デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談3

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・一眼レフではないデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・レフレス機も合わせて相談したい場合は【デジタル一眼質問・雑談・相談】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】物撮など場合によってはコンデジの方が手軽に良い写真が撮れます
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
【候補機種】Webなどで調べて、欲しいと思っている機種を２〜３あげてください。
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

前スレ
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談86（実質part2）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263012616/
過去スレ（実質part1）
http://gimpo.2ch.net/dcamera/kako/1260/12602/1260276835.html

Q.予算7万ぐらいで欲しいんだけど｡
A.店頭に行って､
Canon Kiss X3、Nikon D5000
の中からしっくりきた機種のWズームキットを選んでください｡どれも良い機種です｡
ちょっと背伸びしたい人には、お買い得になった Nikon D90もお勧めです。

このスレにはやたらK-xを勧める人間がいますが一切無視して下さい。

【役に立つ本およびWebサイト】
初心者向け入門本 ttp://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的な解説本
ttp://www.impressjapan.jp/books/54090
ttp://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら ttp://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

前スレから天災
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100430/1031658/03_spx596.jpg
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100430/1031658/?ST=life&P=1

ここに出ているメーカーを参考にすれば十分だと思うよ。

>>3
どうみてもコンデジの比較です。ありがとうございました。

■K-xの特徴

▽単三仕様で経済的、エネループが使える、バッテリー廃盤の心配皆無
▽APS-Cとして最高の高感度画質を誇る
▽ボディ内RAW現像が出来る
▽ボディ内手ブレ補正ですべてのレンズで手ブレ補正が効く
▽デジタルフィルターなど遊び要素が満載
▽クラス最小、最軽量ボディ
▽100色カラーバリエーション
▽キットレンズの望遠が300mmまである
▽1秒間に4.7枚の連写性能

★仕様上の問題（全機共通）
▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下

★個体差の問題（少数不良）
▽電池蓋が弱い
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある

★個人差のある問題（程度の問題であり人による）
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽動画が非常にノイジー
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ

★明らかに欠陥（再現性のある仕様外の問題）
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽青色LEDを撮影すると滲む

>>5
>▽ボディ内RAW現像が出来る
カメラ内現像が出来ない現行機種を教えてください。

Canonはボディ内RAW現像が出来ない。
その代り無料で付いてくるDPPは使いやすいが。

>>6
あまりにもよく貼られてるから、実はアンチを装った宣伝かと思えてきた。
実際店頭で触ったら書かれているようなことはないみたいな。

つうか、しつこすぎて気持ち悪くなってきたよ。
D5000の200Wズームとかステップアップを考慮に入れても買うメリット少ないだろう。
KissもX3じゃ型落ちじゃないか。

　　　　　 ∧＿∧
ｶﾞｼｬｰﾝ　( ﾟωﾟ　)　動体予測と暗所AFはK-xに任せろー
　ｶﾞｼｬｰﾝＣ【◎】 l丶l丶
　　　　　 /　　　(　　　 )　やめて！
　　　　　（ノ￣　と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 　しーJ

Kiss X4を買えば間違いない

>>1
最初からキャノニコ専用にしとけよカス

ペンタには噛ませ犬としての利用価値はあるのよ。
まあ、ネタね。

なるほどK-x馬鹿はこのスレで預かってくれるのかｗ
外に出すんじゃないぞｗ

ニコンかキヤノンで間違いない。
以上議論終わり。

>>5
単三 重い
カラバリ 禿げる
高感度 今では普通
300ミリ マトモに解像しない(ソースはガンレフのDXOシャープネス)
デジタルフィルター PCでやるほうが楽
手ブレ補正 レンズ内補正でないからファインダーがブレる、AFが安定しない
弱点 スーパーインポーズなし

D5000はキットレンズではK-xよりAF遅いし望遠が200mmしかない
しかしK-xは音が五月蝿いし動体追従性も悪い
X3は高感度画質が悪い
よって初心者が最初に買う一眼はX4が一番いいと思う

>>18
望遠は200ミリでも画質は圧倒的に優れているぞ。
キヤノンの250mmより一段上。
Kxは問題外。

無理な高倍率にしないのが勝因。
結局、画質のいいレンズをトリミングしたほうが良い結果が得られる。
しかも、ニッコール70-300がまた高性能。

>>19
ガンレフの数値比べて圧倒的とか言うけど
実際には作例並べてどのレンズで撮ったか区別付く奴はいないｗ
その程度の差だよ
それよりAF速度と50mmの差の方がでかいからｗ

K-x買う奴って変子が多いでしょうｗ　妙にカメラの能書きたれる奴とかｗ　自分が好きならわざわざ機材の解説は
良いから、写真撮ってきなと思うわｗｗｗ

>>21
ニコンも変らんだろｗセンサー作る技術も無いしｗ

ミラーショックについて質問ですが、以前日経の記事で
2000万画素で撮ってもミラーとシャッターのショックの影響で
解像度が500万画素相当になってしまう、というのを見ました。

昨日、下のブログを見つけたのですが、マジですか？元記事はどこ？

ttp://studiok2.blog.so-net.ne.jp/2010-06-02

「2,500万画素の最高級デジタル一眼レフのレリーズ（シャッターを切る）時の
ミラーの動きでブレが発生しやすく、手持ちでパシャパシャ撮っていると、
撮影画像は25万画素のミラーの無いカメラと変わらないという記事を目にした。」

>>22
センサーを設計製造する技術はあるよ。量産技術がないだけで。
ペンタは・・・

ペンタとK-xの最大の欠点はべた褒めする反アンチキチガイが沸くことだな。
アンチはどの機種でも沸くからスルーしてりゃいいけど、反アンチキチガイは迷惑すぎる。
奴さえ沸かなければK-xは良い機種。

>>23
アサヒカメラとかを立ち読みしてご覧？
画素数は無駄。

>>20
ペンタ300とは見比べても分かるぞw
あと、AFは70-300にすればキヤノン以上。精度も上。

>>24
ニコンはセンサ作れない
自社生産と言っていたセンサもルネサスとの共同開発だったはず

>>27
だから量産技術が無いって言っているじゃん。

そゆことね、スマソ

>>26
AFはキャノンにかなわないけど
レンズ性能が高いというのが昔からのニコ爺の心のより所だったが
最近出るレンズは軒並みキャノンの方が評価高いｗ
レンズでもキャノンにかなわなくなったからプライド保つためにペンタ叩いてるんだろｗ
カメラと言えば、キャノン、パナ、ソニーの時代だ

K-x持ちだけどD5000とサードパーティレンズを揃えるのがありかなあとか思ってる
タムロンもニコン用は良いレンズあるしね

>>30
自分の脳内に居る、ニコ爺と戦ってるんですかｗｗｗ

ニコンもミラーレス出したら一眼レフは終わるだろ
マウント設計古いのを無理矢理使い続けてるから
ここらが限界だと思う

>>33
脳内妄想を超えた、エセ予言者かｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
アホなオッサンの妄想だな
『ミラーがあるからミラーショックで画質が落ちる』とか馬鹿じゃねえの
現実的に完成度の高いミラーレスがまだないのにさ

APS-Cミラーレスの共通規格でも出ればいいんだけどね

>>18
無駄な高画素化
無駄な液晶の高画素化
で価格吊り上げてるだけのを薦めるの？

>>19
何が問題外なのさ？(ーー;)
アンチが作った捏造サイトを真に受けないでね

K-xの良さは使ってみればわかるよ
ほんとに
ペンタにはK-x用の縦グリップ出してほしいけど、カラバリの関係で難しいかな・・

はいっ本日のNGID:228GS7dM0

ペンタのレンズは同焦点距離で単純な上位品がないってのがミソね
DA★も画質や防塵防滴の割にリーズナブルすぎるくらいだし
キヤノンが同じのを作ったら3倍の価格になるかな

本日のNGID:228GS7dM0

キチガイには何言っても無駄

>>37
X4は高性能で適正な価格、それで売れてる
値下げ競争しないと売れないK-xやD5000とは違う
安くしないと売れないってのはそんだけの性能なんだろ

■K-xの良く言われる欠点

★仕様上の問題（全機共通）
▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下

★個体差の問題（少数不良）
▽電池蓋が弱い
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある

★個人差のある問題（程度の問題であり人による）
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽動画が非常にノイジー
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ

★明らかに欠陥（再現性のある仕様外の問題）
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽青色LEDを撮影すると滲む

>>37
ガンレフDXOが捏造サイトかよ！
北朝鮮でも行ってろwww

>>40
もう購入相談装ったうそはやめにしましたよ(ーー;)
真っ向から勝負するつもりです

>>41
安さってのは重要ではないですか？
特にこの不況の時代に

>>44
D3000やα330の方がコストパフォーマンスがいい
スーパーインポーズがちゃんと付いてるし

>>44
真っ向からストレートな嘘をつくってかぁーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
日中屋外でしか写真撮らないのならCCDでもいいが
屋内で撮るなら高感度弱すぎだぞ、そのカメラ
安けりゃいいてもんじゃないｗ
それに今日日動画も撮れなきゃね

貴方たちはK-xの悪いことばかｋり言うから嫌なのです(^_^.)
少なくともデジタルフィルターなどの遊びが出来るのはK-xだけです
水彩画とかD5000やX4で出来ないじゃないですか(ーー;)
うんこ高いフォトショップでやるのですか？
逆に言えばK-xはうんこ高いフォトショプ込みの値段と考えればすごくお値打ちだと思うのですが

>>44
不況？
一眼レフを買いたいって思う奴はそれなりに稼いでいるやつだぞ。
おまえみたいにバイトの身じゃない。

>>48
ヒント GIMPは無料

情弱すぎて泣けるwww

>>48
k-xの本当に良い所は高感度。それとパンケーキなどのレンズ類。
デジタルフィルターや単三はオマケ。んなのどうでも良い。
本当に良い所を書かずにどうでも良いところだけを前面に出すお前が変なんだよ。

そんでレタッチならフリーのソフトでもある。
滅多に使わない機能を内蔵するくらいならその分安くしろって思う奴も多い。

>>48
でたよｗｗｗ　やっぱK-x買う奴って変子が多いでしょうｗ　妙にカメラの能書きたれる奴とかｗ　自分が好きならわざわざ機材の解説は
良いから、写真撮ってきなと思うわｗｗｗ

信者を装った荒らしなんだから持ってないに決まってんだろ
カタログスペックでしかものを語れないんだ

雅+CTEはいいぞっ

>>51
K-xにパンケーキは見た目がかっこ悪いのが×

>>48
水彩画を使った感動的な作例をうpしろよ。
それが一番の宣伝。

できないうちは荒らし認定な。

>>44
Nikon D5000 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1272527390/571

571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 13:06:04 ID:228GS7dM0
D5000とX4とK-x三機種持ってたオレが正直に言うと
結局K-xが一番しっくりきた
D5000のバリアンはすぐガタガタになって壊れそうで不安だった

>>51
単三がおまけとはひどい・・・
一眼レフで唯一の存在じゃないですか(ーー;)

たしかにパンケーキレンズは魅力ですよね
でも最近は200mm辺りのレンズが欲しいのです(^^ゞ
どちらかというと望遠好きなので

フィルターに関してはパソコン苦手な人もいるんじゃないですか・・・

>>48
フィルターなんか一日で飽きるだろｗ
お前はコンデジ使ってればいいよ

>>57
単三=重い
消えろかす

カスは無視しろ
貧乏学生で写真の良し悪しも機材の良し悪しも分からん分際で
購入相談スレで知ったかぶりするキチガイだ
専用スレから出てこなければ叩かれぬものを

僕にもレスください

>>57
世界最小、最軽量が売りのエントリーカメラが単三って矛盾してる
単三なんかマニアックな仕様は初心者にはすすめられないよ

ニコンはAFが糞遅い
電気屋で試したらわかる

そりゃレンズによりけりではないでしょうか

ほら、すぐ否定するでしょ？
K-xのいい所は認めないじゃないですか(ーー;)

それぞれの機種にそれぞれの良さがあるでしょ？

実際K-xって売れてるし、そんなにダメならぜんぜん売れてないはずなんですが

>>65
事実、売れてないだろｗ
ニコンが過去の栄光でどうにかやれてるだけで
ペンタ、ソニー、オリンパは死亡だろ

だからK-XはダメなカメラですからX4やD5000ほど売れてないじゃないですか(ーー;)

AFの速さ　X3≒D5000＞K-x
AFの精度　D5000＞X3≒K-x

しかしD5000が売れてるってのは
あれ子供だましのバリアン液晶で騙される子供もいるんだね
遅いAFがLVだとさらに遅くなるってのになｗ

>>57
お前の趣味なんかどうでも良いわ。
ペンタの200mmも良い絵を出すがそれより長いレンズは純正で良いのは無い。
超望遠クラスはどう転んでもCNには勝てんよ。
だから買う人の使用用途に合わせてお勧めのカメラを紹介するのがこのスレの役割なんだよ。
何でもかんでもk-xじゃねぇんだよ。

>フィルターに関してはパソコン苦手な人もいるんじゃないですか・・・
パソコン使えん奴が内蔵のデジタルフィルターを使いこなせるわけねぇだろ。

流石に売れてないってのは現実味えなさ過ぎてる気がする・・・
売れてることを肯定してもキモオタしか買わないとか訳の分からないことを言い出すし
既存のカメラユーザが買わないから見えにくいだけ
あとペンタが無名だとかそういうのは馬鹿を晒してるだけだからやめた方がいい

>>68
精度は知らないけど
X4でカメラのせいでピンボケとか無いぞ
速さはだんとつニコンが遅いだろ
電気屋で試して来い
K-xは結構速いぞ
爆音だがなｗ

>>63
確かにキットレンズは遅いな。
でもレンズ変えると化けるよ。

だいたいニコンはレンズの外す時のネジが反対な変態仕様な点で無理

K-xバカの意見は、それ単体しか見てないから価値が無い
同クラス他社機の良いところもちゃんと書いたら少し認める
どうせ書いたとしても適当に1〜2行しか書けないと思うが

ということでスルースルー

>>72
ニコンはキットレンズが遅いだけ。
速いレンズも多い。

>>65
>それぞれの機種にそれぞれの良さがあるでしょ？
そう。だから何でもかんでもk-xではない。

>>72
つまりSDMレンズならペンタも並みの速度で静かなんですね

>>69
スルーされてて可哀そうだからレスしてやるよ

一度ニコンに洗脳されると他社カメラのレンズ交換できなくなるからな
ニコン怖いｗ

>>78
速度は速いが精度が低すぎる。
動体AFはニコキャノ以外は問題外。

魔除けが無いから変なのが湧いたんだな

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 13:00:49 ID:b19mdHdA0
>>1乙！

どうせ今スレも相談者そっちのけで、K-xを話題に野糞の投げ合いと罵り合いレスで埋まるだろう
いっそメーカー別中心で購入相談スレを建てて、マルチ可にしてみたらどうか？
レンズ・ストロボ他機材情報交換にしても、その方がよほど相談者・回答者にとって有意義な気がする

でも罵り合いが好きなら、無理は言わないわよ（笑

>>78
残念、
SDMレンズは普通のレンズより遅いですｗ

>>75
D5000はバリアンが便利そうですね
X4は液晶が綺麗だそうですね

これでいいでしょうか(ーー;)

>>81
いやペンタは動体追従性が悪いだけ
精度は各社とも差は無いと思う

>>84
k-xの写真みせてよ
転載じゃなくて ID:228GS7dの撮った写真をさ

>>84
おまえは初心者なんだろ？
回答者は無理なんだよ。
銀塩から始めて20年以上のキャリアがいるのっ！

>>83
AFセンサで頭打ちになってるのに
AF駆動方式で速度差があるわけ？

>>86
K-xスレで昔Exif付でうｐしたことありましたよ
でも今はなんか特定厨がいてmixi晒しやらやったりしてたので怖いです(^_^.)

>>87
ここの平均年齢ってどのくらいなんでしょう？(~_~;)

20~30代、もしくは40〜50代

>>89
盗作せずに自分で撮った写真うｐすれば問題ないじゃん
まさかカメラ(k-x)の本体自体も持ってないの？？
三脚持ってないのに持ってたフリしてたみたいに

ベタ褒めばっかりで叩かれるなら私も正直にK-xの欠点を書きたいと思います(ーー;)
個人的に思うのはマイク端子は欲しいですね
動画のときにうるさい音が入りすぎます
あとは、少しシャッター音が他に比べて大きいかな・・・もう慣れちゃいましたが(^_^.)
あと、ゴミ取りですかね
こまめにブロアしないとゴミが写りこむときもありました
これくらいですね

逆に聞きたいのですが、D5000はまだわかるのですがX4は高すぎると思いませんか？
キヤノンというブランドで強気になって販売してるのが気にくわないです(~_~)
それと相談スレでαを薦めるのもいかかなものでしょうか？
個人的にソニーの一眼レフなぞゴミのように感じますが・・・

αはバリアングルとLV時AFが強力で、レンズ内手振れ補正のメリットはペンタと同様
センサーも他社に劣らず優秀。
レンズラインナップも廉価単焦点があったり、一応ツァイスレンズがあったりと豊富ではあるので悪くはないと思う
Aマウントのカメラ自体はまだまだ作られる用だし、動画機能も追加される予定らしい

お前がゴミ

俺にはID:228GS7dM0は精神分裂症か総合失調症にしか見えない・・・・・・・・・・・・

>>92
>X4は高すぎると思いませんか？
だからX3を残して平行で発売してんだろ。
X4は少しハイアマチュア狙いでD90辺りを狙った設定なんだろ。

そんでいつも一言余計なんだよ。
だからk-xが叩かれる原因になってんだよ。

>>92

> 逆に聞きたいのですが、D5000はまだわかるのですがX4は高すぎると思いませんか？
> キヤノンというブランドで強気になって販売してるのが気にくわないです(~_~)

X4 ダブルズームキットが \80,990
K-x ダブルズームキット \59,379
性能差考えたら高すぎると言うほどではないと思うけど。
ちなみに
D5000 ダブルズームキット\59,379
ペンタがコストパフォ−マンスがいいと言うのは捏造ですね

> 個人的にソニーの一眼レフなぞゴミのように感じますが・・・
> それと相談スレでαを薦めるのもいかかなものでしょうか？
嘘付いてゴミみたいなペンタ勧めるひともどうかと思うんですが

>>94
くだらん突っ込みして申し訳ないが精神分裂病は統合失調症という呼び方に変わったんじゃなかったか？
だから精神分裂病＝統合失調症

その他社をなんでもゴミゴミ言うのはやめないか？
オリンパスはどうでもいいが

訂正します

D5000の価格貼り間違えてました

X4　ダブルズームキット　\80,990
K-x　ダブルズームキット \59,379
D5000ダブルズームキット \60,379

価格com本日の最安値参考です

>>92
X4の価格はまとも
ペンタが安くするしか売る方法が無いから安売りK-xを発売した
ニコンが売れなくなって必死でD90,D5000を値下げして対抗した
キャノンは影響されずにX4を出し売れているのが現状

単発も含めてキモチワルイ宗教戦争レスをNGしてったら
100レス中表示されてるのは8レス・・・

こういう粘着質な罵り合いを楽しいと感じる感覚は理解できないなぁ
イライラしたらとりあえず一発抜いとけよ
スッキリするぞ

自称信者を装っておけば粘着ではないと自分の中で納得させられるからな
たちが悪い

6マウント併用してないやつは
回答者としてレス禁止にしたらいい。
いろいろ使うから違いが分かる。信者にもならない。
どこのメーカーにも良い点がある。

精神病とかの煽りはいいです(ーー;)
なんかK-xユーザー＝お金がないみたいに思われてるかもしれませんが
私はK-xのダブルズーム（オーダーカラーなので今の安値みたいな値段じゃない）
とレンズ2本で13万円くらい使いました
13万あればX4だろうが7Dでも買えますよ
今はDA★200mmF2.8 ED買うためにお金貯めていますが(ーー;)
ペンタックスじゃなければ嫌なのです
お金の問題じゃないのです

ただしK-7だけは嫌なのです(ーー;)
サムスンからソニーへ変わったら考えたいけど次もサムスンみたいだし・・・
当然645Dは買えないのでK-xしかないというわけです

>>104
安い自慢をしてコスパコスパ叫んでんのおまえだぞ。
そんで「お金がない」なんて誰も書いてない。
勝手にお前がそう思っているだけ。おまえ自身がそう思っているだけ。

ID:228GS7dM0は総合失調症に間違いなし、前に書いたことを忘れてるし、主張もブレブレｗｗｗ

つーか、正常な人間がこれだけレスできるわけがないだろ？
キチガイコテハンと同じキチガイ。

>>104
お前みたいなのがいるから
普通のペンタユーザーが迷惑するのがわかんねーのか？

>>105
K-7はK-xよりはるかにまともなカメラだしD90よりはいいと思うが
K-7買うなら高くても7D買う人が多いよね

キチガイと分かってるならスルーしろ
相手すんな
孤独死させてしまえ

7Dって防塵防滴だっけ？

防塵防滴だがキットレンズは違う。
あとK-7よりずっと重いのが難点。

何で勝手にK-7と比べてるの？

K-7は防塵・防滴・耐寒でいいカメラだよな、でもセンサーが朝鮮製。
k-xもいいカメラだけど、インポが無くて暗所と動体のＡＦが弱い。

ペンタの偉い人は頭がおかしい
だから信者も頭がおかしいんだな

7Dは重いよ・・・

>ペンタの偉い人
HOYAがいけないんや・・・

HOYAはカメラ屋じゃないしな
でも最近はマーケティングも重視してるみたいだし、市場ニーズに敏感かもしれない
次機種ワクワク

Korea-7なんか買う朝鮮人はおらんやろ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org963989.jpg

K-xの300mmで撮った写真をうｐしておきます
私のような初心者でキットレンズでもこのくら撮れました(^_^)v
特定厨予防のためExifは消去してあります

>>120
こんな糞みたいな絵でよく貧乏ユーザーは満足出来るな

こんなにリサイズされてちゃわかんねーよｗ

>>120
Exif消しても良いからオリジナルサイズでください。

>>121
では貴方が作例を上げてみてください
K-xのAF-Cでも航空ショーくらいの動体は余裕で食らい付きますよ(^_^.)

D90のキットレンズの作例見たい

>>125
どんなのが見たい？

1000枚撮ったうちの1枚で「食いつきますよ」(キリッ
流石貧乏ニート

>>127
アルバイトしてますので・・・(ーー;)
ニートではないですね

無理すんなよニート君。
K-xいいじゃないか。俺はタダでも投げ捨てるけど。

スルーしろ
そんなキチガイをかまってスレを無駄に消費する必要は無い

不燃ゴミ軽Sex

まあK-xはパンケーキ付けて持ち歩きように買ってもいいかも
安いから壊れても痛くないし
コンデジ感覚で使うには楽しいかもな
でも航空ショー撮りには行かないよ

>>132
航空ショー楽しいですよ
もう一枚K-x300mmでの撮影
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org964028.jpg

縦で動体追うのはしんどいですね(ーー;)

航空ショーやサーキットにけいえっくす（爆）を持って来てる奴がいたら蹴り飛ばされても文句言えないレベル
写真を撮る気がないと言ってるも同然だからね。臭いよ。

おーっｗｗｗｗｗ　今日もアホが炸裂しとるなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
あなたカメラ持ってないでしょ？
文句ばっかりいって
持ってるカメラでもうｐしてみたらどうですか(ーー;)

>>136
とりあえず貧乏X10台分うｐりました
http://uproda11.2ch-library.com/247523RrR/11247523.jpg

どうでもいい

>>137
ＩＤ付の紙がないですね(ーー;)
拾い物ですか？

>>139
Exifも見ることができないんですか？
カメラ持ってないんですか？持ってるならカメラうｐしてくださいよ。
K-xのうｐは笑われるから止めといた方がいいですよ（笑

>>133
なんか微妙なのばっかりですね。
自慢の水彩アートフィルターの画像はないんですか？

>>139
ＩＤ付の紙？　何ぞやそれは？？？

Exifは書きかえれるじゃないですか(ーー;)
しかしゴキブリ色の汚いカメラですね
1D系が買えないから5D2で我慢ですか？
まああなたの持ち物だとしましょう
K-xで>>120や>>133が撮れるので値段以上の価値はあると思います
いい機材持っていてもただの機材オタでは仕方ないですし(ーー;)

>>143
逃げるんですか？惨めな貧乏人ですね

>>141
いくらなんでも航空ショーにアートフィルターはちょっと・・・
風景や人物ならいいんですけどね(ーー;)

>>143
うわぁ・・・

宝の持ち腐れってやつですね？

>>145
さんざんアートフィルターが最高！とか言ってた癖に
結局、自分じゃ撮らないんですか？

やっぱり要らない機能ですよね？

お前らスルーしろ
せめてK-xスレでやれ

>>143
あなたの髪の色は？？？？？？？？？？？？？？

そんなこと言ったらこんなのはチャバネゴキブリみたいな色じゃんかwwww

http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/453/453967_m.jpg

多分彼はカメラ持ってないでしょ。
人の写真の転載ばかり。

>>152
本当にカメラ持ってないならK-xとか安めで買えるので嘘つかないですよ(ーー;)
キヤノンやニコンのフラッグシップ持ってるとか書きますよ
何が悲しくて同じ嘘書くのに一番安いのを書くのですか・・・

>>151
その色がゴキブリに見えるなら眼科いってくださいよ(ーー;)
まあ、私は明るめの色が好きですけどね

結局何一つ持っていない無職のクズか

ID:228GS7dM0＝ゴキブリ

飛行機ばかりもなんなのでオートサロンのお姉さんもうｐしてみました
青色LEDが滲んでるのでK-xだとわかりやすいと思いますです(ーー;)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org964107.jpg

WBぐらいまともにとれ。
銀一のグレーカードでも使えよ。

>>151

バイオ　ＬＸ５３　乙

スレが荒れるのでPENTAXをすすめる人はメーカーor機種固有スレ以外に出てこないで。
中判や大判カメラのスレでも関係のない645Dの宣伝工作カキコなどでとても迷惑しています。

>>158
jpg撮影でホワイトバランスはオートです
すいません(ーー;)

>>158
とりあえず原寸でうｐ

あんにゃ間違えたわ
>>158じゃなくて>>157

流れをぶったぎってあえて質問。
中級機以上の右肩についている液晶はどんな感じで便利？

撮影直前はファインダー内の表示で確認。ファインダーから
視線を外した時も右肩だとカメラを傾ける必要があるから
あまり見やすくはなさそうで存在理由がよくわかりません。

背面液晶オフにして電池を長持ちさせるとかぐらい？？

>>137
うｐしたらすぐ消すのはやめましょうよ(ーー;)
長く持つうｐロダに上げなおしておきました

ttp://nagamochi.info/src/up18648.jpg

どうでもいい

>>157
Exif消した偽装写真ばっかりですね。

やっぱり、カメラも三脚も持ってないナイコンくんですね
(コンデジすら持ってなさそう)

Exif付き画像がない時点で嘘付き更新中です

なんと言われようがいいですよ2ちゃんで
年収数千万とか車何台持ってるとか嘘が多い２ちゃんで
私はカメラはコンデジすら持っていません、自宅も家賃滞納で追い出されそうです(ーー;)
>>167
満足ですか？

ID:228GS7dM0　←　こいつが初めて２ｃｈで恨み買って個人特定されて○○される奴になりそうやな(^^♪

>>167
ですね(ーー;)
なんか怖いですよ本当に(~_~;)
若いし一人暮らしだし独身だし不安いっぱい

>>169の間違い(ーー;)

>>164
昔からの伝統、かな？
自分も肩に液晶のある機種を使ってるが、意識して見たことがほとんどない気がする。
必要だ！という人はどのように使ってるのか気になりますね。

>>164
撮る前にチェックする際に使うなぁ〜。
AEとか連射モードとかAFエリアとかISOとか。
そんでファインダー覗いて撮る感じ。

>>169
初めて？
ときどきいるだろ。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

　　このスレは

　　ニコ爺、K-x馬鹿、ホモカルタ、デブPの隔離スレです

　　該当者はこのスレから出てこないでくださいね

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

>>164
カメラ撮影体制じゃない時に、後何枚撮れるかとか、バッテリの減り具合とか、Fを基本4くらいにしているので次の撮影場所まで直したりとか、設定確認したりとかあれば楽

写真撮りって他人のカメラ気になるもん？
俺はメーカくらいしか気にしないな

ここはキチガイを華麗にスルーしてる

PENTAX K-x 34色目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275836463/

>>178
最後だけじゃん(ーー;)
今日一日でどれだけ言い合いしたんだよまったく・・・
機種スレには来るな
以上

キャノンって高いよね値段全然下がらない

故障だらけで塗り絵なキヤノンだけはやめておけ


故障だらけで塗り絵なキヤノンだけはやめておけ

>>177
カメラよりレンズだな
なんでここで望遠使ってるのか不思議な奴がたまにいる。

>>182
それ俺だ。
鳥撮りメインだからお城やら桜なんかでも300mm付けてるの多いし。

■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある

>>182
温室の中で超望遠を使って何を撮ってるのか気になるｗ

ペンタックスの仕上げ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450084.jpg

キヤノンの仕上げ
http://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450107.jpg

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-507.html

一句「コンデジの　仕上げに劣る　Ｋ-ｘ」

>>175
まさに、キチガイのす、巣窟www

>>184
▽スーパーインポーズが無い ・・・・・中央一点で撮るからいらない
▽レリーズ端子が無い ・・・・・・・・使わないからいらない
▽インターバル撮影機能が無い ・・・・・・・・使わないからいらない
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ ・・・子供の運動会くらいは撮れた
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい ・・・・・同意
▽暗所でAFが弱い ・・・・・・・・・・・・必要十分だと思うが
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い ・・・他社も遅い。早いのはソニーとミラーレスだけ
▽青色LEDを撮影すると滲む ・・・・・・・撮った事ない
▽1/125秒でぶれる欠陥がある ・・・・ぶれたことない
▽動画が非常にノイジー ・・・・・そんなことないけど
▽マイク端子が無い ・・・・同意。本体内臓マイク無くていいから欲しい。
▽HDMI端子が無い ・・・・・使わない
▽背面液晶がコンデジ以下 ・・・・・・・同意。でも高くなるなら現状で可。
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい ・・・・・・一度調整したら動きにくいくらいがいい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ ・・・・・・・ブロワー使ったことは数回。そんなに問題とは思わない
▽電池蓋が弱い ・・・・・・・・・・自分のはそんなことないよ
▽レンズ取り外しボタンが弱い ・・・・自分のはそんなことないよ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある ・・・自分のはそんなことない

☆K-xのいいとこｗ

http://digicame-info.com/2009/11/k-x-4.html
http://digicame-info.com/2009/12/k-x-5.html
http://digicame-info.com/2009/12/k-x-6.html
http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

http://ascii.jp/elem/000/000/474/474733/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100426_363386.html

>>185
最近は50-500mmなんてのもあるからな

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／>>k-xバカくん！くそれすをしないで！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼ 　 　 　 ＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

AA厨まで出てきたか、もう何でもありだなｗ

>>185
単焦点を持ってないから望遠使って背景ぼかしてるとか?
ポートレート風の写真なら遠近感は消えるけど望遠で代用できなくもないし。
さすがに300mm以上となるとどうかと思うが。

ＮikonのD700はKiss X4はもちろんEP1より解像しないというのは本当ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241609892

＞K-7の弱点としてよく言われているノイズ感。
＞高感度の場合だけでなく、場合によってはISO200でも感じられるほど。
＞高感度はかなり苦手な方で、個人的にはISO400以上に設定するのは勇気がいります。
＞ISO1600はもうほとんど使いません。

K-7最大の弱点は温度

動画撮影機能の最大の弱点は、センサー温度の上昇。
はっきりいって夏の炎天下では２分取れれば良い方です。

温度警告ランプが点灯するので、しばらく使えません。

熱が上がればノイズも増えます。
動画と写真を交互に撮影するのは画質低下につながってしまう可能性があります。

ID:NbLX/AIB0　←　叩かれて無視されてとうとう本性発揮かｗｗｗ

無視はされてないよ
なぜなら君がいるからさ

>>198
粘着はっけーんｗｗｗ

認定きたー

キヤノン

ニコン

オリンパス

パナソニック

ソニー

シグマ

　　　ペ　ン　タ　ッ　ク　ス

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　
　　　　　　　　, イ´: : : : : : : :＼　　　　　　
　　　　　　 ／: :∠´二二二ﾐヽ:.＼　 　
　　　　　./: : ／／/: : : : : : :｀＼　　　
　　　　 /: : んく__/: : : : : : : : : :｀＼ 　　　　 　　え？なに？
　　　 //:/ :/ / ｉ: : : :.i:.: :.| : : i: : : : : : !　　　　
　　　 |:/ / ├┴.ｪｪご‐┴廴ﾊ i: : : : |　　　　　
　　　 /:i :.:＼|　´_●｀　　 ｰ- ､＼: : : ノ 　　　　
　　　 :| : :|　　　、 ｀　 　 _● 　/:/ﾚ'　　　
　　　 ヽi: l　　 （ ＼＿＿,　｀ ./:/　　　　
　　　ヾ:ヽ|､　　 ＼　 　 /　　ﾉ　　　　　　　　　　
　 　　　ヾ:ヽ ＼　　｀ｰ‐' _.. 　　　　　　　　　　
　　　　 　/　　　　　┌─┐　　　　　　
　　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

ペンタックスなめんな
初めから本物だぞ

　　　　　　　 　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　 　 /`ｰ､:::::::::::::::::::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　 .{::::::::::｀`'ｰ,､_::::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　 ﾉ､_:::::::::::::::::::::｀'ｰ-,/､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　 /;;;;;;;;7`'ｰ.､_:::::::::::::::/;;;;;;￣￣￣￣￣￣￣￣'}
　　　　　 　!;;;;;;;;/　　　 ｀'ｰ-.､｣_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　 　 ﾉ;;;;;;;;;!　　　<ﾆﾆ)　　 ￣￣￣￣￣￣i;;;;;;;;;;;;;;〈
　　　 　　_i;;;;;;;,r'　　　　　　　　　　 (ﾆﾆﾆ〉::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　　/rl;;;;;;r'　　 　 ..,,　　　　　　　..: ::: :::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;l
　 　　　l.l l;;;;;!　　 ,,-==‐..,　　　　..:::::::_,,:::::::::::::ヾ､;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　 'l.ｌi;;;;!　　 ,-r―ｪ､　　　. : :::.,,-―-､::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;l
　　　 　 l.`;;i　　　`'ｰ='‐-',　　: :: :,_-ｪ―ｯ､`:::::::::::'i;;;;;;;;;ｽ
　　 　　 .l l;l　　　 `'ｰ=-'´　　 : :::::;;`'=='"ｰ':::::::::::::!;;;;;;/;;;}
　　 　 　 ! i;!　　　　　　　　　 .: ::: :::`'==='"´::::::::::/;;;;;/;;/
　　　　 　`i;!　　　　　　　　　 :: :::::::::::::':::::::::::::::::::/;;;;;/;;/
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　　 　 　 　'l　　　 ,/´　　 ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ﾉ
　　　　 　　 l　　 ,/　　　　 l　:::::::::::::i､::::::::::::::::::l;;;l´
　　　　　 　 ヽ　　 ,-―-,､_,__　:::::::::::::〉:::::::::::::/／
　　　　 　　 ∧　　　 `'ｰ===-`ー―::::::::::::::::::/
　　　 　　　/( ヾ､　　　:: :::::::::::::::::::::::::::::::::::／,､
　　 　　＿/　! l　ヽ　　　,..:: :::: :::::::::::::::::／::i .l:::＼
　 　／ ./　　 ! i,　 ヽ､_..: :: :::: ::::::::::::,r'´:::::::l　l::::::::l`ヽ､
, - ´ .／　　　 i　i,　　　`'ー---―‐':::::::::::ﾉ　 }:::::::ヽ

そしてキャノンは昔は下請けビンボーカメラメーカー。
しょっぱいカメラをシコシコ作っていたんだお。

昔ｗ

いつもk-xの貼ってるやつ何したいんだ？どんなこと考えながら書き込んでるんだろう

>>213
何か考えてたらできるわけないだろ

価格　若隠居@Honolulu
本ハンの 厦門人　で素知らぬ顔して書き込んでる。

若隠居@Honolulu　＝　厦門人　
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8E%E1%89B%8B%8F%40Honolulu
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%99%CD%96%E5%90l

本人は一生懸命別人格を装っているし、信じられないと思われるかもしれないけど、
これはガチでっせ。
因みに別ハンは　若隠居@Honolulu　だけじゃない！
厦門人は人格マトモそうに装ってるが、こいつは完全にイカレタ野郎です。


厦門人 は
「印象」の意で「心象」と誤用するクセがある。
それは若隠居@Honoluluと同じ。
あとsinhyってヤツも。
ちゃんと検索すればもっと出てくるかも。

厦門人
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9546196/#9553169
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9605223/#9606861
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9624146/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9682368/#9682980
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9851121/#9851769
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10461840/#10462399

若隠居@Honolulu
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8653500/#8661682

若隠居@Honolulu
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8653500/#8661682
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8672088/#8675145
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8672088/#8683373
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8683943/#8685113
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8683943/#8686622
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9059542/#9060019
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9367305/#9370821
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9491336/#9491559
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9527271/#9527974
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9534720/#9546333
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9546196/#9546907
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9592904/#9599161
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9605223/#9606059
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9605223/#9611739
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9856323/#9858417
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10014669/#10016061
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10014669/#10023958
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10136696/#10139400
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10136696/#10145584

sinhy
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9777793/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10315011/#10328031

>>183

城＆桜はニコ爺キヤノネッツペンタ使いでもロングキャノン装備多いぞ
ソースは今年の弘前城桜祭りで俺が見た爺さん達
白レンズ＆スターレンズいぱーいでレンズの見本市状態だった

キチガイが多くてよろしいっ！

なんで爺たちは長玉を好むんだろうね。
「いかにも一眼レフ！」な写真を簡単に撮れるからかな？

スカイツリーの真近でも70-200とか使ってる爺がいるなあ
何、撮ってるんだろう。

>>220
背伸びして撮影してるJCのぱんてぃ

>>220
思い出を撮っているのさ、サラサラ

まぁ、人の感性は分からんからね。
ひょっとすると良い写真が撮れてるのかもしれないよ。
常識的なレンズ選びは大切だが、縛られてはいけないんだと思う。

そういえばヨドバシでｷﾁｶﾞｲニコ爺を見た。
かわいい女店員捕まえてお前たちは知識がないとか何とか長時間説教してた。
D3ｘとD3sの違いくらい即答できるようになってないとだめだとか何とか言ってたけど
そのレベルの物買う客は自分で調べてくるだろ…・・・・
むしろエントリー機のことを知るべき。
というか、店員に長時間説教するんじゃねぇよ。
俺はニコン使いだが、うざいニコ爺はさっさとレンズ資産寄付して逝ってくれ。

>>220
今から向かう天国じゃないかな

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

　　このスレは

　　ニコ爺、K-x馬鹿、ホモカルタ、デブPの隔離スレです

　　該当者はこのスレから出てこないでくださいね

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

この流れで質問するのもアレだけど　ダメもとで

【動機】コンデジS90で不満がある
・肉眼で十分見える遠くの山，星が写らない
・ノイズリダクション＋シャープネスにあまり頼りたくない
・歪曲をソフトで補正すると周辺がぼやける

【予算】ボディ＋レンズで１２万
【用途】被写体：山　朝から晩まで使う　雨の日は使わない
【出力】Ａ４，画素数は1000万で十分
【候補機種】X3, D5000を検討していたが，もしよく写るなら4/3でもいいかもと思う
【大きさ/重さ】レンズ込みで上限1kg，軽いほどいい
【所有機材】なし
【使用者】経験１年
【重視機能/その他】
・35mm換算で24〜70mmを使いたい
・もっと広角が使えれば有難い
・金が不足なら望遠側は諦める
・動画不要，ＡＦは遅くて構わない

>>227
D5000か、X4、X3。
触って選んだらいい。

まよったらレンズのいいニコンかな？

>>228
さんくす。

ニコンは
D5000 + AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
を検討していた。

>>227
M43（GH1、GF1）もD90も5D2も持ってる（もしくは持ってた）俺が真剣に答えてやる
景色、広角、山、軽い
このキーワードから
お勧めはGF1
これ以外考えられない
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

パンケーキセット49000円キャッシュバック中+14-45を24000円
合計73000円に9-18（換算18-36）の50000円の123000円

安く済ませたくて
明るいレンズいらないなら
14-45（28-90）キット47000円に9-18（換算18-36）とCPLフィルターで10万ちょい

お金に余裕があれば、9-18の代わりに7-14がお勧め、超広角14MMの世界は凄いよ

5D2とも散々見比べたけど
5D2のＬレンズキットとマイクロフォーサーズ
Ａ４であれば変わらない
もっと大きく印刷するなら別だけど

>>230
m43からフルサイズ、大判まで使う俺が一言。
9-18は画質が悪い。旅行専門。
7-14はデカい。固定フード邪魔。

ズーム+風景なら一眼レフが良いと思うよ。
16-85VRレンズはとても高性能。
安定した描画をするよ。

m4/3は20/1.7、魚眼、14/2.5のトリオで使うのが俺の好み。

>>227
この状況でK-x薦めないのはおかしい
AF遅くていいんだし、山ならパンケーキレンズつけた軽いK-xで手ブレ補正も効くし

ひとの好み　ひとの勝手
押しつけは良くないよ。

>>227

山は麓から撮るのかそれとも登ってから撮るのか
それでちょっと変わってくるぞ
麓に住んでる俺が言ってみる

山登るならあえて旧型のK10Dなんぞ薦めてみる
18-55WRで簡易防滴だ
へたすりゃ3万でボティとレンズそろうどっちも中古になるけどね

01万以外でブレないやつってありますかね部屋で犬をとってるんですけど絶対ブレるんですいま使ってるのわキャノンの04年ぐらい前のやつですそれと今度友達の結婚式があるんでそこでも使うと思うんで暗いところでもブレないやつ教えてほしいです

>>235
D5000、キスX4に犬なら35/1.8、50/1.8を付ける。
結婚式なら28-75/2.8タムロンを付ける。
前に出る+トリミングすればいい。

金あるなら外付けストロボSB-600を買って天井バウンスさせる。

>>231
ホント持ってるの？
マイクロって魚眼出てないし、１４の2，5ってどんなレンズ？そんなレンズ出てないし
7-14って14-45と同じくらいの大きさしかないよ

>>237
もーすぐ出るだろーに。
7-14付けるとポケットにはいらないんで却下。

出てもないレンズを、それも3本中2本出ていないレンズ
それを
俺の好みとか言うなよｗ
まだ誰もその画像見ていないしｗ
無責任すぎるｗ

パンだってポケットに入れるのはきついだろｗ
いくらｇｆ１でもさ

>>239
PEN+20/1.7はポケットに入る。
楽だぜ〜。

>>235　マルチする前に移動宣言するのがネットでのマナー

>>227
K-x + DA15mm

キチガイはいなくなったのか

K-xユーザーの嘆き

ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
メッキ部分の剥がれが酷い
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450084.jpg
やっつけにもほどがある・・・
こんなものよく販売出来るな（　´ﾟдﾟ｀）
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
裏とかどうでもいいんだよ
表が何も当ててないのにポロっとかける塗装はなんとかしてくれ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
>>109
ほぼ同じ場所だね
なんかちょっと笑ってしまったw
いや、あまり笑えんが(；´Д`)

たくさんのレスありがとうございます。

> GF1
詳しく調べてみます。
山登りで使うので軽くタフなのは助かります。
（ちなみに登ってから撮る方です）
素子の大きさから感度が気になります。
遠くの山や暗所がよく写ってくれればいいのですが。

> k-x k10D
重量と，Ｋマウントの場合24mmの広角からのズームレンズを考えると
レンズが複数必要なのが気になっていました。
しかし３万台というのは惹かれます。

>>245
フォーサーズとK10Dは暗所無理。
センサーのデカいCMOSのKx,D5000,X3/4がいるよ。
レンズで選ぶなら16-85VRが飛び抜けてる。
次にキヤノン。

16-85VRって485gもあるのかよｗ
キットレンズじゃないだろ？
F4通しのミドルグレードか下手すりゃF2.8通し級のデカさだな

大騒ぎするほどの重さでも大きさでもないだろ

キットレンズみたいな書き方だったから200g台前半だと思ったんだよ
ちょっと山に持って行くにはおすすめし難いなｗ

保守♪（アハ♪”

北九州都市再開発情報
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu_urban_renewal_info/

>>247
実機見るとそう大きくもないよ。
望遠レンズのほうがよほど大きい（あたりまえか
まぁ、確かに重いし、ちょっとAF遅いけど。
16-85はボケが悪いって定評あるからボケの要らないシャープな写真を撮る人にしか・・・・・
まぁボケ汚い代わりにパリッパリのシャキッシャキって評価だけどね。

ところで、D5000に3518でも良いんじゃなかろうか・・・・5014とか。

>>227
そーいや三脚、一脚はいらないのかな？
俺は三脚かついで山登ってるが

>>252
三脚かついで登ってます。
今まではコンデジ用の玩具のような三脚（500gｗ）でしたがこれも買いなおしですね。

>>247
>>251
確かに重いですが D5000+16-85 で 1045g 個人的にはぎりぎりセーフです。
あ，三脚も重くなるとトータルで2kgくらいになりますね・・・

単焦点も画質がうらやましいですが，足場の制約，レンズの本数，画角を考えて
広角のあるズームをと思っています。


X3, D5000, GF1 を店頭で触ってきました。
GF1のコンパクトさに惹かれましたが，暗所での感度のことを考えたのと
マニュアル撮影の操作性の点で一眼の方が自分の好みだったことで一眼に絞りました。

結局 x3かd5000かでまだ迷っています。
x3LK + 10-22 or x3 + 15-85
操作性はx3が好みです，撮影時にヒストグラムが見れるのもいい

d5000 + 16-85
正確なフォーカス（伝聞）とインターバル撮影，バリアングルに惹かれます。
ただ，他の広角を付けようとするとちょっと重くなります。

いずれも重量1kg程度で値段も110k円程度です。

Ｄ3000ですがｗズームで購入しました、それで花とかボカシの写真を撮りたいのですが
18〜55なら55、55〜200ならば200のテレ端までもっていって尚且つF値の一番明るいとこでなければ
背景をボカシタ写真って撮れないのですか？

>>254
んな安ズームで努力しても無駄。
せめて35mmF1.8を買え。

>>227
三脚とデジイチ＆レンズなら山用のカメラバック有ったほうがいぞ
LoweproのローバーAW IIとかそうゆう奴
暇が有ったらくぐって見て

>>254
焦点距離が長ければ長い方がF値が小さければ小さい方が
最短撮影距離が長ければ長い方がよくぼける
まあマクロレンズ買った方が良い

みんなありがとう、手頃な35 1.8買います

最短撮影距離普通に逆書いてるな

>>254
200mmなら背景遠けりゃそこそこボケるけど、近くが撮れないからなぁ。
まぁ、被写体をできる限り近くにして、ぼかしたい物は遠くに、焦点距離は長い方がボケる。

>>256
アドバイスありがとう。
今使っているザックも小さい三脚なら固定できるものだけれど
三脚が大きくなったらLoweproのようなのが必要になるかもしれませんね。

写真が決まるのはレンズです、新品レンズは高くて、でも中古の昔のレンズだけは

　値下がりしないのよ、私も写真を始めたのはコンタックスアリアと言うカメラ

　でも今では映画撮影用１６ＭＭのレンズを使ってます、アダプターはめて

　スイーター、アンジェニュー、ベルチオ、シュナイダーの描写力はまるで

　フランス映画みたいなのよ、東ドイツのパンカラー、フレクトゴンもいいわ

　アダプター買うならプロショップムサシ、浅草の早田カメラがいいわ

＞新品レンズは高くて、でも中古の昔のレンズだけは値下がりしないのよ

日本語下手だな

>>253
バリアン使いたいならソニーやパナの方が実用的、ニコンはAFが遅い
それからニコンはレンズの付け外しの回転方向が普通と反対という分けの分からん仕様なんで注意

バリアンはおまけ程度に考えてます

ＡＦは遅いですし，たまにフォーカスで迷いますね
それでもしっかり合うまでシャッターを切らない仕様なのは嬉しいです

>>264
>それからニコンはレンズの付け外しの回転方向が普通と反対
ん？
なんか問題でもあるん？

>>264
一眼レフを止めたソニーを勧めんなよ

ソニーはα900＋バリオゾナーで真価を発揮する。
それ以外は微妙。

>>267
ソニーはつい最近新機種発表したばっかりじゃん。
まだすぐには止めないっしょ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100610_373310.html

>>266
あれ？どっちに回すんだっけ？と戸惑うｗ
ん？外れねー！あ、逆か、といらっとするｗ
バリアン使うならニコンよりソニーいいだろ、いらっとしないし

左手の親指でボタン押しながらレンズ外すんだから戸惑うことはないと思うがな

>>271
時計回りで付ける、反時計回りで外すが普通の感覚じゃない？

>>269
4/3wもm4/3発表後、2機種出してる。

で、打ち止め。

>>273
それは企業としての力を一時的にm4/3に集中させただけでしょ？
オリンパスはフォーサーズをまだ終わりにしてないし、新型のウワサもある。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100305_352757.html
http://digicame-info.com/2010/03/post-110.html

まぁ、ソニーは一眼レフ事業に思い入れがあるとは思えないし、さっぱりと切るかもしれんが。

FやEFに比べれば少ないとは言え、Aマウントのレンズとボディーが
世界中にいったいどれだけ存在するか考えれば、自ずと答えは出るだろ。

こんなおいしい市場を、あのソニーが易々と手放すわけがないｗ

＊勘違いしてる奴も多い様だが、ソニーは一端普及した規格に対しては
　手厚く、永〜く保護するメーカーだったりする。

　オリンパスは・・・・ま、言わずもがなだな。

>>270
複数のマウント使っているなら迷うがそのマウントしか使わないようなら迷わない。

>>276
ニコンだけが反対方向だからな

>>274
オールドフォーサーズが続いていると
信じている男の人って、、、

>>277
え？
レンズ下に向けて取り外しするからニコンはねじ回しと同じでしょ？

>>279
下向けようが横向けようが、ネジの締まる/緩む方向とは逆だべ。

それわちがふ

>>280
大事な部品なので逆ネジ仕様です(ｷﾘｯ

K-7、K-xの1/125秒でぶれる欠陥を知るためのリンク

http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_8.html

http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

今週の一眼ランキング
第1位 ニコン　 D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
第2位 ニコン　 D5000 ダブルズームキット
第3位 ニコン　 D90 AF-S DX 18-200G VR II レンズキット
第4位 キヤノン EOS Kiss X4 ダブルズームキット
第5位 ニコン　 D3000 レンズキット
第6位 キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット
第7位 ソニー　 NEX-5 ダブルレンズキット シルバー
第8位 ソニー　 NEX-5 ダブルレンズキット ブラック
第9位 ニコン　 D3000 ダブルズームキット
第10位 ソニー NEX-3 ダブルレンズキット ホワイト

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>276
ニコン使うと他社に浮気できない恐ろしい仕様だな

>>285
それは昔からマウントを換えていないペンタも同じだ
レンズ取り外しボタンが逆に付いているからな

>>286
ペンタも逆ネジ？

右左の問題は慣れればどうにでもなるけど
そもそもメーカー変わったら前のレンズが使えなくなるから浮気できねー

ＡＦも使えるアダプタ開発してくれ

超音波AFアダプタとか欲しいな。

>>286
逆ネジはニコンだけだった
>>288
締める・・・時計回り
弛める・・・反時計回り
これは感覚的に染み付いてるから慣れないんじゃない？

フォーカスリングやズームリングの方向もニコンは逆らしいし
なんか変だね

>>290
フォーカスリングやズームリングの方向はニコンとペンタは同じな

左にウィンカーレバーある外車でもちょっと運転すれば慣れるんだから慣れるだろ

>>292
その車だけ運転するならね

日常生活では全て「締める＝時計回り」なのにカメラだけ逆なのは慣れないな

>>293
レンズを付ける際にネジを締めるという感覚は無い。
一切気にならない。

ズームとフォーカスの向きはニコンの方が自然な気もするけど
こっちこそ慣れの問題でどうでもなるからな

>>293
日本車と交代で乗っても何も困らないよ

>>294
信者は無理矢理だな
それニコンに洗脳されてるよ

世の中の全て、固定＝時計回り、外す＝反時計回り、だって

>>296
お前も、やせ我慢してるってｗ
ニコンユーザーでレンズ交換戸惑ったこと無い奴いないだろうな
正直に言えよｗ

>>297
いやいやだからニコンもキヤノンも使っているがネジの方向を気にして迷う事は無い。
慣れ。

そんな自分は適応できないからって他の連中もそうなんだろ？という考えは感心しないな

ズームやフォーカスはともかくレンズの取り外しみたいなまれなことにいちいちこだわる必要はないだろ

そーいやシグマとタムロン回す向きが逆だよな

蒸し暑いせいか変なのが湧いてるなぁ・・。

>>298
そもそもニコンユーザーじゃないんだけど・・・

よっぽどレンズの着脱にこだわりたいの？

レンズを1本だけ使えばいいじゃん

ニコンユーザーだけどニコンのレンズ交換の螺子の向きは逆だと思うよ
フォーカスとズームはキャノンが逆でニコンが正しいと思う

>>297
＞世の中すべて〜

ヤマハのバイクを買えば分かるさ

初めてのデジイチがニコンなんだけど、初めてのせいか全然違和感がない

ミラー逆ネジとかアホ仕様じゃねーか

>>306
それで困ることは？

>>307
アホなの？
逆ネジには逆ネジになってる意味があるんだよ
無意味に逆ネジなんて世の中には無いだろが
屁理屈野郎

>>310
レンズ交換のたびにいらいらするだろ
普通なら意識せずに交換できるのに
いちいちどっちに回すか意識しないといけない
２マウントにしたら沸け分からん事になる

>>311

アンカー間違えてるで

>>312
慣れだって。
ニコンを使っている限りは気にならない。
ニコンを使った後にキヤノンを使ってもイライラする。
べつに逆ネジだからってわけではない。

慣れれば良いだけなのはなんでもそうだけど、わざわざ逆ネジにする意味が分からない。

>>314
ニコンに慣れたらペットボトルの蓋開けるのにイライラするだろ

>>315
歴史の重み。

>>316
しない。
レンズを外すという動作とキャップを外すという動作は全く別物。

>>317
別に最近逆ネジになったわけでないし、採用当時に歴史の重みなんてないじゃん。

>>318
「ひねって外す」という点で同じでしょ。
で、その場合普通の人は無意識に反時計回りにひねるのが普通だと思うけどね。
慣れれば良いだけと言うけど、カメラとか使う前にすでにネジの回す向きが体に
染みついてるんだから、普通のネジの向きにしておけばあらたに慣れるという必要が
無いじゃない。

>>318
馬鹿だね
ニコン以外だったら、それを同じにできるんだよ
ニコンだけが全く別の動作として認識しなきゃならないの

>>316
ヒント ペットボトルは蓋が上、レンズは下

>>319
もう少し勉強しろ。

>>320-321
回す＝ネジを外すとしかイメージできないのですかね？
君たちのメンタルモデルって限界低いんですね。
電話と電卓を使い分ける事すら出来ない人たちなんですかね？

電話と電卓の譬えが分からん。
なんか回すの？

>>324
電話と電卓のキー配置見てみろ。

何でも同じじゃないと対応できないと喚き散らす年寄りの癇癪をみているようだ

すべてコンタックスが悪いんです。
コンタックスがライカに張り合って逆ネジ採用したのがいけないんです。
ニコンはコンタックス真似ただけで悪くありません。
ニコンと逆ばかりするキヤノンもとても悪い会社だと思います。

>>325
電話と電卓の配置が違うのは機能由来だから理解できる。
マウントは逆ネジにすることで正ネジと違う機能を持てるわけじゃない。

>>326
同じにすれば手間が省けるのに、変な拘りで操作性が落ちるデザインを
することに文句を言っている。
逆ネジにすることでなにか新たな利点が生まれるのなら納得いくがね。

>>326
年寄だからというのとは違う。
ニコンが逆でとか言って戸惑っている奴は
自分の脳の働きが悪いことに気づいていない。

>>323
> 回す＝ネジを外すとしかイメージできないのですかね？

の様に身近な事柄に結びつけないと覚えることが出来ないのだ。

愚か。

>>328
由来の話じゃないよ。

>同じにすれば手間が省ける
別に手間は掛かってない。

>逆ネジにすることでなにか新たな利点が
ずっと使い続けてきたユーザーに対する思いやり。
そこがこのマウントを使い続ける理由。

>>329
はいはいニコンユーザー凄い凄い

俺は頭悪くてどっちに回すかいちいち覚えてられないから
ニコンは遠慮しときます

マウントの回し方がキモイとか言うのは確かにそうかもしれないけど、
そのマウントを変えないでいてくれたおかげで超古いレンズだって今のボディにつけられる。
そんな回す方向の違い程度でこの利点をなくさないで欲しい。


まぁ、昔から今と逆方向に回すよう設計してれば良かったって話ではあるけど、いまさらどうしようもない。

ここでやってくれｗｗｗ

【今こそ】一眼デジカメのマウント統一スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227332759/

>>330
逆ネジに慣れなきゃ行けないという手間かかるじゃん。
ニコン買ってレンズ嵌めるときなんで逆回転なんですかって書きこみ
いろんなところにあるぞ。
正ネジにしておけば生じない疑問。

>>334
それを手間だと考えるなら絞りやズームやピントを回す方向を覚えるのも手間だと思わんかね？
回すイメージはどっちがあっている？

>>334
ニコン「せめて50年前に言ってくれ。」

>>335
別に絞りとかは回して外すわけじゃねぇし。

>>337
回す方向にもメンタルモデルがあるでしょうに。
右に回すと大きくなるってイメージあるでしょう？

絞りはファインダー覗く方向から見て時計回りに回して開放が
俺の感覚には合ってるな。
そのほうが数字の並びが左が小、右が大って感じなので。

>>338
右が大なのは大体みんな同じなんだろうけど、指示点を固定して数値の並びを動かすか
数値の並びを固定して指示点を動かすかで逆になるな。

他メーカーと逆方向にすれば、他メーカーへ移るのに抵抗感が出てくる。
結果として、上記のようなヘビーユーザー（信者）を獲得できる。
客離れ防止。

設計側にしたら右回しだろうが左回しだろうが、大して差はあるまい。
多分だけど。

>>339
絞りは数字を意識するから時計回りで絞るほうが俺のイメージには合うな。

>>340
そういう問題かね？
ファインダーを覗きながらズームする際は時計回りで望遠したほうが
イメージに合ったりしない？
ファインダーを覗きながらってのが重要だと思うんだけど・・・

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
　　　　　↑

俺は絞り環に数字が載ってて、その数字自体を動かしてるって
イメージがあるので。
上で数列を動かしてるイメージ。
でもファインダー内表示のみで考えるなら絞り環を時計回りに
回して値が大きくなる方が自然だろうね。

>>340
同意

ボリュームつまみだったら右にまわして数値が増えるのが自然だけど

>>343
同意

ズームもフォーカスもニコンは逆でだから違和感がある

>>345
つまり君はレンズの値を見ながらズーム操作をすると？

>>346
別に実際にレンズの数値見るかどうかとか関係なく
ファインダー内情報のみで考えるか俯瞰で考えるか
その違いだと思うが。

写真の質に関係ないからどうでもいいよ

撮れた写真の質には関係なくても、回転方向が逆のもの混ぜて使ってると
操作ミスってタイミング逃すことはあるだろ。

>>331
> 俺は頭悪くてどっちに回すかいちいち覚えてられないから
> ニコンは遠慮しときます

脳が不活性な人にはAFだけおすすめ。

>>349
んなアホはおまえだけだ

外車に乗ったら、ウィンカー出すつもりが、ワイパーを動かしてしまう人達の集まりですかｗｗｗ

>>352
そういうのに優越感を感じる人はニコン使えばいいんじゃない？

>>352
体で覚えていれば覚えているほど最初はそうなる。
すぐ対応できる人はいつも頭で考えてる人。

ニコンの露出補正のコマンドダイヤルが変
生理的には　−←→＋ が普通じゃね？でもその逆なんだよな
以前変更してみたんだけど、やっぱデフォルトで使ってる。
あれってたしかコマンドダイヤルの他の操作も逆になっちゃわね？

そんな事いちいち言ってたらきりがない

ニコン使うならニコンだけにしておけば良いだけ。
混ぜるな危険。

独特な操作は囲い込むためにやってるんだろうけど
逆に他社ユーザーを取り込むことはできない諸刃の剣だな

>>357
>>混ぜるな危険

それは　カビキラーｗ

>>355
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/one/55086

取り外しの仕様についてここまで熱くなれるとはね・・・

ニコン D5000とソニー NEX-5で迷っています
それぞれ特長は何でしょうか

D5000　　一眼レフ
NEX-5　　一眼レフではない

>>362
迷ってるなら特徴くらいわかるだろ

D5000　　大きい
NEX-5　　小さい

ニコンFマウントは絞り環を一往復させないと、
レンズを装着した実感が湧かず不安になります。

>>322
レンズを正面から覗き込むようにカメラを左手に持ち換えて
右手でレンズを左に回すのが普通だろｗ

>>367
首からぶら下げレンズを前に向けた状態で左手でボタンを押しながら右手で左に回してレンズを外す。

個人的にはレンズ交換はペンタが一番楽だな。
右手でグリップ握ったまま着脱ボタン押せるから、カメラ持ち替えたり
しなくていいし。

>>369
同意。
レリーズボタンから手を離さずにレンズ交換できるのが当たり前だと思ってた俺ペンタ党。
他社の借りたときに左手側にリリースボタンがあって「え、なんで？」って思った。

CNの基本的性能に対する安心感。
またオリ、パナ、ソニーはミラーレスという新しい提案と動画にも対応するAFなど
今後楽しみな期待感がある。
比べてペンタは昔の一眼レフに旧態依然のAFセンサーなど、根本にメスをいれる
ことなく型に粘土をつめてハニワでも作るように、新鮮味のない製品たち。
もう疲れたよ、パトラッシュ

キャノン、パナ、ソニーはセンサー作れるからいいけど
ニコンはどうなの？
レンズの評価も最近はキャノンに負けてるし

>>372

ならニコンを買うな

>>373
いや新機種とミラーレスに期待してるよ
最近はこれといった製品出してないでしょ
安売りでしのいでるけど

とにかくキャノンニコンなら磐石とは言えないってこと

レンズといえば最近シグマが凄いな

>>376
そうか？

ピンずれが？

K-7、K-xのぶれる欠陥を知るためのリンク

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_8.html

http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

コンパクトなパンケーキレンズ使いたいならペンタックス
http://ascii.jp/elem/000/000/474/474733/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100426_363386.html

>>380
マイケルフォーサーズだろjk

>>381
マイコーポーサーズは一眼レフじゃないしパンケーキの種類はペンタが多いよ

>>380
>>382
ペンタにパンケーキレンズが多いのは否定しないが、相談スレで宣伝すんなカス。
だからペンタは嫌われてると早く気付け。
自重しろ。

>>380
バランス悪

>>383
ネガキャンに対抗しないと気がすまないからポジキャンしようと思ってるんだが
嫌われるなら他社のネガキャンでもするか
>>384
それが首から提げたら凄くバランス良いし見慣れると可愛いよ

>>385
ネガキャンはスルーしてれば消える。
お前さんみたいに対抗するやつがいるから喜んでネガキャンするんだ。
だから過剰なポジキャンはネガキャンと同じ扱いされる。
スルーしろ。

ポジキャンで怒られたから他社ネガキャンとか、子供以下の行動は言語道断。

■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある

【動機】α２３０＋ＳＩＧＭＡ７０−３００とＤ３０００＋タムロン２８−３００を使っていますが
当初欲しかったＫ−ｘがカラーオーダーでも安くなり購入を検討しています
【予算】Ｗズームキットでの購入を考えています。値段しだいではＳＩＧＭＡ７０−３００ＡＰＯでもいいかなーと・・・
キットレンズとどっちのレンズほうが写りがいいんでしょうか・・・？
【用途】学校の校庭等での子供のサッカー　屋外ですが夕方とかの時もあります
【出力】モニターで見るの＋子供達にＤＶＤ等であげるくらいです
【候補機種】α２３０をα５５０にするべきか、当初購入計画の第一候補だったＫ−ｘにするか・・・・
Ｋ−ｘのスーパーインポーズ無しはうちでは問題にしていません
あると嬉しいのは早く正確なＡＦ　あとは連写速度です。連写は２３０と比べるとどちらも早いので問題なさそうなんですがー
【所有機材】上記のカメラ本体とレンズ以外は何も持っていません。ニコン用の大沢のＭＦズームがありますが今となっては・・・
α２３０は予備バッテリーあり　あとリモコン
【使用者】その昔にＦ２で４年ほど撮っていましたが２０年以上前の話です。上記デジタル一眼にしてからは１年くらい
その前にはＦＺ１８で１年くらいです

当初から欲しかったＫ−ｘにするか
α５５０にレベルアップするか
いつかはＤ３００Ｓの夢を見るか・・・・でもＤ３００Ｓは・・・でかくて高くて買わないなぁきっと・・・

どうするべきでしょうか？

動体撮影用途にペンタはあり得ない。
キヤノンかニコンにしておいた方が良い。
急がないならα550もD90も後継機種の噂もあるから暫く待ってみるのもイイ。

>>388
ペンタK-xでも撮影できないとは言わないが、茨の道だからお薦めしにくい。
それなりに技術と練習が必要になる。
スポーツなら無難に、ニコンであればD3000かD5000でいいんじゃないかな？

おレスありがとうございます

D3000はAF遅すぎて使い物にならない状態なのですが・・・・
タムロンの28-300がAF遅くしているんですかね・・・？
動体撮るならキャノンかニコンにしろとよく言われるのですが
D3000はレンズを標準レンズ以外はタムロンズームしかないので・・・・
D3000でもＳＩＧＭＡ70-300とかに換えればＡＦ速度と精度上がるんでしょうか？

Ｋ-ｘの動体ＡＦはそんなに悪いものなのでしょうかね・・・・？
静止物ではＡＦの速度・精度ともすばらしいと思っていたりするんですが・・・・

ｋｘは動体予測ａｆがそもそもない

え・・・？
ＡＦ-Ｃは・・違うのですか？

何か臭うなｗｗｗｗｗ

ｋｘはやめておいた方がいいね
ｄ９０とｋｘ、両方持っていたことがあるが
300mmの望遠レンズキットがボケボケで酷かった
きっと、がっかりする

>>391
レンズによってAFスピード違うらしいから（実際店で試すとキットレンズも遅い）
D3000の不満がAFだけなら（レンズの問題だろうから）良いレンズ買う方がいいと思うよ
そんでいつかはD300なり買ったらいいじゃん
いろんなメーカー使ってみるのも面白そうだけど
エントリー機ばかりそんな集めても駄目でしょ

Ｄ3000と組み合わせているのは

タムロン　ＡＳＰＨＥＲＩＣＡＬ　ＵＤ　ＸＲ　Ｄｉ
ＡＦ28-300（ＩＦ）ＭＡＣＲＯ　φ67　Ａ20

というレンズです
手ぶれ補正ありの結構いいものと聞いたのですが・・・

俺の場合　カメラはネット情報なんて気にしないで　予算とオトク感としっくり感だけ考えて4台買ったよ。
レンズはF値の小さいヤツを買い増ししたよ。

>>395
なんか色んなメーカーのカメラお持ちのようで

ここ一年で
ｇｈ１、ｄ９０，５ｄ２，
ｋｘは売った
ｄ5000も売った、
あと何買ったっけな？
ｇｆ１も買った。しばらく使って売った。いい機種だった
ｇ１は買ってレンズ抜いた

コンデジはｔｘ７，
ｔｚ７は売った

あと忘れてるのはあるかな

購入予定のレンズは300ミリまでの望遠ズーム

Ｋ−ｘ　Ｗズームレンズキットの　55-300
ＳＩＧＭＡ　70-300　ＡＰＯ

Ｗズームキットの55-300の評判がいいのですが
ＳＩＧＭＡ　ＡＰＯと比べてイイのか悪いのか・・・・

そんな俺のお薦めは
ｄ９０だろうな
動き物だったら


スナップだったらｇｆ１

ｋｘのレンズキット
ボケボケだよ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/003/126543024919716431807_100206.jpg

え・・・・・
こんなにボケボケなものなのですか・・・？
個体差じゃなく・・・？

D3000にタムの28-300の替わりに純正品の70-300VRのついかは？
価格.com値段で5万弱。今後本体変えても使える人気レンズだよ。
シグマはハズレの場合の調整が……

>>403
自分で撮った写真じゃなくて他人のサイトの引用ですか

>>404
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/05/28/8536.html

俺は55-300は55始まりなのが便利だし写りも十分だと思って使ってるけど
AF音がやかましいしスピードも速くはないと思う
K-x買う金でニコンのレンズ買えば解決のような気がする
どうしてもカラバリで欲しい色があるってんなら仲間になろうｗ

いや、AFはニコンのほうがはっきりおそいっつのｗ

正直カラバリで欲しい色はあります
ライトグリーン＋ｸﾞﾚｰｸﾞﾘｯﾌﾟです
ですが・・・動体撮影に使いたいのにソコが弱いのでは話にならないので・・・・・
α230　D3000よりはAF精度・速度の上位モデルとしての購入を考えておりますので
ソコが弱いなら考えちゃうなーなのです
色が欲しい　という部分のウェイトはかなり大きいです
ですが、動体への弱さが相当なら、X4辺りに照準を変えることも考えていたりもします・・・

X4も全然α230、D3000の上位モデルではないんだが？

Ｘ４のＡＦ速度と精度はα２３０・Ｄ３０００より格段に上かと思っているんですが・・・
自分が考える順位でいくと
エントリー機種の中で

頂点　　Ｘ４
　　　　　Ｘ３　Ｋ−ｘ　α５５０　Ｅ６２０
　　　　　α３８０　Ｄ５０００
　　　　　α３３０
底辺　　α２３０　Ｄ３０００

こんなイメージなんですが
　　　　　

底辺　 Ｋ−ｘ

それ、価格で順位付けただけに見えるんだが。k-xとE620を除いてｗ

α230のAFはメカその他すべて330,380と同じで、380がキットレンズ使う分には
D5000より速くX3より少し劣るくらいとされているから230も同様だろう。

あのボディ質感
ＡＦ性能
レンズキットの性能
からいくとｋｘが底辺だと思うな

なんかいつも通りK-xがフルボッコにされてるが、K-xはスナップ用途には良いカメラ。
でも望遠動体なんかは鬼門。めっちゃ鬼門。
スキルと集中力総動員で、一通り終わった後に倒れそうになる。
実際にダブルズームキットを買ってフットサル撮影してる俺が言うから間違いない。

いやまてそもそも撮れるのか。

>>416

ぺんたくつで望遠動体なんて鬼門中の鬼門じゃないかｗ
一定レベル以上の人じゃないとむつかしい

なんかこのジャンルのスレってニコン批判、キャノンマンセーが定着しているような…

ニコンのAF精度はキヤノンより上なのにな

シェアが上の方が偉いのです

キヤノンの動体予測の性能とAFの速度が一歩上だから仕方ない。
ニコンは予測は悪くないがAFが精度にこだわって速度が一歩及ばず、重要なときに間に合わない可能性がある。
この現状が変わらない限りキヤノンがスポーツものにおいてマンセーされるのはしかない。

>>410
動体は本体とレンズ両方重要だよ。
キヤノンやニコンが動体に強いのもそのため。
ペンタはレンズもとろいし本体も動体重視ではない。
用途的に無理があるというか苦行になっちゃうよ。
DA55-300は大したことないレンズだし、遅いし五月蠅い。個体差もありすぎる。
DA★60-250/4の写りの良さや静粛性は認めるけどSDMであの遅さはいただけない。

＞DA55-300は大したことないレンズだし、遅いし五月蠅い。個体差もありすぎる。

よくもまあ・・遅いうるさいは確かだがこれを大したことないレンズというか。
ニコンの55-200の方がAFの遅さに望遠端の足らなさ、外観のチープさとよっぽどたいしたことない。

未だに55-300を凄いレンズと勘違いしているペンタ儲がいたのか
もうペンタのレンズスレにもいなくなったから絶滅したと思ったのだがな

ＦＡリミにしても、すごいと勘違いしてる信者が痛いよね。
トキナースターは流石に勘違いさえできないみたいだけど。

ナノクリ信者とかもいるし、どこのメーカー信者もどっこいどっこいでしょ。
誰だって自分の使ってるメーカーのフラッグシップレンズは最高だと言いたい。

ペンタでマシと呼べるレンズは60-250とサンヨンだろう
これもフラッグシップレンズだと思うが描写力だけは抜群に良いと思う。でもSDMは遅いしそれにもかかわらずフォーカスリミッターもないがな
他のDA★はトキナーの2はどっちも微妙だしニーニッパはこれまた銀塩時代レンズを流用とこの3本はなんで★なんだよと言いたくなるレンズ
55mmは線が太いしABCもたいしたことなかったし製造管理がずさんとぼったくり価格のせいか制作者信者以外には不人気
FAlimitedは色収差がかなりヒドくてソフトで除去しないといけないリニューアル推奨の銀塩時代レンズ
DAlimiedは薄くてアルミ削りだし鏡筒だけのコレクションレンズ

誤差はあるだろうけどだいたいこんなもんでしょ

>>424
55-300は解像しない。
ソースはガンレフのDxO

>>424
AFは遅いけど、馬の速さくらいなら問題皆無。
まぁ、動き予想しやすいからだし、そもそもそのレベルの速度で無いAFとか意味ないけどw
サークルの小型ロケットでは俺の腕が追えずにAFできなかった。
AFポイントにとらえ続ける腕がいるな。
解像感は流石に4倍以下の倍率なだけあって端でも綺麗。
ペンタのレンズは300付近の落ち込みが異常。
まるで200前後の画像をトリミングしたみたい。
もう少しねばった解像をしてくれたら初心者御用達の神レンズに慣れたのに残念。
キットレンズではキヤノンの55-250あたりが速度と解像のバランスを見ると良いのだろうか。



うるせぇ、ニコンは解像良いから良いんだよ!
AF?十分な速度さ!精度悪くないしな!
200じゃ短い?どうせA3くらいならトリミングしても十分綺麗だよ!
と必死に擁護してみるD5000ユーザーな俺。

でも写真見てもこりゃ解像してないからペンタだなとか分からなかったら安い方がいいんじゃね？
K-xの価格最安５万５千円になってたぞｗ

>>431
まぁ確かに画質は縦横1/2以下にすれば全く気にならないレベルだからA4くらいまででなら人によっては全然問題ないけどね。
ちょっといろいろ弱い部分あるけど値段は安いからそこはどこで妥協するかだよね。
値段考えるとそこまで悪くもない気がする。
D3000のダブルズームがキタムラで5万6千だから高感度いらないならこっちでも良い気がするけど。
D5000のダブルズームになると流石に6万超えるし、ほんとに節約したいならK-xも有りだね。
1万しか違わないっていうけど、1万も違うとも取れるからね。

レンズもボディも総じてペンタは安っぽい作りだわな。

特にKXはあの塗装がとにかくチープ感まるだしなんで、カラバリという見た目で購入決める場合には、傷や鞄出し入れなどで表面がこすれた状態を考えてからの方がいいと思うぞ。

ま、実際に安いので、チープ感とか言ってもしょうがないんだろうけどな。

ペンタはＡＦがあれだから、撮れる確率も変わってくるよ。
わざわざ一眼まで買って、ＡＦが駄目なばっかりに撮れなかったらさえないでしょ。

　　　　　 ∧＿∧
ｶﾞｼｬｰﾝ　( ﾟωﾟ　)　動体予測と暗所AFはK-xに任せろー
　ｶﾞｼｬｰﾝＣ【◎】 l丶l丶
　　　　　 /　　　(　　　 )　やめて！
　　　　　（ノ￣　と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 　しーJ

>>433
k-xはあのチープ感が大事なのに。

キヤノンのレンズの方がよっぽどチープ感丸出しだが

白筒はかなり高級なイメージがあるぞ

>>438
白いのは近くでみたらプラモデルみたいじゃん

スターウォーズの帝国軍兵士みたいで嫌いじゃないｗ
まぁ買わないけど

D90とX4の違いをおしえてくだしゃい

>>441
造りの確りした中級機種がニコンD90、
動画に強く、高感度もなかなかだけどレンズ選択が結構厳しいのがキヤノンKX4って感じかな。

写真を一生の趣味にしたいならD90、スナップレベルで満足するならX4。
わからなければD90にしておけ。

>>441
おもな違い（全部ではない）
操作性
　D90：ダイアル2つ　　 　X4：ダイアル1つ　　　　　操作がD90の方が楽
　D90：ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾌｧｲﾝﾀﾞｰ　X4：ﾍﾟﾝﾀﾐﾗｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰ　　D90の方が見やすい
画質
　D90：12MCMOS　　　　X4：18MCMOS
　　感度は大差ない。連射はD90。画素数はX4。ただしレンス解像度は双方10〜15M程度。
　　X4はL玉のレンズ解像度クラスの高画素。
AF
　D90は精度は良いが速度は遅め。
　X4は速度は速いが精度はちょっと劣る。
レンズ互換性
　D90：Ai改造すればニッコールレンズ全部使える。
　X4：最近の電子マウントレンズのみ、すべて使える。
耐久性
　D90が中級機だけあって強度高めらしい。

結論：本気でやるならD90、そこまで本気でないならX4が軽くて良い。

ダイヤル２つだとどう操作性がいいの？

確かに本気ならなんで２ダイヤルなのか、具体的な理由がわからない
多分>>444は一眼もってないんじゃないの

自分の意図する結果を得ようと思ったら撮影パラメータいくつか同時に
弄ること多くなるのが普通だと思うけど。
そうなると2ダイアルの方がいいのでは？

例えばマニュアル露出で、2ダイアルならファインダ覗きながらシャッタースピードと絞りをそれぞれ調整可能だけど、1ダイアルだと片方はダイアルでいじれるが、もう片方は別のボタンをしながらダイアル操作が必要になったりする。

撮影時以外でも、カメラの設定変更で、メニューから選んでカチカチやる回数が少なくできたりする。

>>448さんが一番具体的だね

>>445
>>446
D5000をつかって2つダイアルがある利点が分かった。
まぁ、>>448氏の言うとおりなわけだが、
ボタンを押しながらのダイアルでの設定はめんどくさいし誤操作の可能性が増す。
でも、マニュアルでやるときくらいしか使わないから、
（速度や絞り優先の露出補正は頻繁には行わないという前提）
優先モードで撮るだけなら2つダイアルある必要性は少ない。

>>450
じゃあアンタは2ダイヤルの必要がないじゃん。
人にＤ90奨める資格がないな

絞り優先しか使わないならメリット無いな。
露出補正とか結局ボタン押しながらダイヤル回さないといけないし。

>>451
良く読んでくれ。
優先モードで撮るだけなら2つダイアルある必要性は少ない。
と書いただけであって、
俺はそれなりにマニュアル使うんだ。
その時に、2つダイアルがあればなって良く思うから、マニュアルをある程度使うような人にはD90が良いと言っているんだ。
何か問題でもあるのか?
>>452
そう。マニュアル使わない人にはX4やD5000みたいなシングルダイアルで十分。

>>453
だからどういう時にマニュアルモード使うの
レンズがマニュアルレンズというのはナシね

>>453
あとモノブロックストロボ使う時もナシね

というわけで、カメラメーカーさんが
無駄にダイヤルを２個付けているという結論になりました。

前にここで諧調豊富なカメラの質問をして、RD-1に決定したのですが
レンズ資産がなくて何を揃えるか迷っています。
R-D1スレで質問したほうが的確でしょうか？

参考なるかわからんが、私は猫カフェでの猫どりがメインです。
マニュアルモードでいつも撮影します。まず絞り決めておいて、明るさに合わせてシャッタースピード用のダイアルのみグリグリすることが多いです。
テーブルの下に潜ったり、棚の上乗ったり、窓枠の所いったりなので、コレが1番確実でした。測光モードをスポットにしてあるので、黒猫だと多少かんに頼って調整必要だけどね。

>>458
とりあえず２ダイヤルバカ君に回答させたいんだけど

なんでそんなに粘着してるのか意味分からん、きもちわるーい

>>458
それなら絞り優先モードでいいんじゃね？
状況によって露出補正すればいいんだし。

>>461
使用カメラはD300なんだが、露出補正のボタン押しながらだと操作しずらく、合わせる前に猫が動いちゃったりするんで、今のスタイルになりました。

俺も猫とか撮るとき露出補正ボタン押しながらは
レリーズボタンから指離れるのが嫌だ。

2ダイヤルを絞りダイヤルと露出補正ダイヤルとかシャッタースピードダイヤルと露出補正ダイヤルなんかに割り当てるのじゃダメなのかい？

絞り優先で、片方のダイアルを露出補正に割り当て はできますね。他にも、自動ブラケットなんてのもあるね。
私の場合は、慣れちゃったので前述のやり方です(^_^;)
とはいえ、猫以外も撮るし、屋外でも撮るからマニュアル露出以外も使います。

2ダイアルは、操作の選択肢が増えるのがメリットですね。デカくなったり、取っつきつらいというデメリットもありますが。

>>459
すまんね、あまし2ch頻繁に見てないんだ。
マニュアル使う理由なんて簡単というか、写真の表現を自分の望むようにするために決まってるじゃないか。
速度優先とか絞り優先だと完全に望むような結果にならないことは多い。
補正とかいじるのはよけいめんどくさい。
補正は揺れあってあてにならんし。
マニュアルなんて撮りたいSSと絞りに直接合わせて撮るためのもの。
そんなのどうでもいいとか思う人はマニュアル使わなくて良いし、
速度優先や絞り優先で十分って思う人にはいらない機能ではあるだろうけど、
必要な人には必要な機能なんですよ。

操作しなきゃならないダイアルが２つあるのも
ボタン押しながらダイアル操作するのも
そんなに変わらないとも思うけどね
ミラーとプリズムの違いの方が大きいよね

>>466
なんか言ってることが破綻してるな
本当に一眼使った事あるの？

>>468
ない！に、K-x　10000台

>>468
ごめん、どこが破綻してる?
日本語が下手なのは謝る。
俺はIDたどれば分かるかもしれんけど、D5000ダブルズームキット使ってる。
マニュアルはじっくり撮れるときに使ってる。
優先モードだと欲しい設定値を直接指定できないからね。

というか、そこまで2ダイアル要らない?
おれ、D5000にダイアル増設オプションとかあればかなり欲しいんだけど。
2ダイアルバカって言われるほど2ダイアル不要論が今の主流なの？

まさか俺が疑われる番になるとはねww
んで、どこにどういう写真をUPしたら証明になる?
このスレとD5000の写真を上げればいいのかな?
画像アップロードとかしたこと無いんだがw

え？不要?自意識過剰ですか。ｻｰｾﾝ。

>>468
ただ写真の表現を自分の望むようにするためなら
ＡＥ+露出補正で充分できるだろ。
もっともお前さんは露出補正もロクにできないくらい知識がないのは分かったが。

しまった自爆してしまったｗ
>>470に訂正ね

>>472
AE+露出補正だと、AEのセンサーの数値が微妙にずれるので、イライラする。
1/250〜1/200とか、そんな感じのわずかな揺れがあるんだよね。
暗いとこではもっと顕著。
1/100以下では明るさに影響大きいし、揺れも大きいからマニュアルで直接速度指定した方がやりやすい。
エントリークラスの一眼使ったことあるならAEの揺れは分かってもらえると思うのだが。
露出補正は確かに手っ取り早いから馬とか撮るときに数枚試し撮りして補正値決めて使ってるね。
刻一刻と変わるような条件でマニュアル使える程度の腕もない初心者なんでね。

>>472
1/250〜1/200の動きなんて日中のスナップで標準レンズとかだったら
普通は誰も気にしないと思うけど

またまたスマンｗ
>>474だ

>>475
そらそうだろ。
適当なスナップで良いんなら後からRAWで補正かければそのくらいのズレどうでもいいさ。
でも、できる限り良い写真を撮りたいって時には、後から補正入れなくて良いような光量で撮りたいでしょ?
あとから補正かけるにしても補正する前のデータが良いデータである方が綺麗になるわけだし。
特に窓のある暗い室内なんかは白飛び黒つぶれをできるだけ防ぐために微調整したいし。
マニュアルのときに2ダイアルあると絞りと速度が同時に調整できるけど、
1ダイアルマニュアルは、どっちか設定した後にボタン押してもう一方を設定って言う手間がかかる。
かかる時間は少ない方が良いでしょ?
そういうことを踏まえて本気で撮るなら2ダイアルあると便利だよって言ってるのだが。
軽い気持ちで撮るときには流石に優先で撮るよ。


ひょっとしてスナップ限定の話だったの?
それは知らなかった。ごめんね。

>>477
そんなのこそスポット測光+露出補正+ＡＥロックで充分でしょ

>>478
それよりマニュアルで微調整した方が楽だよ。
その方法だと露出補正の値を変えるときにAEの誤差が入るから。
まぁ、2ダイアルの利点は、設定がさっとできるってことなんで、これで代用できるとか言い出したらきりがない。
だいたいスポット測光するんなら補正かけずにちょうど良い明るさの点を探してAEロックっていう代案もある。
上級機のいろんな機能がレバーとかで1個1個分離してあるのはその機能をすぐさま変更するためにあるんだし、2ダイアルはその一種。
設定をすぐさま変えれる必要がないなら要らないだろうけど、俺はすぐさま変えれた方がうれしいので。

なんかもうよくわかんねえの
最近の初心者ってこんな変な奴ばっかなの？

>>475
日中シンクロで重要だろJK

>>480
むしろそこまで2ダイアルを否定する必要があるのか?
そこまで否定する方が変だと思うのだが。
プロ機はほぼ間違いなく2つ以上ダイアル装備してると思うけど。
2ダイアルよりもプリズムファインダーの方が重要だろって言うことなら人によるだろって言うけど。

>>452
絞り優先やシャッター優先でも片側をISO設定に使っている。
SSが遅すぎる場合にISOを上げるのにファインダー覗きながら出来るから便利。

>>482
別に２ダイヤルは否定してないけど
ただお前さんの意見が抽象的で意味がよくわからんし
どうでもいい事をやたら力説したり、露出の事は全然知識ないみたいだし
もっと基礎からやり直した方がいいんじゃねえの

そんなもんに喰いつく粘着野郎は人間を基礎からやり直せよ

スマンが2台ある1台有るだと何が違うの？
人手間増えるか減るかの違いじゃなくて他になんかあるの？

>>478
スポット1点しか測らないの？

>>487
そりゃ暗部と白飛びしそうな所は加味するけど

>>484
初めからダイアルにこだわらずにまず知識つけろって言えよ。
ダイアルにかこつけて人を馬鹿にしたかっただけだろw
まぁ、知識ないのは認めるけどさwww

ペンタのハイパー最高！

露出を決定するのは主に三つの項目、シャッター速度、絞り、ISO感度を決定しなきゃならない。
ということはどれか一つを機器に任せる（Av・Tv）としても、残り二つは人間が決めるわけだろ？
いや、二項目を機器任せにするとか、一項目を固定にするとかでいいなら構わないんだが・・・
やはり直感的にすばやく二項目を調整できる2ダイヤルは便利だわな。

ISO感度なんて頻繁に変えるか？
今ならISOオートで上限設定できるから機械におまかせだな。

ああ、上限ありのISOオートで、
どれか一つを人間が決める（Av・Tv）、だな。

>491
三項目を決定する必要があるのなら3ダイヤルほしくない？

>>493
絞り環付きのレンズなら、実質3ダイヤルで使えるぞｗ

ISOオートはあまり信用できない気がするのはなんでだろう・・・・
まぁ、ISOはあまり変えないからどうでもいいけど。

>>493
適正露出があるから二つ決めたらもう一つは自動で決まるしそこはいいでしょ

ISOオートはメーカーによるな使えるかどうかは

>>496
そしたらこんどは絞り、シャッター、露出補正の三項目になるだけじゃないか？

>>498
何言ってんだ？
絞りとシャッターが決まれば露出補正も糞もないだろ？

ISOオートてSS上限とか設定できるカメラある？
それができれば使えるようになるんだが

>>499
おまえこそ何言ってるんだ？
絞りとSS決まってもISO決まらなきゃ露出は決定されないだろ。
それでISOをカメラ任せにしたら露出計の標準露出でしか
撮れないだろ。

>>500
普通そうじゃないのか？
ISO上限とSS下限を設定する。
ニコン系は全てそうだが・・

>>501
ISOは基本固定でしょ？
自分のイメージしたSSと絞りで撮れない時にISOを弄る。
そんで自分のイメージした絞りとSSに自分でイメージした露出は入っているだろ？

撮るものによるだろ
何いってんだ？
このアホちんどもは

傷薬がどうしたって？

>>503
ISOオート時の話だろ。
意図する露出を得るには必ず三つのパラメータを自分で決めなきゃいけない。
ISOに限らずAvとかにしても何かをカメラ任せにしたらそれでは標準露出しか
得られない。
だから露出補正とかが必要になる。

>>503
ISOオート時の話だろ。
意図する露出を得るには必ず三つのパラメータを自分で決めなきゃいけない。
ISOに限らずAvとかにしても何かをカメラ任せにしたらそれでは標準露出しか
得られない。
だから露出補正とかが必要になる。

>>503
俺はISOは固定にしないな。
風がある時とか、被写界深度を変えないでシャッター速度を早くしたい時があったりする。
絞りほどじゃないけど、ISOもこまめに調整する。
フィルムと違って自由が利くのはデジタルのすばらしさだねぇ。

>>507
そこまでする人はISOオートになんかせんでしょ。

ISOオートだろうがAvだろうがマニュアルだろうが、絞り、シャッタースピード、ISOの3つを
指定する必要があるのは何も変わらんと思うが。
ISO固定、Avとかでも露出補正ってのは間接的にシャッタースピードを指定する行為なんだから。

>>510
ISO固定したら残り２つでしょ？
その2つの設定に納得いかない状態になったらISOを変更する。

光が変わるときは
マニュアル露出が使いやすいよ。
ポトレとかね。

K-7、K-xの1/125秒でぶれる欠陥を知るためのリンク

http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_8.html

http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

【動機】ミラーレスでの撮影に限界を感じたので
【予算】ボディ＋レンズで１０万くらい
【用途】子供、運動会、室内の発表会、テーマパークのパレードなど
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞など
【候補機種】D3000,D5000,K-x
【大きさ/重さ】出来るだけ小さくて軽いほうが吉
【所有機材】PanaGH1
【使用者】初心者
【重視機能/その他】動いている人物を出来るだけきれいに撮りたい

GH１の動画には最高に満足しているのですが、どうにも動いてる子供が撮りにくいので
この三機種くらいでずっと悩んでます。
このスレの初めの方でK-xアラシの大暴れがあったため、止めようかと思ったのですが、
店頭で触った感じはD3000≧K-x＞D5000（ちとでかい）なんですが、このスレ的には
D3000は室内厳しそうだし、動体撮るならK-xはありえん、という流れだし、と悩んでます。
そこまでK-xって動体ダメなんでしょうかね？
あ、kiss系は余りに周りに多いので今のところ買う気無いのですが・・・
よろしくお願いします。長文ですいません。

>>514
どんな場面なんだ？
子供の運動会レベルならGH１でも十分だと思うんだが？
そんでk-xの場合横切る子供なら大丈夫だけど向かってくる
子供を撮る際に追従できない場合がある。
あと室内なら今更D3000は無いだろ。D5000かk-x。
ってかGH1で十分じゃね？

>>514
でＳＳはどのくらいで撮ったの

　　　　　 ∧＿∧
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K-xじゃGH1と変わらないんじゃない？
まあ光学ファインダーなのと連射は速くなるだろうけど
動体AFを期待して買うんだったら
D5000にいかないと意味無いと思うよ

レス頂いた皆さま、ありがとうございます。
遅い返信ですいません。
GH1でも撮れない事は無いんでが、LVF見ながらでは
狙ったタイミングに撮れないのがストレスなんですよ。
んで、光学ファインダー必須かと思い至ったのですが…
そりゃ普通に考えたらやっぱりd5000一択ですよねぇ…
若干デカイので、持ち歩かなくなりそうなんですよねorz

あ、ちなみにSS200くらいでISO1600くらいの室内です。
舞台上を十数人がゴチャゴチャと位置を替えながら
踊るのを撮りたいので、中央一点で狙うしか無いですよね？
連投すまんです。

ニコンだと、3Dトラッキングって機能がありますね。
1度AFで捕らえたらある程度は自動追尾してくれますよ？
興味があればご自分で調べてみてください。
用途とか見てるとD90 18-200G VR II レンズキットとかいいかもって思いましたが、
重いですし予算オーバーですね。

K-xにDA70mmでMFで撮るのはどう？ｗ
お望みどおり軽いし
舞台なら明るいレンズでMFの方がいいんじゃね？
高感度も若干ペンタの方がいい

接写メイン、時々ポートレートって感じで撮りたくてD90+マイクロ35mmの購入を考えてるんですが
D90を105mmセットとボディオンリーで買うのはどっちがおすすめですか？
105mmは35mmのカバーに適してるでしょうか？

>>523
マクロ35ｍｍってトキナーのか？
ポートレートならいいが花とかなら寄れすぎてキツイぞ

レス頂き、ありがとうございます。
少し調べてみました。

>51点3D-トラッキングは、車体に派手な色使いの多いモータースポーツやテニスなどのように同じユニフォームを着た人物がほかにいないようなスポーツ撮影などに特に有効な機能だ。子どもやポートレート撮影などでも動きのあるようなシーンでは活用できる。

残念ながら十数人が同じ衣装なんで、引き摺られそうですorz
あと、MFは練習次第で撮れるもんなんでしょうか？
今まさに日本戦！始まりましたね。
また明日にでもご指導下さいませm(_ _)m

>>525
場合によって中央一点にしたりフォーカスポイントをずらしたりすれば良いのでは？

ペンタでは、他では利用できるwebアルバムが利用できないよ。
いくら安くてもねえ。
ttp://album.pentax.jp/

>>527
サービスをより良くするために別の専門会社に移管するだけだけどな。
今なら登録キャンペーンでペンタのデジカメが当たるよ。
http://photoget.jp/pentax/

>>525
迷ったらニコキャノにするといいよ。
圧倒的に売れてるでしょ？
レンズが良かったり、AFが合ったりといいとこあるよ。
D5000/X4あたりを触ったら？

みなさん、レス頂きありがとうございます。
少し前までK-xフルボッコだったので、まじめに質問しても同じような展開になるかなぁ・・・
と心配していましたが、親切な流れで嬉しかったです。

結論としては、D5000が最も自分の目的に近い、という現実が改めて納得できましたが、
多少の不便はあるにしてもK-xでも不可能ではないだろう、という事なのかなぁ？
と思いました。（X4は最初から対象外と考えていましたので、ごめんなさい）
もう少し色々調べてみて決めようと思います。
ありがとうございました。

>>530
K-xでスポーツは不可能とは言わないが茨の道だ。
ニコン・キヤノンなら機械任せでもそれっぽい写真が撮れるが
K-xでは「それっぽい」を撮るにもある程度以上の技術レベルが必要になる。

「できる」ことと「向く」ことは別問題。
目的がはっきりしてるなら道具はしっかり選んだほうがいい。

>>531
はい、これまでの経過でよく納得しました。
ただ、一目ぼれとまでは言わないにしても、D3000やK-xのコンパクトさが
捨て切れないので（D5000がイマイチしっくりこなかった、とも言えますが）、
もう少し悩もうと思います。
助言ありがとうございました。

スポーツ新聞みたいな、かっこいい写真とるなら
50万〜100万円かかるよね…
エントリー機じゃスナップ写真しか撮れないでしょうね。。

…今回はこのラインナップでボーナス商戦か。

KissX4、NEX-5、WX1の3択に変わりなし。

コンデジ部門がパッとしないな。

交換レンズ部門ではシグマの8-16が独走状態。

【動機】カメラマンのバイトを初めたので、一眼レフの購入に踏み切りました（現在はレンタル品つかってます）
【予算】ダブルズームで８万以内（中古可、通販可）
【用途】野球やサッカーの撮影
【出力】B5まで印刷
【候補機種】LUMIX G1、EOS KISS X4、D5000
・任意項目
【大きさ/重さ】長時間持ち歩くので、極力軽量
【所有機材】なし
【使用者】まったくの素人
【重視機能/その他】できれば動画も撮れると助かります。手ブレ防止機能必

カメラマンのバイトで　全くの素人　って何だろう？
他のカメラマンに教えてもらえばいいような？

夏の定番、二本立て。
---------------------

北九州の最新風景撮影シーンは…

北九州都市再開発情報
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu_urban_renewal_info/
- - - - - - - - - - - - -

デジカメ板の悩めるイキモノたちには…

Side Story
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/side_story/

>>537
糞ピッチ、生きていたのか。
また、お前の大切な7D、X4スレを荒らしてやろうか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>535
しっかりしたカメラを買うといい。
具体的にはプリズムファインダー、2ダイヤル。
D90か50D。

値段と持った感じで選ぶといい。

>>535
スポーツの撮影かつ動画付希望ならX4。
ダブルズームは手ブレ補正付。
重さについてはその３機種ならどれも軽量。

>>535
G1は動体に不向き。
Ｘ４が無難かな。でもダブルズームの望遠じゃ暗くて難しいと思う。

>>536
まだ仕事始ってないんです
EOSのなんか貸してもらえるらしいんですけど、
やっぱ自分の買いたいので、どういうのがあるのかなぁと思って聞きました

>>538
やっぱ動体とるから金かかりますねー・・・

>>539
スポーツの動画はとりません
バンドのライブの時とかに使います

>>540
やはりX4が一番いいですね
少し高いですが、頑張って買おうと思います

今レンタルで使ってて
カメラマンの下だって言うんなら
最初からFXでいいんじゃないの

ホットシューにコンデジ装着してるのを
見たことがあるんですが、自作なんでしょうか？

ホットシュー＋いろいろなキーワードでググったけど
見つかりませんでした。

ライブビュー替わりと、単焦点or望遠レンズ装着時の
広角撮影に便利だなと思いました。

>>543
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-6116
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-6283

>>544
即レスサンクス

早速購入しようと思います

三脚にストロボ付けたいんだけどどんな器具買えばいいのかな？
いまいちわからん

>>546
淀で聞けばいい。
だが、ストロボ用の足もあるよ。

【予算】レンズキット込みで最大10万円
【用途】料理写真、風景、ペット（犬）の撮影
【出力】PCモニター鑑賞、印刷はほとんどしないかL版です
【大きさ／重さ】とくにこだわりはありません
【所有機材】すごく古いSONYのF717という機種しかないです
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
ソニー好きじゃないですけど、F717を昔買って一時写真にはまってましたが
だんだん使わなくなり、今では携帯の使用が多くなっていました
今となっては、旧型のメモステとメモステPROしか使えず、バッテリーもヘタってきてるので
SDカードが使える一眼レフが欲しいです
よろしくお願いします

>>548
KissX4,D5000,K-xで店で手に取り操作して、フィーリングがあったカメラにすればいい
この中ではX4は最新で画質も性能もいいけどちょっと高い
D5000はバリアン液晶で本体がちょっと大きめ重め、近いうちに新機種発売の噂あり
K-xはAF音シャッター音が五月蝿い、動体AFが苦手、コンパクトなレンズあり

x4かな

やめておいた方がいいのはｋｘ
スーパーインポーズが無いのはやっぱり辛い
今販売されている一眼でスーパーインポがないのはｋｘだけ
動体撮影にも弱いし

ｘ４が気にくわなかったらD5000かな

アハ♪”

そりゃあX4の話題が出たら出てくるよなｗ

>>551
糞ピッチ、生きていたのか。
また、お前の大切な7D、X4スレを荒らしてやろうか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

夏の定番、二本立て。
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>>554
糞ピッチ、生きていたのか。
また、お前の大切な7D、X4スレを荒らしてやろうか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>549
K-xが一番しっくりきました

>>550
なぜですか？
意味不明なアンチですか？
インポはいりません
X4なんて画素が多いだけのゴミじゃないんですか？

K-xに決めました
単三、カラバリは他の一眼レフでは味わえないですからね
ありがとうございました

>>556
Kxキチガイシネ

>>556


インポ無いカメラはｋｘだけです
他のカメラは必要だから、必ずインポがついています
後悔するのはあなたですよ

質問内容見ると一眼を買うのが初めての初心者ですよね
インポが必要ないと言い切れるのですか？
他のカメラには例外なくついているのですよ
ついていない特殊なカメラはｋｘだけですよ


あなたは失礼な人です
人に質問しといて
本当に失礼な人ですね
そんなあなたにはインポも何もついていない
おもちゃカメラのkxがピッタリかもしれませんね
傍若無人な失礼な人にはｋｘ
ピッタリです

>>558
この人なんか気持ち悪い・・・・(ーー;)

>>559
キチガイ消えろ

>>558
インポってどうやって使うの？
中央一点だけじゃ無理なことってある？

>>560
おまえは糞ビッチのスレ荒らしててよ(ーー;)

>>561
明るいレンズの時
コサイン誤差によるピンずれが発生しない？

ガンレフって表現が大キライ

夏の定番、二本立て。
---------------------

北九州の最新風景撮影シーンは…

北九州都市再開発情報
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu_urban_renewal_info/
- - - - - - - - - - - - -

デジカメ板の悩めるイキモノたちには…

Side Story
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/side_story/

>>565
糞ピッチ、生きていたのか。
また、お前の大切な7D、X4スレを荒らしてやろうか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

夏のボーナスはKissX4へ♪（ペロリ♪”

>>567
糞ピッチ、生きていたのか。
また、お前の大切な7D、X4スレを荒らしてやろうか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

K-7、K-xの1/125秒でぶれる欠陥を知るためのリンク

http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_8.html

http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

手持ちで　滝を1/8秒で撮ったらブレました。
欠陥があるに違いない。

何秒でも自由にブレさせられるひとは
上手な人じゃないですか？
流し撮りに応用できませんか？　
　　

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

お、こっちにも書いとくかｗ
しかし、うざいと言うならニコン信者もたいがいだがなｗ
性能だけで薦めるならX4以外はないぞ
D5000の高感度はK-x以下だし、画素数はX4に遠く及ばない
ニコンのキットレンズのAFはペンタより遅いし、速いレンズは糞高い
それを考えたらX4がちょっとくらい高くても最初からX4買う方がいい
ペンタは問題外だがニコンも駄目だろｗ
エントリー機はキャノン以外は出来損ないばかりだぞ
D3000は今時CCDで使い物にならないし
D5000のバリアン液晶はLVのAFが遅いんで意味無いし
解像度低いからピントは見えないし
バリアンのせいで本体サイズは無駄に大きく重くなってるし
肝心のファインダーは同クラスで最低じゃないかという見辛さだし
安さにつられてD5000買う奴は馬鹿だよね
さっきもカメラ屋で馬鹿な女が「これこれキムタクカメラ♪」とか言ってたけど
後悔したくなければX4買いなさい。と言っといた

今エントリー機の価格帯でD90選ばない理由ってなんなの？

古い

>>573
エントリー機としては、重すぎ
中級機としては、性能がしょぼい
決め手にセンサーが時代遅れ
だからじゃない？

いまどき一眼レフ機買うヤツは情弱だ
欠点だらけの一眼レフ機買うやつはバカ
メーカーなんかどこでもダメ
買ったら負け

>>575

お前　痛すぎ

>>573

新しいほうが良いって思想じゃない？

D90とD5000って同じセンサーじゃないの？

確かにD90は無駄に重たい

>>568
おいおいバチスカーフちゃん♪”、KissX4貶しながら実は買ってたなんてのは笑えるぞ（ゲラゲラ

【動機】プロ野球撮影
【予算】もう少し良いモノを・・・中古で・・・・・
【用途】野外球場　ドーム球場　ディゲームからナイターまで
【出力】A４まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】重さ大きさはこだわりません　現在はキャノン４０Ｄです
【所有機材】本体キャノン４０Ｄ　白レンズ300mmＦ４　白レンズ７０〜２００mmＦ２．８
【使用者】カメラ３年。過去に使った機種などもあれば過去は、キスデジＸでした
【重視機能／その他】１０万円前後　１５万円まで　考えているのは、１ｄマーク�Vか
白の300mmＦ２．８ のどちらかを買おうかと考え中です

重視機能の参考：　暗くても（ナイター）でもきれいに撮れる。逆光でも、帽子を被っている
選手の顔が明るく撮れるを重視します

ご意見よろしくお願いいたします

>>582
別に相談しなくても分かるんじゃ

携帯からの相談、ご苦労様ｗ

>>582
野球で300は物足りない

>>582
その２つならサンニッパだな

視野率98パーセントは一眼ではありませんwww

D5000の欠点
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない

さして欠点でもないし上位機種に買い換えれば全て解決するような些細な問題をあげつらって楽しい？
そんなんだからペンタヲタはキモイって言われんだよわかってんのか？

バリアン無しのD4000出してくれないかなぁ…
3000は無かったことにして

中級機でおすすめの機種ってありますか？

α700だね

K-7じゃね

ウケ狙いでSD15

一眼とは、撮影される画像を同じレンズでそのままファインダーから確認できるカメラです。
従って、視野率100パーセント以外は一眼ではありません。
現在の日本で発売されているデジタル一眼レフは一眼ではありません。
詐欺ですなw

>>595
EVFや背面液晶ファインダーでも撮影像＝ファインダー像なんて機種はまずないんだけどｗ

>>595
で？嫌なら買わなければいいんだよ？

>>595
基地外おつうんこでも食ってシコってネロ

>>588
おい！これから十分後ろに注意しろよ！バリアン液晶ごとく首をへし折ってやるからなｗｗｗ

>>599
D5000の欠点
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないためAFできるレンズに制限がある
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い

カメラ雑誌でＳＤ15特集あったけど
撮影対象が限定されそうだね。。
得意分野はすごい、みたいな感じ…

写真とかレンズの勉強したいんだけどオススメの本キボンヌ。

レンズ設計系の本が勉強になるよ

>>602
オルソメタ、テッサー、ガウス、トリプレットをそれぞれ買って
とりくらべるといいよ。
それから、本を買うといい。

…いいからKissX4買っとけ。

レンズはまた別な。

《参考》 これまでの購入検討から外れた機種（デジタル一眼レフ部門）

《キャノンKissX4（ボディ）編》

フジ FinePix HS10 - SLR（一眼レフ）スタイルの機種はS6000fdでじゅうぶん、却下。

ニコン D5000 - バルアングルモニタが変な位置を軸にして動く、却下。

キャノン EOS7D - デカイ、重い、よって却下。
- - - - - - - - - - -

《キャノンEFS18-135F3.5-5.6IS編》

ダブルズームキット（18-55、55-200） - 似たようなレンズをいちいち交換するのは馬鹿みたい、よって却下。
- - - - - - - - - - -

《シグマ8-16編》

キャノン EF14mmLIIF2.8 - シグマの8-16とかなり迷ったが焦点距離優先、よって却下。
　　　　　　　　　　　　　　　　 （EFS10-22はそろそろ後継が出る予感に付き対象外）

結局　日本のメーカーが出したカメラは
どれも　これしかないからしかたなく使う　っていうレベルだよな。
あれがダメここがダメ言ったほうが早いレベル。
予算50万円以下はどれもダメ。
なんか旨いもん食ったほうがいいよ。
ダメ出しが簡単にできるものは買うなよ。

>>607
えっ？サムチョン製を薦めるの？

>>607
KissX4はかなりいいよ。

近年稀にみる当たり機種。

>>609
糞ピッチ、生きていたのか。
また、お前の大切な7D、X4スレを荒らしてやろうか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>609
アメリカでKiss X4何て大声張り上げて言ったら逮捕されるだろうなｗｗｗ

レンズを大三元に変えれば
x4は、エントリー機なんて言われないよ。

なんで　
EOS kiss Ｘ４に蛍石レンズ付けました！っていう人がいないの？

もう少しまてば60Dが出るから今はX4買うのはタイミングが悪い

>>614
出ても、価格差結構あるだろ

動画も考慮したら、全メーカーの中でも
コストパフォーマンス抜群じゃね？＞X4

>>615
動画も考慮した結果コストパフォーマンスが悪くなる人も少なくないキガス。

動画を考慮しないコストパフォーマンスならkiss X3が最強

>>603-604
サンクスコ。

素人が撮って遊んで、それでもこれぞ一レフっていえるようなレンズ教えてください

>>619
50/1.4+フルサイズ
30/1.4+APSC

>>619
タムロン90mmF2.8

>>619
トキナーのズーム魚眼

>>619
シグマ200-500ｍｍF2.8

D5000を買う時の注意
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
追加
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない

>>624
いろんなとこに何度もコピペするなよそんな下らん内容。
表現の選び方からちゃんとした評価じゃなくてただ単にユーザーを馬鹿にしたいだけと分かる。
注意と書くならもう少し主観を排除した書き方をしろ。

質問です。
デジタル一眼を買おうと思います。
ニコン・D5000 と　キヤノン・kiss X3で悩んでるのですが、
どちらがオススメですか？
用途は主に静止しているものを写します。風景や小物の撮影などです

X4にしとけ。次点でK-x。

>>626
レンズをよく調べてどちらの方が良いか考えましょう。

>>627
>>628
X4は予算が・・・今の時期はX3が安くなっているしなー。
レンズ調べたけどやっぱX3の方がいいかな

「初めてデジイチを買おうと思っています。」

初めてデジイチを買おうと思っています。
デジイチ初心者なので、キャノンEOS KISS X3かニコンD5000を考えています。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5254394.html

>>630
サンキュー

【動機】一眼レフを始めてみたい
【予算】全部で10万以内がいいいです
【用途】今の所はヤフオクに服など出品するためくらいですけど、これを機にいろいろ撮ってみたい
【出力】パソコンで見るのと、たまにL版印刷くらいかな
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり大きすぎるのはちょっと
【所有機材】IXYの110ISっていう機種です
【使用者】初心者です。オートモード専門でした
【重視機能／その他】
きょん♪さんのサイト見て憧れました（リンク貼っちゃっていいかな？）
ttp://camera.na-watashi.com/
携帯のカメラとIXYでオートばっかりだったのですが、これを機にいろいろ覚えたいです
よろしくお願いしますm(__)m

>>632
コピペ乙！

>>626
X3かうならX4まで頑張ったかいいと思います。
X3はD5000に高感度性能で負けてたのでX4で挽回した感じです。
というかX4はたぶんD5000キラーを想定して作って感が・・・・・

>>632
この種類のセンスを持ちあわせていない人には最終的に撮れません
機材が問題じゃないです。
この人はどんなカメラでもこうしか撮れません。

>>634
まじかー。。
X4が本当に自分に必要なのか悩み所なのですよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

真性ペンタ信者がK-x馬鹿（X4ユーザー）の真似をしてキヤノン誉め殺しを行っております。
ニコン信者を怒らせてキヤノン叩きをやらせたいのがバレバレです。例→ID:iTlYSUaj0
ニコンの皆様はスレの流れを把握してスルーしてください。
悪質なペンタックス信者は素で叩いてください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>632
Kx以外から選ぶといいよ。
あれはトイカメラだからね。

D5000を買う時の注意
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
追加
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない

>エントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラ

K-7のこと？
あれはエントリー並みの性能ないよ、。

ニコンを買う時の注意
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない
・動画がヨウカンで使えない
・ユーザーの性格が悪い、キャノンに頭が上がらないので弱小メーカーの悪口ばかり

>>641
これを皆大好きなペンタK-xに置き換えると面白いな。

・キットレンズの出来はほどほど、まともに使えるレンズも安価
・キットレンズの望遠端がエントリー機最長の300mm
・ファインダー倍率はほどほど
・本体サイズがエントリー機最小、バリアン液晶はない
・高感度画質はエントリー機上位クラス
・他のエントリー機と同様LVのAFは遅い
・マウントもズームもピントも正ねじ方向という素直仕様
・Kマウントである限り制限なくレンズが使用できる
・身の回り品とすら互換性のある単三電池
・カラバリに憧れて買ったと思われる
・単焦点で極端な外れレンズが無い
・他社同様信者がうざい

>>642
kiss4バージョンもｷﾎﾞﾝﾇ

X4は全てにおいて現在のエントリー機の中ではパーフェクトなカメラだろが
価格がちょっと高めだが性能比で考えたら十分

x4もってるけど、だからこそやって欲しいけどな
ぼかぁ素人なのでムリですが

>>644
え？
だってK-X以下のおもちゃっぽい質感ボディ。
素早く合ったふりをするAF。
7Ｄ劣化版センサー。
両面テープレンズ。
そのくせエントリ機では一番高い。

これくらいはすぐに思いつくよ。

>>646
あと男が使ってたらホモだと思われるんだよな
でもセンサーもAFもレンズも最強だと思うよ
ニコが必死になって否定するだろうけど

それに、強力にNRかけてぱっと見はそこそこ綺麗だが
よく見るとデティールつぶれまくりの素人だまし画質、もな。

>>647
AFは確かに早いよ。キャノンは。
でもさ、早いだけなんだよね。

レンズも最強だよ。利益率が。
なんたって両面テープだし。

画質は作例見りゃ分かる
AFも電気屋でちょっと使えば分かる
売り上げも全然違う

どこをどう見てもX4がエントリー機最強なのは疑いがありません

ニコンはX4と勝負できるカメラ無いから
安売りするだけだもんな

この議論は、もうすぐ発売されるらしい後継機が出てからだな

>>650
> 画質は作例見りゃ分かる
確かに。下手するとCGのような塗り絵画質だったりする。


> AFも電気屋でちょっと使えば分かる
確かに。背面液晶で確認するなら「あったふりするAF」もぼろが出ないよな。

> 売り上げも全然違う
確かに。本当に商売上手で感心するよ。走らなければならない工場。中国人を不当にこきつかって利ざや稼ぎ。
その金で広告宣伝ビシビシと。
日本の誇りだね。
> どこをどう見てもX4がエントリー機最強なのは疑いがありません

X4が最強じゃなきゃ困るだろ。
何せ値段がD5000やK-xの1.5倍なんだから。
それでX4がスペック的に最高じゃなかったら、スペック至上主義のキヤノンは撤退でしょ。

写りが悪いのは撮り手が下手ならどんな機種でもなるけど
写りが良い方はへぼカメラには無理だから良い方を見れば分かる

でも、10万だかを出してあのプラモデルチックなボディはいかがなものかと。

お舞らが大好きなK-Xも安っぽいボディだけど、それに匹敵、へたすりゃそれ以下なんてかなしすぐる。

>>652
え？
具体的にX4より性能がいいエントリー機って何を想定して言ってるの？

なんか抽象的にX4の悪口言ってるだけだよね
ニコンの人ってそんなのばっかりだ
だから嫌いなの

あれだけK-x馬鹿でペンタ叩いといて
X4ユーザーと分かったとたんキャノン叩きだもんな
その前はオリンパ叩きが酷かったよな
万年２位メーカーの宿命なのかね

まぁ、D5000はX3のライバル機だった感じだから新しいX4に負けるのは仕方ない。
その分安くしたし価格と性能のバランスは悪くないさ。

そいつが好きで買ったモンにケチつける安っぽい人間が沸いてんな

>>656
まぁ、確かに652は酷いと思うけど、ニコンユーザー全体がそんな風だなんて思って欲しくはないなぁ・・・・
あと、X4がおもちゃっぽいって言ってるのは軽さのせいもあると思う。
かなり軽いからね、X4は。利点であるけどそれがおもちゃっぽく感じる人がいるのかも。

K-xはあれだけ叩いてたくせにX4叩きが現われると一斉に擁護レスってどうよ。
気持ち悪い流れだ。

金が無いならペンタ
質はいいけど使わないのならニコン
質はどうでもよくて写りが良ければ良いのならキヤノン
軽いのが好きならマイクロフォーサーズ

>>660
は？
他人に頼るなよ
K-x攻撃されてた時にやり返せば良かったんだよ
今更文句言うな
自分でせずに誰がK-xの擁護なんかするかよ
ニコンユーザーはもっと必死だぞ

>>656
だからキャノネッツはうざいんだよな。

エントリー機なんて、全て値段なりなんだよ。
10万出せば10万相当の機能がある機体が買える。
6万なら6万なり。

誤解をおそれず言うなら
一万円あたりの機能なんてそう変わるものじゃないよ。
もちろんX4はエントリ機のなかでは最新だから、全てにおいてK-XやＤ5000より優れているよ。
（もっともボディ質感だけはアレだが）
だが、価格にみあった性能、という観点で見ればＸ4もK-XもD5000も同じだよ。

あとは相談者の予算や目的に応じて進めれば良いのに
キャノネッツ基地外は何でもかんでもX4を進めるからうざい。
かってのK-X馬鹿と同じ。


ってあたりまえか、K-X馬鹿＝Ｘ4君＝基地外キャノネッツなんだからなwww

みんなの迷惑顧みない。
他人の親切平気で裏切る。
だけど自分は「ごめんね」ですまして平気な顔。

屑だね。

プラスチッキーな質感が好きなおれは少数派ですか。
そうですよね。

中級機はしっかりしすぎていていやだ。

みんな大好きX4
・AFは速い。ただし中央のみ。周辺も速いとかいう奴は素人カメラとペンタックスしかいじったことのない情弱。
・キットレンズは決して悪くない。が、赤い帯のないレンズなんて恥ずかしすぎて外には持ち出せない。
・ファインダーはそこそこ大きいがピントの山は見にくい。ライブビューが無かったらマクロ撮影なんてできない。
・高感度はニコン以下。7Dと同じセンサーと思ったら負け。
・フォーカスリングの回す向きがニコン、ペンタ、ソニーとは逆のガラパゴス。
・上位機種と互換性の無いリモートスイッチ。
・X3アメリカに持っていったら警察に職質されました。ポルノ的な意味があるらしい。つまりX4は逮捕されるレベル。
・ユーザーはバカ。むしろデジ一なんて持ってる奴はみんなバカ。
・つまりX4下取りに出して秋に出る60Dを買えってことだ

こらそこ、ぎゃ〜ぎゃ〜騒がない。
スルー検定中ですよ。

レンズの赤とか金って色使いは正直恥ずかしい。
EF50mmF1.8の外観が好きだ。

>>667
だな
俺も金色は下品で嫌だ

なんかペンタ厨が同じようなこと繰り返してんなあ
X4を誉めまくって叩かせる
やられたから、やりかえす幼稚さ
K-x、K-7しか選択肢がない欠陥だらけの商品を有難がって使う連中は哀れだよ・・・

金リングと緑リング両方付いてるペンタックスの一部のレンズの立場は・・・

>>646
こっちにも書いておくけど
まあマジレスすると、廉価版どころか7Dでの失敗をもとに新たに作り直した
優秀なセンサーなんだけどね。
7Dのもやもや感と解像度の無さをCMOSの段階で改善したから。
だから7Dでどう調整しようがX4みたいなシャキっとした絵は出ない。
60Dもこのセンサー載せてくるだろうね。

>>671
7Dの方がどうみても画質は上だよね
目は大丈夫？

Kiss系は金型ケチってるから
質感はチープだし、バリが残ってたりするので
実機を見比べると他社に比べて著しく見劣りする。

>>672

http://morimorigameblogg.blogspot.com/2010/03/eos-kiss-x4eos-7daps-ceos.html

http://tweetbuzz.jp/entry/13059274/digicame-info.com/2010/03/kiss-x4eos-7dkiss-x4.html

http://www.digitalrev.com/en/canon-eos-550d-vs-dot-7d-c-which-one-is-right-for-you-5244-article.html?category_id=77

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=11031431/

http://ckworks.jp/megaton/linkid/1627745

http://blog.goo.ne.jp/nikko_iwana/e/377f03382b61837a3aaa7be8ca9aca3e

どこも7DよりX4のが画質いいみたいだね
7Dの良さはボディと連射とAF

今回、キャノンは短期間で７Ｄを市場に投入するために、だいぶ苦労した感が伺えます。
新しく出た１８００万画素機のKiss X4はこのあたりをだいぶ煮詰めてるようで、
実際、土曜にアクアマイスターに顔を出した時に、芦田さんのX4で撮影させて
もらったのですが、かなりイイ感じでした。

http://blog.goo.ne.jp/nikko_iwana/e/377f03382b61837a3aaa7be8ca9aca3e

つか7DよりX4のが画質いいのは散々既出だろ
7Dのもやもやザラザラを改善した新型センサーだし、後発なんだから仕方ない

>>673
バリがあるのってキヤノンニコンで見たことないわｗ
ペンタなら散々見たけどｗｗｗｗ
■K-xの実態

電池蓋がゆるくてシールでとめてる人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450055.jpg
レンズ交換ボタン飛んでしまった人
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450056.jpg
メッキ部分の酷い剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450059.jpg
フラッシュ付近の塗装剥れ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450081.jpg
裏蓋まで塗装がかかってしまってる汚らしいカラバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450084.jpg
塗装の欠け
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450109.jpg
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450110.jpg
汚らしいバリ
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450122.jpg
塗装にホコリが混入
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450123.jpg
気泡だらけの塗装
ttp://bbs11.meiwasuisan.com/bbs/camera/img/12627658450124.jpg

K-xはK-mの金型流用だったっけ
さすがペンタだな

キヤノンは撮像素子で中級機との差別化しないから、
後出しの方が良くなるのは当然なことなんですけどね。

>>676
7Dは最低画質。
買ったやつは悲惨。

そうは言っても7Dに匹敵するカメラが無いからな

どの部分を指して言ってるのかにもよる

D300sなんかマイナーチェンジでごまかした一世代前のカメラだし
常に挑戦し続けるキャノンの姿勢と
技術力無いからごまかしごまかしのニコンの違いがはっきり出てるな

D5000のバリアンなんかAF遅いから意味無いし
ほんと技術が無いのが痛い
キャノンがバリアンカメラ出したらこんな事にはならないと思うんだよ絶対

>>680
ああ、体育館で秒3コマに落ちる欠陥品ね。
そういや、ゴースト問題では笑ったよなあ。

そうそう、もっとやれ
バカとP太郎の罵り合いこそ、このスレにふさわしいｗｗｗｗｗｗｗ

X4実機見たけど、買う気が起こらない…

60Dの値段は、幾らぐらいになるのかな

そう
x4の欠点は実物見ると買う気が急速に失せていく点
何度カメラ店に行って試写を繰り返しては
う〜〜ん
と思いながら帰ったか・・・

俺はD5000のデザインの悪さの方が買う気起こらないけどな

そうそう、もっとやれ
バカとP太郎の罵り合いこそ、このスレにふさわしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
D5000持ってるものね君ｗｗｗ

Nikon D5000 Part11
972：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/07/07(水) 02:43:53 ID:NzSLiG9W0
60mm純正ナノクリマクロ
一択

>>690
持ってたけど売ったよ
ｄ９０に買い換え

もともと、ビデオ→ＧＨ１とカメラの世界に入ってきた
動画撮りたくてね
Ｘ４なんか理想のスペック
だから何度カメラ屋にいったことか

ただ、ＧＨ１のハックファーム試したら満足しちゃった
バリアン必要だしね
でＧＨ１メイン、あと味わいだけを求めて、レフのプリズムのＤ９０をたまにさわってる
Ｘ４欲しいんだけど、実機を見るとどうしても買えない

中古で　ＥＯＳ30Ｄを手に入れた

X４を買う時の注意
・キットレンズでは1800万画素を生かせない
・ファインダーはペンタミラーなのでD90と比べると見劣りする
・本体サイズがエントリー機最小で大きいレンズを付けるとおじぎする。
・他のエントリー機と同様LVのAFは遅い
・カラバリが無い
・ズームリングの回転方向がおかしい
・古いレンズは使用できない
・バッテリーのもちはエントリー機最低レベルで常に残量を気にしないといけない

D5000ｗ

　前後左右、上下に動かせる背面モニターを備えた一眼レフ。写真用センサーはＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｘ４と同等で、サイズと重量はＷ１２７×Ｄ８０×Ｈ１０４ｍｍ／約５６０ｇ。Ｗズームキットで実勢価格約７万円とリーズナブル。

古田雄介　☆☆☆

標準的な出来だが宝の持ち腐れに？　一定レベルまで即使いこなせる標準的な操作系と写真の自然な色合い、レンズ側手ブレ補正は気に入った。左右上下に動くモニターも左手で軽く調整できて便利だが、ライブビュー撮影のＡＦが遅いために、自分は使わないだろう。

落合星文　☆☆

性能はいいのだがＡＦに問題アリ！　残念な点は、ライブビューを使うとＡＦが劇的に遅くなること。薄暗い場所ではピント合わせがストレス。ただ、それ以外はピカイチで、カメラ側で加工や現像ができるのでＰＣ要らず。使用できるレンズは少ないが、安い点ではアリ。

ＳＰＡ！編集まいまい　☆☆

ライブ撮影にはやや不向き？　まずは重い…。女子が「俺のニコン」なんてキムタクのイメージだけで購入すると単なるインテリアと化してしまいそう。プライベートでは、ライブ写真をよく撮る私ですが、ライブビュー撮影の場合は使えないみたいですね

Ｋ−ｘ

　ボディ２０色とグリップ５色を組み合わせて１００種類の外観が選べる一眼レフ。セミプロ級のセンサーを備え、サイズと重量はＷ１２２．５×Ｄ６７．５×Ｈ９１．５ｍｍ／約５１５ｇ。Ｗズームレンズキットは実勢価格約６万５０００円

古田雄介　☆☆☆☆

意外なほど堅実な作りに感心　割安感とボディのカラフルさからエントリー機の印象を受けたが、センサーやシャッター速度は数万円上の他社モデルに匹敵する。電源が単三乾電池４本というのは好みを分けそうだが、この価格帯なら問題なし。撮影モードも豊富だ

落合星文　☆☆☆☆

安くて使えるが初心者に不向き？　僕もカラーの豊富さとかわいさで白を買いました。連射、シャッター速度に手抜きはなく、手ブレ補正機能も搭載でこの値段は安すぎる！　遊べる機能が満載です。ただしＡＦ機能に欠点あり。初心者には少々不親切かも？

ＳＰＡ！編集まいまい　☆☆

まさにトイカメラ。古臭さが難点？　安い！　予算を考えてまずは最初に触ってみました。しかもピンク色の一眼を持とうと思ったらこれしかないし。が、これもペンＥ−ＰＬ１同様なじみにくい。「ジー」という音が古臭いカメラみたい。トイカメラ感覚だったら買いでしょうか

Ｘ４

　ピント合わせの速い一眼レフで、６０ｆｐｓのフルＨＤ動画も撮れる。セミプロ級の写真用センサーを搭載する本格派だ。サイズと重量はＷ１２８．８×Ｄ７５．３×Ｈ９７．５ｍｍ／約４７５ｇ。標準ズームレンズキットは実勢価格約９万円。

古田雄介　☆☆☆☆☆

暗がり＆ズームでもブレない！　レンズの明るさとレスポンスの速さ、望遠時に効果絶大のレンズ内手ブレ補正で、被写体がブレやすい状況でも強いのがうれしい。操作性やボタンの配置にクセがなく、レンズの種類が多いのも魅力。もう少し小さかったら完璧。

落合星文　☆☆☆☆

もはやブランド。プロも使う一台　サブカメラとして使うプロもいるほど。レンズを替えればデータは上位機種のＥＯＳ７Ｄと同じくらいのクオリティを発揮します。バッテリーグリップをつけられる点も魅力。間違いのないブランドなので遊びたい人には向かないかも？

ＳＰＡ！編集まいまい　☆☆☆☆

信頼性にキッスだけど野暮ったい　周囲の評判もよく、実際、私も借りて撮影したことがあります。バッチリ誌面で使える絵が撮れるほど信頼感がある。ただ、ネーミングはかわいいけど女子カメラとしては野暮ったい。男性が持つとプロっぽく見えるからいいなぁ〜。

ソニー版無いの？気になる

情報だけで叩きをする、キモデジオタクだらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
IDおしいな

草生やしまくりで気持ち悪い男だなあ

まいまいてスイーツ？ｗ

まいまい最高だなｗ

>>697
世界最小のミラーレス一眼ながらセミプロ級のセンサーを搭載し、上下に動かせるモニターを採用する。サイズと重量はＷ１１０．８×Ｄ３８．２×Ｈ５８．８ｍｍ／約２２９ｇ。Ｗズームキットの実勢価格は約９万５０００円

古田雄介　☆☆☆☆☆☆

コンデジサイズでデジ一眼が遊べる　本格一眼に匹敵する写真用センサーを搭載しながら、ほぼコンデジサイズ。携帯しやすいのは最大の魅力。取説並みに親切なガイド機能を内蔵しており、入門機としてもオススメ。ただ、可動式モニターが片手で扱いにくい点だけ残念

落合星文　☆☆☆☆☆

プロも初心者も文句なしで使える　操作性からソニーのコンデジの血統を強く感じる。でも出力は一眼クオリティ。キレイなボケも芸術的。個人的にうれしいのはおおよそ、すべての３５ミリ型カメラのレンズを付けられること。プロも初心者も使えます！

ＳＰＡ！編集まいまい　☆☆☆☆

誰でも簡単にいい絵が撮れる！　軽薄短小というのは最大の魅力。前にサイバーショットを使っていたので私には操作も楽。何より画質の良さがピカイチ！　動画もフルHDだし！　気になるのは一眼を買った優越感には浸れない異形なデザイン。でも許せるレベル

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100702/zsp1007021011004-n1.htm

ニコンはマウントが逆ネジなんで
ニコン一筋で一生を終える人以外はやめた方がいい

”ニコンはマウントが逆ネジ”　もう飽きたｗ

ニコンは左巻き

>>704
ヒント ライカ、コンタックス

ライカ買えば問題ないということですねわかりますん

視野率98パーセントは一眼ではありません。

K-7、K-xの1/125秒でぶれる欠陥を知るためのリンク

http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_8.html

http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

蛍石

　　ああ
　　　　　
　　　　蛍石　蛍石

ネットで中古ってどうかな？

>>７１２
ん？実際に手に取らず　買うて安心かどうか
意味？

ヤマダでもいけば結構触れるでそれ前提での質問と受け取ってもよいのでは

【動機】きれいな写真が撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで７〜８万円
【用途】走ってる犬、ジャンプ中のイルカ、打ち上げ花火
【出力】モニタ鑑賞・気に入ったのが撮れればプリント （A4くらい）
【候補機種】EOS kiss X3 or X4 、D3000 or D5000 （何れもWズームキット）
【大きさ/重さ】あまり重くない方が良い
【所有機材】携帯カメラ
【使用者】初心者
【重視機能/その他】動画はあまり興味なし

自分が買うんじゃないんですが、何が良いか聞かれて困っています。
この用途でこの予算はちょっと辛いような気がしますがお願いします。
（候補機種は自分が調べて挙げてみました）

Pentax K-x Wズームキット

>>715
とりあえずＸ４のＷキットなら問題ないかと。
次点でD5000WかX3W。

>>717
即レス感謝です。
やっぱりそうですよね。
まずはX4薦めてみます。

514〜535辺りで皆様にアドバイス頂いた者です。
悩んだ挙句、第一印象を信じてK-xを本日カラーオーダー
してまいりました。
茨の道だよ、と諭されましたが、頑張ってみようと思います。
あの時アドバイス頂いた皆様、ありがとうございました。

将来、動体撮りや本格的なカメラが欲しくなったら
キャノン7D買うといいよ
ペンタはlimitedパンケーキつけてサブカメラとして使えばいい

7Dはやめとけ。
静止画はザラザラかつモヤモヤ。
動画もプロでは使われていない。

欠陥カメラ。

>>719

あえて茨の道を選んだお前のことだ
ずっとカメラ好きで居てくれ

無理はするなよ
もしかしたらまわりはスゴい人かも知れんが
お前はお前のペースでやっていくしかないんやしナ
じゃあナ 元気でやれヨ
正月にはジマンのカメラを持ってって帰ってこい

>>719
お前みたいに自分の信じる道を進むやつはすごいと思うよ。
がんばって腕を上げて、楽しいカメラライフを過ごしてくれ。
あと、ないとは思うけど頼むからどっかの荒しみたいにはならないでくれ。
写真は機材じゃない、腕だ！って言えるやつは羨ましいな。俺は機材に頼ってばっかりだ。

バカなヤツだ、と叩かれるのを覚悟の上でのご報告でしたが、
予想外の暖かい励まし、感動しました。
少し潤んでしまいましたw

入荷はまだまだ先だと思いますが、練習を積んで頑張ります。

これにて、このスレより卒業させて頂きます。
心ある先人の皆さま、ありがとうございました。

>>724
お前に用は無い
購入後は速やかに該当機種スレに移動しろのろま

馬鹿につける薬はないからなあ。
まあ安物買って要らぬ苦労すればいいさ。

>>715
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242352905/

K-7、K-xの1/125秒でぶれる欠陥を知るためのリンク

http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_8.html

http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

161 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日：2010/07/11(日) 12:49:35 ID:YdrXA7D10
>>83
コピペにマジレスするのもなんだが、
無縁だと思われていた俺のK7にもついに発生。
なんかワクワクしてきた。

http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/100711000.jpg?img=100711000

・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない
・動画がヨウカンで使えない
・ユーザーの性格が悪い、キャノンに頭が上がらないので弱小メーカーの悪口ばかり

>>730
こんなコピペしてるほうが、かなり性格悪いと思うけど？

X4,7Dスレを見ろ
黙ってても止まらない
その間にも毎日ニコン信者は頑張ってて
結果がシェア逆転だ
糞みたいな安売りカメラに負けるわけにはいかんのだ

あほくさｗ

【動機】動物や馬の表情の写真又は馬の走ってる写真
【予算】ボディ＋レンズで７〜８万円
【用途】動物や馬写真（動物園・競馬場）
【出力】ブログ・良い写真があればプリント（A4くらい）
【候補機種】PENTAX K-x ダブルズームキット　SONYα550
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】IXYデジタル
【使用者】初心者
【重視機能/その他】動画あれば可

10年前ミノルタ時代の300ｍ望遠レンズあり、活かすためにSONYαで考えている。
手持ちレンズをいかさなければニコンやキヤノンでも問題無し。PENTAXはカラーが気になったのと
ISO6400に惹かれた。

>>734
ソニーはミラーレスに移行したから、オススメできない。
レンズ資産がぜんぶ無駄になる。レンズは今のうちに売るといい。

競馬を撮るならニコキャノを勧めるよ。AFが信頼できる。
X4,50D,D5000,D90あたり。
プリズムファインダーのあるやつがオススメ。重いけど。
触って選ぶといいよ。

X4ダブルズームで問題ないだろ
ニコンは望遠が200mmしかないしAFが遅すぎて馬なんか撮れないよ
K-xは安いけど動体AFは使い物にならないし動作音が五月蝿い

手持ちレンズがそれなりに価値のあるものならαもありだけど
中古価格調べてみるといい

走ってる馬を撮るなら　「流し撮り」練習するといいよ

>>736
X4の250mmズームは画質が悪くてぼやぼや。
ニコンのをトリミングした方がシャープ。

ソースはガンレフのDxO。

D3000,D5000,D90はモデルチェンジ直前の時代遅れカメラ
在庫処分に必死な工作員に騙されるな
底値狙いとかならタイミング気をつけてね

>>739
X4も直前なんだけどなw

ブーメラン乙

D5000もD3000もファインダー倍率低くて見えにくいし液晶画面もしょぼい
D90はでかくて重いのにプラ外装、発売日が２年も前の骨董カメラ

結局どこのカメラでもダメ欠点だらけ　カメラ業界終了〜！

>>736
あれ・・・・・Ｄ5000Wキットで馬撮ってる俺って・・・・・

D5000で撮れる奴ならαでもK-xでも余裕

競馬場で馬撮るには望遠300ｍ必要？
ISO3200の1/4000あれば十分？

望遠はあるだけいいだろうけど
価格が跳ね上がるよ

>>745
600ミリが欲しくなる。
SSは昼なら問題ない。
とりあぇず、70-300だろうね。

>>746-747
速レスありです。

被写体をアップで撮りたいのですが（料理や食器等）
色鮮やかでハッキリとした写真を撮りたいのです。

おすすめはありますでしょうか？

予算は8万以下（レンズ付き、新品で）

デジタルカメラ 料理をうまく撮るには 露出・照明
http://camera.adaga.org/Guide-20060805.html

お料理の、美味しそうなウナッてしまいそうな写真を撮影したいのです ...
http://q.hatena.ne.jp/1195565810

デジカメテクニック講座 第3回 「その他の撮影機材(No.2)」
http://www.goo-photo.com/lesson3.html

>>749
キャノンkissX4

やめといた方がいいのはニコン
キットレンズのAFが遅いのでレンズを買い換えるはめになって高くつく
バリアン液晶はAFが遅くて全くの無駄な機能、重たいだけ
近日中にエントリー機がモデルチェンジの予定なんで値が下がる

>>749
キャノンかニコンので8万以下を探せば良いと思うけど、
被写体をアップで撮りたいなら「マクロ」と言われるレンズを
探した方が良いよ。

クローズアップレンズで十分だろう

人生気合いっす！とブログに書いてるので後でチェックしてください、でも景気が悪いわ

　景気が悪いとカメラも安くなるのよ、今コンタックスのフィルムカメラが本当に安いのよ。

　昔の半額くらいだわ、特にコンタックスＳ２、小さなカメラコンタックスT３が本当に安いのよ。

　デジタル一眼でアダプターはめて昔のレンズを使ってるけど、一台はフィルムカメラを持つべき

　だって写りがいいんですもの。パンカラー、ビオメーター、フレクトゴン、ゾナーなんかの東ドイツ製のレンズもいいわ

　カメラを買うなら相模原のプロショップムサシ、名古屋のトップカメラ三階、大阪の鈴木特殊カメラ

　博多だったらゴゴー商会がいいわ

>>749
どんなカメラでもいい。
しいていうと高性能なマクロレンズを将来的に足せるニコンがいいよ。

視野率98パーセントは一眼ではありません。

>>751
質問読んでるのかよｗ
料理や食器を撮るのにAFがどんだけ関係あるんだ？ｗ

>>756
キヤノン1D3ですら99%±1%なのに、強気だな。

レンズ購入についての質問です



【用途】コスプレイベントで使用。混んだ場所で使うので広角が必須
【候補機種】
シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
か
TAMRON B005NII

【所有機材】ニコンのD5000に装着します
【使用者】粘着キモカメコですつ
【重視機能/その他】屋内での使用の際にSSを稼ぐために手ぶれ補正が欲しいんですつ
【その他】
・コスプレイヤーの乳輪、パンチラを逃さないためにシャープな写りを希望しますつ
・衣裳がカラフルなので、色合いは少しビビッドな方がよいですつ
【特典】
夏コミで使う予定なので、同人板でエロレイヤーの写真うpしますつ

換算24mmコンデジで充分。

>>759

コスプレ撮りで近接できるなら
それでオケ
SS稼ぐのはISOあげろ　あとぱぴっと写したかったら絞れ
ただ夏込みとやらに行った事がないので
どんな距離か想像できんので参考程度にナ

コミケでパンチラ写真なんか狙ってとってたら
スタッフや周りのヲタ5・6人に首根っこ捕まれ
場内巡回している警察に引き渡されデータ消去の上に罪を背負うぞ

脅しじゃなくてそういうバカ見るから

おおお犯罪予告か

フルサイズ（というより高感度特性）が欲しいので、
ニコンD300を7万で売ってニコンD700を18万で買おうと思っているのですが、
現在の情勢（値動きや後継機の出現時期？）から見て
間違った買い方にはならないでしょうか？

>>764
どれだけＤ700が欲しいかの問題じゃ

　でも貴方達はなんでアダプターはめて昔のレンズを使わないのかしら？

　デジタルのレンズなんてオモチャみたいだわ、昔のコンタックスレンズは本当にいいわ

　フィルムカメラ使った事ない人たちじゃないかしら？

　アダプター買うならプロショップムサシ、名古屋のトップカメラ、浅草の早田カメラ

　コンタックスだけだったら極楽堂がいいわ。

>>761
素人ですいませんSSってなんですか？

>>767
>>761じゃないけど、SS＝シャッター・スピード

>>768
ありです

写真見ていておもったんだが
ニコンの色はどの色が突出する事もなくフラット
悪くいえばつまらない、良く言えば素朴で素材の味を大事にする色を出す
緑が多くを占める写真でたまに塗り絵のような濃い色があるんだがこれは何なんだろう？

キヤノンはマゼンタが若干のっているためか、色の凹凸に富んでいて非常に印象的な写真になる
人物を撮るには映えるいい色だな。というか雑誌の仕事でよく見る色だ

ペンタックスは変態というか宇宙的というか蛍光入っているような面白い色だ

こういう色合いの好みでメーカー選ぶのもいいよね
昔は量販店に同じ素材使って撮り比べ写真が並んでいたが最近置いて無いよ。何故なんだ

デジタルデータはいくらでもユーザーの好みの補正できるし
使っているモニターや設定でも色変わるし
同じメーカーでも機種毎に傾向違うからじゃないかな

それを見たカメ爺が　ウンチク話や自論を展開して商売にならないから余計な物は置かなくなった。

>>772
実体験か？w　それは面倒だな

どうしてコンデジはRAWで撮影できないの？

>>774
ハイエンドコンデジではできるものもある。
が、多くのコンデジはライトユーザーを対象にしてるからRAW撮りできるようにするメリットが無い。
むしろ現像ソフト同梱やサポートのことを考えたらマイナス。

俺が持ってるCanon powershot G10は出来る。

>>774

PowerShot S90
HIGH SPEED EXILIM EX-FH25
SIGMA DP1s
LUMIX DMC-FZ38
GR DIGITAL III
などが出来るみたいよ

>>761
　レス�dです
　Σかタムか悩んでるんですか、2万の価格差が超音波モーターの有無だけならタムを買おうと思います。
　画質、特にシャープ差に違いがあるのならΣを買おうかと悩んでます。

>>762
　パンチラ狙いはとなコスで、コミケでは大人しく囲んでます。

764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 22:55:09 ID:jt53M+bG0
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/4/c/4c857bcc.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/b/c/bc341c82.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/5/c5779e25.jpg
この辺、85Lだろ。

>>778
ttp://digicame-info.com/2010/07/17-50mm-f28-ex-dc-os-hsm.html
17-50mm F2.8 EX DC OS HSMのレビューらしい

>>778

パンチラ狙いならシャッターチャンスを逃さないよう、超音波モーターの方がいい気がする。
画質はよく判らん

【動機】夏にインドネシアに行くので、買い替え
【予算】30万程度
【用途】旅行（人物、建物、自然全般です）
【出力】A4まで
【候補機種】D700、5DMark�U（1眼デジカメ_フルサイズで考えています）
　　　　　　→ニコン、キャノンのこだわりは在りません。
【大きさ/重さ】旅行用なのでレンズ含めて軽く小さいのが良いです。
　　　　　　　　且つこのレンズがあれば1本でOK！的なのがあればご推薦下さい。
【所有機材】D70S
【使用者】カメラ8年
【重視機能/その他】旅行時に持っていくことを考慮して本体、レンズ
　　　　　1本or2本を推薦していただけるとうれしいです＾−＾

ご意見を宜しくお願いします＾＾ノ

>>782
軽くて小さいのとD700 or 5D2の候補ってなんか矛盾してないか？

>>783
矛盾はごもっとも。。
軽いだけで探すと他の機種になるのですが、フルサイズの一眼デジカメが
欲しいという気持ちの方が勝ってしまうのです；；

>>784
D700とIXYデジタルｗ

画質に拘らなければ、これですべて事足りそうだ。
GF1 パンケーキレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000055862/

D700と5D2なら、動画もきれいな5D2がいい。

>782
旅行用ならD70Sに便利ズームのﾀﾑAF18-270mmF3.5-6.3 DiII VC、550g
とかでも持っていけば？
夏にインドネシアってことはビーチもありそうだから
それに加えてオリンパスのμとかの防水コンデジ。
約４．５万円＋１．５万円の計６万円が一番幸せになれそうな気がする。

せっかくフルサイズを買うならいいレンズじゃないとあまりうれしくないし、
撮影旅行じゃないんならいいレンズ＋フルサイズ機だと重くて旅行を楽しめないよ？

>>784-787
ご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます＾＾ノ

一眼に動画を求めている人って何者？

>>789
それしか自慢できないキャノネッツだろJK

>>782
は　定期的に湧く、質問装った　キヤノン　工作員

　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　

フルサイズなんかいらないw

…レンズ資産と市場規模を考えるとAPS-Cだろうな。

さて、新製品発表ラッシュかな。

ニコンエントリーを買う時の注意
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない
・動画がヨウカンで使えない
・近日中に新機種発売モデルチェンジの予定

>>795
コピペオナニスト乙！

Canon は実に合理的ですばらしい

無料で報道や業界に配り、数億の宣伝費をかけ
製造はコストダウンで両面テープを使い
販売は多額の報奨金を販売店に払い

回収はユーザからする

実に合理的

Canonの　ざっと特徴をあげておく

ザラザラ モヤモヤ あぶらえ　解像しない　カタログだけの高解像度

ピントの合わない高速シャッター　おもちゃプラボディ・・・・・

すみませんコンデジからのステップアップで、
Canonの5Dmk2か7DのどちらかとSIGMA 50mm f1.4 EX DG HSMを買うつもりです。
5Dと7Dではどちらがボケが大きいのでしょうか？

7DだとAPS-Cなので50mm f1.4のレンズは80mm相当になり、
明るさはf1.4そのままだけど、ボケ味はf2.24相当になると思います。
ポートレートを主に撮りたいのでボケが大きい方が好みです。

同じレンズなら被写体のサイズに対するボケの量も同じ
ただ同じサイズに引き延ばすならAPS-Cの方が拡大率がでかくなるからボケが大きいと言えるかもしれないし
画素の密度の高い7Dの方が等倍で見たときにより拡大される
要はピントの位置とレンズの有効対物レンズ径だからね

レスありがとうございます。

まだちょっと理解しきれていないのですが、
例えばモデルの上半身の写真を撮るとして、
フルサイズの5Dだとほぼレンズ全域を使用。
APS-Cの7Dだとレンズの中央付近のみを使用して撮影するものと認識しています。
とすると結果的に出来上がる写真は同じバストアップでも、
違った被写界深度の物になるのではないでしょうか？

>>800
俺も詳しくはないんだが、レンズの部分は関係ないと思うぞ。
素子の位置に結像する像をどのくらいの範囲で利用するかってこと。
中心部分の1点を考えてみ。
その1点にはレンズの端を通る光も中央を通る光も来てるだろ？
だから、素子のサイズが違っても、レンズ全体を使うことには変わりないさ。
んで、APS−Cは35mmサイズの像の中央部分だけを使うってことになるわけだ。
でも、鑑賞する場合のサイズは同じなわけだから、APS-Cは35mmサイズの中央をトリミングして拡大したようになるわけ。
そうなるとボケた部分も拡大されるわけだから、同じ大きさのボケなのに大きく見える、と。実際はただの拡大だけどね。

自作自演（笑）

センサー大きい方が同じレンズでもボケるのは

広角に写るだけ、対象に近付けるからです

>>801
どちらも同じくレンズ全体を使っているのですね。
勘違いしていました。
勉強になります。

>>803
という事は撮像素子がフルサイズの5Dmk2の方が、
「結果的」にボケが大きいという認識でいいのでしょうか？？？

同じ画角で同じＦ値ならセンサー大きい方がボケます

が、対象に近づくなり望遠レンズ使うなりすればセンサー小さくてもそれなりにボケる

フルサイズ使ったこと無い俺が思うに
5d2で50mmF1.4で撮るのと、7dで35mmF1.4で撮るのが同じ使い勝ってだとすると
50mmの方が35mmより望遠な分、ボケる
それがフルサイズの方がボケた写真を撮れるってことじゃないの？
APS-Cで85mmとかポトレ用のレンズじゃないもんね

>>804
APS-Cだと焦点距離が1.5〜1.6倍（メーカーによる。キヤノンは1.6）になってしまうから広角で撮れず、
同じレンズなら被写体との距離を開けなくてはいけなくなる。
ボケは被写体までの距離と背景までの距離で決まる。（被写体までの距離が短く背景までの距離が長い方がボケる）
つまり、フルサイズの方が広角で撮れるから（もちろん撮影可能距離の制限はあるが）より近付ける。
被写体に近づくと背景と被写体の距離比はより大きくなるのでよりボケる。と>>803は言ってる。
だからフルサイズのほうが良い。

というか、APS-Cはフルサイズから中央をトリミングしただけのようなものだからフルサイズを使う余裕があるならフルサイズが良いよ。
大きさとか重さとかの制限を考えなければフルサイズにできてAPS-Cにできないことはない。
APS-Cの方が焦点距離が大きくなって望遠に強いってのはフルサイズトリミングすれば一緒だからウソ。値段考えなければ、だけど。
APS-C専用レンズもフルサイズ機で使えないわけじゃない。ただ単にAPS-Cの範囲しかまともに写らないだけ。

>798
ポトレメインでAPSなら7DよりもX4+50mmF1.4に
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ+ﾃﾞｨﾌｨｰｻﾞｰへの投資のほうがいい気がする。
動体も撮る機会が多いなら7Dのほうがいいけど。

ところでAPSユーザなのでわからないのですが、
5D2でもレンズは50mmF1.4でOK?
80mm付近のほうが使いやすいと思うのだけど。

★EOS-1DMk3、1DsMk3
さすがプロの信頼に応えるwクオリティー、エラー99問題炸裂とか
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos1dmk3-mr.html
AFは何回ファームアップしたんだろね？ でも治りきらずに２回もリコールとか
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/071102eosd.html
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos1dmk3-af.html
ミラーBOXの耐久性確保のために飛び散るほど油差さないとダメとか
ttp://cweb.canon.jp/e-support/information/eos1dmk3.html

★EOS-1DMk4
で、満を持して発売したはずなんですけど…
黒線問題２ヶ月間放置中。ちなみにサポセンはそんな話はウソだと言い切ったとか　←今ココ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11227950/

おお！みなさんありがとう。
ものすごく勉強になりました。
自分一人で考えていてもこんな事わからなかったです。

実は内心ほとんど7Dに決めかけていたのですが、
やはりフルの5Dmk2は伊達じゃないのですね。
逆に初一眼なのでX4で気楽にいった方が楽しいかもという気もするし・・・

また迷い初めてしまいました。

動くものが主なら7D
ポートレートや景色が主なら5D2

だよ

>>810
7Dは極端に画質が悪い。
また、体育館では秒3コマに連写が落ちる。
やめたほうがいいぞ。

少なくとも50Dか、1D3にするといい。
フルサイズにいけばあ？

>>812
少なくとも50Dか？
５Ｄ？

>>813
50Dだよ。
まあ、フルサイズにするのもいいと思うけど。

7Dがザラザラ、モヤモヤ、油絵とかさんざん言われているのは知っていますが、
そう言われている写真をみると、
そもそもピントが来ていないとかRawの現像が失敗していると思われる物が多いような・・・。
まともに適切に使えばAPS-C機の中では最強と思っていたのですが違うのでしょうか？

もし5Dmk3が発売されるなら、当然フルサイズ＋7Dと同等以上のAF性能になるでしょうから、
本当はそれが一番いいと思うのですが、まだしばらく先っぽい気がするので、
とりあえず7Dで修行して5Dmk3が出たら買い替えしたらいいかなと思ってました。

・・・50Dはともかく1D3は私にはとても購入できませんです。

>>815
そんなに5D2ってAF弱いの？
底辺プロが70-200/4Lと5D2で馬撮ってたけど。

>>816
あ、すみません。
現時点ではコンデジしか持っていないので、体感で知っているわけではありません。
持っている人の書き込みやCanonのサイトを見ていて、そういう印象を持っているだけです。
発売時期的にも7Dの方が新しいですし。

>>815
プロがLレンズで撮ったイルカの作例がMYCOMにあったと思うよ。
見たらわかるけど、すっげーモヤモヤ。

だいたい、作品の歩留まりをあげるのがいいカメラ。
ピントも合わないようじゃ話にならないよ。
画質を求めるならフルサイズ、お手軽キス、バランスの50Dを勧める。
俺は1D使ってる。いいカメラだよ。重いけど。

>>818
今までなんで気がつかなかったのが不思議ですが、
ちょっと調べてみたら7Dよりも安いX4の方が画質が良いみたいですね。
デザインや質感や操作性は7Dが一番好みなので残念ですが、ほぼ購入候補から消え去りました。

X4とD50が約6万くらいで、5D2が約20万。
3倍以上の価格差なんですね。

今Canon買うのならX4かD50が一番美味しい感じがしますね。
1D系は、まあ自分にはほぼ購入不可能・・・

おい！カメラ、デジカメに詳しい人集まれ！iPhone4のカメラについて
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1279679490/

>>820
単なるフリッカーだろ？

■　D5000

　前後左右、上下に動かせる背面モニターを備えた一眼レフ。写真用センサーはＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｘ４と同等で、サイズと重量はＷ１２７×Ｄ８０×Ｈ１０４ｍｍ／約５６０ｇ。Ｗズームキットで実勢価格約７万円とリーズナブル。

古田雄介　☆☆☆
標準的な出来だが宝の持ち腐れに？　一定レベルまで即使いこなせる標準的な操作系と写真の自然な色合い、レンズ側手ブレ補正は気に入った。左右上下に動くモニターも左手で軽く調整できて便利だが、ライブビュー撮影のＡＦが遅いために、自分は使わないだろう。

落合星文　☆☆
性能はいいのだがＡＦに問題アリ！　残念な点は、ライブビューを使うとＡＦが劇的に遅くなること。薄暗い場所ではピント合わせがストレス。ただ、それ以外はピカイチで、カメラ側で加工や現像ができるのでＰＣ要らず。使用できるレンズは少ないが、安い点ではアリ。

ＳＰＡ！編集まいまい　☆☆
ライブ撮影にはやや不向き？　まずは重い…。女子が「俺のニコン」なんてキムタクのイメージだけで購入すると単なるインテリアと化してしまいそう。プライベートでは、ライブ写真をよく撮る私ですが、ライブビュー撮影の場合は使えないみたいですね。

■　Ｋ−ｘ

　ボディ２０色とグリップ５色を組み合わせて１００種類の外観が選べる一眼レフ。セミプロ級のセンサーを備え、サイズと重量はＷ１２２．５×Ｄ６７．５×Ｈ９１．５ｍｍ／約５１５ｇ。Ｗズームレンズキットは実勢価格約６万５０００円

古田雄介　☆☆☆☆
意外なほど堅実な作りに感心　割安感とボディのカラフルさからエントリー機の印象を受けたが、センサーやシャッター速度は数万円上の他社モデルに匹敵する。電源が単三乾電池４本というのは好みを分けそうだが、この価格帯なら問題なし。撮影モードも豊富だ

落合星文　☆☆☆☆
安くて使えるが初心者に不向き？　僕もカラーの豊富さとかわいさで白を買いました。連射、シャッター速度に手抜きはなく、手ブレ補正機能も搭載でこの値段は安すぎる！　遊べる機能が満載です。ただしＡＦ機能に欠点あり。初心者には少々不親切かも？

ＳＰＡ！編集まいまい　☆☆
まさにトイカメラ。古臭さが難点？　安い！　予算を考えてまずは最初に触ってみました。しかもピンク色の一眼を持とうと思ったらこれしかないし。が、これもペンＥ−ＰＬ１同様なじみにくい。「ジー」という音が古臭いカメラみたい。トイカメラ感覚だったら買いでしょうか

■　Ｘ４

　ピント合わせの速い一眼レフで、６０ｆｐｓのフルＨＤ動画も撮れる。セミプロ級の写真用センサーを搭載する本格派だ。サイズと重量はＷ１２８．８×Ｄ７５．３×Ｈ９７．５ｍｍ／約４７５ｇ。標準ズームレンズキットは実勢価格約９万円。

古田雄介　☆☆☆☆☆
暗がり＆ズームでもブレない！　レンズの明るさとレスポンスの速さ、望遠時に効果絶大のレンズ内手ブレ補正で、被写体がブレやすい状況でも強いのがうれしい。操作性やボタンの配置にクセがなく、レンズの種類が多いのも魅力。もう少し小さかったら完璧。

落合星文　☆☆☆☆
もはやブランド。プロも使う一台　サブカメラとして使うプロもいるほど。レンズを替えればデータは上位機種のＥＯＳ７Ｄと同じくらいのクオリティを発揮します。バッテリーグリップをつけられる点も魅力。間違いのないブランドなので遊びたい人には向かないかも？

ＳＰＡ！編集まいまい　☆☆☆☆
信頼性にキッスだけど野暮ったい　周囲の評判もよく、実際、私も借りて撮影したことがあります。バッチリ誌面で使える絵が撮れるほど信頼感がある。ただ、ネーミングはかわいいけど女子カメラとしては野暮ったい。男性が持つとプロっぽく見えるからいいなぁ〜。

>>819
コンデジからのステップアップなんだろ？
そんないきなり最上位クラス狙わなくてもKissX4か50Dあたりで普通に始めたらどうだ？
本体価格抑えてストロボやレンズ、三脚とか買い増した方が・・・・
そもそも本体のみの価格見てるみたいだけどレンズは？
SIGMA 50mm f1.4 EX DG HSM1本でいくの？
悪くはないけどズームあったが便利じゃない？

おっしゃるとおり最初の一台はX4か50Dあたりにしておこうかと思います。
レンズはSigma50mmf1.4をしばらく使って、あと何が欲しいかじっくり吟味したいと思っています。
ズームだとEF70-200F4Lは多分購入する事になると思います。

Canon純正の望遠系はよだれが出そうなくらい素晴らしいレンズが本当に沢山あるのですが、
広角系や標準系は個人的に物欲をそそられる物が全然無いです。
何かおすすめとかあれば教えて欲しいです。

>826
連射や堅牢性重視なら50D。
軽さや静物の画質ならX4。
連射、堅牢性、画質を兼ねそろえたAPS最強が7D。
7Dアンチに惑わされないで自分で作例と見るべきかと。

とはいいつつ一眼レフ経験ないのなら
X4 Wズーム+50mmF1.8 が定番だと思う。
X4に不満が出るとしてもそのころには50Dより7Dより
いいボディが出ているからその時買えばいい。

Wズームで自分の使う焦点距離を把握しつつ
50mmF1.8で単焦点の使い方を学ぶ。
そしてなれた頃に単焦点追加でいいのでは？
仮にｼｸﾞﾏ50mmF1.4がやはりほしくなったとして、
F1.8と焦点距離がかぶってもF1.8の9000円なら安いものだと思う。
あとEF70-200F4はいいレンズだが重さ、大きさには相当な覚悟が必要かと。

ちなみに自分はWズームにEF50mmF1.4買ったけど、
50mmでは寺の参道とかで思うように距離が取れないことがあって、
50mmF1.8+ｼｸﾞﾏ30mmF1.4の方が幸せだったと少し後悔。

>>826
キヤノンは実に合理的ですばらしい

無料で報道や業界に配り、数億の宣伝費をかけ
製造はコストダウンで両面テープを使い
販売は多額の報奨金を販売店に払い

回収はユーザからする

実に合理的

ざっと特徴をあげておく

ザラザラ モヤモヤ あぶらえ　解像しない　カタログだけの高解像度

ピントの合わない高速シャッター　おもちゃプラボディ・・・・・

>>827
散々言われてるが、画質はX4>>>7D
7D持ちで、あとでX4ボディ単体で買い足したオレもそう思う

後だしCMOSだし、仕方ないかもしれんが
X4のが同じLレンズ使っても解像感が違う
7Dもアンチが騒ぐほどじゃないけど

動画撮影用に、X4っていいですか？
動画も5DMK2の方が圧倒的にいいですか？

>>807
被写界深度を無視した説明をしないように

>>831
フルサイズでもAPS-Cの範囲しか使わなかったら被写界深度も同じになるんじゃないのか？
フルサイズもAPS-Cもマウントと素子の間の距離は同じだろ？

>>832
その通りですごめんなさい

>>826
動画や中古が気にならないなら５Ｄの中古というオプションも考えられるけどな。
５Ｄ＞越えられない壁＞Ｘ４＞がんばったら越えられそうな壁＞７Ｄってとこか。
まあ、俺は７Ｄの画質はネットのサンプルしか知らないが。
連射性能や動画や背面液晶やなんかに目をつぶれるのなら、中古６〜７万円で
あの画質が得られるってのはかなりＣＰ高いと思う。
ＡＰＳ−Ｃ買っても満足できずにフルに行く人も多いし、回り道するぐらいなら
最初からフル狙いがいい。

ごめん、５Ｄの相場間違えた。
いま１０万円ぐらいか。

>>831
APSCは焦点距離が伸びると見事にデジタル一眼レフ詐欺に騙されてるだけ。

画角が0.67倍に狭くなると言わずに焦点距離が1.5倍になるようにみせかけた優良誤認詐欺だなw
一眼レフは35mm一眼レフカメラの略称です、それがデジカメになったらAPSCって詐欺以外になにものでもない。

お前実は詳しくないだろ

一眼レフカメラと言う言葉は機械的構造を指す言葉じゃないの？
35mmというフォーマットに限定されるものじゃないと思うけど
他のサイズの一眼レフもあるんだよ
例えば645や67の一眼レフは一眼レフと呼んじゃいけないの？

>>838
もちろん、645でも、ハーフでも一眼はある。

>>836 みたいなすぐ陰謀論を唱えたがるやつはめんどくさいな。

> 一眼レフは35mm一眼レフカメラの略称です
朝からデカい釣り針だな・・・
そんなエサでは俺はクマー

　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　

>>841
ごめん、あちこちにばらまいてるから、小さいわw

でもな、デジタル一眼レフに関するメーカーの陰謀はアホみたいにある。

相談です。
ダブルズームキットのエントリーモデルを検討しています。
主な被写体はハイハイを始めたぐらいの赤ん坊で、予算的には5〜7万円といったところです。
私が目をつけた候補は、E-620、D3000、K-xなのですが、どれがおすすめでしょうか？
動画は専用機があるので特に必要はないのですが、こだわるとしたらAF速度が気になります。
候補以外におすすめもあればお願いします。

>>844
KissX3まで届かない？

>>844
7万出せるんだったらKX3に手が届くじゃん。
3候補のどれよりも使い勝手は良いぞ。

まあ個人的には、子供メインならもうほんの少しだけ出して
α550レンズキット+タムロン55-200 or ミノルタ75-300（中古\5000〜\8000）
をお勧めしたいところだけどね。

>>844
赤ちゃんとるなら暗いとこでも撮れるCMOSのがいいよ。
X3,D5000,Kxだね。

まあＫ−ｘはやめとけ。

>844
将来的な予測を含めてテンプレ埋めてみようか。


現時点の情報での回答。予算上限いっぱいだがKISS X3。
でもどれを買っても失敗はしないよ。

>>844
俺はキヤノンユーザーだけど
素直に7DとX4だけは画質が悪いと認めるよ。

失敗作だね。

コピペ乙

K-7、K-xの1/125秒でぶれる欠陥を知るためのリンク

http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_3.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_9.html
http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_8.html

http://digicame-info.com/2010/03/k-x-7.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=11253253/

■K-xの良く言われる欠点

▽スーパーインポーズが無い
▽レリーズ端子が無い
▽インターバル撮影機能が無い
▽動体に連続的にAFする機能が実質無いと同じ
▽AF音やシャッター音が非常にうるさい
▽暗所でAFが弱い
▽ライブビューモードのAFが冗談かと思う程遅い
▽青色LEDを撮影すると滲む
▽1/125秒でぶれる欠陥がある
▽動画が非常にノイジー
▽マイク端子が無い
▽HDMI端子が無い
▽背面液晶がコンデジ以下
▽ファインダーの視度調整つまみが扱いにくい
▽ゴミ取り機能が実質無いと同じ
▽電池蓋が弱い
▽レンズ取り外しボタンが弱い
▽解像度が甘く使い物にならない300mmレンズ
▽塗装にムラがあり剥がれるときもある

ニコンエントリーを買う時の注意
・キットレンズではAFがエントリー機で最遅、まともに使うには高価なレンズが必要
・キットレンズの望遠側が200mmまでしかない
・ファインダー倍率がエントリー機で最小でピントが見えない
・本体サイズ重量がエントリー機で最大、バリアン液晶のせいで分厚く使いにくい
・高感度画質がエントリー機で最悪
・バリアン液晶はLVのAFが遅すぎて使い物にならない、全く無駄な仕様である
・マウントが逆ネジ、ズームもピントもキャノンの逆という変態仕様で使いにくい
・AFモーターを搭載していないため使用できるレンズに制限がある
・ひとつ上位のD90とすら互換性のない電池
・キムタクに憧れて買ったと思われる
・3518はウンコ、単焦点なのに歪曲収差が酷い
・D3000はCCDなんで今更買うカメラではない
・D90はエントリー機並みの性能で中級機並みのボディサイズという中途半端なカメラでおすすめできない
・動画がヨウカンで使えない
・近日中に新機種発売モデルチェンジの予定

シェア激減のキヤノンネットの火病がわらえる