1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/04/24(土) 00:12:08 ID:b68hTWxS0 コンデジ以上一眼未満、 ネオ一眼の良さはレンズ交換不要で高倍率ズーム搭載など、 形はデジタル一眼に似てますがレンズ運用の仕方が違います。 装備を減らした運用スタイルや気軽に出かける使い方とかです。 ネオ一眼について語りませんか?
ネオイチの各社のスレはあっても総合的なスレが無かったので立てました。 各社の比較検討や雑談等に使ってください。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/25(日) 05:18:22 ID:ea59BkT50
今期のネオイチの格付けキボン
COOLPIX P100、PowerShot SX20 IS、LUMIX DMC-FZ38、サイバーショットDSC-HX1、FinePix HS10、 順番テキトー 性能差ワガンネ こん中で無難なところはHX1?、鳥撮りたいなら仲間の多いFZシリーズ?
>COOLPIX P100 デジイチはともかくとして、コンデジだとニコンはよくないらしいですけど?? あと、もう少し価格帯の低い入門機はどうでしょうか?
ちょっと気になったので訂正 FinePix HS10よりか FinePix S200EXRの方がいいかも。 光学式30倍ズームが魅力だけど、フジの裏面照射CMOSセンサーは予想に反して評価悪いから微妙、 フジの色味が気に入ってるならS200EXRかな
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/25(日) 19:50:20 ID:gD49jVPh0
鳥撮りはどれがいいですかね。ネオ一、望遠30倍800mmが魅力的なんですが・・・ 三脚はたてるつもりです。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/25(日) 20:04:54 ID:G7R0ydQW0
>>7 わかってないね。
COOLPIX P100が液晶モニターがバリアングルなんで使い勝手で最良だよ。
DMC-FZ38は、花形フードがついてるのは魅力。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/25(日) 20:19:28 ID:N+e0mYXHO
実績ではFZ38だろうな。シリーズのノウハウが地味だが蓄積している。 今回のフジのように新型は開発途上で品質が安定してない。 FZ38の次バージョンの動画からliteが取れたらいいんだが。
少し古いけどP90で満足してるよ 鳥も月も楽しく撮れる
HS10とP100、どっちが買いだろう・・・
手ブレ補正は間違いなくHS10の方が上
P100ってパープルフリンジ酷くない?
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/05/19(水) 22:23:53 ID:/tXmgV2E0
FinePix S9000を使ってたけど、余りに酷いんで1年ほどで手放した。
何が酷かったの?
もちろん画質。 デジイチみたいなサイズだけど、所詮コンデジなんだなと。
>>18 >>20 FinePix S9000 ググって探した絵がどれも糞なんだが、フジの癖に有り得んわ
ちゃんと作例確認してから買ったの??
あの素子とレンズと画像処理では 画質に期待しても無理 あくまでも一眼感覚の操作に馴れ一眼へ移行する 迄のデジカメ
S5is使った時は楽しくて仕方なかったな。 ああゆう感動はもう味わえないんだろうな
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/05/30(日) 23:31:23 ID:8iVoj+MQP
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/02(水) 06:06:55 ID:5mE5XjEA0
あまり盛り上がってないスレだが
ここにもネタ投下
http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/02/The_Sony_pellix_mirror.png EVFつき・固定ミラー位相差マッハAF・秒間10コマ連写か。やるなw
1) Ken Rockwell said it few days ago: “why isn’t (video on DSLR) it good enough
for me? Simple: DSLRs have no real autofocus!“. Current DSLR+video cameras
like the Canon 5D MarkII or the Nikon D3s do have a very slow contrast autofocus.
With the fixed semitransparent mirror from the future Sony cameras you will have
a fast working phase detection autofocus not only for stills but also for video.
And it will be the fastest autofocus ever made on a DSLR+video camera!
2) The mirror is fixed so there will be no viewfinder blackouts when you
take a picture and there will be no moving parts. That should help you
to get sharper images (like on rangefinders)
3) The camera will be more silent!
4) The camera can take pictures (stills!) at over 10fps!
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/19(土) 07:06:29 ID:+m2gqGrd0
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/27(日) 09:26:05 ID:GFB4MLCNP
保守
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/09(金) 12:52:25 ID:zO8fjF460
コンデジと一眼は持ってるんですが、自転車お出かけ用でネオイチ物色中です。 COOLPIX S600の画質のクソさ加減に嫌気が差したんで・・・・ でも最近は各社ともやる気無い感じで悲しい
ネオ一眼で使い物になるのはHX1、FZ38くらい
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/09(金) 14:25:23 ID:zO8fjF460
ファインダー付いてないと意味無いっすよね〜
31 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 20:44:49 ID:W4oOzbS/0
アジア以外の海外からの観光客って かなりの高率でネオ一眼を持ってるように思える。
寝汚市
根尾位置
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/07/25(日) 18:21:40 ID:JIhnnkEO0
ネオ一眼ってAF動作速度やタイムラグの面で鉄道写真にむくのかな
一眼に劣るんだから、 「向いてる」とは言いがたいのでは?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/08/04(水) 12:47:37 ID:Q1So/avN0
HX1とHS10、どっちが画質いい?
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/09(木) 15:36:04 ID:Ug8VdTy+O
ペンタックスどう?
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/18(土) 22:11:32 ID:WzyGoLGjO
オリンパスのやつなんでファインダーつけてないんだ?いるよなー!!
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 08:34:35 ID:FIKF/JeF0
ペンタックスのは、液晶がバリアングルじゃないP90相当で、 しかも画づくりがうまくない......
HS10の作例って、なんか眠たくない? レンジが狭いんだろうか?
眠たい=レンジが広い
値男意血
根男慰痴 なんかいやらしい
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 10:28:38 ID:0xBl2juEO
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 12:02:59 ID:Hg11SK6B0
分類はネオ一眼に入るか分からんけど COOLPIX L110とかSP-600UZに1/1.8位の素子使って光学ズームは7倍でいいから F値を2位にしてくれりゃ俺にとっては至高なんだけどな あとGPSも有ったほうが良いな
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 16:15:39 ID:R7IXhPioO
HS10とFZ100でどちらが画質良いですか?
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 18:51:17 ID:FsOys/kNO
キャノン SX1is 使い始めました、ワイドサイズの画像最高。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 19:18:25 ID:OPlHFCvyO
ネオ一眼ってジャンルはとっくに消えたかと思ってた。 一眼並の描写、画質ならともかく、一眼レフ並の機体にコンデジの画質じゃん。 これならGシリーズやLXシリーズ買えば済む話
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/05(火) 21:10:46 ID:3f2ZL4t0O
>>48 画質を犠牲にして別のモノを得たのがネオ一だぜ…
しょせんカメラは道具なんだ
被写体や撮影者が状況に応じて使い分けるべきなのに、自分は使わない道具は即否定というのも………
初めて見るスレだな。 ミノルタA1は好きだったなぁ。 マグネシウム合金で機能もしっかりあって、縦位置グリップも良かった。 コストがやたら掛かってたね・・・ ネオ一眼らしく電子シャッターも併用してて1/16000秒とかでも撮れたから ミルククラウンとか撮ってみるやつが続出してたw 今そんなカメラあるのかね・・・
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 00:43:15 ID:xTTx2H9c0
高倍率ズームはお腹いっぱいだから 豆粒素子と大口径レンズの組み合わせの特性を生かして 今度は明るさを極端に追い求めて欲しいな
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 00:49:34 ID:L9mYjXtdO
ネオ一眼って全てにおいて中途半端だなあとは思う。 機能を特化して変態カメラとして生き残ってほしい
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 03:15:16 ID:MVf3s1+x0
ミラーレスで常用、 望遠域はネオ1眼、 これ最強。
望遠に魅力感じて買った変態HS10かわいいよハァハァ
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 08:24:00 ID:L9mYjXtdO
一眼じゃなくてあえてネオ一眼を選ぶ理由って何なの?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 10:13:51 ID:N7djKSuX0
画質は糞でもネオ一眼と同等の望遠を 一眼に求めると重量10倍・価格10倍とかになっちゃうから そのへんの妥協の結果とかじゃね 後一眼ぽくて低価格だからとかも有ると思う
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 11:04:38 ID:WaV7nKeQO
>一眼ぽくて うーむ。やっぱソコか。 ネーミングが「ネオ一眼」になっちゃう訳は。 道理でレンズ交換式コンデジが「一眼」を名乗りたがるわけだ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 13:57:45 ID:L9mYjXtdO
ネオ一眼ってfinepixのSシリーズだけ言うのじゃないの?
オリやパナが一眼一眼言うから、レンズ交換式コンデジは一眼なんだと人々も言い始めた。 フジがネオ一眼ネオ一眼言うから、レンズ固定式大型コンデジはネオ一眼なんだと人々も言い始めた。
まあ、「高倍率レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載式デジタルカメラ」などと長々と言うのもめんどくさいし、 フジの作った呼称に乗った人は多いと思う。 俺もたまに「ネオ一眼の類」なんて言い方をする事はあるが、正しい使い方だとは思っていない。
>>56 すぐイメージ詐称とか言い出すやつが出るから
「一眼レフ」まで書いてほしいね
「一眼」は「レンズ一個しかついてない」って意味なので
まあ、便利でいいね こんなカメラね
(;゚Д゚)<オマイ等は最近のフジのサイト見てないだろ!? ( ゚Д゚)<とっくにネオ一眼なんて言ってねぇよ! 時代はハイズームだぜ?
スレ建て直しってことか??
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 07:46:49 ID:ayTRh4pbO
やはりもう終わったカテゴリなんだな
>>62 差し詰めマイクロ43は、「レンズ交換式ネオ一眼」だからな。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/10(日) 10:07:41 ID:A7wcEoK6O
黎明期のデジイチと今のネオイチとじゃどっちがキレイ?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 18:48:36 ID:PQietgcv0
ネオナチに見えた
>>64 メーカー自体が放棄した単語=ネオ一眼はさすがにもうね・・・
そもそも最初から2社しか使ってなかったって言う話だし、そのうち1社はシボンスだし
ただなにそのハイズームって
それもダメだろうなあwww
小さいコンデジですら10倍15倍なんて積んでるから
「高倍率ズーム機」も範囲が広くなっちゃったし
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 18:58:11 ID:dlV5BsTnO
役目を終えたんだよ
一眼のボディーが安くなってきたし 高倍率ズームも昔と違って普通に使える商品だしねえ
一番新しいフジの総合バルログ見たら15倍までは 光学○○倍ズームと書いて従来のネオ一タイプの 18倍と30倍にはロングズームと書かれてる! もうその時々で呼び方変えてるみたいだ…
値甥値
ネオ一眼をレンズ交換式にした物が、今のマイクロ一眼みたいね。
いやいや、それはどうかと…。
ネオ一眼はGXR同様に完全にデジタル専用設計だからな。 レンズ交換式にした時点でデジ専は相応に崩れると思うよ。 単に、レンズを大きくセンサーを小さくしているだけの物だしね。 それを「最適化」と呼べるのか否か・・
とりあえずコンデジにしたいならまずは レンズカバーを内蔵式にしてもらいたい。
買換えを予定しているのですが、 製品選び迷っているので、どなたかご助言いただければ嬉しいです。 カメラは初心者、現機種はオリンパスSP−800UZです。 主に野球観戦で使うことを目的に買いました。 その前は、光学10倍コンデジを使っていましたが、 10倍では物足りず、光学30倍に魅かれ上記製品に買い換えました。 ところが。 この機種はマニュアルフォーカスが使えず、 AFでネット越しに撮影しようとするとネットに焦点が合ってしまい、 ろくでもない写真にしかなりません。。。。 そこで買換えを考えました。 一眼にしようかとも思いましたが、光学30倍並みのレンズなど高額すぎて。。。。 30倍ズームで探すと、 PowerShot SX30 IS(35倍)と、FinePix HS10(30倍)があるのですが、 どちらがおススメでしょうか? ほかにも何かあるでしょうか? MF、AF、連写ができれば、画質には拘りません。 ほとんどドーム球場、たまに屋外ナイトゲームで使うくらいです。 予算は7万くらいです。 また、カメラもボーナスシーズンに入ると安くなるものですか? 長文ですみません。 よろしくお願いします。
>>79 マニュアルフォーカス使いたいなら一眼にした方がいいよ。
>>79 マジレスするとマニュアルフォーカスなら一眼
>>80-81 >79です。
レスありがとうございます。
おふたりとも一眼を、ということは、
ネオイチのMFはしょぼいとか、使いにくいとかなんでしょうか。
(すみません、ほんとに知識がないもので。。。)
一眼だとネット越し撮影は今よりきれいに撮れると思うのですが、
望遠の高いレンズまでは手がでないので、
ズームレンズセットのやつで、
そこそこのズームで撮ってトリミングすればいいですよね。
考えてみます。
ありがとうございました。
一眼レフにもファインダーがしょっぺー機種もあるよ 逆になんとなく感覚的にコンデジの電子ファインダーの方が分かりやすいことも有る
ネオ一のMFは合ってるのかどうか分かり難い。
結局このジャンルは今後なんて呼べばいいのよ?
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/08(月) 20:35:30 ID:o8RcmuxYP
レンズ固定式ハイスペックコンパクトデジタルカメラ
ネオイチで一番ワイドレンズ付いてる機種ってどれ?
>>88 単三使えるHS10にしようかな。
ありがとう、その二つで選んでみる。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/11(木) 12:34:25 ID:xo2mVKL30
ネオイチ。 デザインが悪い。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/11(木) 15:41:29 ID:7J6q3qcg0
イマイチ
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/11(木) 16:49:12 ID:Fu7eUy+fO
ネオ一はHX1以外ゴミなんだが
カメラ業界としての統一呼称がいまだに無いというのがなんとも
800万画素時代に各社フラッグシップ的に出してたのにな。 あの頃に呼称を決めるべきだった。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/21(日) 12:19:51 ID:M7hixPAT0
中古で5000円ぐらいのない?
C-2100なら500円で売ってた 動作確認はしてない
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 17:28:39 ID:rpkczbec0
(;゚Д゚)<キャノンまだネオ使ってんのかよ! 遅れてるぅ〜!!
ワロスw まぁ、今更このジャンルに名前付けるのもあれだし これでいいのかもな
名前使ってたミノルタカメラ部潰れてフジも放棄したのに なぜいまさら大キヤノン様が・・・
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/13(月) 21:04:39 ID:s9ncCCO00
SP-570UZのコンパネって横浜あたりに売ってないかな? 無きゃアキバも視野に入れてるが…
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/13(月) 21:06:12 ID:s9ncCCO00
>>103 コンパネじゃなかったテレコンだ
ゴメソ
ネオは古い。ニェオだ。
それを言うんだったらネェヨだな。それはネェヨ一眼
SX30ISvsHS10
キヤノンにいる友人によると 時代は一周して再びネオの名称になったそうだ
(;゚Д゚)<随分早い一周だな!
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/08(土) 08:15:29 ID:I5fgNNDU0
HS-10スレでも新モデルが話題に出てるね
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 09:31:15 ID:7P+WvxXYO
COOLPIX P500
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/13(日) 08:47:15.30 ID:oerJMvTF0
ネオ一眼をレンズ交換可能にしたものが、G1以降のパナのEVF内蔵機なわけだが、 コンセプトはすばらしい。 問題はエセ一眼商法だ。まあ、日本語以外では通用しない詐称なわけだが。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/13(日) 23:15:56.13 ID:DiyPmia+O
EVFが見やすい見づらいを別にすれば、シャッター音のしない“一眼”としてネオ一眼はきわめて有効! しかしそのことを認めるカメラユーザーは少ない… フィルムカメラの場合、かのレンジファインダーライカであっても「コトッ」という音が立って気づかれることがあった対人スナップショットだが、デジカメ時代になってそれは大きく改善された 君は土門拳派か?木村伊兵衛派か?はたまた桑原甲子雄風か? JCやJKを“盗撮”して喜んでいるゴミ野郎は捨て置け! 今こそ我々都市空間スナッパーはデジタル時代になって生まれた“夢のカメラ”ネオ一眼を駆使してスナップショットの最高傑作を撮りまくるのだ! 行けっ、撮れっ、そして社会と時代を記録せよ >都市空間スナッパー それこそがアマチュア・フォト・ジャーナリストの真髄なのだ!!
ネオイチって大抵の機種はメカニカルシャッターじゃね?
>>117 レンズシャッターのが多いな。
電子シャッター併用のも多かったけど。
オリのE-10/20なんて1万ショットも撮れば必ず壊れたね。
ミノのA1は電子シャッターで1/18000とかで撮れた様な・・・
スミアは出るがCCDのネオイチはイロイロと楽しかったなぁ。
E-100RSとかも。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/23(水) 01:00:21.18 ID:0QFxGkDlO
ageときます!! 航空ショーや鉄公じゃなくて、もっと社会派の白黒スナップ作品をUPしてほしいな 写真撮影板のスナッパー達が逃げ出すようなイイのを(笑) ネオ一眼の底力を見せてやれ!!!!!
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/24(木) 23:11:28.72 ID:QOGdKnlK0
>>120 そいつ、基地害オリンパ?
それなら諦めな。基地害オリンパという症状は治らない。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/04/28(木) 12:54:30.67 ID:Bsf5877cO
最近は高倍率ズーム機に圧倒されすぎだと思うのだが… カシオのEXILIMはFH25を最後に出しておらず、さらには単3形電池仕様が増えていること、 ミラーレス一眼も迫っていることから、今後の進退が注目だと考える
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/04/28(木) 22:25:20.70 ID:RBBSIlopO
>>122 ネオ一眼=高倍率ズームコンデジ
になってしまっているから…
28〜105相当でF1.4〜2.8くらいの明るい低倍率ズームのネオ一眼をアドバンスドアマ向けに出せば確実に流れがかわるのだが
自分はP5100をメインにP90をサブとして使うはずだった
しかし実際には逆転しP90をメインで使い、P90が不利になる暗い所などでのみP5100を使っている
この組み合わせをコンデジで撮影に行く時の最強コンビであると思っている
今後P100かP500を買うつもりだが、裏面CMOSが果たしてどの程度の威力かはまだ知らない
高感度等の条件でも所詮はコンデジの画質でしかないのでは…
>一眼より目立たない
>シャッター音がほとんどしないので、いつ何を撮ったか気づかれにくい
このコンデジの利点を最大限に生かして今後も写真を撮ってゆくつもりだ
自分はこのコンビを1:1にしてモノクロ専門である
気持ちとしては6×6というより、より小型の127(ベスト判)の4×4サイズのつもりなのだw
みなさまはどう使ってらっしゃるのかな?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/04/30(土) 08:14:41.72 ID:u4SAnhzeO
混同しているのか… 形状からして別物なんだが
>>124 何が言いたいのか、もっと詳しく!
FH25もP90/100/500もネオ一眼のカテゴリーに入ると思うのだが…
P5100は入らないなw
私の場合は「一眼+サブでコンデジ」はあっても「コンデジ+サブもコンデジ」はあまり無いな
私の場合では、正確には「一眼+サブでネオ一眼」かな
www
普通の道路をカメラをぶら下げて歩いているおっさんって いったい何をとってるのか気になる この前は一眼らしきカメラを2つもぶら下げてたな
スレ違いだけど、それを言うなら一眼レフとか二眼レフとかを首から下げて 3〜5人ぐらいのグループで歩いているにーちゃんねーちゃんも大概だけどな。
>>126 この板でよくある、カメラを持ってお散歩ってやつだろう。
あーいうのはカメラを持ち歩くことが目的だから。
一月前の話になるが、花見の時期に三脚に望遠レンズつけてうろついてる人がいてキモかった。
>普通の道路 であっても、都市空間の光景を狙うプロやハイアマにとっては最高のシチュエーションな場所であったりもするよ♪ 写真がまだよくわからないだけかも知れない 新旧の都市スナップ系の写真集を何冊も見て、よく勉強しましょう! 桑原甲子雄や長野重一、薗部澄あたらがオススメだ 木村●兵衛や大西み●ぐは、俺はオススメしないな…
FinePix s9100ってどうなの? ってか、ここから一眼の壁が高過ぎるんだよな・・・
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 15:35:34.41 ID:oPE6VC6mO
>>131 さらに火に油を注いでそんなに荒らしたいのかよ
>>132 荒らしではない!
いにしえのあの騒動のことは知っているだろう…
>ライカとコンタックスはどちらが優れているか
の議論が日本の写真界で勃発したとき、「ふりかかる火の粉は振り払わねばならぬ」と題して大反撃をした勇者がいたことを!
今まさにそれなのだーっ♪
腰抜けユル写真マニアは不要
勇者の参戦求む!!!
どーでもいい
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 23:03:30.13 ID:oPE6VC6mO
>>134 超ゆる人間登場!
wwwwwwwwww♪
>>130 そうか?
一眼(レフ/ミラーレス共に)の入門機なら価格的におなじようなもんだと思うけど
>>136 一眼は中古でも値段落ちないじゃんね〜。
そこが、どうも・・・
デジイチと散々悩んで、ニコンのP500買うことにした。 あんまり話聞かないけど、実際どうなのかな。
>>137 一眼の型落ちとか中古は結構安いぞ
ボディだけなら
>>140 安いのって何処で探せば良い?
普通にキタムラ?
中古の一眼ならキタムラが割といいかも ハードオフとかだと判ってない奴が値段付けるから 変に高かったりすることも多い
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/15(日) 09:20:27.02 ID:H7rfSSH2O
しかし一眼はシャッター音がするぜ クイックリターンミラー音と言うべきか!? ミラーレスでもコンデジよりは大きなシャッター音がするし、スナッパーにとってはネオ一眼が不可欠! ネオ一眼、便利♪ ネオ一眼、最高!!!
ネオ一眼の競合は、一眼やコンデジよりも、ビデオカメラかね
ネオ一は孤高
やだ 格好良い
オリンパス カメラ部門が大赤字で 内視鏡部門の黒字を食い潰す 着任した外人の新社長(内視鏡部門出身)が 赤字が止まらないカメラ事業からオリンパスが撤退するかも知れないとの報道に 「当面はカメラ事業を黒字化するためカメラ部門の大リストラを断行するが カメラ事業が好転しない場合は カメラ部門そのものを売却し カメラ市場からの撤退もあり得る」 と発言した
コンデジも売れてないの?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/07/27(水) 12:50:45.18 ID:GDTr7SOu0
ん〜・・・ 9月の発表が噂されてる大型センサーネオ一眼に期待 CyberShotもR1に先祖返りしてくれ
もしNEXとの絡みで無理なのだとしたら、F727を出してくれ
>>150 すみません、メーカーはどこの噂ですか?
システムカメラっていい響きだな 何かと物議を醸してるレンズ交換カメラの一般名称としてふさわしいんじゃ中廊下
一眼レフって、海外行く時申請が面倒臭いとかいうけど、ネオ一眼なら面倒臭くないのかな?
>>155 なにか勘違いしていないか?
未開封箱入りの状態でなければ申請なんて要らないよ。
北朝鮮とか特殊な地域は判らんけど。
>>153 APS-Cやm4/3で20倍ズームとか、どんだけ巨大なレンズになるんだろう?
結局ネオ一眼を使いたくなるのはレンズ交換してらんないような悪条件での撮影なんだから 素直に防塵防滴とか20m防水とか原子力電池で1/1.7型程度の絵が得られればいい ていうか水中ハウジング高杉
劇場とかで音がしないってのも多いけどね。 子供の学芸会で、一眼使ってガシャガシャやるのは、ケータイの変なシャッター音鳴らしながら撮るくらい迷惑な気がする。
フジって今日ネオ一眼も発表するのかな?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 11:32:10.08 ID:T5pXC2GL0
CANON SX40HS今日届く、 楽しみだなあ!
俺もSX40買おうかと思っているけど まだ発売直後で全然価格が下がらないんだよね 年末には三万円台後半になると思うから悩む フィルターを揃える予算も馬鹿にならんからなぁ
フィルタ径67mm、EOSと共通。 馬鹿にならんほどフィルタ揃える?プロテクト.PL&ND?
DSC-HX100V 27mm-800mm 光学30倍 を超えるネオ一眼早くはつばいしないのか…
なにかと思ったらソニーじゃん ゴミ 超えるのなんかいくらでもある
ネオ一眼ってなんであんなに分厚いの? 本当は必要ないけど一眼レフみたいな見た目にしたいから 分厚くしてるだけ?レンズがデカいんだからもっとセンサーもデカく出来ないの?
>>166 高倍率ズームをあれだけの大きさに収めてるんだぞ
一眼レフだったらレンズがあの大きさに収まるわけがない
>>166 光学30 や800mmとかになるとレンズもっと糞でかいからw
>>166 フジがやってくれたよ
2/3型1200万画素CMOSの26倍ズーム
約1kgの超重量機
石ころみたいなコンデジだなw コンパクトさえ無くしてるから、只のデジ。
ネオ一眼は、しっかりと構えられるのに手軽でシャッター音がしないのが良いとこ
フジのX-S1は7万越えだから手軽ではないな。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/02(金) 02:54:12.01 ID:692E21OT0
SX40って液晶残念すぎるよな なんで92万画素にしなかったんだろう? HX100のほうが結局魅力的だわ
ネオ一眼と高倍率コンデジの区別ついてない奴大杉
どっちも同じようなものだろ ネオ一が中途半端だから
どういう区別つけてるの?
カメラに顔をくっ付けて撮れるかどうか
とりあえず、望遠が撮れれば一眼に近いのか? 広角〜標準レンズを付けた一眼はコンデジみたいなものなのか? って言うと、違うよね。 もともとニッチなジャンルで該当する機種は数える程だし 今はミラーレスがそのあたりのポジションになってる。 改めて考えるとX100やX10もネオ一眼と言えるのかも。
単体で完結してなきゃ意味無い。
何が言いたいのかさっぱり
なら読解力のなさを恥じるべきだな
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/06(火) 18:47:55.57 ID:f0jST4bc0
皆様、ネオ一眼でお薦めって言ったらなんでしょう?候補としては 「ニコン」 COOLPIXのPシリーズ 「フジ」ならHS20EXR 「キャノン」ならSX40HS を候補に挙げております。 予算は5万円くらいで、なるべくズームできて、動きに強く、鮮明で、連射機能がある。 そして、操作もさほど難しくない。なんていったら何がいいですかねぇ?
何がFAだかw
具体的に何を撮りたいのかだな 「動きに強く」ってのがどういう事なのか いわゆる「動きモノ」だったら、光学ファインダーとの間に超えられない壁がある ネオ一眼でなければいけない理由が無ければ、素直に一眼レフかっとけ
>>183 連写にも程度があって、一眼レフだと10枚/秒くらいが限界
コンデジ(ネオ一眼も含む)ならカシオのハイスピードで40枚/秒(ただし電子シャッター)
あと連写するのにシャッターを切るタイミングは必ずと言っていいほど遅れるので
パスト連写があったほうがいいけど、これは一眼レフにはない
カシオのEX-FH25(ネオ一眼)を使って羽ばたく鳥を撮ったけど自分でも驚くほどよく撮れた
最近、EX-FH25のスレにその画像をあげたから興味があったら見てね
ただ鳥がとまっているところでシャッター半押しで待ってる状態から撮ったので
動き続けるものにフォーカスを合わせながら追ったことはない
FZ150は連写時にEVFが最初の一枚しかブラックアウトしないんで動きものを見失わずに連写できる。焦点距離は控えめ。
EX-FH25はブラックアウトしないなあ
>>183 あとEX-FH25は高速連写すると画像をバッファにためるので
連写した後にSDカードへの転送にかなり長く(最長30秒くらい)待たされる
(たぶんどのコンデジでも同じだと思う)
すぐに連写を続けたければ2台持つしかないな
190 :
183 :2011/12/07(水) 03:59:40.42 ID:/AOjvs+L0
皆様アドバイスありがとうございます。 被写体は子供になります。小さい子供です。 フォトヒトっていうサイトですごくきれいに撮れてるのをみて、感動しました 私なりに探したのですが、上記の3機種がいいかなぁって。。 ほかにも皆様のお勧めありますか? お安い場所もしっていたら教えていただきたいです。。 場所は関東になります
>>187 いや、ブレブレやん
EXIF無いけどSSなんぼ?
秒間40枚撮れるけどSSも1/40とかじゃ
動いてるものに強いとはとても言えないと思うが。
それとEVF表示、連写中に表示してるのはいいとして
ちゃんとついてこれてる?
俺が前に店頭でFH25弄った時は
初期の携帯カメラみたいにガクガクに遅れてきてたはずだったが。
まぁこの鳥の写真はアングル固定だし
子供もそんな高速には移動しないから今回は関係無いだろうけど。
>>190 子供程度ならデジイチ買ったらいいと思う
5万円あればレンズキットが買えるくらいだから
>>191 FZ150で作例をあげてください、関西人様w
もちろん自分で撮ったやつをお願いしますw
作例もあげられないやつに限って理由もなくガシツガーとか偉そうだよね
写真の批評スレでも同じ傾向だわ
>>194 そういうレスをしてるお前はこのスレに来る意味がないと思うよ
>>190 日常の小さな子供(幼児)のスナップショットなら、デジ一も、ネオ一も向かない。
屈曲光学系(TX-55の類)がお奨め。
常時胸ポケットに入れておけて邪魔にならない。(これがポイント)
反応が早いやつなら取り出してレンズカバーを開くだけで直ぐ撮れるしね。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/07(水) 17:04:52.17 ID:qYQ0+Pf20
そうだね糞画質
>>197 画質うんぬんの前に黄色かぶりしてる
ホワイトバランスを見直すか、レタッチで直すかしたほうがいいと思う
長い
>>200 >画質にこだわるからセンサーも大きめのを積んでた。
大きめのセンサーを積んでたのって何?
価格で見てきたけど、1/2〜1/2.3ばっかりなんだが
>>203 R1がAPS-Cクラス
S9000が1/1.6
FZ30が1/1.8
まぁR1以外ハイエンドコンデジ級ではあるけど
一般的なコンデジよりは大きい
一眼レフに比べてネオ一眼のいいところはシャッター音がほとんどしないところだな EVFがあるからしっかりホールドできてブレにくい だったらミラーレスって話もあるけど、ミラーレスならAPS-Cセンサーでほしいが 今のところ唯一のNEXは大きさでレンズとのバランスが悪すぎる フォーサーズは今後どうなるかわからんし
>>204 光学ズーム18倍以上で絞ってたからリストに出てなかっただけか
サンクス
フジから出た奴はどうなんだろう。重量1kgだから鞄に入れっぱなしは躊躇するが2/3センサーだから期待できるのかな。
シャッター音はほとんどミラーアップの音。 なんだがシャッター幕の音もあるからこそ電子シャッターのコンデジ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/09(金) 16:47:57.26 ID:VBLcJ7iq0
FZ150持ってるけど凄く安っぽい作りだし、後ダイアルが凄く回しにくい。 これにライカの名前付けたら9万か。 レンズアダプタ付けるパーツがないことと文字表記以外の違いがわからん。
MOSとCMOSの違い。 単なる誤記かもなw
>>209 なんか一段と持つのが恥ずかしくなる感じだな
そう思うのはオタクだけで、一般人から見れば、一眼もネオ一眼も全部同じ形です
他人にどう見えるかなんてどうでもいいけど、 ネオ一眼のほうが小さいし軽いのは確か
「一眼より小さくて軽い!」 とか言うわりに、頑なに"高倍率ズームコンデジ"と言わず "ネオ一眼"と言い張るのは 結局一眼への憧れとコンプレックスがあるから?
「一眼より小さくて軽い!」 とか言うわりに、頑なに"高倍率ズームコンデジ"と言わず "ネオ一眼"と言い張るのは 結局一眼への憧れとコンプレックスがあるから?
お前らアマチュアは見栄を貼らないでこれで十分だろっ、という意味だよ
というか
>>214 みたいなのが一眼とネオ一眼と高倍率ズームの区別がついてない典型じゃ。
だいたい小さくて軽いって、それこそコンデジのウリだろうよ。
ID:GcRYJsX20 こいつは何なの? キモい
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:07:43.37 ID:KKibSkrw0
ネオ一眼って何ですか?ネオコンデジと呼びましょう。ミラーレスコンデジ。
i|||||ミ,' ./ ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l| /⌒V | / ̄ ̄` ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l| { l ,' | ニニニヾ i|リ/l||l|l|l|l|l| ヽ i | 卞O≧ , ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l| ミラーが付いてるコンデジなんてねーから!! |ハ |  ̄ l ≦O|>/l|||/`,||l ||||||! | l リ l|l|l /|l|l ___||||||l ^ ^ / ///|l|l||l _,,.-‐''" ||||||ハ ,' _,,.-‐ー-、 : /' ,'l|l|l|l|l|l| _,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、 ̄ ̄ >,' / /l|l|l|l|l|l|l| ノ∧ | \ 丶ニニ/ //l|l|l|l|l|l|l|l| / l \ /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l| / l \, ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ
フィルム時代のブリッジカメラにちなんでブリデジと呼んであげよう なかなかカッコイイだろ?
自分撮り用ミラ−が付いてます
屈曲光学系のコンデジはミラー付いてるよ
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/30(金) 19:16:15.49 ID:Mxdid1rw0
それはそうだ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 06:59:04.64 ID:ZthkKDjX0
エントリーのデジイチ買える金額で ネオイチ()を買う意味が解らない
>>226 馬鹿か?
それに800oのレンズの値段足せよ
値段を足して買ったところで外へ持ち出せば不審者だろ
ダウンジャケット、Gパン、キャップ、背嚢/ショルダー 猫背で大望遠を首からぶら下げる、怪しい出で立ち仲間。
旅行先で中国人が生意気にもライカのネオ一眼持ってた
だから何でそんなに一眼を蔑視しながら ネオ一眼と言い張るんだよ。高倍率コンデジの事を
富士が公式で使ってるんだよね<ネオ一眼
x100とかはネオ一丸なの?
>>232 最初にネオ一眼って言いだしたのはフジだけど
S9100/S6000fdを最後に使っていない
今は「ロングズームデジタルカメラ」とか言ってる
S9000も単なる高倍率ズーム機ではなかったし
高倍率と言っても一眼のキットレンズくらいの長さ。
他社製でも当時ネオ一眼と括られてたのは
一眼ライクな操作性が特徴のカメラ。
高倍率ズーム=ネオ一眼では無かった。
>>233 ある意味そうかも
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/11(水) 07:19:14.53 ID:hCCNGbEp0
コンデジでも20倍ズームが出来る昨今で ネオ一眼()の存在意義がよく解らない と言うか ズームした時の姿がダサ過ぎないか みうアレだけでアウトなんだが
ネオ一眼はコンデジだと何度書けば・・・
ネオ一眼はネオ一眼だけど
高倍率コンデジをネオ一眼って呼んでる奴がいる
>>1 を含めて
コンデジ、コンデジって言うけど、どこがコンパクトなんだ?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/14(土) 21:48:55.48 ID:ZvldEV1NP
一眼レフ触ったこと無い?
ネオイチよりココイチだよね
俺はアサイチで抜いてるよ
一眼という言葉は一眼レフの専売特許じゃないよ 一眼という言葉に夢を抱きすぎ ミラーレス一眼に噛み付いてるのもこの手の輩だろう コンパクトじゃなくて、一眼レフでもないから、ネオ一眼なんだろ
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/15(日) 12:25:24.75 ID:6UB3AkqD0
根尾伊地
二眼にしようよ
じゃあ定義変更で単に光学ファインダー付きを二眼と・・・
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで
>>1000 までひたすらファビョリまくるスレです
全部”コンデジ"ですが
P510とやらはネオイチっぽいじゃん。 とうとう42倍1000mm相当か…
っぽいだけね 実際はただの高倍率コンデジ
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/04(土) 15:52:39.54 ID:AQpZBurC0
トイカメラといっしょで、売ってる側が「これはネオ一眼」って言ったらそのデジカメはネオ一眼 その程度のもの
センサー
ネオ一眼とは レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称
>>258 COOLPIX P60はネオ一眼だったのか
遠くにあるものを撮るのには便利? 撮ってることを知られたくないので コソーリ撮れる それいがいは重たくてダルイ
短いレスなのに内容めちゃくちゃ
フジは、なんでネオ一眼なんて言葉を出しちゃったんだろうかねw お抱えの広告マンが狙いすぎる傾向が有る 上に、幹部連中がOK出しちゃう訳だから、相当アレな会社じゃあるんだけどさ。 確かに、広角から望遠まで使えて便利じゃあるんだけど、画質で妥協する必要のある点が問題だ。それに、 コンデジで有る限り、購入層もコンデジレベルな訳で、使い方が正しくないのにカメラが悪いと思っちゃう。 これなら、昨今各社がモデルを揃えつつある、薄型超高倍率コンデジで間に合うような気もするんだ。 どうせスルー画を液晶モニタへ投影させるのなら、常時ISオンにして、モニター画像もブレ無しにしてしまえば 良い。連射時はネオ眼でもブラックアウトしちゃう訳で、これで十分な気がするんだな。 電池が心配だけど、普通の人は1回の撮影行で100枚も撮らないから、これまた十分。
だからそれは高倍率ズームで、ネオ一眼って名付けられたのはS9000とかでしょ。 S9000は、一眼を作りたかったけどマウントとミラー&ペンタ周りがハードル高かったんで レンズは固定式、ファインダーはEVFで一眼っぽいものを作った。 でもこれでは一眼レフとは到底言えないから、「ネオ一眼」って言葉を作って ムリヤリ「一眼」を名乗れるようにした(この辺は「マイクロ一眼」と通じてる) で、そのネオ一眼をS9000の特徴を挙げてレンズ一体型とEVFと定義したら たまたまそれが高倍率ズームの特徴と一致したんで 見た目も似てる高倍率ズームの事をネオ一眼と呼びだす人が現れた。 一方で元来のネオ一眼に区分される製品が壊滅状態になってるんで ますます両者の区別がつけられなくなって、高倍率ズームをネオ一眼と言われ放題になってるんだろう と、考察した。
264 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2012/03/22(木) 07:58:39.13 ID:kutPkMwO0
アドバイスお願いします 富士のF200EXRとXP10を使ってます ムービーをちょっと録るんですが、上の2機では動画がカナリノイジーで荒い為ムービーも綺麗に録れるネオ一を探してます。 候補は 富士のHS30 か ニコンのP510 なんですが、どちらがいいでしょうか? キヤノンは好みの問題で選択肢に入りませんが、他にもいいのがあれば教えて下さい よろしくお願いします
エブリオ買っとけ
>>264 動画ならどちらもダメだわ
フジは手動ズームが足を引っ張るし
ニコンは手ぶれ補正が他社より劣る
>>264 フジは動画に関しては勧めづらい。
S9100使ってるが動画もキレイなので、その選択ならP510の方がいいと思う。
ちなみにフジはF200EXRとS100fsとZ300持ち。
> フジは動画に関しては勧めづらい。 > S9100使ってるが動画もキレイなので 何が言いたいのかしばらく本気で考えた。仮にも「ネオ一眼」のスレで
269 :
!ninja :2012/03/23(金) 09:47:39.42 ID:dOd82ADU0
264です アドバイスありがとうございます 結果的に言えばHS30もP510もあまりオススメできないんですね 富士の色が好きなのでHPを見ていてちょっと予算的に足が出ますがX-S1に傾きつつあります 重量があるようですが、CMOSが2/3型と大きめなのでノイズも少ないかなーと思ったり… 取りあえず今度店頭で確認してきます
X-S1も手動ズームだろ ズーム時にどんなに丁寧に動かそうとしても 望遠時にはカメラが揺れてギクシャクするぞ。
>>264 残念だけど、動画はパナかソニーの二択だわ
P510、HS30、HX200、最近出たヤツはどれも小変更のみで寂しいな 確かに高感度ノイズは減っているけど塗り絵が酷くなっただけだし 低感度の画質も一年、二年前から向上している様には見えないよね コストダウンで価格据え置きどころか値下げしている状態じゃ無理か
273 :
ネオ一眼一同 :2012/04/01(日) 00:15:05.86 ID:F9giSKYM0
マイチェンの形だけの新機種でも出るだけいいじゃん、高倍率コンデジは。 ネオ一眼なんてもう何年も全く出てないんだから。 まぁ代わりにミラーレスやDP、G1X、富士のXシリーズとかが出てるけどね。
>>269 キヤノンは好みの問題で選択肢に入りませんと言ってるが
FUJI独特の発色が好きならCanonのSX40HSでビビットカラーに設定すると
FUJIに似たリバーサルフィルム風の写りになるよ
動画だって綺麗だしFinePix F710持ってるけどSX40HSでビビットカラーで
撮影すればかなり似た感じで撮れるからオススメしとく
キャノンかなり写り悪いよ。 ズームして遠くの小さい文字が読めるかのテストを 他社のと比べてみたけどキャノンのだけ読めなかったりするよ。 光学の倍率がキャノンのより低いソニーのHX200Vや フジのやつのが読めたりするのに。 キャノンの何が悪くて画質が悪いんだか知らないけど 違いは誰でもわかるからやってみ。
>>276 それどの機種の話?
上で言ってるSX40 HSなら価格ドットコムとかで見れるから見てみるがいいよ
あれで画質悪いなら目が悪いか頭がおかしいかと。
>>277 お前は頭おかしすぎるだろw
価格コムでの一機種だけによる縮小画像を見ただけでうだうだ言ってるアホw
複数の機種で同じものを写して見てみろよ
それをやるにはひきこもってないで店に行って来い
色々と頭悪そうな内容だな ただ置いてある状態のまま撮ったらSX40は低感度に固定てて手ブレしてるだけ くらいのオチなんじゃねーの?
>>279 >ただ置いてある状態のまま撮ったら
頭悪いやつがこういう下らない仮定をするw
ひきこもってないで店に行って来い
「写りが悪い」とか「光学の倍率が」って言い方するあたりカメラに無知っぽくて ちゃんと解ってるとはとても思えないんだよな。 そこだけ拾うなら、「ズーム倍率の低いレンズの方が写りがいい」のはごく当然なわけだし。
なんで
>>276 はそんなにCanon嫌うんだい?
SX40 HSは店頭云々より買って持ってるし…
いいよコレ!
Nikonのは超望遠が魅力的だけどテレ端でなかなかピント合わないし
こっちにしたんだ
ただデザインが悪いのと作りが安っぽいのが残念なカメラだね
>>276 その素晴らしい完璧な比較テストの写真を貼れば?
一発で皆さんが信じますよ、脳内テスターさんw
>ズームして遠くの小さい文字が読めるかのテスト
こんなアバウトなテストで画質を語ってるお前より
まだ価格の小さな写真の方が何倍も画質の参考になるわ
そんなに言うからやってみたよ。小細工ナシ。
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_19655.jpg なるだけ同じ条件にしたつもりだけど
とは言っても全部の機種の操作法を把握してるわけじゃないんで
条件が揃ってない場合があるかもしれない。
で、撮ってみたけど室内で暗いテレ端だとだいたいオートでもISO800くらいになって
NRでどんだけ塗りたくったかの違いの方が大きくて
レンズの解像力なんか比較できない。
ちなみにディテールが無くなろうがベッタベタに塗った画像を
「ノイズが全く見当たらない!」と絶賛する人がまた多いんでね
高感度のNRはどうするのが正解とは言い切れない。
で、どのカメラが小さい文字が読めないって?
>>282 俺がキャノン嫌いだから、キャノンで撮った文字だけ読めなくなるのか?
キャノンが好きだと、
>>276 の比較結果が変わるのか?
キャノンは俺のなんなんだよw
俺は別にヲタじゃねーし、嫌いなメーカーは強いて言えばソニー
>>284 小細工どころか、ガチのステマじゃねーかw
>条件が揃ってない場合があるかもしれない。
まさにこれだろっつーか条件あえてキャノン有利にしてるお前w
P510(下段左)やHX200V(下段中央)がそれで、
SX40 HS(上段中央)が断然綺麗に写ってるけど
チョンレベルの分かりやすすぎるインチキじゃねーかもっと上手くやれよw
それかお前の操作が悪かったかだが、さすがにその結果はステマレベルw
>>285 お前は
>>284 を小細工してるステマだって決めつけてるけど
こっちからしたらお前のやってる事も同じにしか見えないの。
同じ? 一メーカーや一機種の宣伝とかしてないんだけど そんなステマ、どんな得が俺にあるという事になるの?
>>285 早くソース出せよw
どうやって小細工してるのか詳しく説明しろよ
>>289 お前ステマって判ってないだろw
ステマについても説明しろよ!
>>284 ですが
一メーカーや一機種の宣伝とかしてないんだけど
そんなステマ、どんな得が俺にあるという事になるの?
wwwwwwwwwwww
>> それかお前の操作が悪かったかだが > 頭悪いやつがこういう下らない仮定をするw
春なんだね ID:Y798tuhh0みたいに俺様ソースでホラ吹きが威張っているよ どうせネオ一眼も持ってなくてお店で触っているだけなんだろうな 名前だけ写真部所属のリアル厨坊とかじゃね?
相手にしてるお前らも同類のガキである件
ネオイチスレ少ないから期待してきたのに
>>276 や
>>298 みたいなゴミくずしかいないようだからもういいや
ついに逃げ出しました!
>>276 って君でしょ
誰が見てもおかしな事言ってるに本人がソースも出さないから当然だよね
そして誰もいなくなったw 何か燃料投下してくれ
NikonのP510のスレってないのか? 価格ドットコムでもレビューや口コミ少ないし人気無いの?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/15(日) 21:38:56.57 ID:Il1tWZ7P0
P510はバッテリーの持ちが致命的だね それだけで購買意欲が無くなる nikon P510 バッテリーの持ちが悪い。 デジタルズーム(一気に次の倍率に飛ぶ感じ)や画像再生がカクカクで安っぽく感じる。 sony HX200V 画質に逆効果である余計な画素数で、それに釣られて買ったみたく思われるのが嫌。 USB穴が特別なやつ?で、またソニーのうざさが垣間見れる。 canon SX40HS 静止亜の画質は良いが、動画の25fpsというのはさすがに意味不明。せめて30にすべきだった。 外観がマルマルモリモリって感じででダサいデザイン。 これだけじゃないけど、どれも微妙に足りないんだよね 俺は心が汚れてるから文句ばっかりで申し訳ないけど どなたか心の綺麗な優しい人は、それぞれの機種が持ってる ダントツで良いところを言ってあげてくださいw
>>303 HS40はフルハイビジョンで撮影時のみ24フレーム/Sだよ
24フレームでもアナログ放送時のテレビ放送のフレームレートだからカクカクはしないよ
〈フルハイビジョン〉1920×1080:24fps
(実際のフレームレートは23.976fps)
〈ハイビジョン〉1280×720:30fps
(実際のフレームレートは29.97fps)
〈スタンダード〉640×480:30fps
(実際のフレームレートは29.97fps)
デザインはダサイけどな…
シッタカするなら少しは調べてからすればいいのに
>>303 なかなかイイレビューだと思う。
俺と同意見が多かった。
>>304 60fpsない動画は
体感的にはカクカク感じるって。
滑らかな60fpsを見たらね。
↑ 20と60で性能の差がわからんとは…W
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/18(水) 22:13:10.11 ID:Jl8iN/qo0
>>307 お前に都合が悪い常識人が多いと、論で返さず
まとめて一人と見なすって、アホかw
どんだけ負けず嫌いのクズなんだよwwwww
残像現象とかどこで覚えて得意げに使ってる言葉か知らないけど
お前60fps童貞だろ?25fpsとの違いなんて劣等のお前でさえわかるくらいだぞ
ゆっくり歩くお爺さんの動画なら25fpsでも「似たフレームが多い」から
フレーム前後が繋がりやすく滑らかに見えやすい
だがブレイクダンスのような速く動くものの場合はそうではないため
60fpsと25fpsの違いはより分かりやすくなる
めんどくせーからこれでも見てこいやw
http://www.solidfiles.com/d/a369a/
>>309 なにムキになってるんだよwww
あれだろ価格のスレ見ろってのは、そんなの人それぞれって事だろ
ネオイチで60fpsでなければダメだと言ってるお前の方が恥ずかしいだろ
あくまでも動画も撮れますよってことだ
ヌルヌル動く画質が欲しいならビデオカメラ買うぜw
>>310 いちいち面倒臭い奴だなw
人それぞれじゃなくて実際に人間の目で60fpsと25fpsの違いは
肉眼で分かるという「事実」を書いてるのな俺は。
25fpsと26fpsの違いとかじゃないわけ。
でもお前は残像現象だとか自演だとか言っちゃってる
>>307 を擁護してるw
どんだけ妄想厨にぞっこんなんだよ恥ずかしい奴だなw
しかも誰が「60fpsじゃなくちゃダメだ」と書いたんだよ。幻覚見えるのか?
俺はもちろん
>>303 だが、canonのとこ見てみろよ
>せめて30にすべきだった。
これ読めないのか?
>>311 バカじゃねw
FullHD60Pなんて古いノートパソコン使っている奴は無理なんだよ。
メーカーはそういう事も考慮しているから今はそんなハイスペック仕様いらねーよ。
実際にパナソニックのオーバースペックのデジカメなんて売れてないぞ!
実際に購入した奴が文句言ってるの見たことない。
みんなが大画面のFullHD60P表示のテレビ持ってるとでも思ってるのか?
人それぞれなんだよ!
俺はキャノンHS40買ったけど十分満足してる。
ぶっちゃけ、今発売してる新しいネオ一眼の 下記の中ではどれが一番オススメ? 画質が光学ズームしても、一番いいの教えて欲しい。 ・COOLPIX P510 ・サイバーショット DSC-HX200V ・FinePix HS30EXR ・PowerShot SX40 HS
極端に言えば 「画素数は足りてんのに4K2K動画撮れないのは手抜きだ」 とかね
>>312 違いがわかるかどうかの問題から
なぜか古いパソコンではという話に変わっちゃったな^^;
精神病院行ってきなよ
>>315 お前一人だけじゃないか。
ずっと
>60fpsない動画は
>体感的にはカクカク感じるって。
>滑らかな60fpsを見たらね。
を引っ張ってるの。
誰一人賛同してない。
もう一度言うそんなの人それぞれなんだよ。
違いがわかったところで購入する人が動画撮らないなら意味ないんだよ。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/21(土) 08:30:23.22 ID:PvKrqo4x0
>>316 自演だとかまだ妄想してて、そんなに悔しいの?
こっちは事実を言ってるだけでさ、お前の論点に触れない逃げがむしろ面白いよ
60fpsでもカクカク見える。 120fpsにしたら?やはりカクカクだ。 240fpsなら大丈夫?じゃないんだよな、コレガ(w
>>317 何も逃げてないぜ!
論点も何も俺はHS40持ってるんだよw
それで本人が60fpsなんか要らないと言ってるのにお前が一人で60fpsないとカクカクすると言ってる。
事実であろうがユーザーが気にしてないのにお前が強引に60fpsないとダメみたいに言ってるんだよ。
俺は一度も自演とか言ってないぞ何勘違いしてるんだ?
お前SX40HSスレにFullHD動画は60Pじゃないからカクカクすると書き込めよ!
みんなそんなに気にしてない事判るさ。
>>319 お前にとっての60fps要る要らないは誰も興味ねーだろw
どんだけ人気者気取りなんだwwwwwww
誰がお前の価値観を必要としてるんだよ言ってみろw
お前の理解力が普通以下だからまた言ってやるけど、
25fpsと60fpsの違いは誰でも肉眼で分かるという「事実」を言ってるだけ。
そこに俺の個人的な価値観は入ってなくて、あくまでも「事実」であって
俺じゃなくて他人が言っても同じ事。分からないか?
お前は俺がカクカクだと言ったと信じて一人で盛り上がってるけど、それお前の被害妄想なw
都合が悪いと自演扱いで、論点から逃げ、相手を勘違い扱い。
つーかお前は会話できないくせに言葉の揚げ足取りだけには必死なんだなw
カクカクの定義を言ってみろよ。言えないだろ。それだって人の価値観によるからな。
だがこういう「物の比較」の時に出てくる「カクカク」のニュアンスは「比較的」
ととらえるのが常識人の読解だろ。カクカクと書いた人に失礼だぞお前の脳味噌は。
みんなは気にしてないとか、それもお前の自分の都合で決めた妄想なw
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 00:26:43.47 ID:JIcNCWly0
>>315 古いパソコンとか言ってないんじゃね?
大丈夫か?
>>321 ノートパソコンはパソコンじゃないのか?大丈夫か?w
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 02:47:42.65 ID:Gh5D03+M0
>>320 腹イテーW
あんた頭大丈夫か?
真性キチガイだから誰も相手するなよ
こんな必死な馬鹿久しぶりに見たわWWW
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 02:50:43.45 ID:2lvs4Xf30
分身して詭弁の稽古ですか(笑)
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 02:59:28.32 ID:hqSLRc+J0
>>323 論で返せない低脳のお前はここに来ないでいいんじゃね?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 03:28:47.28 ID:Gh5D03+M0
>>325 はあ?
誰かと勘違いしてねーかW
さすがキチガイだな
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 03:32:12.96 ID:2lvs4Xf30
自分を肯定して、他者を否定するだけで論でもなんでもない ただの馬鹿だ
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 03:33:18.78 ID:2lvs4Xf30
断じて行えば奇人をもこれを避ける
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 03:34:54.88 ID:2lvs4Xf30
最新の多重人格者は、分身して自分自身と戦う
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 03:42:09.38 ID:Gh5D03+M0
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 03:48:51.34 ID:Gh5D03+M0
>>331 その60とかこのスレ的にはそれほど重要じゃないだろ?
出ていってくれ!
お前いつ寝てるんだ?
粘着キメーW
>>326 やっと分かったか?俺はお前と同じ気持ちなw
>303(俺)と>306(他人)を同一人物であると信じ込んでる>307を
基地じゃないお前はどう思う?w
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 03:55:02.10 ID:Gh5D03+M0
>>332 お前はそれほど重要じゃないっつーけど
>307にとってはここに貼ったくらいおすすめのスレなんだろ
スレ主の基地具合が面白いぞ?俺もおすすめだw
つーかお前がいつ寝てるんだ?ムキになってて眠れないのか?w
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 04:02:05.19 ID:Gh5D03+M0
>>335 オレさっき起きたんだがW
ここに書きこむのも久しぶりだぜ
見に来たらキチガイいるからさワロタW
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 04:11:29.07 ID:2lvs4Xf30
みんな逃げろ(笑)
>>319 >論点も何も俺はHS40持ってるんだよw
持ってると春厨の意見も正当化されるのかなるほど
持ってない奴が言うと単なる僻み・妬みだからな
じゃあ持ってる人は25フレームの劣等感から美化を止められないんだろうな 僻みvs美化
ネオ一は一眼を使いこなす自信ないけど望遠効かせたい人にはお勧めかな 画質は劣るのは覚悟
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/23(月) 03:50:20.25 ID:m1MrEhFj0
>>340 あなたさ、いい加減にしなさいよ気持ち悪い
ネオイチでムービーはメインに使わないし
ここで動画の滑らかさ騒ぐのおかしくないかな?
>>342 お前がバカすぎて気持ち悪いんだがwww
>>341 ネオ一眼は一眼レフ並に使いこなしたい人向けのカメラ
お前が言ってるのは高倍率ズームコンデジ
ネオ一眼は一眼レフより扱いづらい。初心者では特に。 光学ファインダーやAFの差は歴然だし 上級者がサブで使えばそれなりに撮れるが初心者だと辛いかも
オレ様的ネオ一眼の定義w
>>320 >25fpsと60fpsの違いは
目糞鼻糞くらい・・・ダナ
お前の理解力が普通以下だから言ってやるんだけどな
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/23(月) 14:33:34.58 ID:KQ4HDBnk0
俺のは、1000fpsというのがあるな、どうだうやらましいかw
私のfpsは55万です
>>347 まだ憤慨してるの?このクズw
目糞鼻糞は同じという意味の言葉ではないから両者の違いを認めちゃってるし
それよりまた自分の価値観で語ってるし、
お勉強できない普通以下なのに理解力とか言っちゃって恥ずかしいと思わないの?
理解力やコミュ能力マジでないんだろうねw
60fpsの違いが判るぜ野郎が自演しまくりワロタwww
ニコンP510のレッドの見た目が格好いい
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/24(火) 01:47:57.92 ID:O7PVuZSb0
>>350 ようキチガイ!
まだ粘着してるのかW
ID色々と変えてご苦労様だなW
>>344 ネオ一眼デジタルカメラとは
『レンズ一体型』・『電子ビューファインダー搭載』のデジタルカメラの呼称
レンズが単焦点か光学ズームか、ズームが高倍率か低倍率か
とか言うのは無関係。
例えば、SX40はネオ一で、SX260、G1Xなんかはただのデジタルカメラ
>>355 >『レンズ一体型』・『電子ビューファインダー搭載』のデジタルカメラの呼称
COOLPIX P60はネオ一眼デジタルカメラってことですね
何回ループすりゃいいんだw
>>354 よう、ID気にしてまで必死な粘着クズw
>>358 今晩もご苦労だなw
えっと60fps基地外だっけwww
オメーはビデオカメラ板に行けばいいよ!
購入とか使い方とかのレスがほとんどねえ・・
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/25(水) 19:21:18.08 ID:ol9pCHJ10
>>359 25と60の違いが分かるか分からないかにビデオカメラ関係なくね?
どんだけ論点摩り替えたいんだよお前キモすぎ晒しage
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/25(水) 19:41:39.88 ID:P50ayI2v0
>>361 ネオイチのスレで動画再生に粘着するお前の方が
キモすぎだわ!
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/25(水) 21:20:53.32 ID:ol9pCHJ10
>>362 よう、ID気にしてまで必死な粘着クズw
>>284 お、なんだか興味ある画像が…リンク切れorz
もし良かったら再うpおねがいします!
ネオイチって言いますと、下記の機種を言うんでしょうか? パナソニック LUMIX DMC-FZ150-K SONY サイバーショット DSC-HX200V パナソニック LUMIX DMC-FZ150-K この辺りの機種で購入を検討しているんですが、どれも同じ様なもんですか? 子供の運動会などを撮りたいんです。 他にもし良い機種があったらお教え下さい。 予算4万位で考えています。 ニコン COOLPIX P510
すみません、間違えました。 ネオイチって言いますと、下記の機種を言うんでしょうか? パナソニック LUMIX DMC-FZ150-K SONY サイバーショット DSC-HX200V ニコン COOLPIX P510 この辺りの機種で購入を検討しているんですが、どれも同じ様なもんですか? 子供の運動会などを撮りたいんです。 他にもし良い機種があったらお教え下さい。 予算4万位で考えています。
いいえ それらは「高倍率ズームコンデジ」といいます 現行のネオ一眼はほほぼありません
>>367 まず、お前のネオ一眼の定義を言ってみろ
>>369 おかしいなー
小学校の運動会でも200oじゃぜんぜん足りないって
デジタル一眼の相談スレじゃさんざん出てるけど
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/15(火) 00:22:22.32 ID:XbDe9Bb/0
ネオイチのズームを味わうと、デジイチの300mmレンズとか笑えてくる 子供撮るだけなのに運動会でバズーカ砲かまえてたら怪しまれるだろうし 大してこだわってない親ならコンデジレベルの画質でも充分満足する。
>>371 いかにもコンデジで撮れるような写真ばっかだね
手動ズームだと何が大変?
つーかマッハのジェットステルス機ってどのへんにある?見当たらないんだけど。
>>372 だから何でデジイチをバカにするような言い方なのに
自分の高倍率ズーム機をネオイチって言い張るの?
買えないデジイチに憧れつつ嫉妬してるのが見てて滑稽。
>>373 なんでそんな必死に呼び方に拘るの?お前の生活に何か影響あるの?バカなの?
>見てて滑稽。
その必死なお前のレスをどう見ても、イラついてるようにしか見えないんだがw
高倍率コンデジとは別に「ネオ一眼」ってジャンルがある( あった?)からね ここが「ネオ一眼」のスレであるなら、高倍率コンデジの話題はスレ違いだし 延々とされたら荒らされるも同じで、された方は迷惑だろう
また意味不明なオレ様定義を持ち出すし
>>366 その予算ならFZ150がオススメ
200Vは撮影間隔長いからイライラするかもね。
P510の動画はフルハイ30P。60Pで撮れる方がいい。
ネオ一はレンズ固定とEVF装備が条件。 光学高倍率ズームは条件ではない。但し現行機は全て高倍率。 光学高倍率ズーム機はEVF装備は条件ではない。 ズーム倍率さえ高ければ良い。光学10倍以上が目安。 今のところEVF無しは36倍、EVF付きは42倍が最高。
ネオ一のEVF、その液晶がもっと高精細になってくれると嬉しい。 EVFだけでピントの微細調整がやりやすくなると、晴天の野外で液晶モニターが 見にくくても困らなくなるんだがなぁ〜
ネオ一眼ってもっと売れていいと思うわ 家族旅行、子供の成長過程や学芸会、運動会なんてこれで十分 広角から超望遠ドアップまで自由自在 ファミリー向けなら画質はこれで十分だしな 何で気取って一眼レフを使うのか分からない
FZ150をすすめたが、動画は200Vも捨てがたいので 動いてる時は動画、写真は動いてない時だけとかだと200Vもいいかもね
この辺の機種でズームがステップアップも選択出来るやつってある? 24(25)mm→28→35→50→85→135→200みたいな 200以上はどうでも良いけど、今日は50m固定とか85mmで撮ってみたいとかしたいんだけど
>>384 それ実用とはいえないかもしれんが、もしもあったら面白い機能だね。
交換レンズ購入時に、自分が必要な画角確認が簡単に出来そう。
>>384 カシオの一部機種は35mm換算の焦点距離を表示できるよ。
少なくとも手持ちのEX-FH25はできる。
固定は出来ないけど、ズーム位置を記憶させて電源入れ直した際に
最後に使ったズーム位置にすることが出来る。
残念ですが無いようですね。皆さんありがとう カシオは今はもうネオ一作ってないみたいだし 35、50、85辺り(特に50)が好きで、昔どっかのデジカメでズームのステップアップ機能を 見たことがあり、もしあったらその機種にしようかと思いました とりあえず他の機能とかでいろいろ比べてみる事にします
P310が起動時の距離選択可能だね ということは、P510なら起動時は選択できそう。 あと、ミラーレスになっちゃうけどパナのXレンズシリーズは正に焦点毎にズーム可能だよ。 焦点毎と通常のズーム、どちらも選べる。 GX1辺りを触ってみるといいかも。
>>388 あっ、超望遠じゃないけど手元のS100がステップアップズーム可能だった…
レンズ周りのコントローラーリングにズームを設定すれば、24.28.35.50.85.100.120とカシャカシャステップアップする。
持ってるのに気付かなかったw
超望遠タイプも機能掘り下げたら案外付いてる機種あるかもね。
P510もステップアップできる。 ヨドバシでデモ機がそうなってて知らずに店員に ステップアップしかできないのって馬鹿な質問した記憶がある
>>388 CanonでCHDK使うならかなりの機種で焦点距離表示できる。
35mm換算じゃないけど。
>>390 >持ってるのに気付かなかったw
ヲイヲイw
P510レッド買ったけどスレ無いのね…
>>393 P90だったかP100のスレでやってるよ
>>384 です
あれから色々考えて値段も安いし、パナのFZ150にしようかと思ってましたが、
ニコンのP150にステップアップズームが付いてるんですね
P150スレ無いなと持ってましたが、
>>395 のスレも合わせて見てみます
ニコンだけちょっとお値段が高めのようですが多分これに決めると思います
皆さん教えて頂いてありがとうございました
偏光フィルターをアダプター無しで付けられる機種を探しています。 動画不要です。できれば3万以内で、旧機種でも良いのですが何かあるでしょうか?
>>398 FinePix HS30EXR
58mmのフィルターが直付けできる
発売日:2012年 2月11日だけど安いお店なら26000円台で買える
>>398 パナソニックのFZ150、FZ48も直付けできます。フィルター径52mm。
FZ150がCMOSでFZ48がCCD。
前者が3万切るくらいで後者が2万円台前半。
用途によっては中古のデジタル一眼レフの方がいいかもしれない。
401 :
398 :2012/06/13(水) 10:04:05.21 ID:A3LJ4S1n0
有難うございます。あと、アダプターは必要ですが、収納性に問題の無いキャノンのSX40もありかなあと。 一方で、デジ一買ったほうが用途が広がるなあと思ってみたり。 昔、パナのFZ35を買っておけばよかったと思ったり・・・・。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/17(日) 08:22:47.26 ID:y3W335CY0
昔フイルムの一眼使っていたおっさんですが久しぶりにカメラに凝りだした。 今回は一眼ではなくネオイチに興味がわく。 かっこいい、コンパクト、ハイスペ、レンズ交換も煩わしかったので。 パナソニックは軟派な感じなので眼中になかった、 しかしスペック的にはカメラ好きには良い感じがする。 低いグレードの機種なのにフィルター着けられる、露出時間が長い(夜景、天体撮るので) レンズが明るい、ダイヤル式のスイッチがある、など。 もうパナに決まりかも。 ても使ったことがないので何か気になる点などがあったら教えてください。 あとバルブ撮影できる機種は無いですよね。
403 :
尾張小牧 ◆DQN/.mxphE :2012/06/17(日) 08:41:14.68 ID:gBeqVwrKO
てす
ニコン、キャノンのコンデジで、フィルターをかさばるアダプター無しで付けられる機種ってありますか?
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/17(日) 19:19:32.68 ID:y3W335CY0
>>403 ,404
早速の返答ありごとうございます。
よくよく考えると1分以上露出をかけて星野写真を撮る元気はもはや無かった。
つい調子乗りすぎた。
>>402 夜景や天体を撮るのなら、悪いことは言わないから一眼レフにしとけ
ネオ一眼はたぶん後悔するぞ
金をかけずに天体を撮るのなら、
ペンタックスのK-r(生産終了)かK-5と、O-GPS1を買うと幸せになれると思う
って本人はもういないかw
>>402 現行機じゃないけど、オリンパスのSP-590UZはバルブ撮影出来ますよ。
オリオン大星雲もSP-590UZ単独で写りましたよ。
普通の三脚で撮影したので、周辺の星が筋になったけど。
自動追尾出来る赤道儀が欲しいと思ったな。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/22(金) 19:35:32.16 ID:zbmgJN7v0
そうだね俺もポタ赤で自動追尾してサンニッパでオリオン座を撮りたかった。 しかし天体写真は高価な機材であればあるほど容易に結果をだせるな。
>>410 こんなのがあったんですね。
ありがとうございます。
近頃は天体観測機器関連はかなりご無沙汰になってたので、盲点でした。
SP-590UZはマニュアルの設定があったことと、バルブ撮影機能があったこと、そして、単3電池駆動というのがよくて選びました。
本式の一眼レフは高くて買えなかったし、花の写真や野鳥に天体といろんなものが撮りたかったし。
デジカメで天体撮影したいと思ってた時は冷却CCDカメラくらいしかなかった時代ですので。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/24(日) 04:32:27.06 ID:x0fP0H620
SP-590UZは幻の名機だな。 単三&ファインダー搭載UZシリーズの最終モデル。 microSD使用可なのに、オリンパス=XDカードのイメージがあったのでほとんど売れなかった・・・ しかし、iso50で撮ると超高画質! 今では滅多に中古市場に出ないが、出たとしても安いので買っておいて損はないぞ
中古市場に出てこないのは、皆壊れてしまったからだろ。
>>412 10年位130万画素のデジカメを使って(まだ動きますよ)、SP-590UZに買い替えたので、あまりの性能差にまるで浦島太郎でした。
メモ用にSX150ISも使ってるけど、SP-590UZと比べると色が誇張されている感じで、なんだかなあ、と。
画素数はSP-590UZより多いのに、きついJPEG圧縮のせい(?)で、解像感もSP-590UZの方が上に見えるし。
>>413 使ってる人は手放さないというのもあるのではないかと。
私も手放す気はないですよ。
それ以前にSP-590UZって、何台くらい売れたんだろう。
>>414 異常に長持ちす製品が混在するのは品質管理ができてないってこと。
面白いコンセプトの商品であっても毎回マイナーチェンジだと そのうちどんなUPされたのか調べる気がなくなっちまうんだよな。 安い機種のEVFはやっぱ目が疲れるから思い切って背面液晶だけにした600が最近気になる。 絞りと露出補正とWBと単射連写セルフタイマーの切り替えが1ボタンで呼び出せるなら買おうかな。
価格.comを見るとP510が一斉に値下げ祭りになっているんだけど、MCでバッテリー強化版でも出るのかな? 先日購入したばかりなんだけど数日で4000円近く下がるならもうちょっと待てばよかったよ・・・Σ(゚д゚lll)ガーン
HS30とP510 ぶっちゃけどっちが画質いいの? どっちもそこそこに見えるが
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 20:25:46.16 ID:kzPycoBr0
電気屋で見てきたけどHS30は3万円前後の価格帯の中では質感が一番良いな。 画質はほぼどれも似たもんだと思う。 パナソニックに気持ちが行ってたけど質感が家電ぽいな。 天体はフィルムの方が有利みたいなのであえてバルブは要らないと思った。 HS30狙い
>>419 豆粒センサーに望遠レンズを積んでこの安さなんだから
画質なんて比べるほうがおかしい
一眼レフの望遠レンズがいくらするのか見てみろよ
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/08(日) 21:52:51.95 ID:EqEwGCL60
手ぶれ機能を利用したシステムか、目からうろこもんだな。 価格も思ったより安い、赤道儀どころかちょっとした三脚程度。 ただサンプルの星野写真は素材が悪かったのか迫力が無いな。 フィルム時代に天の川を30秒ぐらい固定撮影するだけでかなりよかったな。
DMC-FZ200、25-600mmでF2.8通しとかw
>>424 そのスペックなら10万以内なら間違いなく買う。
誤報かと思われたけど遠しF2.8で発表されたね 130万ドットのEVF、強力な動画機能と FZ38からm4/3に移ったけど望遠はこっちがいいかもw
FZ200、意外と安いかも 59800くらい
キヤノンからミラーレス発表。
FZ200 国内発表。
>>430 よっしゃ!
でも海外の方が一万円くらい安いのかぁ…
悩むなぁ。
起動時間・AF時間・連写速度・連写枚数の4点で、総合的に優れている機種って 何でしょうか? FZ200発表なったのか…。 FZ8使ってるので移行しやすいだろうけど、夏の旅行で使えないのがなぁ。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/14(火) 20:19:55.27 ID:AQi9joYs0
確かにFZ200は気になるな。 LX7と2台あったらすべて網羅できそう。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/17(金) 21:33:11.90 ID:QBeMVi4M0
CCDだったら買うけど95パーセント以上裏面だろうな
伸縮レンズとかイラネ
>>434 NikonのL810と同じなのかな?
X90はP100でしたよね
防滴だせやー!
そうだよな、ペンタックスなら防塵、防滴のネオ一眼を出すべきだよな! 自社の一眼レフ風の外観なら尚更さ。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/19(水) 23:26:31.03 ID:FMQkonn20
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 15:11:02.80 ID:jo4dEop50
FZ200のエリート HX200Vの廃人 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: 何を撮っても油絵になるよ。。。 AFが速くて購入者が多いから 連射が苦手で片ボケ… 毎日が楽しい。 働く気力が薄れてきた。 安心の国内生産で画質が良い。 もう誰にも逢いたくない。 PLフィルターや外部マイク接続が便利。 撮影するのも嫌になってきた。 カワセミや戦闘機も楽に撮れる。 死のうかな・・・
写真の写りでパナ買う奴は少ないと思う
動画が60pならなぁ・・・
デジカメもってない俺が選ぶネオ1ランキング 1位 OLYMPUS STYLUS SP-820UZ 2位 PowerShot SX500 IS 3位 FinePix HS30EXR 4位 PowerShot SX50 HS 5位 COOLPIX P510 6位 OLYMPUS SP-810UZ 7位 KODAK EASYSHARE Z990 8位 ソニー=パナ 費用対効果も重視したので安いもの程高く評価した ソニ、パナは価格面が足を引っ張った キャノンは価格に見合っている傾向
それじゃ単なる安い順のソートだろw
買う意味があるかだよ ソニーの倍率や画質ならαかAPSCをトリミングすれば済む パナも同じ理由 ただ、SX50となると5万出す価値はある 中途半端なネオ一眼は価値が無いに決まってるだろバカ 安いから買うに決まってるだろバカ
トリミングすれば済むならなんでもそれで済ませてろカス
現行機ではないが現在新品で買えるS4500も高コスパだぞ 圧倒的な低価格のおかげで
>>451 それは無い、適価としか思えない
乾電池が使える事以外で、他の30倍ズームに勝る部分が無さ過ぎる
もし在庫が切れてSP810より高くなったら、絶対誰も買わないだろう
てかFZ200出たか出ないかぐらいにFZ150が2万切ってたからな。 C/P比ならあれ最強杉。 倍率物足りんってのはあるけど連写・速射性はもちろん基本性能が安物とは違いすぎる。
だからパナは無理だって。 1万の普及コンデジで満足するのが普通の消費者 2万出す価値は無い。 ネオ一に2万出すのは価値があるからだって言ってるだろ
だからお前はトリミングで全部済ませてろカスw
S4000/4500は一応P(A)SMがあるのが唯一の救いかな
悪いとまで言わないが 15000円も払えるわけねえだろ 新型の20倍コンデジ買えるっちゅうねん GPSまで付いて超解がS4500を上回るのに どこが安いって言えるねん
レンズの入ったファインダーがついてる中ではかなり安い。 うっかりすると100台集めてもファインダー1つすら買えないほど安い。
あっそ、じゃあ買えば? 俺はもっと安くて人気で実用性がある PowerShot SX260かF770買うわ 安いだけの物が良いなら幾らでもあるだろ 直ぐ買えよ、ばかじゃねぇの
0.2型20万ドット のファインダーなんて1900円くらいの価値だよな? 欲しいの? ただであげるけど
0.2型20万ドット(笑 S4500 15000円で〜すぅw お買い得ですうw
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 19:55:53.24 ID:FDQkf8yD0
初心者はすぐMFとかマニュアルモードに頼るけど基本が解かってればオートのみでも対応できる場合が殆ど
オートはオートなんだから対応もクソもねえ
D5100持って一年、レンズの交換が面倒に思えてきた。FZ200良さそう
そもそもAPS-Cで高倍率とか交換以前に取回す気にならん マイクロフォーサーズでもキツい
早くサイバーショット DSC-RX100のセンサーで ネオ一眼作ってwww コンデジセンサーは限界だと思うの
高倍率が売りなんだからセンサーサイズデカくしたらダメだろ
なるほどなあ
かつてパナのFZは1桁と2桁があって ネオ一眼と呼ばれてたのは大きめセンサーでボディも大きい2桁機の方だったんだけどな
SX50が少し下がってきたな
貧乏な彼が「一眼レフカメラ買ったー」って言うから 見せてもらったらネオ一眼だった。死にたい。
35点
100点って言って!
大は小を兼ねるの考えでFinePix S4000買ったけど屋外専用だな 普通撮り用にOLYMPUS XZ-1買った
単三カメラ来たな!FinePix S8200!
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/01/29(火) 17:14:22.17 ID:OmYQxiIz0
ニコンP520が発表になった ただレンズを使いまわしてコストダウンがミエミエなのと 1800万画素にしてP510より画質が悪そうだから微妙だな
それ微妙じゃないし
ニコンは何がしたいんだろうな? 1000mm相当の望遠って今年はもう普通のスペックだし 連写とかも一世代前のまま、動画に特化している訳でもない ソニーのHXと一緒で性能より価格で勝負か?
P510に不満があったから後継機に期待して発表されるのを楽しみにしていたのに がっかりすぎる ズーム倍率は変わらない、リモートレリーズが使える様になった訳でもない… はぁ〜… 来年のP530に期待するか 長いなぁ、一年
俺はP520、結構良いと思った ディスプレイが横開きになったのと、WU-1aに対応したのがデカい 画質は頑張って欲しかったけど…
ニコンのモデルチェンジはコストダウンが一番の目的だな ソニーのHX100から200のモデルチェンジと同じパターン すぐに売れなくなり半年したら2万円台に突入 販売店もメーカーも利益が出なくて頭を抱える
今年のモデルチェンジは今のところハズレばかりだな P520はレンズを使い回して画素数を増やしちゃった。 HS50は時代遅れの連写性能と近寄れないテレ端が痛い。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/01/30(水) 19:12:31.71 ID:4vAh82350
ニコンとフジが新型を発表したが順番で行くと次はソニー?なのか? HX200はマイナーチェンジで誤魔化したから次は期待できるのか?
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/01/30(水) 19:20:48.01 ID:0utpDP7/0
HX200の後続に当たるHX300は プロジェクターが内蔵されてゴツいマイクが上部に装着されるよ もちろん空間手振れ補正も装備だ
富士の伝統だった画像がフリーズするAFは直っているらしい ソニーは伝統の自動プレビューが切れるかどうかだな
FINEPIXのS4000、シャッター半押しでAFロックしてるのに 全押しした時たまに勝手にAFし直すからすぐシャッターが切れない・・・ 逃したシャッターチャンスは数しれず、仕方ないので動く被写体には動画撮影で対応している このサイズに重さともなると、グラビアや固定フィギュアを間近で撮影する時にいちいちピント合わせするのが面倒で仕方ないね 完全フォーカスロック(撮影のたびいちいちピント合わせしない)かマニュアルフォーカス付き機種の重要性に今更気付いた
付け加えると乾電池式ももっと増えてほしいな・・・ リチウムイオン電池はこれからどうなるかわからんし
カメラの限界。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/02(土) 18:07:31.26 ID:9Q+LbACo0
富士のSシリーズは安いのだけが魅力なんだから贅沢を言うな 今度の新型なんて望遠端の最短撮影距離がなんと3.5mだぜ? 1200mmあってもスズメ大の鳥がフレームからはみ出ないぞw
フジもニコンもAF遅いし HXに期待かな
>>492 富士のHS50は速いよ、広角側と明るい時限定だけど
パナはどう?
V-LUX4より数万円安い
半押しは撮影者が意思決定してるんだから そのまま全押ししたらすぐシャッターが切れるようにしてもらわなきゃな 初期不良かもしれないけどそんなんじゃ迷惑だ
APSサイズのセンサー入れたネオ一眼があってもいいと思うんだ
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/08(金) 20:51:44.04 ID:dgkR+lvM0
ポテンシャルは一眼に遠く及ばない見かけだけ一眼風コンデジそれがネオ一眼
>>497 一眼レフに限りなく近い大きさや重さになるぞ
1000mm超のレンズなんて不可能だし接写も出来ない
300mm程度のレンズでも邪魔で仕方ないだろう。
このスレで高評価と言うか人気の高い機種はどれなん?
>>501 個人的な意見ですけど、
X-S1からローエンドネオ一眼まで、そんなに大きく違いは無いと思う。
HS30なんてコスパ最強でX-S1と殆ど変らん。
電動ズームか手動ズームか、EVFやAFなど、画質より操作性に主眼を置いて
選択すればどれでも良いやって思う。
X-S1買って、他の機種の作例見て、殆ど違いが無いので唖然としたというか、
わざわざ高い機種を買う意味って無いよね的な・・・だから、なんでもいいんじゃね?
X-S1の価値はEVF でもネオイチは素子サイズ(画質)を割り切ることで、一眼レフにない魅力を出してる訳だから、3/2サイズは中途半端ではあるよね
X-S1の望遠は中途半端すぎる あれなら一眼入門機のダブルズームキットで十分だわ
レンズを交換するカメラは死んでも使いたくない でもなるべく望遠が欲しい 安っぽいのは嫌でこれぞと言えるのを手にしたい 画質も重視したい そんな人にはX-S1はぴったりだと思う ただそれを踏まえてもあの大きさと重さで26倍は物足りないわな センサーサイズや機能に差があるとは言えコンパクトなカメラでも20倍とかあるし
センサー大きくして、付随して本体も大きくなったが、 1/2.3とは、期待していたほどの性能差を得られたのか、 その性能差をユーザーに理解されえたのか。 これが問題。
X-S1は持病が無ければ最高だっただろうな。 後は動画画質。 HS50ではやっと動画画質も向上させたみたいだし X20のセンサーに動画も向上させればいい機種だと思う。 ただHS50にしてもAFは大して早くないから フジにはあんまり期待しないw
像面位相差も明るくないと機能しないんじゃ コントラストafと大差なさそうだしな 1600万画素の半分を位相差検出に割り振れば速かったりして
富士は動画AFの速度に期待したら駄目でしょ 手動ズームってだけで動画には使いづらいし
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/12(火) 17:31:48.26 ID:m5zBENEi0
AF速度はかなり明るい状態で2mだか先の被写体を広角端で計測するから ネオイチみたいに望遠側を多用するとAFが遅くなってガッカリするんだよね
ネオ一もオネーもAFの具合が気になるな
山田くーん!、
定期的に安定して新商品が出ているジャンルなのにスレは賑わないね… 機種ごとの単独スレがあるからある程度は仕方ないのかな(その単独スレもP100とか いつになったらスレタイが変わるのか分からないペースだけど) こう、ブリッジカメラに一家言を持つ御仁が集い、どの機種が良いのか熱く語り合ったり、 作例をアップしたり、理想を抱いたりして盛り上がって欲しいなァ…
大した進化もなくなったしパナ一択って感じもあるしなぁ最近
このスレにおわす貴兄諸氏はやっぱり、あらゆるメーカーの機種を余すところ無く 網羅とまではいかないまでも現行機種の半数くらいは所有されているので? そして例えばX-S1とX600を比較してこの部分は前者が、この部分は後者がいいなぁとか考えたり その日の気分や目的に合わせて使い分けておられるのだろうか
ネオイチ一台買ったら次はデジイチにいくとか、 デジイチ持ってるけどお手軽なネオイチも買ってみるとか、 そんな感じじゃないの?ネオだけ何台も買う人いるかね。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/20(水) 20:47:27.58 ID:7L5nt8dH0
ニコンは画素数が増えた程度の小変更 富士は望遠を水準まで伸ばしたが連写が数年前から進歩してない ソニーは50倍を達成したけど2000万画素化でバリアングルがない 結局はキャノンかパナの二択って事だな
>>516 いやまあ普通はいないと思うんだけど、ここにはそういう猛者がいるのかなぁ、とちょっと期待して
>>517 パナはなぁ
2.8通しは魅力だけどニコンやキヤノンを見た後だとやっぱ倍率が物足りない
ソニーHX300vきたんか、ヌメヌメデザインが加速されてる。。。
X-S1とかHS50EXRとか富士の機種でズーミングが電動ではなく手動なのを売りにしていて、 実際、ユーザーも直感的に素早く距離を合わせられると好評みたいだけど、そんなに手動ズームのが いいかなぁ? 確かに電動ズームは遅く感じる事はままあるけど、それほど手動ズームにも魅力を感じられない 手動ズームだからと欲しくなったりしないし、逆に電動ズームだからと欲しくならなくなる事も無い 手動ズームの機種を使った事が無いからこう思うのかもしれないけど
手動ズームって機構自体はいいよ〜。 でもフジHSのは標準域のピッチが狭すぎることと、 回した感触に滑らかさや剛性が全く無いので、 これなら電動ズームのほうがいいやってなったな。
富士のズームリングあかんのかー 50倍とか1000mm超えとか電動ズーム余裕なんかな、そこまで行ったらスライドズームのほうがよさげな気が・・・
>>522 手動ズームは超望遠域になると逆に使いづらい
1000mm付近でズームに触ると被写体を見失っちゃう
手動ズームが良いのは広角端から中望遠までだ
こういうネオ一眼みたいなタイプではなくて、もっと薄型で如何にもコンデジって感じで
20倍ズームの機種とかあるじゃない
そういうのの専用と言うか、総合スレってどっかにある?
>>521 じゃあ実質手動ズームはX-S1一択かぁ
それとも他社であったっけ?
>>525 そこって画質とセンサーサイズこそ命! ズームなんぞくそくらえ!
ってとこじゃない?
ズーム重視とは折り合いが悪そう
>>524 薄型のデジカメで望遠に特化したカメラは使いづらい。
300mmを超えてくるとファインダーが無いとな
両手を突き出すような撮り方じゃ屋外で液晶が見づらいし
そんな撮り方をしていると簡単に手ぶれする
ボディの大きさとかグリップは想像以上に大事なんだぞ
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/23(土) 17:16:43.41 ID:54Fv68vm0
ソニーの50倍ズームの奴は 強制オートレビューがあるから 飛んでる鳥とか連射で追えないから使い物にならん
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/23(土) 18:34:40.06 ID:x0Rb+S+J0
HX-100V/200Vも含めて今のソニーのコンデジはオートレビューもだけど、 連写が究極的に使い物にならない。 AF固定で最大10枚までな上に最大の10枚だろうとそれ以下の何枚だろうと 連写終わったらファインダーがブラックアウトして今連写した結果を サムネイルでチマチマ表示する糞仕様。 誰がファインダーブラックアウトさせてまで 連写した結果のサムネをその場でチンタラ確認したいんだよw おかげで連写終わる度にシャッター切れなくなるどころかフレーミングすら出来なくなる。 よって動き物になんて全く使えない。
>>531 おー、ありがとうございます〜
まさにドンピシャでした
でもこのスレとも語る機種が一部被っているのですね
2つに分離していなければ、今頃はここももっと繁盛して、
スレ番が100や200はいっていたのだろうなあ
ニコンのP520はカラーバリエーションがあるのがいいね しかも超格好良い赤! これだけで他機種に対して大きなアドバンテージだわ 性能、機能的には何一つ褒められないけど、もしも今どれか買うとしたら赤が あると言う理由だけでP520を選ぶね 一眼レフももっと本体のカラバリを取り入れれてくれれば良いのになぁ エントリークラスだと多少は選択肢があるけど、上級機になると揃いも揃って 黒ばかりでつまんない
?? (そんなんで釣れるとでも、、、?)
俺もカラーバリエーションは欲しい
広角24はじまりが主流だけど、望遠がどんどん伸びて1000ミリ超えしているのに 比べると物足りなくない? 普通のコンデジだと28はじまりが多いからそれに比べれば広いけど、どうせなら 14とか超広角までカバーして欲しいなぁ そうすればそれこそ超広角から超望遠まで賄えるようになるのに
フジのS9000使ってます コンティニュアスAFに切り替えると「クルッククウクックク…」みたいな音が 本体内部?から聞こえます これは故障ですか?それともC-AFを使うとこういう音がするもんでしょうか
P520の50倍ズームすげえww 向かいのタワーマンションの若奥さんがすごいことになってたwww
なにしてた?
殺人現場を見ちゃったか…
マッパで歩いてたとか?
マッハで歩いてたとか?
こういうタイプでステップズーム機能を搭載している機種って無いよね? 高倍率でこそあったら便利そうなんだけどなあ
覗きにですか?
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 19:16:41.16 ID:wj7ubBuS0
春モデルのニコンP520、フジHS50、ソニーHX300 作例が増えてきたけどどれも画質面が旧型から向上してない 夏のパナと秋のキャノンのモデルチェンジ待ちだな
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 23:17:42.62 ID:hXrJHzPq0
センサーデカ目のネオ一眼はX-S1だけか。これも評判イマイチだし・・・ でもネオ一眼って案外使いやすいし、1inchセンサーあたりで作ったら、 一眼要らねって感じになるんではなかろうか。
センサーを大きくすると結局利点の一つを潰しちゃうからねー 現状でも人によっては充分に一眼要らねになり得ると思うんだけど、もう一つ周知されていない 感がある気がする
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 23:36:41.10 ID:jTII2HXD0
>>547 でもかなりレンズが長くなるのでは?
m4/3の100-300(望遠端で換算600)持ってるけど
これでもフード未装着&伸ばさない状態で
ジュースの350ml缶程度の長さあるよ。
1インチでも今時の換算700〜1000o付近程度のにするなら
同じような長さになるんじゃないかなあ。
ボディの大きさによってはかえってアンバランスで
使いにくいって可能性もあると思うね。
おまえら何を撮影してますか
だから一度半押ししてフォーカスロックしてんのに、全押しでまたいちいちピントを合わせ直すな
全押しは「撮れ」っていう合図なのにお節介を焼くなボケが
>>550 15センチ台のフィギュアから動く乗り物、風景まで撮る
小物撮影は単焦点を別に用意した方が楽みたいだ
近すぎるとミリ単位でピンボケし、被写体が複数で真ん中が空白だとフォーカスロックが面倒で仕方ない
(フォーカス地点はいじれるが、いちいちオートフォーカスし直すのに変わりはない)
>>548 思うにネオ一眼という名称がよくない
望遠コンデジとかネオ望遠にすれば良かった
「一眼」という単語を入れる事によって一眼レフ派から蛇蠍のごとく忌み嫌われる
まだ「一眼モドキ」の方がマシだったろうな。
プチ一眼とか。
ネオ一眼って呼称、今でも使われてる? その単語が出た頃を知らない人間なんだけど、デジカメに興味を持ってから この名前を知るまで結構な時間があった 店頭とかでもこの名前を見かけないし、今でも使われてるって実感に乏しい で、自分もどっちかと言うと蛇蝎の如く忌み嫌う一眼レフ派なんだけど、他にこれぞと言う 誰もが共通して使える名前が無いんだよねぇ 高倍率ズームレンズ一体型とかだと長いし 個人的な感覚だとミラーレス一眼とかの例もあるから『一眼』は構わないんだけど、 『ネオ』と言うのがなぁ… それだとまるで一眼レフより凄いと主張しているみたいで
(図体が)デカ(くて)ズーム(には強い。素子が)コン(パクトな)デジ(タルカメラ) 略してデヅカメ
ネオ一眼の「一眼」って、 「ぱっと見、一眼のように見えなくもない」という外見から来てるわけでしょ? 本来は、原理や機能から名付けるべきではないかと。
海外だとbridge cameraというようだね
いや、富士の「俺のカメラは一眼レフより凄い」からきてる
ペンタ(ダハ)ミラーの有無は「ミラーレス」といい ニ眼に対し一眼というなら ネオイチもミラーレス一眼なのか? いやいやレンズ交換できないカメラは総称してコンデジかな ネオイチはコンパクトじゃないけどね
デカデジとかw コンパクトじゃないから。 ブリッジは、コンパクトと一眼の橋渡し的な意味あいだろうけど、 日本語ではそういう意味でブリッジという言葉はあまり使わないな。 コンデジという言葉も出始めはさんざん叩かれてたね。 同調するひと少なかった記憶ある。
レンズ一体型・高倍率ズームをアルファベット3文字の略語で表すとか しか短く表現する方法がない気がする。
フィルム時代からコンパクトカメラは、一眼レフと比してコンパクトという意味 そもそもカメラのデフォルトというかスタンダードは一眼レフという前提がある それ以外のかめらには何らかの名称が有るわけだが 一眼レフっぽいデザインといういみではネオ一眼は良いと思う 少なくともブリッジカメラよりはイイでしょう
ネオズーム レンズ固定式ズーム ロングズーム ハイズーム
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 22:32:47.43 ID:JWyhu/rU0
コンデジズーム、略してコンドームでいいわ。
このネオ一眼の呼び方の話題、定期的に持ち上がってくるよね。 自分は一眼レフを使っているので、ズームが電動ではなく手動だということに 好感が持ててHS20を購入したけど、これはこれで面白いし楽しいカメラとして 稼働中。 取り敢えずネオ一眼と呼びながら、いい呼び名に決まるのを楽しみにしてるわ。
ここで決まってもなぁw ネオズームとかハイズームが分かりやすいから定着して欲しいけど
コンデジだと現状、光学〜20倍くらい。 ネオ一眼だと、24倍〜50倍ってとこ。 ハイズームに一票入れます。
換算14-24mmくらいで2.8通しの広角ネオ一眼はまだかな
ネオ一でそんなん出ません(´・ω・`) ハイエンドコンデジかいましょう
SP-810UZ買った。機能と画質は満足だが、メニューがやや残念だな。
オリンパスだからな SP-810はデザインが個性的で面白いと店頭で思った ところでひょっとしてジャパネットで買った?
573 :
571 :2013/03/30(土) 15:53:23.26 ID:EhiXpB6GO
>>572 いやヤフオク。中古だが、ほとんど使ってない物。
デザインはまぁまぁかな。安っぽくはないね。ハードは問題ない。ソフト面は、せめてメニューの順番カスタムできれば良かったけどね。
574 :
751 :2013/04/25(木) 20:52:26.28 ID:utgYsdLgO
スレ死んでるから、保守替わりの独り言でもw 810UZだが、シャッターボタンがしっかり二段になってないというか、AFロックしてフレーム直してる間に切れちまう事がある。AFも遅いかな。 気に入って使ってるが、気になったのはこんな所。画質はいいよ。 しかし、今これを買うなら、死ぬほどズームが欲しいけど、820は高いから、という理由しかないな。通常使用ならズームは620でも720でも十分だもんね。 620なら新品が一万以下であり、810とほぼ同価格なら、背面液晶の細かい720がいいと思う(オークション相場だが) 最近、展示のコンパクトのSZ-31MRいじった感じだと、メニューもやや改善されてるみたいだった。720にも反映されてるかな? ネオ一は展示がない店が多くてなぁ。
このスレには571と751、少なくとも2人のSP-810ユーザーがいるな それにしても新製品発表とか無いと途端に過疎っちゃうね 次は夏かな…
S8100fd使いの人は俺意外いなくなったのかな。。
577 :
571 :2013/04/26(金) 11:20:54.39 ID:Jlb6LxsqO
>>575 すまん、両方ともオレだw 名前の番号打ち間違った。
最近、ちと古いがフジのS200EXR手に入れたから、今度また使用感書くわ。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/26(金) 15:36:35.61 ID:vHD0k93nO
過疎ってるな
海外のサイトのニコンのレビューで見つけたグラフ //uploda.cc/img/img517a1c4a7683a.JPG //uploda.cc/img/img517a1c9a2aab4.JPG
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/26(金) 22:47:07.95 ID:3V0W4/2n0
俺のとこでもS8100fdは現役だよ。後S9100とかも でも普段使い(散歩のお供)はF70EXRの出番が一番多い。
aps-cのネオイチ出ないかね。 デジイチと比べると使い勝手はいいけど画質がコンデジと変わらず残念。
出ても高い、デカイ、重いで、その上画質もすごく残念になりそう
豆粒センサーだからこの大きさで済んでるんだろ APS-C用の望遠便利ズームレンズのデカさ重さを考えろ
デジイチサイズのネオイチについて言ってるんじゃないの?
うん、そう。
値段もサイズも重さも変わらなかったら デジイチに便利ズームつけっぱでいいじゃない ネオイチにするメリットがない
>>586 でもそういうネオイチも、あるにはあるよ。
日本より海外で受けるみたいだ。
あえてネオイチのメリットといえば、音を全く出さないで撮ることができるってとこかな? しかし、ネオイチと高倍率コンパクトの性能的違いが良くわからない。 AFが速いとか連写の処理性能が早くてメディアの残量が許す限り無制限に撮れるとかあればいいのだが。
>>588 レンズでしょ。同じズームでコンパクトより大きいなら、明るさと歪みの点で有利。
個人的には、コンパクトはトロい傾向にあるから、ネオイチは全体に俊敏であってほしい。
>>586 デジイチでズーム50倍と簡単には無理でしょ。
その超倍率ズームが生きる撮影ってなんだろう
ちょっと考えただけでも腐るほどある 聞かないとひとつも思い浮かばないってのは逆に凄い
>>591 ちょっと観光地に行くなり旅行すれば分かるはずだが‥。
観光地に行ったら 逆に「もっと広角だったらよかったのに」 って思うよ。
>>594 おいおい、最近のズームはだいたい28ミリ辺りからあるだろ。魚眼でも欲しいのかw
>>592 撮影するレンズが「超高倍率のズーム」である事が生きる撮影て
そんなにいっぱいはないだろうな
>>593 そうなんだよ、旅行ぐらいしか、ネオ一のメリットが、
「完全に」他のタイプより上になれる場面ってないんだよな
>>594 じゃあもっと望遠でって思ったらどうするんだ
>>595 俺はもうちょっと24mm立ち上がりカメラのチョイスが増えて欲しいと思う
好きなの使えばいいとしか… 結局何言いたいのかよく分からん 過疎で日付変わってID変わるからいくつかのIDが同一人物なのか それとも別人なのかいまいち掴めない
悩んでんだよ、次どうしようか もうネオ一はいらないかと思ったり それでも一家に一台あれば便利と思ったりだな メインはフルサイズ持ってるから あくまでも補完なんだけど 補完なんだから、どうせどっか不満や制限あるなら ミラーレスの方が画質いいなとか 気になったの全部買えってのはナシにすると 改めてこのジャンルが本当に必要なのかどうなのか…
そこで悩むのが日本人なんだよな。元々このジャンルは海外向けの意味合いが強いからね。 高倍率ズームが実現できた現在、オレはレンズ交換式にこそ意味を見いだせず、カオスなこのジャンルが大好きだがw
>>598 お前が悩んでるのを大雑把に分類するなら、
フルサイズ:画質が良いけど望遠は無理なカメラ
ミラーレス:そこそこ画質は良いけど望遠は無理なカメラ
ネオ一:画質はそれなりだけど望遠が得意なカメラ
フルサイズ持ってるなら、その劣化でしかないミラーレスはいらんだろ
俺ならメイン機じゃ補えない性能(望遠)を持ってるネオ一買う
まあメイン機に超望遠レンズ買い足せれば一番なんだろうけど、値段の桁が違うからな…
FZ200でいいじゃん
>>598 いらないんじゃない?
必要性あるなら撮影時に思うだろうし
ぶっちゃけフルサイズ揃えられるなら、ちょっといいレンズ買うよりよっぽど安いのに
それでも悩むなら無くてもいいってことじゃね
>>598 高倍率ズームを手軽に使いたい場面があるならネオイチはありだけど
それがないならセンサーサイズの大きい高級コンデジを買えばいいんじゃないかな。
604 :
571 :2013/05/04(土) 18:49:32.24 ID:ERiJ8+mIO
FinePix S200EXRの感想を。 不満ないな、これw ちと古いから俊敏さと液晶の細かさには欠けるが、最新のHS50EXR辺りじゃ解決されてるから、これは仕方ないしな。画素は1200ありゃ十分だ。 あ、ひとつ気になる事が。この頃ってフジはTTL接点なかったんかな。外部フラッシュが汎用接点なんだよな。使う予定だから、ちょっとそこがね。 本格使用したら、また書くわ。
入門用にペンタックスのX-5ってどう思いますか? 当方、カメラ超絶素人です^^
>>605 X-5安いし高倍ズームあるし気になりますよね。でも結局は一眼じゃなくコンデジなので、そこを分かった上で気に入ったのならそれでいいんちゃいますかね。
ちょっとスレチだが 一眼レフの画質の良さはフルサイズCMOSとレンズのでかさによるものでしょ? レフレックスミラーが付いてるメリットってなんですか?
ファインダーだよファインダー
光学ファインダーを覗いた時の蠱惑的な喜びは快感と言ってもいい
あとAFの方式も位差相式だっけ あれもファインダーついてないと実現できなくって なおかつ早くて正確なんじゃなかったけか 違ったらごめんよ
>>608-610 ありがとう
この前の朝日新聞土曜版のデジカメガイドではネオ位置の表記が「ブリッジカメラ」になってた
あまりブリッジカメラって呼び方は浸透してない気がするが…
海外だとブリッジカメラが定着していると聞いた事がある このスレでも話題になった事があるけど、ネオ一って呼び方はあんまし好きじゃないなぁ
とりあえずDimageZ5の後継機を探し始めた。電池込みで450gぐらいだから600g程度を基準に切った。 それと光学12倍(つっても420mm)ズームじゃ物足りないので光学20から30倍で探した。でもあまり高倍率でも大きく重くなるだけだから程ほどで。 ソニー *HX300-646g、HX50V-272g、WX300-166g パナソニック *FZ200-588g ニコン *P520-550g、L820-470g、S9500-205g フジフイルム F900EXR-232g、*SL300-510g、*SL1000-659g キヤノン SX280 HS-233g、SX500 IS-341g、*SX40 HS-600g、*SX50 HS-595g オリンパス SH-50-269g、SZ-15-220g、SZ-16-227g、SZ-31MR-244g、SP-820UZ-485g、SP-720UZ-375g カシオ EX-H50BK-238g *印はファインダーがついてる製品、ほとんど600g級。 望遠を求めればレンズが暗くなるのは仕方ないし広角側で開放F値3.5でも最近は高感度に強いみたいだし十分なのかな? で、やっぱり500g程度以下かなと考えて、HX-50V、P520、L820、SL300、SP-820UZ、SP-720UZ、SX-500 ISとこの辺かな。全部ファインダー無しにw ファインダー無しにしてモニターを大きくしつつコンパクトにしてるのかな。 調べてるとZ5のバランスがとてもよかったんじゃないかって気がしてきた…。にしても光学20倍機と30倍機の壁は厚い。20倍に留めて薄さをとろうか?
俺のネオイチは10倍ズームしかない。
去年まで使ってたPowershot pro1は7倍だった。
みれn
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/26(日) 08:43:02.13 ID:NJz+76VS0
月とか見飽きた 飛んでるハクチョウとかマッハで飛んでるブルーインパルスで頼む
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/26(日) 09:05:22.31 ID:595fYRKPO
ブルーインパルスはマッハで演技しないだろ
それぞれの最新機種の600mmでのF値を比較できるサイトはどこかにあります? FZ200が有利でしょうか?
ブルーインパルスの機体 最大速度: マッハ 0.91 (約560 kt) 高度約10,000mでの水平飛行/クリーン時 巡航速度: マッハ 0.75 なので、マッハでは飛んでないみたい
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/27(月) 21:50:55.95 ID:Kqmf1IV70
出時位置より軽いとはいえ かばんに入れてくとやっぱりかさばるよな。 見た目が出字位置に似てる必要はないからもっとコンパクトにできないものか
>>622 超望遠あってこそのネオイチだからコンパクトにするなら
普通のコンデジでいいでしょ
EVFが無ければスッキリする
SP-820UZ購入記念カキコ 素人の俺には、もうこれで十分。 \16,000弱でこのクオリティが手に入るなんて・・・十分満足!!!
え、何だ
>>571 と言いこの異常なオリ人気
この分野でまさかオリの時代が来るとは思わなんだ
元々オリは銀塩のLシリーズで、この手のカメラは得意。XDカード辺りで躓いた印象。 ただ上位と下位で差別化がな。Lは明確な差があった。現行なら、720はこれでいいが、820はファインダー付けた方がいいな。ホットシューもな。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/01(土) 22:16:26.22 ID:YY2ZUnD40
XDカード
xDピクチャーカード だったと思う。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/02(日) 07:18:16.47 ID:5Th6m9mFO
このオリモノ共めが!!
パナのFZ100とフジのS8000fd持ってます。 倍率違うけど、静止画はS8000fdの方がいい感じ。 というか、FZ100はノイズリダクション掛けまくり過ぎ。
倍率40倍とかになってくると電動ズームの方がいいのかな 店で触った感じだと手動だとズレまくる気が
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/02(日) 17:36:50.02 ID:gQUIlqEiO
>>632 24-300くらいなら手動ズームもメリットあるけど
300以上の望遠を多用するなら逆にデメリットばかり
素早くズーミングするとファインダーが揺れまくり
鳥とかすぐに見失っちゃうし、動画なんて最悪だよ
手動ズームを活かした作例も皆無に近いでしょ?
>>633 やっぱ鳥取るなら電動の方がいいんだね
次は電動買おう
そもそも電動ズームじゃ素早くズーミングができないだろw
ビデオの時は電動がいいんだろうけどね。俺はスチルでしか使わないから手動がいい。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/04(火) 20:19:11.15 ID:FW6dT6sZO
>>635 HS50とか超望遠のズームを使った事あるのか?
持ってるなら500→1000mmとか素早くズームした作例を見せてよ
HSの精度の悪いズームじゃガクガクして小さな被写体を追えないぞ
スチルカメラですから
>>637 作例ならお前が見せろよw
俺は電動はズーミングが遅いって言ってるだけで、
お前のどうでもいい余計なことには何も触れていない
HS20EXRとSX40HSを持ってますが?
あと、一眼レフやミラーレスには、そもそも電動ズーム(笑)なんてないしな
パナは動画重視だから、電動ズームの交換レンズあるよ。
ビデオカメラ買えよ
>>639 お前が知らんだけでSONYからミラーレス用はあるぞ。
むかしMINOLTAから一眼レフ用が出てるぞ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/05(水) 16:50:21.79 ID:sGsrKq1r0
>>639 最近は一眼やミラーレス用に
各社から電動ズームが出ているのも知らないのか?
しかもかなり売れているぞ
ニコワンにも電動ズームあるだろ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/05(水) 20:04:17.50 ID:ntED1pJd0
キャノンも電動ズームを作ってたんだぜ?
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/05(水) 21:50:16.91 ID:T95gBsbp0
センサー大きめのネオ一眼ってX-S1くらい? やっぱり難しいのかな。 でも、望遠と画質の良さって、スマホカメラに対抗するために必要なんだがな。
>>647 それは判るが、実際使い易いサイズとは別だからね。特にスマホや携帯で整理したり送ったりするには、あまりファイルサイズ大きいと扱い難い。
難しいと言うか需要が少ない気がする 結局センサーを大きくすればボディもレンズも大きくなってしまうからなぁ そういう意味ではX-S1の2/3型と言うのはぎりぎりの境界線なのかもしれないけど、 そのX-S1にしたって爆発的に売れていると言う話は聞かないしこのクラスを求めている 人が少ないのではなかろうか
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/05(水) 22:59:41.38 ID:T95gBsbp0
X-S1はでかすぎるんだよね。これならデジイチのほうがいいってなっちゃう。 せめて小型ネオイチみたいなのならねえ
ミラーレスやマイクロフォーサーズは小さくてもスマホやコンデジよりは良いわけでしょ。ならネオイチでも良くできると思うんだけどなあ。今はコンデジ画質すぎる。
>>651 ネオイチは高倍率だからセンサーをデカくしたらレンズもデカくしなきゃならんでしょ。
小型センサーのまま三板式カメラにすればいいんでない? プリズムが高くつきそうだけど。
>>652 センサー小さいから高倍率ってこと?
ミラーレスくらいのサイズのレンズだと結構でかくなるのかな。
センサーサイズと倍率…というか焦点距離の関係が分かってないのかな?
アイドル撮影会からデジカメを使い出したからネオ一眼を見下してたけど 女子サッカーを観戦するようになってからネオ一眼の存在価値に気が付いた ペンタ使いだからX-5の後継が出て欲しい 他社でもファインダーが付いているのがあればX-5後継までの繋ぎで買っても良いかな
>>654 センサーが小さいから高倍率とか望遠にしても大型センサーほどレンズが大きくならない
例えばミラーレスで換算1200mmのレンズとか純正品だと無いでしょ?
1000mm超で気軽に持ち運べて手持ち撮影とか、センサーが小さいからこそ出来る芸当
このジャンルに使われているセンサーは(大半の機種は)コンデジでも特に小さいサイズ
でも試しに1/1.7型くらいは見てみたい気もするなぁ
ワイアレスレリーズが便利過ぎる もっと早く買えばよかった
リモートレリーズが使えないP520をこれ以上追い詰めるのはやめてくれ…
P520はワイヤレスアダプタつければスマホで撮影できるだろ
それは俺のようなガラケーユーザーに対する嫌がらせか何かなのか?w
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/10(月) 17:41:15.19 ID:82dwM48J0
Pentax X-5ユーザーの俺が通りかかり、チラッと 覗いて歩み去る夕刻の2ちゃんストリートであった。
富士s9000は1/1.7のccdがついてたな 今はみんな2.3みたいだ 高倍率になったからかな
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/10(月) 18:21:28.37 ID:82dwM48J0
Pentax X-5 (光学26倍ズーム) のセンサは1/2.33inch
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/10(月) 20:51:12.41 ID:q9H37FJaO
age
フジS9100使ってたけど、特に良い点もなくすぐ売り払った。
>>664 そうだね
例えば松下なんかFZ50からFZ100で光学12倍から光学24倍になったけど、1/1.8型から
1/2.33型になってる
センサーはコスト削るのに効果的だからな。 で倍率あげておけば、馬鹿どもにはいい目くらましだよ。
このジャンルはある程度値段抑えてないと売れないだろうし 高くなるなら一眼買ってねって事じゃないの 最近電動ズームレンズなんかも出てるみたいだし
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/11(火) 12:37:45.90 ID:tSMCNISI0
ズバリ、玩具でしょう!
大きくなり過ぎたら高感度に強い一眼レフに18-300mmの便利ズーム付けた方がってなるんだよな。
一眼のサブ機としての使用に十分耐えられるものと、玩具性を追求しているものとに二極化してね 前者は SX50 HS、SX280 HS、P520、SP-820UZ、SL1000 等。SP-820UZ はコスパ的にスゲー頑張ってると思うな 後者は DSC-H50V とか。でもこういうのが売れんだよなー FZ200 は両方を両立していてトータルでバランスがいいみたいな、ファミリー向けにはドンズバじゃね?
NikonP520と富士50exrで迷ってます!子供の行事中心の使い方です。 どなたか助言をお願いいたします。
運動会でも盗撮すんのか
>>674 > 子供の行事中心の使い方です。
いや、それなら FZ200 にしといた方がまず間違いないかと・・・
>>677 fz200はなんとなくメーカーのイメージで外してたんですけど良いですか?
若干型落ちになってきている気もして…
とりあえず、価格,com のレビュー、クチコミに片っ端から目を通してみ それぞれの機種の強み、弱み、そして、FZ200の価格がなかなか下がらない理由も分かるかと
>>678 メーカーのイメージと言うのは松下が嫌いと言う事?
それとも家電屋のカメラが嫌と言う事?
前者なら好みだから、まぁ、仕方ない
後者なら気持ちは分かると言うか自分はそう思う人間だけど、実際デジカメは(特にコンデジは)
家電に近いからなぁ
それに松下は銀塩時代からニコンのコンパクトカメラをOEM製造していたりするし、
必ずしも悪いわけじゃないと思う
FZ200はとても良いカメラよ
松下らしく誰にでも使い易いし、倍率以外は他の候補より全てで上回っていると
言っても過言ではない
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/13(木) 08:21:24.30 ID:DmBt1ev80
動き回る子供を撮るならFZ200を選ぶべき。 動画撮影中に静止画も連射できます。
パナソニックってブランドだけで割高感な気になる スペック比較すると値段の割にと思っちゃうし 実際の所はAFや暗所に強いとかキチンとした理由があるんだろうけどね
パナはマーケティングも下手糞だよね。 物凄く真面目に使いやすく作ってあるのに、糞ニーのほうが売れるとか。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/13(木) 10:52:00.48 ID:B6IvYCiQ0
糞ニーの撮影後オートレビュー強制&糞連写は完全に詐欺レベルだけど あれも買うまでは気付かれないからな。 パナみたくバッファ溢れるまで撮り続けられて、止めたら即座にファインダー復帰して またすぐ撮れる、こういう「普通の連写」以外は連写と呼ぶべきでないとすら思うわ。 一気に10枚までしか撮れず、撮り終わったら連写結果強制サムネ表示で しばらく一切何も出来なくなるような連写は使い道なんて全くない。何の役にも立たない。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/13(木) 15:48:08.22 ID:Fjfv0Mvt0
>>674 屋内の子供の行事があるならFZ200一択だな、ただ画質はそれなり
暗くてもシャッター速度をある程度は稼げるのがメリット
低感度から高感度までの画質重視で選ぶんだったらキャノンのSX50
>>680 >家電に近いからなぁ
デジカメは家電。なにしろホームビデオの子供なのだから。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/20(木) 15:50:08.88 ID:DzJkoHya0
PowerShot SX50 HS、価格.com売れ筋ランキング10位 LUMIX DMC-FZ200、価格.com売れ筋ランキング20位 COOLPIX P520、価格.com売れ筋ランキング24位 FinePix HS50EXR、価格.com売れ筋ランキング36位 DSC-HX300、価格.com売れ筋ランキング73位
電気屋さんで見てきた。キヤノンのSX50HSが43000円くらい、ソニーの光学50倍が45000円くらいだった フジのSL1000だけ3万円切ってて妙に安い。 なんで?
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/25(火) 07:55:27.14 ID:/S5HkGjqO
>>688 SL1000は絞りにNDを使っていてクラスが下のカメラだから
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/25(火) 15:38:06.41 ID:BLTMFlcG0
PowerShot SX50 HS、価格.com売れ筋ランキング12位 COOLPIX P520、価格.com売れ筋ランキング18位 LUMIX DMC-FZ200、価格.com売れ筋ランキング19位 FinePix HS50EXR、価格.com売れ筋ランキング32位 DSC-HX300、価格.com売れ筋ランキング63位
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/25(火) 21:23:49.93 ID:NBsoqMkp0
fz200の全域で2.8てすごいな
褒められるような高画質ではないけどね FZ200は
Canonずっと使ってるしsx50買おうか迷ってる。 性能は信頼してるんだけど見た目が安っちーんだよな… NikonとかFUJIFILMはマジ一眼レフみたいでカッコイイ
一眼レフと間違われて、いやこれは一眼レフじゃなくてーって 説明するの悲しいぞ。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/26(水) 13:05:37.69 ID:WjFj7LrE0
>>693 SX50はエントリークラスの一眼レフに写りの良さで勝ってしまうくらいだぞ
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/26(水) 14:49:31.50 ID:C+tvT8in0
カメラに興味ない人間からしてみたら
黒くて両手で構えていると全て一眼に見えるからな
>>693 自動車とか身に着けるアクセサリー類はデザインで買うのも正解だけど
カメラの場合は見た目じゃなくやっぱり画質重視だろ普通は
>>695 ご冗談をw
Qとかは、一眼レフじゃないよ
FZ200の望遠を捨てたレンズの明るさは魅力なんだけど 低感度でも残念な画質なのが大きな欠点なんだよな まぁ8月の新型で画質は大幅改善すると思うけどさ
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/26(水) 22:16:13.88 ID:FqGwU8w30
>>693 上のほうでマルマルモリモリとか言われてたな
おれも欲しいけど、買っても50倍にして何を写そう…
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/27(木) 13:10:52.43 ID:ohNsUfG90
SX50は動画が60pなら即買いなんだけどなー 倍率とかF値はメーカー各社の考え方と言うか個性で色々あって当然としても 今時動画が60pでないとちょっと考えてしまう 静止画しか撮らないと割り切れれば問題ないんだけど 出来る限り一台で済ませたい
>>701 それなら9月の新型待ちだわ、digic 6になって
動画の強化と手ぶれ補正も5軸になるのはほぼ確実だ。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/27(木) 14:33:32.72 ID:ohNsUfG90
>>702 panaも多分FZの新型夏に出すだろうから迷うなー
今FZ200使ってるけど少ないながら不満もあるんで
次でその辺あんま改善されてないようなら次はcanonにするかも
もちろん動画60pになってるのは大前提で
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) 08:23:35.04 ID:jHYMH4rh0
今までコンデジしか使ったことないんですが、子供の成長につれ物足りなくなり 安めの一眼レフを探していたところ、ネオ一眼の存在をしりました。 EoskissのX5を狙っていましたがHS50やSX50などは、2万位やすくて 入門用の一眼より性能がいいなどと知人から聞きまして、非常に迷っております。 被写体はほぼ子供のみです。レンズを買い足したりする予算は許されないので 今はHS50に気持ちは傾いているのですが、いかがなもんでしょ?
一眼レフだと用途に合わせてレンズの買い足しが必要になるんで、カメラ、写真趣味じゃないならネオイチで充分じゃないかな? オレも両方持ってるけど、マクロ(接写)から超望遠までレンズ交換なしで使えるのは便利だし、どこか持ち出すのもかさばらないから気楽に扱えるよ。 まぁ、画質は一眼レフにはほど遠いけど、記録写真には充分。 扱いもコンデジに超ズーム付いたってだけの感じだし。
入門の一眼レフより性能はいい…。 ってのは簡単に扱うにはってことだろうね。 画質(解像度)は格段に違うし、写真趣味としてなら一眼レフじゃないと出来ないことあるからね。 ボケやピントのコントロールなんかもそうだし
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) 09:56:47.31 ID:cM6kZFpsO
子供とか人物を撮るなら逆に一眼じゃないとダメだろ 屋内では高感度耐性が大事だがコンデジとは別物 HS50は室内とか望遠になった途端にAFが遅くなるしな あとやっぱりボケの綺麗さや大きさは人物では大事だぞ 少しでも子供の良い写真を残すと考えたらコンデジは選ばない。
別にプロ並な物撮るわけでなし記録に残す用途ならネオ一眼で良いんじゃないかな 運動会とか撮るなら付属ズームレンズじゃ足りない事もあるだろし
どのくらいの写真を望んでるかだね。 写真雑誌やカメラパンフに載ってるような人物写真望むなら、一眼で多少の知識も必要。 成長、イベント事での記録、思い出スナップ程度ならネオイチでも。 コンデジで、どこがもの足らなくなってきたか、で考えるといいかもね。 画質、作品的な仕上がり望むなら一眼。 望遠がもっとほしいってとこならネオイチ。
どっちの意見も正しいわな 結局 >子供の成長につれ物足りなくなり >入門用の一眼より性能がいいなどと ってのが、どのへんについて物足りなくなったのか、何の性能がいいと聞いたのかが問題だね 一眼の方が素子もレンズも良いんだから画質が良いのは当たり前だけど、 じっくり撮影するならまだしも、色んなシチュで撮ろうと思うとレンズ交換は結構面倒 子供の年齢もよく分からんけど、小さい子とかなら公園とかで一人で遊んでたり 母親と遊んでるところなんかを、ネオ一なら自分が離れて休んでる所からも簡単に撮れて便利 あともし一眼買うならもう少しがんばって、せめて50mmf1.8は揃えておいた方がいい キャノンのは安いし、やっぱ短焦点で撮ったものはズームなんかとは比較にならないよ
711 :
704 :2013/07/08(月) 15:13:41.02 ID:jHYMH4rh0
なるほど・・自分的には写真は趣味じゃなく子供の成長記なんですよね。 もちろん画質が良いに越したことないんでしょうが、今回はネオ一で検討 してみようかと思っております。やっぱりニコンがカッコいいかな。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) 16:59:07.96 ID:PZiVDO6/0
>>711 風景とか建物の写真だと後日とか翌年でも撮り直しがきくけど
子供の成長やイベントは撮り直しなんて出来ないんだよ
普通の親なら子供を少しでも綺麗に撮って写真や動画を残してあげたい
大事なイベントも失敗せずに撮りたいと考えるのが親心だと思うがなぁ
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) 17:02:38.67 ID:W659+XH70
>風景とか建物の写真だと後日とか翌年でも撮り直しがきくけど 撮り直しきかねーよ
一眼レフなら、屋内やポートレートは明るい単焦点レンズで、運動会は望遠レンズでって柔軟に運用できるんですよ。
715 :
被害拡大の前に拡散してください! :2013/07/08(月) 17:50:48.18 ID:gwtYbJXd0
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) 18:20:33.53 ID:cM6kZFpsO
一眼やミラーレスの入門機のダブルズームキットは今時 3万とか4万円台から買えるのにネオイチを選ぶ理由がない 室内の人物の肌や髪の毛の描写とか比べてみろよ カメラ任せのオートで撮っても画質の差は大きいぞ ダブルズームなら運動会とかもカバー出来るしな。
予算がある、少しでも綺麗な絵がいいのであれば、一眼がいいんじゃないですかね いずれ買い直すかもしれない 自分は予算ないけどとりあえずズーム欲しくてネオイチにしました。
まだ子供いない俺は、運動会とかネオ一のAFスピードで、ちゃんと子供のかけっこ撮れるのか心配
ネオイチ選ぶ理由は超望遠以外にない
広角から望遠まで1本というのも十分選ぶ価値になりえるよ 画質が物足りなくて一眼に行く人もいれば 軽快さが欲しくてネオ一に降りてくる人もいる 俺は後者のパターン。今はネオ一の方が出番が多い 写真が主目的の時は一眼使うけど、そうでないなら使わんね メインが遊びなのに撮影の為に大荷物(一眼+レンズ数本)持って歩くのは嫌
>>720 わかる
連れとの遊び、出掛けがメインのときはコンデジポケットに入れとくか、せいぜいネオイチを腰にカラナビで下げてるくらい。
デートで一眼首から下げとくのはありえんw
景色いいとこに行くときは、デジイチ、銀塩とか車に本気カメラ載せとくけどね
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/09(火) 07:05:49.40 ID:1Zsb15ahO
子供じゃなく野鳥とかで100mm相当の頻度が高いならネオイチもあり でも小さな子供の成長記録を残すなら一眼かミラーレスでしょ AFが速く、高感度ノイズに強く、連写のストレスが少ない ネオイチは連写速度が速い機種が多いけど最速だと HS50みたいに数コマしか撮れないとか、一秒も撮れないとか すぐに処理中になって数秒間撮れなくなるから不便だよ。
今日ヤマダ電機に実機を見に行ってきました。富士フィルムのHS50とニコンのP520 しかありませんでした。持った感じはHS50が質感といい、ズームといいよかった! 画質は店員の説明だと似たようなもので、動く子供撮るならHS50の方が良いと言われた。 他メーカーのはどんな感じなのかね
>>722 > 小さな子供の成長記録を残すなら
目的をコレだけに特化できるのなら、最強は EX-ZR700
スレチだけど・・・(汗
パナFZ200の通しF2.8レンズだとズームしてもISO感度が低く抑えられるよ。 操作は後ろダイヤルをクリックして露出に切替える、これが分かれば問題無し。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/09(火) 21:18:51.73 ID:D86Ug1Tz0
fz200、いいんだろうけど高いんだよな。 これなら一眼とかミラーレスいっといたほうがいいような
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/09(火) 21:53:11.33 ID:D86Ug1Tz0
オリンパスのsp-820って、sp-810より一回り大きくなったような。 sp-810 105.9x75.9x73.5 mm 413g(電池、カード含む) sp-820 116.9x78 x93.2 mm 485g(電池、カード含む) コンパクトさではsp-810のほうが良さそうにも見える。 中古ならオクで1万で買えるし。 ファインダーないけど。
>>727 SP-820UZから採用されている画像処理エンジン “iHS” ってなかなかのもんだよ
望遠側での画像のシャープさが増していると思う(・・・あくまで主観だけど)
値段以外に、“iHS” が実装されていないSP-810UZをわざわざ買う理由ないよ
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/10(水) 15:35:01.18 ID:zkD+IuyQ0
ネオイチなのにEVFが無い機種は各社どれもゴミだろう FZ200は来月に新型が出るから今の値段でこれから買うのは止めた方がいい
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/10(水) 18:34:30.21 ID:PHBCt54Q0
>>723 自分のSDカードを持参して試写させてもらってないの?
家より相当明るいけど一応画質やAFや連写の比較が出来るだろ?
明るい家電量販店で怪しかったら家の中だと使い物にならない訳だし
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/10(水) 22:52:27.38 ID:gQRIvuvb0
sdスロットのとこがテープでふさいである店もあったな。。。
試し撮りのために善意でSD入れてくれてる店もあるけど、 自分のSDと入れ替えて試し撮りしようとしたら、盗んでる みたいに見えて…だなw
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/10(水) 23:38:50.94 ID:KUEQkMr60
WX-300の小型コンデジで光学ズーム20倍とか出てきたから、 大きくて重いくせに24倍とか30倍のネオ一眼はあまりメリットを感じないんだよな
試し撮り用に自分のSDで撮らせてもらう時 店員に一言ことわってするのがマナーじゃないか? 客なんら、万引きじゃないならなんでも勝手にしていいもんじゃあるまい
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) 16:23:02.37 ID:xp2No6Ci0
買うのが前提で家電量販店まで行て数機種を触っただけで 試し撮りして自宅で画質とか見比べないなんて俺には考えられないな まぁ比較するとネオ一じゃなく一眼やミラーレスになっちゃうんだけどね
あと量販店は明るすぎて高感度で撮ってみても、ノイズ少な目で、かなり綺麗な見た目に映ったりするしね
展示品の防犯コードもっと長くしてくれよ!
今7年前のコンデジ使ってるんですが、ボーナスでネオ一買おうと思ってます。 写真を趣味にする予定はないんし、予算もそんなにないので一眼は諦めてます。 そんな中でより良いものを手に入れたいんです。富士フィルムHS50・ニコンP520 ・キャノンSX50 この3機種に絞っておりますがアドバイスお願いします。 被写体は90%以上幼稚園児の娘を中心に家族です。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/12(金) 14:03:18.36 ID:3ztAItob0
静止画質最優先ならSX50で決まり。 動体撮影最優先ならFZ200で決まり。 予算上限ないならネオ一に関しては現在はこの二択でいい。
ネオイチより安くなったニコワンのダブルズームとかの方がいいよ 野鳥じゃないんだから30倍ズームとかあってもしょうがないでしょ
>>733 今出てる機種は1/2.3しかないよね?
せめてもうちょいセンサー大きくしてくれないと差別化出来ないね。
1/2.3より大きいネオイチこそ、殆どないだろ。
>>733 EVFの無い高倍率ズーム機やネオイチはゴミだよ
晴れた屋外だと液晶は見えないしテレ端で動体が撮りづらい
>>738 ニコンダイレクト
http://shop.nikon-image.com/ アウトレット>カメラボディでNikon1 V1のダブルズームキットが36,800円
D3100 ダブルズームキットが49,800円
デジカメはボディの陳腐化は早いけど、レンズ交換式だとレンズは何世代かに渡って
使い続けることができます
撮像素子の大きさ比較
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm ほとんどのネオ一眼が1/2.3型センサー。
Nikon1が1インチ。一眼レフのエントリーモデルはAPS-C
1インチのセンサーでも1/2.3型の約4倍の面積。
今のコンデジって高画素化の副作用で画質が以前より落ちてるケースが多々あるんですわ。
いざ買ってみたら前の方が良かったってなるかもですよ。
ソニーα57とかパナソニックG5とかも5万円を切ってるね。
>>744 型とインチどっちかに表記統一しろよと思った
俺も新しいバカチョンに買いかえるかな
2.3型だから50倍にしてもあの大きさで済んでるんじゃないのか 1.7にしたら面倒くさいでかさになりそう
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/16(火) 07:41:07.99 ID:dYA6ibbd0
EXRテクノロジー圧勝
今更ながらDSC-R1を手に入れたんだけどここでいいの? フィルターを検討してるんだけど、厚いとケラれちゃう?
ネオイチはフィルターするもんじゃないかと思うけどその機種はここだね!
予てから望遠が1000とか1200とか阿呆みたいに伸びているのに広角が地味だと思っていたので、 20mm始まりは良い兆候なので歓迎だわ 24も昔に比べたら広がっているけど、普通のコンデジでも24が珍しくないからなぁ 折角の高倍率ズームなのだから望遠だけじゃなくて広角も通常のコンデジと極端に差をつけて欲しい このままその方向性で進んで各社14とかまでいってほしいなぁ
広角のワイド化はネオイチの一つの方向性だが 広角も望遠もほどほどで出来るだけ光学収差おさえてF値の明るいレンズを付ける ってのも魅了的に思えるが…
>>754 その通り、無理に高倍率化しても画質が悪くなるだけだ
24mmでも描写が甘かったりひずみが目立つカメラが多いのに
20mmなんて中心以外甘くてまともに使えない気がする
>>754 f1.4-2.0 24mm-300mmとか面白そうだね。売れないだろうけど
>>755 画質は良いに越したことはないけど、あまり気にしない俺としては20mmがあるか
ないかの差のほうが大きい。20mmなんて広角ズームだって厳しいし
むしろ盛大に歪むくらいの方がいい。フィッシュアイ好きだし
どっちも色々想像掻き立てられるし、すごい面白そうなんだけど、
各社同じ方向性に行くよりバラバラな方に分かれるほうが
自分にあったもの選べそうでいい。買い増ししたときも被る部分少ないし
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/20(土) 13:43:56.57 ID:eQZf38GR0
サンプルがまだ少なくて判断するのは早いけど FZ70はやっぱり微妙だな広角も望遠端も高感度もよろしくない
倍率を抑えて画質重視を、と言うのは一眼レフに便利ズームでは駄目なの?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/21(日) 01:18:03.24 ID:yiHyRtbx0
ミラーレスボディと組み合わせて収納時に ネオ一の収納時と同じぐらいの全長・重量に縮められる最低300mm以上のレンズが存在して、 なおかつそのミラーレスボディが1080/60p動画撮れて、 しかも合計価格がネオ一と似たようなもんならそっちの方が断然いいし ネオ一の存在意義も無くなるけど現状そうじゃないから。
貧乏人で超望遠ならこれしかない。 画質か価格かの選択の問題。 物理的問題からセンサー大きくできないのは仕方ない。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/21(日) 19:07:55.92 ID:VUEkgVqN0
価格だけでなく取り回しもだよ。 マイクロフォーサーズに300mm付けたってそれなりに嵩張る。 重量バランスもはっきりいって悪いし、ネオ一のお手軽さには程遠い。 それ以上のセンサーの一眼で換算600mmとか、これ持ち歩くとかご冗談でしょう、レベルになるし。 もちろん大砲は価格も凄いけどな。
取り回しや価格的にならm4/3もありかな
オネェ一眼 かと思った
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/27(土) 01:54:59.12 ID:MUmdiR2J0
エクシリムEX-F1みたいのはもう発売されないの?
君達良くネオ一なんて使ってますね タマに使ってる奴見るけどこっちが恥ずかしくなるからヤメテw 便所の落書きみたいな画質w
一眼レフ以外は恥ずかしいとでも?
腕の差を機材の差で補ってね!
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/28(日) 00:09:07.19 ID:Fgm572AG0
大きく印刷したり場合は、画質よりも構図とシャッターチャンスが大事だと思うけど。 ネオイチなら広角から30倍くらいまでは、常に射程圏内。 それに最近のネオイチは暗所以外は結構きれいだよ。
1/1.7型センサーなら大分マシなのにな。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) 23:16:08.37 ID:7mNQ3pg+0
1/2.33だからこそ、そこそこ小型でF値もそれなりで超望遠ができるっていうのに メーカーがよく考えて作っても、消費者は勝手なものだ
このサイズでx30とかx50をRAW出力したらどうなんだろうね。 超解像処理されてない生データも見てみたいもんだ。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 07:32:28.35 ID:WSgx779M0
RAWで出力出来る機種はいっぱいあるからやればいいのに
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 13:33:53.24 ID:Cc+T9hN70
今更ながらfz150ゲット。 広角から1000mmまでとれて、動きものも連射もOK。 夏休みや祭りの季節に活躍しそうだ。 ミラーレスや一眼で似たようなことやろうと思って調べてみたら、 金かかりすぎ、デカすぎ、重すぎでワラタ。
自分もFZ150ユーザーだが、もう少し高感度に強ければなぁというのが唯一の不満。 暗い所での猫とかツバメの巣とか撮っているとそう感じる。次機種あたりで高感度性能が アップすれば嬉しいけど、このサイズのセンサーだとこのぐらいが限界なんだろうか。 FZ200みたいにレンズを明るくして補う方法もあるのだろうけど。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 19:53:48.88 ID:Cc+T9hN70
773だが試しどりしてみたけど、とにかく撮影能力が高い(なんでもとれる)ね。 動きものなら適当にファインダ内におさめて連射していれば、何枚かはストライクのものがある。 絵自体も、満足できるレベルだった。 あと、望遠マクロで花とかとるとすごく綺麗だった。 高感度は、自分が前に持ってたfz18(CCD)とかから見ると大分よくなったから メーカーも努力しているんだろうけど、今のセンサーサイズでは限界かもね。 自分的には室内でも、とりあえずは使えるレベルなんで満足。
ID:Cc+T9hN70の書き込み読むと 盗撮目的に思えて仕方が無い
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/05(月) 00:18:26.79 ID:9Pwmjpi3P
気のせいだろ
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 02:51:02.62 ID:cfmxpWYf0
意味がわかると怖い話みたいだな
質問があります。 FZ200でF2.8で室内の物を撮影したとします。 マイクロフォーサーズでおなじF2.8で撮影できたとしたら同じ明るさの写真になるのでしょうか? ISOの数値も変わるのでしょうか?
F値、シャッター速度、ISO感度をそろえると同じ明るさになる (厳密にいえばわずかに違うが、同じ明るさになるように作られているので どんなカメラを使おうと明るさを同じように考えることができる) ただし、センサーサイズの大きくちがうm4/3とFZ200で比べれば、 同じISO感度でもノイズ感は大きく違うし、ボケ方もなんかも変わる
明るい(f値の小さい)レンズってのを誤解してるのかね 理論的にはコンデジ、デジ一、フィルムどれを使っても変わらん 写真こそ出ないがただの露出計でも値自体は変わらん 明るさに限って言えば、f値、SS、ISOはあくまで被写体を18%グレーで 写すための掛け算でしかないしね 実際には各社の味付けとかで多少違ったりするけど >ISOの数値も変わるのでしょうか? これも会社やカメラ自体の味付けで、絞り優先(f値固定)でもISOオートにしてれば SS遅めでISO小さくする場合もあれば、SS速めでISO上げる場合もある
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 21:24:03.19 ID:TvkJdXdH0
T値というものもあってだな、それがF値と何が違うのか? そもそも、F値とは、どうやって出しているのか? 大きいレンズと小さいレンズ同じF値だとしても光の量を絶対値で考えてみろ。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 21:27:26.62 ID:TvkJdXdH0
光の解析って知っているfだろ? 絞り込むとボケちゃうヤツ。 でも、光の解析って絞り込もうが開放だろうが同じく起きているんだよね。 意外だったろ? っと、いうより知らなかっただろ? 解析の絶対量は、絞り込もうが開放だろうが変わらないんだよ?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 22:09:32.97 ID:HEH8JAQwP
夏休みだからなぁ
>>783 三カ所全部"解析"ってことはそう覚えてるんだろうが光の"回折"だからな。
779です。スミマセン素人丸出しの質問で。 該当スレはどこかさまよい中です。 手元にマイクロフォーサーズのDMC-G2とコンデジFZ200があります。 センサーの大きさが違うため焦点距離も35mm概算で考えると知りました。 ISOの場合もマイクロフォーサーズとコンデジとでは同じ明るさの写真を出力させるには数値が変わるのでしょうか?シャッタースピードは同じとします。 つまりFZ200でf2.8と同じ明るさの写真を撮影するときはG2もf2.8にすればいいのか?ということです。 今朝から色々撮影して較べてみたのですが同じような違うようなでわからないのです。
>>787 変わらんよ
大雑把に言えば、両方MモードでF2.8、SS1/100に設定した時、カメラAでISO200の時
カメラBでもISO200なら同じ明るさになる
ISO100なら1段暗い仕上がりになるし、ISO400なら1段明るい仕上がりになる
またF2.8はそのままで、ISO100でもSS1/50とかISO400でもSS1/200なら
やっぱり同じ仕上がりにはなるよ
ttp://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/04/02.htm の露出をISO感度と考えれば分かりやすい(ISO感度固定を絞り値固定に置き換える)
でもMじゃなくPやA、Sモードなら自動露出なんだから、難しく考えんでも
カメラで制御できる範囲内の光量なら勝手に適正露出にしてくれる
779です。 787を書き込んだ後、これでは余計に意味が通じないというか何書いてるのかわからないと不安に思っていました。 助かりました。 止せばいいのに勢いでFZ200買ってしまって嫁にバレないように留守を見計らっては押入れから出してはいじっているところです。 教えて頂いたサイトと本棚の肥やしになっている入門書で勉強しなおします!
FZ200よりDMC-G2用に便利ズームだな
>>791 違うぞ、同じレンズの場合には当てはまるが。
違うレンズで数字だけを同じにしても同じ明るさにはなりませんから。
小さいレンズはF値が小さくても、大きいレンズに比べると暗くなりますから。
これは、入門書で調べても答えは出ないと思う。
光学の専門書を読んでもマジで勉強しなければ難しいことだよ。
>>782-783 が遠まわしに書いてあるようだけど、素人に分かりやすく説明するのは難しい内容なんだよ。
>>793 訂正。
> 小さいレンズはF値が小さくても、大きいレンズに比べると暗くなりますから。
↓
小さいレンズは同じF値でも、大きいレンズに比べると暗苦なりますから。
もちろん、S/SやISOを同じにしてもだよ。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 22:34:12.43 ID:voXRtHej0
訂正の訂正。 > 暗苦なりますから。 ↓ 暗くなりますから。
>>787 >センサーの大きさが違うため焦点距離も35mm概算で考えると知りました。
正確には焦点距離じゃなくて画角なのだ。
レンズが小さいとそれだけ光が入ってこないからであってますよね。。。 ではFZ200でf2.8だからG2のf4より明るく撮れるとは限らないのですね。 が、画角。。。勉強します。
>>797 >ではFZ200でf2.8だからG2のf4より明るく撮れるとは限らないのですね。
それは、限られる。
光学的なものじゃなくて電気的な部分もあるからなのだ。
どっちが明るいかは調べてないから知らん。
>レンズが小さいとそれだけ光が入ってこないからであってますよね。。。
合っているけど、分かっているかどうかは?
絞ると暗くなる
→理由:入ってくる光が少なくなるから。
正しい。だけど言葉上だけなのだ。
絞ると、絞り羽の影が出来ます。だから暗くなります。
でもその影は、他の角度から入ってきた光によって消されます。
だから影は見えなくなりますけど、その部分の光はなくなっています。
と、考得ているのなら分かっていると言えるのだ。
>>783 の補足
回折は、絞り羽の横を通ると必ず起きます。
でも、光の量が多いとそれは打ち消されます。
小さいレンズでは、打ち消すだけの光の量が少なくなります。
光の絶対値が少ないから。
それが何か? と、いいますとね…
絞り込めなくなるのだ。
同じF値でも小絞りボケが出やすくなるのだ。
だから、どこまで絞れるかは仕様をみれば分かるけど、
小さいレンズのほうが最小F値が大きいのだ。
話がぐちゃまぜで779にはまったく理解できなさそう 解りやすく教える気ないなら 最初から自分で調べろよの一言で終わりにすりゃいいと思う
いえいえ、ヒントは充分に頂いたと思っています。 言葉全てわかっていませんがログ残して理解できるよう精進します。 これから調べた上で疑問があれば初心者スレに行きます。 皆様ありがとうございました。
>>793 ????
>小さいレンズは同じF値でも、大きいレンズに比べると暗苦なりますから。
確かに絶対的な光量は少なくなるけど、投影する素子が小さいんだから
結果的に仕上がりは変わらんだろ(あくまで明るさだけについての話)
んな事言ったら、フルサイズはもちろん中盤や大判に比べて小さいレンズの
コンデジや携帯、スマホなんかだと、とんでもなく長時間のSSか超高感度でもない限り
真っ暗な仕上がりになってしまうじゃないか
仮に単体露出計使おうとした時、素子(レンズ)の大きさごとに変えるんかい?
例えば同じF値、SSで、レンズの大きさが2倍とか4倍とか違う2機種で
同じ明るさの仕上がりにする為に、ISO感度が2倍とか4倍も変わる機種があるなら教えて欲しいわ
>>802 入門書見直すのは勿論だけど、それでも疑問ならやっぱ
>>789 で再質問したほうが良いよ
基礎の基礎みたいな話してるのにわざわざT値や回折なんて持ち出す人いるし
あとかえってややこしくなるかもしれんけど、明るさ(露出)だけに限定するなら
画角(焦点距離)も無視しても構わない。部屋や景色を撮るなら画角で明るさも変化する
(写るものが違う)んでこの場合は駄目だけど、白紙や均一な色紙を画面いっぱいで撮る
(空気の透過度を無視できる距離程度)なら画角に関わらず同一F値、SS、ISOなら同じ明るさになる
解説者が夏厨だもの 言うだけ無駄
すみません、意味不明の質問でスレを荒らしてしまいました。
やはり基本がわからない故に混乱しております。
勉強しなおしてアドバイス通り
>>789 で聞くようにします。
>>805 レスを見る限り用語について色々誤解してるんだと思う。
まず明るいレンズというのは、明るい写真を出力させる為のものではなく
シャッタースピードを速くすることが出来るというもの。勿論ボケを増やすことが
出来るけど、ここではとりあえず置いといく。
その上でフォーサーズのG2であれ1/2.3型のFZ200であれ、どんなカメラを使っても
絞り、シャッタースピード、感度の関係性は変わらない。
なので使うカメラに関係なく、露出に関する入門書で十分全部に当てはまる。
なおマニュアルモードでもない限り、絞り優先モードなら絞りを変えれば測光した時自動的に
シャッタースピードが変化するし、シャッタースピード優先モードならシャッタースピードを変えれば
同様に絞りが変化するんで出力される写真の明るさは変わらないよ。
プログラムモードでプログラムシフトさせるのも同じ。
あくまで基本の話だけど、露出制御と言うのは被写体を18%グレーで写すためのものだから。
明るいor暗い写真に仕上げたい時は露出補正で。
自分で色々試すなら最初は感度を固定してまずは絞りとシャッタースピードの関係を比べるといい。
理解すれば簡単だけど、分からないうちに3つパラメーターがあるとややこしく感じると思うんで。
露出が理解できたら次に、絞りを大きくしたり小さくしたりすることの意味やシャッタースピードを
早くしたり遅くする意味について勉強するといいんじゃないかな。
このとき35mm換算で同じ焦点距離、同じ絞りでもフォーサーズと極小センサーでボケの量が
全然違うことにも気づくと思う。
ネオ一眼を使っているんだけそ、目を壊して液晶モニターが見えない。 ただ、不思議なことにファインダーはしっかり見える。それが理由。 デジ一だと重いしかさばるので旅行にちゃつれて行く気がしないし。 ところで、以前長いこと使っていたFinpiz4900もネオ一眼に入れてもいいのかな?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/09(金) 23:19:37.18 ID:H/0Xw36w0
>>803 すみません、779さんとは別人だけど、よく分からなくて・・・
> 確かに絶対的な光量は少なくなるけど、投影する素子が小さいんだから
> 結果的に仕上がりは変わらんだろ(あくまで明るさだけについての話)
・同じレンズを使った場合、同じF値にすれば撮像素子が小さいほど明るくなるんですか?
> 仮に単体露出計使おうとした時、素子(レンズ)の大きさごとに変えるんかい?
撮影する素子が小さいんだから・・・
と、いっているのに変えなくていいのでしょうか?
答えが欲しいのでageます。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/09(金) 23:25:43.25 ID:H/0Xw36w0
>>798 の
> でもその影は、他の角度から入ってきた光によって消されます。
撮影素子の同じ場所ならば、
大きいレンズのほうが他の角度から入ってくる光の量が多いと思われるのですが・・・
その考えは間違っているのでしょうか?
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/09(金) 23:36:44.84 ID:H/0Xw36w0
>>803 > んな事言ったら、フルサイズはもちろん中盤や大判に比べて小さいレンズの
> コンデジや携帯、スマホなんかだと、とんでもなく長時間のSSか超高感度でもない限り
> 真っ暗な仕上がりになってしまうじゃないか
競馬の馬を撮ったとき、同じISOは800構図も同じようにしたのに、
同じF2.8なのに一眼では馬がはっきり分かるのにコンデジでは馬が見えなくなるくらいブレ手しまいました。
シャッタースピードが全く違っていました。
そんな経験をしていますが、何処にあると考えられるのでしょうか?
レスを読み返せば読み返すほど分からなくなってしまいます。
どっちが間違っているということですか?
誰か、その間違いを分かりやすく納得させてくれませんか?
単純に撮影条件が一緒じゃなったっていうオチだったりしない? 一眼撮影時はピーカンだったのに、コンデジ撮影の時は、その瞬間だけたまたま太陽が雲に隠れちゃったみたいな
F2.8で最もシャッタースピードを稼げる構造なのは 実は携帯電話と写るんですのレンズ F2.8のレンズにフィルターを何枚も付けてシャッタースピードがいくら落ちようとも F2.8はF2.8
>>811 おいおい、F2.8・ISO800で馬が見えなくなるほどだぞ?
それは、流石にないだろ。
>>812 最近の写るんですは、シャッタースピードが変わるのか。
知らなかったぜ。
とりあえず、その2つの写真を見てみたいな Exif情報付きのやつあっぷ!!!
>>805 F値・シャッタースピード・ISO以外にも、設定同じでもカメラの味付け部分でも印象変わるよ。
派手な仕上がりの味付けしてる機種なら明るく見えるから惑わされてるかもね。
暗部も随分差が出る
比べるに相応しくないもの撮ってるだろうし、カメラの背面液晶で見比べてる可能性もある。
同じ明るさに仕上がってても、正確に判断する環境も無いんじゃない
奥さんに隠れてコソコソやってる人が、ちゃんとしたDTP用モニター(説明面倒だから検索してね)使って確認してないでしょ
それと、たくさんの写真を見て違いを見分ける目を養わないといけないね
勉強するにも、まずは奥さんの許可をとった方が捗るよ
DTP用のモニターは流石にプロやハイアマチュアにしかいらないが
フォトショを使えるようになると写真が見違える程変わるよ
コンデジ・携帯カメラのいろんな事って電気的にいろいろやってるからなあ ISO800でF2.8だからどうのこうのとはいえない事があっても不思議じゃない 根拠は、写るンですと携帯カメラは、構造似てそうっていう俺の想像 ちなみに写るンですのシャッタースピードは確か1/100くらいで固定
>>808 > > 確かに絶対的な光量は少なくなるけど、投影する素子が小さいんだから
> > 結果的に仕上がりは変わらんだろ(あくまで明るさだけについての話)
> ・同じレンズを使った場合、同じF値にすれば撮像素子が小さいほど明るくなるんですか?
803じゃないけど、撮像素子にたどりつく光の量は小さくなる、だから変わらないって事が言いたいんでしょ
とりあえず「明るくなる」っていう抽象的な表現は、意味がないのでやめような
> > 仮に単体露出計使おうとした時、素子(レンズ)の大きさごとに変えるんかい?
> 撮影する素子が小さいんだから・・・
> と、いっているのに変えなくていいのでしょうか?
いちいち変えたら大変だよ、っていうか変えるなんて話聞いたことがないって話だと思う
ちなみにフィルム時代、単体露出計で図った値をどういじってカメラの露出を決めるかは、撮影者のカンであり、
使っている機材のクセ、フィルムのクセに合わせていた
>>809 > 撮影素子の同じ場所ならば、
> 大きいレンズのほうが他の角度から入ってくる光の量が多いと思われるのですが・・・
> その考えは間違っているのでしょうか?
間違ってないかもしれないけど、きっとF値って比率だって話になるんだと思うよ
>>810 上にも書いてみたけど、デジタル、特にコンデジ、携帯カメラの内部処理はなんだかわからん事、いっぱいやってるよ
他スレ誘導も出ていたけれど 初心者の質問に回析がどうのこうのという話をしても答えにならないのにね 基本、ISO、シャッタースピード、絞り値が一緒なら、「仕上がりの明るさ」は一緒 ただし個体差があるって事でいいじゃん 俺の一眼、D700だけど、シグマの安い広角で撮ると、コントラスト下がるせいか、やたら明るい 周辺の光量落ちが激しいから、中央部の白飛びが本当に激しく余計にそう感じる また純正70-200で撮ると、他の純正レンズより暗く写る(もちろんF値固定) フラッシュ撮影時に撮り比べたから、これは断言できる レンズの設計により個体差なのか、初期不良だからなのかわからんけどね 使う時に適当に、それぞれ補正してる
>>810 一眼はコンデジよりしっかりホールドしやすいから手ブレが少ないのでは?
>>819 > 初心者の質問に回析がどうのこうのという話をしても答えにならないのにね
どっちにしろ字は間違っているが知らなかったんだろ?
>>783 .>799
回析は素人には関係ありませんってか?
素人の質問に現象だけで理由も書けず納得させようとする。
挙句他スレに誘導かw
初心者の質問くらい納得させられるくらいの理由をつけて答えてやれよ。
回折ね。
カイセキって読んでたのかな?このお馬鹿さん さすがにカイセツって読んで回析とは変換できんよな
懐石wwwww
>>810 一眼とコンデジで比べても当然の結果
オートフォーカスの性能・押してから実際に写るまでのタイムラグ
カメラ事の適正露出の違い・シャッタースピードの性能が違う
フルマニュアルで撮ってないし変わって当たり前です
コンデジデは動くもの苦手だよ
そもそもモード選択がおかしいでしょ。
動く物を撮る時は絞り優先じゃなくてシャッター優先
シャッタースピードをいじってみて
コンデジデにバロム1を見た
>>821 スマン。正直言って知らなかったw
回折は絞り込んだときにおきるものだと思っていたよ。
いろんなところで、そんな書き方をしているから説明しているもんな。
>>798 の説明にも目からうろこ。
なるほど!と思いました。
初心者スレとの違いですねw
>>825 > コンデジデは動くもの苦手だよ
いやいや、FZ200はコンデジの中で例外っといってもいい機種だよ
一般の他のコンデジと同列に語るのはいかがなものかと
> そもそもモード選択がおかしいでしょ。
> 動く物を撮る時は絞り優先じゃなくてシャッター優先
まあ、ごもっともw
絞り優先はおかしいね
だけど、
>>810 が一眼とコンデジの比較実験のために敢えてそうしているのであれば納得できるけどね
>>828 808で質問者が変わってるみたいなので機種情報はないと思う
俺の読み間違いならスマン
いまいち撮ってる状況が解らないよね
レース・パドック・厩舎・牧場・イベント
馬がどれだけ動いてるシーンなのかも解らないね
最終的に手ブレ補正使用・不使用と言うオチだったりして
比較実験の為に絞り優先と言うより、普段選択してる癖で
絞り優先モードにしてる可能性もあるかも
プログラムモード卒業して絞り優先にチャレンジ中で
殆ど動く物を撮ったこと無い初心者には、よくある話だと思う
830 :
829 :2013/08/11(日) 00:45:50.03 ID:fuoIfHeyO
ちなみにF2.8の情報だけで機種を特定する能力は 俺はもってませんです だからFZ200であってるかもね でもこれコンデジじゃなくネオ一眼に入らないの?
結局、ネオ一は、FZ200の一択なのかい?
万能パナvs画質キヤノン デス
ネオ一だしおもちゃ感覚で安フジもいいぞ
つX-S1
高倍率ズームってホコリ入りやすくない? ネオ一使ったことないが、リコーCXやオリSZでホコリ入りセンサーに付いたので。 ホコリがセンサーまで移動するともう使う気しないよね。一年以内なら無償修理だが 有償修理に出すとレンズユニット交換でかなり高くなるはず。 APS-C一眼レフに便利ズーム付けてるんだけど、センサーにホコリ付いたことないし もし付いても、千円程度で済むから気軽に使ってるけど、ネオ一だと軽いのは魅力だが ホコリに気をつけながら使うのも嫌だし。
ほな、わしゃ何も言わん。好きにしたらええ。
>>827 回折光とそれ以外の比率が変わることで相対的に絞った時に
回折が目立つようになることを、絞ると回折が〜と説明されてる。
広角レンズだとパースがきつくなるとか言うのと同じで
中間過程や条件をすっ飛ばす説明は誤解の元だがよく見かけるわな。
週末に鈴鹿へGT観に行きます。 昨年も行ったのですが、めっちゃ暑いし、突然雨降るし。 重いカメラ持って、後半はキツかったので、今年はHS50EXR買いました。 皆さんはFZ200推しですが、デザインやファインダーの好みでHS50EXRにしました。 今年は、これで楽しんで来ようと思います。
>>838 同じく週末に鈴鹿に行きますよ。
FZ150にテレコン持ってウロウロするつもりです。
HX200V持って知床行ってきます
>>838 今年は1000km復活。
楽しみましょう。
>>835 単にカビじゃないの?
一眼のような高価なものは手入れもしっかりし、保管場所にも気を使うんだろうけど、
リコーCXやオリSZのような安物には、そのあたりに気を使うこともなく適当に扱った結果,そうなったのでは?
ぞんざいに扱い、高温多湿の場所(車のダシュボードや押し入れ等)に無造作に放り込んでいたためカビにやられたんでしょ、という気がするけど、違うのかな
高倍率だからどうこうって、それと何か関係あるの?
>高倍率だからどうこうって、それと何か関係あるの? 素人は引っ込んでろ! 単焦点とズームの違いも判らんのに長文w
ホコリがセンサーについたってのはどうしてわかったんだ? ただの映像素子のドット抜けちゃうの? 修理は素子ごと交換だと高いけど、ソフトで誤魔化せる程度なら安いよ
ネオ一は、SP-820UZ、P510、FZ200と使ってきてるけど埃が入ったことなんて一度もないな
SZも持ってるけど、こちらも同様。むしろ、どんなタフな環境で使えば埃が入るのか知りたい。
>>843
>単焦点とズームの違い
そういう話なの?
ズームにも4〜50倍と幅があるけど、その中でも高倍率(40倍〜)は埃が入りやすい?
って
>>835 は言ってんじゃないの?
>>535 には
>>536 がベストアンサーで完結してるだろ?
535の言ってる事は当たり前すぎるので、536は好きにしろって答えてる。
自分の経験不足を棚に上げ、
ズームレンズにホコリが入る事も知らず
ホコリとカビの区別もつかず
センサーにホコリが付いた時の影響も知らない素人が偉そうに語るな!
日本語通じなさそうだから放っておこう
ネオイチって普通に使ってホコリの侵入あるの?
>>848 ズームレンズの伸びる部分や細かい隙間から
埃や他の異物が侵入する可能性がある
特に砂浜で使えば砂が入る危険は高いよ
防塵・防滴の一眼レフとレンズの組み合わせでも
風の強いビーチでは色んな場所にマスキングテープした方が良いぞ
もちろん、単焦点の方が埃に強いよ
過酷な条件では防塵・防滴でも過信せず対策はした方が良いね
気を付けないと防水カメラでさえ、水中に入れた瞬間お亡くなりになるからね
過酷な条件でなくてもズームにホコリ入るのは普通のことだよ ズームが伸びる時スキマから空気を吸い込まなければ伸びる事はできない。 スキマ付近に服の繊維等が付いてると高確率で吸い込んでしまう。 LEDライトで見ると新品でも入ってる事がある。 繊維クズが出やすいポーチやバッグに入れて持ち歩いてると直ぐに入る。 ウレタンが劣化し粉状になったのが入ったりもする。 レンズの前から見えるホコリは写りこまないから実害ないけど 伸縮や振動で移動するから安心は出来ない。
遅くなりましたが803です。他の方が大体説明してくれてますが一応
>>808 >・同じレンズを使った場合、同じF値にすれば撮像素子が小さいほど明るくなるんですか?
同じレンズ、同じカメラで素子を小さくしただけなら当然変わらないよ。トリミングしたのと同じ
例えばの話APS-Cのデジ一で言えば専用のAPS-C規格のレンズでもフルサイズのレンズでも
つけられるけど、同じF値のフルサイズレンズに比べてAPS-Cレンズは当然小さくて
絶対的な光量も小さいわけだけど、別に暗なるく(SSが落ちる)訳ではないでしょ?
逆にフルサイズのデジ一にAPS-Cレンズつけた場合、暗くなるというより単にケラレるだけ
>撮影する素子が小さいんだから・・・
>と、いっているのに変えなくていいのでしょうか?
言い方ややこしくてすみません。普通変えないでしょって話です
機材で多少補正はしますが、素子(レンズ)の大きさで変えたり値を変換したりなんて話は
聞いたことも見たこともないです
>>810 これも同様に何人かの人が言ってるけど、単に撮影条件が一緒でないってだけの話じゃないかな
馬の毛色や反射率、背景の絵などで露出が引っ張られる事はあるし、天気の変化とかも大きい
天気の変化と言っても晴れから曇りとか大きな変化でなくても、EVは結構変わるよ
晴れでもちょっとしたうす曇で大きく変わるし、同じ曇りでも雲の加減でやっぱり変わる
雲量0の超ピーカンならそうは変わらないだろうけど
たまにお下がりの古いカメラ(ファインダー内にアナログの露出計が付いてるやつ)も使うんだけど、
ちょっとしたことで露出なんてふわーと針が上がったり下がったりするよ
他にも機種ごとの露出の傾向も違うとか。ID違うから別人に見えるけど
>>781 で一応触れてる
コンデジは一般の人に受けのいい、明るめのし上がりにする傾向が多いし、似たような機種でも
某所の比較テストなんか見れば、結構会社(機種)ごとに仕上がりの明るさが違ったりするのはよく見る
均一な明るさの同一部分でスポット測光すれば差も小さいだろうけど、マルチ測光なんかだと
癖が大きく出るだろうしね
あとはホールド性の違いによる手振れの度合いや、手振れ補正の効き具合の可能性もあるかも
色んな条件が重なって大きく結果が変わったんだろうけど、三脚で二台並べて同じ画角で同時に
レリーズする等しないと屋外での同条件は難しいよ。屋内での比較なら条件を揃えるのは容易いけどさ
>>815 の言うようにExif付きの画像見たら、何かしら分かるかもしれない
>>850 >ズームが伸びる時スキマから空気を吸い込まなければ伸びる事はできない。
密封されてたら気圧の関係上伸び縮みできないしね
レンズの外せないネオ一だと850に言うようにライトで照らさないとなかなか気づかないね
センサーまでたどり着くのはなかなかレアだと思う
それでも一体型に比べて交換式のほうが断然入りやすいし、ライトで照らさなくても
前後のキャップ外せば簡単に見えるから普通は交換式の方が見てがっくりくることは多いと思う
大抵は写りこむことはないんであまり気にする必要はないけど
>伸縮や振動で移動するから安心は出来ない。
あるあるw
>>835 一眼レフだと超音波でホコリをセンサーから落とす仕掛けあるからじゃ?
劣ってる超望遠もネオ一眼じゃ難しい等倍トリミングも可能だし。
一眼常用してるならネオ一だと多くの面でストレス感じると思う。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/15(木) 08:54:33.70 ID:USnr95hY0
出た等倍トリミング厨
>>854 とても素晴らしい一眼レフという機械をお持ちですのに、
私たちのために、わざわざストレスを感じるようなスレを開いてまで
忠告しに来てくださって、どうもありがとうございます!
とても感動しました!!!
SX50HSが4万切ったけど買い時かな
もうずっと前から4万切ってますやん(´・ω・`) 3万6千円代なら買いだと思う、自分そのくらいで買ったし
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 12:04:56.29 ID:FWPKCXT80
pana fz30 で昨日USJ行ってきたけど わし的には全く問題ないレベルの写真撮れたね。 晴れてて構図をそれなりにすれば充分なのがいける。
FZ30の方が好みの画なんだが FZ50に唯一搭載されてるカシオやオリンパス的な 露出補正だけが悔やまれる スペアを購入したいところだが FZ30と50の間には倍近くの価格差がネック…
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/26(月) 16:31:25.67 ID:kpJsEdB40
FZ200とFZ70を比べると連写性能の劣化が半端ないな 富士やニコンに比べるとAF追従がある分まだまともだけど 約9コマ/秒、最大3コマ(スタンダード / ファイン)とか酷いし 画素数を落とさないと使えない高速連写モードとか終わってる
SX50ほしい。でもハトとかカラス撮る以外に使い道が思いつかん
SX50 HSはマクロにもかなり強いから、使い道は多々あるぞ
>>756 >
>>754 > f1.4-2.0 24mm-300mmとか面白そうだね。売れないだろうけど
昔、8ミリシネの時代には1218と言うのが有ったなぁ
12倍ズーム F1.8
更に昔には512と言うのも有った
5倍ズーム F1.2
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/28(水) 01:31:58.12 ID:KY+ONOqD0
まあなくなっても悔いはないよ おれは
R2は出ないのか〜
DSC-HX300を使ってる方に質問です。 切替スイッチでファインダーにしている時、 撮影した写真は数秒間とか液晶モニタの方にプレビューされるますか? または、そういう機能は選べますか?? 一眼レフだと普通にある機能だと思うのですが、 Webにある取り説を読んでも出ていなかったので。。
お前が何言ってんだかさっぱりだ
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/09(月) 23:46:58.59 ID:QBwjbKRU0
>>867 今、試した。
しない。
プレビューはファインダーでされる。
また、そういう機能はないと思われる。
(取説読んでいないから、万が一位の可能性はあるかもね?)
FZ200とX-S1が2トップの画質かな?
他スレでもっこすがここの代表面していて最悪
>>870 FZ200はクラスの平均か以下の画質
X-S1は画質が良さそうなイメージが先行してるだけで
テストチャートで比較してみると実は平凡な画質
現行モデルではSX50が一番画質が良いと思うよ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/10(火) 08:57:58.49 ID:2w/Xa0di0
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/10(火) 14:55:59.47 ID:LynUyltoO
X-S1はセンサーサイズが画質に生かされてないよな どうしてこうなったって感じ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/12(木) 07:29:20.63 ID:kWoayBA4O
坊やだからさ
気にいったぞ小僧
X-S1とペンタックスQ7と悩んでる奴がおるが そんなに僅差な物なのか?
スペックは、いい勝負してる。
S-X1にはコンデジ能力を突破する性能はない、気の毒だが。 しかしS-X1、無駄死にではないぞ。 お前がSX50を引き付けてくれたおかげでFXを撃破することができるのだ! by 50EXR
ジオンのモビルスーツはみんな一眼だよね?
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 13:03:17.68 ID:iXfwzj7M0
ヤクトドーガは違う?
センサーのサイズは今のまま豆粒サイズでレンズ交換可能なネオ一眼があったら面白そうだよね レンズマウントは各社主力一眼と同じ規格を使って 焦点距離300mmのレンズで35mm換算1600mm超とか400mmで2000mm超の極超望遠カメラ 野鳥撮影や天体撮影やっている人のサブカメラとしてそこそこ需要があるんじゃないかと思うんだけれど
PENTAXQ、Nikon1の存在を忘れていそう
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 19:38:20.44 ID:D3vegK8i0
>>884 さすがにそこまでいくとレンズでかくなるから無理。ペンタQで我慢。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 20:34:17.49 ID:zsGAp9mN0
コンデジレベルのおもちゃになに期待してんだか
> 野鳥撮影や天体撮影やっている人のサブカメラとしてそこそこ需要があるんじゃないかと思うんだけれど やってない俺からの意見 望遠鏡にアダプターで取り付けた方が身軽になれると思う
>>887 50EXRの「見た目」だけは一眼レフそのもの。
コンデジの群中じゃハッタリが効く
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 17:12:41.74 ID:GsTH3Jeg0
あえて一眼レフに似ていないネオ位置をデザインしてほしい てかなんで一眼に似せてるの?
>>890 その通り
似ていると喜ぶのは本物を持っていない人
偽物を有り難がる人は本物を知らない人だ
車の内装とかでも木目調パネルを女性は嫌うが
日本人男性だけは大好きなんだよね
>>890 ブレないグリップや操作性云々が合わさると自然とああいった形になってしまうんだよ
今の技術でとことん考えればもっと良い形は存在するのだろうけれど、
新しい形は消費者の目も手も慣れるまで時間かかるからね、売れるかわからない
それに一眼レフの形が単純に好きって人もいるだろう
俺もネオイチ派で、箱型コンデジはどんなに性能良くても買う気になれない
ソニーのDSC-R1やDSC-F707みたいなデザインもあったんだよね。 ソニーのEマウント機で一眼レフタイプのがリリースされると噂されてて サイバーショット的なデザインになるかと思いきや、 リーク画像では普通の一眼レフデザインを踏襲してた。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 18:54:22.60 ID:SH+VGHq0P
>>890 似てるからネオイチ。
似てなきゃただの高倍率コンデジ。
機能を追えばそうなるとか。 高倍率なだけじゃないかとは、一眼を使った事がなければ思わないだろうと感じた。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 20:17:58.53 ID:WITvhZxG0
ネオwってわかりにくいな、固定一眼とかじゃないのか
コテイチ
ネオって昭和に流行ったよな雪印ネオソフトとかネオシーダー ボンカレーネオは新しいけど
Matrixの主人公もネオだな
ニコイチワンモービル
オリンパスのC1400XLが構えやすくて感動した記憶がある。
C-1400XLは紛れもない一眼レフでしょ?
レンズ一つなんだから一眼でしょ
でもデジイチには一切勝てる要素ないのに ネオ一眼って名前をつける時点でこういうコンデジ買ってる人たちの デジイチに対する妬みがよくわかる
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/16(月) 01:15:31.98 ID:0Ys+3He0P
一眼レフ買うまではネオイチで全然いけるじゃんと思ってたけど長く使った後にネオイチ触るとおもちゃにしか見えないわ。 機能性能外観全部。 まあ価格が違うから当然なんだが。
ネオイチの汎用性能の高さに嫉妬してんだなw 高性能一眼レフユーザーさん出張お疲れッスwww いつか超されるかもしれないってビクついて見に来ちゃうんすかwwww 画質至上主義ってのも大変っすねwww 値段や画質云々よりも、自分の写真ライフにあった機種を 見つけたら楽になると思いますよwwwww ストレスでハゲ上がらないように気を付けてくださいねwwwwwww
マジレスすると一眼レフが趣味の人間はレンズ一本でネオ一の金額なんかより金使うんだが?
両方使い分けろよ
ネオ一なんて訳分からん名前じゃなくて 海外みたくBridge Cameraって言えばよろしい
「やはり望遠は体力と財力」と思い知る結果になるよね・・・ まあでもせっかく買ったし、売っても二束三文だからなんとかして使いたい。
>>890 情弱が「普通のデジカメより一眼レフに近い画質なんだろう!」って勘違いして買うから
>913 同意! この前、昔取った杵柄のつもりで、デジ一を買って、しばらく持ち歩いたんだが、 腱鞘炎になってしまった。 重いデジ一を使う体力がなくなってきた〜(財力はあるんだが・・・・)。 海外旅行のお供にはネオイチが最強のような気がする。コンパクト、軽い、ファインダー付き とりあえず何でも一台で対応。 ところで、今使っているFZ38の後継機としておすすめの機種は何だろう。 重いのはいやなんだが。(重い、でかいはネオイチの意味がないよな)。
体力無いなら、二択だな 1.画質妥協してネオ一 2.使い勝手妥協してミラーレス
ミラーレスの使い勝手悪いかな? ファインダーならEVFつければいいしなあ 個人差を無視できるほどネオ一が勝ってるのは 高倍率ズームだけだと思う
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/16(月) 15:02:33.15 ID:0Ys+3He0P
ミラーレスでもαは操作性悪くない。 まだEVF自体がダメダメ。
>915 呼び方は別にして、ネオ一は便利。 特に登山では、1cmのマクロから望遠までオールマイティに使えて 重宝しています。 また望遠は、テレコン使えば1000mm(35mm換算)級になるので、 費用対効果を考えれば充分すぎるとおもいます。
>>915 同じくパナのFZ200がいいのでは。
ズーム倍率は24倍と控えめだけど、通しF2.8とレンズに特徴のあるカメラで。
ミラーレスなら、パナG6H。
信頼のパナか。 特徴はないが、製品はいいね。
永久保存版 「もっこすが嫌われる理由」 1.自称「人権版の主」として、上から目線で口出しをする。 しかし間違った自論展開なので、みんなに反発をくらう。もしくは簡単に論破される。 2.「人権版命」で自らがしがみついてるくせに、使命を与えられたかのように振舞う。 もっこすの妄想では、もっこすは某機関から特命を受け、任務をまっとうしてるらしい。 3.もっこすは生活保護受給者だが、みんなに馬鹿にされると社長を名乗ったりする。 2ちゃんねるだから何でもありの姿勢が見え見えで、その考え方に辟易する者が多い。 4.とにかく嘘つきである。精神病的な脳内妄想から、たくさんの“でっちあげ自論”を展開する。 中学生でも違うと解る“もっこすの自論”に賛同する者はいない。 5.自作自演が酷い。形勢が不利になった時、必ず自作自演する。 もっこす独特の誤字・脱字や変な文法での書き込みより、ほとんど、もっこすの自演とばれる。 他にもたくさんあるが、最近はもっこすを相手にする者が少なくなり、もっこすの存在感が薄れてきた。
創価学会ストーカー乙
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/16(月) 20:14:29.34 ID:q+KKZev10
むしろもっこすが薩摩に連行された陶工の子孫で層化と親和性高いのに 懸命にわずかな日本人祖先を見つけようとする姿が哀れ
苗代川の連中は連行されてきてないと思う。 李氏朝鮮で差別されて逃げてきたんだと解釈してる。 根拠は、その後の朝鮮通信使の度重なる帰国要求にも応じていないからだ。 帰れば下層民、日本では神様扱い。 どちらをとるかな?
永久保存版 「もっこすが嫌われる理由」 1.自称「人権版の主」として、上から目線で口出しをする。 しかし間違った自論展開なので、みんなに反発をくらう。もしくは簡単に論破される。 2.「人権版命」で自らがしがみついてるくせに、使命を与えられたかのように振舞う。 もっこすの妄想では、もっこすは某機関から特命を受け、任務をまっとうしてるらしい。 3.もっこすは生活保護受給者だが、みんなに馬鹿にされると社長を名乗ったりする。 2ちゃんねるだから何でもありの姿勢が見え見えで、その考え方に辟易する者が多い。 4.とにかく嘘つきである。精神病的な脳内妄想から、たくさんの“でっちあげ自論”を展開する。 中学生でも違うと解る“もっこすの自論”に賛同する者はいない。 5.自作自演が酷い。形勢が不利になった時、必ず自作自演する。 もっこす独特の誤字・脱字や変な文法での書き込みより、ほとんど、もっこすの自演とばれる。 他にもたくさんあるが、最近はもっこすを相手にする者が少なくなり、もっこすの存在感が薄れてきた。
ネオ一眼なんて名前やめてくれ。 恥ずかしくて使えなくなる。 コンデジでいいだろ。
全然コンパクトじゃねーから
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/17(火) 10:13:58.92 ID:RHCpVMsxI
オネ一覧
望遠デジカメか、一眼モドキだな。
デジカメ独特の機能を勉強するには適当な機種と考えます。
ネオイチってどこが宣伝してるん? ほとんどのメーカーサイトはコンデジのジャンルだよな。
今、豆粒センサーは安いんだ。 これを基礎に高機能化は商品的には必然だよ。
君には聞いてない。
ワロスw
まぁコンデジでは高く売れないと思ったメーカーの苦し紛れの区分わけだとは思う 実際利益出てるわけじゃないし
それでは、買った者勝ちだね。\(^o^)/
ネオ一眼とかスレタイ付いてるから、ずっと富士のスレだと思ってたわw
P520の操作に慣れたら一眼の予定です。 意外と望遠は使わないもんだね。
メーカーはどこもネオ一眼とは言ってないよね かつての富士のは、今のハイズームとはちょっと違う レンズ固定式のミラーレスといった感じ レンズ交換式ミラーレスと、Xシリーズが取って代わった今ではもう呼ばないだろう。 そうして空いた「ネオ一眼」って呼び方を、一眼コンプレックスの人がハイズームコンデジに付けてるんだろ。
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99 >生まれつき小児癲癇という障害を持ち、しばしば支離滅裂な言動に走る傾向がある。
理由は不明ながら「金土日」(本名・安永博一)という古参ネットワーカーを脳内の仮想敵に設定しており、
ネット上で匿名人から批判を浴びせられると、即座に相手を「金土日」と認定してトンチンカンなシャドーボクシングを始める癖がある。
深川は「安永くんと違ってあたしには犯罪歴がない。それが強み。あたしの過去はまっさらなんだ」などとわけのわからない自慢をしていたが、
最低2回(実はもっとあるかもしれない)の自己破産歴によるコンプレックスが歪んだ形で表れたものと見るべきであろう。
詐欺罪で逮捕されて当然の所業を繰り返してきたにもかかわらず、刑事処分を免れてきたことへの倒錯した優越感も見て取れる。
創価学会くんも似たようなプロフィールだろ? ぼっちだけど。
否定はしない…と
できない、の間違いだろw
これだけは言えるが、創価学会くんは犯罪者予備軍だ。 待ってれば犯罪起こしてくれる。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/17(火) 21:41:05.06 ID:Qkjnuke+0
>理由は不明ながら「金土日」(本名・安永博一)という古参ネットワーカーを脳内の仮想敵に設定しており、 >ネット上で匿名人から批判を浴びせられると、即座に相手を「金土日」と認定してトンチンカンなシャドーボクシングを始める癖がある。
思い当たるんだなw
思い当たるも何も、お前が
>>949 で書いたばかりじゃねーかw
トンチンカンなシャドーボクシングってこれのことだろ
何度見てもネオナチに見えるんだが どうすればいいんだ?
つまんね
スカイツリーとか東京タワーの真下が見えるガラスあるやんな あれ下からネオイチの超望遠1200mmで狙ってパンチラ撮れるんかな
1200mm程度じゃ無理
2000では?
もっこすは予備軍どころか犯罪者そのものじゃないか
統一協会員はいいんだよ。 誘拐して逆洗脳してから親に帰すんだから。
今日は中秋の名月なんだが ネオ一眼なんて役に立つのは今日ぐらいしかないのに 話題にもなってないとは
どこから書いたかわからんのに何の参考にもならん
>963 ノイジーなのは君のせいだったのか?w
ごめん、最後の無視で
無視できねえw すごい気になるw
SX510がコンパクトで良さげなんだが ここのスレ民的にはどうなの?
国内で発売されるかは知らんがそろそろ発表されるらしいCanon SX600 ISが気になる
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/21(土) 10:04:42.93 ID:lc+pJWog0
図書館でフォトカルチャー倶楽部著作の本を借りたんだが ミラーレスを一眼って言い張っててなんだかなあと思った。 で版元見たら日経で協力メーカーみたらキヤノン以外は ミラーレスがメインの会社ばかり。 ニコンのカメラを大きく取り上げたりしてる割にはニコンの協力はなし。 作例もミラーレスは数枚なのに協力していないニコンのD3x他で撮影された物がほとんど 本自体が一眼詐欺みたいなもんだった。
お前はミラーレスが二眼に見えるのか?
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/21(土) 12:58:28.65 ID:djw6Dkw80
は? ミラーレスは一眼じゃなくてレンズ交換式カメラだけど。 お飴はコンデジも一眼といいはるタイプ?
お飴わろたw
お前ら喧嘩するなら3D対応カメラ買ってこい
おちゃめさんw
なんでも単語省略する日本語の弊害だな 一眼はもともと一眼レフを短く言ったのに単語の意味で捉えるバカが出てややこしくなる そのくせ携帯はちゃんと携帯電話の意味で通じるという
デジタル一眼レフ Digital Single Lens Reflex (DSLR) ミラーレス一眼 Digital Single Lens Mirrorless (DSLM) 英語でもまんまミラーレス一眼
お飴ら仲良くしろ
久しぶりに小学校の運動会に行ったら 圧倒的に一眼レフのパパが増えてた 嫁カメラにネオ一眼って考えていたけれど 子供のかけっことか、ちょっとした運動にもネオ一眼は使えないかな?
シャッタースピードさえ理解できればどのカメラでもいける
連写機能もあるし、習熟すれば無問題かと。
>>986 ネオイチのスレでミラーレス勧めてどーすんだ阿呆w
私はもっこすさん素晴らしい方だと思います。 でもミラーレスを勧めるなんてネオイチファンの敵です。 二度とこのスレには来てほしくないです。 よろしくお願いします。
あたしのご推薦は、P520よ。
基地外は放っておいて。 ネオイチは所詮コンデジの一種ってことで、次スレ要らんよね。 次からコンデジスレによろしくね。
賛成!
賛成
ようやくキチガイスレが終わるのか。。。
もっこすが基地外ぶりを発揮するスレでしかなかったからねェ
うめ〜
1000ならもっこす死ぬ
おしまい
1001 :
1001 :
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