思えるレベルまで価格が落ちればなんだかんだ言って売れるんではなかろうか。
871 :
こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM :2010/08/30(月) 20:49:19 ID:Jgaj+YNX0
60D予約してきました
ご愁傷様〜
873 :
こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM :2010/08/30(月) 20:54:42 ID:Jgaj+YNX0
売店で帰るから安いし
PCでRAW現像するなら、DIGICバージョンは関係ないんだっけ?
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 21:01:02 ID:belHki6b0
歴代二桁Dのセンサーの素の性能が数値でわかればなぁ・・・10年後か?後は頼む!
877 :
こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM :2010/08/30(月) 21:05:47 ID:Jgaj+YNX0
社内販売ですがな
社員?
社員か、派遣、量販店社員、新聞社の記者、ってとこか。
「売店で帰る」とか言ってるのが社員なのか。
882 :
こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM :2010/08/30(月) 21:21:05 ID:Jgaj+YNX0
「悪魔のZ」と「豆腐屋のハチロク」ってどっちが速いの?
SDカードオンリーってのがなんだかなぁ。 なぜマルチスロット仕様にしなかったのか。
kissだから
>>864 当然のように20D。 あれが出てきた時の進化は衝撃的だった。
>>886 そうそう、即効で買ったよ。
10D→20D の時は、CANON本気だと思った。
そんな俺はいまだに20D
60Dはいらねぇなぁw 当分様子をみようかねぇw
正直なところ、60Dはだめだよ。 7Dですら、スポーツシーンでα55に負けるんじゃない?
価格.comの写真をリークしたのが、canon自身なら ドヤ顔から一転、正式発表後の全世界の落胆の声を聞いて 今どんな気持ち?ねぇ、どんな気持ち?
いくらなんでも画質は7DやX4を超えてるよな? 後から出たんだから・・・
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 23:39:09 ID:5VbF7cL40
>>874 関係ないよ
ノイズ処理はDPPで完璧なノイズ処理ができるようになってる
40D発売当初は撮って出しJPEG(ノイズ処理有り)と、RAWからノイズ処理調整して現像しても同じようなノイズ量だった
それが今は話にならない程DPPが良くなってる
CMOSの進化より、DPPのノイズ処理の進化の方が大きいんじゃないかと思う
>>886 それ以降の進化が鈍すぎるね。
ま、安くなったし、LVになったし、ハイビジョン動画撮れる様になったし、
そういう進化だけだ・・・
LVで撮ればピンは問題なし? 遅過ぎて使えねえ〜。ソニー行くわ。
>>894 今回のソニー様ご自慢のAFも位相差だからピンずれするんだけど
ソニー様信者はその程度の事も理解してないようですねw
そもそもキヤノンの位相差AFそんなにピンはずすっけ?
お通夜
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 00:30:13 ID:d60zmCsX0
>>895 SONYの新型良いよあれ
ファインダーも液晶でできてるから拡大X15ができるんで、きっちりピントを追い込めるよ
一応40Dでも背面液晶でできてたけど、なんかコンデジで撮ってるような雰囲気になるんで俺は好きじゃなかった
それがSONYの新型はファインダーから目を離さず撮影しながら拡大してピント合わせ→シャッターとイケる
一眼で撮ってるって感じで幸せだよ
ま、いろいろ癖はあったけど、AFのピントでは満足できない人にとって、あれが最高のMFシステムだと思う
60Dがどうあれ、ソニーのカメラを買う理屈にはならない
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 00:38:08 ID:J66fztL30
ソニーのはおもちゃみたいなもんだろ あれをメイン機にしたいとは思わない
ど初心者が言うのもなんだが、α55はHS10みたいな、すごく面白そうだけどなぜか買う気は起きないカメラだと思った。 別に他人が買いたいと思うのが間違ってるとは思わないし、悪いカメラだとも思わないけど。 ところでハーフミラーって反射率何%ぐらいだろう。10%くらいかなぁ?50%だと素子に光が少なすぎるからなぁ。
位相差センサーに光をやるためだけなのに50%も消費するとかありえないだろjk
>>895 いや、SONYのは不思議なほどピンが来るよ。
AF精度の印象的には、
SONY >> ニコン・キヤノン >>オリ・シグマ >>>>>>> ペンタ
AF速度や動体追尾となれば、
キヤノン >> ニコン >>>>>>>>>>>>> SONY > シグマオリペンタ
だけどね。
>>902 位相差センサーに渡す光は3割だってさ。>α55/33
感度的には1/3EVだから、あまり実害はないような気もするけれど、どうだろうね。
αにあまりにもリアルタイムMFが出来るレンズが少ない。
面白いレンズ出してはいると思うんだけれど、基本AFで使うカメラなんだよなぁ。
60Dは、こんなスペックにするんなら、ファインダー関係はそのままで、もっと小さく
軽くできなかったのかな。50Dと差がほとんど無い大きさは、スペックに対して大き
すぎるように思うんだよね。
>>905 ありがと。3割か。
いままで1/60sでとれてたものが同じ条件なら1/60/0.7≒1/40になるわけか。
デメリットは大きくはないけど小さくもない気がするなぁ。ここは人によって変わるだろうけど。
このデメリットを負ってでもあまりあるギミックととらえることもできるからねぇ。
そういやペリクルミラーも1/3だったな〜
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 01:20:38 ID:4fXSOVA/0
DIGIC4と1800万画素CMOSを共に最終チューンして、1D4並の高感度ノイズ耐性に 持っていったとかだったら、欲しいな。 1D4のDIGIC4を2基で10コマ、1基あたり5コマのところを、 60Dは1基で5.3コマにチューンアップしてきたわけだし。 高感度ノイズ処理能力も更なるチューンアップがされてるんじゃないか・・・と希望的観測をしてみる。 じゃないと、おれ含め60Dに期待してきた人に申し訳がたたないぞ。キヤノン。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 01:26:35 ID:IZofRQxL0
>>908 EOS-1D Mark IVは1610万画素なんでまた違う話。
>>906 ちなみに、ペリクルミラーによる減衰分は自動補正されるから、普通のカメラで1/60のシャッタースピードで撮影する条件なら、A55でも1/60となる。
もちろんその分ノイズには弱くなるけど、そこはクソニーが頑張ってなんとかしたということになってる。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 01:44:49 ID:J66fztL30
もちろん画質も悪化してるだろう ファインダーもしょぼそう 電化製品好きにはいいがカメラ好きにはいらないね
>>910 なるほど、増感処理かな?
となると他社のISO1600にISO2200くらいで立ち向かう感じか。
いや、ISO1600だけど現像時の増感処理で色調が犠牲になる感じか?
どちらにせよ素子に相当自信があるんだろうなぁ。電子機器は得意分野ですってことか。
余所様のマウントにケチ付けるほどネタがないわけですね。残念な事です。
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 02:13:16 ID:sQTZOMWg0
ペンタびりか?
>>914 9/20にK-5が公式アナウンスだっけ?
α55と同じセンサー持ってくるとか噂されてるらしいけど。
なんだかんだと言われつつおもにアンチ食らってるのは(真偽はおいておいて)AFだから、
そこさえしっかりしたらあとは無難なものになるんじゃない?
D90後継機が16Mpソニー素子のマイチェン版とかだったら、
またいつかの12Mp3兄弟みたいに16Mp3兄弟が生まれるのかなw?
K-Rはまたオーダーカラーでくるみたいだけど。
>>887 2ODや1D2の頃はキヤノンのダントツ1強時代だったよなぁ
あの頃は良かったって懐かしむ時代
60Dの最大の功績は、ここにネタを提供したことだろう。 下丸子の方々も、ここを覗いて喜んでいるのか、それとも サービス残業の毎日か。
60D、50Dよりはまともな絵を出しそうな気はするが そんなに重要か、マイクロアジャスト、40Dにもないけど
キヤノンレンズを交換するなら必須
純正レンズでも、思いっきりピンずれ当たり前だから必須。 いちいちSC送るなんて考えられん。 ボディーも複数あると尚更。
へええw
てか、50D、40Dの二桁機に固執してるのはどういう訳なのか聞かせてくれ
一度鳴り物入りで搭載したマイクロアジャストをエントリー格下げの差別化のため あっさり捨てた、ってことがでかいんだろ
実際使ってる人がほとんどいないって事じゃないの? 俺も過去2機種についてたが一度も使ったことないんだけど マイクロアジャストするときの被写体までの距離とか基準があるの? あと室内と屋外とかもどうでもいいの?
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 11:06:34 ID:IZofRQxL0
まあ、これもアンケートかなんかの結果だろうね。 要らない機能、使っていない機能の一番がマイクロアジャスト、 でもって、ほしい筆頭がバリアングルモニタだと。 ヲタクさんは7D買ってくださいと。
マイクロアジャストってメーカーが手を抜くために搭載した機能だろ?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 11:56:50 ID:IZofRQxL0
>>928 乙。
>>929 個体差を吸収するための機能。市販品である以上個体差はある。
仕様範囲内の誤差を調整するためにあるからプロは気にするが
初心者にはどうでも良いんだろ。
>仕様範囲内の誤差 ピントが合ってないのに仕様範囲内とはどう言う事なのよ?
>>932 ピントのズレの許容範囲の仕様があるってこったろ。
シグやコシナのレンズ付けるとピント調整の限界を超えるズレも珍しくない。
20Dあたりでようやく普通に使えるというレベルに達したからな 10Dとかとろかった
>>933 >ピントのズレの許容範囲
この許容範囲は
ピント合っている中での若干の前後の許容範囲?
ピントが合っていないけどメーカーとしてはOKとする許容範囲?
どっちの事よ??
日常的な使用状況における合焦範囲 └───────┼───────┘ ユーザーが望む許容範囲 └───────┼───────┘ メーカーの仕様範囲 ..└────────┼────────┘ 新聞・チャートを使ってテストするオタの許容範囲 ├───┘
ほとんどMFしか使わないのでどうでもいいんだが、ないのは嫌かなw
キヤノンでMFとは漢ですな。
AFなんてそもそも信用してないし。
私の5D2ですが、939と同じでMFオンリーです。100%です。 なぜならAF可能なレンズはもっていませんので。
年取ってきたせいかこの頃MFが辛いんです。 みなさんどうですか?
>>943 ファインダーのいいガメラを買ったら?
F3とか1Vおぬぬめ。
α900にする
>>945 あれは良いファインダーだよな。
明るいのにピントがはっきりわかる。
ミノルタの最後の意地だったよなあ。
ファインダーと撮像素子面の距離の誤差もあるだろ。 それはMFでは解決出来んよ。
>>947 マイクロアジャスト同様マニュアルでちょっとずらせばいいだけ。
操作性が7Dと比べて随分変わってるけど、かなり使いやすそうだ ロック付いてるからムービーモードにするのが大変な感じはするけど ほとんど右手で操作出来るし、いよいよ売り場に出回って実際に手にとって試されると、結構人気でそうだね。
そんな貴方にα55を推奨。MFでも確実にジャスピン。ピンだけはMF派には神機。 ソニン無理なら、カノンが後追いするまで待つ。長くて1年で後追い出るかも。
ソニンにしたいがレンズがEFばっかでなぁー
ヤバイ!!かなり良さそうな操作性想像してたら欲しくなってきた・・・7DもX4も持ってるのに・・・
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 17:58:05 ID:vSP1ZSYA0
今年の4月に40Dを新品で買った俺にとって、ここは精神安定スレ
謙さんのCMが案外よかったりすると・・・w
DIGIC4使いまわしの手抜き仕様で「趣味なら本気で」とか 「本格エントリー機」とか意味わからん事言い放って、 二桁Dの新機種をまさかのkiss寄りのヘボスペックにしたんなら 60Dの価格をさっさとkiss並に下げやがれ。
「趣味なら本気」か。 エンジニアにとっては、60Dの設計は趣味じゃ無かったようだね。
ビギナーには十分なスペックだろ?
俺がビギナーに勧めるならkiss X4にする その前にキヤノンは勧めないか
DIGIC4とかすごく良いように聞こえるが ニコンやソニーより処理能力は下だだろうが? コンデジ用のCPUじゃないのかよ?
ソニーのはおもちゃとか言ってるのを時たま見かけるけど、団塊の老害らしい思考停止だわなw
>>961 目がおぼつかなくなった年寄りにはうってつけのカメラなんだがねえ。
チョートク先生とかヤフオクであんな高い機材売らなくてもNEXにすれば いいのに。 商品画像のボケがパないから、上位デジ一よりNEX一拓のような気がする。
年寄りが Kindole iPad を重宝するようなもんじゃね。日本のジジイは頭硬いからそういう考えに中々ならんか。
どっちかっつーと60DはSX1ISからのステップアップ用だね
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 22:37:31 ID:pJoa3U970
今日も お通夜 ですね
まぁ、なんだ、難産の可能性で少々ブルーなんだよ。 なんだかんだいってどうにかなりそうだけど。
>>932 >仕様範囲内の誤差
約100%ってことだろ?言わせんな。
>>970 α55の動画AFは脅威だよな、静止画のAF追尾性能どうなんだろ
>>970 X4 の方はMF?
A55 の方はハンディカムよりAF性能良いなw
KissX4買った俺は勝ち組だな(´∀`)
先々週16GのCFを買った俺は負け組み
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/01(水) 00:42:30 ID:XheEP4cg0
一番痛いのはCFじゃないところだろ 駅4の16Gを3枚買った俺にはとても移行したくない 旧2桁ユーザーはまるで相手にされてないわけで 7Dが50Dの後継だったと思おう
クラス10のSDは8Gと16Gの2枚しかない。 クラス6は一杯が60Dの推奨ってクラスいくつ以上なんだ?
うわ、日本語が変だ。酔っ払いは寝る。 (一杯あるって書きたかったんだが)
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/01(水) 01:19:19 ID:Z0PxQQZR0
>975 つーかさんざん流通してるSDカードの一枚 も持って無いってどんだけ貧乏なんだか w kissから入った奴はSD捨てて馬鹿みたいに高いCF 買ってたんだから、これであいこだ
透過ミラー投下で10日発売か
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/01(水) 01:30:30 ID:29DqyZDf0
>>979 CF持ってるからいらない
メディアが違うから上位機種のサブ機にもならない
50D持ちが60Dに買い換える場合、サンの32GのSD買うならプラス2万円は計上しないといけない
結局7Dの方が安くなるから、買うのが馬鹿馬鹿しくなる
あくまでキスからのステップアップ層しか相手にしていない機種だ、サブにも使えない
SDXDの方が長生きしそうだけどな。
>>983 いつの間に安くなったんだな
でも予備含めて2枚は必要だから結局2万円以上かかるだろ
8G4枚のがよくないか?
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/01(水) 02:19:25 ID:36BCSUA5P
kissでは物足りない、7Dでは重すぎる俺には丁度いいカメラだわ
でぶPがいないスレは平和だなあ。
7D を APS-H で出しておけば暴落も避けられて60D もそこそこ位置を保てたのに・・・
APS-Hは一般受けしない気がする。
ようやく1スレ消費か このシリーズ最遅だね
7Dはザラザラすぐる!
しかしここは、7Dスレではありませんので
え、次スレ続くの? EOS D30/60,10D〜60D 総合スレでいいんちゃう?
60DをAPS-H、1600MPで出してたら良かったのに。しかもお値段据え置き。 これなら誰も文句言ね〜だろ。がしかし、あのセンサー、筋付きなんだよね。
訂正 1600MP→16MP
999
D60新発売
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