【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part21【4/3】

まぁ、NEXはレンズも２本だけだし、アダプタでAF動かないし、ボディーも第一世代が出ただけだから、
まだまだこれからだよね。
でもSONYの軸足はαの方っぽいから、そこがちょっと不安かな。

一方のマイクロフォーサーズは、パナに加えてオリンパスも軸足移しそうだし、これからの展開が待ち遠しい。
F2.0を切るレンズとか乱発してくれないだろーか。パンケじゃなくていいので。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 21:43:21 ID:pzQnPrb70

小型軽量と大口径の二極化をして、撮像素子の小ささをレンズの明るさでカバーしてほしい。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 22:08:14 ID:N404qYL+0

>>24
＞レンズもボディーもスッカスカのパッカパカじゃんこれって。」

まるでお前みたいだなｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 23:20:55 ID:q038F5Ut0

>>5
ありがとうございます。
やっぱり伸ばさないといけないんですね・・
ちょっと見た目がカッコ悪いので考え直します・・
NEX-5にしたほうがいいかな・・

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 23:49:01 ID:CCBCSrbj0

なんで9-18がダメだとNEX？
まあデザインが気に入ったんならNEX買いなよ。
たとえ性格はゴミでも顔のいい人はやっぱり魅力的だしね。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 23:49:47 ID:lXX2qgvs0

大口径とか夢みすぎ
他社でメジャーな開放1.4クラスは絶望的でないか
フォーサーズの25/1.4であの大きさでしょ

F2クラスが無難な線なのかと

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 00:05:18 ID:GuHO6X//0

暗黒ズームに低感度
これにソフトウェアによる画像補正を加える
そういう規格ですから（泣）

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 00:20:57 ID:kdRingrh0

NEXすげー
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/100802_NEX-5_E16mmF3.5.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/100802_GF1_G14-45_14mmF3.5.jpg

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 00:28:48 ID:pulyBm9u0

>>34
フォーサーズのズミルクス25mm/F1.4があんなでかいのは、
フランジバックが長すぎるのが理由じゃないかな。

フランジバックと近い焦点距離だと、明るいレンズを作りやすいと言われる。
フランジバックは、ニコン46.5mm～キャノン44mmなのに対し、フォーサーズは38.67mm。
センサー長に対して長すぎるので、25mmレンズは広角レンズのような設計になる。
だから、明るいレンズはデカくなる。

対して、マイクロフォーサーズは20mmなので、極端に短い。
G20mm/F1.7があんなにコンパクトなのも、フランジバック短いおかげでしょう。
パンケーキにこだわらないなら、20mm/F1.4で比較的コンパクトなレンズ出せてたと思う。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 01:42:51 ID:JuYPssQ+0

>>36
これはNEXがしょぼいのかパナの14-45の出来が良すぎるんかどっちだろうね。
パナの方は下の方の「植え込みに入らないで下さい。」っていう看板の字まで読める。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 03:23:13 ID:XnZqqqtT0

新製品キター
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/Camcorders/1MOS+HD+Camcorders/HM-TA1/Overview/5470885/index.html?view=&colourVar=HM-TA1EB-H

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 19:20:27 ID:cj80rupT0

なんだGF2が発表されたのかと

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 19:28:39 ID:VXpqONN50

wwwwww

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 00:41:39 ID:cv5Cg9sv0

>>36
NEXのほうが芝生が滑らかで奇麗じゃん！！

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 01:09:35 ID:iKcmQErI0

>>42
そーいう考え方もあるかｗ

最近は、ノイズ消しのために塗り絵しちゃう画像エンジンが多いから、
それに慣れてると、のっぺりした方が綺麗と思う人もホントに居るんかもねー。。。

高感度比較で、カラーノイズ無いけどディテール塗りつぶしてる方が、
ノイズあるけどディテール残ってるのより高い評価されてること多いし。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 01:39:09 ID:Pu4F63w10

見せかけの解像感をあげるためにシャープネス強くかけすぎだと思う
gf1だけでなくマイクロ43全般に言えるけど

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 01:50:39 ID:14dQ0+4h0

GF1で月撮ってみたいのですがどのレンズがおすすめですか？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 02:19:16 ID:yraFlPcN0

>>44
にしてもNEXのほうは解像してなさ過ぎ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 02:56:12 ID:O0CYPZJ60

GF1素晴らしいけど、本気でパナの今後に不安…
せっかく集めた支持を、どうしてこうも無駄にできるのか。
たのむからクールなGF2を作ってね(笑)

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 06:51:58 ID:/lOVKccX0

>>47
> GF1素晴らしいけど、本気でパナの今後に不安…
> せっかく集めた支持を、どうしてこうも無駄にできるのか。

いったい何のこと言ってるの？
意味不明。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 08:29:25 ID:Gr2bE7Nx0

>>44
＞見せかけの解像感をあげるためにシャープネス強くかけすぎだと思う
＞gf1だけでなくマイクロ43全般に言えるけど
補正無しraw現像の方が解像してるって話もある位なのに何を妄想してるんだか。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 08:42:39 ID:WXmvEn4Fi

>>45
デジボーグ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 09:19:00 ID:cv5Cg9sv0

NEXを悪く言う奴はどうかしてる。
スーパーリアリズムの絵画を観たことあるのか？
>>36は
リアルを超越した芸術性を持っているのだよ。
解像感はもう古い。
所詮旧リアリズムでしかない。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 11:39:01 ID:O+bhc28b0

LOMOとかHOLGAみたいな路線でせめればいいじゃん

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 11:48:07 ID:WGQ3z7270

>>49
DF1撮って出しのjpg見るたびに思うんだけど、空を背景にした遠景の電柱とか輪郭が強調されすぎている。
画素等倍で見るとわかるくらいだから問題じゃないけど、44の言い分も一理あるように思う。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 12:13:28 ID:sBGKLRkV0

解像感をとるかモアレ除去を優先するかだろうけど
現にm43機はモアレ出まくってんじゃん
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127895738928116326479_100712.jpg

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 12:30:05 ID:AGTSW/bp0

値段のお高い同じレンズで比べたものを見たい気はする
今の所のネクスちゃんのレンズはそんなに良いものではないのは確か

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 12:36:09 ID:iKcmQErI0

>>54
オリンパスはEシリーズでローパス強めにしてたことを叩かれたのがトラウマなんだろうかねぇ。
個人的にはモアレ出るぐらいならローパス強めの方が好きだけど、ぱっと見の評価は逆だからね。

NEXの作例のやつは、ローパス関係なしにレンズが解像してないだけに見える…。
マウントアダプタ使って、同じレンズでの比較例が見てみたいね。
システムとして見たら、その比較に意味あるのか微妙だけど、見てみたい。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 12:46:39 ID:cv5Cg9sv0

ベルベットのような気品を醸す芝生。
みんなわからんかなあ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 13:41:43 ID:AGTSW/bp0

さらしのふんどしがシルクのふんどしに写ったりしたらそれは凄い

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 14:45:51 ID:OMfwIfqB0

>>57
そりゃちゃんと手入れされて気品を持った芝生を撮ったんだろうよ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 16:52:39 ID:J5fPfOlB0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/385/414/03.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/385/414/04.jpg

…一瞬↓こういう使い方かと思った。

　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　|─┐…　　　 ‥|
　　　| ┃|　／二＼　 .!
　　　| ┃|　| (　　) |D　|
　　　| 　 |　＼二／　ロ!
　　　￣￣￣　　￣￣
　　　中に入れます
　　　　　　＿＿
　　　　＿| 　　 |＿
　　　　＼　　　／
　　　　　＼＿／

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 18:40:30 ID:iKcmQErI0

>>60
お、これいいな。
プロテクター使いたくなかったから、保護に丁度いいかも。
先端のねじ径いくつなんだろ…。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 20:30:13 ID:IurrJKif0

>>53
建築物ばかり取ってるけどJPGは解像感があまりないから殆ど使わないよ
EP-1だと本体のJPG出力は神がかってるから普通に使えるけど
GF1だとRAWで撮りたくなる、RAWならEP-1と同等の解像感作れるから

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 21:06:43 ID:k1OV4Rkc0

>>54
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/128090598294616126276_100804.jpg

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 21:45:58 ID:XShB24ze0

>>62
ベイヤー配列の平面撮像素子のヤバイところが露見してる現象だな。
スキャナの画像とか、とりわけSEMの画像は迷いなく解像しているのが気持ちいい。
現在のデジカメは量子化の法則に従って画素数を1/4表記するべきなんだろうけど、そこのところをなんとかごまかそうというキモチもわからなくないしなぁ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 23:22:14 ID:pH3gMg3i0

>>63
なんだよ
NEXが1番ダメじゃん

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 23:27:33 ID:meHGzxhv0

>>63
７Dで散々叩かれた素子使ってるのにX4意外といいじゃんｗ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/04(水) 23:30:12 ID:u33hN8gq0

7Dを叩いているのは気違い一匹だけだからねｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 00:04:10 ID:p9CSV6e/0

GF1の大勝利！

が多いですね。このスレ。
信ずるものは騙される。南無～

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 00:13:14 ID:H+ZgP+qW0

仲のよいカメラ量販店の店員が
「NEX買ったけどGF1使ってますよ（笑）お金損した気分です」
って言ってました。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 01:19:44 ID:QSfivdt20

Ｘ４はレンズがあめーだけだろｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 02:29:02 ID:FAHEtZh00

>>61
やっぱり37mmあたりなのかな？
すぼまっている部分が真っ直ぐだからなのか、ゴツい感があって今までのフジツボフードとは少し違ったふうに見えますね。
表面の質感は微妙な感じ？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 06:28:39 ID:TMI5R6H80

>>69
そんな事言うなんて、ロクな店員じゃねーな

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 08:36:37 ID:Vj1r1D1IP

>>69
どっちも捨てがたいって言わなきゃダメだろ

販売員としては

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 11:53:20 ID:v0w7HNcsi

>>73
いやいや、NEXを売る時は逆の事を言うんだろw

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 13:04:47 ID:H+ZgP+qW0

いや、その店員はウソ言ってないですw
NEXがいかに駄目か、よく説明してくれました。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 13:36:31 ID:jcPZGCde0

店員も含めてデジカメに詳しい人なら
NEXが駄目カメだってこと知ってるでしょ。
お客にそれを言わないで騙して売りつける店員のほうがあくどいわ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 13:37:44 ID:eGSfqE3c0

>仲のよいカメラ量販店の店員が

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 15:11:59 ID:9lhMALkI0

えー、GF2はいつなん？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 16:12:25 ID:fAmkzDEm0

pモードでしか撮らない人にはNEXはいいカメラ.
そういう人に勧めればいいのだよ、店員は。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 16:14:42 ID:WfUjKk8dP

GF1のiAモードも悪くないよね

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 21:23:16 ID:ka29kyfq0

カメラ任せでしか撮らないならコンデジでいいじゃん、っていう。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 21:50:09 ID:OejeBHEz0

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200901.html

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 21:56:37 ID:mi9v3RmO0

>>81
カメラ任せで撮っても、コンデジよりましな画が撮れるからコンデジじゃ嫌だ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 22:31:51 ID:jX6ew9hw0

NEXをすすめる理由を考えてみた

コンパクトなカメラがいい→レンズが大きいから×
綺麗な写真が撮りたい→4/3と比較してもひどいから×
一眼のサブ機として→インターフェイスが使いづらいし、レンズを流用したくてもマウント使うとMFできないから×

背景をボカした写真が撮りたい→NEXのほうがいいから○
高感度でもノイズの少ない写真が撮りたい→NEXのほうがいいから○
コンデジからのステップアップに→まあいいんじゃない？初心者向けだし。ただし初心者向けすぎてカメラの上達は見込めないよ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 22:41:26 ID:MxerRZ2j0

GF1の40mmパンケーキ
http://www.lumix-fan.net/data/upfile/563-1.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/485/82/N000/000/005/125898705318516310495_gf1-091123-watarase1-b.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100207/21/masterjin/f6/de/j/o0500037510405024231.jpg

NEX5の24mmパンケーキ
http://blog-imgs-29.fc2.com/d/s/t/dstyle08/201006151548309df.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_MUL4dX_6TD0/TAwwnsJ5LcI/AAAAAAAAFiI/bUaon-JyL4s/s1600/20100606_191531.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_MUL4dX_6TD0/TAwtx9IHTMI/AAAAAAAAFh4/d_Lk9CJIYJo/s1600/20100606_191051.jpg

さて、あなたはどっちを選びますか？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 23:41:16 ID:aKBf0ixv0

>>85
GF1

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 23:49:25 ID:lrUijhMF0

でも、お高いんでしょう？

88 ：写真家蜷川実花：2010/08/06(金) 00:49:55 ID:arrXtf2h0

　人生気合いっす！とブログに書いてますので、父の姿も出てきますので後でチェックしてください

　貴方達本当にすごい写真家はフィルムカメラから始めるのよ！>>82 そのカメラ屋さんは

　素晴らしいカメラ屋だわ、でも私はコンタックスアリアと言うカメラから始めて偶然カールツアイスと出会ったのよ

　アンジェニュー、ベルチオ、スイーター、シュナイダー、今流行はマイクロフォーサーズにアダプターはめて

　昔の映画撮影用の１６ｍｍレンズを使う事、まだこれからフラッシュメモリーが進化してこのレンズの価値は上がるわ！

　１６ｍｍレンズだったら新宿中古カメラ市場、コンタックスだったら極楽堂、名古屋のトップカメラもいいわ

　大阪だったら鈴木特殊カメラ、駅前第一ビルのマルシンカメラ、松本カメラ

　博多中洲冷泉公園前ゴゴー商会、広島は的場町電停前の日進堂がいいわ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 01:33:51 ID:w1ao3y/l0

今日も大勝利ですね
実にすばらしい

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 01:38:39 ID:pp3CuyxI0

そうか？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 02:09:03 ID:QFt02G8x0

P、A、Sのダイヤルとは別に、C1、C2、C3とかのダイヤルが欲しいと思った

今のカスタムモードは、例えば、C1をAで登録したら、
PやSに切り替えるには再登録が必要
これがめんどくさい

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 02:45:39 ID:QFt02G8x0

あとさ、シーンモードを専用UIにするのはやめてくれっての
普通は設定できない項目とか、パラメータをプリセットされてたりするし最悪

どのメーカーのカメラも同じだけど
これは初心者舐めすぎだろう

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 03:00:38 ID:QFt02G8x0

初心者には難しいものは見せない方がいいだと？

専用UIで何もかも隠されて、しかも通常触れないパラメータがいじられてると
どんな設定なのか？何故この設定なのか？がまったくわかんねーんだよ！！
その設定の再現も不可能なんだよ！！

ったく、見当違いも甚だしいんだよ！！
臭いものに蓋してるだけだろうが！！

とカメラメーカーに強く言いたいが
言えない意気地なし

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 03:11:02 ID:nYWpn5/n0

完全に設定を隠しちゃうんじゃなくて
使ってるうちにステップアップに導くような
初心者モードがあれば…ってことかい

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 04:10:49 ID:QFt02G8x0

>>94
そうそう
ステップアップに導き、なおかつ後々も利用できるものが望ましい

シーンモードをカスタムモード扱いにして統合したらどうだろう？
シーンに合わせてプリセットカスタム、UIに区別は無い、特別扱いはしない、再カスタム可能
分からなくなったらデフォ設定に戻せばいい

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 04:21:46 ID:QFt02G8x0

ステップアップと言えば、ニコンのデジ一には素晴らしい機能が付いてた

？ボタンがボディに付いてるのだが、分からない時はこれを押す
すると液晶画面に説明文がでてくるので、説明書を引く手間が省ける
もう一度押すと、説明文が消えたと思った
操作レスポンスが速くてとても使いやすかった

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 06:48:20 ID:pfXLysy+0

>>95
いじれると、うかつにいじって元に戻せなくなる
初心者が続出するからだろ。
上手くなりたいなら、最初からシーンモードなんか使わないことだよ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 07:24:40 ID:FxOpmdwC0

自称玄人向けにpcつないで全てのパラメータいじれる様にすればいいとおもう

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 07:39:34 ID:H70m+reC0

普通は多機能なカメラより、よりシンプルな方が
色んな環境で即時対応出来るよ
ユーザーは少しの経験が必要かもしれない
しかし失敗してもそれはそれで楽しみの内
商品として一般ウケを良くする為に、オートは必要だろうと思うが
価格や基本性能に悪影響が出そうなので、多機能にはして欲しくない

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 09:35:20 ID:JbXcsvCy0

最安っていくらなんだろ。なんかもうGF2でないっぽいし買っちゃおうかと

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 12:00:15 ID:ojKvRY1l0

早く買わないとハッキングファームウェアを
使用できないように細工されたのしか手に入らなくなるぞ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 12:16:17 ID:FxF/oATB0

7万のポイント20%で安い安い言われてた時期がなつかしい。
その頃に比べると値下げは確実にストップしてるな。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 12:25:53 ID:xTIZizih0

>>92
＞通常触れないパラメータがいじられてる

接写モード(花マーク)にすると、AFが近距離優先になるんだよね…。
ピントが後に抜けにくくなる。
でも、PASMモード時にはこの設定できないんだよね。
こういうのが不満だ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 12:40:50 ID:/aSa625W0

>>97
GF1のカスタムモードはうかつにいじっても設定は保存されない
メニュー深層にある登録作業をすると保存される
分からなくなったら、そのシーンモードだけ初期化すれば済むし
それくらいは誰でも説明書見ればできるだろう

>>98
そんなものよりカメラのUIを作りこんでほしい
PCで撮影するためのPCコントロールキットは必要だと思うけどそれとは話が違うし

>>99
98に対してのレス？
すごく同意する
シンプルな方が使いやすい
インテリジェントオートだっけ？カメラが何もかも全自動でやるモードは価値があると思う
貸す時はiAで固定するつもり

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 17:07:55 ID:0NFBIOof0

二泊三日の沖縄旅行から帰ってきました。
パンケーキと9－18を持って行きましたが、およそ300枚の撮影でパンケーキ撮影は20枚程度でした。
9－18が便利すぎで、下手すりゃパンケーキいらなかったかも。
今から現像に出す画像を選別します。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 20:21:10 ID:z7WTCCNH0

>105
オメです。
おれは9-18と45マクロで悩んで(買う順番ね)、ぽちった45マクロがさっき届いた。
明日明日と試写に行ってきます。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 20:48:36 ID:DIuO/8ac0

＞オメです。

何が？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/06(金) 21:38:44 ID:92UwTLyF0

そりゃぁ･･･
>>105が無事に沖縄旅行から帰ってきた事だろ。
「俺･･･>>105が帰ってきたらオメですって言うんだ･･･」

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 07:20:04 ID:m3HI/EP00

>>100
あなたはギリギリまで待って、新機種発表の直前に
買っちゃうタイプとみた。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 07:33:09 ID:FJgKu6/t0

いや最安にこだわる奴は買わねーだろ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 10:29:01 ID:kmPLysrw0

キャッシュバックあったから買ったんだけど、レシートを無くした・・・
保証書＋レシートの両方ないとだめだよね？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 10:50:37 ID:QhMAxFws0

だめ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 19:25:29 ID:lFVeEOCr0

5000円落としたのといっしょなんだよな

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 20:45:51 ID:aONpgBZLP

>>96
ニコンは初心者サポートが充実してるな。
その？マークのボタンもそうだが、
カメラ教室も積極的に開いてるし、
ホームページのチュートリアルが超絶に充実しとる。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 21:08:32 ID:Wa3rqz3d0

>>114
カメラ入門教室、ニコンは有料(\3000)だがパナは無料で開催してるがな。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 21:24:54 ID:aONpgBZLP

タダほど高いものはない！
ニコン神対応！！

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 21:30:52 ID:Wa3rqz3d0

まあ、パナの場合販売促進も兼ねてるから無料開催なんだけどな
（持ってない人には機材貸してくれるし…）

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/07(土) 21:50:44 ID:/xBcIhAP0

いや、タダが一番安いと思うが

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 00:04:24 ID:QHhYL0TC0

日々暑くて持って歩く気にならんのぉ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 06:12:00 ID:4zKZIrQS0

G1のWズームキットを新品51800円で買った。
プラマウントの14-42はいらんなぁ。と思ったので、
G1のキットにしてしまった。
レンズ2本+バッテリー代にオマケとしてボディがついてるって感じ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 12:18:55 ID:a/jCwCOp0

いまさらG1
勿体無い…

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 12:42:11 ID:2YpD2T1/0

動画撮らないなら問題ないと思う。安いし。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 12:50:11 ID:KITtOJmq0

というかパンケーキGF1使ってる→レンズ追加しよう→G1Wズームがコスパ良い
って言う流れだろ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 13:37:40 ID:PbxDxeNl0

まさに俺。ていうか、手に入るならG1Wズームしかないだろ。
まぁ、その後は「あれ？G1なかなか良くね？」ってなって
G2に興味持っちゃったりしてるんだが。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 21:04:40 ID:uHKO0gXi0

しかしG1Wで51800円はちと高い気がする。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 21:22:18 ID:mOMPuW7c0

そうよなあ
14-140mmほしいなと思っていると
GH1Kで予備バッテリーまでついてくると考えてしまうのよね。

ほんで予算不足

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 00:09:29 ID:KAHUOebL0

価格.comだと
14-45が23000円。
45-200が32000円。
バッテリーが7000円。
全部欲しかったら、G1W買うのが良いと思う。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 18:31:20 ID:HL7Fj5Qu0

GF1パンケーキキットと14-45をすでに持ってて
45-200が欲しい場合はレンズ単品買うより
G1Wズームキット買ったほうがいいのか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 18:42:43 ID:WrNap1E20

45-200使うときはG1ボディが欲しくなる

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 19:36:45 ID:xNLcpD+Y0

>>128
G1W持ってる人はパンケ欲しくてGF1パンケ買ってだな、
GF1パンケ持ちがWズーム欲しくてG1W買うという法則が…。私は前者。

すでに14-45持ってる場合はどうなんだろね。
W買って未開封のままオクで売るのがいいのかも。

いずれにしろ、GF1の背面液晶で45-200は無理があるので、
外付けEVF追加するかEVF内蔵モデル買うことになるよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 21:15:35 ID:B75bN0e+0

普通にGF1でも45-200問題ない。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 21:19:56 ID:99GjwtRW0

>>85
GF1酷いなｗｗｗ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 21:21:44 ID:HL7Fj5Qu0

>>132
NEXのパンケーキが糞だってことは
もう誰もが知る事実だからどうでもいいよｗ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 21:26:32 ID:KAHUOebL0

14-45付だったらG1もGF1も似たようなサイズになるんだよね。
今は5Dmk2+24-105L+50 1.4にG1Wを持ち出すケースが多い。
やっぱEVFあった方がいい時が結構あるので。
5Dmk2は、高感度に強いので手放せない。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/09(月) 22:59:58 ID:G16XoCNQ0

NEXはゴミ
だから、NEX厨はその腹いせに他のスレを荒らすんだろうなw

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 00:36:38 ID:1fW7dnOIO

みっともないハナシですね

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 01:57:24 ID:nxVZGJxW0

ベルボンのaction level cross（電子水準器）買ってきた。
ホットシューに固くて入らないや^^;

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 02:02:55 ID:ijqYV8dci

>>137
俺も買ったけどホットシューにちゃんと付いたよ
ガンハレ!

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 02:18:58 ID:nxVZGJxW0

>>138
マジ？
絶対に無理。GF1が歪みそうなんでもうやらない。1/3位まで入れるのがいいところ。

前のモデルはたすきがけしててこすれたらしく、落としちゃったよ。
使っててしばらくしたらゆるくなったのに気づいてたんだけどorz

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 05:04:27 ID:AVsV8ioo0

ぺぺローション使ってみれば？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 07:33:07 ID:LMRLeNSz0

先日GF1買ったけど、それ以来、愛機のEOSの出番がなくなった。
EOSが漬物石のように感じられてしまって・・・・とても持ち歩く気になれない。
これからはミラーレスだなと感じるのは私だけではないはず。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 08:34:23 ID:DFRaNCxJ0

>>141
自分も似た感じ
GF1は20mmだけなんだけど、この画角で色々工夫して撮るのが楽しくなった
このコンパクトさがコンデジとも違ってここち良い
一眼レフだとレンズに頼ってしまう感じがする
それはそれで良いんだけどね

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 10:31:09 ID:9Ys9E3HH0

誰か防水のヤツ買わないの？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 10:31:48 ID:V93QYuxV0

どなたかゴリラポッド　SLR　お使いの方いますか？
GF1　＋45－200mm　で荷重に耐えられますかね？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 10:54:53 ID:9Ys9E3HH0

置く時はバランスを、
巻きつけるときはしっかりやれば問題ない。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 11:54:06 ID:uY2aKOLF0

>>142

単焦点は思いのほか楽しい。フレーミングをする力がつくかんじ。
そして俺は、ズームレンズを漫然とズームさせるのではなく、メモリを見ながら、このシーンは14ミリの画角。ここは25ミリの画角で・・・
というようにいくつかの単焦点が交換なしで使えるレンズという使い方をするようになった。
ズームレンズというより多焦点レンズというようなかんじ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 12:05:51 ID:aNXJaWeL0

>>146
ズームレンズって、漫然と使ってると望遠端と広角端の2焦点しか使ってなかったりするよね。。。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 12:09:41 ID:EqgggeUm0

それより漫然と撮っていて、後でEXIFを見返したら
区切りのいい馴染みの焦点距離だったりするのが興味深い。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 15:43:22 ID:UpWQ9OEP0

望遠はマウントアダプターでなんとかするから、
もうレンズはパンケーキだけでいいかな、って気分

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 17:44:57 ID:IJVB1MVG0

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 17:46:03 ID:UpWQ9OEP0

40mm？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 17:57:10 ID:/ACtUkHF0

そりゃ広大な風景を撮りたいのなら広角の方が良いだろ。
もっと広々と撮りたかったら7-14mmとか9-18mmとか使えるGF1を選択するのもありだよ。
たぶんそういう気はないんだろうけど

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 18:02:35 ID:FBn4Hgss0

ま、14/2.5も控えてるしな

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 18:06:39 ID:IJVB1MVG0

景色撮らないヤツなんていないだろ？
これじゃ修学旅行では使えないよ・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 18:12:41 ID:X7eQUTwh0

景色撮るなら広角レンズを使う
なんのためのレンズ交換式なんだか

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 18:50:14 ID:XGpZJS8p0

つーか、画角なんて買う前から分かるんだから、
後であーだこーだ言うなよ、

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 18:53:47 ID:Z/fTAz720

>>150
GF1に40mmのパンケーキもないし
NEXに24mmのパンケーキもない。

このアホはいったい何を言ってるんだよｗｗｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 18:59:22 ID:IJVB1MVG0

>>157
おまえがアホだろ
ｗなんか付けちゃって恥ずかしい

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 19:06:09 ID:aNXJaWeL0

パンケーキならオリンパスの17mmもあるし、
広画角命なら8mm魚眼があるし、
ズームでいいなら7-14とか9-18とか優秀なのがあるし、

何言いたいかわからんですのー。

パナは今年中に14mm/F2.5出すし、
オリンパスも12mmぐらい？のを来年春までに出すロードマップだね。
マジで楽しみすぎて困る。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 19:13:30 ID:vIsLtXEo0

修学旅行にパンケーキレンズってどう？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 19:15:44 ID:DFRaNCxJ0

>オリンパスも12mmぐらい？のを来年春までに出すロードマップだね。
まじっすか？
パナの14mmを画質で期待してるけど12mm（換算24mm）なら
画角的には自分の一番お気に入りだしなぁ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 19:16:54 ID:IJVB1MVG0

35mm換算で言ってくんないかな

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 19:23:02 ID:IJVB1MVG0

修学旅行はパンケーキが主流です。
友達がNEX-5買ったみたいだから、おれはGF1にしようと思ったんだけど
このスレみてやめようと思います。ちょっと最悪だ・・

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 19:31:06 ID:aNXJaWeL0

>>162
丁度２倍にするだけだから暗算するといいよ。

>>161
ロードマップ上では12mmあたり、ってだけで、実際はわからない。
でもパナとかぶる焦点距離にはしないと思うんだけどねぇ…。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
12mmぐらいに見えるっしょ。噂では12mm/F2.8らしいけど。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 20:06:38 ID:oZzak4PG0

きみはNEX買ったらいいよ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 20:06:56 ID:UpWQ9OEP0

20mmがあることだし、もうひとつ作るなら7.7mmだろ。ゼロ戦にちなんで。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 20:23:38 ID:XGpZJS8p0

>>165
同意。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 20:24:54 ID:EyNYuzIU0

みんなかまいすぎー

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 20:43:06 ID:IJVB1MVG0

NEXのほうが高スペックなんだけど
今までソニー製品は、1年過ぎたところで壊れるんだよね・・

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 21:28:12 ID:oZzak4PG0

スレ違い
24mmからのコンデジにしなよ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 21:52:44 ID:uY2aKOLF0

DMC-GF1にOMレンズをつける場合、フォーサーズ用アダプターのME-1は使えないんだな。
もちろんマイクロ用アダプタのMMF-2を介したわけだけど、カメラが認識しなかった。
MF-2に頼るほか方法はなさそうだ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 22:29:42 ID:koG3foSb0

>>165
そうかそうするよ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 23:00:54 ID:yN85Vdzk0

>>171
おまいさんの言う「認識」が何を意味するのかは知らんけど
これ↓は実行したのかい？
＞●ご使用の際、カスタムメニューの「レンズ無しレリーズ」を「ON」に設定してください。
＞ttp://panasonic.jp/dc/lens/mount_adapter.html

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/10(火) 23:20:47 ID:Q/Z1jhoH0

相変わらずNEX厨が暴れているなw
カメラもゴミなら人間もゴミだなwww

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 00:21:31 ID:jzqYge2m0

>>150
これは酷いなｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 01:04:17 ID:t/q8a+af0

GF2は電子水準器付きでたのむ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 07:57:55 ID:glGBxrZT0

>>173

見落としてました。
おかげでちゃんと使えるようになりますた。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 16:57:14 ID:72+gDlH50

キャッシュバックキャンペーンの払出証書が届いたお

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 16:59:01 ID:ze2MXSQv0

GF2は服の上からでも胸が透けて見える赤外線スケスケ機能付きで頼む

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 21:33:15 ID:VHWjuymA0

gf1（レンズ×３）とNEX5（レンズダブル）の両刀使いからすると

GF1：一眼なめてんのか、キャノンとニコン見習え。　
　　高感度ザッラザラじゃねーか・・・でもパナは憎めない。
　　なぜかGf1憎めない。GF2に期待してしまう。

NEX5：写真撮る奴をなめてんのか、この操作性の悪さふざけるな。
　　　パナの操作性見習え・・・・でもソニーはソニー。
　　画質満足しちゃうよ。特に高感度。　NEXの高位機種出るってね。期待しちゃうよ

ってなる。
マイクロフォーサーズじゃ限界あるんだよな・・・でも、GF1は神機種といって過言じゃないよ。
35mm一眼所有者　→　絶対GF1にすべき
コンデジからアップで画質でびっくりしたい　→　NEXの次機種

その他　→　GF2にすべき

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 22:50:24 ID:crJyDOgc0

GF1を使っていると、確かに高感度でのざらつきが気になり、
こんなセンサー使わずに、ソニーのセンサー使えばいいのにと思う時が多々ある。

だけど、

20mmF1.7は室内でも割と比較的低感度そこそこ撮れるので、ノイズは気になるんだ
けど、なんだかんだいってもやっぱレンズが明るいというのはいい！と思ってしまう。
しかも開放からこんだけシャープに写ると、ノイズの欠点はそのうち改善してくれれば
いいなと思ってしまう。不思議だよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 22:51:39 ID:dL7TbuDM0

>>180
つまり、ソニーがm4/3のセンサー作って、パナがカメラ本体作ればいいんだな

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 01:13:37 ID:ETW5zUAM0

>>182
そういうこと・・・
じゃなくて、m4/3じゃ限界があるってこと。
でもGF2の高感度の作りこみに期待しよう。　　GF2+20mm　が神がかり的な才能を
発揮しそうじゃない?

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 01:34:22 ID:lnMZ71px0

>>183
E-PL1は、おそらく同じセンサーのはずなのに、高感度特性が向上してるらしいから、
画像処理エンジンの作り次第で向上するのかも。

パナの次世代センサーならギャップレスマイクロレンズとか入れてくるかもしれないから、
GF2には期待できるのかもしれないね。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 01:36:27 ID:MylALw9o0

ソフトウェア処理で塗りつぶせばいくらでも高感度特性は高まるわなｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 06:32:47 ID:d1sNII3X0

GF1を買おうと検討中なのだけど、後継のGF2がもうそろそろ出そうなの！？

それなら待ったほうがいいし・・・

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 06:37:30 ID:4MrBIWVK0

>>186
ＧＦ２なんてまだ発表もされてない
安くなったGF1買っとけ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 09:39:47 ID:D4enzv210

同じく安くなったＧＨ１もついでに買うってのもヨロシ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 09:54:06 ID:Zawor1+y0

↓GF1関連のグループ検索したらかなりあるのね
最初のグループ、パンケだけでも上手い人は良い写真撮ってるわ
http://www.flickriver.com/groups/lumix-pancake/
http://www.flickriver.com/groups/1266072@N24/
http://www.flickriver.com/groups/dmc-gf1-blackwhite/
http://www.flickriver.com/groups/1237302@N20/
recentやrandom表示もできて色々楽しめるよ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 10:00:46 ID:vMw++LPx0

26日に発表という噂がある
ttp://www.43rumors.com/ft4-panasonic-announcement-on-august-26th/

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 10:22:11 ID:vMw++LPx0

Nikon, Canonはこの夏ミラーレスを発表しないと相当苦しい。ミラーレス市場は着火寸前。

いまやデジタル一眼カメラのトレンドは高画質で超小型なのだ。

「デカイ、重い、高い」３拍子揃ったデジタル一眼レフの未来に、かつての米国車繁栄の行末を
重ねて見てしまう。一度使ってわかるあの軽さ、思ったより使える画質の切れ、もちろん多くの
課題が残る。だが、その課題が解決できないとおもう人はほとんどいないだろう。
日頃激しい競争を強いられている家電メーカーの底力は、数年でNikon, Canonに肉薄しようと
している現在の状況をみても明らかだ。

ttp://www.43rumors.com/a-little-bit-of-fun-to-own-a-panasonic-m43-camera-makes-you-more-sexy/

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 10:41:16 ID:lWNnEu4G0

現行のEVFやLVのレベルならミラーレス機に求められるのは小型であるということくらいしかメリットが無い。
そうなるとキヤノン、ニコンが現在アドバンテージとして持っている技術が生かせないので、
当面参入は無い、あるいは参入してもマイクロフォーサーズに対して売りが無いんじゃないかな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 11:11:40 ID:S9cHfiI20

>>190
GF2とGH2の発表ですね。
フォトキナに展示されるんでしょうね。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 11:53:07 ID:QlL1NoLP0

いっそミラーありマイクロフォーサーｽﾞを。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 12:08:49 ID:ETW5zUAM0

さて、フォトキナの発表にむけて金をためていくか。
GF1、NEX5と持ってしまったがGF2も狙いにいく。　ただしEVFがついてたら

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 12:56:17 ID:+VNoKGCT0

RFカメラみたいな位置にEVF内蔵されたのが出たらいいなぁ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 16:44:35 ID:sZEL1o0q0

>>194
オリンパスPEN-Fの形式でイケば、寸法的にはフランジバック20mmに納まるけど...

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 16:55:45 ID:lWNnEu4G0

うーむ、たとえばミラーが上下するのではなく、撮像素子が降りてくるとか・・・。
思いつきでもあんまりかなあ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 19:06:50 ID:vMw++LPx0

小型だけ・・・ということはないはず。
例えば連写速度、レフのメカニカルな機構を考えると10fpsが限界だろう。

ミラーレスだとその分アドバンテージとなって表れる。NEXのようにポケット
サイズのカメラでも軽く10fpsは可能となる。
つまり、やろうと思えば20fps　60fpsでも今後可能で、逆にミラーレスの方が
有利となってはたらく。EVFも値段とのバランスだと思うけど、D3sの価格で許さ
れるならすごいEVFや連写が可能なはず・・・・
逆にミラーがあるメリットってなんだろうと思ってしまう。液晶モニタさえ外光
で見やすくなると、でかいサイズの液晶モニタの方がいいだろうし。
ｌ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 19:28:03 ID:lWNnEu4G0

>>199
一眼レフにもミラーアップ状態(ライブビューモード)での高速連写機能がある機種は存在するよ。

ミラーがあるメリット、というか光学ファインダーの最大のメリットはタイムラグの無いファインダー像なので動体撮影がしやすいことだと思う。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 20:01:58 ID:vMw++LPx0

>>ミラーアップ状態
「ミラーが邪魔なんですモード」（笑）ですね。

タイムラグの無い撮影か・・・
センサーから表示までどれくらい遅れるのだろう。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 20:43:11 ID:lnMZ71px0

一眼レフは表示ラグが無いかわりにシャッターラグが大きい、
ミラーレスは表示ラグがあるけどシャッターラグが小さい、将来的にはゼロに近くできる。
適材適所で棲み分けするんだろね。

今のミラーレスはメカシャッターが２回動くから、シャッターラグ大きめだけど。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 20:55:00 ID:lWNnEu4G0

>>201
ググったらこんな計測をしたのが出てきた。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8579662/

計測精度が甘そうだけど、0.06～0.07ってところのようだね。
実際動くものを狙うときにちょっと気持ち悪い動きになる。
これがどれくらいまで小さくなれば問題なくなるかわからないけど、
メーカーには頑張ってもらいたいね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 23:20:54 ID:00BaIEpi0

稲妻撮影モード出してくれ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 23:24:26 ID:lWNnEu4G0

>>204
絞りまくってバルブ撮影じゃダメなん？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 23:27:16 ID:lCTpx9st0

>>192
いやいや、ニコキヤノのデジタル一眼レフ持ってる連中なら
「ニコンだから」「キヤノンだから」で買う人もいるってことだ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 06:30:37 ID:VQtNa8oA0

ミラーレスは、だいたいニコキヤノからの２台目、３台目ユーザーだろうね。
使い分けされることになると思われるんだが、そのうち携帯性からニコキヤノ
の出撃回数がほとんど無くなっていることに気づくだろう。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 08:05:10 ID:a5eGbO6W0

>>181
解放から撮れるなら、感度を落とせばいいだけじゃね？
ソニーのアレとは解放で1.5段くらい差があるわけだし、あっちは
解放でグダグダだし。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 08:42:01 ID:6vRbQxmj0

GF1を含むマイクロ3/4は全方位死角なしの機種じゃないから、ある程度割り切って考えてるけどなあ。
高感度なんてそんなに使おうとは思わないなあ。
そりゃ高感度耐性があるに越したことはないんだけど。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 14:29:33 ID:uG2beNwC0

その代わりに軽さ・コンパクトさを得ているわけだしね。
オレが選んだ理由もそこが大きい。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 18:54:51 ID:XN/fsonn0

自分もキヤノンのフルサイズ持ちでGF1を買ったくち。
そういう人相当多いと思う。
GF1はスナップ中心の出撃。
もうちょっと小型になればなぁ。と思う。
驚いたのはパナソニックのレンズの性能がいいことかな。
レンズもだけど、マニュアル露出の操作性とか、
Gシリーズは、結構真面目に作られたカメラだと思う。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 19:14:07 ID:n5zPEl6O0

>>211
GF1作ったのは、元ミノルタの中の人だからね

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 21:00:32 ID:YsjAoTsvO

GF2が出たら速攻で買う。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 21:54:11 ID:frzYLGaz0

G1は20mmのパンケーキにしたところが情けない
最初から14mmで出しておけば売れたろうに

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 21:56:46 ID:frzYLGaz0

出し惜しみするからNEXが爆発的に売れたわけだ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 21:59:47 ID:gBnq9fvM0

これって笑うとこなの？
全然面白くないんだが・・・

＞お前は何を言っているんだ？
＞APSC機とフルサイズ機を比較するとフルサイズ機の方がAF精度が上なんだからセンサーサイズとAFが関係ないとは言えないはず
＞それに7Dの方が5D2よりAF精度がいいなんてとんでもない事実誤認、笑わせるな
＞7Dは多点AFなだけで中央AF精度は5D2の方が上
＞アシストAFがついてるからな
＞7DのAF精度はキスデジと変わらん
＞その程度のことも知らんやつが偉そうに、笑わせるな

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 22:22:11 ID:6vRbQxmj0

>>216
知らんよ。よそのスレの揉め事を持ち込まんでくれ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:23:58 ID:pNw3vv4xi

>>212
ソニーはミノルタの技術だけをもらっただけっぽいね

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:26:55 ID:uSM/cD1w0

ミノルタの解散によって
パナソニックが得たもの→ミノルタの技術者
ソニーが得たもの→ミノルタのブランド

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:37:05 ID:y+F5UCSy0

ブランドじゃなくてマウントだろ？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:39:45 ID:+fdYIwco0

マウントとブランドだな
ロッコールの名前はソニーが商標権持ってる。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 00:02:00 ID:zAXfdGpaO

ソニーの得た物：既存製品、設計書と製品を作る社員
パナの～：それらを設計した人

だろ？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 00:40:03 ID:DZNyUa+pi

カメラをよく知ってる人はパナに行ったんだな
どーでもいい人がソニーに行ったとw

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 01:14:35 ID:rZNerHJJ0

> ロッコールの名前はソニーが商標権持ってる。

持ってても使う気あるのか？
有り難がるのはミノヲタだけでしょうに。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 01:29:11 ID:wWu0BMOG0

今日、GF1の20mmキット買ってきた。

メインシステムはNikonなんだけど、Nikonはコンデジがあまりにアレなんで
NEX、DP2ｓ、GR系等々と悩んだ結果、GF1に決めました。

ただ、田舎なんでフードまで在庫してなかった。
とりあえずステップアップリング使って手持ちのNikonの50mmF1.8用のメタルフード付けてあるんだけど
何かオススメのフードってあります？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 01:37:42 ID:vhGGs5nr0

11日発売のエツミのメタルインナーフード46mmだな。
シルバーとブラックがあるけど、どっちもかっこいいわ。
福岡じゃ見つからなかったが･･･。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 01:44:58 ID:wWu0BMOG0

>>226

早速の返信ありがとうございます。
来週、仕事で銀座に出張するので探してみます。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 06:31:02 ID:cBNk43N10

>>225
サンヨーの諸々の影響で
パナデジがニコンにOEM供給されるかもしれませんよ。
もしかするとニコンのミラーレスはパナソニック供給。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 07:25:28 ID:p/z1tx3P0

ニコンがサンヨーだなんていつの話してんだか。。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 07:57:58 ID:ar/41aB+0

カメラはパイオニアだろ？？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 08:05:42 ID:SzRqjwbu0

>>225
20mmフードの定番といえば八仙堂
http://2.bp.blogspot.com/_1TYCq0rOV-A/SyTmDRjeGkI/AAAAAAAAGpM/o3MrB89FE2Y/s1600/gf_20mm.jpg

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 08:27:09 ID:9NNY5UyS0

たしかに、20mmF1.7は開放からシャープなんだよね。
ニコキヤノではこんなレンズはほとんどないし、びっくりするほど高いんだよね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 08:33:32 ID:vNDx9UG70

>>225
やっぱ、八仙堂のじゃね？
http://apple.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2009/09/25/r0011082.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091009/06/shiga-ken/14/71/j/o0567043510270874713.jpg

いま、八仙堂のヤフーストアは休業中で15日から再開みたいだけど。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/index.html

234 ：226：2010/08/14(土) 09:43:10 ID:vhGGs5nr0

八仙堂のは俺も持ってるけど、いざ着けるとすげーかさばるんだよね。
だからエツミの新製品勧めといた。持ってないのを勧めるのもどうかとは思うが。ｗ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 09:54:05 ID:YTbuU1RV0

アホQですが、20mmパンケーキでもフード付けると画質良くなる場合多いですかね？
すごくアバウトな質問ですが、印象としてどうなんでしょう
レンズ保護の点や見た目の格好も良いので欲しい気もするけど
なんと言ってもお金もいるしorz

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 09:57:18 ID:vNDx9UG70

>>235
横から光線が入るような状態なら、そりゃフードあったほうが良いんじゃないの？

237 ：226：2010/08/14(土) 10:08:14 ID:vhGGs5nr0

パナ自身はフードがいらないように設計（コーティング）してあるって言ってたはず。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 10:58:09 ID:qMRYgi9mP

そんなに高性能なコーティングしてるのか?

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 17:48:01 ID:9NNY5UyS0

横からの光を遮るコーティングなんて　　そんなコーティングあるのか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 17:59:59 ID:9NNY5UyS0

kakaku.com

GF1 body 46,488円
GF1C 20mm1.7F 47,785円

20mmF1.7　中古市場28000円程度、ボディだけを買う人って太っ腹だな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 21:43:19 ID:ksvx+aXh0

NEX-5とGF1の画質の違いがよく分かる写真はありますか？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 23:43:03 ID:bhtVF0ou0

GF1が初めてのカメラだったんだが、
お陰様でカメラにはまってしまい今日キャノンの40Dを買ってきた。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 23:47:32 ID:qMRYgi9mP

俺はEOS10DからGF1に移ったクチだなw
正直ボディ高すぎて嫁の許可が出ないから買えないってのもあるけどorz

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 00:49:18 ID:Ski973xu0

>>241
http://dslr-check.at.webry.info/theme/1326b7fb71.html

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 02:33:06 ID:46ATb/Dg0

>>241
http://www.digitalrev.com/en/sony-nex-5-vs-panasonic-lumix-gf1---which-one-is-better-6026-article.html

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 02:35:26 ID:46ATb/Dg0

画質だけならNEX-5が1歩リード

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 02:43:59 ID:46ATb/Dg0

ここもNEX-5とGF1が沢山出てる
http://momo7971.exblog.jp/

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 02:47:46 ID:46ATb/Dg0

まあどっちもどっちだな・・
画質を重視するならNEX-5やGF1ではなくワンランク上の機種にすべき

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 02:50:45 ID:kcUxvcQi0

APS-C一眼レフだと一段下になるから
フルサイズに最新のバカでかいレンズしか候補が無いね

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 07:21:14 ID:4999eCDE0

APS-Cの画質を期待すならKissなどローエンドの一眼レフにするべき
レンズも含めてバランス良い
撮影スタイルでミラーレス機が欲しいならNEXorm4/3だけど画質の差は僅か
自分の好みのデザインや自分に取っての使い勝手
純正レンズの性能・・・などで決めると良いと思う

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 08:01:27 ID:Kplugxhl0

ttp://dslr-check.at.webry.info/
この人の最終結論には何か説得力があるね

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 09:05:53 ID:GYz8T1Dp0

>>251
そこのブログはエントリー一眼を買っている一般層から比べると
かなりニッチなニーズを求めていると思うけど
そこにピッタリはまったのがオリンパスなんだろうね

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 10:33:40 ID:n6KSBdei0

近所の家電量販店行ったらNEXとPenは一等地に展示されてたのに
GF1だけが跡形もなく消え去ってた。
お盆需要で在庫切れたから展示機をかたづけたのか・・・？
もうすぐGF2が出る？からもう売り切ってしまったのか・・・？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 13:12:00 ID:YMUPGQ+r0

NEX-5もGF1も買ったけど、今まで撮った写真を見てみたら画質はともかくiPhone4が一番いい写真をたくさん撮れてた。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 13:23:14 ID:NuE6FgfW0

俺の場合一番いい写真を撮れていたのはD3Sだなぁ。
撮影対象が違うんだろうね。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 14:53:52 ID:tEGUmzCy0

盗撮ぽい事するなら最近携帯はかえって怪しまれる
iPhoneなどスマートフォンの方が向いてるんだってさ
いろんないじり方しても怪しまれにくいから
ソースは週刊誌ねｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 19:26:14 ID:SaYqUaPIP

おれもiPhoneの方がいい写真多いなw
いつも持ち歩いてるからシャッターチャンス時に撮る機会が多いのと、
気負わずに撮れるってのがあるかもしれん。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 20:07:36 ID:NYTKHqUy0

ケータイは何時も持ち歩いてないけどカメラは常時持ってるから
結局シャッターチャンスに一番強いのはカメラになるなぁ。
今だとカシオのG1が一番いい写真撮れてる。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 00:07:47 ID:HUST/K6e0

>>247
このポートレート見ると若干GF1のほうが自然な感じはするが
どっちもイマイチだな・・

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 00:57:23 ID:OfqZ+cNJP

http://www.43rumors.com/a-fake-panasonic-gf2/

茶吹いた。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 01:09:13 ID:x4llkcsc0

正直、理想のフォルムの１つだな

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 01:24:08 ID:g5DPooNK0

GXRより小さそうだね

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 02:06:36 ID:OfqZ+cNJP

fakeっだつの

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 03:30:12 ID:fH7lkSjm0

>>251
普通の人なら、どう考えてもGH1だろうな。
その人、オリンパスの解像が悪いこととかも晒してきた人ではあるけれど
結局はオリ狂信の人だから、無理矢理にE-P2に挙げてるだけだよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 03:45:17 ID:oIuqUMh60

パナ機は手ぶれ補正なし感度感度最悪でまだKissの方がいいだろ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 03:57:58 ID:vuztUh1P0

>>265
オリの半端なm4/3よりかは良い。AF速度も動画も総合的にね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 04:01:22 ID:y8Kjc5tx0

本日消印有効

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 07:41:32 ID:yvUjJhN30

>>247
モデルのムチり具合がたまらんねえ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/10/00/d0023200_06405.jpg

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 07:46:16 ID:Jgh70WLZ0

>>247
sayakaはぁはぁ・・・

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 09:03:11 ID:x4llkcsc0

>>263
知ってるって。ただ、今のコンデジみたいなデザインよりその大きさその形がいいなと。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 11:07:55 ID:oerQ+Evc0

>>260
これでストロボが真ん中でEVFが左端についたら・・・
ぎゃおおおおおん！！！１１

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 15:51:51 ID:ULzkyiVv0

>>269
きめえんだよ、死ね。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 15:54:06 ID:oqwsIFiN0

待て、俺がやる

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 16:41:28 ID:8v90bwaO0

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 を買おうとおもっています。
どんなもんでしょう？

M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4-5.6でいいんじゃないの？という
意見もあり迷っています。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 17:01:57 ID:CzDcHeGZ0

　　　　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
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　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三　　
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
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276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 17:27:09 ID:5U1YZ/av0

>>274
7mm～が必要なら7-14
9mm～で良いなら9-18

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 17:31:25 ID:Zp3/b4Ww0

画質優先なら７－１４mm（フレア出やすい夜景には弱い）
携帯性優先なら９－１８mm
撮影時は同じくらいのサイズになる

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 19:18:42 ID:aseG3OIQ0

オリンパスのレンズ付けて出品されてるの良く見るけど何で？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 19:58:39 ID:8v90bwaO0

LUMIX G VARIO 7-14mm　にします

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 20:08:43 ID:34tvP4RQ0

>>279

それがイイと思ふ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 20:32:07 ID:lWcLQb030

>>278
逆の組み合わせが欲しいんだろ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 21:15:47 ID:Ar75MsKcO

>>278
オリボディ＋パナケーキ＝最強
GF1＋オリレンズ＝肥やし

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 21:51:44 ID:dxSeN51y0

NEXはTILT撮影が面白い。
http://www.liveviewism.com/201008/article_25.html

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:18:27 ID:+lBLSXnR0

tilt撮影が楽しいのは
その存在を初めて知った時だけ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:25:16 ID:+d8UcMxu0

コミケで俺以外にGF1使ってる奴あまり見かけなかったな
逆にPEN使ってる奴はやたら見かけた
オタはオリ好きが多いのか

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:36:20 ID:kN8ROodu0

素人にはPENのほうが昔っぽいデザインで受けるんじゃねぇの？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:42:32 ID:18pedOMx0

デジタル一眼素人です。
デジ一眼は大きすぎるので今までほとんど興味がありませんでしたが、
ミラーレスってのが出てコンデジから乗り換えようかな～と思ってます。
実際に店頭で触ってきました。
オリンパス・パナソニック・ソニー
ネットだけで調べてた時はソニーがいいな～って思ってたのですが、
実際に触ってみると、パナソニックのＧＦ1が操作しやすかったです。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 22:48:37 ID:5XQcQLsh0

そうですね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 23:53:21 ID:toNtiPS50

>>287
操作しやすいのを買えば後悔は少ない。
レンズ沼への入場は計画的にｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 00:11:03 ID:Aof3KiGo0

>>287
自己完結して何が聞きたいんだ？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 01:01:21 ID:gFmIC2/i0

PENが多いのはCMによるところが大きい

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 01:24:26 ID:THT7WHS70

確かにGF1のCMって見た覚えがないな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 01:34:31 ID:1tljNEXfP

>>285
ヒント：宮崎あいおい

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 01:37:30 ID:vmUuJOMm0

>>291
PENが多いって何が？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 01:43:31 ID:1tljNEXfP

>>294 >>285

レトロなデザイン+CM+あおい

ってとこか。
俺もGF1の操作性で外観がPENだったら買ってる。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 02:03:38 ID:rw0fcrgQ0

>>295
なるほど。

GF1の方が断然売れてるだろうけど
コミケとかヲタなフェスタとなればオリの方が多そうだねｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 02:14:49 ID:gFmIC2/i0

おれはGF1買いに行ったんだけど、E-P1買ってしまったよ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 02:23:20 ID:IEyWnQN/0

オレはパナの今後の活躍に期待して
GF1にしたよ。　レンズ×４本買っちまった・・・
頼むからGF2を神機種にしてくれパナ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 02:25:05 ID:93cKawfjP

パナソニック先生の次回作にご期待ください?

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 16:04:56 ID:Z5ry/tUQ0

俺もGF1もっていったよ、コミケ。　会場では出さなかったけど。　

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 20:00:26 ID:NvV+zccgO

俺はコミケ三日目GF1かG1で迷って晴れてたからG1にした
でもあまり撮らなかったな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 23:11:51 ID:OF5wzV000

安い神だな

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 23:47:25 ID:kXGGpfME0

G2を見て神が生まれると思える安い頭の方に感心しちゃう。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 01:41:44 ID:EBrFmnww0

秋のフォトキナで新型発表されるかね

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 08:03:34 ID:2xYeZQO40

いっそ画素数落としてくれないかな。
1000万画素前後でもいいんじゃないだろうか？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 09:20:31 ID:eky2/blj0

ローパスフィルタ無しのセンサーにして欲しい
透明度がアップするような気がする
工学的知識なんてない、イメージで言ってるだけなんだけどねｗ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 11:07:56 ID:U6nTUFby0

そう言えば、ルミックスのサイトに18日に重大発表とかあったけどなんだったの？今見たけど重大発表なんてなさそうだし・・・

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 14:15:49 ID:Z49G2V/30

>>307
26日じゃないの？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 18:29:35 ID:jM7/Byz80

LUMIX新キャラクターって誰だろ？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 20:18:54 ID:ktsb7qUjO

きみまろが継続だろ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 20:25:59 ID:My2yinvw0

ミラーレスの選択は

スナップ→パナ
景色撮り→オリ
マウントアダプタ遊び→ソニー

大体これでおけ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 21:26:05 ID:D9ODeqVy0

アダプタ遊びはオリだろ。
NEXは問題外

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 21:29:38 ID:My2yinvw0

センサーでかいじゃん

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 21:37:36 ID:VMAbiOA10

>>307
http://letsblog.panasonic.jp/touch/top.go

315 ：630：2010/08/18(水) 21:37:43 ID:m93X+Ok90

この機種、シルキーピクスとすごく相性がいいな。
キャノンやオリよりも、良好な結果だと思うがどう？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 21:54:20 ID:zovPMXHC0

ハクバの5000円くらいで
本革ストラップとケースがセットで売ってるやつ使ってる人いない？

狙ってるんだけど、質感とかどうなのかなーと思って。

これね↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_3qid=1282135829&a=B00368BMC8&sr=8-3

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 22:02:53 ID:U6nTUFby0

>>208
8月18日だと思ってたんだが。トップの重大発表って文字も消えてるし・・・

>>309
シルエットを見る限り、女性っぽいですね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 22:11:40 ID:WDP7+9Dt0

と、見せかけて男だ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 22:12:29 ID:/yDFvTFL0

きみまろなんて使う層がターゲットなのか？
俺はﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝなんだがｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 22:22:14 ID:5hjP1z5C0

しょーもない発表で良かった。
これでGF1をポチれるよo(｀▽´)o

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 22:27:43 ID:pQWb0V7M0

俺の勘ではパー子だな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 22:32:31 ID:NM4ZzxLE0

パナの発表は26日じゃないの？
http://digicame-info.com/2010/08/826-1.html#more

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 23:19:53 ID:U3vrdV5r0

フォトキナは高級カメラの展示が多いけど、それらの機種の前哨戦でコンパクトが発表されるのもお約束

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/18(水) 23:25:34 ID:qjxC5oMl0

>>307
重大発表ってのは19日だろ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135718/SortID=11702911/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027526/SortID=11703231/

8月19日 21:00～　LUMIX NEWキャラクター発表だとさ
http://letsblog.panasonic.jp/touch/top.go

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 00:07:46 ID:xB5iC4oQ0

地味路線で多部未華子ちゃんにしてほしい

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 00:59:22 ID:XmgiRhrp0

価格.comだと綾瀬はるからしい
カタログが浜崎あゆみから変わってたって

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 01:00:00 ID:sJr6Cxxz0

浜崎じゃなけりゃ何でもいいよ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 02:39:24 ID:83N6tyED0

パナ×綾瀬はるかだと
ビエラリンク、SDカード、綾瀬みるかとるか、ビエラワンセグに続いて５商品目

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 11:41:45 ID:npTRSd2yO

あえて子役をつかうのはどうかな
福原遥ちゃんとか

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 12:35:34 ID:b0IxuX6b0

写真関連CMのヒロインといえば

樹木希林

駄目かｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 13:42:14 ID:xB5iC4oQ0

あゆも小雪もリストラで綾瀬になるのか

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 15:18:12 ID:So47joCj0

小雪はデジカメ関係あったっけ？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 15:22:57 ID:X05P8xiQ0

>>332

VIERA

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 16:34:20 ID:kDhTP2UtO

はあ？
小雪は移動してマッサージソファーとナノイーで使われてるじゃん

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 17:29:30 ID:SRiwP6QV0

もうきれいなお姉さんならだれでもいいよ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 17:46:57 ID:sIAQzhC00

柴咲コウかな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 18:09:36 ID:IsCKKE8uP

イモトだろ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 18:44:13 ID:cSRHGZUO0

関西版は
藤山直美って人らしいけど

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 19:08:49 ID:t6k8fI/Q0

>>338
関東も関西も同じ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 19:30:35 ID:f8Gvj/Nk0

小雪とか綾瀬はるかとかﾌﾞｻ系は止めてほしいな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 20:48:41 ID:t6k8fI/Q0

答え：パナソニックのお気に入り女優、綾瀬はるか

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 20:50:27 ID:j0JBHM9Q0

こんなことで「重大発表」とかふざけてるの？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 20:57:24 ID:kKU1rpML0

シルエットを見る限り、綾瀬はるかさんだね～

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:00:33 ID:kKU1rpML0

綾瀬はるかさんでした～

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:01:13 ID:42yzJKYa0

sayakaだろ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:03:34 ID:FzytQL700

　＿＿__　　　r っ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__,、　　　　　　　　　　r っ　　　　　　 r っ
　|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　く｀ヽ　＿__|　|＿＿　 r‐――┘└‐――┐
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347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:11:28 ID:yyiMIBinP

はるかにタッチw
エロい

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:14:02 ID:+x2mBirU0

CMキャラが変わっただけかよ、と思いつつゲームした。
ストラップ当たっちった。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:14:16 ID:yyiMIBinP

うおおおおおお
はるかストラップ当たった！

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:15:12 ID:+x2mBirU0

ていうかアレか、みんな貰えるのか。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:16:01 ID:+x2mBirU0

と思ったら3000名様だったよ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:17:43 ID:x6Q8tpOR0

ストラップ当たった
なんかショボそうだけどなｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:19:06 ID:8nNsz2+50

これでハマの顔見なくて済むの？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:24:58 ID:yyiMIBinP

お披露目ムービー前編
http://ch.panasonic.co.jp/index.html?contents=02396
後編
http://ch.panasonic.co.jp/index.html?contents=02397

新CM15秒
http://ch.panasonic.co.jp/index.html?contents=02391
30秒
http://ch.panasonic.co.jp/index.html?contents=02392

タッチュー♪

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:28:19 ID:sJr6Cxxz0

全然当たらないんだけど('A`)

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:34:33 ID:/xePtSXI0

はるかゲットー！

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:37:59 ID:x6Q8tpOR0

>>353
うん。ハマ長かったよなー

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:39:55 ID:/xePtSXI0

GF2の発売近そうだね。
海外でも売り切れ始めてるっぽい。
ttp://www.43rumors.com/panasonic-gf120mm-lens-out-of-stock-at-amazon-and-bhphoto/
253にも書いたけど国内の家電店でも在庫処分完了？してるところもあるし。
GF1はもう底値に近い状態まできているのかもしれない。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:41:55 ID:SRiwP6QV0

http://gyao.yahoo.co.jp/p/00091/v09949/

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 21:56:18 ID:Av64fH/M0

>>354
タッチなんていらねえよ。
GF2にもタッチパネルつけてくるのかね。
いやだなあ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:00:05 ID:yyiMIBinP

風の噂では次は2がなくてGF3らしい。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:03:14 ID:3sqhDWrT0

【テレビ】デジタルカメラの新イメージキャラクターに起用された綾瀬はるか、CMでキス顔を披露
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282222249/

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:03:30 ID:UdpZNl0U0

GF2に何望む？　

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:07:11 ID:3sqhDWrT0

赤外線水着透過機能

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:08:33 ID:Av64fH/M0

>>363
高解像度EVF
高感度のノイズレス

この２点だけでいいわ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:16:39 ID:xB5iC4oQ0

超小型機GFX

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:31:34 ID:UdpZNl0U0

フルサイズ化なんてどうだ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 22:33:40 ID:urbLdteZ0

>>367
バカは死ねよ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 23:10:10 ID:npTRSd2yO

GF1はシャッターが甲高いからもう少し抑えて欲しいわ
それと高速シンクロ対応ストロボ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/19(木) 23:57:50 ID:clQy+967P

GHF2あたりが欲しいな～

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:09:40 ID:+CKQuu8t0

ﾌﾙHD60p、高解像度外付けLVF、ステレオ、ライカモデルぐらいかな。

372 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 04:29:00 ID:iVDABbB9P

GF1も綾瀬はるかで

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 06:44:19 ID:rFmANec5O

オリンパス9-18mm、秋葉原ヨドバシで、55,500円＋ポイント19％だったんだが、これってお買い得？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 07:51:00 ID:T2oCGOhw0

ポイントいらねーから45000円にしろって言え

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 08:28:00 ID:PgPr6RhkP

ペコちゃんで普通に45kだぜ？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 10:09:07 ID:2QOwCweU0

水準器付けてくれ
ほんとそれだけでいい
頼むから電子水準器内臓してくれくれ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 10:22:22 ID:9SZmm+G10

×内臓
○内蔵

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 10:34:13 ID:P5NjfAXdP

こまかいな～

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 10:55:02 ID:KWGHEKxp0

初歩的な質問で申し訳ないですが教えてください！

ブルーレイと合わせてパナソニックのデジカメ購入を検討しています。
量販店に行きTZ10とGF1（20ｍｍレンズ）のが目に止まったんですが、
画質は全く違いますでしょうか？
重いですがGF1のカシャカシャっていう音が気に入りました。

知り合いの結婚式が年末付近にあるのでキレイにとってやりたくて
カタログ見ながら考え中です。

古いCANONの古い500万画素を持っていますがブレてしまいます。

僕みたいな使い方でしたらTZ10でも問題ないでしょうか？

宜しくお願いします。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:06:44 ID:9suoyPnT0

>>379
とりあえず基本的なことだが
ズームはできなくてもいいのか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:17:14 ID:6IFGMGmF0

あんまりGF2が機能アップてんこ盛りになるとGH2の存在価値が無くなるねｗ
まさかのラインナップ統合かな？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:17:37 ID:KWGHEKxp0

380さん

書き込みありがとうございます。
GF1だと何メートルくらいまで近づけば撮れますでしょうか？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:20:26 ID:P5NjfAXdP

20mm で結婚式は無理。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:32:39 ID:u/CE5jy60

20mmだと新郎新婦がウザがるぐらい近寄らないと撮れませんね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:33:10 ID:9suoyPnT0

>>382
いや、そうじゃなくて・・・
20mmだと遠くから大きく写せないけどいいか？ってこと
たとえば人物をバストアップで画面一杯に写そうと思えば
2～3mくらいまで寄らないとならない

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:38:34 ID:KWGHEKxp0

皆さん　ありがとうございます。

ここはGF1のコーナーですが静止画しか使わないのですがおススメの
機種は有りますでしょうか？

２～３メートルだとキツイですね＾＾；

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:41:22 ID:9SZmm+G10

>>386
14-45mmのキット買え

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:47:37 ID:KWGHEKxp0

387さん

14-45mmのレンズ付きのだったら５メートルくらい
離れてても大丈夫でしょうか？

20ｍｍの薄いレンズの見た目が好きだったのでレンズ買い足しも視野に
入れてみようかと思います＾＾；

あと本体とレンズは同じメーカーじゃないと合わないのでしょうか？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 11:56:40 ID:u/CE5jy60

年末まで待てるんだったらそれまで勉強したほうがいいよ
新機種だって発表されるし

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 12:04:55 ID:+CKQuu8t0

逆にすぐ買って現実を知り、
200ミリを即買い足すというﾊﾟﾀｰﾝでどうでしょう。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 12:14:18 ID:Bf3Baqa7P

今の値段ならお試しでパンケセット買うが吉

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 12:16:05 ID:KWGHEKxp0

皆さん　ありがとうございました！

お金が有るうちにと思ってましたが、389さんの言われるように少し勉強
してから再度検討してみます。

レンズって高くてびっくりでした＾＾；

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 12:56:07 ID:s7M+jVZq0

金額的に見ても、パンケセット＋お好みのズーム１本が無難そう
これで結婚式はOKだし、旅行や普段のちょっとしたスナップもOK
これ以上の画質が欲しくなったら中級以上の一眼レフへ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 13:58:31 ID:vEry2zLq0

>>635
GF2に望むのは正にそれ。
ISO　400以上の高感度アップ　+　G2と同じEVF
これこそが正論だと思う。

レンズは4本揃えた。　さぁあとはGf2を待つだけだ！

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 14:10:57 ID:Bf3Baqa7P

四本程度の御布施じゃお断りだという天の声が聴こえますた！

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 14:18:46 ID:wvg0PHMU0

>>376
水準器無くてもいい、縦横センサーだけでいい…。

自分が撮ると縦位置が８割超えるから、いちいち回転させるのが面倒なんだぜ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 14:48:46 ID:GchwYa6w0

水準器は付けて欲しい

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 15:23:07 ID:fxbrMd2SO

>>381
因みにGH2って売れてるのかな？
商品力としてはGF1の方が圧倒的だと思ってるんだけど。。

統合しちゃった方がホントにいいと思うよ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 15:25:42 ID:9SZmm+G10

発売どころかまだ正式発表すらないGH2が売れてるわけない

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:22:12 ID:fxbrMd2SO

>>399
失礼。GH1に読み替えてくれ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 18:19:31 ID:c/ovyAmy0

できれば、嫁をつけて欲しい。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 18:26:25 ID:JiOF8SQZ0

空気人形にしとくのが身のため
オプションなら俺は断る

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 19:08:21 ID:vEry2zLq0

>>398

GFとGHは全くの別物。
4/3のみを選択したパナはGHをフラッグシップにしようとしている

GFは持ち運び+操作に命かけてる。

同じに見えて、動画は勿論のこと、静止画もISOを上げると全く違う。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 20:58:45 ID:960v1VQt0

>>385
EXズームという手もあるんジャマイカ？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:37:11 ID:oETeB++Q0

>>404
そんなもん使うくらいなら後からトリミングしたほうが融通が利く

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 22:46:23 ID:xPh/2juN0

>>405
そんなもんするくらいなら最初からズームしたほうがよっぽどいい

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 03:59:04 ID:Hce8DGUM0

いいわけ無いだろうｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 06:39:09 ID:sxrk/Tdy0

自分で歩いて近づいてズーム。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 08:17:54 ID:f9M0rJtH0

節子、それズームやない

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 08:29:59 ID:b2REw9a40

GF2を買うか、激安になったGF1を買うか・・・それが問題だ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 08:40:30 ID:2aUYyIpmO

>>410
GF2が出たら出たで祭に乗りたくて買っちゃうんだろ？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 09:02:40 ID:b2REw9a40

かも、しれん

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 09:29:14 ID:qrw1SrYYO

>>410
11ヶ月前、激安価格につられてG1を買い、最新鋭機GF1も買っちゃった俺参上ｗ

蝶のように買い、蜂のように買え！

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 09:36:55 ID:EXlgtNqx0

GF1持ちのファンとしては、CoolなGF2発売ニュースが出たら買えないから悲しいけど
GFシリーズのファンと思えば凄く嬉しい
いまの路線で発展して欲しいな

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 11:44:58 ID:sVcCjzD4P

GF2がでたら買うとして、問題はどんなレンズとセットで出るかだなぁ。現状、20mmと
9-18mm持っているので、ズーム系で面白いレンズと合わせて出るといいんだけど。
14-140とかGH1用でちょっとでかいし。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 11:47:17 ID:2Y0Or6EO0

>>415
14-42と14/2.5あたりが順当ｼﾞｬﾏｲｶ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 11:51:25 ID:f9M0rJtH0

キットレンズはこれまでと変わらんのじゃないかな。
二台目にレンズキットを買う奴のことは想定しないだろう。
常用し難い画角だと初めて買う人はやってらんないし。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 18:39:51 ID:qrw1SrYYO

GF1ユーザーの買い増しを狙って、14-42mm標準キット＆14mmパンケーキキットにしてきそうな希ガス

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 19:46:16 ID:b2REw9a40

GF2ダブルレンズキットがでたら、GF1ユーザーは、即買い！
レンズだけ売りさばいて、本体をグレードアップ
パンケーキは３万、14-42は２．３万が相場、５万円もキャッシュバックできるぞ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 20:17:36 ID:sJtF6nes0

>>419
売るときはその半額ぐらいになるのでは？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 20:48:46 ID:F84yAC020

>>419
夢みすぎｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 00:03:48 ID:8k6b1s5B0

>>419
出る前から売ること考えてるヤツは買わんでいい！

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 00:28:08 ID:EgHPa3a80

そもそもGF2の発表すらまだないのにｗ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 00:36:41 ID:i23p9ESu0

｢先んずれば則ち人を制し、後るれば則ち人の制する所となる」

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 00:46:19 ID:yKi42Q5f0

急いては事を仕損じる

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 02:47:14 ID:al3IAqdf0

いいじゃないの幸せならば

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 03:58:52 ID:Bxqn1RKN0

みつを

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 05:06:30 ID:lyvOVujN0

マイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 05:36:26 ID:EjlJbTIb0

14ミリF1.4のﾊﾟﾝｹｰｷぐらいは欲しい所。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 05:52:09 ID:9rxz+Qau0

短焦点の明るいレンズどんどん出してくれ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 05:55:01 ID:8k6b1s5B0

17-85mm F2.8-4くらいのが欲しい。いや、できればもう少し広角寄りで。つーか、シグマとかがんばってくれよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 09:45:11 ID:/BaheYvk0

凄いサイズになりそうだが欲しいな

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 10:10:47 ID:ChBnFwS/0

レンズの真ん中あたりにグリップとシャッターをつければ、
十分実用的になる。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 10:52:52 ID:N64wBC4R0

マイクロフォーサーズに明るいズームレンズを期待しちゃいかんだろ。
技術的には可能かもしれないが、小型軽量のボディには不釣り合いな
巨大なレンズは不要です。
明るいズームレンズが欲しけりゃ一眼レフ買ってください。
適材適所ってことをわきまえましょうね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 11:01:44 ID:/BaheYvk0

G1とかGH1ならいいでしょ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 11:50:32 ID:/xYfAb7DO

m4/3の可能性を否定する434が一番要らない子

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 11:58:07 ID:dG/cVwzD0

モテキがｇｈ１での撮影らしいじゃん
画質は十分
後は操作性だけだろ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 12:09:54 ID:1Iko0fwgP

http://twitter.com/pulsemod/status/21080634455
すげーな。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 12:21:47 ID:1Iko0fwgP

http://twitpic.com/1qke39
レッドか……

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 12:35:40 ID:6gMMFKOh0

手持ちってｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 12:58:59 ID:mWIbYLr20

シグマがわざわざマイクロ用レンズ作らんでしょ
あってもAPS-C流用

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 13:50:06 ID:jm0lO3h20

タムロンがマイクロフォーサーズ用レンズを発表するという噂があるな

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 15:23:48 ID:00aqWWvy0

>>441
PANAのレンズは、シグマ製。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 16:11:58 ID:UWwoxlgd0

サイズが殆ど変わらないから16ﾐﾘﾌｨﾙﾑと同じ感覚で使えるんだろうね。テレビの関係者としては。
アダプターがあれば昔の16ﾐﾘﾌｨﾙﾑ用レンズも使えるだろうし。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 17:38:37 ID:8k6b1s5B0

シグマへの期待を否定する441も要らない子

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 17:44:25 ID:yKi42Q5f0

シグマがマイクロフォーサーズの本体作ってくれたら、規格の戦略的に面白くなるんだけどな。
もちろんfoveonセンサーを使ってマニアックな層を狙う。

俺は多分買わないけど。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 18:32:22 ID:oXdjRd9r0

>>438
全シーン？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 21:16:29 ID:MlGX1nXX0

>>446
DPの筐体にm43マウントくっつけて、連動絞りとお慰み程度の遅いAFつけるだけでもいいな。
マニア専用として売り出せばニッチ的に売れるかも。
シグマがm43レンズ出す理由にもなるし。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:11:35 ID:xqERl/o+0

GF1の銀色の安っぽいメッキ部分が好きな人っている？
次期モデルであの余計なデザインが無ければうれしい。
なんでわざわざ苦労して余計なことするんだろうって思う。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:19:16 ID:yKi42Q5f0

>>449
見た目的には好きでも嫌いでもないけど、
グリップのメッキ部分は滑り止めのラバーの方が良くないか？　とは思う。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 22:33:55 ID:MlGX1nXX0

>>449
グリップの縦線？
アレってGシリーズの共通デザインだから無くなるコトは無いと思うけど、
たしかに非常に微妙なデザイン…。というか正直NGだよなー。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 00:19:54 ID:EDmBDAiu0

>>449
確かに安っぽいが嫌いではないな。
でも、確かにラバーの方が実用性は良い。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 07:07:06 ID:s6/Y40QP0

ラバーは劣化するから嫌だ。
かと言ってグリップを大型化されても嫌だし。
今のままでもいいと思うが。

ボディのカラーにもよるかな。
俺のはブラックだからシルバーはアクセントになるけど、ホワイトとかだと微妙かも。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 09:10:49 ID:SL2gg5M80

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（前編）
ソニーNEX-5 vs オリンパスE-PL1 vs パナソニックDMC-GF1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100823_388335.html

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 11:49:59 ID:U61NrAyo0

これって実際電池どのくらいもつの？
L10のサブに使うつもりなんだが
コンデジ代わりにもいいんじゃないかと思ってるんだけど

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 13:03:21 ID:6T949QjP0

L10の出番がなくなるんじゃない？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 13:05:08 ID:R0ySzWxw0

G1買い足す人みたいにL1が望遠レンズ用になるんじゃない？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 13:38:00 ID:U61NrAyo0

旅行先での室内撮り専用にしようかと思って
レンズもパンケーキのみで
3日くらい充電なしでいけたらいいかなと
サブの充電器までもって行きたくないので
バッテリーの持ちが気になったりします。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 14:09:46 ID:Z6OaoQmr0

>>453
中途半端なグリップ無くして貼り皮の方が良いと思います。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 16:24:43 ID:nBMSjN250

>>458
動画メインに撮りまくると結構減るけど、
メモリが1/3になってからでもまだかなり撮影出来る。
3日くらいなら予備電池なしでもいけるんでは？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 17:02:03 ID:767RR0tM0

jpg+rawでLVF使用で16Gが満タンになるぐらいで電池切れた。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 17:14:35 ID:x4Zzx0+90

この機種はパンケーキが優秀みたいですね。
14～45mmのレンズのセットは買いでは無いのでしょうか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 17:43:14 ID:rPDbwZke0

ズームなら後で単体で金出す気がするだろうけど、
パンケーキレンズはなかなか出す気になれんでしょう。
単体だと結構するし。
セットで買っといた方が何かと後につながりやすい。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 18:47:42 ID:SMescgdv0

>>449
メッキは不要だと思う。
デザインをだいなしにしてる。
LX3にあったシルバーライン（形はちょっと違うが）
LX5で消えたので
GF2も消えてくれることを期待している。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 18:50:17 ID:66EOOssaP

>>462
パンケーキも優秀だから、もっと迷え

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 18:53:03 ID:SMescgdv0

>>465
えっ？
>>462はパンケーキは優秀だと言ってますよ。

14-45も優秀だからもっと迷え、の間違いじゃないの？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 19:03:22 ID:+tKpzrL50

>>462

ズームのメリットと、明るい単焦点のメリットのどちらを選びたいかは人それぞれだろ。
単焦点に魅力を感じる人が多いってことさ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 19:11:37 ID:CbehoZus0

この前のコミケではパンケーキ大活躍だった
人物を撮るならパンケーキ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 19:18:40 ID:rPDbwZke0

あなたがアル中なら、きっとパンケーキでは手ぶれするので、
ズームの方がいいかもしれません

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:06:13 ID:fzkI6MqO0

両方ついているセットがあればなぁ・・・

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:26:14 ID:R/FNUJpS0

G1だがパンケーキ買ってから14-45は使ってない…

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:38:29 ID:nAE0niK70

>>470
ダブルレンズキットというのはあるよ。
例えばデジオン。
http://www.digicame-online.jp/item.html?id=2127760

たぶん店が独自で組み合わせてるんだろうけど。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:35:31 ID:A93TErR80

パンケーキでGF1買ってレンズ交換式デビュー
→風景ばっかりとってるから超広角購入
→遠くの物も撮りたくなり45-200mmのレンズが欲しくなる（今ここ）
→多分マクロレンズが欲しくなる

ほんとに危険だこの趣味は…

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:54:37 ID:CbehoZus0

>>473
同じ道を辿ってる　ズームレンズは14-45で我慢したけど

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:56:23 ID:sMmpeKq50

俺の場合一眼レフのサブで使い始めたら、20mmばっか使うようになった。
14-45も買ったんだけどな。
でもって一眼レフの出番が激しく減った。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:07:15 ID:CjXEBFuV0

パンケーキは画角が狭すぎで使えんよｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:18:14 ID:sMmpeKq50

20mmより広角だと、むしろ用途が狭くなりそうだがなあ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:21:16 ID:eVkCVTwe0

>>475
自分も似たような流れで、20mmばっかだ。
元々銀塩時代に50mm単でがんばってたので、違和感あまりないし。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:24:49 ID:RzIqLqLM0

俺も単なら換算50mm前後が一番しっくり来る

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:27:18 ID:uSVZANXKP

>>476
使えない画角などない。
使いこなせないカメラマンがいるだけだ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:29:44 ID:reGXkqI+P

コミケコミケってうるさいな。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:32:42 ID:EHJTrIZK0

fisheye以外、いつの間にかパナのGレンズは揃ってしまったでござる。

GH1→7-14mm
GF1→20mm

この2台を持ち歩いても軽いって良いよな。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:32:47 ID:wK8Xraw/0

>>451

モードダイヤルの周囲もね。

やっぱりアンチメッキ派多いね。

正直デザインのせいで買っていない。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 22:50:02 ID:eVkCVTwe0

>>483
デザイン微妙だけど一眼レフのサブでマウントアダプタ遊びするにはいいだろー、
と思ってG1買ったら一眼レフが駆逐されたでござる。

使ってみたら見た目のデザインなんかどーでも良くなった…。
使い勝手のデザインがとても良い。正直家電屋とは思えん。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:01:41 ID:zX0df4xk0

>>484

禿同。
あくまでコンデジ代わりと割り切って20mm一本勝負にしているが、
見事に一眼レフの出番が減った。

操作性の良さは正直ビックリ。非常に使いやすい。
もっと早く買っておけば良かったと後悔しきり。

ただ、やっぱり画質はAPS-Cサイズのセンサーと比べると若干落ちるね。
このあたりは仕方ないんだが。

コンデジと比較すると・・コンデジはもう使えなくなるな。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:17:02 ID:kiQxvFEp0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:51:05 ID:i2LoD4B90

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:54:41 ID:aynI/Mgh0

>>484
そうだな。
G1とGF1を使ってるが、操作性に関してはパナソニックの本気がわかる。
ミラーレスの中では一番　一眼レフ使いのサブとして作ってくれている。
レンズラインナップも増えそうだし、GF2の完成度次第では
Eマウントに対抗できるかもしれないな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 01:07:36 ID:YYiBaG1T0

>>486
途中からGF1がGH1になってるな

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 02:48:05 ID:ziFObMXF0

>>486
>DMC-GF1に関しては、高感度撮影時のノイズリダクション機能を備えていない。

フィルムモードのノイズリダクションは？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 03:13:21 ID:ziFObMXF0

気になったのでぐぐってみた。

http://ganref.jp/items/camera/panasonic/detail/capability/1396
ここではGF1の高感度NRはありになっていて作例も出してる。

大浦タケシ氏は前回の比較でもGF1のNRなし扱いにしているが
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091211_335256.html
特に訂正記事も出さないところを見ると誰も気にしていないのか・・・

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 04:55:41 ID:NlMJA7ej0

またGF1だけNR使わない比較が出たの？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:06:54 ID:aynI/Mgh0

>>492
あれ？　gf1ってNRあるのかい？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:11:44 ID:3malFn+E0

>>493
フィルムモードの設定の中にあるよ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 14:24:12 ID:YKhPykbr0

LX3と迷ってるのだけど、位置づけとしてはミドルエンドのサブマシンって感じでいいのかな？
明るいレンズでマニュアル撮影できるコンデジを探していて、これかLX3で迷ってるんだけど、大きな違いレンズと撮影素子って感じでいいのかな？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 14:25:32 ID:T7k1StCv0

LX5の間違いか？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 14:42:46 ID:YKhPykbr0

>>496
いや、LX5と3を比べると望遠と一部画像処理エンジンの違いくらいかなと思って、コスパ重視でLX3と思っていたんだけど、勘違いしてるかな？俺。
デザイン的にはどちらも好きだし、明るさを考えるとGF1かな、と思っているのだけど…

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 14:55:52 ID:RdJ83KqA0

コスパ重視なら↓へまず行ってみてくれ。
http://www.cospa.com/

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 15:28:03 ID:8w751REA0

レンズの明るさでいったらLX3/5のF2だろ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:23:09 ID:g3VgvpOo0

どうでもいいんだがミドルエンドって言葉に違和感感じるのは俺だけか？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:24:38 ID:6TjsfVRQ0

どっちかというとハイアンドローなマシンだな

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:49:32 ID:NLM/mMJI0

>>472
ちょうどいいのがあるのだね！
しかもお手軽な値段ではないですか。

両方いいとこ取りなので、それを買えば問題解決っぽい。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:41:31 ID:ziFObMXF0

NRの件はデジカメwatchとパナ両方に問い合わせてみた。

まぁ多分放置だろうなｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 01:15:39 ID:rcUF2Asn0

E-pl1と悩むが、悩むのがまた楽しい

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 04:51:27 ID:2y4rGDGN0

>>500
ミドルはエンドじゃないからな
気にする人はミッドレンジとかいう

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 10:52:39 ID:IIsSD/v+0

462です。

472さんが教えてくれたダブルレンズセットお買い得ですね。
この２本のレンズがあれば披露宴の写真係がつとまりますでしょうか？

頼まれているわけではないのですが良いショットを撮って渡してやりたいのです。
そろそろ購入して２ヶ月くらい練習しないとマズイかなと思っています。

LX3にも興味があって（LX5は買い時ではないような気がしまして^^;）
あちらにも書き込みさせて頂いています。

これを機会にカメラも一つの趣味にして行こうと考えていますのでご教授お願いします。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 12:51:30 ID:HRcCKeo9i

>>506
プロにも頼んでいるならいいけど、一人だけなら写真係は辞退した方がイイ。
飯食うヒマもないし、失敗したら責任取れないでしょ？
どうしてもやるなら、最低でも3人は揃えた方がいい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 13:07:06 ID:JjGs/5+q0

失敗しても、次回がんばればいいじゃん。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 17:37:14 ID:QJnM/9uK0

>>562

気持ちはわかりますが俺もメインの写真係は二度とやりたくないというのが本音です。
外付けフラッシュ、予備バッテリーSDカード、場合によっちゃ予備のカメラも...

二次会の写真係は良く引き受けますけれど。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:24:21 ID:WP3SwtHB0

自分なんて結婚式も葬式も会社の催し物関連も全て「人を撮るレンズが無い」で
断ってる。
ほんとは超広角から望遠まで揃ってるんだけど。

何にしても14-45とパンケーキでは短すぎて大変だと思うよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 18:49:45 ID:CgaigSpz0

流れを切って悪いが、今日気がついたんだけど
NHK朝ドラにも出てる大杉漣さんて顔に似合わずかわええブログやっててｗ
ワンコ＆ヌコ写真のEXIFみたらGF1+20mm使ってんのな
ttp://zaccoe.exblog.jp/
既出だったですか？
ただ以外だったもんでココに書いてみた

512 ：630：2010/08/25(水) 21:46:55 ID:0MLUdgW90

>>508
次回って••••

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 22:12:51 ID:Fh+LtiWS0

俺なら20㎜で気合（数うちゃ少しは･･･）の撮影だな。
身も蓋もない言い方になるけど、イベント系はどうあがいてもプロには勝てないから気楽にな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:00:39 ID:IrHEWSgEP

>>511
大杉漣でCMすればいいのに。
カッコいいだろうな。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:47:01 ID:Sb2+Qb4/0

>>506
20mmでスナップ的に撮るのがいいと思うね。
明るいレンズだから暗い式場で使いやすいし。

結婚式での良い写真は、プロが撮ったようなバッチリクッキリだけじゃないよ。
友人や親戚や、新郎新婦がくつろいでるところなどを切り取るのも良いし。
身内というメリットを生かしたスナップこそ、プロが撮れない良い写真と考えるべき。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 01:13:41 ID:I3DUEQyZ0

>>511
トラかわええ～

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:55:05 ID:6G96zPyH0

>>515

そのとおりだな。
F1.7をいかしたシャッタースピードがモノを言う。

それと多少ブレてでも、小さいGF1ならではのカメラを意識させないスナップ撮影で、参加者や新郎新婦の表情を写せばいい。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:03:06 ID:fV9WpCd40

20mmでも標準域だからね。
普通に一眼レフ使う場合だって結婚式場じゃ50mmとかの明るい単焦点を中心にするだろうし。

披露宴とかライトアップする時だとストロボは使わない方が雰囲気出る。
そうなるとF2.0以上の明るさは必要だからね。

自分は結婚式撮る時はフイルム一眼レフ使ってたけど、50mm、85mmが中心だったよ。
80－200mmのF2.8も使ったけど、ブレを考えるとちょっと厳しかった。
今はAPS-Cサイズのデジ一だから30mmと50mmが中心になると思う。

そう考えれば20mmF1.7でも十分撮れると思うよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:18:51 ID:zorBI1A10

462です

皆さん親切に色んなアドバイス頂きましてありがとうございます。
プロのカメラマンさんへの依頼はしてると思いますので気楽に
挑戦してみますね^^
その中で一枚でも良い写真を残せてプレゼント出来ればと思います。

家にパソコンの環境が無いので返信が遅くなって失礼しました。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:46:44 ID:CfaCT+cF0

>>519
> 家にパソコンの環境が無いので

今時、そんな人がいるって
正直信じられな～いｗ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:48:18 ID:nQuWrDO80

カメラマニアは自分の事しか考えずに短焦点で寄るのが
カッコイイと勘違いして新郎新婦にベッタリ貼り付いているのが痛い。
上手下手は別として他の来賓者がコンデジで気軽に撮影出来る環境を
サラッと整えるために望遠系でちょっと離れてやれ。
とある結婚式で新郎新婦の写真の多くに広角1本で張り付いてるために
写り込んでる馬鹿がいた。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 10:57:46 ID:JHs/KuRkP

>>519
50ミリF1.4一本あたりで
ピンポイント撮影がいいかもなー

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:06:33 ID:2m50cQXR0

友人の結婚式の撮影と言えば、フイルムの時代にコンパクトタイプのでお気軽に撮ろうと出席
式の始まる３０分くらい前に新郎が来て「これで撮ってくれ、頼んだぞ」と
一眼レフとズーム２本とフイルム５本を渡され、さっさと行ってしまった
NIKON-FM2しか使った事がないのにCANON（型番忘れ）カメラで初めてのオートフォーカス
使い方わかんね～～よ（ToT）
もう一人のツレとドタバタして何とか撮影した思い出ｗ
喜んでくれたが、聞けば集合写真とビデオ以外プロには頼んで無かったんだと（エエ～～ッ！）

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:24:57 ID:zorBI1A10

462です

520さん
今時珍しいですよね。　でも本当なんです^^;

521さん
確かに親戚とはいえあまり近づくのも目障りかも知れませんね^^;
普段使いで20ミリは使うと思うので購入すると思うのですが
もう一本14～45ミリレンズを使っても役不足でしょうか？

522さん
状況次第でそういう使い方もすると思います^^

523さん
プロの保険が無かったらプレッシャーですよね^^;

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:26:13 ID:oleujdoti

>>462
経験則からくる注意点
•たとえ貴方が新郎の友人でも新郎3新婦7位の割合で撮った方が喜ばれます。
（あくまで主役は新婦だという事を忘れないようにしましょう）
•バストショットのピントは目に合わせましょう。
•式場や料理の写真も喜ばれます。
•新郎新婦と司会者の3ショットや挨拶をしてる方の写真も喜ばれます。

気負わず頑張って下さい。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:36:58 ID:VBa/bLGR0

EXズーム併用すれば45mmでもそれなりの距離から撮れるよ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:38:15 ID:tqI3isyi0

>>509
ロングパスだな･･･
とりあえず562に期待ｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:53:06 ID:Dsyk2Xau0

>>524
レスアンカーの使い方

>>520
>>521
>>522
>>523

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 13:17:02 ID:zorBI1A10

462です

>>525さん
確かに新婦さんが主役ですね！
参考にさせて頂きます^^

>>526さん
20ミリと14～45ミリのセットが迷ってる内に
品切れになってしまってました^^;
14ミリ～45ミリと45～200ミリだと14～45ミリの方が一般的に使用頻度高いでしょうか？

>>528さん
すみません。　やりかたがわかりません^^;

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 14:15:20 ID:Dsyk2Xau0

>>529
レスアンカーのつけ方はそれでいいが
いちいち「さん」付けする必要はない。

それと全てのレスにレス返しする必要もない。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:04:24 ID:jhQnHD9I0

おっ、ノクトン来た
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:05:57 ID:Dc9NQhzh0

あと、花嫁さんの後姿全身を1枚でいいから撮っておくのをすすめとく
バストアップや顔、正面全身図ばっかりで後姿を取ってる人が少ないから
後姿顔振り向き全身図があれば「後ろこうなってんたんだ」って喜ばれるよ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:18:27 ID:1Z4ec7Zs0

できればその日の宿に忍び込んで、初夜も盗撮しておくと
感謝される。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:20:14 ID:8OHth68J0

>>533のようなオヤジギャグが一番嫌われるから気をつけろ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:29:21 ID:6G96zPyH0

購入から一か月経過
これいいわ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 18:08:26 ID:/mHG6RLd0

コシナ、マイクロフォーサーズ用大口径レンズ「NOKTON 25mm F0.95」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100826_388358.html

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:19:56 ID:C8jWIP+r0

F0.95は魅力だが大きさ考えるとパンケで良いかと思ってしまうな。
レビュー待ちだな。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:51:20 ID:Cwq53xid0

>>531
>>536
とうとうコシナが賛同か
これは楽しみになってきたな

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:06:06 ID:E3MI9HTV0

コシナの賛同表明は、なんか期待できるな。がんばってくれ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:23:51 ID:v4wUWBYH0

コシナ・ミノルタ・ライカか…
マイクロフォーサーズ軍はすごすぎる
未来のある規格だな

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:38:34 ID:iL0h5cpt0

欲しいけど、くそ重たいな･･･。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:43:32 ID:6G96zPyH0

>>539
表向き「マイクロフォーサーズ規格に賛同します」

本音「ミラーレス一眼売れているんで便乗しよう」

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:49:36 ID:TiDAF1fgi

いいじゃんそれで。
それにソニーエ!?マウントじゃなくて、
MFT選んだんだし。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:57:27 ID:LAVHFBih0

Eマウント用のノクトンも出してくれよｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:24:32 ID:Sb2+Qb4/0

>>544
マイクロフォーサーズ専用設計のようだから、そのままマウント替えただけだとケラレそう。
最初からAPS-Cを視野に入れて設計してる可能性ｊもあるけど。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:52:54 ID:oEqqGbrL0

GF1は、というよりGシリーズはCMの宣伝がちょっと・・・
サイトの商品紹介もちょっと・・・

女性もターゲットに考えているから、カラフルなのだろうか？
実質的には、黒と白、もしくは赤の三択だな・・・

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:56:42 ID:1pfKbwJa0

>>546
えー？
シルバー良いじゃん。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:02:15 ID:oEqqGbrL0

>>547
見せなさい

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:24:18 ID:1pfKbwJa0

>>548
メーカーサイトの画像でダメなの？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:31:00 ID:Cwq53xid0

個人的にはもっと明るいシルバーがいいなぁ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:55:00 ID:LAVHFBih0

シルバーってよりグレーって感じだしな

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:56:43 ID:1pfKbwJa0

たしかにあの色はメタリックグレーと言っても良いな。
だけど俺は好きなんだ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:57:17 ID:0AbunTq10

みんなでﾊﾟﾅｿﾆｯｸの講習会でも行くかね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 02:08:10 ID:EK1NkPkb0

あおいちゃんの撮影会あるの？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 02:48:56 ID:K+C+pFrF0

で、GF2は？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 02:57:18 ID:CUmvVmSG0

パナの発表は9月に延期って聞いたが、ホントか？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 07:46:14 ID:ar2Dphwe0

ホント。
NEXがいい意味で刺激してくれたと思うから期待しよう。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:34:18 ID:imdrRy5Z0

ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001265728/index.html
初めっから結構安くなってるな

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:17:24 ID:O/QPVIAe0

>>558
貧乏な俺もこういう「勝負レンズ」を一つ欲しい。
いつの日か買うぞ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:49:00 ID:ar2Dphwe0

6万なら飛びつくんだが…。
アマゾンあたりでそれくらいにならんかな。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 16:21:14 ID:1MiQW/y+0

25mm F0.95発売記念カキコ
でも、マニュアルフォーカスのレンズをGF-1の背面液晶画面で使っても静物以外は難しいんじゃないか。
Cマウントの25mm F1.4でテコずってる。25mmなんで被写界深度深いだろうと思ってたけど、拡大画面でピントを合わせると結構シビアだもんな。
絞って使うのを前提だと、F0.95の意味ないし。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 17:07:37 ID:Qz+dQjEo0

>>561
LX5での新EVF頼みかな。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 17:09:57 ID:0ea096Uo0

>>562
どういう意味？
LX5のEVFはGF1用と同じDMW-LVF1ですよ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 18:05:07 ID:O/QPVIAe0

>>561
>マニュアルフォーカスのレンズをGF-1の背面液晶画面で使っても静物以外は難しいんじゃないか。

OMレンズつけるが、背面液晶が拡大表示するから大丈夫だよ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 18:39:17 ID:LES3IQOS0

>>564
背面液晶で拡大表示してピントを合わせる...と。
拡大表示を解除して構図を確認してシャッターを切る。

撮影距離が1mくらいだと、25mmF1.4開放での合焦範囲は甘く見て数センチくらい。
上の作業の間、デジカメポーズでカメラを構えてると数センチは平気で動いちゃうんだけど。
んで、その間、知り合いなら「ちょっと待ってね」とか時間を稼ぐにしてもノラネコなんか待ってはくれないわな。

加えて、自動絞りなのかなぁ？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 18:59:09 ID:kT8rg/y/0

ピントは、目で合わせるんじゃないんだよ。
心で合わせれば大丈夫。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 19:12:13 ID:bpjlaOWT0

>>565
絞りは連動してないって。つか、接点自体皆無。絞り込み測光オンリー。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 19:49:32 ID:1BkHU/Xo0

つまりだ、まとめるとGF1とか買う層には向いてないレンズって事だな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 22:21:37 ID:AMxw5h2vP

なんでAFなしなんだ？
そんなに実装するのむずかしいの？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 22:48:43 ID:1VFNEaeI0

>>569
レンズの大きさ・重量の問題じゃないか？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 22:51:01 ID:LES3IQOS0

>>569

GF1の標準レンズ、20mmF1.7があの大きさだろ。レンズの正味の直径は20mm-25mmくらいなものなのに。
コシナサイトのF0.95レンズ断面図を見て、AF組み込んだらどんなふうになるか想像してみるのもオモロイ。
加えて、AF用のレンズはピント合わせのために移動するレンズを限定することでAFメカを小さくするとともにスピードを上げてることが多い。
コシナ0.95の全群を移動させるには巨大なトルクでまったり動かすことになるんジャマイカ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 23:14:09 ID:e7xGpET3P

コシナって昔AFレンズ出してたよね？
コントラストAFの技術がなかったりとか？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 23:52:08 ID:KqoKhLBA0

GF2にはタッチパネルと瞬速AFをつけてほしい。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 00:01:03 ID:lQjciczL0

タッチパネルなんかｲﾗﾈ　それよりも電子水準器

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 00:04:28 ID:VzLI6mho0

まあタッチパネルつくだろうな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 00:30:26 ID:2eDjRtNV0

タッチュッ！

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 00:38:19 ID:fuw/ovXj0

タッチパネルが付くのは構わんが、
タッチパネル前提でボタンやダイヤル減らすのは勘弁な

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 07:38:49 ID:Y8uSBjEk0

GF2は一般受けの為には多機能で特にイメージとしてハイテクを付けたいのは分かる
でも多くのＧＦ１既存ユーザーは基本性能（画質）重視を求めてるんだよね
メーカーはその調整で悩んでるだろうな

コシナの25mmF0.95はAFなど電子的連動にすると
純正4/3用の25mmF1.4よりずっと大きくなるだろうから
もし発売されても欲しいと思う人がかえって少なくなるような気がする

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:17:31 ID:ZvQW1LRz0

単焦点＆MFって今の流れの対極にあるような感じに思われるけど、実はすっごく楽しいよ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:18:37 ID:I01XCNEy0

GF2発売間近みたいな感じになってるけど
他が1年半の周期で本当に前倒しの1年で出すかな？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:31:40 ID:6e4iuLHR0

20mmと14-45mmしか持ってないんだが
一番活躍してるのは後者
20mmってボケすぎて困るしF値上げると
シャッター速度が遅くなるし、という理由でなんだけど

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:35:59 ID:1mdwG8KD0

F値上げるとシャッタースピード遅くなるってww

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:43:43 ID:6e4iuLHR0

>>582
すんません逆でした
F値下げるとです

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:46:43 ID:wpHY+KU80

14-45mmはF値さげてもシャッター速度遅くなり過ぎないんだな

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 08:47:10 ID:Y8uSBjEk0

>>581
F1.7で近距離だと背景はかなりボケるからそれを言ってるのかな
ブレ心配ない程度の明るさならF5.6辺りで色々撮ってみてはどう
少しだけぼかしたい時はF2.8付近で

それでも駄目ならプログラム・オートで使ってみて
後で良いなと思えるデータのEXIFでF値など確認
その付近のF値で絞り優先で撮ってみてはどうでしょう

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 09:14:25 ID:X+WZdMea0

>>581

同じ焦点距離で同じ絞りにすれば14-45でもシャッタースピードも被写界深度も変わりませんが・・。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:19:42 ID:VqX7CaXGP

NEX対抗のコンパクトとかタッチパネルとかは
GXとか別ライン作ってそっちでやって欲しい
GFはマッタリと進化すればそれでいい

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:28:28 ID:pD4RcDlI0

可動液晶とか、手ぶれ補正とかだれも言わないのなw

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:32:22 ID:nigDeEvW0

>>588
可動液晶は、でかくなるし、見た目も悪くなるから要らない。必要なら別の機種にする。
手ぶれ補正は、パナの方針としてレンズ内はもう決まってるから、無いものねだりはしない。
欲しければオリンパスにする。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:35:00 ID:B/C3uN6w0

>>581-582
根本的に絞りとシャッタースピードと焦点距離を理解してないな。
>>586の言う通りです。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:43:36 ID:RM+UGwCd0

まあ原則はそのとおりなんだろうけど、
レンズの設計によってボケが強調されたり、
無駄に粘って解像してるように見えることはある。

言い換えれば、
あたかも被写界深度が深くなったように感じさせるレンズもあるってことだ。

一般的に、単焦点はなるべくきれいにボケるよう設計するから、
>>581の感覚は間違っていない。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 10:49:43 ID:mo3M/cX70

>>587 ホントGFシリーズは今より小さくならない事を願うよ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:34:51 ID:QQtlq6Hf0

F0.95のレンズなら寄って背景ボカス撮影がメインになると思うけど
そういうシチュエーションなら特にAFいらなくね
そりゃあるに越したことはないけど、AF機能を付けたデメリットに比べればMFにするメリットのほうが大きい

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:51:18 ID:pM5PR6P80

ポートレートによさそうな焦点距離だけど、
AF効かないのはポートレートじゃ致命的。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 12:52:37 ID:Pwn01SLC0

>>589
撮影スタイルが変わって可動液晶欲しくなったが
それをGF１でやろうとは思わないなｗ
可動液晶で言えばα55辺りが物欲的にﾓｿﾞﾓｿﾞ来てる

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:22:23 ID:f+ne+zJmP

>>594
ポトレはMFが基本だろjk

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:23:54 ID:9m0Bv7920

AFは撮影が楽になったり目が悪い人には良い機能
でも無いと駄目な機能ではないよ
有名なカメラマンが残してる多くの作品はMFで撮ってる訳だしね
ピント合わせは訓練次第でかなりスピーディーに合わせられるようになれる
そして訓練も趣味なら楽しみの内

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:24:09 ID:pM5PR6P80

>>596
表情は一瞬、首が少し回るだけでピンはずれる。

そもそもお前は、NEXスレで散々アダプタだとAF効かないいって、
荒らしてる張本人じゃないかw

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:41:21 ID:f+ne+zJmP

>>598
追い切れよ。
俺はポトレはF3+85/1.4を基本にしてる。

わざわざ測距点合わせて、カメラを振ってるほうが時間かかるだろ？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:45:33 ID:pM5PR6P80

>>599
GF1って、中央でしかフォーカスできないのか？
それこそ、NEXですらMFアシスト使えば、
好きなところ拡大できるぞ。

それに、同じポーズ、同じ表情でじっとしていてくれるモデルばかりを撮るわけじゃない。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 13:54:41 ID:f+ne+zJmP

>>600
マイクロフォーサーズには顔認識があるが、
測距点の選択には撮影者の意思が込められるべきだろ。
いつも目にピントがあっていればいいもんじゃない。
機械任せにできるもんじゃない。
構図、焦点距離を撮影者が決めるのと同じ。
MFアシストは遅いじゃん。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:00:04 ID:pM5PR6P80

>>601
中央部前提なら、MFアシストはボタンひとつ。
EVFとは比較にならない大画面で確認できる。

そもそも、換算40mmでポートレート撮ろうとして、
AFロック使ってたら、
バストアップだとそれだけでピントはズレる。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:05:07 ID:f+ne+zJmP

>>602
中央部前提のわけないだろ。
フォーカス位置は撮影者が決めるもの。

コサイン誤差でピンズレするのは当たり前。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:06:03 ID:pM5PR6P80

>>603
じゃあなんでAFのあとカメラ振るんだ？
最初から合わせたい場所でフォーカスすればいいのにw

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:08:58 ID:f+ne+zJmP

>>604
フォーカス19点あっても
フォーカスを合わせたい場所はそこからズレてんだ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:16:28 ID:pM5PR6P80

>>605
最小限にズレを抑えられるポイントを探せるじゃないか。
どう考えても、MFしてるよりずっと早いぞw

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:35:06 ID:VzLI6mho0

そこでタッチでシャッターですよ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 14:49:28 ID:nIAB/rEJ0

GF1パンケーキセットを購入後、旅行での撮影でより広角が欲しくなったため
9-18mmを購入。そして、最近野生動物などの撮影のため、ズームレンズも欲しく
なっています。

広角の場合は、panaもolympusも手ぶれなしだったので、より小型で評判のよい
9-18mmを買ったのですが、望遠の方は悩ましい状態。みなさんはどの望遠レンズを
使われていますか？

45-200mmは値段的には3万前後で一番手頃。ただ、GF1にはちょっと大きすぎな
感じもしますし、20-45mm部分の抜けがどの程度影響するかも気になります。
G 14-140mmは手ブレ補正付きで汎用性が高そうですが、480gと重い。
M ZUIKO 14-150mmが小型・軽量でヨサゲなのですが、手ブレ補正無しがどの程度
響くかが心配です。

もし上記の3つのうちどれかをGF1で運用されている方がいたら、アドバイスいただければ
幸いです。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 15:06:43 ID:Ab83XaUG0

GF1だと望遠側はレンズ側に手ぶれ補正必須だし
意外と軽い割に写りもいいから45-200がお勧め

9-18から途中抜けるのはあまりきにならんし

標準は20mmパンケーキ一本でどうにかなってる
明るいからこっちの方がいい

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 15:21:28 ID:lxeNvxyd0

>>600
GF1はフォーカスポイントを十字キーで
任意の場所に移動できますが。
もちろんフォーカスポイント中心にして
拡大も可能です。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 16:04:33 ID:eABJyCAs0

どう考えても純粋なMFよりはペンタのQSFみたいなAF+の方がいいと思うんだが。

612 ：608：2010/08/28(土) 16:44:48 ID:9FKT833nP

>>609
やっぱり、GF1では手ブレ補正なしの14-150mmはきついですかね。
遠方に動物などがいるとき用、と割りきって45-200mmにするかなぁ。
パナボディも本体手ブレ補正いれてくれると、レンズ選択の幅が広がるのに。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 17:49:42 ID:CishFeh70

>>606
モデルの動きと構図を合わせた後に、フォーカスポイントを一々選ぶより
マニュアルフォーカスで合わせたほうが、どうかんがえても速い。
まぁGF1では上手くいくか分からんが、ちゃんとしたファインダーの1眼レフなら
ポートレートではMFのほうが使いやすい。プロでもMFのほうが多いだろ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 18:01:09 ID:2S0+6ooZ0

>>613
プロは、いや、プロでさえ、
同じポーズ、同じ表情でじっとしてるモデルならMFだが、
一瞬の表情を狙ったりするときはポートレートはAFで撮るよ。

ましてや、アマの撮るポートレートは、
相手がモデルでないことのほうが多い。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 18:46:40 ID:9m0Bv7920

MF・AFはどちらが絶対と言うことはないよ
プロの写真家と仕事上に現場へ時々行くけど
AFを多様する人もいればMFを多様する人もいる
たとえポートレートを主に仕事にしている人でも同じ
絶対に「AFだ！」「MFだ！」と言う人はかなり少数派
どちらかを完全否定や絶対視するのは
プロの仕事や写真学校で教えている事を否定する事になる
個人の趣味で「俺はAFしか使わない」・「MFしか使わない」はそれで良いわけで
他人にそれを押しつけるのはどうかと思うよ

自分の場合趣味だけしか写真は撮らないけど現在AF多様してるけど
MFが使えないのはとても嫌だ
だから普段使いのスナップ用にコンデジじゃなくGF1を買った

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 18:50:31 ID:2S0+6ooZ0

「ポトレはMFが基本だろjk」というやつがいるから始まってるようだが？
つまり、「MFだ！」というかなり少数派に言ってるのだよ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 19:40:07 ID:KwkJPP/U0

さっき自転車で買い物ついでに公園で撮ってみた
土曜だけど暑いから（？）人も少なかったですｗ
GF1＋20mm
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1282991681092.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1282991726988.jpg

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 19:47:37 ID:uDzyP6TCP

ボケすぎ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 19:50:59 ID:hEoO30ia0

デジ一初を予定していますが、GF1でオプションはどこまで必要でしょうか？
予備バッテリー
ファインダー
外付けフラッシュ
必須や、これ以外にあるといいものなど教えてくださいませ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 19:55:20 ID:X+WZdMea0

>>619

・・・・レンズと三脚、レリーズが先じゃね？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:01:03 ID:faNldHTY0

>>619
デジイチ初なら…せいぜい予備バッテリー位では？
予備バッテリーも慣れると一日楽勝（あくまで「デジイチ初」って人をイメージして）
ただ最初は結構撮った結果をすぐ見て色々考えちゃうので電池減る。
あと写真吸い上げ用にSDリーダー。本体から吸ってる間に電池無くなることあり（特に一日使ったあとなんで）。

背面液晶保護フィルター
　ぶら下げて歩くと意外と跳ねて、その繰り返しで液晶が擦れるケース有り。
　ベルトバックルとかなんだとかと。フィルターならはがして取り替えれば済む。
SD 付属してないので、最初から買わないとだめ。
レンズ保護フィルター（レンズの数だけ買う）

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:02:00 ID:knKS/OYR0

>>617
ちょwww
ボケるのはいいとして、ボケが汚すぎだろw

m4/3の作例って、やたら絞った風景ばかりだったけど、
こういう理由があったのかw

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:08:06 ID:8raKwx+M0

>>622
他人作例・他人のカメラを非難するのは容易い
ここはモラルとして綺麗なボケの作品UPしてからお話しましょう

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:10:44 ID:fuw/ovXj0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここでぼけて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:16:57 ID:HuUAek8c0

ぼけません

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:18:08 ID:HwoO9sc60

>>623
そんな事言うと、>>622が一眼レフの作例持ってくるんじゃね
そんで上から目線で書き込むｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:18:11 ID:knKS/OYR0

>>623
いや、構図は悪くない。
悪いのはレンズ？はたまた小さいセンサー？それとも画像処理？
ともかく、この機種のほうだw

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:18:56 ID:HjB9X9CX0

>>612
GF1/G1/EP1を
ズイコー17mm/14-150mm　+　パナ20mm／14-45mm／45-200mm
で使ってるけどGF1なら20mmだけの方が良いと思います。
ズイコーの補正無しは自分にはきつい。
おすすめはG1＋45－200mmだけど・・・

でも、意外とGF1でも45－200mm使えます。格好は悪いけど使いにくいとは思わないかな・・・
自分も後で45－200mm買い足したけれど、GF1に使うのは少し後悔してG1買ったくちです。
45－200mmは3万位だから、買って後悔はないと思います。
フルサイズではこの値段であり得ない位望遠能力ありますしねｗｗ

正直望遠使うのって運動会等イベントだけだから、使う頻度を考えると14-45mmの方が
良いと思いますが・・・　　14-45mmもコストパフォーマンスかなり良いですよ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:29:13 ID:hEoO30ia0

>>620 >>621
レスどうもです。
レンズは7-14を予定しています。レリーフはやはり3脚買うなら必須ってことなのでしょうか。
液晶フィルター、保護フィルターもあったほうがよいようですね。
広角7-14が70mmのようですが、パナのMCプロテクターのラインナップには70mmがないようなのですが、
これって汎用品とかで代用できるのでしょうか？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:35:43 ID:HjB9X9CX0

>>629
自分もやはり3脚が必須だと思います。
安いですしF740とかでも良いのでは？
レリーフもあるとかなり重宝しますが、純正を買わないことをお勧めします。
というのも、押しごこちは純正が気持ち良いのですが、機能だけを考えると
サードパーティ製と変わりませんｗ　　値段がかなり違いますし、使いやすいですよ

7-14mmを持っていないので詳しくは解りませんが
広角プロテクターは純正でなくても良いと思いますよ
KENKOなどの方が同じサイズでも値段がピン切りなので、あったものをお買い求めに
なると良いと思います。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:37:53 ID:hEoO30ia0

>>630
やはり3脚必須なのですね。　やはり初デジ一だと細々した出費で
相当な額にいきそうですね・・・。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:40:20 ID:faNldHTY0

>>629
7-14mmはフィルター付かない。こいつだと、生でいくしかないです。
いきなり7-14mmかよ^^;
三脚あるならレリーズあったほうがいい。手で押すと振動に気を使う。
それにチャンス待ってる間ずっと指置いてるの、腕疲れる。で、休んでる隙にw
エツミの有線のやつでいいよ、品質は。
フィルターはマルミかケンコーでよい。というか非常に良いはずw
ってか、多分パナ純正ってケンコーっぽい。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 20:49:47 ID:faNldHTY0

>>631
あ、いや、三脚は無いならないでとりあえずは。
でもこの流れで最初に欲しくなるのは三脚+レリーズだと思う。
どんな写真撮りたいかによってはある程度はしょれる。
ただコンデジとの差のひとつに解像度があるからそれ活かすならブレない三脚使用。

確かにそれよりは電池切れになると困るんで予備電池。
フィルターは7-14はつかないのでしょうがないが、着くものはMCフィルター。
液晶フィルターはまあまあ高くないんで（三社出てると思ったが、全部試したが差無いw）貼っときなはれ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/28(土) 22:06:15 ID:S9BNZnFI0

正直、初心者には三脚をいきなり買わないで欲しいけどね。
どこでも広げちゃうのは爺か初心者。
手ブレ補正の限界と、撮影者のマナーを感じ取ってからでも充分ですよ。

635 ：612：2010/08/28(土) 23:56:44 ID:9FKT833nP

>>628
ご丁寧にどうもです。自分は主に、動物など遠方から近づけないときの撮影にズームを
考えています。14-45mmも、使い勝手的には悪くなさそうですが、とりあえずは
この後の旅行にそなえてズームが欲しいところ。本当はG1Wの安い時に買っておくと
よかったんでしょうが。G2Wという手もありますが、結構絶対的な値段がしますしね。

とりあえず、旅行での用途に絞って、45-200を買ってみるかな。あまり使わない、
もしくはもっといい高倍率ズームが出たら売って買い換える、とかで。
パナもGF1のサイズに合わせて、手ブレ補正付きでももっと小型のレンズを
だしてくれるといいんですけどね。

ちなみに、これだけレンズがあると、さすがにバッグとか必要ですよね。
皆さんどんなカバン使っているんでしょう？今はGF1+20mm、GF1+9-18mmに
ぴったり合うサイズの、ベルトに装着できる小型ケースを使っていますが、
複数レンズを持ち歩く場合は、小型の肩掛けバックとかですかね？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 00:04:38 ID:uDzyP6TCP

http://2ch-dc.mine.nu/src/1283007714164.jpg

室内だともっと広角が欲しくなります。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 00:55:29 ID:LSoPsZR/0

GF1だとタイマーで2秒ってのがあるから、リモコン無しでもシャッターぶれ防止は何とかなる。
純正リモコン高いし。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 01:44:25 ID:9TzHVXPR0

>>612
GF1持ちで、パナの14-140mmを数日、野生の鹿を撮るのに使ったのと、
同様に鹿でパナ45-200mmを買って持ってます。あと14-45mm。
45-200mmは東京湾野鳥公園で野鳥をほんのちょっとだけ撮ってみたこともあります。
手持ちの場合は手ぶれ補正があると楽では？待ち構えてたり、追いかけるとき、手ぶれがとれないと見失いがち。

外見。GF1に14-140mmも45-200mmも、個人的には気に入りましたけど。
私はこのバランスは、Bf109GとかFw190Dチックに思いますけど。
他のカメラだって換算相当のレンズつければ、同様にアンバランスではないでしょうか。
私なんかはケンコーのミラーレンズ付けたりもしますけど。

14-140mmはこれ一本あればいいわけですが、m4/3のなかではかなり重いですね。
首が凝りましたw他のカメラに比べたら軽いでしょうけど。
カメラバッグでの持ち歩きはさほど問題にはならないでしょうが、
14mmからカバーしてるのが特徴なので基本つけっぱなしのはず。
なので個人的には値段も合わせて買いたいとはイマイチ…（動画の場合レンタルで済ませよう）
高い理由の一部が動画での高速AF部分にありますし。
45-200mmでは走ってる鹿は事実上ピンぼけだけの動画が撮れます。14-140mmはぴったりピントが追いかけます。

45-200mmも重さは五十歩百歩です。
ただ、14mmまで無いので自然と14-45mmに付け替えるので、
鹿の撮り終わりからホテルに戻るまで軽く出来ます（ものすごく軽いw）。
14-140mmでも理屈は同じはずですのでまめに取り替えればいいんですが、
14mmまでカバーしてるのでつい付けっぱなし。でも重たいw

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 05:30:07 ID:+C/3txtm0

>>607
それが最良かもしれない
三脚固定が前提だけど

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 07:42:06 ID:/Ot/Ztkw0

>>637
エツミのリモートスイッチならそれ程高くないよ。実売2000円くらい。
これくらいなら払っても惜しくないでしょ。
便利だよ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 10:21:14 ID:JQvpKnwe0

フィルターつけると、なんか逆光とか反射その他、レンズの性能スポイル
してしまってもったいないような気がするんだけど。
ＰＬ付けるとき面倒だし
前玉ってコーティングが丈夫なんじゃないの？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 12:02:03 ID:/Ot/Ztkw0

>>641
いや、その辺は至る所で散々議論されてきて、
その説も有力であることを多くの人が認めながらも、
心配性な人が多くて保護フィルターは使われ続けている。

そもそも保護フィルターによる画質劣化が気になるほどの写真を撮っているのか？
と自問したときに、気休めの方が優先されるわけである。

実際汚れたときに気軽にクリーニングできるので俺は使っている。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 12:25:56 ID:PwnlrFq+P

フィルター付けてるとTシャツの裾でも躊躇なく拭けるからなあ（笑）

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 14:12:04 ID:9TzHVXPR0

>>603
GF1はフォーカス位置は動かせるよ。
でMFアシストはフォーカスポイント部分が拡大される（中央部じゃない）。
AF+MFモードをオンにしておけば、半押しでAFさせた状態でフォーカスリング触るとMFに自動的に移行する。
画面拡大も起きる。

被写界深度浅く、静物チックで、撮影行為が目的なら、MFでもそんなに不便ないと思うけどね。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 16:39:54 ID:J3HhwKBa0

フィルターの使用未使用をブラインドテストでわかるヤツいるのか？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 17:21:54 ID:70XSPaSp0

>>645
夜景で点光源とかなら、ゴースト出るか出ないかで簡単に分かるがｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 17:48:32 ID:Z6daWZXPP

>>608
↓GF1/45-200で撮ってみた。
http://www.ps5.net/up/download/1279982333.JPG

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 18:34:48 ID:EHzAH3r20

>>647
画像貼ってくれるのは嬉しいんだけど
もう少し縮小してから貼るようにしたほうがいいぞ。
4000ｘ3000、6.3MBは非常識。
以後注意するように。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:12:02 ID:YyAgZFGlP

とISDN回線・ソーテックPCの者が文句を垂れております。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:17:12 ID:wXvJp8140

>>648
えっ、そうだったんだ。
デジカメ板って画像を縮小しないで上げるのがデフォだと思ってた・・・。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:20:48 ID:SyXEA1FF0

うｐスレはリサイズ推奨の場合が多いけど、機種スレは等倍のままでいいんだよ。
リサイズしたら画質の参考にならないんだから。

たまにこういうのに難癖付けるおかしな人がいるけどスルーでいいです。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 19:20:57 ID:Pt5RMLE/0

気にするな。
周辺減光のサンプルなのだから、
撮って出しをあげる意味は、十分にある。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 21:04:45 ID:YyAgZFGlP

今パンケーキレンズキットって最安46000円なのか。
ブロアー吹いた。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 21:37:40 ID:AVYDk+Ii0

>>648
素直に謝れよ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:03:42 ID:4ia9AmhA0

>>650
いや、お前が正しいから気にするなｗ
結構参考になったので助かるよ
>>653
先月買った俺号泣

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:19:36 ID:J3HhwKBa0

>>646
それはつまり分からないって事でいいのか？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:30:11 ID:mwAgf+yj0

>>656
エツミのGF1用って称して売ってるプロテクタ、夜街灯があるシーンとか撮ると盛大にゴースト出るお。
昼間ならわかんないんじゃね？

私はその経験して以来、プロテクタつけてない。
痛んだらその時だー、という考えだけど、フードぐらいつけた方がいいかもね。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:42:21 ID:bb0Xq1MM0

>>655
俺先月47300円で買って、5000円キャッシュバック中だったから42300円だったよ
先月買っておいて良かったわ

それにさ、金額は置いておいて、1ヶ月待ってたらその間の写真は
全部古いカメラで撮った写真になっちゃう訳だからさ
早く買って良かったんじゃない？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:44:37 ID:4ia9AmhA0

>>658
キタムラの5年保証優先させたからまぁ値段的には諦めてはいるｗ
写真も5000枚撮ったし旅行も二回行ったし花火も二回行ってたからその撮影機会分と思っとくよ！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/29(日) 23:49:31 ID:2d0GZqnW0

>>656
保護フィルターの使用、未使用は概ね分からないで正解

ただしシチュによる
強い光源があると写真中央の点対称の位置に現れる
夜景の点光源は確実に分かるからフィルターは外す

昔のモノコートより、現在の両面マルチコートのほうが格段に進歩している
現在の両面マルチコートのやつは1500円～6000円くらいまでピンきりだけど
機能的には一番安いMCプロテクターで十分なんで迷ったらこれ買っとけ

初心者ならレンズの扱いも分からず、やらかすこともあるので必需品だろう
慣れてる人なら要らないんじゃないかね

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 00:38:13 ID:BaHSyS+q0

>>659
2回の旅行や花火を撮ったならもう問題ないよ
写真見てニヤニヤするべし

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 00:39:33 ID:KFN3mUK+0

>>660
Kenko PRO1D 46Sプロテクター
http://www.amazon.co.jp/dp/B0031KUJ02
で夜景と電柱のセットで撮ってプロテクターの有り無しをみたけど出てない
相対的にかなり強い光源である必要があるのかね

個人的にはゴーストよりフィルター無しだと周辺部位が明るくなることが良い気がするけど
ヒストグラムで比較したら暗部の量がハッキリと違ってる
これもまぁ夜景じゃないと分からない差だけどこっちのがわかりやすいんじゃないかな

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 01:22:42 ID:VNTGoQPR0

>>662
水銀灯のランプが直射してると、良く出るな。
もしかしたら、ケンコーのPRO1Dは質が良くて、マルミが駄目ってだけかもしんない。
マルミユーザーが愚痴ってる気がする…。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 07:48:03 ID:17TyjeJv0

以前はマルミはプラだったけど今はどうなん？ケンコーはガラスだったけどさ。

さて、自分は以前フードの件で質問させていただいた者です。
結局、Nikonのフード使いたくて20mmのパンケーキに
46-52mmのステップアップリングかませて52mmのフィルター付ける事に落ち着きました。
（助言くださった皆さん、ありがとうございました）

教えてもらった「専用」にしなかった一番の理由はワンタッチで逆付けができる上にサイズがピッタリだったからです。
　　　　　↓こんな感じ

>>ttp://2ch-dc.mine.nu/index.html の No.38629

NikonのAi50mmF1.8S用のHS-11ってフードなんですが、もう一つ欲しくて調べたら既に生産終了・・orz
もともと付けてた50mmに使う分が無くなってしまいました。

でもコンパクトなGF1＋20mmには丁度いい感じです。
50mmには悪いですが、こちらの専用とする事にしました。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 09:20:04 ID:5TEJIS0B0

Nikonのフード付けた画像(664の再リンク)
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1283121384665.jpg

収納時
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1283121438161.jpg

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 14:03:01 ID:4WuRI2Df0

パンケーキってフード要るかな？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 14:33:57 ID:VNTGoQPR0

>>666
プロテクターつけない時は、レンズ保護のためにつける人が居る。
太陽光線でのハレーションを避けたいなら、もちろんあった方がいい。
フジツボ型の使う人が多いと思うけど、大抵取り外しが面倒だね。

>>664
その画像掲示板は、「返信」押した後のリンク貼っておくと便利だよ。
スレッド内表示モードになる。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 15:15:07 ID:JZj2Sbkz0

真夏の炎天下で開放気味に撮りたいときはどのくらいのNDフィルターがいいんでしょう？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 17:07:00 ID:dfedugIo0

>>668が撮影したい条件で実際に絞って見て
それに見合うフィルター買うしかないと思うよ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:30:14 ID:hdu0eOgq0

これも使いやすい？

通常表示のモードの時は、半押ししてる間だけ拡大表示
（拡大表示のモードの時は、半押ししてる間だけ通常表示）
測光ボタン→SETボタン押し（現状の操作）でモードの切り替え

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:31:51 ID:hdu0eOgq0

こっちのスレと間違えました失礼

Panasonic LUMIX DMC-G1/G2 Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274519931/

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 18:56:35 ID:CNwMEPui0

昨日さんざんなやんだあげく、これからはミラーレスと
信じて購入。
結果、かなり満足。　いいねこれ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 19:01:55 ID:QoxeMZlh0

たぶんその印象は、これから変わる。

かなりっつーか、すげーよくねー？これって。

と。使いこむとその使いやすさに惚れる。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 19:36:51 ID:dfedugIo0

>>672
購入オメです
気軽にいっぱい撮って回りの人に見せて上げて
家族や友達が喜んでくれる、そして自分も新しい喜びが味わえるよ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 20:57:00 ID:HOMBpAY30

ﾋﾞﾃﾞｵｻﾛﾝで5Dﾏｰｸ2買うつもりが無理だとGH1狙いで
なぜかこっちを買い、先日の安売りで結局GH1を買い
金銭感覚麻痺で5Dﾏｰｸ2も買ってしまい
たいして撮らないが雰囲気だけで普段持つ用にと
なぜかﾗｲｶX1を買った所まで今来たが、3月に買ったGF1が俺のｶﾒﾗ人生の原点。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/30(月) 21:06:14 ID:k06m2jEY0

迷っていたら、キタムラのネット通販値上がりしてたorz
また下がるかな。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 00:50:13 ID:BBAN/cr80

パナソニックに心からありがとうと言いたい。

GF1は間違いなく神機種。一眼レフを望んでないのなら+20mm最強。

こないだ液晶のホコリでパナに送ったら、センサー含めてオールクリーニングされて
帰ってきた。　本当にパナの心遣いに恐れ入ります。　
NEXのときは新しいのと交換されて帰ってくるだけだった。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 02:19:38 ID:8qfKjVrG0

それ、センサー含めてパーツ全交換されてんじゃね？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 05:27:52 ID:m+bJLqaW0

GF1って、サービスに出さなきゃならんほど液晶が汚れるのか。
欠陥じゃね？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 06:48:33 ID:gCXIerRD0

液晶のホコリってのがワカラン・・。

どういう事だ？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 07:07:02 ID:362a34Jj0

まさかドット欠けをホコリと間違えてるんじゃあるまいな？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 07:07:41 ID:+ETbCDFCP

駅長の誇り。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 08:39:09 ID:f6JnPOvYP

今すぐにでも買いたいんですけど
新しいものの発表が近いうちにありそうですか？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 08:42:38 ID:BjrdyOLV0

>>683
9月に何かが発表されそうな空気

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 08:52:11 ID:VR2BaMi00

2年ごとにドイツはケルンで世界規模のカメラの展示会 Photokina ちゅうのが開かれてな、
今年がその年、そして 9月21日から 26日までなんじゃっ。
そんなにお高くなく見てこられるぞっ。
例えば、
ttp://www.imi-messe.co.jp/cologne/photokina.html

おととし G1 がここでデビューを飾ったな。一番目立ったで賞みたいなのをもらっとるはず。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 10:09:31 ID:dvltwFVB0

>>685
高いよｗ
自分でエアとホテル手配していったら半額で済む。
ただしホテルは混んでるだろうから探すの難しいけどね。
オレは半年前にコネ使ってとっておいたからよかったけどね。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 13:30:11 ID:L4Lu/9z6P

>>675
ライカM9も買ったら？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 14:51:21 ID:FFaQZTGR0

ペンタックス645デジタルを買った方がいいな、ついでだし。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 15:23:54 ID:DZPYDKVEi

ついでにフェーズワンとハッセル買っとけ!

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 16:40:32 ID:GnB0AN+a0

>>675

質素な買い物だね。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 21:58:19 ID:PTB78XdT0

>>672
新製品の噂で持ち切りの時に...w
でもま、高級コンデジ買ったと思えば安いか。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/31(火) 23:04:36 ID:VH1TzveU0

新製品っていつ出るんだよ！！！

出る出るイイながらでねぇえええ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 01:50:46 ID:f4Ntz/aT0

PHOTOKINAの始まり21日が火曜。
すると最も遅いと前日月曜に新製品発表（で、会場で見られます、となってる）。
もう少し準備がいいところは前の週の火曜から木曜。
欧米人は月曜に何かしない。金曜も翌土日に販売店、営業からの質問がうけられなくなるので避けることが多い。
（発表への質問に細かいことは「来週までわかりません」と言うのは印象が悪い）

ということで13日（月）の週から週明け20日（月）が最も発表されやすい。
9月になったら全体に発表のタイミングだろうが。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 15:10:25 ID:/W56rgIG0

ボタンひとつでデジタルズームのON/OFF切り替えられたら楽なのに。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 16:32:30 ID:zAX5vhCU0

GF1からGF2に買い替える予定だが、GF2の付属レンズが気になるな。
望遠が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…けど、ダブルズームは無いだろうし、
今のうちに底値のG1ダブルズームを買って、45-200以外は売却するのが
賢いかな。
・・・あれ？望遠が欲しいなら、G2ダブルズームを買ってGF1を売ればいいんじゃね？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 18:56:59 ID:e+HB3y/f0

望遠を単体で買うのが一番。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 20:34:40 ID:z5kOwmyI0

20 14-45 45-200 9-18の順に買ったけど14-45全く使わなくなってもうた。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 23:32:33 ID:52yXm6mP0

ファームをハックしてフルＨＤにしてる人いるみたいだけど
やっぱ難しいのかな？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/01(水) 23:37:55 ID:XL5BMsURP

簡単だよ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 00:53:38 ID:UZ6Wupm60

>>697 それはよくわかる
でも、旅行に一本だけ持っていくなら　20か14-45だな

14-45使う位なら20使った方が良いな　　
望遠は45-200にまかせるしね

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:42:02 ID:TM7amGiz0

基本でかける時は車なので、全部持って行くパターン。
行き先でｳﾛｳﾛする時もちんこいショルダーに全部入るし。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 01:52:35 ID:5kZLS81S0

ドイツ留学中、2017パンケーキ一本で全く不満無くやってきたけど、
野良猫に出会ったときにはさすがに望遠欲しくなったよ。
本当にこれ一本だけ!ってのならやっぱパンケーキですね。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 07:28:00 ID:LKF5WwD50

http://www.engadget.com/2010/09/01/ipod-touch-2010-first-hands-on/

GF1大活躍

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 07:29:22 ID:XrgZKf480

オリンパス、「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8」などのブラックカラーを海外発表
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100901_390785.html

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/390/785/01.jpg

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 10:59:31 ID:3eGbGsk80

>>703
Engadgetは前からGF1使っているよね。度々見かける。ブログメディアならプロユースにも
耐えられる、という感じかな。フットワークとスピード命だし。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 14:08:25 ID:sx1HFuGr0

オリンパス一向に国内発表しないねぇ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 16:17:22 ID:J2wEJTRJ0

>>705
映像のプロというわけではないだろ　w

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 18:22:08 ID:LKF5WwD50

でもこの距離で撮るなら十分すぎるボケ量と画質だ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:03:39 ID:VwPCbar+P

GH1持ちでGF1買ったんだけど、GF1のあの押せるダイアルってGH1と感触一緒?
いや、ちょっと動きが渋いんだけど、こんなものなのかどうか知りたくて。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:18:26 ID:T9DAtsqh0

>>709
ちょっと渋いで正常。
自分はG1も使ってるけど、最初は違和感あった。

G1で間違って回しちゃうとかの苦情多かったんじゃないかな。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:51:12 ID:lH9lvUsi0

こういうのって正解ないからメーカーも大変だよな。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 21:56:43 ID:FdaItOS+0

ダイアル硬いよな　ピッチも大きいし

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/02(木) 22:33:24 ID:iGL1sLdV0

>>664
HS-12じゃだめなん？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:10:32 ID:WkuKo8/R0

おまいら、良いニュースだ！
GF2は来年の春(２月)だとよー。まだしばらく型落ちせずに済みそうだぜ。

パナは１機種１年半のモデルチェンジサイクルを維持するっぽいね。
買う方も計画立てやすくて良いな。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:15:29 ID:W/V2L4XO0

デジカメにしては長期販売するモデルだからな…

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:21:59 ID:Jei3gRx30

>>715
デジカメ全般モデルサイクルが短すぎるんだよ・・・

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:32:23 ID:9mXVrUO4P

http://www.43rumors.com/ft5-no-new-panasonic-gf-camera-at-photokina/
フォトキナではGF2の発表なし。
2011年の2月発表。
α55とかNEXの影響かな。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:41:08 ID:yQJJBuox0

そのかわりGF20っていう廉価モデルが出るよ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:48:57 ID:aPk9WRgk0

んなあほな
現在20mmF1.7単体との差額で考えるとボディは1万円にしかならないんだぜ
廉価版なんか出してレンズキットをいくらで売るつもり？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:49:16 ID:hV4S2s7B0

>>717
えええ、ガッカリだな　まさか2月までGF1の色変えで引っ張る気なのか？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 00:50:12 ID:QL8w3Zyk0

14-42とのキットで実売5万円です。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 01:53:10 ID:5/EU+5li0

さぁみなさん、GF2の夢は置いといて、コシナの25mmを買いましょう。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 01:55:23 ID:cIXjuxn10

理屈では2月は妥当なんだけど…NEX厨がうざいし、GF2で強力なの早く出してほしいなあ。
2月ってのは横浜のCP+だね。2月発表4月発売。完全に一年半サイクル堅持だな、Lumixi Gシリーズは。

って、4/3Rumorsはあてにならんからなwでもこの半年で大分堅実なネタに絞ってきたようだけど。

EVFを大幅値下げしてくれないかな。2月まででないならEVF買ってみようかと。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 02:00:47 ID:+YgFYOJe0

G2を見てなおGF2に夢見られるドリーマーになりたい

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 03:22:17 ID:0K+NZKxaP

なんだ・・・。新しいのでないのですか？がっかり。
だったらもうポチろうか・・・。

マウントをつけて他社のレンズをつかいたいんですけど
ピントあわせは手動になりますか？
金欠のためボディのみ買おうと思います。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 03:33:55 ID:9mXVrUO4P

ボディのみとパンケーキセットの価格差5千円もないのに。。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 04:02:04 ID:cIXjuxn10

>>725
他社レンズ（他マウント規格）なら、MFになる。
オリジナル 4/3 レンズならAF出来る。
>>726 の言うとおり、レンズセット買っときなはれ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 06:44:18 ID:BjEGKqzA0

持ってないんでわかんないんだけど
EVFってPENのやつとか使えんの？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 07:05:44 ID:V6ZD0Xff0

新レンズ(14mm F2.5)つけたキットが出る予感

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 07:22:40 ID:0K+NZKxaP

>>726
ヤフオクでボディとレンズとばら売りしてる人がたくさんいて
2万位でボディが買えるので・・・

キャッシュバックがあったときにまとめ買いしてた人たちなんでしょうか。

>>727
他社レンズですのでやはりMFになるんですね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 08:09:53 ID:H/fBf0yI0

ペンタ使いだけど、GF1パンケーキセットのホワイトを買いました。
軽くていいです。
ROWA 0.45倍ワイコン買ったら、もっと幸せになれますか？
持ってるエロい方、教えてください。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 08:23:45 ID:+ZE6CANN0

GF2が出て、G2やレンズがもっと値下がりするといいな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 08:28:42 ID:a0I0b6e90

>>730
新品でパンケーキセット最強
ズームキット買うくらいならオクでボディ＋M.ZUIKOでも可
MFで良いなら適当な24～28mmF2.8や50mmF1.4にアダプタってのも楽しいよ
ただ大体のレンズがボディよりかなり重くなるので最終的に20mmF1.7が最強な気がする
それとMFレンズだとEVF有った方が楽なので動画ｲﾗﾈならG1の方が安くて良いんじゃないかな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 09:51:37 ID:1usP++D10

>>717
いやな予感がするな。
GF2はNEX5のような「とても」コンパクトなモデルになると予想さる、と書いてある。
またNEX5よりも人間工学的に優れていて使いやすいモデルになるだろう、とも書いてる。
コンパクトにしなくてもいいのに。
GF2 is expected to be a very compact model like the Sony NEX-5
but with much better ergonomy and usability.

>>728
光学ビューファインダーは使えるが
EVF（電子ビューファインダー）は他社のものが
使えるはずがない。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 10:22:49 ID:ykqCBdkQ0

LX5より小さくすることはしないんじゃね。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 11:33:08 ID:+cE02y+w0

EVF内蔵でもG2よりもう一回り小さくできないのかな
auto110とまでは言わないが、せっかくレンズもコンパクトなんだから

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 12:35:31 ID:GjFhzsBm0

小さいのは持ちにくいから今のサイズで良いよ
操作性も悪くなるし

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 13:04:47 ID:ZVDqEHoW0

正直、グリップはNEX-5の方が良い。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 15:29:34 ID:9mXVrUO4P

パンケーキレンズ買わないとこの機種持ってる意味ないよ。
マニュアル使いづらい。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 20:23:41 ID:DfqO3dDP0

GF1パンケーキのすばらしい作例
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34979.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34978.jpg

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 20:35:18 ID:DfqO3dDP0

おっと、消えてるみたいだから再うp

GF1パンケーキがかもしだす芸術の世界
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513439261.jpg
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513409876.jpg

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 21:56:47 ID:oe8xMtVV0

やめてやれよ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:04:58 ID:3AO1gGDJ0

>>741
おまえクズだな

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:07:35 ID:kkGn6dODP

>>741
こいつらホントにGF1パンケーキで撮ったの？
なんかヘン。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:09:59 ID:hmpyai+z0

>>741
素人の俺には何が悪いのかわからない

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:10:36 ID:DfqO3dDP0

ほめてるのに、何が不満なんだかw

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:13:10 ID:kkGn6dODP

>>746
なんでF1.8なんだよ。どうせexif弄るなら気を使えよ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:54:22 ID:gWTTsoco0

それクローズアップレンズ使ってるだろって話じゃなかった？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 22:56:57 ID:B/q7PwPk0

http://ganref.jp/items/lens/cosina/1999#imp_378

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 23:10:36 ID:IYsoM1n40

>>746
ほめてるのか？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/03(金) 23:51:12 ID:fCNyi6F8P

久々に価格みたら、あほみたいに安くなってるのな。
下手なコンデジより安い。

752 ：658：2010/09/04(土) 00:02:14 ID:ss7BusUb0

>>659
ああ、俺もキタムラで買ったよ
スレでよく名を聞く天神店で
5年も同じカメラ使わないから保証には入らなかった

俺もGF2が秋に出るかもって言われてたけど、待ち切れずに買って
沢山写真撮れて良かったと思ってるよ
というか出ないみたいだしね、結局

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 01:48:15 ID:D70xjYpn0

みんなRAWとJPG撮りってどう使い分けてる？
とりあえず両方…ってやっておくと容量半端ないし、SILKYPIXは処理が重すぎだし、JPGも負けず劣らずで綺麗だし。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 04:20:08 ID:MV472dxl0

5000円届いてた

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 04:38:33 ID:Sf0mVHTG0

ｳﾝﾁが手についてた

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 04:53:41 ID:6UnNzpIqP

>>741
すげーな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 07:23:53 ID:qXHRTUUe0

>>753
全てRAW
でも、ほぼ全てそのままでjpg変換。
意味なし。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 08:41:12 ID:hoIEjD0a0

>>753

カジュアルな家族写真はjpg
大切な記念になりそうな家族写真はraw
ブログにアップする用途はraw

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 09:08:48 ID:94tN3Aap0

全部RAW+JPG

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 11:20:58 ID:+65mQoY20

RAW+JPGで撮って現像したら即JPG削除

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:01:38 ID:f30rrnJE0

これ以上はもう下がらないだろうとこの時期にGF1+パンケーキをポチッた
俺の判断は正しかったのだろうか…

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:04:07 ID:I1xzxNfN0

>>761
正しいと思うよ　安かったんでしょ？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:24:59 ID:f30rrnJE0

そうだな、俺は正しいに違いない。
一眼デビューがこの機種なんだけど、パンケーキって使いやすい？
35mm換算40mmってどうかなぁ、と思って

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:31:03 ID:Uvm09LkT0

初めてでどうかは分からんけど、画角含めてこのレンズは使いやすいとは思う。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:36:52 ID:55I1ifof0

>>763
俺も使いやすいと思うけど、その辺は人によると思うのでなんとも。

14-45はこないだ花火撮るのに使ったきりだなあ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:45:44 ID:lLjQLRZY0

>>761
GF2来年らしいし、いいんでない？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 12:48:41 ID:Uvm09LkT0

>>765
20でマイクロフォーサーズに感動して、たまらず14-45、45-200買ったが一度も持ち出してない。
ズーム用にG2が欲しい。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:08:04 ID:M7vTXzEW0

GF1にすれば、こんな傑作も撮り放題
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513439261.jpg
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513409876.jpg

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:08:31 ID:KRaCjDiq0

ちょっと血迷ってLEICA D SUMMILUX 25mm F1.4を買ってみてGF1に付けてみた
ハンドストラップだと怖いくらい重くてバランス悪いな

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:12:06 ID:mKQAV+8U0

>>769
AFとかどんな感じ？
絞り環は使えるって聞いたけどコレもどんな感じかな？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:15:54 ID:KRaCjDiq0

AFは思ったより遅くないよ
んー、初期ファームのE-P1より速い
でもAF時メカ音がかなりうるさいよ
絞り環は普通に使える、オートに入れておけばカメラ側で普通に使えるし
レンズ側で動かしてもカメラ側の設定もちゃんと変わる

ただ殆どの人はこれを持ち歩こうとは思わないはずだ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:19:36 ID:GoiQuBnIi

>>763
狭いと思ったら9-18ｍｍを買えば良いよ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:21:50 ID:KRaCjDiq0

もし必要ならAF動かした時の動画でも撮ってみよか？
今職場なもんで夜になるけど

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:34:05 ID:hoIEjD0a0

これ好きだな。20mmF1.7のスクエア
http://farm3.static.flickr.com/2650/4216904553_3651d868bb_z.jpg

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 13:39:33 ID:FUMPtP1L0

人間の目は横に二つ並んでるんだから正方形の写真は見にくいんだよチンポンカス

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 14:40:27 ID:mKQAV+8U0

>>773
暇あったらおながいします。
ズガガガッって動くんだろうか…

…パナはレガシーフォーサーズ終了っぽいけど、
レンズはいつまで作ってくれるんだろね。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 14:41:53 ID:mKQAV+8U0

私は縦位置好きなんだけど、GF1使い始めてからスクエア増えたなー。
通常の視界とちょっと違うのが新鮮で良いんだよね。

…ヘタクソはとりあえず縦位置で撮ってみろ、とも言うしなー。。。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 15:44:32 ID:BmG5vtiE0

>>764-765
>>766 >>772
ありがとーポチッた直後不安だったけど届くの楽しみになってきた

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 16:31:02 ID:SJQBwVFfP

>>775
アンタ、バカァー？
正方形がカスなら、縦位置はどうすんの？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 17:08:47 ID:Sf0mVHTG0

>>761
ヒント：
G1もGH1も、モデルチェンジ直前には、
「レンズを買うとボディがタダでついてくる」価格まで下がってます。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 17:49:18 ID:zadW2lS50

タイムリーだかなんなんだかだけどｗ

今までパンケーキ１本でやってきて望遠側や広角側も欲しくなっちゃったんだが
今からG１ダブルズームを買うのは微妙かな
G2の廉価版レンズより良さそうだし
ここが最後のチャンスだろうから迷ってる

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 17:52:51 ID:lLjQLRZY0

買え。望遠使うならファインダー＋グリップがあったほうがいい。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 18:22:25 ID:Vfi6h0/O0

いや、今のGF1の値下がりはNEX対抗だと思うよ。
（もし外れて来月GF2出たらごめんね）
だから今買う人お得だと思うけど。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/04(土) 20:30:25 ID:bqIub1rT0

>>779
エサをやらないで！

785 ：773：2010/09/04(土) 21:39:38 ID:UWORJqto0

どうも僕です。
昼間言ったLEICA D SUMMILUX 25mm F1.4の動作サンプルをうｐしました。
http://www.youtube.com/watch?v=rQIQcKXgnH0

付けた画像はこちら
http://iup.2ch-library.com/i/i0145882-1283603763.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0145883-1283603763.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0145884-1283603763.jpg
ほんと今更感バリバリですんません。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 00:27:03 ID:Kaq6zkWw0

5000円きたー

でも値下がりしすぎワロタ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 08:49:15 ID:faNt/lciP

>>781
G1W買ったよ。
Wズームと予備バッテリーが欲しかったので。
オマケでG1ボディが付いて来た感じ。
プラマウントの14-42より14-45の方がいいと思ったんでG1W購入。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 09:08:04 ID:gzCxo3Qr0

GF1を買ったけど、パンケーキだと換算f3.5/40mmと暗いんだよね。
手ぶれ補正じゃ被写体ブレには役に立たないし。
暗いとこではブレまくりかノイズまみれで使いものにならない。
こんなのしか撮れないし。
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513439261.jpg
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513409876.jpg

NEXなら大きなセンサーで安心して感度上げられるし、
アダプタつければ明るいレンズもたくさん選べる。
液晶動くし、思い通りの撮影が楽しめて、
レンズは将来一眼レフにステップアップしたときにそのまま活用できる。

やっぱ、NEXにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 09:35:19 ID:GqEu9j86P

>>788
なんでコイツは、フル50mmF1.8で撮った絵を何度も上げるんだ？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 09:41:08 ID:N6SteZmh0

>>789
心の病気です　そっとしておきましょう

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 09:44:00 ID:gzCxo3Qr0

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼　　　
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　やっとm4/3買ったお
　　　／　　（●）　（●）＼　
.　　　|　　　　　（__人__）　　　| 　あこがれの一眼レフだお
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／
　　　／　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼　　　
　　　　／　　 _ノ　　ヽ_ ＼　m4/3って一眼レフなのｗｗｗｗｗ？＞
　　　／　.u　（⌒）　（⌒）＼　　　　　
.　　　|　　　　　（__人__）　　　|
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／　　あのチビ糞センサーでｗｗｗｗ？＞
　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼l||l
　　　　／　　─　　 ─ ＼　　　使えるレンズはたった11本だけｗ＞
　　　／　　（○）　（○）＼　しかもパナとオリでかぶってるｗｗｗ＞
.　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　　ズームはデカくて凡庸ｗｗｗ＞
　　　＼_　　　｀ ⌒´　　,／がんばってそろえても一眼レフ乗り換えたらただのゴミｗｗｗ＞　
　　　　／　　　　　　　　　　＼　使い物にならないm4/3、いや性能1/4クォーターｗｗｗ＞

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 10:02:39 ID:kjyPvwveP

>>791
そっとしたらAAかw。馬脚表すのはえーw

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 10:23:01 ID:8pXgN52l0

ふーむ、皮肉が通じないところをみると、
Penユーザよりレベルは低いみたいだなw

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 10:48:10 ID:Rn3P0GY30

>>788
そこは暗さじゃなくてボケ量を突っ込むべき。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 10:49:37 ID:GqEu9j86P

>>791　ズームはデカくて凡庸ｗｗｗ＞
良く判ってるじゃないか。単と広角は非凡。

俺なんか、GF1に20F1.7と9-18のコンボで嵌ってるので、ほか行けないんだが。
これを置き換える製品がm4/3以外で存在するなら教えてくれ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 10:50:46 ID:GqEu9j86P

>>794
察してやれ、>>788の頭の中では、明るさ＝ボケ量

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 10:57:53 ID:8pXgN52l0

>>795
要するに、換算f2.8/40mmと18mm-36mmズームだろ？
ザラに存在すると思うが。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 11:23:32 ID:60eFQvvE0

>>795が言ってるのは、↓こういう事だと思うよ。
http://www.ps5.net/up/download/1283653201.jpg

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 11:43:45 ID:BRu3SgFF0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここでボケないで！！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 13:20:17 ID:qMz1jEqF0

えと、え～と、えーと、、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんち～！

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 14:44:33 ID:dW2KpcS00

店頭展示品だが底面の塗装ハゲがすごいな
Gシリーズ共通のつくりのあまさをなんとかしてくれ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 14:53:09 ID:SDElfOt40

>>798
結局そういう事なんですよねー
写真を撮ることが目的じゃないと左は持ち歩けない

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 15:33:59 ID:GJ5DY3e90

　
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える
こんな安いレンズに性能やボケ量で負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 15:46:40 ID:oAGE3OxM0

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 16:23:25 ID:j6mUdjYQ0

>>804
6万で売ってくれ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 17:28:18 ID:Rn3P0GY30

>>804
コピペするほどのものじゃないような。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 17:57:46 ID:GV/+alKoO

アダプター遊びしてるんだけど、日中の背面液晶はつらかった～。実感した。
NEXの買い増しも考えもんだな
EVF、屋外で使用した感想はいかがですか？
在庫薄みたいですが

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 18:04:53 ID:crJ0+7Ji0

一方、NEX使いは液晶をチルトした。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 18:20:03 ID:b1AGjyYh0

>>804
最近ここを読み始めたんですが、

何コレ？
ここの名物ですか？

NEX関係者が工作しているのかと思ったけれど、
もしかして本当に○○○○？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 18:40:31 ID:lmmCFnmK0

GF1を買ったけど、パンケーキだと換算f3.5/40mmと暗いんだよね。
パンケーキは手ぶれ補正もないし。
暗いとこではブレまくりかノイズまみれで使いものにならない。
こんなのしか撮れないし。
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513439261.jpg
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513409876.jpg

NEXなら大きなセンサーで安心して感度上げられるし、
アダプタつければ明るいレンズもたくさん選べる。
液晶動くし、思い通りの撮影が楽しめて、
レンズは将来一眼レフにステップアップしたときにそのまま活用できる。

やっぱ、NEXにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 19:27:47 ID:HIdONtOS0

>>809
真性○○○○ですｗ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 19:53:13 ID:/bxcBxJX0

キッチンガイ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 20:52:09 ID:f/0FL47M0

>>809
基地外オリンパの発狂らしいよ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 20:52:12 ID:JUeHLS/x0

NEXスレでよく貼られてるコピペの改変だろ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/05(日) 22:36:01 ID:LcLXgxqg0

>>807
感想って？w
EVFだと穴を覗くので、快晴の影響はなくていいよ。
あと、背面液晶の映り込みは、つば付きの帽子かぶってると結構軽減するよ、意外なことに。
顔が光ってるのが液晶に映り込む。

在庫が薄いとは思えないけど…Amazonとか。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 06:22:10 ID:M1R1++9Y0

　 _,,..,,,,_
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`'ｰ---‐'''''"

（　＾ν＾）　　　　　　キキーッ！
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　 i　　 /´　　　 `'ー-〃｀〃"
　 .;　　ヾ　　　　　ノ''　 ,:''
　　ヾ　　｀"~""''"　　／
　　　｀ -==;=.=;=:.='´

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 06:50:57 ID:M1R1++9Y0

　　　　　　　　へ　　　　　ﾍ
　　　　　　　/ハ＼＿／八
　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　
　　　　　｛_＿＿＿_GF1　_|
　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　 (_　_)　）　
　　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　＜　M4/3最高！！！！！！！！！！！！！
　　　ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　　ﾉ//　　.）　オ　　　;;;; )　`ヽ
　　 U |＿＿|.　ナ　.,ｍ_;;;　)_/　ヽ
　　　 |　　|　ニ（　　）　　）　　〉
　　　ヽ　＼　　|　　|ﾍ／　／彡
　シコ　　＼..　＼っ|　 ∈＿ノ彡　　
　　　　　/(＿ ∋.ﾉ　ﾉ　　丶
　　シコ(　　　　（__人__）　　　）

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 09:41:45 ID:9T6dOL0A0

NEXユーザーがGF1を敵視しているのかは知らんが、自分が最後まで悩んだのはGF1とDP2。
今はGXRがフルサイズ積んでくれないかと期待してる。そしてオリンパスのEVFが羨ましい。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 13:16:30 ID:BoVUdwD10

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!!
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､ < フォーサーズ! フォーサーズ!
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 13:24:28 ID:BoVUdwD10

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
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　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
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　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　NEXユーザー　　　　　　　　　フォーサーズ厨

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 15:37:43 ID:cX3oWlZyi

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
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　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　フォーサーズユーザー　　　　　　　　NEX厨

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 16:33:11 ID:DZW5H8us0

NEXって、デザインにどこと無くシャープ製のイメージが付きまとうんだよね。
プラスチック感というか、とってつけた感と言うか、シンプルなんだけどコテコテ感。

あのパンケーキのおちょぼ目もなんだかなあ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 20:31:26 ID:grXArvDs0

そうか？むしろSonyっぽいけどな
シャープだったら多分ファインダー付けるよ
出っ張った奴

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 21:12:44 ID:YprufBXo0

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 22:02:48 ID:kYuenie20

今年は残暑が厳しいから夏厨も消えないのか？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 22:07:25 ID:grXArvDs0

お前みたいなのが触るから消えないんじゃね？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 22:35:15 ID:SljtE3o+0

仲間割れはよせ
にしても、暑いな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 22:59:59 ID:6jPQyJiv0

昼間クソ暑いけど、夕方くらいにはすっかり秋の空だよね。クソ暑いけど

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 23:31:54 ID:GVW7n2o80

初心者なんですけど質問してもよろしいでしょうか？
水の流れをシャッタースピードを遅くして撮ると画面が白くなってしまうんですけど
なにがいけないのでしょうか？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 23:35:23 ID:ZFN4jwq60

カメラを動かして撮るといいよ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/06(月) 23:38:13 ID:XU2t7ruk0

まだ値段下がるかな？購入検討中。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 00:04:07 ID:DeJX8UCX0

>>829
レンズにサングラスかけるといい感じ、かな？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 00:05:04 ID:YiecrV2X0

>>829
深夜に撮影すれば白くならないと思うよ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 00:08:59 ID:pPXkowXw0

＞初心者なんですけど質問してもよろしいでしょうか？
ダメ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 00:18:15 ID:YUprFGae0

相変わらずだな、このスレは

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 00:31:40 ID:zuAdYnMr0

年明けにはパンケーキセット29800だな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 00:52:21 ID:8vyE08xC0

今楽天市場で 4万5千円切ったきらいだな

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 01:07:37 ID:cIkce7R40

>>829
絞り値とシャッタースピードの値が赤く点滅していたら明るすぎで白くなる警告。
シャッタースピード優先モードなら勝手に適切な明るさまで絞ってくれるはず。
本体でどうしようもない場合はND(減光)フィルターを買う。
その前に説明書を読む。ぐぐる。ゲイツに聞く。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 06:35:47 ID:u3ZL3byw0

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 07:04:02 ID:EOB1ToXf0

それでもm43を選びますか？
ご自身の目で、お確かめください。
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 07:10:14 ID:8f4lVQ+l0

>>840

うん、NEXは画質以外がダメダメだから

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 07:18:06 ID:ZzLuQDy60

>>840
NEXは高感度ノイズレス「だけ」のデジカメだからねえｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 08:22:29 ID:C0S4KEHmP

ソニー工作員きめぇ。。。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 08:33:21 ID:3ZLN9kHWO

購入検討中です。
このカメラでは動体を撮るのは難しいですかね？例えば、ヒラヒラ落ちてくる葉っぱとか、ゆっくり飛んでる蝶とか。マニュアルでも厳しいでしょうか？
まぁ、水中用途でハナダイやベラを撮るのは厳しいかどうか知りたいんですよね。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 08:58:54 ID:GQGsKtg+i

GF2っていつ発表ですか？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 09:17:37 ID:baSbzgXV0

俺に聞くな

!?(･_･;?

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 09:24:55 ID:GQGsKtg+i

>>846
お願いします。
いつですか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 09:37:24 ID:8f4lVQ+l0

まだ先でしょ？>GF2

フォトキナで発表なければ年末以降じゃないの？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 09:48:29 ID:BeQKgZSk0

パナに直接聞けばよくね？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 09:54:02 ID:aboQO2cV0

GF2の発表直前にα55が発表され
機能･性能で完敗していたので
恥ずかしくてGF2を発表できなくなりました
現在出直し協議中

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 10:36:38 ID:GQGsKtg+i

パナに聞いたら「2ちゃんで聞け」って言われました。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:11:15 ID:3zPKQNNX0

>>850
マジでパナがそう言ってくれたら、パナの本気を信じてGF2待つけどな。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:18:55 ID:RHufFxa+O

>>844
頑張ればなんとかなるかもしれんが他システム使った方が圧倒的に楽

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:19:23 ID:Qhgt52+M0

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ　／
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　　GF1最高だぜ！
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:21:26 ID:AZPIlrEM0

何処までバカなのか純粋なのかわからんなｗ
町工場や工芸品じゃねぇんだから、
とっくに稼働してる生産ラインを途中で手直しなんか出来るわけねーだろｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:23:04 ID:C0S4KEHmP

だからGF系が2ラインで出るって噂も出てるんだろ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 13:46:14 ID:/w7CAW6l0

この板や雑誌・Webなどマスコミは
「NEX vs m4/3」で特集は組むが、「NEX vs ローエンド一眼レフ（APS-C）」　とはならないね
専門家や多くの写真を趣味にしてる人も、似たような性能と認識してるってことだわな
2chのNEXユーザーは「センサー・サイズが半分しかない」と声を大にして言う
車で言えばNEX＝3000ccクラスで4/3＝1500ccクラス
「俺の車（3000cc）の方がお前（1500cc）のよりパワーあるぞ」自慢してるよな物じゃないの？
しかし現実には「NEX ｖｓ m4/3」において性能にそんな明らかな違いはない
つまり、、、

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 14:32:05 ID:AvVmw1+I0

２０００ｃｃと１５００ｃｃくらいだなｗ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 15:36:11 ID:wQFCugHn0

あとはドライブ行って、どちらが楽しく過ごせるかみたいな話だからなあ。
スタイルや好みにもよるし、排気量だけでは決められないという、当たり前の話。

人それぞれ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 15:40:17 ID:phCTUptQ0

出た、「人それぞれ」。
思考停止の瞬間だ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 15:53:10 ID:JSWessB70

俺に合う機械については考えるが、一般的に優劣を考えるのはムダ
ムダなだけでなく、キチガイへの道程。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 15:58:52 ID:miTPg4jo0

絶対的な優劣の指標は必ず存在する。
それを考えるのが嫌と放り投げるのはゆとり教育世代の特徴。
思考に堪え性が欠如してるんだな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 16:08:51 ID:I0kE79hu0

>絶対的な優劣の指標は必ず存在する。
うん、その通り。ただ、指標は無数にあって、どの指標を重視するかは人によって違う。
そんなことは、当たり前だろ?

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 16:23:06 ID:cYUo2SCB0

無数の絶対指標をトータルで考えられないのがゆとり思考。
ノイズやサイズ等、無数にある個々の絶対指標をトータルに考える事が出来ないんだよ。
だから人それぞれだのという思考停止に陥る。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 16:32:54 ID:TCH07adb0

なんでもゆとりにしてしまうのは、
ゆとり前に自分だけゆとり教育をしていた人の特徴だ。

866 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 16:33:00 ID:v4URs/EYP

トータルで見て、NEXが優れてるとは思えないなぁ
高感度を重視する人には良いと思うけど
私は操作性や携帯性を見て、GF1でいいや

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 16:36:26 ID:EeG7MoLU0

トータルで見れば完全にGF1がNEXよりも優れている。
それを認められない>>865-866みたいなバカを生んだのがゆとり教育の罪深いところ。
思考障害児を大量生産して社会に迷惑かけまくり。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:00:48 ID:TCH07adb0

ゆとり前世代は幸せだな。
なんでもゆとりのせいにすれば満足できるから。

これからは、ゆとり直前世代が社会のガンになりそうだね。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:08:45 ID:g/1B+YgM0

実際ゆとりではなかった世代は今後の日本を超高齢福祉社会として蝕んでいく。
その時そのゆとり外癌細胞に蝕まれるのはゆとり世代に他ならない。

なんの論理的思考も持たされず、思考する事を意図的に止められ、
ただ老人を支えるためだけに無思考で生かされてるゆとりに涙を禁じえない。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:10:23 ID:bobw9FTi0

>>864
トータルで考える事に何の意味があるのか。

全ての面で優れた製品等ない。どの製品も一長一短。
何を取捨選択するかは人それぞれ。

NEXが優れてるだのGF1が優れてるだの論議する事も愚の骨頂。バカの極み。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:13:34 ID:Lyc2kI4p0

>全ての面で優れた製品等ない。どの製品も一長一短。
だからこそトータルで優劣を判断する。
取捨選択なんかじゃなく、優劣のポイントを総合的に判断するんだよ。
そういう議論が出来ないことを自白する事こそがバカの証明。
人それぞれを言った時点で私はバカですと告白するのと同じ行為。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:39:55 ID:BeQKgZSk0

なんか気持ち悪いのが住み着いてるね
NEXNEX騒いでる人は夏休みいつ終わるの？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:41:40 ID:EqRMjbFzi

NEXはレンズ少ないと言われてたけど、今度のファームウエアバージョンアップで一気に解消されるね。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:42:02 ID:am91jT4q0

それでもm43を選びますか？
ご自身の目で、お確かめください。
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:43:10 ID:am91jT4q0

●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい「APS-C」サイズの時代がやって来ました

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:55:36 ID:GQGsKtg+i

なるほど。

マイクロフォーサーズに決めました。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:55:59 ID:am91jT4q0

ヽ　　ﾉ　　　　　　｀ヽ r´　　　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　　Ｕ　　　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　ヾ_＿
.　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿___＿）　　ヽ

　　　　　　　　　　４／３ユーザー

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:58:50 ID:bobw9FTi0

>>871
わかったよ。キチガイと議論する気は毛頭ない。
お前みたいなトータル信者さんは価格コムの点数が一番高いカメラ買っとけ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 18:13:57 ID:kFROUYF70

>>871
お前もう議論なんかする気ないだろ
自分の中で自己完結してるから、それに反する意見があると中傷して勝利宣言してるだけ

個人消費の時点では、あくまで好みの問題にすぎないのだから、無意味な問題意識の元に議論したところで
机上の空論に過ぎず、一方的に社会問題に結びつけて断罪する様は、まさに現代日本人の器の小ささを象徴するのに等しい

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 18:21:58 ID:GQGsKtg+i

えーっと、とりあえず
マイクロフォーサーズが素晴らしいってことで終わりだね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 18:47:13 ID:cpyx4dtP0

NEX厨はどうしてここに来て荒らすんだろうねえ。
NEXの方が優れたデジタル一眼じゃないの？
だったらわざわざ出張してこなくていいのに。
ど～んと構えていればいいんじゃないの？

どう考えても負けたのが悔しくて荒らしてるとしか
思えないんだがなあｗｗｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 18:49:24 ID:8RhZi7CK0

>>871
>>全ての面で優れた製品等ない。どの製品も一長一短。
>だからこそトータルで優劣を判断する。
>取捨選択なんかじゃなく、優劣のポイントを総合的に判断するんだよ。

お前、自分で言ってることわかってる？
どの製品も一長一短あるっていってんのに、
なにが「だからこそトータルで判断する（ｷﾘｯ」だよ。

一長一短あるから、どこを基準に判断するか人それぞれなんだろ。
大きさなのか、高感度なのか、デザインなのか、メーカーなのか。
自分が納得できるように取捨選択するしかないんだから。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:00:40 ID:HOyg/YYh0

>一長一短あるから、どこを基準に判断するか人それぞれなんだろ
そんな個人の主観なんかどうでもいいんだが。
要は各一長一短をスコア化しトータルでどれが優れているのか判断するだけの事。
一長一短だけにこだわって何かを選ぶなんて逃げ道を作るからお前みたいなNEX厨がつけ上がる。
ここは徹底的にトータルでGF1が優れていると言う事実を教え込む必要があるんだよ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:19:33 ID:bobw9FTi0

だからトータルポイントが一番高いのが一番優れてるカメラってんなら
価格コムで一番点数高いカメラ買えば間違いないだろ？
何をまだゴチャゴチャ言ってんだこのカスは。失せろ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:21:10 ID:EOB1ToXf0

トータルで優れたGF1の脅威の描写
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513439261.jpg
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1283513409876.jpg

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:26:42 ID:i1B8b9b90

>>884
NEX厨がキレたｗ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:32:31 ID:sdr817KV0

トータルで見てE-P2の黒さが最強ってことでいいだろ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:34:16 ID:sdr817KV0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274833533/890-

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:43:19 ID:bobw9FTi0

>>886
わりいが俺はNEXみたいな不格好なカメラは全く興味がない。
ここはGF1のスレだという事を忘れるな。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:45:30 ID:qdPwJTci0

なりすまし荒らしか・・・。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:48:26 ID:GhgTCZ/70

>価格コムで一番点数高いカメラ買えば間違いないだろ？
なんで価格コムなんつー通販業者の塊みたいな所を参考にすんだかな。
これまたゆとり世代の物凄い思考停止だ。
自分で買って自分で使い自分の眼で腕で各ポイントをスコア化し
トータルで評価出来ないから価格コムなんかに頼ってしまう。
嘆かわしいねぇ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:51:34 ID:EOB1ToXf0

売り上げ同様結果でてるからな。
そりゃ強引に主観トータル評価するしかないわなw

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:52:18 ID:aAo5Hf1Z0

大漁だな

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 19:56:44 ID:KKGUF1PG0

売上なんて莫大な広告費かけりゃいくらでも上がるしなｗ
ペプシはあの広告費をどうやって回収するつもりなんだろ？
レンズビジネスにまったく結びつかず赤字覚悟の広告展開で本体ばら撒いて・・・。
まるで民主党政治がばら撒きで景気が良くなると思ってるのと同じ事をソニーはやってる。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:03:41 ID:TCH07adb0

ペプシ、民主党が出て来たね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:04:34 ID:195/GySt0

次はイラ管を出します。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:11:52 ID:TCH07adb0

円高、押尾、エリカ、台風、とか出してくるかな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:19:52 ID:EOB1ToXf0

広告費かけて売れるなら、競って広告費かけるだろw
消費者は、みなトータル評価して買うかどうかを決めるんだよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:25:18 ID:mjDSlmJd0

GF1のユーザーはジジイが多いのにゆとりってなによ。
思考停止はあらゆる世代に生息してるけど。
自分のアタマで考えることのできないヤツ。
こいつもそうなんだろ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:32:08 ID:fI9aKLyFO

GF2は女流うんたらなんてコンセプトでなく渋めで行ってほしい。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:36:11 ID:iU8trm6b0

>>900
海外版のCMをそのまま使って欲しい。
無理だろうけど。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:47:27 ID:kFROUYF70

対ＮＥＸ工作を目的としたＧＦ１の一部における情報戦とみた

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:49:25 ID:Pexjsutf0

>広告費かけて売れるなら、競って広告費かけるだろ
それが日本ではバブル時代だったのさ。
今でもバブル期分でいるソニーだけが採算度外視の広告費展開してる。
パナソニックは日本市場を捨ててるから広告展開は控えめ。
世界シェアに注力してる。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 20:50:43 ID:xP2Dxo6l0

「クオリティなんて飾りだ」どこかの偉い人の声が高らかに響きそうな調査結果が
アメリカの調査会社EEDARから発表された
――カメラは中身にお金をかけるよりも広告にお金をかけた方が売れる。

　この衝撃的な調査結果は同社アナリストのJesse Divnich氏が発表したもので、
彼は2007年から2008年にかけて発売された1300機種のデジタルカメラを調査したところ、
そのような結果が出たと発表した。

　調査は対象のカメラを次の4つに分類して売上高を調べる方法がとられた。

　１．ハイクオリティであり、広告にもお金をかけている。

　２．ハイクオリティだが、広告にはお金をかけていない。

　３．ロークオリティだが、広告にはお金をかけている。

　４．ロークオリティであり、広告にもお金をかけていない。

　その結果、様々なケースにおいて広告にお金をかけている方が売上が高いことが分かった。
この結果は、2007年から2009年にかけての売上トップ25機種のうち、
じつに23機種が総コストの30％を広告に費やしていることからも裏付けられる。

　「何かを犠牲にしなければならないとき、最初に削るものはクオリティである」と、
Divnich氏は語っている。事実、一般ユーザーのうちおよそ80％は広告を通してカメラを購入している。
口コミの力など、広告の前では霞んでしまうのだ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:01:10 ID:fLGQePFh0

パナソニックはむしろ世界シェアはいまいちなわけで・・
のびつつはあるけど

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:01:33 ID:oZRshd1w0

>>903
世界シェアでαにケンカ売るのか？w

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:04:12 ID:oCdUmOnU0

つーか、ケンカ吹っ掛けるまでも無いだろｗ

>従業員数：パナソニック38.5万人、ソニー17万人、アップル3.4万人。
>営業利益/人：パナソニック50万円、ソニー19万円、アップル4400万円。

あちゃ～。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:06:39 ID:oZRshd1w0

よくわからんが、どういう絞りで限定してるんだ？
カメラ産業？ビデオ産業？企業規模？w

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:13:16 ID:aAo5Hf1Z0

少なくともパナは分野で分ける事はあんま意味無い
プロジェクトによって組み替えるから

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:18:19 ID:MrHl/pZg0

関係ないけどiPhone4はコンデジとしてカウントして良いと思うw
NEXやその辺のコンデジより全然、強力な競合な気がする

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:25:54 ID:wpW3yZZ10

任天堂は一人当たりの営業利益、3000万円だってね。
PS3にあんだけ莫大な広告費投じてるからソニーは一人当たり19万円になってしまう。
3000万円と19万円てｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:27:04 ID:aAo5Hf1Z0

進んで釣られるけどゲハに帰れ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:31:18 ID:Nq2kxe2u0

アップルはあれ宗教だから
他に自国のメーカーがないアメリカ人が愛国心で買ってるもんだ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:45:24 ID:NCxhRNWm0

なんか、m4/3に粘着してくるこいつの素性がみえたね。
絶対的におれの考えている理想のカメラがある、と言ってるようですね。
つまり、ミラーレスとか、m4/3に驚異を感じてんだよ。劣等感ね。
だから「絶対基準がある、それはオレが言ってるただひとつの基準だ」と必死こいてる。
具体的にどのカメラがよいのかを言ってもらえばいいんじゃないかなあ。
　今まで彼って個別のスペックを一個一個ケチつけてるだけで「トータルで優れたただひとつの理想型」っての見せてくれてないので。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:51:38 ID:kFROUYF70

何のためにトータル（）爆のスコアを出すのかさっぱりわからん

ただ自己満足で性能面での優劣をつけたいのだろうか？
でも、実際商品を買う段階では、性能以外の価格やデザインなども重視するだろ。
こういうのは、スコア化に主観が混じる要素があるのに、いったい性能面でのみのトータル評価（）爆になんの意味があるのか

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 21:59:54 ID:FuuCjfYbP

トータル馬鹿は具体的な証拠を出せよ。

＞ここは徹底的にトータルでGF1が優れていると言う事実を教え込む必要があるんだよ。

断言しちゃったしw

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 22:01:01 ID:NCxhRNWm0

>>915
攻撃は最大の防御で、自分の精神の平静を保つためだろう。
まあ、具体的な他機種評価をきくまでまちましょうか、あえて、、、

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 22:16:10 ID:kFROUYF70

>>917
しかもわざわざＧＦ１のスレでトータルで議論って言っちゃうあたりがもうアレだよな

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 22:32:24 ID:bobw9FTi0

＞自分で買って自分で使い自分の眼で腕で各ポイントをスコア化し
＞トータルで評価出来ないから価格コムなんかに頼ってしまう。

じゃあお前さんのそのスコアとやらをここで披露してくれ。
俺らはお前さん程暇じゃないんでね、お前さんのその素晴らしいトータルスコアを
参考にさせてもらおうじゃないか。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 22:44:57 ID:HEmcMn0k0

ペプシ厨うぜぇな・・・。
そんなんだから一人当たり19万円なんだよｗ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:03:53 ID:8f4lVQ+l0

てか、アンチスレでやれよ。
向こうの方がまったりしてるぞ。

その程度のマナーすら無いのか？NEX厨って？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:51:17 ID:qJGgpSJmP

荒らしをスルーもできない人がマナー語っちゃうって…
自分も一緒に荒らしてるのと変わらないくせに…

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:53:17 ID:8f4lVQ+l0

>>922

お前・・馬鹿だろ・・。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:57:32 ID:1/uJOx5O0

Canon PowerShot S90/S95 その12

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 17:01:36 ID:bobw9FTi0
美味しい料理に巡り逢ったら写真を残しておきたいと思うよな。
こんなに料理を美味しそうに撮れるカメラを持ってるならなおさらの事。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/07(火) 23:59:45 ID:C0S4KEHmP

今日ヨドバシで若い女店員にE-P2の説明受ける若い女発見。
本体にこんなデコレーションできますよ～、ストラップはこういうのが付けられるので他の人と差別化できますよ～、とか。
女って見た目のことしか頭にないのね。
GF1には目もくれず。カメラも男も見た目重視、ファッション感覚。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:02:04 ID:8f4lVQ+l0

いいんじゃね？
女の子にはオシャレかどうかも重要なんでしょ？

価値観なんて人それぞれじゃん。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:09:25 ID:lEZFeOfm0

女の子ほどnikonかキヤノンかペンタックスのごつい一眼レフ持ってるぞ。
NEXは数字にうるさそうな男が持ってるのをイベント会場でよく見る。
GF1はそもそも見ない。どこにいるんだユーザーはorz

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:13:19 ID:SJstCOWT0

>>927
ファミリーでも女の子でもオバチャンでも持ってる人よく見るよ。
あと俺みたいに一眼レフのサブで使ってる人とか。

オッチャンはペンが多いけど・・。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:15:54 ID:j8F++7Is0

GF1初夏の頃動物園で結構見かけたな
普通の家族連れって感じの人らがメインだった

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:17:12 ID:SJstCOWT0

ブラック＋パンケーキだとパッと見コンデジのLXに見えるからなぁ・・。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:21:05 ID:/JlGEvJO0

>>927
GF1持ってる女の子いたぞ。赤色だった。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:52:11 ID:mK12P12KP

>>927
GF1よく見るよ。
男は一眼のサブが多いんでないか？大抵黒色。
俺もEOS 5DmkⅡのサブに使ってる。
女性もよく見るよ。
ヨドとかビッグでGF1が入るバッグ選んでたり。

ペンは大抵おっさんだよね。あれは、なんでなんだろう。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 00:54:28 ID:SJstCOWT0

デザイン・・とカラーかな？
ブラックとシルバーってのがオッチャンにうけるんじゃないかな？

EPL-1のホワイトは若いオニィちゃんやオネーちゃんがよく持ってるし。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 01:16:20 ID:ktDHsaP00

>>933
GF1白とかK-m/K-x白も若者がよく持ってる気がする

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 03:18:17 ID:Mo3rtRqz0

>>933
旧ペン懐かしさで買うんじゃね？
オールドレンズとかはGF1よりペンデジのほうが似合うし。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 07:17:20 ID:OmsczYLF0

ふたばの壁紙板にこんなのあった
NEXユーザーって流石って感じｗ
ttp://mar.2chan.net/cgi/k/src/1283850801008.jpg
ttp://feb.2chan.net/cgi/k/src/1283850460646.jpg

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 07:36:31 ID:7JYJN+9z0

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 07:38:04 ID:5lLNcJbDi

NEXはほんとダサい。あんなの持って外に出れんわ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 08:58:05 ID:plP7u7Dli

>>936
ゲッ、ロリNEXワラタ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 12:06:26 ID:y9t2E2Bi0

NEXには興味が無いんでもっとGF1の話題をお願いします

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 12:13:06 ID:1DtdjEIYi

まーなんつーか、NEXだけはないわ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 13:25:24 ID:ltYbU5dY0

わかった。性能のいいカメラが出たらいつでも乗り換えるから。
だからソニーだけはかんべんしてくれ。それでいいだろ？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 16:26:59 ID:ufPUBJzX0

ttp://mar.2chan.net/img/9/src/1283930657527.jpg

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 16:57:55 ID:C4PtjpwS0

NEX=カタログスペック厨多い
PEN=デザイン優先で買った奴多い
GF1=カメラの蘊蓄がうざい奴多い

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 21:20:01 ID:fLB7chw80

さすがGF1ユーザーは違う
http://hocha.blog.so-net.ne.jp/2010-03-04

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 21:21:26 ID:T0RBkdTg0

>>943
それってβに続く神話、α（NEX含む）のことかな？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/08(水) 22:00:18 ID:mBkVRqZk0

読み方ﾈｯｸｽではないんだね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 07:06:25 ID:ko6U3h600

ﾈｯｸｽだろｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 07:38:53 ID:vxn5NlyX0

>>945

こいつ女に縁のないｷﾓｵﾀなんだろうなぁ
可愛そう

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 08:10:46 ID:rfic92mW0

公式には「えぬ・いー・えっくす」と呼んでくださいと
でもユーザー自身がネックスて言ってるからなぁｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 08:46:43 ID:/bY8eAcn0

ペプシネックスかってのwww

ほんとNEXだけは持ちたくない。
自分のセンスを疑われるから、生きづらくなる一品。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 09:57:30 ID:gG9yydG20

ハンドストラップ付けようと思うんだけど、ハクバのコレ使ってる人います？
使い心地どうかな

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1?qid=1283993690&a=B000RGGROK&sr=8-1

他にオススメありますか？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 10:05:52 ID:3rM/msmpP

http://www.yodobashi.com/ec/product/000000102108700461/index.html
エツミのE-418。
細いけどしっかりしてる。
長さもGF1にちょうどいい。
1年以上使ってるけどへたらない。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 10:16:35 ID:3rM/msmpP

http://thephoblographer.com/2010/09/05/lens-sharpness-test-sony-16mm-f2-8-vs-panasonic-20mm-f1-7/
http://thephoblographer.files.wordpress.com/2010/08/picture-5.png?w=700&h=480
左がNEXパンケーキ、右がパナソニックm4/3パンケーキ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 11:12:37 ID:abdEE09e0

相当レンズ悪いんだな　ＮＥＸって

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 12:09:38 ID:anOYL3X+0

>>952
他の一眼レフにつけて使ってるけど
取り出す→構える、の動作が滑らかに出来る便利モノ
手元にあるのはもう数年使ってるけど
その後マイナーチェンジしてなければGF1にもベルトは通る

ただGF1、特にパンケーキだと構える時に掌で本体の下を包み込むような形になるから
下のネジ穴金具が邪魔に感じるかもしれない
あと電池の出し入れが少し面倒になるくらい

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 14:10:47 ID:5WbV9BIDP

>>952
オリンパスのオススメ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 16:35:09 ID:j07nNvjqi

オリンパスのやつはロゴがなくて他機種でもいいね。入れづらいけど、取り付け穴に入るよ。
ただあれは撮影時のグリップ確保にするには余裕ありすぎで緩いと思う。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 18:59:07 ID:LMjpndm70

やっとＧＦ１買いました
暗部補正とかありますが
常時、中で良いですかね？
一々設定はしないタイプなんで

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 19:24:10 ID:T1E5yHJji

ストラッブの件、いろいろありがとう
とりあえずハクバの奴は、G1+MFレンズ&望遠用に買ってみます

細いタイプのはエツミやオリンパス、他にも沢山あるんですね
もう少し悩んで、GF1用に買ってみます

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 20:11:41 ID:hewo/IT30

ハクバの奴はGH1用に買ったけど俺の手だと親指関節極められてダメだった

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 20:37:55 ID:qW8XZXel0

>>960
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/strap/csss110ls/index.html
ヨドカメだとPENのところに置いてたりするんで、Gシリーズにもちょうどいいと思う。
そんなに細くはないよ。裏は起毛じゃなかったか、と。肌触りいい。
こいつもうちょっと色のバリエーションあればいいのに。おれは茶を買った。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 20:41:57 ID:qW8XZXel0

>>959
それでいい。
撮るものにもよるけど。
室内で人（ポートレート）だと、確か弱かオフ。持ち上げた分少し荒れちゃうので。

ちなみに、おれ観光で屋外の自然とか寺社とか撮ってるけど、これ作動したことほぼ無いw
晴れた屋外を窓から覗く室内とか、逆光気味に軒下が強い影とか、よーし、暗部補正頼むぞ！と
思うが、LCDのインジケーターは「補正しません」w

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 20:44:10 ID:hewo/IT30

>>962
俺は白GF1にpana黒ケースにそれの黒

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 21:13:29 ID:k26C9HJzO

>>951
んなこたぁ～ない

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 21:21:33 ID:OZmqF79u0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/155/02.jpg

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 21:26:13 ID:3rM/msmpP

ペンタックスが憐れ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 21:55:34 ID:5wntRzi6i

>>966
でもこのカラーのレンズ、うまいことアダプタ噛ませてつかえないかな？

白ボディーに白レンズにしたい！

どこかに黒のでいいから合わせてみた大きさのバランスみたいなあ。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 22:28:48 ID:Q/TLJpkh0

>>966
こーいうのってすごく良いアイディアだと思うぞ。
受注生産にしとけば定価近くで売れるし、納期遅くても文句言われないし。
カラフルで目立つのであちこちの非カメラ系メディアで宣伝してくれるし。

中古で売ろうとしても二束三文になっちゃうのも良いな。
愛着持ってれば売らないだろうし。

パナも早く真似しろと言いたい。ボディー色オーダーも含めて。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 22:32:21 ID:hewo/IT30

最初にシルバー出し惜しみしたパナにはその辺期待していない

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/09(木) 22:51:16 ID:5xQQoBdO0

選ばなければならないのは、売り対応に時間がかかる、
そんなに関与が高くない層ならばその場で持ち帰りたい、
中小規模店には色見本も置けない、
基本的にはニッチの商売、マスプロダクトには向かない仕組みですね。

もちろん、ニッチと割り切っての投入判断も、
受注オペレーションと生産を調整して、対応できる体制にするのもたいしたもんだ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 06:17:29 ID:nrpaV2hW0

昔から色カメは出したメーカーは、その後撤退するからな。
パナには出さないでもらいたい。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 07:02:30 ID:ebZC/Ze60

マルミの保護フィルターもそうだけど
この手の塗装は厚塗りだから見栄え悪くて、エッジ部分がすぐに割れて剥げるから魅力ないね

アルミアルマイトなら良かったのに
こっちは酸化皮膜による着色だから別物
表面強化と美しさが両立する

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 07:41:07 ID:kovXCvCVO

アルマイトが表面強化？何言ってんだおめぇ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 08:02:19 ID:MpMG9rED0

塗装は剥げるからあまり好きじゃないな。色つきの素材だったらいいけど。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 08:55:38 ID:D7IXRbhk0

アルマイトは、
材質的にはナノポアのアルミナ（Al2O3、透明サファイア）なので、
強度はすごいよ。
下地のアルミ本体がやわいだけ。

そのため、強くぶつけりゃ(下地アルミと共に)凹むが、単なるキズはつきにくい。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 08:59:44 ID:D7IXRbhk0

>>974
無知が、自分の無知を知らずに、人をバカにするんでないよ。

なんて、無知に言ったところで意味無いんだけどねｗ
でも、お前>>974みたいなバカは他にも世の中いっぱいいるから気にスンナｗｗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 10:37:22 ID:Dr5h+jhY0

>>968
気持ちはわかるけど、アダプタも白色せめて銀色くらいのを用意しないと。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 13:28:42 ID:VxudlgWB0

アルマイトが透明サファイア？何言ってんだおめぇ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 14:10:40 ID:hzsm2+9v0

>>979
組成式も理解できんクソガキは黙っとれ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:45:29 ID:5T4YXiYq0

で、100-300はいつなんだろうか？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:47:46 ID:kovXCvCVO

そんな頭でっかちな理論なんてどーでもいい
表面が強かろうと実際傷になるじゃん
使ったことないの？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:52:03 ID:wMPPIzeS0

>>982
表面強化=傷がつかない
だと何故思ったの？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 19:55:36 ID:kovXCvCVO

数ヵ月でキズキズボコボコ素材の何が美しいの？って言わないとわからんのか

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 20:06:59 ID:wMPPIzeS0

>>984
書くたびに論点を変えるんなら、話にならん。
オレがバカだったわ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 20:20:16 ID:hZOekLv40

どっちも馬鹿だろ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 21:16:39 ID:n5E+70FlO

バカに付き合うだけ時間と労力の無駄、の典型だなw

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:01:40 ID:bMMpl1UF0

どの程度ぶつけたら傷になるか、じゃないの？
すぐ0、1（絶対傷つかないっていったな！
傷はつくじゃないか、ハンマーで殴れば！）

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:18:43 ID:DrggnRk50

相変わらず沸点の低い奴ばかりだな

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:38:49 ID:yyOMcgXa0

気圧が高いからな

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:40:17 ID:9aHm+wBq0

>>984はチタン製のボディでも自作してればいいんじゃないの

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:41:20 ID:E9ths4Ln0

昨日ヤフーでパンケーキ＆標準レンズのセット買いました！よろしく☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
・・・って書ける空気じゃないな

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:43:14 ID:yyOMcgXa0

>>992
おいくらまんえん？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/10(金) 23:56:26 ID:E9ths4Ln0

>>993
昨日は65,500円でポイント24倍（プラチナランク）でした。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/emedama/2240480074872.html

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 00:01:52 ID:neeYHImX0

>>990
「…低いから」、だろw

>>992
オメ。よろ。
ボディの色は？
　おれは黒。今は赤にしておけば、とひよった自分をやや後悔。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 00:08:59 ID:UT4UH70g0

>>996
せっかくなら一眼らしくないカラー・・・とシルバーにしてみた
届いたらいろいろ触って勉強します。よろしく

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 00:15:02 ID:yk0O6aAJ0

スレ立てできる人、次スレ頼む…。
自分とこからじゃ規制されてて駄目だった。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 00:15:48 ID:cQnDhZXs0

>>996
いいなぁ。
毎晩いじくり回すの？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 00:20:59 ID:vUSfA3cP0

ほらよ

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part22【4/3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284132012/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/11(土) 00:23:01 ID:neeYHImX0

>>999
トン

なら、GF2はサイコー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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