【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
コシナは周辺減光ひどくない回?
乙一
>>4 フルサイズだとひどいのかもね
X4+スコパーで喜んでる素人(俺)だとむしろそこが好きなんだけども
21mm以下のレンズで周辺減光って言ってる人はコサイン4乗則について調べると良いかもね。 あとデジだと素子の特性もある。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/20(火) 04:09:01 ID:BE+CmKF20
35mm F2.0 ZE ってどうなの?
>>7 俺が試した限りでは、EFマウントのカメラに付くようだよ。
初っぱなから釣りとは流石だなw
>>6 コシナは〜
って書いてあるのにコサイン4乗則?
馬鹿ですか?
何と比較してるのかはわからないけど
ていうかコシナはフィルムで使えよ
Planar85mm、本当にいいレンズだった あの日、生活のために売った クソッ、頑張ってもう一度買うぞー
字面の似ている安いレンズがあるね。ポーラーとかいう。
>>14 今はSamyang製になって日本中で売ってるよ
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/20(火) 21:35:54 ID:Uv+XG08F0
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/20(火) 21:49:41 ID:riYiiFZC0
>>1264422790 /999
ボディ側で出すのは、フォーカス精度でしょう。厳密にはピントを合わせる為のフォーカスシステムの精度。
また仰る通り、ピント精度に大きく関わるのは回転角で、一眼レフのAFレンズは、モーターのトルク限界と要求スピードの関係から、回転角を深くとらざるを得ない。
一眼レフ用MFレンズは一眼レフ用AFレンズに比べると圧倒的に回転角が浅く、その分ピントリング回転ストロークが長くなり、必然的にピント精度は高くなる。
前スレの>998 オレも5Dmk2にEg-sにしているけど、F3.5になると結構暗くなるんだよね。
>>19 さらにマグニ追加してもっと暗くしようぜ。
5Dmk2だったらLVのほうがええんやないの?
>>19 オレも5DでEe-S使ってたけど、暗いくせに全然、ピントの見切りが悪いので、FM3A用のスクリーン入れて使ってる。
>>22 うちのはFM3A用だとズレてたよ。
Ee-sでもまあなんとか。
24 :
22 :2010/07/20(火) 23:10:09 ID:3B5SF0ju0
>>23 ズレたまま使ってますw K3を使ってるんだけど、AFインジケーターとズレてた方が使いやすい。
見かけは非常に悪いけど。
>>21 動画用にZ-Finderってのは持ってるけどね。
静止画にLVはなんとなく好きになれないし、セオリー通りに脇を締めて構えたい。
それに軽く老眼だから、、w
>>22 ,23
オレはまあこの辺で良いかな?って思って使ってる。
>>24 いやそれが実際にはピントが合ってないのに、ファインダー上では合って
見える方のズレね。スペーサーかます気力はなかった。
>>25 俺も軽く老眼w
思い入れを無視するとやはりLVで拡大したほうがピントは合うなぁ。
まぁ俺が下手なんだろう。
28 :
前998 :2010/07/21(水) 07:27:19 ID:L6xSmFnQ0
>>19 うん、確かにF4ぐらいだと撮影に支障とまではいかないけど気分が良くないねー
なのでうちには開放F2.8より暗いレンズは駆逐された
>>21 >5Dmk2だったらLVのほうがええんやないの?
LVってみんな本当に使ってるのかな?
風景やブツ撮りなどで三脚使ってるなら有りだけど、スナップ用途などでは光学ファインダーでサッと撮るしかないと思うが
手ぶてもあるしね
29 :
前998 :2010/07/21(水) 07:34:54 ID:L6xSmFnQ0
>>22 1Nに居れてあった蓑のα9用のM型を削って5D用の作って居たけど
ファインダーに余分な表示が有るのは邪魔なので結局純正にしてるなぁ
ヤマ自体はM型の方が掴み易いんだけどね
Ee-Sならなんとか及第点かな?
たまにNewF-1とかのファインダー覗くと愕然とするけど;
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/21(水) 08:00:32 ID:mU9jPqve0
前スレでファインダーの説明をしてくれた方々、ありがとうございました。 素人でもわかりやすい説明でした。 また、よろしくお願いします。
31 :
写真家蜷川実花 :2010/07/21(水) 08:26:38 ID:rEAvC72L0
コンタックスのほうが個人的には好きだわ デジタル一眼にアダプターはめて昔のレンズのほうがいいわ。 アダプター買うならプロショップムサシ、でも今フィルムカメラが買い時 本当に安いわ。名古屋のトップカメラがいいわ。鈴木特殊カメラがいいわ
>
>>21 >>5 Dmk2だったらLVのほうがええんやないの?
>LVってみんな本当に使ってるのかな?
>風景やブツ撮りなどで三脚使ってるなら有りだけど、スナップ用途などでは光学ファインダーでサッと撮るしかないと思うが
>手ぶてもあるしね
普通に使ってるし慣れればサッと撮れるよ
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/22(木) 02:08:09 ID:k/Dahnj60
>>18 同一マウントならばMFレンズの方がAFレンズに比べピン精度が高いのは当たり前だから・・・。
36 :
28 :2010/07/22(木) 08:11:13 ID:tEQ3B2z80
>>32 >普通に使ってるし慣れればサッと撮れるよ
それは、最初から光学ファインダーは覗かないってことかな?
最初から背面液晶で構図とピンを取るならコンデジの感覚かもしれんが・・・
SLRでそれって振れない?
うちは、まだ目は大丈夫なのでファインダー上でピン合わせたらそのままシャッター切るだけで今のところ問題ないから
当分LVが欲しくなるような状況は考えられないのでどうでもいいっちゃどうでもいいんだが気になる
正直LVはブツ撮り専用の機能と思ってるので;
>>36 そ言うこと。
ちゃんと持って撮れば全然ぶれないよ。
ハッセルだと思って撮ればおkw
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/22(木) 11:33:27 ID:lALEO+Bz0
>>37 >ハッセルだと思って撮ればおkw
俺の車はトヨタビッツだけど、雪が降ったときは車に「お前はアウディクアトロだ。
お前はアウディクアトロだ。」と言い聞かせている。
39 :
28 :2010/07/22(木) 18:39:42 ID:tEQ3B2z80
>>37 >ハッセルだと思って撮ればおkw
ウェストレベルで撮るのとは安定感が全く違うっしょ?
まぁ、カッタルそうなので、うちは遠慮しておきます;
>>38 NEXだと液晶を上に向ければウエストレベルで撮れるよ。
これが意外と快適。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/22(木) 19:10:00 ID:F2V+d6Wv0
>>40 でも、ストラップピント張り持ち方研究中だけど、
親指シャッターだと、なぜかぶれ易い。
やっぱウェストレベルは左右逆像じゃなきゃヤダ
43 :
24 :2010/07/22(木) 19:49:24 ID:Ag5vmi4U0
>>26 これが不思議と問題なかった。 等倍で確認まではしてないけど。
全く爺はうるせぇなぁw
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/22(木) 23:12:41 ID:5m2D2OYN0
Zeiss Ikonデジタル出して。
おれもほしいなあ
ミノルタCLE−デジタル
フジGA645−デジタル
中判デジの画質が800グラムほどの軽快さで得られ、20万円台とかで手に入るなら是が非でも欲しいけどな。
何の話か判らん。ここはナニのスレ?
ZEを初めて見たけど、全部がスゲー太いw ZFより二周り太い。
ニコン信者って言われそうだけど、Fマウントって大口径過ぎず小口径過ぎず実用的にちょうどよいと思う。 大口径レンズがあるのはEFマウントの良いところなんだけどね。 でもFマウントも出てきた当時としては大口径マウントって言われてたんだよね。
>>38 うちのスズキ スプラッシュにもお前はBMWだ、と言い聞かせることにしよう・・・( ・`ω・´)
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/25(日) 17:28:34 ID:WtkMRfV20
Heliar 50mmって中古でも出ないですかね?
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/26(月) 08:05:00 ID:7aXz6qQD0
>>59 どこに情報が載っているのか教えていただけないでしょうか?
ドルということは、海外ですか?
61 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/07/26(月) 09:57:22 ID:2kFOQzqu0
eBay に行ってheliar 50mm F3.5 で検索したら4件出てましたよ。 評価0だと相手があなたに売ってくれるかどうか知りませんけど、
コシナのサポートはネ申
>>59 heliar 50mm F2.0のほう。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/26(月) 23:50:24 ID:BrbabngH0
Heliar 50mmの情報を下さった方々ありがとうございます。 今は検索しても出ないようなので売れてしまったみたいです。 今後はちょくちょくと調べてみます。
>>65 New Voigtlander 50mm 50/2 Nickel Heliar Leica MP M8 M9
これで探せ。
この店に6本はある。
もうズミでいいじゃん
フォクトレンダー HELIAR 50mm F2,ほぼ新品が48000円で合ったのですが,NEX-5用として買いでしょうか!? レンズの特徴や映りの特徴など分からないのですが,見た目に惚れてしまって…… なにか情報がありましたらお願いします。
ニッケル仕上げのレンズは、オールドライカに。。。と言いたいが、まあいいんじゃない。 写りはきっと、絞ればカリカリ、開ければユルく、という写りだと思う。 購入して、気に入ったら、ニッケルエルマーも揃えてやりな。
HELIAR 50mm F2ってIROOAはカッチリと付くのかな? 持ってる人どう?
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/28(水) 05:22:15 ID:B1Jgb68S0
>>68 ライカのズミクロン50/F2 沈胴の ’50年代のものでも、
同等の値段で状態のいい物が購入出来るので、
写りも同等以上ですので、考えてみたら?
マウントアダプター付けて遊ぶなんて最初だけですぐ飽きちゃうよ
そもそも最短1mじゃなぁ
Eマウントはロクなレンズないからな。開発発表すらない。 自分としては安くない金額を払って買ってしまったNEXを何とか活用したいと マウントアダプタ遊びやりたくなる気持ちも分からんではない。
ろくな、というよりもレンズがない。いま2本。確定はあと1本。以上。 遊びやりたくなる、ではなくて、それ以外に使い道がない。
今のSONYから“ロク”なレンズは出ないだろうと思う。
>>78 それ、戦略とか言ってるけど、読めば読むほど迷走してるとしか思えない。
ボディはできるだけ小さくしたのに、レンズは大きくていいとか・・・。
レンズが小型化できなかったのを、都合のいい言い方で開き直ってるんだもんな。
で、あの程度のレンズしかできないとかヤバすぎる。
ソニー信者からは古臭い考えしかできない奴だと笑われそうだが、 NEXシリーズにもアクセサリーシューを付けておいて欲しかった。 無いとどうしてもコンデジの延長線上にしか感じられない。 スペックだけ上回っても、玄人も欲しがるような「演出」が無いと、 趣味のアイテムとしての魅力は激減するもんだね。 byツアイスイコンユーザー
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/28(水) 22:48:33 ID:weeCzY2E0
>>80 でも、そのシューが例のミノルタα以来の伝統のアレだったらどうする?
一応社外品で変換アダプタがあるとはいえ、それはそれで嫌だな・・・ 結局同じようなことをここに書き込んでいそうだ。
NEXスレのようだw 小林社長、フォトキナで一眼レフ用の35/1.4出るん?
NEXは数少ない販売中のレンズでさえセンサーの性能を生かせていない 結局は本体サイズを生かそうとすれば一眼レフレンズでは大きいし コシナやライカなどMマウントレンズを考慮しないとコンデジ風味の高画素数の写真しか撮れない それでいてMFレンズは使いにくい操作性 もう少しまともなレンズが出ないと、デジガジェットヲタクだけの製品に終わってしまうな
いや既にそうなりつつある。 道具としての信頼感がない印象はダメだな。 遊び心のある人がファッションで使い切ったらハイ、売却って感じ。 そう言う古着は嫌だなあ。 35mmライカ版のNEXが出れば、デジのポラバック代わりに使ってやっても良いとは思うが。 社風からしてダサイ、パナはソニーみたいな冒険が出来なかったのが幸いして あの路線を貫く気だな。G1系は良くも悪くも見慣れたカメラの形をしているから飽きられることも無い。 ただ、撮像素子の開発の遅れをタッチパネルなんかで誤魔化しているのは痛々しい。
NEXネタは、NEX タイムマシンスレでやって欲しい。。。
最近、コシナのレンズを買ってないなあと思ったら、 北斗連打SL シリーズがZEの所為で開発が遅れているって事かな? マクロAPOランター化した 180mm が早く欲しいなあ。このレンズなら ツアイスと被らないから怒られないと思うし。またED硝子は2枚は入れてね。 そうしないと蛍石と互角にならないから。
>>84 MFレンズ、GF1に付けるよりずっと使いやすいじゃん
ほぼライブビューでみたイメージで撮影できるし。
マイクロフォーサーズと比べないと優位性を説けない時点でNEXは終わってるんだよ。 今は良いレンズがたくさん各社マウントのレンズで出ているんだよ。 はっきり言ってマイクロフォーサーズはフォーサーズと合わせて良いレンズがあれだけ揃っているのに わざわざアダプタ付けてコシナレンズを使おうという奴の気が知れん。 コシナレンズを使いたければ一眼レフ用は各社一眼レフ用に出ているんだし、 Mマウントレンズを使いたいと言ってもR-D1かライカでも使えばいいんだよ。 NEXなんて使い道ねーよ。
>マイクロフォーサーズと比べないと優位性を説けない時点でNEXは終わってるんだよ。 ワロタ 確かにコシナレンズスレッドなのに必死にm4/3よりNEX良いと宣伝活動してる それも度々出現してw
オレもGF1にコシナ付けてるけど 完全にビジュアルがカッコいいってだけの理由で付けてる。
>>89 とはいいつつ、コシナ自身がNEX用のアダプター作ってるわけだが
>>92 商売だからね。
あれに飛びつく層だと財布離れもいいんじゃない?
でも重量バランス最悪っぽいな。
後玉が素子に近いレンズの色むらと周辺解像は 色むらの出方 NEX>μ4/3 周辺の流れる度合い μ4/3>NEX でFA?
知らねーよ。 悪いがマウントアダプタスレとかミラーレス一眼スレとかそっちで聞いてくれ。 そっちの方が色々試した人多いだろうしな。
>>89-90 m4/3は魅力的なレンズが揃ってきているし、薄型単焦点も今年中に14/2.5が追加されるようだし、
十分良いシステムになっているんだよね。
4/3レンズでもアダプタ使えば基本的に全機能が働くんだし。
普通に撮る道具として考えればコシナレンズの入る余地はm4/3には無いと思う。第一フルサイズ用をm4/3に使ってもなあ。
(m4/3だから換算2倍で)中望遠以上の単焦点で明るいレンズが欲しいというときくらいかなあ、コシナレンズを付けたくなるのは。
Mレンズ使いたいと言っても高過ぎるライカを除外してもAPS-Cで良いならNEXよりもR-D1の方が距離計ある分ピント合わせ楽だし。
まあ、
>>91 の言うとおりビジュアルに魅力を感じて使うのなら文句は無いけど、
俺はビジュアルでも純正レンズの方がボディとしっくりきて良いと思うなあ。
>>92-93 本当に金払いのいい人は既に最低限R-D1、M8やM9を買っているとも思うんだ・・・
コシナとしてはなんだろうが需要があって売れるんだったら作っちゃえってことでしょう。
>>97 んん?E-P2はたしかに使っているけど、メインボディはニコンだけど…
ZFレンズの情報交換したくてここにきてる。
あと銀塩ライカも現役なのでZM/VMレンズもね。板違いだけど。
オレは85mmと100mmのZFは持ってるんだけど E-P2用に85mmF1.4のMマウントが欲しいな
俺もニコンとオリンパw使い。 まあ、キヤノンも使ってるが、、、
>>74 マウントアダプター2個用意して1個にスペーサーを入れて最短の調整してるオレって
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/01(日) 11:09:18 ID:SyhpW8/70
D90で使ってる人っていますか? 不満とかありますか?
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/01(日) 13:12:16 ID:2WvKYnue0
>>102 昔サンニッパに接写リング挟んで最短距離を短くして使っていた人がいたのを思い出した。
アイドルパンチラ写真投稿の全盛期だったと思う。
APS-Cに最適化したレンズは出ないのかな。 フィルムカメラも使っている俺としては複雑な気持ちになるけど。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/05(木) 01:15:45 ID:8pAtIVBx0
明日、大空電気だぜ「NHKハゲタカ第4回」再放送 研削レンズ作ってる処が見れるぞっと
109 :
写真家蜷川実花 :2010/08/06(金) 10:34:50 ID:arrXtf2h0
でもやっぱりコンタックスのレンズがいいわ 極楽堂がいいわ、16mmシネレンズ、アンジェニュー、ベルチオ、スイーター、シュナイダー とかのレンズを買うなら新宿中古カメラ市場がいいわ
極楽堂などありえん! ディスタゴン15mmのゴムローレットの裏に セメダイン流し込んで送ってきたことは一生忘れねーぞw
G堂だけはナイ、これはガチ。
R-D1の後継が出ないかなあ。ライカは高い。 ヘキサーRFがあったからひそかにコニミノに期待していたんだが、コニミノはカメラ関連やめちゃったしな。
出ますん
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/11(水) 10:18:40 ID:piZGED6X0
もしCLEのデジ版(RFってことね)がでたら たとえ4/3センサーであっても15万でも買うかもしれないな コシナさんがんばってRFのデジ出してちょ
コシナさん、近所にエプソンの工場があるんだから横流ししてもらえばいいのに
>>115 フルサイズでないとせっかくのレンズが泣いちゃうよ
>>117 勿論その通りなんだけどね
あのライカさえオッドシフトとか、完全にクリアできない問題があるほど
技術的に難しそう(私のイメージ)だから
たとえフルサイズは発売されても、かなり高額になりそうだし
MマウントレンズはやはりRFカメラで使いたいなってことなんですよ
出来るだけ安く
フィルムの頃はコンタGレンズの方が良いと思ってたけど、NEXで使ってみたらコシレンの方がデジタルでは良い感じ。
>>118 24mm以下の非純正メーカーレンズの一部だけだよオッドシフトで困るのなんて
12mmですらTri16mmで補正すれば問題ないし
M8ぐらいの価格でZIの品質で出してくれればなぁ
誰も突っ込まないけど、ベッサデジタルがR-D1だと思うのだが。。。 コシナはコンピュータ出来ないからデジカメは無理でしょ。 Kenkoグループ全体で掛かっても無理そうな。。。
Pが鋭意売出中ですよ?とささやいてみる。
>>118 > あのライカさえ
ライカのセンサー周りの技術は他社より5年以上遅れてる。
M8のIR/UVやM9の色むらの問題は、
昔NikonのD-SLR(D1のIR色被り,D70の色むら)やKodakフルサイズの色むら等で
指摘されて各社改善されてきたものだし
ライカで騒ぎになった時は何を今更って感じだった。
5年以上遅れてるというのは同意(感度、ノイズのレベルは低い、ISO160以外は使えない)だが、色ムラの 話は、一眼とRFでは状況が違うから同じように言うのはおかしい。 後玉からの入射角がきついレンズと いうのは一眼では構造的に作れないから。 ライカでもレトロフォーカスや望遠レンズはまったく問題ない。 ニコンにはUltra Wide Heliar 12/5.6「SL」みたいな後玉が飛び出したレンズはあまりないし。 うむ、ちょうどコシナの話に戻せたw
そこでホロゴン15mm
M9の色ムラ症状は個体によって違うって聞く 最新純正の6bitコードだけで補正しきれるのかねぇ 価格COMの人みたく 正常だよ(作例Up)→出てるじゃん→あっ少し出てるけど気にならいだろ・・・ てパターン?
NOKTON classic 35mm f1.4をM8で使ってみた。 絞っていくとf2でも少し後ピンになるね。 f4だと被写体との距離が1mで3cmくらいズレる。 ピントさえ合えば、柔らかな階調と線の細い描写で、夜の街中スナップなんか勝手に素敵な感じになるし、DNGはシャープネスかけても破綻が少ない描写のような気がする。 高感度が苦手なM8でも、ISO320くらいで結構粘れるこのレンズは良いかも。 残念なのはフォーカスリングの動きがかすかに渋いのと、わずかに遊びがあることくらい。 6bitコード用(?)と思われる溝も気が利いてる。 この溝ってコシナ製品にみんな掘ってあるのかな?
>>115 CLEいいよなぁ… 未だに現役で使ってる
あの一回り小さいサイズと操作性で出してくれたら最高だな (´・ω・`)
>>128 NEX-5使った後だとCLすらデカく感じるw
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/23(月) 12:17:14 ID:6TG1G01F0
Planar 1.4/50 ZFとかの絞り環に付いてる金属パーツは何なんですか?ニワカで済みません
>>132 ありがとうございます。こんな機構になってるんすね。
ちょっと、カニの爪で調べてみます。
ノクトン58/1.4SLUが中古で25kってどうだろうか?コシナレンズ使ったことないから気になるんだけど
あのレンズはポートレートいいぞ。 「コンピューターで鬼のように計算してすばらしいMTFを得た」 なんていうのとは真逆の、試写と職人芸で熟成されたレンズ。
>>135 おれもノクトン58/1.4SLUをD3+D90で愛用しているんだけど、
あのゴム巻きのフォーカスリングを金属製のものに換える技ってない?
フォーカスリングそのものの動きの感触は最高なんだけど、
あれが金属製だったらもっとビシッとくると思うんだけどなあ。
誰か作ってくれないかなあ。
>>136 >あのゴム巻きのフォーカスリングを金属製のものに換える技ってない?
試しに金物加工屋に持って行け
いくら掛るかはしらんけど、絶対に出来ないことはない
まぁ、少なくとも少し調べれば、自分の言ってることのアホさぐらいは理解出来るだろ
あれが金属だったら実用性がかなり落ちるな
>>137 分解しなけりゃ、フォーカスリングを金属製のに替えるなんて無理だから、
レンズの改造屋とかに持っていかなきゃダメでしょ。
アルミテープでも貼っておけ
たっぷり紫外線曝露すれば、ゴムが硬化して程よい感じにw
でも、ゴム使っていて破れてできちゃった人ってここにはいないの? あれは悲劇だったわ。
「とりあえずお疲れ」に比べたら全然悲劇じゃないよ
いいなー、結構寄れるし楽しそう。
こんな楽しげなレンズ出ちゃうと、 もう少しマイクロフォーサーズ持っとくかと思わざるを得ない。
写真はレンズで決まる。 NEXはレンズがダメ。
0.17mってかなり寄れるな m4/3いろいろ遊べて楽しそう
ペンも買おうかな
UWH12mmF5.6SL(nikon)のジャンクが奥に出てる!
>>145 F0.95ってすげぇな。しかし1000ドルか・・・
もう普通にコシナのサイトに出てるよ。
最初で最後の一本にならなければいいがw
>>155 お前らがお布施すれば次があるって。
とりあえず生産数は少なかろうし、
値段もそう上下するもんでもないだろうし、
中野で予約しとこうかな。
しかし、全長70mm、重量410gって結構重いね。
まあ重さはそんなもんかと思うけど、 鏡筒がちょい細長いのが既存ボディにあんま似合わなそうな予感。 はやくマッチングシミュレーションに入れてくれ。
F0.95ってどういう世界なんだろう ちと想像つかんなぁ
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/27(金) 00:36:05 ID:0gMvvsrE0
太陽見たら 目がーーー。ってことに。
>>161 Cマウントならアンジェニューやシュナイダーのがあるから、
その辺Flickrで探せば作例出てくんじゃね?
キヤノンでもライカ判用にあったな。
解放だと前玉にワセリン塗ったくったような画だけどw
でも25mmだからなぁ ボケを生かすには結構寄らにゃいかんのでない? ボケがきれいならそれでもいいんだけど
EやFマウントで出せよカス
換算50mmじゃねーの?
>>161 換算50/1.9と思うととても微妙。
金属鏡筒、MFとなかなか魅力的ではあるが。
50/1.9のボケなど月並
Makro-Planarはどうなるのよ。
50mm f/2気に入ってるんだけど、ガッカリレンズだったのか。
>>171 気に入ってるなら他人の意見は気にしない方がいい。
どの項目を評価するかは人それぞれだから。
フォーサーズ用のSummilux 25/1.4との比較が楽しみだ。
4/3だから0.95に出来たわけで、フルサイズだとこの値段ではムリでしょ だから他のマウントで出せないと思うよ 室内や夕方撮影が多いから、買うつもりでいるけど とんでも商品だと困るから作例見てからかな
ノクトン25mmF0.95て電気接点付いてなさそう?
ウンコだw
せめて絞りぐらい連動してくれても罰は当たらないと思うんだがw 電磁絞りって場所食うのかなぁ…
そもそも、他のVMマウントは連動なんてないんだよねぇ?だとしたらしょうがない気もする。 MFTに参加したんだし、今後に期待だな。
180 :
175 :2010/08/27(金) 15:06:14 ID:N6/NSc/d0
回答ありがとう。 アダプタ遊びしてるマニア向けレンズって位置づけなんだろうけど、 初心者で金持ってて間違って買っちゃう人とかいるんじゃないかなあ。 それで後でSL2みたいに接点付きが出たりして。
>>179 レンジファインダー機用のMマウントは、絞り込みでもファインダーの明るさに影響しないし、
もともとの規格自体に連動がない(する必要がない)から別に問題ない。 マウントアダプター
遊びする時は別だけどね。 補償外だし。
>>180 だよなあ。 ZEなんて連動するし、今回m4/3に正式に賛同したのならなおさら。
ちょっとひどい。 4/3のSummilux 25/1.4の方が無難だけど、あれも売れてないから、
雑誌とかで今回のレンズがワーっと載っちゃうとダメージを受ける人も結構出そう。
>>181 マイクロフォーサーズも、絞り込んでもファインダーの明るさに影響は無いんだよね。
…画質荒くなったりフレームレート落ちたりはするけど。
そういう意味では、絞り込み測光でもあまり支障はないんだよな。
見たままで撮れるメリットもあるし。
ただ、シャッター速度優先オートが使えないのとExif出ないのが地味に残念。
マウントアダプタ遊びに対する優位点は、専用設計なので
35mm用に比較し小型で多分高性能(要求解像度が違うので)、
CCTV用に比較して高性能/高解像度、って所か。
今回はF0.95で目を引いたけど、自分的には専用設計の小型広角レンズが出て欲しい。
マイクロフォーサーズの被写界深度の深さを生かしたようなヤツ。
お前らコシナに期待しすぎだって
だいたいf0.95って数字に踊らされ過ぎなんだよ。 ボケ足で言えばライカ判のf2程度だろ。 んで開放から使えるかっていったら、 コシナのレンズなんてどれも開放ユルユルボケボケじゃん。 それでもマイクロフォーサーズだから軽量コンパクトが身上! とか言うかも知れねえが、このレンズGH1のボディより重いんだぜ? 妙に細長いからPENにも似合わねえだろうし、 標準だけ明るくても他がこうも暗くちゃシステムも組めねえ。 ポイントで実質いくら〜とか言ってるいじましい奴もいるが、 ガンガン仕事で使うレンズでもないのに7万越えとかもうね。 すいません淀で予約してきますた。
>>184 そうなんだよね
ボケて事だけならNokton40mmF1.4やHeliarClassic75mmF1.8の方が大きい
40は小さいし75は少し大きいだけなんですよね
0.95はいかにもな餌ぽい
しかし自分も明日なじみのカメラ屋に幾らになるか聞いて
まあまあなら予約するつもりw
後ろ玉径の関係で接点を付けられなかったんだな。 とすると、今後もこれのCPUレンズは出ない。 買いだな。 m4/3持ってないから買わないけど。
ニコンの35/1.4, 50/1.2と同じパターンか。 無理しやがって。
餌っていうか25mmで135判の50mmと同じような表現をしたいならF1.0でも全然足りてないってことでしょ どのみち研究し尽くされた50mmレンズのような描写は期待できないよ ミラーがないから設計はしやすいだろうけど、どう考えても描写に拘る層が4/3を選ぶとは思えない
画質に拘るなら・・・というと最低でもフルサイズセンサー 大伸ばしなら中判以上になるわな 4/3は今回のような面白レンズをそれなりの価格で買えたり 手持ちの一眼レフ用レンズを付けて楽しめる それに小型でスナップ・ポートレートなどで人が身構えない良さもある そんなに画質にシビアじゃなく写真を楽しむには丁度良いから ちょっと写真やカメラに興味が出てきた人や 肩の力を抜いて楽しみたい時の中上級者用だと思う そんな目くじら立てて批判する対象のカメラじゃないと思うよ
その位置付けにはAPSがあるわけでw 軽快に撮りたいなら尚更LVFのみという仕様はありえないでしょう もうちょっとコアに、基本的にノーファインダー撮影しかしない、といった人には良いだろうけど 話題を戻すと、大口径標準レンズ(もの凄い強そうな呼び方だけど、要は50/1.4や50/1.7)を使いたいな と思っても、それに類するものがほとんど無い、あるいは必要とされていないってことだね F0.95といっても、結局25mmであることには変わらないのだから >そんなに画質にシビアじゃなく写真を楽しむには丁度良いから ふつーのコンデジでいいでしょ もっと肩の力抜きなさいよw
m4/3は135システムを流用するにしてはセンサーが小さすぎるってことだね。 マウントアダプター遊びをするのでも焦点距離が2倍って段階でやること自体が 無意味に思えてくる。 UWHつけても24mmだからね。
次は、ギガントフォーサーズという名前でフルサイズセンサーを使ったミラーレスが出ます(`・ω・´)シャキーン
それもうフォーサーズじゃNEEEEEEE! もうめんどくさいから次はシクスティーンサーズくらいの大鑑巨砲主義で行こうぜ。
もうシノゴでいいよ
m4/3って書き方がm9に見えて困る
197 :
写真家蜷川実花 :2010/08/27(金) 21:36:30 ID:En+8o7MA0
人生気合いっす!とブログにも書いてますが後でチェックしてください、私の金髪も可愛いと思います。 私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラから始めました、でもそこで偶然カールツアイスと知り合ったのですが いまいちこのコシナ製はよくありません。だったら旧東ドイツ製のパンカラー、フレクトゴン、テッサー、ゾナーのほうが いいわ、アダプターはめて使えますし、でもフランス製のレンズ、アンジェニュー、ベルチオ、シュナイダー、イヴァー、スイーター も今ではアダプターはめれば使えるのよ、16mm映画撮影用のレンズアダプターは早田カメラに行けば手に入るのよ。 レンズ、私はレズじゃないわ、レンズだったら新宿中古カメラ市場、コンタックスだったら 今度コンタックス645のデジタルパックを販売する極楽堂、もうボデイが品薄だわ、レンズもないわ。 大阪だっら駅前ビルのマルシンカメラ、松本カメラ、塚本カメラがいいわ 名古屋だったらトップカメラがいいわ
コシナの4/3参入宣言でキレて、アンチ化した輩がいるようですなw
>コシナの4/3参入宣言でキレて kwsk
変なのにあんまりかまわないほうがいいよ
コンデジ代わりと割り切ってGF1+20mmを買った俺。 ニコンがメインシステムなんで、絶対にこれ以上金を掛けないと誓ってこのお盆前に購入。 コシナさん、いきなりこれはヒドイよ・・orz
>>201 大人しくLX3かLX5を購入しときゃいいものを。
>>202 LX3持ってるけど、NEX5買ってからは全く使ってないなぁw
釈由美子「お布施なさい」
おいっ!フジヤカメラ! ノクトン25mm値段下がってるじゃねーか! ヨドバシで予約しちゃったようおう!
さっき衝動的にPlanar 1.4/85 ZEをポチったんだけど コイツってヤシコンのP1.4/85みたいに絞ると焦点移動する? ヤシコン時代は合焦後のズラし量を体で覚えて頑張ってたが・・・
コシナの25mm/F0.95、 スゲーと思ったけど ここまでやって 安レンズの代名詞フルサイズの50mm/F1.9と同じボケ量しかないなんて アホ過ぎて笑うしか無いなwww
>>209 ヒント1 APSC換算
ヒント2 シャッター速度
しかも二次の色収差を考えると、フルサイズの方はF1.5くらいまでまぁ問題ないわけだが、 こっちはF0.95だかんねぇ、厳しく問われることになるな。異常分散ガラス使ってなければゴミだど。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 18:10:19 ID:IZofRQxL0
レンズはボケの量て人もいるけど、そんな人ばかりじゃないと思う ボケの量だけならNokton40mmF1.4の方が大きいのは確か しかし25mmの画角でF0.95の明るさは、それなりに魅力あるよ それにフルサイズ用じゃないから小型で、なによりかなり安いから 面白そうだからちょっと買ってみるか的に買えるレンズ 需要はあると思うよ
画角の違うレンズでボケ量を比べるのはナンセンスだが 画角の違うレンズで被写体の大きさを同じになるように距離を変えて 撮り比べた場合F値が明るいレンズの方がボケるぞ したがってF0.95の方がボケる
さっそく28mmのF8と300mmのF8で検証してみた ・・・同じF値の時点でボケの大きさが違ったので以後の検証は省略した
と思ったが「ボケの量」か 被写界深度でも大きさでも定量化はできんな 一体どんな概念なのだろう
>被写界深度でも大きさでも定量化はできんな なるほどそうか 被写界深度とボケ量って微妙に反比例的じゃないかも それにボケに関しては良い悪いて客観的に難しいと思う 個人的にF値の小さい高級レンズ(SUMMILUXなど)が良いボケ味には思えない PLANNARの方がずっと好き、自分の好みでないと言う事だんですけどね
>>213-216 @フルサイズ用50mm/F1.9をフルサイズのカメラで撮った画像
Aマイクロフォーサーズ用25mm/F0.95をマイクロフォーサーズのカメラで撮った画像
@Aの同じ画角で同じ被写体を同じ条件で撮った画像では
どちらの画像もボケ量が全く同じという
基本中の基本から目をそらせたいフォーサーズ厨が必死過ぎて笑えるwww
Distagon1.4/35は日本円で税込み21万くらいで 実売17〜8万かな?
画角だけでなく被写体までの距離も考えないとな。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/31(火) 22:22:35 ID:M6dZHuwy0
ディスタゴン4/18ZMかCゾナー1.5/50ZMを買おうかと思ってるんだけど どっちがおススメなんかな? 主に風景とネコを撮る予定なんだが…
2chでわらったことは無かったが
>>184 笑った
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/01(水) 00:08:07 ID:UpeUHj7p0
オレも笑った。 184って、何か昔の田舎者っぽくて、ちょっと微笑ましいヤツだ!!
>>214 計算式あるんだろうなーと思うが、
同じ50mm/F1.7のレンズを使って同じ大きさに写した時は、
センサーサイズが小さい方が背景はボケてたよーな気がするような。
画角が狭いぶん、背景が拡大されるからね。
センサー小さい方が背景ボケに有利なこともあるかもしれない。
Distagon T* 1,4/35待ち望んでいたけれど800g超えか。 さすがにヘビーだね。まぁ作りはいいんだろうけれど…。
VMマウントで5D2のようなスペック、価格のデジ、出たら売れるだろうなあ。
売れないでしょ。
つ値段
25mm f.95、開放でどれだけの性能が出るのかねえ Nokton 50mm f1.1をみると、開放でも結構シャープみたいだけど
>>226 作りより写りを頼むよ!
って言いたくなるレンズもあるので、今度こそ期待したい。
いいねいいね しかしF0.95なんて書くといかにも凄そうなスペックに思えるが 被写界深度を考えると廉価レンズの50/1.7と同等というw 実用性を考えたら25/1.4くらいに押さえておいた方が取り回しも使い勝手も良いかもね
高感度の弱いMFTで一段の差は大きいぞ
SS確保の話をしているなら 大口径標準レンズの開放近くは当てはまらないんじゃないかな 普通被写界深度を第一に考えるでしょ 動体撮影なら尚更 仮に遠景でスローシャッターの話をしているんだとしたら、このレンズを使うような層なら当然三脚使うだろうし
被写界深度って言ってもたかが25oだぜ 35o版の標準とは違うよ
そもそも35o版の50oF1.8とか使い勝手悪いから50oF2.8にしろよ!と思ってるんだろうか それならそこから先は話が平行線になるだけだし…
そもそも50/1.8クラスで重いレンズを俺は知らない というか50/1.4クラスでさえシグマが例外的にデカイくらいだろ 50/1.8クラスってのはカジュアルなレンズなわけ もちろんそれが1kg近くもあるのなら、F2.8でいいからもっと小さくしてよ、という話も出てきて当然だと思うよ
マイクロフォーサーズは センサーが小さ過ぎてとにかく背景がボケない 背景がボケないからコンデジで撮ったような画像にしかならない そういうクソ規格なんだからどうにもならない
フルサイズと比較する奴って必ず ボディサイズ込みでの比較は避けるよね いいじゃないコレ トータルでこの大きさなら充分カジュアルに使えるよ
そんなにボケが欲しいならペンタックスのあれ買ってろよ 645で80万なんて、破格に安いぞ
中判とフルサイズは用途が違うだろw
35mmフルサイズとMFTも使いどころが違うだろ
ペンタ645は何処が645なんだよ。 あのセンサーサイズじゃせいぜい120判だろ。
センサーサイズが 初代Penの半分しかないのにPenを名のる オリンパスのウソつきマイクロフォーサーズ センサーサイズが 645の半分しかないのに645を名のる ペンタックスのウソつき645デジタル どちらの負け組企業も なりふり構わず必死にもがいているが そういうキモい態度にユーザがドン引きしてますます離れていくんだよ
画像ファイルが無様にデカすぎ
小林社長 Distagon35/1.4ありがとう。 重量830〜850gってまじ?
こういま出せる最高の画質をって話だと どうしてもでかくおもくなっちゃいますよね ヤシコンとかイエナのレンズになれてると色のノリ方が不満です モチロン今のZFほ出してる色のほうが正しい色なんでしょうけど… 愉快な色で解像度控えめでもいいので 小さくて軽いのが欲しいところです
つズミクロン つUCヘキサノン
なんだかここもセンサーサイズ脳がいて嫌だな
P1,4/85 ZEを使った感想だが・・・ まあ、良くも悪くもコシナのレンズだな。 ポジで撮ると往年のコシナブルーが顕著に出る。
最近のレンズはコシナブルー出ないよ。
>>253 Y/CのP85/1.4は暖色系というか、マゼンダ被りが酷かったからなぁ
ZEはそれほどカラーバランスが崩れてるとは思わないが・・・
俺はあざとくなくて好きな色調だな
ヤシコン=マゼンダ フォクトレンダーLマウント=ブルー コシナはSCの頃からニュートラルじゃね?
安物レンズのコートってブルーが多かったような
俺が小林社長におながいしたディスタゴン35/1.4 お前ら買えよ。
出来上がってみたら重くて高いだけのガッカリレンズ
広角でレンズ性能とサイズの関係を云々言うならなぜMマウントにしないのかいつも疑問に思う。 一眼レフ用の広角レンズが大きくなるのは宿命。
レンジファインダーと比べて大きくなるのは当たり前 一眼用の他社レンズと比べて重く高いだけだからガッカリ
>>261 たしかに重いけど
ニコンやキヤノンより安くね?
>>261-263 の流れに吹いた。
高いって言ったあとに価格は発表されていないって言うとか意味不明すぎるだろw
>>260 フレーミングを正確にしたい
接写したい
場合にはMマウントはアウトじゃ
前者はライブビューのおかげで問題にならなくなりそうですが
あとMマウントで広角って充実してますけど
F2より明るいやつは一眼のが問題にならないような値段だったり…
>>263 実売16〜17万じゃね?
海外のサイト見ると21mmと同じ値段になってた。
>>265 慣れると2m以上離れているとかなり正確に構図をとれるよ。
ファインダーのクセをつかめばいい。一眼レフだって視野率100パーセントなんて例外的な存在なんだし。
接写については同意。
どこを重視するかでマウントを選べばいいだけなんだけど、一眼レフ用の広角レンズででかいとか文句言うのってどうなんだろってこと。
>>264 言うと思ったよ。
言葉尻捉えて煽るしか能がないの?
普通にこれまでの価格経緯を見れば高くなるのは明らかじゃん。
それに国内発表は未だだが、ユーロ価格は既に発表されてるからだいたいの類推はつく。
むしろ
>>262 の「ニコンやキャノンより安い」の根拠を知りたいところだ。
ニコンの35/1.4は8万円なのに。
突っ込まれた後の釣り宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
さて、とりあえずコシナの第一弾は買いってことでOK?
いちいち他人に確認しないと危なくて買えないという意味なら、そうです。
だって俺はここのみんなのように一日中ネットしてないもの。 仕事やデートがあるんで聞いてたんです
だよね! 俺も仕事やデートがあるからここのみんなのように写真なんて撮らないよ!
写真とらないならここにきちゃだめだよ
Makro Planar 2/50(ZE)買った! あっさりとした描写がいいね。 鏡筒を繰り出すと2段構造の鏡筒がビロ〜ンと伸びるのは何とも間抜けだがw
仕事もデートもないから全力で買うぜ!
ここのレンズ何でもいいから一本欲し〜
コシナブランドのレンズで良けりゃ中野で\5k位で新品が売ってるぞ。
やっぱりMF COSINA 100mm F3.5 MACRO
それは広角三姉妹に対してお婆さんと呼ばれる一本だな。 広角三姉妹も捨て難いぞ。
コシナブランドのレンズは安くて高性能なんだけどね ZEISSロゴが付いたとたん何倍もの値段になるのはなんともね・・・
実際、作りも丁寧だし検品も厳しんでしょ、Zeissのほうが。 まぁ、写りに決定的な差があるのかは分からんけど。
ZEISSとして売ってるレンズの方が重厚にできてるけど どうもそれを売りにしてるような感じなんだよな 外観なんてプラでもいいから描写性能で勝負して欲しいところだが
コシナの評価も変わったなぁ。 コシナ=安物レンズとオートボーイのパチモン作ってる会社 ってイメージがなかなか抜けなくて、コシナツァイスになかなか手を出す気になれなかったw
高く売るためにわざと重く作ってるよな
ディスタゴン2/35 ZEはどうですか? ユーザーの方、いらっしゃいませんか?
>>288 前スレからコピペ
714 名前:星 ◆Dun27i3uXwQ8 [] 投稿日:2010/06/23(水) 14:18:31 ID:GqG7fPd30
Distagon 35mmF2 は残念賞。EF35F1.4より口径比で有利なのにF5.6で同じようなもんでした。
隅で放射方向に伸びるのも同じ。そんなじゃあAFもあるEF35F1.4の方が一般撮影でも楽です。
結局どっちも今は手元にありませんけどね。良い35mmはとっても欲しいんですけどないんだ。
いや、コシナ広角三姉妹は実際に開放では周辺流れと歪曲が目立つという評価だぞw フォクトレンダーやツァイスのブランドが付いたから金を掛けて作れるようになって高性能化したが、 昔のコシノンとかは値段なりでニコンとかよりはずっと下の作りと写りだった。 フォクトレンダーブランドの商品を見れば分かるように、それなりのお金を掛ければコシナだって良いレンズを作れるけど、 それなりのお金を掛けたコシナレンズは昔は買ってもらえなかった。 やっぱりそこそこの値段のする耐久消費財なわけで、ブランドというのは重要だった。
>>284 おまいらJ.Koikeさんを過労死させないよう程々にしとけよ。
もっともだいぶ前からH.Hiranoさんという部下の方が付いたらしく、
小池さんは偉い人に昇進したとの噂だが。ふっるい話でスマン。
>289 あんまり良くないんですか? Lレンズより解像度も高くって良いって聞いたんですが。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 09:23:22 ID:4kwHhDyj0
>>294 > 光学系は流用無しのマイクロフォーサーズ専用の新設計
にしてはでかいってことかな
うーん
専用に最適化されてないならいらないなあ
>>294 ボディの安っぽさが際立つなw
外観だけでいうならm4/3はプラ鏡胴レンズのほうが似合う
・イメージサークルの大きさ ・八雲はメガピクセル非対応 比較するのがまちがい
299 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/09/08(水) 11:00:32 ID:0AfrVGhE0
>>293 買って試してみるとそれはそれで面白いもんですよ。ダメならダメなりに。
他人の経験を読むだけじゃ面白くも何ともないでしょ? どーせ遊びなんだから。
実はわたしの買ったのが大ハズレであなたのが大当たりかもしれないし。事実は小説より奇なりと。
いい35mmが欲しいならbiogon35にすればよかったのに!
間違ってもウルトロンを買ってはいけない
nFM2、D5000兼用でNOKTON58/1.4検討中。値段なりの性能なのかね? ちょっと距離違うけどAiAF50/1.4じゃなくてこっちをあえて選ぶ意味ってあるかな
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/08(水) 12:09:22 ID:dee/ZVBc0
うーん、どうせマイクロフォーサーズ専用品つくってくれるのなら、 思い切って絞りを連動させて開放測光でやって欲しかったな。 これなら少々コストがかかっても、他のMFレンズのアダプター遊び の世界からは差別化できただろうに。まあ、ボケが全てのレンズだ から開放側の使用が多いだろうし、実用上はあまり気にならないか も知れないけれど。
304 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/09/08(水) 12:22:13 ID:0AfrVGhE0
>>300 Biogon ってDistagon よりも像がイイようですけど大きな問題があるんです。
flange focal length が極端に短い。使い勝手を犠牲にして画質を求めたレンズです。
s-biogon 40mmF5.6 も含めてBiogon 全てがそうなっている。
だからHasselbrad はBiogon 38mmF4.5 にわざわざ専用のボディを用意してたりした。
Leica M mount だと27.8mmでしかない。EF mount 44.0mmですからEOSでは使えない。
Distagon はretrofocus の設計で長めだからEOSでも使える。でも像の質は一段落ちる。
Biogon 38F4.5 をコピーして結局これを凌駕したのがMamiya 7 のBiogon 43mmF4.5
こっちも調べてみるとEOSでは使えないんだ。
>>302 両方買っとけ。性格が違う
そういうのに興味がないなら普通にAF使っとけ
>>302 AiAF50/1.4Dをまだ未入手なら、そっちを先にするのが順当かと。 スタンダード中のスタンダード。
58/1.4はトプコンへのオマージュのレンズ。 柔らかいボケが魅力のレンズだと思う。
現代的なスタンダードと、オールドへの郷愁。 最終的には好みだね。
>>302 aiaf50はなんていうか微妙
あえてそのへんの単焦点買うならノクトンお勧め
将来的にもAFで利用する気が無いなら標準レンズではウルトロン40SL2は結構オススメ。 40mmという焦点距離の好き嫌いはあるだろうけど。 写りは結構しっかりしているよ。薄型レンズだからnewFM2の小柄なスタイルにもよくハマる。 ボケも結構綺麗な方だよ。 SL2で50mmがあったらいいんだろうけどね。
Ultron 40mm はパンケーキもどきだからしょうがないべ
変に凝らずにテッサー構成にしとけばいいのに・・・
コマ収差とかはわからないけど40/2はボケが汚くて困った
>>308 AFで使うつもりはないんだよね。ウルトロンはあんま考えてなかった。サンクス
>>313 点光源が三日月型になってんのがコマ収差でてるとこでしょ
ウルトロンたいしたことないょ
ウルトロン標準で使っていきたいんだけど、現在のキヤノン・ニコン・ペンタックスのミドル機ではどれが一番操作しやすい?
強いていえばペンタでは だけどペンタでデジタル専用ならもっといいのがある
ペンタのAPS専用で大口径標準単焦点なんてあったっけ?
点光源が欠けているのは口径蝕だよ
ウルトロン、大口径ってほどじゃないし。 DAじゃなくてFAならいいのはあるね。
>>319 ニコンD700とかは?
MFレンズを使うならニコンが一番いいよ。
>>324 D90などのAPS-C機でもニコンが一番MFしやすいのでしょうか?
少なくともMFレンズをいまだカタログ落ちさせていないのはニコン
口径食はボケの形状が崩れるだけだが コマ収差はピントが合っているところでも結像が悪くなる
と思ったけど、
>>313 の画像みたら三日月状に流れてるんじゃなく、口径喰でゆがんでるのか
>>328 そういうこと。サジタルコマフレアは結像している面の点が彗星が尾を引いたように写る。
いわゆる周辺の流れの主因。
口径蝕はボケが欠ける。
詳しい理屈は調べてくれれば納得してもらえると思う。
>>329 分かってくれたようで幸い。
で、実際にはウルトロン40の周辺像は抜群ではないが、実写で問題になるほど酷いものではない。
40mmとダブルガウスで作るには少し短めのレンズをしかも欲張って薄型にしたからね。受け入れるべき欠点。
まあ、結構良いと思うよ。
あ、ウルトロン40についてはその40mmという焦点距離と薄型であるということに魅力を見出せないなら、 写りには上記の欠点が目立たない程度とはいえあるから、他のレンズを買った方が幸せになれるとは思う。 ウルトロン40も周辺像は絞ることで大分改善するとはいえ、35mmや50mmには良いレンズが多いからね。
Tessar 45mm ぐらいペラペラでないのが不満、Ultron 40mm。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 03:02:01 ID:tnCvkVDI0
>>324-326 ニコンのデジ一眼が、特にMFレンズを使い易いと言うことはない。
現在MFのピン合わせ用スクリーンを用意しているデジ一眼など存在しない。
まだμ4/3のEVFで、クローズアップ機能を使った方がピン合わせしやすい。
α900のファインダーは最高に素晴らしいけど プラナー50がないのが躊躇ってしまう ディスタゴンが25じゃないとか細かいところでソニーは謎だ…
336 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/09/09(木) 09:50:26 ID:b7UI6Rjd0
ニコンなら純正45/2.8Pがいいね。 ヌケが半端ねえ〜
>>326 Fマウントは産業用機器の標準マウントのひとつになってて、性能もしっかりしてる上に(産業用の専用品と比べたら)激安なので
いまだにそっち方面の需要がある
APSデジで、というならペンタボディのほうがファインダーも操作性もいいけどな ニコンみたいにSPD?CPU?SSD?とやらが付いていなくても普通に使えるから この手のレンズを他にも使いたくなったときに対応レンズに縛られることもないし 手ぶれ補正も効くから、手持ち撮影時での露光時間による表現の幅が広がる フルサイズ機が無いというのが致命的な欠陥だがw
ニコンだとカラスコ・ウルトロンは4桁機、ノクトン・アポランター・ツァイスのレンズ群は3桁機が 似合うと思う。 D90は、下位機から乗り換えた時に「ファインダーひろーい、明るーい」って言わせたいが ためにかえってピントの見切りが悪い気がする。 ペンタはクラス分けする余裕がないからどっちも良い機種だと思うw
>>338 産業用ニッコールは同じFマウントでもカメラ用とは別のラインナップなんだが
ニコンの4桁機って廉価機のことだろ? カラスコはさすがに無理・・・目測専用というなら好きにすればいいがw ウルトロンも使えないことはないがせっかくの40/2なのに気持ちよくないぞ
>>341 写真機用のMFニッコールが産業用に使われてるって言ってるんだけど、理解してる?
今残ってるのみんなそんなのばっかりだよ?
ヤフオクにヘリコイドのゴムが付いてないヤツが何本も出てくることがあるが そいつは民生カメラじゃなくて産業用機器についてた可能性が高い
>>339 ist系の頃はファインダートップクラスだったけど今は…
何でも手ぶれ補正できるのがいいところかな
APS「なら」今でもトップだぞ 廉価機は知らん
スクリーンも全面マットとかMF向きなのもあるしね
今ペンタの最上位ってK7だよね 7DとかD300とかα700とかと比べるとちょっと 値段全然違うけど…
値段というか方向性の違いだろ 比べる箇所を間違ってるんじゃないか? もちろん技術力不足が根底にあるわけだが
MFレンズ使うならD300かD700がベストチョイス。 一度ファインダーを覗けば他のカメラとは次元が違うのがわかるはず。 ワーストチョイスはキヤノン機全般。 1DsクラスじゃないとMF出来ない糞ファインダーは論外。
えー ベストでいうならα900がいいよ 最近のニコンのファインダーは なんか明るくて広いけどヤマが微妙なキャノン化してない? AFの高速化のために仕方ないのかもだけど…
>>351 Aマウント用のコシナレンズが無いじゃないか。
> 最近のニコンのファインダーは
> なんか明るくて広いけどヤマが微妙なキャノン化してない?
キヤノンの井戸底素通しファインダーよりはまだまだマシ。
さすがにF3のようなMF機には負けるが。
>MFレンズ使うなら DSLRに限定するならα900だな ニコンもキヤノンも大して変わらん >一度ファインダーを覗けば他のカメラとは次元が違うのがわかるはず。 こういう寝ぼけた事言う人、最近は減ってきたんだけどねえ
少なくともD300でF2より明るいレンズのピント合わせは至難。 試しにF1.4のレンズ付けて、プレビューボタン押してみ。 F1.4からF2までファインダーの明るさが全く変わらないから。 つまりF2より明るいレンズには対応していないファインダーであるといえる。
キヤノンの標準スクリーンだとF2.8辺りでもファインダーに変化 なかったりするからなかなかがんばってる気はするな。 スーパープレジションもやや暗いし。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 23:00:35 ID:NAd9Kagt0
ニコンとペンタ比べたら若干ペンタの方がMFは楽だと思う。 ま、主観にしか成らないけど。
主観というほど曖昧なものじゃないよ ファインダースクリーンが違うだけだから 現代のカメラにはMFのしやすいスクリーンよりただ明るいだけのスクリーンのほうが好まれる 簡単な話 だから商売としてはニコンが正解でキヤノンは名実共に業界のトップにふさわしいスクリーンのセレクトってこと
最後の一行、ニコンとキャノン逆だよな?
ニコンはMF向きの純正スクリーン出してないんじゃね?
Tessar 2,8/45出してくれよ Ultronはディスコンでいいよ
ヤシコンのがあるだろ
何故そんなにウルトロンが不人気なんだ
ガンレフの記事見るとそれほど悪いとは思えないけどなぁ
Ultron ええで。すっきりした写り。
何となく叩いている人がいると思う。 値段とサイズの割にはよく写るよ。そりゃでかくて高い奴に比べたら劣るけど。 何より40mmという焦点距離が貴重。
値段の割にはというほど安くもないし サイズの割にはというほど小さくもない のが支持が低い理由では?
変形ガウスとテッサーの描写の違いが分からない馬鹿が一人で騒いでるだけだ なんの問題も無い
ガウスって言うな ダブルガウスとおっしゃい ビオターでもいいけど
ウルトロン40って安いレンズだと思うんだが、安いと思わない人もいるのか。 キヤノン50/1.8くらいじゃないと安いレンズとは思えないのかな。
Zeissブランドのはちょっと高いけど、Voigtlaenderブランドのは安いじゃん。
>>370 それ典型的なヲタ発想
「構成が○○型だから」なんて理由にならないじゃん
サイズと画質がすべてなのであって
>>364 45/2.8P純正が高性能すぎるんだと思うぞ。
俺はパンケーキを買うときどっちにするか悩んで調べた。45にしたけど。
そういや銀一で新品の45/2.8Pが売ってたな。
キヤノン50/1.8は「安物」 普通「安い」ってのは「良心価格」って意味なんじゃないか?
>>374 >「構成が○○型だから」
だから、写りは撮る前から想像できるって意味じゃないのか?
ガウスタイプの場合
KA中止は話題にもならない。 そりゃ中止にもなるね。
>>377 予想できるかできないかの問題ではないだろ
>>375 人気の45/2.8Pに対抗して下手にスペックで頑張っちゃったのがいけなかったのかもね。
後発のハンデをカバーするためか、より明るく、より広角寄りにしたのはいいんだが、設計を難しくしてしまった。
レンズ2枚増やして非球面レンズまで採用したのに性能面での評価が芳しくないが、
そもそも一眼のバックフォーカスの制約下で口径比F2の40mmレンズをガウス系構成で設計すること自体難しいからね。
どうせ絞って使うなら4枚玉のテッサーのが内面反射が少ない(≒ヌケが良い)ぶん描写は有利だよな。
スペックは45/2.8のまま非球面や低分散ガラスを採用して描写を極限まで向上させてたら、
価格が多少高くても評価の高いレンズになったと思うので残念。
逆にテッサーだったら新鮮味がなくなってたところだけどな あまりカリカリしてないのが魅力なわけで
テッサーだからカリカリなあんて決めつけがヲタ発想なんだよ
383 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/09/10(金) 12:30:27 ID:KPpReQuG0
>>380 御意
各社ともどーして明るいレンズにするのかねえ? 40mmF4で何も不足はないと思うけど。
カメラの画素密度が上がって空間分解能が求められてるのに設計は35mmフィルムのまま。
中判並の性能を求めるなら中判レンズと同程度の口径比で設計すれば有利なのにねえ、、、
あんまり寄れない ボケが汚いのがネックになってるのでは パンケーキというほど軽くもないし 今時単焦点欲しい人はそこまで価格にうるさいこと言わないだろう ピントリングのなめらかさとかコーティングの強さとか 明るさでうわまわるプラナーにいっちゃうのでは
GNの9枚しか認めない。
フォクトレンダーレンズはどれも鏡胴の設計や使い勝手は非常に良好だし実際にウルトロン40もそこはクリアしていると思う。 ウルトロン40のボケは特に叩かれるような酷さではないと思う。 しかしプラナーなどのように少し大柄なものにくらべるとなめらかさに劣るのは確かでもあるか。
あと、問題にされる周辺像は少し絞れば解消するからね。 だからF2というのは緊急用でしかないと割り切ればよい。 ちなみにAI-P45/2.8もやはりテッサーだから開放では周辺が甘くなるのはあるよ。 テッサーの弱点はF値を小さくしにくいのと周辺像が乱れやすいこと。
初代ウル40、購入したけど1年ぐらいで売ったなぁ。 デジに完全に移行した今ならまた買ってもいいかと思うけど 当時はリバーサルの銀塩中心で、冬場盛大なコシナブルーが出たからw 自ら「パンケーキ」と言っているのに実際は大判焼きサイズの厚みで 重量もそれなりにあるから(=作りが良い事の裏返しではあるけど) って点も小型軽量を追い求めている人からしたらマイナスポイントかもね。
>>387 なので、どうせ絞って使うなら4枚玉のテッサーのが内面反射が少ない(≒ヌケが良い)ぶん描写は有利かと。
>>388 AI-S50/1.8とウルトロン40が大判焼き、GN45とAI-P45がパンケーキってのはよく言ったものだね。
>>389 今時のコーティングと硝材で枚数の3群4枚か5群6枚かでそこまで違いは出ないよ。
なーんか、俺がウルトロン40信者みたいになってるな。別にそこまで擁護する気も無いけど、無駄に悪い評判があるような。
>>390 コーティングが進歩しても4枚と6枚の差は依然存在する。
あとレンズの直径が大きい点も内面反射には不利。
Ai-S 50/1.8の300万番台は大判焼きですらないんだが
内面反射の話をするのだったら枚数よりも空気との接触面すなわち何群で構成されているかを問題にするべきなんだが。 なんでゾナーが当初重宝されたかとか知らないのかな。
>>386 ノクトン58を使っているが素晴らしいレンズ。
だからこそ、ウルトロンも気になったんだけどな。
枚数がどうとか構成がどうとかはわからないけど どうも逆光耐性がよくないのと シチュエーションによって激しく冷色に転ぶのと ボケが不満とで手放してしまった… ZF50でだいたい満足だけどこれもボケはあまり綺麗じゃないね
>>393 コーティングがなかった時代の話を出されても今とは事情が異なる。
>>396 コーティングが良くなったらなんで空気との接触面よりも枚数の方が内面反射に影響があるようになるの?
コーティングの効果は認めているんだよね?
それで内面反射には空気との接触面よりも枚数の方が影響あるって主張なんだよね?
どうも内面反射の問題といわゆるヌケの問題とを混同しているようにしか見えないのだが。
昔ながらのオールドテッサー欲しいな ZFブランドで出して欲しいよ 描写もオールドテッサーでいいから
>>398 残念ながら解像力の問題で出ないと思う。Ai-P45はD40(APS-C600万画素)に付けてもやや甘さが見られたから。
フルサイズだと周辺まで使うことになるからさらに厳しいだろうね。
ディスコンしてやたら高評価になっているけど、やっぱりAi-P45は値段と大きさなりの写りだよ。
俺はそれでも総合的に優秀なレンズだと思ってるけど、
ウルトロン40が開放で幾分か周辺が流れただけでこの叩かれようだからね。
あるレンズの評価がちょっと低いと 「叩かれた」とか言って 所有者がすぐ必死になるのはどこのスレでも同じだな 自分が貶されたわけでもないのに
俺はテッサーの貼り合わせを剥がしたFujinon Compact 4群4枚の35mm用があったら面白いなとは思ってる。
ただどこまでデジタル35mm用の解像力を確保できるかは分からんが。
非球面を使って贅沢にやったらいけるのかな。
まあそんなことより
>>397 に是非答えて欲しいね。
>>400 実際の製品の出来よりも低い評判を流すのは「叩く」以外に何と表現すればよい?
ウルトロン40が10万するレンズだったらもう少し頑張れと言うが4万のレンズだよ。
>>402 45/2.8Pも安いやん。
比べたら分が悪いってことでしょ?
似てるんだから比べられるのは仕方がない。
>>401 解像力に関しては100年前のテッサーだってかなりのものだよ
逆光に弱いのとコントラストが低いのがダメ
45/2.8Pは前ボケが硬いんだよなあ。 不満点はそこと暗いことぐらい。
>>403 ニコルの50mmF1.8も薄いのがあるんで、比べられちゃうよな。
ニコル、開放じゃ如何にも球面なんだけど、F4ではさすがに球面ってことになってしまう。ウルトロン危うし。
ウルトロン初代はマウントカチカチ、絞り口径がたがた、インフ出すぎ、ほこりだ金属粉侵入だ、
ばらしたらキズだらけだった、再生品か? てな話まで出て、さんざんだったし。
何を今さら? 何なのこの必死さは? 在庫山積み? Photokinaで重複する新製品?
>>406 欠点と言うかテッサー系の持ち味だろ。好みの問題。好き嫌いを強要するのはDQN。
>>407 君がニコ爺でニッコールが好きなのは分かるが、コシナスレでニッコールマンセーするのは単なる嵐。
ウルトロンなあ… ペンタマウントは現行でDA40とFA43で畳み掛けられて売れる余地がないな。 Fマウントなら、と思うのに45Pと比較で劣るとか言われちゃうのか。
ニコ爺様の広報宣伝活動には辟易するわ。
ペンタの人は、DA40/2.8 FA43/1.9つーものがある。 わざわざ、ウル40/2に絡むまでもない。 Kマウントは生産終わっちゃったしw Fマウントの人と、EFマウントの人。 EFの方には、純正にMF単って選択肢がない代わり、幾らでもマウントアダプタで遊べる。 拘るのは、Fマウントの人、だわな。
そう言えばアポランター、90mmのみ再発売で他は出ないね。 125や180も今出して人気出ると思うんだけどなあ
>>413 あの姿には萎えた。
今でも再販待ってるけど、あの姿で出るなら、要らない。
言えとるわ。ヤシコンtessar 45mm、ultron 40mm ZE ユーザのおいらは、5D2使いのキヤノネット。 tessar は後玉押さえ削ったよ。ミラーかするから。
>>402 たかが4万の所有物を批判された程度で
そこまで必死になるのは哀れだわw
機材オタらしい発狂だな 高ければいいならライカでも買ってろ
>>417 こいつが必死に見える。具体的な情報なんにも出さないし。ウル40すら買えない人なのかな。
スペック見たら面白そうだしとりあえず買ったって人も多いレンズなんじゃないかな。
>>417 たかが4万のレンズ相手に必死になりすぎだろw
わかるよ、高級品は全部的なんだろ?
俺もサンニッパを2本も3本も持ち歩いてる奴とかみると石ぶつけてやりたくなるもん
AiP45もウル40もどうせお小遣いで買えるんだし、仲良くすればいいのにね。 ひょっとして両方持っていない? ついでにID:DfhcV+3I0、こいつもなかなか面白い。レンズ構成眺めてハァハァするしかないのかな。 買って写してみたらどっちも楽しいレンズなのにね。 まあ、俺はウル40IIはかーちゃんにあげちゃったけど。 なんか薄めのレンズが欲しいって言うからさ。
AiPは持ってないが写りはtessar似?
ここまでで出ているとおりのレンズ。 テッサーはこいつの他には大判用のクセナーしか持っていないから、似てるかどうかはよく分からない。 持っていてよいレンズだけど、無理に買うほどでもないレンズ。
>>414 >あの姿には萎えた。
あの姿のいいのにバカじゃね?
APS-Hな1Dには標準小型の単として凄く重宝してる。 周辺も気にならないし。 あ、APS-Hはお呼びじゃないですよね、そうですよね。
427 :
写真家蜷川実花 :2010/09/10(金) 19:25:52 ID:VEnX4gDB0
レンズに同封されてたハガキを送ったら、ピンバッチ2個とカタログ送ってくれたそんなコシナが好き。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/10(金) 19:47:40 ID:0KOPFwqnO
>>418-422 お前らいじめ過ぎw
コシナアンチになっちゃったらどうするんだよ
痛々しい奴でもコシナに興味持ってくれてんだから優しくしてやれよ
値段安いから性能悪いと言ってはいかんとは無茶苦茶な理屈だな、ここは北朝鮮かよ(笑) 安かろうが高かろうが性能悪いものは悪いで隠してもしようがない。
コシナはニコンからナノクリのライセンスを買えばいいのに。 Ultronもナノクリならこんなに叩かれないだろ。
も一つ面白いのは、ID変えすぎの彼(笑) ID:OEQs0LiL0 ↓ ID:tZcKBB6w0 ↓ ID:2WBFbLsy0 ↓ ID:a4HPhBgX0 ↓ ID:0KOPFwqnO 残念ながらオーバーラップしないと複数いるようには見えないから。
おまあえ本当に必死だなニコ爺。今度はID変えてお出ましか。
もう悔しくて悔しくてたまらないんだよね 度を過ぎた被害妄想の類は立派な病気 恥ずかしがらずに病院へれっつらごー
>>433 頭大丈夫か?
俺は昨夜から出てる別のIDだよ(笑)
>>434 我慢できずすぐ単発で出てきて煽るところがいかにもだな。
ここも面白い。 >おまあえ本当に必死だな 真っ赤な顔で震える手でタイプするからだよ(笑)
ナノクリ厨w こういう短絡思考は放っておいて、うまい収差の残し方で、もっと楽しませてくれよ コシナさん
お前はナノクリをナメ過ぎ レンズの味を損なう事なく光学性能を驚異的に改善する AF-S 85mm F1.4GなんかEF 85mm F1.2に固執してたプロを大挙してニコンに移行させたぞ
なんでだろう ニコン使ってる奴にこの手のが多いのは
高い金出して AF-S 85mm F1.4Gみたいなかっちょ悪いレンズ買うの嫌じゃね?
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/10(金) 23:31:04 ID:FVwclz350
>438 なんか面白いから、そのまま続けてw
あみゃぁも人が悪いでよ。 あれは蒸着物質の屈折率を、見かけ上 0 から 連続的に大きくしてくワザでがしょ。 大阪万博の時にAGFAが紹介したのが世に出た初めぢゃったかのぉ、婆さんや。 特許切れたんでわんさかってことじゃないの?
>>443 EF用は無理でしょ。M9買えないからBessaで銀塩になるか。残念。
>>443 センチメンタルな感じのレンズが欲しいの?
448 :
443 :2010/09/10(金) 23:49:58 ID:hEXHoMSy0
センチメンタルwっつーか、開放で少しにじむけどにじみすぎずに普通に使えるレンズが欲しい。
>>448 ノクトン58は近いけどEFはなかったと思う。
ナノクリはいい物だけど現実にライセンスとか無いでしょ Z系と比べてウルトロンはすごく逆光性能無いなと感じたから ツァイスと組めばいいんじゃないの グリスは明らかにaiよりZ系の方がいいし
452 :
443 :2010/09/11(土) 00:08:44 ID:pFPY56Z10
情報感謝。でも35mm近辺のやつが欲しいのです。EF用はなかなかないよね。
453 :
うんこ :2010/09/11(土) 00:11:42 ID:/MQFzPDA0
>>452 今出てるノクトンクラシックと同じような構成のEF用35mmがでる可能性は
無いというか物理的にむりなので
ZEの35mmはどうですか
昔の味わいが欲しい、不便でもいいなら
フレクトゴン35mmを探して見るのもいいと思います
小林社長におながいすればよくね?
ノクトンクラシックの構成だと、EOSのミラー取って、内部にめり込ませないと無理だな。 M8/M9, R-D1, NEXのいずれかへドゾー。
457 :
443 :2010/09/11(土) 00:36:48 ID:IZ3AUgg40
>>454 おお、フレクトゴン35mmよさそうですねえ。情報ありがとうございました。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 00:46:13 ID:LAduDupO0
>>432 頑張ってID辿ったんだろうなあ。
そんな情熱は他のことに使えばいいのに。
ウルトロン40をオクで入手したのですが レンズ内にがっつりゴミが...orz。 こういうのってコシナに送れば清掃してくれるんでしょうか? どこに送っていいかも見つけられなかったので(´・ω・`)。
オクなんて自己責任だろ…
コシナってクリーニングサービスやってるんだっけ?
最近ド素人が増えたなぁ〜
もしかしてプロ中のプロですか?
ウルトロンといえば、付属のキャップがフード装着じゃないとつけれなくて、どうもピラミッド型で格好悪い(あとパンケーキっぽくない) 52mmのレンズキャップ買ってつけたほうがまだ見栄えいいかな?
どうもプロ中のアマです。
>460 オーバーホール扱いでやってくれるよ
468 :
460 :2010/09/11(土) 22:28:51 ID:yH7AFIpr0
>> 467 ありがとうございます。 HP見ても、「販売店に相談して〜」としか書かれてなかったので。 連絡してみようと思います。
販売店を通して、修理に出してくれってことじゃないの?
>>468 修理出すよりそれは奥に出して、
新品買ったほうがよくね?
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/12(日) 15:26:35 ID:wg6koeKK0
ウルトロン28VMの話もしてほしいぞよ。
どうせゴミはすぐ入っちゃうから 気にせずガンガン使うのがいいよ〜
473 :
460 :2010/09/12(日) 21:12:53 ID:Z3tFCZZt0
>> 469 そういうことだと思うのですが 田舎なのでウルトロン置いてる店すらなく・・・。 そもそもオクで入手したものを受け付けてもらえないんじゃないかと 思ってました。 >> 470 40mmニコンマウントの初期型タイプなのです。 現行品より旧型の方がフードが好みだったので。 新品があれば入手したいのですが・・・。 >> 472 そうですね。 「気にしない」が一番いいのかなと思い始めてます。 みなさん、ご親切にありがとうございました。
>>473 クレーム返品or修理代負担とかは考えないのかな?
475 :
460 :2010/09/12(日) 22:56:05 ID:Z3tFCZZt0
>> 474 オク入手ですから、自己責任であることは承知してます。 が、最初の連絡がカタコトメールだった時に気がつけばよかったのですけどねw ホイホイ「美品」という言葉に釣られてはいけませんね。
ゴミは描写に影響しないし、あるいみ使い込んでるプロっぽいってのもあるね。 初心者ほど、どうでもいいことを気にしてやたら綺麗にしたがる。レンズとかボディとか。
f22まで絞って何か写して、問題なければ問題はない。 後は気分の問題だが、ホコリどころかレンズに 気泡が入っていても問題ないんだから気にしないもの勝ちな気がする。
レンズ枚数の多いズームならともかく、単焦点なら余程でないかぎり大きな影響はないよ、埃は。
まあ、プロもしくはプロなつもりの方は気にしないらしいが、 超アマなオレは美品と書かれた物がホコリだったら、ゆるさねーなw
まぁコシナのレンズは、新品からほこり混入はもちろんレンズ研磨痕とか結構あるからね。
中古屋に売って新品買い直したほうがとくじゃね
ホコリぐらい前玉はずしてブロワーで吹けばいいじゃん
そして裏表を間違える、と
>>477 古いレンズなんてむしろ気泡がある方が良いガラス使ってるとい噂もあるしなw
オクでカラスコ25/3.5げっと。 造りがLズマロンっぽくてイイ!! 描写は。。。普通。 まあ水準以上ではある。
間違えた28/3.5。。。
いいレンズだけど周辺の流れがちょいとキツイかな
ディスタゴン2.8/25 ZF(.2)とAF-S24-70/2.8G両方使ってる人いませんか? 両者比較して、25mmあるいは24mmで描写はどちらが良い? 特にシャープネスと歪曲が気になってます。 ディスタゴンに惹かれてるんだけど、後々24-70購入も考えてるので、両者併用が意味あるかどうかを知りたくてですね。
気に入らなかったらどっちも割といい値段で売れるんだから両方買って試せよ
>>488 2.8/25ZFと24-70G両方持っているよ。
24-70Gは25mm近辺では歪曲あるし周辺減光はあるよ。CNX2で補正できるけれど。
シャープネスと逆光耐性はほぼ同等。これは24-70Gを褒めるべきなんだろうね。
2.8/25ZFは17cmまで寄れるのがいい。
でも結構重いんだよな。コンパクトではあるんだけれど。
金属でできた太鼓焼きって感じだもんなあ
>>488 両方とも持ってないけど〜、ニコンのニッパチズームは、その時代を代表するレンズと行っても過言では
無いレンズ。 とはいえ、ズームと単ではやっぱり違うので、両方買うべきだろうなぁ。
AF-S 24/1.4Gとの比較なら分かるが、この2つじゃ両方買えとしか言いようがないよ。
コシナからAマウントのZeissレンズ出るかも?ソースはRUMORS
494 :
488 :2010/09/13(月) 23:56:51 ID:EAT9MS9A0
レスthx。ディスタゴンは同等以上ですか。
それなら両刀に意味ありますね>写りのいいコンパクト単or旅行時等の最強便利ズーム
うっし、両方逝きます。
>>492 24/1.4はちょっと値段とサイズが…それに単はやっぱMFがいいので
>>494 両方が正解だと思うよ。
ZF2.8/25の作りの良さにはほれぼれする。ZFは意外にカニ爪が持ち運びで邪魔になるけれど
フイルム機にセットした時はやはり格好いい。(でもそれだけw、ZF.2で廃止したのは正解)
あと、使うかどうか分からんけれど、APS-C機で使う場合、PlanarZF1.4/50のフードがそのまま
ケられなく使える。
496 :
488 :2010/09/14(火) 00:36:07 ID:goCJmb7R0
>>495 そう、こないだZF1.4/50買いに行ったとき、ついでに2.8/25試させてもらったら
作りとデザインにどうにも惚れてしまって。
ところで、おまいらコシナツァイス使いの方々、保護フィルターとかどうしてますか?
1.4/50には、kenkoの銀枠と普通の黒枠付けてみたけどやっぱどっちもイマイチで。
潔く付けない派が多いのかしら?
>>496 どうもコシナZeissはフィルターはめ込みねじが手前になっているため
フィルター付けるとフィルターガラス面がずいぶん手前になる。
そうなるとフードの相対的効果が落ちるのではないかという心配の元、
必要時のPLフィルター以外は使っていません。
フード付けているだけで、前玉には滅多に汚れなんて付かんよ。
フィルタは、普段はNikon使いだけどCOSINA Zeissには SONYのを試してる。違いは分からんw 付けないのがイイのだろうけど、撮影中は カメラバッグにキャップしないでごちゃごちゃ 入れる派なので、私には必須なのです。
俺は付けない
付けないと後で面倒なことになるよ
25mmって改良されるって噂あったけど どうなったの?
普通付けない
えー、付けないの?
前玉掃除すんの面倒だからケンコーの薄枠を付けてる 汚れたらゴシゴシ、コーティングが傷んだら買い換え。
責任とってね
俺は極薄のものを付ける。 付けていないような感覚でかつ安心
ほんとおまえら今度産むとかのハナシ好きだなw
長玉なら、分厚い普通のでも大丈夫だよ。 そんな敏感になってもしょうがない。 嫌われるぞ。 楽しめよ。
プロテクターフィルターごときでグダグダ言ってたら α55・33なんて使えないぞ 使う気はないけど・・・・
ナノクリは14万だけど
>>498 SONYツアイスよりPRO1Dの方がフレアは少ないと
昔kakakuで検証してたなぁ
どこかのSONYレンズスレだったと記憶している
>>513 Fランクのジャンク寸前中古品の値段か?
つか、ニコ爺うぜう。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/15(水) 16:40:52 ID:rBscMajsP
>>515 期待の60DがD7000にコテンパンにされて悔しかったのかな?
悔しさを乗り越える方法は簡単だよ。
ニコンに乗り換えればいいんだよ。
ナノクリはいいぞ。
コーティング変えたって解像力が良くなるわけじゃないのに、頭おかしいのかしら?
また40mmウンコロン厨が悔し紛れに暴れているのか? ツグマにも色目使ってたろ。www
>>517 つまりT*コーティングを使ってもコシナは所詮コシナってことか。
521 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/09/15(水) 21:34:06 ID:VzQqLFyF0
Exif にあるowner name は敢えて公開しているんですか?
気がつきませんでした
多分
>>521 はExifに個人情報が載ったままだよと指摘してくれた良い奴だとは思うんだけど
自動で透明あぼ〜んになっているので見えない
他のスレで質の悪い荒らし行為を繰り返している奴か、何にせよどこかで迷惑行為を行っている奴だろうが気になるのでアンカーを貼ってみるテスト
と思ったらNGネームだったw
>>526 わざわざアンカーして確認するなよw
気になったら、そのスレだけ専ブラでなく普段使いのWebブラウザで見れば確認できる
529 :
524 :2010/09/16(木) 06:29:13 ID:22dWq8Ly0
ま、天文板の十人なら星はあぼーんするよなw
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 10:09:55 ID:J1/2HJFM0
>>531 全部のソニースレに貼り替えしたwww
荒らしのネタを作ってくれてありがとwwwww
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 11:01:53 ID:J1/2HJFM0
>>532 どういたしまして。自爆拡散して頂き楽させてもらってますw
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/16(木) 11:08:40 ID:7Zspl9I30
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは たとえ焦点距離の数字が小さくても 実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄く狭いwww メーカー 焦点距離 フルサイズ換算 実際に映る最大画角 ■オリンパス(m4/3) 9-18mm 18-36mm 100゚〜 (狭いw) ■パナソニック(m4/3) 7-14mm 14-28mm 114゚〜 (狭いw) ■シグマ (APS-C) 8-16mm 12-24mm 122゚〜 (広い !! ) ■シグマ (フルサイズ) 12-24mm 12-24mm 122゚〜 (広い !! ) 【備考】 シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5゚〜75.7゚と公表しているが これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122゚〜84゚になる
>>533 よーし、基地外勝負だ。
ソニースレをぜんぶ破壊してやるよwww
デジイチのサブにNEX-3買ったんだがMFしやすくて笑った。 フォーカス時にわずかなガタまで判る。 上でも誰か書いてたがウェストレベルで撮れるのもいいな。
よかったね
539 :
\____ ____/ :2010/09/17(金) 18:49:03 ID:FtJ5VVDd0
APS-CデジイチのファインダーよりNEXのフォーカスエイド 御老人には眼鏡要るのが玉に瑕だがな
重いガラス玉付けて伸ばしきった腕をプルプルさせてw
>>541 本当の爺になると背面液晶はメガネを外して覗き込むものなんだよね
そして片手に虫眼鏡かw
何お前ら自分の親父のこと話てんの?w
たぶん自嘲しているのではないかとw やっぱ老眼には光学ファインダーかEVFだろうな。
視度調整つき液晶ルーペもお勧めw
何だココはNEXスレか?w
NEXにMFレンズいーよいーよー うぇへへへ
pentax用のnokton58ってディスコンなの? da35lim用の予算で買うかな。。。。 迷うorz
誰も言わなくなったようだが ZFからZF.2への改造を受け付けてほしいぞ。
>552 そうか、Kマウントはあんまり売れないのかorz でもまだPlanarは作るみたいだね。
>>553 売れてないのかなぁ・・・場合によってはツァイスも同じようになるかも。
K-xやK-rのボディカラーに合わせてレンズを出せば少しは売れるかも
少量生産のコシナにそんな事させたら+5万位になってもっと売れなくなるぞ。
自制してきたのにNEX使い出したらまたNOKTON58/1.4欲しくなってきた。
ノクトン意外にいいんだよねー。 しばらくツァイスの50プラナばっかりだったんだけど、あの油絵的ボケよりもノクトンのふんわりぼけのが好ましいシチュも結構ある。 見直すためにもまたしばらく常用してみよっかな。 安いくせになかなか良いレンズ。
七瀬のばか営業
七瀬ふたたび(^^
ニコンの新しいレンズリアキャップzf2で少し干渉するみたい
コシナはZF.2にカニ爪を付けろ 話はそれからだ
ノクちゃんを検討することにした
NEXレンズロードマップ出してきたな。 今そこにあるVoigtlanderかEマウントレンズ貯金か。 賢明なのは後者であることは承知なのだが。うぐっ。
よかったね
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 18:49:13 ID:z4xha6uz0
APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL II 購入記念あげ
nokton 58mmとplanar 50mmで迷ってる・・・ だれか背中を押してくれ!
ノクトン!ノクトン!
両方!両方!
おれノクトンと50mmはマクロプラナー
572 :
写真家蜷川実花 :2010/09/23(木) 03:50:20 ID:68nWq/ZR0
広島の日進堂がいいわ
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 06:44:01 ID:npOxStbo0
574 :
567 :2010/09/23(木) 18:52:01 ID:J6NNX6jM0
>>567 両方買った。
どっちも良い。
ノクトン安いし意外だった。
プラナーはこってり油絵ボケ
ノクトンはサラサラ水彩ボケ
物を撮るにはプラナー、人物ならノクトンも良いね。
うーん。どっちでも良いとおもう。
けど、個人的には100f2マクロと3つの中で1番気に入ってるのは50プラナーだったりする。マクロをとるか1.4をとるかは自由で。俺は100があるから1.4の方で満足。
なんでノクトンのEOSマウントは出ないのかな? EOSマウントのフルサイズだとなんか描写的にまずいことあるとか?
>575 そうか、やっぱり両方買うべきなのか・・・・
絞り駆動装置を組み込む必要があるから。
>>576 ZE出してからUltronとかにもEFマウント用をリリースするようになったから
待てばそのうち出るんじゃね?
MP 2/100 ZEは発売2ヶ月で同ZF/ZKの総出荷本数を抜いたらしい。
580 :
ブラウン パクセッテ :2010/09/24(金) 02:22:56 ID:hA+PXRYp0
イコンタ!!!!!!!!!!!!!! ビトーB!!!!!!!!!!!!! ゼニット!!!!!!!!!!!!!! コンタフレックス!!!!!!!!!!!!!!!!!
NOKTON 25mm F0.95 11/25に発売延期
フルサイズで使えれば買ったんだけどなァ
>>582 つ MP 2/50
たぶん同じぐらいのボケ量
35mm換算 25mm F0.95が使いたかった
凄いデカそうだなw
昔のフィッシュアイニッコールみたいな面構えになりそうだ。
コシナはZFをZF2に改造するサービスしろよ。
>>587 CPUなしでも露出計動くカメラ使ってるんでしょ?
ならいいじゃん。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 23:47:40 ID:YsF7h8Tf0
むしろZF.2に爪付けるサービスやれ! フォトミックで露出計連動できねーじゃねえか。
>>599 おお、それはいいレンズだぞ。
EOS持ってるなら買っとけ。
俺も買った。
絞りリングカチャカチャしたい時のために ZF2が一時的にZFになるサービスももも
Zeiss は、Nikon に照準を絞って出したい感じ。 EOSは一応売れるから、イヤイヤ手直しできるレンズだけ売る。 ペンタはAPS-C しか無いとケチを付けて、その実思ったように売れないから切りたい様だ。
>>583 広角で明るいレンズが欲しいのやよ。
フルで25mmで使いたい。超絶重そうだけど。
財布はだいぶ軽くなるだろうけどな。
前玉径27cmになるが、使い物になるんだろうか?
ペンタックスはいよいよ外堀が埋まってきたな
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 09:37:47 ID:FOSXboZ60
ZKなんて誰が買うんだよと思ってたが、やはりな。
おまいら、純正のUVとCPLフィルタが発表されたぞw
健康グループだけにZetaに「Carl Zeiss T*」と書いただけじゃねえだろうな?
銀色じゃないんだ、残念
>>598 フィルター径は300mm位か。
C-PLだけで20万位行きそうw
606 :
567 :2010/09/25(土) 21:08:32 ID:5LSgoqK10
ついさっきnoktonぽちったよ! みんなありがとう!
べ、別にお前のカキコに釣られたわけじゃないんだからね!
>>605 レンズギチギチなSLR用の広角レンズの何処に差し込むんだよw
後玉が飛び出なければマウント面にゼラチンフィルターホルダー位は付けられそうだが、それだと回せない。
609 :
写真家蜷川実花 :2010/09/25(土) 23:00:42 ID:DZlnOZIf0
今、極楽堂の人がホームページでフォトキナで新製品のレポートしてるのよ! なんかオッパイを強調して撮ってるわ。ねえ!エーッチ!イヤーーーン! コンタックスを買うなら広島のミッキーカメラ、的場町電停前のカメラの日進堂 岡山のカメラの浅野、仙台のコセキさんがいいわ! でも新製品はいいわ。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 02:18:39 ID:0YhefZfo0
以前、銀塩で京セラCONTAXの85mmF1.4日本製MMを使っていたのですが やや癖のある発色や、絞りによる描写変化などが、良くも悪くも懐かしいので、 もしコシナ・ツァイスの50mmプラナーが、あれと似た傾向のレンズなら APS-Cで使ってみたいのですが、似てますか、全然違いますか?
似てま 。
612 :
写真家蜷川実花 :2010/09/26(日) 03:02:23 ID:DjErh6tp0
私のオッパピーより大きいわ!フォトキナのオネエサンの乳 コシナ製品を買うなら博多中洲冷泉公演前のゴゴー商会がいいわ
はやくもZKが在庫切れ化しているな。
「フォクトレンダーVM&カールツァイスレンズWORLD」なる本が出るみたいですね どれくらい売れるんだろうかw
>>617 いつも思うんだけど
この人のストラップの趣味がw
コシナはレンズの必要充分な情報は出してるから、 作例や比較がどの程度載るかだなあ。 でもMFTやNEXで使う人結構いるはずだから、意外と売れるかもw
NOKTON58/1.4買った!これから楽しみ。
フォクトレンダー ヘリアー50mm F2 買ったよ♪ 近寄れないのは痛いけど、風景中心だからいいかな!?
ツァイスのシグマSAマウント作って下さい 8514、マクロプラナー5020だけで良いですから 無理だろうな、、、。
>>620 俺も今日届いたどー!
アポランほどヘリコイド固くはないな。
フードがまだ届かなくてジリジリ。
625 :
札幌光映堂、広島の日進堂、若松河田のフォトベルゼが嫌い :2010/09/28(火) 20:03:41 ID:GvjbrabN0
ウェブの内容的に写真が上手い必要はないだろ
彼らがマウントアダプターの先に付けて買ってもらいたいくらい 物によっては在庫があるんじゃね?
>>628 マウント変更をする人のためへの心遣いだな
>>628 APS-C で K マウントレンズ出すのでは?
希望的観測だけど、フォトキナでカットモデル
出てたみたいなので期待。
もしそうならばペンタ以外のも出すだろうし 645用とか言ってみるテスト
Makro Planar 50mmでポートレート楽しい。100mmも欲しくなるな。
>>637 瞬間的なスナップには対応できるの?
フォーカスリングが重そうで
逆にピント合わせが遅そうなんだけど。
どうですか?
>>638 ヘリコイドの重さ以上に「マクロ」だけあってヘリコイドの回転角が大きいから
フォーカシング速度ならP1.4/50の方がいいと思う
マジレスすると腕次第だろ。 もともと精度重視でヌルッと回るようにできてるし回転角も大きい。 MFレンズのピント合わせは普通、大まかに焦点距離を合わせてそこから追い込む。
前進→目玉のアップとか、寄ったり離れたりを繰り返す訳じゃ無ければ Macのヘリコイドでも何の支障も無いだろ・・・ むしろ、適度に回転角があるほうがラフに操作出来る
マッキントッシュがヌルヌル マクドナルドがヌルヌル
遅まきながらNOKTON58mmゲット。 意外と昔ながらの只の普通の標準レンズで拍子抜け。 とか言ってツンになろうとおもったけど無理w 長く大事に愛でていこうと思います。 のくとんかわいいよのくとん。
>>643 昔ながらのレンズが減った今だからこそ貴重なんだよ
僕のうるとろんもかわいいよ
Noktonの58/1.4のSLとSLUの見分け方って電気接点の有無だけ?どっちも本体にはSLってだけ書いてあるよね?
ライブビュー搭載一眼レフが一般化してきた昨今、 MFレンズもその恩恵にあずかることに最近気が付いた。 きっかけは一眼じゃなくNEXでのアダプタ遊びだったんだけどね。 フォーカスエイドは頼りにならず 肉眼で必死に凝視したりマグニファイヤーで拡大するより ジャスピン打率ははるかに高い。
屋外で撮影しない人?
正直AFよりフォーカスがビシッと決まるとある意味痛快だね
ノクトン35/1.2の最短を50cmにしてくれたらNEX用に買う!
肉眼+ファインダーの視差でピント合わせる方が全然速いしやりやすい。 まあ、ずっとMF一眼だったからだけど。
>>646 自己レス
恥ずかしい事を聞いてましたすいません買ってきます
>>649 野外でも同じ。
一度使えば分かるけど、まぁチミには必要無いだろうね。
性能が良いOVFの方が撮ってて気持ちが良いのは確かだけど。
ファインダーの視差とか言っちゃってる時点でアレだねw
ライブビューではEVFとバリアン使い分けだがね
それウソ一眼だろ
勝ったとかウソとか中学生かいな OVFの持ってるし使い分けてるよ
なんだタイプミスか爺さんw
今更NOKTONとDistagonポチってきた どうせ買えないよね 正直フォクトレンダーSL-Uは全部欲しかったけど予算が・・・
MFレンズメインのスレでMF出来ねぇ奴が混じってる不思議 笑かすわ〜
そこらへんの一眼レフじゃジャスピン率上がんねえよな。 ピンだけが作品のキモじゃねえとか言い出すんだろうけどな。
俺の無限遠が出ないレンズじゃ何撮ってもトイカメ写真
今日初めてNOKTON58/1.4SL2とNEXの組み合わせで絞って撮ってみたら予想外のキレた写りでイキそうになった。 D300では意外とフツーに感じていたが、ノクトン侮り難し。
興味無い対象を写した写真なんて本人以外どうでもいいんだよ
すいません、誤爆しました。
公式にも書いてあったけどZKレンズ フォクトレンダーは生産終了って書いてあったけど ZEISSはまだ大丈夫そうじゃない? とにかくフォクトレンダーが欲しい人は急げ!
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 00:18:47 ID:GTuy0Mp50
Carl Zeissの海外サイトみて気づいたんだがマウントによって 鏡胴のデザインが全く違う。 わざわざCANON用は逆回転で作るなんてだわりはすごいな。
>>673 昔のレンズメーカーはどこでもやっていたんだけれどな。
>>673 EF用は電磁絞り入れないといけないから、デザインも根元が大きめに成ってるよな
根元が太いの好きなので大満足@P85
ついでにピントリングの向きも合わせてくれたあたりは大喝采だね
>>674 >昔のレンズメーカーはどこでもやっていたんだけれどな。
えー、基本的にはやってねぇと思うが
トキナー、タムはニコン、ペンタ方向
シグはキャノン、OM、Y/C方向
一部328とかは専用にしてたけどな
Distagon 2/35のEF用は先細り樽型なんだよな。 昔使ってたニッコール35/1.4(Aiになる前のやつ)を思い出したw
レンズメーカーのレンズなんて、マウント周りだけ交換して済むように造ってるよ だからFマウントのキロン105マクロの距離環はニコンと逆方向
北斗連打買いに行くぞー もちろん月賦でw
セコ( ̄^ ̄)ゞ
アポラン180/4SL、ノクトン58/1.4SLIIとこーてきたんすが 次はやっぱアポラン90/3.5SLIIでせううか イマイチ不人気のようですが
月賦で買ってきたー う〜ん重くてヒンヤリしてて最高! レンズも琥珀色でうつくすい〜
ネットで評判いいFA77mmF1.8ltdもってるけど 回転角が少なくてヘリコイドすっかすかなので おねえちゃん撮る用レンズとしてそれはどーよといつも思う。 厳密にあわせにくいしゆきすぎたり足らなかったり 人間様のためにはつくってない。こういうとこはAF用だよなと。
ノクトン50mmF1.5アスフェ買ったどー! 結構安いのな 衝動買いでスイマセン
NOKTON 50mm F1.1衝動買いで買ってきたど〜
か、漢だ
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 10:15:17 ID:4E/HKtGV0
>>680 アポラン90は、クリアですごくいいレンズではあるけど、TAMRON 90という超強力なライバルがいるから、よほどのマニアじゃないと買う気が起きないんじゃないですかね。
>>682 つ カラヘリ
タムロン90mm はマクロが主な仕事。でもぼけが綺麗。AF出来て便利だし、大きさの割りに、プラッチで出来てるからとっても軽い。 MFへの切り替えも楽だし操作がスムーズ。値段も懐に優しい。 私はそう思っています。 ある時、借金の形に取り上げた、APO Lanther 90mm F3.5 を何時もと同じカメラで、撮ってみました。タムロンだってシャープに撮れるし 開放から使い物になるレンズです。けれど、アポランはタムより近寄れないけれど、色収差が見た目では皆無に見えました。 実際にはやや滲むんですけど、タムロンが、こんなに色収差を残していたのかと驚くくらい実写で差が出ました。 ただ、A4サイズ程度のプリントでしたら、タムロンもボロは出ませんよ。これ自体優れた国民機ですから。 ポスター大に引き伸ばして出力したとき、高輝度の背景ボケのクリアーさは、APO言うだけの事は有ります。此処まですると アポランターの優位性はハッキリします。 けれど、NikonのAPOレンズよりは若干滲みますね。
そろそろD3100にSuper Wide Heliar突っ込んでみた人はいませんか。
そういえば、マイクロフォーサーズ用の25/0.95って、ライカ判のf2相当でボケないとか 叩いてた人がいたけど、0.95の明るさでf2程度のボケに抑えられるなんて、夜スナップには 最高じゃね?と気づいた。 ライカのNoctiluxはNocturne(夜想曲)にちなんで作られたレンズで、 ある意味、ノクチルックス以上にノクチルックスのような。。。ノクチでボケがどうのとか いってる人はもうどうしようもない野暮。
695 :
693 :2010/10/07(木) 22:17:27 ID:YtYOxBtz0
>>694 んー。 上の方からの流れを読まないと判らないのを、急に思い出して書いたからなあ。。。
ライカのノクチルックス(50mm/f0.95)というレンズがあって、それをボケがどうのとか
いう人を野暮と言いたかっただけ。 コシナで言えば、Noktonでボケとかいう人も俺から
いえば少し野暮だなあ。 25/0.95の方は、どっちかというとノクチよりも、アンジェニュー
(25/0.95)に対するオマージュのようなものだから、ボケはありだと思うけど。
コシナはいい会社だよ。 現4本使ってるし。 過去にも2本使ってた。
>>695 アンジェニューの25/0.95なんてウンコレンズじゃん
オマージュってアホか?
>ライカのNoctiluxはNocturne(夜想曲)にちなんで作られたレンズで ノクトンも一緒じゃね?
単純にどっかの言葉の「夜の」って接頭語なんだろ、ノクト。 夜想曲だのへったくれだのはほとんど関係なく。
>>675 たしか80年代のシグマはメーカーごとに
ヘリコイドの回転方向を揃えていた。
それがタムやトキナとの差別化で「売り」だった。
>>695 ノクトン58/1.4でボケを語るのも野暮なの?
>>695 とか見ると
心底、野暮で良かったと思える
>>675 タムのアダプトール系だと、一部レンズは
どこのカメラも、ニコン回り、キャノン回りを選べたり。
っていうか個人的には、MF機だともう慣れればどっちでもいいじゃん?
とか思ってしまう今日このごろ。。野暮ですね、そうですね…
>>689 実は持ってるんですタムロンのマクロ90mm。
なので優先順位下がってしまってまだ手を出せずにいます。
タムロンで多少気になっているのが意外と出る軸上色収差&パープルフリンジ、僅かに残るフレアスポット。
アポランはAPOならではの描写はいかほどなのかという興味とサイズに惹かれます。
アポランはコシナが言わないだけで、硝材にED硝子を使っていたんじゃなかったけ? それとも都市伝説か? 自社で硝材製造からレンズ研磨、組み立て加工、販売ルートの確保までやっているメーカーって たしか、ニコンとツアイス、コシナだけだよね? あ、海鞘もあったな。 ライカのAPOレンズは硝材はED硝子だし。
>>704 詳しくはないので違ってたらスマン
HOYAは違うの?
連投すいません ホヤ書いてあった・・・
>>704 お前、EDって言葉を暗記だけしてるだろ
キミには言われたくないな。
知らない人も居るみたいだからついでに書いて置くけど Leica APO-Macro-Elmarit R 100mm F2.8 にはED硝子で出来ている レンズが3枚使われているんだよ。
EDって商品名だろ。 異常分散ガラスの。 アポクロマートの意味を知れば、ねえ。。。
EDってチンコが勃たなくなる病気だろ
パンケーキっぽいものであることをテーマに作られたレンズって全然惹かれない俺にとって現状SL-IIの半分はどうでもいい存在
>>710 EDガラスを2枚しか使っていないNIKKOR-AMやApo-EL-Nikkorの方が色収差少ないよ
カラスコとかウルトロンとかどうも魅力を感じない。 何か真っ当じゃないものを感じる。 ガンレフのレビューは妙に持ち上げてるけど。 俺がAPS-Cオンリーな貧乏人だからってだけか…
そんなもの求めてない俺にはどうでもいいなパンケーキ。 125mm&180mmSL2貯金しとこーっと。
>>719 まぁクッキリハッキリなんてのを求めてるうちは楽で良いんだが
最終的には残存収差の違いで遊ぶのがレンズ遊びだからなぁ
価値観の押し付け合いが議論
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 21:38:58 ID:x6t0IHKA0
今後VMレンズをミラーレスマウントにするつもりかもしれないけど、 m4/3だと画角が変わりすぎて使いづらい。 Eマウントも出して。
Пять лет назад, когда-то продается в Японии. В то время, мяч был в 5000 иен. И 800 иен, это очень привлекательной цене. Я надеюсь, что хорошие цветы.
あ、誤爆ったねすんません。 VMレンズをミラーレス機に推奨されても困るよ。 あんな、最短撮影距離の遠いレンズなんて 一眼用レンズと同じ土俵では戦えない。
728 :
721 :2010/10/10(日) 10:27:30 ID:LJWA6Zh30
>>722 急にどうした?
趣味色の強いレンズスレで俺の書き込みが押し付けに見えるようならかなりの病気だぞ;
所有者様教えてください。 旧モデル wide heliar 15mm の後玉の飛び出しって何mmですか? よろしくお願いします
>726 Нет, я не могу согласиться с вашим мнением.
писать по-японски
キリル文字で会話するなら、どうせだったらカザフ語あたりでお願いしたい
大陸へゴーホームよろしくぅ!
ノクトンクラシック35mmって山とかの風景撮りに使えますかね
無限遠じゃ寄ってどうにかするわけにいかんからな
>>738 風景で35mmだとちょっと狭いと思うことが多いかと
風景を写し込むなら24〜28mmは欲しいかな?
うちは、山行く時は広角ズーム付けっぱだ
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 08:13:09 ID:os9NNG5+0
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 15:48:58 ID:+1GUFUdl0
2.8/21 ZF.2 と 14-24 F2.8 どっちポチるか悩んでる人いますかー? 2.8/21 ZF.2 に気持ちは傾いてるんだけど、誰か背中押してくれー やっぱ 14-24 F2.8 かな・・・
コシナツァイスにバリフォーカルレンズなんかあったか?
どっかにFD用100-500の分解手順解説してるサイトって ないですかね。 カビ取りしたいんですが。
746 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/10/13(水) 17:03:50 ID:UtRon3OV0
>>743 隅近くの星を見比べてAF-S14-24F2.8GEDを売っ払ってDistagon を残したけど、画質差はわずか。
どちらもF5.6で比較してますけど14-24は明るい星が滲んでた。
明るい星が滲むのはナノクリのクセかもしれないと思ったけど確証はない。
ちなみにNikon のではなくてCanon EOS 5D, 5Dmk2 で使ってみたんでした。
コシナのmf 100-500/5.6-8mcだろ? 昔のコシナ関係の分解サイトって見たこと無いな。
Distagon T*2/28 ZK 楽天で9万円切ってるね
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 01:09:38 ID:XfILsxpt0
752 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/10/14(木) 02:18:09 ID:6sBo1C2l0
Zeiss 28/2.8と35/2.8あたりはNEXで使うといろかぶりなど起こりますか? さすがにプラナー50mmとかは大丈夫みたいですが
さすがNEXだ 言ってることが全くわからんw
>>753 ZMレンズの広角系と
SLRでもミラーアップ前提で設計されてる広角は
うたがってかかったほうがいい。
ZMの35のほうならOKかもしれないので、
ネットで調べてみる価値はあるかも
センサーに来る光の入射角がキツイとなるらしいので
>>754 ワロタ
ま、テレセン性が低いとデジタル出写りが悪いってことだね。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 08:01:39 ID:6SRIDy/x0
( ‘д‘)y-~~<三重の海、それはシコナ
英虞湾がコシナなのか!知らなんだ。 その心は?
yahooのポイントに惹かれてplanar50/1.4買ってしまうところだった危ない危ない。まだ我慢だ俺
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 00:52:18 ID:1XgOFHGo0
危なかったな。ちゃんとMakro Planar T* 2/50買わないと。
危なかったな。ちゃんとMakro Planar T* 2/50「も」買わないと。
50mm買うなら100mmの方も忘れずにな
まてまてw学生にそんな金はないよw
769 :
写真家蜷川実花 :2010/10/16(土) 20:54:08 ID:m+CkJQHP0
コンタックス専門店の極楽堂がいいと思います!
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/17(日) 10:35:15 ID:xIq0Yreo0
最近はZFのMP100、オクでよく見かけるようになったなぁ。 nikonの新85/1.4に買い替えだろうか? ということは新24/1.4に買い替えで、 ZFの2.8/21がオクに出てくる頃かも。2/35も。
ヲクといえば MP2/50 ZF(新同)が\55,000 P1.4/85 ZF(新同)が\70,000 で落札されてた。 店頭価格はMPの方が高いはずだが、やはりニッチ向けか。
55kで買えた人は嬉しいだろうな。MPは良いレンズだと思う
あれだけ志穂ちゃんがきたないボケを載せて警告してくれたのだから、買う方がばか。
>>771 ニッチというかP85はメジャー過ぎて高いだけだろ
Y/Cの時もP85だけは人気があったしな
>>775 それはきたないを通り越して、
もはや気持ち悪い
LOMOのミクロプラナーの後ボケの汚さに敵うヤツはなかなかないぞ
25/0.95はよう出んかのう
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 22:20:03 ID:EKqFuW040
Zeiss Icon SW Digital早く出して。
目測専用機かよww
それホスィ
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/20(水) 23:26:33 ID:EKqFuW040
いや、液晶ファインダー。 NEX-5にMレンズ付けるのと同じようなもの。
ノクトンクラシックのSC(シングルコート)、MC(マルチコート) 両方持ってる方がいたら、写りの違いを見せてくださいな
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 03:56:24 ID:OIhXqq2oO
違いがわかるようになったら見せてやってもいいけど。
ダバダ〜
ダバダーは今や現行のCMやんけ。
788 :
写真家蜷川実花 :2010/10/22(金) 17:55:27 ID:xffhDBKp0
カメラの極楽堂がいいわ、でも今度10月30日から大阪心斎橋ハートンホテル南船場で カメラの大安売りがあるわ 鈴木特殊カメラもでるわ
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:23:18 ID:4u2ritXuO
Eマウントで高性能なAF付きパンケーキレンズ作ってくれんかな ツァイスレンズなら高くても売れそうだと思うんだが…
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:28:31 ID:q5pltO1w0
20mmパンケーキでF2.8が欲しい。F2.8以下は使わないので。 Makro Planarも中間の85mm位があると良いんだが。
予定にあるのはディスタゴン(レトロフォーカス)タイプのデカいやつだな。 ツァイスは(ライカもだが)、極度の歪曲収差嫌いなのでパンケーキは苦しいかも。 標準域ならテッサーというのがあるが。
Nokton 58/1.4のEFマウント用出してくれよ Auto Topcorの方なら持ってるがトプコンにしか付かねーし あと、ヘリアー型の古臭い中望遠まくろ
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 23:03:16 ID:rvMqtOS0O
うーむ コシナじゃ技術的に難しいんかなぁ…
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 23:14:53 ID:O22OFHX80
ばーか。どのメーカーでもだろ
ノクトン58mm買った 普段使いのお散歩レンズにするぜ
ノクトン35mm買った NEX+VMアダプタでマニュアルで液晶と睨めっこ お散歩どころじゃないぜ
>>794 Mマウントなら、Biogon型が使えるんだけどな
一眼じゃ残念ながら、Distagonしか使えないからな・・
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 14:22:42 ID:86ZBgnnzO
>>797 同意。
慣れれば早くなるのかもしれんけど
動物相手とかだと構えてからシャッターきるまでに逃げられることしばしば
TBS日曜劇場『獣医ドリトル』にZeissの手術用顕微鏡が出てきてましたよね ドラマそっちのけでそればっかり見てた 今夜も見よう
50と100のマクロ、ノクトン58持ってるけどMFはキツイ場面も多いよなぁ。 ポートレートを開放で撮るときなんか、ピント合わせに時間かかっちゃうとまるで照明写真かプリクラキメ顔みたいな作った表情になってしまう。 ポーズばっちし取る時以外はAFの方がいいのかなぁと思う今日この頃。
>>801 AFでもなF1.2とかだとピント合えへんで
照明写真と言うのがなんだかツボったw 明かるくて良さそう。
>>803 間違えた汗、証明写真ね
ツァイスにAF付けたりしたら値段どうなっちゃうんだろう。
二倍で済むかな。
それでも精度とスピードが十分で、なおかつマニュアルフォーカスもしやすければ買ってしまうかもしれん。。
AF付いたら距離環がスカスカになって最悪になるだろ。 全群繰り出しタイプ(P50とか)はモーターへの負荷軽減の為プラスチック化もあり得るな。
AFの付いたツァイスが欲しければソニーへ
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 23:17:36 ID:86ZBgnnzO
ソニーレンズがダメとは言わないけどコシナ製のAFレンズ見てみたいね 25万円位までで出たなら買いたいなぁ
フォクトレンダー、ツァイスの両ブランドをやる前は、あったけどな。
切り替え自由の高級感あるしっとりMFと、F1.4でもピタッと合うAF性能が欲しい。 100マクロか8514でもし実現なら25万でも出すぞ。一本しか買えないが。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/25(月) 07:44:53 ID:WL2MR+GjO
ソニーの偽ツァィスは、Cyber-shotから逆流してきただけ。 ミノルタとは関係無かったし、無理矢理感あり。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/25(月) 11:08:15 ID:vg8SKcIrO
ヤシコンで出てるマクロの60CをZMで復刻出来ないかな コンパクトだし結構需要ありそうだけど
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/25(月) 14:32:58 ID:vg8SKcIrO
>>812 ヤシコンのディスタゴン18mmはZMで見事に再現させてるけどマクロは無理なのん?
そもそもMマウントにマクロレンズなんて使い物になるのか?
レンジファインダーでマクロとか無理に決まってるだろw
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/25(月) 16:40:35 ID:vg8SKcIrO
そうなのか… ライカがMマウントでエルマーのマクロレンズ出してたような気がしてたからいけるかな、と
目測専用の50mm F2.5 倍率1:2のマクロレンズをキヤノンが出してなかったっけ? あと、ニッコールも距離計非連動ポジションまで繰り出せる簡易マクロ付いてたね。 目測専用だけど。
エルマーはメガネ使用だから。 メガネをコシナに作らせるのは、かなり高くなりそうな。。。 近接は普通のピント合わせじゃなければ、純正でも複写装置系(4つ足が付いたやつとか)として いくつかあるけど、どれも、今、実用として使うのは苦しいと思う。 ライブビュー前提という、ライカ本家で使えない制限付きならアリかもね。
RFの原理も知らないやつが考えるアイデアなんて商売になる訳ねぇだろ;
あほくさ。だったらM4/3かEマウントで作るばい。
distagon25mmが凄まじく寄れるからたのしい♪
EFマウントでNokton 58mmでないのかねえ。
コシナはEFマウントをいやいや作ってるような。
トプコンとキャノンの仲悪かったの?
単なる印象ね。EFは電磁絞りだから作りにくくて出し渋ってるのかもね。
ZeissがMP2/100ZE品薄のお知らせ出した時 「同レンズのZF,ZKの総出荷本数をZEが1ヶ月で抜いた、マジ気合い入れて増産する!」 みたいな事書いてたじゃん。 コシナ的にEFはドル箱なんじゃねえの? Kマウント切ってFとEFに注力するとか言い出す位だし。
朗報!
駆け込みでKマウントのレンズを何本も買ってる人いるけど 自分の好きな画角とかあるだろしそんなに買わなくてもいいのにって思った 自分もツァイスとフォクトレンダー合わせて3本だよこれぐらいで充分じゃないの あのーカラスコ20oって良いレンズだったんですか?
キャノン用使ってるけどいいレンズだよ
>>828 他人の買い方にケチをつけなくてもいいだろ
嫉妬にしか見えないぞ
>>828 駆け込みで2本買ったよ。しかも50と58。
作例見てて憧れてたから。
どっちも個性的だったので、makroでも撮って見たいな。
NoktonにAFが付いてたら、倍でも買うな。MFも楽しくなるくらい、出てくる絵にはまってるけど。
>>801 ピント合ってなくてもリズムでシャッター切ってれば良いのではw
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 17:34:28 ID:Xj7uGkva0
836 :
写真家蜷川実花 :2010/10/26(火) 21:35:28 ID:SBPWAEtD0
ULTRON 40mm F2 SLII Aspherical (ペンタックスKA) カカクのほうで深いフードを付けた状態でupされてたのでAPS-C用に ノクトンのフードLH-58にフィルター+52→58ステップアップリングをつけようかと思ってたら 別のスレ主さんがねじ込み式フードを薦めてる人にレンジ痛めそうって書いてた やはりドーム型フードのほうが良いんだろうか
気軽に一本で撮影にいけそうなんで、MP2/50が 欲しいんだけど、ポートレート常用に向く? P1.4/50をいま使っていてポートレートは いいんだけど、F2以上に絞って撮ることが 多いのと、マクロまでまかなえたら便利だな、と もう少し安ければとりあえず買って試すんだけどなー
撮影会とかキモ
>>838 MPでのポートレートイイヨイイヨー。買っちゃいなさいよ
>>838 私も使ってみたいz。
NoktonとPlanarを比べると、撮りやすさとうつりの好みでNokton を残したんだけど。
Planarのファインダー覗いたときの、ぞっとするぐらいなクリアーさが忘れられない。
はまったら、どうした私、凄って勘違いしちゃう絵が撮れるし。
Makroはどうなんだァって、気になりすぐる。
ポトレならAF-S 85/1.4Gでしょ。 T*だろうが何だろうがナノクリには遠く及ばない。
ヤボ
>842 俺も同じ理由でnokton選んだんだけど Planarもそんなにいいのか・・・・ 選択誤ったか?! いや、Planarも買えってことだなorz
ナノクリw 光学設計も何も知らずに、たかがコーティング(しかも1面のみ)でそこまで喜べる脳が心底羨ましいな
いやコーティングはバカにできんぞ。 プラナーの光学系そのままでコーティングなしにしたらマトモには写らんだろうし。
NOKTON35mmF1.2のMTFとかデーターシート、どっかにないですかね。
コーティングは重要だと思うけど ニコ爺のナノクリ信奉は異常なレベル 光学性能が爆発的に向上するから非ナノクリレンズ用にナノクリフィルター出せとか叫んでる奴も見たw しかもここはコシナスレ
850 :
842 :2010/10/28(木) 22:52:27 ID:L34pfC9X0
>>845 Noktonよりちょっとだけクリアだった気がするだけ。
でも出てくる絵がシリアス系とおもたので、余計印象が重いのも。
凄いんだけど、別世界というか。
とにかく、あんまり弄らんでも、撮ってだしの絵があったかくてたのしーので今Nokton loveだよ。
どっちも純正マウントでは味わった事のない空気感、描写だったんで、気になったら、是非全部いっちゃってください。
(^O^)/
今日立ち寄ったカメラ屋に珍しくHOYAのゴムフード49mmがあったんで衝動買い。 アポラン180/4SL2用のバンパーに最適かな。 今まではステップアップリングでNikonの金属フード流用してたけど これで動物園の金網でもガラスでもドンと来いだ。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/29(金) 00:23:22 ID:Z9TcHpUA0
Distagon15mmZMが気になってるんだが、これってNEXみたいなライブビュー撮影機能があればビューファインダーいらんのかな? 先日出たムックみてほしくなってきたんだが。
>>851 淀に普通に在庫してるよ。
49と58を愛用してる。
>>849 だってナノクリナノクリ言ってるバカは、2007年8月までEDED言ってたバカと同類だぜ?
相手にするだけ無駄
>>847 ガウス型ノンコートまで引き合いに出せばそりゃ差は出るがねぇ・・・虚しくないかね?
>>849 それは傑作だなw
確かに奴らなら言うだろう
たった一面コーティング変えただけ光学設計をも覆す程劇的に変わるって発想が子供じみて居て滑稽だわ
確かにT*はナノクリには負けるよ、気違い度では到底及ばないw
>>854 そうか奴はチ○コ立たないのか、そら可哀想だわ
イカレルのも判る
ナノクリ礼讃してる連中が言ってるのは単にコーティングのことじゃなくて、 ニコンがナノクリつけるほど気合入れてるレンズだからスゲーはずってことでしょ。 ナノクリついてても光学設計に無理があれば24-120/4みたいなことになる。
>>856 24-120は気合い入れても失敗したレンズってことか
じゃ、気合いって意味ないなw
24-120の場合は同時期に出た28-300に気合いが入り過ぎてたせいもあるw
>>856 だから、たかが一面コーティングを変えたぐらいで光学設計は変わらないってばw
異常分散硝子や非球面レンズなどと違って、コーティングでは透過率と反射率しか変わらないんだから
フレアやゴースト低減には効果があっても、解像度が上がったりはしない
ヌケは良くなるかも知れないが、たかが1面でMTFなど大きな変化があるとすれば、元のコーティングが悪すぎただけだ
ナノクリフィルターとか言ってるのは釣りだろ そんな見え見えの釣りに引っかかっちゃって馬鹿じゃないの
保護用の安フィルターを付けると解像が落ちるというのは、 ガラスが一枚増えるので、また別の問題なのかな。
>>859 なんで俺にそのレスを付けるのかがわからん。
コシナブランドで安くて妖しいレンズ出して下さい。 前玉回っても良いです。
以前過去ログに出てた開発中との噂のAPS-C専用コシナレンズ。 Kマウントを買いそびれ苦々しき思いをしている熱きPENTAXユーザーに是非。
Makro 50/2・・・すげえよコレ。
>>865 その凄さを語ってくれ!!
今すぐ欲しいので
その背中のひと押しの為にもw
868 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/10/29(金) 23:07:58 ID:0+qQJnB70
>>867 解放F値2.0だからズミクロンを名乗れる
F2.8でエルマリート
それ以上はエルマー
コシナばっか使ってたら気づかなかったけど他社の純正レンズは中級クラスまでほとんど海外組み立てになってるのな
>>867 EF・SIGMAの200mm以下単焦点は殆ど使ったけど、F2で良ければ現時点で自分的最強。
その代償に、30分でフォーカスリング動かす手と眼が完全に死人になる。
RPGなんかである、攻撃する度にHPが減る武器に近い。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/29(金) 23:42:24 ID:/yucR1sQ0
またつまらんレンズを買ってしまった。。。
Makro Planar 50って広角でもないのに四隅が流れるんだよな。 随分珍しい欠点だがこれ以外はすごくいい
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 00:53:42 ID:FPQwet020
近接ならmp100mmf2、そうでないならp50mmf1.4 。mp50mmf2は中途半端じゃないか。
焦点距離が違うレンズと比べて中途半端と言われても・・・
ULTRON 40mm F2来たよー(EOS7D) 52φの保護フィルターとPL買わなきゃw ちょっと試してみたけど、もっとレトロっぽい画なのかなって思ってたけど 意外と端正な表現に驚いたwけっこう状況によって変貌度が激しいみたいw 昼は淑女なのに夜は・・・ってカンジにもう虜になりそうwww
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 01:24:07 ID:1BLlkXrdO
近接で焦点距離が問題になるような写真撮ってないだろ。 だいたい、50と100との比較であって、一本は同じ焦点距離との比較だろ。ハクチ?
プラナー T* 1.4/50 撮影距離: 0.45m〜∞ マクロプラナー T* 2/50 撮影距離: 0.24m〜∞ あとプラナー T* 1.4/50はボケが気に入らなくて マクロプラナーに買い換える人が多いらしい。
>>878 白痴の見本みたいな見事な文章をありがとう。
スペックだけ見てたら中間の性能に見えるレンズは中途半端だと思うかもしれないけど
実際に3本使ってみればそれぞれ用途が違うって分かると思うよ。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 02:23:07 ID:L6rDcXUQ0
>>880 スペックだけ見て語る奴が多いねぇ;
zeissなんてのは、同じ50mmでも何本も持つ人用だと思って居たが、最近はここでもそういう輩が沸くようです
カールってヨーロッパの太陽光に最適化されてるから 日本に持ってきても妙に青っぽい写真になっちゃうんだよね?
チョコカールは無理だわ やっぱカレーだな
デジカメWatchから
Makro-Planar T* 2/50 ZF:絞り開放から、完全に芯のあるピントが確認でき、なおかつ非常に
線の細い描写力があるのだ。光量調整と、被写界深度の変化のためのみに絞りは存在しているかの
ようで、描写性能向上のための絞り込みはまったく必要ない。
Planar T* 1.4/50 ZF:絞り開放時の被写界深度はかなり浅く、この条件で最良のピントに常に
持ってゆくのにはそれなりの練習が必要とされるし、ピントの位置をどこに持ってゆくかで撮影者の
技量が試される。
>>879 さんの言われることも一理あると思う 絞り開放からピントが確認出来るというのは初めて
ツァイスを使う人にとっては重要なファクターになりうるのではないか
そういった意味では開放からシャープなDistagon T* 2/35なんかも良さそう
もちろんPlanar T* 1.4/50もお求め安いというメリットはありますけどね
「そのレンズ高そうだね」 「すコシナ」
>日本に持ってきても妙に青っぽい写真になっちゃうんだよね? ほとんど日本で作ってるけど・・
行った奴ならわかると思うが、日本の陽光とヨーロッパの陽光は 色温度やスペクトル成分が微妙に違うからな。
地域向けにわずかにコート変えてる。 外箱に色付きシールか略合印があるはず。 米尼か言米で買えば判る。
>>888 あんた常にスイートスポットの範囲内でしか撮らないのか?
写真は等倍鑑賞時の画質が第一。何を表現しているかは二の次って?つまんねー。
>地域向けにわずかにコート変えてる。 そのときの硯材によって変えてるんだよ。
す、硯・・・
俺は性格は悪いが、いくら何でもデジカメWatchとか言ってる奴に突っ込むほど無粋じゃないぜ
>>891 そんなわけわからん妄想で俺を貶すなら俺も言い返そう。
お前はスイートスポットを無視して撮影するのか?
機材の性質や適正値は無視でOK。どんな写りでも気にしないって?つまんねー。
って言っとくな。
なんという迷勝負
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 16:56:10 ID:1BLlkXrdO
実際に無限が甘いレンズを近接以外でも使うか。数値性能に騙されてるな。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 16:57:15 ID:MD5xC93i0
妄想ユーザー同士が息巻いてるな。 ごくろうさんです。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 17:24:38 ID:1BLlkXrdO
開放の性能を問題にする奴がまともな写真を撮っているとは思えない。 しかも、今回のP50は意図的に絞ったときの性能を重視しているだろ。
基本的にZeissの標準は開放甘い気がする。 ZFの25と50はヤシコンからあんまり変わってないんじゃね?
892 の「硯材」って何? 硝材とは違った薬品なのか?
プラナーの真ん中の玉要らないからテッサー出して下さい。
>>899 こういう上から目線で結果論的なことしかいえない奴って何?。
アンカーを付けてはっきり意見を言わないのはまともに相手されると
困っちゃうからなんだろうな。
905 :
星 ◆Dun27i3uXwQ8 :2010/10/30(土) 20:13:34 ID:Ng00uyMO0
>>904 それは、みなさんほぼ全員に同じことが言えるでしょ? あなたも含めて、 告白の一種?
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 20:14:05 ID:1BLlkXrdO
>>904 価格でもF4からって言ってんだし結果論ではないだろ。予言でもしろってか。
アンカーは携帯だから面倒で避けてんだよ。
わりとどうでもいい
Planarの1.4/85ピント合わせがしにくいっていうけど、つかってる人の意見が聞ければ。慣れれば平気っていうことなら買いたいです。カメラは5dmk2です。
85mmは開放からやわらかなbokehが楽しめる
最近MP2/100ZF買ったんだけど、なんかニッコールレンズつけてる時とシャッター音が違う。 ニッコールだと金属的な響きがうまく消されてマイルドな感じなのに対して、 MF2/100だとシャキンっていう金属どうしがこすれるような音になる。 ボディはD90だけど、コシナのレンズだとそんなもの?
>>910 ZFが金属だからじゃない?
持ってないからわからんけど。
>>908 mk2ならLVも出来るからええんでないの?
フィルムと違って簡単にISO感度変えられるし あまたのカメラのベース感度がISO200なんだから 開放の特性はもうどうでもよくなったんだよ。 知らないの? と一眼始めて1年の俺が言ってみましたw
>>908 現行のコシナ製はピント合わせしやすいです。
開放から結構使えます。
>>910 最小絞りにして絞りレバー引いて手を離してみ
純正でもやってみるとわかりやすい
アポランもそうだけどコシナのレンズは金属音がするのとバネが強い
ZEの電磁絞りもバサバサと結構音がするね(50/1.4同士比較で)
EマウントでNOKTONは出ないのか? フランジバック的にはマイクロフォーサーズより余裕なんだろ?
EマウントよりSAマウントでZeiss出せよ 名前がZSになっちゃってM42版と名前がカブるから、名前はZAでいいよ
開放がF2というのも大きいけど、 開放から切れるMPはピント面が分かりやすい。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 23:24:42 ID:MD5xC93i0
MP50、100、ニコニーニー、の大三元が揃い、 新しいレンズへの物欲がなくなった。 2.8/21は描写はすごいものの、出番がないので売ったけど、 2/35か2/28が気になる。 ソニーツアイスでニーニーが出そうなのも気になる。
920 :
347 :2010/10/30(土) 23:43:30 ID:nn/RMZm50
>915 やってみた。 たしかに!ニッコールの方は金属的な音が無いのに、2/100はシャカシャカいってる。 これで普通なんだ。これで安心してシャッター切れる。 サンクス!
あ?920は910ね。 なぜに347と??
922 :
908 :2010/10/31(日) 00:18:57 ID:7dtD+v+l0
>>909 ,914
ありがとうございました。さっそく買いにいきます。
>>922 最短長いし
キヤノンのLレンズのほうがいいと思うよ。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/31(日) 14:49:24 ID:WRmD3toG0
ソニーツァイスとコシナツァイスって・・・ ソニーツァイスに期待!
ソニーツァイスってタムロンがつくるの? 俺は北斗連打ーのほうが好き
>>910 ニッコールのどれと比べてるのかシランが、絞りリング付いてるのか?
付いて無いならそもそも機構が違うと思われ
つーか、音なんて同一メーカーでもレンズ変われば変わるけどな
>>922 MFでピンが来ないのは、8割りは使う奴の性能
頑張ればいくらでも精度は向上する
頑張ってちょ
以前は開放命だったけど、写真を見る目が多少ついてきて、 多少絞った際の、線が細くシャープな写真の価値がわかって きました。 で、Planar 1.4/50を使っていて、ふと思ったんだけど、 開放F1.4〜F1.8は、暗い場所での手ぶれ防止用や開放の味を 楽しむ以外に、どんな価値があります? Planarに限らずですが、明るいレンズの価値って 特にデジ一ではどんなところにあるでしょう?
>>開放F1.4〜F1.8は、暗い場所での手ぶれ防止用や開放の味を >>楽しむ以外に、どんな価値があります? 他に何か必要?
>>928 「大して価値がない」って言いたいの?
自分で答え持ってるんでしょ?それ書いてよ。
何を聞きたいのかわからん。
自分で考えていたのはー デジイチだとISOが変更できるので、手ぶれ防止は大きな 訴求にならないし、開放の味はピントがあったところの 描写までアマくなるという点でメリットと感じられない。 大して価値がない、というところまで至ってなくて、 自分の知りえない価値があるのでは?と興味がある。 他に価値を見出すとすれば、どの点か参考に聞きたい。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/31(日) 23:01:44 ID:WRmD3toG0
ピントの合う範囲を薄くできる。 見せたくないものをぼかして消せる。 ていうか「開放の味」って一言で言ってるけど、 あなたは何のことを言ってるの?
失敗を避けボロを隠すためのレンズじゃなくて いい写真を味わうためのレンズなのよw
ども リンクの内容は認識してましたが頭の整理になりました。 自分がどれだけボケの幅が欲しいかってことも レンズ選びのポイントってことですね。 @手ぶれ防止、A開放の味、B撮影におけるボケの表現の幅 で考えて、あとはコスト見合いでレンズを選べばいいかな
>>928 >暗い場所での手ぶれ防止用や開放の味を楽しむ
あなたにとってはサラッと一行で済ませられる程度のことかも
しれないけど、俺にとってはそのためだけに何十万も注ぎ込む
価値があったりする。
あと、レンズによっては、もともと暗いレンズの開放よりも
明るいレンズを絞った時のほうがシャープってものもあるな。
まあ、それ以外に明るいレンズの価値は?と問われると、正直
わからない。
>>933 開放の味は言葉で説明できない初心者ですが・・・
例えば、P1.4/50とAi50/1.4Sの開放時の違いのような
レンズの個性と理解してます。
>>934 せっかく縁のあったレンズなので、いろいろ
いじって楽しみたい気持ちですw
>>928 その価値観なんとなくわかりますw
気をつけないと、沼に引きずり込まれて
次々とお買い上げしてしまいそうなので、
物欲を抑えるために、敢えて質問した面も
あったり
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/01(月) 01:08:55 ID:GWCE9jSw0
>>937 あなたの言ってる「開放の味」がよく理解できないので、
「開放の味を楽しむ以外の価値」ってのも分からないが・・・
「複数のレンズの開放の時の描写の違い」と
「一つのレンズの開放と絞った時の描写の違い(開放の味?)」
っていうのは別の話だと思う。
>>939 ようは、F値の小さいレンズの価値は?っつう質問だろ。
開放の味とか個性とか初心者が背伸びして言うから話が意味不明なだけ。
>>928 >Planarに限らずですが、明るいレンズの価値って
んなもん、一律に通じる価値観なんかない。
それこそ個性だろが。
P1.4/50 と MP2/50 を比べりゃ、MP2の方が暗くても幸せになれるし。
このレンズは陽に焼けた少女のように 身も心も溶けるようだ
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/01(月) 08:28:25 ID:9ZymLporO
>>931 明るいレンズと暗いレンズはF値意外にも色々違うんだ。両方とも絞っても、同じような写りにはならない。
例えば、いくらか球面収差がないと、多くの人がよい印象をもつ写真にならないとき、大口径レンズでないと実現出来ないとか。
デジカメなんてテッサーでじゅうぶんだよw
それはそれで欲しいな。 焦点移動が激しいから使いこなしは難しいだろうがモノホンのオールドテッサーを使ってみたい。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/01(月) 13:38:16 ID:6EZOzhUX0
レンダーってシグマとトーンが似てるから併せて使えるねw
>>944 つ T2.8/45 + マウンコアダプタ
ZeissのEF MountのCompact Prime CP.2というCine Lensを海外サイトで見たのですが これはどういったレンズですか?キヤノンのデジ一眼で使えますか?
>>947 映画用のレンズなのでAFとかはありません。
映画用のレンズは画質最優先よりも使い勝手を
優先したつくりになっております。
例えば一緒に組み合わせる他のレンズとのF値や
発色トーンなどの統一を優先します。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/03(水) 05:42:13 ID:jCqXsBS80
NEXでマウント遊びしようと思っているんだけどお薦めのオールドレンズはありますか?
>>953 オリンパス ZUIKO 28mm F3.5
フレクトゴン 35mmF2.4
ヤシカ ML 35mm F2.8
コンタックスG Planar 45mm F2.0
オリンパス ZUIKO MACRO 50mm F3.5
フジノンEBC 55mm F1.8
現行だと
ペンタックス FA77mm F1.8
コシナ Planar 85mm F1.4
もよかったよ。
でもスレ違いだろうからNEXスレで訊いたら?
955 :
908 :2010/11/04(木) 23:22:57 ID:fWqdmvFY0
>>952 作例、どうもありがとうございます。近々届く予定なので楽しみです。
5Dならピント山つかみやすいだろうね、いいね!
間違いを恐れずに書けば、 国民党=中華民国=外省人=中国人=親中共 民進党=台湾=内省人=台湾人=反中共という事
誤爆の上にデタラメ杉だろ
959 :
953 :2010/11/05(金) 19:45:29 ID:qzF87opq0
>>954 レスが遅くなりました。
THXです!
NEXスレやライカスレも覗いたのですが質問しづらい流れだったのでこちらで質問させていただきました。
参考にさせていただきます。
>>959 NEXアダプタースレはすっかり革丸レンズ非可逆改造派に乗っ取られちゃったからなぁ
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。 F2.8と暗いし。 暗いとこではブレまくりで使いものにならない。 マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、 しかも、4段分の手ブレ補正も効く。 ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。 やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな? かなり後悔してる。
おい、NEXのスレから妙なの呼び込んでくんなよなw
そろおろ別スレ立てろと言いたい気分だな・・・ 奴らの場合普段レンズについての会話が通じないしな
964 :
908 :2010/11/07(日) 21:31:25 ID:Q9BbVcms0
apo-lantar 90にひかれるが、せめてf2だったらなあ。
ヘリアー型の中望遠は無理に大口径化するとロクな事にならんぞ。 アポラン90は完璧にマニアック向けだよ。
アポラン90持っているけど、かなりいいよ。 でも、描写傾向やボケ味がタムロンマクロに似ている気がして 出番少ないぜ・・・
967 :
964 :2010/11/08(月) 08:20:20 ID:sIci/4Sx0
SL2欲しいけどタム持ってるからどうしても後回し
マイクロニッコール105/4なんかそうだな リニューアルでF2.8に大口径化したら(ノ∀`) アチャー
>>969 あれはダブルガウスのケツにテレコン付けた別物だ
ヘリアーでもなんでもない
ヘリアーって掛け声みたいでついつい笑ってしまう
ディスタゴンやプラナーのOS無しってフォーカスエイドは有効ですか? 機種はD5000です。
OSってなんだ? シグマかソニーの手ブレ補正ユニットか?
ああ、すんまそお aiだった テヘ
今コシナで出しているZeissはすべてAiだが。 もしかしてCPUって言いたいのか?
D5000だとCPU入りじゃないとフォーカスエイドどころか露出計も動かないぞ。 買うならZF.2の方な。
俺、yahooポイント貯まったらplanar50/1.4かnokton58/1.4買うんだ・・・
死亡フラグきたこれ。
>>977 ってことは、ZF2ならフォーカスエイドも動くんですか?
ニコンのAFカメラは非CPUレンズでもフォーカスエイドが可能。
ほんとだ、今試したら使えた。知らんかった Ai-sあんまりデジで使わないからなぁ
Makro Planar 2/50欲しいなぁ
もw
MFレンズはなあ…と敬遠してたけどULTRON40mmかったら楽しくて沼にはまりそうだ。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/09(火) 09:27:32 ID:6zDwf3uF0
>>978 俺は両方買った口
planar50/1.4は、ピントの山が掴みにくいから
ファインダの出来で左右される
nokton58/1.4は、ピントの山がわかりやすい
カメラがエントリー機でもOK
でも両方逝っとけ
フォーカスエイドって何?俺のカメラはマニュアルで ピント合わせてからシャッター半押しにするとピントが 合ってれば赤い四角いのが出て「ピピッ」って知らせてくれ るんだけどそれと同じもの? ちなみにカメラはEOS7Dってやつ。
>>992 それだよ
ニコンだと最近の機種はどうだか知らんが昔はスーパーインポーズじゃなくて合焦マークが点灯するだけだったけど。
>>992 MFのでフォーカシングを助ける機能。
ニコンの場合、ファインダー枠の外側に合焦すると○が光る機能。
上級機は > ○ < のように左右に三角があり、前ピン、後ピンも分かる。
似たような機能で、AFで、合焦したAFポイントが光る機能があるな。
修正w: ニコンの場合、合焦するとファインダー枠の外側で○が光る機能。
コシナさん ペンタックスを見捨てないで〜((泣) K-5盛り上がってまいりましたやん
ペンタ終了と聞いてとたんに欲しくなり注文した 限定とか残量わずかとか言う言葉に弱い
ペンタ民も大切にしてやれよコシナ。 何かトラブルでもあって作るのやめたのか?
単純に数が出ないだけじゃね? 昔と違って、Kマウントはほとんどペンタックスだけになってるしな
1000なら新レンズ
1001 :
1001 :
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