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3ゲト
D700の後継機は2010年中には発売されない 高画素D700X、ムービー機能付きのD700Sの発売もなし D700を買うなら今!
移転完了ですか
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/01(日) 22:35:19 ID:BXpdzVrD0
D700??
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/02(月) 00:05:48 ID:whhQWX0I0
捨て去られたフルサイズ機、D700 何のメリットがあるのか分からない。 盗撮専用?
こんなに売れてたら後継機なんて出さないよな。 何でこんなに売れ出したの?
どんなに売れ出したの?
18万円台まで落ちりゃな
投げ売りで数が出ることと利潤が出ることは無関係だからねぇ。 いくら不良在庫が赤字で大量流出しても後継機の開発費にはならない。 D90なんかがいい例だ。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/02(月) 15:32:37 ID:qC1qxzIc0
>>9 最初は、プロでさえ使いきれない、JPEGモヤモヤや発色がおかしい機種だった。
しかしファームウェアの改善や、厚いローパスに相性の良いレンズも次第に判明。
一年後に使える機種であることが広まってきた。
で
1. フルを買うとすれば、キャノン、ニコン、ソニーの三択。
2. レンズの豊富さから、キャノンとニコンの二択
3. フラグシップを買える人は少ないので5D-IIかD700の二択
4. B3程度まで大きく焼くことはないので、動体を高速連写で追えるD700を買う。
※ あとはD3のサブ機として使う連中も少なくない。
ニコンが、あとは高画素用D700Xを出せば、ニコンの完全勝利だが
D3Xが売れなくなるのと、推奨レンズが限られるので、ニコンが二の足・・・
>>13 5D2とD700じゃボディ性能が違いすぎるしなw
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/02(月) 19:23:47 ID:8ug7QgqM0
>>13 そう、
4. B3程度まで大きく焼くこともありうるので、動体を高速連写は諦めて5D2を買う。
もアリだ。風景メインならこちらが無難。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/02(月) 20:40:01 ID:wKJJd+rKP
価格コムで18万3千切ってる。 17万円台にも行きそうだな。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/02(月) 21:30:58 ID:y76X6ybB0
最近下がらない日はないっていうぐらい何十円単位とかでちまちま下がって きてたけど、ここにきてぐっと下がったね。大台切ったあたりで反発かな。
ここまで待ったら次期モデル発表されるまで待つよ で、その時どっちにすっか決める
動画も取れる5D2に大して一割二割安いだけじゃ厳しいな 半分の価値しかないと考える αは売る気があるんだか無いんだかさっぱり分からないからどうでもいいが
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/02(月) 21:48:35 ID:8ug7QgqM0
D700と5D2は、比較するには、性格が違いすぎる。 D3SとD3Xのことを考えろよ、ニコン使いなら・・・
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 08:35:42 ID:6b6Ve2zD0
>>20 ニコンがD3Xの動画付改良型廉価版(30万円未満)を出した時点で、
勝負が付くんだけれどねぇ。ニコンは一人勝ちにしないのは何故だろう。
キャノンはビデオカメラ等で動画のノウハウがあるが ニコンが動画をやろうと思ったらまったく別の部門を1から立てなきゃならないから。
ニコンがキヤノンに対して動画機能で勝負しようするのって 吉野家がマクドナルドに対してハンバーガー市場で勝負しようとするようなものだろ?
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 09:32:15 ID:6b6Ve2zD0
そろそろ、ニコンはソニーの傘下で、一ブランドでやってった方が 売れるかも。デジタル技術や店舗や広報はソニーがバックアップ。 ニコンブランドの名称を維持し、機械部分や方向性もニコンが企画。 トヨタの傘下のスバル「B4」や、パナ傘下のオリ「PEN」みたいに。
B4うれてないよインプのほうがまだ オリンパスは松下傘下じゃないし、そもそもカメラ事業は益出さなくていいんだよ
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 10:52:04 ID:K6nyRc8/0
売れすぎて、キャノンが 困ってる。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 14:16:34 ID:fMf8bN2m0
?
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 14:20:34 ID:fMf8bN2m0
D700は発売日に買った。動画機能が付くことを待ち望んでいたが、一向に進展がないので5DMk2買った。 レンズも揃ってしまった。この金はニコンに行くべき金なのに。 次にα900買った。JPEG撮って出しでも絵が気に入り、レンズを揃えてしまった。 D700売ってしまった。 ニコンのレンズはあるけど、次にちゃんとフルハイビジョンで撮れるフルサイズ機出してくれんのかね。 24の言ってる通りだと思うけど、家電屋と提携して技術もらうとか。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 14:24:20 ID:fMf8bN2m0
俺は視野率現状でもフラッシュ内蔵のメリットが大きいからその線で後継機も作ってほしい。 動画はフル対応で。もし後継機で動画対応がなかったら、新品でD700買いなおす。 動画はあきらめて別のカメラ使う。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 14:25:53 ID:83lfJOQJ0
動画使ってる人っているんだ・・・
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 14:47:17 ID:rSe1wuO60
動画・・・プッ!
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 14:50:44 ID:fMf8bN2m0
動画ってのは子供のいる人には必要な機能で、動画がいらない人は家庭のない、かわいそうな人
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 15:55:59 ID:83lfJOQJ0
なぜビデオカメラ買わない・・・?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 17:13:35 ID:WhCjHOdN0
>24 >ニコンがキヤノンに対して動画機能で勝負しようするのって >吉野家がマクドナルドに対してハンバーガー市場で勝負しようとするようなものだろ? 吉野家vsならロッテリアだよ マックならソニー ソニーがマジになったらキヤノンもすっ飛ぶよ
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 20:27:37 ID:EIfA8F860
>>25 それ、他所では絶対言わない方が良いぞ。
本気で池沼と思われるからw
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 20:29:06 ID:UTyAtMLN0
>>35 ビデオカメラの画と動画機能の画が違うから欲しいんでない?
動画なんて1ヶ月もすれば飽きちゃうよ。 オレは3日で飽きたが。つかめんどくさい。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/03(火) 21:09:01 ID:EkDZtB0R0
動画の最大の欠点は無編集垂れ流しが非常に不愉快。 人に見てもらいたい、見せる、渡すなら最低でも編集カットしろ、演出はするな。
動画は上手に嘘をつく才能が必要 正直な人には向かない スチルで嘘をつくのが上手い人は動画も楽しいよ
写真畑の人間が動画を撮るとキャシャーンみたいな糞映画が生まれてしまう。 静止画と動画は両立出来ないんだよ。
アントン・コービンのコントロールは良いと思ったけどね
質問です。 D700におけるD2Xモードの、1/2/3それぞれの違いは何なんでしょうか? また、スタンダードな画とはどのような違いが出るのでしょうか? 知っている方がいらしたら教えてください。
>>44 D700持ってるの?
RAWで撮影して、それぞれ自分で現像してみるのが早いよ
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/04(水) 18:56:52 ID:6XjNjNh10
D700売った俺は天才
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/04(水) 19:04:43 ID:48O7+WlG0
最初から買わなかった俺はネ申 5DU最高!!!!!!!!!!!!!
>>44 言われてみれば…(汗
ありがとうございました<(_ _;)>
>>34 動画なんて結局見ないままになっちゃうよ。
写真の方が後々見る機会が多い。
実際、そんなもんだよ。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/06(金) 21:14:10 ID:CqNEtSbl0
後継機早く発表しろや〜
>>50 だねぇ。
でも後継機よりも、後継機が出た後の
D700の値下りが気になる。
16万ちょうど位にならないかなぁ。
何としてでもニコンを赤字撤退させたい奴が居るな。
>>53 あまりの暑さに扇風機出してきた。
今夜もヤバい気がする・・・
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/07(土) 19:10:48 ID:GUI+cmI60
D700なんてだせぇ〜よな
>>55 おまえが思うならそうなんだろ、お前の中ではな という
ご所望の応答を返しておきますので、夏休みをさらに2chで楽しんでください。
>>53 いつの間に日立からパナソニックに変わったん?
名古屋テレビ塔と、札幌テレビ塔と、東京タワー。 ポンと出されて即答する自信はない。 特に、名古屋と札幌。
>>57 写真を漁ってみたら2006年9月頃に時計の改修作業してたっぽい。
たぶんその時にNational→Panasonic表記に変わったんだと思う。
名古屋はみすぼらしいからすぐ解る
しかし、何だな D700+標準ズーム、その他で望遠1本 持って出かけて、ふと店頭価格ベースで考えたら、 70万オーバーなんだよな。 もちょっと、軽くして欲しいわ、いろんな意味で。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 04:22:56 ID:mpZmgccC0
>>64 EOS-1Dsは有効1110万画素じゃねーかよ。
ま、どうでもいいけど。
5Dが出たとき、画素数が多すぎて手ぶれには細心の注意が必要だ。とかって雑誌の記事を読んだことがあるな。
D2Xでも同じこと言われてたよ もはや中判と同じような気持ちで扱えって書いてあった
多画素信者は本当にバカだな。 2000万画素のカメラが発売される以前の、 デジ一の写真は一切使い物にならないとでも思ってるのか? 実際は現在でも1200万画素は現役。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 11:48:25 ID:mpZmgccC0
みなさんはお金持ちなので1Dsぐらい買ってると思ったけど こんな安普請のタイランドで1台10円の工賃で作られてる D700を死ぬ思いで買ってるのはなぜなんだろうw ぼったくられてませんか?
578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/22(月) 14:07:39 ID:JVNiDl8SO 今月号のデジフォトの154頁 ニコンの後藤氏のお言葉 「実のところ印刷用途を考えますと1200万画素では足りません」 大爆笑w
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 11:58:59 ID:mpZmgccC0
>>71 D700は外装だけ日本ではめ込めば日本製になるわけだが
タイで組み上げほぼ完成品を仙台に持ち込んで検査と外装装着だけ
してるってのは秘密だ。
ID:mpZmgccC0 馬鹿確定。 相手する価値なし。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 12:42:27 ID:mpZmgccC0
>>73 高校野球でニコン利用者はプレスではゼロでした。
なぜだと思います?
望遠が足りないからですw
>>74 おい死ねよ最低のクズ
スレタイ100万回読んで出直せよ
お前の糞カメラのスレでお仲間とホルホルしてこいよ
持っても居ない奴が来るな
そして誰もいなくなった
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 14:08:31 ID:XmKQg6hX0
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 14:31:42 ID:/+ngRp300
ネッツって何?トヨタですか?
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 14:47:40 ID:XmKQg6hX0
自動車で言えばトヨタのようなものだな
>>64 初代EOS-1DSって、当時の実売価格100万円前後で売られてたキヤノンの
フラッグシップモデルだよね
最新型だと縞模様が出るやつだっけ?
新機種も出ないし、話題も出尽くしてるし、外は暑いし、 荒らしの相手でもするしかありません。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 15:45:40 ID:XmKQg6hX0
そのとおりだな
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 15:51:57 ID:9EdJ7iSi0
新しいの出ないかわりに、全くMCの必用を感じ無いFX機が18マソで買える。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 16:25:14 ID:XmKQg6hX0
買ったとき、5年使うと心にもなく家内に約束したが、 どうもその約束が守れてしまいそうな雰囲気になってるな。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 16:28:53 ID:9EdJ7iSi0
今のスペックなら5年後でも充分でしょ。 量産効果で安くなった方が余程嬉しい。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 16:37:03 ID:XmKQg6hX0
30万で買った俺には量産効果なんて関係ねーが。 まあ、ニコンがつぶれないように沢山売れるのは良いことだ。
今、買うとしたらレンズキット?ボディー+レンズメーカーの標準ズーム?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 17:50:40 ID:9EdJ7iSi0
ボディー+純正レンズ
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 18:43:20 ID:mpZmgccC0
もっというとD90の方がすばらしい。 D700は糞重い上に吐く画も最悪 どうしたもんかねぇ。
FXよりもDXのほうが画質いいのは散々言われてきたことじゃねーか。何を今さら
RAW現像ソフトNRが進化しすぎて D700は高感度のJPEG撮って出しが 綺麗ってだけになってしまったね。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 22:58:14 ID:IfuedqYJ0
D700って夜は最強だけど昼間は白飛びしやすいと思う ADLオートで撮ってても楽に白飛びする。 この辺ってD3Sでは解決してるのかな。 みんなはどうしてる?基準露出がとても明るい気がするんだよね
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/08(日) 23:20:37 ID:IfuedqYJ0
俺も-0.7にしてる。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/09(月) 00:26:06 ID:Hudd4VSa0
露出も制御できないゴミマシン
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/09(月) 00:33:37 ID:kaVY3/D10
−0.7で制御できてるんだがな。
カメラも制御出来ないダメ人間
>>94 メニュー内の基準露出レベル設定を
使えばいいやん。
ほんとに持ってるの?
>>94 D3系はプロユースを基本としているので、ニュートラルな露出設定になってる
D700は一般ピーポユースを前提にしているから、D3系よりも明るめに振ってるってヌコンの人が言ってた
-1.0の露出でも飛んでる時無い?昼間だとそれ以下でも良い時がある。 特に明暗さが激しいとき。ピクコンはNとかD2X使ってるけど 白飛びには変化無し。空が入ると、雲が写らずたいてい白く飛んでる。 サブのコンデジは、普通に写るんだよね・・ 基準露出自体を動かすと、 夜とか屋内ではベストに動いているから、そっちに影響が出てしまうし。 日中の空の白飛びさえ無ければ文句無いのだが・・
日中用と、夜間・屋内用のピクコンを作って用意しておき 撮影メニューに登録して切り替える。 撮影メニュー切替をマイメニューに登録しておくと楽
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/09(月) 18:58:03 ID:+ce3xIrV0
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/09(月) 21:23:11 ID:SGi9U7nV0
>>104 オートで撮るからだろ。
100%アタル測光なんてないだろ。
>>104 測光方式切り替えられない人か…
自分の意図とカメラの設定が常にピッタリ合うわけないだろうに
白飛びがしやすいのと、測光切り替えの話は 別だと思うんだが。白が粘って欲しいっていう希望なわけで。
最低、ピクコンの明るさ-1にしてから言ってるんだろうか。 つか、白飛びが嫌なら飛ばないように撮るしかないのでは?
>>104 AEは人肌に露出が合うデフォルト設定な気がする
室内等で明暗差がないと適正になるのはそのためだと
>>112 あー、納得したわ
画面全体考えてる露出でなく、なんか被写体を考えてそこに露出が合うんだ。
だからそこは適正露出だけど、関係ない空とかは問答無用ですっ飛ばすんだ。
こっそり対象へのAEロックっぽいことをしてるんだね。被写体優先なんだ。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/10(火) 11:59:51 ID:Zll9xv6R0
背景優先で撮影して・・・・・・以下省略
だからね、オートとか分割測光とか機械の都合に合わせることをやめちまいなよ。 マニュアル露出、スポット測光。これが1番楽。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/10(火) 18:53:34 ID:Zll9xv6R0
>だからね、オートとか分割測光とかスポット測光とか。機械の都合に合わせることをやめちまいなよ。 マニュアル露出、感を頼りの露出これが1番楽。
勘より経験つんだ方がいいよ。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/10(火) 19:02:18 ID:RBvHFvWk0
経験から来る感が一番正確だったりするんだよな。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/10(火) 20:10:04 ID:Zll9xv6R0
勘やなくて感な。 誤字じゃなくてわざわざ選んで使ったわけなんだが。
言葉遊びはどうでもよいけど、 感を頼りにってどういう意味?
ドンスィンク フィィイイイイイイ〜〜〜
ハイライト最優先で とにかく白飛びをなくすようなモードを入れて欲しいね
アクティブD-ライティング
-3EVとかしとけ
まとめると露出-0.7でピクコン明るさ-1、さらにADLで 良い感じなのかな まあダメならスポット測光すればOKなんだけどさ
基準露出いじってる人ってあんまりいないんじゃね?知らんけど。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/11(水) 00:49:45 ID:s4CSNIHp0
山勘じゃなくて感性として・・・
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/11(水) 01:30:38 ID:0IMl/sogP
写真家で露出絞りまくって撮ってる人知ってる。 モニタ見せてもらうと真っ暗。だけど、現像で何とかなるんで、 抜けてないところ作るよりマシっていう考え方してた。
高感度で撮るのとかわらんし
>>128 諧調保てるのかな、トーンジャンプや暗部の潰れはなかった?
銀塩だって白トビはあったわけで、何でそこまで…
状況が許せばHDRだっけ?すりゃええわな。
俺はD3ユーザーで、S5と比較してもハイライトは粘る印象なんだけど D700はそんなに飛びやすいのか、、、
>>131 どういう設定で撮ってるのか、ぜひ教えてくれ
>モニタ見せてもらうと真っ暗。だけど、現像で何とかなるんで、 こんな事しても粗い絵になるだけじゃん 白トビとは旨く付き合っていく事が肝心 これ当たり前!!
白飛びしなければいいってわけではないよ。 メリハリなくすとS5みたいに眠たい感じになる。
白トビいやなら、RAW+JPEGで撮りゃいいのに。 CNX2, Silky Pro, LR3でそれぞれ白トビ抑制のパラメーター調整するだけで かなり粘っているけどな。同じような条件で撮ったキヤノンの高画素機だと、 救済不能になっている。
結局マニュアルが一番だって気付よ
気付よ
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/11(水) 15:06:43 ID:0IMl/sogP
>>133 それが紙焼きされて仕上がった写真見ると「粗い」という風には感じられず。
画像は当然RAWで撮っていて、-2EV以上に絞ってた気がします。
モニタ見せてもらったのは2年くらい前だったから数値は忘れたけど。
ちなみにそのとき「へぇ〜」と感心しながらも結局私は
ほとんどの場面で±1EVの範囲で勘任せに撮影してますw
D300はあまり白飛びでは悩まなかったんだけどなあ。
>>140 それって一般的な評価と違うような。
恒常的にマイナス補正するなら基準露出を調整してみれば。
俺は-3/6にしてる。
18万も切ってきましたね。
気にしてない人多いみたいだけど、この線って致命的だと思うんだよ 暗所で感度上げると線が入って使い物にならない事が多い。 撮れてるんだからいーじゃんみたいな事を言う人は そっちこそD700を使う必要ないじゃんと思ってしまうわ。 画素減らして高感度特化してるんだから、これはどうにかして欲しいわ。
縦スジってエロいな
グラビアの縦スジはキヤノンのおかげだったのか
致命的だったら、気にして無い人が多いわけがないだろ。 つかD700の問題にするなよwwキヤノン機だろww
サラッとD700の話にすり替えてるよw
>気にしてない人多いみたいだけど、この線って致命的だと思うんだよ >暗所で感度上げると線が入って使い物にならない事が多い。 キャノンユーザーの本音が出てるじゃんかwww
話が見えなかったがNG指定してるあのコピペにレスしてたのか。 ゲインアップによる筋はデジタルカメラなら全てに入るよ。 ニコンだけが入らないとでも思ってるバカが居たのは驚きだが・・・。
ピクコンで明るさ−1にしても、ADLつかうと意味ないんだな。 ADLも使わないほうがいいかもしれない
1D4のはゲインアップによる筋やったん? ISO200とかでも出てるみたいやけれども D700にとってはどうでもいい話だったなw
ADLは基本OFFがいいよ D700の場合は
じゃあデジカメは全部欠陥品だね。
その欠陥が見ないように普通は暗部を黒く塗りつぶして覆い隠している。 それをADLで暴けばニコンだって欠陥品の仲間入りだ。 見てはいけない物を見たくなければADLをOFFにすることだ。
1D4で出る線と他のデジカメで出る線は別物じゃん。 だから問題視されているのがわからないバカがいるんだな とりあえず迷惑だからD700のスレに来ないでくれ。
まずは
>>157 から殺そうぜ。
こうやって火種をまく奴から殺せばD700スレが平和になる。
ニコは現像時にNX2使ってごまかしてくれって言ってきてたから ソフトで補完しないといけないなら製品にNX2を付属してしかりだろうと 思いはしたけど、そういう事にはならないだろうね。 コピペに反応した俺が荒れた発端だからROMるわ
キヤノンのステッパ露光の繋ぎ目の問題は初代からだよね。 初代はファームウエアでの対応(ごまかし)だったけど。
ピクコンのポートレートって中間諧調がきれいで良いね
D300Sを望遠用のサブ機として導入しました。 D700をD300Sの色合いに合わせたいのですが、みなさんD700のピクコンや露出基準はどうしていますか? 良い設定がありましたら教えてください。
>D700をD300Sの色合いに合わせたいのですが お前さんのD300sの色合い設定なんか判らんがや
ぴく婚とかバカ丸出しの奴に教える事は無いわなw 勝手にぴく婚してろって感じだw
同時プリントのJPEGで物事語る時点でお察し。
>>165 普通に設定が一緒なら色合いは一緒だよ
ただ描写の傾向が違うのでライティングを合わせないと同じ様には写らない
自然光下では難しい
この辺はキヤノンの方がよく出来てる
D3xなら割とD300と合うけど
D700はD3とも合わない
D700はとにかく露出が明るい D300は露出はかなりまとも
ピクコン搭載だからほぼ同じかと思ってたけどそんなこともないのね
ぴく婚とかバカ丸出しの奴に教える事は無いわなw 勝手にぴく婚してろって感じだw
なんか、夏休みしてるスレだねぇ
ぴく婚という文字がお気に召しちゃった?ww
ピッグ婚、つまりは売れ残った醜悪同士が行き場を無くしてやむえずお見合い結婚、 みたいなものだと思って間違いない。 しかし今そんなぴく婚すらも出来ない奴らが多い時代だ、それでもそれは幸せと言えるだろう。
基準露出常に-1EVでRAWでとりゃ確実だろ 1段上げるぐらいこのセンサーなら誤差の範疇
だから露出さげると今度は室内で暗くなるって
>>178 俺もD700購入して4ヶ月、一度もRAWで撮っていない。試し撮りすらしてない。
はぃ、ブタに真珠、猫に小判です。
スナップ写真をきれいに撮りたくてたどり着いたのがD700 RAWはほぼ使わない。不満は無い。
優れたカメラはRAWを使う必要が無い。
D700は優れたカメラだろうけど、ピクコンが俺的にはダメ。 よってRAW撮りしか考えられない。
RAW撮りせず満足している奴って、 本当の高画質を知らないんだなw 言わばハナクソですな!
RAWで弄ったりトリミングするのは下手くそって思ってるからな
フィルム(ネガでも良い)からプリントしたことがない小僧か・・・
ていうか、JPEGでホワイトバランスが正確に合った試しがない そのためだけにRAWで撮影してる部分もある
D700新レンズキット出た
まだまだ売る気満々ですか…
>>189 レンズキットを出すので単品が品薄だったんだな。
いくらぐらいになるかなー
個人的には3年は売って欲しい。
マップカメラとフジヤカメラになら、あと10年は売ってるんじゃない?
撮って出しとRAW現像を一度でもじっくり見比べれば, だれでもRAW保存したくなると思うけどね。
700sより3100が先か・・・
>>194 P5000をD700でリプレースした俺にとってはJPEG撮って出しで充分なんだが、今度現像に挑戦してみるよ。
しかし16GのCFってスゴいな、撮っても撮ってもフルにならない。
PCがしょぼいのでRAWは嫌いです
オレは16Gだと半日でいっぱいになるな。RAW+jpegSだけど。 つかRAWに慣れちゃうと、jpegのみで撮るのが怖くなっちゃうよ。 これは悪いことなのかもしれんね。
悪い事だね 人間として最低だと思うよ
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/19(木) 19:47:07 ID:YWF3VG8a0
そうだね、RAWなんて使う奴は極悪非道の認否人だよね、 市中引き回しの上、大島に遠島だよ
最強設定はD2Xモード3の明るさマイナス1! メモしておけよー^^
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/19(木) 20:41:30 ID:3z5NBMVm0
何、新しいレンズセット出してんだよ・・・ 後継機は当分出さないから、買ってね!じゃねーよ!
運動会でD700+28-300を売りたいってことかね 運動会おとーさんだと28-300がちょうど良いのかもね 使えないと思うが・・・
運動会用はDX55-300だよ。
キャッシュバックを付けて在庫一掃&FX人口倍増計画なんじゃない。 で、700Xの見込み台数が倍になって、目出度く採算ラインに!
今回の新製品ラッシュでD700の後継機がどんなものになるかわかったね。 24-120 F4のレンズキット。 フルHD搭載。 これでキヤノンにこだわる必要は全くなくなったわ。 マイクの外部入力端子があれば。(当然あるだろうが)
1600万画素くらいがいいな
>>206 標準ズームが最大のニコンの弱点だったからなぁ
一気に巻き返したね
これで70-200mmF4があると完璧だったな
フルサイズの高画素廉価カメラもあれば完全に
キャノンから移行できる
巻き返したとは褒め過ぎだ。 追い付きつつあるというのが現状。 まあとにかくD700の後継が出ないことには。
F4じゃ気に入らない。2.8求む
1.4で
>>210 24-120 f4Gってクソ高いし,下手な望遠ズーム並みに重い。
これを標準レンズでござい,とセットされててもあまりうれしくないな。
D700後継機は35/1.8Gとセットでいいよ。
しかし、後継機が出るって言われているのも気にせず昨年暮れにスパッと D700を買った俺は物事の本質を見極める眼力があると言わざるを得ないですね。
いくらクソ高くて重たいレンズでも、FX機にDXレンズをセット販売されるよりはうれしいんジャマイカ?
D700後継機は35/1.8Gとセット・・・ ∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
Gはヤメテ 絞り輪がないと気分が出ないし使い回せない
↑ 誰もオマエさんにお馬鹿さん達なんて言われる筋合いは無い オマエさんなんか無期限規制でいいよ
>>219 いやいや、まずピクコン明るさ-1っていうのは、D700のトーンカーブが
明るさ-1...リニア
明るさ 0...やや持ち上げ
明るさ+1...持ち上げ
になっているから最低でもリニアにしてから飽和か判断しろって話であって。
明るい部分の色が色飽和起こした時のそれと近くて見間違えかもしれん。
>>220 とりあえず、取説やマニュアルが読めるようになってから俺は馬鹿じゃないと叫ぼうか
>>221 屁理屈言ってないで頭使え
つーか実際にやってみたら分かる
それにトーンカーブの中央を持ち上げるという事は、どういう事なのか理解した方が良い
トーンカーブを持ち上げるとシャドーの階調を犠牲にしてハイライトの階調が豊富になる
それをリニアにしたら中間調だけ暗くなって余計白飛びした様に見えて判断し辛いよ
良い機会だから、ピクチャーコントロールをちゃんと理解した方が良い
ピクチャーコントロールの明るさやコントラストをいじってもトーンカーブが変わるだけ
ハイライトやシャドーの階調に影響が出るが飽和するラインもDレンジも変わらない
決まったレンジの中で、どの部分の階調を重要視するかを細かく変更する為のもの
この辺りも読むと良く分かるが↓
ttp://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=17 明るさ-1はリニアではない。というか、何を根拠にそんな根も葉もない事を言ってるのか・・・
従来では暗部の階調を重視してたのが、従来より中間〜ハイライトの階調を重視しただけ
だから、明るさを-1にするとピクチャーコントロール登場前の階調表現に近くなるだけの話
>>222 RAWが12〜14bitあって、それをトーンカーブに沿って8bitに配置するのだから、
トーンカーブ持ち上げる操作はシャドーの階調を残す事になる。
言ってる事が全く逆ですよ。
あと、ガンマって知ってる?
当たり前のように見てる撮って出しのJPEGは元々暗部を持ち上げて格納してるのよ。
sRGBもAdobeRGBも確かγ2.2のはず。
ただでさえ少ないハイライトの階調を持ち上げて潰すとかそれこそ馬鹿。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/20(金) 15:39:12 ID:UqtwrL2Y0
AF-S24-120F4.0いいね
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/20(金) 16:14:30 ID:m/2/8YEb0
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/20(金) 16:35:04 ID:q1nXSemt0
, ,/ヽ ,/ ヽ ∧_∧ ,/ ヽ ( ´∀`),/ ヽ ( つつ@ ヽ __ | | | ヽ |――| (__)_) ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
スペック上はEF24-105mm F4L IS USM相当だね EF24-105mm F4L IS USM φ83.5mm×107mm 670g フィルタ径φ77mm AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR φ84mm×103.5mm 710g フィルタ径φ77mm
>>214 これがキャノなんとかってヤツか
新レンズをけなして売り上げを落とそうとする工作
DXとFXレンズの違いがわからず墓穴ほってるけどw
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/20(金) 18:34:38 ID:39dKHwhA0
>>213 フィルター径220mmでもいいですか?
>>229 何が220mmなのかは不明だけど、220mmだとしたら、フィルターは組み込み式で
52mmになると思う。
>>218 ズームレンズは、たとえ高級レンズでも別にGでいいでしょ。
単焦点とかでは、いろんなアクセサリーかましたり、他社のカメラにつけて
遊べなくなるから、高級単焦点のGレンズ化が始まってから、「そのかねだ
して道楽できない単レンズ買うか、ズームでいい」と言う考えになったよ。
遊びでなら、MFおもしろいから、今はコシナツァイス買った方がおもしろい。
4年くらい使っていないマミヤ645の単焦点レンズが4本あるから中国製のマミニコアダプターを買って遊んでみようと思ってる ボケ方はきれいだしピントリングは回転に粘りがあるからピントの微調整がしやすいんだよね
>>223 じゃあ
>>222 のリンク先にある開発者にも同じ事言ってあげれば?
>たしかに従来のガンマカーブは少し暗部の階調を重視した設定だったのですが、
>市場調査などを反映し、初期設定は従来よりも中間調からハイライト側の階調を
>重視する設定にしました。ピクチャーコントロールの[明るさ]調整パラメーターを
>マイナスにしていただくと、従来と同じようなガンマカーブになります
要約するとマイナスにすると従来と同じ暗部の階調を重視したガンマカーブになるんだって
ま、ガンマ補正とガンマ特性の違いも分からずごっちゃにしてる人に何言っても無駄か
カラーマネージメントやプロファイル(ICCプロファイル)を理解出来てない発言だもんね
sRGBやAdobeRGBのガンマ2.2ってのは、ガンマ2.2のモニタで正常に見られるって意味
ガンマ2.2の出力環境で作成。または、ガンマ2.2の出力環境に合わせて作成って事
リニア(ガンマ1.0)ではなくガンマ2.2で格納しているって意味じゃないからね
>>233 あら、合わせて作るってのは当然ガンマ補正値(持ち上げ)が入ってるって事でしょう。
何も知らないと勘違いしちゃったのね。
もうちょっと勉強した方がいいよ。
理屈じゃなくて実際に画像処理プログラムとか書いてさ。
Nikon D800 16MP FX CMOS ISO 200-102400 9fps(11fps in DX mode) 51-point AF Full HD 1920x1080p (24, 25, 30, 50, 60fps) with Stereo sound & AF 3-inch (921k dots) VGA LCD
そういえばニコンの新機種って全部D2X入らなくなるんだよね D90、D300S、D3S・・・3000も5000も3100もムリだよね 移行期のため用意した。今後はピクコン使ってって話だけど、 みんなはスタンダードとかニュートラルに満足してるか? 黄色みがかった変な色にしか見えない・・・
>黄色みがかった変な色にしか見えない・・・ ヒント:ホワイトバランス
>>237 ああ、それには反論するけど、
色が黄色いから、D300とかでホワイトバランスをB1M1にしろって設定が
当初はやったんだよね。調べれば海外のサイトとか日本のブログでもB1M1推薦が出てくる。
でも、D2Xなら黄色くないよ。色相のニュートラリティーが一番ちゃんとしてる。
あとから出たポトレも、割と色相はマシになったけどね。
でもニュートラとSDは、上記2つと比べ、明らかに黄色いと思うよ。
>>236 黄色じゃなくてアンバーでしょw
白人さんはアンバーかぶりした方が好みだしw
日本人の色感覚は富士に洗脳されてるからw
変な色だと思うならなぜ自分で校正しないんだ 18%ボードもカラーチャートも持ってないのか?
安くなったことだしFXレンズも充実してきたしDXから移行します。 D300s売っぱらって買ってきました。24-120 F4Gが出たのも移行した 大きな理由。
FXレンズも充実してきた って初めて聴いた・・・DXが充実してきたね、って言い方はすると思うけど・・・
今回のハチゴーイチヨンで もう単焦点のレンズは出尽くした感があるね AF-S 24F2.8G AF-S 35F1.4G あとこれくらい?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/21(土) 19:42:44 ID:7x0dYpJM0
後継機出さないなら、キャッシュバックやって15万円で買わせてくれないか?
>>240 自分で直さないといけないような変な色が
スタンダードになってるのがまずいと思う。
みんなスタンダードに満足してるのかな?
あれは使えた物じゃないと思うよ。
>>234 恥晒し乙
sRGBってガンマ2.2での表示する為にカメラ側でガンマ0.45してるって知らないの?
Jpeg撮って出しで、すべて完結ってスタンスじゃないからな、
気にならないんだろ。
ほかの、キヤノンの機種にでも乗り換えれば・
>>245
Jpeg撮って出しやりたいけど、ニコンのピクコンじゃ無理。 Jpeg撮って出しやるなら、キヤノンかペンタじゃねぇ〜と。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/21(土) 21:23:42 ID:7x0dYpJM0
CNX買わせる為に、わざとAWBおかしくしてるから
>>245 スタンダード決めって難しいよ。
プリンタのプロファイルだって
欧米と国内では異なるチューンになってる。
つべこべ言わずrawで撮って弄れや
>>251 RAWで撮って色々変えてみると、SDとニュートラは
やっぱり黄色いと思うよ。
>>243 5014のAF速度をどうにかして欲しい。
最近よく見るこのD800のコピペだけど、 >Nikon D800 >Full HD 1920x1080p (24, 25, 30, 50, 60fps) with Stereo sound & AF 動画の60fps対応ってホントなのか?
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/22(日) 09:30:13 ID:oEq8lpaM0
嘘だろ
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/22(日) 11:10:49 ID:Xfpp/0q10
ニコンに電話して聞いてみろ
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/22(日) 15:19:43 ID:EL8BaMFgP
>>235 > Nikon D800
>
> ISO 200-102400
D3100が ISO 100- なんだから、
D800だってそうなっても良いように思うんだが。
D3sと同じならわかるんだがw
2010Q4:D700の「マイナーチェンジ」としてD700s 2011Q2/3:「後継機」としてのD800 という話を耳にしたので、9月が楽しみでもあり不安。
>>261 それマジ?
D700今日注文してしまった
今年は動きないって噂もあるよ。来年は間違いなく何か出すだろうし、 悩むよりは現行機を今使う方が楽しいと思うけど
D90程度の大きさ重さのFXモデルが出て欲しい
>>264 同意せざるを得ない。
駄菓子菓子もっと小ぶりなら諸手を挙げて賛成に酸性するのだ。
FXレンズが充実してきたからFXエントリー機もでるんじゃね。 でもそのボディのキットレンズはなんだろ? VR28-300よりもっと小型軽量安価レンズが出る可能性も。
>>266 FXエントリーは出ないな。
FXは中級から。D700=中級
どこ削ればD700以下の大きさに出来るの? 液晶とファインダーと電池部分?
マウントもフランジバックも共通なんだから十分可能だろ
モーター省いて、視野率下げて、プラスチックにして、 電池小さくして、液晶小さくして、サブ液晶外して、ボタン少なくして…
ミラーレスで。
プラボディは大きくなるから却下 代わりにメモリカードをSD1枚にして
ミラーレスにしたらそのあたり強度が楽になるだろうな ついでにシャッターもメカ部分こっぱずして液晶風にしてしまえばショックも無くなると。
D700の値段が高騰してるね 生産終了かと思ったら、28-300mmセットで 販売するから、まだまだ使いそうだよな・・・ 何で値段が上がったのか? 7Dもまだ戻ってるから、この時期は上がるのか? 7月から8月前半が超安かったよな
近所のエイデンなんてD700+24-120のレンズキット 37万円だぜ?
そ、それはさすがに、、、
エイデンはその辺り、頓珍漢なんだよな
意表をついてF3Hのようなハーフミラーなやつだったら面白いなぁ。 ハーフミラーによる減衰のペナルティはあるけど、高感度素子が当たり前になってきてるから相殺。 感度を犠牲にする代わりに高速連射とか、常時位相差AFの効くライブビュー撮影とか動画撮影が可能になると。
>>272 実像とVFで時間差があるのに使える訳無いじゃん
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/24(火) 15:50:55 ID:Mwvn3kIN0
↑グロ注意w
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/24(火) 15:58:18 ID:Mwvn3kIN0
グロちゃうわw …いや、ある意味グロか… まあ小学生なら大喜びです。
いや、小学生よりも剥けかけた中学生の方が大喜びです。 痛がるところを無理やり・・・。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/24(火) 16:05:53 ID:Mwvn3kIN0
本当だ
>>275 AFなんてレンズ内モーターで良いんだからEMサイズだっていけるんじゃね。厚みは多少増えるにしても。
F1~3ボディにフルサイズ素子乗せてナノクリ単焦点AF-S_D揃えたら神だな。 パソコン叩いてシミュレーションして図面引いて機械任せなエセ技術者だらけのこの時代じゃ無理だな。
Fにデジタル乗せるのはなんかゲテモノ臭いけど、w Dタイプのナノクリは大歓迎。リニュするたびに値段一桁跳ね上るのはついていけん
MF一眼は出ないもんかな。 ファインダーが良いカメラを買おうと思うと、 D3までクラスを上げないといけないのが困る。つか買えない。
>>294 そろそろ出ても良い気もするけどなw
D4が出たらその後にD3のセンサーを使ったライトな仕様のが出ても面白いよね。
>>295 >D3のセンサーを使ったライトな仕様のが出ても面白いよね。
つ「D700」
>>294 データバックの裏蓋に交換するみたいに圧板部分にフルサイズセンサー取り付けてパトローネ格納部分がバッテリー室に
シャッターチャージは巻き上げレバーで
露出計はカメラ内蔵の流用
みたいなFM2改フルサイズデジイチ使ってみたいな
オレはそんなもんはどうでも良い。 フィルムが好きーとか言いたいわけじゃない。 見やすいファインダーで気持ちよく、テンポよく撮りたいのだ。 D700じゃピントのヤマが解らん。
たしか五味彬って人がF3にKODAKのDCS3センサーを組み合わせたデジカメ使ってた あのカメラ+センサー方式が一般的になっていればカメラ市場も今と違ってたと思う
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/25(水) 12:24:01 ID:8IcsEscM0
>D700じゃピントのヤマが解らん。 つ「老眼鏡」
銀塩のニコン一眼のレベルからすれば、D700のファインダーは出来が悪いしピントの山もわからん。 当時、こんな糞ファインダーのニコン一眼は存在せず、糞ファインダーと酷評されていた銀塩Kiss並のファインダーだ。
そらそうだろ。 そのニコンのフィルム一眼って具体的にどれなのか言ってみろよ? ファインダーだけでコストが10万円の機種なんじゃねぇのかな。 中身スッカスカのフィルムとハイテク集積回路満載のデジタルで ファインダーのコストを同じにしたまま商品化できるかどうか、 バカでもちょっと考えりゃ解りそうなもんだが。
目が悪い奴はどうしようもないな
視力は1.5あるから悪いとは思わんけどね。 DK-17だっけ?あれもつけてるから、大きくて見やすいけど、ピントは解らん。 F3だとストレスなくピントを合わせられるけど、 今となってはフィルムってだけでストレスだし。主に撮影可能枚数的な意味で。 つかNIKONに関しては液晶外すだけで、ピントはずっと見やすくなるんじゃないのかな。 ちなみにファインダーでコスト10万のカメラって何?
例えだよ。 ファインダーにコストをかけてるカメラって何なのか具体的に言えってこと。 そのファインダーがD700にコスト的に付けられるかどうか考えてみろ。
ファインダーにコストかけてるカメラっていう話はどこから来たの?
何処から来ているのか分からないから具体的な機種名を聞いているんだが?
悪いが全然話が見えない。 D700のピント以上に見えない。 つかコストがうんたらかんたらは、α900がある時点で言い訳にしかならないと思うけど。
あれは内蔵フラッシュが無いから比較としてはどうかと たしかにあのファインダーと値段の両立はすげえと思うが
>>301 で銀塩レベル云々言ってるんだから具体的な機種名くらい挙げられるだろ。
α900みたいな赤字でもいいからフラグシップをカタログに載せたいプロダクトと
商売として商品になってるD700を比較しても意味が無い。
ソニーは広告塔としてα900を造ってるがニコンに同じ規模のプロモーションは不可能だ。
まあ無理だろうから、オレが言ってるのは、
余計な機能を省いたカメラ(MF一眼)が欲しいなぁって話なのね。
>>294 >>301 オレじゃねーし。
>>296 いやいや、もっとライト感覚なやつね。
ってか、D700のファインダーってそんなに悪いの?
>>312 市場がFXにシフトしてDX終了にならない限り、出さないと思うよそこまで小さいFXは
ペンタとかそのあたり得意そうだけど
液晶挟んでるから暗いってのは一目瞭然
俺的には有る方が便利だからありがたい
>>312 オラはもともとF3使いで今はD700なのでAiレンズばかり使ってるが、
ちゃんとピント合わせできるけどな。
ただ少し暗いような気はする。
>>310 MF銀塩はハーフミラーじゃないので置いといて、AF銀塩はF801・F90・F60。
F60なんかエントリー機なのに、D3・D700よりは遙かに見やすいファインダー。
暗がりで動体を追うための機材なのに、ファインダーが駄目なのは 致命傷だと思う。
>>316 そりゃ高ISOが得意なのは分かってるが、みんなが暗がりで撮ってるわけじゃないぞ。
つうかD700が何を撮るためのカメラだと思ってるんだ?
値下がりは摺り足なのに値上がりはあっという間だな
>>316 暗がりで動体を追うための機材じゃねえよw
D700はフルサイズデジイチの最安廉価版だよ
>>313 ボディーサイズはホールドし易いそこそこサイズで良いんだ。
光学贅沢、デジタルはチープみたいな。
>>315 お前、その3台しか使ったこと無いんだろ?
ヨドの店頭でD3を弄った感想とかは抜きにして(笑)
価格.の最低価格が一気に1万も高くなったw 買い時を逃してしまった・・・
大丈夫だよ、不必要だから買わなかったんだろ?
つまらん煽りはヤメレ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 03:15:16 ID:UBfm9MOHP
>>318 値上がりってよりも安かった店が皆在庫切れして
値下げしてなかった店だけが残ってるって感じだと思うが
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/26(木) 04:01:47 ID:1CRy7mtw0
後継機が出る予兆だな 出てもすぐかわずに、キャッシュバック待ちだけどなw
>>311 ピントが見えないのはスクリーンの性格のせいだからコストはあんまり関係ないよね
D700だけじゃなくて90年代以降AF機のマット面は素抜けぽいのが流行
ペンタやソニーは昔ながらの良いマット面だと思う
トプコン・ユニレックス→オリンパス・OM-1→ミノルタ・XE・XD・X500 と来て、D700でデジイチ初デビューだけど、マット面のピント、 合わせにくいと感じたこと無いけどなぁ…。 視度合ってる? あと、アイカップ使うといい感じになるよ。
>トプコン・ユニレックス→オリンパス・OM-1→ミノルタ・XE・XD・X500 ハーフミラーでないMF一眼とハーフミラーのAF一眼じゃ、ファインダーに入る光量からして違うのに、ほんとに比べた事あるのか!?
じゃあボディ測光のF3で
332 :
328 :2010/08/27(金) 08:47:50 ID:9QQPAewF0
>>330 ハーフミラーの減光分は倍率の低さのおかげで
気になんない。
OM-1時代に全面マットばっかり使ってて慣れてんのと、
ミノルタ時代は所有レンズに糞なの(MD85mmf2 MD200mmf4とか)が
多くて、やたら合わせにくかったからかなぁ?
AF85mmf1.8DとAF50mmf1.8Dでスッスッチョンチョンぐらいで合照マーク
だせるげど。
試しにXDに85mmf2を付けて覗いてみたけど、収差とアキュートマットの
相性が悪いのか、なぜかピントの山が二つ。明るさは開放f値とファインダー
倍率の低さでD700の圧勝。
トプコンは小学校4年ぐらいに、じいちゃんからお下がりでもらったんで
よく覚えてないけど、中央にCDSの影が出てたのだけは覚えてる。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 13:17:40 ID:afkgNhYW0
6800万画素に 常用感度24万8000か・・・ カメラが人間を超えちまったな・・・
>>333 こんなところで釣りなんかしてないで自分の首でも吊ってろ
首吊りオナニーみたいなのあったよな
まあD800ならともかくD700Sでまた発売当初30万円近くになるなら今20万円弱でD700買ったほうが・・・って気はする。
仮にD700Sが出るとしたら、 D700登場時並の価格でD3S並の高感度とD3100並の動画撮影が手に入るんだろうか。
価格改定で定価20万前半で出してくる可能性の方が高いと思うよ
新レンズキット発表のおかげでがっかり通り越して脱力
なんでD3Xのセンサーを出し惜しみしてるんだろうな。 D3Sのセンサーなんか積んでも、D3と比べて一段しか変わらないんだし、 それではD700ユーザーは動かない。 D3Xセンサーを積めば、D700ユーザーは両機種持ちになるだろう。 風景メインで5D2でも買おうかとこっちは思ってるのだが・・・
D700はこのままで販売継続みたいだけど できるだけのソフトウェアの改良は続ければいいのにな AFアルゴリズム、AWB、ノイズ処理、評価測光・・・・どの機種でも使える資産なのにな 少しずつでも改良されていけば一気に型落ちにならずにロングセラーになって メーカーも投資が抑制出来ると思うけど PCのOSみたいに 一桁機が銀塩の頃の2倍の価格でモデルチェンジは数倍のスピード 数十万も出したものが実質2年でアップデート打ち切りは 結局メーカーとユーザーのの体力をそぐと思う
>>344 α900のISO200始まり、ノイズまみれで12bit読み出しのセンサーをISO100始まりで何とかD300並みのノイズに
抑えて、14bit読み出しに対応させたわけだから、大幅改修だろう。D3X向けのセンサーの歩留まりは相当悪い
みたいだし。さりとて、D700ユーザは高画素になっても、α900のノイズは許せンだろうし、RAW現像を良くやる
人で風景派はトーンジャンプ置きにくい14bit RAWじゃないと嫌だろう。
だから、ニコンのFXの次機種は非ソニーセンサーになるわけだ。そのとばっちりで、ソニーのα900の後継機は
ピンチらしいが。
淀で聞いたら新キット33万円強らしいけど、今日の時点で本体が20万3500円でキットと同じ 28-300が10万7000円なんだけどキットの方が2万も高いんだね
>>342 D3Xのセンサー積んで40万で売り出したとして、
D700ユーザーが両機種持ちになると思ってるの?
高いって文句言われるだけだろ
両機種持ちになるより、D700の中古が溢れる可能性のほうが高そう。
>>345 >>ニコンのFXの次機種は非ソニーセンサーになるわけだ
D3/D700のセンサーってそもそも
ソニーではなくルネサス製でなかったっけ?
それは基地外の
定説ですw
ひさしぶりに価格みたら5Dmark2より高くなってるんだな… だったら5D買うわ
写真でもゴルフでも車の運転でも料理でも何でも 初心者より下手くそなベテランがたくさんいる。
1.02ファームは暴走多くないか〜? D700を2台体制で使っているが、何のボタンも触れていないのに AFがギコギコ動いたり、液晶表示が出来なくなったり・・・ 2台とも同じ症状。1台目は1年前、2台目は2週間前に買った。 だいたいは電池抜いてリセットすればなおるけど、めんどうじゃ。
>>356 それは初耳。私のも1.02だけど全然問題なく使ってる。
レンズ何つけてるの?
使ってるレンズが悪いんじゃないの?
かぶった・・・orz
360 :
356 :2010/08/30(月) 16:46:38 ID:loEkk4G20
使っているレンズはAF-S 24-70mm F2.8GとAF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G VR II。 仕事でも使ってるので1台あたり3千枚/週くらいの使用頻度。 暴走は週一ペースで出ます。 先に使っているD700を、暴走が多いので修理に出そうと2台目を買ったが、2台目も暴走クセ持ち・・ なので、時々暴走しやすいカメラもあるので、D700もそうかなと思った。
症状からしてCPUレンズの不調だと思うけどな… とりあえずレンズを修理に出した方がいいのでは。
>>356 うちのはなったこともないし、そんな話を聞いたこともない
アップデートミスやCFカードやレンズ不良なども疑った方が良い
とりあえず一台は点検に出した方が良いのは確実
ふーん、D70は暴走と言うか、シャッター切れなくなることはあったけどなあ。 舞台撮ってて、小屋入りからゲネまでは無事で、本番中に一度は出る、、、 D70sになったら、改善するどころか100%その不具合が出るようになってた orz サービス出しても「状況再現せず」ばかりで直らなかった。 D200やD300は無事だな。D700も今のところは無事。
>>347 D3Xセンサー40万なら即買いじゃね?ただしローパスもD3Xと同じに限る
>>356 縦グリで動作が変になるじゃなかったっけ
365 :
356 :2010/08/30(月) 17:53:26 ID:loEkk4G20
ああ、2台とも縦グリ付けてD3に使うバッテリーにしています。 縦グリはバグ持ちですか?
>>365 そう言えば、私のも縦グリ付けてEN-EL4で運用してるけど
本体内のバッテリーは抜いてある。
本体にもEN-EL3e入れて使ってるの?
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/30(月) 19:17:59 ID:iwp7wvuv0
D700Xきたな
368 :
365 :2010/08/30(月) 19:22:13 ID:loEkk4G20
縦グリ使うときは本体バッテリー抜いています。 抜かないと重いので・・・ そういえば縦グリ未装着で、本体のみで使用するときは暴走無いような気がする。 接点は無水アルコールでまめに洗っていますがね。 仕事でも使うので、なかなか修理には出せない・・ 出しても、いつでも再現できる故障でもないし。
MB-D10はD300専用に設計されたものだから D700だと何かしらバグの出る可能性は少し上がるかもね
>>371 へー、しらんかったわ。
でもそれ結構前の投稿だけど、まだ問題あるのかな
なんか縦グリのボタン感触も最近かわったらしいけど、
改良したのかなあ。
読んでみて損した。 糞ソース得意気に貼ってんじゃねーよ。ボケ。
MB-D10、D700とD300で使ってるけど今のところ全く問題無いなー ROWAが販売してるパチもののバッテリーグリップも今のところ全く問題無く使えてる。 スゲー頼りないけどw
>>371 >MB-D10はD300専用に設計されたものだから
馬鹿も休み休み
接合面形状ということではD300といってもいいかもだが 当面使いまわしを考慮してMB-D10という名前。 Nikon縦繰りとしては初の電気接点の持ち方(形状) MB-D10側の設計が糞で、外れを引いている人がクレームを出していて D700特化ってことは少ないよ。 (ボディ側がボタン類プルアップ信号だして、それがLowに落ちるのを 監視してるから、ボディ回路に依存してるんだろといいたいんだろが、 そんなもので威張られる程差がでてたまるかアホ 馬鹿も休み休み)
ふーん、あれ接点いっぱいあるから、レンズみたいにMB側にもCPUか何か積んでて 通信してるのか(それでMBのファームの不具合でもあったのか)と思ってたけど、 単なる導通接点なの? あ、通信するなら接点いっぱいはいらないか
>>378 純正充電池とは通信してると思われ, 単三 or エネループは1本遊ぶんだろう。
グリップが脳みそもってるわけではなさそう。
L字に端子が並んでて合計20本あるけど
ボタン類 17本, 電池系3本(GNDと電池の-は共通か) で合うぜ。
ボタン類17本の内訳は以下だな。
レリーズ(半押し、全押し) 2本
レリーズ誤動作防止のロック 1本
ダイヤル 2個 × 2本
AF Onボタン 1本
方向+押し込み 9本
つか、MB-D10にCEマーク無いから 静電気試験が必要な電子機器扱いでない。 つまりCPUぽいもの無しという判断でよろしいかと。
嘘つきましたCEマークありますw
>>382 >ナノクリじゃないと解像しない糞カメラ
ナノクリでも解像しない、が正しい。
ピッチが荒いからローパス厚いしボケボケなのは否定しない
連射メインの人って、どんな設定してますか? ADLオフでjpgはLのファイン、jpgは画質優先で うちは連射コマ数21コマなんですけど。 ISOオートとかNRとかは全部オフです。
このスレでいいのかどうか分からんけど、 Nikon Rumors死んでない? みんなの環境からは見えますか?
次にやって来ること:ニコンは80-400mmのf/3.5-5.6レンズに関する特許をファイルします、そして、背中はセンサーを照らしました。
>>384 アクティブDライティング AUTO
連写H(5枚/秒)
JPEG最大画素数最高品質
ISOオート(Hi0.3迄)
高感度NR弱
C-AF
いつもだいたい4コマ。
撮り直し効かない場所でもせいぜい10コマ以下、
それ以上連写しても駄目なら駄目だから諦める。
>>388-389 どうも。RAWにして、ADLもつかうと
コマ数がガバっと落ちるので
グリップ付けて8コマにしてる人だと
ちょっと物足りないのではと思いました
常時連写してるわけでも無いですものね
ADLはOFFが鉄板
連写はしないけど、ADLなんて最初の3日くらいオンにしてたけど、 あとはずっとオフだな。
日差しが強すぎる日中は使えると思うんだけど NDフィルタとか使ってるのかな
ND被せても日差しのコントラスト差があれば白飛びはするけど・・・
ADLをONでRAWで撮ると露出白飛びし難くなるからお勧め 現像時はADLを切る
>>395 それやると、ADLでの暗部持ち上げが無くなって、
なんか暗い画像になるんだよね。
ADLだと連写落ちるし、ADL無しでも
ピクコンが素の状態だと、若干暗部を持ち上げてる状態だから、
それで良いと思うようになった。自分でアンダーで撮るのを
自動でやるだけだからね
>>395 同じ使い方してるわ
昼間はON、夜はOFFで使ってる
>>396 アンダー側が馬鹿みたいに強いんだから
現像時に持ちあげればいいだけ
現像なんてやってんだw
記録写真を撮りたい訳じゃないんでね 自分が見て楽しい写真にするには手を入れないと
自分で持ち上げるのが面倒だから、カメラが勝手にやってくれるのが便利 それがADLでありピクコン明るさ0 嫌ならADLオフや明るさ-1にすればいいんだし、 撮って出しようにちゃんと考えられてるよね
撮って出しするには、色合いとかダメっぽ過ぎるな。 ニコンはカメラ作りは申し分無いが、絵作りはダメ。 これまでカメラだけ作って、フィルムとかプリンタ作って来なかったから、絵作りのようなソフトの部分は弱いのだろう。
それはフィルム無関係の観音も同じ何だが。
>>402 正直俺もそう思う
あの社のプリンタ開発の被験者のバイトをしたことがあって
凄まじい量の画像から好みの色の絵を選ばされた
開発の人に「選択に迷いますね」と言うと、その人曰く
「いや直感で適当に選んでもらっていいんですよ」と言っていた
集計するとやはり一般人が好む色の傾向は出てくるらしい
ニコンはそういうことってやってるのかな
ハード開発と同様に、職人が調整してるにすぎないかもしれないね
ニコンはプリンタやってなかったなそういや。OEMの変なミニプリンタはあった気がするが。
>>402 でも逆にフジのS3やS5の絵作りはクドい
ソースは両方使っていた俺
全員が満足する色合いなんてないんだから 自分でピクコンいじれよ
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/03(金) 16:09:58 ID:6R8C8xB10
オーダーメイドじゃないんだから自分の好みのカメラを探すべきだよ カメラを変えてやろうなんてあつかましいにもほどがある
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/03(金) 18:26:09 ID:0d1pZegz0
アンバーかぶりを黄色がかってる=だめ とかw ニコンは日本だけが市場じゃないよw S5もS3も白人圏では売り上げさっぱりだったし、 白人さんに買ってもらうために、せっかくアンバー(あっ、 ここの一部の色盲には、黄色に見えるんだw)かぶりするモ ードまで搭載したのにな=S5 PROw
ピクコンはどんなにいじってもダメっぽ。 ピクコンとCapture NX 2は使うなってことだい。 RAW現像すれば満足する色合いに簡単になれる。
D700て電池取り出しにくくない?なんかコツがあるの?
買ってから2年たって初めてDK-17Mをつけてみた。 ・・・ わずか20%の拡大なのにピントの見易さがずいぶんよくなるね。 もっと早く買えばよかった。
>>411 ニコンのカメラのバッテリーは落下防止のため
少し頭が出たところで止まる親切設計なのよ
>>413 頭すら出ないのは…つまめるほど出てこないの…上下に振ると少し出るくらい
>>415 え、まさかーと思って丁度昨日旅行用に買った予備バッテリーをいれてみた
ら、頭少しだけ出て取り出しやすかった…
D700保証期間内だけど交換してくれるのかな…買った店に相談してみるよ
ありがとう
>>412 それ使ってたけど、歪曲がひどくて水平がとれず倍率は上がるけど逆にいろんな収差で見え味が悪く、
アイポイントもシビアでケラレも出るしストレスが溜まったから結局外してスッキリした
眼鏡の人にDK17Mは不向きだが、初めてきく意見だな。 そういうこともあるのだろう。人を選ぶアクセサリー。
DK-17はメガネっこには薦めませんね 全く不向きです。ケラれて使えません。 新品購入しましたが、20分くらいで辞めました。 誰かこのゴミいりませんか?(笑)
DK-17の中古の多さが、使えねぶりを表してるね。
DK17 は普通のアイピースの型番で DK17M は1.2倍アイピースなわけで・・・
DK17M 二つも持ってるぜ 今は使って無いけど
センサーになぞの輝点ノイズがのるようになった。 全画像全部同所に最悪。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/05(日) 01:49:09 ID:w04IZzDM0
ピクセルマッピングだ!
SC持ち込み面倒だよね
ほんとめんどくさい‥遠方なんで時間掛かりそうだなぁ これって有償なのだろうか。。
>>426 D80使ってた頃SCでやってもらったことある。
保障期間切れでも無償だったと思う
あとでキャップして確認したら輝点1個だったのが2個に増えてた
でも実際の画像だとなんかうまく補間されて分からなくはなってた
>>427 情報どうもSCに電話してもつながんない!
そもそもこれはハードの問題なのかソフトの問題なのか‥
ハードの問題だったらやだなぁ。
>>428 そろそろ無知を撒き散らすのやめろ馬鹿
CCDだろうがCMOSだろうが受光センサーの"特性"
"経年劣化はあたりまえ"
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/05(日) 15:42:17 ID:ekz4apZY0
>>429 人を馬鹿呼ばわりするなよ、お利口さんよ〜
お前が言う様に "特性" "経年劣化はあたりまえ"
かもしれね〜が、言い方っつーもんが有るだろう。
と言いながら人をお前呼ばわりする
>>430 が愛しくてたまらない。
SCの人が、宇宙線でやられる可能性がある、みたいなこと言ってたけどホントか不明
本当。地上では凄く少ないけど、飛行機乗るとまぁわりと。 あと飛行機乗る前のX線検査もね。 気にする人はハンドチェックにしてもらうらしいが、諦めたほうが早いし記が楽だよ。 こういう機器は2年毎程度で買い換えりゃいい。
>>429 特性もなにも保証期間内ぐらいはもつでしょ。
工業製品だから当たりはずれぐらいはあるだろうけどさ。
それは自分でも承知してる。
おまえどんだけ知識あんだよ。
センサーがどういった特性で経年劣化が起こるのか説明してよ。
頭良いんだろ?ん?
受光素子のみならず、トランジスタが死ぬのは宇宙線によるものも多いらしい
地上に居れば宇宙線なんてそうめったに当たるもんじゃない。 カミオカンデなんてその僅かな宇宙線を捕らえる為にあんな大掛かりなシステムにしてるわけだしね。
>>434 製造段階から欠陥画素は存在し、光(電磁波)を当てる度に劣化している。
最初に一見して欠陥が少ないのはピクセルマッピングして欠陥を隣接する画素で補完して消しているため。
強い電磁波が当たると一撃で ラッチアップ(常時点灯)or 常時真っ黒などの欠陥になるので
保障期間内で最初にマッピングした画素以外の欠陥が出ないなんてありえない。
長時間露光ほど、温度が高いほど欠陥は見えやすくなる傾向がある。
短時間の通常撮影や、長時間でも低温下ではあらわれにくい場合もある。
>>436 そりゃよく当たったら困るわww
宇宙に行ってるカメラとレンズって平気なのかな
まぁ、カミオカンデは、地球ごとスルーするよーなのを捉えるための施設だけどね。
ニュートリノは素子の劣化に関係ねぇよ、
宇宙線って人くくりにいってるけど・・・ エネルギーの高い電磁波 放射線だ。 カミオカンデは透過力のすこぶる強いニュートリノ(簡単に地球貫通)が稀に物質に衝突して 発生した時の電磁波だけとっつかまえたくて、余計な電磁波の無い地中深くに埋めている。
宇宙線は、バンバン来てますがな・・・ 散乱された放射線も沢山降り注いでますよ? 自室に霧箱置いてみたらわかります^^
>>442 だよね。科学館の小学生の科学教室で学ぶレベルの話。
天体撮影してる人は、宇宙線によるノイズ対策って必須だし。
で、その宇宙線対策ってなんかあるの? 普段防湿庫にしまっているが、宇宙線を通しにくい材質とかあればそれで囲いたいんだが。
都市伝説のようなものかもしれないけど、D-SLRが出始めた頃は 飛行機で移動するとアルファ線の影響でデッドピクセルが (地上より)出来やすいって言われていたね。
α線は紙一枚で遮断されちゃうよ
山手線
とんちんかんな対話が目立つな
うん 佐倉の歴民博で年代測定の原理説明のために 宇宙線がばんばん降り注いでることが分かる装置が置いてあった なんか火花散っててビビッたw
>>346 今日(もう昨日か)秋淀に行って見てみたら、本体が23万いくらだったかに
値上がりしてたw
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 12:20:16 ID:Je/Cc2iL0
D3にD700を買い増しようと思います。 D3のファインダーと比べてどうですか? D700のファインダーでマニュアルフォーカスはやりやすいですか?
フラグシップ持ってる人がこんな質問するんだぜ。 いくらお金があれば買えると言っても…。
一桁機ならともかくD700ならそこらで触れるんじゃね
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 12:41:12 ID:wIzcVVjr0
実際に使ってるひとの感想がききたいのでは? 昆虫の海野さんもD3よりはD700使ってるみだいだよ。 ファインダーよりは底が薄いのが良いみたいだけど。
ファインダーがどうこうなんて、実際に自分で使わないと何も解らないだろ。
>>451 あらゆる意味で劣る。
これで気が済んだか?
D3持ってません、D700くらいなら買えるかと・・・ D700のファインダーって、D3に比べ劣るんですか?
ファインダーだけじゃないけどな。 価格の差分、あらゆる箇所が劣っている。 逆にセンサーは同じだから出てくる絵にそう差は無い。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 14:31:52 ID:wIzcVVjr0
>455 それを言っちゃおしまいだよ。 人に聞いただけで完璧に分る事なんか殆ど無いだろうね。
ヨドバシカメラやメーカーのSCにもいけない貧乏人をまともに相手にしてもw カカクコムでも類似質問してないか、ボクちゃんw
ヨドバシカメラやSCが全国にあると思ってる世間知らずか。
俺が住む田舎町にはフラッグシップモデルなんか置いていないので D一桁機はネットや雑誌上でしか見ることが出来ない憧れのモデルだった D3が発売されてから1年半くらい経った頃に家族で東京に旅行に行った時 新宿で初めてD3を見た時の感動は今も忘れない そして東京を後にし、帰りの高速道を走らせるクルマのトランクには、金色に輝く「D3」の箱が佇んでいた
>>461 おまえはそこに行く交通費すら惜しい貧民かw
>>461 おまえはそこに行く交通費すら惜しい貧民かw
行楽ついでによっていくことは朝飯前w
「おうちから10分以上かかるところにはいけません」
D700がほしいボクちゃんw
オレがD3を見に行くには、車で片道5時間くらいかかるかな。 飛行機だと1時間かからんかもしれんが。 見るだけで往復1万以上かかるな。
まあ、D3もD700も大したファインダーではない
>>464 残念だな、俺は既にD700、D3、D3X、D3Sを持ってる富裕層だよ。
ボクちゃんも頑張ってここまでこれるようになりなw
自分とこはキタムラが数店あるんだけどFX機なんかどこも展示品なしw と、ある日おらが街に突然ビックカメラがやってきた。でしばらくして行くとD3,D700が 触れる状態で展示してるではないですか。持った瞬間、おめーwww シャッター押したら連写モードになってて、おおおおてな感じでしたね。
>>467 ブログかなんか教えてくれ!
下手じゃないか確認したいw
新潟ナンバーのフェラーリ名古屋で見て、乗ってる小僧の素性考えたらワロタ。
>>469 急角度で攻めどころを変えてきたなw
金では勝てないと知って言いがかりでどうにでも煙に巻ける写真論で来たか。
負け組ってどうしてそう逃げ道を探すのに長けているのか。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 15:00:28 ID:3FLmqOmu0
>>467 で、ローンの支払い、焼けこげた畳の安アパート生活w
価格にいるよな、自慢の愛機をおいた部屋の惨状が一目瞭然w
>>465 他の用事のついでにけば大した出費ではないがw
それとも都会への出張が一つもない方でw
>>471 いや、オレ
>>464 とかじゃないし。
オレがおまいさんより金が無いのは全力で認めますよ。
ただブログとか見ても、機材ばっかりの奴は大抵下手糞なんで、
>>467 はどんなの撮るのかなと思っただけ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 15:02:45 ID:3FLmqOmu0
>>471 D3Sとかいっても、ロクヨンも買えない額で自慢にもならんがw
>>472 悪いけど普通に旧家の一軒家だよ。
あ、お前ん家の自己紹介かw
ロクヨンを使う被写体を撮らないのになんでそんなもん持ってなきゃいかんのか。 VR200-400なら持ってるけど正直、買ってから使ったのは2回くらい。 体力的にVR70-200が俺の限界だ。
ゴーヨンが体力的に限界
>>475 >悪いけど普通に旧家の一軒家だよ。
横からすまんが旧家の意味分かってる?
単に「古い家」って意味じゃないよ。
家賃がなきゃ毎年D3とロクヨンが買えるのにorz
サマーウォーズ
>>479 賃貸止めて住宅ローンなら毎年とはいかないまでも、モデルチェンジ毎に買えるようになるはず
税控除もあるし
482 :
451 :2010/09/07(火) 17:51:40 ID:Je/Cc2iL0
荒れましたねw 暑くて見に行く気力がないのですよ。 あと実際に使っている人の意見を聞いてみたくて。
>>481 まーいろいろ大変なのですよ
D700のほかに持ってるレンズはカニ爪ばっかり、まさにカニ光線
良いって人も居れば、悪いって人も居て何の参考にもならんよ。 オレはピントのヤマが解りづらいと思ってるけど、 ヤマがよく解るって意見もよく見るし。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 19:06:19 ID:XblQMtSB0
D3とD700持ち。 D700にツァイス付けてマニュアルで撮ってたことがあるけど、 ピントは合わせやすかったよ。 今はオートフォーカスに頼りっきり、というより 良いレンズがニコンから出てきたからね。 D1X→D2H→D2Xs→D3→D700と使ってきたけど、昔から比べたら ファインダーの見え方はすごく良くなってると思うよ。 D2でマニュアルフォーカスは考えられなかったもの。 ただ、D3の絵とD700の絵は違うね。 私はD3の絵が好きで、D700を色々いじってみたけど なんかイメージが違う。 って言いながら、実はD700を4台使っています m(_ _)m
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 19:08:46 ID:9F7xAJKD0
D700を4台持ってる理由だけ教えてくれ!意味が知りたい。
>>137 マニュアルはその場は最高にできるけど、次の場所で気づけなかったら取り返し付かなくて
キッツイデス
>>486 自宅用と職場用、それぞれメインとサブだろ
D3Xを5台使ってるワシが通りますよ・・・
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 21:07:05 ID:XblQMtSB0
4台持っているのは、仕事で使うためです。 当方、写真で飯を食っています。 先日も1台鉄柵に落下させ、底板にヒビが入りメディアも変形するなど 重症でニコンに入院しました。。。 一週間で完璧に修理してくれましたよ。 NPS会員になってから25年経ちますが、ニコンのサービス体制には感謝 してます。
>>490 もう一つ質問お願いします。
D3とD700の画は具体的にどう違うものですが?
どう違うものですか? の間違いです吸いませんm(_ _)m
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/07(火) 22:55:22 ID:oZPY1ZNW0
490です。 別のパソコンからなのでIDが違いますが。。 私はマイノリティの方々のドキュメント写真を撮っています。 デジカメの詳しい設定などは、今まで書かれてきた方々ほど知識がありません。 誰か助けて下さいね。 偉そうな事を言って申し訳ありませんが、私たちは「何が写っているか」が仕事なので、細かい設定には詳しくありません。 (フィルム時代の古い人間なもので。。) ただ、24〜70Gを付けてD3とD700を比較すると、顔に当たっている光のハイライト部分がD700では若干とび気味になることと、同じレンズを付けていてもD3の方が解像力が高い事です。 D700の設定を細かくやってみたのですが、D3の方が画像としては安定しています。 ただD3に24〜70Gを付けると、ドキュメント写真では威圧感がありすぎるので、普段はD700に24/1.4G・28/1.4D・50/1.4(シグマ)・85/1.4Gのレンズを付けたカメラを4台バッグに入れています。 (ゴミが怖いのでレンズ交換はしません) ナノクリになってから画像の色のりが良くなってきているので、D700でもだいぶ良い画像を出してくれるようになりました。 皆さんマイナス設定にして撮っているというお話をお聞きしますが、正解なのかもしれません。 D3の方が解像力が高いのはなぜだか分りません。 でも100人の集合写真を撮った時、胸に付けている名札がちゃんと読めたのはD3でした。(JPG撮影です) 普段はCNX2で画像処理をしています。 こんなんで何か参考になりましたでしょうか? D700はコンパクトでホールディングしやすく、良くできたカメラだと思いますよ。安いし。
>>493 ゴミ対策のために
レンズ交換しないカメラか
そのやり方はありだな
D700は性能の割に安いし
実際に使ってる人の言葉は聞いておいて損は無いね
レンズ交換をしなくてもゴミは付く。 しかも、そういうゴミは粘着質なメカダストなのでブロアーじゃ落ちない。 一番いいゴミ対策は、自宅以外でも清掃できるようにクリーニングキットを携帯することだと思うよ。 あと、乗り物で移動の時に細かい振動のする場所に置くとカメラ内部のゴミが舞い上がりやすいな。
内部から出るのって最初だけじゃないの? クリーニングキットを使っても、レンズを付ける時にゴミ付いちゃう可能性もあるし、 レンズ付けっぱなしの方がゴミ対策には良いと思うがね。
エンジンの慣らしみたいなもんだと思えばいい 最初(ざっくり1000ショット程度か)は多く出るし大きいダストもでる。 おちつくと少なくなるけど出るには出る。
>>497 だからレンズ交換しなければ、
ゴミが付く可能性を減らせるでしょ
ゴミは避けられないものと割り切って、4ヶ月に一度サービスでローパス・クリーニングしてもらってるよ。 自分でやるのも可能だけど、傷つけるリスク考えると1000円払ってやってもらってる。
502 :
501 :2010/09/08(水) 06:36:46 ID:glKihUVw0
あっ、4ヶ月というのは特に根拠はないでけど、だいたい汚れに気づくのがこれくらいのスパンだった。 なので外でもカメラバックの影でガシガシレンズ交換しています。
ローパスクリーニングって、初めてやる時はめちゃめちゃビビるけど 一回でも自分でやってみると呆気ないほど簡単だよ 鉄粉とか砂粒とかを挟み込んでゴシゴシと磨かない限り、そう簡単に傷なんか付かない 割り箸1本、レンズペーパー、無水アルコールさえあれば、クリーニングキットを高い金出して買う事も無い
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 08:33:08 ID:ZkRhrRe80
ブロアー
無水アルコールは薬局か
ローパス清掃は気になったらサービスに行ってるなあ。 F8くらいで写るようだとちょっとねえ。
ローパスクリーニングも楽しみの一つだったりするw
>>503 世の中には想像以上に不器用なやつがいるんだよ
想像の範囲内だからやってもらえるんだろうけど。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 17:35:26 ID:5Rm5lj1X0
無水アルコールが高いのは、酒税のせいかね。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 18:32:32 ID:u5782Fc60
>>503 簡単ではない。
微妙な点は、特に周辺に残ることが多くて、
何度も、何度もうずまき清掃するだろが。
拭き3年だよ。
>>512 いや簡単だよ
手順踏めば
最低キットのビデオは見なきゃいかん
隅にはぺたぺた棒を併用すると良いのでは。 PENTAXだけど。
フキフキは、恋の口と、その濡れ具合がポイントですね
無水アルコール、研究室から拝借したいけど流石に駄目だから仕方なく買ってる。 ちなみに今実験で使ってる無水アルコールは100mL2200円。
自分でクリーニングするなら、試しに、レンズの 保護フィルターか何か、失敗しても被害の少ない ので練習してからがいいと思うよ。
ていうか、保護フィルターなんか失敗のしようが無いんだがな
保護フィルターで何の練習をする気なんだw
保護フィルターでの練習って、失敗うんぬんじゃなくて ペーパーに浸み込ませたアルコールがどれくらい伸びて どれくらいで乾くかの感覚を把握するためなんだよな
レンズ拭く要領で拭いちゃダメなのか?
>516 >無水アルコール 1回買えば10年は愚か20年は持つよ
黒い点が映らないからゴミなんてそんなに付いてないだろうと思ってたけど、 便利ズームに交換してT端のF40まで絞ってみたら結構な黒い点が・・・orz 普段使うのはF2.8〜F4くらいだけど、たまにはガッチリ絞ってチェックしないと駄目ですね。
>>516 たけーな しかし
純度が違うんだろうね
おれはレンズ掃除から部屋掃除まで使うから1年持たないw
525 :
451 :2010/09/09(木) 13:46:09 ID:cH92PxJN0
D700購入記念カキコアゲ!
>>523 >F40まで絞ってみたら結構な黒い点が・・・orz
(´・ω・`)
F40まで絞れるレンズって今時珍しくね?
>523 ある意味、等倍厨と変らんなw
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 15:55:36 ID:Jb2f/sGT0
カメラ初心者がやってしまうこと 無水アルコール と 薄いアルコール を間違えてしまう
それかノンアルコールかもしれない
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 16:22:05 ID:WpP/dQdc0
>>515 恋の口?? !鯉の口!
あんたうまいな。
新レンズキット買った人の感想が聞きたい。
>>514 おれは、ペンタ棒でペタペタしたあと、僅かに湿らせたペーパーで二度拭き。
角に溜まりやすいので、最後にもう一回ペンタ棒。
しかし、D1やD100あたりと違って、最近のやつはゴミが出にくいよね。
ペンタ棒の粘度は、ツルツルにコーティングしているペンタのローパスフィルター 向けで、ニコンのローパスフィルターには、くっつき過ぎて使いにくいな。
俺はエツミのペタペタ使ってるよ
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 20:20:14 ID:FcmxvBTt0
画像に写ったゴミの位置とLPF面の同じ位置をペッタンペッタンして なかなか取れないな〜 とか言ってるのは流石に居ないよな?
油分汚れをペタペタしちゃうとオイルスタンプ状態に・・・ こわい
ファインダー視野率95はゆるされるの?
ゆるす
>>538 キッチリ100%でなければ98%でも95%でもほぼ約100%でも一緒。
俺は実際視野率100%のカメラを使ったことがないwww
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 23:43:46 ID:Jb2f/sGT0
視野率に誤差があると、ファインダーで確りハレきりしても写った写真には確りとハレが出たりする。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 23:44:32 ID:Jb2f/sGT0
誤差というか100%じゃないとって言う意味ね。
>>542 それ、ファインダーの問題じゃなくてレンズに光が当たってるからだと思う。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 23:58:15 ID:Jb2f/sGT0
でも、100%なら確認できるが95%じゃ確認できない。 実際に起こってしまった事が有るし
で?としか言いようが無い。 95%と解って使ってるんだろうし。
100%未満だからハレ切ろうとフード伸ばしすぎてケラレる、ならわかるんだけど・・・うーん。
ファインダーのぞいて見えない部分が写ってたら トリミングすればいいだけの話だ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/10(金) 16:47:20 ID:5eLQQfP00
何処をどう撮ったか覚えてない
使ってれば ココは入りそうだとか ココは大丈夫だとか わかるだろ 学習能力無さスギじゃね?
キヤノンから 3D 1400万画素 高感度 出るといううわさ。 ニコ爺様も一本いっとく?
噂話に乗らないのが俺の主義
>>555 ほとんどのニコ爺は5D2で移行済みです。
>>555 ファインダーを覗くときメガネが要るんですね、わかります。
>>555 そういうのいいね
画素数は1200万とかでいいから
ISO1600ぐらいでも塗り絵にならず
ノイズも少なく、みたいなのでないかなー
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/13(月) 16:13:31 ID:N0yoawu/0
すんません。教えいただければと。 D700にDレンズをつけ、絞りリングでf値を変える設定にしたとき、ライブビューにできないんですけどこれって自分だけですか?
>>560 絞りリング使いたい時は
CPUが入っていないマニュアルレンズにする必要があったかと
563 :
560 :2010/09/13(月) 16:57:32 ID:N0yoawu/0
ありがとうございます。自分だけでなくてよかったです。正常のようですね。でも、非CPUレンズで絞りリング使ってライブビュー出来るのに、なんでDレンズで絞りリング使うと出来ないんでしょうね?
接点部分をセロテープで絶縁しちゃえばAiSになるからいけると思う。
>>560 メーカーで改造してもらえればできるようになるよ。
ただNPSだけのサービスかも!?
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/13(月) 22:01:17 ID:N2TRy3W50
本当にD7000出ますか?
ネーミング的にはいつかは出ると思うよ どんなスペックかは分からんけどD700の後継機じゃ無い事は確か
D90後継がD7000 D5000後継がD5100
EN-EL4a買っちゃった。 一晩中インターバルの容量稼ぎとして必須になっちまった。 EL-EL3e+EN-EL4aはD3より強みだよね。
明るいファインダーのD700S、早く出してくれないかな〜 あす奇跡を起こしてくれれば、勢いで8514もまとめ買いしちゃうぞ
>>570 ニッコール使いなら、まずその変なレンズ表記をやめれ
でも話すときに、はちごーいちよんって言ったりしない?
普通に通じるからいいんじゃね!?
トキナーのレンズみたいに訳分からなくなるぞ
今やニコンユーザーも厨が増えてきて 正しい表記とか言ってもジェネレーションギャップになるだけ。 オレェ、ピクコンとか?使っちゃったり?ヘヘッ、ニコン、って感じ、で?
お前何言ってんだ?
3514(笑)きたね。 案の定高そうwww
ニーニーの中古放出の方が気になるな。 12万円くらいで買いたい。
8514デーのほうが欲しい!
>>578 友達にでも、その値段じゃ売りたくないw
ん?3514きたの?本気で待ってたんだが。
VR703004556でも買うかな
ここにきてやっとナノクリ単焦点ほぼ出そろったか。長かったな。 24/1.4、35/1.4、60/2.8、85/1.4、105/2.8、200/2、300/2.8 超広角は14-24/2.8で十分だし残すところ50/1.4のナノクリ化が待ち遠しいね。 ただ電子絞りだから長くは使うのは不安だな。
俺だったら、望遠域多少写り悪くても283003556VRにするな。
5014Gはクソレンズだからほんとどうにかしてほしいわ ニコにしちゃ久しぶりの汚点レンズだろ 5014Dはセンサー反射してフレアでるらしいから使えないし 標準レンズどうにかしろよー
>>590 50/1.4G、いいレンズだと思うけどね。
て言うと、必ずシグマの50/1.4を持ち出す人がいるけど、
オレに言わせりゃ大差ない。
>>590 MFオンリーで、絞りは2.2までしか使わないならシグマ
AFで絞る用途や絞りによる変化を楽しむならニコン
2.8以上はニコンの方がいい。
F2.8以上は24-70でいいよ。
50F1.4Gは外見が格好良くて買ってしまうと思う
MFすることを視野に入れていいならツァイスのプラナーでいいよ
50mmはF2でもいいからマクロプラナーみたいなまっすぐ正しいのをひとつナノクリで出すべき
ツァイスと言えばDistagon3514も気になるところ。
D300死亡は良いとして D700より画質良いんじゃないの。もしかして。 ISO3200以下は7000の勝ちな気がする
D7000発表!!!! フラグシップのみ視野率100%って 爺さんがよく言ってるけど、 あれはなんだったのかwwwww
そりゃそうだろ、画素数が多い方が高画質。 そろそろ2000万画素越えなD800なりD900なりアナウンスがあってもいい頃。
フルサイズを手にしてしまうとD7000は欲しいとはもう思わないなぁ いいカメラだとは分かっているけどね
フルってボケ以外にメリットないじゃん
>>604 草花しか撮らない爺さん的な意見ですね
っていうかフルサイズ持ってないでしょ?
603みたいなのはもう写真の伸びしろが残ってない奴なんだよね。 自分の限界を自分で決めて終わってる。
>>606 図星をついてしまったか。すまんな
ボケの量しか売りが無いもんな・・
フルサイズのメリットって高感度じゃないの?
個人的には高感度は付加価値で、 フルサイズの魅力はボケとファインダーだな。
サンプルみたが低感度でもノイジーだなD7000。
7Dと同じ末路か。
>>608 ボケは大きな要素だろ。
DXはボケないから、単焦点開放付近の低画質で無理してボカしたりと涙ぐましい。
フルサイズは周辺がボケボケ画質
>>612 それは、ボケをコントロール出来ないやつの言い訳。
24-70で絞って風景撮ってみろ、全然ボケボケじゃないから。
古くて安いレンズだと周辺悪いことも多いが、それはDXでも同じ。
>>555 そうね。キヤノンが起死回生するにはもうそれしかないわ!
>>613 24-70はヌケが良いだけで歪曲も安ズーム並だしワイド側周辺はボケボケだし
>>610 俺は高感度のためだけにD700買った。
子供撮りのあらゆるシーンで助かってるよ。
やっぱD700最高だわ!
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 19:37:18 ID:hTbtWwAy0
>>616 おお、全く同じ。
高感度の目的だけでD700買うのかと自問自答したが、
D3が出てから廉価機出たら買うぞで、出たのですぐ買った。
重たいのは辛いが、俺も満足だ。撮れる写真が3倍くらいになったと感じる。
D7000の16メガで常用感度6400だから、 この16メガを12メガにリサイズしてしまえば D700並、あるいはそれ以下の低ノイズ具合に減らせるだろうな 高画素はこういう強みがあるね
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 19:52:26 ID:hTbtWwAy0
>>618 失礼かもしれないが、
分かってない。
D7000に期待はしているけど、センサーサイズは超えられない。
>>604 APSって望遠以外取り柄ないじゃん。
コンパクトっていったってフィルムMFより遙かにでかいし。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 20:46:10 ID:hTbtWwAy0
>>620 輪郭強調とガンマの影響を外すために32bitバイリニアで縮小かけてみた。
残念だけど、これはどう見てもD700の方を選ぶだろ・・・
>>622 やってみた?感想は?
画像処理ソフトが無いなら結果をうpしても良いけど
リサイズしたほうが精細感では上だ
低画素信仰は終わりにしよう。
>>624 めんどくさくて、いちいちリサイズなんてしてられないよ。
望遠でトリミング有利説も、トリミングしたら視野率の意味ないし。
最初から普通画素が手間がなくていい。
>>624 そんなに自信満々に言うんだからうpしてよ
俺もD700の方を選ぶな
つーか圧倒的にD700だと思うんだけど
>>620 興味湧いたからCS5でやってみたけど
素人目にはD700のほうが断然綺麗なんだけど…
ほんとに自分でやってみたのかい?
セカンドとしたら魅力だなあ。D7000。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 21:31:21 ID:hTbtWwAy0
また始まっちゃったのかな? みんなゴメンね
縮小でもリサイズは画像が劣化するでしょ それじゃX4の方が不利になる 比べるなら300dpi、A3サイズにした時に高画素の方が有利だぜって言うのなら話は分かる ちなみにX4はそのままいける、D700は拡大になって圧倒的にD700の方が不利なはずなんだが なぜかD700の方が精細感は上だったよ 当たり前だけそ基準感度の場合X4の方が圧倒的に精細感は上だからやはり高画素なりの良さはあるよね
リサイズは画質劣化ではなく、向上するよ。 ただまぁX4の汚いJpeg出力をどうにかしてもあまり意味はない。 これが例えばRAWをCS5で現像しそのままリサイズすれば軽くD700は越えてしまう。 それが画素数の力。
FXが有利なのは高感度だけ、それ以外はDXの方が画質がいいってとうの昔に決着してる
高感度だけじゃないよ。 FXなら2400万画素にしても余裕で画質を保てる。 DXで2000万画素越えはかなりの電池容量を必要とするだろう。
日中の低感度なら高画素X4のアドバンテージがあったかもしれんが、 高感度域、いわばアウェーで対決(大げさか)しようとしてる事が間違い。 ディテールもアレだけど、背景まだら模様になってんじゃん。
D7000発表にファビョって、 こんなとこまで来てるのかw
>>620 7DもX4も持っていたから散々検証したんだけど、リサイズでは
フルサイズの高感度性能には匹敵しないよ。
確かに多少ましにはなる。
風景とかなら大差ないくらい持っていけるかもしれないが、
一番難しい人物の肌は厳しいよ。
D700の高感度性能を持ってしても、人物の肌はISO800が限界だった
5D2でISO400が限界。
風景なら、7Dとかの高感度でもそこそこ見える
人工的にノイズを消しても不自然にならず誤魔化しやすいんだろうな
これはビデオカメラの説明なんだけど、分かりやすいから紹介しとこう
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/tm700ex1.html >画素数的なスペックを高めると、質感は悪化する。
なぜ、メーカーはそうするのか。その方が売れるからである。
>着目すべきなのは,解像度は同じくらいなのに,
輝度のレンジがまったく違うこと。コントラストが違う。
特に右上の暗い部分は,TM700の場合,つぶれ気味である。
こうした差が、上記の肌の例のような質感の差の要因にもなっている。
こうした(解像度以外の)画質の差は、
非常に重要であるにも関わらず、なかなか表に出てこない。
民生用のカメラはこうした本質的な画質を向上させてほしいものである。
これと同じことが言える
肌の質感をAPS-Cの高画素のカメラでは
表現できなくなってきている。
フルサイズが圧倒的に質感が上。
これはリサイズしても同等にはならない。
>FXが有利なのは高感度だけ 最近はこういう新人類みたいなのが増えて来たな 初ショットでモニターの画像見ただけでDXとの違いは歴然なのがわかるのに
639 :
606 :2010/09/15(水) 22:47:04 ID:aUoCPm8K0
>>604 フルサイズのメリットは室内などの限られたスペース内でも24-70が一本あれば大概は事が済む点。
DXはわざわざ12-24とか広角レンズも用意しないとならないから荷物がかさばるし画像の歪みも作ってしまう。
残念ながらキミは俺に図星をついていないwww
D800まだっすか?
>>637 諧調とか重視したいよね。
その時々の半導体製造プロセス技術で、
画素数と諧調のバランスをどのあたりにもってくるかが重要だと思う。
画質と画素だけで言い争ってる時点で五十歩百歩。 FXがたいしたことないっていうならこのスレにこなきゃいいじゃん。 頭悪いとそういうこともわからないからDX厨と呼ばれるんだよ
D7000楽しみだな D300の画質が糞だったから仕方なく700を使ってるが、 FXのメリット、デメリットもよく分かった。 フィールドカメラとしてはDXが最適だった。
>>643 スレ間違えてますよ。
オレはFX使ったら、
DXにどんな凄いのが出ようと興味がなくなってしまった。
絞って撮る人や超望遠重視ではセンサーでかいと重いだけ
高感度撮影時の画質で選んでたけど、 APSに画質で並ばれてしまうと考えてしまうね。
高感度画質のみで選べる人は特だよ。 その時新しいの買ってれば、どれでも満足できるんじゃね?
ってゆーか使ってるのか高感度?
好感度
オレは総ショット数の約3割はISO1600以上だけど。
体育館でスポーツ撮るからSS稼ぐためにISO上げてるわ
高感度=夜 だと思っている奴がいるからなw 難しい場所でも、躊躇無く感度を上げていけるから手放せないよ。 その前に、50mmを50mmの画角で使えないカメラなんて論外だから。
DXにはDXのよさがあるんじゃないのかね レンズはもうDXは買わないことにしてるけど 長玉使うときは助かるよね DX
素子小さい分サクサクだからDXのメリットは動きモノだけだろ
高感度がD700並になればAPS-Cでもコンデジでも構わないな。 D700買った当時はこれしか選択肢がなかったんだよね〜。 D300も持ってるけど、今は望遠専用機になってる。
初心者の人はやっぱ高感度や望遠に興味がいっちゃうんだろな
D40が投げ売りされてた頃なのに何故買わなかった?
素人は画素数だけが判断基準。 オタクになると知ったかぶりで高画素は悪だと中二病を発症。 マニアまでいくとRAW現像でノイズを制御できるようになり高画素の良さに気づく。
写真が好きになると、カメラがどうたらこうたら言わなくなる。
D3X買えばDXだのFXだの悩まずに済むのに 長い玉の絵が欲しけりゃクロップ 高感度もリサイズすればオッケー つーことじゃないの?
D3X持っててもD7000やP7000は欲しい。 写真好きになればなるほど機材にものめり込んでいく。 何処かに限界を引く奴ってのは、それがそいつの経済力の限界って事だ。
お金が無い奴は写真を好きになれないって事か。 くだらん考えだな。
写真は金で撮るものだからな。 情熱で撮るものだとか少年ジャンプ的な事言う年齢でもないだろ。
写真はカメラで撮るんだけど。
カメラやレンズはタダで手に入るのかい?
>>665 カメラは防湿庫に飾るものだろ?
で、時々出して空シャッターパシャパシャ
>>659 それは自前で手間暇掛けてノイズリダクションしてるってだけじゃないの?
被写界深度もPhotoshopのフィルター使えばコントロール出来るもん!と同じようなことか。 めんどくせー。
もうCGで全部作っちゃえ
>>670 それを面倒と言うか、自分の表現とするかは使い手しだい
機材なんか自分の撮りたい物がイメージ通りに写せればなんでもいい
機材にのめり込むなんて言うのは写真じゃなくてカメラが好きなんだよ
それが悪い事とは言わないけど
写真好きと言うなら今年何回写真展を見た?何冊写真集を買った?
RAW現像が面倒くさいってやつは撮影すらも面倒くさそうだなw もう写真やめちゃえよ。
そういう言い方は、ろうかなあ・・・・
>>672 だから「面倒」と言ってるんだし、ほっといてくれないかしら?
写真は写真展見て写真集買わないとやっちゃいけないのか?
アホくさ。
>>674 RAWで撮ってるけど、基本自動で変換で人に渡すときはそれなりに調整する程度だけど。
1枚1枚微に入り細に入り手を入れるなんてめんどくさくてやってられない。
「自動変換」の意味がよくわからんが、 細かい調整をしてもそれを「バッチ処理」で放置しておけば簡単じゃねぇか。 お前の言う所の「自動処理」が「自動補正」の意味だったら お前は俺と語り合うレベルには無い。
大部分は撮影時の設定のまま変換するってことじゃね おれもそう
>>677 お前誰だよ。
いきなり語りかけてきて「俺と語り合うレベルにはない」って頭おかしいだろ。
つか「ノイズを画像補完技術で塗りつぶせばそれなりに見れます」ってことでしょ。
それでいいならそれでいいんじゃないの。
>>678 そゆことです。
現像ソフトで全自動するならRAWじゃなくJPEG撮って出しで十分なのに現像とかいっちょまえに語るなよ。 撮って出しが気に入らないからRAWで保存して現像ソフトであれこれやるんだろうが。 FXはボケの量とレンズ本来の味が生かせる点で有利。 DXは望遠と気持ち程度のコンパクトさがウリ。コンデジ以上一眼未満。 ノイズはフィルムの粒状感みたいに味ととらえれば大して気にならない。
そろそろ後継モデルが出て来ますか?
現像って出来るだけ多くのパラメタ弄ればいいってもんじゃないし、 1個のパラメタ変えるだけでもRAWの意味あるでしょう。 それと、撮って出しはEXIF規格で4:2:2か4:2:0と決まってるんで 色を重視する場合は全自動でもRAW現像が重要なんだなコレが。
はじめから色が抜けてるベイヤで444とか420ねえ・・・ 見分け付くのかねえ。 CaptureNX2、ViewNXで出したjpgって、 どの品質から444になるの?説明にも無いし全く分らん
ネオン撮るとわかりやすいよ
さすがに全部のコマは弄らないけど一部は弄る 撮って出しは使わない。カメラJpegよりNXで変換したJPEGの方がシャープだもん
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 22:33:06 ID:+C2JBz0Y0
昨日のPM10:00位にフジヤカメラのHPでレンズキット見た方いますか〜
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 00:38:35 ID:WhX8eARC0
>>660 好きになればなるほどカメラもレンズも
ある程度限定されてくる。。。。。フィルムの場合は
しかしデジだと好きも個性もへったくれもない。
画像素子がまだ発展途中でレンズやカメラの個性が出るまで
いってない
>>659 高画素バカ乙。
ボディを複数持ってるなんて当たり前なんだから、目的にあわせて使い分ければいいだけのことだろ。
5D2買ったら高画素が必要のない者には本当に必要がないってよくわかったわ。
D700が最高。
高画素以前にシャッター粉砕、ミラー落ち、エラー99のカメラなんて恐くて使えない
観音はNマウントのツァイスズーム様が使えるのは便利だけどねえ。
キャノンを仮想敵国にしないとアイデンティティを保てないような奴はダメだね。 中国とか民主党に似た臭いを感じる。
だが、対象外がいつまでも五月蝿いといい加減キャノンごと地球上から消えてくれねーかなとも思ってしまう。
そうなっても別の信者が涌くだけ 居なくなりはしない
1920x1080pで60fpsですってよ
しかも動画撮影中にAF可能
Nikon D800 Specifications
Sensor size 36.0 x 23.9mm Full Frame FX format
Sensor type CMOS sensor
Sensor resolution 16 megapixels
ISO Sensitivity ISO 200 to ISO 12800 (Extendable to 102400)
Continuous Burst Speed 9fps (11fps in DX mode)
Focus System Multi-CAM 3500FX 51-point AF
Video Mode Full HD 1920x1080p (24, 25, 30, 50, 60fps) with Stereo sound & AF
LCD 3-inch (921k dots) VGA LCD
ttp://www.digitalrev.com/en/nikon-d800---the-best-goes-to-those-who-wait-6474-article
D7000、スペックと価格みたら案外良さそう。 一応、常用ISO6400だし、水準器も付いてるし。 FXレンズ1本かそれ以下の値段で、手持ちレン ズの使い方が、2倍とは言わないけど1.5倍ぐら いは増えそう。
しかしニコンは今後型名どうするんでしょうか
D700後継機が2年サイクルで出なかったのは動画機能を煮詰めていたからなのか?
エェ〜?D3Xのセンサー&ローパスじゃないとイラネ
D3S持ってるから
>>694 のようなスペックならいらないなぁ
D700サイズの高画素100%ファインダーが欲しい
D700後継はD4出た後だと思うけどな D一桁機の廉価版て位置だろ
気がつけばナノクリ60マクロとシグマ50F1.4が手元にあった。焦点距離10ミリの差は気にしないし どっちか売ろうと思うんだけど、どっちがいいかな?
シグマ
D700
>>701 何でもっと色々教えてくれないの?
オレはお前のこと全然知らないっていうのに!
それだけじゃ判断なんてできないよ!!
>704 34歳の独身、今日は非番。一人暮らし。好きなものはすき焼き、嫌いなものはカエル。 身長は176、体重82、趣味はホームセンター巡りとそれに伴う衝動買い。 学歴はマーチ卒。現在関西在住。好きな映画はジェボーダンの魔物、ザ・セル。 好きな作家は遠藤周作、土屋賢治、加門七海。嫌いな作家はグランドフィナーレの人。 使ってる携帯の会社はドコモ、酒は飲めるけど好きじゃない。彼女はいない。 アニメは正直興味ない。使ってるカメラは当然D700、フィルムはミノルタのX700。 学生時代の成績はあまり良くなかったけど単位落とすこともなかった。高3の春から 真面目に勉強し始めてなんとか受験は切り抜けた。残念ながらエビが苦手で食事では 非常に損していると思うし、よく言われる。微妙に上司がうちの娘と結婚どう?みたいな 会話を最近ふってくるようになったから困ってる。パソコンはHP。給料は手取り35。 じゃ、判断よろしく。
なるほど ならばD700で決まりだな
>>694 なんでD3Xのセンサー出し惜しみするねん・・・
動画とかいらんから
25メガ出るまで待機する
>>705 じゃあシグマ売れ
マクロ有ると何かと便利
好きなすき焼きやDIY工具撮るのに
上司の娘との間に生まれた子供撮るのにも
>>705 デブでも清潔にして明るく振舞えば彼女できるから頑張れ!
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/17(金) 21:38:47 ID:h2Egejz00
>>710 >デブでも
その言葉は毒男にとって死の言葉だ
Dって何の略なの? デジタル?
D800が1.6Mピクセルだとすると、やっぱりタムのA09では解像しなくなるのかな? いよいよ24−70F2.8の購入を考えないといけなくるのかな?
そういう意味ではFXはD700を使い続けるてのもありだな、俺みたいな貧乏人にとっては・・・・
D3X持ってるから24MPなら要らないな。 それよりD7000並に小型軽量化してほしいね。 プラボディーでも軽くなるなら大歓迎。
ニコンならD3000あたりにフルセンサーいつか入れてくれると思う
APSのキャノン、フルサイズのニコン、レンジファインダーのライカか。
D700の内蔵ストロボいらないから空いたスペース使って100%にしてくれないかな
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 01:18:57 ID:j8MSRuPD0
>>701 どっちを買うか迷うことはあっても、
どっちを売るか迷うことなんてあるの?
それはきっとどちらも要らないのだよ。
売って後悔することはあるが、それは気のせいなんだ。
ところで、50ミリ近辺の単焦点は、1本は残しておくべきでしょう。
デートに24−70G付けてくと、怖がられるかも。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 01:38:51 ID:uGHxzt3R0
デブじゃなくてムキムキなんだろう。 つか2ちゃんとかって、痩せてるのが良いと思ってるやつ多いけど、 ひょろひょろしてるのはキモイだけだよ。オレは180で64だけど。
50mmならデートにありなの? 24-70も50mmも持ってるけど デートの時はコンデジだわオレ。 そもそも50mmじゃハメ鳥に向かなくない?
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 08:42:58 ID:js++hBjp0
176ありゃデブでもいいんじゃないか。立派なデブ
ハメ撮りなんてまだやってる人いたんだ ケツ毛バーガーこと村岡万由子さんは許してやれよ
>>716 D700は古いレンズに優しいからね。
高画素の後継が出たら、D700売らずに両方持つのが吉。
35/1.4Gも出たが、高すぎる。今後もこの傾向は続くのか、、、
貧乏人には辛い
35/1.4GとDistagonZF2の比較ってどっかに出てる?
デートに一眼は無粋。デートにはライカが一番。
>>733 そう思ってM9を注文した俺が来ましたよ
裏山。モデルさんと擬似デート、M9でモデル撮りまくるのが夢。
>>730 あー俺も後継機待ちだが(今D300)銀塩時代の旧レンズ使って行きたいので
その点はうなづけるなー。
当時のAi35/1.4も現在の価値で換算したら初売りそのぐらいでしょ。 昔のは一生物に近かったから買っても損はなかったけど今の電子部品たっぷりのヤワなレンズであの値段はないよなあ むしろZeissの35/1.4に飛びついた方が賢明。
F2だ。 両者は性格が違うからどっちか一方とかそういうモンでないでしょ 必要なら両方買えばいいじゃん。
さすがに20万越えると考えちゃうな
え?躊躇すんの? 普通だろ値段
実売20超えないし・・・
すぐ陳腐化する(進歩が速い)ズームよりはいいかもね>35f/1.4 望遠レンズも更新速いけど広角、標準域はまたしばらく出ないだろうから デジタル一眼用に作られたフルサイズ35mmレンズ欲しかったんだよ 予想以上に高いけど(10万ちょい位かと思ってた)他のもの我慢して買おうかな
銀塩時代に出た観音の35/1.4が20万超えるのに、デジタル対応前提の同スペックレンズ、 しかも高価なコーティングを採用する商品を10万チョイだと想像できる、 そのポジティプな性格が物凄くうらやましい。
必要か不要かだけだろ。 こう撮りたい、こう撮れる、だから必要。だから買う。 使うのが前提で買うだろ。 いらんもんは10円でもいらん。 たかだか実売17万程度でしょ?このスペックなら普通でしょ。 もう何本かその類のレンズもってるでしょ? なんなんだよ?
このデフレ&給料低下の中でも同じ価格で出してきちゃうのはな。 みんな収入下がってるってのに単焦点で定価20万超えは流石に高いでしょ
あ
何で50mmだけしょんぼりスペックで出したんだろ? ハイスペック版が出るんだろうか?F1.2とか。
>>748 50ミリは標準レンズだし軽くせんといかん
シグマのは写りはいいかもしれんが倍重いし
初期ロットと比べて2009年秋以降のロットは
絞り羽根がしっかり円形になるよう変更されてるから
良くなってるよ
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 10:06:30 ID:TLR73eGv0
親のコネで公務員になった俺は勝ち組 20万なんて安い安いw
値段ほぼ同じの85mmは高いとは思ったけど、前か ら欲しい焦点だったから何とか工面して買ったよよ。 35mmは興味ない焦点域だから買わないけど、この 焦点が欲しかった人は買うだろうな。
遅れず、休まず、仕事せず 最強伝説ですね
>>746 そんな程度なら、そもそも不要なレンズなんだよ。
つか、D700買ってるんだし、それなりレンズももってるでしょ数本くらいは 並レンズ二本分程度の値段になに言い訳してんだよ。
純粋50mm大口径待望論者ですが、最早短焦点50mmって標準レンズじゃないんじゃないかな? ハイアマチュア以上の人が明確な意図で何かを撮影する為のツールだと思う。
何だか1人だけ違う方向で熱くなってますね。
o(* > < *)o ハズカチィ!!!!!
>>755 24-70または新24-120で大半のことは済むだろう
から、f1.4の単焦点は明確な意図がなきゃ買わな
いんじゃ?
防湿庫に飾ってニヤニヤするのも明確な意図か
も知れませんが。
2414が良かったから期待するよ。14-24,24-70では得られないものがある。 AFの遅さは真似しないで欲しいが・・・ 安さでコシナを選ぶのは違うだろというだけ 描写に個性が強い。操作系も異なる。だがソレが良いわけだが。 俺なら両方使い分ける。
758 大半のことが済む、ってのは標準域プラマイαって ことでね。超広角、望遠はまた別。
ID:ge5vuLNq0 どう思おうと人の勝手。 単の値段話に妙に絡んでくるけど、メーカーの人? 必死杉w
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 12:08:24 ID:S4D2h7Ae0
メーカーの人とか言い出す奴が一番必死に見えるぞ
まあ話が噛み合ってないだけで、 ID:ge5vuLNq0も変なことを言ってるわけでは無いからね。
>>744 何か読み違いされてるな、今のスペックで安く出せとは言ってない
F1.4SやF2Dの更新として出してくるなら実売5万から10万というのもありで
今のラインナップでは食い合っちゃうからそういうのは出さないだろうなとは思ってたけど
50F1.4Gの兄弟的な感覚の新レンズに淡〜い期待をしてた、という話
今回は24,85に続く高級路線になったからこの値段でも仕方ないかな〜と思ってる
要はF2.8D単焦点群のGレンズ化キボンヌってことですね。 俺も待っていますよ。 さっき気づいたけど、60/F2.8microて5万ちょっとなんだな、安くなったな・・・
流石に20万超えるレンズは趣味レベルじゃおいそれとは買えない そんな余裕あったら住宅ローンの繰り上げ返済しろと嫁に言われるのがオチ D700と24-70は発売日に50万で買ったけけれども
>>765 そんな中途半端なことしたって5014Gみたく叩かれるだけ
そのままDタイプつかえば良いじゃん
普通はレンズ買ってどうにもならなくなったら家は団信があるよな。
ズームより小さく軽く安く明るくよく写る単焦点は出ないのかね レンズメーカーが代わりにやってくれるならいいけど、50mmみたいに
円高を利用し安く海外生産してるのに、20万越え。 普通にぼったくりだな。 10万程度にして数で稼いだ方が儲かるだろうが、純正価格を維持するためのバカ価格。 まあ35mmも、シグマが純正キラーを造るだろうから飛びつく必要はない。
ナノクリレンズは国内生産じゃなかったっけ? 俺の60マクロMade in japanよ
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 14:53:34 ID:cuauxT8h0
俺みたいに30代独身で月収70万超えてればわけなく買えるが お前等庶民に20万のレンズは厳しいんじゃないか? 20万のレンズを買うことより、中古屋で1,2万の安レンズ漁りでも してたほうが身の丈に合ってるだろう。
30代独身←みなさん笑うとこです
38歳独身ですね 寂しい写真ばっかり撮ってるんですね、わかります。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 15:39:59 ID:oxe/PN1+0
>>772 それ普通だよ。
20代で子持ちで年収1400万だけど、俺は200mm F2G VRIIを買うかD3X買うかで
迷ってる。もちろん、24mm F1.4G, 85mm F1.4Gは既に購入済みで
35mm F1.4Gも予約済み。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 15:42:30 ID:XTzbhdMU0
年収1400万が、連休中に掲示板のカキコに必死なことでw
年収360万くらいだけど買う!
月収自慢クソワロタ…
年収1200万以上の適正・・・D3X 年収1000万以上の適正・・・D3s 年収700万以上の適正・・・D700 年収500万以上の適正・・・D300s 年収300万以上の適正・・・D90,D7000 年収200万以上の適正・・・D5000 年収100万以上の適正・・・D3100 フリーター・ニートの適正・・・コンデジ 年収が適正カメラを下回ってる場合は頑張りすぎといえる。 もっと他の所に費したほうがいい。
写真で語れないのが悲しい所やな
年収と画素数を比例させたらどうだろう?
いや趣味ってカメラだけじゃない。D1桁を新品で買っても ボクシーみたいなクルマに乗ってたら金銭感覚の無いあほにしか見えんし。
年収にモノを言わせて集めた高価な機材でどんな立派な作品を撮ってるのかぜひ見たいもんだ
D1桁買うのって大変なんだな。 5かEクラスも買わないと馬鹿にされるみたいだぞ。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 18:36:24 ID:XTzbhdMU0
セレブって2chやる奴少ないよな そのかわり、価格のようにID固定の場所で機材自慢するw 2chってやっぱ、中間層の集まりだよな、価格に比べ 余裕なさそうな奴多いし。 格差社会だな。
価格コムの一眼レフ板住民で上位機種持ってる連中は、 多くが医者、弁護士、飲食店経営などの自営業者、 または中小企業のオーナー社長。サラリーマンは少ない。 うさらナントカっていう人は総合病院の勤務医だよ。年収2000万円超。
一眼レフは最低年収400万以上の人間の趣味だろ。 月収20万代の人間は一眼レフなどに興味を持たないでしょ。 普通の人はs90とかの高級コンデジで充分なわけだし。 一眼レフで腹が膨れるわけでもなく、本来は生活に不要なモノ。 そんなものに8万とか出せるのは、金に余裕がないと無理。 サラリーマンにはきついだろうね。精神的にも。 レンズに5万とか出す人間は常識的には頭おかしいと思われる。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 19:16:29 ID:fMkQeSOE0
此処は、心の貧しい人の集まりですね 明日のためのパンが一個有るなら その半分を売ってバラの花壱輪を買い求める そんな心の余裕が欲しい物です
いいこと言うな〜
だが、現実はパンすら売れないこの不況。。。 ゆっくり生きたいものだ フィルムに戻ろうかな…。
>>793 フィルムに戻りたいが現像代が払えないのでデジで撮ってる人の方が多いのでは?
例えば、子供ができると収入が低くても、デジ イチ買う人たちは少なからずいるわけだ。 8万だか5万だかどっちでもいいけど、そういう 人だちは、子供のいい写真が撮れれば、8万 だか5万以上に精神的に幸せなんじゃね? 旦那が度を超すと離婚にもなりかねないが。(w
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 20:35:20 ID:LBIjeSzc0
>うさらナントカっていう人は総合病院の勤務医だよ。年収2000万円超。 似たような人知ってるけど、超多忙(医者は優秀であればあるほど忙しい) ネットで遊んでるとしたら、勤務先からだw ばれちゃったりしてw
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 20:46:24 ID:t7v2uM59O
へー、うさらネットって勤務医だったのか 暇さえあれば価格覗いてんだな
2ゲッターなのにな
まあうさらさんはD3も持ってるし、年に数回海外に撮影旅行に行ってる 本業の年収は1000万は軽〜く超えてるだろうな 金持ちのおっさんだよ
超多忙かどうかなんて診療科によって違う。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 21:01:38 ID:LBIjeSzc0
暇な診療科で高給取りの勤務医はとばされる。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 21:02:33 ID:rqvOU3Ss0
うさらなんかみたいのに診られたくねぇw
価格のカメラ板ってどうでも良い自慢話とか世間話ばかりで
数行で済む様な定量値や要点がなかなか見えてこないどころか気持ち悪くなる。
興味の無いことでもスルーせずに皆思ったことをリアルや2chの様にズバズバ言って淘汰されれば良いのにと思う。
>>790 確かに初期投資がかかるから敷居は高いかもしれない。おいらも金の無いころは一眼を買おうとは思わなかった。
しかしうまく減価償却を考えて売り買いすれば今やお金のあまり掛からない方の趣味だと思う。
おいらの場合機材に掛かる費用は、コンデジ、ビデオカメラ、pc等も含めここ5年平均で月\10000位。
メイン機はD3。レンズは6本。
うらさって相当偏ってるというか屁理屈というか・・・。 自分の意見を否定されると偉い勢いで突きまわるよな。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 21:38:49 ID:LBIjeSzc0
803のような自慢話は価格でやってくれ。 (笑)作例(笑)とともになw
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 21:59:52 ID:r4ZHVg/x0
>>770 数で稼ぐっったって、10万にしたら何万本も売れるってジャンルじゃなかろう。
D700は発売と同時に買って、風景撮りに使っております。最近でる広角の単焦点はやた ら値段が高いんですけど、これって、どういうシチュエーションでどういう人が必要と するレンズなんでしょう? 写真のプロの世界はまったくわからいのですが、やはり、 もうひとつ、写真の写りに抜けが欲しいとか、そういうシチュエーションで上級者の方 が使うレンズなのですかね?現在D700に、16-35mm VR-60mm macro-28-300mm VR(旅行・ テレマクロ用)を使っています。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 22:32:42 ID:LBIjeSzc0
↑ 馬鹿な金持ちに高く売りつけて、プロ様に安く提供するレンズ
>>808 50mm1.4しか持っていないけどポートレイトに使いたい。
2.8と1.4は格段の差を感じる。
24mm,35mm,85mmは何れ欲しい。
年末にまとめて3台買いたいくらい。
今買うのは絶対時期が悪いんだろうけど どうせ新機種はまた20マンを余裕でオーバーするだろうし 元とったると思って今日買ってきた! 85/1.4Dの中古と一緒に撮りまくる!
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 22:39:20 ID:H35RjB+e0
ポートレート モデルの調達は? ネコたんw
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 22:46:37 ID:S4D2h7Ae0
つーか35mmでポートレートって
全然有りだと思うけど。
狭いとこでの全身撮りや歪曲利用した足長とかで使うねえ
うさらって、文章見る限りはあまり賢そうには思えんがな。
817 :
808 :2010/09/19(日) 23:00:56 ID:0FRvUbKl0
ああ、なるほど! どちらかというとボケ具合のほうなんですね。絞って使う おいらには縁がなさそうなレンズですが・・使ってみたいw
魚の眼
なんで328とか付けないんだよ たまには超望遠も楽しいぞ♪ 高い?借りてでも付けろ
望遠鏡で超望遠
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 23:36:45 ID:S4D2h7Ae0
>>818 単に35mmは無いなって話だよ
上に書いてるような用途でもいいがポートレートの為にそれを買わんよ
カニフォークで耳をかけるけど耳かく為にカニフォークは買わないでしょ
それと同じだよ
4/3に400mmとかつけると、どこ見てんだかすわからなくなる
300で超望遠とか
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 23:42:40 ID:0B0Si3yK0
総合病院といっても勤務医じゃそんなに給料良くないんじゃない? まあ、そりゃ一般人よりは全然いいけど やっぱ、整形外科の開業医だよな、一番儲かるのは
>>825 高須クリニックの会長なんかいいカメラ持っていそう
>>822 オレはポートレートしか撮らないけど広角から望遠まで持ってるぜ。
風景写真は広角とかポートレートは望遠とか、思考停止も甚だしい。
まあ、望遠で背景ドロドロに溶かして満足してるんならそれも良かろう。
オレもポトレしか撮らんけど、35mm持ってるよ。 つか35mmじゃ広角ポートレートにも入らないでしょ。
俺は風景しか撮らんけど、500ミリ持って行くよ 人それぞれだよね
おれはマイクロで風景もポートレートも撮るよ
>>830 シワ、シミまでくっきり写りそうだなwww
誰かロクヨンでポートレート撮ってる人はいないの?
ロクヨンポートレートか、 運動会でのブルマ幼女&胸膨らみかけ少女の盗撮ならやってるけど これってポートレートに入りますか?
35mmのポートレートは風景入れたいときに使いやすいよね
遠近感強調したいときとか20mmでポートレート撮影もするし
望遠200mmくらいの圧縮効果も気持ち良い
>>832 ロクヨンはないわw
>>835 そうそう。ストリートでのポートレート撮影とかも広角レンズが使いやすいよね。
一緒に歩きながら撮ったりとか、ベンチで横に座って撮ったりとか。
85mmもいいんだけど、ちょっとよそよそしい感じなんだよな。親密な感じが出ない。
みんな女撮るのが目的なのか
オレはポトレしか撮らん。 けど、イベントで集団に混じって撮らせてもらうとか、 金払って女を撮らせてもらうような惨めなマネはしない。
おれはプライベートは子供写真が多いけど、カメラ意識しない表情は少し遠目がいい 短いと変顔のオンパレードw
俺はコギ犬撮り専門
1人を囲んで集団で撮るスタイルの方が盗撮に近いと思うけどね。
合意の上かどうかが盗撮との違いなのでは
なんつーか、ノリで会話が成立しないのがニコ爺の特徴みたいねww にしても、ポートレートって難しいよなぁ。相手の心次第だしなー それを切り取るこっちの技量もだけど・・・
イベントや撮影会以外で女を撮る術が盗撮しかない男もいるという事だ
>>842 だから近いと言っている。
合意も何も集団で一気に撮られると、誰がどう撮ってるかなんて全然解らないだろ。
ポートレートって大変なんだなあ。 年収の次はモデル調達方法か。
なんでそんなに反応するのか判らないけど 遠くからこっそりだろうが集団にまぎれてだろうが盗撮は盗撮でしょ 自分は家族しか撮らないからよく判らないけど 事後承諾なりで本人が嫌がってなきゃそれでいいのでは? ただ言ってる前提が撮影会とこっそり撮る事だとしてるなら 撮られる為に用意してきたプロとカメラを向けられてる事を知らない一般人 どっちのが悪質かなと考えたらそれってどうなのかなと思っただけで
事後承諾は危険だろう
>>850 IDが変わってるから同一人物なのかなんなのか解らんが、
オレは盗撮をしてないし、盗撮の話はしてない。
ただ
>>838 に書いた前者は
自分の撮影意図を反映できないような撮り方だと、作品的なポートレートとは言えないし、
後者は惨めだからオレはやりたくないなって書いただけ。
そこに
>>841 がアホみたいな反応をしただけ。
よそでやれよクズども
>>852 モデルにタダ働きしろってか?
常識のないアホ。
オレは知人友人、その知人とかにモデルをやってもらうだけ。 お金を払って撮る事は、オレが嫌なだけで、 そのシステム自体を否定する気は無い。 それにプロでやってるモデルの方が良い写真は撮れるだろうけどね。 どこにでもあるつまらない良い写真だろうけど。
>>855 友人知人を撮るだけで済んでるのは、
お前がド素人だからって分かってるか?
否定する気がないなら、
惨めとかつまらないとかいちいち嫌みを書くなよ。
黙っておけ。
>>855 そこまで言うなら、作例UPね。
できねえなら、おまえ、口先だけの屑だぞ。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 17:04:21 ID:dfXkZuDf0
どこにもないおもしろい悪い写真がみられるのかな
>>856 最初の2行を詳しく説明お願いします。
>>857 友人知人を出せるわけ無いだろ。
口先だけと思ってもらっても全然結構。
どこの誰かも知らない人になんと思われようが問題ない。
つか、ネットを見れば大半のポトレ写真はつまらない事は解ると思うんだけど。
屑決定。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 17:21:35 ID:/632XBzqO
すぐに年収ネタに続いて学歴、国籍ネタになるんだからもう。
チョソ乙
>>859 プロは撮影意図にあったモデルを調達する。
逆に事務所からモデル撮影を依頼されることもある。
金が絡むポートレート撮影を否定するなら、プロの仕事は成立しない。
お前は趣味でやってるアマチュアだから、知人を少し撮るだけで満足してるだけ。
それに友人知人だと、善意や義理の協力のため出来ることに限度がある。
例えば若い一般女性だと、人が多い場所だと恥ずかしいとか言いだし撮影自体が成立しないことが多い。
レフを使うことも無理だし、長時間撮影にもつきあえない。疲れたと言い出したら飯食いに行って終了。
金貰ってるモデルは、仕事だからどんな要求にも応える。
>「自分の撮影意図を反映できないような撮り方だと作品的なポートレートとは言えない」
素人友人知人と対価を受けているモデル、どっちが撮影意図を反映出来るかは明かだろう。
>>863 まずひとつ。プロは金払って撮らないだろ?
>プロは撮影意図にあったモデルを調達する。
お金関係ない。オレでもやってる。
>逆に事務所からモデル撮影を依頼されることもある。
>金が絡むポートレート撮影を否定するなら、プロの仕事は成立しない。
しらんがな。オレは金が絡むじゃなく、オレが金を払って撮るのが嫌だって話だしオレはプロじゃない。
>知人を少し撮るだけで満足してるだけ。
お金関係ない。満足もして無い。
>例えば若い一般女性だと、人が多い場所だと恥ずかしいとか言いだし撮影自体が成立しないことが多い。
大丈夫な人に頼んでますけど。
>レフを使うことも無理だし、長時間撮影にもつきあえない。
何で?レフも使うし1日付き合ってもらえるけど。
>疲れたと言い出したら飯食いに行って終了。
予定通りの時間まで頑張ってくれますが。
それに疲れたら良い写真撮れないのは、金を払ってようがいまいが一緒だけどね。
>金貰ってるモデルは、仕事だからどんな要求にも応える。
シチュエーションがわからん。脱げとか?
下2行はおまいさんの読み違い。
>>855 最期の一言が余計。
そう思うのは勝手だけど、わざわざ書くこたぁねぇよ。
何でそこだけつっかかるんだ? 他にも余計な一言とかあるだろうに。 常識の無いアホとか。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 17:58:26 ID:dfXkZuDf0
美しいな
趣味と仕事で同じ話をしたらいかんよ 全くかみ合わん そして趣味だと金払ってでも良い写真撮りたい人もいれば、なるべく金かけずに良い写真撮りたいって人もいて幅広い モデルじゃなくても、例えば良い風景取りたいからアフリカまで行く人もいれば、近所で毎日撮る人もいる だからメーカーも需要にあったいろんなレンズやカメラ出すんだし、 どっちも人の趣味にケチつけるのはどうかとおもうが
こんな所で暇潰ししてるプロって・・・ アラーキーや紀信が降臨したらおもろいが
全くだ。スタイルが違うし噛み合わないのは当然。無駄な言い争いは今すぐやめるんじゃ。
当然プロも必要に応じてモデル雇って撮るよ モデルを誰が調達するかは契約次第
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 18:46:07 ID:BBM4QaDT0
モデル写真はつまらないだの、モデル撮らん奴は素人だの 多様性を認めない奴こそつまらん写真しか撮れないよ。 事実、そんなことを言うプロなんて居ないしね。
女性のスマイルやスタイルは美しい。 みんな楽しく撮ろうや。 撮り方は、ひとそれぞれですな。
もうD700の板じゃ無くなってるしwww
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 21:48:12 ID:dfXkZuDf0
それだけ良いできで、貶す事も無いし・・・・ あとは後継機の話くらいだけど、当分先な歓字だしね
カメラの話しよーぜ
後ろ足が引っ込んで そこからジェット噴射が出てきて空を飛ぶって、かなり強引だよな?
最近D700を買ってボティとMac10.5.7をUSBで繋いで画像を転送しようと思ったんだけど認識してくれない。 D300だとセットアップメニュー→USB設定→Mass Storageに設定する事でマックがD300を認識できるんだけど D700はセットアップメニューにUSB設定が無いからマックが認識してくれない。 これってバク?それとも仕様でしょうか?
仕様です。転送ソフトを使ってください
>>882 即レスサンクスです
付属ソフトから操作してみたら読み込みできました
ニコントランスファからしか転送出来ないって不便ですね・・・
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 23:18:17 ID:j93+OQ9/0
D700後継機が出たら買おうと思って待っているのですが 噂もないですね。やっぱり来年ですかね?
Photokina 前に発表なかったんだから、年内はもうないよ。 来年春以降だろ
みんな5D2買っちゃったの? もうこんな低解像我慢出来ない
昨日買って今日85/1.4Dもって知り合いの結婚式の衣装合わせ取ったけど これだけ解像度あれば十分です。
>>887 正直そうだよね
24-70、70-200を使ってるけど
ごくたまにA4プリントするくらいでそれ以上にしないから
解像度全く問題ないわ
確かにフルサイズにしては解像度低いが、2000万画素はいらんな。 データがでかすぎて保管に困る。 D3Xくらいの画素数になると、かなり解像するレンズ減るし それも問題。 1800万画素あれば、風景にもトリミングにも十分で ほぼ万能なカメラといえるだろう。 APS-Cの適正は1200万画素、フルサイズは1800万画素だな。
そりゃお前の適正だろ。 自分の低収入を基準に世界を計るなよ。 高収入な俺は画素数はいくらあってもかまわない。 レンズも高解像にリニューアルされたものをどんどん買うし データもHDDにばんばん放り込むだけ。 写真、特に高解像で高画質を得るには金がかかるわけで 低画素数信仰してる奴は例外なく貧乏人だよ。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 03:47:56 ID:thwVrY2n0
そんなあなたにD3xでしょ。貧乏人はD700x待ちですわ。
もうD3Xは持ってる。 次はD7000を買う予定。
俺はP65が欲しいわ 所詮は135カメラ D3Xの吐き出す画像は今ひとつピリッとしない D700だと値段なりに割りきれるが 70万超であれじゃガッカリ D3だってヨドバシ価格じゃプロは買わないよ
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 04:13:47 ID:Vt1qPLP30
>>881 Macのイメージキャプチャってアプリでもとりこめませんか?
バージョンが違いますが10.6.4の同アプリならMac側からもシャッター切れて取り込めます
そのP65とかいうのが高速AFで動体を軽々撮れる 高感度高連写高レスポンスを持ってるなら俺も欲しいな。 D3XもD3Sも風景だけ撮ってるような気違いには必要ないカメラだしね。 むろん、D700もそうだし。 1枚絵だけみて中判がいいとか言ってるのは風景バカだけだよ。
>>895 いいこといった!そのとおりや
中判バカとか低画素信仰バカは光の速さで死んで欲しい
ニコ自慰 「ベストバランスは12メガ(キリリッ)」
D7000はAPSで16メガっすからwwwwwwww
ニコンユーザーは各メーカーの中でも高画素信仰が特に強いよ。 レンズのリニューアル=高画素化を一番叫んでるのがニコンユーザーだから。 その根底には高画素化で先行するキャノンへの劣等感があるんだろうな。 とにかくもうニコンユーザーは解像解像解像解像とうるさいので有名。
レンズも旧28-70、70-700とかで十分すぎる
D300やD3Xがこの世に無ければ900みたいな感覚でずっといられたと思う。
画素数気にしてるんだったら黙ってD3X使えよ。 画素ピッチが気になるなら黙って中判使えよ。 D700のようなハイアマクラスで最先端高画質求めてる時点でお話にならない。 D700しか買えないならD700でできるとこまでで我慢しろ。 販売されてるボディはそれぞれクラス分けされてるんだから クラス超えた物求めてる時点でだだこねてるガキだし そんなやつがいい作品を残せるとはとうてい思えない。 そういうやつらは作品の出来をボディのせいにしたがる。
なにかっつーとすぐ「作品」とか言う奴が一番信用ならない。 解像力はそういう曖昧な写真論ではなくMTFや比較画像でハッキリと差が出る理論だ。 理論から逃げて写真論で誤魔化そうとするやつは真っ先に疑った方がいい。
D7000の発表でようやくD60から乗り換えだーと思ったが 今日F100で撮った写真の出来上がりをみてやっぱりフルサイズが欲しいかも, と今はD700の中古を考えている・・・ 早く後継機発表されないかなw
中版は風景も勿論だがそれ以外の需要の方が大きい罠 D3Xの高感度も連写も大した事ないよ 連写に関しては中版クラスのレスポンスしかない (jpegは速いがこのクラスの画質を求める層はRAWが基本だろ) 高感度もD300並み(基準感度1段上げが階調再現性で限界) 高感度の画質と連写機能で言ったらD3sの方が遥かに上だし ライティングと現像次第で2000万画素程度の伸ばしにも耐えられる 逆にライティングと現像がキッチリしてないとD3XもD300もクズみたいなデータを吐き出す D3、D700はこのアタリがアバウトでもそれなりに見れるデータが出てくるし なんでもかんでも最新レンズじゃないとマトモに写らない訳じゃない 誰もD700に最高画質なんて求めてない 価格と性能のバランスを見ているだけでしょ その為には上のクラスの話も出てくるし下のクラスも話も当然ね 要するにD700は良いカメラだよって事だ
>>903 解像力がよけりゃ腕が悪くてもいい写真が撮れると思ってる典型的な初心者だな。
いい写真は解像力だけでできるわけじゃないぞ?
いろいろな要素が組み合わさってできあがったものが「作品」として完成するわけで
ボディがどうのレンズがどうの言ってる時点で「作品」じゃなくただの「写真」しか撮れてないのは明白なのに
なにをそんなにムキになってるの?
単純に写真の出来をカメラのせいにして文句たれてるただのガキじゃねえか
906は携帯カメラです。
同じ条件で撮った場合は解像力が高い写真のほうが優れた作品になるのか
ロモで撮った方が良い写真集になります
>>903 写真を撮る目的はどうでもよくて、スペックに逃げてるやつは、一番相手にしなくていい。
>>903 は数値化出来る解像度を語る時に作品作りにおける自分が求めるスペックと言う
極めて個人的な事を持ち出すなと言う事じゃねーの?
俺はそう読んだから>903の意見には賛同するよ
おれも
>>903 には同意
作品だの精神論に逃げんなって
そんな奴はコンデジで十分
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 22:17:01 ID:RZK7wogN0
どうでもよい
フィルムコンパクトが好きです、
これないと困ります。
>>895 遅い中版は昔から人物で撮られてますよ、今も。
P65は止まる、当たり前だけど人でも16でも足りないことも多し。
しかもiso50メイン。
動きも静も大きいフォーマットで撮りたいんですよ。
ポートレートでも激遅4x5デジが30万なら売れまくると思うよ。
運動会にシノゴを持ちこむオッサンか・・・、ちょっと想像できんなw 気違いの世界ではそれが普通なのかい?
>>912 まぁ、がんばってカメラを集めてくれたまへ。
集めまくったカメラをとっかえひっかえしながら撮影する快楽は最高。
でもさ、実際に構図もアングルも駄目駄目で、 絞りとシャッタスピードの調整もロクに出来ない奴がD700を使ってたりするからな。 ただシャッターをパチパチ押しているだけ。 D700の描写力に助けられて昼のスナップ写真だけは良く見えるけど、それ以外の場面は平凡以下。 こんな奴がD700使っても豚に真珠、猫に小判もイイところだろ。
そんなやつでも、昼間ならいい写真がとれるんだろ?素晴らしいカメラじゃないか。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 08:44:44 ID:1ak+56cG0
>918 商売敵とかなら別だけど、単に持ってるやつへの嫉妬だろう そんなに高いものじゃないんだから、早く買った方が精神衛生に良いよ
>>920 一方的な決め付け乙。
構図やアングルなんて基本中の基本。
まだ夏休みですかね、、
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 09:41:48 ID:1ak+56cG0
>こんな奴がD700使っても豚に真珠、猫に小判もイイところだろ。 他人に対する嫉妬心が見え見えですねえ、 実際に写真撮ってる奴は、他人のことなんか考えるよりも、自分の写真の事を考えてる 他人の機材にしか目が行かない寂しい人でつね >構図やアングルなんて基本中の基本。 ゴッホだって、生きてる時は全く評価されず、画商に勝手に絵を修正されたりしてた まして、素人の君の判断なんて・・・・
>>923 気に障ったようだね。ごめんな。
撮りたいと思ったものを色々な角度から見てみたり、
絞りやシャッタースピードを弄ってみてごらん。
D700が映し出す世界にもっと広がりが出てきて楽しいよ。
>>924 どう撮ろうと持ち主の勝手だし、お前がダメだと評価してても
お前自信がダメで良さが判ってないかもな。
って
>>923 は言ってるんだろ。
上から目線で曲解してんじゃねーよw
みんな今日は休みなの? 雨が降る前に撮りに出掛けてみたら? コスモスが綺麗だよ。
おれは池の平でクジャクチョウを撮ってきまつ
というかいつになったら高画素機が出るんだろう
D3Xがあるじゃないか
キスデジ以下のヌル甘解像暗視カメラじゃ 写真とっても、仕上がりで納得できないよね。 日が落ちてからは便利なんだけどね。 結構みんなは低いレベルで満足してるって感じがする。 D3Xとか、ニコンだけ高いわ
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 12:31:02 ID:VvIPZYdC0
中版(チュウバン)だって、 莫迦者のスレですか?
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 13:41:26 ID:/UCsuipZ0
テスト
D3Xはでかいんだよね 金はあるけど筋力がない 800グラムくらいで4000万画素くらいのでないかなー
SD1 4600万画素 645D 4000万画素 キスデジ 1800万画素 D7000 1600万画素 −−−−−−−−−−−−−−− D700 1200万画素 さすがにこれはちょっと・・・ね・・・ D7000 1600万画素 6コマ 100% 感度6400 フルHD動画 −−−−−−−−−−−−−−− D700 1200万画素 5コマ 95% 感度6400 APSに負けるとか()泣 D800は4000万画素にしてください そしたらAPSには追いつけない
>>934 黙ってSD1か645Dに行けばいいと思うが。
645は論外として、SD1はD3Xと併用する事になるだろうな。 もっともSD1の前にD4X(5000万画素越え)が出ればSD1なんか論外になるんだが・・・。
画素厨乙だらけだな
写真下手でも高級機買ってくれるオッサン達がいるからこそカメラ業界が回ってる。ありがとう。下手なままで良いからどんどんメーカーを助けてやってくれ。
その「金持ち=下手糞っていう先入観の湧き所」を推察すると興味深いなw 金は無いけど俺は上手いんだ!!!っていう劣等感の大爆発ぶりが痛々しい。 でもな、現実世界はお前の読んでる漫画やアニメと違って 金がある奴が良い写真を残せるんだよ。 努力と根性で勝利できるのは空想の世界だけ。
>>939 良い写真の概念が人それぞれ違う
無駄話はそれ位にしとけ
一つわかった事は、あんたにセンスの欠片も無いという事実だけだ
>良い写真の概念が人それぞれ違う とかいいながら、 >あんたにセンスの欠片も無いという事実だけだ というさらに人それぞれ違う主観を宣言w 人それぞれ違うセンスや良い写真と言う無駄話を語るのはまったく意味無いが、 完全たる数値で比較できる解像力や収差の少なさ等の良いレンズの指標には意味がある。 客観的な数値上の絶対値があるからこそレンズの価格はそれぞれ違っていて 良いレンズ、高性能なカメラは高価に、そうでないものは安価にと市場価格が決まる。
Fマウントアダプターがつけば心余儀なくDP1いけるんだが
>>939 人の才能やら腹の座りはな、不足感があるところに生まれるんだ。
君ももう少し人生経験を積めばわかる日がくる、かも。
がんばりたまえ。
人生経験だけ無駄に長くても、 良いレンズも良いカメラも買えず良い写真も撮れないんだよ。
世の中カネ、写真もカネ いい場所にいくのもカネかかる
いい場所でじっくりを粘っていられる時間も金だしね。 基本的に時間が無いサラリーマンが良い写真を撮る事は不可能。 写真は定年後の楽しみ、と言われてるのも頷ける。
写真は生きるためには必須ではないからね 照明写真以外
D700て客層悪いな
アルファ900のセンサーって売ってくれないんだろうかな? D3Xじゃなくてアルファ900ので良いよ 1200万とかハナクソすぎるお
ここまで読み飛ばした。 俺専用栞
てか次スレ立てて移ったほうがいいだら
金の話するヤツ全員あぼーん行きで。
現実を直視しろよ。 悲しい現実でもお前の人生なんだぜ? 目を逸らしてどうする。
>>942 >心余儀なく に一致する情報はみつかりませんでした。
どこ覗いても夏休み継続中でつまらん。
この世界規模であるカメラお祭りムードが読めない奴って何しにこの板に来てるんだろ? 生きてる意味ねーだろ。
一社だけ葬式ムードの会社があるみたいだが・・・。
>>946 「写真は定年後の楽しみ、と言われてる」
ソースは?
ソースが無いと実感出来ないガキなのか?
なんで荒れてんの? みんな仲良くしようよ 同じカメラ使ってる仲間じゃないかw
は?おまえら仲間だとしてもすぐにエアユーザー認定するの好きじゃん
同じカメラ使って無い人が荒らしてるのでどうしようもありません・・・
958が世界規模のアホなのはわかった。てか、お前が人の輪にはいるとみんな散っていかないか?
D3100、ありゃやばいね。ISO3200まではD700とほぼ同等やで・・・ サブで購入決定やで
D700買ったらもうAPC-Cには戻れない・・・ サブを買うならもう一台D700を買うかD800がでたらD700をサブにするかだなぁ
同じく。単焦点の焦点距離をそのままで撮れるっていうのに慣れたらもうどんな性能、解像度で出てきてもAPS-Cはサブにしかならないわ
973 :
971 :2010/09/23(木) 00:35:05 ID:JcLpEfZi0
×APC-C ○APS-C すまんこ
MB付きは重いのでD3にしました
>>971-972 って初心者からオタクに昇格した時期にありがちな「通ぶりたい病」だよな。
まぁ初めてのフルサイズだ、浮かれる気分も分からんでも無い。
D1とかの時代ならこれがフルサイズで撮れたらとか思ってた人も多かったと思うが 今は逆転してて新しいレンズはDXのが選択肢が多い気がする 店でああ、これDX専用なんだ、て何度がっかりしたことか
>>976 ねーよw
24mmも35mmも85mmも全部フルサイズ用
24-70mm、70-200mm、14-24mm、16-35mmもフルサイズ用
DX専用で欲しいレンズなんてないだろw
VR70-300よりもDX55-300の方が描写力高いしなぁ。 日常的なスナップは高倍率で小型のレンズに集約され、 年に数回ある本気撮りの時のみFXセットを持ち出すだけになる。
>>977 FXレンズはここ半年で急に増えたから、DXレンズ
の方が充実してるって思い込んでただけじゃね?
それにしても、16-35以外はD700より高いのな。
後継機より、レンズで稼ぐ気かな?
16-35 + 24-120 (or 28-300)の2本でもD700より
売上あるし。
>>978 >VR70-300よりもDX55-300の方が描写力高いしなぁ。
価格帯が同じ割には結構差があるの?
作例みたけど、よく違いが分からなかった。
FXは古いレンズとかもいれれば確かに多いけど 大三元以外の手軽なズームとか単焦点は放置状態だったから 最近ようやく単焦点に手を着けたりズーム更新してくれたけど FX系はあまり売れてないのかね、高級レンズを好むニッチ路線に偏り始めてる
55-300mm出たんだ。知らなかったわ。
でもDXじゃん
Dxにはもう最近全くアンテナ立ててない。 APSCで許されるのはシグマSD1だけだろ。FX以外オモチャにしか見えない。
カメラ自体がオモチャだよ。 お前はカメラを人生賭けた秘密兵器か何かと勘違いしてるようだけどなw
APS-Cが必要なのは望遠系の人じゃね
そうsなんだよね。望遠欲しい時、DXのX1.5倍は 麻薬みたいなもんだ。 D7000のスペック見ると、D7000+28-300VRと同じ ことをFXでやろうとするのは馬鹿馬鹿しくなる。 28-300はFXでも使えるし,、FXだとイマイチでも、 DXならおいしいところだけ使うわけだし。
鳥撮りには4/3も多いべ
VR70-300を買ってもらったら、望遠端の写りの悪さに絶望して(DXで使用)、 D700を買ってもらった俺が通りますよ。FXだと望遠端でも十分使える描写。 FXは広角が有利なんてこともまことしやかに言われるけど、一部の高級レンズを除いて 周辺ボヤボヤ。DXの10-24辺りを使った方がはるかにいい。
>>977 純正じゃないがトキナーの魚眼ズーム。
フルサイズで出ないかなぁと常々思うが・・・。
>>990 羨ましいなぁ。
D700買ってもらえるなんて。
お店に通ってくれる常連のおばちゃんに買ってもらったの?
>>991 >純正じゃないがトキナーの魚眼ズーム。
>フルサイズで出ないかなぁと常々思うが・・・。
今のDX、15-17mm域なら問題なくFXでも使えるがダメか?
>>986 なんで人生とか秘密兵器という言葉が出てくるの?
小学生の喧嘩かよw w w
そういう皮肉でからかわれているって事に気づけない時点で小学生確定だろw
D700、良いカメラ。
1000
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 07:37:33 ID:HoMuW7VX0
いいガメラですよね
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 07:41:38 ID:YYKfKwD/0
1000
1001 :
1001 :
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