▼一眼商法に見るメーカーの品格５　言い張り人生▼

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。 >>4

そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg

前スレ　▼一眼商法に見るメーカーの品格３　言い張り人生▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266136523/

「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？その狙いや心裏を問い正すスレである。

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┣━　 中判デジタル
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→　「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →　「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →　「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →　「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →　「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→　「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→　「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1、E-P2 →　「コンデジ」

初代「写ルンです」は110カートリッジであったため画質的に不満があった
　http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
「写ルンです」を分解してみる
　http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg
Auto110
　http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164520-10158-7-1.html
注釈　※ デジタル一眼レフカメラではありません。
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,. -─‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　/　　　　　_,ｨ ノヽ.',
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {　　{ ／ノ‐''" 　｜}
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ヽf`Kz＝ﾐ ., ==ﾐ.jノ　　　　気に入ったかね？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ゞ_ ゝ--'＾ﾄ--1ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Lﾄ、 ､＿'　 /　　　　　　　ここがキミの新しいクソスレだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __f‐､ヽ_二__/
　　　　　　　 　 　 　 ,. 　-─‐'/　ヽ‐-ﾆ)(ﾆソ｀ヽ─-- ､
　　　　　　　　　 　 /　　　　　L＿　ﾞV´/　＼＿｣　　　　＼_
　　　　　　　　　 ,. ヘ￣ヽ￣｀ヽ ＜/ 　 　 　 ヽヽ　　 　 　　 ｀ヽ、
　　　 　 　 　 ／　 　 ヽ　}　 　 }　 {　　　　　　｝┘　　　l　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　 　 　 ∨　,ｲﾉj　ムー'＾ー‐‐'　 　　 　 |　　 　 　　 ｀丶、
　　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 /ｲ!（　O　　　　　　　　O　　 |　　　　　　　　　｀　ー-　、　　　　　　ノ）
　　　　 　 .∧　　 　 　 f＾ｉ′´｜　　　　 　 　 　 　 　 　jヽ､　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　／ /
　　 　 　 /　ヽ_f　　　　>.、　　j　　　　 　 　 　 　　　　/ 　 ｀丶、　　　 　 　　　　 　 　 j＾i'　　 ゝ─‐‐ ､
　　　　 /　　 （(　ノ┬ '　 r─ '　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ｀ ー-　、　　 　 　 　 / / -.､ 　 ニニ⊃
　　　 ./　　　（(　）fﾉ=＝=lヽ　 　 O　 　 　 　 　 O　/　　　　　　　　　　　｀　ー-　 .__/-ヘ、　　 ニニ⊃
　　　/　　　 （(　）　´￣ﾞヽ｀Vｽ　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ ｰ-　ﾆ⊃
　　 /＿_ 　 （( ）/　　　　 　 V1　　　r‐v‐‐z __　 　　ヽ

これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
　http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg

日本車にそっくりな中国車
　http://www.youtube.com/watch?v=9flIP6FSslY

中国製自動車 衝突実験
　http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA

基地外オリンパは、中国には厳しいけど中華オリンパスには甘いな。

順調に下がってるオリンパス（コンデジ）のシェア
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1261492808807.jpg

フォーサーズの実力
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

基地外おりんぱの姿
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

レレレのデジカメ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8
　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc

基地外おりんぱ　狂気の大発狂　２７３連発

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=8NTjdoD%2F0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=Sv3FEhKa0　10件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=d4gYgMJu0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7Ujy1Fr00　4件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cR9HA0eM0　11件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HAhABIgL0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cHXC6XBV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7w3PU2X30　14件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1O9hOwxE0　39件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=l0NHwleS0　34件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=ldhnHio50　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=2sti3trO0　55件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=hz%2BpWvAl0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=NjHCs3dJ0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=pUdqAndt0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=zYl95yZo0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=G4d5a5oI0　23件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=yXghKrJH0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=6hPEgjQV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1ImLccju0　1件

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

基地外オリンパ、日々発狂中
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100811&id=0HOu4n%2BlP

378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 11:33:37 ID:kCk3GRKd0
奇知害信者も死んでいいのに

379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 12:36:36 ID:pXdQl6Hj0
存在しない者に「死んでもいいのに」と言うのはおかしいけどね

380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/11(水) 15:01:13 ID:4YKPj/YB0
>>379
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261908481/99-106
基地外は自覚が無いから基地外なんだよ。＞基地外おりんぱ（笑）

今後のラインナップの考え方としては、一眼レフカメラのレンズラインナップのように、
あらゆる撮影領域のチャートをレンズで埋めていくのではなく、
(初心者しかいない)NEX-5/3を使ってくれるお客さんたちの使い方に合った
特徴的な(画質と使い勝手を犠牲にして大きさと低価格にこだわった)レンズを(わずかな種類だけ)準備するのがいいのかなと思っています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100723_382437.html

>>8
フォーサーズがマイクロ化で、コンデジ層をターゲットに方向転換したのと同じだね。
いっそレンズ交換式もヤメりゃ良いのに・・・

フィルムカメラの時代、「一眼レフ」＝「35mm一眼レフカメラ」であった。
デジタルになって「一眼」＝「一眼レフ」＝「APSCデジタル一眼レフ」となったように
技術革新wで呼び方が変わるのは当たり前だ。

まさに「言い張り人生」そのものだね。
デタラメばかりで有害ですらある。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100811&id=ZAyRpmAeO

？

>>10
技術革新なんてねーよ、既存技術のツギハギじゃねーか
詐欺的な販売革新ではあるな

これで完結してるのでは？

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

メロンパンはメロンでは無いけどメロンと呼ばれているのを知らないのかｗとか、
メロンパンは何故メロンパンと呼ばれているのか知らないアンチおつｗとか、
支離滅裂に粘着するだけで精一杯なのが、基地害オリンパの発狂パターンだよなぁｗ

基本的に頭が弱すぎる、オリンパは･･･

見よ。この基地外おりんぱ（コンデジ厨）を・・

521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 08:16:54 ID:ZAyRpmAeO [1/2]
>>515
サンバダンサーの尻をガン見するために「レフ」があるってだけで
ミラーレス一眼のファインダーでは、肌のきめ細かさは味わえない、これは事実。
ダンサーの尻が激しくフラれるし。
撮影した画像は、ミラーなくても同じだけど。

つーわけで、レフに拘ってるのはエロカメコ。

525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 23:41:36 ID:ZAyRpmAeO [2/2]
じゃあお前は、フィルムカメラの時代にデジタル一眼レフの出現を予想したか？
デジタル一眼レフをありがたがって使っているときにミラーのないレンズ交換式デジカメを予想したか？

世界は広いぞよw

一眼レフカメラのデジタル化は、当たり前に待望されていた。
レンズ交換式デジカメと、一眼レフカメラのデジタル版は違うんだ。

元々、銀塩一眼レフ式カメラにデジタルバック(CCD)を取り付けて、
既存の135なり645用のレンズを使用したデジタル撮影が出来るモノを
「デジタル一眼レフカメラ」と呼ぶんだよ。
つまり、一眼レフ機のデジタル版なわけ。
旧来からある一眼レフ式カメラがベースであることが大前提だ。
だから、135とか645とかのレンズやアクセサリーが兼用出来る。
そのセンサーサイズをケチった廉価版が、APSC。でも、あくまで135。
無論、デジタルバックは中判にしか無くなったし今は一体設計だけど、
当たり前に、135や645との互換性は確保されているべきモノ。

対してフォーサーズは、110なのは単にセンサーサイズが似てるだけで
あくまでデジカメとして新たに作られた規格だから、全てが専用。
爪先コンデジのセンサーを少し大きくして、レンズ交換式にして、
光学ファインダー(ペンタミラーやプリズム)に変更だけのデジカメだ。
つまり「一眼レフのデジタル版」ではなく「デジカメの一眼レフタイプ」なんだよ。
結果的には似たり寄ったりなんだけど、そもそもの成り立ちが違う。

でも、成り立ちの違いだけのことだから、
旧フォーサーズが「一眼レフ」なのは間違いない事実だよ。

自転車　　　　　　携帯電話
電動自転車　　　コンデジ
原付　　　　　 　　マイクロフォーサーズ
屋根付き原付　　旧フォーサーズ
250cc　　　　　　　APSC/APSH一眼レフ
400cc　　　　　　　135フルサイズ
1000cc.　　　　　　645デジタル

マイクロフォーサーズを待望するだけで「アンチ」と呼ばれた時代。

-----

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）

（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

>>16
だからお前も一回カメコやってみろ。
最初は恥かしいかもしらんが、レフ越しにポロリを見たらやめられなくなる。
たまに、股間に紙テープ貼ってその上にアクセサリーつけてるダンサーもいるし。
撮影に成功したら、初毛の１本まで見えるぞ。
生でみた感動と写真でみる感動を合わせて味わうにはレフが必須ってことだ。

電子処理された画像じゃ、やはり違うんだよなぁ。
一眼レフを使うと戻れなくなるのは私の実感。

>>20
そう思うならサンバカメコやりにいけw

カメラは被写体の肌をガン見するための機械。
撮影結果は、ガン見した肌を思い出す助けにw左手wに持つだけの物でしかないことがわかる。

サンバカ？ああ、三馬鹿メーカーと掛けているのか

前スレからの戦果

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

ミラーレス一眼カメラの項目がウィキペディアに
登場してさらに用語として定着した。

わざわざ「ミラーレス」と断るところがいいじゃないか。
マイクロとか女流とか逃げずに、本質をはっきり宣言している。

>>23
おぉ。それまさしくこれだなｗ >>1

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

「ミラーレス一眼」という言葉はおかしい。
「ミラーレス」とわざわざ付けるという事は、「一眼」が暗に「一眼レフ」をさしている事になる。
が、ミラーのない「一眼レフ」はありえない。
大いなる自己矛盾だ。

単に「一眼」でよろしい。

一眼レフの光学ファインダーとLV・EVFは明らかに違うものなのに
区別しやすい呼称を考えず｢一眼｣という曖昧な呼称を押し付けたメーカーと
思考停止でそれを受け入れた視野率くんほか擁護派。
結果として市場は区別する必要性から｢ミラーレス一眼｣という
意味不明で日本でしか通じない呼称を使いましたとさ。

バカじゃないの

【経済】デジタル一眼レフ並みの高画質ながら、小型で軽いデジタルカメラ「ミラーレス一眼カメラ」が人気
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282467867/

文字で情報を伝える人達は苦労しているだろうね。
「一眼」だけではそれが既存の「一眼(レフ)」の事なのか、「ミラーレス機の方の一眼」なのかを伝える事が出来ない。

メーカーは「一眼」としか言わないから、苦肉の策として生み出された言葉が「ミラーレス一眼」だ。
書いてる本人も「アホらしい言葉だ」と思っている事だろうが、読者にどのカメラの事を書いているのか伝える為には仕方が無い。
つーか、「ミラーレス一眼」が既に世の中にかなり浸透してしまっていて、後戻りも出来ないところまで来てしまっている。

メーカーが最初から既存の「一眼(レフ)」と区別出来る名前さえ付けていればこんな事にはならなかったのに・・・・・・・・。

>>29
「一眼レフ」と「電子一眼」
「一眼」はその両方を含む言葉





ってのはどう？

>>30
なんでも良いんだが、
基地外オリンパがその違いを理解しさえすれば、この不毛な争いも無くなる。

>>27
俺は受け入れてるのではなく、
デジカメにおけるメーカーの宣伝は昔からテキトーなのに、なんでムキになってるのw
と、レフマニアをからかって暇つぶしをしてると何回書いたら理解するんだ？

「一眼レフ」は「一眼方式を実現する機構のひとつ、フィルムカメラの時代は携帯可能なカメラで一眼を実現するためには一眼レフ機構しかなかった。

従って、技術的に一眼レフは過去の遺物、レフマニアへ高額デジカメと交換レンズを販売するために「レフ機構」をとってつけたにすぎない。

まぁ、デジタルファインダーを最大限に生かそうとすると、今の電池では使えないんだろな。

光学ファインダーの価値が解らない人間は、コンデジライクなマイクロの方が良いんじゃない？

>>34
これらのスレは「一眼」という呼び名の是非について議論しているわけだがw

まぁ、10年なら光学ファインダーと電子ファインダーに歴然とした違いはあったが、現在は「言われてみれば」程度の違いしかない。
デジタル技術の進歩だな。

ま、レフマニアの趣味について議論しても仕方がないなw

一眼は、撮像をそのまま確認するというカメラの方式、視野率98パーセントの安物は「一眼レフ」と名乗っているけど驚いたことに「一眼」ではありませんw

あ、そっか。
その「言われてみれば」を言われなくてもわかるのがマニアのスキルなんだなw

凄いな、凄い眼力だw

視野率100%じゃないと一眼じゃないなんて言ってる基地外は一人だけだから
さっさと別スレたてて出てけって言ってるだろボケカス

>>35
ピクセル等倍に拡大しなきゃピンが判らない次元。お前、レベルが低過ぎる。

>>38
？

あ、そっか。
「拡大してのピント合わせがワンタッチでできる」を曲解してるのかw

光学ファインダーでは、マットでなしに今流行の透過形スクリーンだとピント合わせ不可能だもんな。
精度の高いカプラで拡大すると数万円かかるし。
まぁ、AFの性能を誇示するために透過形スクリーンを流行させたんだろな。
あと、カプラかぶせたら視野率関係ないもんなw

>>40
A900ならなんとかマニュアルでＯＫ

あらためて考えてみると、なんでデジタル一眼レフの標準スクリーンは透過なんだ？
スクリーンをマットに交換できる機種なんてごく一部の機種だよな。
（例によって高額機は知らん
やはり、AFやスーパーインポに頼らせるための戦略だよな。
メーカーの販売指針がそういう状況なのになんでレフにこだわるの？

せっかくwのレフwで生画像wが見えてるのに、ファインダーの中でなんか光ってピッピッと鳴ったらピントが合ったと安心するって淋しくないかw

>>40

＞　ピクセル等倍に拡大しなきゃピンが判らない次元

そうしなければ、縮小補間されていてピン確認なんぞ不可能ってことだよ。
所詮EVFは構図確認しか出来ない。

>>43
お前は透過スクリーンの光学ファインダーでピントを合わせられるのかw
AFやスーパーインポに頼ってんだろ。

>>44
目を凝らしても絶対に見えないEVFと、光学ファインダーの違いの話だよ。>>34のとおりだ。
構図しか見ない、だいたいのピン合わせしかしない人間には、光学ファインダーは要らんよｗ

小さなタイムラグも問題になるスポーツ写真なんかを除けば、EVFの方がいいなあ。
光学ファインダーは前世紀の遺物。執着している爺どもが死に絶えるとともに姿を消すだろ。

>>45
だから、透過スクリーンに光学ファインダーでは目をこらしてもピント合わせなんかできないってばw

EVFは、センサーに投影されてる画像そのまんま。
すなわち、かつての一眼レフでマットに投影してた画像を光学ファインダーで見てたのと同じなわけだ。
さらに、数万円するカプラを買わなくても簡単に拡大ができる。

ここまで書いてもまだわからんかw
おまいらのこだわりは全てメーカーのデジタル一ガンモドキ販売のために思いこまされているだけ。

少なくとも、透過スクリーンが主流になった段階で「一眼レフ」による視認性へのこだわりは消えてる。
望遠鏡の代りにダンサーの尻を見る機械に成り下がったw

これまでの経緯をおさらいしよう。

2008年から2010年にかけて、オリンパスとパナソニックが「レンズ交換式デジタルカメラ」を
「○○一眼」と称し販売し始めた。

しかし、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきた言葉であるため、
「一眼レフでない一眼」 に対する批判があがった。
・一眼レフファインダー形式ではないカメラを「一眼」と称するのはおかしい
・EVFには光学式ファインダーにない利点を備えているが、劣る部分・未完成の部分もあるため、
　紛らわしい 「○○一眼」表記を使わず一眼レフとは明確に区別して販売するべき
・EVFすら備えない背面液晶のみのカメラまで「一眼」と表示して販売している
・そもそも「○○一眼」というのが何を指すのか、一切の定義が説明されていない
・「○○一眼」があたかも「一眼レフ」あるいはその一種であると誤認させるような宣伝をしている
・高級、高性能、高画質のイメージを持つ「一眼レフ」の一般イメージを利用して、μ4/3やNEXを
　販売しようとする悪質なイメージ商法だ、などなど。

量販店などの販売関係者やメディア関係者の一部は、カメラについて詳しくないため、「メーカーが一眼
というのなら一眼なのだろう」と誤解。一時は雑誌や店頭での「○○一眼」表記が定着するかに見えた。
ただし一方で2009年末から、カメラ雑誌などのメディアにおいては「一眼レフではない一眼」表記は
排除されつつあった。ところが2010年5月、突如としてソニーが一眼商法に追従。<<今ココ

現在、オリンパス・パナソニック・ソニーの「一眼レフ分野での負け組」三社が「一眼」を言い張る状態と
なっているが、三社とも「○○一眼」の定義を明らかにしていないため、果たしてオリンパスやパナソニック
の主張する「一眼」がソニーの提唱する「一眼」と同義のものであるのかも不明確であり、消費者の混乱に
一層の拍車がかかるものと予想される。

販売店店頭での「一眼レフ」表示を見て見ぬふり。
雑誌上での「一眼レフ特集」を見て見ぬふり。
NHKでの新しい「一眼レフ」の紹介も見て見ぬふり。
家電芸人による「一眼レフ」連呼も見て見ぬふり。
「一眼」の定義を明確にする訳でもなければ、μ4/3やNEXが「一眼」を名乗る根拠も示さない。

こんな状態で「一眼レフとの誤認を狙ったものではない」なんて事を言われても
それはオリパナ信者・ソニー工作員の戯言でしかない
逆に、「よくこんな会社を弁護出来るもんだな」と感心してしまう
----------------
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
----------------

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 23:14:52 ID:OYpS/Pr70
パナのEVF一眼がほしいと言っていたオバサンがなぜかキスデジ買ってた
走ってる犬撮りたいっていってたから、いろいろ調べたんだろうな

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/29(土) 00:14:13 ID:Q5FMdrjAP
そのオバサン必死で調べたんだろうな…

宣伝広告において、一眼レフとEVFははっきり分けて表示されるべきである

なぜならば
それらのカメラの機構は異なり
それらのカメラの性能や使い勝手も異なるからだ

したがって、これまで一眼レフの略称として使われてきた「一眼」という呼称
まぎらわしい「一眼」呼称をEVFに与えるべきではない

現状の「一眼」呼称は消費者の誤認を誘う不当表示となりかねない

EVFが将来性のあるデバイスであることは間違いない
しかし現実はどうだろうか

現状のEVFは一眼レフを凌駕し置き換わるものにはなっていない
画像表示のタイムラグや精細性、電力消費や撮像素子の熱ノイズ
まだまだ課題は山積している

それらの問題点をメーカーが十分に説明しないばかりか
あたかも一眼レフであるかのように誤認させる手法で宣伝広告している現状は
看過できるものではない

一眼レフとEVFの差異は「鏡の有無」というような矮小なものではない
現状のEVF技術では、両者の使い勝手に大きな違いがある
それぞれ長所短所があり、それゆえに一眼レフとEVF機を混同誤認
させるような宣伝広告はやめるべきである

こういう問題もあったな。

713:05/30(日) 22:17 can7ER/50 [sage]
とりあえず今だとCMOSの読み込みに破壊的に時間がかかってるからな
一眼レフのファインダー消失時間の100ms弱ってのを下回れてないどころか
目で見てわかる、使い物にならないレベルで差をあけられてる
一回撮影したら何百ミリ秒像がとまってるんだって感じ
運動会で我が子を撮影するときに使えないようじゃ、マニア層以外には普及しないだろうね

運動会に使おうとした時点でK-xにすら劣ることが素人さんにでもわかってしまうから
このままだと「安物(=ミラーレス)は買っちゃだめ」って感じで
カメラに興味のない、我が子を撮りたいだけの人にも
なんとなく噂として広まってしまうことを逆に危惧する

もうすこし完成度を上げて、素人が望遠で振り回して連写した程度じゃ
一眼レフとの違いはそんなに気にならないかな…程度までもってきとかないと
このままじゃミラーレス=駄目、ってイメージばっかり振りまくことになってしまう。

かつてオリンパスのサイトでは「一眼レフ」と「EVFカメラ」の違いを説明していた。

「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー）
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズに対応。

今は「EVF」の説明は削除されている。なんというご都合主義だろう
オリパナソニーが「一眼」と称するEVF/LVFカメラの最大の問題点、すなわちファインダーの精細性が
光学式ファインダーに比較して劣ること、電子ファインダー像の追従が遅延するために
動体撮影には向かず、細かいパターンの被写体はわずかに動くだけでも電子像がチラチラし
不快であり長時間使用すると眼が疲れてしまうこと
撮影後イメージャーからの画像データ読み込みに時間がかかりファインダー像の復帰が著しく遅いこと
あるいは、コントラスト検知式AFのためにレンズの測距動作が増え結果としてAFスピードが
遅くなってしまうこと
これらについて何らの説明もないまま、そして彼らの呼称する「一眼」とはどのようなカメラなのか
その定義も示されないまま消費者は「一眼レフ」と誤認させられてしまうのだ

「一眼レフからレフを取り去ったから一眼」との屁理屈があるが、
オリンパスとパナソニックは、「4/3一眼レフ」と「μ4/3」を
包含するカテゴリとして「デジタル一眼」呼称を使用している。

つまり「一眼レフ」を「一眼」、「レンズ交換式カメラ」も「一眼」
と称しているわけだ。

なぜそんな紛らわしいことをしているのか？
「レンズ交換式EVF/LVFカメラ」を「一眼レフ」と誤認させるため、
「○○一眼」なるマーケティング上の言葉を使用しているのである。

これまで「一眼」という語は「一眼レフ」の略称として使われてきた。
もし違う意味で「一眼」を用いるのであれば、
（一眼レフと誤認しやすいという問題点は措くとしても）
せめて「一眼」の定義くらいは明らかにすべきだろう。
その点、フジが「ネオ一眼」の定義を説明していたのは評価できる。
もっとも、この紛らわしい用語も廃れてしまったが。

一眼レフ分野のビジネスがうまく行かなかったメーカーが、
一眼は「重い」、「大きい」、「難しい」と、ケチをつけつつ、
一眼レフファインダーを備えない「レンズ交換式カメラ」を、
これも一眼の一種です、と詐欺まがいの宣伝をしている。

知識のない消費者をいいように食いものにしているわけだ。
一体日本のメーカーはどうなってしまったんだ？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「欲しかったのは、このサイズの一眼　世界最小・最軽量*1ボディ」

そして小さく

「*1 2009年9月18日現在。フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。」
と打ち消し表示。(http://panasonic.jp/dc/gf1/index.html)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「NEX-5　写真もフルハイビジョン動画も、一眼クオリティーで。世界最小*・最軽量*デジタル一眼カメラ」

そして小さく小さく

「*レンズ交換式デジタルカメラボディにおいて。2010年5月11日広報発表時点、ソニー調べ」
と打ち消し表示。（http://www.sony.jp/ichigan-e/lineup/）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なぜ打ち消し表示では「一眼」という語が登場しないのか？
その理由を考えればこの「○○一眼」呼称の胡散臭さが浮かび上がってきます。

一般に、打消し表示は、事業者にとって消費者に対する商品・サービスの訴求効果を削ぐ
効果があるために、積極的に表示したくはないものです。そのため、目立たない表示とな
るケースが多いのですが、消費者にとっては、通常は予期できない事項であるため、事業
者の側から積極的に情報提供しなければ、消費者には正しい情報が伝わりません。

★「一眼レフ」と「一眼」の違いは？ （アサヒカメラ 2009/10 pp.336〜337 より）

Ｑ　最近、一眼レフではない「一眼」という言葉をよく耳にしますが、どのようなカメラのことを
「一眼」カメラと呼ぶのでしょうか？

Ａ　パナソニックやオリンパスのマイクロフォーサーズ規格のカメラが登場してから、「一眼」
という呼称をよく聞くようになりました。パナソニックではルミックスＧ１を「女流一眼」、
ルミックスＧＨ１を「ムービー一眼」と呼んでおり、またオリンパスはＥ−Ｐ１のことを
「マイクロ一眼」と呼んでいます。両者は一眼レフではない、レンズ交換可能なデジタルカメラを
こう呼んでいるようですが、後で述べる富士フイルムの例のようにレンズが交換できないものも
ありますので、その意味するところはあいまいと言わざるを得ません。

そもそも「一眼レフ」という言葉はファインダーの形式からきています。撮影レンズあるいは
それと等価なレンズによる実像をピントグラス （あるいはファインダースクリーン）に結像させて
ファインダーとするのですが、 このレンズとピントグラスの間で画像を一回反転させ、上下を正と
して見やすくしたものが「レフレックスファインダーです。「レフレックス」とは「反射」を
意味します。このレフレックスファインダーのうち、ファインダー専用のレンズを設けたものを
「二眼レフレックス」略して「二眼レフ」、撮影レンズとファインダーレンズを一つのレンズで
兼用したものが「一眼レフ」というわけです。

<<---中略--->>

いずれにしても、「一眼」というのはどんなカメラなのか、はっきりした定義は存在しません。
一方で事情を知らないユーザーが一眼レフと混同する危険性があります。
せっかくマイクロフォーサーズのように新しいコンセプトのカメラが出現したのですから、
「一眼」という紛らわしい呼称は使わず、それにふさわしい新しいネーミングを考えてほしいと思います。

Q1.「デジタル一眼」というのは何なのか？
A1.「当社のマーケティング上の言葉」（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）

Q2.（オリパナは）「○○一眼」という言葉を多用しているが、これについて両社で取り決めがあるのか？
A2.「他社が関係することはコメントできません」（オリンパスイメージング；マーケティングサポート部)

Q3.「デジタル一眼」という呼称は「デジタル一眼レフ」と混同しやすく紛らわしいのではないか？
A3.「デジタル一眼」が紛らわしいという意見を把握しているが、「今のところ変更予定はありません」
　（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）

だから、JAROに決めさせろw
営利企業の目的は利潤の追求。
自社の儲けにならないことを広報すると背任になる。

JAROもこうなってしまえば手出しは出来んよ。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

960:11/28(土) 20:19 I1qlS6Yj0
アサカメのニューフェース診断室読んだら、ボロクソにけなされてた。
とくに、一眼レフにさまざまな面で及ばないとまとめられていたのは
ショック。

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の「マイクロフォーサーズ規格準拠
デジタルカメラ」や「NEX」は、「一眼レフ」ではありません。
また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる、正式な「カメラ規格名称」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ、NEX」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ、NEX」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。
一つには、「マイクロフォーサーズ、NEX」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」等の点で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

489:06/09(水) 00:43 E2ZRhzgo0
一眼レフで商売がうまく行かなかったメーカーが、
一眼を重くて大きいとケチつけつつ、
これも一眼の一種です、みたいな姑息な商売。
恥ずかしくないのかねぇ。
--------------------------------------------------------------------------------
490:06/09(水) 10:39 jDr6nVpH0 [sage]

一眼クオリティ（笑）

一眼と堂々と名乗るにはちょっと後ろめたさがあるんだなｗ

>735:05/06(木) 01:52 dA+Lsnwz0
>>>734
>>「オリパナのいう一眼というのは実は一眼レフじゃないらしいね」
>
>な〜んて考えは一眼初心者からしか出て来ようがない。

そう、いみじくも「エセ一眼呼称擁護派」の一人が口を滑らせたように、
この「エセ一眼」呼称は、初心者の無知に「付け込み」、「欺く」キャッチコピーなのだ。
語るに落ちる、とはまさにこのことであろう。

細かい事、ぐちゃぐちゃ言ってないで写真撮ったら？カタログデータの丸暗記は楽しいか？

反論できないのはわかったが、せいぜい気の利いたことを書いて欲しいもんだ。

★「一眼画質」の矛盾

例えば、一眼レフのキャッチフレーズに「一眼画質」は使わないし、コンデジのキャッチに「コンデジ画質」
という言葉は使わないでしょう。当たり前で何のアピールにもならないからです。
それではなぜパナソニックは自社が「一眼」と呼称するカメラを「一眼画質」とアピールするのでしょうか？
それは胸の奥では、このカメラは実は「一眼」ではないのだ、「一眼」よりも格下なのだ、という心理が
あるからなのでしょう。そのカメラを「一眼」と称して宣伝しているところに矛盾があるのです。

このカメラは「一眼」です、と宣言する一方で、「一眼」なみの画質です、とアピールする。なんともおかしな
話ですね。

そもそも「一眼（レフ）」というのはカメラ形式の呼称であり、画質とは無関係の概念です。一眼レフ
だからと言って一定の画質が保証されるものではありません。画質の低い一眼レフもあれば高画質の
一眼レフもあります。ですから、「一眼画質」という言葉自体が実に欺瞞的表現と言えるでしょう。

★キャッチコピーの「再利用」と誤認を招く呼称

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

1976年発売：ペンタックスMX（キャッチコピーは「機能凝縮　マイクロ一眼」）
　同年発売：ペンタックスME（キャッチコピーは「自動マイクロ一眼」）

当時のキャッチフレーズ
　「一眼レフの歴史はいま再びペンタックスによって書き変えられました。
　マイクロ一眼の時代が開かれたのです。」

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

さて、これらはかつて一眼レフとしては画期的な小型化を実現したオリンパスOM-1に対抗して
ペンタックスが販売したペンタックスMシリーズのキャッチコピーです。
この「マイクロ一眼」というキャッチコピー（愛称）、実は30年以上も経過した現在、なんと当時の
ライバルであったオリンパスが使用しているのをご存じでしょうか？

しかし、現代の「マイクロ一眼」ことE-P1、実は一眼レフではありません。その外装デザインは
かつてのペンFシリーズを彷彿とさせるものですが、本体には「背面液晶」しか備わっていない
「レンズ交換式デジタルカメラ」なのです。

短い語句を連ねただけのもの、例えばスローガン、タイトル、キャッチコピーも著作物とは
認められないと解されています。ですから著作権侵害ではありません。

とはいえ一眼レフではないE-P1に対し、しかも過去に他社が一眼レフに対して与えたキャッチ
コピーを使用するということに関して、いささか違和感を抱いている人が多いようです。

何とも皮肉な「キャッチコピー再利用」ですが、一眼レフではないカメラを「一眼」と呼称すること
の是非も含め、果たしてオリンパスは十分な検討を行ったのでしょうか？

「一眼レフ」から「レフ」をとったミラーレスだから「一眼」でいいのだ、という人がいるが、一眼レフから
ミラーをとったら、ミラーボックスががら空きになってしまう（笑い）。

もともと、ミラーが入らないようにフランジバックを短く設計したのがマイクロフォーサーズ機であり、
ミラーレスカメラではなく、まったく別の、新規設計の、ニューコンセプトのレンズ交換式デジタルカメラ
なのである。だから、「ミラーレス」という言葉も意味がないのである。

「一眼」とは「TTLファインダー」の意味だ、という人もいるが、これも意味がない。TTLファインダー
だったら、別にレンズ交換式でなくても、コンパクトデジタルカメラの液晶モニタライブビューがあるし、
EVFを使えるレンズ固定式カメラもある。

だいたい、「一眼レフ」というのはSingle-Lens Reflexの略であり、二眼レフ（Twin-Lens Reflex）に対応
するものだった。そこから、「一眼」だけを取り出しても、単レンズという意味だけであり、レンズ交換の
意味はまったくない。昔はレンズ固定式の一眼レフもあったのだから。

マイクロフォーサーズ機はなにかレンズ交換を連想させる新しい言葉を作るべきであり、それは
メーカー責任であると思う。安易に「一眼レフブーム」に乗った便乗商法と見られるのは当のメーカー
にとっても本意ではないだろう。

★「一眼」が連呼されているのにもかかわらず、その定義は不明

Panasonic>一眼は大きくて重い、難しい、というイメージを変えたい。
Panasonic>「欲しかったのは、このサイズの一眼　世界最小・最軽量*1ボディ」
Panasonic>「デジタル一眼として世界初*1搭載！AVCHD動画」
Panasonic>GH1は、デジタル一眼でありながらAVCHD規格のハイビジョン動画も撮影できる
　　　　　『ハイビジョンムービー一眼』。
Panasonic>気軽に持ち歩ける小型サイズなので、記念日やイベントシーンを、一眼ならではの
　　　　　美しい画質で残せます。
Panasonic>この美しいボケ味は、デジタル一眼ならではの大きなセンサーとレンズ性能による
　　　　　ものです。
Panasonic>ムービーも写真も、私はいつでも一眼画質。
Panasonic>いつものバックにサッと入る一眼。今までなかったよね。

ちなみに「パナソニックデジタルカメラ用語集」には「一眼」や「一眼レフ」の説明はない

まぁ、デジカメ業界は全て虚構の世界。
ややこしい問題を無理矢理こじつけて解決策を提示しユーザーがわかったつもりになれば買ってくれる。

レフ機構は、マニアをわかったつもりにさせる最高のオブジェw

しかしなんでフォサーズにレフなんかつけたんだ？

反論できないのはわかったが、せいぜい気の利いたことを書いて欲しいもんだ。

>>70
アゲんな、ボケ！！

しかし>>68を見るとメーカーがこのカメラを「一眼レフ」であるかのように消費者にミスリードさせる気マンマンなのがよく分かりますね。

>>72
その部分が、一眼呼称を否定している連中の主張のうち明らかに間違っているところ。
少なくともオリパナは「一眼」と言ってるが「一眼レフ」とは言っていない。

微妙な主張として、「一眼＝一眼レフ」と昔から言われていたというのがあるが、デジタルカメラになってからカメラはまったく別の物になっているわけだ。

>>34に戻る。

光学ファインダーの価値が解らない人間は、コンデジライクなマイクロの方が良いんじゃない？

>>74
スクリーンがマットでなく透過の光学ファインダーにカメラの価値なし。
双眼鏡で興奮してろ。

「消防から来た」とは言ったが
「消防署から来た」とは言っていない

ちなみに「消防」というのはわが社の略称であり
「消防署」とは異なるものだ

まぎらわしいという意見は把握しているが
今のところ変更する予定はない

みたいな感じ？w

消火器にしろ火災報知機にしろ
良い品物なんだし実際役に立つこともあるかもしれない
だから少々騙したっていいだろ
偽消防署詐欺はいわば人助けなのだ

って感じ？w

>>75
言い張っても無理だよ、おりんぱ（笑）

光学ファインダーで無い時点で、一眼では無い、という論理も立つね。コンデジは。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

>>76
そのネタは「消防署の方からきました」と消防署関係者に見せる詐欺テクニックであってこのスレには不適切かとw

で、クドクて悪いんだがw
「一眼」は「一眼レフ」と勘違いしやすいと言いはっているのは「一つまみのマニア初心者」のみw

売ってる方も買ってる方も「一眼」と「一眼レフ」の違いなんかどうでもいいわけだなw
今まではでかくて重くて操作がややこしかった「一眼レフ」というカメラが
レフを取っ払って小さく軽い「一眼」になった。
それだけのこと。

デジカメ業界ではもっと酷い詐欺があったことは既述のとおり。

「一眼」じゃ「一眼レフ」と紛らわしいから「ミラーレス一眼」なんて言葉が出来たんじゃないか！

つーか、「一眼」よりも「ミラーレス一眼」の方が定着してしまっているぞ。
本屋に行ってカメラコーナーを見れば、雑誌の表紙に「最新ミラーレス一眼を検証する」なんて言葉が踊っている。
俺の場合はミラーレス機の事が「一眼」もしくは「一眼レフ(パナのお抱え芸人が連呼してたなぁ)」と呼ばれさえしなければそれでいいんで、
別に「ミラーレス一眼」でも構わない。
言葉上「一眼レフ」と明確に区別出来ればいいから、「「ミラーレス一眼」だろうが「アホだろ！wwwwwww」と笑って見ていられる。

いっその事、このままずーっと「ミラーレス一眼」と言ってればいいよ。
メーカーも「ミラーレス一眼」と言ってしまえ。
その方がメーカー自身も多分、楽になれる事だろう。

「一眼」です！と宣伝して
「一眼レフじゃないカメラ」を「一眼レフ」であるかのように消費者に誤認させる

で、「一眼」とは言ったが一眼「レフ」とは言っていないと言い張る

いやいやこれ、古典的な偽消防署詐欺と一緒や。
視野率クン、おたくの会社の商品表示は改めんといかんよw
優良誤認表示になってまうで！w

なんだコイツ、火消しのパナ社員かよ


134:09/03(金) 10:46 n4aTUDWI0
age age 晒し上げw
今日のID:8fpF1ulSO、視野率クンってこーゆー人だったんだねw

918:08/30(月) 21:47 wym1qGWq0 [sage]
とりあえずこの基地外が門真で*istDを使ってサンバダンサーの尻を追っかけてることはわかった
--------------------------------------------------------------------------------
919:09/01(水) 07:03 ppERZ2Yr0 [sage]
そういや門真って某家電メーカーの本社があったな
--------------------------------------------------------------------------------
920:09/02(木) 20:37 cekLdMZZ0
なるほど・・・そういう関係者か・・・
視野率クン素性が割れちゃったな・・・

てか、基地外オリンパ叩きのスレで、パナ坊なんてどうでも良い。

一眼クォリティってのは、一眼と同等の画質が得られるコンデジ、って意味だろうけども、
マイクロ一眼ってのは、マイクロサイズな「デジタル一眼レフカメラ」かね？

>>85
えーと、画質の面で、一眼レフはコンデジに劣ると数年前にこの板で結論がでたわけだが。

>>86
基地外じみたことを言い張っていると、ただの基地外オリンパになるぞ。

基地外オリンパにとって、フォーサーズは絶対の神であった。
今や当たり前の常識であっても、お気に召さなければアンチだアンチだと大発狂・・・
マイクロフォーサーズ発表によって、基地外オリンパは意気消沈。愚かなオリンパ。
それでも懲りずに発狂し続ける、言い張り人生、乙。

-----

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

（予言一例）

＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

だから、フォサーズレフガンモドキを発売したことは取り敢えず忘れようなw

ごく一部のマニアが入信して基地外的に布教したのかもしらんが全ては過去の話。

レフの存在にカメラの価値があるかいなか、冷静に考えてみようぜ。
確かにフィルムの時代は必須であったが、今のカメラはデジタル。
根本的にカメラのシステムは変わっている。

ミラーなし一眼が主力商品になるのは間違いないな

>>90
どのメーカーも主力商品は、コンパクトデジカメ。

今までレンズ交換式カメラは、マニア向けであると考えられており、
マニアはレフがついていないと買わないのも簡単に予測できた。

しかし、市場価格の低下などにより、機器の構造にはこだわらないけど、よい写真を撮りたいと考える
ユーザに、レンズ交換式カメラが売れると判断されたので発売されているわけだ。

今は、宣伝媒体が混乱しているが最終的には、新しい機種に分類されるんじゃまいか。

予想
コンパクトデジカメ　： 90%
レンズ交換式デジカメ： 98%
その他　　　　　　　： 2%

あ、98%ってアホですな
8%の間違いw

基地外オリンパの言い張り傾向としては、、

高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・

コンパクトでは利幅が小さすぎる。
もはや利益を生む商品にはならない。

低価格でユーザが満足するものを作ってしまったからなw

５万で買えるんだし
高級コンデジより安いし
過去のレンズ使えるし
お得

>>96
フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280668218/

高解像優先　　高密度フルサイズやローパスレス機　D3X・1Ds3など
高感度優先　　1200万画素フルサイズ機　5D・D3s・D700など
機動力優先　　高速連写なAPSC/H機　1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先　　エントリー一眼やコンデジ　X3・k-x・D3000など
将来性優先　　キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先　　防塵防滴機　D300s･K7･5D2など
変態性優先　　DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先　　ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先　　フルハイビジョン対応機　5D2・GH1など
簡便性優先　　高級コンデジ　マイクロフォーサーズなど
価格性優先　　型遅れの安売品・モデル末期品など　　　　　　　　←これか？

＞　価格性優先　　型遅れの安売品・モデル末期品など

フォーサーズだな、まさに。

>>98
フォサーズが安いか？
市場を見てる？ www

フォーサーズは、無駄にデカイ、高い。
マイクロフォーサーズは、ちょっと小さくなたけど、無駄に高い。

叩くとしたら、この部分だと思うんだがw

んなもん、山ほどあるだろ。
デカいボディ、貧弱なレンズラインナップ、極小センサー、
積極的に選ぶ理由があるというなら、
むしろ教えてほしいw

>>99
E-520のダブルズームキットが38800円とか。
そういう不良在庫の投売りで、フォーサーズのシェア最高５％を占めたことがあるよ。

オリンパス。2011年３月期の売上高予想を下方修正した。
デジタルカメラの在庫懸念も出ており、業績の先行き不安から売りが優勢だ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aFZagO2hLWsc

野村証券によると、４−６月に映像事業は250億円のデジカメ在庫を抱えている。
これは資産として計上されるが、その他、出荷前の仕掛品や原材料としての仕入れ在庫を勘案すると、
実際の在庫量はその数倍、もはや事業として回っていないのではなかろうかと･･･

E510/410の頃の様に、また安売り投売りで逃げ切るのかね。

しかし何回も書くことになるがw　なんでオリンパスは、
フォーサーズガンモドキレフなんかで出さずに、真のデジタル一眼」として、
ミラーなんかつけないで発表しなかったんかなw

4年くらい前なら、液晶も十分に高速化されてたんだが。


不良在庫って、デカイ・高いのフォーサーズガンモドキレフだけだろ。

>>103
おそらくE-P1も大量にある。
すぐにE-P2を出さざるを得なくなったしE-PL1も同様・・・

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

>>105
まぁ、フォサーズガンモドキレフなんか買うからこんなことになるんだよなw

みんな買わなければ、もっと早くミラー無し一眼をだしたのにね。

「一眼」詐称戦術を思いついたパナの宣伝広告部は、
ミラーレスという新機軸をほんとうに大切に考えてはいなかった。

レンズ趣味の人らに売れ始めた段階で「一眼」詐称は止めるべきだった。
しかし彼らは固執した。

パクリ名称しか考えつかないオツムの奴らをこの部署に置いていたのは
偶然の事ではない。もともと詐欺常習犯が重用される会社。部署。
家電業界の因習「消費者を無知なままにしておく」のとおり。

パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
　　　　　金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

>>107
カメラ業界の流れ

マニアに「俺の知識はすごい」と思いこませること。
自社設定を知識だと思いこませることができたメーカーの勝利。

これまで「一眼」という語は「一眼レフ」の略称として使われてきた。
もし違う意味で「一眼」を用いるのであれば、
（一眼レフと誤認しやすいという問題点は措くとしても）
せめて「一眼」の定義くらいは明らかにすべきだろう。
その点、フジが「ネオ一眼」の定義を説明していたのは評価できる。
もっとも、この紛らわしい用語も廃れてしまったが。

一眼レフ分野のビジネスがうまく行かなかったメーカーが、
一眼は「重い」、「大きい」、「難しい」と、ケチをつけつつ、
一眼レフファインダーを備えない「レンズ交換式カメラ」を、
これも一眼の一種です、と詐欺まがいの宣伝をしている。

知識のない消費者をいいように食いものにしているわけだ。
一体日本のメーカーはどうなってしまったんだ？

しかも、メーカー・広告代理店の工作員だか信者なんだか知らんが、
メチャクチャな屁理屈で一眼商法を擁護する者も出てくる始末。

>>110
頭わるいね。

一眼レフと
ミラーレス一眼
は同じじゃない
なんでわからないの？

>>110は正確に書いてある。よく勉強していらっしゃる。

言及しておられる「一眼レフにケチをつけた事例」で思い出されることがある。
１〜２年前、ミラーショックによるブレをセンセーショナルに論うスレが連続して立った。
彼奴らの仕業と睨んでいる。

一眼レフを叩いて売り上げシェアをもぎ取っておいて、
「一眼」呼称だけはちゃっかり頂こう、ということか。
その厚かましさはまるで例のカルトさながらだ。

>>112「ミラーレス一眼」という用語は
対立し相容れない２語をムリにつないだ言い方。
「ミラーレスの一眼レフ」なんてあるわけないだろ？

いまや、「エセ一眼」商法を擁護（？）しているのはこういうレベルの人間ばかりだ。
どれもウソ・デタラメの羅列にうんざりする。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=iLQFsCVbO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=T6wtd6I90
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=KuWvZZbu0

見てないけど、どうせ基地害オリンパス信者だろ？

>>113
歴史をねじ曲げるなやw

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

オリンパス　ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

洗濯用洗剤の新製品がでるたびに、洗濯物が白くなるのと同じ。
ｷﾆｽﾝﾅ

　フォトベルゼが大嫌い


　フォトベルゼが大嫌い


　フォトベルゼが大嫌い


　フォトベルゼが大嫌い

メロンよりメロンパンの方が美味しい

>>115
この板全部オレの自演

×：▼一眼商法に見るメーカーの品格５　言い張り人生▼
◎：▼一眼呼称に見るレフオタの品格５　言い掛り人生▼

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。 >>5

そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg

>>123
オリンパスの失敗は、フォサーズをガンモドキレフでリリースしたこと。

>>124
お前いつもオリのフォーサーズを批判するけどパナのフォーサーズは無視なんだな
都合のいい脳内だな

>>125
オリンパスはカメラメーカー、ハナクソニックは電器メーカー。

ハナのフォサーズガンモドキレフをみたことないってのもある。

オリンパスは医療機器メーカーかと思ってた

★健康食品で誤解招く表示＝１７億円販売、アスカに是正指示−農水省
　農林水産省は１８日、通販業者アスカコーポレーション（福岡市）と製造委託先１社
に対し、消費者の誤解を招く健康食品を販売したとして、日本農林規格（ＪＡＳ）法に
基づき是正を命じた。２５商品について、農薬や化学肥料を使わずに育てた有機農産物
が原材料の大半を占めると誤認しかねない表示を行ったことが理由。昨年１１月〜今年
８月に約１７億円を売り上げ、８月に改善指導を受けた後も販売を続けていた。
　対象商品を購入した消費者は延べ２６万人。農水省が健康食品の不適正表示として扱
った案件としては売り上げ、購入者数とも過去最高という。
　同省によると、アスカ社は健康食品「オーガニックヘルスミッション」シリーズなど
のうち、５商品は全く有機農産物を原料に使っていないにもかかわらず、有機栽培を想
起させる「オーガニック」などと表示。残り２０商品も、使用比率が基準を満たしてい
なかった。また３商品では、中国産ショウガなのに奈良県産と称するなど、原産地を偽
っていた。
■ソース(時事通信)（2009/12/18-17:03）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009121800718

・全く有機農産物を原料に使っていないにもかかわらず、有機栽培を想起させる「オーガニック」などと表示。
・まったく一眼レフの機構を有していないにもかかわらず、一眼レフを想起させる「マイクロ一眼」などと表示。

>>128
一眼レフを想起しちゃう男の人って・・

>>127
OM-1でカメコ始めた俺にとってカメラメーカーなのw
ちなみに俺にとってキヤノンはレーザープリンタメーカー（インクプリンタ売ってることもキモチ悪い）、ニコンはプロ限定の光学機器メーカー（バカ○ョンカメラやアマチュアむけカメラを売ってるのがキモチ悪い）

オーガニックというのは有機物の意味。だから有機農産物由来でないとしても問題なし。
別に健康被害が出ているわけじゃないし。

organic farmingからfarmingを取っ払ったからオーガニック。何が問題なんだ？
メーカーも有機農産物由来だなんて一言も言っていないだろ。
有機農法なんて前世紀の遺物だよ。これからは農薬と化学肥料の時代が来るんだよ。

一般消費者の理解なんて「オーガニック＝健康によさそう」で コンセンサスが
とれてるようなもんなんだから問題ないよ。

>>130

ペンタは？自分が使ってるカメラのメーカーは言及しないとか
本当に都合がいい脳内だな

>>132
わざわざ書く必要もないかと思ったんだが。

ペンタックス、ミノルタ、オリンパスが普通のカメコむけメーカーだろ。
他はしらん。

>>127
医療機器ったって内視鏡しかやっていないに等しいけどｗ

内視鏡一眼のトップメーカー

>>135
電子内視鏡は一眼とは言えないよ。

>>134
その内視鏡ってのが一台揃えるとウン千万なんだよ。
一台数万円のデジカメとは訳が違う。
ま、その内視鏡もフジが頑張って追い上げて来てるから危ういけどね。

医療分野で利益が出てるからデジカメ部門なんてニーズを無視して
設計者やデザイナーのオナニー機種が出せるんだろうね。

>>137
設計者とデザイナーは同じ人なんだが…w

まぁ、単なる意地かなんかでレフをとってつけたフォサーズは言う通りだが
無駄なレフをなくしたマイクロフォサーズはマーケットを見てるだろ。
フォサーズでLVFを開発した人は涙目だろうな。

>>137
内視鏡、数千万もしないよｗ
ネットワークまで入れりゃ膨らむけどね。

それも解像度はせいぜいXGAだ。RGBの光を当てて残像でカラーリングしてるだけ。
それをデジタルとかハイビジョンとか呼んでるお粗末な物。

デジカメの技術はコダック(の３０年以上前の特許)そのまま。
内視鏡技術とはまったく関連すら無いね。
オリンパス独自な技術があるとすればメカトロだけだな。
自分の手の様に思い通りに動く使い勝手が重要だから、それだけで売れてる。
シェアは今でも８割くらいあるはずだよ。

ま、デジカメ事業とは別会社くらいに考えた方が良いね。
せいぜいグローバルな販路拠点を兼用する程度だ。

>>139
なにが楽しくてイタチはことを延々と語ってるんだ？
頭大丈夫か？

>>137
メーカーがオナニーで作ってる製品って
コストかかっててる割りに割安で最高じゃん

視野率くんこと ID:Y3+QGgdqO がリストラされたと大発表したときいて

[偽装一眼][女流一眼][マイクロ一眼][一眼レス]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259930969/

　981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 02:54:45 ID:Y3+QGgdqO
　>>980
　デジタルカメラは安物一眼レフを除いて「一眼」なわけだ。
　
　普通のデジカメをそう言わないのは単なる販売方針、一眼を一眼と言って問題はない。
　
　986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 09:42:01 ID:Y3+QGgdqO
　リースートーラの父がいる♪
　リースートーラの母がいる♪
　そ〜して>>981がクビぃになる♪


　泣くな、明日がある!



このあと怒涛の連続レスで埋め立てている様が涙をさそうｗｗ

ネオ一眼ってのはμ4/3が出てくる前から在る程度広まってた言葉なんだから、

レンズ交換式ネオ一眼

って言っとけばよかったんだな。

「ネオ一眼」って言葉自体がカメラ業界の汚点になってしまっているようなイメージがあるんだけど、
どうだろうか？
ましてや「ネオ一眼＝コンデジ」で定着しているから、「一眼レフ並み」として売る為には使いたくないだろう。

>>143
それ、ズバリそのとおりだな。レンズ交換式ネオ一眼。

イカサマ一眼スレが立ってから長らく経ったが、それが一番良いんじゃないか？

ネオ一眼はすでにあると文句いうくせに、なにを言ってんだw

ゼータ眼とかオメガ一眼とかどうだ？

センスないな
「プチ一眼」だ

何が何でも「一眼」にすがり付きたいんだなｗ

一眼小判鮫商法(笑)
そんなだから３バカと呼ばれるのさ、オリパナソニーは(笑)

パナとソニーはセンサーメーカー。

パナソニーはカメラメーカーではないから許せと？

>>151
３バカの中でもオリンパスが一番バカ

>>152
パナ様に逆らえないんだろ
μ4/3規格の立ち上げ時に、カメラ部門を全部パナに売っぱらっちまえば良かったのに

レンズ交換式ネオ一眼のスレか？ここ。

パナみたいな商人にカメラ技術を教えてしまったのがオリの間違い

>>155
オリンパスにカメラ技術なんてあるのか？リコーと勝負できるくらいはあるかもしれんが。

パナの毒牙にやられたな

>>156
リコーのメカニカル一眼の方がしっかり出来てるような。

本スレ

【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284370248/

>>159
ここは「基地外おりんぱ言い張り人生」叩きの本スレだぞ。

叩く価値さえ無いかもな、オリンパ(笑)

お前等あんまり松下のことイジメるなよ。
泣いてるだろ松下。許してやれよ。

誰もパナなどイジメてないけど。
基地外信者も居ないし叩き甲斐も無い。

これ、良いな。

142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/07/09(金) 23:30:27 ID:gd2di+JW0
「カニカマ一眼」ってどう？

フルサイズ〜APS-C＝カニ
コンデジ＝蒲鉾
エセ一眼＝カニカマボコ

カニカマにはカニカマの良さがあるけど、カニだって言い張って売るのはよくない。

>>164
クソニーのNEXはカニなのか？

キヤノンにとってはカニカマ一眼など簡単に作りそうなモノだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/406/086/html/048.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101111_406086.html

http://digicame-info.com/2010/11/20112.html
ペンタも出るらしい。

要するに、これ、デジタル一眼レフの負け犬順じゃないのか。

一日１レスも無いスレになったね

マイクロ一眼はペンタックスの一眼レフ、Ｍシリーズのキャッチコピーだった。
それを恥ずかしくもなく盗用したところで
オレはオリンパスと縁を切った。恥を知れ恥を。

>>168
基地外オリンパが激減してしまったみたいね。
ようするに基地外叩きスレだからｗ

>>169 一眼レフじゃないのに、コンデジを巨大化してレンズを交換式にしただけなのに、
真正の一眼レフであるペンタックスMEやMXのキャッチコピーを盗用するとは......
荒涼たる社風だな。

MEやMXは相手に追付くのに何年掛かったのだろう。
５０００μmの縮小は確かにマイクロ縮小量だわな。
縮小量がマイクロってコピーだな。

>>168
認められた証拠

とりあえず、ケンコーのCマウントレンズ交換式カメラが発売になったら
オリンパスは「マイクロ一眼」をホヤに返上して謝罪すべきだな。

再出発はそれからだ。

>>173
何が誰に？
>>1を理解してるか？

もうヤメた方が良いんじゃないか？オリ・・

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings/(type)/usecase_landscape　全125台

22位　12.2 NEX5
29位　12.0 NEX3
39位　11.6 GH1　　　　←　がんばってるパナ
59位　11.3 GH2
61位　11.3 PowerShot S95
65位　11.2 PowerShot G12
73位　11.1 PowerShot G11
77位　11.1 FinePix S100fs
78位　11.1 PowerShot S90

92位　10.8 Lumix LX3
93位　10.8 L10
99位　10.5 E-3

100位　10.5 E-5　　　　←　がんばれオリンパ
101位　10.5 E-450
102位　10.4 E-420
103位　10.4 E-P2
105位　10.4 E-30
105位　10.4 E-520
106位　10.4 E-P1
108位　10.3 E-620
117位　10.1 E-PL1　　←　がんばれオリンパ
121位　10.0 E-510
123位　10.0 E-410

一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

ここまでのまとめ。

デジタル一眼レフカメラの略称が「一眼」であることを大前提にしなよ？
そうでなきゃ全くの無意味な議論になる。

もし「一眼」が「デジタル一眼レフカメラ」の略称で無かったとすれば、
このスレは存在し得ないんだよ。
仮に、デジタル一眼レフカメラの略称が「レフ」だったとしようか。
そうすると、ｍ４３は「マイクロレフ」「女流レフ」とネーミングされていた。
それがおかしいなら別の名称となっただろうな。
そして、このスレは「レフ」の定義を語るスレになったはず。無論、支離滅裂だ。

つまり、略称「一眼」の本来的な意味をグダグダとコジつけても無意味なわけ。
「一眼」は「デジタル一眼レフカメラ」の略称であるってことを、まず理解しなきゃね。
ｍ４３は一眼だ！一眼だ！と馬鹿みたいに騒ぐのは、基地害オリンパくらいだよｗ
一眼でなければ困る、都合が悪い、ってだけのことだ。

＞ 一眼レフのみを指す表現ではなく、一眼レフでなくても光学系が一系統であれば一眼の形式に分類される。

一眼画質とか女流一眼における「一眼」も、「デジタル一眼レフ」のことを指している。
つまり、「一眼」と言えば「一眼レフ」を意味することは、ソニーもパナも認めている。


おかしな言い張りをしてちゃ基地害オリンパだぞ。

＞ フィルムカメラの時代とデジタルカメラの時代は違うんだよ。

そこに便乗した商法。一眼レフが「一眼」と略されてて良かったな。オリンパス。
そうでなきゃ、また撤退かよ、馬鹿リンパｗ、と評されていたに違いない。

まだJAROなり公取なりを動かすこともできないのかアンチは。
そうでなくてもミラーレス機を一台購入して「一眼レフじゃなかった、これは詐欺だ」って訴えればいいだけなのに。
ほんの僅かな額で始められる社会運動だぞ。

ある意味で身の程をわきまえてるというか
現実を知ることなくここで叫んでたほうが幸せだと考える程度の知恵はあるのだろうなw

>>180

一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

でも二眼じゃないし、一眼でいいんじゃない

>>179
＞「一眼」は「デジタル一眼レフカメラ」の略称である
フィルム一眼レフは・・・・・・・

一眼レフとは言ってないから詐欺じゃないでしょ
一眼という言葉をどういう意味で使ってるかという話

IXYも一眼

基地外オリンパに言わせれば、携帯電話も一眼だし、
地デジ放送だって全て一眼だ。アホ丸出し。異常者そのものだ。

>>186
全く同感だ。
でもそのおかげで否定派も反論できるし。
基地外オリンパさま様だな

携帯電話を一眼だと主張しているのはめろんぱだけ。

マイクロフォーサーズは、レンズ交換式の携帯電話みたいなもんだしな

光学ファインダーでなくても良いなら
確かにテレビも一眼だなｗ 何処かで録ってる映像をモニターで見てる。

基地害オリンパおつ

一眼ってのは対物レンズのほうがひとつって意味じゃないの？
接眼レンズならTVも一眼だけど　対物だとたくさんあるから一眼じゃなくなる

キャノンっておめＸ，うんＸってＡＡつうの漫画使って
他社のネガキャンやるんだよな。

信じられない。日本のメーカーでそんなことやるの！
キャノンってなに！

>>191
＞一眼ってのは対物レンズのほうがひとつって意味じゃないの？
違います。現在実用のカメラは、一枚の影像撮影に使う対物レンズは一つしか有りません。

>>193
ほれ

つhttp://fujifilm.jp/personal/3d/camera/finepix_real3dw3/index.html
つhttp://www.sony.jp/handycam/products/HDR-TD10/

つーか、二眼レフも撮影に使う対物レンズは一個なんだが…。

前向いてるレンズなり穴なりが２つあれば２眼

昔のコンパクトフィルムカメラはファインダーのほかにAF用の窓と測光用の窓とフラッシュ調光用の窓もあって
正式には5眼カメラだったな

一眼レフでない物を「一眼」というようじゃ
どうせろくな写真が撮れるはずはない。

昔から弘法筆を選ばずということわざがあってだな

Ｋｅｎｋｏのレンズ交換式デジカメが出れば様相が変わるかもね。
あぁ、やはりコンデジなんだ･･･と皆が気付くかもしれん。

＞コンデジの方が売れるけどなw

そのとおり。
問題はオリンパス。Ｅ−５の次があるのかどうか。
また一眼から撤退なのか･･･だ。

もし万一、いや仮に、
Ｋｅｎｋｏのレンズ交換式デジカメが発売されて
今の「味噌糞まぜこぜ一眼ランキング」の中でＫｅｎｋｏがトップになれば、
さすがに一眼レフとレンズ交換式デジカメとを分けるんじゃないかな。
そうすれば、オリが言うから一眼だ、何が何でも一眼だ、と
頑なに言い張り続けてきた基地オリ信者も、さすがに頭を冷やすかと。

これ、マジレス過ぎるかな？

アホ杉

ペンタックスがレンズ交換式でAuto110デジタルを作って
もし大ヒットすれば、基地オリ信者は大騒ぎするだろうな。
それは一眼では無い！とかね。
Kenkoのもセンサーサイズがコンデジなんだよな。
それを指して、センサーサイズの小さいのは一眼では無い！とかね。
お前が言うなって感じだが･･･
臆面もなく基地オリ信者は言い張ると思う。間違いなく。

空想で興奮してるよこいつｗ

いいじゃないか
気にするな

ほんと表面的にしか読めないやつだな。
如何に頭のおかしな言い張りなのか、だよ。基地オリ信者の言い張りは。

>>198
>>200
>>203 アホすぎだ。
基地オリ信者は関係ないだろ。
まずはkenkoがそれをどう売るかだ。
kenkoが 1)それを一眼と言わなかったら高画質じゃないからだし
2)一眼と言ったらレンズ交換式だから、と言うことになろう。
1)が受け入れられたら世間は
一眼は レンズ交換式高画質だと認識してることになる。
2)が受け入れられたら世間は
一眼は レンズ交換式だと認識してることになる。
2)が受け入れられなかったら世間は
一眼は レンズ交換式高画質だと認識してることになる。
m43のときは世間は問題にしてないからね。
何れにせよ、ファビョるのは否定派になるんだが。
そんなことも想像できなくて
>Ｋｅｎｋｏのレンズ交換式デジカメが出れば様相が変わるかもね。
なんて言ってるのって ほんとは肯定派がおちょくって書いてんのか
って思うくらいだよ。
ただのアホだと思うけどねww

ケンコーだから、一眼と謳わないが
オリパナソニーの３馬鹿に掛かったら
間違いなく一眼を名乗ってるだろうさ。

ケンコー偉い！

>>205
ソニーが出すまでソニーだけは　と皆いってましたねぇ

>>206
ソニーは「一眼画質」だよ。一眼並みの画質が得られるデジカメって意味。
パナは「女流一眼」だ。女子供でも撮れる一眼っぽいデジカメって意味。
オリは「マイクロ一眼」ね。マイクロサイズなデジタル一眼レフカメラって意味。

>>204

>>14-15だ。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

メロンパンはメロンでは無いけどメロンと呼ばれているのを知らないのかｗとか、
メロンパンは何故メロンパンと呼ばれているのか知らないアンチおつｗとか、
支離滅裂に粘着するだけで精一杯なのが、基地害オリンパの発狂パターンだよなぁｗ

基本的に頭が弱すぎる、オリンパは･･･

>>208
要するに、一眼は一眼レフでは無いんだが、一眼と呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。

>>209
その通り。
そうして「一眼」という言葉を活用したイカサマ商法が始まったのが今だ。

誰も違法性を問うているのでは無い。
あくまでも、一眼レフカメラの略称となってしまっている「一眼」、
その一眼という言葉を使ったイメージ商法戦略、それを行う率先して行うメーカー、
そして、そのメーカーを盲信する基地害信者の、品格を問うスレだよ。

何か都合が悪いのか？

レンズ交換システムに眼目を置けば単なる高倍率ズーム機なネオ一眼より余程…。あれぞメロンパンで、ミラーレスは果汁15％のオレンジジュースみたいなもんだと思う。それを否定したら回転寿司は寿司じゃないし、ペットボトル飲料なんて買えないよ。

まぁ、個人的には余裕のなさそうなおっさんがフルサイズぶらさげて、カメラ屋や撮影会で蘊蓄垂れたり、所構わず撮るのを見るよりは、ああいう類をTPOわきまえて普段使いで使っている方が絵になるからいいわ。

要するに、
一眼レフイラネ、高級レンズイラネ、単焦点イラネ、フルサイズイラネ、１３５マウントイラネ、
他、カネや名誉イラネ、女イラネ、学歴イラネ、社会なんて糞食らえ、等々ね。
とにかく、オリンパスでフォーサーズでなければイヤなんだ！！ってこと。

それが、基地害オリンパの言い張り人生なんだよ。

〜▼ソニーNEXへの態度にみる「否定派の品格」　言い張り人生▼〜
【１】正式発表前（第一段階）
　■否定派
　　この段階では、「ソニーが一眼詐欺をする筈がなく、従って、ソニーが発売する
　　ミラーレス機はCyberShotブランドのコンデジとして発売され、コンデジ売り場に
　　置かれるに決まっている」と主張。
　■肯定派
　　「んな馬鹿な話があるか。αで登場して一眼売り場に置かれるに決まってるだろ。」
【２】開発リリース（第二段階）
　　NEXの開発リリース（発売日は未定）
　　http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/
　■否定派
　　　「見ろっ！“レンズ交換式デジタルカメラ”と書いてある！！一眼と書いてないっ！！
　　　　ソニーは一眼詐欺商法に荷担しなかった！！さすがソニーは違う！！
　　　　みろ！！一眼詐欺商法をするのはオリパナだけだ！！」
　　　「αで出たのが何か？αでも別に問題ない。αと書いてあるだけで、一眼とは
　　　　どこにも書いてない！αが一眼とは限らない！」
　■肯定派
　　　「やっぱりαだったじゃねーか。CyberShotとか言ってたのはどうなったんだよ。」
【３】発売日決定（第三段階）
　　「ソニーのデジタル一眼　α」として発売日を正式決定。商品特設サイト開設。
　■否定派
　　二つに分裂。
　　　●センサーサイズ叩き派（一眼呼称叩きをやめてセンサーサイズ叩きへ）
　　　　「やっぱりミラーレス一眼もAPS-C以上のセンサーサイズじゃないとな。」
　　　　　→「マクロフォーサーズは短命で終わった」
　　　　　　 「マイクロフォーサーズは階調が云々」
　　　●一眼呼称原理主義派
　　　　昨日までソニーを持ち上げていたことも忘れて「三馬鹿」呼ばわり。
　■肯定派
　　「最初から言ってた通りだな。」

一眼で無いモノを一眼と呼び始めたのはオリパナだ。
結果として一眼と呼ばれるようになったとしても、
それは詐欺であることには間違いない。

略称によって生じた誤解に乗じて曲解し盗用。

いまのところ、ミラーレス機を「一眼」と呼ばず、一眼レフとコンデジの長所を
併せ持つ新世代のカメラとして新しいネーミングを提唱しているのは、韓国の
サムスンだけだね。「ハイブリッドカメラ」という呼称が世界中で定着すれば、
日本猿の一眼詐欺商法は撃沈して笑いものになるよ。

ハイブリッドカメラっていうネーミングも、一体何と何のハイブリッドなんだよって感じだけどな。
もしや命名者はハイブリッドの意味分かってね絵のかな？

ユニット交換式と呼んでるリコーだっけ。一番まともかも。

単純にレンズ交換式EVFカメラ
でいいんじゃねの
背面のでっかい液晶はファインダーじゃねぇというなら
単に「レンズ交換式カメラ」だよな
いちいち無いものを「〜レス」なんて付けるのがそもそも変なわけで

「薄型」テレビが当たり前になれば、
液晶なのかプラズマなのか、LEDや3Dとか分類してるよな･･･
「薄型」に乗じてバックプロジェクタ型を再販してた三流メーカーもあったが。
あれ、騙されて買った情弱な人も居るだろね。

薄型が高級であったり新しかったりした時代は、「薄型」で通用したけど
今は消費者が間違わない様に再分類している段階って感じかな。

今後、KENKOとか韓国製とか三流品が横行すれば、
一眼レフなのか否かの分類と、センサーサイズによる分類やらが、
また整理されるゆくかもね。

その時までは、せいぜい頑張れ。基地外オリンパ（笑）

>>216
結局世の流れには抗えず、mirrorless system camera と言うしかないようだけれど。

いまのところ、ミラーレス機を「一眼」と呼ばず、一眼レフとコンデジの長所を
併せ持つ新世代のカメラとして新しいネーミングを提唱しているのは、韓国の
サムスンだけだね。「ハイブリッドカメラ」という呼称が世界中で定着すれば、
日本人猿の一眼詐欺商法は撃沈して笑いものになるよ。
シュナイダーのライセンスにしても、サムスンに遅れて今ごろになって
日本人猿は有難がっている。
一眼詐欺カメラであるマイクロフォーサーズとNEXは潰しあって、
世界市場はサムスンのハイブリッドカメラが売れるだろう。
BESTBUYのLEDテレビ売り場の前で愕然とする日本人猿が、今度は
ハイブリッドカメラ売り場の前で泣くのだよ。

70 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/03/12(金) 20:27:16 ID:x792ZOkv0
今日CP+行ってきたが、ソニーのブースで一眼詐欺がどうのうと
熱弁を振るってるオッサン発見ｗ

78 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/03/13(土) 00:27:16 ID:zy+t9DlZ0
>>74
40代後半くらいのオヤジ。
手垢で袖が黒ずんだ安物のパーカーを着て、やたらでかい
レンズをつけたD3を肩から提げてた。
新しいαの発泡スチロールの模型の列に並んでたんだが、
模型を離さずに持ったままソニーの係員に対して
「パナさんとオリンパスさんみたいなレンズ交換式カメラを
　一眼と呼ぶようなビジネスはソニーさんは一線を画して
　頂けると信じていてよろしーんですよねー？」
「万が一そういうことされますと最近はネットの掲示板で
　もすぐにいろいろと書かれますからねー。」
「ソニーさんとかニコンさんとかキヤノンさんみたいな
　一流のカメラメーカーさんには矜持を守って欲しいと
　みんな言ってますよ。」
とか言ってた。列の後ろの人がイライラしてた。

107 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/03/13(土) 16:03:25 ID:IV4HoGWU0
>>78
そいつ見たｗｗｗ
D3に大きな標準ズームとフラッシュ付けて、風船みたいな
ディフューザーをはめてた奴でしょ。

オリンパスブースで説明員の目を盗んではPL1の
パンケーキレンズを外してマウントから指を
突っ込んでセンサーにベタベタと指紋を付けてた。
お陰で次に触ろうとしたら画質が指紋で汚く滲んでた。
明らかに目付きがおかしかったのでよく覚えてる。

373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 08:22:57.01 ID:ZzSVAGqUO
基地害オリンパにとっては、テレビの生放送も一眼なのか？

374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 08:44:22.57 ID:kL3tgHvf0
それじゃ探査機が火星から送ってくる30分前の映像も一眼かよ
さすがにそれはないだろｗ

>>223
D3もいいカメラなのにキチガイに買われて可哀想だな。

基地外オリンパの憧れはニコンのＤ３らしいよ。

>>218
いっそインターフェース公開して、コンポーネントカメラ（コンポカメラとか）はどうだ。
無線ＥＶＦスカウターとか出さないかしら。

ミラーレスを「一眼詐欺商法」と叩いていた連中の正体も見えてきたよ。

キヤノンG12(コンデジ)の「一眼テクノロジー」は叩かないのか？と問われて
一斉にキヤノン擁護。キヤノンがコンデジを一眼テクノロジーと呼ぶのが
いかに問題ないかを必死に語り始めた。

■「一眼」という言葉の乱用とメーカーの品格■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296031502/321-

>>228
その場合の「一眼」は、デジタル一眼レフカメラを指してる。
基地害オリンパだから理解できないのかね？　異常者めが。


207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/02/03(木) 05:44:26 ID:AxhzIfI00 [1/2]
>>206
ソニーは「一眼画質」だよ。一眼並みの画質が得られるデジカメって意味。
パナは「女流一眼」だ。女子供でも撮れる一眼っぽいデジカメって意味。
オリは「マイクロ一眼」ね。マイクロサイズなデジタル一眼レフカメラって意味。

208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/02/03(木) 05:47:12 ID:AxhzIfI00 [2/2]
>>204

>>14-15だ。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

メロンパンはメロンでは無いけどメロンと呼ばれているのを知らないのかｗとか、
メロンパンは何故メロンパンと呼ばれているのか知らないアンチおつｗとか、
支離滅裂に粘着するだけで精一杯なのが、基地害オリンパの発狂パターンだよなぁｗ

基本的に頭が弱すぎる、オリンパは･･･

という程度のコピペしか出来ない。

>>230
同じ駄々ばかり繰り返していても無駄だ。

「薄型」テレビが当たり前になれば、
液晶なのかプラズマなのか、LEDや3Dとか分類してるよな･･･
「薄型」に乗じてバックプロジェクタ型を再販してた三流メーカーもあったが。
あれ、騙されて買った情弱な人も居るだろね。

薄型が高級であったり新しかったりした時代は、「薄型」で通用したけど
今は消費者が間違わない様に再分類している段階って感じかな。

今後、KENKOとか韓国製とか三流品が横行すれば、
一眼レフなのか否かの分類と、センサーサイズによる分類やらが、
また整理されるゆくかもね。

その時までは、せいぜい頑張れ。基地外オリンパ（笑）

基地外オリンパには、基礎学力としての日本語教育が必要である。

-----

＞　じゃあ、デジタル二眼カメラと区別するためにデジタル一眼カメラにしとかないと。

そういう問題じゃ無いよ。

仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
そうすると、一眼商法は成り立たなかった。
もしくは、ガンレフ画質、女流ガンレフ、マイクロガンレフ、と呼ばれていた。

ただ、それだけの話だ。

＞　一眼レフからレフを取ったんだから一眼でしょ。

＞　＞仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
＞　そう呼ぶ奴は既に多数実在するのだがネ。ドウスル。
＞　一眼商法とやらは既に成り立っているようだけど（ｗ

なぜ、「ガンレフ」ではなく「一眼」という略称の方を選択したのか、を考えればカンタンに判る。

kenkoのＣマウントやペンタのAuto110dが「一眼」で大ヒットするとかしたなら、
当然、一眼レフカメラとレンズ交換式デジカメとを区別して統計を取る様になるよ。

クルマだってグレード別で統計を出すだろ？
高級車の売れ筋を見ようとしても
上位を軽自動車やカローラ系ばかりで占めてちゃ見にくいからね。

端的には、センサーサイズ別で大きく分類するんじゃないかな？
あとは、光学ファインダーなのか否か。とかね。

kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。

スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。

しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。

＞　自分で今までがんばって一眼レフのイメージを開発販して、
＞　それで培った技術とイメージを利用する事が悪いのか？

キヤノニコ、α、ペンタあたりまではＯＫかもね。
オリとパナは他人のふんどしだ･･･

パナの女流一眼は「オバハンでも使える一眼ぽいデジカメ」だ。
この場合の「一眼」は、ネオ一眼同様に「デジタル一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフカメラはオバハンには使いこなせない、という前提での謳い文句だ。

ネオ一眼の場合は、一眼レフカメラの次世代を担うカメラって意味。
つまりは、旧来の一眼レフカメラでは無いカメラ。
つまりは「一眼レフカメラではありません」と謳ってる名称だね。
ネオ一眼の「一眼」も「一眼レフカメラ」を指してる。それのネオ。

ソニーの一眼画質も同様。
デジタル一眼レフカメラ並みの画質を得られるデジカメ、って意味だ。
つまり、一眼画質の「一眼」も、旧来からのデジタル一眼レフカメラを指してる。

そういう風に一眼商法ってのは、一眼レフカメラありきのイメージ商法、なんだよ。
なんちゃって一眼、ニセ眼、レンコンカメラ、レレレのコンデジ、
基地害おりんぱカメラ、とか、あらゆる蔑称で呼ばれてしまう所以だ。

オリンパスの場合は、マイクロ一眼。
これは、マイクロサイズの一眼レフカメラを連想させる名称なだけに、
もっとも黒に近いグレーだと思うけどねぇ･･･
何処にあるかも判らない様なスペックシートの一字一句をとやかく語る意味は、
さして無い。それはただの重箱粘着にしかならんと思うよ。

>>235
＞旧来からのデジタル一眼レフカメラを指してる。
でも「レフ」を指している訳じゃないよね。
どうもレフ厨の言い分は、一眼とはレフレックスのことだと
言ってるようにしか聞えないのだよね。

>>236
その通りだな。

ていうかなぜ同じようなスレが乱立してんだ？
ネガキャン社員が都合が悪くなると新しく立てるからか？

散々いわれてきたことだけど、
「一眼レフ」の略称として「一眼」が定着してたわけだ。

なのに、「一眼レフ」じゃないのに「一眼」を名乗るのはおかしい、
しごく当たり前の理屈に思えるな。

というか、この当然の理屈を理解できないかわいそうな頭の人は、
コンデジを一眼と呼んでるのか？

くっそちょうどいいところでサルさんくらったｗｗｗ
ID:Jx3ciCGBPさんこっち見てる？

ID:Jx3ciCGBPさんは、ようやくフレーズ検索覚えたみたいだね
おめでとう！

あのスレで何度も「最も黒に（ｒｙ」ってフレーズが出てきたからそりゃ検索結果も増えるでしょｗ
27件だな。（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おやおや、ウソがバレたら他スレに逃避か。
これだからマイクロユーザーはw

だからサルさんだってｗ

フレーズ検索楽しいでしょ？
今後はもっとGoogle先生を活用してね！

あ、サルさんのこと知らないかな？
もうちょっとしたら元のスレに戻れるはずだから待ってて

“単体の一つの表現”で検索すると、もっと楽しいぞw

>>246
だからそれは「単体の一つの表現」というフレーズじゃないんでしょ？
「単体の」「一つの」と同じ意味の言葉を重ねることで強調してるんじゃないかな？
俺が使ったわけじゃないからなんともいえないけど

>>247
ところが「単体の一つの表現」というフレーズなんだよ。
バカだと思うだろ？w

サルさんのこと、わかってくれたかなぁ

必死こいて連投して規制されたことは、自慢にならないよ。

>>248
ID:Jx3ciCGBPは教科書通りにしか読めないから無理だねぇ･･･

こうですか？わかりません＞＜

脳みそ小さい人にはわからないと思う。
当然のことだから驚かないよ。

型式名はメーカーのローカル用語を使うのがカメラ業界のルール。
メーカーの商品分類もメーカー内の基準で行うこともカメラ業界のルール。

メーカーを越えた商品分類は各雑誌各小売店が行う。つまり、小売店はミラーレスをコンデジコーナーに置く事もできる。ネオ一眼を一眼レフコーナー置く事もできる。

スレとまったく関係無いけど、これ面白いよ。

月世界旅行（1902年映画）
http://www.youtube.com/watch?v=7JDaOOw0MEE

>>253
そうじゃないと困るのは、オリパナソニー３バカトリオだけ。

>>255
お前日本語大丈夫か？

てかさ、完全に一眼レフと勘違いしたまま買って使ってる人が実際に存在してる以上、
きちんとした日本企業ならなんらかの手を打たないといけないと思うんだ。中国企業じゃ
ないんだから。

>>257
何パーセント？

>>258
さあ？価格comのレビュー少し見ただけでも何件か出てきたから、日本全国
だったら数百人レベルでいるんじゃない？
大体そんなの数えられる訳ないからいちいち聞くなよ。お前だってきちんとした
数出てくるなんてハナから思ってないでしょ？
大体何％なら許容範囲とかあんの？

>>259
価格で何人中何人かくらい出せよ。
そうじゃないとお前の妄想って事になるぞ。

>>260
妄想って思うならそんでいいよ。本当に知りたかったら自分で調べな。パナの
LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキットのレビューを一眼レフで検索していけば
数件見つかるから。
大体さ何人中何人とかあんま意味ないし。いるっていう事実が重要なんでしょうが。

メーカー自身がわざわざ紛らわしい呼称を使って
ミスリードしてるのが痛いよ。
カメラに疎い家電屋だから仕方ない、という言い訳も
世間では通用しないから厳しいよね。

>>261
じゃあ妄想だと思っていますね。
妄想をこんなところに書き込むな。

紛らわしい(笑)

>>261
>>262
なんで消費者センターや警察に行かないんだ？

>>261
>>262
に意外に紛らわしいなんて話し聞いた事がないが
証拠くらい出せよ

>>261
>>262
コンデジ話しの通称な訳だが正式な呼称が無い件についてどう思う？

一眼を欲しくて買ったら一眼レフを買ってしまった。後から気づいたのですが僕の欲しかったものは一眼レンジファインダーでしたっていうのを20年前価格のレビューで見た

ってのと>>261は同レベル

>>266
紛らわしいなんて話ほとんどでるわけねーじゃねーか。だって、本人は
完全に一眼レフと勘違いして使ってるんだから。
検索もできねーバカどものために一件だけ証拠だしてやる。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=367119/
納得したか、バカタレ。
ああ、紛らわしいような事言ってるようなのみつけたからついでに貼ってやる。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=301311/

>>269
一件だけか(笑)

お前モンスターペアレントの問題どう思う？

自分で後は調べろ。どうせもう一件だしたところで２件だけかって
言うのは目に見えてる。図星だろ？日本全国で何件？んなの貴様も
わかってると思うが調べようが無いな。けどはじめに言ったとおり何百
くらいはあるんじゃね？

>>271
それはモンスターペアレントとか悪質クレーマーのレベルじゃないのか？
さらに価格には事実とてネガキャン社員がレビュー書いてるぞ
お前もネガキャン社員かもしれんが

>>271
なぜお前が妄想を語っていると思っているおれが調べる必要がある？
正当な主張である事を証明するためにはお前が妄想ではないことを証明しなければならないんじゃないか？

>>272
おお、中国企業にも劣る詐欺会社社員が滅茶苦茶言うねぇ。
あのレビューがネガキャン社員の捏造記事だって言われたら
お手上げだわｗネガキャンしようと思ってあんなレビューを
書こうなんて奴は頭がどうかしてるか天才かどっちがだな。
てか俺の貼ったURLの記事をネガキャン社員の書き込みだって
思ったお前の頭どうかしてるよな？そうだよな？
アホはこれ以上相手にできんから、後はせいぜい見苦しい言い訳
してろ。詐欺会社社員ども。

>>274
お前の貼ったレビューは見てないよ。
妄想族のお前が貼るものなんて見るに値しない。
被害者の数を把握して妄想でない事を証明しろ

ちょと検索してみた
http://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=364444/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=360764/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=352405/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=343343/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=337237/

ルミックスだけでこんだけでてきたから他のカメラ調べたらもっと出てきそうだ
そもそもこういう勘違いを調べるためのレビューじゃないんだけどね

>>276
で、何%？

>>276
気になるならもっと頑張って調べろ
そしてそれを持って消費者センターに行ってこい
応援してるよ。

>>274
>>276
お前ら二人に日本のカメラ業界の未来とユーザーの未来がかかってる。

がんばれ

人のためになるやりがいのある仕事を見つけられてお前たちは幸せだ

>>274
>>276
がんばれ

で、勘違いして買っちゃった人が何％までならセーフなの？オリパナ社員さん

>>281
消費者センターの判断だろ。

>>275
>お前の貼ったレビューは見てないよ。
>お前の貼ったレビューは見てないよ。
>お前の貼ったレビューは見てないよ。

妄想はどっちだよ。頭おかしいんじゃない？ｗｗｗ

>>283
妄想族の話しまともに聞いてたらこっちが持たないからな。
妄想と思われてもいいって言ったのお前だろ？

証拠出せって言ったのお前だろ？誰がどう見たって頭おかしいよお前。

>>285
オレそんな事言ったか？
何人中何人が言ってるのかを証拠として出せって言ったんだ

>>285ほらよ

>>260価格で何人中何人かくらい出せよ。
そうじゃないとお前の妄想って事になるぞ。
261 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/07(木) 20:40:40.86 ID:7hMARe9P0
>>260
妄想って思うならそんでいいよ。

263
>>261
じゃあ妄想だと思っていますね。
妄想をこんなところに書き込むな。

462 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/08(金) 13:44:44.50 ID:lkbcfwSOO
>>459
どのカメラが一眼レフ式デジカメなんだ？
そう書いてある物があるとすれば、
それはカメラを知らない人間が偶然そう書いてしまっただけだろ。
実質的には、一眼レフカメラのデジタル版だ。
一眼レフ式デジカメなんぞフォーサーズくらいだからな。

>>281
＞勘違いして買っちゃった人
の自己責任がすべて。

勘違いを誘発するようなミスリードは良くないよ。
怪しい通販みたいな商法を展開するパナソニオリは恥じて反省すべき。

>>290
バカ

>>290
客を騙そうとしているメーカーに何言っても無駄。

「今東北に観光に行くなという法律なんて無い」とか言って、
野次馬することの正当性をわめく様な奴らと一緒だよ。

>>292
お前はモンスターペアレントと一緒

>>293
一眼レフの「トラの威を借るキツネ」が、何を言ってるんだ？

>>294
使い方間違ってる(笑)
だから一眼もわからないのか(笑)

>>295
見下した言い方してるクセに、間違いの指摘は出来ない。
キミも同じレベルだと思われ。

>>296
教えて欲しいなら素直に教えて欲しいといえよ

オリパナソニーにはカメラに見識のある人材がいないんだろうな。
まあ家電屋なら仕方ないとは思う。

>>297
答えられないなら、黙っていたら？

>>299
無知の知って知ってるか？

>>1

＞ 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった

これが理解できないのかね？＞基地害おりんぱ(笑)

一眼レフに何の思い入れも無いからこそ、
偽一眼商法もためらうことなく出来る。
たかが商品、売れりゃ何でもＯＫという
商人の底辺のような発想には呆れるわ。

>>302
オレはお前に呆れるわ
卑屈だな

>>298
家電屋はパナだけ。
檻は光学屋、曽爾はAV屋。

ニセイチ商売に加担するようじゃ、
いまやソニーもパナと同類だろ。

>>305
ただの感情論じゃないか

>>302
＞一眼レフに何の思い入れも無いからこそ
ただの使い捨てる道具だろう。
手職の使う道具のように使い込んで、徐々に自分の感覚に合わせて行くものじゃない。
使えば使うだけ性能は次第に劣化し、機能は時代に遅れて行く。
３年、５年も使えば寿命は尽き、最新のものと交代させることになる。
消耗品に思い入れを抱く方が余程可笑しいだろう。

今日も元気に詐欺会社社員さんが言い張ってますね。正にスレタイ通り。
頑張ってください。これからもたくさん騙し続けてどんどん儲けてください。

>>302
ただの感情論だが、正直な感情の吐露だから共感はできる。

誰の利ために言ってるか分からない感情論は聞いていてみっともない

ttp://review.kakaku.com/review/K0000109867/ReviewCD=394076/
ソニーさん、うまく騙せましたね＾＾
この調子でどんどん売上伸ばしてください

>>310
一眼レフレフレックスファインダーカメラとファインダーの無いカメラを間違える事あるんだな

これから一眼レフを始めたい人におすすめだそうです
ttp://review.kakaku.com/review/K0000109867/ReviewCD=332357/
一眼レフの常識を打ち破ったそうです
ttp://review.kakaku.com/review/K0000109867/ReviewCD=336872/
初めてのミラーレスコンパクト一眼レフです
ttp://review.kakaku.com/review/K0000109867/ReviewCD=369905/

>>312
三つ目以外はおかしくないだろ
それに三つ目はきっと予測変化とかでの入力ミスだろ

>>313
は？？

>>314
こっちが「は？」だよ
中身読んだか？

>>315
次はどう言い張るのか楽しみです＾ー＾

>>316
ちゃんと>>312の中身読めよ
頭弱いのか？

さあいつものように自分の都合のいい用に解釈して滅茶苦茶に
こじつけて言い張ってくださいよ。このスレはそういう頭のおかしい人を
見て楽しむためのものなんですから＾ｗ＾
さあ、どうぞ！オリパナソニーの売上増加のためにも！！
↓

さあいつものように自分の都合のいい用に解釈して滅茶苦茶に
こじつけて言い張ってくださいよ。このスレはそういう頭のおかしい人を
見て楽しむためのものなんですから＾ｗ＾
さあ、どうぞ！オリパナソニーのネガキャンのためにも！！
↓

さあいつものように自分の都合のいい用に解釈して滅茶苦茶に
こじつけて言い張ってくださいよ。このスレはそういう頭のおかしい人を
見て楽しむためのものなんですから＾ｗ＾
さあ、どうぞ！オリパナソニーのネガキャンのためにも！！
↓

>>318話題変えて逃げた？

さあいつものように自分の都合のいい用に解釈して滅茶苦茶に
こじつけて言い張ってくださいよ。このスレはそういう頭のおかしい人を
見て楽しむためのものなんですから＾ｗ＾
さあ、どうぞ！オリパナソニーのネガキャンのためにも！！
↓

家電屋が必死に嘘を伏せようとしてるけれど、
偽一眼商法が世間に知れ渡るのも時間の問題さ。

>>323
オリパナソニーネガキャンのために頑張れ同士よ

・一眼レフに代表される光学ファインダー
・ビデオカメラやコンデジでおなじみの電子ビューファインダー

それぞれ良さがあるんだから、正直に宣伝＆表記すればいいのに。

なぜにＮＥＸやマイクロフォーサーズは○○一眼とか一眼カメラとか
一眼レフを匂わすような呼称を用いたがるのかねぇ。

>>325
ファインダー？？

オリンパスにとっては、またもや一眼レフから撤退した！、となるからね。
そりゃ、レンズ交換式デジカメも『一眼だ！』でしなければ都合が悪い。

>>327
＞レンズ交換式デジカメ
ＤＳＬＲもレンズ交換式のデジカメの一種でしかないのだが。
レンズ交換できないＤＳＬＲもあったりはするがね。

光学ファインダーの一眼レフに対し、
電子ファインダー採用により、小型軽量低コストに繋がるんだから
ＮＥＸは一眼詐欺なんかやめて正々堂々と宣伝したらよいのにと思う。

釣り？

自信があるなら、一眼レフのイメージを借りる必要も無かろう。
正々堂々と宣伝＆商売できないあたりが、やっぱり・・・なんだよな。

EVFのNEX欲しいなどこに売ってるの？

偽装はいかん

堕落したソニンを見たくなかった

自力で出来なくてコニミノに頼ったソニーだもの。
そもそもその程度のメーカーというのが現実で、ソニー神話はいまや昔話である。
トリニトロン、ベータマックスの時代とはもう違うということです。

>>877
>>878
そうそうCanonなんて開発力無くて撤退したんだもんね。SONYも撤退すればよかったね。

>>335
ロングパスだなぁ。

現状はCanonもNikonもコニミノに頼ってるけどな(笑)
しかもSONYにも頼ってるのか？

パナソニック　代物家電屋で黒に近いグレーゾーンを巧に使うのは御家芸。

ソニー　　　　今は昔。売れれば何しても良い、現在はサムスンの下請け。

オリンパス　　まぁ何だ、好き勝手な事をやり過ぎてユーザーに見限られた。

3社共に一眼レフで鳴かず飛ばずで起死回生を狙って一眼レフのイメージを利用
する為に小手先のデジタル技術で誤魔化し一眼カメラと称して発売。

>>302
＞売れりゃ何でもＯＫ
売れる商品が良い商品、売れない商品は悪い商品。
これは世間一般の常識。
しかし、１００％の人が１００％満足する商品は存在しない。
人其々ごとに良い商品は異なる。
誰かにとっては良い送品でも、他の誰かにとっては悪い商品。
特定の事物を唯一無二の存在と言い張り、その他の存在を
認めようとしないのは、己が一神教被れの偏狭な田舎者であることを披瀝するだけ。

>339
話をすり替えるなよ。

いい商品なら、なぜ誠実に表記しないわけ？

ニセイチ商売しなくちゃならない理由は？

>>340
誠実に表記してあるじゃないか？
偽といいたいならその論拠を言えよ

>>341
「誠実」せい-じつ
・私利私欲をまじえず、真心をもって人や物事に対する事。

紛らわしい言い方で宣伝したり、
以前から略称として使われている一眼という言葉で商売したり…

少なくとも、誠実じゃないな。

>>342
そうか
CanonNikonは視野率詐欺やって、特にCanonは訴えられる寸前だったから、誠実なのはPENTAXだけだな(涙)

でもPENTAXも営利団体だから私利私欲をまじえず、真心をもって人や物事に対する事、なんて非営利団体じゃないと無理だな

>>342
紛らわしいと思うのはお前だけ(笑)
一眼レフを一眼と呼んでたのか？恥ずかしいやつだな一眼レフレックスファインダーを略して一眼レフだろ更に略したら一眼レンジファインダーと区別出来ないじゃないか(笑)

親父に聞いてきたが一眼レフを一眼って略す奴は、長嶋茂雄を知り合いシゲちゃんとかジャイアンツをジャイ、カメラをカメとかって呼ぶ様なバカだけだって言ってった。

>>345
確かに銀塩からやってたら一眼レフを一眼とは略さないな

>>345
バカっぽい親父だな。

電子ビューファインダーカメラを、一眼レフと間違えやすい一眼と呼ぶ理由は？

ＮＥＸとサイバーショットで一眼としているのがＮＥＸだけな理由は？

>>348
一眼レフファインダーじゃなく電子ビューファインダーだからだろ

各社でコンデジの定義が違うように
フォーサーズの一眼の定義はフォーサーズレンズを使えること
Canonの一眼の定義はg12のページをみるかぎり操作性のこと
SONYの場合はapsc以上のセンサーのことだな

コンデジの例を見るように全メーカーで統一された言葉ではないし、統一する必要もない
コンデジに全メーカー統一の定義があれば一眼もそうする必要がある。

一眼レフ以外を一眼などと呼ばなかったのに、
マイクロフォーサーズ以降なぜ急に変わったの？

一眼レフで失敗した腹いせか？


一眼レフというのは光学ファインダー形式のひとつ。
根本的なことが分かっていないね。

>>350
一眼レフを一眼と呼んでたやつなんて俺の周りではいなかった

普通にいたよ。

>>352
FFとファイファンと略すようなあんぽんたんだけだろ

メロンパンをメロン略す奴ぁ居ないだろ。

>>354
そうかカレーパンをカレーと略すようなものか

http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1976_1986/1976_1986.html

こんなのは、あった。

このスレオリパナソニーの社員工作がすごいですね

ただの基地害オリンパ。異常者の言い張り人生。

なんで素直に電子ビューと言えないのかねぇ・・・
一眼レフ式の光学ファインダーは確かに良いけど、
電子ビュー（ＮＥＸ、μ4/3）カメラにも良い点はあるんだから。
姑息なことを考えるより、もっとストレートに訴求したらいいのに、
なにが障害になっているのだろう。

>>359
一眼レフのイメージを借りないと売れないからでしょ。

はっきり言えば、勘違いを狙ってるとしか…

情けない話だよな。

未だにミラーレス一眼を認められない人は、カメラの進化についていけない
可哀想な人だってテレビで言ってた。

夢見るのは自由だが、一眼詐欺は現実。

>>362
妄想だけで生きてるといつか捕まるぞ。現実に帰ってこい

NEXやマイクロフォーサーズを一眼と言うなら、
およそ大半のデジカメは一眼と呼ばないとおかしい。
NEXやマイクロフォーサーズだけを一眼として扱う偽装はあり得ない暴挙だろ。

引っかかってる人が現実にいる詐欺なのにまだ妄想とか言ってる奴いるのか

まったくだ。
大手メーカーが偽装してちゃおしまいだな。
ほんと情けない。

未だにミラーレス一眼を認められない人は、カメラの進化についていけない
可哀想な人だってテレビで言ってた。

進化？退化だろｗミラーや光学ファインダーが無い分小さいという事
以外に進化している（優れている）とこってあるのか？

サイバーショットをレンズ交換式にして、センサーサイズ大きくしたら、
それがＮＥＸだもんな。
それがパンケーキレンズしか似合わない不格好さ。
やはりサイバーショットが最終進化系なのか。
ＮＥＸとかα５５とか、一眼レフでもないし中途半端の極み。
模索するソニーの苦悩が見え隠れする。

>>368
フィルムを使ってTTLを実現するために紆余曲折を繰り返して辿り着いたのが一眼レフ
したがって、ミラーレスもまた進化の一種と言えよう。まだ途上であって完成しているとは言えないがね

未だにミラーレス一眼を認められない人は、カメラの進化についていけない
可哀想な人だってテレビで言ってた。

>>369
サイバーショット+センサー+交換レンズ=NEX
α550-レフファインダー=NEX
上は二つ足した下は一つ引いた。ということはサイバーショットよりもα550ほうが近いということ

未だにミラーレス一眼を認められない人は、カメラの進化についていけない
可哀想な人だって新聞に書いてあった。

>>360
＞はっきり言えば、勘違いを狙ってるとしか…
貴方は勘違いしているようには見えないのだが。
貴方自身は人並み優れている特別な才能の持ち主だから、勘違いなんてしないのだろう。
しかし、貴方から見れば、世間一般の凡クラ共は、民度も能力も低いから
勘違いしてしまうだろうということなのかな。
でも低レベルの凡クラ共が偽一眼を一眼レフと勘違いして振り回しているのを
見ているのは、貴方の素晴しい能力・知識に対する優越感を披瀝し
痛く満足感を充足できるのではないかな。

民度とか能力とかしらんが、現実に勘違いして購入してそのまま気づかずに
使ってる人がいるんだよ。

>でも低レベルの凡クラ共が偽一眼を一眼レフと勘違いして振り回しているのを
>見ているのは、貴方の素晴しい能力・知識に対する優越感を披瀝し
>痛く満足感を充足できるのではないかな。

なんだそりゃ？おまえさん日常的にそんな思考ばかりしてんのか？自分の頭
心配したほうがいいぞ。

ＮＥＸをモノとしては否定しないが、
商売のやり方が情けないと思うんだよな〜

なんで一眼レフのイメージに頼るようなやり方するかね。
自力で売れてこそ価値あるわけでさぁ。

>>376
デジタル一眼レフもデジタルカメラのイメージと銀塩一眼レフのイメージに便乗してるだろ

>>377
デジタル一眼レフはイメージ便乗では無い。

銀塩一眼レフのシステムを使っているし、
デジタルカメラの仕組みも使っている。

一眼は、一眼レフのシステムと無関係。
仕組みも違う。

>>378
デジタル一眼はデジタル一眼レフの仕組みもデジタルカメラの仕組みも使ってるが

>>379
デジタル一眼レフ独特の仕組みは、光学ファインダーのみ。
それ以外の仕組みは、他のデジタルカメラも使っている。
それを持たない一眼は、一眼レフと仕組みが同じとは言えない。

また既存の一眼レフシステムを使うわけでもないから、
銀塩一眼レフシステムとも無関係。

デジタルカメラと言うことについては異論は無いよ。

一眼レフというのは光学ファインダー形式のひとつ。
それを持たないカメラを、わざわざ紛らわしく“一眼”としたい理由は？

>>380
一眼レフとは視野率が95%もあることが最大の特長だと言いたいのか？

視野率は関係ないだろ(笑)

話をそらす前に、よく理解してから書けよ。

>>383
レフファインダーって事が現代では特筆すべき個性ではないと言いたいのがわからないのか？
95%視野率の一眼レフなんて一眼レフ=いい写真が撮れると勘違いさせるイメージ商法だろ

>>380
デジタル一眼レフ独特の仕組みってあるのか？
レフファインダーは銀塩の仕組み
デジタル記録はデジカメの仕組み

誰がどう見てもデジタル一眼レフ独特の仕組みは大型撮像素子だけだろ
今はコンデジでも大型撮像素子を積むし位相差AFも出来る時代になってしまったが。

>>386
一眼レフもLVついてるし。ボーダレスってことか？

コンデジでも二眼カメラがある時代だから小型センサー、中型センサー、フィーサーズセンサー、apscセンサー、フルサイズセンサー、中判センサーという分類がいいんでないか

ヒント

二眼カメラ
一眼レフカメラ
二眼レフカメラ
一眼レンジファインダーカメラ
二眼レンジファインダーカメラ

cipaでは一眼レフも一眼も同類扱いだろ

CIPAには

一眼レフはあるが、一眼カメラなんて分類は無いよ。

レンズ交換式の中に、一眼レフ、レンジファインダー、いわゆるミラーレス機、というもの。

>>391
だから同類だろ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/04/21(木) 03:58:03.43 ID:+JER43oP0
あいかわらずレフ厨が騒いでいるようだが。

何だったら、「デジタル一眼カメラ」と「デジタル一眼レフカメラ」を
別のカテゴリーにしても良いんだよ。

お情けで、過去の遺物である「デジタル一眼レフカメラ」を
「デジタル一眼カメラ」と同じカテゴリーにしてあげている
だけなんだから。

文句だけ立派に言いながら、なぜか日本から離れない在日。
３９３を読んだら真っ先に思った。同じだなと。

>>393
あんた価格の社員さん？是非そうしてくれ。多分異論はほとんどないはずだよ。
過去の遺物と言う割に一眼レフより優れているところが大きさが小さい事くらいなんだがｗ

>>395
あとAF精度とセンサー性能と値段な

>>396
値段だけだろ。キス比較か？ｗ

>>397
普通商品比較は同価格帯でやるものだ
Kissは一眼レフだろ？

>>398
同価格帯で「値段が優れてる」ってｗ

一眼レフなら何でも一緒とか、イラネ並の基地外か？
春だねぇ…

>>399
「値段だけ」って書いたのは君。勝手にごちゃ混ぜにしないでくれ

っていうか、
・KISSは一眼レフの高性能イメージを借りた「なんちゃって一眼レフ」である
・したがって一眼レフとミラーレス機の比較にKISSを持ち出すのは無意味

というのが君の主張？

ﾆｺｷｬﾉも全滅で5ﾊﾞｶ認定だなｗ

>>400
そうです

>>401
なるほど
それはそれで一つの卓見だな。そういうことであれば理解できる

一眼レフという分類は数値的性能を示すもんじゃないよ。

そうした勘違いするカモが、ニセイチ商法に引っかかる。

>>403
お前頭悪すぎないか？
レフファインダーがあるかどうかだけだろ
レフファインダーが無いカメラとレフファインダーが有るカメラをどう間違えるんだ？

>>404
エントリー一眼やレンズ交換式デジカメを買う層に
まともなカメラ知識があるとでも思っているのかね？基地害オリンパ(笑)阿呆めが。

>>405
ミラーレスを前面に打ち出してるんだから勘違いしないだろ

エントリークラス一眼レフがまがい物だという主張？
ま、そこまで言い出すなら『カメラ業界全体の品格』とでも題して別スレたててくれ

>>406
ミラーレスであれば光学ファインダーでは無くなる、と素人に判るのかね？

デジタル一眼レフカメラではありません、と注記を書くとか、
何某一眼などではなくレンズ交換式デジカメと謳えば簡単に済む話だ。

何故、謳わないのか。を語れ。基地害オリンパ異常者めがｗ

>>407
うん？一眼レフという名前だけでは誰が聞いてもどんな型式かわかる訳ではないということか？

>>407
ちなみにSONYのミラーレス機は
レンズ交換式デジタル一眼カメラな

>>405
言いたい事がよく分からないがエントリー一眼を買いたいやつは一眼レフファインダーを欲しい訳ではないと言いたいのか？

レンズ交換式デジタル一眼レフとレンズ交換式デジタル一眼を間違える奴はマクドナルドとマッキントッシュを間違えるようなものだろ

なーに、間違えられたいんだよ。
カメラに弱い弱小家電メーカー的には、
一眼レフに勘違いされれば儲けもの！というわけさ。

屁理屈こねたところで、
わざわざ間違いやすい一眼なんて使うあたり、
確信犯的売名行為であると思うよん。

>>412
＞確信犯的売名行為であると思うよん。
結局妄想じゃないかと思うよん。

あれ？ソニーって一眼用レンズって何本出してるの？
オリンパスは一眼用にワイコン・テレコン出すんだって？

まあ、メーカーは売る相手を理解してるってこったな。

一眼は一眼レフの占有省略語だと言い張るのも確信犯。
原理主義者と言っても良いだろう。
センサの技術が原理的に全く異なる化学技術から電子技術に切り替わったことが
理解できないのだから仕方がないことではあるのだが。

>>414
専用レンズ3本とワイコン+魚眼
アダプターでAマウントAF可能レンズ10本程度

食品偽装も気にしない人は一眼詐欺も気にしないのかな。

別に産地が違っても牛は牛だ、問題ないという具合に。

>>417
完全にOEMの問題じゃないか？

>>417
SONYの液晶使ってもセンサーはCanonだからCanon製だ
SONYのセンサー使ってもファインダーはNikonだからNikon製だ

SONYの部品つかってないメーカーってあるの？

オリンパスなんてコンデジはおろか一眼すら中国製(ＯＥＭ)だからな･･･
まぁ今時は各社そんなもんだが。キヤノンとパナくらいかな、内製にこだわってるのは。

>>421
Canonが？？？

　新宿中古カメラ市場、日東商事、カメラの極楽堂、名古屋のトップカメラ三階がいいわ

>>422
キヤノン、パナ、ソニーの順で内製率が高い。
そこで働いてるのが外人だと言いたいのかね？基地害オリンパ(笑)

>>424
残念ながら
SONY>Panasonic>Canonなんだな

どれだけ内製でも偽装商売やってちゃ話にならんよ

>>426
偽装ってのは他社製品をあたかも自社製品のようにうることだろ

ミラーレスはセンサ丸見えだ。
一眼レフのようにミラーやシャッタでセンサー隠してないぞ。
偽装の余地はないな。

一眼レフを連想させる様に一眼と名乗り法には触れてないグレーゾーンの
偽装商売。

427、428は何が偽装なのか、どんなものをOEMというのか
根本的に分かってないのが痛々しい。

>430
>427-428がOEMを分かってないと読むあんたが痛々しいよ。
一眼が偽装なら、OEMは偽装じゃねぇのか、って言ってんだよ。
まぁ、それを判った上で話逸らしてんだろうけど。

パナからOEMのライカ機、あれも偽装か？

きちんとライカが保証して正しく表記をしていたら
偽装とは言わんはずだが？

デジタル一眼も
きちんとメーカーが保証して正しく表記をしていたら
偽装とは言わんはずだが？

>433
当たり前。
その当たり前のことが出来ていないから
オリパナソニーのニセイチ商売は叩かれるわけ。

>>434
パナからOEMのライカ機、あれも偽装か？

OEMだろうと自社製だろうと、
仕様や形式を誤魔化したら偽装なんだよ。

人に説明されないとわからない３馬鹿(オリパナソニー)工作員、
ちっとは成長したらどうかね。

供給先非公開OEMも一眼も法律上問題はない。
一眼が悪質だと言うなら供給先非公開のOEM品の方がもっと悪質じゃないか？

>>436
生産元ごまかす事はいいのか？おまえらはミートホープを認めるのだな。

>>436
仕様や型式をごまかしてるって？
ミラーレス一眼機にミラー有り機があるのか？それとも二眼カメラがあるか？

全ての部品を自社で賄い組み立ててるメーカーがあるとでも？

３馬鹿工作員らしい世間知らずだねぇ(笑)

誠実に表記することと、○○製というのは別の話。

>>440
＞全ての部品を自社で賄い組み立ててるメーカーがあるとでも？

ネガキャン工作員らしい世間知らずだねぇ(笑)
誠実に型式名を表記しているメーカーあるのか？

>>441
オリパナソニー以外。

ＥＶＦカメラをＯＶＦの一眼レフの呼称と結びつけたがる理由は？

そのままＥＶＦ式じゃ何かまずいの？

>>442
そりゃまずいだろ
G2GH2以外にEVFついて無いもん。それこそ偽装だ

>>442
コンデジからファインダー型式を型式名にする習慣がおわったんだ

>>444
それならば、光学ファインダー形式のひとつである一眼レフと関連付けたる理由はなに？
言ってることとやってることが矛盾してるわけ。
ＮＥＸ、m4/3の開発陣は恥ずかしい思いをしていると思うね。
せっかくの新製品が偽モノ扱いされるような売り方しやがって、
という気概や矜持のある人材がいれば救いもあるだろう。

>>445
NEX
Eマウントには二眼レンズがあるから一眼レンズ専用機は一眼という型式名にした。

デジタル一眼レフカメラは「一眼」と呼ばれていたから
レンズ交換式デジカメも「一眼」と呼んで商売をしたかった。
そして、その事実を認めたくない基地害オリンパ(異常者)。

それだけの話だ。アホめが。

>>446
そんなニッチな分野を無理矢理比較対象に持って来ないと説明出来ないのか。
カメラを趣味としない一般の人には何の事かサッパリ分からねーよ。

俺の住まいは消防署の近くだから消防署の方から来ましたって言う訪問販売だな。
製品に対して自信があれば既存の製品に擦り寄る様な商売はしないだろ。
3社共に誇張する事はあっても控え目にする事は考えられない。

>>448
一眼レフは二眼レフなんてニッチな分野を比較対象にしなければ説明できないろ(笑)
二眼レンジファインダーは一眼レンジファインダーなんてニッチな分野を比較対象にしなければ説明できないだろ(笑)
顔洗って出直して来い

>>448
一晩考えてそんな事しか言えんのか
お前にはガッカリだ

＞一眼レンジファインダー
一眼のレンジファインダは無いのじゃないかい。
三角測量方式は２眼が基本だろ。
存在するのは二眼か三眼（レンジとビューが分離している）だろ。

>>449-450
そのニッチな一眼レフを比較対象にしないと説明出来ない○○一眼ｗ

ママのオッパイ吸ってから出直して来い（笑）

>>451
普通に考えたらそうだ
でもこの腐敗したカメラ業界は一眼レンジファインダーと二眼レンジファインダーと読んできたんだ。
>451よ、カメラ業界ってくさってるよな

>>452
一眼レフってニッチなのか？

>>454
俺が言った訳じゃないよ。　>>449の文面から読み取ったまで。

一眼レフを二眼レフがないと説明出来ない、なんて詭弁も良いとこ。
無理矢理こじつけた屁理屈だって言いたいだけ。

>>455
おい、バカ。じゃあ一眼レフの一眼ってどういう意味なんだ？

撮影レンズ１本

まさかそんなことを知らずに・・・ｗ

>>457
それならデジタル一眼の一眼もそういう意味で文句無いだろ
ついでの言っとくが二眼レフも撮影レンズは一本だがな(笑)

>>458
じゃあコンパクトデジカメもレンズが1本だから一眼カメラだな。
ソコは分けてるのに特定のカメラだけ一眼と言うから矛盾するんだ。

詭弁を垂れ流し屁理屈で上げ足取っても事実は消えない。

>>459
つくづバカだな
コンデジには型式名が無い

>>459
お前の理屈なら二眼レフも撮影レンズ一本だから一眼レフのはずだよな。なぜ二眼レフを一眼レフと呼ばないんだ？

>>460-461
そんな事は調べれば直ぐに分かるだろ？　オマエの目の前に便利な箱が
あるだろ？　それとも頭の弱い君には使い方が分からないのか。

コンデジに型式名は無い　←　一眼詐欺紛い商法のメーカーには好都合。
型式名がないからメーカーが得手勝手に付けても良い○○一眼ｗ
レフとは言ってません!(ｷﾘ でも一眼レフのイメージは得手勝手に使います!

さすが企業倫理なんて産廃と一緒に捨てたメーカーの言う事は違うねｗ

>>462
逆だろコンデジに型式名が無い理由は一眼レフの価値をあげつつコンデジに安価手軽というイメージを持たすCanonが10年前から仕掛けたイメージ戦略だぜ

>>459
>>460
お前の理屈なら二眼レフも撮影レンズ一本だから一眼レフのはずだよな。なぜ二眼レフを一眼レフと呼ばないんだ？

>>463-464
火消しも大変だな。
屑メーカーが得手勝手に一眼なんて使うから反感を買うんだよ。
カメラ自体は悪くないんだが、如何せん一眼レフのイメージを
悪用するから製品自体も胡散臭く思えてしまう。

>>465
また振り出しか。
悪用の意味分かってるのか？
誰かに迷惑かけることだぞ。迷惑かけられたのはCanonくらいか？そんなに売り上げに影響あったか？
NikonはnexのおかげでD3100だせたわけだしな。NikonとPENTAXはSONYとの契約切ってないから、nex=一眼は認めてるってことだ。
おい、Canon君答えろ。そんなに必死にネガキャンするほどCanon売り上げ落としたか？

>>464
撮影レンズが２本はステレオカメラ。
普通のカメラは全て撮影レンズは一眼。
ビューワ専用レンズを持たないのが一眼レフ。
ビューワ専用のレンズを撮影レンズとは別に持つのが二眼レフ。
撮影レンズ１本＋ビューワレンズ１本で合計二眼ってこと。
算数全然駄目ね。

>464流れくらい読め。クズ

456 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/27(水) 10:42:33.48 ID:W/GDflix0
>>455
おい、バカ。じゃあ一眼レフの一眼ってどういう意味なんだ？

457 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/27(水) 10:46:37.94 ID:MQjaZSUR0
撮影レンズ１本

まさかそんなことを知らずに・・・ｗ

458 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/27(水) 10:52:04.02 ID:W/GDflix0
>>457
それならデジタル一眼の一眼もそういう意味で文句無いだろ
ついでの言っとくが二眼レフも撮影レンズは一本だがな(笑)

撮影レンズ１本で、電子画像を背面ＬＣＤに示すのはＮＥＸもサイバーショットも同じ。
当然ＴＴＬ光学ファインダーは無く、バックフォーカスの短い構成である。

それにも関らず、ＮＥＸだけを一眼！？
いい加減な表記、ここに極まれり。

>>469
NEXのEマウントには二眼レンズがあるだから一眼レンズ専用機は一眼という型式名なんだろ。バカじゃね。
ちなみに
一眼レフ
二眼レフ
一眼レンジファインダー
二眼レンジファインダー
があるように一眼という言葉は独立した言葉な

>>470
じゃあＮＥＸを一眼カメラなんて書いてたら嘘じゃんｗ
どう転んでも矛盾の連鎖。それがニセ一商法。

>>471
NEXは5機種あるがどれの事だ？

ニセイチ商売…
一眼レフで行き詰まったメーカー(オリパナソニー)が
一眼レフでないカメラを一眼として宣伝表記したもの。

>>473
>一眼レフでないカメラを一眼と表記している
正解。速射一眼のように一眼レフを一眼と表記したら売れないもんな

>>473
オリパナキャノソニだろ
一眼テクノロジーって宣伝表記してんじゃん

書き込み頻度が落ちてるぞ

頑張れ否定組合

頑張れネガキャン社員
ニコソニペンタ包囲網に負けるな

>>475
本当だ4バカだな
バカ大将はCanonか

デジタル一眼レフで失敗したオリンパス・パナソニック・ソニーの3社が
一眼レフと思わせる様にコンパクトデジカメを小手先のデジタル技術で
誤魔化し○○一眼として発売。

姑息で下品極まりないクズ会社。

「一眼」画質を得るには。

画素数換算表
(57600) 38400 (28800) 19200 (14400) 9600 (7200) 4800 (3600) 2400 (1800) 1200 < 100.% 35mm
(34100) 22700 (17000) 11400 (*8520) 5680 (4260) 2840 (2130) 1420 (1070) *710 < 59.2% APS-H
(25600) 17000 (12800) *8520 (*6400) 4260 (3200) 2130 (1600) 1070 (*800) *533 < 44.4% APS-C
(14400) *9600 (*7200) *4800 (*3600) 2400 (1800) 1200 (*900) *600 (*450) *300 < 25.0% 4/3
(*3600) *2400 (*1800) *1200 (**900) *600 (*450) *300 (*225) *150 (*113) **75 < 6.25% 2/3
(*2500) *1670 (*1250) **833 (**625) *417 (*312) *208 (*156) *104 (**78) **52 < 4.34% 1/1.8
(*1300) **864 (**648) **432 (**324) *216 (*162) *108 (**81) **54 (**41) **27 < 2.25% 1/2.5
(**900) **600 (**450) **300 (**225) *150 (*113) **75 (**56) **37 (**28) **19 < 1.56% 1/3

画素ピッチは重要だからな。
フォーサーズ1200万画素ってのは、フルサイズであれば4800万画素相当。
当たり前に高感度にも弱くダイナミックレンジも狭くなる。

フルサイズ2400万画素相当の性能を得ようとすれば、
フォーサーズの場合600万画素程度に抑えねばならん。APSCなら1070万画素。

この当たり前の現実から目を逸らせば、基地外オリンパと呼ばれる様になる。

>>480
何をもってコンパクトデジカメと言っているんだ？
コンパクトデジカメの定義は？

198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/04/10(日) 11:35:45.54 ID:lbpfBkvrO
所詮、受光部は１３＊１７mmしか無いセンサーだぞ？
中国製レンズでも充分だろ。

199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 12:54:19.81 ID:4UMRvrmU0
>>198
柱時計と腕時計、大きさ・工作精度・値段を考えてご覧。

200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/04/26(火) 21:36:25.65 ID:DLjsGKKJ0
>>199
ムキムキなのにチンコ小さい vs ガリなのにチンコでかい
http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/12719300150018.jpg

>>482
そんな事も知らずに火消ししてるの？　アホな子？

主だったカメラメーカーと胡散臭い家電屋が加盟してる機関で決めてる。　
それを読んで来い（笑）

>>484
だからコンデジって何か聞いてるんだよ。
お前知らないから答えさせようとしてんのか？
cipaを持ち出すならミラーレス一眼はコンデジでは無いってことだな(笑)

ただのレンズ交換式電子ビュー式デジタルカメラを
誠実に表記しないから嘘を付き続けることになる。
オリパナソニーは恥ずかしいメーカーだよな。

>>486
コンデジをデジカメに言い直してる(笑)

>>486
ちなみにデジタルカメラって電子ビューのことだからわざわざ形式名に電子ビュー式ってかくと重複になるよ

クイックテイクを知らないのか(笑)

>>489
アンカのつけ方も知らないのか(泣)

473 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/29(金) 00:02:53.38 ID:vum2eZ3zO
ニセイチ商売…
一眼レフで行き詰まったメーカー(オリパナソニー)が
一眼レフでないカメラを一眼として宣伝表記したもの。
475 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/29(金) 00:08:16.32 ID:Q63EIBR5i
>>473
オリパナキャノソニだろ
一眼テクノロジーって宣伝表記してんじゃん
479 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/29(金) 02:04:52.68 ID:JEu+86tc0
>>475
本当だ4バカだな
バカ大将はCanonか

結局は、これ>>1ですな。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

異常者そのものだ。基地外オリ信者は。

>>492
メロンパンをメロンと略したのが速写一眼だろ(笑)
一眼レフはメロンパン
一眼レンジファインダーもメロンアイス
ミラーレス一眼はメロン

>>493
レンジファインダーにも
一眼レンジファインダー
二眼レンジファインダー
がある。

>>492
コンデジってなんだ？

コンパクトシステム=レンズ固定式のことか？
コンパクトサイズのことか？
コンパクトセンサーのことか？

>>495
論旨を読め。基地外オリンパ。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

異常者そのものだ。基地外オリ信者は。

>>496
だからコンデジってなんなんだ？

コンパクトシステム=レンズ固定式のことか？
コンパクトサイズのことか？
コンパクトセンサーのことか？

>>496
メロンじゃないけどメロンに形が似てるからメロンパンなんだろ？
一眼レフじゃないけど一眼レフに似ているから一眼と言いたいのか？それはおかしい

要するに、一眼は一眼レフでは無いんだが、一眼と呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。
ってことだよね。
そんなことはみんなわかってるのにね。
つか、否定派なのか肯定派なのかもわかんないくらい(笑)
基地外メロンパと呼ばれる所以だよねぇ。

一眼は一眼レフではないから一眼である。
一眼は一眼レンジファインダーではないから一眼である。
一眼は二眼ではないから一眼である。

カニ風味の蒲鉾をカニカマと呼ぶが、それは世間でもカニ風味と認知されてる。

○○一眼も一眼レフに似てるが全く別物と世間で認識されれば問題ない。
でもメーカーは全く別物と言う事を前面には出さず曖昧な表現で誤魔化し
一眼レフの印象を得手勝手に都合良く利用してる。

表記するならデジタルEVF(LCD)カメラが妥当。　一眼レフもデジタルOVFカメラで
良いと思う。　それの方が消費者が自分で調べてから買う事が出来る。
一眼レフと言う言葉があるから○○一眼なんて胡散臭いネーミングが登場するわけで、
どちらも平等に表記して、後は消費者が取捨選択すれば済む話。

パナの女流一眼は「オバハンでも使える一眼ぽいデジカメ」だ。
この場合の「一眼」は、ネオ一眼同様に「デジタル一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフカメラはオバハンには使いこなせない、という前提での謳い文句だ。

ネオ一眼の場合は、一眼レフカメラの次世代を担うカメラって意味。
つまりは、旧来の一眼レフカメラでは無いカメラ。
つまりは「一眼レフカメラではありません」と謳ってる名称だね。
ネオ一眼の「一眼」も「一眼レフカメラ」を指してる。それのネオ。

ソニーの一眼画質も同様。
デジタル一眼レフカメラ並みの画質を得られるデジカメ、って意味だ。
つまり、一眼画質の「一眼」も、旧来からのデジタル一眼レフカメラを指してる。

そういう風に一眼商法ってのは、一眼レフカメラありきのイメージ商法、なんだよ。
なんちゃって一眼、ニセ眼、レンコンカメラ、レレレのコンデジ、
基地害おりんぱカメラ、とか、あらゆる蔑称で呼ばれてしまう所以だ。

オリンパスの場合は、マイクロ一眼。
これは、マイクロサイズの一眼レフカメラを連想させる名称なだけに、
もっとも黒に近いグレーだと思うけどねぇ･･･
何処にあるかも判らない様なスペックシートの一字一句をとやかく語る意味は、
さして無い。それはただの重箱粘着にしかならんと思うよ。

>>499
お前、学校へ行け。国語力が無さ過ぎる。

もしくはアスペル型の基地害オリンパか？

>>501
半分分かるがデジタルOVFカメラはおかしよ
レンジファインダーもOVFだから

>>502
イメージ商法の何がどういうふうに悪いんだ？
Canonのコンデジで言われる一眼テクノロジーもイメージ商法だぞ

>>468
＞ただのレンズ交換式電子ビュー式デジタルカメラを
＞誠実に表記しない
してるだろ。
ミラーが無い、ミラーを持たない、ミラーレスとレフレックスミラーを
持たないことを強調してるだろ。
ただのレンズ交換式レフレックスビュー式デジタルカメラの方が不誠実だろ。
御邪魔で五月蠅いミラーを抱え込んでることを隠そうと隠そうとしてさ。
だから、一眼で留めて｢レフ｣の部分を言いたがらないのだろ。

>>506
詭弁はほどほどにｗ

嫌なら一眼レフに近い呼称やめなよ。

>>507
どこに嫌って書いてあるんだ
クソ野郎

一眼は一眼レフのことですぅ、って言い分の方が余程詭弁だろ(w

>>509
正解

電子像を提供するＮＥＸやμ4/3
光学像を提供する一眼レフ（のファインダー）

これを同じ一眼にして、一眼レフの高性能イメージが欲しい

というのが３馬鹿メーカー（オリパナソニー）の魂胆。

>>511 正にソノ通り。

要は一眼レフのイメージ欲しさにEVFやLCDのカメラを一眼と名付けただけ。
一眼レフで手も足も出なかった負け企業オリンパス・パナソニック・ソニーの
姑息な商法。

一眼レフは一眼とレフ構造を表す為に一眼レフと称してる。
ならな三社の言う一眼もEVFと分かる様に一眼EVFと称するのが妥当。

そこは曖昧にしたいから○○一眼と称して一眼レフのイメージを利用した姑息な商法。

でどこにどういう問題があるんだ？
ただのグチ？

嘘、偽り、ややこしい。勘違いを誘引するイメージ商法だ。
その問題は無い！と言い張るのか？＞基地害オリンパ

>>509
お前の言ってるのって、こういうことだよな。何から何まで全て一眼だ！


《広義の一眼》
　　　┃　　　　　　　　　　　　
　　　┣━　 中判デジタル
　　　┃
　　　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→　「デジタル一眼」
　　　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →　「レンジファインダ」
　　　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →　「デジカメ」
　　　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →　「コンデジ」
　　　┃
　　　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →　「デジタル一眼」
　　　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→　「レンジファインダ」
　　　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→　「デジカメ」
　　　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1、E-P2 →　「コンデジ」
　　　┣━　　携帯電話
　　　┃


あほ？基地外オリンパかね？

>>515
>嘘、偽り、ややこしい。勘違いを誘引するイメージ商法だ。

嘘、偽り=犯罪
勘違い誘発って店行って触れば光学レフファインダーない事に気づくだろ。通販限定商品ならお前の言い分は分かるが

>>517
うそ偽りが即犯罪になると思ってるのかね。

不法行為って知ってるか？法律、そしてその解釈、判例（法）によって犯罪性は決まるんだ。
グレーであれば罪から逃れられる。グレー狙いだってこと。だからこそ品格が問われるわけ。

基地外オリンパはリアル小中学生が多いから話にならんよ。

>>518
嘘偽りは即犯罪だぞ
そんな良識でお前ここまでよく捕まらなかったな

グレーの場合は嘘偽りではないってことじゃないか。嘘や偽ってグレーの他の例をあげてみな。あっ、OEMの事か？

>>519
法の抜け目を利用した嘘・偽り、所謂グレーゾーンを悪用した商法は幾らでも
存在する。　悲しいかなソレが現実。
ソノ部分を巧に利用した一例が○○一眼で売り出してるオリンパス・パナソニック
ソニーの三社。

こんなとこで火消ししてる場合か？　PS3で個人情報流出問題で社内は大変なんだろ？
アメリカを始め各国から問い合わせが来てるのにｗ

>>513
＞一眼EVFと称するのが妥当
ＥＶＦは基本的に一眼。
二眼のＥＶＦは作れるが無意味だろ。

一眼レフのＥＶＦもあるけどナ。

>>520
いくらでもって言いながら他に例を出せてないじゃないか(笑)

>>521
2眼のEVFはとっくに出てるぞ

>>520
供給元を明かさないOEM商法はグレーだと思うが。それに対して君はどう思うんだ？

>>520
一眼はグレーじゃないぞ。これだけ売れていてグレーならもっと問題になる。実際2chでしか問題になってないだろ。

>>520
グレーでも消費者センターは親身に対応してくれるよ。ほんとうにグレーだと思うなら消費者センターに言ってくれば。

>>522 >>524-526
問題ないなら火消しも必要ないだろ。　バカな奴がネガキャンやってると思って
放置すればスレも伸びないよ（笑）

君の言葉を借りると、このスレ自体が問題なら削除依頼か法的処置を講じれば良いじゃん。
そうすれば詭弁や屁理屈で話を逸らさなくて済むよ（笑）

>>527
逃げよった

>>527
一つ一つ答える誠意もない奴がグレーとか罪とか言うなよ。
それにこのスレに問題があるなんて言ってないぞ。有意義な議論もたまにあるからな。
そうやって一つ一つ論理的に根拠を示さずわめき散らすだけの君という存在自体は問題だと思うがな。
ちゃんと丁寧に論拠を示しながら論理的に問題にしてくれ。

>>527
話し逸らしてるのお前じゃないか(笑)

>>527
ネガキャン社員って認めるのか？
消去法で行くとCanonの依頼か？

基地害粘着した上に勝利宣言。
まさしく基地害オリンパの症状だ･･･

デジタル一眼レフカメラではありません、と注釈を入れれば済む問題だ。
一眼と言えばデジタル一眼レフカメラを挿していたのだから
その勘違いは往々にしてある。
実際、そこいらの人に聞いてみな。
レンズ交換できれば一眼だと思ってる。

だが、デジタル一眼レフカメラでは無いのは事実なのだから
当たり前に注釈を入れるのが筋だ。

基地害粘着して異常発狂行動するオリンパ基地信者の意図は何だ？
オリンパスが一眼撤退したら悔しいのかね？

>>532
一眼レフは一眼の略称ではない。
速写一眼が流行った時は
◯写という言い方が流行っただけで一眼は定着しなかった。マクドナルドを省略してマックそれを省略するものだからだ。一眼レンジファインダーも一眼なんだよ。

>>532
話し逸らすなよ上に答えろ
卑怯者
Canonの社員って最低だな

>>533の言うとおり一眼は一眼レフの略称として使うやつはまずいなかった

>>533-535

デジタル一眼レフは、一眼と呼ばれているだろ。
その当たり前な事実すら、呼ばれていない！と言い張るから、>>1なんだよ。
基地外オリンパ言い張り人生、異常者そのもの、ってね。

>>536
いやあ、一眼レフは一眼レフですよ。
わずかなＤＱＮが「一眼」と呼んでたことはあるでしょうけど。

>>536
あほじゃねーの
一眼レフ>デジイチ>>>>>>ガンレフ>>>一眼だ
お前こそ捏造してんじゃねーよ。

一眼レフとコンデジと携帯が机の上にあったとする。
「そこの一眼を取って」って頼んだら、
「どれもこれも一眼だ！」とか言うかね？
当たり前に一眼レフを取るだろ。
それはつまり、一眼レフは一眼と呼ばれていることになるわけだが
そんな簡単な現実も理解できないのかね？基地害オリンパは･･･
異常者そのものだぞ･･･

>>539
一眼レフと二眼レフと一眼レンジファインダーと二眼レンジファインダー並んでたらどうするんだ？

>>539
コンデジと携帯には型式名がないだろ

>>539
一眼レフは一眼と呼べる証明にはなったかもしれんが、一眼と呼ばれていた証明にはなってないぞ
お前ってかわいそうだな。
一眼と呼ばれていた証明するにはミラーレス一眼が出る前の記事、妥協して2chのコメント引っ張ってこい

>>539
そばにあった六神丸を一粒出してくれるかもな。

一眼と言えば一眼レフしか無かった長い歴史を経ているのに
一眼と呼ばれた証明が要る！と主張するのは、
まさしく基地害オリンパの基地害粘着(異常者)でしか無いと思うが･･･

あまりにも言い張りが過ぎるから逆にその異常性は凄いと感心してしまうが、
一眼が略称では無かったことを証明してみたらどうだ？

>>544
お前何十年生きてるんだ？
一眼レフは一眼なんて呼ばれていない。ごく稀に呼ぶやつがいるだけ。DQNやろうなわけ。
証人はうちの親父とじいちゃん。

一眼レフと一眼レンジファインダーがあるのに一眼って呼ぶわけないだろ。バカ

>>544
本気で言ってるのか？一眼が一眼レフの略称じゃなかった証明なんて出来るわけないだろ。使われていなかったんだから。頭悪すぎる。

>>544
>>546
一眼と呼ばれていなかったという証明は一眼と呼ばれていたことの照明が出てこないことだぞ。
一眼と呼ばれていた証明をするにはミラーレス一眼が出る以前の一眼と呼ばれている記事や会話録、こういうサイトの書き込みを出せばいい

>>544
＞一眼と言えば一眼レフしか無かった長い歴史を経ているのに
｢一眼｣レフと呼ばれるようになったのは｢二眼レフ｣が現れてから。
それ以前はレフレックス(カメラ)としか呼ばれていなかった。
敢えて｢一眼｣レフなどという必要がなかったのだから。

>>1に追加だ。

一眼レフカメラは「一眼」とは呼ばれていなかった、と言い張り、

>>549
逃げた(笑)

nexもLレンズ使えるってことはX4よりも静物では圧倒的に高い画質のものが撮れるってこと。

nexもナノクリ使えるってことはD3000よりも静物では圧倒的に高い画質のものが撮れるってこと。

一眼レフはエントリー機は高画質でなくレフファインダーつけることで一眼レフ上級機のイメージ便乗したイメージ商法ってことか？

>>553
レフファインダーのメリットは位相差AF

>>554
コンデジにも位相差AFついてるぞ。つまり一眼レフのエントリー機はコンデジ？

コントラストAFの方がAF精度が高い

なぜ不完全な不良品とも言えるレフファインダーをエントリー機に搭載するのか？
レフファインダーがあればみんな高画質高性能と勘違いして買うから。

>>557
そんなわけないだろ。レフファインダーには大きなメリットがある。

>>558
エントリー機のレフファインダーにどんなメリットがあるんだ？

一眼レフなんて、光学ファインダー形式のひとつに過ぎないよ。
そこを分かっていないから、意味不明なことを言い出すわけ。
一眼レフファインダーを有していれば、
センサーサイズが小さくても一眼レフ、大きくても一眼レフ。
そういうことよ。

もう、誰か基地害オリンパにまともな一眼レフカメラをやればどうだ。
あまりにも哀れ過ぎる。支離滅裂な基地害オリンパ言い張り人生。

>>561
＞まともな一眼レフカメラ
まともである要件はな〜にかな？

>>562
５年後も存在するマウント。

>>563
じゃあNikonか
Canonは今のままでは持って5年

Canon
視野率詐称
防塵防滴詐欺
センサー使い回し

こんなメーカーも5年後も残ってたら理不尽だ

561 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/05/01(日) 21:02:29.94 ID:GGhmkQS1O
もう、誰か基地害オリンパにまともな一眼レフカメラをやればどうだ。
あまりにも哀れ過ぎる。支離滅裂な基地害オリンパ言い張り人生。

Canonを見習ってもっとえげつなく消費者を騙せってことか？

>>565-566
それ、大きな声で言ってみなよ。頭がおかしいと思われるぞｗ 基地外オリンパだ。

Canon

視野率詐称
防塵防滴詐欺
センサー使い回し
伝統のザラモヤ画質
売国企業
70-300LのLブランドボッタクリ事件

>>567
お前新入社員か？ちゃんと先輩に黒歴史も教えてもらえ。そして転職するか本気で悩め

純国産でシェア４割のキヤノンに恨みがあるのかね？
中国製の基地害オリンパか？

基本に戻れ。基地害オリンパ。

要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）

コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。

眼レフカメラは「一眼」とは呼ばれていなかった、と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。 >>4

そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg

Canonの洗脳から好い加減目を覚ませ。

Canon

視野率詐称
防塵防滴詐欺
センサー使い回し
伝統のザラモヤ画質
売国企業
70-300LのLブランドボッタクリ事件

>>570
Canonの詐欺にひとつ追加だな。

・シェア率詐欺

今や、キヤノンはシェア20％しかない。
2位のソニー、3位のオリンパスと1％程度のシェアの違いしかない。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
キヤノン　　20.98%
ソニー　　　19.72%
オリンパス　19.34%
ニコン　　　　16.54%

シェア4割という妄想にしがみつくな。

アンチフォーサーズの粘着のキモさは異常

>>571
＞追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
オィオィ、窓ガラスに映った自分の顔だということくらい気付けよ。

所詮ニセイチ商売ですから(笑)

>>576
銀塩の人はデジイチをニセイチと読んでたな

>>577
初耳だな。
デジタルの低解像を否定はすれど、一眼レフカメラのデジタル化は待望だった。
やはり、便利は優る。

基地外おりんぱ言い張り人生乙 >>572-575

>>578
初耳って情弱過ぎないか？

その論拠は？

>>578