【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part48

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 07:29:10 ID:9lfnEW6g0

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。？
購入相談は、質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。？
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。？
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!？

★☆購入相談テンプレート☆★？
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円？
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種？
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）？
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を？
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの？
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）？
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か？
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）？
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）？
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか？
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など？
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください？

参考サイト
photozone
(Full):http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)http://www.photozone.de/canon-eos

前スレ
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275479426/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/08/11(水) 07:48:59 ID:DvQRo9Zh0

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 10:16:41 ID:tBCJ40P+0

レンズはオークションでの入手を選択に加えるのも手。

■価格,com最安値とヤフオク平均落札価格の比較
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/decline_rate.htm

□EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef-s10-22mm_f3.5-4.5_usm.htm
□EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef-s15-85mm_f3.5-5.6_is_usm.htm
□EF-S18-135mm F3.5-5.6 ISのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef-s18-135mm_f3.5-5.6_is.htm
□EF-S18-200mm F3.5-5.6 ISのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef-s18-200mm_f3.5-5.6_is.htm
□EF100mm F2.8L マクロ IS USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef100mm_f2.8l_macro_is_usm.htm
□EF70-200mm F2.8L IS II USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef70-200mm_f2.8l_is_ii_usm.htm
□EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef70-300mm_f4.5-5.6_do_is_usm.htm
□EF28mm F1.8 USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef28mm_f1.8_usm.htm
□EF50mm F1.2L USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef50mm_f1.2l_usm.htm
□EF24-105mm F4L IS USMのオークション価格推移グラフ
http://acapulco.dyndns.org/auc_hist/ef24-105mm_f4l_is_usm.htm

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 19:17:34 ID:Em4JB6Zb0

1乙です。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 21:21:28 ID:oE+PAwnN0

笑った。つくんだな

デジカメドレスアップ主義：超広角ズームで完全武装
ソニーNEX-5 + キヤノンEF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100812_386711.html

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 01:28:55 ID:jZblUtKt0

>>5
この見た目なのに真面目な記事なのが好感もてる

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 02:30:39 ID:KUE3NTZ30

>>5
なんかマウントがもげそうだなｗ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 08:51:53 ID:E1W/hYGI0

10-17でいいだろ。なんで１０－２２？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 14:01:39 ID:hhrJzSzw0

はぁ？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 00:37:25 ID:B/1rt+rR0

げんこつをする前の

はぁ

ってなに？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 01:20:38 ID:hOgmvkLX0

ハンコ押す前の
はぁ
とおんなじだよ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 10:43:17 ID:I0edVNJZP

レンズを吹く前に
はぁ～～～
って、やってもOKですか？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 12:26:00 ID:B/1rt+rR0

>>11
ハンコを押す前のはぁは、もともとハンコ表面についていたインクに
潤いをあたえるために行われたいたことで、げんこつの前のはぁとは違うよ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 17:48:04 ID:QiJY4/hc0

↑釣られるなよ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 18:48:05 ID:UFWd0jTf0

ﾊｧﾊｧ(´Д｀；)

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 18:55:45 ID:Vyy7HVvf0

ニコンが55-300mm出すんだな。
このままだとキヤノンだけWズームキットが250mmで負けてしまう。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 19:31:48 ID:I0edVNJZP

そもそも70-200のシリーズで、荒稼ぎをしようって魂胆が、気に入らん。
早くまともな70-300を出しやがれ
でも今となれば、もう直ぐシグマのが出るから良いけどさ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 22:45:07 ID:3ZXKTbyZ0

EF24-85mm F3.5 HISを出して下さい。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 01:22:55 ID:vUFnOlzk0

たかだか15cmの高さから落としたらこうなっちまった…
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan135234.jpg

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 01:27:38 ID:IzlxGUmd0

>>19
1m で 50/F1.8 真っ二つにしたり、
1.5m で 24-105/F4L 前玉取れちまったことならあるぞ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 13:13:57 ID:B5bYnlkv0

ガラスの塊みたいなものだからな…。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 14:13:45 ID:Gseyf8Ji0

そら落としたら壊れるでしょうよ。
重い・精密・衝撃に弱い
大切に扱わないとね。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 18:28:35 ID:L5cKdnWp0

1800円で70-200F4買ったw
前玉のカビがひどかったけど、簡単に外せたのでキレイキレイできた。

カメラが7Dだけど、そこまで色収差とか気にならん。パーフリ出るけど、まぁ1800円なら文句ないか。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 18:33:36 ID:9E/4xTzG0

APSで70-200って使いづらくね？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 18:44:58 ID:/05iM6Sn0

撮影対象しだい
鉄撮りなので40Dに70-200つけっぱ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 20:16:59 ID:w8Cf6MZJ0

Q01：【予算】　できれば10万円以内が希望です。
Q02：【機種】　EOS 7D
Q03：【焦距】　200mm～400mm
Q04：【所有】　EF-S15-85mmのみ。望遠側の焦点距離が足りません。
Q05：【被写】　航空機
Q06：【環境】　主に日中の空港や、航空祭会場など。
Q07：【単？】　できればズームレンズを希望します。
Q08：【画質】　多少ISO感度が上がっても、クッキリ写れば大丈夫です。
Q09：【収差】　盛大に目立つものがなければ大丈夫です。
Q10：【振動】　未熟なため手ぶれしやすいです。また、三脚はほとんど使用しません。
Q11：【時期】　来月の航空祭に使用したいので、遅くても来月初旬までには購入予定です。
Q12：【欲し】　純正：EF70-300mm、EF-S55-250mm
　　　　　　　　（他社）SIGMA：APO70-300mm、APO120-400mm、APO100-300mm（予算が許せば）

一眼レフを購入し、航空祭に行ってみたのですが、予想通り手持ちのレンズでは
焦点距離がまったく足りませんでした。
そこで望遠レンズを購入しようと、カタログをみてみましたが、どれを買うのがベストなのか悩んでいます。

撮影機会の多い被写体ではないため、あまり予算を割きたくない気持ちも正直ありますが…
どうせ買うなら予算の許す限り、よりよいものを買って長く使っていきたいので、どうかご教示願います。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 20:51:13 ID:PQl/hH0c0

APO120-400がお勧め
ちょっと重いけど・・・

28 ：26：2010/08/15(日) 22:50:33 ID:w8Cf6MZJ0

>>27
レスありがとうございます。

やはりAPO120-400mmですか。。
実は一番気になってたレンズですｗ
EF-S55-250mmかAPO70-300mmで妥協しようかと考えていたんですが、
後々後悔するくらいなら最初からこのクラスの買っておいたほうがいいかもですね＾＾

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 22:54:10 ID:h3fyV4hC0

どうせ400mmとか使っても、高速で動く飛行機をファインダーに捉えるのは奇跡だよ。
100mm-300mmくらいで十分。遠くて小さいなら、近くに来たものを撮ればいいだけ。いざとなったらトリミングもできる。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 03:17:04 ID:sVkqpj4ZO

単焦点欲しくて、なんも考えないで28mmF1.8買ったけど失敗だったかな

24mmも35mmも画角近いから次に進むのに躊躇してしまう

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 08:34:55 ID:aKp7L8fc0

>>30
買った本人が失敗だと思ったら失敗だよー。
今度は良く考えてから買おう！
ズームレンズを使って、自分の欲しい画角を探そう。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 11:11:25 ID:sXaGJ10A0

>>30
なんで失敗と思ったの? 画角が合わなかった？画質が良くなかった？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 12:07:30 ID:sVkqpj4ZO

>>32
いや、画角も画質も値段考えればかなり満足。
ただこのレンズ買ってからいつかはＬ単と思い初めてしまって。
だとすると24mmか35mmかなと

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 12:27:52 ID:sXaGJ10A0

>>33
そういう失敗かｗ

簡単ですよ。両方IYHすればいいかとｗｗｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 12:35:22 ID:aKp7L8fc0

画角も画質も満足してたら失敗じゃないと思うよ。

持っている28mmに対して、24mmと35mmは画角近いけど
なぜ次に進むのに躊躇してしまうのかな？
良く使う画角を一つに絞ってから、憧れのＬ単を買ったらいいと思うよ。
欲しい画角がハッキリしてないと、どれを買っても失敗感？があるかもしれないよ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 17:35:39 ID:WwAaXk670

赤鉢巻に憧れるコンデジ厨

ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/222/222803_m.jpg
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37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 19:31:36 ID:hxtQtN/X0

>>30
失敗です

買ったものがではなく、何も考えないで単を買ったことが失敗
何も考えないでレンズを買うと、結果的に出費も多くなるので次に買うときは考えて選んで買うことをお勧めする

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 19:37:16 ID:hxtQtN/X0

>>26
オクならギリギリEF100-400行けないかね？
リニュの恐れはあるが、空向けるならこれは最適解のひとつなので一考の価値はあるかと

社外の望遠は結局買い替えたくなるのと売値が捨て値になるのでやめておいた方が賢明

>>29
自分が極端にヘコイだけです
それを棚に上げて頓珍漢なアドバイスをしないようにしてください

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 19:48:00 ID:wmrAHpNh0

シグマ150-500や120-400が、100-400に勝るとも劣らずっていうのが
100-400を買えない人の負け惜しみなのか、実際そうなのか判断に困る。
とりあえず150-500は使ったけど、あまり良くなかった。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 19:49:32 ID:V8sKPo/c0

値段は伊達じゃないのでしょう

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:59:43 ID:HNnpm+Xu0

>>26
予算が「できれば10万円以内」なら無理してでも

EF100-400F4.5-5.6L IS

を買うべき。ヤフオクでも中古でも。新品でも
円高の今B&Hから買えば14万円くらいだ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 23:16:18 ID:0C/8UEV/0

ニコンが24-120F4を発売するらしいから対抗商品として24-105F4LISの改良型とか発売されないかなぁ・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 23:19:32 ID:HNnpm+Xu0

EF24-105F2.8L ISの画質、重さ、大きさ、価格がEF24-70F2.8Lと同じなら買う。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 00:37:12 ID:3glBZ8Y60

>>43
その技術があるのなら
EF24-70mmF2.0 HISをつくってくれ。
F2.4でもいいよ。重さは850g以下で。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 00:56:57 ID:MAQDNp5L0

EF24-70F2.8Lはずっと前からリニューアルされるって噂あるけど現行で
画質に不満無いからただISが付くだけでは買い替える気がしないな。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 07:37:37 ID:LzeMhzoa0

買い換える気がしなくても、修理不能になったりして買い換えざるを得なくなるんだよな。
壊れるまで使ってもいいけど、売れるうちに売りたい。
部品保持期間って生産終了後何年？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 07:56:13 ID:1SVHtZZAO

生産終了後の部品保持期間は7年だよ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 16:28:50 ID:+gOy3+ANO

標準2.8はリニューアルしても軽量化は期待出来ない。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 19:26:46 ID:LzeMhzoa0

ニーニー欲しいんだけど、70-200/2.8II型と、サンニッパを手放して買うのは勿体無いかな？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 07:52:33 ID:lI/IwJqy0

>>49
知るかそんなの

あくまで被写体あっての機材だ
レンズ自体に普遍的な価値がある訳じゃない
使用頻度と撮影対象によって価値は大きく変わるから
後悔するかどうかはお前さんにしか分からない

まともなアドバイスが欲しいならテンプレ埋めるか、最低でも撮影対象やbodyを書けや

まぁ、未知の画角ならいざ知らず、既に持ってる画角＆本体サイズの機材で
他人にそんな質問するような状態なら「やめとけ」だ
売値がそれなりに高価な３２８はともかく70-200も売らないと調達出来ないような財政状態ではなおさら

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 09:57:08 ID:HiDDPrJOP

知らないのなら、書き込みすんなよｗ
それに全然コメントになってないし

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 12:44:08 ID:nMYp8pofO

知らないって言うか
その辺りの事は、機材を使う本人にしかわからない事だから
そう答えたんじゃないのかな？

ここで仮にどちらかを答えたら、その通りにするの？？

ニーニの為なら、手持ちの２つを売るんだー
と言う思いがないと、だめなんだって事だよね。
画角が違うし、二本が一本になるから
やはり買い換える価値は本人にしかわからないよー。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 12:52:23 ID:46JfMu3A0

>>49
買い増しがベストじゃねーの？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 13:03:00 ID:nMYp8pofO

うん、ぼくもそう思います。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 14:27:49 ID:v5pqDxIU0

★☆購入相談テンプレート☆★？
Q01：【予算】　20万円以下
Q02：【機種】　EOS5D2
Q03：【焦距】　50mmか85mm
Q04：【所有】　EF24-70F2.8L
Q05：【被写】　ポートレート
Q06：【環境】　日中
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　F値の明るいレンズ
Q09：【収差】　Lレンズ
Q10：【振動】　手持ちで撮影
Q11：【時期】　10月初旬購入予定
Q12：【欲し】　EF85F1.2L2かEF50F1.2L

焦点距離は50mmが良いと思いますが、EF50F1.2Lは
1m以内の撮影で絞るとピント移動すると聞いて悩んでおります。
予算20万以下なのでLレンズ以外は考えておりません。
よって以上どちらかになります。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 14:46:59 ID:46JfMu3A0

24-70って50mm付近の描写に癖があるような・・・

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 15:07:26 ID:12ttzRqRP

>>55
わかり易く感動できるのは85L。
あとは焦点距離がポートレートとしては違いすぎるからなんとも…

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 15:57:13 ID:5TYGBd1P0

確かに聞くまでもないのになあ。EOS使ってるのに85L使わんのはどうかしている。

コンタの方がいいって？好きにしろ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 18:54:30 ID:RA/9on1R0

85㍉でおｋ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 19:41:53 ID:lI/IwJqy0

>>55
85Lと迷うようなら50Lはお勧め出来ない

85Lは開放に少し癖はあるものの、一般的に望まれる85mmの描写の範疇だが
50Lは一般的な50mmに求められる描写とはかなり違うので、50Lの描写に惚れた場合以外はお勧めしない
ボケ味は最高だが普通の変形ガウスの50mmのように絞っても解像度が増すことは無いので、全く別のレンズだと認識した方が理解が早いと思う

ピント移動については、MF主体なら相手が人形でない限りは慣れの範疇だが
AFオンリーで近接大好きというのなら避けた方が良い

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 20:00:15 ID:Lj8b++N10

>>60
だよなｗ
スペックや画角からすると一見50Lのが使いやすそうではあるが、ありゃ真の変態レンズだわｗ
決まると50Lでしか撮れないような柔らかくてこってりした良い絵が撮れるんだが
周辺激甘、光量落ち大、ぐるぐるボケとフルで使うには如何せんじゃじゃ馬すぐる　
まあ使ってておもろい事はおもろいけどねｗ

85Lは外観ほど描写にクセは無くて、大口径だが素直で使いやすいぜ
開放の色ズレもちょっと絞ってやるとおｋだ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 20:24:41 ID:dw3SRM030

>開放の色ズレもちょっと絞ってやるとおｋだ

ってちょっと変

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 20:34:36 ID:Lj8b++N10

たしかに変だなｗ

訂正
開放で色ズレするけど、ちょっぴり絞ってやるとかなり収まる
さらにちょい絞ってやると周辺部も良い感じになる

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 14:19:49 ID:VM/a1KTv0

>>55
85L2は防塵防滴じゃないよ。ずっと埃っぽいところで
使ってたら中に入った。写りには問題無かったからそのまま
使ってるけど。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 16:27:29 ID:P/0tDcuL0

開放って、絞りを完全にあけた状態のことを言うんだよね？
50mm f1.4なら、f1.4、300mm f2.8なら、f2.8の状態。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 20:10:20 ID:tBPb5eH60

>>65
そうそう。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 20:42:13 ID:YypJ1Rhd0

>>64
85Lとか電子MFのピントリング板はデリケートで埃に強いとは言えないところなので
沢山埃っぽいところで使った後はメンテに出した方が良いよ、併せてレンズの清掃も出来るしね

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:34:19 ID:HGzKLELm0

8-15

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:18:02 ID:YcqTvRIHP

今度発売のニコンのレンズすごいな
まさか24-120mｍF4で来るとは思わなかったなぁ。
120mmならF5.6が精一杯だと思ったのに・・・
24-105mmF4よりも遥かに魅力的だよな
画質にもよるが。ナノクリだし期待できそう

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:32:05 ID:UxR9x+hJ0

>>69
あれは強力だな
どっかのブログに24-105と重ねたMTF上がってたけど
後発なだけに24-105より良さそうな気もする

APS-Cで使いたくなる焦点域だし、周辺とか
メーカー側もそれを狙ってる気もする

キヤノンもフォトキナ向けに隠し玉を用意してると信じたいw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 10:36:10 ID:IgXcG1u80

でもお高いんでしょ？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 13:28:42 ID:R9ll2Aws0

24始まりって時点でAPS-Cはないわ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 14:52:01 ID:EcuCQ9hq0

キヤノンもニコンにやられっぱなしなわけないと信じる
18-200が出てきたように
キャノンからニコンの24-120に対抗する24-105の後継が出るとすれば来年春以降か・・・

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 15:01:02 ID:YcqTvRIHP

>>73
でも最近のキャノンは全部しょぼくない？
18-200mmにしても、ニコンからかなり遅れてUSMも搭載なしだぜ
画質もニコンよりも評判が悪くてろくに売れなかったし
15-85mmにしても、ニコンの16-85mmよりも評判が悪い
ましなのは17-55mmくらいか。最近のでは。
70-200mmもましみたいだが。
24-105mmをリニューアルしても画角は変らずっぽいよな。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 15:25:48 ID:wOPo+LlN0

>>74
18-200mmはねぇ
距離計も付いてないしはっきり言って微妙
15-85mmは前のレンズを知ってるとあれはアレでいい
24-105mmは画角を変える必要性が見いだせない

CanonってNikonと違って似たような画角のレンズ複数用意してるし
Nikonみたいに一つのレンズで全部すませようとさせる必要がないんだよな

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 20:33:13 ID:485mBAaI0

広角レンズが欲しい
17-35mmF2.8L安いけど、やっぱり少し無理して17-40mmF4L買うべき？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 21:01:17 ID:EcuCQ9hq0

18-200mmはレンズキット用に発売したのかな？
初心者～中級者向けでハイアマチュア以上の層向けではなかったのでは？
画質云々より便利さをアピールしてるんだろうけど
Canonはここ数年、やっつけ仕事的な製品が多いような気もしないでもないが・・・
ニコンの24-120mmの対抗レンズは28-135mmなのか？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 21:01:35 ID:s53b3aJ+0

広角レンズが欲しい
17-40mmF4L安いけど、やっぱり少し無理して16-35mmF2.8L買うべき？

こうじゃねーのか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 21:58:27 ID:YcqTvRIHP

>>77
24-105だろ
ニコンが対抗してやっと出したんだよ
まさかF4になるとはサプライズだったけどね
永らく標準ズームはキャノンが独走してたが、やっと追いついたというところか。
70-200F4も出るという噂もある
キャノンもうかうかしてられんだろ
白いレンズは嫌いな奴らは黒に流れるぞ
白は目立つしダサいからな

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:01:08 ID:gjI01UYE0

>18-200mm
18-200で本気出してEF28-300Lみたいなの出されてもどうかとは思うな

>>77
>ニコンの24-120mmの対抗レンズは28-135mmなのか？
24-105/4Lの対抗にニコンが出してきたんだろjk
俺も24-105がリニュしても画角変更イラネ
28-105でもおｋなくらいだが、歪曲、周辺の画質、光量落ち改善希望

>>78
中古でも見つけたんじゃね？
17-35/2.8Lは設計古いから辞めといた方が良いと思うけどな

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:41:32 ID:Kips9cRI0

FishEyeZoom

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:43:53 ID:wOPo+LlN0

>>81
AT-X 107 DX Fisheyeみたいなのか？
純正で出ればうれしいのは確かだけど・・・

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 23:57:10 ID:2InyXAWtO

>>82
EFレンズでの登場を希望

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 00:19:44 ID:7army4ir0

>>80
ありがとう、ヤフオクで17-35mmポチるの踏みとどまった
冷静になってみると正解

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 10:50:47 ID:dfrEA7490

>>80
>ニコンの24-120mmの対抗レンズは28-135mmなのか？
24-105/4Lの対抗にニコンが出してきたんだろjk

24-105F4Lがそのままだと焦点距離的に対抗馬は28-135mmになりかねないだろ
意外と24-105F4LIS所有ユーザーであともうチョイ望遠側が欲しいっていう奴結構いるぞ
キャノンがニコンのラインアップを意識してるならそう遠くないうちにリニュ兼でやりそうだと思う

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 13:32:47 ID:QSyDiW8y0

20～22-105/F4L
これならEF-S10-22から繋げるしフルじゃなくても欲しくなるんじゃね

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 22:42:08 ID:BcGNYkOC0

20-105mmだったら広角側は妥協してマクロとかに走っていたかもしれない

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 20:07:43 ID:fG/egjtr0

初一眼で価格がこなれてきた７Dに突撃しようと思います。
撮影内容は、保育園に行っている子供メインになります。
家の中はそれほど撮りませんが、外出時とか保育園の行事とかがメインです。
あとは、ツーリングに行った時に単車と風景をちょっと撮るくらいですね。
あくまで子供メインです。

カメラ本体は決定したんですが、悩んでるのはレンズです。
色々と調べましたが、次の3っつの標準域のレンズで迷っております。
１．EF-S17-55mm F2.8 IS USM
２．EF17-40mm F4L USM
３．EF24-105mm F4L IS USM

ちなみに運動会やおゆうぎ会等に出始める2年後位には、貯金してEF70-200mm F4L IS USMを買いたいと思っています。
皆様のベストバイと考えるレンズを御教授ください。よろしくお願いします。

追記：もちろん60D発売も知ってますが、マグネシウムボディってのに憧れがあります。
それと連射性能は７Dを超えることはないだろうと店員さんが言ってたので。
でも一応発表内容をみて検討はしてはみますが。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 20:30:22 ID:RpUVcHBW0

>>88
おゆうぎ会とか屋内撮影だとF2.8のほうがいいなと後悔するカモメ
APS－Cだし24スタートは長く感じるから17-55でいいと思う

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 20:54:12 ID:ax6VD7O/0

４．15-85

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 21:10:30 ID:RN1LPAyN0

70-200を買う計画があるなら17-55
次点で便利な15-85

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 21:45:31 ID:xQwaki7/0

・EF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
明るさイマイチ、周辺光量落ちが大きいのが難
設計新しく値段の割りに写りが良い、ズーム比も大きく便利
7Dキット設定もあってさらにお得、コストパフォーマンス重視なら是非

・EF-S17-55mm F2.8 IS USM
すんなりお金出せるなら迷わずコレ　ズーム比以外は性能ガチ
やはり明るさは武器だからな

・EF17-40mm F4L USM
わざわざ7Dでこいつを使う事もあるまいて
将来フルにも手を出すかも？な以外はぶっちゃけオススメしない

・EF24-105mm F4L IS USM
広角側イラネ、その分望遠側欲しいってなら逝っておｋかも知れんけど
やっぱり200～300mm級の望遠は絶対欲しくなると思うので微妙
これもどっちかと言うとフル移行前提なレンズだと思う

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:07:27 ID:hK1ZLp2YP

>>92
>・EF17-40mm F4L USM
>わざわざ7Dでこいつを使う事もあるまいて

そうか?
この組み合わせで花火撮影に大活躍したぞ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:33:38 ID:ax6VD7O/0

17-55はいいんだけど絶対に55mmでは物足りなくなる
最初の一本としてはオススメしない
動けない状態で明るさはISO1段上げれば余裕でカバー出来るが
焦点距離はどうにもならない
逆に明るさだけなら単のほうが劇的に明るくて安い

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:41:23 ID:pzaoL3dj0

おぉ。貴重なアドバイスをありがとうございます。
ＩＤ違うけど、88です。

やはり１か３ですか。。。
EF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USM というものもあるのですね。ノーマークでしたｗ

１の明るさに魅力を感じますが、３の赤いラインってのがカコイイですよね～。
皆さんの意見を聞いて、やや１に傾きつつあるんですが、EF70-200mm F4L IS USMは確かに2年後を目途に購入しますが、
それまで中望遠というのでしょうか、ある程度の望遠が無いとなるとツライ気がするんですよね・・。

やっぱり所有感というか満足感は、Ｌレンズという赤いラインのレンズの方が浸れるものでしょうか？
１は見る人が見ればオッ！といういぶし銀的なレンズのイメージ、
３はちょっとカメラを知ってる人であればオッ！となる憧れのレンズというイメージなんですが。。。

駄文すいません。あぁ、、、悩ましいです。。。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:50:09 ID:pR15rs5J0

周りの眼なんか気にするな。
下手なLレンズ（17-40とか）よりよっぽど良い。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:51:00 ID:zq3qtJOS0

文章を読む限り、私と同様凝り性な感じがします。
凝り性な方ならば、画角うんぬんよりもとりあえず「Ｌ」にしとくべきｗ
遠回りになると思いますよ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:58:41 ID:pzaoL3dj0

>>96-97
そのように正反対のことをおっしゃいますかｗ

96さんのおっしゃることもごもっとも。
97さんの予想通り凝り性なもので、そうしとくべきかもしれない。

あと91さんの＞70-200を買う計画があるなら17-55 ということもそうだろう。
さらに94さんの言う＞17-55はいいんだけど絶対に55mmでは物足りなくなる＞明るさはISO1段上げれば余裕でカバー出来るが
焦点距離はどうにもならない　というのも頷ける。

うむむむむむぅ。。。。

ていうか、こうやって悩んでる時って最高に幸せですよねぇｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 23:06:15 ID:1cDBRtbN0

人の目を気にするタイプなら、24-105でもだめだよ。
24-70の新型が出る噂があるから、それを待ってそれ買うのがいいと思う。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 23:16:48 ID:82l5gR1W0

16-35L
カミソリピンだぞ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 23:32:38 ID:RN1LPAyN0

Lは所有感が得られる
しかし、撮影地ではL持ちが珍しくないので24-105L程度では優越感は持てないかも

18-200mm辺りで自分に必要な物を探すって手もあり

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 23:41:29 ID:j57EJr5fP

24-105Lは大衆向きだからなあ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 00:05:52 ID:sjOUxbMD0

うん、18-200mmはあり。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 01:50:12 ID:A/sH4YT50

>>99
>>101
>>102
私も大衆ですのでｗ
凝り性って言っても初心者だし、キットレンズより高性能である程度の所有感があれば尚よしといったところを求めてます。

ちなみに17-55と、24-105ではどちらがピント合わせは早くて的確なのでしょうか？
子供の動きって結構素早いので・・・。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 02:35:25 ID:uvM6+EPB0

>>88
Lレンズが欲しいんだったら5D2買った方が幸せになれる。
Lレンズは全部フルサイズ画角だから7D(APS-C)で使うと
中途半端な画角になる。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 10:08:02 ID:GINz63VVO

って言うかね
いきなり？7Dはやめようよ。
初めは使いやすい入門機のほうがよくない？
多彩な設定ができるのに、内容がよくわからないまま使うのはもったいないし。
手軽で高性能なX4はいかがかしら？

107 ： ◆NHi28FfuEI ：2010/08/23(月) 10:15:33 ID:t5/usy7rP BE:425372459-2BP(3431)

>>88
シグマの17-70/2.8-4.0 DC OSを試してみれば？

17-40/4.0Lと24-105/4.0L ISで７Dを使っていますが、
ヒジョーに不便です。17mmでは広角側が不便だし、40mmでは望遠も短い。
そもそもAPS-CでF4.0始まりだと、ほとんどコンデジみたいな被写界深度になるから、
わざわざ高い金を出してまで手に入れる価値はないんじゃないかな？

ベストはシグマの17-50/2.8 DC OSだろうけど、中途半端に高いので、
それだったら、純正の17-55/2.8 ISをお勧めします。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 11:13:49 ID:fS1AuAwQ0

キスって使いづらいと思うな。
サブダイアルがないし、フォーカスモードやドライブの切り替えもわかりづらい

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 11:16:03 ID:76zzQnQa0

色々なアドバイスをありがとうございます。
昨晩ずーーっと悩んでましたよｗ

17-55のことをまた調べてましたら、価格.comに投稿されてた埃混入写真をみたらorzな気分に・・・。
あんだけ埃入っても映りに支障がないってホントですか？
写りに支障がないならば、このレンズが筆頭なんですが。。。

>>107
＞そもそもAPS-CでF4.0始まりだと、ほとんどコンデジみたいな被写界深度になる
え。。。これはちょっと気になります。
ボケも求めるならやはり17-55が有利なのですね。

>>106
初心者は初心者ですけど、数か月友人のデジ一入門機を借りてました。
PとAの使い分けくらいは分かってきたど素人ですｗ
どうせ買うならいい奴をってことで７Dは確定なのです。
・・・しかし上のほうで5D2なるものを知ってちょっと考え始めてますが。。。いかんせん高杉ますね。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 11:16:45 ID:bbXaS0TD0

便利さでは劣るだろうけど慣れですよ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 11:21:20 ID:S46Ukz110

>>109
ズームレンズだったら誇りの埃はつきもの
入ってても気にしないようにしないと精神衛生上よろしくない

ま、どうしても気になるというなら防塵防滴のやつを使えば大丈夫

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 11:22:01 ID:S46Ukz110

<del>誇り</del>多少

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 12:42:16 ID:GINz63VVO

>数か月友人のデジ一入門機を借りてました。
>PとAの使い分けくらいは分かってきた

おぉ！
それなら大丈夫だね！
7Dいいよ、高性能を存分に堪能して下さい。

持ちやすい、多彩なAFモード、連写も速いし、撮影中にあらゆる面でストレスを感じないよ。

あ、17-55だったらぼくも純正をオススメします。
確かにホコリが入るけど、写りには影響ないし
ズームレンズの構造上仕方がない事だから
気にしなければおｋ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 17:39:18 ID:76zzQnQa0

アドバイスありがとうございます。
やはり17-55を勧められる方が多いようですね。
フルサイズ機に移行しないのならば17-55がベストバイっぽいですね～。
24-105Lの所有感も捨てがたいですが、APS-C機でのF4のボケ不足？というアドバイスも気になりますし。。。

一応17-55メインで考えていきたいと思います！
・・・ちょっとだけ24-70Lというものも気にはなりますがｗ

色々とアドバイスありがとうございました！！

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 17:53:53 ID:6xqr+aT10

>>109
そういう性格の人なら、結局最高のモノを買っておかないと楽しめないと思うけどｗ
頑張ってお金に都合付けて、最初から5Dmk2とLレンズで揃えた方が、最終的に安上がりになると思うｗ

ちなみに俺はAPS-Cの標準域は24-105で妥協。
別にEF-S10-22を持ってるんで、風景はそっち。それ以外は24-105って使い分けしてるよ。
そんなに不便は感じないかな。

んで室内で撮る時は単焦点を使ってる。
家の中なら交換も楽だし、明るい単焦点って面白いよ～～～～沼はズームレンズより深いけどｗ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 19:50:20 ID:ihceA5gw0

ボケが足りないのって撮る時に何も考えない人がいうセリフで
実際何とでもなりますから

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 19:57:50 ID:aMWEhiHk0

そもそも>>88の用途でそんなにボケ求めるか？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:04:36 ID:blP/xfuV0

>>115
追加アドバイスありがとうございます。

＞EF-S10-22を持ってるんで、風景はそっち。それ以外は24-105って使い分けしてるよ。
コレ！この組み合わせ、考えました！考えましたが・・・10-22も結構な御値段ですよね・・・。
70-200を貯金して買わなきゃですのでツライ・・・。

＞明るい単焦点って面白いよ～
友人から借りてた時にF1.8の単焦点レンズも数日だけ貸してくれてたんですが、ほんとに面白いですよね～。

ううむ。。色んなアドバイスを聞くたびに心が揺れ動きますねぇｗ
>>115
>>116
両者のカキコでやっぱ24-105でも・・・みたいなｗｗｗ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:23:02 ID:3JdLDcEe0

もう見てられん
俺が決めてやる
お前の用途ならで18-200で十分だ
70-200も買う必要なし

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:27:34 ID:hFcU9sv70

>>118
自分で納得して欲しいレンズ買うのが一番だと思いますよ。
お金貯めて、後から新しいレンズを考えるのも楽しみの一つですから。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:33:12 ID:blP/xfuV0

そうですね。
みなさんのおかげで17-55に決めました！
また貯金して新たなレンズに投資していきたいと思います！！
THX。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:34:37 ID:QthLGHT20

そして試行錯誤のプロセスを捨ててしまうのは実に勿体ないことなんだが人ごとなのでどうでもいいやw

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:37:24 ID:hxOinEeu0

俺なら60D待ちだな

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:17:25 ID:lJk3mkhs0

10-22mm、面白いですよ～！ｗ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:30:40 ID:bbXaS0TD0

10-22と24-105のフィルター径が同じなのも罠だと思う

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:53:36 ID:Mk76mev10

>>121
数ヶ月入門機を使ったことあるとは言えデジ一買う前からレンズで
これだけLレンズを買おうかどうか迷っているような人はEF-Sレンズを
買っても結局Lレンズが欲しくなり、そしてボディはフルサイズへと
買い替える。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:57:18 ID:QzE7xIzGP

フルで使えないEF-Sは潰しがきかん。やめとけ。キレイに使って飽きたら売る気なら止めんが。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:00:59 ID:WhqfV8H20

フル移行したら24-105Lも所謂便利ズームになっちまうから
L単へ一直線だ罠

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:06:11 ID:lx34yah20

EF-Sは潰しがきかんけど、APS-Cの中でいいレンズが欲しければ代わりはないよ。
フルに移行した時は、売ればいい！
いつ行くかわからないフルのために、今をないがしろにするのはもったいないー。
今を楽しめ！

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:06:55 ID:sjOUxbMD0

>>126
まさに俺

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:08:59 ID:wMaF6xlH0

俺はAPS-Hだから違うな。。。

俺みたいに撮影していても横の人のカメラ、レンズが気になるタイプは、最初からLレンズ買うのが一番。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:23:50 ID:Mk76mev10

5D2+EF50F1.8。このような選択肢もあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=11801931/

7D+EF-S17-55F2.8ISよりも少し安くなります。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:49:28 ID:r7TjkZRIO

私も保育園の子供を持つ親ですが、17-55は絶対にやめておきなよ！必ず後悔するよ。

まず、保育園のイベントでは17mmだと狭すぎ！
園舎は狭いので広角がぜんぜん足りない。

それから55mmも全然短すぎ。
子供からちょっと離れた所から自然な表情を狙おうなんていう時に
点のように小さくしか写らない。全然寄れない。
更に被写体自体が小さいので物凄く小さくしか写らない。

悪いこと言わないからEF-S15-85mmF3.5-5.6ISにしとき！
なんの捻りもないキットレンズだけど、やはり良く考えられてる。

ちなみに小学校のイベントではEF28-300mmF3.5-5.6ISの一択ね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 23:01:34 ID:lx34yah20

>>133
質問主は、色々と調べた上で、次の3つの標準域のレンズで迷ってるんだよ。
１．EF-S17-55mm F2.8 IS USM
２．EF17-40mm F4L USM
３．EF24-105mm F4L IS USM
運動会や、おゆうぎ会等に出始める2年後位には
貯金してEF70-200mm F4L IS USMを買いたいと言ってるんだし。

EF-S15-85mmF3.5-5.6IS
EF28-300mmF3.5-5.6IS
うーむ、主はまた迷える子羊になってしまうではないかｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 23:09:36 ID:yGyb++IA0

>>132
買うならシグマの50mmにするべきだな。価格優先でそれにしたんだろうけど。

>>133
これもEF28-300mmF3.5-5.6ISを買うならタムロンの28-300mm VCの方が
安いし使いやすい。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 23:10:18 ID:e6hDulbJ0

>>119
一票！

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 23:34:03 ID:0DVRpTJ70

全部買えば解決です。
こちらへどうぞ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/l50

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:01:59 ID:/WP5o//lO

70-200mmはお勧めできない。
小学校の校庭は保育園に比べて急に広くなるので、
200mmじゃ短すぎてすぐに買い換えることになるよ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 02:50:37 ID:4Br3zfp40

7Dは70-200つけっぱ
5D2買い増して24-105で2代体制でいけばいいじゃないか

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 03:05:28 ID:noZcV3jE0

中学の運動会では、20D 70-300ISを持って行った。
ちょうど良かった。
役員席から反対側の生徒席までいい大きさ。
リレーなんかも、十分追いついた。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 07:09:56 ID:zpkCRt5e0

画質と画角の両方を求めるのなら二台体制が必須。
で、つぎはクソ重い機材をどのように運搬、ハンドリングするかで、また迷宮入り。
バッグやケースにも沼が有りますから。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 07:38:06 ID:eLE6Kmg90

なんだこの価格くせぇ流れは・・・

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 08:11:50 ID:/WP5o//lO

学校の校庭は砂ボコリがすごいから、レンズ交換は怖くてできないんだよね。
70-200を使いたいならカメラ２台にするしかない。
でもオレは28-300がベストだというのが結論。
この白レンズだけは1Dと7Dの両方で重宝してる。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 08:16:30 ID:uZsacICs0

砂埃でも気にせず交換してるな。
まあ気にせずつっても、なるべく入らないように気はつけてるけど。
ただ、交換中に子供に霧吹きで水かけられたときは青ざめたがｗ

145 ： ◆NHi28FfuEI ：2010/08/24(火) 09:07:52 ID:n8pJ3yIyP BE:330844875-2BP(3431)

>>114
APS-CでF4だからボケ不足なのではなくて、17-40/4.0Lが面白くないという話。
わざわざ中古でも６万円とかの価格を出すほどの価値があるかな？
24-105/4.0L ISだとちゃんとボケてくれますよ。

>>116
そういう問題ではなくて、17-40mm域でF4ならば、
EF-S18-55 ISでも表現的に違いを出しにくい。
初心者ですって人にはそれくらい言ってやらないと、、、

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:15:24 ID:7OF+PZBv0

>>143
埃っぽい所ではバックの中でごそごそ交換してる
でかい望遠だと難しそうだが

147 ：88：2010/08/24(火) 09:35:23 ID:7f8XBF960

皆さん、決心ついた私を再度迷わせるアドバイスをたくさん有難うございます。

気になるカキコが色々とあり、17-55で本当にいいのだろうかと思ったり思わなかったり・・・。
しかもフルサイズという意識もしていなかったものを勧めてくれてる方もいるし・・・。

>>133
あなたの意見でかなり揺らいでしまったです。
やはり経験談は貴重ですしね。

う～～む、、、再考すべきなのだろうか。。。
・・・でもそれが楽しいんだがｗもうずっと悩んでようかな（笑）
ホントこのスレの住人さんには感謝です！

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 10:13:55 ID:iXURG1SEO

とりあえず、アドバイスを参考にしていいなと思う物を買ってみようよ。
使ってもないのに、どれがいいかなんてわからないよ。
とにかく、どれかを買って使ってみれば、よくわかるよ。

高価なレンズ選びで踏み外したくないと言うのはわかるけど
いいかわるい(自分にとって)がわかるのも経験なんだから
迷ってばかりでは前に進まないよｗ

気に入ったやつを買ってみよう！

みんなは、あーでもない、こーでもないと迷いつつ
深い沼にハマってるんだよｗ
さぁ、足を踏み入れようぜ！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 10:27:27 ID:dyT7UcEq0

君は見た目重視なんだから引けない寄れないはあまり関係ないんじゃね？
つべこべ言わずに赤鉢巻にしとけ
で、70-200はF4じゃなくて2.8な

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 12:02:29 ID:E4ftLsmA0

>>147
ウチは2歳の子で、まだ保育園前。
ほとんど家の中がメインなので28/1.8と50/1.4で撮影してる。
外で撮る時はタムロンの28-75/2.8を使ってるけど、ほとんど撮影してるのは75ミリ側。
子供を撮るのにスナップ的な広角はほとんど使わないし、そういうスナップならコンデジのが手軽でいいよｗ
子供の楽しんでる表情のアップとか、友達と遊んでる姿なら50-70ミリ（35mm換算なら80-120付近）が
使いやすいんじゃないかなあ。
なので、55までだと短すぎると思う。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 12:40:32 ID:0fn+nLE3O

>>147
当たり前だけど一本で全ての要求を満たすレンズなどない
何を優先して何を妥協するのか自分の中でしっかり固めることが大事
それができないなら全て買えばいい

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 12:59:21 ID:iXURG1SEO

よし、全てを満たす、タムの18-270にしようぜ！
実質220くらい？しかないけどねｗ

270ってのに騙されたー！
270もないやん！ショックやー！

ショックを受けた人ﾉｼ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 15:39:17 ID:0fn+nLE3O

利便性重視で明るさと画質を妥協できるなら高倍率ズームもいいね
俺は使ったことないけどシグマ18-250が高倍率系の中では良いらしい

154 ：88：2010/08/24(火) 18:27:52 ID:7f8XBF960

皆様のおかげで本日購入しました！
当初予算は２０万程度として７Dと17-55か24-105で迷宮入りしていましたが、
結局は１０万増して、５D2レンズキットにしちゃいましたｗ
後悔しないよい買い物ができました！ありがとうございました！！

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 18:31:32 ID:Rwrfpq69P

Lレンズましっぐら

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:06:38 ID:BhpzrurJP

>>154
おめー

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:11:22 ID:4Br3zfp40

>>154
続きはこっちで話そうか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:13:38 ID:9NIKmTUI0

>>154
おめ！！
5D2、良いカメラだよ！

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:23:02 ID:OmXRhYHE0

>>154
いい判断だ・・・俺もその近道を通りたかったぜ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:52:56 ID:7zlhzCct0

>>154
オメ！
最良の選択だと思います。
7D買っても結局フルサイズが気になりますからね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:22:48 ID:K+UqdckR0

>>154
もうちょっと増資して70-200F2.8ISも買っとこうよ。
あと、超広角もついでにイッとこうよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:29:04 ID:TpS18zmy0

広角接写のできるレンズを探しています。１０センチくらいあるいはそれ以上近寄れる広角レンズ。
最悪純正でなくてもおｋ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 21:15:12 ID:ch2ebMlD0

>>162
EF8-15mm

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 21:16:32 ID:SZ74ueXV0

>>162
Fisheye

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 21:36:01 ID:TpS18zmy0

>>163
そんなレンズないんだが。廃番？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 22:05:19 ID:SZ74ueXV0

EF-S 8-12mmだったかな
そんな感じなのが発売されるという噂はある

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 22:38:32 ID:OHgV8GqA0

>>154
購入祝福！！
意外に思い切り良くてびっくりしたわｗ
フルなら是非85LもIYHだろjk！！

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 22:51:22 ID:zpkCRt5e0

で、9月にまさかの5D3発表と

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 07:29:45 ID:XjlLCK9y0

>>154
オメ！！！！その組み合わせなら後悔しないよ。
次は70-200だけど、f2.8かf4は自分の腕力との兼ね合いもあるから慎重になｗ
外で子供を撮るならエクステンダx1.4があると便利だぞ。買うときは一緒になｗ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 09:21:52 ID:yKo+WuAY0

>>154
正しい選択。
俺は5D2と7Dを比較して、10万安く済むからと7Dに流れてしまったが、
5D2を買っておけばよかったと後悔してる。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 09:32:24 ID:uPX2/hxS0

てーか5Dも7Dも両方欲しい！

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 09:36:01 ID:uPX2/hxS0

っとレンズスレだったか。。
7Dも5Dも両方使いたかったから1Dを選んだけど、標準レンズの選択が難しいな。18-55みたいなのが欲しいな

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 09:45:03 ID:nf0PrWPN0

1D選んでるのに18-55みたいな安レンズの標準が欲しいってこと？
なんか本末転倒な・・・

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 09:45:24 ID:vxG0Ot9n0

>>157
それMk2スレちゃう！、IYHスレやｗｗｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 09:53:35 ID:wJCFBs1Y0

>>173
標準ズームが欲しいってことじゃ？
APS-Hだとどのレンズ使っても微妙だし・・・

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 10:07:24 ID:nOySECkh0

今週末、チアの大会があるの。
EF70-200F2.8L IS Ⅱでいいよね？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 10:19:07 ID:7WeIQABn0

>>176
ハチゴｒ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 11:27:09 ID:aHqgT/b+0

それでは、アンスコしか（ry

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 12:17:58 ID:Pzupvb520

>>154
(｀・ω・´)おめ
いい買い物しましたね。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 13:31:51 ID:Z2tkW1lE0

>>154
おめでとうございます。ぼくも>>174さんにとって
5D2+24-105はベストの選択だと思います。

7D+17-55を買っていた場合、
やっぱりLレンズ→Lレンズはフルサイズで使いたい。

7D+24-105を買っても、
24-105はAPS-Cでは使いづらい画角→やっぱりフルサイズで使いたい。

になってたと思います。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 15:39:02 ID:DcVkvrmK0

７Dと５Dmark2って、154みたいな初心者にはどちらかっていえば５Dmark2の方が使いやすいのかね？
どっかで７Dはピーキーだみたいなことを見たことがあるし。
俺の周りにもデジ一デビュー考えてるコがいるんで参考にしてアドバイスしてあげたいんだが。
ここは154見習って５Dmark2勧めとこうかなｗ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 15:59:55 ID:C6HDRyBo0

いや、普通にKISS勧めるのが良いだろうw

7Dも5Dも初心者はまずサイズに辟易する

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 16:32:43 ID:3s7P0hwO0

Q01：【予算】　5万
Q02：【機種】　50D
Q03：【焦距】　35mm換算で標準
Q04：【所有】　17-55
Q07：【単？】　単
Q08：【画質】　値段相応で
Q09：【収差】　Lはちょっと無理です　
Q12：【欲し】　ef35f2　ｼｸﾞﾏ30f1.4
普段着けっぱなしにできるレンズを探しています。
上記のレンズが値段・画角・明るさ・評判が良かったのですが
どんなものでしょうか？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 17:06:24 ID:ZYeaosgI0

35/2がいいんじゃない？
寄れるから使いやすいと思う。
最短撮影距離は35/2が25㎝、30/1.4は40㎝

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 17:44:22 ID:7WeIQABn0

>>182
が正解を言い放った

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 17:46:13 ID:DcVkvrmK0

あぁ。やっぱKissすすめるべきｗ？

でさ、７Dと５Dmark2って、154みたいな初心者にはどちらかっていえば５Dmark2の方が使いやすいのかって質問はどうなの？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 17:57:22 ID:Z2tkW1lE0

>>186
5Dと7Dは風景モードとかポートレートモードが無いけど
自分は今は無きEOS10Dでそのようなモードは使わなかった。
またKissも一時期、借りて使ったことあるが、背面電子
ダイヤルが無くて矢印キーなのは非常に使いにくい。
最初から7Dや5D2で全く問題無いと思う。

初心者だからKissからと言うのはもっともらしく聞こえるが
本心は自分がそうしたくてできない(できなかった)のに他の
人がいきなり7Dや5D2を買うのが悔しいだけ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:05:46 ID:uPX2/hxS0

キスには安さと軽さくらいしか魅力ない
そのどちらも、初心者向きっていうこととは関係ない。
むしろ1Dや7Dで連写しまくった方が初心者向きだと思う。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:35:21 ID:kde0uZDLO

その人が写真という趣味にどれだけ比重を置くつもりでいるかにもよると思うんだよね
それなりの時間や労力を割くつもりでいるなら最初から5D2や7Dでも全然いいだろうし、
現時点で写真にどれだけ興味を持てるかわからないのであればキスを買うのが無難

まぁ金があるなら高いの買っとけば間違いないよ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:47:34 ID:7WeIQABn0

＞俺の周りにもデジ一デビュー考えてるコ

普通に読んだら女の子なんだろ？
軽さはすごい魅力だと思うけどな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:47:59 ID:p3BVqgvt0

>>187
逆に言うと露出補正ナニソレ？全自動しか使わん奴だとkissで不満が無いんじゃね？
最初からある程度勉強してる154みたいな初心者は、ほっといても7Dやら5D2を買いおるし

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:05:00 ID:XLUk0qBo0

>191が正しいな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:05:54 ID:yKo+WuAY0

以前40Dを使ってたが、絵文字モードは1度も使ったことがない。
P・Tv・Av・M・Bで十分って人は最初から5D2や7Dへ行くべし。
対象物が人物や花とかなら5D2、風景や望遠メインなら7D。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:17:16 ID:YpLPpdjy0

>自分は今は無きEOS10Dでそのようなモードは使わなかった。
>他の人がいきなり7Dや5D2を買うのが悔しいだけ。

ぼくたちは別に悔しくないよ。
人それぞれだから、気に入ったのを買えばおｋ
上の文を読む限りでは、あなたが一番悔しく思ってるのでは？？

もっともらしく書いてるけど、実は悔しかったんだね。

>>191が正しいよね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:26:27 ID:QGt8QSAE0

最初から5D2を買う人間は良い写真を撮る人間だと思うな。
見る目があるし、そのコストに見合う被写体があるんだろう。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:31:06 ID:PahJQht50

露出補正何それ？でもカメラ買ったら説明書くらい読むだろ。
そして操作のしづらさにすぐに気づいて、電気屋で中級機を触ると、その操作のしやすさに感動して、キスを買ったことを後悔する。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:33:41 ID:7WeIQABn0

>>195
必死すぎるって
いい写真撮るやつはコンデジでもいい写真撮るよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:35:07 ID:wJCFBs1Y0

Kissはバックアップにはちょうどいい
小さいからカメラバックに放り込んでても邪魔にならない

まぁ、一眼を単にコンデジの延長と考えてる人とかにはちょうどいいんじゃねーの＞Kiss

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:42:25 ID:QGt8QSAE0

>>197
いや、俺このスレ書いたの久しぶりだけど。
コンデジ＝悪いとも言ってないよ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 19:45:57 ID:XLUk0qBo0

>>196
露出補正何それおいしいの？って人はマニュアルはほぼ見ないし、
見ても露出補正のページまで行き着く前にギブアップする。
で結局オートオンリーが定番。
逆に7Dなんか手に持ったら大きさと重さにびびる。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 20:11:12 ID:Z2tkW1lE0

>>194
自分が初めてデジ一を買ったのは2004年。EOS10Dだった。
当時は初代Kissか1Dか1Dsしか選択肢が無かった。いきなり
7Dや5Dを買えるのは羨ましいぞｗ
だから自分は>>154に5D2をおすすめした。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 21:38:57 ID:YpLPpdjy0

>>201
なるほど！
悔しいと言うか、羨ましいってことですね。
入門時に程よい高性能機が選択肢にあると
昔のラインナップを知っている人は
今はいい時代？だなーと思うわけですね。

でも、それもこれもは、長い経験があって見つけた答えだから
初心者の人にも、自分なりに経験を積んで、ベストを見つけてもらいたいですよね。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 22:21:57 ID:vxG0Ot9n0

はっきりいうと経験値ゼロなんだから最初の1台は何でもいいんだよ
1台目の経験値で2台目以降の選択が変わる
見た目で入って使い込まなかった奴は違うプラットフォームとか
いったりきたりするだろうしね

まぁ本人にもわからんかもな

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 22:30:27 ID:F277vQki0

>>103
>>154は「初心者は初心者ですけど、数か月友人のデジ一入門機を借りてました。」と
言ってるが。経験値ゼロじゃないと思うが。その結果、まあ見た目重視かもしれんがLレンズが
欲しいと思い、最終的に5D2レンズキットを買ったんだから賢い選択だと思うぞ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:35:03 ID:LWiYp8Ld0

>>154
おめでとう！
そして、

ようこそ、Ｌ沼へ・・・

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:00:12 ID:WzEFdQSP0

>>196
>>201
コンデジしか使った事ない連れがいきなりX4買ったんで、一緒に撮影逝ったりしてるんだが
最初は本気で「もうちょい金出して背面ダイアルあるのを買えよ！」と思ったけど、考え方変わった

やっぱり超初心者には背面ダイアルは無い方が良いわｗ　あれは誤操作の元だ
とりあえず意味わからんけど撮りたいヤツ用に全自動や絵文字で補正操作を受け付けないのは良いと思った
で、全自動/絵文字卒業して露出補正が必要になってくるとツライか？って思ったんだけど
ボタン配置や操作系統が結構練られてて、ファインダー覗きながらの各種操作も慣れれば意外におｋな感じだった
機能自体はあまり削られてない分、結構高度な撮影も一応こなせるし、懐の深さを感じたけどな

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:12:31 ID:5hZdSn+F0

とりあえず、L沼へようこそ

気がついたら手元に50/1.0と200/1.8が・・・とかないようにしろよ
って今の俺だけど・・・・・・・・・

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 05:32:20 ID:HB6fYyqy0

http://www.youtube.com/watch?v=FOJ5J--sjtI&feature=related
キャノン終了！

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 06:32:45 ID:JMxiWaCr0

>>206

とりあえず使ってみたい、何も考えずにデジ一買うならKissシリーズ。
2chに書き込みしてる時点でKissシリーズはあり得ない。そんな君には5D2が鉄板。
7Dと迷うが5D2を買って7Dにすれば良かったと思う人は非常に少ないが、
7Dを買って結局5D2に買い替える人は多い。でも5D2を買って7Dも買う人はいる。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:06:24 ID:DWqZhLZt0

>>208
CMのセンスはいいな。カッコイイ。

211 ：88：2010/08/26(木) 09:18:07 ID:IWUsk8qU0

オレもX3から７Dか５D２に買い替えようかと思ってんだが連射性は圧倒的に７Dなんだな。
スポーツ撮るには７Dが望遠も連射も有利ってことなんだな。
５D２の連射速度でも困らない程度なら、思い切ってフルサイズに行ってみたい気もするんだがな。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 09:33:34 ID:IWUsk8qU0

うっわｗマズイｗｗｗ名前消し忘れたｗｗｗ
まぁレス付く前に言い訳をしておこう。

５D2を勢いで買って性能表見てたら連射性能が約半分ってことに気づいたの。
運動会あたりでどんなんかいなと思ったから、ちょっと聞いとこうかなと。

なんで他人のふりしたかって言えば、匿名性を利用したってだけ。
なんとなく買った後に後悔してそうって雰囲気を出したくなかったんだねぇ。
この気持ち分かってくれる人いるかな・・・。

ちなみに友人から借りてた初級者用一眼がX3っていうことですな。

あぁ。これは恥ずいorz

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 09:59:11 ID:0qn42q4s0

望遠＆連射が必要な場面が増えてくる様なら
サブに7D買っちゃえばいい

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:08:09 ID:duakziSAO

ぼくは鳥をよく撮るから、X2で入門したあとに7Dを選んだよ。
連写やAFは重宝してる。
圧倒的なトリミング耐性もｗ

トリミングしてA3にプリントしても、そこそこイケる！これはまじで。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:39:47 ID:x8fJ8RrX0

3.9コマ/secで十分か、8コマ/secが必要か、それともそれでも不足するのか
それは人によって違う。
それより、フル機で運動会だと100-400LISなどが欲しいので、そちらの心配
した方がいい。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:45:19 ID:IWUsk8qU0

アドバイスありがとうございます。

100-400LISとかはかなり厳しいｗ
レンズの根っこに付けるのかな？×1.4とか×2になるヤツ。
あれって付けたら副作用で画質が劇的に落ちるとかあるんでしょうか？
安上がりだし×2でも付ければ200が400になるのでそれでもいいかなと。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:52:35 ID:s4S+XD4Z0

>>216
連射が足らなくなったら、1Dmk3が待ってるから安心するんだ。
7Dの8連射で満足するなんてもったいないぞｗ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:59:01 ID:wi75btBU0

人によって感じ方が違うとはいえ、
子供の運動会程度、5D2で全然問題ないと思うけどな。
もっと動きの速い分野なら別だけど。
5D2の性能をよく把握して、それに沿った使い方をすればどうにでもなると思う。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:59:19 ID:x8fJ8RrX0

>>216
100-400LIS　約18万円　1360g
70-200F2.8LISII＋エクステンダー2X　約25万円　1755g

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:19:19 ID:wO3LUAwRO

運動会やお遊戯会は年一回
しかも２年後でしょ？
>>88を読む限りでは5D2の方が有利な撮影機会が多い
連写機が必要なら２年後に7Dの後継機でも買えばいい

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:21:28 ID:W5aORYBR0

>>212
見苦しい言い訳ですなあ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:35:07 ID:v3Vi/t5B0

>>183 欲しいのに入ってないけどEF28/1.8はだめなのかい？
俺は35ｍｍだとちょっと長い感じだったのでそればっかり使ってる。
ただ風景とかだとシャープ差が足りない気がするが。
つかここボディスレだっけ？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:26:40 ID:gMl3C/mu0

いろいろ新製品出てきたな

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:27:34 ID:x8fJ8RrX0

EF70-300mm F4-5.6L IS USM
運動会に間に合わないではないか！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:29:09 ID:X8F/LL3S0

>EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM価格（税別）15万円 (発売日:2011年1月).
>EF300mm F2.8L IS II USM価格（税別）75万円 (発売日:2010年12月).
>EF400mm F2.8L IS II USM価格（税別）125万円 (発売日:2010年12月).
>エクステンダー EF1.4×III価格（税別）5万5,000円 (発売日:2010年12月).
>エクステンダー EF2×III価格（税別）5万5,000円 (発売日:2010年12月).
>F70-300mm F4-5.6L IS USM価格（税別）15万8,000円 (発売日:2010年11月)

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2010-08/pr-ef815f4l.html

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:35:51 ID:8AO6V8uD0

うーん・・・・
どれも欲しくないな。
他のを期待してたのに。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:36:55 ID:gMl3C/mu0

>F70-300mm F4-5.6L IS USM
公式でもミスってたのか
品質や写りは大丈夫なのか？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:39:26 ID:WzEFdQSP0

>>216
連写以上にレリーズタイムラグも重要
5D2もラグはそこまで悪くは無いから結構大丈夫と思う

>あれって付けたら副作用で画質が劇的に落ちるとかあるんでしょうか？

当然画質は落ちるよ、ついでにAF性能もかなり落ちちゃう
x1.4だと画質の落ちも少ないし、AFも我慢出来ると思うんでまあ買ってもおｋだけど
x2は相当悪化するよ、旧型70-200/2.8L ISで安ズーム並み、新型でなんとか勝てるかってレベルだな

って書いてたら70-300Lとかおまえさんにぴったりそうなの来ててﾜﾛﾀ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:46:09 ID:IWUsk8qU0

レンズスレでボディのアドバイスばかりいただいて恐縮です。
新商品でF70-300mm F4-5.6L IS USMなんて出るんですね～。
この価格なら２年後でどうにかなりようです。まだ時間はありますのでじっくり考えたいと思います。
住人の皆様方、色々とありがとうございました。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:49:06 ID:wO3LUAwRO

サンニッパとヨンニッパのリニューアル
やっと来たか

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:51:29 ID:jlKaffpJ0

どれも欲しいけど、こないだサンニッパ買ったばかりなんだよ。。。
とりあえずテレコンだけ買うかなあ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:57:34 ID:brJomNtW0

>>68
中の人？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:58:14 ID:WzEFdQSP0

>>230
>>231
俺も待ってた！！つーかヨンニッパの3850gって嘘だろオイ！！！！！！！！！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:58:33 ID:s4S+XD4Z0

2週間前にx1.4のテレコン買ったばかりなのに・・・

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 14:01:47 ID:jlKaffpJ0

>>233
軽すぎだよね。ロクヨンもそのくらいになるんだろうね。

現在サンニッパとロクヨン持ってるんだけど、新しいレンズにどう置き換えるか悩む。二本とも売れば新型サンニッパとテレコンに手が届きそうだが。。。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 14:07:14 ID:X8F/LL3S0

EF400mm F2.8L IS II USMのMTF特性すごくない？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 14:27:44 ID:4h/4Lct60

>>236
あれが間違ってないならバケモノ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 14:30:14 ID:QmIsNgz20

値段が化け物なんだか当然だろｗ

239 ：68,163：2010/08/26(木) 14:52:39 ID:YsFOHEQV0

>>232
中の人の愛人

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:03:40 ID:5hZdSn+F0

今使っているヨンニッパちょうど10年目だし、
とりあえず予約してきた。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:04:06 ID:CtvijeOL0

これ328は写りみてから～　とか言ってられるけど、
428は軽くていいなぁ。
ほしいな。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:09:14 ID:8NoFxPrp0

>>212
その書き込み、自爆ですねｗ
わざわざ言い訳しなくても誰も名前なんて見てないですよ。
余計、恥ずかしいよｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:17:04 ID:WzEFdQSP0

>>235
俺も新型ゴーヨンが昔のゴーヨンゴ程度の重量で来ると間違いなく逝きそうでやばいｗ
値段つくうちにサッサと売って新型サンニッパ+テレコンで新型ゴーヨンまで繋ぐのも方法なんだよなぁ
テレコン耐性が心配だが、マジで悩むわ～

>>238
もっと大幅値上げしてくるって皆思ってたからな
それであのMTFと軽量化はﾊﾟﾈｪよ

>>240
やるね～！！

>>241
現行でもかなり軽めだけど、元FD使いな俺としては、新型がFDサンニッパとほぼ同じ重量ってのがなんか気になる
さらにクソ三脚座改良、IS強化、SWCだもんな、個人的にはIS酔い防止モードとフッ素加工に興味わきまくり

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:18:53 ID:607+loJV0

横田基地祭でテスト撮影されてたレンズはコレだったのか・・・。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:21:09 ID:5hZdSn+F0

このまま続けてゴーヨン、ロクヨンとリニューアルして
おまけでセンゴーログとか300-800とか出してくれたら最高なんだけど期待しすぎかｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:27:07 ID:jlKaffpJ0

意外に価格上がってないんだよね。
ヨンニッパとかハチゴロ並みになるんじゃないと心配してたんだけど。不景気のお陰かな？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:28:30 ID:X0D7j1NH0

フィッシュアイが面白そうだなぁ
428のMTF、なんか間違ってるのかと思ってしまったw

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:31:00 ID:wb9oL8Qk0

428はスポーツ選手の毛穴のくすみまで解像しそうだな

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:52:25 ID:L4+W8sJf0

EF70-300mm F4-5.6L
こんなん喜んで買うヤツいるんか？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:55:51 ID:0YOOfpKL0

>>231
なか～ま　同じく買ったばかりだよ・・・
でも写りは満足してるからいいかなｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:03:32 ID:WzEFdQSP0

8-15はどっかのヤツみたくAPS-Cの対角魚眼ズームかと勝手に思ってたが
フルでも円周魚眼になるのか・・・変態すぎる

>>249
70-300DO知ってるなら、そんな事言えないんだぜ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:05:42 ID:L4+W8sJf0

>>251
70-300DOはLじゃねー
緑だったし

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:26:22 ID:X0D7j1NH0

>>249
70-200 F4にx1.4のテレコンつけてる人は良いと思うんじゃないかな
テレ端もちょっとのびるし

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:43:46 ID:8AO6V8uD0

ものすごく周辺光量落ちてそうなサンプル・・・・
撮ってだしはどうなるんだろ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:44:35 ID:gMl3C/mu0

画質次第だろ
飛行機や鉄道撮ってる層からの需要は意外とありそうだ
俺も注目してるけど

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:47:23 ID:jlKaffpJ0

70-300はせめてF4か、それか100-400を先に出せって思った。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:57:04 ID:AYYEKPGm0

70-300mmをF4通しとか70-200ｍｍF4食うしコンパクトに作れないくらい素人の俺でも分かるぞ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:58:50 ID:5hZdSn+F0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100826_389481.html

これらの発表、1Ds Mk4の発表と同時かも

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 18:53:21 ID:0N/uSyN60

28～85mm並単レンズのリニューアルをひたすら待っているんですが。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:04:29 ID:wO3LUAwRO

悲しいけど並単ってもう出そうにないよなｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:28:30 ID:m3gqFHI20

16-50mmF4Lはやっぱり噂だけだったか

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:22:03 ID:3Eb0l3YW0

70-300 F4-F5.6 IS L（定価15万）はTAMRONの70-300 F4-F5.6 VC USD（定価6万円）にのまれそうだね

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100825_389054.html
上の作例見たらすごくボケも綺麗で最高のレンズに仕上がってる感じ

しかしF4-5.6のズームに定価15万円ってw

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:57:04 ID:DWqZhLZt0

TAMRONの70-300 F4-F5.6 VC USDよさそうだね
同じ焦点距離F値で、タムロンは６万、純正Lは15万・・・高すぎるよ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:10:25 ID:5hZdSn+F0

15万っていってもメーカー定価だし市場に出てくれば下がる
たぶん11万前後になるかと

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:15:22 ID:2wEKUOjh0

それでも２倍以上の差はある。
純正の価格は、DPPで倍率色収差補正ができるためのお布施です。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:30:27 ID:1tie6ysI0

70-300が主力レンズの俺にとってはなんとも微妙

せめてエクステンダーがつけれるか
非難を受けそうだが85-360ぐらいなら

100-400はでかい！70-200f4は短い！
社外品はAFが不安だし

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:39:19 ID:CIHLU7Q0Q

70-300L、ズーム倍率が違うとはいえ蛍石1枚にUD2枚の70-200 F4L ISと同価格帯なのが信じられん。

おまけに従来のLズームとリング配置が逆だし、余程画質が改善されてない限りDOの二の舞になりそう…

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:49:08 ID:Cl0lAWms0

70-300L、スペック的には悪くないがデザイン最悪。これで先端がにょっきり伸びるんだろ。
どう見ても当初黒鏡筒で開発していたのを値段つり上げるためにLにして白くしたようにしか見えない。
ズームリングの配置が逆なのも実はそう言う理由なんじゃねｗ

つーことでオレはタムのA005に期待。nikon用は悪くないみたいだし。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:59:15 ID:CIHLU7Q0Q

>>268
普通のズームだったのを防塵防滴に対応させて何とかL化させたんだろうね。

てか前玉近くのレンズ名書いてある所が他の白ズームと比べてかなり安っぽい…

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:02:52 ID:0N/uSyN60

今回の新レンズでは70-300mmLだけがSWCじゃないね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:03:34 ID:n7OKvp2rP

24-105Lとどっちが安っぽい？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:09:22 ID:5hZdSn+F0

最終的にはほとんど同じぐらいになるかと

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:18:01 ID:3Eb0l3YW0

55-250ISが変？によくできた（画質＆AF速度＆精度）レンズだから、
APSを使ってる人には、70-300LISは「重い」「高い」「でもちょっと性能良い」の微妙なレンズになるんだろうな・・・
70-200F4LISみたいに信者を集めきれると良いけど

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:42:01 ID:+sjsyG3rP

>>273
でもこれで70-200F4の位置が微妙になるぞ
70-300Lの200mmまでが、同等の写りと仮定してだが。
今の70-300でも200mmまでなら大差ない写りになることもあるから、
これでLなら期待できるだろう
そうなると、1段明るいだけのF4レンズの人気が落ちそうだね
まぁ、軽いという機動力はあるが。
フルサイズで使うなら、200mmだと短いしね

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:30:50 ID:nOx0BePt0

200mm の解放Fはどれくらいになるんだろうな？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:56:44 ID:E5YFsChmP

どう見ても70-200F4と同等の写りになるとは思えないんだが
でもそのくらいじゃないとDOみたいに売れないレンズになるね

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:08:52 ID:XL0WKzyIO

>>257
いや別に多少デカくてもいいよ
300までF4通しで、さらに贅沢言うなら蛍石使ってくれりゃ
間違いなく70-200F4IS売っぱらって飛びついてた

ホントは100-400待ちだけど、300以上は今持ってるﾀﾑﾛﾝの200-500でなんとかするｗ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:09:01 ID:gpTseAXjQ

>>273
55-250はあくまで価格の割によく出来てるだけで、AF速度はリングUSM機種と比べちゃダメ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:40:43 ID:Yl5h5Sa8O

今回発表された新レンズって全然噂になってなかったよね
基本的にレンズの情報というのは漏れてこないと思った方がいいのかもしれない
噂が如何にアテにならないかよく判った

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:44:49 ID:0gMvvsrE0

魚眼以外は噂通りじゃないか？
隠し玉はないとつまらんだろ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:49:40 ID:Yl5h5Sa8O

>>280
どこにそんな噂あった？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:57:03 ID:bcVdvJ/o0

35L2、28Lはなしですか・・・。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 00:57:41 ID:qrlS7BAE0

単焦点は本当に来ないね
新型の夢はあきらめて50mm/F1.4買おうかな

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:04:25 ID:0gMvvsrE0

EF70-300、EF300 f/2.8 IS、EF400 f/2.8 ISはよく出てた。
http://www.canonrumors.com/2009/12/lens-patents-everywhere/
http://www.canonrumors.com/2010/07/new-lenses-cr1/
http://www.canonrumors.com/2010/01/predictions-for-2010-part-2-lenses/

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:21:13 ID:U+qKu/Lh0

>68

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:22:45 ID:0gMvvsrE0

EF300 f/2.8 IS、EF400 f/2.8 IS とフォトキナ参考出品の
EF500 f/4 IS、EF600 f/4 IS

http://www.canonrumors.com/2008/11/new-lenses-spring-fall/

基本特許出して製品化だから結構当たってると思うけど。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:29:01 ID:0gMvvsrE0

まだ9月の新製品発表でレンズもあるかも。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 01:45:24 ID:x+jVxd7O0

>>281
お前の情報源は2ちゃんだけか
デジカメinfo位見ろよ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 07:05:46 ID:xK0e7UFl0

新70-300は70-200/4クラスの画質ならかなりいい感じかもしれないな
変に小さく作ってないのもいい
だが、高画質広角ズームこなかったなあ、こまったもんだ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:35:58 ID:gpTseAXjQ

>>289
70-300L、MTF自体は既存の2種類の70-300よりは流石に良くなってるし、価格に見合うかは知らんが一応画質には期待していいかも…

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:47:31 ID:0gMvvsrE0

>>268
こんな感じ。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-08/26/EOS60D-114_L.jpg
http://www.digitalcamera.jp/

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:11:31 ID:ZQOBYqJ/0

カ、、、カッコワルイ：；

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:13:04 ID:MinB8XJb0

ＡＰＳ－Ｃの一眼レフカメラしか使った事無いから判らないんだけど、
フルサイズとの画角差を、１５ｍｍのレンズを例にすると・・・
ＡＰＳ－Ｃ：約２４ｍｍ相当
フルサイズ：１５ｍｍ
・・・で、良いのかな？

つまり、ＡＰＳ－Ｃで１５ｍｍ相当の画角が欲しい場合は、１０ｍｍ辺りを選べば良い？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:42:05 ID:XL0WKzyIO

>>291
おおおおおお…

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:42:51 ID:bmRi9/Rb0

>>293
メーカーによって違うけど Canonの場合は 1.6倍。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:48:11 ID:VA3EYTrp0

>>291
仮性包茎みたいだな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:50:27 ID:Zvi8nzxC0

新70-300って、よっぽど高画質でもない限り、とんでもなくぼったくり価格だぞｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:50:37 ID:gpTseAXjQ

>>291
ニョキーンと出て来る鏡筒の色は流石に白かw
正直安っぽいのは否めないねぇ…

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:51:00 ID:ypfoA+WF0

>>291
70-300が白くなっただけかよ・・・
直進ズームで鏡胴非回転だったら良かったのに

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 10:02:52 ID:tg1JaOIR0

K-xに合いそうなデザインだね
恥ずかしくて1D系には付けれんわ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 10:13:31 ID:P/DnOh9w0

>>291
gj！

さすがにこれはない。

だが提灯記事に釣られて騙される人もいるんだろうね…

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 10:41:08 ID:weKxAfy60

新70-300もｆ4-5.6じゃ鉄撮りには暗いしなー。
フル持ちの人の普段使い用狙いかな？
APS-Cは、コスパ・携帯性最強の55-250があるし。

ってかパンピーが買えない長望遠の単とかいいから
プアマンズサンニッパを早くリニュしてくれ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:19:15 ID:ypfoA+WF0

>>302
鉄撮りには暗いってなんかおかしくないか？
普通F8ぐらいまでは絞るだろ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:20:01 ID:lxsUEUAx0

Ｌ望遠ズームなのに、テレコンも使えない糞使用のEF70-300mm F4-5.6L ISには失望した
出すのだったらEF70-300mm F4L ISを、出せよと言いたい
1.4×を使えば、98-420mm F5.6Lとして使えるし

この焦点域でのキヤノンには失望したので、中古でシグマのAPO 100-300mm F4 EX HSM を
4万円で買っちまったぜ。1.4×の装着も問題ないし

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:26:29 ID:9m7fTrAv0

>>296

むおー

70-300Lは、ヴぉっきズームだったのか orz
これで某人望的をよく実現したね。

まさか前玉回転したりしないだろうな・・・・？
PLフィルタの使用には不安を覚える。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:28:49 ID:tg1JaOIR0

>>303
103系前面をF1.4～1.8くらいで撮るとといい感じになるよ。
F8なんて形式写真じゃん。電車図鑑でも作るの？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:29:12 ID:ypfoA+WF0

>>305
残念なことに回転します

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:30:32 ID:ypfoA+WF0

>>306
ああ、そういう系の写真か
いつも、望遠系の俯瞰ばっかりしてるもんだから・・・
すまん

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:35:13 ID:Ww8b1DFy0

>>305
既に28-300Lで鏡銅伸び縮みするズームレンズで防塵防滴は実現してるべ？
あと、撮影距離で撮影倍率変わるようなのでIFなのは間違いない

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:35:50 ID:lxsUEUAx0

>>305　>>307
回転しねぇ～よ、ボケが！

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:57:32 ID:kYinCalZ0

70-300Lってなんでこんなに貶されてるんだ
かっこ悪いのは確かだけど、DOよりマシじゃないか？
蛍石使ってない割には高いけど

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:57:54 ID:aUcR+YG/P

さりげにネガキャン

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:00:13 ID:VA3EYTrp0

Ｌレンズってだけで、値段はこの辺が底なんじゃね。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:02:40 ID:qiN4mCDx0

白って言うのが違和感があるんだろうね。白レンズの安売りなたいな。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:05:05 ID:kYinCalZ0

>>312
ネガキャンするつもりはなかったんだが、70-300DO買うならこっち買うだろ？
11万程度までは下がるだろうし

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:07:11 ID:8pYtY0Ut0

>>311
一年前だったら歓迎ムードだったかも
Tamronの60周年モデルと発売時期が思いっきりカブッたのがこの流れの全て

値段がかなり違う上、今までのタムだったら「AF遅いしね」で済んでたが
ニコン用インプレによればAFも今までより速くVCは強力、さらに記念モデルと
して気合が入った光学性能とリーズナブルな価格で今のところ欠点が無さそう
巻きの方向が逆とか、防塵防滴が必要とか、DPPやボディ内補正がしたいとか
価格差を考えると何とも微妙なところに訴えるしかないのが現状だからね

正直70-200F2.8持ちに対してサブとして機動力＆300mmを意識しての需要は
あるのかもしれんが70-200F4ISやキットの55-250ISからの買い替え・買い増し
需要は微妙な気がする
せめて100-300F4か、100-400リニュならこんなことにはならなかったかと
個人的にはサンヨンISIIが出てくれると嬉しいんだがいつになることやら

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:29:32 ID:VA3EYTrp0

爆速AFで画質及第点なら、そこそこ売れるだろうな。
庶民が買える望遠Ｌレンズは少ないからな。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:41:58 ID:8pYtY0Ut0

>>291の画像見て何でフードが取り付けられてないのか疑問でひょっとして
先端が回るのか？とか思ったがこの時代に出すLレンズでそれをやったら
致命傷だし画像よく見たらフードの取り付け指標があるから花形フードで
先端非回転はクリアしてそう。てかしてないとマジでタム70-300VCに負ける

微妙な性能に訴える･･･と言ったもののこの分野は少しでも描写が良いなら
信者が生まれるからCanonとしてはそこに訴える自信があるのかもね
あとは手ブレ補正に流し撮り用がある（ISモード２）ってとこがタムに対する
アドバンテージってとこなんでしょうかね

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:59:24 ID:NN8WZ7710

ここまでEF70-300mm F4-5.6L IS USMの人気に嫉妬

でさ、
1DsMarkIVと同時発表で広角～厨房園レンジのL単かLズームが
発表されると予想しているのだがどおよ？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 13:06:10 ID:aH4PF5h60

24-70F2.8LがIS付きでリニューアルとか？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 13:54:32 ID:Yl5h5Sa8O

>>284
㌧
>>288
情弱でｻｰｾﾝｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 14:25:29 ID:Ww8b1DFy0

>>318
それがなぁ、実はフードは花弁型じゃなくてただの円筒形のようだ・・・まぁ確かに遮光性ならこの形のほうがよさそうなんだけど
http://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/4428b001.html

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 14:36:00 ID:nZk7zHBB0

>>322
花弁型フードは円筒フードより遮光性高いぞ

円筒に切り込み入れて花弁形にしてるんじゃじゃなくて
円筒の上下左右をちょっとせり出させた形が花弁型なのだよ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 14:38:51 ID:8pYtY0Ut0

>>322
マジでか！ひでぇｗ
この先生きのこるにはフルサイズ用花形とAPS-C用花形フードを別売りで
（H…はターゲット的に無いな）安価に提供するとかしないとマジでタムの
独壇場になりそう

SWCは多分金がかかるから見送られたとしてせめてISモード3でも搭載してれば
新技術見たさに買うユーザーが多少なりともいたかもしれないのに。残念だ

Canonのニョキニョキ系ズームは鏡胴先端が延びるんじゃなくて直進ズームの
ようにカメラ側が伸びるようにしたほうが見た目が良くていいんじゃないかと
今回の70-300を見て感じた

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 14:55:35 ID:tg1JaOIR0

花びらとか回転とか、いやらしいスレだな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:10:57 ID:VA3EYTrp0

>>325
想像力に脱帽！

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:13:49 ID:by92qvpC0

60Dも死亡確定だが70-300も死亡確定化か

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:21:09 ID:04VL70AJ0

70-300専用の別売三脚座付ければ見栄えするかな
ttp://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/4429b001.html

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:34:06 ID:nhKDVbHO0

>>324
>カメラ側が伸びるようにしたほうが見た目が良くていいんじゃないか

回転ズームでそれしちゃうとリングごと前後して激しく使いにくそうな気もする

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:38:45 ID:4ibJHqJzP

>>291
さすがに太すぎるなｗ
70-200mmF2.8よりも太く見えるな。
これだと最低でも70-200mmクラスの画質じゃないと
買わないな。小型でそこそこの画質のタムロンとかの
方がメリットあるよ。
ニコンの28-300mmの方が便利だし。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:47:48 ID:qrlS7BAE0

>>330
70-200F2.8LISIIが直径88mmで、これ70-300LISは直径89mm
でかすぎだろw

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:47:50 ID:4ibJHqJzP

せめてSAL70300Gくらいのサイズにまとめて欲しかったな
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

こう言っちゃなんだが、俺は白いレンズって好きじゃないんだよな
蛍石使ってないなら黒にして欲しかった

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 15:53:09 ID:si853a/g0

新ヨンニッパのMTFは何かの間違え？？？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 16:51:22 ID:by92qvpC0

70-300はタムロンの勝利でok?

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 17:01:36 ID:ypfoA+WF0

ものが出ないと何ともいえない・・・
コストパフォーマンスはタムロンの勝利でOkだけど

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 17:35:30 ID:Ww8b1DFy0

70-300はなんでこんなぶっとくなっちまったんだろうなぁ
そのぶんイメージサークルに余裕があって中央の両像な部分使えるよっていうなら話もわかるが

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 17:36:28 ID:4ibJHqJzP

>>336
画質を良くするためと信じたい
APS-Cの高画素とかに対応するには今後レンズは
この太さが標準になるのかもねｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 18:05:35 ID:NN8WZ7710

どうせでかくなるならフィルタ径を77mmにして欲しかった

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 18:37:13 ID:U4rmLjgb0

プリンタのインク水商売で味をしめて、今度は安ズームボッタ価格商売ですかそうですかｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 18:40:02 ID:VA3EYTrp0

白いボディを剥ぐと中から何と！

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 19:22:09 ID:FNqcRBy20

tamron 70-300 これかなり売れそうだな
これから一眼始める人とかは望遠コレ一本でなんとかなりそうだよね
70-200F4購入考えてる人でさえ、こっちに流れそうな悪寒

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 20:08:16 ID:gaxopIRS0

>>341
そうだねぇ。
フルでEF70-200F4LIS使ってるけど200mmだと、もう少し欲しいと思う。
テレコンつけて撮ることもあるけど、明らかに画質劣化して、AFの精度や速度も低下する。
いっそのこと超望遠てことで、先日、シグマの50-500OSを買ったけど、でかすぎて使う用途が限定される。

EF70-300LがEF70-200F4LISやEF70-200F2.8LISII並みの神レンズでタムの70-300が酷いピンずれ問題でも
抱えない限りタムに逝きそうだなぁ。
気負わずに撮るならこれくらいが良いとオモタ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 20:39:07 ID:qrlS7BAE0

>>340
>白いボディを剥ぐと中から何と！
→TAMRON 70-300mm VC USDが！

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 20:48:22 ID:by92qvpC0

俺も70-200F4LISか安くてそこそこよさそうなタム70-300にしようか迷ってる

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 20:59:24 ID:qiN4mCDx0

タムロン、なんでそんなに人気なの？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 21:02:41 ID:UxDZvfn+0

ズームの回転方向がEFレンズと逆だからなんか敬遠してしまう
90mmマクロだけはたまに活躍してる

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 21:07:03 ID:aUcR+YG/P

つまりタムは属す陣営としてキヤノンではなくニコンを選んだんじゃね

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 21:17:47 ID:qn5F4SvR0

ズームレンズの方向なんて、いまだかつて気にしたことなかったな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 21:30:09 ID:HnUu+gxy0

名前だけＬなレンズはイラネ
ただの値上げでしょ

それより100-400を早くリニュしてくれよ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 22:06:59 ID:ypfoA+WF0

既存の70-300を切るなら値上げすんなって言えたんだけど併売なんだよね

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 22:11:15 ID:RgYZ4Udv0

EF70-300mmってリニューアルが望まれて出た結果がこれ？

タムロンにした方が良いかもね。確か来月中には出るんでしょ？

352 ：写真家蜷川実花：2010/08/27(金) 22:45:30 ID:En+8o7MA0

　１６ｍｍ映画撮影用のレンズ、アンジェニュー、スイーター、イヴァー、ベルチオ、シュナイダー

　を買うのだったら新宿中古カメラ市場、コンタックスだったら極楽堂がいいわ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 22:52:08 ID:nhKDVbHO0

昔だったら非球面や色消しレンズ採用ってだけで確かに超絶凄かったけど
今じゃ並ズームでも結構普通に使ってるしなぁ

70-300の比較が上がるのが今から楽しみだぜ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 01:00:51 ID:DJ8w2+Pt0

EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM 7.3万円

シグマ17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM (キヤノン用)　3.7万円

この二つで迷っています。撮りたいのは風景、町並みですが
画質に大きな違いはありますでしょうか？
圧倒的にEFの方が綺麗なら高い方を買いますが
そんなに変わらないレベルならシグマを買いたいと思います。
持っているカメラはKISSX4です。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 01:09:48 ID:Nh2S8FTw0

>>354
EFS15-85が評判良いけど、SIGMA17-70も2/3～絞ってF3.5-F5.6で撮影したら性能は同じかと。
そうなると、両者の特徴で選ぶと後悔しないと思う。

非常用に2/3～1段明るくてプチマクロが使えるSIGMA17-70
広角が24mmスタートのEFS15-85
どっちを必要としてるかで考えると良いと思うよ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 01:34:21 ID:DJ8w2+Pt0

>>355さん

ありがとうございます。
広角よりなんちゃってマクロの方が
魅力あるので安いシグマにします。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 01:49:35 ID:Vf3sPoUM0

中古で EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM ならもっと安くあがるぞw

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 01:55:42 ID:yLHdFmql0

>>357
画質に大きすぎる差があるｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 01:56:46 ID:7v+WeJsc0

>>357
ダメだよ、EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM なんてクソレンズｗ
Ｌｏｗなら補正効かしてなんとかなるレベルのダメレンズの典型です。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 09:40:03 ID:soKgpr2SP

Low.....

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 09:46:01 ID:kpFvllF/0

RAW?

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 09:46:15 ID:2UZix4sk0

Highで補正効かせば神レンズだよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 09:48:07 ID:yLHdFmql0

レンズ以前に>>359みたいなクソのほうがダメな奴の典型です

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:00:27 ID:Bg7M8DORP

ガイシュツだろこの手のダジャレは

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:15:19 ID:kpFvllF/0

EF-Sの三元
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
EF-S17-55mm F2.8 IS USM
EF-S55-250mm F4-5.6 IS

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:17:58 ID:95B1JB+w0

レンズ名は半角英数　これはコピペだろ
Ｌｏｗ　こちらは全角ってことは、自分で打ち込んでいる

ダジャレじゃねーな
マジ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:24:36 ID:Bg7M8DORP

highフォーマットってのが欲しくなった

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 11:30:47 ID:mr2hwWyJ0

タムロンとか操作系が逆だしなぁ
全部タムロンなら慣れるだろうけどなんていうか
右利きの人が仕方なく左利き用のはさみを使う感じで嫌だ
写り以前に使っててイライラする

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:37:29 ID:DLn+3MWKO

タムのズームリングの回転方向は、慣れだよ。
慣れると無意識にできるようになる。
適応力を鍛えるんだ！

趣味でも仕事でも、機械類(道具)をうまく使えない(使いこなせない)人ほど
この道具が悪いと腕を棚に上げて、文句ばかり言う傾向があるよ。

車でもそうだけど、国産の右ハンドルから輸入車に乗り換えたとき
曲がろうとウィンカーを出そうとすると、間違ってワイパーが動いてしまう時があるｗ
(レバーの位置が左右逆で、方向指示器は左側のレバーになる)
慣れるともう間違わなくなる。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
適応力ですよ！

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:45:32 ID:u4ZLDI470

何が悲しくてタムロンなんて使わなきゃいけないのかよく分からんな

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:46:56 ID:2UZix4sk0

>>370
ビンボーだよ。
貧すれば鈍する。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:49:54 ID:DLn+3MWKO

ちなみに、写りが悲しかったので操作に慣れた頃に売っちゃった。
新品の販売価格くらいで売れた。
キャッシュバックのおかげでそうなった。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:50:15 ID:7f2qYAkx0

キヤノンの時代は終わったってことだよ
60D見れば一目瞭然

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:51:43 ID:kxviXgSH0

ヨンニッパはどうみても始まってる
はやくロクヨンも発表して欲しい

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:52:31 ID:/NLayvJh0

純正レンズは高すぎて最初についてきたレンズキットしか持ってない
あ、50mmF1.8だけは安かったから買ったｗ
あとはタムロンともらいものの古いシグマとか使ってるな～
ISレンズ一本くらいほしい・・・

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:08:32 ID:u4ZLDI470

安いからか、それなら納得だな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:26:38 ID:CRn8A7La0

X4買ったばかりの初心者だけどボカしたポートレートやマクロもしたいなと思っています。
・EF-S60mm F2.8 マクロ USM
・EF50mm F2.5コンパクトマクロ
・EF50mm F1.8 II＋エクステンションチューブEF25II
どれが良い？なるべくなら安くすませたいす。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:54:21 ID:Gvr77NwP0

とりあえず50mmF1.8買っとけ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:54:27 ID:4wxtciiM0

>>377
最初っからL買っとけ。エクステンションチューブってドンだけ接写するつもりだよ。
毛穴にピントをあわせるつもりか。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 16:08:39 ID:GOKL40U10

>>377
「安さ最優先・ポートレート向け・なんちゃってマクロ」→EF50mmF1.8＋エクステ
「安さ多少妥協・ポートレートまずまず・高品位マクロ」→Tamron90mmF2.8ﾏｸﾛ
「安さ犠牲・ポートレートまずまず・高品位マクロ・撮影能力高」→EF100mmF2.8Lﾏｸﾛ

まぁ、結局は財布の相談になると思うが。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 16:34:32 ID:UR2eX5DC0

安さ優先ならシグマの50mmマクロじゃない？
新品でも２万円台前半。単体で等倍まで寄れるし。
EF50mmF1.8＋エクステは絶対的に勧められないな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 16:49:34 ID:ROmHJLgv0

Lじゃない100mmマクロもまあまあの描写するからおすすめ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 19:12:11 ID:CRn8A7La0

377です。みなさんさんくす。
進めてくれたのは
・SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1
・SIGMA 50mm F2.8 EX DG MACRO
ですかね。安いSIGMAのほうに傾きつつあります。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:06:35 ID:t3Smdn7U0

90mmとか100mmを一本目にするのは長過ぎると思うけどね。
無理なく買えるなら純正60mm、きついならシグマ50mmってとこじゃないの。
やっぱりUSMは便利だし。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:48:39 ID:u4ZLDI470

マクロならシグマ70mmがいいよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:52:35 ID:w7f9HO6j0

純正がいいよ
新機種買ったり何かトラブルあったとき大変よ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 21:02:37 ID:CPxyirln0

142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/10(水) 00:06:20 ID:F89XUf4S0
シャープさ
シグマ70mm＞EF100mm F2.8＞タムロン90mm

ボケの美しさ
タムロン90mm＞シグマ70mm＞EF100mm F2.8

色乗り
EF100mm F2.8＞タムロン90mm＞シグマ70mm

色収差の少なさ
EF100mm F2.8＞タムロン90mm＝シグマ70mm

扱いやすさ
EF100mm F2.8＞タムロン90mm＞シグマ70mm

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 21:54:00 ID:mr2hwWyJ0

フィルタ付けれるから10-22は残しておくけど
EF8-15mm F4L フィッシュアイ USMはほしいなぁ
あんなことやこんなことに使ってみたい

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 02:06:01 ID:Z808WTU80

EF70-300 Lは何なんだろうなー。
F4通しで、でかくて高くてもそっちのほうがよっぽど価値があったのに･･･。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 07:43:07 ID:m1h5Rp9u0

70-300/f.28だったらどれだけよかったことか
シグマの120-300/f2.8置き換えるのにちょうど良かったのに

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 11:41:03 ID:L6P9ws7cP

>>389
ラインナップを考えたら、それじゃ70-200mmF4がいらなくなるだろ
F5.6でも画質がLなら価値はあるよ。コンパクトだったらなｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 13:18:49 ID:gsxldIcZ0

Lばっか
フルサイズ買うやつは高いL買えと
フルサイズで気軽に使える軽くて安いレンズが欲しいのに

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 13:24:13 ID:GYsjWHt50

>>392
貧乏人にはタムロン、シグマがあるじゃないか。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 13:28:49 ID:gsxldIcZ0

まあ、貧乏人はタムロンのA09と70-300のセットでいけと
できれば純正がいいけどねぇ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 13:30:51 ID:dyuk09PN0

トッキーナのこともたまには思い出してあげてください

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 14:07:51 ID:PgCwyqGe0

>>391
現在のLレンズラインアップは大口径で重くてデカいレンズばかりだよな。
そんなの値段高くて当たり前だし他社だって同程度の値付けしてる。
Lレンズと銘打って差別化するなら、平凡なスペックだけど値段高くて超高性能とかでないと意味ないよな。
ズームで28-70mm F4.5Lとか、単焦点で35mm F2.8Lみたいのを出して欲しいものだ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 17:14:19 ID:E5MZNlIr0

377です。あまり予算ないのでSIGMA 50mm F2.8 EX DG MACROをポチりました。
みなさんありがとー。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 18:52:22 ID:8wxG4Oco0

新しい70-300の写真をみたら

黒く塗るひとたちの気持ちがちょっとだけわかった気がした

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:25:12 ID:yWtAf7ZA0

貧乏人に売るレンズやカメラなんて一切無いだろうし
貧乏人はコンデジでも買っとけと言いたいのだろう。
至極当たり前のことだと思うがな

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:30:45 ID:gsxldIcZ0

あーニコンがうらやましいわ
向こうはフルサイズで使える魅力的なラインナップを増やしてきてるというのに

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 20:35:29 ID:H9X9v0Zu0

俺は買えないんだけど、ヨンニッパのMTFは何かの間違いじゃないか？ｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 21:08:29 ID:nToGCqTO0

本当はロクヨンを待ちたいんだけど、みんながすげえすげえ行ってるからヨンニッパが気になってきた流されやすい俺。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 21:27:50 ID:fezvmLdh0

>>401
カメヲタに理想のMT曲線を書かせてみましたって感じだよなw

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 21:54:42 ID:AZhF2C4W0

>>401
何だと思って確認したらSUGEEEEEEE！！
常用域の焦点距離でこういうレンズ開発してくれよ・・・。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:16:07 ID:CTlrELoa0

70-300 はどう見てもＬレンズの面汚しになりそう。
現行型を白く塗っただけじゃんｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:20:26 ID:FAAc7q1e0

白＝売れる・・・。

売れればｪｴって感じだな。。6点ﾃｰﾌﾟだったりして？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:41:55 ID:0DDj1uka0

LレンズなのにF値変わってないもんな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 00:16:45 ID:ayt8SXBO0

F4通しにしたらシグマの100-300F4並に巨大なレンズになるんじゃ

70-200F4と同じで、コンパクトで高画質ってのが売りなんじゃないの
まぁコレでタムロンと大差無かったらお布施レンズになりそうだけど

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 00:47:23 ID:P77PPoTIP

小さい300mmクラスのズームで高画質ってのがどうも信じられないのよね…偏見だけど
70-200並だったらキヤノンを見直すよ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 01:10:48 ID:sDs7HiV30

見た目はアレだけど出てくる絵がよければ売れそうだけどな
距離的にも使いやすいし

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 01:37:21 ID:LUKr7fexP

純正のサンニッパズームを見てみたい・・・
が値段も恐ろしくなりそうだ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 08:13:15 ID:Z3+83wGY0

すごく地味なところなんだけど・・・

新型のIII型エクステンダのレンズ側のキャップって、ボディキャップと同じにしてくれたかな？

ボディキャップ(E)とエクステンダのキャップ(E-II)では、厚みが違っていて流用できないですが、
カメラバッグの中でごちゃごちゃに混ざると、E-IIを探すのが結構大変でめんどいんです。
こんなところをちゃんと改良してくれれば神だが、構造的に無理かなぁ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 11:26:06 ID:pMsyVTzU0

レンズ購入キャッシュバックキャンペーン、９月１日から始るみたいだな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 17:45:20 ID:9c4lmm6b0

>>412

＞・・・構造的に無理かなぁ

無理なんでは・・・、ちなみにニコンも無理
なのでエクステンダのキャップは色をグレーにしてすぐわかるようにしてる

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:41:28 ID:vzIdo6bw0

>>412
ボディキャップ(E)とエクステンダーのキャップ(E-II）は流用できます。

おたく、キャップの形状を見よく見たことあるエクステンダーの後ろは

レンズについているキャップの形状と同じ！

後は、分かるよね！！！

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:46:37 ID:vzIdo6bw0

>>415
訂正
ボディキャップ(E)とエクステンダーのキャップ(E-II）は流用できます。

おたく、キャップの形状をよく見たことあるエクステンダーの後ろは

レンズについているキャップの形状と同じ！

後は、分かるよね！！！

失礼しました。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 19:39:59 ID:Z3+83wGY0

>>416

すみません
さっぱりわかりません

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 20:32:31 ID:BUH/jASx0

長玉用の純正テレコンは迫り出してるから画質面で有利なんであって
普通のキャップが着くよう構造なら社外品と同等になっちまうわ

キャップの都合如きで変更とかないだろ・・・

仕舞う時点で別の所に仕舞うなり、テプラで印付けるなりをすれば、困る事は殆ど無いしな

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 21:14:28 ID:WwtslRii0

>>406
馬鹿いえ！
2点だろう。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:15:28 ID:yfCjpTki0

>>416
エスパーすると「ボディ側のキャップもエクステのキャップと一緒にしとけば
迷わないじゃない！」って言いたいんじゃないかと

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 11:11:49 ID:CEYfOm1K0

地図カメラの中古レンズにコートムラがあるものがけっこう多いのですが、
レンズ購入のときは必ずレンズのコーティングを確認しなければいけないぐらいの品質なのでしょうか？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 14:16:02 ID:1qOQ0Q+P0

フォーカス速度について質問なんだけど、タムロン18-270mmや
シグマ18-250mmって、EF-S55-250mm F4-5.6 ISと比べて遅い？

あと、EF-S55-250mm F4-5.6 ISよりEF70-200mm F4L IS USMの方が早い？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 14:50:35 ID:uiaJkeIw0

>>422
B003は遅いよ。高速モーターじゃないから。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 15:09:54 ID:ipgrTsElO

遅いし、不正確だよ。
70-200と比べるのは酷だ…
シグマのでも、速いモデルのはあるよ。
各社呼び方が違うからなんて言うのかは忘れたけど…ｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:38:20 ID:e3j6922N0

シグマのレンズはほんとピントが合わない、AFを合わせるたびにピントがずれる.。
フォーカス速度うんぬん以前の問題、俺が使ったレンズがたまたまなのか、今までに3～4本使ったが
みんなそうだった、HSMもUSMほど早くはないし
結局色々回り道はしたけど今ではほぼ全部マクロ以外キヤノン純正品を使って満足している

EF-S55-250mm F4-5.6 ISとEF70-200F4 ISの速度を比べるのは、例えて言えば普通乗用車とスポーツタイプの車の加速を
比べるようなもの。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 18:18:53 ID:ypa5lu7V0

AFは純正が早いよな
社外品は安いけど安いなりの理由あるよね

427 ： ◆NHi28FfuEI ：2010/08/31(火) 18:29:35 ID:Czz+ZczTP BE:198506873-2BP(3431)

ただし、その「遅いタムロン」がUSMを発売したいま、
「AF速度なら純正」っていう構図も崩れる悪寒、、、

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 19:13:24 ID:/0x5qieki

純正のいいところ。
DPPで補正可能
ボディとセットでピント調整可能
(一部レンズは)所有欲を満たせる
以外に何かあるかな？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 19:46:57 ID:8TRGUMgJ0

世界に誇るＬレンズ
写りは素人でも何か違うと思う

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 19:56:41 ID:ypa5lu7V0

やっぱりLレンズは憧れだよな～
写真撮るのが飯の次に好きくらいでないと買えないよｗ
今年の年末こそEF-Sの10-22と17-55とEFの70-300IS揃えたいな
これで手持ちのレンズとあわせて10-300までカバーできる
貧乏人にはこのくらいが限界ｗ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 20:15:33 ID:UYWNAOAr0

ラグジュアリーなのと写りがいいことは関係ないし
リサイクルの材料をつかった、質素なレンズとかも出してほしいなｗ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 20:40:48 ID:Nc3gBVlL0

>430
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMはいいよ！
コンデジから一眼に移った俺に新しい世界をみせてくれた

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 20:41:54 ID:CWl7i0il0

>>428
(一部レンズは)防塵防滴
1系以外はボディのが心配なんでアレだが・・・

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 20:42:12 ID:PKduzNm+0

超広角はすぐ飽きるけどなw

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:39:48 ID:xCGG85hD0

おっとEF8-15mm F4L USMの悪口はそこまでだ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:09:00 ID:d60zmCsX0

>>422
EF-S55-250mmとEF70-200mmF4LISとSIGMA18-250mmOSを一緒に使ってたよ
AF速度は、EF-S55-250mmとSIGMA18-250mmOSはほとんど同じ、静かな分SIGMAが良い
ただ、ピント精度はCANONが上

EF70-200F4LISはAFはとても早く驚くと思う
ただ、静物を撮るならこの３つは何使っても一緒だよ
動体を撮るときに違いがでる

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:14:21 ID:/aPNtu+V0

＞ただ、静物を撮るならこの３つは何使っても一緒だよ

それはない

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 22:25:21 ID:d60zmCsX0

>>437
いやあのAF速度な
静物撮るのに爆速AFで0.1秒で合うか、ゆったり0.2秒で合ってくれるか、これに大した意味なんてないだろ
そういう意味で

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 23:10:38 ID:/aPNtu+V0

それ言うなら静物はMFだろって言い出す奴がいるわけで

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 00:11:22 ID:rulVxNno0

動画撮影用にズームレンズが欲しいと思ったんだけど、18-135も18-200も
ズーム引いていくと前ピンになるね　これがバリフォーカルってやつ？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 01:41:15 ID:IZ233n6aP

>>440
今日、純粋な意味でのズームレンズは存在していない、現行には。
差はあれど全部バリフォーカル。

MF時代のレンズは純粋な意味のズームレンズだったみたいだから
望遠端でピン合わせてから、構図決めるために焦点距離変えれたと聞くけど。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 08:16:55 ID:rulVxNno0

>>441
レスさんくすです　やっぱりシネ用の馬鹿でかいレンズじゃないと駄目なんだね

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 08:54:05 ID:4XYgoS0w0

高倍率イラネスレができそうだなw

444 ：422：2010/09/01(水) 10:33:55 ID:TEEMC1Ba0

ありがと。
やっぱり純正の方が早く、純正でもＬレンズは抜群かぁ。
X3にEF70-200mm F4L IS USMでも付けてあげようかな。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 20:56:52 ID:9SDZGgli0

えっ？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 22:27:07 ID:H4i2T2X70

なにそれこわい

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:42:23 ID:mdQ0XbjI0

Ｌ玉を使って何が違うかと言うとだな、何よりも気分が違うんだよ。「俺は今Ｌ玉使ってるぜ～！」みたいなｗ
だがその気分って奴は厄介な事に、撮影に限らず、時としてとんでもなく重要な要素になる訳だ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 02:06:53 ID:tYXZBLca0

L玉の利点はもちろん画質もあるし、作りもそれなりではあるが、なんといっても撮影地で優越感に浸れるってのがある
実は他のカメラマンは誰も自分のこと注目していないのに勝手に俺の機材は今注目されているという錯覚を起こす
そしてL玉使っているのは俺だけだと確認したらふっふっふ勝った！と勝利宣言を行ってしまう。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 07:07:11 ID:fO1hCbaw0

>>448
それはあるなー
でも誰も注目してないってことはないな
実際俺はシグマ使ってたとき、白い大砲を羨ましく見てたもん。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 07:50:53 ID:T3tGmmYb0

夏休みが終わっても、まだ貧乏臭い話が続くのか、ここは・・・

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 08:42:13 ID:qmYFPnGb0

>>448
だろうな～
オレもオリンパスの入門機使ってるけどイルカショーで真横で若いお母さんカメラマンが５０Ｄと多分70-200と24-105で撮って時は、すごくみじめな気持ちになって撮影する気なくしたしｗ
なんだかすごく恥ずかしいのね・・・。
同じ年代の子供持ちなのに、しかも女に負けたorzみたいな感覚がすげーいやだった。

ほどなくしてオリンパス売っぱらって5Dmark2レンズキット買ったことは言うまでもないｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 09:22:28 ID:pHOr7omk0

>>451
その組み合わせならE3＋松の方が遥かに優越感に浸れると思うが

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 09:41:46 ID:rWLFS+Jd0

カーコンポの五月蝿い奴と一緒で自己顕示欲です

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 10:11:08 ID:ptpKo5nuO

いやいや、実際道具としての性能もいいんだし
機材の事がわかってくればくるほど
憧れるのも自然な流れだと思うよ。
いい物はいい！
高いだけの事はある。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 11:29:03 ID:uOefm/d60

白レンズって目立つから場所によっては使用を躊躇する場合がある

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 12:01:33 ID:yp5dJY480

黒く塗ってしまえばいいだけのこと。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 12:32:11 ID:3/KhKRXqP

>>455
目立つと恥ずかしい、なんとも小粒な発想だな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 12:54:33 ID:Qbk4DbDd0

小粒ちゃん

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 13:01:39 ID:VAU55CWx0

>>456
炎天下で黒いの使ってると、もてなくなるほど熱くなるからな・・・
金属鏡胴のレンズは特に

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 13:03:18 ID:06yodpUa0

目立つから使用を躊躇する→目立つと恥ずかしい
>>457が小粒だからこういう連想するんじゃないか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 13:11:02 ID:4U8iyr+j0

目立つと困るなら、迷彩のレンズコート売ってんじゃん

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 13:45:08 ID:byqo9pJi0

サンダー平山みたいに迷彩で固めたら余計に目立つわw

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 14:13:38 ID:ZLGuJ+Lm0

>>451
5D2を買って正解。
若いお母さんと同じ50Dを買っていたらハイレグ美女が
5D2使っているのを目撃した時にすごくみじめな気持ちに
なって撮影する気なくす。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 14:52:31 ID:3/KhKRXqP

>>460
使用を躊躇する理由が恥ずかしさしか思いつかん。
他にあるのか？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 15:07:31 ID:1O5cxvTn0

モーターショーで持ち歩く勇気はないな

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 15:33:20 ID:4U8iyr+j0

>>464
野性動物から隠れるためとか
夜の闇に紛れるためとか

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 15:36:06 ID:vZifZhwu0

威圧しないか気になる事はあるな。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 15:44:42 ID:Y9TIxTtj0

>>463
ハイレグ美女が5D2持ってる状況に出くわしたいｗ

グレー迷彩だと街中なら目立たなくなるかな
いっそのこと全面鏡面仕上げにして隠すか

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 16:04:33 ID:0HsQtV/6O

迷彩も小さいＬレンズなら良いけど大砲だと逆効果だぞ
兵器と間違えられて通報されるｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 19:28:05 ID:uOefm/d60

白レンズみたいな目立つのは使いにくい雰囲気の場所もあるからな
コンデジの観光客が多い場所での白レンズは結構白い眼で見られてることが多い
>>460みたいな周囲を気にしないキモオタデブならお構いなしなんだろうがなw

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 19:29:44 ID:fO1hCbaw0

観光客が多い場所は大砲便利だぞ。
ちらっと睨んで舌打ちでもすればすぐに前を明けてくれる。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 19:47:09 ID:byqo9pJi0

一眼二台ぶら下げてるだけで玄人衆と間違われて困る。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 19:58:33 ID:06yodpUa0

>>470
なんだ、やはり小粒だっただけか。
>>457よスマン。君が正しかった。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 20:28:55 ID:ptpKo5nuO

>>471
前をあけてくれるで思い出した！
観光地でみんながコンデジで撮ってる物を一緒撮ってたら(邪魔にならないように後ろのほうから望遠の55-250で)
オレのシャッター音に気付いた前の人が、気を使って?あけてくれた事があるよ。
ごめんなさいと言われたので、いえいえ、大丈夫ですよ、ごめんなさい、とお互いに言って変な感じだったｗ
大変恐縮しました。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:10:55 ID:uTOYb7iz0

観光地ならパン線や毛貧狙いで
1Dって活動やめたの？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:31:37 ID:dSRFi71X0

limitedレンズのためにペンタがほしい

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 22:07:48 ID:qPHKpoHV0

>>474
変な人に撮られたくないから避けただけなんじゃ・・

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 22:13:54 ID:pJEA6IjS0

友人の親父が使ってた年代物のEFレンズをくれるってんで写メ送ってもらった。
EF100-300mmF5.6L
ｶﾀﾛｸﾞ落ちしてるみたい。
Lだけどそこそこの写りは期待していいのかな？
ていうかカビてないか聞いてないが。。。。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 22:20:44 ID:VAU55CWx0

今時のLと昔のLは一部を除いて同列にしない方がいい

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 22:29:33 ID:RmDOlzSM0

今年のＴＧＳも白玉が拝めるだろうか
5D2+70-200顔だけ撮るにはちょうど良いがバストあっぷには長いよな
24-105早くモデルチェンジしろ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 22:30:55 ID:fO1hCbaw0

俺はタムロンで行く

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 22:40:12 ID:viv244m30

昔のＬ今時のＬとかいう話はともかく、今となっては100-300Lはさすがに…
でもタダなら使ってみる価値は十二分にある。使い方によっては結構活かせるかも。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 23:30:30 ID:IfIV5PBJ0

>>478
昔40DでEF70-200F4LISと100-300F5.6Lを比較撮影した俺が良かった探しすると
倍率色収差に関しては100-300F5.6Lの方がよく補正されてると思う。

画像アップしようかと思ったが暑い日だったらしく遠景がユラユラしてるので
参考になりそうになかった。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 07:18:08 ID:v22TJydY0

やっぱ手ﾌﾞﾚ補正ついてないとなると300ではツライ？
あとカビってたらオーバーホールってどんくらいするものなのよ。
もし高額ならそこまでしてやる必要あり？
当方初心者。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 07:43:57 ID:RCpx4yT00

>>484
手振れ補正は状況による。
動体なんかだとどうせ切ることも多いしね

オーバーホールキヤノンのサイトに価格が載ってたような気がする。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 07:48:14 ID:k66+dAA20

>>478
銀塩の頃の話だが、開放が暗いがｘ３の望遠ズームとしては切れ味のある描写だったぞ
望遠ならデジでも大差は無かろう

USMじゃないんでジーコとうるさいが、だだで貰えるなら貰っておけば？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 09:03:04 ID:B+6o3j3X0

>>484
修理の値段はココにのってる。
http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbESelectModel.jsp?i_catgL=02

残念ながらEF100-300　F5.6Lは2001年にカタログ落ちしてるので
もう修理は無理・・・。
写りに大変問題があるようなら、残念ながらオブジェかなあｗ

貰えるモノなら貰っておいて、とりあえず使ってみたら？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 09:22:54 ID:OSD5cHUw0

>>487
SC持っていけば部品交換が無ければ出来るだけやってくれる
要部品交換で修理駄目だった時はカタログ渡されるｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:15:38 ID:Tf0MrpMr0

生産終了から何年か補修部品は維持するよう決められてるし
それすぎても補修部品があれば(代用品で可能ならそれで）修理してもらえるよ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:39:36 ID:2SBXfHsX0

カタログ落ちが生産終了したはるか後だったりすることもあるからな…

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:46:19 ID:LP5tD0Qc0

とりあえずもらっときます。
試し撮りしてみようとは思いますが、カビってるレンズをマウントしちゃったらカメラにゴミ等付着しちゃう可能性大なんでしょうか。
マウント部をシュッシュしとけば大丈夫ですよね？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:47:51 ID:hXhI+9WZ0

すくなくともおれはカビ付いてるレンズはつけたくないな

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 12:35:26 ID:7V5DUdGwO

よし、じゃあヤフオクだ！

補修部品の保持期間は、生産終了後7年。
部品がなければ、分解時にパッキン等・シール類の交換が伴うから
点検・清掃でもできませんって理由で、なにもされずに返ってくるよー。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 13:21:06 ID:i9H+E2rI0

メーカー修理に拘らないなら、ゴミ・カビ除去くらいならやってくれる。
でも、そこまでして使うレンズでもないと思う。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:33:13 ID:mbnCCcQo0

そもそもカビは確定なのか？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 23:05:19 ID:qKkKznoL0

そこでプラズマクラスターの出番ですよ
カビ菌絶滅させますからｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:42:06 ID:epXsmnXx0

レンズの付け所がシャープでしょ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:15:28 ID:r44teKoJ0

そのレンズ、今手元にきた。
カビってどんな感じに見えるの？
レンズ内覗いたら奥のレンズにうっすら白い筋というか埃っぽいのが見えはするけど。
もっとびっしりとか想像してたけど、よく覗いて光の角度替えたりしないと白いの見えないくらいのレベルです。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:17:44 ID:lh/k2a2a0

レンズカビでぐぐれ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:24:41 ID:Rp0PM3gc0

>>498
白い放射状の筋とか黒い点、全部カビね。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:07:50 ID:LSAuuqcXO

カビが生えてるので、ジャンク品になります。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:09:36 ID:Rp0PM3gc0

分解してカビキラーで洗って何食わぬ顔で美品としてオクで売る極悪人

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 01:07:07 ID:+wHInj7T0

よろしくお願いします

KissDigitalX2のダブルズームキットを購入して色々撮影していたのですが、そろそろ望遠側のレンズで、
より望遠性能に優れたものがほしくなったので質問させていただきます。

将来的にEOS5、EOS1とステップアップすることを前提に考えていますが、Kissサイズの遠慮のなさや取り回しの良さも気に入っています。
特に女性が撮影する際には小型で取り回しのよさからKissが勝る事も多いかと考えています。
そこで、Kissでも満足に使え、将来EOS5、EOS1でも長く使えるレンズを取り付けて、望遠性能や取り回しなどの習熟から入りたいと思います。

どのようにレンズをステップアップするのがよいか教えていただけないでしょうか？

特に航空機撮影で、戦闘機を取り出してから35mm換算400mmでは限界を感じ始めています。

出せる限りの望遠側でそこそこ満足に使える性能がほしいので、テレコンをかませることも考えていますが、
まずまず実用に耐える範囲でどの程度まで期待できるか教えて頂けるとありがたいです。

ちなみにreinoxの2倍のテレコンをキットレンズにかませて35mm換算で800mm相当で使ってみましたが、
画質がとても満足できるレベルではありませんでした…

Q01：【予算】　30万円程度、希望金額20万円？
Q02：【機種】　KissDigitalX2 EOS5 EOS1
Q03：【焦距】　最低400mm
Q04：【所有】　kissDigitalX2のダブルズームキットのレンズを保有。望遠側性能がもっとほしくなった
Q05：【被写】　航空機、鳥、鉄道
Q06：【環境】　日中および夕方
Q07：【単？】　ズームレンズを希望
Q08：【画質】　ISOが高くなってもいいです
Q09：【収差】　特になし
Q10：【振動】　できるだけ手持ちで対応したい（三脚は使用可能）
Q11：【時期】　一時待って買う
Q12：【欲し】　EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 01:20:43 ID:HGfFJCP20

>>503
予算的に、純正は厳しいかと。
シグマの50-500は検討されましたか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 01:27:49 ID:YWprcIfaO

予算20万～30万だから100-400L買えるじゃん

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 01:28:38 ID:+wHInj7T0

>>504
＞シグマの50-500は検討されましたか？
いや、そのレンズは知らなかったです
1.6倍換算で800mmまで出せるのも魅力ですね

てっきりEF100-400mmでお茶を濁し、テレコンをかませてだましだましくらいが関の山かと思ってましたので…

仮に予算に事実上制約がないとした場合にも、機動性その他を考慮した場合に、
このシグマのレンズは持っていても間違いがないものですか？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 01:38:19 ID:HGfFJCP20

>>506
504です。
予算の制限が無くとも、このズーム域のレンズは唯一無二なので面白いと思いますよ。

ボディですが、動き物中心なら5D系は選択肢からはずされた方が良いかと。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 01:52:05 ID:YWprcIfaO

>>506
＞機動性
50-500の重さは2kg弱
女性だとちょっと厳しいかもしれないけど普通の成人男性なら手持ちでいけるよ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 01:56:29 ID:JUROg3bx0

EOS5って書くから視線入力かとオモタ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 02:00:20 ID:jdERTft90

>>506
使い勝手や7Dや5D2での描写はこういうの参考したら。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20100428_364184.html
400～500mm域までカバーするズームレンズだと描写はここらへんがいいところなんかね。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 02:01:18 ID:Tk4h1F7i0

>>503
比較見つけた
ttp://www.juzaphoto.com/eng/articles/sigma_50-500_os_hsm_vs_canon_100-400.htm
広角端だとシグマ、望遠端では純正有利な印象
どっちにしてもキットレンズにテレコンとは段違いの性能だとは思うが

>どのようにレンズをステップアップするのがよいか教えていただけないでしょうか？
キットズーム→100-400L→白大砲（L単焦点）ってのが定番

>将来EOS5、EOS1でも長く使えるレンズ
新機種高画素化で解像が追いつかなくなって、数年で一気にクソレンズ化は常にあり得るから気にすんな
その辺重視するなら、大金叩いてこの前発表の新白大砲逝っとけとしか言いようが無いw

512 ：503、506：2010/09/05(日) 02:29:20 ID:+wHInj7T0

皆さんありがとうございます
シグマの50-500で検討してみます

>>511
>キットズーム→100-400L→白大砲（L単焦点）ってのが定番
基本的な順序がわかって助かります
今はこのレンズで扱いをさらに洗練して、どうしても欲しいとなったらタイミングを見てレンズの経年陳腐化を覚悟で買うしかなさそうですね…

>>510、>>511
少なくともサイトを見る限りでは実用性に問題はなさそうです
それよりも640mmか800mmかの違いのほうが大きい気が…

実は自宅からほど近くで、800mmのサイズで新幹線がうまく納まる場所を見つけてしまい…

>>508
基本女性はKiss専門になりそうですね…
レンズもキットレンズでの対応とか…できればシグマとかタムロンの18～250みたいなのにすることも考えるとよいかもしれません

ただ…、この前嘉手納にちょっと寄ったときに、戦闘機をカメラで追い回すことに連れも快感を覚えたようで…うれしいやら悲しいやら…

>>507
動き物中心だと5D系が駄目なら、フルサイズはいきなり1にいくしかないですかね？
昔から一般的に5Dは動き物駄目？

あと、望遠性能を狙う場合ですが、

短焦点望遠レンズ>>>ズーム望遠レンズ>>>ズーム望遠レンズ+テレコン
は当たり前として
APS-C>>>>フルサイズ+テレコン
と思っておけば間違いなさそうですか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 05:16:05 ID:JBSyOtmGO

走ってる子供を撮るときはISは切っておく方が無難？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 08:23:35 ID:FmZHo92Q0

>511
50-500と迷っていたけど、テレ側の画質を考えると100-400がいいね。

B&Hでポチりたい。w

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 09:58:49 ID:Uju3G7/KO

>>514
そうだね、100-400がいいよね。
オレからもオススメ。

シグマはがっかりするよ。
150-500を買ってみて、写りは値段相応ってのを思い知らされたよｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 16:48:18 ID:oBEG0oY/0

>>513
段数とSSで違ってくるんじゃないかいな

517 ：503、506：2010/09/05(日) 18:39:41 ID:+wHInj7T0

>>514-515
うーん、迷いますね…100-400も捨てがたいですし…

参考までに伺いますが、安く上げようとする場合も考えて、使い物になるテレコンの組み合わせだと、どのあたりの組み合わせがお薦めですか？
安く超望遠域を出したいという人もいるでしょうし、需要もあるでしょうから…

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 20:02:33 ID:26rVC7Ti0

>>517
あえて言うならサンヨンにテレコンくらいだけど
テレコン常用するのはバカじゃねーのと個人的には思う。手持ちのレンズにテレコンでしのぐのはありだけど、最初から長いのが必要なら長いの買った方が百倍マシ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 20:59:02 ID:/wLQDFND0

テレコン使うのは、基本的に単焦点の白レンズだけ。

ズームは、７０－２００Ｆ２．８Ｌ　ＩＳ　か　７０－２００Ｆ４．０Ｌ　ＩＳ　だけ！！

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 21:08:53 ID:+wHInj7T0

>>518
とすると、超望遠を気軽に出そうとする場合には、kissなどのAPS-Cサイズのカメラに、
シグマの50-500で35mm換算の800mmが最大って事になりそうですね
ISが欲しいのなら100-400で640mmが最大

あとは覚悟決めて投資するしかないですね

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 21:39:58 ID:I8tJ2i1d0

>>520
100-400や50-500にテレコンってことは、MFでも構わないってことなんだよね？
ならBORGなんか買ってみれば？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 22:30:32 ID:CxefVIhv0

安く上げようとする場合＆超望遠を気軽に出そうとする場合には
どうしても画質が犠牲になってしまうのです。
超望遠は大変だー。

サンヨンにテレコンか
ヨンゴーロクがコスパ高いよ。
そこから上は、価格が一気に上がる･･･。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 22:43:40 ID:FmZHo92Q0

>>517
画質をとるか、焦点距離をとるか、で考えよう。

航空祭なら500ミリはあるにこしたことはない。

ただ50-500の画質の評価は高いけど、それはシグマとしてであって、100-400よりも上かというと、そこまでではない。

画質も焦点距離も、というならL単にいくしかなくなっちゃうよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 23:41:23 ID:+wHInj7T0

皆さんありがとうございます
>>521
できればAFがよいです…新幹線ならともかく戦闘機だと追いつかない可能性が…

reynoxの2.2倍テレコン+Kissのキットレンズでも880mm相当は出ますが、いかんせん画質が…
でもAFだけはできます

画質は2010年3月のJRの時刻表の新幹線のような画質です

一般に眺望遠を出す場合には、
1．MFでよい
2．AFで荒い画質
3．AFでそこそこの画質
4．AFでまずまずの画質
5．AFで高画質
くらいの段階で考えているのですが、2は達成できているので、今回は3～4までそこそこ安価で軽い装備で欲しいのです

2でも撮る楽しみや将来の可能性が見えますので、それなりに楽しめてはいます
それで、よいカメラがあるとよさそうな撮影地や撮影シーンを洗い出しているところです
何しろ軽いし小型ですから
フル装備でなく気軽に撮影地を開拓できるのが良いです

>>522-523
とりあえず

ⅰ．100-400か50-500を買って使ってみる
ⅱ．だめもとで安いテレコン（1.4倍、2.0倍）を買って試してみる（テレコンはL単でも使えることを前提に）
ⅲ．300(F4.0)か400（F5.6）を買って使ってみる

であげていくことを考えて見ます

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 23:43:44 ID:GUwJds+E0

飛行中の航空機は高価なレンズが必要な被写体だから
どうしても画質良くというなら、相応の出費は覚悟しなきゃならんよね

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 23:56:27 ID:W0C0e8EX0

＞画質は2010年3月のJRの時刻表の新幹線のような画質です
そんな鉄道マニアの常識を出されてもｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 00:03:22 ID:YiOLA5Gn0

>>526
これかw。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0036YPDMW

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 00:08:38 ID:mnywCk290

鉄道は被写体が近いからなあ　新幹線は金網越しになるから望遠でやや開放気味に撮る

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 00:15:22 ID:9yaDl+L60

>>525
まあ練習からはじめてみますｗ

>>526
いや、マニアの常識ってわけでも何でもないです
時刻表もダイヤ改正がある3月にしか基本買いませんし

カメラを購入したので試しに新幹線を撮ってみたところ楽しかったのではまったまでです
勝負勘や美的センスが養われるのが楽しいようです
航空機撮影も同じような感覚があります
究極は戦闘機かな

>>527
今はそんなことまで調べられるようになったのですねｗ
たまたま手にしたら画質が私の安いテレコンとそっくりだったのでｗ
撮影の経費をケチったなｗと笑いが止まらなくなった次第

>>528
ありがとうございます
最近は白とびするものが多くて難儀してます

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 00:23:09 ID:BMklJxoR0

白飛びするならNDフィルターをかませばいいさ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 00:28:16 ID:pFw5BV7u0

>>529
こういうコート紙で、かつ安く大量に仕上げるときは
きちんとした色表現するのが大変なんだわ・・・

というか使うインクと紙があれだからあれ以上はかなり難しいけど・・・

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 03:21:31 ID:kgVgJj8Fi

新魚眼ズームと広角ズームを、購入前比較する人が多くて驚いた。

お互い、超広角には違いないが。。。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 07:13:37 ID:XqTOHUZ00

>>524
そんな段階的に上げていっても、結局最後は純正単に行きつくから
i.かiii.を選んで、あとはひたすら貯金をするか、最初から純正単を買うのがいいよ。
色々やってると、「やっぱり純正単だな！」って気づいたときには、それを買えるくらいの金を使っている可能性がある。経験談。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 07:55:05 ID:dMfjLSx20

>>524
＞?．100-400か50-500を買って使ってみる
すぐに大砲が欲しくなるのは目に見えてるので
とりあえずシグマは×、AF外しまくるし売る時に無価値になるので金の無駄
100-400は単に比べればAFは遅い方だが、シグマより大分良い
ISも無いよりもマシだし、売値もそこそこだ

＞?．300(F4.0)か400（F5.6）を買って使ってみる
３４０や４５６も悪くないけど最終到達点ではないし、とりあえずズームにしておいたら？
３４０は後でサブとして使えるけどね

＞?．だめもとで安いテレコン（1.4倍、2.0倍）を買って試してみる（テレコンはL単でも使えることを前提に）
ＯＫ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 08:48:51 ID:8aQ7ex6g0

俺も533と同意見
テレコン無しで画質比較だと300/4Lのが優秀だが、テレコン併用して画角を近づけるとこんな感じだし
300/4L x1.4(420mm) < 100-400L　(400mm)
300/4L x2 (600mm)<<<100-400L x1.4 (560mm)
400/5.6だと画質は勝てるが、開放値変わらないしズームとISの便利機能はあった方が良いとは思う

>テレコン
純正の場合になっちゃうけどx1.4は結構使える、x2は期待しない方が良いよ
サンニッパ級のカリカリでもx2だと下手すりゃズームに負けるレベルｗ
画質悪化と使い勝手の悪さ（2段光量落ちてSSが1/4）考えると、トリミングで逃げちゃうのもアリだと思うよ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 09:31:51 ID:c2eqZkdd0

AFスピードも、考慮しないと駄目なんじゃない？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 09:57:26 ID:yXrOJAKG0

100-400L vs 50(150)-500OS の対決

重量の違いも考慮すべきだ。
持ち運びでずいぶん違う。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 13:48:50 ID:q+Jm2wYe0

新型テレコンはどうなるんだろ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 18:45:59 ID:0Hu98FIB0

>>533
色々やってると、「やっぱり純正単だな！」って気づいたときには、それを買えるくらいの金を使っている可能性がある。

けだし名言ですな。俺にも経験がある。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 19:09:16 ID:pFw5BV7u0

月の生活費を15万円ぐらいにすれば
毎月1本ずつLが買えることが判明・・・

もうちょっと早く気づけば良かったorz

300/4とか400/5.6とか欲しかったのがいろいろ買えるぞ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 19:38:48 ID:vCllhiho0

純正単か。
俺の場合、金があったとしても度胸的に34か456が限界だな。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 20:57:05 ID:VV+FyWms0

>>540
半年くらい我慢して、ゴーヨン買っちゃおうぜ！

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 20:59:34 ID:T5RGIE3u0

分割払いなら今買える。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 21:33:54 ID:Bj6nWWA1O

サンヨンやシゴロで踏みとどまるのか
あるいはサンニッパより上の領域に踏み込んでいくのか
ここが一つの分岐点になるよね

一度踏み込んだらもう引き返せないｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 21:38:47 ID:EHpJXhJZ0

>>540
生きていればもっと大切なことはいっぱいあるだろw

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 00:50:52 ID:r0dTOq6Q0

どこで聞いていいのかわからないのでここで失礼します。

SIGMA 50mm F1.4 EX DG HSMを購入予定なのですが、某ﾌﾞﾛｸﾞで
「5D以外のデジタル一眼レフでは、50mmは中望遠レンズになってしまうので、SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM をおすすめします。」

とありましたが、5Dとx4はレンズの相性でなにか違いはあるのですか？

初心者すぎる質問かもしれませんがお願い致します。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:00:27 ID:wpACSbP30

焦点距離と画角の関係はX4のマニュアルにも書いてあるだろ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:01:45 ID:dCLGHnht0

5Dの方が広い範囲を写せて、5D+50mmとX4+30mmが同じぐらいになる。
X4のキットレンズ持ってるなら50mmと30mmに合わせて色々撮り比べてみるといい。

X4(APS-C)に50mmのレンズだと、部屋の中とかじゃちょっと使いにくいんじゃないかな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:05:33 ID:r0dTOq6Q0

>>548
ｸﾞｸﾞってたらなんとか理解出来、レスを頂き理解することが出来ました。
50mmだと室内は辛いですか・・・
迷わず30mmが購入出来ます。

大変参考になりました、ありがとうございます。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:06:39 ID:wpACSbP30

> 5D+50mmとX4+30mmが同じぐらいになる。
近いけど同じぐらいではないよ。
フルの50mmに相当するAPSの焦点距離は約35mm。
ていうかシグマレンズの中から選ぶ前提ならスレ違いだけどな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:38:14 ID:oYfwL3D80

22.3÷36=1.62
30x1.62=48.6=50-1.4
35x1.62=56.7=50+6.7
1.4<6.7

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:43:36 ID:oYfwL3D80

1行目間違えた
× 22.3÷36=1.62
○ 36÷22.3=1.62

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:49:10 ID:XbadKrTd0

>>546
シグマの30-1.4って、以外と被写体に寄れないけど、それでもok?

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 02:25:07 ID:B/HaPnWA0

テレ端で100mm以下のズームレンズが欲しいです。
いま持っているのは18-200と70-200F4LISと50mmの安い単集点です。

555 ：524：2010/09/07(火) 03:48:02 ID:7CyRKADa0

皆さんありがとうございます

>>530
なるほど…NDフィルタなんてものもあるのですね
>>531
色彩ではなくて、側面の窓周りのぎらぎらとぼやけた感じがいかにもテレコンだな…と思ったのです

>>533-534
うむむ…
>>537氏も言うように機動性も考えて、軽い100-400に手を出してみようかな…

>>535
テレコンはそんな状況なのですね…実際の使用感助かります
>>538氏がいうように新型のレンズとともにテレコンも新しくなるようですね
ttp://eos1d3.exblog.jp/15019704/
これで多少なりとも使えるように成ってくれる事を期待して、しばらくは100-400クラスで様子を見ようと思います
でも50-500も捨てがたい…

>>539
被写体ではなくてたまたま手にしたデジカメで撮ってみた被写体の美しさと
手軽さに感動してこの世界に足を踏み入れつつあるので、そこまで行き着いてしまう可能性大ですね
>>540氏みたいなことまで考えてしまうかも

あああ、>>544なんてこともあるかも

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 04:27:02 ID:4kOx235f0

>>546
５Ｄには、Σ３０ｍｍ　Ｆ１．４は、使用できません。

フルサイズのＥＯＳで使うと、蹴られが発生します。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 06:57:05 ID:EQBbLrWS0

>>550
同じくらいって表現で何か問題あるのか？

テンプレに書いてある以上EOSマウントなら他社レンズもおｋだろ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 07:19:35 ID:39qB2wGw0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036024/SortID=11867633/
またキチガイペンタ信者が情弱騙してるよ
K-7はD90より上だの、D300sや7Dと同等だのむちゃくちゃだな
誰か捨てハンで助けてやれよ
マジでペンタ信者は悪質そのものだな

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 07:26:32 ID:Zbely94s0

>>557
問題ないよ。
人のあげ足を取りたかっただけだろ。きにすんな。
むしろ「同じくらい」と言う意味をきちんと理解できない、日本語に不自由なヤツなんだろうからｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 12:56:26 ID:fT9+uS9l0

同じ被写体（例えば花とか）をマクロレンズで撮った場合と、
ちょっと離れた所から望遠レンズでアップにして撮った場合とでは
写りが違うものなの？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:11:53 ID:odJK04r20

それだとマクロは関係無い、単なる焦点距離の違いになる
最大撮影倍率が大きいレンズがマクロレンズ
例えば銀塩で10円玉を目一杯近づいて撮影した場合
ネガに写った10円玉の大きさが実物と同じ大きさで撮れる=等倍マクロ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:34:18 ID:fT9+uS9l0

>>561
ありがとう！
なんか解ったような解らないような･･･。
なのでマクロレンズの購入は、もっと勉強してから考えようっと。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 14:03:37 ID:odJK04r20

>>562
あっ、単純に描写の違いを聞いてるのか　スマン

ズームレンズの場合、どの焦点距離で使うのと一番画質が良いか？みたいな話になるじゃん
あれと同じように単焦点でも被写体との距離で画質は変わるワケ

で、すげえおおざっぱに言うと

普通のレンズ
無限遠で一番画質が良くなるように設計、近づくほど画質は悪化
使い勝手が良いように、明るさを優先な感じ

マクロ
最短距離で一番画質が良くなるように設計で、遠距離になるほど画質悪化
文字や印刷物の接写を考慮して、明るさより描写を優先

で、今のレンズだとフローティング機構とか設計も発達してきてるんで
マクロで無限遠撮影しようが普通のレンズで最短撮影しようが昔ほども差は出ないから、実用上問題無いよ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 14:09:09 ID:lfsU6AKQ0

マクロってのは小さいものを大きく撮る為に使うレンズです
ちょっと離れた場所から望遠で撮れるサイズならマクロは必要ありません
>>561のいうような10円玉をファインダーいっぱいに収めるケースではマクロが絶対に必要です
超望遠でも無理です

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 15:08:46 ID:z4SAXnlOO

望遠なのに結構寄れるタイプなんかを、なんちゃってマクロって言うよね。
あくまでもなんちゃってだから、マクロにはかなわない。

マクロで寄ると、虫眼鏡で見てるような感じだよ。
寝てる犬の鼻を撮ってみたら、画面全体が
ひび割れた地面？みたいな感じに写った。
ちょっと寄りすぎたｗ

566 ：562：2010/09/07(火) 15:12:17 ID:f5Ap0zN/0

>>543,>>564
なんとなく解った気がする。
普通（望遠）のレンズでは10円玉をドアップで写せないって事だよね。
って事はマクロレンズの投稿画像でよく見る花のドアップ写真も
望遠レンズでは撮れないんだね。
離れれば撮れるもんだと思ってた･･･orz

単焦点でも被写体との距離で画質が変わるとかも知らなかったし
すごく勉強になった。

御二方とも詳しくありがとう。

567 ：562：2010/09/07(火) 15:20:57 ID:f5Ap0zN/0

>>565
＞寝てる犬の鼻を撮ってみたら、画面全体が
＞ひび割れた地面？みたいな感じに写った。
＞ちょっと寄りすぎたｗ

おもしろそう♪
ぜひやってみたいｗ
寝てるワンちゃんの写真は室内で撮ったの？
F2.8じゃ室内は暗いかなぁ？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:18:41 ID:z4SAXnlOO

>>567
はい、室内で撮りました。
椅子に伏せて動かない時に、そぉ～と近づいて撮りました。

室内だと明るいほどいいけど、F2.8でもいけるよ。
シグマだけど、単の50mm/F2.8、ライブビューでMF
2秒タイマーにして三脚使用。

ピントがシビア(合う範囲が薄い)だから難しかったー。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:15:33 ID:lQFXrhot0

EF-Sに35mmがない理由を誰かおしえてくれ・・・

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:22:48 ID:A+iA61Ag0

EF35mmがあるから

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:27:47 ID:AoSMdlQr0

それよりもEF並単の新型を頼む。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:34:26 ID:EQBbLrWS0

70-300がＬになったいくらいだし
もう新型の並単は可能性低いんじゃね

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 22:14:09 ID:0bwJToYK0

ニコンに対抗して24-120F4LISとか来年秋あたり発売されそうだな

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 22:33:34 ID:qIOPe8230

最近のキャノンの流れを見ると、単に限らず非LはEF-S以外なかなか出さなさそうだな・・・

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 22:44:57 ID:lQFXrhot0

EF-S最高画質レンズはEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:18:11 ID:6OM+aF/20

EF-S17-55mm F2.8 IS USMだよ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:25:00 ID:SolAg5Ht0

60マクロじゃね？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:26:53 ID:s2uVmasIO

>>575
60マクロだよ
ズームなら15-85

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:39:33 ID:lQFXrhot0

>>576-578
ありがとう
EF-S18-135より画質のいいレンズが欲しいこのごろ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:52:58 ID:JGdCrsIy0

18-135も結構良いけどね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 07:43:16 ID:qUfMp4E+0

遅レスすまん

>>555
新型/旧型ともに純正テレコンの場合は、合算開放F値がF5.6超えるとAFが効かないから注意してな
AF効いても速度もx1.4で公称1/2、x2で1/4になるし、やっぱり基本はL単大砲向けだと思う
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef14-ii/spec.html
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef2-iii/spec.html

飛行機に限れば100-400テレコン無し（フル換算640mm）で戦闘機でもかなり逝ける
大気の影響でモヤったりするから、遠距離から焦点距離にものをいわせて撮るよりも
撮影スポットを開拓して出来るだけ近くから狙うっていうのがやっぱり基本だしね

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 12:05:53 ID:DPeRgIZzO

中古ってどうなんだろう。
パッと見、レンズ内にホコリ等なし。外観の使用感も気にならず。
店内で自分の５Ｄ２につけて撮影したらAFも合う。

ただあと２万弱プラスしたら新品買えるのよね

ちなみに200mmF2.8L II

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 12:16:56 ID:6G2x5CfK0

>>582
新品の安心「ぷらいすれす」

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 12:30:23 ID:R7DUDiFhO

>>582
新品の気持ちよさ「ぷらいすれす」

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 13:25:02 ID:zD2aJBrV0

ヤフオクの新品同様とか、限りなくハズレ玉臭い。
中古は故人の遺品とかありそうだし。
そんな神経質なあてくしは、いつも新品。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 16:40:23 ID:gtDG4FHI0

【材料】ＪＳＴ、張るだけで「ナノ特性」与えられるシール開発 - 科学技術振興機構
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1283926235/

これでEFレンズもナノクリスタルだ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 16:57:49 ID:6lKxToON0

自分が新品同様で手放したものは本当に新品同様だけどな
衝動買いしちゃって結局ほとんど使わないとかかなりある
旅行一回きりとか
まあ評価見ればだいたいわかるんじゃね

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 22:20:13 ID:yrnoEuW/0

KissX2使用者です。
いつも競馬を撮影しています。(動いているもの撮影)
上の機種でも使える望遠レンズを検討しています。上の機種は未定。
お勧めはありますでしょうか。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 22:31:42 ID:pO0our4vO

>>588
発売予定の新型サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 23:19:06 ID:FLibUnqk0

>>588
テンプレ埋めたら？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 23:22:15 ID:RmiWrWl3i

>>588
テンプレ使って質問して、自分のニーズを整理してみなされ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 01:30:36 ID:4V/Txb0E0

先週安くなった50Dを買いました。
現在持っているレンズは35ｍｍF2.0だけですｗ。

本格的にズームレンズを買いたくて迷っています。

選択①EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM（標準）　と
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　（広角）

選択②EF24-105mm F4L IS USM（標準）　と
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　（広角）

50Dですと①と②どちらがお勧めでしょうか？
出来れば②を買いたいのですが、22ｍｍから24ｍｍの間が
抜けることって大きな問題になりますか？

取りたいものは風景、町並み、スナップです。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 01:32:11 ID:Zb5vhnkI0

フル用のレンズなんて買ってもしょうがないよ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 01:33:20 ID:qtmJkB6j0

Q01：【予算】　15万以内
Q02：【機種】　Kiss X2
Q03：【焦距】　広角レンズ
Q04：【所有】　TAMRON A09 , EF50mm F1.8 II
Q05：【被写】　星景写真
Q06：【環境】　星とか風景とか
Q07：【単？】　単でもズームでもどちらでもいいです
Q08：【画質】　高画質がいいです
Q09：【収差】　少ないほうがいいです
Q10：【振動】　三脚使います
Q11：【時期】　年内には買いたいかと・・・
Q12：【欲し】　特になし

星景写真や日中風景をメインに撮りたいです
現状タムA09 (28-75mm) では広角が足りないかなぁという感じ
広角レンズ希望ですが魚眼みたいにぐにゃ～ってなるのはいらないです
いつかフルサイズのボディを・・と思ってるのでEF-Sレンズはなしでお願いします

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 01:36:29 ID:4V/Txb0E0

>>593さん

①の方が安いですし無難ですかねぇ？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 02:08:55 ID:po7CHcO6O

>>592
10-22買うの前提なら15から始まる広角は画角かぶりすぎてもったいない気がするけどなぁ。

24-105か18(17)から始まるEF-Sのズーム普段つけて、もっと広いの欲しいなってときに10-22に交換するってやり方がいいと思う。

オレはAPS-Cの24ミリってけっこう使いにくいっていうか、中途半端な画角なので将来フルサイズに行きたいという色気ないならEF-Sズームかなと。

15-85評判いいみたいだけどね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 02:56:57 ID:5qWXHLw50

>>594
>いつかフルサイズのボディを・・と思ってるのでEF-Sレンズはなしでお願いします

逆に考えるんだ。「先に5D2をIYHすればA09でも画角が広がる」と考えるんだ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 07:12:22 ID:o1sR6Bnt0

>>592
選択(2)の利用者だよ

15-85を使ってみて広角だけでなくマクロや望遠方向への選択肢を作った方がいいかも
その用途で24-105だと風景とスナップの両立は広角側が足りなくて不便に感じる事が出てくる
特に連れがいる場合にレンズ交換をするのはきつい
逆に85-105mmの領域があって良かったって事もあるけど

10-22は限られたスペースで大きな被写体(建物全体や電車の車両とか)を写したい時に
威力を発揮するので重宝している

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 08:02:20 ID:iBqlFPFAO

>いつかはフルサイズのボディを

それはいつかな？
予定はあるの？

APS-Cには、EF-Sが使いやすいよ。
いつかいつかと言って、快適に使える専用品を外すのはもったいないよ。

①がオススメ。
カメラは買ったばかりなんでしょ？

いつかいつかと先の事ばかり考えてしまい、今を楽しめないのは
ほんとにもったいないよー。
そのいつかの時に、まとめて処分すればいいんだよ。

今をめいっぱい楽しもう♪

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 10:27:46 ID:ROi2GtS90

APSで24-105は止めたほうがいい。
以前40D+24-105で旅行に行ったが広角足らなくてイライラした。
時間に余裕あれば撮れる位置まで下がったり、構図を工夫すればいいけれど
連れがいるとそうもいかない。
本当に痒いところに手が届かない感じだよ。

現状キャノンのAPS標準ズームは15-85一択だと思う。
もしフル移行するならその時売ればいい。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 11:08:25 ID:vAcod8M/0

何年かあとでフルを買うとき
キヤノンとは限らないしな

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 11:30:27 ID:qwqy8tLZ0

15-85の7Dキット買ったが、室内子供撮りには少し暗いんだよ。
で、単焦点50F1.8は7Dでは長すぎだし開放付近の描写がソフトすぎで気に入らないので、結局目をつぶって17-55F2.8買った。
明るいと言ってもしれてるけれど、かなり満足してる。
暗いところボケ開放付近使いたいときは17-55
で、屋外の明るいところに一本で出かけるときは15-85と使い分けてる。

等倍鑑賞しても写りはほとんど見分け付かん、15-85の方が少し色収差目立つ程度。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 11:37:21 ID:USt2mUNT0

15-85って登場したころは周辺減光で叩かれたよね
それ以外の描写性能は問題ないんかな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 13:10:27 ID:qwqy8tLZ0

>>603
問題ないどころかかなり良いよ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 16:06:16 ID:f1VuTwsu0

EF50f1.8とEFs17-55の開放って50f1.8の方が
シャッキって評判だと思っていた>>602

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 16:08:13 ID:qW/gSP8N0

いつかはフルサイズ。
憧れのL。

24-105だけはヤメテオケ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 16:50:56 ID:1deQC5si0

17-40mmF4Lは？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 19:16:04 ID:lNCVhaF/P

>>606
何を言ってるんだ5D2で使ってるが実に便利だ。ステップアップに備えるのは賢いよ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 19:36:00 ID:PU24iIht0

>>607
中途半端な気がｗ
16-35/2.8
24-70/2.8
14
24
35
50
結構レンズあるなｗ
人によって必要な長さ違うから何とも言えませんね…

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 19:37:50 ID:Bupp9ioU0

画質といっても15-85や24-105Lで満足出来る人もいればそうでない人もいるわけで
APS-Cで24スタートは長くて不便という人もいるけどズームレンズに依存してる人の感覚かもしれない
とりあえずレンズキットで採用されてるレンズはあくまでも初めの一本程度のレベルと考えてたほうが無難かと思う

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 19:38:35 ID:Yu7wznPG0

なんでいますぐフルサイズ行かないの？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 20:40:45 ID:PU24iIht0

>>611
7Dをメイン
1D4をサブ
の人もいる?と思う。
換算480/4のパフォーマンスは良いと思います。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 20:41:55 ID:w0QKu7pK0

24-105F4Lはもうじきリニューアルか何か動きがありそうだな

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 23:00:42 ID:Zb5vhnkI0

常用域のLでIS付きが24-105/4しか無いのが異常

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 23:06:15 ID:vP3268ua0

>>608
日の丸用ですね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 23:20:34 ID:Zb5vhnkI0

わりと倍率高いズームを「便利だ」と言ってる奴は
たいてい日の丸構図を量産してたりするよね

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 23:29:36 ID:X3lQ/jVg0

Wズームキット買って以来花形フードに憧れてるんですが
一番安い花形フード対応レンズってどれ？？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 23:32:26 ID:vP3268ua0

「◯三元」集めより、撮影を楽しもう！

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 00:07:05 ID:q43dQe490

>>617
花形フードだったら何でもいいんかいｗ
あの形には意味があるんだよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 00:11:42 ID:GSJKRrH+0

>>597
俺もその案に賛成
将来移行を考えてとか言ってAPS-CなんかにＬレンズなんか付けてる人
結構見るけどそんな事してるより
さっさとフルかってA09そのまま使ってる方が全然マシ
ぶっちゃけAPS-C使うならEF-Sレンズの方がいい

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 00:19:35 ID:PK9hMNeV0

>>620
移行っていったっていろいろあるだろ
メインのが画角が広角系なら意味ないが望遠系なら話は別

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 00:23:27 ID:q43dQe490

>ぶっちゃけAPS-C使うならEF-Sレンズの方がいい

賛成！
専用設計されているし、使い勝手もｲｲ!

APS-C機にＬレンズは、望遠(白レンズ)だったらいいけどね。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 00:27:17 ID:SxUMRnkb0

>>607
おいらはX4で標準ズームとして使ってるよ
APS-C機で使う場合、付属のフードは、ダサい上に遮光せいが悪いので
EW-83HかEW-83Jへの交換をお勧めする
それだけで格段にカッコよくなるぞ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 00:37:00 ID:fz0wDwp10

将来フル買うのに備えてAPS-Cにフルサイズ用レンズを使うのは痩せ我慢だよな。
そんなことするよりさっさとフル買っちゃえよと思う。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 00:58:57 ID:YdlToRWz0

けどAPS-C機にフル用レンズを使えば周辺部の光量落ちや特性低下とは
ほとんど無縁でいられるよな。

まぁ、引き換えにより高い解像度が必要となるわけだからどっちもどっちだが。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 01:28:27 ID:fz0wDwp10

>>625
周辺光量に関してはその通り。
補正が容易だから設計上ある程度許容してる側面もあるからね。

解像度に関しては裏目に出る場合もあるよ。
APS-C画像域の周辺解像度はEFよりむしろEF-Sの方が優れてたりするから。
EFなら単焦点でないとEF-Sを十分に凌駕できないよ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 02:50:26 ID:f8SBm9fY0

kakakuとかだとAPS-Cにフル用ズームつけて高画質とか言っちゃってる奴が後を絶たないが
ここは案外まともなのか

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 04:41:37 ID:3CQOqhY90

>わりと倍率高いズームを「便利だ」と言ってる奴は
たいてい日の丸構図を量産してたりするよね

機材マニアらしい発想ですなw

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 09:42:14 ID:LNNdLdWe0

フル厨が暴れてるな・・・

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 10:17:39 ID:d/rwqT1G0

それじゃ標準域の単を選ぶとするとやっぱりシグマ3014になるの？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 10:26:38 ID:gVOTHIp10

フル厨はまじでウザイ。
APS-Cをやたら下に見るし、価格なんかでも
「予算をオーバーしてしまいますが5D2はどうですか？」
とかいちいち言ってくるし。
どうせ予算オーバーなら1Ds3とかすすめろよ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 10:27:21 ID:W9jzaX0/0

>>631
わらたｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 10:34:23 ID:0FnG/30W0

確かにフル厨はAPS-Cを見下してるよなw　
写真は画質だけじゃないだろう。
5D2のトロさでは話にならないこともあることくらいわかってくれってこった。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 10:36:18 ID:MYvWf1mv0

フル厨が暴れてると言うより、EF-Sマンセー厨が暴れてる様にしか見えないんだが。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 10:54:25 ID:YFjzNH+q0

APSを見下すとか、無理してフルを買ったくちだろｗ
金持ちは両方所有して、用途に応じて使い分ける。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 11:23:48 ID:4kOL9Br50

ボディなんてレンズ代その他からすれば誤差だしな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 11:38:19 ID:qoQvTiYF0

>>635
これが正解
無理して5D買ってAPS－C見下してるんが見え見え

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 11:39:20 ID:QiJyd6UD0

>>623
607ですが未だに30D使用中、EW-83Hを付けてるよ。
フルサイズ機で使用すると性能的に微妙なんだろうか。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 12:55:26 ID:O+AJxxXVi

>>620
まったく同感。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 13:02:13 ID:5Mmqpb770

24-105をけなしてる奴らは、
デジタルフォトテクニックのポートレート見てるのか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 14:43:56 ID:3bwkQmMF0

APS-C話に乗っかる感じになるが、７Dで使うとして
・EF17-35mmF2.8L
・EF16-35mmF2.8L
・EF17-40mmF4L
このどれかを中古で程度がいい物を買うとして「中央のシャープさ」
「画面全体の均質感」でバランスがとれるのはどのレンズか、体験談が
ある人がいたら参考にしたいので是非伺いたい。
F2.8にこだわるつもりはないんだが今のところ気持ちは16-35に傾いてる。
II型は予算的に無理。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 15:30:09 ID:QkHDD9zvO

>>641
フルサイズと共用？
EF-S15-85や17-55じゃダメなん？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 16:51:36 ID:snUrmEIXO

虫眼鏡にLって書いとけばいんじゃね？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 16:52:43 ID:DImOn0ha0

70-200 F2.8買って、多摩動物公園行ったけど望遠側足りなかった…。100-400かテレコンどっちがいいのかな。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 17:02:58 ID:pXkxuGuc0

>>644
予算がある・・・１００－４００
予算がない・・・テレコン

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 17:14:58 ID:gVOTHIp10

多摩は400mmでも足りないことがあるからなあ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 17:15:32 ID:zCBoqGC+O

つとりあえず、トリミング

最近のボディでいいレンズだと、大胆に切り取っても大丈夫！

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 20:54:02 ID:1WgAC9of0

644が５Ｄ２なら７Ｄと言う選択枝もあるが

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:13:13 ID:kPKI3mD90

APS-Hが焦点距離的に一番中途半端
痒いとこだらけ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:24:40 ID:Mpk+KiXj0

>>644
300mm/f4とﾃﾚｺﾝが漢らしいですｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:53:47 ID:YmzsFDfw0

>>602
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:39:53 ID:zCBoqGC+O
単との比較話だけど、17-55と撒き餌レンズを比べた事あるよ。

安い単とはいえ、ズームでは勝てないって感じだった。
ほんとにどうあがいても勝てなかった！
ものすごくシャープ、解像感もすごい！
値段以上？の写りだったよｗ

それはそうと、70-200/F2.8の新型もすごいよ
まだ室内で試し撮りしかしてないけど
恐ろしいほどシャープ！
単並みに解像するのは、蛍石の効果？
感動しました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260510495/699-707

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 22:31:39 ID:fz0wDwp10

蛍石信者か・・・。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:09:32 ID:6eeOpYud0

蛍石最高っスｗ

654 ：写真家蜷川実花：2010/09/10(金) 23:11:04 ID:VEnX4gDB0

　貴方達は馬鹿よ！今コンタックスNレンズがイオスにも使えるのよ！

　写りが良いわ、新宿中古カメラ市場、トップカメラ、マルシンカメラがいいわ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:14:31 ID:fz0wDwp10

すでにスーパーUDで蛍石と同等の性能が得られてるんだが、
それでも蛍石の新規採用を続けてるのは、やはり築き上げたブランドだからだろうな。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 01:14:40 ID:wZyXS6VL0

>>649
APS-Hは使いやすいよ。
使う前や使い初めは半端だと思ってたけど、
使い慣れると凄く便利なフォーマットだと実感する。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 02:15:16 ID:MlidZD9A0

>>641
17-35は却下、手を出さないほうがいい。
つけっぱで、携帯性やテレ側で少しでも長いのが欲しいなら17-40

本命は16-35だ。

ちなみにニコンなら200gは重いので、軽さがいい。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 04:11:30 ID:0JLDwgTn0

口にしちゃいけないことかもしれないが
EF-S18-135mmよりEF-S18-55mmの方が画質(ry

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 04:12:43 ID:B+UVVweW0

高倍率ってそういうもんだろ？

660 ：641：2010/09/11(土) 09:51:07 ID:A+zEp18a0

>>642
APS-Cの広角は10-22で充分なのでその2つは個人的にはメリット薄かなと
フルサイズ用の広角が抜けてて、そこの充当＆APS-Cに付けっぱなしの用途も
でてきそうなので例の3本を検討中
基本広角は寄って撮ってのスタイルなんだけどボケよりも最短撮影距離近辺の
描写破綻の少ないレンズが希望って感じ

>>657
17-35と16-35を比較したとき明らかに劣る部分はどの辺でしょうか
結局は16-35が賢い選択肢になるのはわかってるんですがその辺が気になって。
II型は値段もそうなんですがフィルタが82mmってのが他と使い回ししにくくてネック

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 15:16:57 ID:C+n7KTK+0

>>660
おそらく>>657は17-35も16-35も使ったことがないから参考にならないな。
17-35ははっきり言って評判は良くないが、今はなき鉛入りのL玉ｗ
活かし方次第ではなかなかにいい絵も描けるよ。
17-35と比べた時の16-35の利点は、広角側が1mm広いのと最短撮影距離が短いこと。(ただ使ってみるとわかるが、実は17-35は公称値以上に寄れたりするｗ)
写りに関して17-35を否定するなら16-35を積極的に選ぶ理由は正直ない。
F2.8にこだわらないようだし、17-40あたりがいいんじゃないかと思うけど？
それからワンポイントアドバイスとしては…APS-Cで使うなら三本ともフードは使いものにならないから、24L用を流用するとか28-70L用のフードを加工するとか積極的にハレ切りをするとか、それなりの工夫が必須。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 18:40:36 ID:MlidZD9A0

それなら17-35買えば？
サンニッパでもそうだが、古すぎるレンズにリスクはつきもの。
サービス窓口でも16-35Ⅰ型なら、まだ対応しやすいんだってさ。

同じ価格なら17-40にしたほうが無難なところ。
ただ16-35より歪むんでテレ側と軽量の利点が活かせないなら、
f2.8のボケでポートレートでも使える16-35がオススメってわけさ。

もちろんⅡ型が買えるなら、そのほうがいい。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 18:42:24 ID:rvpMSaGIP

EF85/1.2Lの旧型っていまでも修理できます？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 21:20:52 ID:2qPAyYKQ0

直接修理窓口に電話しろ

665 ：641：2010/09/12(日) 01:10:44 ID:iKqSEJ3w0

>>661
描写自体は似たりよったりといった感じでしょうか
有鉛レンズは28-70の発色は結構好きなので参考にさせて頂きます
とは言え、寄れる＆広角側の1mmのメリットを考えるとやはり素直に16-35でしょうか･･･
APS-Cで使うときのフードの流用はチェック済みなので導入するときは調達しようと
思います
全然関係ない話ですが、有鉛ガラスのグラスは実にいい音がします（透明度も◎ですが）

>>662
技術が時代と共に進化していることを考えたら、より現行に近いほうがいいのは
間違いないとは思うんですが、17-35と16-35にそこまでの有意な差が無いなら出物の
コンディションと値段で決めようかな、と思ってるので。
17-40は開放F4なのに周辺減光問題があるのでちょっと使いにくいかなと。
広角側はやはりNikonに一歩譲ってる感はありますね

古レンズに対してのアレルギーは無いので17-35も一応候補に入れておこうと思います。
古いレンズといえば、50-200LをリニューアルしてF2.8-4とかで出してくれたら間違いなく
飛びつくんですけどねー。ズームは非直進で出してくれたら神なんですが

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 01:20:04 ID:q+Gqkq+R0

50-200Lなんてあったんだ・・・。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 01:21:24 ID:D+hXO4f50

>>662
で、君はどのレンズの所有歴或いは使用歴があるの？
相談者は体験談を求めてるんだぜ？
17-40がいいなんて話は>>660だってしてる訳だから、新しい情報を示していただかないと困るわ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 02:00:42 ID:iKqSEJ3w0

>>666
EF50-200mmF3.5-4.5Lっつー黎明期のLレンズがありまして。
この時代のレンズの中では割と高評価だったり。

>>667
まぁそう好戦的にならなくても（汗
確かにこのテの話題で難しいのが、「画角のカブったズームは基本的に複数持つことは
ない」ことで、例えば新型が出たときは下取りに出すこともしばしばで、並列で撮り比べたりと
いう比較がやりにくい話題ではあるんですよね。
デジタルの話題でいうと、ある程度の解像感や色調の補正はソフトウェア的にできるし、
そういう観点で言うと「駄レンズ」の烙印を押されたレンズであっても割といい仕事を
してくれるのが多いですしね
デジタル時代に突入した今は昔以上にシャープネス至上主義の傾向があるんですが、
個人的にはDレンジが広く（昔的に言うならハイライトとシャドーの粘りがいい）、色ノリが
鮮やかなレンズが好みなんですがこういうのも人それぞれで結局人に評価を聞くのは
難しいのかなと。聞いといて何言ってんだって話ですけど（汗

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 08:55:33 ID:1vHXk4bd0

>>668
うんちくだけで、答えになってないな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 09:49:16 ID:yBLED5yl0

うんちだけで、答えになってないな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 11:25:59 ID:I4Vvhm600

16-35Ⅰ型所有で17-40は借りてしばらく使ったことがある。カメラは5D
解像感では17-40がやや上の様な気もするが大差なかった
周辺部の像の流れは16-35の勝ち、減光は同程度。色ノリは16-35が上
一般的な評判より16-35の良さを感じたけど身内びいきが少しでたかも

このレンジのレンズはそれなりに個体差もあると思うんで難しいと思うよ

672 ：641：2010/09/12(日) 12:58:47 ID:iKqSEJ3w0

>>669
すみません、質問者本人です。名前が抜けてました

>>671
体験談どうもです。そして色々参考になりました。
もう少しつっこんでお伺いしたいんですが、色ノリ以外の比較項目の
「解像感」「周辺の像の流れ」「周辺減光」はそれぞれ
「お互いの開放での比較」「F4での比較」「ある特定のF値での比較」のどれと考えれば
よろしいでしょうか。特定のF値での比較の場合F8あたりの情報だと個人的には嬉しいです
世間の評判以上に16-35を良しとする意見が聞けたのはとても参考になりました
17-40の評価が高く（CP的なメリットもあると思いますが）、イマイチ16-35もどうなのかなと
いうテンションだったので。

個体差の問題は描写面は「明るくてズーム広角」という条件になればなるほど
出やすい気がします。逆に望遠側はピント問題が起きやすいですね

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 17:26:30 ID:bESiMkRYi

>>649
良さは使いこなさないと分からないよ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 20:34:33 ID:z7SRmdQb0

EF35 f1.4L USM とEF35 f2.0 を以下のサイトで比較してみて、

ttp://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=121&Camera=453&Sample=0&FLIComp=0&APIComp=0&LensComp=122&CameraComp=453&SampleComp=0&FLI=0&API=0

コーナー部がEF35 f1.4L USM　のf1.4より、EF35 f2.0のf2.0の方が綺麗に
ぼけそうな気がしますが、Lという先入観抜きで、こんなもんですか？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 20:36:00 ID:9hBbWffq0

そこまでシビアーにこだわるなら、
ズームなんてバチモンやめた方がいい。
一本全域同じ描写なんてこともあり得ないし
各焦点距離でAF移動（もちろんストップの後）も半端でない。
在庫あるうちにEF20mmF2.8でも逝っとけ、安いぞ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 21:08:41 ID:Z8W7KgdR0

>>674
その比較画像は解像チャートじゃん
ピント合ってるのにボケてる＝周辺が流れちゃってる状態だぞｗ

こっちを参考に汁
ttp://ganref.jp/magazines/index/8/17/357

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/12(日) 21:23:35 ID:z7SRmdQb0

>>676
わかりやすいページ教えてくれありがとうございます。
ぼけについて、はっきり分かってませんでした。
精進します。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 08:12:22 ID:tZqsRClB0

>>641
＞・EF17-35mmF2.8L
＞・EF16-35mmF2.8L
＞・EF17-40mmF4L

フル寸とAPS-Hでしか使って無いが
W側重視なら17-40/4L
T側重視なら16-35/2.8L
でＯＫ

APS-Cで使うならW側を重視した方が良いと思う
初期型16-35はデジ対応が不十分で倍率色収差の補正が十分ではないのでW側のボケボケ画質で
悪評が立って居たが24mm～35mmは非常に良い
対して17-40はW側を重視して居るので17mmでは良いが、T側はボケボケで28mmより上はかなり辛い

17-35/2.8Lは全域で16-35に劣るので、今となっては買う意味が無い

まぁ本音は16-35L2にしとけ・・・だけど；

679 ：641：2010/09/13(月) 10:54:29 ID:DfC1aVHD0

>>675
以前20mmF2.8を借りて使ったことがあり、描写自体はかなり満足していたんですが
広角側の単はどうしても着けっ放しにしておくと撮る画が難しく（単調に？）なるので
撮影地でのハンドリングを考えるとズームかな、と。
今となってはAPS-C用の準標準レンズとして悪くない気もしますが
「単ならもうちょっと明るいほうが」という偏見の持ち主なので。かといってシグマの
20mmF1.8はどうかな、という感じですし。

>>678
大変参考になる意見ありがとうございます。
恐らくW端を中心に振り回すことになるので17-40mmF4の購入を検討します。
本音を言うとそろそろリニューアルされないかな･･･と期待があったんですが
紅葉シーズンに合わせて要り用になったので素直に入手しておい今後仮に
リニューアルが来たらその時置き換えようと思います。
17-40mmF4Lなら新品で買ってもそこそこ安い上に今はキャッシュバック中なので
（穿った見方をすると、新しめのレンズ以外一斉更新か？とか思ったわけですが）

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 12:42:35 ID:iLuXt6ZA0

何故EF-S17-55F2.8じゃ駄目なのか、どうしても理解できない…
銀塩時代から使ってるとか言う訳でもないのに、今更なL玉達を並べて、しかもF2.8にこだわる訳でもなく…

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 12:45:03 ID:oMCsoCR90

単純にEF-Sだからだろ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 12:53:33 ID:L0tXhn1pO

>>680
同意。
なぜだろうね？

EF-Sだからいやなんだーとしても、APS-Cに付けるんだから
全然問題ないのにねぇ。
問題ないどころか、専用設計されているから、すごく使いやすいのに…。

いつかフルにいくから、絶対にEFでないと！
って、頭でっかちになってるのかも？

物の本質を見抜く目
って大切だよね。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:04:40 ID:gijwnaoW0

また今日もEF-S最高主義者が騒ぎ立てる時間か・・・

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:09:55 ID:wja4/sBgO

>>683
具体的反証も持ってこないで猿でも出来る煽りだけｗ
これがフル厨の実態

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:13:33 ID:5wBNfcLRP

進化を必死に否定し自分の所有機種をマンセーする爺ばっかw

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:18:07 ID:oMCsoCR90

EF-SにLはないんだよ
それが現実

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:31:29 ID:rlE1NpAoO

>>680
過去ログ嫁>>660

688 ：641：2010/09/13(月) 13:32:58 ID:DfC1aVHD0

>>681-682

>>660にも書いてある通りフルサイズの広角用途の質問であってあくまで
7Dでの使用は「兼用できそうだから」といった趣旨で質問させてもらいました。

私としてはフル・APS-C共に利点があり、>>635の方の文面は多少誤解を
招くのかもしれませんが真理だと思います。
また、現在APS-Cユーザーの方が将来的にフルへの移行を考えてる場合に
フル対応レンズを購入しようとしていることに対しての否定的な意見も見かけますが
それこそ人ぞれぞれであり、「フルをばかにする」「APS-Cをばかにする」
「将来フルへの移行を考えている人をばかにする」「両方使ってる人をばかにする」
すべて同列だと思いますが。

ちなみに17-55mmF2.8は以前使っていましたが諸事情により手放しました。
描写に不満があったわけではなく、いいレンズだったことは付け加えておきます。
ついでにいうと、フランジバックから来るシステム的な意味合いも含めCanonで
最も完成度の高い広角ズームはEF-S10-22mmであると勝手に思っております。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:37:44 ID:kL9ITelA0

名ばかりのLも多いけどね・・

ぶっちゃけEF-Sボディー買って、使いにくいフル用レンズを
悩みながら使うなら、端からフル買えよ。アホか。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:43:15 ID:BZpWL2G80

>>641
テンプレを埋めてないのがすべての原因だよ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 13:55:04 ID:wja4/sBgO

>>688
信者の煽りが出るようなあんたの説明不足が全ての原因だろ
煽ってるのを責めて自分だけ高いところに上がってんじゃねーよ
何様だよ

692 ：641：2010/09/13(月) 14:00:58 ID:DfC1aVHD0

>>691
非があった部分は丁重に謝りますので今後の参考のためにどの辺が
説明不足だったか教えてください

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 14:07:50 ID:gijwnaoW0

>>691
と、EF-Sマンセー厨が騒いでおります。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 14:09:05 ID:KJyX7BCJ0

>>692
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 13:43:15 ID:BZpWL2G80
>>641
テンプレを埋めてないのがすべての原因だよ

695 ：641：2010/09/13(月) 14:21:43 ID:DfC1aVHD0

>>694
ﾃﾝﾌﾟﾚの全てを埋めていたとは主張しませんが、かと言って私が聞きたかった
ことに付随する情報が欠けていたとも思えません。
確かに初出の>>641では多少説明不足だったことは間違いなく、「非があった」に
該当する部分だとは思いますがそこから追加の>>660までについたレスは
>>642と>>657のみであり煽りに発展していません。

Q01：【予算】　16-35II型は無理。あとは購入検討
Q02：【機種】　７D（初出時）　>>660でフルとの兼用と説明
Q03：【焦距】　希望する焦点距離　書いてある通り
Q04：【所有】　持っているレンズ→該当焦点では>>660で触れたEF-S10-22mm
Q05：【被写】　寄って撮って
Q06：【環境】　いろいろ
Q07：【単？】　ズームレンズを希望
Q08：【画質】　画質にこだわる（中央のシャープさ、画面全体の均質感）
Q09：【収差】　なるべくＬレンズが良いです→Lしか候補に挙げていない
Q10：【振動】　該当レンズにIS付きは存在しない
Q11：【時期】　>>679でかなり遅く触れることになりましたが紅葉に合わせて
Q12：【欲し】　フル対応広角ズーム

こうですか

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 14:29:40 ID:KJyX7BCJ0

結局後出しだろ？
最初の書き込みでそうしてればいいじゃん

>>691が言ってることが尤もだと思う
質問する側なのに上から目線なのが気にいらねって思われる書き込みに見えてしまうよ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 14:30:20 ID:BZpWL2G80

>>695
ってさ、五月雨で書くよりテンプレだとイッパツで済むでしょ？だからテンプレ推奨なのよ

【環境】いろいろ、は困りましたね w 風景撮り？
いろいろ決まってないことが多いですね。そんなこともテンプレでわかる
17-40L4が無難、みたいな答えになっちゃうよなぁやはり

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 14:37:35 ID:wja4/sBgO

>>695
後出しだらけの説明不足なのに高圧的
しかも腹いせに「こうですか」
すごいね
スレが荒れた原因を作ってすいませんでした
とか一行書いてテンプレ貼ればいいものを
なんでわざわざ自分の立ち位置だけ確保するんだか

699 ：641：2010/09/13(月) 14:41:38 ID:DfC1aVHD0

>>696
何を持って後出しというのかわかりませんがﾃﾝﾌﾟﾚは「説明不足を招かない
ための一つの指針」であると個人的には考えているので、必要な情報は文章で
触れていたと思います。

あと、「上から目線」というのが何をさしているのかもわかりませんが、仮に>>641の
文体（口調？）のことならば、その直前のスレの流れがあまりに荒んでいたためで
あり、それでも尚配慮すべきだったと言うならば確かにその通りかもしれませんが
以降の私の書き込みを見ていただければわかると思いますが基本こちらの質問に
大してレスを下さった方への返答は文体も含めて配慮していると思います。
大流を無視して揚げ足とりばかりされるのならば別ですが。

>>697
上で触れたとおりﾃﾝﾌﾟﾚの項目には今回の質問者である私としては不要な項目も
多々あると思います。逆に必要な情報は書いたつもりです。
17-40F4Lが無難、という回答が導き出されたとして、それは何の問題もないわけで
参考になる材料があれば充分参考にしています。今までのやり取りをご参考下さい。
【環境】については最も謎です。特定の単（サンニッパヨンニッパ以上の長焦点や
85mmF2級）ならまだしも、ズームで被写体や撮影環境が制限されるなんてことは
基本無いと思いますがいかがでしょうか。

>>698
>>684は自戒でしたか。失礼しました。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 14:47:32 ID:ZpjVhXmZ0

>>699
あれこれ説明をする手間をレスする人が最小限・的確に判断するためのテンプレであって、
キミの「個人的判断」のためにある訳ではない。

そもそも、個人的判断が全て出来るのなら、こんな所に質問しに来る必要も無いのだがｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 14:55:04 ID:N007HXb60

「慇懃無礼」とはまさにこのこと
スルーでいいじゃん

702 ：641：2010/09/13(月) 15:00:29 ID:DfC1aVHD0

>>700
なるほど、その辺は勘違いしていたかもしれません。
しかし今回の私の質問に関しては、
17-35・16-35・17-40
の3本のみを限定した質問であり、しかも画角や用途は全て同じであるわけで
付帯情報として「F2.8にこだわるつもりはない」と触れておくことでﾃﾝﾌﾟﾚで要求される
情報が全て必要だったとも思えなかったためああいう形の質問＆以降のやりとりと
なりました。
しかももう少しつっこんで話をすると「体験談が有る人の意見を聞きたい」としたのは
ある程度の知識や選別眼がある人の意見を聞きたかったわけで、そういう方々に
対してﾃﾝﾌﾟﾚ通りではないことを理由に説明できないという事態を招くとも考えにくい
上、実際に私が聞きたかった情報はしっかり授受できております。

今現在私が噛まれているのはこういった方々とは全然別の方々だと思います。

>>701
フルvsAPS-C・Lvs非Lの戦争の飛び火に私が巻き込まれただけで私はだれかを
見下したつもりはありませんでしたが。>>698を除いて。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 15:05:15 ID:BZpWL2G80

>>699
あ、ゴメン。いっこだけ抽出ﾚｽで

＞上で触れたとおりﾃﾝﾌﾟﾚの項目には今回の質問者である私としては不要な項目も多々あると思います。
回答するほうが必要なんだってば w

カメラとかレンズってさ、けっきょくこだわりと割り切りだと思うんですよ。
果てしなくこだわるなら金だすしかないし、これでいいとなればEF-Sでいい。
ズーム→単と沼の奥地にいくほど目的が特化していくし、目的とこだわりがわからないと答えられない。

テンプレってうまくできてて、埋めていくとそういうのが行間に出てくるから、テンプレ埋めてくれって誰にでも言ってる

テンプレを通じてそれが読んでるひとに伝わると、ここの連中みんな親切だからさ w
「あなたのこだわりを解決するにはこのレンズ／本体しかないですよ」と背中を押してくれる。
または「予算ないんだったらそこまでいらないよ」とたしなめてくれる。

最初の質問にせよ、後出し？のテンプレにせよ
「7D + 10-22ってそれなりの環境があるのに、なににこだわってフル広角なの？」って熱気が伝わってこない
せっかく答えようとしてる住人がイライラしてるのは、そのせいだと思うんですよ。

だからそのへん、ひっかかる部分がテンプレで出てくれば、と思ってのテンプレ要求だったんですけどね。
わたしも思いも伝わらなかったみたいですけど

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 15:05:17 ID:oMCsoCR90

>>701
平日の真っ昼間に2chのぞいてるぐらいだから
だいたい想像はできるが・・・

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 15:06:58 ID:wja4/sBgO

俺を悪者に祭り上げれば自分の態度は正当化されるとでも思ってるのかな？
好きにすればいいけど

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 15:08:18 ID:gijwnaoW0

>>705
まだ吠えてますｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 17:51:28 ID:JkO105Co0

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/link.pl?dr=9939466766&file=Sc_152917.jpeg

はじめから、このようにして書き込めば良かったなｗ
17-35は、故障が怖くて今更買わなかっただけ。

使っているからそれぞれのレンズについて述べただけなのに、
一匹お邪魔なのが吠えるからややこしくなる。
迷惑な話だ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 18:20:20 ID:yGalONcoO

グダグダ言うならスレルールわかるまでROMっとけよ。

あと、お前のイラッときた部分の説明なんぞいらんから回答者にお礼くらいしろ、
タダで有益な情報もらうんだから非があろうがなかろうが、ひたすら土下座するような覚悟で質問すればいいじゃねーか。
そんくらい割り切れよ。どこのだれともしらない人相手に親切に回答してくれる人を動かすんだから、2ちゃんではそんぐらいの心構えでいいじゃん。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 18:41:30 ID:KQ95gA3H0

日本語が通じない相手をまともに相手しようとするとこうなるっていう
典型的な例すぎてクソワロタわｗｗｗ
とりあえずテンプレどうこういう意見があるがテンプレはおろかスレと
まったく関係ない書き込みばかりしている連中はそのことに気づかないし
誰も咎めないんだよな。すげえわ
このレスが同類なのは否定はせん。すぐROMに戻るから何とでも言ってくれ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 18:53:03 ID:czU7PYqb0

>>709
おまいが潔癖症なのはわかったけど
今更２ｃｈで回答側の罵詈雑言の指摘なんざすんなかっこわるいｗ
質問者の態度が粗悪なのとは根本的に違う話だ
質問側は全力で砂山から宝石を探す努力をすればいいだけで
自分で上から砂蒔いてりゃ世話はない
そんなやつは2chなんて来ないでカカクか販売店のプロパガンダでも聞きに行ってろっての

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 19:02:38 ID:AZAleC550

この携帯厨は正真正銘のキチだから相手にするだけ無駄。スルー放置しとけ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 19:06:59 ID:fdaBzyJ3i

あぼーんという便利な機能があるんだから使いこなそうぜ！

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 19:26:32 ID:8dm1iGfx0

おい、おまえらビールとタバコと枝豆、買ってこいや
難しい事かくなや　俺みたいなアホは理解できんぜよ

まぁ飲んでふかして、ゆるゆると遊んでくれ　俺の奢りだ

　　　(´･ω･`)ｼｭｯ
　　　(つ∞と彡/
　　　　／　　　/
　　　／　//　/
　　／　旦　/ﾂｰ
　／　　　 /
／　　　 /

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 20:37:07 ID:6zRnd2Xi0

まだ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 21:51:20 ID:evvuaJaei

よーしお前等、仲良くしろ！

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 23:06:57 ID:dOuDDp3u0

俺が結論を出してやる。
今回の質問者には17-35Lも16-35Lも17-40Lももったいない。
17-85を推奨。
おそらくL玉を使いこなす力はないからな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/13(月) 23:44:18 ID:5F06AV750

50mm単焦点を購入予定です。

シグマ50mmF1.4（AFの精度と速度が気になる）
EF50ｍｍF1.4（直近のリニューアル有無が気になる）

今買うなら設計が新しい分シグマの方が良いのでしょうか。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 00:04:54 ID:9/5Kass90

707以降のレスのいくつかは641の自演

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 00:27:28 ID:EVUVfm/R0

>>717
性格の違うレンズ、だとしか言いようがない。
Sigmaの50mmはバシッとして色もおいしい。
EFのそれは解放付近の「味」が全て。
コントラスト表現や、鮮烈な色味を重視するなら
つまらないレンズかも。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 00:34:19 ID:aO7aliFj0

>>717
開放で出来るだけ高画質を得たいならシグマ
絞ったときの画質重視ならEF
そんな感じ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 00:36:33 ID:aO7aliFj0

ちょっと分かりにくい書き方かな
例えて言うと
開放の画質はシグマが3 EFが2
F5.6の画質はシグマが6 EFが8
そんな感じ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 00:58:20 ID:elFHVydM0

EFと比べたことないがとりあえずシグマの50mmはあんまりAF精度良くない
絞ってもピンはずしまくり

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 01:02:34 ID:aO7aliFj0

参考までに比較例を挙げておく
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=473&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=6&LensComp=115&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=6

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 01:02:44 ID:k05zqyCY0

APS-C換算80mm、意外に女の子撮りに向いたレンズがない気がする

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 01:06:53 ID:WgrarWbI0

シグマ50は個体差が大きいのかな～
俺のは7Dでも50Dでも5D2でもピンはくるよ
ただ相性は50Dが一番良いみたい
7Dだとつぶれる5DⅡだと流れる感じがする

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 01:27:52 ID:nU8l6Gvy0

>>717

EFは知らないけど、シグマは自分的にAFが使い物にならなかったな。
カメラ本体でピン調整しても、絞りを換えるとまた狂う。

本スレでもこれって仕様らしくて、基本MFで使うものらしい。

画質以前にMF無理な自分には豚に真珠レンズだった・・。

727 ：一部の変態：2010/09/14(火) 07:31:22 ID:TItV8m+M0

>>717
どっちでも良い

変形ガウスの50/1.4でレンズの違いで描写がどうの・・・ってのは、一部の変態が言ってる話で
普通の人ではその差で何かが変わることは殆ど無い

そして、変態なら迷わず両方買う

迷って居る時点で、どちらを買っても問題ない

シグはちょうどリニュが有るようなので型遅れを格安で・・・が正解かもね

＞50mm単焦点を購入予定です。

＞シグマ50mmF1.4（AFの精度と速度が気になる）
＞EF50ｍｍF1.4（直近のリニューアル有無が気になる）

＞今買うなら設計が新しい分シグマの方が良いのでしょうか。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 07:40:02 ID:TItV8m+M0

>>716
＞おそらくL玉を使いこなす力はないからな。
そんなものは存在しない
ただ買ってbodyに付ければ誰でも使える代物だ

少々の重量で、Ｆ値不変、廉価レンズよりも使い勝手も良く
開放Ｆ値も明るいので手振れしにくく、描写も良いので後処理も楽だ
むしろビギナーの方が恩恵が大きいのではないか？

なにかコンプレックスでも有るのか？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 07:45:04 ID:yD+PTuM60

そんな言い方したら、またEF-S信者が発狂しはじめちゃうだろｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 07:54:39 ID:jzItdbYkO

>>729
これも君だなｗ

709:名無CCDさん＠画素いっぱい :2010/09/11(土) 07:45:50 ID:fpUO2Ymd0
そんな本当のこと言ったら、またEF-S信者が逆上しちゃうだろ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 09:17:32 ID:hw3Mcjwg0

NGワード：EF-S信者

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 10:30:01 ID:8AXuNRSn0

ふつうは少数派の方が信者と呼ばれるのにな
変わった日本語センスの人がいるんだな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 11:33:36 ID:YglfhLsb0

少数だろうが多数だろうが、信者は信者だろ。
日本語知らないのか？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 11:40:51 ID:hw3Mcjwg0

どっちだろうとどうでもいい
そんな用語を多用するような輩はおしなべて見えない敵と戦いたいやつ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 11:43:50 ID:a9fi0MO50

EFもEF-Sも正当に評価して分け隔てなく使うことに何の問題があろうか。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 11:58:11 ID:2E2/uPJ0O

上のほうにAPS-CにL単つけて高画質と言ってる馬鹿、、みたいな書き込みがあった
と思うけど、L単ってフルサイズじゃないとパフォーマンス発揮できないとかあるんですかね？

35L欲しいなぁ、と思ってるんだけど、少し足せば
5D2買える値段だったりと
ふんぎりがつかんのです。
APS-Cで使うんなら35Lも
35-2.0もかわらねぇよ、とか
あるんですかね？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 11:59:53 ID:eVWzYOMz0

信じていれば全部信者だわな

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 12:41:11 ID:V8RCECACP

>>736
浣腸するか下剤を飲もう。糞切れが良くなる。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 12:51:52 ID:6QxjcEdR0

Q01：【予算】　5万円ぐらい
Q02：【機種】　50D
Q03：【焦距】　30ｍｍ付近
Q04：【所有】　10-22 17-55 70-200/4 50/1.4 100/2.8L 135/2 200/2.8
Q05：【被写】　風景ポトレ
Q09：【収差】　Lは予算的に無理です
Q12：【欲し】　35/2 28/1.8 Σ30/1.4
標準画角に近いレンズを探しています。手持ちレンズでは135/2が一番好き
ですがLはちょっと手が出ないので上記のレンズを候補にしています。
ボケ味 Σ>28>35
シャープさ　35>28>Σ
AF　28>35>Σ
色のり　Σ>35>28
こんな感じの認識なんですがどうでしょう？
ポトレと風景が主な被写体なので一本じゃ難しいですが28/1.8を開放でポトレ
絞って風景が一番無難でしょうか？
冬にはイルミも撮りたいのですが光源のボケはどんな感じになるかも知りたいです。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 12:57:04 ID:0UsKKPVCO

APS-Cなら黙ってEF-S使っときゃいいのに
7DにEF-S17-55/2.8つければ超高画質だぞ
フルサイズに並みのレンズつけるより上

>>736
1Dならまだしも5D2なんてただのどんくさいカメラだからやめとき
反応がもっさりでイライラする
画質も7Dと大して変わらん

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 13:03:05 ID:hw3Mcjwg0

>>739
買った順番まで想像出来てしまうほどの見事な王道レンズ沼だねｗ
レンズの認識はそんな感じでおｋじゃね？
単体で買うなら35なんだろうけど
17-55を持っていて尚カバーしたいからこその追加購入だろうから
不満点を端的に埋めるならΣじゃないかなあ
28はよく言えばどんなシーンもある程度優等生なんだろうけど
結局それはどっち着かずとも言える
蔵入りになる可能性があるよね

>>740
おじいさん
その話はもうおわりましたよ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 13:03:48 ID:X0iLGY7i0

>>728
お前馬鹿だろ？
17-35、16-35、17-40に限らず得手不得手があるだろうが。
特に一般的な評価の低いL玉は不得手が多い訳だ。
でもそんなレンズでも得手の部分で決めてやれば凄い絵を吐き出したりする。
そんな力のない輩が「一般的な」評価を決めてたりするから困るんだよ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 13:05:39 ID:hyw9PYAu0

>>739
シャープさでいったらΣ30/1.4じゃね？シグマの解像鬼だわ
50/1.8→50/1.4の解像を求めたらΣ30/1.4一択

と思いきや、ハマるときとそうでないときの差が激しいのΣ30/1.4
ピンがドンピシャならすさまじいのだけれど

ポトレならΣ30/1.4
風景なら28/1.8のような気がする
30/2も持っててうちではユーティリティプレーヤーなんだけど、器用貧乏なんだよ単のくせにしゃきっとしない w

744 ：743：2010/09/14(火) 13:07:35 ID:hyw9PYAu0

あ、35/2ね
長さがちょうどでそこそこの絵は出てくるけど、あくまでそこそこ
それでもズームより「そこそこ」よいから、困る w

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 13:14:00 ID:I8lSwGT00

ここの住人たち、よっぽどすげえ写真撮ってるんだな。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 13:20:43 ID:/rHVgSbQ0

>>739 マジ典型的なレンズ沼に嵌まった感じだなｗ
35f2は標準画角で使うんなら長いような気がするぞ。建物とか撮らないならいいんだけど
下がれないときにちょっと厳しかったりする。
シグマくせ玉だぞ。それを理解した上で使うなら良いレンズ。でも寄れないぜ？
俺はef28f1.8をお勧めする

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 15:24:52 ID:aO7aliFj0

>>743
中央部分は凄まじい解像度だけど周辺が流れてダメダメじゃん＞シグマ30/1.4

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 15:47:30 ID:w0Q15dgY0

そういや、シグマ30mm F1.4はDPPで収差補正できるって聞いたんだけど、ホント？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 15:50:28 ID:aO7aliFj0

ホントだったらスゲーわｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 17:02:00 ID:6QxjcEdR0

みなさんレスありがとうございます。
自分でも沼の王道ルートで嵌ったと思いますｗ買った順番当てられそうですｗ
50/1.4買うときにΣも試したのですがボケの感じが凄く良かったです。
今思えば50/1.4にしたのがミスだったような気がします。
28/1.8が気になってましたがΣに傾いてる自分もいます。でも難しそうで悩んでるんですよね。
まだカメラ初めて2年弱で収差もよくわかってない状態なもんで。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 17:02:18 ID:O8qjqimgi

>>748
誤認識してるだけ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 19:10:39 ID:hw3Mcjwg0

>>739,750
そういう悩み方で5万をくじ引きするくらいならいっそ
50/1.4専用くらいのつもりで5D中古でも買って2台体制にしてしまった方が
コンプリート的には良いような気もしてくるｗ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 20:24:27 ID:MWtaTtEz0

みんな結構早く結論出しているじゃん
だったらネットでのスペックとレンタル一週間で自己回答できそうな・・

おれは一年間使ってみてようやくそのレンズの価値と使い方を・・
・・最低でも俺は駄目なヤツだから一年必要だ

そんなヤツも存在するってのを少しは理解してわかり易い
実践的な部分の書き込みもお願いする。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 20:32:34 ID:Zf7nw58N0

レンズ買ってから被写体探すヤツも珍しいと思うけどなぁ・・・

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 20:58:33 ID:Ati+2BFi0

そこそこいいレンズの一週間レンタルって結構いい値段するだろ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 21:05:07 ID:I876CCVl0

レンズのレンタルって敷居高いよな。
レンタルやってる店はなかなかないし、あってもレンズのラインナップは少ないし
やっと目当てのレンズを扱ってる店が見つかってもやたら高いし。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 21:12:56 ID:04BnGUKD0

>>753
いいも悪いもどんな道具だって使い方活かし方次第なんだよ。
皆が駄目だと言ったレンズでもベストな使い方を見つけた奴の勝ち。
そこまでに一年かかろうが二十年かかろうが趣味である以上関係ない。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 21:15:32 ID:B34ikhjO0

それでも白くて太いの一度は使ってみたい

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 21:19:32 ID:8AXuNRSn0

>>758
でも固さは劣るらしいよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 21:29:42 ID:5szNye5h0

ぶっちゃけここに相談する人って、IYHする勇気がないから背中押してもらうために書き込むんでしょ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 22:33:29 ID:dwZtuKgB0

ぶっちゃけここに相談する人って、太さに自信がないから固さで評価してもらうために書き込むんでしょ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/14(火) 23:08:48 ID:8AXuNRSn0

蛍石は材質が柔らかいから傷が付きやすいという話なんだが

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 00:09:36 ID:pA9u+48I0

>>736
＞と思うけど、L単ってフルサイズじゃないとパフォーマンス発揮できないとかあるんですかね？

そんなものはない
レンズスペックはフォーマットに関係なく恩恵が有る

ただC/Pを考えると、使いもしない部分に大枚をはたくことになるので
個人的には微妙な感じはするが、この辺はそれこそ個人の価値観なので他人がとやかく言うものではない

ただ現状では、Bodyよりレンズの方が長持ちするので
機材を資産として見るならレンズ側を主、bodyを従とする考え方も有りだとは思う
白長玉に手を出すころには、たとえ1D系でもbodyなんてのは単なるオマケに感じるようになるんだし

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 00:11:17 ID:orwDHm+00

>>763
>白長玉に手を出すころには

いや、さすがにみんながみんなそこまで行くわけないだろw

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 00:12:24 ID:pA9u+48I0

>>739
この世に無いものを探して居る気がする
悪いことは言わないので、5Dの中古買った方が良いと思う

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 00:15:02 ID:svKx/vYM0

28/1.8でポトレはちょっとあり得ないというか、
あり得るんだけどたぶん>>739のイメージどおりにはいかないと思われ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 00:21:34 ID:svKx/vYM0

>>763
> ただ現状では、Bodyよりレンズの方が長持ちするので
サンニッパみたいな10年20年経っても不変の価値を持つレンズはそうだけど、
安めのLズームとかだと数年でⅡが出て性能大幅アップして旧型はあっという間に陳腐化するリスクはあるよ。
将来とかあまり考えずに今一番最適なものを買うのが基本だと思う。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 02:19:55 ID:9HGhkqNm0

同意。
新型が出たからって、持っているレンズの性能が下がる訳じゃないですから…。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 04:01:59 ID:Q35P4eDz0

>>764
お前だってサンニッパ買ったら1Dくらいのレンズキャップ欲しくなるだろ？

770 ：763：2010/09/15(水) 07:31:02 ID:pA9u+48I0

>>767
＞安めのLズームとかだと数年でⅡが出て性能大幅アップして旧型は

どれのことを言ってるのか知らないが、Ｌ玉の基本更新周期は７年だぞ
買う時期を間違えないなら、現状ではbodyよりは長持ちする

そして、廉価レンズでも単など基本がきちっとしたレンズは、bodyよりは長く使える
50/1.4や85/1.8などは陳腐化などとは無縁の存在だしな

コロコロ変わるのはbodyとkitレンズだけ
この現状では、一つ先のbodyを見越して買い物をする奴が居ても何の不思議も無いという話をしてるだけで
そうしろとは言って無いんだけどな

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 07:39:09 ID:pA9u+48I0

>>754
＞レンズ買ってから被写体探すヤツも珍しいと思うけどなぁ・・・
価格やここにも沢山居るぞ

嗜好品なので、別にそれも否定しない
うちにも滅多に使いもしない機材がゴロゴロしてるしな
機材集めや買い物だけが趣味の奴が居ても不思議ではない
が、「撮って無いなら、写真の話にはしゃしゃり出て来るなよ」
と感じることは多いな

これは機材コンプレックス丸出しの奴とかも同類
「使ったこと無いなら、機材の話にはしゃしゃり出て来るなよ」
だな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 07:47:24 ID:ZOcDoU2c0

標準（または便利）ズームあたりだととりあえず欲しいから買っちゃうってのは大いにあるとおもう

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 09:35:54 ID:rfvG6HUO0

>>768
2行目は分かるが
誰に同意したんだ？ｗ

774 ：739：2010/09/15(水) 12:32:34 ID:xPeoCa8N0

>>752 フルも考えましたが5D3がそろそろかなと思いそうなったら5D2を考えようかなと。
それに俺の性格じゃ広角・標準レンズに大三元が欲しくなるのは目に見えているので
ちょっと躊躇しました。
>>766　やっぱりポトレならΣですかね。一本でどうにもならないとは思ってましたが。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 12:35:21 ID:yLPHlIcV0

両取りは無理。ポトレ、風景いずれかを捨てよう。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 12:50:08 ID:rfvG6HUO0

>>774
1本でどうにかならないかと買い進んだ結果が今のレンズ沼の現状だろう？
「万能」を目指すのは自分の欲とは到達点が違うことにそろそろ気付いてはどうか
コレクトするのが趣味というのなら止めないけれど

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 13:04:06 ID:9PB8adSZ0

そんだけ標準～中望遠揃えてるなら、フル併用で解決だと俺も思うけどな
明るい広角で下手にボケを稼ぐよりもよっぽど良いぞ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 13:35:17 ID:Q4I0p4Xh0

28F1.8 、ASP-Cでポトレで使ってましたが、やわらかくていい感じでしたけどね。
逆に風景には向かない感じで。

779 ：739：2010/09/15(水) 16:47:12 ID:xPeoCa8N0

>>775 >>776　両立難しいのは沼に入ってわかってきました。
でも似た画角を2本はまだ抵抗がありまして。
>>777　フルにしたら50/1.4で解決するのは重々承知です。でもやっぱり厳しいです。
>>778　Σに傾いてたのにとんでもないレスしてくれましたねｗ
もう決めきれないのでどなたか点光源の作例あるとこ知りませんか？
イルミも撮りたいのでそれで決めたいです。いくつか調べてみたんですけど
あんまりないんですよね。
Σは近く（と言っても70ｋｍぐらい）にあるのですが28のほうは数100ｋｍほど
行かないと触れないので。

780 ：717：2010/09/15(水) 17:49:40 ID:3Mx/U6zv0

EF50に決めました。
みなさんレスありがとうございました。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/15(水) 22:24:37 ID:svKx/vYM0

>>779
風景専用でシグマのDP1を購入するのはどう？
交換レンズ1本分以下の値段で買えるし
解像感は抜群だぞ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/16(木) 23:16:23 ID:w5AUlIrT0

面倒臭いから28-300Lでいいんじゃね？
使ってみると解るが、最強の万能レンズだぞｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/16(木) 23:38:08 ID:TM63ioL40

物欲養成レンズだろｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/16(木) 23:57:23 ID:i7W4fnCM0

キャッシュバックって箱ごとバーコード部分切り取るのか
箱とかそのまま残しておきたい人間にはつらい・・・

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 00:00:23 ID:RUugopam0

転売するとき価値が落ちるからな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 00:02:27 ID:ivW754oj0

転売は考えてないけど、外装くらいキレイに取っておきたい貧乏性
レンズそのものの扱いはけっこう雑なんだけどね

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 01:01:46 ID:GQPQVjbe0

箱は中古屋では査定の対象外

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 01:10:14 ID:p7ALCsg+0

ちょっといいですか
EF24mm f2.8ってあまり話題にならないけどポトレには向いてますかね？
40Dで使って見たいんですが。
単は50/1.8しかなんで。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 01:39:13 ID:b/Ndi/+L0

>>782
値段が高い上に重たいから、一般向けじゃないだろ
一般向けの高倍率ズームでEF24-200mm F2.8-4L IS USMを出してくれればありがたいのだが

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 01:41:21 ID:nfqUYqdF0

5Dmk2使っています
所有レンズは
50/1.4
17-35/2.8-4
105/2.8
の三本です。

登山や旅行用に万能系なズームレンズが欲しくなったので、オススメがありましたら教えて下さい。
カリカリな解像度の高い描写が好みです。

28-300,24-70,24-105辺りでしょうか。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 01:44:22 ID:7ZnH/MTQ0

50/1.4と100/2.8を使ってるなら
どのズーム買っても解像度では大きな不満が残るよ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:11:01 ID:HqiRvB6jO

>>791
わかった上での質問だろ
自分が質問するときはこういうのにレスされたくないw

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:11:37 ID:rGrTdm650

>>790
28-300 考えてるなら、
70-200 F4 あたり追加した方がいいような気もする。
写りも好みの傾向だと思う。

風景なら28-300があっても17-35も一緒に持って行くだろうし、
それなら 70-200 F4 ＋50/1.4 持ってくとか。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:16:08 ID:nfqUYqdF0

>>792
ありがとうございますw

>>793
となると一本で済ませるには24スタートでしょうか。
ボディが重たいだけに悩みが尽きません。

いっその事5Dには14mm付けっぱなしにして、交換レンズの代わりにネオ一眼持ち歩こうかと（笑）

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:18:05 ID:7ZnH/MTQ0

>>792
おまえよりは遥かに内容あるレスだがｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:19:23 ID:7ZnH/MTQ0

ていうか携帯で自演やってるだけか、なあんだ
態度悪い質問者だなｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:26:57 ID:lWzwJmME0

5Dmk2だと、いつものようにEF-Sを薦めても
馬鹿にされるものねえ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:27:23 ID:koVAtZyl0

>>790
かりかりなら28-300は駄目だね
あえていうなら24-104じゃない？

俺は旅行ならたいてい24-104/4一本で済ませてるなあ
登山もするけど目的しだいでぜんぜん構成が変わる
ただ極力軽くしたいので24-104/4一本の時も多い。

24-70は重たくて登山のときはまず外れているw
体力しだいなんでその辺は自分にそうだんだよね。

799 ：793：2010/09/17(金) 02:33:06 ID:iWk8mCJ80

>>794
一本ってことなら、重さも考えて 24-105 じゃね？
登山だもんなぁ。出来るだけ軽い方がいいだろうし。

おいらの場合は始め 24-105 １本だったのが
17-40、50、70-200 を増やしたので 24-105 の出番がなくなった。
ちょうど逆のパターンｗ

5DMarkII で 24-105 使うとワイド側は絞らないと
結構周辺減光出ちゃうので
そこだけ気をつけないといけないけどね。

まぁ、あれこれ悩んでるときが一番楽しいので、
さんざん悩んでくださいｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:33:24 ID:umfQ12Ux0

俺も24-105/4L一本勝負かな
昔は35-105/3.5-4.5と余裕あれば100-300/5.6持っていってた、割合軽くて良かったな

中判とゴツい三脚で天候待ちしてるような健脚なヤツならアレだけど
俺の場合は2～3日目くらいから疲れて写真とかどうでも良くなっちまう
機材よりも食べ物を持ってくれば良かったな～とテントで激しく後悔だぜｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:40:18 ID:lIBqzzEY0

>>797
おまえデカいコンプレックスかかえてるな（笑）

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:45:37 ID:nfqUYqdF0

ありがとうございます
ありがとうございます

24-105が利便性のある良いレンズなのですね
これにしようと思います

ありがとうございました

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:47:40 ID:lIBqzzEY0

糞レンズ1本お買い上げ（笑）

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:51:03 ID:7ZnH/MTQ0

こんな深夜のわずか数分の間に、24-105を推す単発IDが3連続とは・・・。
>>797でなにかと思ったら、上の方で24-105を馬鹿にされて悔し涙を流した馬鹿ユーザーかよｗ
凄い粘着だよねえ・・・。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 02:55:49 ID:QvkK2npM0

あれはキットレンズであって、それ以上でもそれ以下でもない。
キットレンズに高解像を求めるなど笑止千万。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 03:03:34 ID:7ZnH/MTQ0

>>805
24-105は安いレンズなのでキットと呼んでおかしくないんだろうけど、
なまじLや赤鉢巻が付いてるもんだから高級品を買ったとでも勘違いしてる馬鹿ユーザーがいるんだよ。
貧乏人の粘着力は怖いわｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 03:10:30 ID:QvkK2npM0

>>802
解像眠いレンズ使うと、フルサイズの5D2なのに格下のK-7(APS-C)にボロ負け。
キットレンズの圧倒的な低解像描写を見て愕然とするがいい。
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 04:34:40 ID:m+tNhsdk0

5D2では、大三元や小三元も周辺はカリカリではない。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 04:40:50 ID:7ZnH/MTQ0

24-105は中央付近も解像度悪いようだね。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 06:25:40 ID:fBPcVbJm0

24-105ってそんなに評判悪いの？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 07:43:12 ID:LlRFxuXt0

>>809
あんたもたいしたもんだよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 08:21:40 ID:aKSbBcRei

24-105は軽さと手ブレ補正で画質とトレードオフだろ。
会社に24-105、家に24-70あるがこっちは重いわ…

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 09:58:42 ID:z5VHQ8H20

仕事でもないのに何本もレンズ抱えて観光地をウロウロしてたらキモイし
24-105でいいだろ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 10:39:30 ID:lIBqzzEY0

24-105厨の粘着が続きます・・・

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 10:44:58 ID:mDQzY5V/0

>>813
仕事なら24-105で充分だろ。趣味だから何本も持ってくんだ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 11:08:23 ID:qx4CT9ff0

24-105の話題は荒れる。
これは微妙な性能なのに、なまじLレンズだからいかん。
やっと買ったLレンズw を崇めたい信者が現実を聞きたくなく必死にファビョる。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 11:52:36 ID:DTbONUeq0

でも２８－１３５isはすすめられんだろ。
写りは並み、ISは飾りだし

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 12:49:37 ID:XMY5R3oI0

面倒臭いから28-300Lでいいじゃねぇかよｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 12:56:21 ID:1xYyyjnf0

２４－１０５なんて所詮Ｆ４だからEF-S17-55mm F2.8 IS USMの方が数倍いいよ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 12:56:31 ID:P32ty9vg0

28-300Lは持ち出すのが面倒くさい

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 12:58:08 ID:1xYyyjnf0

広角ズームはEF-S17-55mm F2.8 IS USMが最強

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 13:05:52 ID:B+v4KO/l0

24-70F2.8 70-200F2.8を各一台ずつバッテリーグリップ付ボディに付けて二台で持ち歩いてるよ。　正直死ぬほど重い、汗ダラダラ、撮影どころじゃない。疲れも取れない。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 14:31:37 ID:SkRaQd4ai

>>821
標準ズームだろ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 16:28:42 ID:46LaKrIi0

>>822
何しに出かけてる？w

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 16:40:44 ID:1xYyyjnf0

つか７Ｄ餅で、ここ最近５Ｄ２が安いのでオクで買ったけど１日で手放した。
何もかもが古臭いっつーかトロイ
２４－１０５で撮った画質もイマイチだった
７Ｄの操作系に慣れると５ＤⅡはどーにもならんな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 16:50:51 ID:tviYRhSs0

そりゃ腕が悪すぎるな

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 16:57:39 ID:2G4p86+m0

＞オクで買ったけど
ｗｗｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 17:04:02 ID:CANCIjmX0

>>825
あっちこっちで同じコト書いてんな

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 17:14:11 ID:1xYyyjnf0

マークⅢが春に発売だから新型に期待

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 17:17:34 ID:CANCIjmX0

60Dみたいだったらニコ爺になるかも。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 17:20:38 ID:OS14ZWCF0

メニュー構造はともかく全般的な操作は5D2も7Dもそうそう変わらんだろう・・・ｗ
違うのは電源スイッチの場所くらいか

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 17:22:50 ID:GQH3rZ/00

819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/17(金) 12:56:21 ID:1xYyyjnf0 [1/4]
２４－１０５なんて所詮Ｆ４だからEF-S17-55mm F2.8 IS USMの方が数倍いいよ。

821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/17(金) 12:58:08 ID:1xYyyjnf0 [2/4]

広角ズームはEF-S17-55mm F2.8 IS USMが最強

825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/17(金) 16:40:44 ID:1xYyyjnf0 [3/4]
つか７Ｄ餅で、ここ最近５Ｄ２が安いのでオクで買ったけど１日で手放した。
何もかもが古臭いっつーかトロイ
２４－１０５で撮った画質もイマイチだった
７Ｄの操作系に慣れると５ＤⅡはどーにもならんな

829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/17(金) 17:14:11 ID:1xYyyjnf0 [4/4]
マークⅢが春に発売だから新型に期待

こんなん相手するだけ時間の無駄だろ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 17:37:37 ID:Jv9kCF3C0

>>825
操作系で混乱して捨てたのかｗ
サルに少し動くオモチャを与えたけど
使えなくて捨てた、みたいな感じ？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 17:52:11 ID:SkRaQd4ai

デモ機触ればわかるのにねぇ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 18:11:55 ID:mgd+0txC0

何が何でもEF-Sなんて言うヤツなんてそんなもんだろ
まともに相手するだけ時間の無駄無駄

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 18:42:45 ID:LgFedc/NO

17-55儲のフルｲﾗﾈ厨かｗ
ま、がんばれや

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 18:45:50 ID:ivW754oj0

kiss x4で標準ズームが欲しいけどこれってのが決めづらい
結局EF28 F1.8で済ませちゃう

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 19:00:37 ID:edorjgCA0

>>837
話題の24-105でいいじゃないかｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 19:16:59 ID:ivW754oj0

EF-S10-22持ってるしそれもありかなｗ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 19:32:19 ID:OS14ZWCF0

24-105はライカ判で使うと周辺光量もあれだし、APS-Cで使うのはむしろ上策だよｗ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 19:52:38 ID:ivW754oj0

28でなんとかなってるんだから、24始まりでもなんとかなるわけで、広角が必要なら10-22持ち出せばいいし・・・・
一本だけで出歩くときなんかは便利そう
ちょっと欲しくなってきたじゃないかｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 19:58:19 ID:OS14ZWCF0

お好きなほうへどうぞ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284555271/

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 19:59:30 ID:edorjgCA0

>>841
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１８回払い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い!!嫁ﾊﾞﾚ8回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284555271/

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:01:10 ID:edorjgCA0

申し訳ない
もう寝ますお休み～

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:18:10 ID:ivW754oj0

逝くとしたら衝動買いのほうだけど、まだ先に買う候補があるからだめｗｗ

いちおう標準ズームは欲しいし、ちょっとテンプレでいかせてもらいます
Q01：【予算】　10万
Q02：【機種】　Kiss X4
Q03：【焦距】　キットの18-55ISに代わるもの
Q04：【所有】　EF-S10-22、EF28F1.8（常用）、キットレンズの18-55と55-250（望遠欲しい時はこれ）
Q05：【被写】　風景・花・スナップ的な
Q06：【環境】　基本日中、もしかしたら室内もあるかも・・・
Q08：【画質】＆Q09：【収差】　ある程度はおｋ　よくわからんけどパープルフリンジは少ないほうが嬉しい
Q10：【振動】　原則手持ち
Q11：【時期】　事前調査
Q12：【欲し】　EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM、EF24-105mm F4L IS USM、EF-S17-55mm F2.8 IS USM（特に最初の二つ）
これ一本でどこでも！ってお手軽な感じで欲しい

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:20:06 ID:B+v4KO/l0

>>845
100%　EF-S17-55mm F2.8 で決まり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了ー

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:24:53 ID:i9Omadk40

>>845
マクロはいらないのか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:27:35 ID:n14Y8tdg0

>>845
ま、APS-Cに24-105はやめとけ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:31:47 ID:OS14ZWCF0

>>845
EF-S15-85は実際使ってるけどこれも周辺光量以外は満足いく描写するよ
あとは室内撮りはより広角がいいか、より明るいレンズがいいかってとこかね
まぁ利便性でいったら15-85が一番なのは言うまでもない

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:38:26 ID:1xYyyjnf0

EF-S17-55mm F2.8 IS USMが最強

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:40:03 ID:rNw+PAaN0

EF22-55USMってのが5800円だったから買ってみたんだけど
これ意外によくないか？
APS－Hの標準レンズとして、焦点距離もちょうどいいし。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:41:40 ID:B+v4KO/l0

まー冗談はさておき、実際のところX4ならEF-S15-85にしとかないと大きさのバランスがとれんし、コンパクトボディの利点がなくなりすぎるよ。

EF-S15-85と17-55F2.8両方使ってるけど15-85のテレ側の長さがいいね。
後者の利点は明るさとボケだけど、やっぱりテレが短いし、本体が大きく重い。
ただしF5.6は暗いんだだよなぁ。でも50F1.8などの単焦点と比べるとF2.8もそんなに明るくもないしねぇ。

だから結局、両方使ってるw

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:43:40 ID:VTY9c8A60

EF-S 17-85mm F2.8 IS USMなら最強になれたかもしれないな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:44:18 ID:OS14ZWCF0

そりゃEOS IX50に合わせる形で出てきたレンズだしねぇ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 21:04:24 ID:EDx8qafEO

17404と702004あると標準ズームって悩むよな
5018があるから要らない気がするし241054だとLのクセに勃起するから眼中無い
なんかもうタムロンでいい気がしてきた

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 21:23:50 ID:rNw+PAaN0

>>854
フィルムカメラ時代をよくしらないんだけど、換算1.25倍なんだね。
どおりでこんな焦点距離になってるわけだ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 21:25:36 ID:ivW754oj0

>>847
マクロレンズは別途購入予定
>>849
屋外＞室内だから明るさよりは広角と便利に比重を置いてるかなー
>>852
あまり重たいのもいやだしねえ　明るさ欲しければ28F1.8使うか、50F1.8追加購入でもいいかなあとｗ
>>853
なんかすごい大きさと値段になりそう・・・

15-85で行くかなあ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 21:43:52 ID:kZUkXj/U0

面倒臭いから28-300Lにしとけよ。ラクチンだし一部で言われる様な画質の酷さなんて使ったことのない奴の寝言だよ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 21:58:39 ID:+XEwMeWF0

案外ワイド側の画質がいいんだよな

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 22:13:26 ID:kZUkXj/U0

俺も持ってるが標準域から200超えあたりもなかなかいいよ。
マクロ的な撮り方も意外と使える。何たって300mmで70cmまで寄れちゃうんだぜ？ｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:06:56 ID:e4iod2Xb0

ニコンから乗換ました。標準ズムは24-70購入済み
望遠は70-200 f2.8 is旧にするか135 f2+200mm2.8にするか
う～ん

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:12:10 ID:KVYyhUNTP

>>861
ヌコン最強なのに。正気？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:26:56 ID:p7ALCsg+0

70-200 f2.8 isはじゃじゃ馬だお、５Ｄ２以上じゃないと厳しい。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 00:01:16 ID:6HOq6NZX0

またAPS-C見下し厨か

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 00:23:48 ID:WXm0XxvL0

なんてたってEF-S17-55mm F2.8 IS USMが最強

２４－１０５なんて所詮Ｆ４でモヤモヤ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 00:26:38 ID:aFhzWoKV0

またお前か

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 02:37:44 ID:WrppBRe+0

5D MarkIIIの情報が流失！削除されるかも？

http://www.kasha.tv/nikoo/

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 06:48:01 ID:+T5NJIlI0

>>865
いつも自慢の7Dがモヤモヤと言われるのが悔しかったんだなーｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 09:16:19 ID:5Rs4Muuh0

EF 28-135 f/4L IS? [CR1]
http://www.canonrumors.com/2010/09/ef-28-135-f4l-is-cr1/

まあたとえこんなのが本当に出たとしても高画質は期待できないけどな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 09:18:02 ID:bPFpPcu30

ワイド側が28mm始まりはさすがにないだろ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 09:36:12 ID:lUMclINS0

ニコンの新型24-120に対抗するレンズは出ても不思議じゃないだろ
24-105じゃパンチ力無いしそれなりの需要はあると思う

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 11:16:36 ID:+2wLb3Bh0

それよりは、文句の付けようがない性能の
24-105mmF4L後継を出して欲しい。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 11:48:29 ID:lUMclINS0

>>869
高倍率ズームのユーザーって便利さ優先で画質面の多少の難は妥協してるから
画質にとことんこだわるなら高価な単焦点しか使わないだろ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 11:58:05 ID:I/nTD6gh0

そう言うrumorサイトの情報は実は2chで住人が語ったこういうレンズが欲しい、
って雑談が出所だったってオチもごくたまーにあるらしいしなぁｗ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 12:43:00 ID:5Rs4Muuh0

>>873
だから高画質は期待できないって書いてるだろ。

>>874
CR1の情報だからな。全く信頼性の無い誰かの書き込みでもとりあえず
記事になってる。なぜならその情報が本当かどうか確認の方法が無いから。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 12:47:11 ID:5Rs4Muuh0

>>872
>文句の付けようがない性能の24-105mmF4L後継

難しいかもな。EF28-70 F2.8の開発はしてるみたいだから
高くない高画質な標準ズームとして早く出てくればいいが。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 12:54:12 ID:pGzxSKie0

エントリー相手の便利ズームのラインナップばっか開発だな
必要なんだろうけれどそろそろ古参相手の充実した標準～広角の使える単レンズ頼むわ
廉価なやつな

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 13:21:24 ID:uO378Lqc0

ズームの性能上がってきているだけに
相対的に市場の小さな古参向け単とか
キャノン的には優先度低いだろうな

まして廉価版とか望み薄すぎるだろｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 13:29:24 ID:pGzxSKie0

古参相手は市場の大きい小さいとかじゃなくて
ある種CM費に近い
長く使ってくれる顧客が増えると勝手に回りに宣伝してくれる
それはマスとは関係なく大事なことだ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 13:47:11 ID:dh3jbMFq0

28-135mmは、特殊レンズを使っていない世代の名レンズだったな。
（ま、「割には」、という意味だがw）

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 16:44:00 ID:hlPXawzm0

>>873
そうそう、大三元と好みの単を既に持ってる奴がある日衝動買いしてしまうのが28-300Lなんだよｗ
高倍率でもAFスピードと画質を多少なりとも求めた時についつい手を出しちまう代物だｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 16:52:17 ID:9qLcKJ900

単純に24-105 F4Lの後継が24-135 F4Lになるんじゃないか？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 18:53:24 ID:BBhGexYh0

>>882
デカくて重そうだな。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 19:03:05 ID:XWnZZbpL0

なんで倍率かせぐ方向ばかりに走るのかな？
28-70 F4L ISぐらいでいいんだが。
値段は安くなくていいから小型軽量で高性能なやつを頼むよ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:02:36 ID:I/nTD6gh0

でも高性能ズームレンズてのはおしなべて大きく重いわけで
小さく作るとなると撮像面ごと小さくするしかない

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:11:29 ID:XWnZZbpL0

画質を捨ててまでの小型軽量は求めてないよ。
倍率を欲張って大きく重くなる傾向が好ましくないだけで。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:17:07 ID:DTzCIB3f0

でかい重いってもたかが知れてるだろ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:21:36 ID:7helWf6w0

>>884
その方が売れるからだよ。お前が何を求めてるかなんて関係ない。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:25:12 ID:I/nTD6gh0

>>886
まぁそこはそれ、24-135はなくても24-120程度になったところで今の24-105よかバカみたく
大きくなることはないと思うけどね。それに数字的に前代より見劣りすることになる仕様で
売り出すことは営業サイドが首縦に振らないと思うｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:32:08 ID:sPb/D2I2O

レンズを大きく重くする一番の要因は明るさでしょ
暗くてもいいならもう少し小型軽量化できるはず
例えば24-70をF4で作るとか
需要ないかもしれんけどｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:37:06 ID:NnqPei+i0

>>886
だから画質にこだわるんなら単もってけと何度ｒｙ
28-70くらいがいいなら28,35,50,85くらい持っていけば間に合うだろ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:41:18 ID:XWnZZbpL0

>>891
余計に重くなるじゃん。
それにISも付いてないし。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 21:02:31 ID:lUMclINS0

>>884
お前みたいなクソマニア相手に商売してるんじゃないんだよw
お前みたいなクソマニアの需要なんてタカが知れてるんだよw
そこそこ便利でそこそこ画質がよければ大多数の消費者は及第点を出すんだよ
24-70みたいな画角で満足できるのは>>884みたいなクソマニアだけなんだよw

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 21:05:44 ID:BFyLdMI70

24-70F2.8 950g

24F28　　270g
50F1.8　130g
85F1.8 425g
----------------
825g

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 21:09:53 ID:+2wLb3Bh0

>>894
それに28mmと35mmも加えると。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 21:12:28 ID:BFyLdMI70

>>895
24mmと50mmがあれば
２８と35なんて使わないだろ

とマジレス

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 21:15:07 ID:bPFpPcu30

28は使わなくても35はいるだろ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 21:16:19 ID:BFyLdMI70

>>897
動けよ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 21:59:58 ID:bPFpPcu30

動けで済むなら50の1本だけでいいだろ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 23:26:06 ID:qPcqTeM80

フルなら５０ですむけど、貧乏人には長い。
２４ｍｍ便利。２８ｍｍってわずかだけど長い、
28-135mmつかってて、やっぱりこれフル用だなを痛感した。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 23:28:11 ID:R8vHr9YBP

では24-105mm

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 23:30:38 ID:XWnZZbpL0

>>901
24-105の画質がマトモなら良かったんだが。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 23:34:06 ID:ha1xUhUI0

廉価機のキットレンズとしてはまともだに

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 23:39:51 ID:/LZMtSuH0

天体写真だと光年単位で動かないと画角変わらないしな、と極端な例。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 00:06:48 ID:qPcqTeM80

動いて露出に苦労しない？ストロボよく使うから、油断すると白とびする。
でもやっぱり俺がヘタなだけかだろうな。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 00:17:14 ID:3thVFdGn0

EF-S17-55mm F2.8 IS USMが最強

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 00:34:44 ID:XHEj/VoPO

なんとなく買った28mmF1.8がきっかけで単焦点物欲が一気に増したんだけど24mmF1.4買ったら幸せになれるかな？
28mmと画角近いから使っててもワクワクしないか。
24mm買ったら28mmはドナドナすればいいかな。将来的にはリニューアルに期待のかかる35mmも欲しくなるだろうし。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 00:39:04 ID:Y13V41R80

>>907
並単はドナドナしてもたいした金にならんだろ。
24Lはサイズもずいぶん違うからそのまま持ち続けて使い分けが吉。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 00:51:51 ID:JmT0/7S50

どうせ買うならⅡが吉。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 03:01:35 ID:yVbBWLyc0

>>906
逆光だと真っ白になるんだけどな。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 17:16:43 ID:wCTSoy6V0

EF-S17-55mm F2.8 IS USMが最強

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 17:43:50 ID:6T0jRCzn0

わかったよ貧乏人それでいいよ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 17:57:06 ID:ItKCas6G0

そして最強と最善の違いを知ることになるんだな。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:02:06 ID:iMGNXfvL0

清水の舞台から助走つけて飛び降りて買った精一杯の一品なんだろうなぁｗ
どんなレンズでも使ってみなきゃわからないってぇのに、17-55F2.8しか知らない上にそれで満足しちまってるんだから、幸せと言うべきか不幸と言うべきか…

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:14:08 ID:5/h0wox80

どんだけ煽りに釣られやすいの？
わざわざ応レスで荒らしてスレ伸ばして
スルー知らんのかバカ住民

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:18:34 ID:6T0jRCzn0

煽ってるのお前だけじゃん

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:22:16 ID:x9k3X6Je0

↑釣られやすいバカ住民

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:23:44 ID:ItKCas6G0

煽りに釣られてるというよりボケてるようにしか見えないので突っ込まずにはいられないんだ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:26:21 ID:/ZGo4PbK0

まだまだスレの趣旨とかけ離れた言い訳が続きます
おたのしみください

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:52:00 ID:6fvSRsHx0

キヤノンのAPS-C機と35-350入手したんですけど、広角補強にお勧めのレンズはなんか無いっすかね。
35mm側ってあんま使い物にならんからカバーできるもののが嬉しいんですが。。。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:55:29 ID:yNlV8Pq50

>>920
キヤノンAPS-C機で広角つったら10-22がワイルドカードだべなぁ
最近はSIGMAの8-16なんてもあるけど

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:55:51 ID:WwQHYBJN0

>>920
EF-S17-55mm F2.8 IS USMはやめとけ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:03:20 ID:ItKCas6G0

>>920
普通にAPS-C用の標準ズーム買うのがいいんじゃねーの？
APS-C用の広角レンズつったら921の奴になるから間が開くぞ？
フルサイズ用なら17-40があるけどAPS-Cに付けたら標準ズーム相当になるし。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:05:47 ID:n/1OkMw/0

EF-S 17-55mm　でかい、重い、内部ホコリだらけｗ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:13:35 ID:6fvSRsHx0

皆さん早速ありがとうございます。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも考えていたんですけど、
やっぱ埃すぐ入るしやめたほうがいいんですかね。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:20:42 ID:ItKCas6G0

ホコリが嫌なら防塵仕様の17-40Lだな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:23:53 ID:zmFf/ioz0

>>920
15-85mmとかどうか。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:28:44 ID:kPHaRMVU0

17-55は中古がいいんじゃないの。
新品でホコリ入りまくりは精神衛生上よくない。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:41:24 ID:tD02hQTX0

また17-55も買えないクズが妬みレスしてるのか

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:44:41 ID:6T0jRCzn0

17-55なんて高くて買えませんよ
だって最強ですから

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:48:15 ID:kPHaRMVU0

17-55持ってるけど、手放して15-85の資金にしようと思う。
自分の17-55の用途は、博物館とか水族館しかなかった。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 19:48:48 ID:ItKCas6G0

APS-Cとか買う金ねーから17-55なんて買えません

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 20:06:00 ID:8KQ33tyV0

ID:ItKCas6G0
単発IDのネガキャン>>911に釣られて、真っ赤になんなよ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 20:20:20 ID:s4GOZxGM0

>>931
15-85は屋外専用レンズ。
屋外なら固めの描写も見栄え良くなる場合が多くてOK。
でも室内人物撮りとかでは泣きたくなる写りだぞ。
APSの泣き所は広くて明るい単焦点やねぇ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 20:30:13 ID:5OEWZoWG0

17-55スレって落ちたの？
もうね、相談者の用途も何もそっちのけで
とりあえず17-55の名前が出るだけで脊髄でレスしてる連中は
スレ進行の邪魔者以外の何者でもないから
専用スレに隔離されてて欲しいんだけど

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 20:34:22 ID:s4GOZxGM0

>>935
ってか、あんさんがちょっと過敏すぎなんやおまへんか？ｗ
だから面白がられてるんとちゃう？
ほっときゃええやん。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 20:35:21 ID:kPHaRMVU0

17-55は逆光に弱すぎて、すぐ白飛びする。
こんなんだったら、暗いレンズの方がまし。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 20:42:50 ID:5OEWZoWG0

>>936
関西弁バカにしてるの？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:10:32 ID:6T0jRCzn0

>>938
関西弁じゃなくてお前をバカにしてるって気付けよ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:39:34 ID:F4WOLJFj0

なにー！
関西弁をバカにしとるやつがおるんか？
それはちょっとあかんなぁ、やりすぎやで。

>>925
今は流れで17-55があかんようになってるけど
ここの住人は、APS-CにはEF-S17-55mm F2.8 IS USMがいいよ
って意見がほとんどなんやで。
過去スレを読み返したらわかるわ。

弱点は、逆光に弱い、重い、ホコリがすぐ入る、値段が高いくらいかな。
強点は、EF-Sレンズの中で、比較的明るい通しズームかな。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:45:40 ID:Xd22OO9M0

レス番飛びすぎだろｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:48:24 ID:c9KfZjLh0

休日のこのスレに相談なんか持ち込むなよ
変なのしか住みついてないからｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:49:23 ID:1TfC5GRw0

オレも17-55をNGワードにしてるから
あぼーんが多いｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:56:15 ID:ZsTVQZ830

おれは貧乏人とｗと携帯だな
ヒットしたIDも勝手にNGに放り込まれる

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:57:27 ID:ZsTVQZ830

あ。。。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 21:59:17 ID:zlbCQnHV0

そんなことよりおまいら野球しようず

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 22:13:18 ID:6tv7wuib0

そんなことよりおまいら野球拳しようず　

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 22:59:01 ID:5WnNykHE0

出た頃から逆光に弱いと言われ続けてる17-55。
今となっては、逆光に弱さにおいて最強のレンズであると言えなくもない

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:15:29 ID:x0Td6r6T0

17-40/4LIS・・・中古屋で6万弱の奴を買ってきた。山岳風景、東京夜景を撮影してみた。
６万弱だと思って使うと、コストパフォーマンスが良いね。収差関係も６万弱だと思えば次第点。
フレーム周辺に人物の顔を持ってきてしまうと、ムンクの叫びみたいにヒョエーとなってしまうけど、
まあこれは広角ズーム全般に言える事だし。昔の20-35より良い色乗りなだけで満足＾＾。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:25:24 ID:uyJNxpA+0

みんな、情熱大陸みてる？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:28:14 ID:zmFf/ioz0

>>950
間に合わなかった。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:28:47 ID:t56bcF1u0

>>950
みた

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:32:59 ID:1TfC5GRw0

>>950
24-105使ってたね。
やっぱり素人のヘタクソの方が機材にうるさいね。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:37:28 ID:7L6LlvBLi

玄人で愛用者の多いレンズ24-105L。
Lモドキとスペック厨がよく叩くが。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:39:31 ID:Y13V41R80

また始まったｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:43:18 ID:piSlPDjV0

単に無難にキットで買っただけだろ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:43:32 ID:teMpfjIEP

>>955
スペック厨ですか？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:44:22 ID:HrJEBNcR0

いい加減気づけ
単焦点は時代遅れだってことに

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:46:05 ID:Y13V41R80

>>957
意味不明ｗ

960 ：M42ゴミ屋敷主：2010/09/19(日) 23:46:06 ID:teMpfjIEP

単焦点いいお。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:55:51 ID:3HtJjI4U0

結局プロのカメラマンに大事なのは収差じゃなくてシャッターチャンスと良い構図
それを叶えられるのは便利ズームレンズ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 23:57:21 ID:kZY76VHD0

>>961
収差にこだわるなんてほんとアホの極みだよね

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 00:03:31 ID:8rbo2V3I0

今日も劣等感剥き出しで吠えてますｗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 00:35:35 ID:6GGqTzco0

>>963
>>963

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 00:43:37 ID:vfFevu230

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284910995/

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 01:19:04 ID:3f4chq5Y0

返信遅れました、>>925です。
主に広角は夜間のバルブやスナップ等で使用です。

いろいろ迷いましたがやはり17-55か15-85で検討しようと思います。
あとはF値を取るか焦点距離を取るか、好みの問題でしょうか。
ありがとうございました。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 01:22:56 ID:DtkHxoSi0

>>961
長野なんとかって人の本に「ピントとかそんなに気にしない。そんなことを気にするくらいなら、とにかく撮れ」
とかあったけど、いくら構図が最高でもピンボケだと台無しな気がするんだよな。とーしろーとしては。

というか

構図はいまいちだけどピントばっちり>>>構図最高でぴんぼけor手ぶれ

だったりする。個人的に。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 01:29:10 ID:U3icUJIq0

常識的に考えれば

安レンズで撮った構図最高の写真>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>Lレンズで撮った構図イマイチの写真

だろ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 01:34:19 ID:d4Tlw20M0

うむ、別にコンデジで撮ってもいい写真はいい写真である。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 01:42:20 ID:U3icUJIq0

写真に資料的な価値を見出すならハッキリクッキリが最重要視されるのは理解できるが
写真に絵としての価値を見出すなら構図の方がよっぽど重要だからな。
写真そのものの写りが悪くても、その構図で撮ったという経験がいつか活きてくる。
だからとにかく撮れって長野なんとかって人は言ってるんだよ。

スレ違いなのでもうやめるけど。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 01:53:04 ID:4TKWSQrb0

>>967
ピントはAF、露出はAEといったボディのサポートがあるし、後から機器の操作を覚えさえ
すればどうにかなる。
しかし、構図ばかりは機械にはどうしようもないので「まずは構図にだけ注意をはらって
とにかく撮るべし」というのは真理ではないかと。

それに、撮りまくればAEだのAFだのといったボディの操作を仮に覚えてない段階でも
中にはまぐれ当たりだって出るだろうし、そうやってまぐれで撮れた画のEXIFを見るのも
参考になるからね。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 07:27:50 ID:McjJjuL60

花とかポートレートみたいな動きのないのを撮るなら案山子みたいにつっ立って単焦点使えばいいんだよ
単細胞には単焦点がお似合い

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 08:43:56 ID:sVcGvEXr0

構図は光画部を参考に。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 12:42:46 ID:ni4pgm4T0

・「逆光は勝利」
・「世はなべて3分の1」
・「ピーカン不許可」
・「頭上の余白は敵だ」

ですね。分かります。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 13:59:52 ID:RlM2DwdT0

構図を良くするためにズームみたいな考えでは、ヘタクソ写真しか撮れないよ。
プロがズーム使ってるのとは意味合いがぜんぜん違う。
単焦点とズームの違いを構図が決まるか決まらないかだけで語ってる時点で程度が低すぎるよ。
だいたい構図が大事で描写はどうでもいいと言うなら、シグマあたりの超高倍率ズーム1本だけ買っとけばいいだろ。
あるいはコンデジでも十分だ。

ここは作品を語るスレでなく機材スレなんだから、同じ金額を出して買い得なレンズを選びたい要望が基本だろ。
値段の割にカス描写の地雷レンズを購入しないよう情報得たいってのもスレの趣旨に沿う典型的な話題だ。

どうやら24-105の残念描写を指摘された残念クンが、どうしても24-105は良いレンズって結論にしないと気がすまないようで、
女の腐ったように何日も管を巻いてるけど、何を言っても負け惜しみにしか聞こえないんだけどねえ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:08:35 ID:McjJjuL60

↑単細胞キチガイが釣れますたw

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:09:42 ID:McjJjuL60

単細胞じゃなくて単焦点だったw
ゴチャゴチャ屁理屈ばかりこねてロクなの撮ってないんだろw

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:15:37 ID:RlM2DwdT0

24-105残念クンは頭の方も良くないようだね。
いったいどんな根拠で俺が単焦点だけ使ってると決めつけてるんだ？
俺はどちらかというとズームメインだよ。
あ、もちろんズームでも描写が悪いレンズは使ってないけどね。
24-105は知り合いから借りて試用したけど残念描写だから自分では買わなかった。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:17:22 ID:SNU5Kky70

>>975
描写はどうでもいいなんて誰も言ってないけど

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:17:31 ID:DQ+xDEHr0

まあ、正直うんちく語ってる暇があるなら写真撮り行こうぜって思う。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:20:53 ID:RlM2DwdT0

>>979

961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/19(日) 23:55:51 ID:3HtJjI4U0
結局プロのカメラマンに大事なのは収差じゃなくてシャッターチャンスと良い構図
それを叶えられるのは便利ズームレンズ

962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 23:57:21 ID:kZY76VHD0
>>961
収差にこだわるなんてほんとアホの極みだよ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:22:19 ID:SNU5Kky70

なんで24-105を否定しようとするやつって
「描写はどうでもいいというなら」とか
必死になって勝手に極論言いだすんだろ？

「プロでも24-105使ってる」
事実なんだからいいじゃん、別にそれで。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:25:01 ID:SNU5Kky70

>>981
それのどこが「描写はどうでもいい」になるって？
というか、プロだって自分の納得する描写にこだわるから
５D2にLレンズ使うんだし。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:28:26 ID:RlM2DwdT0

>>983
なんだそれ、ただの揚げ足取りじゃん。
じゃあ言い換えてやるよ、構図が大事で収差はどうでもいいというならに。
それで満足か？
残念クンは揚げ足取りしかできないみたいだね。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:30:05 ID:PNd44NECP

どんな写真も複写じゃなくて、一応アートなんだろうに。
道具は適材適所。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:31:05 ID:83KgnzE20

描写とか解像とか絵がー、って言ってる人は何を求めてるの？

プロはレタッチ基本だし、なにより雑誌サイズにしかプリントしないし。
便利ズームで何も問題ない。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:33:10 ID:RlM2DwdT0

>>986
だったらシグマあたりの超高倍率ズーム1本だけ買っとけばいいだろ。
あるいはコンデジでも十分だ。
ここは作品を語るスレでなく機材スレなんだから、同じ金額を出して買い得なレンズを選びたい要望が基本だろ。
値段の割にカス描写の地雷レンズを購入しないよう情報得たいってのもスレの趣旨に沿う典型的な話題だ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:37:13 ID:SNU5Kky70

>>984
もうどうでもいいよ。意味通じねえし。
めんどくさいし。

「画質、収差はどうでもいい」なんて誰も思ってない。
もちろんプロも、このスレの人も。
程度の問題。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:37:28 ID:PNd44NECP

みんな極論が好きだねえ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:38:28 ID:VutuR3+p0

>>985
アートだから写りは気にしない人もいれば
解像求めてる人だっている
価値観の押し付けは良くないよ
そもそもここはレンズの価格や性能を議論するスレだよね？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:39:54 ID:SNU5Kky70

程度の問題なのにすぐ超高倍率ズームとかコンデジとか
極端なこと言い出す。
そこが違うんだよ。

もちろん人によっては超高倍率ズームもコンデジもOKだろうけど

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:40:34 ID:RlM2DwdT0

>>988
揚げ足取りができなくなったら勝利宣言かよ。
頭悪すぎだろおまえ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:41:37 ID:RlM2DwdT0

＞「収差はどうでもいい」なんて誰も思ってない。

961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/19(日) 23:55:51 ID:3HtJjI4U0
結局プロのカメラマンに大事なのは収差じゃなくてシャッターチャンスと良い構図
それを叶えられるのは便利ズームレンズ

962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 23:57:21 ID:kZY76VHD0
>>961
収差にこだわるなんてほんとアホの極みだよ

どうやら文盲らしい。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:41:38 ID:SNU5Kky70

>>992
>>991

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:45:02 ID:VutuR3+p0

あるレンズの評価が低いと所有者がムキになるケースは多いよね
そして必ず良い作品撮るには性能は重要でないって主張が始まる
いやここはレンズの価格や性能を議論するスレなのにっていつも思う

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:46:23 ID:RlM2DwdT0

>>994
>>993

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:48:11 ID:RlM2DwdT0

>>995
残念描写の24-105を買ってしまった情弱クンが、自分の間違いを認めたくない一心で粘着してるんだよ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:49:34 ID:McjJjuL60

ＩＤ変えて必死ですな、単焦点信者w

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:50:33 ID:McjJjuL60

24-105mmを買う金すら無い貧困層の負け惜しみでつか？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/20(月) 14:51:34 ID:McjJjuL60

24-105mmがLレンズの名称や金額と釣りあわない性能なのは同感だけどね

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