PENTAX K10D part110

※前スレ
PENTAX K10D part109
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253969231/
過去スレ保管所
http://www.fxbl.net/?id=pentaxk10d

　日本語公式サイト
　ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html
　ペンタックス公式 美写華写ブログ
　ttp://www.bisha-kasha.jp/
　ファームウェアアップデート
　ttp://www.pentax.co.jp/japan/support/download/digital/k10d_s.html
　【神アップローダー】Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
　ttp://pentax.mydns.jp/exif/
　【サブアップローダー】K20D Part19スレ1さん提供（大感謝!!!!）
　ttp://uploader-k.fxbl.net/

※実写レビュー
【日経】ペンタックス「Ｋ10Ｄ」で初冬の北海道を撮る
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITdp000017112006
【日経】きょう発売のペンタックス「Ｋ10Ｄ」、性能・写りをトコトン試す
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITdp000027112006
【impress】ペンタックス K10D実写画像
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5111.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5035.html
【伊達淳一のデジタルでいこう!】ペンタックスK10D
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/28/5136.html
【MYCOM】ペンタックス K10D実写インプレッション 西尾淳
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/15/k10d/
【itmedia】盛りだくさんの機能を使いこなせるか――ペンタックス「K10D」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/20/news024.html

デジカメ Watch
APS-C単焦点レンズのススメ（ペンタックス編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100426_363386.html

part110 記念

PENTAX-Fan auto110カメラ紹介:
http://www.pentax-fan.jp/auto110.htm

そういや、K110DっているSRなしの、istDL3的なモデルもあったな

>>3
404だった。。

>>5
http://www.pentax-fan.jp/topmenu.aspで　どうですか？

日頃は、弊社デジタルカメラ K10D をご愛用いただき、まことにありがとうございます。
この度 「K10D用機能追加ファームウェア、バージョン1.31」をリリースしましたので
お知らせいたします。

機能追加・変更内容
《バージョン1.31変更履歴》
1. 一部のSDHCメモリーカードにおいて、記録時の安定性を向上しました。
《バージョン1.30変更履歴》
1. 超音波モーター内蔵レンズ（SDM機構）に対応しました。

《バージョン1.20変更履歴》
1. PENTAX REMOTE Assistant 3に対応しました。
《バージョン1.11変更履歴》
1. 内蔵ストロボ使用時の後幕シンクロ発光制御を改善しました。
2. 多重露出したRAWデータをカメラ内で現像できるようにしました。
（ホワイトバランスは撮影時の設定になります）

《バージョン1.10変更履歴》
機能追加項目
1. 内蔵ストロボによる専用外付けストロボのワイヤレス撮影が可能になりました。
2. AF測距点の選択を「セレクト」に設定している時に、中央に戻す機能を追加しました。
3. TvモードとAvモード時に、電子ダイヤルでISO設定を変更できる機能を追加しました。
4. OKボタンを押して表示パネルに表示されるISO感度値を、前電子ダイヤルで変更
　　　できる機能を追加しました。
5. TAｖモード時にグリーンボタンを押したとき、Mモードと同様の機能を割り当てました。
6. Pモード時における、前後電子ダイヤルのAv/Tv操作を入れ替える機能を追加しました。
7. ストロボの光量補正時に、グリーンボタンを押すと初期値に戻る機能を追加しました。

修正内容
1. バルブ（B）の長時間露光（約5分以上）を行った際に、
　　　まれに画像にムラが出る症状に対応しました。
2. 低温での撮影環境下でバルブ（B）の長時間露光を行うと、
　　　条件によっては電池残量なしの表示がすぐに出てしまう症状に対応しました。

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　 このK10D
　（　´・ω・）　　　　　しまむらで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）⊃【◎】
　　 し─Ｊ

K10Dの高感度ノイズに悩まされている俺はK-xを買ったら幸せになれるのか？

会社近くのカメラ屋に28kで売られてるんだが、買ったら幸せになれますか？
*istDが壊れたんで修理しようかと思うが、買い換えもアリかな？と思って…

あ、カネがないんでK7とか無理っすw

>>12
操作性はおちても良いなら逝け！

操作性も快適性も画質も落ちるけどな

ist*Dと比べてのことだろ？
画質が落ちるってどういうことさ？

画質が落ちるってどういうことなのか作例を示して欲しい
拡大して、それぞれAとBというように比較して解説して欲しい

この場合はNR処理のことだろ
K-xはもうぐだぐだ

コンデジからの移行だと気にならんだろうがね

ずいぶん前、変なレンズで撮り比べたのがサブロダに残ってた。
http://pentax.photoble.net/?exif=091206001
http://pentax.photoble.net/?exif=091206002
K10Dも好きだけど、K-xのどの辺がグダグダなんだろ？

オマケもあるよ。
http://pentax.photoble.net/?exif=091206003

>>19
K-xのほうがエッジが立っているのに、コントラストの低い部分はなぜかモヤっとしているでしょ？

NRをフォトショップあたりで手作業でやってみればわかるけど
端折って書くと、一旦ぼかしてからシャープをかけるわけ
だからコントラストの高い部分は嘘みたいに（嘘っぽく）カリっとするけど
逆にもやっとしたところはそのままボケてしまう

これが行きすぎると、木々が綿菓子みたいになっちゃう

んー、解像感ではK10Dのが上かと俺も思うけど(なので手放せない)、グダグダと言うほどは違わないと思うけどな。
他、優劣あるし。
エッジが不自然なのが気になればRAW現像するしなぁ。

>>20
それだ！まさにA900とかもそれ。

RAW発見。現像してみたがやっぱりどこがグダグダかわからんｗ
撮って出しの仕上げ云々なら、見栄え良く仕上げるのもありだとおもうけどな。

そんなレタッチ下手はK-xでいいんじゃないかな。

改めて等倍で良く見比べてみたが（PCのモニタ上でだけど

>>20
＞K-xのほうがエッジが立っているのに、コントラストの低い部分はなぜかモヤっとしているでしょ？

そんな風には見えないが…。K-7はそういう傾向があるという感想を抱いたが。
例が悪いのかもしれないね。レンズも古いMFだし。
なんかもっとはっきりとわかる良い例は無いだろうか？
一応繰り返し書いておくけど、K10Dも好きだからね俺。K-xも悪くないというだけで。

あれ・・・なんでそんな結論になるんだ
だからホヤるんだよ

連休中にK10Dで繰り出した、ペンタ野郎はいないのか
そういや俺もK100Dを連れ出してしまった。

K10Dで昨日、帝釈天に行って来た。
主に使ったのレンズはFA35/2。

　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 /　　　ノ　　ヽ　　　ヽ
　　 　.|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ＿_l＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
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|　　 （ ノ　 　　　　　　　　 　ヽ ）　　　|
＼＿( l　 ≡≡　　 　o≡≡ 　l )＿_／
　 　　(|　 　 ､　 　 　 　 ,　 　　|)､
　 　「 |　 　　　　 , ､　　　　 　　| |
　 　し|　 　　　 ,( 　, )､　　 　　 |J
　 　 .|　　　　＿＿＿＿　　 　　|
　 　 | 　 　 　 ヽ＿＿/　 　 　 　|　
　 　　＼ 　　　 　　 　　　　　／
　 　　　 ｀ ー-､＿＿,, -― '　　 帝釈天で産湯を使い

iPhoneに転送した画像であれですが、今日はK10Dで京浜工業地帯へ繰り出しました。やっぱ拡大愛カップ欲しいかも。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYspx-DA.jpg

>>27
4/29の天皇誕生日に、DA55-300で駒場へサッカー撮り。
ttp://www.urawa-reds.org/up/index.php?gal=1

>>31
昭和 乙

>>27
東北桜・城巡りしてきたぞ。
電池をオートにしてたからまさかのグリップ本体同時切れになってしまったが。
どっちか優先にしておけば片方切れた時点で充電できたのになぁ。

K-7に行こうかと思ったけど久々にきたこのスレが思ったより活気があって思いとどまった。
まだK10D使うよ。

俺もまだ使うぞ。収入が一昨年のレベルに回復するまではな。ｗ
や、だけど、カメラ自体に大きな不満はないよ。

不満は大きさくらいだな。
明日もK10Dで連休最後の休日撮りまくるよ。

長く使ったっていいじゃないか
デジカメだもの

堂ヶ島に行ってきた。センサーにゴミが付いているのを発見した。
フォトショでノイズを消し消し作業中。クリーニングキット買ってこなきゃ。

GW前に入札しといたK10D落札してた
よろしくﾖﾛｼｸ

>>39
逆光の時の緑の出方はすげぇ良いカメラだよ。
よろしく。

逆光時の撮影がサッパリだああああああああああ
暗くなちゃうZE、露出を上げると白飛びガガガ
もう暗く撮って、現像時に調整が吉なのか
コレがフィルム童貞の限界かチクショウめ

>>41
その為の神クラスのブラケット幅だ
ガンガレ

>>41
>もう暗く撮って、現像時に調整が吉なのか
K10Dは現像時の増感によく耐えるからそれでおｋ。

RAWの話だけどな

低感度だったら現像時に＋1.0位明るくしても全然大丈夫だから。

K10Dは低輝度側の情報量ハンパないから
増感とトーンカーブ調整でなんとかなる
ただ、後日その写真見て「うわ、やり過ぎ」と思う可能性高し

つかね、K10Dって高輝度すっとばしすぎだよね

とりあえず、K10DはRAWで白飛びさせないように撮る方向で桶。
さらに、背面液晶で暗いなぁと思うくらいでPCでみたら調度良かったりするので、案外出た目で撮影するだけで問題ないことが多い。

K10DでFA77を使って怒派手なパープリンに涙目

>>48
カメラのせいじゃないでしょ。
レンズのせい。
EDガラスを使っていない大口径レンズは全滅だと思ってください。

半分はセンサーのせいではあるがな

パープルフリンジ、ラーメンノイズ、モアレ、AWB、倍率色収差はK10Dの欠点だよな。
後2つはRAW現像で何とかなるが。

>>51
倍率色収差はレンズのせいでしょ。
ラーメンはベイヤー補間の仕方だけの問題なのでRAW現像ソフトのせい。
UFRawでいくつか補間方法選べるから試してみ。
パープルフリンジは軸上色収差で、ほとんどカメラは関係ない。

>パープルフリンジは軸上色収差で

ちがいます

ハロはレンズの軸上色収差。
パープルフリンジはセンサーの飽和だよ。

＞センサーの飽和
どういう意味？

>>55
ピントにも影響されず、画面上のどの位置であっても、高輝度域の周りに全方向へ均等に現れる真性のパープルフリンジの場合。
電荷が絶縁膜を超えて隣接セルにもあふれ出す。スミアや電気的ブルームの仲間。

同じ絞り値・構図・ピントであっても、別途NDフィルターなどで一律光量を絞ってやると軽減する。
レンズをつけない(収差の影響を考えなくて良い)センサ面にレーザで高入光域を作っても発生する。

大口径レンズに点状の高輝度域がある場合、
画面全体・仕上がり画像としての露出を適正に合わせても、
高輝度域の絶対値として超えないように光量を制限する機構はカメラレンズにはないため、
そのピーク値がセンサの限界を超えれば、発生する。

http://pentax.photoble.net/?exif=100512000

この写真好き。パッと見は地味だけど。

いいね肩の力が抜ける

中古で　ボディーのみで　３万２千円売ってるけど？
お買い得？

うん

縦持ちグリップを買った
新品でも安いのな

>>61
地図のヤツ？

不二家っす

縦グリもあればあったで便利だけど、親指AFでは使い物にならず、
グリップラバー変更改造したボディを使えばそれはそれで意味がなくなるし、
三脚穴がずれるし、結局なんだかなーと思うシロモノだよな。

オレも最近買った。中古だけど
確かに便利かと言われると微妙なんだけど
フォルムが変わるから新鮮な気分で使える

親指AFとか　過去の遺物だな

>>66
何故だ？

>>67
親指SHIFTと勘違いしてるんじゃね？

指がついていかなかったんじゃね？

親指AF→片手AFスナップができない
親指AFキャンセル→MFするときは100％左手を添えてるので問題なし

目測んときはそもそもAF/MFスイッチで操作してるし

俺流を機械に押し付けるなんて。

親指AFとか使ってないなぁ、そもそもAF信用できねぇ（俺はMFでもｼｮﾝﾎﾞﾘ写真出すレベルだが
縦グリは新品で7980だった、グリップ改造とかすっかり忘れてたぜ
三脚穴ずれるのか・・・よくわからんが

>>71
いや、それを言っちゃったらカスタマイズの意味が無いでしょ

キヤノンも使うが親指ＡＦだな。俺は。
コニミノのα７デジの親指ＡＦは良いぞ。AF/MF切り替えクラッチになってて
押せばAF合焦、離せばフルタイムマニュアルだ。

どんな旧αレンズも。

AFの使用頻度が高ければ普通に親指AFキャンセルのほうが便利だよな

ちなみに、俺仕様だと親指AFをAF.Cで。
MFがデフォ。
FAレンズはよほどのことがない限り使わなくなった。

レンズスレの誘導はいりません

無意味な書き込みはいりません

あちこちに誘導リンクを貼るのはマルチっていって２ｃｈの禁止事項なんだが。

あらしの相手をするのもあらしってのは、2chの共通認識なんだが。

さぁ、無意味な罵倒合戦が始まりました。

そろそろ新製品に切り替えようかと…

俺も新しいボディが欲しくなってMX買ったよ

久しぶりに、退役していたK10Dを「モノクロJPEG用に」と思って復活させようとしたら…

モノクロモードが無かったorz...

デジタルフィルタ使えや

近所のカメラ屋で、新品同様表記で24,800円で売られてるんだが
買っておいた方がいいんだろうか。

あとデッドストックなのかどうか、完全新品の通常販売（保証付）で
5万円少々だかで売られてるけど、どうなんだろか…

CCDの画像が好みなら買うべき

>>87
中古良品でもまま普通じゃね？欲しければ買えば？
俺も棚に入ってた新品を2〜3年前に5万ぐらいで買った

アップされてる画像見ると、結構好きなんだよねえ
同時にAFが弱いとかAWBがいまいちとかも見るんだけど、実際どう？
K20Dを使ってるんだけど、K200DはCCD機でも操作感からK10Dが欲しい。

使い比べたことのある人、いらっしゃるのかな。

過去ログ●買ってみるしかない
思い出してみると、ニコユーザーがK10DのRAWレタッチ幅の広さを褒めてた
22bitA/Dと14bitA/Dの差だけなら、マイコミのテストで若干K10Dがグラフ見る限り、少し上だったけど

AWBを使って、尚かつその精度を求めるのならどんな機種を使っていてもRAWは必須だぞ
ポケットにグレーカードでも突っ込んでおけば更に安心

AFは遅いし迷うしだけど、これも何を使っても程度の差
より速いAFが欲しいならより速いAFの機種を選ぶしかない・・・K20Dと同程度だとは思うが
それよりもレリーズタイムラグのほうを気にした方がいいんじゃないかな

今はK20D処分してK10DとK-x使ってるけど
K10DからK20DのAFやAWBの精度は少し良くなった程度だからあんまし気にならないかも。
他にニコン使ってるけどAF弱くてもペンタやめられない。

K10DはCCDのせいかLRで現像すると脅威的な解像力やら色分離で
ため息が出る時が多々ある。

別にLRである必要はないが？

LR言いたい年頃なんだろ

K10DはCCDのせいかSILKYで現像すると脅威的な解像力やら色分離で
ため息が出る時が多々ある。

CS4ェ

K10DはCCDのせいか付属のフォトラボで現像すると脅威的な解像力やら色分離で
ため息が出る時が多々ある。

K10Dに限らんが、撮って出しJPEGなんてそんなもんだ
だから各社例外なくRAWなんてものに対応しているわけで

RAWで比較すれば同フォーマットで「ため息」が出るほどの差なんてないぞ
ないけど、ため息が出ちゃうオカルトマニアはいるかもしれんが

>>100
RAW自体に差が出る。K10Dの場合はペンタも自負してるがカリカリ解像だよ。
ローパス設計がそうなってる。悪く言えば、被写体によっては偽解像まみれな場合もある。
お前が知らんだけだ。

おれも知らなかった

いやいや俺も知らなかった。

なら俺も知らなかった

じゃあ俺も知らなかった

実は俺も知らなかった。

>>101
傾向はあるが、君がそんなに居丈高になるほどの差はないよ。

もし、いやそんなことは万が一にもないと信じたいが−本気でそう思っているとしたら
たぶん・・・たぶんだけど、君は脳がやられてる

おれもそう思ってた

ならば、>>102-108は、>>100が正しいとでも思ってるのか？
RAWで比較すれば各社の解像に差は出ないとｗ

同じレンズ使ってRAW現像すれば、"「ため息」が出るほどの差"は無いんでないの。
俺は比べたこと無いけど。

>>109
(同世代の)A社製品のデータとB社製品のデータを現像ソフトCで現像した差より、
A社(またはB社)製品のデータを現像ソフトCで現像したものと同Dで現像したものの
差の方が激しいんじゃないかな？
という感じで、差はあるが、それほど極端な差は無い、ということかと。

>>110
例えば、同じレンズで、FoveonセンサーとBayerセンサーとで比べれば
雲泥の差になるだろうに。同じBayerセンサーでも、ボンヤリ解像なセンサーもあれば
カリカリ解像なセンサーもあるわな。所謂ローパスボケってやつね。

>>112
Foveonが出てくるのは予想外だった。
なるほど確かに別物だわ。どちらにため息が出るかは人によりそうだけど。

ところでベイヤー内での差ってそんなに大きいの？

ため息が出るとか雲泥の差とか
とにかく大げさな物言いをしたがる年頃なんだな

「おれの方がいちおくまんばい強いもんねー！」

>>113
大きいね。デジカメの要素技術はセンサーだから。

画素数がイコール解像性ということにならないこともしかり、
解像度がイコール解像感というこちにならないこともしかり、
センサー性能は、ダイナミックレンジや高感度S/Nだけでなく
特に解像性は、ローパスフィルターの設計技術によるところが大きいな。

ローパスフィルターって、
ある一定の空間周波数（ナイキスト周波数）でスパっと切れないからね。
そういう理想的なローパスフィルター（ハイカット＆ローパス）を作れない限り、

ローパスボケしたセンサー＋高解像レンズ　と、
ローパスボケの少ないセンサー＋低解像レンズ　とは、
結果的に同じ様な解像になる。

K10Dは後者ってことだよ。ローパスボケの少ないセンサー。

>>115
解説thanks
それがどの程度なのか気になるんだけど、どっか見られるところない？

まあ、なんて言うかA3をルーペで鑑賞して
驚きのあまり腰を抜かしたり失禁しちゃったり

そういうレベルの話なんだがな

>>117
それを言い始めたら、高額レンズとキットレンズの差すらアヤフヤになるわな。
カメラに興味の無い人間にとっては「微々たる差」であろうと、そこに高い価値があるんだよ。
カメラってのはそういうもんだ。そもそも携帯でもコンデジでも写真は撮れるわな。

>>116
これ、同じレンズ（シグマ）でマウント違い、同じ焦点距離で同じF値だ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

PLフィルターを使えばローパス（四重像ボカシ）をキャンセルできるんだが、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
これほどまでに限界解像が上がる。但し、限界付近で偽解像が起こる。

ちなみに、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241842951880.jpg
ケーブルとか、細くなってピクセル大に近づいてくると、色がケーブル上に乗らなくなる。
青いケーブルと白いケーブルが交わるともう色分解できずスカスカだね。
ビルの扉にある赤い逆三角形？なシールとか、赤が色抜けしてるね。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1241859123824.jpg
K10D+50mm
同じAPSCなFoveonとの比較にはならないけど、フル+70mmとの総解像比較にはなる。
同じ70mmで撮れば、5Dのトリミング像よりも解像が良いよ、K10D。

あと、ここを見ても、K-7よりもK10Dの評価は高いね。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
これは、画素ピッチが効いてるってことだろうな。多分。

>>118
さらにthanks
これって現像ソフトは何？

>>119
確かCS3。いずれにしてもCameraRAW（ACR）だ。

解像に関しては現像ソフトの差異は出ないよ。
無論、NR法次第で解像が悪くなる傾向はあるけどね。

何よりも見せ掛けや印象の差（錯覚）がデカい。いい加減なもんだ。
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

解像していてもコントラストや階調が悪ければ解像感が下がる。
解像していなくてもコントラストや階調が良ければ解像感が上がる。
所詮はそういうレベルだからね。

とりあえず俺は>>99じゃ無いんで誤解するなよ。＞ネガキャンな奴

>>120
おお、ACRか。

改めて>>118見てみるとうまいこと画素ピッチが似たやつを集めてるのね。
しかしピクセルあたりの画素数三倍のSD14が圧倒的なのは分かったが
E-1と5Dの違いは分かるような分かんないような。
どうやら俺は感動できないタイプの方に分類されそうだ。

>>121
そう、画素ピッチが似てる機種だ。よく気が付いたな。
しかし、E-1のボケボケ加減が判らんか？？相当ボケてるが・・・
偽解像すら出来ないボケ方ってのが正解。

同じBayerセンサーであっても、オリンパスやニコンのはボケてるね。
画素数相応に解像していない。
キヤノンやペンタ（の特にCCD機）は画素数相応に解像させようとしてる。
その差だよ。>>99は。

ボケているからダメってワケでは無いよ。
高解像なレンズを擁しても偽解像し得ないローパス設計ってこと。
ただ、いくら高解像レンズを擁してもボケているとも言える。
高解像レンズを強いるとも言える。

最近あかん。
先週撮影に行ったものがほぼ全て細かくブレてる。
手ブレ補正機構がイカれてきたのかな。

等倍鑑賞で針の穴をつつくような評価はどうでもいいです
まさに「A3をルーペで鑑賞」するようなもの

ケータイとAPS-Cの違いやキットレンズと高級レンズ（ものによるが）の違いはそこまでしなくても分かるし

>>123
歳とか
手がプルプル

>>124
プリントすれば、それは等倍だ。お前の言ってるのは単なる補間像。

>>125
晩御飯はまだかのぅ

>>126
えっと、等倍ってのは「ピクセル等倍」のことね。
一部分を凝視する鑑賞方法で全体には目もくれないことね。

補完像とか関係ないですから。

>>128
なぜ等倍で見ると全体を無視することになるんでしょうか？
極論バカは要らない

逆切れ乙。

>>129
頭の悪いコだねｗ
等倍で見ないと語れないような差を大げさに吹聴する行為を指しているんだが

唐突な極論を持ち出してバカを晒しているのは君の方だよ

>>131
10万画素機でも使えば？

>>131
プリントすればピクセル等倍だよ。
厳密に言えば、RGBをCMYKに変換して１ピクセルを何ドットかで描き直すけどな。

一部分しか見えないのはお前の持ってる液晶が、世の中に存在するモニターが
単にプアだからでしか無いよｗ

HOYAスレらしくなってまいりました

アハ♪アハ♪"

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100601&id=HJlBT11J0

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100601&id=%2F%2F1qgrExP
http://tracker.fxbl.net/?a=r&dt=20100601&b=dcamera&id=%2f%2f1qgrExP

液晶がどうとかわけわからんなｗ
プリントだろうがモニタだろうが木を見て森を見ずな連中ってほん「写真」に興味ないんだろうなと思うわｗ
そんな鑑賞の仕方じゃレンズの味さえわからんぞ

細部も見ることを勝手に細部を見ることと置き換えて非難しているバカがいると聞いて飛んできました。

>>136
おまえも同類
写真に対する接し方は人それぞれだし

俺は欲張りだから両方の意見に賛同

細部しか見ないことを勝手に細部も見ることと置き換えて非難しているバカがいると聞いて・・・

君もドットピッチの隙間を見て失禁しちゃうタイプ？

>>139
俺は頭の世界が広いんだよ？わかる？
おまえが写真界で有名な　　　先　　　生　　　なら　へへー　って偽善でもレスするところだがな
匿名で相手を馬鹿にしてもむなしいだろ？ストレスがたまるだけだし
これから不倫相手と、やりまくってくるからよ、おまえもどっかで発散してこい
ネットの世界も安易に訴訟しやすくなったんで、お互い注意しようぜ

>>140
横やりですまんが、なんか人生頑張ってください。

同じくそう思った。
こんな糞スレよりも発言する意義のある現実世界でがんばっていただきたい。

唐突に馬鹿呼ばわりされたので、同じ言葉で罵り返した。
今は反省している。

カワイソウに・・・

そうそう、ちんちんでっかそうな割に言う事ちいさいな〜と。


しかしK10D、状態良い中古でも2万円台とかで買えるよね。
数年前の事を考えたらほんと究極のデフレだと思う。
今年に入ってから、デジイチ始めたいという奴2人に「これはいいものだ」って進言したよ。
お陰でK10D（というかペンタ）ユーザー増やす事に成功したし、本人らも満足で丸くおさまったｗ

>>143
君も君だよ。そんなことでいちいちイライラして面白がって突っかかるもんじゃない。
自己嫌悪になるわ、周りの人はウザイと思うだけだわで、誰も何も得しない。

画像処理するにしてもブレチェックやピンチェックをするにしても、
等倍どころか数百パーセントで拡大して精査するのは、至極当たり前の話なわけだが･･･
妙なところに難癖をつけるバカが居るもんだね。

そもそも、キットレンズと高級レンズの差は縮小像でも分かるとか、>>124
錯覚や思い込みにも程があるなとｗ

写真で高解像を求めるのは当たり前の理屈だろうに。
写真の中に小さく写り込んだ人間が男か女なのかも分からん状態で満足か？
男か女かの判別がつくだけでなく、その表情やどんな服を着てるかとか、
見ようとするのが人の常だ。
人間の目だって、全体を見渡す時と１点を凝視する時とで脳の処理が違うだろうに。
グーグルアースだって、どんどん深く細部が見えるから値打ちがあるんだよｗ
細部を見れば地球全体が見えないじゃないか！とか、もう阿呆かと・・・

＞キットレンズと高級レンズの差は縮小像でも分かるとか
XGA程度の解像度でもわかるだろ
もちろん差が出ないような撮り方もできるが

＞写真の中に小さく写り込んだ人間が男か女なのかも分からん状態
APS-Cでそんなに差が出るのか？
作例見せて

そしたら一緒に失禁してあげる

>>147
縮小すれば似たり寄ったり。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg

実際はこんなにも解像差がある。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

頭おかしいのか？お前。

高倍率ズームと単焦点レンズの解像差はこんな感じ。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/70vs18-200_f4.jpg
これも縮小すれば差が分からんかもね。
この解像差が分からないなら、ズーム１本を着けっ放しで良いんでないか？

要するに、イラネ君が居るのか？ここ。

APS-Cじゃないじゃんｗ

頭おかしいのか？お前。

なにこのひとこわい
APCフォーマットでモニタ鑑賞（長辺1024pxでも1920pxでも）失禁するほどの解像度の圧倒的な差がわかる作例に期待

>>150
高解像イラネ、単焦点イラネ、フルサイズイラネ、一眼イラネ、金イラネ、女イラネ、学歴イラネ、
他、何がイラネなんだ？とにかく、イラネなのか？

イラネと言えば基地外オリンパだけかと思ってたが、そうでも無い様だな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg

等倍鑑賞厨にはさわらないのが暗黙の了解

>>152
誰と戦ってるんだ？魔獣か？悪魔か？

>>149
ところでその画像って有名な人のところのだけど本人様？

でないとは思うので忠告するけど、そういう主張はせめて自分で撮って証明しないと。
参考程度に「○○でもこういう結果が出てる」って紹介するなら分かるけどさ。

とっくに販売終了したカメラのスレで
荒れてるのもペンタらしいよね。

どうでもいい魅力のないカメラだったらカソッてるだろうけどな
腐っても三冠だということか

イラネは、要するにペンタ厨かよｗ

>>146
>写真の中に小さく写り込んだ人間が男か女なのかも分からん状態で満足か？
>男か女かの判別がつくだけでなく、その表情やどんな服を着てるかとか、
>見ようとするのが人の常だ。

そんなもの見ねえよ。
小さく写したってことは、撮影者が意図してそうしたってことだろ。

遠くからロシア人スパイでも撮ったりしたんなら必死に拡大するかも知れないけどな。

10万画素機でも使ってろよ

なんで等倍厨がこんな僻地まで荒らしに来てるのか理解できんｗ

解像度いらないんだったらダイナミックレンジの広い低画素機使えばいいのに。

だが、ちょっと待って欲しい。
600万画素機はK10Dよりダイナミックレンジが広かったのか？

*istDと比較して暗部が粘るのはK10D
高感度特性がいいのは*istD

何よりも解像度が欲しいのにAPS、しかもK10Dスレに粘着してるおとこの人って・・・

ま、K10dは今でも良いカメラだってことでOK?

>>166
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings

K10Dは30位。k7は59位だ。ただし、あくまでもセンサー性能（ダイナミックレンジを含む）。
カメラ性としては当然k7が優る。

>>159
お前は集合写真とかで、誰が誰なのか判らなくても写真と呼ぶのか？

それ、K10Dと関係ないと思うの・・・645Dスレへ行くといいわよ

>>169
お前はK10Dの解像が良いことが気に食わない基地外なんじゃないのか？

集合写真をAPSで撮っても萎えるだけだわ

>>171
だからこのスレに基地外粘着しているのか？

上の方で上がってた比較からすると、機種が違っても片方で男女の区別が付いて
もう片方では分からなくなるという程の違いはないように思うが。

>>173
>>118か？

相応に小さく写っていれば、そのボーダーラインは必ず訪れる。
もう少し解像が良ければ、、、と。

昨日からこのスレに粘着してるようだが
さすがに妄想激しすぎだろ

K10Dどころか一眼レフ持ってないんじゃないか？
APSフォーマットで尿漏れするほどの解像の差なんて無いってのｗ

解像させたいなら、寄るのも手。レンズを高解像なモノに換えるのも手。センサー性能を上げるのも手。
縮小すれば差は見えなくなるとか「等倍厨ｗｗ」とか、まったく関係なかろうに。頭おかしいのが粘着し過ぎだぞ。

だから等倍厨には触るなとあれほど・・・

>>177
厨はお前だよｗ　基地外か？

>>164
それ絶対納得できない

早くソース貼れよ
APSで失禁するほど解像に差が出る作例をさ
素子を語ってるんだから撮って出しじゃだめだぞ

「これなら集合写真で完全に潰れてた顔も鼻の穴までクッキリだぜ！」と分かるようなやつな

>>180
失禁するとか書いてるのはお前だけだ。頭おかしなサムソン厨は他へ池。

小学校の時の集合写真なんて何やってるかわからないおじいちゃん先生が135の一眼レフで
適当に撮ってちょっとだけ大きい写真にして配ってたな。
写真はチラ見して家族のアルバムにはさんでそれっきり。
いま思うとノーパソの画面よりも小さいんだよな。
それでよかったんだよ。

>>174
ボーダーラインって言うほどはっきり分かれるようには思えんが。
一方が「よく分かんないけど何となく男（or女）みたいな気がしなくもない」なら
他方は「よく分かんないけど微妙に男（or女）っぽいようにも見える」ぐらいの差だと思た。

>>183
男か女かすらも間違ってしまうボーダーは必ず訪れるってことだろ。
あと、液晶モニターって、せいぜいWUXGAだ。1920*1200。230万画素。
解像できるわけが無い。

>182
135で学校の集合写真は撮らないんじゃないか？
ただ、フィルムの解像って滲みやらあるが、粒子が各々解像力を持つからな。
滲みながらも実際は微細部を解像している。
物理的な解像限界をだけ見れば、銀塩とデジタルは雲泥の差だわな。
細部を見るか見ないか、必要とするか否かは、見る人間側の取捨選択だ。

>>181
失禁じゃなくてもいいよ
「ため息が出る」とか「雲泥の差」
早く実例で示してくれ

>>184
明確なボーダーなんてないよｗ
あと、液晶モニタって別に縮小表示する必要はないんだよ

実際はピクセル等倍だとモニタのドットピッチによって見え方が変わるから
400％くらいに拡大することをデフォにすれば環境による差違が多少は緩和される

ちなみにK10Dは約1000万画素なので、今時の高解像度の機種より締まって見えちゃうのが難点

>>184
184=ID:pr4E9oND0なの？
男に見えるか女に見えるかの境界は曖昧で幅のあるもの。
>>118程度の差で片方がはっきり分かってもう片方は分からないなんてことはありえないだろう。

それはそうと、>>118の違いは縮小したらよく分からなくなったが
一方で>>149の差は1/4に縮小してもちゃんと分かった。
どうやら俺はカメラ替えてピクセルあたりの写りの違いに感動することはできないが、
レンズを替えれば感動できるタイプのようだ。

>>186
それは、Windowsによる縮小補間処理が、
たまたま判別し易い様に起こっただけの偶然だと思うが。

>>185
ため息が出るとか書いた奴の感性によるんだろ。
それが気に食わないのもお前の感性。センサーによって差があるのは明らかなんだよ。
それをどう感じるかは見る側の主観だ。それの何に文句があるのかが理解できん。

>>187
>>149は誰がどう見ても縮小したってわかる。
画面のどこを切り取ったのか知らんが、像が流れまくっている上にコントラストが悪すぎ。

>>187
ごめん俺ﾏｶｰなんだ。
ってのはさておき、Photoshopで1/4に縮小したけど違いが分かる。

>>118の違いが男女の区別が付くか付かないか分かれるぐらいの差だと言う人が
>>149を縮小すれば差が分からなくなると主張するのは不可解だ。

等倍鑑賞厨なんてそんなもんだよ
まず結論ありきだからな
自分の目でなんて見ちゃいない

>>190
で、なんで拡大してみたらダメなんだ？

等倍鑑賞・拡大鑑賞がダメなんじゃなくて、それに異常にこだわるのがダメなんじゃないか？

>>192
そうか？
拡大でも見るとか書いても拡大でしか見ない癖にとか決め付けで等倍中とかアホなことばかり書くよ。
低倍率ヲタは。

>>193
あなたホントに>>188？

多くの人が「大して変わらないじゃん」と思うような微小な差にこだわってあきれられるようでは
「拡大でも見る」であったとしても等倍厨と呼ぶにふさわしいと思うよ。

そろそろ等倍ネタやめね？

>>194
そうだけど？
なんで？
縮小自体で差が分かる人間が拡大してみたらダメなの？
アホですか？
拡大使用が縮小しようが自由自在なのがデジタル画像のいいところなのに。

>>196
いや、昨日の>>187かと思ったんで。
違ったならごめん。

別に拡大したっていいと思うよ。俺自身ピントチェックは等倍表示で見るし。
しかしそれにこだわってスレに張り付いて延々と自説を開陳するのはどうかな、と。

>>197
チョコチョコ拡大したらだめなのか的なこと書いたが、
拡大しかしないと言う決め付けで罵られたけどな。
いい加減に決め付けの罵りは卒業しなよ。

>>198
どのあたりのレス？
ローパスボケ云々の人の巻き添え食っただけじゃないの？

信者！信者！と過剰に大騒ぎするアホがK10Dの解像度の良さのソースだされて
粘着嵐の馬脚がでただけ。

昔のカメラで熱くなれる幸せ

K10Dの解像は良いよ。
それの何が気に食わないんだ？
サムソン馬鹿かコンデジ厨が基地外粘着してるのか？

K10Dの解像に異論を挟んだ奴なんていなくね？
約一名がちょっとオーバーに褒めちゃって後に引けなくて騒いでた感じ

「ため息が出る」「雲泥の差」の彼なｗ
彼の実生活が心配だよ

個人の特定もできてないのに、拡大してみるのが何が行けないのと書いただけで等倍厨扱いする奴の実生活も心配だが。

レンズの差を「微々たる差」とするなら微々たる差。
レンズの差を「雲泥の差」とするなら雲泥の差。
レンズをセンサーに置き換えれば、今回のK10Dの話。

液晶モニターの解像が低いから、その差が見えないだけのことだよ。
見ようとすれば拡大すりゃ済む。
撮影に置き換えれば、近寄るなり引き寄せるなりするのと同じ。
プリントすればそれは等倍像である、
ってことにすら目を伏せるのは、まさに病気だよｗ

早く雲泥の差の作例貼ってくれないかなぁ
APS同士で

雲と泥の写真のうｐ禁止な！

ちぇっ、朝っぱらから庭に出て雲と泥の写真を準備したのに・・・(´･ω･`)

よし。
じゃあ、泥っぽいカレーの写真は俺に任せろ。

カメラはk10泥で

等倍厨アンチは645D見ただけで吐き気するだろ？

EVFにしても、ドットバイドットにしなきゃ合焦してるかどうかも判らん。
頭のおかしなコンデジ厨は出て行けよ。まったく。

>>206
FoveonはAPSCであることを知らずに基地外粘着してるのか？

148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 15:01:22 ID:vwBo6c5X0 [3/4]
>>147
縮小すれば似たり寄ったり。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg

実際はこんなにも解像差がある。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg　　　　←　これ、雲泥の差に見えないのか？

頭おかしいのか？お前。

ピクセルあたり画素数三倍のFOVEONを持ち出して何がしたいんだろう。
あと、それ比較対象がE-1（フォーサーズ）と5D（ライカ判フル）に見えるんだけど。

>>213は一体何を主張したいんだ？
一人で延々とこのスレに粘着しているみたいだけど、滑ってるの分からない？

>>215
それはお前だｗ
K10Dの解像は良いってことが理解できないのか？基地外めがｗ

新古みたいなK10D買ったら、広角側がまるっきりピントが合わないでござる。
18-55mm AL II　２本、タムロン17-50 2.8 の3本で試したけど、まるっきりボケボケ。
これがK10Dの実力じゃないよね？まさか。

あとでメジャーでも使ってピントチェックしてみるけど、昼間新聞紙で試したら
広角側で15cm以上後ピンとか、故障かなｗ

>>217
ピントチェックって近接や斜めにした被写体はNGだよ

>>216
いい加減比較画像くらい貼ったらどうだ？
さすがに皆呆れてるぞ

混乱してきた
良いと言うのがキチガイなのか、悪いと言うのがキチガイなのか

APS-Cの解像力はほぼ頭打ち状態だからね
だから645Dの登場で「APS-Cでもローパスレスか？」なんて噂も出てきたりしてる

同ピクセル数あたりの解像具合を考えると、画素数の少ない素子のほうが解像しているように見えるってのも勘違いの元かな
一時期「1000万画素のK10Dより600万画素機のほうが解像してた！」って騒いでた奴もいたｗ
まあ、いつまでもソース出さずに引っ張ってるあたり、ネタでやってるだけみたいだけど

>>220
645Dの作例の偽色を見てるとローパスあった方がいいな、俺は。

>>218
始めようかと思ったところでアドバイスありがとうございます。でも室内ちょっと暗いからだめかな。
http://pentax.photoble.net/?exif=100607000
これ、トリミングしたんだけど、測距点が狂ってるとしか思えないんですよね。
中央一点　三脚　2秒タイマー
これはタムロンだけどDA18-55でも全く同様なんです。

ピント合わせたのはタバコのロゴの右下あたりで、メジャー30cmの位置にタバコの前面とツライチにおいてます。

方法の大雑把さはおいとくとして、テレ側は合ってるのか？裏メニューの調整は？

>>222
何これずれすぎﾜﾗﾀ

と思って自分ので試したら同じぐらいずれてたorz
うらメニューやらなきゃ…

>>222
LR経由してるせいで、AFに関するEXIF消えちゃってるぞ。
そのへんなんとかなるかい？

>>221
別に俺も全肯定するわけじゃないけどね
単純に同フォーマットでの解像度を上げる一つの手段として、という実例

645Dはコスト大幅削減（それをちゃんと販売価格に還元しているところが偉いｗ）と超解像を得て
モアレくらい我慢しろ、ってのはある意味英断だと思うよ
後にローパス版も出すらしいけど、このインパクトは凄いよ

1000万画素機を他にも持っていたらブラインドテスト用の画像でも上げれるんだけどなぁ
1400万画素機を縮小してもいいんだが、それすら持ってないｗ

>>223
このタバコ、いつのまにかBOXになっちゃったんだよね
8年吸ってたけどそれをきっかけに止めた

フォーカスポイント変えたり、何�oならOKとか、まぁここに書いても解決はしなさそうだがｗ
うらメニューでここまで補正できたっけか？

ありがとうございます。

テレ端　http://pentax.photoble.net/?exif=100607003
ワイド端　http://pentax.photoble.net/?exif=100607004

レンズはk-xのキットレンズですが、AL II でもタムロンでも似たような状態です。

FA35のF2で斜め45度からチェックシートでAF、裏メニューで適当に前後させたけど違いがわからず・・・
AFの迷いも酷くなるんで0〜+30ぐらいに留めてます（今+40か50だったかも＾＾；）
んで、シートのピントを合わせる中央点があって左右に、どれぐらいずれてるかの○mmがあります
左は合ってるけど右のmmの文字が微かにボヤっとしてたんですが、絞りの関係でしょうか
それともチェック時、皆さんは同ライン上の左右のmmの文字は正しくハッキリしてるのでしょうか
基本的にレンズ関係なくMF使ってるのですが、ちょっと気になりました
こまかく紙位置調整したりとかしてチェックはしてないのですが（今手元にカメラ無いんで上げれないしorz

今日も、ｋ10　絶好調〜ッ?



でもバッテリー弱りぎみ

FoveonをAPS-Cサイズっていうのは、あまりに無理がある…

今日フォーラム行ってきました。
AFチェック後お預かり修理となりました。フォーラムでは調整できる範囲を超えているとのことでした。

一枚だけ残してロダの写真は削除しました。

みなさんありがとうございました。

>>231
フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
特に問題は無かろう。

ここに基地外粘着してる阿呆は、

K10Dのローパス設計は解像限界まで出てるね。
　↓
基地：等倍厨ｗｗ フルイラネｗｗ
　↓
プリントすれば等倍だし、フルがどうとか関係無いのだが・・・
　↓
基地：等倍厨アンチは645Dで失神ｗｗ
　↓
何を言ってるのかさっぱりワケが解らん・・・

よう雲泥君

>>234
雲泥の差という言葉を知らなかったから悔しがっているのか？

やあ、失禁君

自分以外の世界全てが狂ってると思い込んでいるらしい

もう終わってしまったな、このスレ
悲しい

>>233
> フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
> 特に問題は無かろう。

「ニコン・ペンタックスのAPS-Cクラス」は、ファーサーズでは無いし
キヤノンやシグマの「APS-C」よりかはデカいんだから
フルと呼んでも特に問題は無かろう。

これと同じことだよね。

あれ？　ファーサーズorz...

フリーサイズで

フルイラネを叫び続けるが余り
もはや頭がおかしくなってるのか？

135のフルサイズ→所謂、フル
135の廉価版(センサーサイズが小さい)→APS＊(サイズはイロイロ)
110のフルサイズ→フォーサーズ

ちなみに中判デジにだって、645のフルサイズ〜廉価版まである。
何故こんなにも基礎知識講座が必要なんだ？？

>>239
どいみ？

必ずしもフルサイズである必要は無いが、DS3のように常用感度がISO 12800くらいは
最低欲しい。
裏面照射でもなんでもいいけど、APS-Cサイズのセンサでそれが無理ならフルを出して欲しいわ。

基本感度はISO100でねｗ
いつかはフルでなくても必要十分になると思うけど。

ただ、今してる話はそういう話では無いだろ。>>233だ。

>>243
明らかにニコン・ペンタのAPS-Cより小さいシグマサイズを
「フルでは無いしフォーサーズよりかはデカい」という理由でAPS-Cと呼ぶならば、
「フォーサーズでは無いしキヤノンやシグマのAPS-Cよりかはデカい」ニコン・ペンタのAPS-Cを
フルと呼んでもいいんじゃね？
…という皮肉だと思う。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1276130182.png
実のところ、シグマサイズってAPS-Cというにはかなり小さい。
面積でもペンタAPS-Cよりむしろフォーサーズに近いぐらい。

まあ、それよりも画素数三倍のFOVEONとベイヤーをピクセル等倍で比べて
「雲泥の差があるだろう」としたり顔な方が俺は気になるが。
画素数三倍で雲泥の差がない方がおかしいだろ。

ここまで雲泥の差の実例無し

K10D好きだから今でもちょくちょく持ち出してるんだが
こういう妄信的な奴らって本当にK10D持ってるのか？と思うよ

写真は色だからねぇ。

等倍厨は偏り杉w

>>246
フォローサンクスです。
そういう意味です。(>>233への皮肉)

職業写真家とアマで写真趣味のおばちゃんみたいな人が噛み合わない議論をしているようだねｗ
バイトでアシスタントやったことあるけどあらゆる方向で求めるレベルがちがうよ
色だの等倍だの当たり前で俺には次元の違う世界でした

その幼稚な話と>>233には、何らの関係も無いだろ？
あくまでも、１画素あたりの解像差の問題だよ。
１画素あたりの解像力がK10Dは高い。

ピクセル大に写り込んでいる被写体は、複数ドットでなきゃ解像できないよ。
じゃあ、何ドットで解像し得るカメラなのか？って話だ。
無論、階調表現が悪ければ解像していない様に見えるし
コントラストが低ければ解像が悪くも見えるが、
それも全て錯覚なんだということが未だ判らんのか？

携帯で長文必死だな。
晒しage

>>251
解像力の件は、ギャラリーに対して、分析した結果を提示するしかないんでは？
あとK10Dの分析特集を、サイト、雑誌等のバックナンバーからピックして、同じセンサーのカメラの分析結果と比較提示してみるとか
最後の手段は行方不明のタタミィを捕まえて、真相を語ってもらう（笑ーーー
現像ソフト次第で見栄えは変わるみたいだし、とくにLR3とかは画像補間技術が進んでいるそうだ、そうなるとカメラ性能云々だけではないのと思う

見映えっちゅうのは錯覚そのものなんだけどな。
銀塩の解像は厳密には粒状性そのものが解像なのと同じだ。
要するに何億画素にもなる。
但し、解像「感」は2000万画素のデジタルが優る、ってのと同じ話。

しかしまぁ、パっと見の印象論だけで、
よくもまぁこれだけ基地外粘着できるもんだよねぇ･･
等倍精査に親でも殺されたのか？ｗ

＞１画素あたりの解像差の問題だよ
あれあれあれ？
インチ辺りの解像の話じゃなかったのかな？
おっかしいなぁ
他の機種では顔の判別が付かないがK10Dなら表情さえ解像するって言い張ってたのになぁ

>>254
解像の差で性別が分かったり分からなかったりする例はまだ用意できないのか？

上がってた画像では5DとE-1の違いは等倍でも今一よく分からん。
「ピクセル等倍ではFOVEONが圧倒的」という当たり前すぎる事実を確認したのみ。
一方高倍率ズームと単焦点の違いは「雲泥の差」だと縮小画像でもハッキリ分かった。

K10Dは他とレンズが違うからそもそも比較自体が出来ないが、
K10D以外に1000万画素機持ってないし買い足すつもりもないから
他と比べて多少解像力が高かろうと低かろうとそんなに関心がない。
ま、解像力が高くても全然困らんが。

俺が言いたいのは
痛い狂信者はユーザーの恥、みっともないからやめて欲しい
ってことだ。

どうせ虎の威を借るエアユーザーだろ。相手するだけ無駄。

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　 お前ら暇そうだな写真撮れよ
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

暇な時はDSで撮りに行ってる。
K10Dは自分には微妙にデカイんだな。
あがりを見るとK10Dにするべきだったっていつも思うんだがｗ

頭でっかちなエアユーザーは涙目で逃げ出しましたとさ。

K10Dの解像がカリカリだってことでは困る基地外って、
やっぱサムソン厨なのか？
まさしく異常者にしか見えんｗ
何故、K20Dではなく、このスレに粘着してるんだ？

ま、戦いたいならペンタックスに聞いてみなよ。
ペンタックスん中でもK10Dがカリカリ解像なのは周知の事実だから。
ベイヤ補間像で解像を追求する良し悪しはさておきねｗ
なぜなら、細部は嘘っぱち描写だからね。デジカメ像なんて。

あと、ピンズレがK10Dのデフォだから、
実はカリカリであることに気付いていないユーザーも多いけどな。
いずれにしても幼稚過ぎる。

持ってもいないカメラのスレで粘着するってどんだけ幼稚なの？ｗ
「カリカリ解像(ｷﾘｯ」だってｗｳｹﾙｗｗ

>>261
>K10Dの解像がカリカリだってことでは困る基地外って、
カリカリって何それおいしいの？

>やっぱサムソン厨なのか？
狂信者に文句言ったらサムソン厨？
意味が分からないんだけど。

で、ピクセル解像したらどうだっていうの？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1276148447.jpg

…俺の液晶汚すぎるな。たまには掃除するか。

凶人の相手はほどほどにしとけ。狂気が移るぞ。

確かにこっちまで頭おかしくなりそうだ。
IDあぼーんして見ないことにするわ。

>>254
「何億画素にもなる」という銀塩画像のうｐまだぁ？
まさか口だけなんてことないよねえ。

どっちがどういう立ち居地なのかおかしくなってきた
結局、何を話したかってのがイミフなんだけど解像とか解像力なんて言葉使わず
俺はK10Dで満足、不満がある。それでいいだろうし
不満だったなら買い換えてるんだろうから該当スレいけばいい話だわな

あのE-1,SD14,5Dの比較画像、以前も見た気がするんだよね。
確かそこら中のスレにマルチポストされてたような。
さらにはイラネ君とか基地外オリンパとかサムソン厨とかみたいな
荒らし御用達ワードも飛び出してくるし。

思うに、本当はK10Dなんて持ってないけど
「K10DスレでK10Dを褒めればユーザーは俺に味方してくれるに違いない」
と思って持論を展開したら、逆に「どうでもいいことにこだわる等倍厨」として
冷たくあしらわれて拗ねちゃったって感じじゃないか？

ちょっと大げさに書いちゃっただけなのに引っ込みが付かなくて
妄想の上塗りをしているうちに妄想と現実の境界を見失っちゃったんだろうね

無職なのに公務員とか、政治家のこととか日本の未来のこと書き込むのと一緒か・・・

自演が好きそうだなｗ ここの基地外は。
お前こそ引っ込みがつかないのか？

>>263
ベイヤー補間の仕組み（画像）と、液晶モニターのサブピクセル構造（表現）とをゴッチャにするなよｗ
ベイヤー補間像をピクセル等倍で描画することに意味が無いと考えて基地外粘着してるのか？それは大きな間違いだぞ。
複数の画素で１ピクセルを表現している状態が、ベイヤー補間像のベストの状態なんだ。
解像しているか否かは写真性に関わるからね。重要な要素だよ。質感しかりね。

そもそも、K10Dは解像が良いって話から、わざわざ等倍厨がどうのフルイラネとか、関係無いだろうに。
頭のおかしな発狂活動はヤメなよｗ

ここまで雲泥の差の実例無し

そもそも、>>100で、
RAWで比較すればため息が出るほどの差なんて無いとか言い切るから引っ込みがつかなくなるんだよｗ
RAWであっても、そのセンサー性能によって解像性はマチマチだし、現像アプリ次第で解像性は変わるってのは当たり前。
要するに、>>101で「お前が知らんだけだ。」と言われて、にカチンと来て発狂を始めたんだろ？
センサー性能差、ローパス設計の差における解像差は、いくらでも例示が出てるだろうに。

フルイラネｗｗとか等倍厨ｗｗとかの発狂は、K10Dの解像性と何の関係があるんだｗ

>>273
>>213
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg　　　　←　これ、雲泥の差に見えないのか？じゃあ、どういう差に見えるんだ？

同フォーマットを同解像度/面積で比較してください
アホですか？

>>250
そういうことだね。

>>275
１画素あたりの解像力の差だと何度言われれば理解しようとするのやらｗ

>>277
え？
「豆粒みたいな人の顔をどれだけ解像してるか」
でしょ？

画素関係ないじゃん
面積の話じゃん

アホなんですか？

ここまでK10Dそっちのけで殴り合ってる様はどうなんだろうか
2ch以外でもそうなんだろうか、人間怖ぇ

ここで言われてるとおりなら、なんで当時から各方面で解像の話題がでないのか？
カメラ内現像の方が解像がマシという評価しか記憶にない

他社製現像ソフトによるものは論外、素直にそのソフトの画像補間技術を褒めるべきでしょう

>>274
お前K10D持ってないだろ。
持ってるんだったらお前のK10Dでカリカリに解像した画像を見せてみ。

画素あたりの解像とか学会も仰天の独自理論を持ち出すようなコだからな
ある意味楽しみだぜ

話題を変えたいが、蒸し返し続けるんだろうなぁ
投下するネタも無いが

*istDから最近買い増したオレには、K10Dは神機に思えるのだが
高感度がやや弱いが

でもたまにistD持ち出すと、やっぱええわぁってならない？

んにゃ
オレの*istDはハズレだったからw

>>285
「書き込み遅っ！液晶ちっちゃ！」ってなるｗ
でもシャッター音はいいね。

待ちに待ったシグマｓｄ15がズコーな感じなんで
値段下がるまで当分Ｋ10Ｄでいくお

>>285
まったくならない
RAWでもすぐ飛ぶし、飛んだ周辺の色転びも激しいし

逆にK10DはRAWで撮ってれば暗部が結構粘るので、なんかそんなに買い換える気が起きないんだよなぁ。
速度もそんなにストレスないし。

>>290
そーそー
K10Dの増感耐性はとても優秀。
白飛び対策に暗めに撮ってRAWで持ち上げるってのを日常的にやってた。
（露出が割と不安定なんでそうせざるを得ないという面もあったが）
最低感度から二段ぐらいなら俺的には許容範囲。

K-7買い足して同じようにしたらノイズが目立って微妙だったｗ
気になったんで室内で撮り比べてみたらK-7と*istDの増感耐性は似たような感じで
K10Dだけ頭一つ抜けて良いね。

k10d欲しいんだが、
メリット、デメリット教えてくれ
広角オンリーで昼間風景や、街中を撮影するくらいなんだけど

○　そこそこ性能が良い（当社比）
○　そこそこ造りも良い　
○　撮って出しでも割と破綻が少ない
○　中古が不当に安い　

×　ISO200までしか実用には不向き
あと連射とか動体撮影とか、ペンタというブランドに付きまとう不安と不信とか

気に入る広角レンズがあればいいが・・・
現行の広角レンズに好みのものがないんだよな

＞○　中古が不当に安い　
去年だが新品39800で買った
現在のヤフオク中古相場が2.5万ってところか
ちょっと高いな

>>293
>○　中古が不当に安い　
これが一番の売りだと思うんだけどな〜。
一眼レフで25000円はいいと思うんだ
コンデジだって1万ちょいするから・・・
防塵防滴だし、一応シャッター10万回謳ってるしね
一眼って一度は使ってみたいし
もうちょっと迷ってきます。

安いけど、コレ入門機には勿体無い性能だよな
3冠だし

>>292
大きさとか防防とかライブビューの有無みたいな仕様以外のメリット・デメリットはこんな感じだと思った。
メリット　 ：低感度画質が良い。RAW現像での調整可能幅が広い。
デメリット：AFでもMFでもピントを合わせるのが難しい。

AFに関してはうらメニューで設定を詰めれば簡単にジャスピンが出るように出来るかも。
俺はめんどいからほったらかしだけど。

AFはうらメニューで煮詰めたけど、迷うのだけはどうしようもないぜ
DA17-70が特に酷い
普通に高コントラストな中央一点内で合わせようとしても何度やっても合焦マークが点滅しやがる
コレ不良か？

大切に取りたいシーンはピン位置いくつか変えるしかないのがつらい

ピン位置くらいはファインダーで分かるはずだけど？
視度調整ちゃんとしてるか？

>>300
ナチュラルブライトマット2であんまりピントが見えないんよ。
とはいえマクロなら問題ないんだけど。
等倍を越えるとK-7のファインダーよりもむしろ見やすかったり。

ナチュラルブライトマット2って最初に付いてくるやつだっけ？
ピントの山の見やすさなんて銀塩中級AF機とそんなに差が無いように思うけど
広角遠景なんてライブビューが本格的に採用され始めたここ数年で飛躍的にフォーカシングしやすくなったけどね

ここ数年で飛蚊症がひどくなってピンだし無理。
ゴミがどっかいってくれるまで待たないといけない。

>>300
健常者は御気楽でいいよな

>>304
あんた個人の事情には興味もないし、この場では関係ないと思うが？

前提条件があるんなら、先に提示しとかなきゃこうやってすれ違うのあたりまえじゃん。

>>303
眼科行けよ。
自分も飛蚊症あるけどピント合わせに苦労するって重症だぞ。
他に重大な病気が隠れてるかもしれん。
カメラどころになる前に検査するのが吉だ。

あれ。飛蚊症は眼科でなんとかなるのかい？
俺「なんともならん。そのうち慣れる」って体よく追い返されたが。

>>308
眼底検査もしてもらえばOK
真っ暗な部屋で目をぎゅっとつぶって開いた時に
キラッとひかるものが見えたらやばい。

>>304
ネットだからって？呆れた物言いだな・・・

AF優秀と言われるキヤノンやニコンだって、廉価機はAF速度が幾らか早いだけで
実際それほどAF合わないよ。上級機は信じられないほど凄いけどね・・・。
特にキヤノンの廉価機は、このへんでいいか的な見切りＡＦだからピンボケが結構出る。
ペンタのAFは確かに弱点だ。けど基本的にはAF速度が遅いだけで精度自体はさほど悪くない。
これはSDM機構にも言える。他を知らなくて風評を増幅させて語る人がちと多すぎるよ。

それにAFの成功率はF値や焦点距離にもよるから一概には語れないよ。
明るいとかマクロなら深度が薄いのだし、使用頻度が多ければ必然的にミスも増える。
つうか基本的にはQSFSあるし、ファインダーの見易さはライバルより上だし
暗部はボディ問わずMF基本と言えるし、練習とかコツを得るとか、普通は柔軟に対応する・・・

>>298
その症状、ズーム位置どこでとかあんの？

>>310
＞その症状、ズーム位置どこでとかあんの？
意識してなかったわ

SDMも標準ズームも他は使ったことないから、こんなもんかと思ってたがチト酷すぎ
単や望遠系ではそんなことないんだよね

身障者を馬鹿にする自称ハイアマがいるスレはここですか？

そんなに高感度性能悪いのかえ？K100Dより暗所性能は落ちてるんかね？
ごく普通のスナップ用途なんだけど、ISO400位までは大丈夫だよな？

*istDからの乗り換え検討中なんだが、どうなんだろか…

>>313
高感度が使えない訳じゃない。誤摩化してないだけ。
気になったらPhotoshopでノイズを軽減してみるといい。
他機種の高感度よりキレイになる場合もあるよ。

しかし、自分の整備不足をカメラやレンズの責任にする奴は何なんだろうね?
裏メニューとかバカかと

＞裏メニューとかバカかと
ピンズレでSSに持ち込んで

「あ、うらメニューでの調整はやめてね。バカだし」
「はい、工場送り一丁ですね。毎度ありがとうございます」

みたいなやりとりを想像して噴いた

>314
>Photoshopでノイズを軽減
具体的にどうやってる？

色収差補正ってソフトにそういう項目があるんですか？フォトショにも？

>>317
色ノイズ軽減っていうそのまんまなフィルタがある

出力が何かによるな

WEB上でLabモードにして輝度ノイズのみを・・・って記事も見かけるが
まあ好きにすればって感じだ

なるほど
フィルタあるのはしらなかった

>318
DNGで読み込むと最初にそこら辺の設定が出てくる

>>314
いや、高感度時のS/Nは低いね。けど、反して低感度時のS/Nは高い。

>>321
D・・N・・・G？

K7ってK10Dの後継機なわけ？

いつまでも待てないんだが

日本語でよろしく

>>324
上位機だから逝け

ＬＲ３で俺の取り貯めたＲＡＷにまた更に磨きがかかるかと思うとたまんねーな。早くでないかな。
そして22ビットデータが火を噴きまくる。

カメラの内部処理が２２ビットなのであって
RAWは１４ビットじゃなかったか

ひとまずサムソン製センサーで無い中級機が出れば、それは後継と呼べるのでは？

韓国嫌いの人たちがどう思おうと、後継機のK20Dがあったわけだが。

>>328
12bitだろ

>>330
K10Dから買い替えを期待出来る内容のカメラじゃないだろ。
K20DがK7並の速さがあればもっと売れただろうけどな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111052/SortID=7760613/
↑と同じ、メニューがすぐ消える病になった…
修理に出すしかないのかな？

>>330
その時点で後継機じゃ無いって話だろ？

>>332
>>334
無茶すぐる
ユーザーが選ばなかっただけで
ペンタとしてはもう完結してるよな
誰がもうなんと言おうと

そういえば、弱点はないとかかんとかハゲがいってたな。
初期は、あのハゲのAAがテンプレになってた気がする。

>>335
真の後継機ってことで。

サムソンはレンズ交換式コンデジ路線に行くだろうから
ペンタと組む必要も無くなっただろうし、ペンタもサムソンなんぞの
センサーを積む必要も無くなってるだろ？

>>335
K20DはK10Dの後継機というよりもマイナーチェンジという捉え方しかできない。

ｋ-ｍ→k-xみたいなもんか
でもアレは成功だよな、単に20Dが失敗作だったってか

早くサムソンと縁を切るべきだろうねぇ。

>>339
K-mが売れなくてK-xが売れた
K10Dの段階で売れてしまったのでK20Dに行く人が少なかった
この違いでしょうね。
K10DがいまいちパッとしなかったらK20Dが売れたかもしれないけど・・・

Ｋ10Ｄと比べて、どこら辺が明確に駄目だったの？Ｋ20Ｄって
ｋ-7とか、ｋ-ｍ、ｋ-ｘは絡めないで俺に説明してくれ
そうなるとセンサーの話ばかりするのかな

AFの速さや作動開始までの時間はK20Dの方が良くなってるよね。

>>342
画素ピッチが狭い。ダイナミックレンジが狭い。ローパス設計が悪い。

あ、ローパスが悪いから、解像が画素数相応に為されない。

>>342
悪くなったと言うより進歩があまり見られなかった。

ということは、10Dからグレードアップと言うか、一台追加するなら
ｋ-7ぐらいしか選択肢が無い状況なのかな
k-xは機能的にサブだろうし、ここで200Dは”無い”だろうし
いや・・あえてそうするのも有りなのかな？

>>344
画素ピッチが狭いってのは悪いことなのかな？
緻密は良いことかと思ってたんだけど。

>>347
k-x K10D K20D K200Dと持ってるけど、何故か全く欲しくならないのがK-7。なんでだろｗ

俺は買ったぜ、K-7
軽快なのはいいことだ。

基本的に8割以上変わらない完成度なので
買い換える気がおきない、というペンタの大誤算

K200DとK-7餅。大きさが近いんでK200Dもカスタムグリップあればなぁ…
ボタン配置/操作性はダイヤルの数以上に違いすぎで迷わせすぎ

>>352
グリップ買えばいいじゃんｗ
キタムラで4200円で売ってる

すまん、カスタムグリップか！ごめんｗ

>>349
俺は安くなったら欲しいぜ！レンズ交換面倒だから単に2台体制にしたいってだけだが・・・
>>352
200Dそんなに違うのか〜、比較はｋ-7だけど
性能以前にダイヤル、ボタンの数や位置も致命的な使用感の差異を生み出すようですね

>>355
200Dが違うんじゃなくてK-7からガラリと変えてきたのだよ。
K-xはK-7より新しいが操作系は旧タイプだが、これはK-7より古いK-m踏襲モデルだから。
K-7移行に腰が重い人は「画質などよりも操作性が・・」って人は結構多い気がするよ。
例えばK-7オンリーで使う分にはそれに慣れちまえば全く不便はないんだけどな。
適応できるよにんげんだもの。現状だとK-7だけ独特の操作性ってことが問題。

2台体制を画策するなら操作性の問題はとてつもなく大きいと思う。
効率を求めてそうするのだから、どっちを使うたびに迷っちゃうようじゃ本末転倒。
電池や充電器なども1種類の方がいい。
フル機が必要などで他社に跨いでるのなら割り切れるからいいんだけどね。

俺はK10Dの液晶がK-7になっただけの機種が欲しいかなｗ

>>356
デカ液晶のK10D っていいな。
K-mから始めて中古のK-10Dをメインで使っているのだがようやく色の癖に慣れてきたところ。

色に癖なんてあるか？AWBの癖じゃねえの？

AWB以外のホワイトバランスも変なんだけど、これって異常かな？

絶対にRAWで撮ってシルキー使わないと無理だわ…
というか、ホワイトバランスに個体差もへったくれもあるのかな？

ああ、ごめん。
液晶の色のことだったんだけど自分のはかなり青っぽいんだ。
こりゃすごいペンタックスブルーだわ、なんて思ってもPC で見ると普通でね。
それで色を頭のなかで調整して上がりの感じを想像しているんだけどそんなことない？
自分だけの問題かな？
液晶の色調整ってできるの？

K20Dは買うつもりは無かったがK10Dが壊れたから買った。

間違って途中で送信しちゃったorz..

K20Dで良くなった点（K10D比）
AWB
高感度画質
倍率色収差、パープルフリンジ、偽解像、ラーメンノイズの緩和

地味に良くなっているとは思うんだけど。

いろんな所のテストでK-7はダイナミックレンジが最近のペンタ機の
中では総じて低い評価だから購入に踏み切れないんだよな。
K-xを買っちゃったのもあるんだけど。

倍率色収差がカメラに依存するんですか、そうですか。
偽解像、ラーメンノイズはRAW+LRだから関係ないし。
高感度画質いいの？K-7見てたらそうは思えんが・・・

>>356
まさに俺だ。
K-7のサイズとかデザインとか画質は良いんだけど、あの操作性はちょっとな。
慣れれば気にならないのかもしれないけど、安い買い物じゃないんでK-7の後継機での改良に期待。

K10D使いでK7行かないのって大半があの操作性が原因でしょ。

初期ファームの測距点選択には怒りも感じたねー
改善ファームのカスタム項目に入ってからは、それに関しては違和感なくなた

>>364
握手したいとこだけど、俺はK-7以降はK-7の操作性を踏襲して欲しい。
1機種でまたチェンジとか勘弁。ユーザーフレンドリーなペンタだけど
あの大変更はちょっと意外だったな。移行できない人の多くの理由は
センサー起因ではないかと思っている。あとはK10DとK20Dの今の価格（安さ）を
見てるからってのもあるだろう。ファインダー・液晶・AF・連写は明らかにK-7が良いからな。

K10DやK20Dの現在の価格が異常なだけでK-7は充分に安いと思う。
一般的に見て安い買い物じゃないってのには同意だが。

>>367
旧機種の現在の価格と比較して高いとか言うアホはおらへんやろ。
AFモードセレクタを回す勢いでLV押してしまうような操作系は淘汰されるべき。

と思ってK-7の値段を価格で調べてみたら、最安8万切ってるのか。
やっす〜
K10Dや*istDを発売日に買った俺からしたらかなり安い。
でも店頭で触る度に操作系にイラついて買えない。

でもK7ってシャッター音は良いよね。

*istDよりもか？

*istDは巻き上げ音がうるさくて嫌だ。

何を巻き上げるのだｗ

シャッター、ミラー駆動用のバネに決まってるだろ。
あのチャージ音をシャッター音というやつが多くてウザい

セットでとらえるのが普通じゃね？

撮影音と呼ぶようにすればおｋ

ぢゃ、爆撮音ってことで。

>>348
それならコンデジの画素ピッチでＡＰＳＣサイズにしてる。１億画素くらいになるかな。
けど、回折の影響で絞るとボケたりダイナミックレンジが狭くなったり、カメラとしては極端に駄目になる。

1999年、ニコンがＤ１を発売した際、その当時の技術であれば1080万画素のセンサーだったけど
いざ製品化した際は４画素を１画素として読んで、270万画素機としたよ。カメラ性の確保。

>>363
あるとすれば、現像処理時の補正かねｗ

もしくは、>>362が書いてる様に、偽解像・ラーメンの緩和、に伴う解像低下で
収差が補間処理に埋もれてしまって解像できていないか、だ。

元々後ピン気味だったんだけど、最近特にひどくなってきたような気がする・・・
やはりそういうものなんですかね？
うらメニューやったことないんだけど、やるべきか。

いまさらながら買ってしまった…。もちろん中古ですが。
これから楽しませてもらいまっせ〜。

手持ちの*istDちゃんには、ゆっくりお休みいただくことにしました。
今までありがとう。

俺も中古で買いました〜
k10d
キタムラ21800円
シャッターは5000回未満(photoME)これってアテにならないと思うけど、いいね
傷気にしない人とかにはいいわ
長く持ちますように

ここで例の感動のコピペ頼む。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　　FA★レンズなどはいかがですか？
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

バッテリーグリップD-BG2で教えて欲しいんだけど
K20Dでは正常に動作するんだけど、K10Dに装着すると
1　本体バッテリー無し・BGにバッテリー　電源入らない
2　本体バッテリ有り・BGにバッテリ無し　電源入らない
3　双方に装着　電源入らない

しかも1の状態で電源も入れず置いておいたら、底面、本体左MENUボタンが縦に並んでいるあたりが熱くなって、焦げ臭くなったんだけど、これって本体の異常かな？
BG-2を二個持ってるから試したけど、両方同じ状態で動作せず。

この間後ピンで修理に出す前は正常だったのに、修理に出しておかしくなるなんてことあるのかと思って。

訂正
2　本体バッテリ有り・BGにバッテリ無し　電源入るし熱くもならない。

BGにバッテリーをいれると動作しないみたいです。

熱が出るようなら正常ではないですな
火事る前に再提出

やっぱりそうですよね。焦げ臭くなってビビリました。
その後、普通に使えているのですがちょっと心配なので、近いうちにまたフォーラムに行ってきます。
ちゃんと見てくれるといいんだけど。

>>385
> この間後ピンで修理に出す前は正常だったのに、修理に出しておかしくなるなんてことあるのかと思って。

あるよ。
以前うちのK10Dもピント調整に出しただけなのに、度重なる再修理で4ヶ月間まともに使えなかった事が。
修理の度に別の箇所が不調になって帰還。結局3回再修理に出す羽目になって、
それ以降はペンタの修理センターに預けるのが何だか怖くなったよ。

いつもペンタックスフォトアルバムをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

大変申し訳ございませんが、2008年3月より開始いたしましたペンタックスフォトアルバムは、
2010年9月30日を持ちましてサービスを終了することとなりました。
2010年10月1日からはサイトにアクセスできなくなるほか、
画像なども表示できなくなってしまいます。
サービス終了のお知らせを出さなければならないことは誠に残念であり、
ご利用いただいておりますお客様に対しましては心よりお詫び申し上げます。
今後は、2010年5月25日より開始いたしましたPHOTOGET for Pentaxをご利用いただきますようお願い申し上げます。

(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>389
買い換えろってことだよ
言わせんなはずかしい

>390
俺はフォト蔵に引っ越すことにしたわ。
ペンタのアルバムよりも便利だけど、結構SNS寄りという感じで、マンドクセー鴨な。

>>390
オレはNikonオンラインギャラリーを使わせてもらってるよ。

so-netフォトに終了され、今度はPENTAXフォトアルバムに終了され

>>390
その PHOTOGET for Pentax とやらじゃダメなのか？使ってないから知らんが。

>>395
アップしておけるアルバムの期間があるからな。
三ヶ月だっけな。合計５ＧＢ使えるのは良いのだけど。
って、俺は>>390じゃないけど。

なんでそんなしょーもないサービスに劣化しちゃうのかね。
ペンタのアルバムは贅沢言わなきゃそれなりに使えたのに。何十もアルバム作ってた人なんて今更どうしろってのかね。

売れてないペンタ抱えて、報酬1億キープするには、余計なサービスは
一切カットしないといけません。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100618/biz1006181324015-n1.htm

K10Dは縦に構えて写真撮ったとき、Exif情報から自動で回転処理されますか？
（Exif2.21準拠だからOKでしょうか、その辺不安なもので）

399です。
ちなみにK10D、K20D、K7のどれかで悩み中。

今のところ>>381,382さんみたいに、K10Dの中古狙いです。
いい機体にあたるといいな

>>399
勝手に縦になります。
縦横センサーが入ったのもK10Dのウリでしたので

>>399
Exifには撮影方向が記録される。
データ収録自体は縦でも、横でも逆さでも同じなので、Exifに入っている「こっちが上」という情報を解釈できる表示ソフトを用いれば正しい向きで表示される。

持ってる中ではK20DもK10Dも好き。
気楽に撮って綺麗だなと思うのはK200Dだったりするけどｗ

>>400,401
レスありがとう。
安心しました。K10D＋ケンコーミラー500mm

早まって書き込んでしまった…アンカーも間違えたしorz

>>401,402
レスありがとう。安心しました。
K10D＋ケンコーミラー500mmの組み合わせで
手ぶれ補正つき超望遠セットにしようと思ってます。

近々中古屋巡ってみます

ケンコーミラーってマウント対応してたっけ？

>>406
あの安ミラーはマウントとっかえられる・・・というかアダプター式。

ペンタの旧ミラーレンズ欲しいな
シグマ50-500使ってるが、曇ったり暗くなると駄目・・

今更なんだけど、スレタイ
PENTAX K10D auto110
にしてほしかった。

>>400
5年保証の残ってるモノを買え。要調整がデフォだ。しかも2万近く必要。

K10D　広角側のピントが甘めでないか

"広角側"っつってもいろんな広角端があるのじゃないか？17-70だったり18-55だったりー

ズレているのでなくあまいのなら、レンズの問題だろ
16-45も広角側があまいよ

正しいズームレンズなら寄って合わせてから画角を調整したもんだけど
今のズームってそういう使い方しても無問題なのかな？

安物のズーム以外なら大体おｋ

バリフォーカルを口語上でズームレンズと呼ぶのが正しくないとは全く思わないんだけど

たぶん今時そんなつまらないことを得意げに書き込むような現実社会と隔絶された時間を生きているような人もそうそういないだろうし
>>414の言うところの「正しいズームレンズ」って一体何のことだろう
俺の知らない間に「ズームしないズームレンズ」みたいなのが業界に広く普及してたりするのか？

バリフォーカルを口語上でズームレンズと呼ぶのが普通だから
わざわざ「正しいズームレンズ」って書いたんじゃないの？

訳知り顔のジジイが文句言いたいだけだからな。
レンズスレでも暴れてて嫌われてる。

>>417
いや、それだと>>414の二行目が説明つかないｗ

「バリフォーカルはズーミングの度に再度ピント合わせが必要なわけだが
バリフォーカルでズーミングした後に再度ピント合わせをしなくても問題ないですか？
わかりません＞＜」

↑
これじゃただの馬鹿だろう

つーかテレとワイドでピント位置が変わるレンズに問題あるんじゃねーの。

今変わらないレンズ滅亡状態じゃない。
MF時代の直動式以外は、カムでズレ分補正って感じだし。

50/1.4＋K10Dを、立て続けに３回ペンタに調整を出した俺の結論としては、
ペンタのAF精度は糞、ってこと。写りは良いんだけどAFがダメ過ぎる。

>>422
で結局ピンは来るようになったかい？


今日はこのクソ暑い中近所を撮り散歩した。
DA35メインだったんだけどどうも∞がもやもやする。
SR切り忘れてた。。
明日リトライしてそれでもダメだったら調整だな。

>>423
MFなら来る様にはなった。
ファインダー像と合焦像、ファインダー傾きとセンサー傾き、AFポイント位置とAFセンサー、
そしてAF精度、すべてがバラバラで滅茶苦茶な状態がデフォなのがペンタだ、と悟ったよ・・・
そもそもレンズ調整とボディＡＦ調整は別々の場所でやってる。組み合わせてチェックもしない。
いくらクレームを出しても改善しない。ヤル気が無いよ、カメラ事業・・・

あ、ファインダー像と合焦像、ファインダー傾きとセンサー傾き、は治った。
残るは、AFポイント位置とAFセンサー、そしてAF精度、だが、これを治すにはまた３回調整が要るか、
もしくは、結果的に不可能かのどちらかだろうなぁ。

ペンタックスのAFに精度を期待するのは、イギリスのディナーに味を期待するようなもの

AFまわりは根本的にロジックの問題で調整ではなんともならんでしょ

＞ファインダー像と合焦像、ファインダー傾きとセンサー傾き、
これは不具合で、直ったんだろ？
もちろんうちのK10Dでは問題ない

＞AFポイント位置とAFセンサー、そしてAF精度、
前二つがいまいちよく分らないが
精度は迷ったり諦めたりすることは多いけど、決まったときにズレてるってことはないよ、うちのは。

問題を切り分けて考えずに
＞すべてがバラバラで滅茶苦茶な状態がデフォ
とか言い切っちゃうあたり、生粋のクレーマー体質なんだろう
ネットであることないこと吹聴してメーカーを陥れようとする人、多いよね

>>428は当たりを引いたんだな

自分の置かれた状況が恵まれてたってことに気づかないってあるな。

そうなのかｗ
しかしスクリーンの前後位置がズレててしかも傾いているのが「仕様」だったら
むしろ俺の個体が「異常」なわけだろ

撮像素子も傾いていないのは検品漏れってことだから、あまりうれしくねーな

>>428
ファインダーで水平を出しても写真で傾くのはペンタの仕様だよ。
ほぼ真っ直ぐであるなら、それは偶然だな。

合焦ランプも覗き込む角度によって点の位置がズレる。それも仕様。
その点の位置と実際のＡＦ点とが合致しているとすれば、それも偶然だな。

事業部が残ってるのも偶然だよね

>>428
チャートや新聞紙とまでは言わないから、例えば、今目の前にあるキーボードを、
開放F1.4で、斜め45度から撮影してみてくれ。

そうだな。Ｊのキーにしようか。Ｊの文字を中心に、薄い被写界深度がピタっと合うなら
お前のK10Dは「当たり」と認定しようかと思う。

おそらく、難しいと思うよ？　ピンが出ているつもりなだけのユーザーはとても多い。
あるいは、明るいF値の開放では撮っていないか、のどちらかだよ・・

＞ファインダーで水平を出しても写真で傾くのはペンタの仕様だよ。
ネタだとしても、そろそろやばくね？それ

>>434
まさかと思うがAFの話じゃないよな？

>>435
AFの話と、ファインダー傾きの話だろ。ずっと、そうじゃないか。

APSCなんだから、本来なら視野率100%にするのは簡単な話なのに、
何故、視野率100%の実現が何故難しいか、と言えば、やっぱファインダー精度なんだよね。
少しでも傾けば、簡単に98%とかにケラれてしまう。
厳密には、少し傾いてるのが当たり前なんだよ。ただ、それが酷いね。ペンタ。

>>436
ん？>>434の中の人？

初心者がよくやっちゃいがちなんだけど、新聞紙やキーボードを斜めから撮ったらだめだよｗ
手前に引っ張られる。ペンタがどうこうではなく、位相差検出方式の仕様
あと、マクロレンズでなければAF微調整は近接でやっちゃだめ

50/1.4や85/1.4を開放で使いたいなら、MFで撮ろうね
瞳に合わせたいのに睫毛に合っちゃう
君の大好きなCやNの最新機種でも同じ

ってか、フォーカスの話はちゃんと切り分けて考えるようにした方が良いよ
スクリーンのズレはれっきとした不具合
工業製品であれば避けられない問題だけど、原因がハッキリしているからちゃんと直る

AFテストチャートって撮影距離2,3mのが多いんでない？

>>438
ペンタの場合は前ピンだったり後ろピンだったりマチマチだよ。
一般論に当てはめようとしちゃダメだ。

滝撮りにFA35出動！しかし長め、100も持ってったけど
20とか24欲しいなぁ、21もあるか・・・安いから28も買おうかな

>>439
それは知らんけど、フォーカスポイント付近にAFを迷わせる要素を配置していないことは確か

>>440
一般論以前の問題
AFはレンズ側かボディ側かも見極めなきゃならんし
蛍光灯下でキーボードなんて撮ったって何も検証なんてできない

あと、「ピンズレ」と「AFの迷い」は違うからね
前者は常に同じ位置で合焦する

叩きたいならもうちょっと勉強してはいかが？

>>442
だからと言って、K10DのAFがまともである証明になると思ってるのか？
ペンタのAF精度は低い。これは認めざるを得ない紛れも無い事実だよ。違うか？

どうだろ。
個人の感想としては、速度と迷いが不満。その範囲で精度に不満感じたことはない。

>>443
だからさ、なんでよく分ってないのに無理矢理叩こうとするの？
誰かに脅されてるとか？

>>444の通りで「精度」が極端に低いなんて事実はないし
蛍光灯下でキーボードを撮って「精度」は語れない
ましてやスクリーンの不良を「仕様である」などと偽ってまで引き合いに出す意味もない

>>444
もともとカリカリ解像だからね、K10D。
少しピンズレしてボケた方が自然な描写になったりもするしｗ

>>445
それはお前だよ？　ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様じゃない。
認められないのはお前の駄々だよ。違う？

キヤノニコにAFで劣るのは仕方が無いよ。

>>447
レスアンカー先から判断すると
「ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様じゃない。」は
「ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様だよ。」という意味か？

>>449
それはペンタ使いにとっては常識の域だよ。

＞ファインダー傾き、AE暴れ、AF精度不足、どれもこれもペンタの仕様
もう自分で何書いてるかわからなくなっちゃてるなコイツ

スクリーンが傾いてたら初期不良で直してもらえ
AEは別に暴れない。分割測光のアルゴリズムが弱いが、そういうことを言いたいわけじゃないらしいし・・・
AF精度は並。AFで劣ってるのは速度と動体追従

K10Dどころか他社製一眼レフも触ったことないんじゃないか？
何の目的があってこんな古い機種のスレを荒らしてるのかわからんがｗ

AFについて、スピードは求めないから
精度を上げて欲しいな…

俺がMFやったらピンぼけでAFやったらバッチリだった…　視力1.2なのに。。orz

>>451
言い張り人生は基地外オリンパだけにしとけ。

>>452
まったくだね。

>>453
視度調整分の誤差がピンに出るんじゃないか？ｗ

俺は仕事で使ってるから具合が悪けりゃすぐ新宿に持ち込むけど
調整して調整しきれないって箇所は無いけどな。
画像の傾きとかはありましたよ、でも直してもらったら問題ない
レンズとボディは双方きちんと調整出来てればそれでOK
てか、そうじゃなきゃ複数のボディを複数のレンズをどう組み合わせても
きちっとピントが出る状態には出来ないでしょ。

>>457
残る課題はＡＦ精度だって話が、基地外信者によってコジれてんだよ。

ボディのAF精度は悪くない
540fgzのAF補助光が光り出すくらいの暗所はちょっと苦しい。
経験上、レンズ側のピント精度が悪いと合わなかったり外したりって方が多いかと
ズームは何ミリあたりのこれくらいの距離に外すとか癖ももある
調整で追い込めるけどね

>>459
FA50/1.4でやってみな。シャッターボタンを押す度に前後に動く。

>>460
FA50/1.4 開放で近距離中央のAFポイントで試したみたよ
無いね、ピントのずれは
気になるようなら一度レンズとボディ調整出した方がいいと思う。

>>461
それは偶然だよ。>>432のとおり。

自分のカメラの調整不足を棚に上げてカメラやメーカーのせいにするスレですね

>>463
ペンタの仕様だ。キヤノニコレベルであるならもっと売れるわな。

自分で出来る調整っていったらファインダーの視度調整くらいじゃね？

>>465
裏モードでピンズレは調整できるよ。
ただ、ＡＦ精度は調整できない。その話をしてるのに基地外信者が発狂なんだ。

IDころころ変わって分かりづらい。
トリップつけてくれ。

IDを気にしてる人がいるのねｗ

458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 19:49:11 ID:1X1LQTo20
>>457
残る課題はＡＦ精度だって話が、基地外信者によってコジれてんだよ。

>>466
裏はあくまでも裏だからな。
ファインダーの傾きは論外だけど
その他のネガティブ要因はわりとどうでもいいや。

ファインダーの傾きはK10Dスレでは最初の頃から話題になってたね

ファインダーの傾きを修理に出して「仕様だ」と突っ返された話は無かったはず

>>472
>>469

AFまわりに関してはペンタ使いは最初から諦めてるからな…
次機種こそ卑屈にならなくて済むカメラを出して欲しいものだが

AFスピードと追従性は酷いが精度は並だぞ？

室内蛍光灯、50/1.4開放でキーボードを斜め45度で撮るとか言ってたバカか？

精度はいいよ
合いにくい+遅いだけ

ピン来ないよ？いくら調整してもｗ

>>475
斜め４５度で撮るのは当たり前のピンズレチェック法だよ。
頭おかしいのか？お前ｗ　基地外か？

まぁ、液晶モニタ面とか撮ると分かるけど、見事に来ないね、ピン。
MFで来るなら儲けモノ。

合焦音は信用せずに、ファインダー像を信用すればピンが来る様にする
ってだけで３回の調整が要った。レベルが低過ぎるんだよ、ペンタ。

>>480
斜め45度からキーボード撮るしかカメラ使わない人種だと思われて
適当にあしらわれてんだろ

ペンタ「なるほど。ちなみにお客様、普段はどういう被写体を撮られます？」
クレーマー1「キーボードを斜め45度からがメインで、たまに自分の足の親指ですね」

そして基地外専門の担当者登場

>>478
初心者にありがちな勘違いだねｗ

「ピントチェックシートは斜め45度で撮るのが常識だから、新聞紙を斜め45度で撮りますた！」
とかねｗ
もう、最近の義務教育は一体何を教えてるんだろうと悲しくなるよ。

・測距点は点じゃない
・インポと測距点は誤差の範囲でずれがある

斜めの紙面で測ってどうなるか想像してみるよろし

イラネがまた基地外発狂してるのか。>>481-484

恥ずかしいのぅｗ恥ずかしいのぅｗｗｗ

センサーの精度じゃなくてアルゴリズムが奥のもの優先で合わせにいくような印象があるな

液晶モニター面を撮ってみたら分かるよ。厳密なピンはＡＦは無理だ。
ペンタのＡＦは、シャッターボタンを押すたびに動くからね。前ピン後ろピンを繰り返す。

>>488
いや、手前だと思う。多分。ＭＦすればピンが来るけど少し奥を取りに行く感じ。

>>489
それ、ペンタに限らんがなｗ

>>489
格子状のパタンは位相差AFにとって苦手なものだってわかってるだろ。
なぜ格子パタンの代表格でAFチェックなんだよ。

ああ、新聞紙を斜め45度で撮る人か
納得

また幼稚な一般論で戦おうとしているのか。
他社よりAF性能が劣るって事実を認めないワケだな？ｗ
じゃあ、風景の無限遠で、MFで出した点を中心に、AFが行ったり来たりするのは何故だ？
何故、延々と迷う？

裏メニューでの調整は、あくまでも明らかなピンズレしか治らない。
あとはAF性能の限界だよｗ ペンタ特有だ。

>>491
ペンタだけだ。

はいはい、そうねそうね。

PENTAX Digital Camera Utility 4が645Dのカスタムイメージリバーサル対応して
K10Dでもリバーサル使えるようになったよ。
人によっては色がきついと思うしれないけど
風景撮りの俺はK10Dが(AF性能以外)まだ使えると思えるようになった。

え？
俺普通にK10DでAF使って撮影してるけど？

>>497のK10DのAFは壊れちゃったの？修理に出したら？

裏メニューを弄っても体感できない
MFじゃ関係無い？合焦時のピンの前後を調整すりゃいいの？
チェックシート見ながら±0〜50してもなんも変わった感がしない（もちAFでチェック

>>499
えーと、言葉が理解できない。すまん。
フォーカスチェックのタゲおいとく。使うときは距離に注意。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058216.pdf.html

こだわりすぎると最適ポイントがわからなくなるかも…

>>500
へ〜、こんなの在ったんですね。海外の別なシートでチェックしてました
同じようなもんだけど・・・レンズはFA35（ぐらいしかない）、斜め45度、最短距離(と思う)、三脚付き
四角いエリアに合焦させて(ピント合わせて)シャッター切る
左右の○mmとかの文字のハッキリ具合(ボヤケ具合)でズレ具合やらを測る
裏メニューで数値をやたらめったら設定しても、その差異を感じられない、ってことです
MFだろうとAFだろうと、です。間違ってんのかな

>>498
壊れてないけど…
ペンタだけの頃はこんなもんだと思ってたけどニコン使い始めたらペンタのAF性能は…

キットレンズはいい加減SDMにするべきだな。
売り場でジーコジーコ言ってるのは、ペンタぐらいだし。

ちょっと前まで過疎スレだったのに
枯れ木も山の賑わい？

>>503
AF性能が高くないと使えないなんて、なんか憐れだなｗ

君が「使えない」ペンタの*istDや645NやMXをふつうに使ってふつうに写真撮影しているよ
おかしいね、俺は使えるのに君は使えないだなんて

>>506
報道カメラマンなんだろ
察してやれ

だな


(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>503
気持ちは判らないでもない
自分はニコンからペンタに移ったクチだけど、初めはAF遅せーと驚いたよ
まぁ、AF遅けりゃMFで撮ればいいじゃんとすぐに慣れたけど

ペンタのAF性能ってなんであんなにダメダメなんだろうか？
逆に不思議になってくる。
DA21で風景撮ってて順光無限遠なのに絶対にあわないもんね。

これまたしょぼい釣り針だな

とにかく凄い自信だ

誰か絶対にそんなことは無いって言いきってやれよ。

ぜったいにそんなことはない

その一言が欲しかった

そんなお前が大好きだ

>>510
クロスライセンスすらケチってるんだと思うが・・・
買ってくればまともになるはず。

ＡＦ性能としては、
キヤノニコ ＞＞＞＞ SONY ＞ ペンタオリシグマ

これは仕方が無い。

動態追尾を除くＡＦ精度としては、
ニコSONY ＞ キヤノ ＞＞＞ オリ ＞ ペンタシグマ

こんな感じでは？
オリは単に被写界深度内に入り易いだけかもしれないが。

だから何？

客観的事実くらい認めろよｗ
AFまわりは特許かなんかでがんじがらめになってるんだろうか？

AFのCCDラインセンサの信号処理するDSPがMZ時代からずっと変わらないんだよね。
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/K10D2/Dsc_0954.jpg
この右側NJU6915AFがそれ。

速いと言われる2社はこういったDSPとCPUがAF制御専用として、カスタム1チップになってる。
ペンタのはシステム制御のCPU(映像処理のチップセット内のCPUコアとは別)が兼用＋このDSPが司っていて、追いつくまでは行ってない。
K-7ではシステム制御CPUがだいぶ余力あって向上はしたが、まだまだ差があるのは確か。

一発チップ新規設計起こせるといいねー。

俺はK10Dしか持ってないが
山田行ってニコン（機種忘れた）を触ってシャッター切ったらバシバシバシバシとか言って超連射になって噴いた
糞速いな

K-7が(他社ユーザーに対して)卑屈にならなくて済むカメラになるって話だったのにな
AFどうにかしてくれないと

>>521
動体追尾とか測距点数とか、メーカーやグレードによってマチマチだから
当然あるんじゃない？

1秒間に何枚撮れても
使える写真が撮れなきゃ意味ないからなぁ。。
データバッファ増やすのも特許あるの？

バッファはただのメモリ容量だからライセンスも糞も無いだろ。

何にせよ、少々合焦速度が遅かろうがピントが合う方が良いよね。
中央１点仕様でも良いからAF精度くらいは上げて欲しい。

K-7みたいにAF速度改善するファームアップがK200Dにも無いかなぁ？

SDHCの不具合対策してくれただけでも良しとすべきなのだろうけれども。

>>528
速度よりも精度が・・・

またか

精度厨わらた
こいつ絶対一眼レフもってないんだろうなｗ

とりあえず批判しとけば勝った気になれるんだろ。
そっとしといてやれよ。

このスレも、そろそろ下記スレに統合かな

PENTAX K100D/ K100D Super/K200D 統合スレ Part 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275934192/

K10Dも単独スレでは語り尽くした感がある

>>529
F1.4最短で新聞紙を斜めから撮る人？


Kissでも買っとけ！
Kissなら完璧だぞｗｗ

>>533
そこは、ペンタD-SLRローエンド単三機スレなので、
将来K-m＆K-xが統合される流れじゃないでしょうか、
将来、K10DスレはＫ20Dスレと統合して、
孤高のK二桁系スレとして存続して欲しいです。

ふと思ったんだが公式とか海外の有志(？)のチェックシートを開放、最短で撮るのと
開放、最短で新聞紙を撮るのとどう違うんだ？
ネタに対しての理解が足りないからちょっと教えてくれ

有志(？)のチェックシートがどれのことかはは分らないが
そもそも即距点は点ではなく、範囲内の近いものに合わせようとする
だから普通チェックシートのフォーカスポイントには周囲にAFを迷わせるものが存在しない

また、誤差の大きい最短撮影距離を基準に合わせると、逆に無限遠〜通常使用域でズレが生じる
（これはニコンの中の人がメディアで述べていた事項）

さらに、普通F1.4をAF任せで撮ろうと思う人は居ない
ニコンだろうがキヤノンだろうが同じ
例えるなら、斜めから撮った新聞紙の「あ」の文字の手前端に合わせるか奥端に合わせるかってこと
物理的にそういった撮影者の意図を酌み取るような演算能力が搭載されていないから当然だわな
余談だが、これはAFに限らずAEにも言えることで、同じEV値を示してもTv、Av、Pと同じ結果をもたすわけではない

>>530-532
お前こそ、またか、だよｗ　基地外ペンタ厨とはお前のことだ。

>>537
だから精度が必要なんだよｗ ペンタのAFでは無理だが・・

わざわざIDかえちゃって……。

ペンタしか買えない基地外厨は何故k10Dスレに粘着してるんだ？
k20Dであれば基地外サムソン厨が昔から存在したが・・・

AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、これはk10Dのデフォだよ。
その現実が気に食わないのは頭がおかしいからだよｗ

え？おまえセンサー傾いたまま使ってんの？？

>>541
思わず吹き出しちまった。

K10DユーザーがK10Dスレにいるのは当たり前。
君みたいなユーザーでもない人間が、夜中の3時半まで書き込んでるのが「粘着」っていうんだよ。

朝から面白いものを見せてもらった。ありがとう。

病んでるな

K10Dスレにまで粘着するとか、末期症状もいいとこじゃね？
これ以上進行しないうちにきちんと診察してもらった方が良いぞ>>541
このままだと近いうちに必ず周囲の人間、特に近しい間柄の大切な人を物理的・精神的に酷く傷つけることになる

もう手遅れかもしれないが・・・

うちのK10Dはセンサーは傾いてないんだけど、ファインダーが…
目で見たときにはズレているのに、撮ってみるとバリピンってのは何か面白くないぜお。

この症状の人は沢山居るらしいけど、修理代は幾らかかった？
中古で購入だけど、保証書に購入月日が未記入なんだけど使えるかな？

＞この症状の人は沢山居るらしいけど
ほとんどが視度調整してないってオチなんじゃね？

最初に説明書読むっていうことが
できないヤツなんかほっとけばいいんだよ

視度調整レンズアダプターMつかってるんだけど
やっぱりアイカップが欲しくて
アイカップMを接着剤でくっつけられないかとか考えたんだけど
似たようなことした人いない?

>>549
その条件ならアイカップM2と67視度調整レンズの組み合わせで完璧という気がする。

ほうほう……こんなのあったんだ。ありがとう明日カメラ屋いってくるお。

k10d買ったよ

おまいらよろしく！

>>552
中古か　

AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、これはk10Dのデフォだよ。

この現実がそんなにも悔しいのかｗ >>542-545

>>542 >>547
そういうお前みたいなレベルの人間が多いから、この状態でもリコールも掛からないね。

センサーというか、ファインダーが傾いていたのはあったな。
ボディを水平に置いてファインダーを覗くと傾いて見える…


現在、他社のデジタル一眼レフで同じような事が発症して困ってるw

ID:cFJ7z/mN0の言う糞の定義ってなんだろうな
多分彼に言わせるとキヤノンにしろニコンにしろ、どの機種も糞になってしまう

・・・残る選択肢は、(ｺﾞｸﾘ

>556-557
基地外粘着していないで早く治してもらえ。他社品なら治る。無料かもね。

>>554
たいていの場合、ピンズレも併発してるはず。
それは裏メニューで直せるけど。

基地外粘着って・・・
あからさまに>>558＝ID:cFJ7z/mN0なレスだなｗ

>>545の通りもう手遅れなのか？
まじでかーちゃん泣いてるぞ
おまえのかわいそうなレス見てると胸が痛くなるわｗ

>>560
K10Dで当たり前の症状を、それは無い！と言い張っていても仕方なかろうに。
いちいち荒らすなよ。

ところで、Ｋ10Ｄもってて不満を述べてるのか？
それとも、もってないけど何か理由があって煽りにきてるのか？

不具合報告は発売されてから、このスレに限らず、価格とかでも話題になってたよ（どのカメラでも大なり小なりあるけど）
予約して買ったからマメには目は通してたけどね

ファインダーの傾きやズレで修理に出したな、あと最近は露出がたまに暴れる
来年の５年保証切れる前に保険で直させる予定

彼にとっては
・某社は売れててシェアあるもんね
・他社は会社に力あるから基本簡単なメンテは持ち込み無料だもんね
・く、糞だけどペンタスレに居座っちゃうもんね///言わせんな！恥ずかしい
が最重要にして最後の砦であり、心の拠り所
ID変えたりp2使ったりご苦労様としか言えない

なんとなーく、「K10Dの解像力の良さを認められないのか？」とか言って暴れてた人と同じ香りが…

K10Dで当たり前の症状を、それは無い！と言い張っていても仕方なかろうに。
いちいち荒らすなよ。>>562-565

ここまでをまとめると、

K10Dは、AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞、だが
そのことに触れると基地外信者が発狂する。

ヤフオクで売ってるやたら安いバッテリーグリップってコピー品だよね?
つかってる人いる?

>>568
キヤノン用を機種別に２台買ったことがあるが、接触が悪かった。

今荒らしてるのって>>423あたりを読むとFA50/1.4でピンズレがどうこう言ってた奴っぽいな

要約すると
「K10D＋FA50/1.4開放・蛍光灯下・最短撮影距離でキーボードを斜めから撮ったらAFが合わない」
と騒いでいた奴が、そのテスト方法を完全否定されて自我が崩壊してしまった
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

>>424あたりが原型だな
必死にID変えながら暴れてたが>>434でついに自爆ｗ
以下延々と同じ内容のレスをつけ続けてる。IDをコロコロ変えるが同じ事しか書かないのですぐわかる仕様ｗ

多分その辺りから読めば、彼がなぜここまで執拗にこのスレに執着しているのか
そのコンプレックスが形成される過程を知ることが出来るはず

>>569
接触がわるいんじゃあ使いにくいな。レスありがとう。

個体のアタリハズレが大きいのと、それがわかり易い
それでいてそれなりに値が張る
面倒くさい種類の人間がろくに返品なり、修理してもらったりすることも無く
即ぶち切れ金剛、ペンタは世界の敵などとのたまいアンチ化
一度ファンだった人間が離れた場合、元々居た場所を下と見て蔑むことで溜飲を下げるのって多いよな
オタってこんなんばっか、大半のスレ民がそうでないことを祈る
K10Dと同じように某社が3冠取ってしまったのも大きいのかね、古い話だが

ここまでをまとめると、

K10Dは、AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞、だが
そのことに触れると基地外信者がひたすら発狂する。

他社はおろかカメラすらも知らないのか？ペンタ厨は・・・
他社機のを触ってみなよ。

＞AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞

こんなことは忘れてしまって気分良く使えるからｗ

デジカメは　3年たったら買い換えろ
カネがなければ　型遅れもよし

k-xのせいでか、基地害信者が増えたのかな。

>>518-519
これはかなり同感する。ペンタのAFは兎にも角にも酷すぎるから。

ペンタ信者は、「他社でも同じだ、位相差AFの特徴だ」、と執拗に主張しているみたいだけど、
それを含めてもペンタのAFはピントが来ないよ。マニュアル専用機だ。
ただ、ファインダー像と実際の結像とは、ペンタでキチンと調整しておかないと、それもダメだ。
K10Dの場合は、ファインダーと実像とのズレも発生しがちだね。
調整さえしてあれば、結局はSONYセンサーとしての良好な画像が得られる。

レンズは、☆レンズであればそこそこ良いね。防塵防滴なのも良い。
ただ、純正は古い設計のレンズが多いから、解像優先ならシグマで揃えるのも手だね。

>>574
高価格で売れた時代だったからこそ存在し得たカメラも意外に良いよ。

俺の場合はコダックのSLR/*シリーズは気に入ってサブで使うこともある。もう6年は経過してるが。
キヤノンの5Dなんかも今でも高感度性能（実S/N）は抜群なんじゃないかな。5年かな。
どれもこれも、ペンタみたいに「ピントが来ない！」なんて思ったことは無い。
遅いとか動体追尾が悪いっていうのはあるけれど。

最近のデジイチって、安さと高密度（画素数）と動画対応が売りなので、
スチルカメラとしてはイマイチ進歩が無いかなと。結局は、コストダウン優先のせいだろうけれど。

ペンタの良さは、ボディ内の手ブレ補正だけど、
ボディ内に手ブレ補正機構を持つ、ミノルタ(SONY)、ペンタ、オリ、ともにジリ貧だねｗ
マウントアダプターで旧レンズを使う上では確かに面白いのだが。

中判ブランドに傷をつけない程度に安デジ商売をしないと･･
オリの場合も、安値で投げ売りしたがばかりに基地害信者が増えてしまって
今や、まともなフォーサーズの使い手は壊滅的な状況かも･･
α信者は相変わらず根強いけれどｗ それもNEXでどうなるか･･

もはやメーカーはマイクロに注力しちまってる状態だけに、
フォーサーズ難民は気の毒だわな、確かに。

初一眼レフにK10D買いました。
レンズ無かったからタクマー55mmっていうのも一緒に買ったんだけど
なんか良くわからんけど面白いねえ(*・ω・)

フォーサーズ難民か･･･
ペンタ難民とフォーサーズ難民、ともに追い込まれてる感が凄いね。
もう、泣きじゃくりながら両腕を振り回し、ひたすら暴れまくってる様な基地害具合･･･
ペンタに関しては「その、駄目なペンタが好きなんだ」と達観している奴が多かったのに
最近になって、頭のおかしな狂信者が増えたね･･･
妄想信者がだんだんと追い込まれて、頭がおかしくなってきたというか。
フルイラネでいまだにイラネイラネと発狂してるのも、基地害オリンパと基地害ペンタ。
ペンタに関しては645Dもあるんだから、フルイラネを説くにも無理があるだろうにな･･･

>>580
そのいかれた性格は墓参りに行ったら直るかもよ

>>581
働け。貧民。

なんでペンタで難民なのか判らん
近い未来の話なら理解出来るが未来人なのか？

>>583
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html

「ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい」と説明。他社との提携を模索

確かにフォーサーズは、狂信者のマウント替えが進んでたりで難民化が酷いけど、
ペンタは難民と呼ばれるまでの事態には陥っていないかもね。ただ、貧民っていうのは的を射てるｗ

どこもかしこも、この展開・・ この２社、最悪。

149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 07:28:25 ID:az+f3EX50 [1/2]
オリンパスはチョンに泣きついたりはしないからな

150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 07:29:32 ID:az+f3EX50 [2/2]
　 　 ／＼
　 ／ ==　＼
／‖ ＠ ‖ ＼
＼ 　 ==　　 ／＼　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　∩∧∩
　 ＼韓国／　　　＼< ｀∀´>　　　　<　｀∀>　　　<.| | ｀∀>
　 　 ＼／　　　　,,ノつ　　つ　　　　　 /　つつ　　　/'　　/
　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　　⊂..,,　/　　　⊂..,,　/
　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
http://www.studiolighting.net/wp-content/images/pentax_samsung2.jpg


151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/14(土) 10:39:49 ID:URUZIgo0O [2/2]
中国製オリンパ VS 韓国製ペンタ の醜い争いなわけか･･･

152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 11:46:03 ID:v/wGGCj/0
ともに基地外信者が発狂してるね。

基地害オリンパもそうだが、
ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。
まさしく基地害ペンタと呼ばれるのが一般化するよ？
基地害オリンパの発狂を見ていて、明日は我が身だとは思わないんかね･･

このスレを見る限り、発狂してる人は一人だけみたいなんですが…

基地外ペンタ君か。

フォーサーズの教祖様と呼ばれた葉っぱ先生も改心した。
ペンタの基地外信者も、もっと現実を真摯に見つめなきゃ、ただの馬鹿だぞ。
基地外おりんぱと同じく、一生発狂の基地外ペンタ君だ。

http://zuikore.typepad.jp/blog/

＞オリを相棒とするなら、相棒と苦しい山を登っていて、俺もオリも苦しいけど何とかこの山を登り切ろうぜと思っていたら、
＞「じ、実は、おれこの山登れなくてもいいです、っつーか、あっちの山が今は登りたいんです」と言われた、、というかそんな感じだ。（笑）
＞「Zuiko-FourThirds ＆ FX あれこれ」を　「Nikor - Zuiko あれこれ」に主副逆転
＞略称も先例にならえば、「ズイこれ」から「ニッこれ」に変更
＞早い話がFXのサブとしてDXのボディも入れたと言う事だ。
＞ぶっちゃけもうじき新機種が出ると言うことで非常に廉価なD90をサブとして入れたというところだ。


さて。残されたのは、基地外おりんぱチンカス君や西海岸といった、リアル基地外のみになったな・・・
どうするんだ？チンカス。支離滅裂に奇声を上げて暴れていても埒は開かんぞ。

基地外おりんぱの姿
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす

闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

一時のペンタ叩き（サムソンセンサーや売却騒ぎ）で、頭のおかしくなった信者のせいか？

夏休みだから。
という理解でOK？

深夜3時に来るとかキモチわりぃ。

末尾Ｐ助はジタバタするな。

今でも病的アンチが常駐してるとか
どんだけ名機なんだよ

この場合、基地外信者が頭を冷やさない限り、事態は収まらんぞ。
あとは、赤軍派やアレフの様に、世間様に隠れて生き延びるしか術は無い。

>>595
ところで、君はいつも同じことばかりいっているけど、
K10Dのどこに関心があるんだ？

単にペンタユーザーの悪口言いたいだけなら、
総合スレで存分にやってくれ。

K10Dのことなら、いくら欠点を指摘しても、
事実であるかぎり、文句はないからさ。

夏休みに入ってずっとこの調子だからうんざりだ。

こんな2，3人しか見てないようなスレでアンチ活動してもバイト代はもらえないよ

ＡＦがダメと書けばアンチ活動なのか？
頭のおかしな基地外信者と呼ばれる所以だぞ、それはｗ

不具合報告はK10Dスレ始まって以来でてるじゃん？
価格とかで不具合報告してる人達に聞いてみたら？ここではラチあかないだろ？子供じゃあるまいし？

価格.com - ペンタックス PENTAX K10D ボディ レビュー・評価
http://review.kakaku.com/review/00502111051/

不具合報告を探してはアンチだアンチだと発狂してきたら良いよｗ 基地外ペンタｗ

いちいちIDかえてご苦労な事だねえ。NG登録できなくて面倒で仕方ないよ。

ペンタとオリの基地害信者だけは追い込まれてるからな･･･
少しでもマイナス面を書かれると、いつもこんな調子だよ。

いいんじゃないの？不具合報告。
というか、とっくに報告されてることを今さらって感じはするけどね。

>>602
じゃあ君のK10Dにおこってる不具合全部書いてみなよ。
持ってるのかどうかしらんけど。

>>604
また基地外粘着するのか？

ここまでをまとめると、

K10Dは、AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞、だが
そのことに触れると基地外信者がひたすら発狂する。

他社はおろかカメラすらも知らないのか？ペンタ厨は・・・
他社機のを触ってみなよ。

＞AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞

こんなことは忘れてしまって気分良く使えるからｗ

そして、これだ。
デジカメ板の三大基地外なんだぞ、ペンタ狂信は・・

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

持ってないことは良くわかったよ。

>>604
デジタルだけで６〜７マウントは使ってるが、
ペンタックスのＡＦ精度は最低の部類だよ。

それ以前にファインダー傾き、ピンズレ、片ボケも酷かった。
ＡＥ性能も全然ダメだね･･･ＡＷＢくらいは他社並だけど。
ペンタには調整に出していたが「これ以上は調整できません」の回答に至った。
K7にでもすれば改善してるんじゃないかね？
あと、ボディとレンズを調整している部署だけじゃなく場所も違うはず。
だから、組み合わせテストはしていないんだ、ペンタックスの場合はね。

で、またネチネチと基地害粘着を始めるのか？お前。

>>607
そうやって基地害粘着をするのなら機材の見せ合いでもするか？
お前がどれだけのペンタックス機材にハマっているのかは知らんが、
お前が逃げずに見せ合うのならやってやっても良いが･･･

他社を知らずしてアンチ認定することで、ひたすら必死に自我を保とうとするのは、
ただの現実逃避であって頭のおかしな基地害発狂そのものだぞ。

糞を撮る趣味の人

逃げたのか。基地外ペンタは。

そうじゃなくて、不満点があるなら、
そこを述べればいいのにといってる。

>>612
誰に言ってるんだ。

意味不明な粘着の人にいってるよ

>>614
どれ？ID:lge5M6MCPの基地外ペンタか？

>>607
逃げた時点でお前の負け。K10Dしか持っていない厨の駄々だよｗ

本当にファインダー（どこのことだろう？）が傾いてるのに「直しません」なんて言われたの？
担当誰だった？

そんないい加減な対応した社員が実在するのなら、相応の対処をさせてもらうから名前挙げてくれないかな

いや、K10Dもってるのなら、まだいいんじゃね？
ここはK10Dのスレなんだし。

>>617
それは誰に言ってるんだｗ

長文、そして決まったタイミングで改行を繰り出し機械的に逃げ文句を沿え、オナニーを始める
適当なページを引っ張り出して、鬼の首を取ったかのように語り
他人を嘲笑する画像を貼り、ふんぞり返る
何一つ自身の経験に裏打ちされた考えや言葉が使われてないな

>>587だね。

>>620
それは誰に言ってるんだ？ｗ

お前、おかしいぞ、頭ｗ

これはまさにそのとおり。

＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

>>623
マジレスしてもいい？

ペンタのAFが糞なのはAF速度とC-AFでのレリーズ優先が無いことであって
特に精度が低いなどということはない
ちなみに君が得意げに提示した「蛍光灯下、最短・開放でキーボードを斜めから撮る」じゃどこのカメラ使ってもダメだよ

AEは多分割測光が苦手。これ、初心者はほぼ例外なく使うからこの手の掲示板で話題になりやすい
ちなみに中級者以上は普通露出を気にする場合中央重点かスポットを活用するため、実用上問題視する人はいない

ファインダ傾きって「どこ」が傾いてるの？そろそろハッキリ書いてよｗ

ピンズレは多分FAレンズのことだと思うけど、フィルム用のレンズでは各社同様の傾向があるよ
どこのメーカーもフィルム時代のレンズなんて使って欲しくないから、あの手この手で最新レンズに買い換えさせようと必死
FA世代、あるいはM42時代のレンズを嬉々として使ってるのなんてペンタユーザーくらいだしね

>>624
懲りない基地外だね、あんたｗ

他社機を使ってみなよ。苦労しないからｗ

うわあ、風呂はいってたら逃げた扱いにされてる上にすごい意味不明な流れ。
しかも基地害認定かよ。投影も大概にしといてください。

>>617
ファインダー傾きは直るよ。またどうせ狂うだろうけどね。
これ以上の調整が無理と書いてきた担当者の名前を書けば良いのか？
それはレンズの片ボケ調整だけどな。

>>624
位相差であっても前後ウロウロと迷ってから合焦させるタイプであれば
遅いながらもピンが来るね。ペンタの場合は一発で合わせようとするのと、
シャッターボタンを押す度にいちいちそれを繰り返すだけだから
タイミングによって前だったり後ろだったりでピンが来ないパターン。
それは明るいレンズで斜めから撮れば簡単に分かる話だよ。
やってみなよ、ゴチャゴチャと説いてないでｗ

>>626
逃げるなよ、基地害ペンタ。基地害は叩き潰すしか無い。
お前はペンタックスに巣食うゴミだからね。

>>607
卑怯者はまた逃げるぞ

>>626
そういう基地外粘着もそろそろヤメたら？ｗ
都合が悪くなったら、意味が解らないとか　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ とか、
みっともないぞ、まったくｗ

>>604

＞不具合全部

何度も書かれているじゃないか。何故逃げる。

＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

いまだにK10D使ってるヤシは欠点も知った上で使ってるわけだから
首根っこ捕まえて「欠点認めろ！認めろ！」って押さえつけて鬼の首を取ったように
悦に入るアンチも、スルーできないで過剰に反応するペンタヲタもどうかと思う。

>>631
まさしくくこれだ。>>624

＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

>>631
K10Dを持っていないだの、他社でも同じだの、
結局は、K10Dしか持っていないから他社のことは知らない、って書けば話は済むのに
調子に乗って逃げ回る基地外。＞ ID:lge5M6MCP

おやじ、新鮮なネタは無いのか

何処のスレでも煽るだけの基地外信者は居るものだよ。

フルイラネスレでイラネイラネと何年も発狂し続けているのも基地外ペンタだけどな。
ここのK10D厨がそいつだよｗ

また風呂か？末尾P助。０時を待ってるのか？ｗ

>>636
そいつにはカメラを与えてやってくれ。

>>636
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

>>626
お前、うじうじ逃げていないでちゃんと機材勝負しろ。

闘い続け、煽るだけ煽って、逃げる基地外ペンタ厨。

592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 08:43:45 ID:lge5M6MCP [1/5]
深夜3時に来るとかキモチわりぃ。

601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 20:37:16 ID:lge5M6MCP [2/5]
いちいちIDかえてご苦労な事だねえ。NG登録できなくて面倒で仕方ないよ。

604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 20:46:14 ID:lge5M6MCP [3/5]
>>602
じゃあ君のK10Dにおこってる不具合全部書いてみなよ。
持ってるのかどうかしらんけど。

607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 20:56:41 ID:lge5M6MCP [4/5]
持ってないことは良くわかったよ。

626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 22:31:54 ID:lge5M6MCP [5/5]
うわあ、風呂はいってたら逃げた扱いにされてる上にすごい意味不明な流れ。
しかも基地害認定かよ。投影も大概にしといてください。

639 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい メール: 投稿日:2010/08/15(日) 23:14:14 ID:qEtRf+6h0
>>636
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

どう見ても発狂した基地外の文書としか思えない

イラネ君、おかえりなさい。
お仕事、お疲れ様でした。
作文も、お疲れ様でした。

これからも、イラネ君全開で頑張ってください。

ここ半年くらいから不具合の話題を出すと、すぐ荒らしだの、K10D持ってないとかのレスを見るようになったな
PENTAX関連スレでも、似たような文体も見るし。。。（ここまで極端ではない感じはするが）

いい加減、嫌気がさしたので、俺は次機種は5DMark�U、7Dで考えてる
動く物を撮りたいし、PENTAXはテレコンも出さない、望遠でシステム組むならキャノかなと

>>642
それを書くなら、「文書」ではなく、「文章」だよ。イラネくん。

>>644
k-xスレとか購入スレとか悲惨だね。狂信者が暴れて。
ペンタのレンズは全般的に古過ぎる印象が強い。まぁ、サードパーティでも良いんだが。

>>646
サードパーティでもHOYAのレンズを研磨してるからねｗ

>>645
イラネ君って、どのスレでも言語に問題があるんだね。
それも「個性」って言うのかな？

NEXスレで暴れているのもペンタ厨らしい。

お前が煽んなよｗ

写真にハマり始めたときにやっちゃうこと
106：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/08/15(日) 23:08:17 ID:lge5M6MCP
おいおい煽んなよ

>>624大人気だなｗ
よっぽど痛いところを突いちゃったらしい

K10Dを実際に持ってて使ってるの？＞「基地外ペンタ」が口癖の人

>>627
ID:B6XvKad9OとかID:VYC3Z8SF0
ID:garOnondOやID:EQO8POaK0
信者？アンチ？どっちがどうとか知るか
極端な悪や正義はどちらも害にしかならない

上のは>>622に対して

K10Dは最高でもないが最低でもなく最新でもなければ果てしなく古いものでもないんだ、ということを心に刻もうぜ
わざわざ出張ってグダグダ言って｢ペンタは糞なんれす(´･ｑ･`)｣って工作するぐらいだ
なにか思うこともあるのだろうし、それ以上に他社の宣伝もしたかろう
○○(他社)の△△(機種名）はK10Dの弱点としてあげたものはクリアしてる最高の機種れす＼(^ｑ^)／って添えてくれ
そのほうが効果あるし、同じこと、それこそキチガイのように書き続ける無駄な活動に意味が多少は生まれるから
まぁそこに賃金は発生しないけどｗ

２ちゃん初心者か？
自分の意見が批判されるのが嫌ならBLOGにでも書いてろ

>>655
あんたも初心者かい？
定型句はチラシの裏にでも書いてろ、だよ

（ 　´,_J｀)ﾌﾟｯ(´し_,｀ )

ファインダー（接眼部）が使ってるうちに傾くなんて話、ちょっと物理的に信じがたい現象だな
他の部位のことを勘違いしているのかと思って問いただしてみても「ファインダー」としか書かないし・・・

ひょっとしてK10Dの話じゃないのかもしれない

カタクリの花のマクロ撮影でメシベにピントあわせができるくらいの最低のAF、ファインダー性能だから満足してますw

あ、それ俺も思った。
同時にセンサーが傾いてるとも言ってる。
どちらが傾いてるのか、あるいは両方傾いてるのか、
そうだとすれば、なぜ両方だとわかるのか、
まったく不明で、まるで役に立たない。

>>651
それは無い。

＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

これの反論になっていないからだよ。

>>659
それはカメラとして当たり前なんだけどｗ ただAFでは出ないね、ペンタ・・・

>>661
K10D持ってるの？

>>662
AFで使えてますが、何か？
AFエリアの特性を知らないアホが使うと無理だろうけど。
斜め４５度新聞とかｗ

>>662
その当たり前の事が出来ていない一眼レフが多いんだよね
APS-Cでは今でも上位のファインダーだよ

AFもスピードや暗所、C・AFでの連写を除けば極々並レベル
約一名新聞を斜めから撮って「精度」がどうのってわめいてるみたいだけどｗ

また戦おうとしてる。基地外ペンタ・・・
これが認められない限りは一生ペンタだよ、お前ｗ

＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

>>666
ねえ、K10D持ってるの？

>>667
基地外粘着が好きだねぇ、ペンタ基地は・・・

機材勝負しようか？

方向逸らしに・・

>>669
誰に言ってんだ？

K10Dを持ってることを証明したら、謝罪する覚悟はあるのか？

へ？

１匹の基地外信者のせいでスレが荒れる。
フォーサーズスレと同じだな。
基地外オリンパの場合は旧フォーサーズ衰退とともに消滅気味だが。

K10Dの不具合はググれば報告してる人いるでしょ
その人らは皆、工作員や荒らしとでもいうのか？

基地害オリンパも基地害ペンタも、
あまりにも叩かれ過ぎてか、常識的な判断力が出来なくなってるね。
一眼購入スレ見てても、
ペンタとオリを奨めるやつは支離滅裂だ。もはや狂者。

わざわざググってよく分らないまま書き連ねたの？
一体何のために？
自分はK10Dを持ってないのに？


大丈夫なんですか？

常識的な判断力を持った人がどんなメーカーを懇意にし、どんなカメラを持ってるのか気になる
機材勝負というか、どれほどの資産を持ってるとか関係ないから教えて欲しいわ
道行く人に唐突に「お前、何処で働いてるの？あー糞だな」「お前の彼女、不細工だな」「お前の親って(ry」
などとのたまう、おおよそ一般的な常識や社会性を持ち合わせてない種類の人間そのものだわ
pだの携帯、モデムルータ再起などを駆使して賃金が発生しない
それも有意義とは思えない他を貶める活動に従事するってどんな精神(神経)なんだろうか
不具合があったらどうなんだろう、認めてもなんも変わらんし、人生に不具合あっても飲み込んで生きてるだろ
他を貶め下げたって、自分が高まるわけじゃなかろうに・・・不憫過ぎる。証明とか謝罪とか隣の国かよ
最近は「誰に言ってんだ？」ってのが好きみたいだが子供の逃げ口上か何かか

ここもメガネ男だらけかよ



所詮は2ch
メガネの巣窟

>>668
機材勝負なんてするつもりないよ。負けるの分かってるから。
K10Dを実際に持ってて、実際に写真を撮るのに使ってる人がこんな風に粘着するのかが気になっただけ。

で、K10D持ってるの？ 写真撮ってるの？

ミドルクラスとしては最後のCCD機だな
長く使える良いカメラではあるけど丸っこいなで肩デザインだけは好きになれん

しつこいよ。

663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 00:18:02 ID:RTXBxcIV0 [1/3]
>>661
K10D持ってるの？

667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 02:03:54 ID:RTXBxcIV0 [2/3]
>>666
ねえ、K10D持ってるの？

678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 22:21:36 ID:RTXBxcIV0 [3/3]
>>668
機材勝負なんてするつもりないよ。負けるの分かってるから。
K10Dを実際に持ってて、実際に写真を撮るのに使ってる人がこんな風に粘着するのかが気になっただけ。

で、K10D持ってるの？ 写真撮ってるの？

>>680
＞　K10D持ってるの？

これへの回答をもらっていないからだよ。

K10Dを含み、デジタル７マウント使い分けだが
ペンタのAFが最も酷い。それは紛れも無い事実だ。
スレがウジウジと伸びる理由は何だ？

>>682
ペンタを叩くだけが目的のやつが基地外粘着してるからじゃね？

>>682
おお、すごい人が来た！
7マウント使い分けしてて、K10Dはどういう用途に使ってるの？

フルサイズでは高感度重視なモノと解像重視なモノ、
APSCでは連写性重視なモノと解像重視なモノ、Foveonとかね。
あと、消えたマウントやらフォーサーズやらで７マウントかそれ以上になるが
K10Dは、明るいレンズやマクロレンズでの手ブレ補正用途だな。
それだけにAF性能が駄目なのは極めて致命的。
D3Xのセンサーを積むD700Xを待ち望んでいたけど出そうに無いってことで、
α900を追備することになったから、K10Dの役割は無くなるな。
せめて、連写が速いとか高感度性能が良いとか動画が撮れるとかであれば
これからも尚、使い分けが成り立つんだけどね。α900よりもコンパクトってくらいか･･･
ま、645Dもあるんだからペンタ信者は卑屈になる必要は無いわな。
ブランド性も高いんだから、ムキになって闘わなくて良いんだ。

>>683
世の中が悪い！と主張しながらサリンを撒く、オウム信者の正義だな。
叩かれれば叩かれるほど発狂度を増す。本人に自覚は無い。

バチスカーフと同類だな、こいつ　＞　K10D持ってるの？
PENTAX信者を装ってるが何か変
この工作員はペンタ関連スレでも活動している

>>685
ありがとう。
いろんなマウントを使い分けてる人が何のためにK10Dを使ってるのか知りたかったけど、
もうK10Dには出番がないんだね。

＞ID:i0VdlFntO
そろそろ「ファインダーの傾き」について説明してくれないか？
「仕様」と書いていたから、接眼部が傾いているってことは金型が歪んでるってことだよな
つまり全ての個体で傾いていなければおかしいわけだ
一体何度くらい傾いてるの？

>>682
伸びちゃいけない理由でもあるの？
>>685
>>676
この辺を完全スルーでAFが遅いという一点突破で勝ち誇ってるのもわからん
多機種に切り替えたのなら後ろを振り返らなくてもよくね？要するに
「俺はAFが糞いから別なカメラに替えた。だからこんなスレは消えるべきだし、使用者も消えて欲しい(乗り換えて欲しい)」
って事しか読み取れないんだが・・・違うのなら馬鹿な俺に教えてくれ
最新機種を紹介する雑誌でもペンタ（K-7、k-x）は特別AF速いという評価は得てないので、周知の事実なのだけども
どうしようもない駄目カメラみたいに叩くぐらいだから何か根深い理由があるの？何か利が生まれるの？答えて欲しい
卑屈とか、戦うとかそもそも理由が無いでしょ。極端過ぎる。火種を誰かが持ち込まない限りはペンタに限らずどこも平和だよ

たまにはK20Dの事も思い出してあげて下さい(´；д；`)

AFが遅い　　　　　　　　→　正解
AF精度が悪い　　　　　→　失笑
ファインダーが傾いてる　→　一同大爆笑

貶してるつもりで自分の恥を晒しちゃってるという事実に気付いたとき
恥じ入って荒らすのを止めるか、発狂して更に荒らすか
果たしてどっちに転ぶだろうか

>692
出たな。ファインダー傾きも無いしＡＦも遅いだけだと言い張る輩が･･･

安レンズを使っていれば歪みが大きいからファインダー傾きにも気付けない。
パースすら気にしない初心者ならば尚更に判らない。
暗いレンズを使っていれば被写界深度があるからピンズレにも気付けない。
ＡＦもファインダーの傾きも、一眼レフなら当たり前に調整するもんだ。
視野率100％を謳いながら100％を切る某カメラ叩きも同じ。
ピンズレしかり、ＡＦエリアの大きさしかり、人のやる仕事でもあるし、
レンズとの組み合わせ誤差だってから、調整幅だって自ずと出るわな。
ただ、K10Dの場合はＡＦポイントがファインダーを覗く角度によって
あっちこっちに動くのも問題だな。あれじゃ調整するといっても限界は低い。
スクリーン上の枠を信用すべきなのかＡＦの赤ランプを信用すべきなのか。
目安的には枠なんだろうけど、スクリーン位置だって個体によってバラバラだ･･
気にしない奴は、とりあえず撮れてりゃ何も気にならないってだけだろうね。
ま、騙されたと思って一回ペンタに調整に出してみな。
ピンズレはK10Dの持病だから、まず間違いなくドラスティックに解像が上がる。
いつもピンボケで撮っていたことになる。
ま、少々解像が良くなろうが、それに気付けない奴が多そうだね、ここは。

>690
わざわざマウントを揃えているわけでは無い。
レンズを交換する様にセンサーを使い分けることに意義があるんだよ。
そうすると必然的にマルチマウントになるってだけの話。
K10Dは、SONY製のCCDセンサー1000万画素を搭載するカメラの中では一番まともだ。
他社の同様機はペンタミラーだったり、ローパスボケが酷かったり。
ただ、スペックは良くても調整バランスが悪いね、K10D。要メンテナンスだ。

ま、騙されたと思って他社機と入念に比較チェックしてみなよ。
ＡＥ暴れまくり、ＡＦズレズレ、ファインダー傾きに騙されて写真が傾いてる。
K10Dになら大抵が発症しているトラブルだ。

玄人さんはSONYが大好きってことだけはわかった

ぶっちゃけSONYは嫌いだよ。
αはほぼ全機種を使ってきたが、SONYに事業譲渡されてからは１台も買ってない。
今回のα900がSONYデジイチの初購入だ。
だが、センサーメーカーとしてのSONY、しかもCMOSではなくCCD、となれば話は別。一流品だよ。
会社は傾いてるがコダックもセンサーメーカーとしては一流だけどな。
SONY製CCDでなければK10Dにこだわる理由は無い。
これ、K20DやK7ではほぼ全く意味を為さない背景でもある。

＞ID:i0VdlFntO
>>689をスルーするしかなかったんだね
かわいそうにｗ

>>693が理解出来ないのか？

じゃぁ、このスレに居る必要も無いわけだ
1世代2世代も前の機種のスレに来て○○は糞(認めろ)なんて
認めたって何の利も、自身を高めることにもまた溜飲を下げることにもならんだろってのが肝なわけで
それを再三言ってるわけだし、答えて欲しいことでもあるんだが
>>693で爆発させたそのままに勝ち負けというか糞とか能力低いとか初心者だとか気づけない奴とか貶めたいだけなんだろうね
サポートにぶつけたってなぁ、ユーザーはおちょくりやすいしっていう感じなんだろうね、俺みたいにw
ただ自分の優位性を確認するためだけに糞と言い放つ者が集うスレに来てるところに悲しい現実というか悲哀が混じるわな
ID:i0VdlFntOの中では役割を終え、SONY製センサーのないK20DやK7は選択肢に無い
ではペンタとの縁はほぼ切れたといっても差し支えないはずなのに来てる、携帯フルに使って常時監視しハッスルなのも謎

傾きって安レンズどうの言ってるけど★でも気づけないレベルなのか？

>>697
おやおや、気付いていないのはID:i0VdlFntOだけだよぉ
さすが新聞紙を斜めから撮ってピントチェックするだけのことはあるｗ

>698
★レンズ使うレベルの奴は当たり前に気付く。
レンズ固有の片ボケ、四隅周辺の減光や解像低下、焦点距離やｆ値に伴う解像傾向、
単純に防塵防滴だけを買ってる、全く気にしない奴も居るかもしれんが、
より良い物を求めて★レンズを選ぶわけ。

ファインダー視野率にしてもレンズ解像にしても調整する人件費が高いんだよ。
ファインダー倍率を上げるのは大変だが視野率を100％以上にするのは簡単だ。
100％ジャストが難しい。少し傾けば数％簡単に下がるからな･･･
シグマレンズが安いのは個体差が出てるそのままに出荷するから。
調整が完璧なら設計通りの性能を発揮する。
適当な調整だけを施して出荷すれば当たり前に安くなる。
その代わり、後の調整費は全て無料だ。保証期間後もな。
つまり、見る目がある奴は買った時点で必ず調整に出すし、
そういうレベルの人のサポートだけは完璧に行うスタンス。

光学機器や精密機器ってのはメンテナンスが必須なんだよ。
その良し悪しの話でもある。デジタルになって忘れられがちだけどね。

>699
猿か、お前は。

「ファインダー」とはどこの部分のことですか？

こんな簡単なことをどうしても答えたくない理由をお持ちのようでｗ

なんかもうカカクコム(笑に気の合う奴が居ると思うよ
そんな匂いしかしない

基地外ペンタ


　1位ID:9o04ffHs0　同率1位ID:aFKdZWB0P　　2位ID:/E7SzkWf0


>>686
＞世の中が悪い！と主張しながらサリンを撒く、オウム信者の正義だな。
＞叩かれれば叩かれるほど発狂度を増す。本人に自覚は無い。

>>580
＞泣きじゃくりながら両腕を振り回し、ひたすら暴れまくってる様な基地害具合･･･

復習ね。
＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

>>693
AFに関してはおっしゃるとおり。
うらメニューで調整すればいいらしいけどめんどいんでほったらかし。
だから俺はK10Dを使うときはMFで撮ってる。
まあメインのDFAマクロ100mmはAFで使う気にならないレンズだから結果オーライというか。

他社機持ってないんでどれぐらいダメかは分かんないけど分割測光も結構外すね。
まあ分割測光はカメラの判断が入るわけで、合ってる/外してると言っていいのか微妙だけど。
意図する露出じゃなかったときは撮り直したりRAW現像で増減感したりしてる。

撮像素子傾き（ファインダー傾き？）は購入時に起きてたんで修理に出したら直った。
それからは再発してない。
今はこんな感じ。問題ないと思う。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126887377.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126920575.jpg

>安レンズを使っていれば歪みが大きいからファインダー傾きにも気付けない。
上で使ったDFAマクロ100mm F2.8の歪曲収差は-0.0271%だよ。（ソースはphotozone）

>スクリーン上の枠を信用すべきなのかＡＦの赤ランプを信用すべきなのか。
「スーパーインポーズはどの測距点を使ってるかを示してるだけで
　測距点の実際の位置・大きさとは関係ない」って*istD時代にペンタから回答があったはず。

でさ、AF精度AE精度ファインダ傾きピンズレが酷いカメラのスレで
やれ糞だ、やれ基地外信者だ狂信者だと叩くのはあなたにとって何かメリットあるの？
そんなことするよりも写真の整理をしたり撮影に行ったりする方が有意義じゃない？

>>704
分割測光は外しているようで外してない。
白飛びをおさえて撮影、RAWで暗部を持ち上げる前提ならほぼドンピシャ。
フィルムの時のような露出補正をすると白飛びが多くなる。
白飛びしてもいいから補正無しで主要被写体が適正となる絵が欲しい向きには外れると感じるんだろうけど。

>>703
ktkr

ウチのK10Dは傾きが無いと思い込んでずっと使っていた。
ところがフォーラムにファインダ清掃に出したらセンサが傾いているという。

それならと調整して貰ったら、どう見てもファインダが傾いているように見えた。
おかしいじゃないかともう一回持ち込むと、実はスクリーンがちょいズレていたとのこと。

つまり、以前は傾いたセンサに傾いたスクリーンで水平が出ていたと。
なるほどと思う一方でスクリーン交換式も功罪だな、と思った。

その後、K-7でも同様の事象に。こっちは水平儀だったけどｗ

あーあ
ネタバラシしちゃったよこの人ｗ

でもケータイくんはスクリーンや受光素子ではなくファインダーが傾いてると言い張るんだろうな
今さら引っ込みがつかないだろうし
仕様とか書いちゃってるし

>>707-708
それを、ファインダー（像）が傾いていると言うんだよ。
そして、そういう粘着が、基地外ペンタと呼ばれてるの。みっともない・・・

それってどれだろう？

まさか
＞実はスクリーンがちょいズレていた
これのこと？

センサー傾きは「仕様」なんかではないし、ちゃんと修理してもらえる
君の言う傾きってのは「仕様」且つ「直らない」（仕様なんだから当然だがｗ）ものだったよな？

改行使いまくりの長文君がID変えて書き書きしてる奴かと思いきや、もうワケワカメ・・いや全て自演か？
糞と言い放ったら、それで終了じゃね？認めて欲しい？屈服させたい？他社との優劣を明確に？
テンプレまとめみたいなコピペレスが浸透すれば満足？いやいや未成年じゃあるまいし
スレが続く限り、目に付く限り書き込み続ける行動原理に関する指摘に対しての応答が一切無い
例：なんで縁切れたのに居座るの？スレ伸びちゃ困る？>>690の「俺はAFが糞いから(中略)消えて欲しい(乗り換えて欲しい)」(に対しての返答なし
少しでもカメラの仕様や性能その他に対する疑問や考えに対しての即座の切り返しだけはいっちょ前にする
ファインダーの傾きに脊髄反射する辺りお互いキチだとかはさておき、単なる自己中でもあるしスペック厨でもあるんだよね
ここらへんは長年続けてきた活動に裏打ちされた理論武装あってのものだねと目を見張る(とともに呆れもするが
実際フォーラムに赴いて自論展開して社員に｢そうですね。認めます｣と言わせて録音したのをうpするぐらいしなきゃ
ユーザー同士乳繰り合ってる話で「さも当たり前な世界が認める揺ぎ無い事実」みたいに取り扱われてもその何だ困る
でもその、”傾いてるらしい”K10Dで撮られた、”玄人”が見れば傾いてるのは明白な写真データは去る前にうpして欲しいけどね

>>710
レス番は？

そのレスの文章を見て、お前の書いていた通りなら基地外ペンタの言い張りも少しは信じてやる。
もし違ったなら、まさに被害妄想の基地外ペンタ丸出しだぞｗ

>>704
ならば、糞なのはカメラではなく、基地外ペンタという信者だってことになるねｗ

結局、

＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

これを当然に認めているユーザーも居るが、
認めたくないばかりに基地外粘着し続ける基地外信者も居る、ってことだろ？

まったく、一月もよくやるよな。
そろそろハンドルつけて殺り合ってくれ。
見たくないのは消したいからな。

粘着の人、今日はケータイじゃないんだなｗ

おまえら、仕事無いのか？

トラックボールスレにもいたなあ。こういう奴。

しかし、スクリーンが傾いているのはファインダー傾きでは無い、て･･
そんな支離滅裂で無理矢理な粘着煽りてあるんかねｗ

センサー傾きを直したら今度はスクリーンが傾いてたのが判ったってのも、
ほんとペンタらしい調整だなｗ

Ｋ１０ＤはＭＦでしか使えない、には同感なんだが
ＭＦですら合わないＫ１０Ｄも多いからなぁ。
その意味が解らないやつも多そうだが･･

と思ったらケータイに切り替えてやがる

>>719
なに、君がず〜っと書き続けてた「ファインダーの傾き」ってスクリーンの話だったの？
まじで？？

上の人の話は自身の取り付け不良の事例だぞ
仕様でもないし修理不能でもない
アホなのか？

何を基地害粘着してるんだｗ ほんとお前はｗ
マジで救いようが無いｗ

>>714 >>721
>でさ、AF精度AE精度ファインダ傾きピンズレが酷いカメラのスレで
>やれ糞だ、やれ基地外信者だ狂信者だと叩くのはあなたにとって何かメリットあるの？
>そんなことするよりも写真の整理をしたり撮影に行ったりする方が有意義じゃない？

これに対する返答は無し？

>>710
で、レス番はどれなんだ？ｗ

そのレスの文章を見て、お前の書いていた通りなら基地外ペンタの言い張りも少しは信じてやる。
もし違ったなら、まさに被害妄想の基地外ペンタ丸出しだぞｗ

つーか、画面の傾きって何？
ちゃんと水準器使って試した上での話し？

>>723
>>722に答えてくれ。

もうやだこの国

夏休みだからな。
もうすぐ落ち着くよ。

暇だなーおまえら
こういう流れみてるとK10Dがフラッグシップモデルだった頃のスレを思い出す
中古が安いし新しいユーザーが少しは増えたのかなとも思う

そりゃ暇だから日中、携帯とかモデム(ルータ)再起を駆使して2chに篭ってるんだろ
まともな、それこそカメラ(写真撮影)が心底好きな人間ならこんなところ、しかも機種別のスレとか覗かないだろ・・・・
仕事中の合間の暇潰し(笑なんて自分が書いたレス見たら言えないだろ、気合入り過ぎで
盆休みを兼ねた長期の休みだよとも言えんだろ、不毛すぎる活動に従事し過ぎてて。有意義に使うよ・・・

>>721
ちゃんと質問に答えてごらん
マジでスクリーンの傾きの話だったの？

よくもまぁ、これだけ基地外発狂するもんだな。
これで結論だろ。>>704

そして、基地外ペンタの行動としてはこれだ。

>>686
＞世の中が悪い！と主張しながらサリンを撒く、オウム信者の正義だな。
＞叩かれれば叩かれるほど発狂度を増す。本人に自覚は無い。

>>580
＞泣きじゃくりながら両腕を振り回し、ひたすら暴れまくってる様な基地害具合･･･

そして、復習ね。

＞　ＡＦ精度しかりＡＥ精度しかりファインダ傾きしかりピンズレしかり
＞　それは他社でも同じだとか言い張るのはそろそろヤメたらどうかねぇ。

>>725
基地外叩きだ。ゴキブリが居れば叩き潰す。
ゴキブリは何もしないが、お前は現実を認められず発狂している基地外だ。
だから、叩かれてんだよｗ

>>730
スクリーンの傾きだけに限らん。全体の調整が悪い。それがペンタだ。
何度も何度も、そう書いてあるだろうに。＞基地外ペンタ

結論を読むか？>>704

AFに関してはおっしゃるとおり。
うらメニューで調整すればいいらしいけどめんどいんでほったらかし。
だから俺はK10Dを使うときはMFで撮ってる。
まあメインのDFAマクロ100mmはAFで使う気にならないレンズだから結果オーライというか。

他社機持ってないんでどれぐらいダメかは分かんないけど分割測光も結構外すね。
まあ分割測光はカメラの判断が入るわけで、合ってる/外してると言っていいのか微妙だけど。
意図する露出じゃなかったときは撮り直したりRAW現像で増減感したりしてる。

撮像素子傾き（ファインダー傾き？）は購入時に起きてたんで修理に出したら直った。
それからは再発してない。
今はこんな感じ。問題ないと思う。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126887377.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126920575.jpg

>安レンズを使っていれば歪みが大きいからファインダー傾きにも気付けない。
上で使ったDFAマクロ100mm F2.8の歪曲収差は-0.0271%だよ。（ソースはphotozone）

>スクリーン上の枠を信用すべきなのかＡＦの赤ランプを信用すべきなのか。
「スーパーインポーズはどの測距点を使ってるかを示してるだけで
　測距点の実際の位置・大きさとは関係ない」って*istD時代にペンタから回答があったはず。

でさ、AF精度AE精度ファインダ傾きピンズレが酷いカメラのスレで　　　←ここ重要

やれ糞だ、やれ基地外信者だ狂信者だと叩くのはあなたにとって何かメリットあるの？　←　無い。基地外を叩いて楽しい程度だ。
そんなことするよりも写真の整理をしたり撮影に行ったりする方が有意義じゃない？　←　その通りだ。

治るんなら問題ないね

直る以前に何が傾いてるのかもわからずに仕様だなんだと毎日粘着してたのか
カメラよりもまず自分を労った方が良い

病気だよ、君

ありゃりゃ
「50/1.4開放で新聞紙を斜め撮り」の次は「マクロでAF」ですかｗ
10年に一度の逸材だねコリャ

>>735
でも7マウント併用している凄腕なんだぜ？

>>731
>基地外叩きだ。ゴキブリが居れば叩き潰す。
>ゴキブリは何もしないが、お前は現実を認められず発狂している基地外だ。
>だから、叩かれてんだよｗ
それをすることでどんなメリットがあるの？

732に回答が書いてあった。

>>732
>やれ糞だ、やれ基地外信者だ狂信者だと叩くのはあなたにとって何かメリットあるの？　←　無い。基地外を叩いて楽しい程度だ。
なんだ、優越感に浸りたいだけの基地外だったのか。
そんなことのためにK10Dスレに粘着して叩きを続けていたのか。
ゴミだね。

>そんなことするよりも写真の整理をしたり撮影に行ったりする方が有意義じゃない？　←　その通りだ。
分かってるんじゃないか。
じゃあこんな無意義なことやめてもっと有意義なことに時間を使えよ。

凄腕の釣り師がいると聞いて

いつものあいつ
前にもK200DのほうがK10Dより上だと煽ってたし
こうやって相手するから面白がるんだろうな

久しぶりに覗いてみたらスゴイ伸びててﾜﾛｽ
愉快な御仁がいらっしゃるようだが
箱根のあのお方と比較するとポエムが無いからツマンナイな

J('ｰ`)し「Ｋ10Ｄユーザーの皆さん、ID:WzwXl+Nw0と携帯の子が迷惑掛けてごめんなさいね」
J('ｰ`)し「根はいい子なのだけれど、基地外を叩くなんていう自身の基地外行為に気がつかなくて・・・」
J('ヮ`)し「楽しいも何も優越感も本当は得られてないくせにね、まだ子供なのよ」
J( 'ｰ`)し「もっと心から打ち込めることに目覚めてくれればいいのだけれど」
J( 'ｰ`)し「まだ無理そうね。目の前にあるカメラを持って外に出るでもなく、その性能語りに無駄な労力を浪費してるようじゃ」
J('ヮ`)し「でも母ちゃん信じてるよ。彼女も仕事も写真撮影も全て上手くいくようになることを」

>>742
母ちゃんは最強だな。

骨董品スレで問題指摘してなに調子に乗ってんだ
現行品スレでやれ現行品スレで・・・

問題指摘になってないから嘲笑されているわけで

なんつうかクラシックカメラスレかお仲間がｲﾊﾟｰｲのカカクコム(笑にでも逝けと言いたかった

精神病院のリハビリに写真撮影がおこなわれているそうだ
そこで使われているカメラは。。。

写真撮影がリハビリになるような精神病って何だろう？

他社製品の外付けのストロボってk10につきますか？
例えばニコンのSB-22sとか。

>>749
物理的に取り付けは可能なんじゃね？

>749　接点が違うから付いたとしても使用できないし、カメラやストロボの電子回路が壊れても自己責任って事で。

>>749
パナソニックの小型ストロボは使えた。
純正よりも個人的にはこっちが稼働率高いくらいだ。

使用は出来るけど同期出来ないからプレ発光とか無理
って感じだった希ガス

他メーカーの専用ストロボを使うときは真ん中以外の接点を絶縁した方がいいって言うね。

>>752
パナソニックといえば汎用ストロボが製造終了しちゃったね。
PE-36Sを買おうと思いつつなかなか買えてない。早く買わないと。

みんなありがとう！　ちょっとhardoffいって試しに買ってくる！

ガイドナンバーではなく実発光量で、500FTZを使ってる。
AE働かないんで、条件はマニュアルだ。

>>733-746
このあたりまでが、哀れな基地外ペンタの成れの果てかな。
よっしゃ、再度、結論を貼ってやろう。頭のおかしな基地外ペンタよｗ せいぜい来世こそ頑張れ。

結論を読むか？>>704

AFに関してはおっしゃるとおり。
うらメニューで調整すればいいらしいけどめんどいんでほったらかし。
だから俺はK10Dを使うときはMFで撮ってる。
まあメインのDFAマクロ100mmはAFで使う気にならないレンズだから結果オーライというか。

他社機持ってないんでどれぐらいダメかは分かんないけど分割測光も結構外すね。
まあ分割測光はカメラの判断が入るわけで、合ってる/外してると言っていいのか微妙だけど。
意図する露出じゃなかったときは撮り直したりRAW現像で増減感したりしてる。

撮像素子傾き（ファインダー傾き？）は購入時に起きてたんで修理に出したら直った。
それからは再発してない。
今はこんな感じ。問題ないと思う。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126887377.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126920575.jpg

>安レンズを使っていれば歪みが大きいからファインダー傾きにも気付けない。
上で使ったDFAマクロ100mm F2.8の歪曲収差は-0.0271%だよ。（ソースはphotozone）

>スクリーン上の枠を信用すべきなのかＡＦの赤ランプを信用すべきなのか。
「スーパーインポーズはどの測距点を使ってるかを示してるだけで
　測距点の実際の位置・大きさとは関係ない」って*istD時代にペンタから回答があったはず。

でさ、AF精度AE精度ファインダ傾きピンズレが酷いカメラのスレで　　　←ここ重要

やれ糞だ、やれ基地外信者だ狂信者だと叩くのはあなたにとって何かメリットあるの？　←　無い。基地外を叩いて楽しい程度だ。
そんなことするよりも写真の整理をしたり撮影に行ったりする方が有意義じゃない？　←　その通りだ。

>>756
マニュアルでって事以外になんか不便な事ある？

仕様だとか修理を拒否されたってのは結局嘘だったの？
さんざん引っ張ってそのオチなの？

なんで新聞紙を斜めにとってAFのチェックができるとか考えちゃったの？

まーたスルー力(ちから)が問われるな

ただの構ってちゃんだって自白したのにまた長文コピペしてる…

要するに、お前がイラネ君であることはバレてんだよ。
何年も発狂し続けているデジカメ板の基地外はペンタ厨だった、ってことｗ

149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 15:06:55 ID:vwBo6c5X0 [4/4]
高倍率ズームと単焦点レンズの解像差はこんな感じ。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/70vs18-200_f4.jpg
これも縮小すれば差が分からんかもね。
この解像差が分からないなら、ズーム１本を着けっ放しで良いんでないか？
要するに、イラネ君が居るのか？ここ。

152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 15:26:06 ID:J4LtPJdF0
>>150
高解像イラネ、単焦点イラネ、フルサイズイラネ、一眼イラネ、金イラネ、女イラネ、学歴イラネ、
他、何がイラネなんだ？とにかく、イラネなのか？
イラネと言えば基地外オリンパだけかと思ってたが、そうでも無い様だな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg

158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 23:44:32 ID:/IQRPtAe0
イラネは、要するにペンタ厨かよｗ

何処をどう読んでも基地外ペンタ、イラネ君の発狂だよｗ

233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 11:43:16 ID:ZI02EnRZ0 [1/2]
>>231
フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
特に問題は無かろう。

ここに基地外粘着してる阿呆は、

K10Dのローパス設計は解像限界まで出てるね。
　↓
基地：等倍厨ｗｗ フルイラネｗｗ
　↓
プリントすれば等倍だし、フルがどうとか関係無いのだが・・・
　↓
基地：等倍厨アンチは645Dで失神ｗｗ
　↓
何を言ってるのかさっぱりワケが解らん・・・


242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 09:07:37 ID:QsY/BK3uO [1/5]
フルイラネを叫び続けるが余り
もはや頭がおかしくなってるのか？

135のフルサイズ→所謂、フル
135の廉価版(センサーサイズが小さい)→APS＊(サイズはイロイロ)
110のフルサイズ→フォーサーズ

ちなみに中判デジにだって、645のフルサイズ〜廉価版まである。
何故こんなにも基礎知識講座が必要なんだ？？

これも基地外ペンタ、イラネ君について書かれてある。

272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 23:36:07 ID:YZygdimk0 [1/2]
>>263
ベイヤー補間の仕組み（画像）と、液晶モニターのサブピクセル構造（表現）とをゴッチャにするなよｗ
ベイヤー補間像をピクセル等倍で描画することに意味が無いと考えて基地外粘着してるのか？それは大きな間違いだぞ。
複数の画素で１ピクセルを表現している状態が、ベイヤー補間像のベストの状態なんだ。
解像しているか否かは写真性に関わるからね。重要な要素だよ。質感しかりね。

そもそも、K10Dは解像が良いって話から、わざわざ等倍厨がどうのフルイラネとか、関係無いだろうに。
頭のおかしな発狂活動はヤメなよｗ


274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 23:45:04 ID:YZygdimk0 [2/2]
そもそも、>>100で、
RAWで比較すればため息が出るほどの差なんて無いとか言い切るから引っ込みがつかなくなるんだよｗ
RAWであっても、そのセンサー性能によって解像性はマチマチだし、現像アプリ次第で解像性は変わるってのは当たり前。
要するに、>>101で「お前が知らんだけだ。」と言われて、にカチンと来て発狂を始めたんだろ？
センサー性能差、ローパス設計の差における解像差は、いくらでも例示が出てるだろうに。

フルイラネｗｗとか等倍厨ｗｗとかの発狂は、K10Dの解像性と何の関係があるんだｗ

>>273
>>213
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg　　　　←　これ、雲泥の差に見えないのか？じゃあ、どういう差に見えるんだ？


486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/07/26(月) 16:58:39 ID:/ee85jQ20
イラネがまた基地外発狂してるのか。>>481-484

これも基地外ペンタ、イラネ君に関する記載だなｗ

580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/14(土) 05:44:50 ID:URUZIgo0O [1/2]
フォーサーズ難民か･･･
ペンタ難民とフォーサーズ難民、ともに追い込まれてる感が凄いね。
もう、泣きじゃくりながら両腕を振り回し、ひたすら暴れまくってる様な基地害具合･･･
ペンタに関しては「その、駄目なペンタが好きなんだ」と達観している奴が多かったのに
最近になって、頭のおかしな狂信者が増えたね･･･
妄想信者がだんだんと追い込まれて、頭がおかしくなってきたというか。
フルイラネでいまだにイラネイラネと発狂してるのも、基地害オリンパと基地害ペンタ。
ペンタに関しては645Dもあるんだから、フルイラネを説くにも無理があるだろうにな･･･


606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/15(日) 20:54:28 ID:VYC3Z8SF0 [2/2]
そして、これだ。
デジカメ板の三大基地外なんだぞ、ペンタ狂信は・・

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ


636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/15(日) 23:05:17 ID:xxs2xOt30 [4/4]
フルイラネスレでイラネイラネと何年も発狂し続けているのも基地外ペンタだけどな。
ここのK10D厨がそいつだよｗ

643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/15(日) 23:23:07 ID:FkLwJDvR0
イラネ君、おかえりなさい。
お仕事、お疲れ様でした。
作文も、お疲れ様でした。

これからも、イラネ君全開で頑張ってください。

645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 23:24:40 ID:8wKpdm+J0 [3/3]
>>642
それを書くなら、「文書」ではなく、「文章」だよ。イラネくん。

648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/15(日) 23:39:53 ID:Xa0InvC/0
>>645
イラネ君って、どのスレでも言語に問題があるんだね。
それも「個性」って言うのかな？

これが最後のペンタックスの画質番長だったな。合掌。

ID:P5BbJNAJ0
基地外粘着を続けたあげく、賛同を得られず発狂したか…

ここまでをまとめると、

K10Dは、AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞、だが
そのことに触れると基地外信者がひたすら発狂する。

他社はおろかカメラすらも知らないのか？ペンタ厨は・・・
他社機のを触ってみなよ。

＞AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞

こんなことは忘れてしまって気分良く使えるからｗ

新聞ペンタ、フルイラネスレに現るｗ

768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/23(月) 21:37:55 ID:JSGn7fib0
>>765
【なぜD700は全く売れなかったのか？】
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2010/04/16(金) 03:25:09 ID:pb1G4D9k0

解像しないレンズで質感が伝わるか？
同様に、解像の悪い三流メーカー製センサーを積むD700ではダメだ。
どうしてもニコンを使いたいならD3Xを買え。

同じことがオリンパスにも言える。解像が悪い。

オリンパス一眼は解像が悪い
http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html


769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 22:07:52 ID:C/5bAPGei
新聞でも撮ってろハゲ

ログを溜めてるのかよコイツｗ
コピペ連投でアク禁にしてくれ

>>769
お前が使ってもいないカメラのスレに基地外粘着をするのはなぜだ？
傾きが仕様じゃないと証明されてしまって悔しさのあまり発狂したのか？

スクリーンが傾いていると言ったり素子が傾いていると言ったり
やっぱり傾いていないと言ったり


新聞を斜めに撮ってみたりｗ

また発狂してるのかｗ　新聞ペンタｗ

>>772
それはお前だ。傾きは、デフォだ。

>>773
AF性能が悪いとピンズレするｗ

基地外　発狂　粘着
君の姿そのものだよ、新聞紙くん

>>775
悔しそうだね、基地外粘着君。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126887377.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126920575.jpg

悔しいのはお前だよ。新聞ペンタｗ
ファインダーと実像がズレないなんて、カメラとして当たり前の仕様だ。

だが、>>777も、片や左下がり、片や右下がりだなｗ

>>777
ファインダー傾きの例？

みんな次の新製品を買う時期じゃないの？
デジタルなんだから換え時でしょ？
別世界に行けるよ!?

>>780
AFの速度以外何の問題もないからなぁ。
動体を取ることが少ないので問題ないし。

＞デジタルなんだから換え時でしょ？
随分と面白い発想だなｗ
カメラなんてボディを替えたところで大して変わらんよ
135なら歓迎だが

>>778
悔しさがにじみ出てるね。
お前さんのカメラが傾いていないという証明画像出してみ。
格子を水平に写した画像とその時のファインダー内の画像な。

十中八九、適当な口実を付けて逃げるんだろうが。

>>782
あほ。一眼レフカメラのデジタル化だ。
最近ならばライヴビュー対応したり動画対応したり、画素数が増えたり
バッファが増えたり、処理が速くなったり、S/Nが上がったり、DRが広くなったり。
ペンタの場合は停滞逆行気味だけどな。

>>783
傾き画像をアップしといて、赤っ恥だなｗ　基地外ペンタ（笑）

ほれ、画像うｐしてみ。
できないんだろ？

また発狂を始めたのか、イラネくんｗ

高解像イラネ、単焦点イラネ、フルサイズイラネ、一眼イラネ、金イラネ、女イラネ、学歴イラネ、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg

>>787
やっぱり出来ないんだね。

その画像の消火器振り回してるオッサン、お前自身の姿だよ。
基地外粘着してコピペ繰り返して、叩かれまくったあげく
「悪いのは俺じゃない！基地外信者が悪いんだ！！」と泣き叫んでる。
哀れだね。惨めだね。情けないね。

ん？傾きメンテに出して直ったんだよね？上の人は
再発してない、問題無い、でもデフォだから糞いよね、こんなの使うユーザーは氏ね、スレも消えろ
ってことなんだよね？叩きになってないから叩いて楽しいってところが謎だが
もう一度フォーラムにでも特攻して公式文書出してもらえないかな？
もしくは直で行って「傾きはデフォです。ユーザーの皆様にはご理解いただきたい」の音声録音してうｐってくれ
それとフォーラムに送る際、誰でも見りゃわかる傾いた問題画像も添えたんだろうからうｐしてね
ってもう何がなんだか言っててわからなくなった、傾きがゲシュタルト崩壊起こした

K-ten
http://www.k-ten.jp/index.html

>>789
ファインダーの傾きは治らん。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126887377.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126920575.jpg

要するに、基地外発狂イラネ君が基地外ペンタ厨である限り、
ペンタのレベルは推して量れるｗ

冷静に見てみろ。基地外ペンタ「イラネ君」の惨めさを。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg

677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 12:04:09 ID:MQAcDdaW0
モンペやクレーマーを相手にするようなもの
向上心のない相手に懇切丁寧に説明してあげても虚しくなるだけだよ

681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/14(土) 12:39:28 ID:URUZIgo0O [4/5]
低感度で長時露光しても綺麗な夜景が撮れるだけだ。
蛍の光跡はまともに写らない。写ったとしても数が少ないね。
感度を上げれば上げるほど遠くに飛来する蛍の光までもが捉えられるけど
暗部ノイズと解像荒れが酷くなるので、どういう絵にしたいか、
何秒開けるか、距離によっても、感度設定はマチマチなんだよ。
当たり前にフルサイズが有利なのは至極常識的な話。花火も同様だ。
花火の火を一度しっかりと捉えてみなよ。当たり前にグラデーションがある。
飽和したらそれが全く捉えられない。
安直で幼稚な撮影論を発狂しながら主張し言い張り続けるのは、
まさに基地害オリンパか基地害ペンタだけがやる愚かな行為だぞ･･･

682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 12:51:53 ID:CBLkfGXS0 [1/3]
だからその感度を聞いているんだが
感度も決められないのにホタル撮れないだろｗ
もしかして止まったホタルと手持ちで撮るのかな？
ISO以外にシャッタースピードと絞りも聞いてみようかなｗ
答えられずに逃げていくのがフル厨ｗ

683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/14(土) 12:56:00 ID:URUZIgo0O [5/5]
>677
その通りだった様だ。

>>791
悔しさがにじみ出てるね。
お前さんのカメラが傾いていないという証明画像出してみ。
格子を水平に写した画像とその時のファインダー内の画像な。

>>794
K10Dのファインダーが傾いているとお前が悔しいだけだよｗ　基地外ペンタ（笑）

>>795
そうやって悔しさ大爆発のレスで誤魔化すってことは、やっぱり出せないんだね。

>>796
なんだ、ようやく所有機種を見せ合う覚悟が出来たのか？
また逃げ回るんじゃなかろうな？

>>797
お前の所有カメラが傾いてないという証明画像が出れば終わる。
簡単だろ。さっさと出せよ。

無理だったら「ごめんなさい、出せません」と土下座してる画像でもいいぞ。

>>797
>所有機種を見せ合う覚悟が出来たのか？
この人は頭がおかしいんでしょうか。
K10Dを持ってる方はもう見せてるような気がするんですが。

自分のカメラで撮ってみたら盛大に傾いてたんだろうね。
ファインダー傾きの検証画像を出すに出せなくなったんで、
所有機種勝負に持ち込んでうやむやにしてしまおうとしてると見た。
そうでもなければ、出し渋る意味がないもの。

なんだか最近このスレわけわからんぞ。

おれの場合をシンプルにまとめてみた。
●K10D持ってるか？→持ってる
●ファインダーまたはセンサーの傾きを感じるか？→感じない
●証拠画像を出せるか？→同じIDで同様の画像を出すと約束するなら出す

>>800
おおかたそんなところだろうね。
ま、こうやって逃げ回るだろうってことは予想してたよ。

今の流れの簡単なまとめ

粘着　　　 　「K10Dは、AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞
　　　　　　　　他社機のを触ってみなよ。
　　　　　　　　＞AFが糞、AEが糞、ファインダー傾きとセンサー清掃が糞、ピンズレが糞
　　　　　　　　こんなことは忘れてしまって気分良く使えるからｗ」
　　　　　　　　　　　↓
ペンタ信者　「撮像素子傾き（ファインダー傾き？）は購入時に起きてたんで修理に出したら直った」と画像うｐ
　　　　　　　　　　　↓
粘着　　　　　「傾き画像をアップしといて、赤っ恥だなｗ　基地外ペンタ（笑）」
　　　　　　　　　　　↓
ペンタ信者　「お前さんのカメラが傾いていないという証明画像出してみ。
　　　　　 　　　格子を水平に写した画像とその時のファインダー内の画像な」
　　　　　　　　　　　↓
粘着　　　　　「また逃げ回るんじゃなかろうな？」

>>798-803
いったい、何を発狂しているんだ。基地外ペンタ（笑）

俺のK10Dを見せてやったらお前は土下座でもして失礼を詫びるのか？

>>804
いったい何が失礼なんだ？
煽ってるわけじゃなく、まるで意味がわからん。

>>804
なんでK10Dなんだ？
求められてるのは傾いてない（と主張する）他社機の画像じゃないのか？

>>804
発狂して文章が読めないフリをして逃げようとしてもダメだよ。

>お前さんのカメラが傾いていないという証明画像出してみ。
>格子を水平に写した画像とその時のファインダー内の画像な。
これを実行するか、「ごめんなさい、出せません」と土下座するか。
どちらでも好きな方を選べ。

K10DスレでK10Dを見せて土下座させるってｗｗｗ
凶人の考えることは意味分からんわｗｗｗｗ

土下座させたかったらバーズアイとかM35mm F1.4とか見せてくれなきゃｗｗｗｗ

>>808
おれが思うに、傾いていないと称する、K10D以外の機種のことじゃないか？
なんか怪しいなぁ。

SDカードのスロットに、「PUSH TO EJECT」の文字がある。
PUSHのHの下には、どんな文字があるかわかるか？

名機を叩く意味がわからん、ファインダーの傾きどころか日本が傾いてるのにカメラに粘着嵐して何が楽しいんだか

そろそろ突っ込んで良いか？



ファインダーを通して格子パターンを写してもファインダーの傾きはわからない。

今問題になってる「傾き」って「ファインダーで水平にしたのに撮影画像が傾いてる」
っていうタイプの傾きだよな？

おまえら本当にひまだな
K10D Part2から延々ネタ引っ張ってんじゃねーの？笑っちゃたよ（笑笑

家電製品 [デジカメ] 【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】PENTAX　K10D　part2【中の人】
443-444 451

443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 21:58:22 ID:u6pL+zL/0
>>440
>回転方向手ぶれ補正とか…　ペンタのSRの仕組みからして実現可能では？
固定レールがないので可能だが、反面ＣＣＤの傾きの不具合が報告されている。
機械的な原因でない為管理だけでは対応できない。

444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 22:00:21 ID:TAwNNRCn0
>>443　反面ＣＣＤの傾きの不具合
現象を詳しく知らないんだけど、機械的じゃなければ、ファームウェアの更新で対策できそうだなぁ。

451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 23:12:09 ID:d/RAar/S0
>>443
CCDの傾きはSRとは関係ないんじゃないかな。CCDの載ったセンタープレートを
両側からサンドイッチにした状態でのユニット内では傾きをセンサーで検出して
キャンセルしているから傾かないはず。ただユニット全体をボディに取り付ける
ときは従来と同じく取り付け精度の問題が出てくると思う。ユニットの取り付けが
傾いていても中のセンタープレートが水平になるような制御ができれば組み立ても
簡単になってコストダウンできそうな気がするけど。
あとCCDが傾くって話は価格COMであったけど、フォーカスフレームとCCDの関係が
傾いているって話だったような…　つまりはスクリーンが傾いてるのかな？

新参は●買って読みな

ファインダーとセンサーのズレだね。
ファインダーで見て水平を出しても写真が傾く。それが解らないのか？基地外ペンタは・・・

ま、少々傾いていようがパースすら気にしないユーザーレベルなんだろうけども。

何を見せて欲しいんだ？ ＞基地外ペンタ（笑）

新しいネタきたこれ

「ファインダーが傾いているからパースがつく」

すげえぜ、俺たちの想像のはるか彼方までいっちゃってるｗ

>>814
>何を見せて欲しいんだ？ ＞基地外ペンタ（笑）
お前さんの傾いてないカメラで>>791と同じ事をして、その検証画像を出してくれってことなんだが。
まだ理解できてなかったのか？

なんか既知害同士が粘着しあってるって感じだな。

こういうのは伝染するからねぇ…

2年ぶりにK10Dスレを覗いてみたら、写真と関係ない話題で盛り上がってて笑った。

何か長文の信者だか静かにさせようとしてる人だかのレスがあると
グウの音も出ないのか、リアクションも乏しく
2日ぐらいは静かになるのに、間が空くとほとぼりが冷めたかのように
同じ反応だけを武器にわき始める、ボウフラかよｗ

なんか、よく分からん事で盛り上がってるね。
なので、僕も2つの疑問をします。

K10DとK-mどっちのが、綺麗かな？
高感度はK-mの方が頑張ってるから、低感度（ISO200）以下での話。
画像エンジンとかはK10Dのがうえだよね、一応。

あと、もうCCDのデジタル一眼って新規発売ってないのかな？
高級コンデジの路線を見るとCCDを完全に放棄したとは思えないんだけど。
フルサイズよりも可能性低いかな？

ISO100ならK10D

>>822
ピンさえ出てれば解像も良い。ローパスが四重ボカシになっていないのかも。

>>821
645DもCCD

誠に恐縮ですが、APS-C以上、135未満でお願い致します。

一応入ってて良かったねｗ

あなたが決める、年度別ベストカメラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283262283/

2000　Nikon D1
2001　kodak 760, Fujifilm S1pro
2002　Contax N Digital, SIGMA SD9
2003　kodak 14n
2004　Canon 1Ds Mark2
2005　konicaminolta α7digital
2006　Canon 5D, Leica DIGILUX 3
2007　Pentax K10D
2008　Nikon D3, SIGMA DP1
2009　Canon 5D2, Panasonic GH1
2010　Nikon D3X, SONY αNEX

>>825
未満だとフルは入らないね。そこは「以下」だ。

>>821
コンデジは生産台数が桁違いだからな。
生産台数の少なく、且つ値売りの出来ないコンシューマ一眼レフ機は
CMOS主体になった。SONYですら・・

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html



　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
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、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタ信者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコキャノ

ｋ10ｄ買って2年たつけど、いまだに標準レンズしか持ってない。
レンズって高いな。欲しいのは中古でもなかなか値段下がらんし新品は学生にはキツイ。

>>826
一応って言うか、3冠なんだし
発売当初を思えば入って当たり前だろ

>>830
俺も暦はそれに毛が生えたぐらいだが
リケノンとか50mm/F2なら5kで釣りが来るだろうし
28mm/2.8〜3.5だってそれぐらいだ
旧レンズの単から入るのも楽しいぜ
って新品縛りなら何も言うことはないが(´･ω･`)
値上がってたり物が無かったり大変な時期だ

キットレンズがあるなら28mmは後回しかな
50/1.7、135/3.5とかMレンズなら2本で5000〜8000円ってとこだろ
中学生の小遣いでも買えそうなもんだが

>>831
オリンパスは１台も入っていない。

>>830
シグマにしとけ。ペンタ純正より解像が良い。

>>831>>831
単焦点憧れる。旧レンズ状態がいいのってあんまし見つけきらん
見つかっても15ｋ位のばっかしでなかなか悩んでしまう。

>>834
シグマって有名なん？けっこうオマケで付いてくるイメージが強くて

>>835
シグマはFoveon社を買収して、名実ともにカメラ専業メーカーだよ。
レンズはHOYA製を磨いてるから安いけど、設計も解像は良好だ。

等倍・カリカリシャープ厨に媚びた味付けだね。シグマ。

色とか重視なんでオレはパスだな。

あくまで「低感度での画質」を最優先で考えた場合、
K10からK7に買い換える必要はありますでしょうか。
（プリントはA3程度です。）

連投ですみません。対象は主に風景画です。連射性能は重視しません。
あくまで、じっくり撮影し、A3でプリントする前提における画質の比較です。
ご教示よろしくお願いします。

風景を撮るならLVのありがたさは痛いほどわかるはずだけどなぁ

あなたの言う「画質」が何を指しているのかはわからないけれども
単純に同フォーマット間で画素数が増えればピクセル辺りの解像度が下がる変わりに面積あたりの解像度は上がる
もちろん画素ピッチの問題もあるからそう単純な話ではないが

それに風景だとシャープネスをかけることも多いはずなので
破綻のない範囲でなら解像度は高い方が良好な結果を得られやすい
これも自明

その差異をA3のプリントで認識できるかどうかは、あなた自身の問題

>>838
K-7なら、もうすぐ発表の新機種でしょ？

あー、二段目の「解像度」は「解像感」と読み替えて。
紛らわしかったね。

まぁプリントでブラインドテストしてもたいして変わらんよ。
古い広角レンズの周辺の描写は、多少違うかもだけど。描写よりも操作性とかファインダーの違いのほうがはるかに大きい。
自分で必要かどうかもわからないならフィルムでも使ってくだｻｲ

>>838
たまたま昨夜室内蛍光灯下で撮り比べてみた。
低感度でも風景でもないからあまり参考にならないと思うけど、AWBと分割測光はK-7は良くなってると思う。
K10D、K20D、K200D、K-7　FA50mm、ISO800固定で、K10Dの緑色っぽいのが目立った。
被写体はパナのGF1パンケーキなんだけど、レンズの白文字が緑色っぽい変な色が浮き立つのはK20Dが顕著だったのが意外。
K-7は結構優秀なんだなって思った。

ほんの1シーンだから参考にもならなくて悪いけど・・・・

画質面から買い換える程の差はないかなと思う。

俺はK-7のシャッターの静かさラグの少なさだけを目的に買い増ししました。

AWBとか分割測光は風景、というか本気撮影において無用の長物
K10Dに限らず、どこのメーカーどの機種でも

そもそも撮って出しで「画質」（どういう意味で使っているかは謎だが）を云々する奴を信用してはいけない

>>837
レンズは解像してナンボだよ。低解像なレンズは簡単に作れる。

>>840-844
皆さん、丁寧な解説、本当にありがとうございました。

>>843 のいうとおり、ここで他の方に質問する程度の気持ちなら、
まだまだK-7への購買欲が至らないんでしょう。次機種を楽しみに待つことにします。
（645Nは持っているのですが、最近出番がありません。デジタルで満足しています。）

>>846
ある程度の解像は最低条件にすぎなくて
そこからさらに解像のみを追求するか、描写を追求するかという設計思想の差はあるよ

例えば中望遠マクロなんて各社外れが無いくらい気合い入れた設計が成されているけど
なぜあのチープな造りのタムキューが今も尚支持されているかを考えると参考になるかも
まあ、安いから、ってのももちろんあるんだが

W四つ切よくプリントお願いするけどK10Dで十分だ・・・って思えるほどK10Dは頑張ってると思う俺素人

でもやっぱ桜や紅葉を撮ると645D欲しいなって思うはず
画素数というよりAPSの限界、もしくはLPFの暗黒面の問題

>>848
デジの弱点は質感低下だから、ボケ味よりも解像を優先するのは必然だよ。

あんまりID真っ赤にすると恥ずかしいんだけど
>>851
だから
＞ある程度の解像は最低条件にすぎなくて
解像していることは前提なわけ
解像するかしないかの二択じゃないの

で、解像さえしていればあとはどうでもいいのかというと
全体のバランスを見た場合に、本当にそうなのか？と気付く人も多いんだよ
モニターで干渉しているとどうしても解像ばかりに目を奪われがちになるんだけどね

>>852
デジカメ像の細部は全く解像していないよ。
画素数を増やしても、それは銀塩の粒状性が見えるがごとくモヤモヤだし、
銀塩の粒状性とは違って偽解像を伴うから質感はボロボロだよｗ

それ、レンズ関係ないじゃん
何の話がしたいの？

ここまでくると価値観の違いかな？
正直、フィルムのほうが違和感感じる。大抵飾ってあるフィルム写真はコントラストがキツイし、覆い焼きとかのレタッチもワザとらしい。

>>854
まずは解像を優先すべきって話の一連。デジはやはり解像不足だからね。

>>855
それは好みの次元。デジか銀塩かの問題では無いよ。

こことか、最後まで読んでみな。
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

長文+改行君はいつものか？
やっぱりp使ってでも書きたがるのって軽くキチッてるのはどのスレも一緒だな

銀塩がデジタルより解像してるって説は初めて聞いたが
誰も突っ込まないところを見るとこのスレでは常識のようだ

また闘おうとしているのか？
お前にゃ無理だよ。レベルが低過ぎる。基地外ペンタ（笑）

よっしゃ、再度、結論を貼ってやろう。
頭のおかしな基地外ペンタよｗ せいぜい来世こそ頑張れ。

結論を読むか？>>704

AFに関してはおっしゃるとおり。
うらメニューで調整すればいいらしいけどめんどいんでほったらかし。
だから俺はK10Dを使うときはMFで撮ってる。
まあメインのDFAマクロ100mmはAFで使う気にならないレンズだから結果オーライというか。

他社機持ってないんでどれぐらいダメかは分かんないけど分割測光も結構外すね。
まあ分割測光はカメラの判断が入るわけで、合ってる/外してると言っていいのか微妙だけど。
意図する露出じゃなかったときは撮り直したりRAW現像で増減感したりしてる。

撮像素子傾き（ファインダー傾き？）は購入時に起きてたんで修理に出したら直った。
それからは再発してない。
今はこんな感じ。問題ないと思う。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126887377.jpg　　　　　←右に傾いている
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126920575.jpg

>安レンズを使っていれば歪みが大きいからファインダー傾きにも気付けない。
上で使ったDFAマクロ100mm F2.8の歪曲収差は-0.0271%だよ。（ソースはphotozone）

>スクリーン上の枠を信用すべきなのかＡＦの赤ランプを信用すべきなのか。
「スーパーインポーズはどの測距点を使ってるかを示してるだけで
　測距点の実際の位置・大きさとは関係ない」って*istD時代にペンタから回答があったはず。

でさ、AF精度AE精度ファインダ傾きピンズレが酷いカメラのスレで　　　←ここ重要

やれ糞だ、やれ基地外信者だ狂信者だと叩くのはあなたにとって何かメリットあるの？　←　無い。基地外を叩いて楽しい程度だ。
そんなことするよりも写真の整理をしたり撮影に行ったりする方が有意義じゃない？　←　その通りだ。

基地外降臨

>>859
銀塩645と645Dの解像テストを某誌で見たが銀塩の方が上だった

この雰囲気じゃ流されちまうだろうけど。

先週の日曜に車上荒らしにあって大事な大事なK10D＋FA20-35/F4　盗られた。
SDも入れっぱなし。

残ったバッテリーチャージャーとボディキャップ、レンズマウントキャップ
見ると怒りが込み上げてくるわ。

俺ごときの使い方ではK10Dに何の不満も無かったのに。
代替機どうしよう・・・

>>862

>>704を認められないから基地外と呼ばれてんだよ。お前。

>>863
一般的に、フィルムは160本／ミリ。
645Dでのベイヤー補間前（白黒センサー）の机上計算分解能は、83本／ミリだ。

カラー画像にすれば当たり前に解像は落ちるからな・・

>>860-861
お前さんが傾いてないと主張する他社製カメラで>>704と同じ事をしてその検証画像を出してくれ。

>>867
>>704のK10Dのファインダーは傾いていることは認めたんだな？＞基地外ペンタ

>>868
さっさと検証画像を出してくれ。
もしかして本当に出せないのか？

>>864
9月9日に新しいの発表ってのは確定みたいだからそれから決めたら？
エントリーだけで、中級機は別の日とも言われてるけど。
まぁ、お金がもったいないならK10Dの中古で。安いし。


それにしても、土曜日の朝から。。。
事実はどうかしらんけど粘着しすぎだろ。。。
天気もいいんだから。さっさと写真撮りに行けよ。

>>869
なんだ、お前。何様だ。傾きは認めるんだな？欠陥人間めが。

じゃあ、条件出せ。何度も取り直しさせる様な執拗に基地外粘着するのが関の山だろうなお前は。
その条件で撮ってやるよ。

>>871
やっと逃げ回るのをやめる気になったのか…

>条件
>>704と同じでいいよ。
方眼スクリーンを入れ、水平・垂直を合わせて格子を撮る。
その時のファインダー像を撮る。どちらも傾きの検証が可能な状態でね。
（可能ならK10Dと同時期・同クラスのカメラがいいけど無理なら他でもOK）

>>869
早く撮影セッティングと撮影条件を出せ。面倒臭い基地外粘着しやがって。
カスめが。

基地外粘着は気が短い。
こういうのがキレて事件を起こすんだよな。

>>872
お前だ逃げ回ってんのはｗボケが。

水平の取り方は俺に任せるんだな？画像回転させりゃ何とでもごまかせるだろうに。
それじゃお前がまた基地外粘着するだけだから、わざわざ言ってんだよ。
ちゃん条件を出せ。

そもそも>>704のファインダーは傾いていることは認めるんだろうな？
基地害外めが。全部洗い出してやろうか。

>>874
それはお前だｗ　わざわざ携帯でご苦労なこった。

ペンタのくせに強がるから泣きを見ることになる。

おおこわいこわい。狂犬だね。

ｗ　煽るだけか。

イラネだからな。ここの基地外は。

233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 11:43:16 ID:ZI02EnRZ0 [1/2]
>>231
フルでは無いしフォーサーズよりかはデカいんだから
特に問題は無かろう。

ここに基地外粘着してる阿呆は、

K10Dのローパス設計は解像限界まで出てるね。
　↓
基地：等倍厨ｗｗ フルイラネｗｗ
　↓
プリントすれば等倍だし、フルがどうとか関係無いのだが・・・
　↓
基地：等倍厨アンチは645Dで失神ｗｗ
　↓
何を言ってるのかさっぱりワケが解らん・・・

>>872
逃げ回ってないでさっさと条件を出せ。お前の撮影風景でも撮って見せりゃその通りにやってやる。

>>875
出せって言われ始めてから何日たってるんだよ…
それなのに自分が逃げ回ってないと考える神経は賞賛に値するね。

>水平の取り方は俺に任せるんだな？
>>704と同じって言ったじゃん。
ファインダーの水平・垂直線と格子を合わせる。
撮影に使う格子だけど、レーザーだと歪みが出ることもあるらしいから気をつけて。

>画像回転させりゃ何とでもごまかせるだろうに。
それやったら意味ないだろ。

>>864
同じのまた買え
５万くらいで買えるんじゃね

またコピペが始まった。
本物の基地外は自分が基地外だという自覚が無いのが怖い。

>>882
分からん基地外だな。画像回転とか知らんのか？

>>704のファインダーは傾いていることは認めるんだな？
何をスルーしてんだ。

>>884
それはお前だ。イラネ君。

>>882
お前、そもそもK10D持ってるのかとか、そればっかだろうにｗ
持ってりゃなんなんだ。

>>704が認められないから叩かれてんだよｗ

「俺以外の奴はみんな狂ってる」

↑基地外の証拠

よっしゃ、再度、結論を貼ってやろう。
頭のおかしな基地外ペンタよｗ せいぜい来世こそ頑張れ。

結論を読むか？>>704

AFに関してはおっしゃるとおり。
うらメニューで調整すればいいらしいけどめんどいんでほったらかし。
だから俺はK10Dを使うときはMFで撮ってる。
まあメインのDFAマクロ100mmはAFで使う気にならないレンズだから結果オーライというか。

他社機持ってないんでどれぐらいダメかは分かんないけど分割測光も結構外すね。
まあ分割測光はカメラの判断が入るわけで、合ってる/外してると言っていいのか微妙だけど。
意図する露出じゃなかったときは撮り直したりRAW現像で増減感したりしてる。

撮像素子傾き（ファインダー傾き？）は購入時に起きてたんで修理に出したら直った。
それからは再発してない。
今はこんな感じ。問題ないと思う。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126887377.jpg　　　　　←右に傾いている
http://2ch-dc.mine.nu/src/1282126920575.jpg

>安レンズを使っていれば歪みが大きいからファインダー傾きにも気付けない。
上で使ったDFAマクロ100mm F2.8の歪曲収差は-0.0271%だよ。（ソースはphotozone）

>スクリーン上の枠を信用すべきなのかＡＦの赤ランプを信用すべきなのか。
「スーパーインポーズはどの測距点を使ってるかを示してるだけで
　測距点の実際の位置・大きさとは関係ない」って*istD時代にペンタから回答があったはず。

でさ、AF精度AE精度ファインダ傾きピンズレが酷いカメラのスレで　　　←ここ重要

やれ糞だ、やれ基地外信者だ狂信者だと叩くのはあなたにとって何かメリットあるの？　←　無い。基地外を叩いて楽しい程度だ。
そんなことするよりも写真の整理をしたり撮影に行ったりする方が有意義じゃない？　←　その通りだ。

こうも条件条件とこだわってるところを見ると、条件には合致してるが
とてつもなく斜め上な画像を出してくるんじゃないかと心配になってきた。
条件なら挙げたつもりなんだが… 具体的にはどういう条件を決めて欲しいんだ？

>>885
>分からん基地外だな。画像回転とか知らんのか？
お前さんは基地外だが、そういうことするやつじゃないと思ってる。
どうしても気になるんなら一部始終をビデオで撮影して一緒にうｐしてくれてもいいよ。

>>>704のファインダーは傾いていることは認めるんだな？
しつこい基地外粘着だな。
「傾きは0ではないが問題ないレベル」だと思う。
お前さんは何度未満なら「傾いてない」と認めるんだ？

>>888
お前の論理だよなｗ　見ろ、これｗ

862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 05:37:44 ID:vjYDp7k6O [1/5]
基地外降臨

874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 07:34:42 ID:vjYDp7k6O [2/5]
基地外粘着は気が短い。
こういうのがキレて事件を起こすんだよな。

878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 07:40:56 ID:vjYDp7k6O [3/5]
おおこわいこわい。狂犬だね。

884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 07:48:57 ID:vjYDp7k6O [4/5]
またコピペが始まった。
本物の基地外は自分が基地外だという自覚が無いのが怖い。

888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 08:01:09 ID:vjYDp7k6O [5/5]
「俺以外の奴はみんな狂ってる」

↑基地外の証拠

ここまで全部自演

>>890
面倒臭い仕事をさせといて、何様だ。お前は。

>>704のファインダーが傾いていないと言い張るなら、どんなカメラだって傾いていない。
カメラを見せてやれば気が済むのか？なんなんだ？お前の基地外粘着の目的は。

>>892
基地外ペンタ vs 基地外狂信者

>>889
引用とコメントをごちゃまぜに書くのは基地外だからか。

>>891
基地外はお前一人だよ、基地外。

>>895
鼻くそペンタは散れ。邪魔だ。

>>896
基地外は草を生やす余裕も無くなったか。

>>897
ウジウジしたチャバネは邪魔だと言ってるんだ。基地外ぺンタ。

>>890
また逃げんのかよ。K10Dやらカメラをあれこれ見せてやれば気が済むのか？と聞いてんだ。
さっさとしろや。時間の無駄だ。

>>898
スレ住民は「粘着基地外は氏ね」って思ってるよ、基地外。

>>900
お前しかおらんだろうが。基地外ペンタのくせに。

>>893
>>>704のファインダーが傾いていないと言い張るなら、どんなカメラだって傾いていない。
もう一度書くけど、
「傾きは0ではないが問題ないレベル」
だと思う。

お前さんの言う「傾いてないカメラ」というのは傾きが何度未満のカメラなんだ？
（現実世界に「傾き0」はありえないってのは分かるよな？）
>>704が「傾いている」と主張するなら「傾いてないカメラ」の検証画像を見せてみろってことだよ。

>カメラを見せてやれば気が済むのか？なんなんだ？お前の基地外粘着の目的は。
意味が分からん。
条件はもう出しただろう。
あれこれ難癖付けてまた逃げるつもりか。

>>899
何日も逃げ回ってたお前さんの書き込みだとは思えんな。

>K10Dやらカメラをあれこれ見せてやれば気が済むのか？
そんなわけないだろう。分かって言ってるのか？