何があった？ニコン、デジイチのシェア急落 その2

これまで抜群の安定感を誇り、キヤノンと二強時代を形成してきたニコン。
しかし、キヤノンとシェアを逆転した2008年度を境に徐々にシェアが下がり始め
2010年度に至ってはなんと30％にまで急落した。
キヤノンも微減だが、これは今までの傾向からすれば誤差の範囲といっていい。
しかしニコンの急激なまでの数字の落ち込みは不安要素だ。

それでもまだ2位を保ち3位以下とはトリプルスコアだが、その3位に入っている
パナソニックの勢いは、ひとえにマイクロフォーサーズの躍進とも言える
不気味な存在となっているのは無視できないところだろう。

ここ最近、ニコンにとっては良くないニュースが続いている。
いちばんの稼ぎ頭であるはずのD5000は最初からライバルのEOS KissX3に完敗。
さらに電源が入らなくなるというリコール級のトラブルが止めを刺した格好となり撃沈。
慌てて投入したD3000も訴求ポイントが価格だけでは生き残れず、キヤノン勢はおろか
後半戦ではパナソニックGF1、さらに伏兵ペンタックスK-xの後塵を拝する格好になっている。

独壇場だったはずのミドルクラスも、手抜き小改良のD300Sでお茶を濁している間に
キヤノンからほぼ同等スペックで価格も下のEOS 7Dが登場したことで、こちらも撃沈。
さらにISO102400という超絶スペックで満を持して投入したはずのD3sも、なんとキヤノンが
同じくISO102400のEOS1D4を登場させたことで、性能の優位性を削がれてしまう。

キヤノン独走を阻止するためにも、マイクロフォーサーズ勢を牽制するためにも
ニコンの役割は非常に重要だが、どうにも最近は元気がない。
元気があるのは2chと価格コムだけとはお寒い限りだ。
いちニコンファンとして、ここは心を鬼にしてスレを立てる。甦れニコン！

メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

前スレ
何があった？ニコン、デジイチのシェア急落
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264246039/

ちなみに今週もニコンが独走。キヤノンぼろぼろw

第1位 ニコン
第2位 キヤノン。ぷwww
第3位 パナソニック
第4位 オリンパス
第5位 HOYA
第6位 ソニー

メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

ランプーンのタイ人が失業の危機だな

コンデジなマイクロフォーサーズを抜けば昨年度レベルだろ？
キヤノンが大躍進したんだよｗ

D40が全盛期の頃は価格が低くてお買い得感があった
今はコストパフォーマンスがいいと言えない

新機種として1200万画素のD4000のダブルズームを4万5千円以下で出せるくらいの
コスト競争力を持てればシェアは回復すると思う

>>5
一番高い部品を自分で作れず高く売りつけられてるから無理。

いずれにしてもニコンはSONY次第。オリンパスはPanasonic次第なのと同じ。

ルネサスはもうお呼びじゃないのか

おまえらにいい事おしえてやる
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかったでしょ

>>8
三流品は要らん。

>>9
　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
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　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

>>9
あたりまえだろ

てか、ボケてるよね。D300系

ニコンなんて銀塩時代で終わってるだろ
死んだ子の年数えてるみたいでキモイよ

そんなの言い始めたらオリンパスなんてどうなるんだ・・

>>14
その言い草はあんまりだろ、正直引いたゎ

ボディ内手ぶれ補正、ゴミ取りを付けないからだ

>>17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>17
そんなもん付けても、オリもソニンもペンタも悲惨な状態じゃないか。アホかｗ
特にオリを見てみろ。壊滅的だ。

撮影素子のせいで競争力がないなら
キットレンズの品質でキヤノンを圧倒するしかないな


X4で高画素化したボディにキットレンズの性能が追いついていないキヤノンの状況を逆手に取るんだ！

だからnikonはカメラ完全撤退してレンズメーカーに専念すべきなんだよ

カメラ部門
双眼鏡、望遠鏡
メガネレンズ

の３本柱だからな
キヤノン(任天堂)にコンテンツ提供するカメラ界のセガでいいと思う

>>22
ステッパーもたまには思い出してあげてください

まあステッパーなんておれたち買わないしw

D300xが1600万画素の裏面で来ますね

>>24
お前が買うかどうかと、ニコンの柱であるかどうかは関係がない

>>26
バカっぽい的外れレス乙w
思い出すかどうかには大いに関係がある

>>27
こいつこそ馬鹿じゃね？
何だその屁理屈

>>27
>思い出すかどうかには大いに関係がある

だから、ステッパーのことをお前が思い出すかどうかと
ステッパーがニコンの柱であるかどうかは何の関係もない

>>29
どんだけバカなんだよｗｗｗ
柱なことは客観的な事実だしどうこう言う問題じゃないだろ
思い出してあげて下さいって言うレスに対して思い出せないのも無理はないかもなってニュアンスで言ってるのがわからないの？
低能すぎるぞおまえ

ニコンって、そんなにシェアを向上させたいと思ってるのかなぁ。
カメラ関連の技術者だって、どこかの会社と比べてそんなに多くはないし。

必死になって、やっと先頭切ってるメーカに比べて、程ほどでも結構
健闘してるニコンって、ヤッパすごいじゃん。

カメラが本業だからな。ニコンの場合は。

>>1
乙

>>30
屁理屈

ニコンの場合、カメラが本業ではあるが、シェアが伸ばしたいわけじゃなく、

職業カメラマン用のカメラを市場に供給する事が一番の本業だから…

オリとかパナ…　　何言ってんの？

D3000生産終了になった？

なに、ニコンのシェアが落ちだした？

そうか、本業に力を入れだしたか…
近々Ｄ４出るのかな？

>>31
プロ用のハイエンド機とレンズがあるから
アマチュアがあこがれて、
わけもわからず買うので。

台数と、売り上げのシェアは、また違うからな。

コンビニでたまたま手にとった雑誌で、
D700が携帯の1200万画素カメラと比較されてたｗ

ニコンも終わったなと･･･

キヤノンとの差がとんでもなく開いてしまっている。
今何とかしないと、もうヤバいレベル。

量販店見て回っても、全部投売り状態だな。
D90もKissより安売りじゃ厳しいだろ。

ボディが負けてるのはわかったんだけど
レンズ群はどうなの？
ペンタも含めて、誰かまとめてくだしあ

耄碌爺の年金を吸い上げるだけの
nikonはもう終わった会社
潔くレンズ専門メーカーになれ
世のため人のためになる会社でなければ存在意義が無い

>>43
値段だけは高いが、今や廉価レンズメーカーにも抜かれて、置いてけぼり状態。

シグマが良くなったからな
高い純正買うメリットが薄れてる

>>43
ニコン>>>キヤノン>ペンタ

単焦点すきーならペンタはキヤノンを抜くよ。

撮影素子内製しててもソニーは駄目だけど、どうしてなんだろう

ミノルタなんか買ったことが間違いだったのか

>>48
ミノルタのロゴのまま売ったほうが良かったんじゃないのかね。
あのSONYロゴだけで、なんか萎える。
ただ、SONYって外人受けは良いね。

クソニー　ドアンダーだし、レンジ狭すぎるんで、
コンデジ陰鬱画質でだめだめだな
なに撮っても黒つぶれして真っ暗に写る。

ソニーのアンチスレを作ってやれよw

ニコンは信者がダメダメ

こんなスレが立つほど、ニコンは売れてるのか…

ニコンは、D40みたいな「シェアも取れる画質の良い商品」を継続的に投入すべき。

間違ってもキヤノンのキスデジみたいなシェアだけは取れるがカタログスペックの画素数
ばかり増やして実は画質悪くてキットレンズは安かろう悪かろうの「素人騙し商品」をマネ
して後追いするような愚を犯してはいけない。

D40厨って、いつまでノスタルジーに
浸ってるんだよ。時代は変わったんだよ

>>54
それもこれもSONY次第。

>>56
ニコン自社開発の1200万画素のFX素子を搭載した廉価機を出せばいいのに。

あれはSONYは関係無いだろ。

>>57
三流品は要らないよ。

>>54 確かにそうだな。
Kissシリーズは、一眼レフ初心者を掻っ攫っては、すぐに飽きさせてしまうからな。
新しい耕作地を求めてはぺんぺん草も生えなくする焼畑農業みたいなもんだ。

>>59
ソニーの傘下に入れば？

>>59
初代kissはあれほど良かったのにな

シェアもとれるときちゃったよｗ　安いからそこそこ売れたに過ぎないだけの話でｗ

そもそも画質の良し悪しは人それぞれ違うわけで
D40は軽量で安かったから売れたにすぎず
そこから何も学ばなかったニコン自身に問題があるんじゃね？

>そろそろニコンは一眼撤退してレンズメーカーになってCANONマウントを供給したほうが良いよ
>コンデ痔は問題外なので完全撤退してレンズ造りに専念すべき
>全然間違ってないよな？

キャノンって、そんなにレンズに困ってるのか？
だから、デジイチ投売りしてるのかな？

画質の良し悪しは人それぞれ違わないぞ

>>64
それで足元すくったつもりか？

エントリークラスの、シェアはおりんぱさんや、キャノンさんなんかと
争う気はありませんよ。

うちは、むかしっからエントリークラスは下手ですから。
一応、販促のために、努力はしますがね。

ID:Erhk1wgs0=ID:NuDo6o240

> エントリークラスは下手ですから。

つか外注だろ
ニコンって今何やってんの？

おい
ID:Erhk1wgs0
さん出て来てくれよ
間違われてるぞ

OEMが解ってないやつがいるな

お前らにいい事おしえてやる
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？

>>72
オリよりもパナの方が解像が良い、みたいな話だな。

途轍もなく外れた例えだな

DXレンズは結構良いのに
FXのレンズはゴミばっかで困る
でもタムとかシグはもっと糞だからガチで困る

>>74
ローパス設計の違いだから同じ話だろうに。

オリンパす一眼は解像が悪い
http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

>>58
あれを三流品というなら、ソニー製センサーもせいぜい三流か良くて二流だ。

それに「コンデジ画質」のキヤノン製CMOSなんて三流未満の欠陥品でしかないなw

自社供給できないメーカーは三流にもなれないな

キャノンも、またマウント変えれば？　Ｆマウントに。

>>77
お前、それでも日本人か？

そうだそうだ
同じ日本の企業をコケ脅すなんて、日本人の恥じ

ID:u5V8kAYO0,ID:FhIRL9F60 ≠　日本人
ID:u5V8kAYO0,ID:FhIRL9F60 ＝　キャノン人

シェアを上げるには価格を下げるしかないだろう

シェアなんか上げることよりも、Ｗ杯の対応や、
夏のオリンピックに向けて、来年の年末には、Ｄ４出さないとまずいだろ。

オリやペン他に気を使ってる場合じゃないぞ！ニコン！

>>78
部品の自社供給率を競わせたらソニー最強だろ。

ソニーならセンサーのみならず、液晶パネルもフラッシュメモリもバッテリまで自社製。
しかし「αが超一流の最強デジ一眼」とは思えない。自社供給かどうかは製品の品質
を決定する要素ではない。

下手に背伸びしてコンデジ画質にしかならない自社製センサーを無理に搭載している
キヤノンよりも、ソニー製センサーを採用してK-xのような小型で高画質の良い製品を
出すペンタックスの方が自社供給率が低くても優れている。

お前らにいい事おしえてやる
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？

>>86
うん。

>>86
昔からの大のニコン党のおとんにそれ教えてあげたら、すごい落ち込んじゃったよ。
オレ、悪いことしちゃったかな？(´・ω・`)

「EOS Kiss X4」が初の首位、「PEN Lite」7位の2010年3月のデジ一眼ランキング
http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html

昔のニコンは、エントリユーザ向けの安物作ってなかったから、
販売ランキングに入ることなんか、まず無かったんだが、時代は変わったねぇ。

たまに、Ｄ４０みたいな大ヒット飛ばしそうだから好きだよ。ニコン！

>>89
マイクロフォーサーズのシェアが20％越えてるとはねえ。
プロ機は別としてエントリーや中級機はこれからどんどんシェアを食われていくんだろうな。
ブラウン管から液晶に変わったようにいずれは一眼レフは消えていく運命か。
寂しいねえ。

>>90
上位機種作っても売れないから
プライドかなぐり捨てちゃっただけの話じゃないかよｗ

>>91
もともとコンデジのシェアは一眼の10倍以上あるよ。
マイクロはただのレンズ交換式コンデジだからね。そしてパナが頑張ってる。
これ、オリだけならまた大撃沈してた。

>上位機種作っても売れないから
>プライドかなぐり捨てちゃっただけの話じゃないかよｗ

オリンパの事ですね。分かります。

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜キヤノ厨涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

test

売り上げランキング
第１位　ニコンD3000
第２位　ニコンD90
第３位　キヤノンwX3
第４位　キヤノンwwwX4
第５位　ニコンD5000
第６位　ニコンD90 18-200

キヤノンがまったく売れていなくてわろたwwwwwwwww

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

ある意味奇跡だな。
D3000が一位になることなんて今後もうないだろうし。

家電量販店じゃ値段やブランド名だけで選ぶ客も多いからな。
そういう購買層が多いのが実際のところだろ。

画素数にしても店員が「大伸ばしにしなければ十分ですよ」と言えば気にしないし、
動画機能にしても付いてればそれで良し。AFだのフルハイビジョンだの気にもしない。

レンズなんて「高いのは要らない」って一言で終わり。
キットレンズ以上なんて全く興味も無い。

そういう購買層が実は一番多い。（特にエントリークラス）

実際、1000万画素あれば不満が出ない人が殆んどなんじゃない？
そりゃ本気で趣味にしてる人ならそれなりのスペックを求めるだろうけど。

大半の人はセンサーサイズだの画素数だの連写性能だのAF測距点の数だのより
値段とサイズ、デザインが優先されてる。

D3000買うんなら値段的によく似たK-x買う。
D3000の優位点ってAFの速さくらいだろ。それも若干。

>>100
ブランド、じゃね？
ダンカンが世界を驚かせた伝説のニッコールだぜ？

>>100
キットレンズなら逆転してるらしいよ

Ｄ３０００は、ガイドモードがついているから、初心者でも簡単に思ったような写真が撮れるというのも
他にはない良い点。
それに軽くて小さくて安いのに、画質はフォーサーズより上。

キットレンズの画質はキヤノン、ペンタより良い

K-xはスーパインポ無いのが痛いな

ニコンはそんなにシェア増やしたいわけじゃないんですよ！

がんばってください、ペンタさん。オリンパさん。
SONYさんは、カメラにマッチしたロゴを考える必要が、ありますね。
パナさんはそこそこ売れてますか？結構。

キャノンさんもどうですか？

ニコンは一昔前は、エントリークラスは、もう、論外だったんですけどね。

>>106
ヒント U

ニコンのAF一眼レフは、買ったあとで不満が生じないのが強いんだよな。

4ケタとかキチガイみたいな型番付けるくらいなら
Uの方が良かったのにネ

D3000はレンズセットで36000円位で叩き売りだからな。

交換レンズ1本買うより安いってのがすごいよなｗｗｗ

こんなに安いと、お気軽お散歩用のセカンドカメラとして買っちゃおっかな〜
と思ってしまうｗｗ

D3000とD5000辺りは統合してもよさそうだけど・・。
DXは三機種でいいんじゃない？

中級機と入門機のギャップがすごすぎるよな。ニコンの場合

え？
d300s
d90
d5000
d3000

べつにすご杉ない

>>115
絶妙なプライシングだな。
4Pは商売の基本。
D90が安いが後継機間近ということか。

D90系は2年間隔。だから今年の秋。
このところのD3000の好調はデフレが極まった証拠。
不景気なんだよ。
趣味性の高いカメラで一番低価格の機種が売れるってのはそういうこと。

信者は盲目なんだな　物見る目がないだけか

D3000の後継機のD4000が
CMOS1200万画素で価格据え置きなら
キヤノンにシェアで勝てるかもしれないな

>>114
Kissの次が二桁Dのキヤノンの方がすごすぎだろ。

え？
kiss4
d50
7D

べつにスゴ杉ない

正直言って、キヤノン以外のメーカーに存在する意味は無いよね

ニコンの廉価機　あの安っぽさはないな。

>>122
パナはいいよぉ

冗談抜きに来年の今頃はマイクロフォーサーズのシェア30％、
5年後には50％越えてるかもな。

>>122
それは有り

>>123
それは有り

>>124
それは無い

>>125
それは無い

>>126
マイクロの去年のシェア５％、今年のシェア20％。
充分ありえるけどね。

マイクロはパンケーキ以外、携帯性の悪さは一眼並だから、コンパクトと思って買った奴は騙されたと思ってるから次は選択されないだろうね。

>>128
禿同

結局ポケットには入らないわけだしな
コンデジとデジイチの併用がBest

ミラーレスなら確かにもう少しはシェア伸びるかも知れんが
マイクロフォーサーズは頭打ちじゃね？

マイクロＦはシェアが取れたところで、オリ：パナ＝１：３ぐらいだろ？

これからはミラーレスになって行くのかな？
そもそもデシタルにミラーがある長所など何もないわけでしょ？

キットの次のレンズが割高ってのがな

>>129
通勤カバンには入るんだよ。
ニートには関係ないか、、、

>>133
そのための35/1.8

デジタル以降 技術力がついていけてない感じがする

それにしても最近のニコンのコンデジは酷過ぎる
他社との格差がますます広がってる
しっかり良い物を作っていかないと もう名前だけでは・・・顧客は騙されないレベルまで来てる
良い人材がニコンには集まらなくなったのか
銀塩時代の長老技術者どもが時代の変化を受け入れられずに
偉そうにして慢心してるのか
とにかくデジタルでの技術力不足をはっきり感じる
他社の腕がだんだん上がってるだけに、新製品が出るたび差が酷くなってる気がする。
製品は人材の良否の結晶だと思う　やばくないか　マジで

新製品S8000は×
家電批評誌的に言えば、がっかり家電の仲間かも・・

�@AFもっさりすぎ
　あまりにもAFが遅い　初期のAFのように合焦に一瞬の間が空く、あれはひどい
　×１０のせいなのか？でも他社製（LUMIXの×１６でもAFは軽快） やはり設計上の問題か
�A×１０で画像が揺れ過ぎて定まらないうえにAFが遅くミス撮の連発しそう
　（これも×１６のパナ製ではこんなに不安定に揺れない）
�BPOPUPストロボの位置が悪すぎる　これは設計ミスだよね
望遠時に本体をしっかりホールドしようと思うと
左手の指がPOPUPストロボ上にかかってしまいUP出来ない
もう少し中央寄りに設計して左指のホールド位置を確保すべき
何を考えて設計してるのか腹立たしいレベル 人間工学無視しすぎ

在庫あり次第即買と思ったが断念した
やはり物本を触ってみないとカタログや宣伝だけでは本質は分からん
他社のコンデジを買いました全然よかったです　ニコン情けない

ＥＶＦはいいけど、素早い被写体には、慣れないと違和感があるね。
カメラ振ってから、ファインダー像が付いて来るタイムラグが気になる人には
無理だな。スーパーインポーズか何かで、光学像と切り替えが可能とか言うなら
ありがたいが。

ま、それでニコンみたいな所は採用しないんだろうけど。
ＥＶＦ自体便利なのは分かるんだけどね。

おまえらにいい事おしえてやる
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？

>>138


おまえにいい事おしえてやる
7DよりK-xのほうが画質良いよ
知らなかった？

D300s、7D、K-7、みんなザラザラ。

>>140
それなら、Ｄ７００　でしょ！

ってか、それぞれD90(D5000)、X4、K-xの方が素直で癖の無い絵

この癖が味に繋がるからどっちが上って事はないけど

決まってんだろ。キヤノンがこけたんだよ。
間が悪いなー

K-x（笑

ニコン機使ってるしファンだが、液晶モニターを見て撮影ができる、ってニュースがでたときは
裏切られた気持ちになった。
ニコンは古い気質が好きだったんだが、やっぱり時代の流れに迎合しないとだめなんだなと。

昔のニコンのように地味に堅実だけでは追い付いていけない時代だからね。

それで裏切られた気持ちになるのもちょっと堅すぎると思う

俺は液晶なんかより
FマウントにGレンズが出た時
のちのちFXフォーマット出した時、裏切られた気になった

そんなコダワリさんの古株、、いや時代遅れな人達だけに商売しているよりも、
新しい顧客を獲得する方がよっぽど商売になるからね。

>>145
銀塩()でも使ってろ

コイツみたいな馬鹿がニコンの重役に居る限りキヤノンには勝てない

アサヒカメラの読者とか、未だF3が最高のカメラ　とか言ってる爺ばっかだしな。

うむ

おまえらにいい事おしえてやんよ
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？

>>153
うん。

まあ、Ｆ３あたりの時代からしたら、フラッグシップが、
簡単に買える時代じゃ無くなっちまったからなぁ。

BCNの順位、えらく入れ替わったが何があった？
kissの品切れとか？

>>150
おまえなんか馬鹿っぽいぞ

年度末だからニコンの必殺技が炸裂したんじゃない？

>>158
いつまで年度末なんだよっ！
ｷﾔﾉﾈｯﾄ､ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>159
馬鹿はおまえ

3月下旬、ニコンの営業と販売店がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
　　　　↓
3月末、ニコンの必殺技が発動！
　　　　↓
販売店でニコンの在庫が大量に。。。
　　　　↓
3月下旬から4月にかけて、販売店で乱売開始！
　　　　↓
4月第1週でのランキングが大きく変動！

こういう感じじゃね？
それで｢年度末｣って書いたんだけどね。

>>160
ヒント ランキング対象期間

涙拭けよwww

>>160
それ、2006年からのキタムラの動向。
ニコンじゃないけど。ニコンは販売店持ってないからね。
大株主の意向で2008〜2009年に大量在庫が発生して、前機種も継続販売に。
今だに余ってる。

今、BCNランキング見て驚いた。
4位のkissはダンボール売りでも始めたのか？

>>163
ダンボール売りじゃ無いと高すぎるね　(^_^;)

X4が全く売れていなくて吹いた

一ダース割引販売かなｗｗｗ

http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
先月はこんなだったのに

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

EOS Kiss X3 ダブルズームキット　
市場推定価格　【　819,900円　】　だから売れないのか？

ペンタックス645Dに対抗してるのかw

おまえら馬鹿だからおしえてやんよ
d300sより7Dのほうが画質良いよ
知らなかった？

>>170
それで？

そういうことだ

>>172
ふ〜ん

>>173
会って喧嘩しないか？

>>174
c(`･ω´･ c)っ≡つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

D300より7Dの方が、解像は確実に良いね。
でも、D3Xに1Ds3は負けている。

>>174
キミ中２くらい？　いっぺん泣かしたろか？　ん？

>>174
俺でよかったら。
大阪まで来れる？

する気あるなら

「行くから待ってろ！」なんだけどね

「来れる？」って馬鹿みたいだな

どちらにしろクソスレに相応しいレスw

大阪のガキじゃ馬鹿とか言う以前でしょｗ

ワレナンボのもんじゃい！　すべて金勘定ｗｗｗ

>>179

アホ。
向こうがケンカ売ってんだから来いっての。


>>181

低脳丸出しだなｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ニコン信者と基地外オリンパが喧嘩してるのか？

自分で喧嘩売っておいて、相手が喧嘩売ったことにしてやんの。　
民国人ってホンマセッコいなー

基地外オリンパなら仕方が無いよ。話にならんからｗ

はあ？

俺キャノンだけど？

にしてもID:nRz9TPCO0って真性のドアホ？

読解力0を自慢しに来てるの？ｗ


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

スレ主が言うように、ニコンにパワーがなくなったからだと思うよ。
2008年のリーマン危機が中小企業のニコンに与えた打撃は少なくない。

ニコンは積極的に攻める手法を取れなかった。
m4/3の松下　新興国に強いソニーが世界的に売り上げを伸ばし、
大企業のキヤノンも不況には強く、７D　X4を出すなど余力を感じさせた。

D40やD80　D300の躍進も、金拓の力が大きかったからね。
ニコンの製品自体に魅力があったのかどうかは疑問だ。
D40　D80で増えた新ユーザーは、KissやGFに移った。
ニコンの牙城を守っているのは、古くからのニコンファンなのだ。

>>187
ニコンの良し悪しは全てＳＯＮＹ次第だよ。それはＤ１の頃からね。

>>186

駄目人間しかやらないような真似晒して逃げようと必死扱かなくても
もともとまともに相手にされてないことをきちんと自覚しよう。

そうかな？
ソニーの供給できるセンサーを素直にもらって、堅実に組み立てていれば儲かったと思うけど・・・

α900のセンサーをそのまま使ってD700Xを出すべきだった。
α350　α380のセンサーも買って、高画素機のラインナップも揃えればね。

暗いのノイズが多いのとゴネたので、ラインナップが増やせなかった。
ソニーのノイズ処理がいい加減杉だから、ニコンがまともに処理すれば高感度に弱いレッテルは貼るれなかったはず。

>>189

＞駄目人間しかやらないような真似晒して


そのままお返しします

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>174
私の事でケンカはやめて！


ニコンより。

　高齢化社会に向けて　ニコンの大躍進は確実、　ニコ爺の天下統一だ！

　http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

　ランキング　１，２，３位、ニコンが独占！！　ｗ　パナ、オリンパ、ソニーはどこ？

キヤノンはまったく売れていないな

>>193
うわ、キヤノンEOSkissX3、４位転落・・・
この値段でよくまあこれだけ売れるよなあ・・・
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up116275.jpg

ニコ爺って売れて無い時はシェアなんか関係ないとか、ランキング自体が疑わしいとか言うのに、
売れだすと餓鬼みたいにはしゃぐのな。
スゲーご都合主義だね

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/article/m_0049_001.html

ずいぶんと違うもんだなぁ

どっちが正確なの？

売上に一喜一憂しているのはニコンの社員だろうか。

価格.com と BCN とじゃサンプル数が段違い

価格はクチコミランキング。
BCNはPOSデータを集計。

じゃ、BCNの方が正確なんだな。

デジタル一眼売上ランキング
BCN２０１０年３月分
http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
BCN２０１０年２月分
http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html
BCN２０１０年１月分
http://bcnranking.jp/news/1002/100204_16340.html

BCN２００９年分
http://bcnranking.jp/news/0912/091228_16149.html?ref=itioshi&pmc_id=2&order=2&sns_id=16149

Kiss売り切れなんじゃね？

そのランキングちょっと見てみたけどソニーは壊滅的だなw
ミラーレスに活路を見いだすのもわかる気がする。
今上り調子なパナはソニーのお株を奪う様な製品群だもんね・・・

>>203のデータを調べてわかったことだけど、
ニコンのデジ一眼は言われているほどシェア低くないですね。
特に低価格の機種ではキヤノンと比べても遜色ないくらいの健闘ぶりです。

ソニーは低価格機が壊滅、550だけが健闘

オリはGF1が出て以来、PENが売れなくてソニー以下だったりしたが
安いPENで巻き返し、ペンタを抜いてパナと争っている。
（たぶん、オリにシェアを食われたのはパナ）

>>178
なんやこんがきゃー
どついたるでぇ〜

とか言われたら笑えてできんだろ

何があった？キヤノン、デジイチのシェア急落
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270306771/

>>207

ソニーは新興国で大健闘。（中国　アセアン　インド　中南米）
新興国を合わせれば日本の市場規模の5倍はある。
日本での低迷は、全体に影響はない。

>>210
しかし、本国で売れていないという噂は、いずれそういう国々にまで広がる。
それは決して嬉しいことではないし、売り上げの足を引っ張る可能性もある。
君の言うことは、「今のところ」という条件付のような気がする。

>>210
おいおいw

5倍のソースをキボンヌwww

世界規模で見たシェアは日本とは違うの？

ソニーの一眼は生きてるの？

てか、ソニーのって家電みたいな質感にしちゃったのがそもそもの敗因だと思うんだけど。

それとダイナミックレンジが狭いので、黒潰れのドアンダー写真ってのがな。
所詮ミノルタだ。

>>213
日本のシェアとグローバルは異なるよ
北米辺りだとニコンが結構頑張ってる
中国はキヤノンがダントツ

車と一緒で、メーカーにとって日本はあくまで売り上げの一部にしか過ぎない

>>216
確かに中国人はキャノンが多いような気がする、でも外国人が持ってるカメラは全体的に
キャノンが多いと思うのは私だけだろうか・・・

ヨーロッパ今月行ってきた雑感
贔屓目なしで純粋に首からストラップつけた一眼レフの分布のイメージは
アジア人　Canon5 Nikon3
欧米人　Nikon6 Canon3
って感じだったね　残りはEPenとSonyが半々で別けあってる感じ　意外とE-3とかもちょこちょこ見かけた
中国人のCanonは5Dmark2が目立つ　ペンタは数人？

全体的に見るとCanonとNikonはほぼ同数ぐらいだが欧米人が多かったせいかNikonの方が微妙に目立ってたかな？
ただ、D二桁系のエントリーがほとんどで古いのも多めだった。

プロ機はD3 D3X D2Xはちょこちょこ見かけたが1Dは全く見ずで5D2にグリップが多かった。

後は圧倒的にコンデジの方が多いｗ　２０：１ぐらいの比率ｗ


チラ裏程度で・・

マレーシア　インドネシア　ベトナムに行った雑感
意外に、αの善戦が目立った。（現地人はソニーを信頼している）

旅行客は、アジア人、ヨーロッパ人共に、ニコンとキャノンが多い。
ペンタやソニー、オリンパスE520などもいた。
賢い白人は、軽くするためにフォーサーズ機を使っている。

ペナン島では、現地人が、EOS7Dにペンタクスの中判用レンズを付けて撮影していた人がいた。

だが、白人旅行客を見ると、デジタル一眼レフと同じぐらい、ネオ一眼・高級コンデジも多かった。

白人は、キヤノンS5IS G9 S90 フジS200 pana FZ38 などが多かった。

>>219
>賢い白人は、軽くするためにフォーサーズ機を使っている。

日本で見かける観光客風の白人だと、SP-5xxUZ系だけで半数くらい占めてるような印象。
フォーサーズ持った外国人なんて一人も見たことが無い。

旅行での機動性を考えると高倍率コンデジ1台で行くというのは賢いと思うが、中途半端な
フォーサーズを持ち歩く者は余程のフォーサーズ信者であって、あまり賢くないだろうw

たったそれだけで世界を見たようなこと言うなよ

>>221

確かにSP5○○も多いね。
日本のような物価の高い先進国に行く欧米人と、インドや東南アジアを貧乏旅行する欧米人では、考え方も持っている機材も違う。

俺は海外65カ国を延べ5年以上滞在しているけど、新興国に来る白人は、E510+ZD14-42を持っているのをよく見かける。
勿論、ZD40-150もバックに持っているんだろう。
レンズ交換が苦にならないし、900gでシステムを構築できるので、合理的なんだよ。オリンパスは。

>>223
嘘つぱち乙

>>223
>レンズ交換が苦にならないし、

プロカメラマンが仕事の撮影で持ち歩くならともかく、一般旅行者にとってはレンズ交換自体が苦
になるだろ。高倍率ズームのコンデジを持つのが手軽で良いし、実際かなり多い。

>>225
他スレで一眼からネオ一眼か軽くて小さい一眼への乗り換えを考えてるって書いたんだけど
高倍率ズームのコンデジって、金がなくて一眼換えないってより
一眼は要らなくてこれが欲しいって人も多いんだよね。
自分は金もないし手軽で軽いのが良い、ってケースだけど。

>>226

E-PL1とMZD14-150がお勧め。高倍率ズームレンズ込み585g。28〜300mm相当をカバー。
下手なネオ一眼より軽いし、画質は別物。

ただ、金をかけられないなら、ネオ一眼になっちゃうね。

ネオ一眼とは初めて聞くけどコンデジのことかね

一眼のような形をしたコンデジのこと。

>>228
コンデジと呼ぶには大きすぎる多機能デジカメってところかな。
ソニーのDSC-R1は、21.5×14.4mm大判CMOSセンサーを搭載していた。

あーあの奇形児な

>>229
一眼レフのような形をしたコンデジは昔から各社で出しているけど、
今までは各社とも一眼レフと紛らわしいような言い方は避けてきたけど、
厳しい経営環境に苦し紛れの詐欺的ネーミングまで登場してきたのか。

情弱登場

>>227
>下手なネオ一眼より軽いし、画質は別物。

フォーサーズて、センサーサイズは言うほど大きくない。その割に画素数12Mまで増やしてる
からコンデジ並みの画質でしかないぞ。パナソニック製センサーってのがイマイチで高感度
撮影に弱くてノイジー。MZD14-150て、F4-5.6でやや暗いから高感度撮影に弱いフォーサーズ
だと、ちょっと夕方薄暗くなった程度でかなり不便なことになるんじゃないか？w

>>234
とはいってもセンササイズでフォーサーズ並みのコンデジってのもないでしょ。
APS-Cデジカメには及ばないのを理解の上小型軽量のメリットをとるつもりなら
悪い選択枝ではないと思うが。俺はデメリットの方を重視でやめたけど。

>>235
って、>>230みたいなのもいれたらわからんか・・・

>>234

フォーサーズのレンズは開放から使えるので、１２Mの小絞り限界がF5.6なので問題ない。
開放で撮っていけば、高感度を多用しないで済む。

APS-Cの高倍率ズームはF8〜11まで絞らないと、まともな描写にならないから、高感度に強い機種でないと実用ではない。

フォーサーズはAPS-Cより1段分高感度に弱いが、絞らなくてもシャープに写るので、APS-Cと条件は同じ。
軽い分だけ、フォーサーズのメリットとなる。

>>237
念のため、まさか被写界深度のこと言ってるんじゃないよね？

>>238
ヒント レンズ性能

>>239
それなら納得
(フォーサーズ試用しかしたことないのでわからんけど）

おまえらいいこと教えてやる
d300sよか7Dのほうが画質いいよ
知らなかった？

>>241
おまえにいいこと教えてやる
お前みたいな奴を幼稚な厨房って言うんだよ＼(^o^)／
知らなかった？

>>231
他の表現の仕方を知らないのか？
どうしても奇形児（奇形の子供）と表現しなければならない
必然性があったのか？

>>237
フォーサーズが「小型」をアピールするならコンデジに負けてるし、
レンズの描写を訴えるなら同価格の他社マウント用レンズの方が
コストパフォーマンスに優れていると思うが。

どっちにしても中途半端なんだよ、フォーサーズは。何よりセンサー
がイマイチなのが良くない。



>>235
>とはいってもセンササイズでフォーサーズ並みのコンデジってのもないでしょ。

あるよ。シグマの「DP1、DP2シリーズ」というフォーサーズよりも大きい
センサーサイズのコンパクト機が。

フォーサーズのセンサーって、デジ一眼としてはあまりに小さいし、
コンデジの中では「やや大きめ」というくらいで、コンデジの中でも
APS-C搭載機にはサイズで負けてる。その程度でしかない。

>>242
知ってた！

>>244

単焦点のDP1　DP2は、使い方が限定されるわけで、一般的用途で使うには難が多い。

フォーサーズのセンサーは、それほど悪くないよ。
特にオリンパスの透明感のある鮮やかな画質は、ニコキャノでは得られない。
高感度画質がAPS-Cより1段分悪いが、絞りを開放からシャープなレンズばかりなので、不自由しない。

高級コンデジも優れたものが多いが、センサーサイズがフォーサーズと5倍も違うのだから、出てくる絵が全然違う。
ちなみに、APS-Cとフォーサーズのセンサーサイズの違いは2倍程度。

4/3も画素ピッチだと7Dと一緒で小型である優位性は無い罠
因みにAPS-Cと4/3のセンサーサイズの違いはキヤノンで1.5倍ニコンで1.66倍程

ニコンのシェアが落ちてるのは新聞雑誌の縮小傾向が原因
此れからはスタジオ・スチルもペンタ中判にシフトするだろうし
スポーツだとキヤノン蛍石有利、ニコ爺健在な今が頑張り時なんだけどな

>>246
ここ最近、他の板でも見かけるけど
純粋に貴方のカメラ機材が知りたい

今あるのを上げると
DP1
E510 E500
D80 D60 D40 S2Pro　F4　F100
α200　α900　
EOS5D　20D　G9　S5IS　
F200EXR　F31fd　GW690　

メインは、α900だね。サブは、E510

>>249
オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
これはE-3だが、ローパスをキャンセルすればこのくらいまでは解像させることが出来る。
つまりはボケ過ぎ。完全にキャンセルすればラーメンになるが最適化させればE-P1並みになる。

>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)

ま、PLフィルターを試してみな。
E-P1やG1だと改善が見られないから限界ギリギリまで解像してるんだと思う。
その限界ギリギリと、ボケボケな旧フォーサーズを比べたら歴然の差があるからね。
画素数換算すれば4倍くらいの差ではなかろうか。

E-300、E-410、パナG1と使ってきたけどフォーサーズ素子の風景用途での描写は
コンテジ以上APS-C未満
利便性とかそっちに意義を見出すならいいかなって程度。

ニコンのスレで一生懸命4/3を叩いても効果は薄いだろ
4/3スレでやれ

むしろここでやっててくれw

コンデジに近いコンパクトさ、
一眼に近い高画質。
マイクロあほーサーズも悪くない。

コンデジに近い画質
一眼を上回る値段
マイクロあほーサーズも悪くない。

フォーサーズもレンズ次第だよ。
竹レンズ以上なら、コンデジとは別次元。
値段は下がっている。発売当初ではなく1年後に買うのが定石だ。

なんでフォーサーズの話題になってるんだ？

俺はあれはあれでいいと思うが。
ニコンのアレなコンデジ買うくらいならGF-1にパンケーキ単焦点でもいいと思ってるんだが・・。
まぁ、人それぞれだよ。

>>257
＞ニコンのアレなコンデジ買うくらいならGF-1にパンケーキ単焦点でもいいと思ってる
ニコン好きでもそれは同意・・・・

ニコンのデジ一を使ってるがコンデジは使った事すらない

この先素人向けデジタル一眼はどんどんミラーレス機のシェアが増えていくよ。

車もテレビも転換期を迎えてるしね。

世代交代の波が押し寄せてことに気づかなきゃ。

>>260
今でもコンデジは93％の台数を占めるし
残る7％のデジタル一眼も9割がたがエントリー一眼だよ。
要は、99％がコンデジみたいなもんだ。

>>261
申し訳ないが意味がわからない

デジタル一眼のミラーレスの話なのに

なぜエントリー一眼がコンデジみたいなもんって話に？


X4もD5000もコンデジ並ってことが言いたいのかな？

画質は大してコンデジと変わらないけどね。

俺は、APS-C高画素機とフォーサーズと高級コンデジの画質に大差ないと見ている。

>>263その他
差がある差がないは判定基準次第、不毛だぞ。

世間じゃコンデジ→エントリー一眼（ミラーレス含む）→中級一眼

ってステップアップをあまりしてないようだね

よく意味分からんが、ステップアップするのが当たり前じゃないからねえ。
飽きたり、年とって行動力なくなったりしたらコンデジに戻ることもあるし、
カメラ趣味そのものやめて他人に撮ってもらうばかりになる人もいるし。

>>265
中級一眼までいくやつがごく僅かだな。
エントリークラスは活況だろう。

一眼は、レンズと撮像素子と画像エンジンで決まるので、エントリー機も中級機も画質に差は出ない。
良い例が、X4と7D D5000とD300

ニコンは飽きられた

自分もエントリー機で止まっています
中級機以上に買い換えたいとは思いますが
比例して重量も増します。
これは怠慢じゃないんですか？

ニコンはエントリー機にこそ高倍率ズームをつけるべきだと思う

ニコンは、素直に「欲しい」と思うんだけど、
"Nikon"と書いてあるだけで、性能を吟味せずに
盲目的に買う団塊じじいのせいで割高に感じる。

>>272

爺になれば安く感じるから待て、　まだお前は青い

>>273
っていうか、ニコンの黄金時代を知らないんですけど。
それでも年貢を納める必要があるのでせうか。

sajuhqjk

今のニコンって安いじゃん。

むしろキャノンの方が割高に感じる。（モデルチェンジが早すぎるせいか？）

それ以上にオリンパスは割高に感じるが・・。

ニコンの社長が交代したので、さらにコスト削減と低価格品の販売強化が図られるだろう。
新社長はカメラ部門のマーケティングの責任者として、デジ一眼の販売を立て直した人だから。

無理やり「ミラーレスが流行る！」とか言ってる人からは

「今、インターネットでセカンドライフがブーム！」

と同じくらい苦しい「空元気」感があるw

>>278
そこまでは酷くないと思うｗ

「ミラーレスが一眼の主流になるだろう」＝「iPadが書籍の主流になるだろう」

くらいだろ

エントリーから中級にステップアップなんて
軽くて小さいものから重くて大きいものへステップアップ
みたいな、意味でしかないもんなぁ。
そんな挑戦自分は意味無いと思うよ。筋トレとか
やってるひとならステップアップしたいと思うかもしれないけど。

ていうか、エントリー一眼やミラーレス買う連中のほとんどは、
子供のお遊戯会とか運動会撮影するのに買うんだから、
ステップアップも何もないだろ
家族旅行行っても持っていくのはコンデジって感じで

そして子供達が中学校に上がればそのままお蔵入り

写真が趣味なんじゃなくて、想い出の記録が目的なんだから、
上級機との違いなんてそもそも眼中にない。
当然ほとんどの連中はセットのレンズか、Wズーム購入だろうから、
新たにレンズ購入することもない

ニコンの高級機からエントリー機重視への切り替えは正解でしたね。

>>278

無理やりも何も実際デジタル一眼におけるシェアは

マイクロファーサーズだけで20％越えてるけどな。

ソニーもミラーレス出すが、ソニーは今後そっちが主流になるよ、きっと。

デジタルに強いメーカーからだんだんミラーレスが広がり

5年後にはデジタル一眼のシェアの50％はミラーレスになってるね。

デジタル一眼レフはプロとハイアマチュアくらいしか使わなくなるだろうな。

今のデジタル一眼の状況によく似ていたのがかつてのオーディオだろう。

以前は大きいスピーカー、アンプ、デッキなどを別々に買い揃えるのが主流だった。

「音楽をいい音で楽しむ」ことが第一義だった。

だが、ミニコンポが出てきて段々重ねのシステムはあっという間に衰退していき、

今では家にコンポすら持たずにiPodや携帯で音楽を聞く若者が大半となった。

考えてみれば音質にこだわる人間が大半ならiPodが流行るわけがない。

つまり「音楽を聞く」ということに対する優先順位のトップが「音質」ではなくなった、ということだ。

デジタルカメラも同じだ。

画質の良さを第一に考える人間は減ってきつつある。

携帯性、ファッション性、価格、様々な要因を考え合わせると

ミラーレス機がシェアを伸ばしていくのは間違いないと言えるだろう。

真空管アンプは音が暖かいみたいな嘘がすべて白日のもとに晒されてしまったからね。
画質もそう。小さいビーンズを撮影して何倍にも拡大して破綻がないとかいう判定は本当に画質がいいことになるんだろうか。

>>281
だから何？
何が言いたいのかさっぱり

>>283
>マイクロファーサーズだけで20％越えてるけどな。

バブル景気で土地が上がり始めた頃は「日本は土地が狭いから土地は未来永劫
ずっと値上がり続ける！」と豪語した人が少なくもなかったが、程なくバブル崩壊で
大暴落した。雑魚メーカーだったフォーサーズ陣営が昨年シェアで20%まで伸びた
からと言って、その勢いが延長上に持続してどんどんシェアを伸ばすとは思えない。


>5年後にはデジタル一眼のシェアの50％はミラーレスになってるね。

そもそも「非デジ一眼カテゴリ」にあるべき商品を無理やり「デジ一眼」と言い張ってる
だけだし、20%というのさえ長続きしない「瞬間最大風速的な数値」だったらそれまで。

もともとコンデジ含むデジカメ全体の出荷数のうちデジ一眼の占める割合は少数で、
異なるカテゴリなのに無理やりねじ込むとおかしな話になる。それこそ富士のネオ一眼
まで「デジ一眼カテゴリ」にねじ込んだりしたら、どんどんシェアが歪な数値になる。


>デジタル一眼レフはプロとハイアマチュアくらいしか使わなくなるだろうな。

そしてマイクロフォーサーズはアマチュアも使わず、誰も使わなくなるだろうw

>>287
マイクロフォーサーズの敵は高機能コンデジだと思うよ。
一眼レフが苦にならない人は一眼レフに、
一眼レフが苦になる人はマイクロフォーサーズ・・・かと思いきや、
レンズ交換マンドクセ・・・あ、ここに18倍光学ズーム超コンデジあるじゃん・・・
ぼけが云々と言うけどこれでいいわ、と・・・

高倍率ズームや歪み補正技術が成熟してくると、
半端なところはコンデジに食われると思う。
レンズ交換してまでもいい画質、と言う人は、ミラーレスはともかく
フォーサーズのセンサでは満足しないかもしれない。

APS-Cも似た問題はあるが・・・

マイクロフォーサーズの敵は、
ミラーレスAPS-C
ミラーレス35mmフル

>>289
今、デジタル一眼レフの市場シェアとしては、フル５：APSC９４：フォーサーズ１だ。
コンパクト性を売りにしなきゃマイクロもヤバい。

>>290
堂々とそんな嘘をｗ
マイクロフォーサーズは2009年10月の時点で台数構成比で18.6％
金額構成比でも16.8％
2010年3月では20.2％
まだまだ伸びるね


http://bcnranking.jp/news/0911/091111_15882.html


今年はミラーレス元年になりそうな気配

>>290
失敬、ただのフォーサーズね

途中までしか読んでないが>>284のいうように
音楽に興味あるから良いオーディオ機器を揃える
写真に興味あるから良いカメラ、機材を揃える
そんなのは今も昔も少数派なんだよな。

じゃなかったらipodがここまで普及しない。コンデジがここまで普及しない。
だけどよりいい音で聞きたいという欲求が出てくる
もっと良い画質、写真表現をしたいという欲求がでてくる。
そこに合致したのが高級コンパクトやマイクロフォーサーズなんだろうね。

>>284　>>293

こちらへどうぞ。

>>284　>>293

こちらへどうぞ。多くの面で「デジ一眼」は「コンデジ」に劣る3rd
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271413153/

>>293
>そこに合致したのが高級コンパクトやマイクロフォーサーズなんだろうね。

そこで不自然にマイクロフォーサーズが出てくるのが強引過ぎて意味不明。
ライトユーザーは「レンズ交換」なんかしませんからw

「レンズ交換するデジ一眼なんて大型のオーディオセットみたいに衰退する！」

とか言っておいて、「でもマイクロフォーサーズだけはレンズ交換が面倒だと
思わない奇跡のユーザーが偶然大量に現れ続けて売れる！」とか、どんだけ
酷い「マイクロ4/3狂信者」だよw

だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
松レンズ使えば、驚くほど優れた描写をする。単でも凄いレンズもある。

APS-Cだって、フルサイズだって、高倍率ズーム使えば、コンデジより劣るということも日常茶判事

>>297
＞だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
レンズを選ぶって時点で拘り派だろ。

＞APS-Cだって、フルサイズだって、高倍率ズーム使えば、コンデジより劣る
粗悪な高倍率ズームとコンデジのハイエンドの比較じゃない限り、それはないと思うが・・・
日常ちゃはんじ（ATOKに怒られた・・・）とってことはないだろ。

まあとにかく大型＝不格好という考えもあるから、スリムなマイクロフォーサーズで
なんとか合格点の撮影をしたいという需要もあるのは理解はできるが・・・
それがどこまで伸びるかだなあ・・・

>>297
それは基準が曖昧過ぎる。

同じ土俵で比較すればセンサーサイズが画像に与える影響は大型の方が有利なのは当然。
少なくとも画質面ではフォーサーズはAPS-Cと比較しても不利。
これはどうやっても変わらない。

マイクロフォーサーズ＆フォーサーズが有利なのは小型化において。
これは同じ意味でAPS-Cでは太刀打ちできない。

適材適所、物の特性をきちんと把握して理にかなった評価ができないんじゃ話しにならない。

論点がズレてきてるな

適材適所などという話ではなくデジタル一眼、正確に言えばレンズ交換式デジタルカメラの大きな流れの話をしてるんだよ。

車でいえばここ10年程であらゆるところが電子化されてきた。

アクセル開度、パワーステアリング、ブレーキ、サスペンション・・・

車の根幹に関わる部分まで電子化が進んでいる。

一つ参考になる話をしよう。

5、6年程前、まだ薄型液晶テレビの開発競争に多くのメーカーが参戦してた頃、ソニーは他社ほど液晶に力を入れていなかった。

それは自社のブラックトリニトロンの画質に自信を持っていて、すぐにシェアを奪われるとは思っていなかったからだ。

実際、当時でいえばソニーのブラウン管テレビは液晶テレビよりも数段画質が良く、

その自信もあながち間違いではなかったといえる。だが時代を読めていなかった。

ご存知の通り、地デジの開始もあってあっという間に薄型テレビが市場を制したのだ。

ソニーはデジタル戦略に遅れをとっていたことを認め、今では巻き返しを図って一定の成果を上げている。

転じてデジタル一眼においていえばレフにこだわる今の路線では限界があるということだ。

時代は常に変化を求める。

良くも悪くも新しいものを求めている。

そしてその中で時代のニーズに合ったものが残っていく。

ミラーレスによる小型化、それによる携帯性、ファッション性の向上。

加えて将来的にデジタルがゆえの技術的なブレイクスルーも必ずあるだろう。

今ですらデジタル一眼を買う層はほとんどがライトなエントリー層。

今後、そのエントリー層を取り込む力をよく持ち得るのは既存のデジタル一眼レフか、それともミラーレスか。

答えは案外早く出るかもしれない。

動画機能のあるD90とLumix GH1と悩んでます。
静止画比較に家電店にSDカードもっていって比べてみようと思うのですが、
どういった撮りかたしたら差がでるでしょうか?

>2010年3月では20.2％
　ソースある？
まぁオリの新製品効果が大きいので、今月はどうかな。

>>297
>だから、フォーサーズもレンズ次第だって。
>松レンズ使えば、驚くほど優れた描写をする。単でも凄いレンズもある。

それだとレンズが重いからボディが小型軽量の意味が無いだろw

マイクロフォーサーズは「小ささ」を売り込むにはパンケーキレンズのみ
で使うしかない。それだったらDP1/DP2の方が良い。

重くて大きい描写の優れたレンズをマイクロフォーサーズ機につけたら、
「APS-C機は重いからダメ」という主張と両立しない。矛盾だらけ。

マイクロフォーサーズは位置付けが中途半端。コンデジほど手軽でも
なければ、画質にこだわるならAPS-C以上の機種に劣る。

>DP1/DP2

GF1 EPL1は、DP1/2の解像力を超えたと思う。

DP1/2は1100万画素ぐらいの解像力しかない。
発色も変だし、特殊用途にしか使えない。

>>302
AFを使う。
つーか、動画やるならGH1しかないだろ。

>>306
いえ、静止画もある程度妥協したくなかったのです。
店内で撮る程度で差が出るようでは駄目かなと思って、質問しました。

>>307
動画は妥協していいのか？

>>307
店内で差はでる。
当然、センサーのデカいD90が上。

ま、どっちメインかで決めるしかないよ。

くどくてすみません。
動画の差と静止画の差とどちらの差が大きいですか?

>>305
>GF1 EPL1は、DP1/2の解像力を超えたと思う。

それは妄想w

APS-Cより面積半分以下の「フォーサーズ12Mベイヤー素子」ごときが、三層素子FOVEON
の解像力を超えるとかありえないw

マイクロフォーサーズ機が小型を売りにする限り、レンズは実質「パンケーキレンズ固定」で
DP1/DP2を相手にすると見劣りしてしまう程度の中途半端で存在意義の無い製品でしかない。

「大きくても重くてもレンズ交換ができることにメリットがある」と言い出したら、他社デジ一眼
よりも劣る中途半端な製品でしかないフォーサーズw

マイクロフォーサーズなんて、どっちを向いても、どっちつかずで存在価値が無い。

>>310
んなもんどっちがどれくらい大事かで変わるから
比べられるわけないでしょ。
判断できるのは動画機能がない場合だけ・・・

>>311

A3ノビプリントしてご覧。
DP1/2は、1000万画素より解像感があるが、1200万画素には及ばない。

フォーサーズ機が1200万画素で解像する条件はF5.6以下で、それなりのレンズを使うことは必要。
LUMIX G 20mm /F1.7 ASPH　と　DP2という条件なら、フォーサーズの解像力が上回る。

>>311

FOVEONは優れているが、拡大アルゴリズムがショボイ。だから、大判プリントには耐えられない。
また、使っているレンズも小型レンズとしては優秀だが、LUMIX G 20mm /F1.7 ASPHより劣る。

>>300&301

結局、適材適所の結論になってるw

>>301

入門者は、コンデジを超える画質を求めたいだけなのだから、ファインダーなん興味ない。
ミラーレス機が、AF精度とAF速度においてファインダー機に劣らなくなった時点で、ファインダーの必要性はなくなる。
液晶やEVFの見やすさが向上すれば、ファインダー機は消滅の運命にある。

まあ、このスレ的に言うと、
ニコンの低迷は、キヤノンに巻き返しを食らったというよりも、
エントリーユーザーが、LUMIXやPENにそっくり持って行かれた結果だ。

2008年時点でニコンのシェアが45％あったうちの35％が落ちたが、その大部分はM4/3に移行したというのが実態。

結果出たな

ああ、ニコン独走だ。
BCN調べ。

>>311
そもそも、FOVEON素子って絶対画素数少ないんじゃなかったか？
絵はともかく、解像度はショボいと思うが・・・
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/
実際には2652×1768の4.7Mピクセル。
ベイヤー相手と考えても、色はともかく解像度は負けじゃないのかな。

>>319
あのD700（笑）が12位タイなんて、ありえなくね？www

＞APS-Cより面積半分以下
実際は半分以上だけどな。

>>313
そもそもMフォーサーズのユーザーがA3サイズにプリントすることないと思う。
プロや他の一眼レフ持ってるような好き者以外は

購入者の限りなく100%は、Lサイズ〜2Lくらいでしかプリントしないのが現実でしょ

流行ってるのは、コンデジに比べたら高画質ってことと、持っていて「お洒落」だから

大体デジカメ買うほとんどの連中はカタログすら見ないで買うんだから

大伸ばしならキャノのコンデジG10の1500万画素はA3ノビでも解像度はあるけど
たいしていい画質じゃないだろ。
フォーサーズ使ってると画質判断基準がおかしくなってくるのか？

>>321
作りの悪い5D2より売れて当たり前じゃね？
現実見ろよwww

撮像素子が大きいからってサイズに比例して解像度が有利なわけじゃないからね。
（イメージサークルが大きい分、設計の難易度が高くなる）

有利なのはダイナミックレンジ。

センサーとか解像度とか枝葉末節の議論では時代の要求は読み取れない。

実際の性能は大して問題ではない。

世間一般の認識が「古い」となれば良いものであろうとなかろうと消えていく。

ミラーレスを世間が「新しいもの」と受け取れば相対的にデジタル一眼「レフ」は古いものと認識される。

そして新しいもの＝ミラーレスがトレンドになっていく。否応なく。

車ではハイブリッド車が「新しいもの」として持て囃されているが

実際には、燃費以外の部分が従来のエンジン車として比較して優れてるわけではない。

イメージとは怖いものである。

しかしあまり進化が望めないエンジン車に変わってハイブリッドやEVが大勢を占めるようになるのは明白なのだ。

デジタル一眼レフもまさしく同じ。ミラーレスに取って変わられる存在なのだ。

結論としては

15年以上ニコンを愛用しているものから言わせてもらえば

ニコンにも早くミラーレスに参入してほしい。

既存の技術が高いだけに新しくミラーレスに参入するのは勇気もいるし、リソースを割くのも大変だろう。

しかし5年、10年先を見据えるなら

ミレーレスに取り組むのは早ければ早いほどいい。

ミラーレスはデジタル技術を持つ家電メーカーが強い分野だが

真摯なカメラ作りをしてきたニコンだけに

世間に訴求力を持つカメラに期待したいものだ。

>>328
デジタル技術に劣るニコンがこの分野に参入するのは賛成しかねるな。

うむ。
デジカメを止めて銀塩に戻って来て欲しい。
引き伸ばしレンズと大判レンズが欲しいんだよなあ。

キャノンが本格的にミラーレスに手を出さないうちに、って考え方もあるな。
シェアが高いキャノンだから敢えて手を出さないっつうか手を出す必要がないんだろうが研究はしてるはず。
キャノンに先駆けるのは大事だぜ？ｗ

FMD(FMデジタル)シリーズだせば売れる。
ファインダー内蔵でな。

>>327
＞実際には、燃費以外の部分が従来のエンジン車として比較して優れてるわけではない
この燃費もくせ者だけどね。
日本の10.15モードなんてかなり眉唾な計測方法だし。
メーターやディスプレイに表示される平均燃費も結構誤差あるし。
オレも初期型プリウス乗ってたけど、タイヤで相当燃費稼いでるよ。
冬場スタッドレスに交換すると、2割以上は燃費悪くなってたし。
通常スタッドレス履いていた時のほうが燃費は向上するんだけど。
（夏タイヤに比べて接地面が少ないのと、滑るから緩やかなアクセル操作したり、スピードレンジ低かったりで）

逆をいえば、通常のガソリン車でもそういうエコタイヤ履かせれば、燃費は向上するし、
そもそも同じ運動量でいけば、ガソリン車のほうが圧倒的に軽く作れるから、
道路への負荷も低くできる。

但し、都会の市街地などストップ＆ゴーが繰り返される環境下においては、
ハイブリッドが優勢なのは否定しない。

欧州の主流は、より小さな排気量で相対的な運動量を上げて、低燃費にするというのものだし。
ハイブリッドがクルマの未来像みたいに語ってるのは日本くらいのもの。
免税措置があるから普及に一役買ってるだけで、本来そういうインセンティブがなければ
そんなに普及するもんでもないよ。
少なくともこの先10年で普及したところで2割くらいのもんでしょ

コンテジの画質が良くないように、 ミラーの有無は画質に関係しない。
ミラーレスは形に過ぎない。　

ミラーレスは残るが、他社との差別化が出来ないマイクロフォーサースは消える。
パナが残り、オリンパは消える。

ケロンパみたいに言うな

>>334
ミラーショックで画質は半分以下になるんだぜ
1/60以下でとくに落ちる
1/200以上なら大丈夫

確かに、ミラーはない方がぶれないし、光学ファインダーの必要性も感じない。

>>336
それ、機種によって全然違うから。

オリンパは一眼レフから撤退
偽一眼で頑張ってもパナにシェアを食われるし、パナと差別化出来ないから　いずれなくなる。
黙って胃カメラ作ってろｗ

ミラーレスはいいだろうけど、パナやオリのは、応答が遅いよね。
所詮は、一般ユーザー向けだろ？　いま、ニコンがやる仕事じゃないよね。

ニコン（ま、Ｃでも同様だが）がミラーレスやるようになったら、
他社のが、おもちゃになる時なんじゃね？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 20:31:44 ID:4w8fg0q20
>　>>334
>　ミラーショックで画質は半分以下になるんだぜ
>　1/60以下でとくに落ちる
>　1/200以上なら大丈夫

こういう話はさ、ミラーがあった時代のオリンパのカメラとかなら
確かにそうかも知れんが

ニコンの場合は違うでしょ！ニコンの場合は。　実際に使ってるけどな。

>>341
おまえ日経の記事しらないの？
ぐぐれよ

ニコンは遊びが少ないよなぁ。お堅いイメージ。
一流の技術を楽しくみせないとさぁ。

．

>>337
液晶ファインダなんて、明るい野外じゃ見えないじゃん。どうするの？

ライブビューファインダーで光学は不要って意味なんじゃね

ニコンにはすでに開発能力は無くなっているのだ。
キャノン独走。

シェアはニコン独走だけどな。
BCN調べ。

>>346
「光学ファインダの必要性はある」としか思えないがw

>>349 オレじゃないだろ
まぁ光学の必要性もミラーレスの必要性も特に感じないが
視野率100%で倍率130%くらいのデカ頭なのは欲しいな

ニコンのレンズは、ＡＦが遅いんだよね。
18-70級なら合格だけど、今のレンズ皆遅いでしょ。新70-200VR�Uを除いて

>>350

目の悪い人？

>>333
＞但し、都会の市街地などストップ＆ゴーが繰り返される環境下においては、
ハイブリッドが優勢なのは否定しない。

HV、とりわけプリウスが高速だと燃費悪いってのは真っ赤なウソ。
むしろ高速の方が燃費いい。
そしてメルセデス、VW、BMWなどほとんどのメーカーがHVを開発している。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴルフ1.2TL　　　　　プリウス L 　　 インサイト L 　　　　アクセラ2.0

10・15モード燃費 　　　　　　　　　　　 17.0　　 　　　38.0 　　　　 　 　30.0 　　　　　　　　　 16.4

中央道・河口湖IC〜石川SA
走行距離：約73km　　　　　　　　　　　21.6　 　　　　31.8 　　 　 　 　 22.7 　　　　　　 　　　18.8
平均車速：77km/h

石川SA〜首都高・外苑IC
走行距離：約35km　　　　　　　　　　　16.2　 　 　 　34.2 　　　　 　 　20.5 　　　　　 　　　　15.1
平均車速：34km/h

外苑IC〜晴海トリトンスクエア
走行距離：約8km　　　　　　　　 　　　 11.6　 　　 　　16.7 　　　　 　　15.2 　　　　　　　　 　8.2
平均車速：11km/h



ガソリン・ハイブリッド車の”現在地”
http://www.carview.co.jp/green/special/2010/eco_car/

NikonSPデジタルの発売を熱望！

で、ファインダーは、またライカにかなわないんだね

>>353
高速長距離だと、相対的にHVは燃費悪いじゃんｗ

ゴルフ1.2TSI　カタログ値27%向上
アクセラ2.0　カタログ値15%向上

プリウスL　　カタログ値16%ダウン
インサイトL　カタログ値25%ダウン

そりゃ欧州勢も「開発・テスト」はしてるだろｗ
日本メーカーだって、次世代ディーゼル開発してんだし

日本以外のメーカーは、HVはあくまで次世代自動車の「選択肢の一つ」であって、
日本メーカー（というかメディアや世論か）みたいに、HVこそ次世代自動車っていう風潮じゃない　

技術のニコンから販売のニコンに切り替えてから業績は順調ですよ。

友人の持ってる、パナとオリのＥＶＦ見たよ！

はっきり言って、応答が遅い！！
ライブビューをファインダーで見てるのと変わらんじゃないか！

ニコンのやる仕事では無いね！

ＥＶＦはまだまだ、一般家庭のカメラの技術だな。

ニコンがＥＶＦをやる時！
それは、オリのカメラが売れなくなる時だな。

>>356
＞高速長距離だと、相対的にHVは燃費悪いじゃん


まったくナンセンスだな。

カタログ値からの乖離の話にいったい何の意味が？

実燃費を比べると一目瞭然。

更に言えばHVはこれからも燃費は良くなる一方。


BMWは開発だけじゃなく既に発売してるよ。

VWはHVを主力にすることも決定済み。

ゴルフ1.2のディーゼルハイブリッドも発表した。


自分の希望的観測じゃなくて現実をもっと見ることだな。

ここはエコカーのスレッドに変更？？？

　車の話は邪魔

D40はいいカメラだと思うけど
コイツがトドメになった

上位機種を持つ人はサブとしてD40を選びにくい
D40でエントリーした人は上位機種へ移行しにくい
これではシェアを落とすのも当然

消費者の財布は無限ではないのに、そこから無理に絞り取ろうとしたニコンの負け

は？

D40なんて今は売ってないんだから何の問題も無いよ。
上位機種に移行しない人は別の機種を買ったとしても移行しない。
D40至上主義者の妄想だよ。

Ｄ４０はニコン復活の出発点になったカメラだろう。

何にしろSONY次第。

D40がサブにしにくいってのはモーターレスだからって事じゃね？

ならD3000D5000でも続いてる話だ

でもレンズ買えないようなお遊びなら平気でしょ。
18-125とか単焦点とか。

>ライブビューをファインダーで見てるのと変わらんじゃないか！
当たり前のことを力説されても困る

だから、応答が遅いんだろ

ソニーのライブビューは、応答が速いけどね。
技術力の違いだよ。

>>358
＞ニコンがＥＶＦをやる時！
＞それは、オリのカメラが売れなくなる時だな。

パナはともかく、オリはもう今がその時のような・・・・

>>371

E-P1の出だしが瞬間風速だっただけだな

日本語では「マイクロ一眼」連呼のエセ一眼商法でそこそこ売れたけど、
日本語以外ではエセ一眼商法の余地がなくて、
「レンズは交換できるけど巨大でコンパクトとは呼べないデジカメ」
と市場で認識されてるマイクロフォーサーズ陣営は、
ソニーの「レンズ交換式小型カメラ」の登場で窮地に立たされてるよね。

パナソニックには技術力があるから、m4/3の業務用カムコーダーに転身すればいいけど
オリンパスはどうする気だろう？　旧フォーサーズはこのまま安楽死？

量産されれば、EVF機はOVF機より圧倒的に安く作れる。
コスト重視のエントリー機市場で原価率が高いと他社との競争に不利だよ。

OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
全社的にEVFが主流になるはず。

そういう棲み分けが起こるよ。
一眼業界全体でね。

企業としては利益を確保していかなければならないからね。
メカリッチな機械はコストダウンが難しい。
コスト度外視のハイエンド市場以外は
エレキリッチなEVFに移行すると思うよ。

一眼は、まだまだハイアマかプロの道具だからねえ…

ハイアマか、プロが納得できるＦＶＦが出来なきゃなぁ
ニコンあたりがやらないのは、そのためでしょ！

単に便利でコストも安いぐらいで、安易に商品に組み込んで、
喜んでもらえるユーザー相手の商売はいいね。

プロやハイアマと呼ばれる連中は保守的だからな

ちょっと前までは色々ともっともらしい理由をつけてデジタルなんか使い物にならないなんて言っていたし
その前はAFなんか素人向けの機能で一眼レフには必要ないと言い切っていた
さらにその前にはズームレンズなんか子供騙しの玩具だと言って見向きもしなかったし
もっと前にはAEなんか露出による写真の表現ができない無用の機能だと言われていた

さらに遡ると一眼レフは信頼できないのでプロは使わないと言われていた
カラーフィルムは記録写真用であって芸術作品は撮れないとか
35mmフィルムはアマチュア向けの簡易撮影機材扱いだったり
その時代のプロやらハイアマだのは今から見れば滅茶苦茶なことしか言っていない

こういう歴史を見れば、カメラはプロやハイアマと呼ばれる連中の主張とは逆の方向に進歩していくことがわかる

ＥＶＦが主流の時代になるとカメラも光学機械ではなく電子機器になってしまうね。

レンズは外せないだろ

>>374
>OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
>全社的にEVFが主流になるはず。

「レンズ交換式」自体が敷居が高いから、ライトユーザーはコンデジだし、
コンデジに満足しない層がマイクロフォーサーズで満足するとは思えない。

間に挟まれた極少数のマイクロフォーサーズ信者のみの市場にしかならず
「主流」などとは程遠い。

>>377
そんな爺達が、アサヒカメラのアンケートで
ニコンのF3が最高のカメラって投票してる訳よｗｗｗ

ニコンはシェアはまだ保っているが、開発力は形骸化しており、もうじき廃業。

団塊技術者の大量定年による弊害だろうな。

nikonはもうそろそろデジカメ撤退して
レンズ専門メーカーになってcanonマウントを作ったほうがいいよ

そーいや、キヤノンのレンズをニコンがつくったこともあったなー

>>383
ベテラン技術陣の引退で開発のフットワークは軽くなったけどね。

>OVFはプロ、ハイアマ用のみになって、ボリュームゾーンに対しては、
>全社的にEVFが主流になるはず。

言う程、ボリュームゾーンに対して影響力を発揮できないオリンパって、なんだかなぁ

>>387
オリンパwは別スレでやれ、クズ

そうだそうだ、ニコン様のスレに、ゴミオリンパの話題なんて…

キャノンならともかく、たかがオリンパ風情で、ニコンと比較なんて
永遠に無いと思え！

どっちかーちゅーと、パナサムソンが脅威になると思う。
本気出した家電屋派怖いぞ。

研究所が裏にあるから徹底的に理論で攻めることができる。
根元からいかれると勝ち目はない。

すると、ダメリンパはいつまで経っても駄目なままか・・

あのー、オリンパは始めからどうでもいいんですが。

何でニコンはオリンパスを目の敵にしているのだ

>>393
それは被害妄想だ。ニコンはオリンパなんぞ相手にもしとらん。

MF時代からニコンの初中級機を使い、数本のレンズを使い回してきた俺はデジタル移行に失敗した
手頃な値段の機種だと手持ちのレンズが使えないのが痛い
AFレンズ専用と割り切ってD70あたりで移行していればよかったんだが、つい待ってしまった

>>395
そのためのD90ですよ！


あ、いや、間違い。
F3買え。死ぬまで銀塩www

銀塩時代もフラッグシップの人は、デジになってもフラッグシップじゃないと

>>390
パナはともかく、サムソンに研究やってる部署なんかあるのか？

>>398
ある。
博士がバカみたいにいるよ。

>>399
字の並びを変えると

バカ博士がいるみたいにょ

会社として、能力のあるエンジニアを片っ端から引き抜いてるから
そいつらが欲しがる設備も片っ端から揃えていると思う。

ただ、カメラ部門にどれだけ金をかけているかは不明。

さむちょんとパナはマジメに一眼やるって言ってるよ。

ソニーは知らん

いくらなんでもサムソンがデジタルカメラでニコンの強敵になることはないだろう。

>さむちょんとパナはマジメに一眼やるって言ってるよ。

カメラなんて、まじめに作ったところで売れるのけ？

昔のＦやＦ２の時代見たいに、まじめというか、なんと言うか、
「そこまでやるか普通」ぐらいの事をやってくれると、
高いフラッグシップでも、飛ぶように売れるんじゃね。

自動露出さえ珍しかった頃の、オートフォーカスレンズとか、
無理やりサーボモータで、絞り環まわしてＡＥ撮影とか言ってた時代に
匹敵するほどの驚きは、パナやサムチョンからじゃ、出てこないだろうな…

サムソンの技術は最高ではないが、すでに厳しい日本の基準で見ても必要最低限のレベルはクリアしている
低価格路線での競争力は十分にあり、ここ数年で日本のメーカーにとっても脅威となりつつある
低価格帯の製品が苦手なニコンとは今すぐに直接の競合とはなりにくいが油断はできない

サムチョンに食われないカメラを作っている数少ない日本のカメラメーカー
のひとつなんじゃないのか？　ニコンは。

いずれ、低価格品は、サムチョンどころか中極に食われるだろう。

カメラで残るのは、ＮとＣぐらいじゃないのか？

　キヤノンが２６日発表した２０１０年１〜３月期の連結決算（米国会計基準）は、売上高が
前年同期比１０％増の７５５５億２６００万円、営業利益は４．３倍の８　６８億４３００万円、
最終利益は３．２倍の５６８億１１００万円と大幅な増益となった。
デジタル一眼カメラやインクジェットプリンターなど一般向け製品の販売が好調だったほか、
オフィス製品もレーザープリンターの需要が回復したことで売上高を伸ばし、経費削減も寄与
して増益を確保。減収減益だった前年同期と比べ、業績は大幅に改善した。

　通期は、全事業で増収増益を見込むことから、売上高が前期比１６．９％増の３兆７５００億円、
営業利益は６５．９％増の３６００億円、最終利益が８２．３％増の２４００億円となる見通し。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100426/biz1004261930019-n1.htm

パナとかサムチョンって、何でニコンが押しも押されぬ、今のような
状況になってしまったのか？　その歴史的経緯は、分かってないだろうなぁ

パナとかサムチョンは、携帯のカメラの方が社風に合うと思うし、
その方が、利益が出ると思うがなぁ

昔のニコンは、狂ってたからなぁ…
強いてあげれば、ライカが狂ってたからなんだが

パナや、サムチョンなんかは、使い捨てのカメラだけ作ってりゃいいのに

戦え！ニコンＤ３ (Fight! Nikon D3)
http://www.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

サムチョンはバッタ物だが、パナの技術力は凄いぞ。
高性能レンズ玉をプレスで大量生産できるのはパナくらいだろ。
さらにミノルタαシリーズの開発リーダー＆メンバーも受け入れたから、
潤沢な開発資金と共に十分Ｎ・Ｃと戦えるよ。

今って、たぶんD3が発売される直前のような状況なのじゃないかな？

>>411
電装に関してはパナが凄そうだってのは解るけど、
レンズはどうなの？自社生産なの？

下請けに出してるとかじゃないの？

パナは元々ビデオのレンズも自社生産だし
コンデジに参入してレンズも自分でやってるし
ミノルタからM氏を引き抜いてぶれ補正レンズだって作れるようになったし
カメラメーカーに遜色ないと思う。

個人的には舶来品コンプレックスみたいなのが見え見えで好かん。
技術はあるのに、何か貧乏くさい。

D3000ってもはや“買い”じゃない？

パナといえばライカ銘のレンズも自社生産だよな。技術力はハンパないだろ。

なにいってるだね。
ライカ様にお伺いたてて「イエス」といわれなければ
エルマーもズミルックスも使えないくせに。
自社ブランドレンズ銘で高級品も勝負してみろって。

ま、ニッコ○ルのMTF詐欺よりは良いわなw

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

短い首位だったなD90

D700が３１位に居るのが笑えるｗｗｗ
先週は２５位だったのがさらに笑えるｗｗｗ
今度の７月で後継機が出るんだぜwww

ニコンはカメラショウでエプソンのプリンターを使う　俺はカメラがニコンで
プリンターがキャノン

やっぱKissX4は強いな

ニコみたいに出し惜しみしないからね

出し惜しみしたのは、ソニーだよ。ニコンには出すものがない。

nikonに動画技術がないから、Kissに負けてるんだと思う。
ソニーに依頼すれば解決したのに、ソニーが出し惜しみしたから、ニコンも共倒れになった。

キャノンkissはすごいわ。D40並のボディサイズと軽量に
ハイテクつめてる。惜しげもなく中級機の技術投入してる
ところが売れてるんだろう。D5000やD90は重くてデカイし
D3000はD40-D60系持ってる人たちには買い替えの魅力薄いだろう。

標準ズーム付きであんなにデカけりゃ売れんよ。
レンズラインナップはバカズームばっかだし。

爺が2.8首からダランと下げてるとホントみっともなくてな、あれが老害なんだろうな。

>>426
F2.8レンズも買えない貧乏人のひがみ乙w

であるか。

>>425
D50売っぱらってカメラなしになったから今選択中。
このクラスではD5000なんだろうけど、重いわ。
最終的にはD3000 Wズームになると思うけど、話題にも上らない機種なのがちょっとつらい。

エントリーだとKiss系強く、ちょっと変わり者がm4/3かK-xへ

>>430
でもって、俺様はひと味違うんだキリッ！ってやりたいのがD90？

>>431
じゃあD300(S)は？

ボケてる。

ニコン買うのはボケ老人

キヤノン最高！！！！！！！！１１

>>434
何を寝ぼけたことを。基地外おりんぱか？

>>429
今どき動画もライブビューもない一眼を誰が買うんだ？

>>436
動画はともかく、ライブビューないのは三脚撮影などでちょっとこり始めたとき辛いな。
でも、使えないわけでもない。

ついこの前までは一眼レフにライブビューは必要ないという意見が主流だったのにな

>>438
たぶんコンデジ的に撮ることしか想定されなかったからでしょうね。
拡大ピント合わせの便利さは、使ってみないとピント来ないｗ

nikonのデジイチはその点この用途にしか使えないようにAFを遅く正確にしているのだ！ｗ
と、信者のフリしてみるテスト。

バリアングル付いてるなら多少使う機会増えるかもだけど
持って歩いて撮る時は99%以上はファインダー見て撮るからね

三脚物撮りの時は逆にライブビューでしか撮らないが・・

宝飾品の物撮りの仕事が多いので、
D5000の上位機種みたいなのが欲しいです。
拡大鏡でマクロ使ってると斜視になりそうで怖い

今度の新社長はニコンを技術重視から販売重視に切り替えて経営を立て直した人だから、
これからのニコンはこれまで以上の快進撃が始まるものと期待したいですね。

>>442
ないない。ありえない。
ニコンユーザーは、早めにキャノンかパナに乗り換えるべし。

無理っしょ

おそらく小型軽量でバランスのとれた使いやすい一眼レフをどんどん発売すると思うけどね。

オモチャみたいな安っぽいのばかりな

キヤノン製 = カメラ
ソニー、パナ製 = 家電
　　　：
　　　：
ニコン製 = おもちゃ

>>447
キヤノン工作員は「あべこべの事を書く工作」をしているのか？w
でも、あまりにも単純にあべこべにすると、

ニコン製＝カメラ
キヤノン製＝おもちゃ

という真実がすぐに判明してしまうから、工作としては都合が悪いのでは？w

ニコンが安くなるは誰でも歓迎だろうが、小型化は使いやすさとのバランスだね。

物を見る目がないのか、現実を認める勇気がないのか

>>448
工作員なんてものがいるとガチで信じてるのか？

シェアも圧倒的だしプロカメラマンの信頼も厚いのはキヤノンですが何かｗ

>>451
ガーラさん?

このスレ読んで思いました。

ニコン買わなくて良かった。

>>454
あべこべのことを書いているんだね

>>455
>>453

>>451
いるぜ。
キャノン機関で、Wikipediaを調べてみな。

ニコンはうんこだよ

>>458
なるほど。
キヤノンがウンコなのか。

>>457
＞キャノン

そんな会社知りません

キャノンが下山事件を起こしたんだぜ。
やつらは日本の敵。

そんなもの煮込んでしまえ

戦後の日本で暗躍した米軍のキャノン機関を知っているとは相当のお歳ですね。

やつらは日本人を殺し、ら致した。
この恨み、晴らさないでか！

朝鮮人のでぶPが日本人を語るな

今日は変な奴が常駐してるw

>>466
こんな顔してましたか？
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg

こんな顔晒しておいてよく・・・、と思いますが、恥という概念がない民族ですからね。

俺も先日Nikon（たかがD90だが）から5Dmark2に乗り換えたよ。
5Dmark2で気になっていた動画の仕様で30pから29.97への移行や、
Apple Finalcut用のプラグインをCanon自ら出した事が大きかった。
まあ、こんな理由は邪道なんだろうけど、Nikonでは実現出来なかった事なんでね。。
（ 映像屋ではHDCAM SRかRED ONEか5Dmark2か、、みたいな選択だったりします）

一般人は、ハイビジョン放送と同じ60iの方が、滑らかでいいけどね。

30Pは30コマ/秒で撮ってるのだから、後処理でどう変えようが３０コマの動画に見えてしまう。

>>469
前にも書いた様に、用途に応じて
「HDCAM SR（HDCAM）かRED ONEか5Dmark2か、、(24p、30p、60iかそれ以上)」みたいな選択だったりします。
それに『24pしか出来ないNikon』はその次点で論外となる。

確かにキヤノンの動画への取り組みは立派だ。

>>471

Canonは今まで立派だったが、α動画機が出た時点で、もう時代遅れになる。

家庭用ビデオカメラと同じように、CanonはSONY追う立場になるのだよ
ニコン　オリ　ペンタは、全く論外で蚊帳の外。松下は追従できるだろう

センサー作れない時点で厳しいね。シグマですらFoveonあるぞ。

>>474
ミノルタはセンサーが自前で製造できないのでデジ一眼からの撤退を活断したからな。

活断

【 活 断 】＼_(･ω･｡) ｺｺ注目！ﾃｽﾄﾆﾃﾞﾙﾖｰ

>>473
ペンタはサムチョンと組んでセンサー作って貰えるべ

どこかと組むのはしょうがないとして、相手選べっつーの。

ニコンもLBCAST、FXフォーマットと
センサーは自前で開発に成功したぞ
製造はしていないけど。

>>480
それがニコンの活断

そう

自動塗り絵製造器

ボディを買い換えたらレンズも購入してください
古いモデルは装着はできますが互換性がありません

ボディを買い換えたらスピードライトも購入してください
古いモデルは装着はできますが互換性がありません

エントリーユーザーの方は安い中古レンズなどはほとんど流通していませんから
どんどん新品のレンズを購入するか、ずっとレンズキットで我慢してください

デジタルメイン・デジタルサブ・銀塩AF・銀塩MFを使い分けたい人は
やはりそれぞれにレンズを揃えてください

これでシェアを落とさない方がおかしい

装着できるだけでもいい

キヤノンはAF黎明期にレンズ側にモーターを載せるという英断が出来たのが
今から見れば大きな強みになってるな。

その当時は多分いろいろ不利益があったのだろうけど。

そんなのどっちでもいいんだよ

メーカーがブレなければな

>>486
ニコンも今ではモーター付きレンズを出しています。

>>488
・・・・意味が分からない突っ込みになっているよ。

>>486
ニコンは今でもMFレンズを出しています

αのマウント大変更しても生きのこれなかったミノルタって・・・

現行のレンズとボディで互換性を維持できていないというのは致命的
迷走と言う他ない

>>492
具体的にどのレンズで互換性がないの？

>>493
モーター有り無しの問題じゃないの？
AFが使えないだけだが。

Ai改造の有無じゃね
あAi改造してない現行品なんて無いかwww

D3000なら非改造でも使えるぜ

>>493
Ｆマウントの互換性の問題は複雑怪奇で簡単にはわからないでしょう。

>>497
それが問題だといえば問題なんだがなｗ

efgt

Fマウントが複雑になりすぎたんだな

>>480
>製造はしていないけど。

自社製造の必要性も無いからな。ちゃんと設計が出来て、確かな製造委託先の選定
さえできればファブレスで十分。

逆に、キヤノンみたいな自社製造にこだわり過ぎて高画素数化のせいでノイズが酷い
「画質の悪いキヤノン製センサー」を必ず自社商品に搭載しなければならない呪縛で
身動きが取れなくなってる。キヤノンは自社工場の稼働率を下げないためにEOSには
「画質の優れたソニー製センサー」を搭載できないという問題を抱えている。

ニコちゃん信者の根拠無きプラス思考（フィクション）の最たる例

ソニーにしても「画質の優れた」虎の子のセンサーを他社に回すのは本当は避けたいはず。
生産数を確保しないとコストを下げられないので、今はニコンやペンタにも供給してるが、
ミラーレスがヒットしてセンサーの需要を自社だけで賄えるようになれば、
「画質の優れた」センサーは自社だけで使って差別化をはかり、
他社には型落ちを回すようになるかも…？

その確かな製造委託先の選定がどれほど困難であることか

>>503
ちょっと古い話になるけどSONYは他社にどんどんセンサーを使ってほしいと言っていたぞ
やっぱりコストの問題で、価格競争力をつけるためにシェアを大きくしたいのだとか
カメラでトップシェアとなるよりずっと簡単で利益も大きくなるんだろうな
その思想が今でも続いているならば、他社へ型落ちを回すということはしないと思う
下手すると国産液晶モニタの二の舞になるんじゃないかな

>>503
他社に使わせて検証データをフィードバックしたほうが次の素子開発に有利じゃん。

>>504
ニコンのFXセンサーの製造はルネサス社でしょ？

35mmフルサイズを画素数少なめ1200万画素に押さえて画素ピッチが広く、圧倒的な高感度画質
の良さで定評が高い。期待した性能を存分に出しているようだし、「製造に起因するトラブル」など
は聞かない。ニコンは、FXセンサーについては大成功を収めているんじゃないか？

LBCASTがイマイチだったから、まるで「羹に懲りて膾を吹く」ようにニコン自社開発センサーという
だけで身構えてしまうニコン愛好家も居るようだけど、FXセンサーは汚名返上・名誉挽回の秀作。

ニコン自身がステッパーメーカーでもあって製造工場を選定する目利きはそれなりにあるだろう。
LBCASTの頃から設計ノウハウを蓄積して力をつけてFXセンサーが出せたから、今のニコンには
「センサーメーカー」としての実力はある。自社でセンサー製造工場を所有していないから、自社
製品の商品企画でコスト面でのバランスなどをより自由度の高い選択肢から合理的に取捨選択
できる。自社製造工場の呪縛があると、嫌々でも自社製センサー搭載が大前提というところから
商品企画が始まってしまうからキヤノンが残念なことになってる。

何言ってるかわからん

ニコ爺の末期の幻覚だろw

ソニー製センサーは良質だからニコンもペンタックスも採用しているけど、
もしキヤノン製センサーを他社に売り込もうとしてもソニー製の方が良い
からどこも買わないだろうね。

誰も欲しくないキヤノン製センサーをキヤノン自社だけは罰ゲームみたい
に使い続けなければならない。

キヤノンとか、誰得センサーを必死に自社製造して誰が得するの？w

>>510
それはどうかな？
ソニーの殿様商法にあきれたペンタはサムスン＆コダックから調達
ソニーもヤバイと思ったのかもしれんがKX用の売り込みでとりあえず継続。
ペンタはほんとはフルサイズも開発したいのだがソニーが足元見て
素子価格法外な値段吹っかけるので着手できない。
キャノが秋波送ったらペンタはイチコロ。

>>510
おまえにいいこと教えてやる。
D700より5D2のほうが画質いいよ。
知らなかったでしょ？

ソニーのα900のセンサーは、色ノイズで叩かれてきたけど、
センサーの問題ではなく、ノイズ処理の問題だった。
JPEGと自前現像ソフトが糞仕様

LR3で現像すれば、5D2と大差なくなる。

>>512
よくわかった。それでは明日D700を買いに行く。

>>511
>ソニーの殿様商法にあきれたペンタはサムスン＆コダックから調達

ペンタックスは電子部品に弱かったからサムスンと技術提携をしていたが、その関係から「K20」
でサムスン製センサーを採用し始めたものの全面採用には至らず、「K200」「K-m」「K-x」では
ソニー製センサーを採用している。

提携関係があったのに呆れられて不採用になったのはサムスンの方だろw

コダックは、中判センサーを作るのがコダックだけだったから。ソニー製を止めてコダック製を
採用した訳ではない。

>>511
>ペンタはほんとはフルサイズも開発したいのだがソニーが足元見て
>素子価格法外な値段吹っかけるので着手できない。

素子価格さえ適価なら、その後はボディメーカー側の問題だろ。むしろ、もしキヤノンが外販する
場合は、それこそ「素子価格からして法外な値段を吹っかける」のでは？w


>キャノが秋波送ったらペンタはイチコロ。

ペンタックスは、技術提携関係のしがらみからサムスン製CMOSを採用した以外は、ソニー製の
中でも従来はCMOSよりCCDを好んで採用していたから、画質面でのこだわりは強い。キヤノン
の狭小画素ピッチCMOSなんかを使いたがるようなメーカーではないだろう。

君の言う「イチコロ」とはどういう根拠？

キヤノンの開発者も「本当はソニー製センサーを採用したい」と思ってる人が居る
んじゃないか？

ニコ信者がいくら願望で理屈をこねても
BCNのデータと、512の一言で結論は出てるな。

>>518
>BCNのデータと、

画質が良いかどうかと「販売ランキング」で上位かどうかは必ずしも関係無い。
外食最大手マクドナルドのハンバーガは他の食品より味が美味いから売れている訳ではなく、
味はともかく販売力があるからシェアを獲得できている。昨年デジ一眼シェアNo.1のキヤノンは
言わば「デジ一眼界のマクドナルド」だな。

>512の一言で結論は出てるな。

D700は1200万画素、5D2は2100万画素でタイプの異なる製品。「画質」というのを「画素数」と
混同しているなら>>512は単なるアホな「カタログスペック信者」。特定の好条件下で画素数が
どうにか生かせる場面では画素数分だけ5D2が高精細に撮影できる場合もあるが、ほとんど
の場合はD700の方が特に高感度撮影でもノイズが出ないことによって画質が良い。

つまり、不特定ユーザーを対象に一言で言うなら「D700の方が画質が良い」となる。


>ニコ信者がいくら願望で理屈をこねても

ニコン信者ではない。どちらかというとソニー製センサー信者かなw
撮像センサーにかけてはソニーに敵うメーカーは無い。一日の長があって常に頭一つ抜けた
強さを誇っている。ただ、ニコンのFXセンサーには一目置いている。あれは設計思想の卓越。
画質のために画素数よりも画素ピッチを広くしておくのは合理的。

なんでそんなに必死なの？

なけなしの金でニコンを買っちまったか
欲しくても買えずに僻んでるかのどっちか

2年後が楽しみだｗ

2年後にはカメラメーカーはキヤノンだけになってるからな
ニコンはせいぜい、下請け企業ってとこだろ

　http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale2-GtoMFT.htm

>>522
> 2年後が楽しみだｗ
>
> 2年後にはカメラメーカーはキヤノンだけになってるからな
> ニコンはせいぜい、下請け企業ってとこだろ

自分もそう思う。
キャノンはいろいろな分野で活躍できるが、ニコンはカメラが駄目になればおしまいだな。

>>524
コンシューマはだろ？

>>522
>>524
自演？

CCD作れないキヤノンがどうやったらソニーに勝てるのか説明してくれw

>>526
その前にスレタイ読め

ニコンとフジが危機感持って合併するくらいまで追い込んで欲しいな。

それよりAF-S2414Gがほしい・・・

>>524
カメラだけでもないが・・・＞ニコン
そりゃあパナやキヤノンほどの展開はしていないが。一応光学関連だけって感じだしね。
オリンパスみたいに医療系ボッタクリ収入源もないし。

>>530
最近のニコンはカメラの売り上げを伸ばしているから大丈夫だろう。

>>527
お前がちゃんと読めよw

>>522
>2年後にはカメラメーカーはキヤノンだけになってるからな

というのはニコン以外にも及ぶ話だろ。キヤノンとニコンしかカメラメーカーが
が無いとでも思ってんのか？

実際問題キヤノン様さえ健在なら何の問題も無い

>>533
待て待てw、むしろ現状からキヤノンだけ撤退しても困らないだろ。

>>522

つぶれない。　下請けにもならない。　キッパリ

30年前に出版された「カメラ戦争残酷物語」という本にも
まるでノストラダムスの予言のように、ニコンは潰れると
書かれてあったが、予想は外れた。本の内容は衝撃的で
ニコンファンを心配させたがね。　昔は酷い業績内容だったから
今なんて天国です。　それよりオリンパが心配だよ。

▲エール出版だね。

きれいなほうがいい、でもでっかいおっさん仕様のカメラはいらない。
そういうこと。
あまり深く考えるな、おっさんども。

ついでに言うと、世界的には、サムスンがデジタルカメラの世界でも大躍進する。
泣け、おっさんども。

ミラーレス一眼の流れに、老舗3メーカーはどう出るだろうね？

キヤノンはすでにライブビュー機能も完成の域に来てるし、コンデジや動画での経験も豊富だから
出そうと思えばいつでも出せるとは思う。
問題は一眼レフカメラメーカーとしてのプライドの問題だけ。
ニコンは技術的にビミョーだし、爺たちからぐちゅぐちゅ言われそうだし、難しい判断が迫られるね。

えっと・・・もうひとつメーカーなかったっけ？

ミラーレスの将来性が不透明だからキヤノンもニコンもまだ様子見だろう。
ミラーレスはフィルム時代のＡＰＳのように短期間で消滅するとみているけどね。

>>540
全く時代背景も役割も違うんだが、そんなことも分からない馬鹿なの？

新マウントを出した、リコーとソニーがレンズセンサーユニットやEマウントレンズを
どれだけの早さで商品ラインナップするのか個人的に注目してる。
特にソニーの方はαをどうしていくのかにも興味がある。

>>542
当分の間はエントリー機をNEX、ミドル〜セミプロをα3桁で対応する二正面作戦だろうね。
そのうち技術的ブレイクスルーがあってEVFでも十分な性能出せるようになったら一気にミラーレスだけで行くとか。

今の一眼レフが、かつてのレンジファインダー機みたいな過去の遺物、趣味機になるかも。

ミラーレスの次は自作だな。
早くPCみたいにならないかな。

もうすぐ、D700の高感度に強い後継機種（D3ｓに相当）が出て、次に画素数の多い機種（D3xに相当）が出て巻き返すよ

>>540
センサーサイズが小さいのにボディーは巨大なマイクロフォーサーズが
ソニーEマウントに淘汰される...そこまでは理解できる。

>>545
いくら高感度に強くても、低感度の画質がおざなりじゃなあ。

ていうかラインナップ多くしすぎだろニコン。

>>543
ライトユーザーならパナのＧシリーズ行くんじゃないの？
αユーザーがわざわざＮＥＸ買うとは思えんし
ソニーの新製品好きしか流れないような気がするんだが

ハンディカムユーザーが、ビデオと静止画兼用で使うために、NEX求めるのでは。

αユーザーは、Eマウントにガッカリしてると思うよ。レンズがまともに使えないから。
αユーザーで動画も撮りたい人は、秋口発売のα一眼狙ってる。

デジカメの動画は、手ブレ補正効かせても、ホームビデオより揺れまくるからなあ
動画用途はオマケでは？
ズームも発表されたのは3倍くらいか

>>550
ハンディカムユーザーは高けりゃ買わないでしょ。
HX5Vが３万以下だから魅力なのであって、
５万以上ぐらいならHD画像ハンディカムの機種が豊富だから厳しい。

今のところは映像制作のプロが利用してるレベルだが、それも時間の問題で、いずれ一眼で動画が当たり前の時代になる。
いや、一眼という概念そのものがなくなってるかもしれんね。

で、D700の後継機は出るのかい？
動画なし、音声なし、ストロボなしの視野率100%、そしてグリップ分離で
2000万画素オーバーのFXフルサイズ、実売30ﾏﾝ切ったら予約して買う

ムリか？ｗ

動画無し、音声無し、ストロボ無し、さらに内蔵モーター無しでFXフルサイズ1200万画素を
なるべく小型に抑えて、実売10万切るくらいの安価で出すべき。

>>555
ボツ

>>555

賛成！
AFもいらないよ。

新しいフルサイズの名称　FM−D1　99800円也　FM-D1キット（35mmF2D）119800円　

あ、重さは、495gね

ついでに、フィルムを使えるようにしておくれ

もっと安くなるなら、露出計も要らない。

センサーレス、eye-fiで脳内にイメージトランスポーテーション

いくらニコンでもニコ爺の後ろ向きのノスタルジーには付き合っていられないだろう。

いや付き合ってくれてたから現在手詰まっちゃてるような・・・

D40の大ヒットなんかは、ニコンは「狙い通り」という訳ではなくて「まぐれ当たり」だったんだろうな。

三塁線スレスレの内野安打を狙って振ったら一塁側に飛んでホームラン入っちゃったみたいなw

>>564
いや、だからニコンの中の人も雑誌のインタビューで同じ様なこと言ってたしｗｗｗ

D40の成功はニコンが変身するきっかけになったのは確かだね。

あれは、金拓のおかげが70％
ED18-55のおかげが30%

古くからのニコンユーザーは、優秀なED18-55のレンズと手堅い600万画素に惚れて購入。
あとの70％は、金拓効果なので、2〜3年経てば他社に移る浮動層だ。
金拓効果が薄れたのが、2009〜10年の低迷の第一の原因だ。

ニコちゃん教団の信者は痛いな

>566　Ｄ５０の在庫ををタカタ社長にたくさん売ってもらって、
んじゃ最初からとグルでやったほーがえーんでねーってだけ。
予約受け付けてたでしょ。ジャパネットが織り込みチラシでｗ

>568 ﾄﾞｳｲ　すいーつっていうらしいね。

.

二コンさん、ボディはそこそこでいいからレンズをしっかりやって暮れや
Ｄ７００もＤ３００ｓ位のバージョンアップで問題なし

フルサイズ機に無理してストロボ付けるなよ
ストロボなんて欲しがるのは、女子カメラや隠居爺婆だろ？
その辺はデカくて重いD700なんて買わんだろ？

だったら、ストロボよりも視野率じゃないのか？？

今後はじり貧で転石状態

D800作るなら内蔵ストロボいらんから視野率増やしてほしいわ

視野率増やすよりもストロボつける方がずっと簡単だし

ストロボがついてると便利だけど、視野率が増えると何がいいのだろうか。

視野率100％のα900持ってるけど、慣れれば感動ないもんだよ。

中判フィルムの6×6のファインダーを上から覗いたときのゾクゾクする感覚は、35mmでは到底得られない。

ハッセルなれ　すると、３５にアングルファインダー付けたとき
動きが逆になる

俺は2年ハッセル使ってるけど、その境地には達していないね。
左右逆像が当たり前になるには、数十年かかりそう

>>580
シノゴ慣れすると上下左右も反対なので面白いよ。

レベルが違うね。俺はフィルムは中盤まで、デジタルは35mmまでが限度だ。
シノゴは、ランニングコストと持ち運びや手間が大変で、とても手が出ない。

登山が好きな俺は200ｇ以下のコンデジが精一杯

軟弱者！

カッパ着て雨の中、足場の悪い登山道を7時間も歩いたりするけど
やっぱりカメラは軽いほうがいいよ。

画質が良いカメラは重いんだよな
軽くて画質が最高に良いのはシグマDPしか存在し
ない

ニコンも画質だけはD3Xで、多少不便でも軽いのを作ればいいのに
「それは絶対にやらない。なぜならお客様はフル装備を望むから・・・」みたいな
受け答えをしてたな

>>586

そうかなあ？
所謂画質の良さなら、フォーサーズとかAPS-Cのエントリー機で十分だよ。
それ以上のカメラを持っても画質が向上するわけでもない。
フルサイズはレンズ表現が多彩だけど、パンフォーカスとかスナップなら、APS-Cやフォーサーズに負ける。

PCモニターとかA4プリント程度なら、フルサイズなんて全く必要ないと思う。
APS-Cだって、A3ノビとかA1ポスター程度なら、良いレンズ使えば十分対応できる。

>>587
普通の用途ならコンデジや携帯で十分だからね。

>>587
自分でフルや43使いまくって出した結論ならそれでいいけど。
ネットや雑誌の受け売りでそれ判断してるとしたらちょっとね・・・

>>589
まあ、満足度は人それぞれだからな・・・

APS機で、等倍でじっくり鑑賞できるレベルのカメラは無い。
フルと比べると画質は劣る。一眼持ち出せる状況では、間違い無くフルを選ぶ。

一眼が持ち出せない状況では、DPが最高画質
他の極小センサーコンデジは、全く使う気にならない。

フォーサーズ？画質も大きさも全て中途半端だな。画質はしょぼい。
全く興味無し

そりゃ馬鹿みたいに拡大比較すれば差はあるけどさ
その行為自体が無意味なんだよな

フルサイズ機が欲しいのは、広角で明るい玉を使いたいからなんだよな
鳥とか小動物ならAPS機の方が距離を稼げて使いやすいし

関係ないけど、ライカのＭ８とかってスナップ派だと使いにくいような気がする
持ってないどころか触ったこともないから分からんけどｗ

>>590
>APS機で、等倍でじっくり鑑賞できるレベルのカメラは無い。

それは、最近の極小画素機について言ってるんだろ。
1000万画素以下のAPS-C機なら、等倍観賞に十分耐えられるよ。

フルサイズだって、α900は余程優れたレンズを使わない限り、等倍観賞は厳しい。

等倍観賞云々は、画素ピッチとレンズ性能によって違いが出るから、フォーマットで割り切れるものではない。

α900で等倍って、かわいい子でもお髭がはえてて、毛穴が黒ずんでるのが
みえるだけだが。

>>588
最近の携帯は高画素化が進んで画質の向上は素晴らしいですね。

>>595
宣伝文句にすぐ騙される人ですね

>>596
釣りあってる？

ニコンは技術も無いのに一眼レフの動画に首突っ込んだからだろ＜急落の原因

>>442
ニコンもキャノンみたいな便所社長になったのか。

急落してるのかなあ・・・？

売上はわからんが
ブランドイメージは急落している

オリンパスのPENとか、パナソニックの一眼っぽいのが売れてるからだろ。
ニコンもそれらしいん出した方がいいんでね？
ユーザーは賢い人ばっかりとは限らんし。

>>602
>ユーザーは賢い人ばっかりとは限らんし。

D40のロングセラーの事例では、めずらしく「地味で優れた製品」を多くの消費者が「賢い選択」
によって手にしていた。

実用性の乏しいカタログスペック偏重や必要性や本質から離れた不毛な付加機能に騙される
ことなく「低機能・低画素数・低価格で高画質のD40」を消費者が選択することで販売シェアの
トップを長期間に渡って走っていたのは極めてめずらしい現象だと思う。

こういう、多くのユーザーにとってなるべく賢い選択になるような良い売れ方をするのがニコンに
とっても良いことではないだろうか。

ミラーレス機にパンケーキレンズだけ付けて見せて「従来デジ一眼レフより小型化で優れている」
とか詐欺まがいで騙しておいて、いざズームレンズを使おうと思ったら結局は不恰好に大きく重く
なってボディだけ無理に小さくしてあっても意味が無い。初心者騙しの悪徳商法はよくない。

ミラーレス作るなら、小ささではなく、ミラーショックが無い事をアピールするべき。

デジタル設計のセンスのなさだけは一流だよな。
機械式カメラの終演の時点で終わっている、すでに過去のメーカー

D40自体は悪い製品ではないと思うが
ユーザーにとってもメーカーにとってもイマイチ幸せになれない製品だったと思う

てｓ

>606
トヨタや日産が三輪車を作るようなものだろう。

D40の後にレンズを拡販する戦略に出れば、D40の誇る出荷台数をうまく生かせただろうに。

利益率下げてもレンズを低価格化して数出せば結果的に囲い込みになって後でボディも売れて
相乗効果になったはず。

結果的には
D90もD40ぐらい売れんじゃないの？
もう抜いた？

Ｄ４０の成功は人により評価はさまざまだろうが、今までのニコンを変えるターニングポイントだったね。

結局何にも変わらなかったでしょ。
D40の売り上げは、金拓効果が全てだよ。

弟がキヤノンに勤めているけど、
金拓がニコンのイメージキャラクターに採用された時、負けるって断言していた。
その通り、一時期キヤノンは2位に転落したからね。
でも、KissX2　X3と巻き返し、ニコンはD40X　D60の駄作を出しているうちに沈んでいった。
金拓人気も翳りが出始め、実質中味がないと売れない実態が明らかになった。

素子の供給渋られて、デジタル設計がクソで、開発力も落ちちゃって
今後はジリ貧だろうな。

4月 http://bcnranking.jp/news/1005/100511_17079.html
3月 http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
2月 http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html
1月 http://bcnranking.jp/news/1002/100204_16340.html

増加傾向と書いたもの以外は順当に減少傾向。

1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0　増加傾向
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0
5 K-x-----7.9---8.0---6.5------
6 X2------7.7---5.3---3.4------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0　増加傾向
8 G1------5.2---4.8---------2.2
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9
0 K-7-----2.4---------------5.9　増加傾向
0 α550----------2.3------------
0 X4-----------------12.5--15.4　増加傾向
0 E-PL1---------------6.9---6.4

Nikon----27.5--29.7--28.6--34.4　計120.2
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4　計114.7

これ見るとソニーがさっさとミラーレスに行くのが分かるな。
あのバカ３兄弟エントリー機がαレフのとどめをさした形になったな。
d3000が増加してるのがわからんwww
あとk-xは4月は5.9％あるでしょ。
あとキスX2,X3,X4と入ってるのがすごいね、あと数年したらTOP10は
全部ｘ４X5X6X7X8X9X10・・・・とかでうまっちゃうんじゃねw

D3000は叩き売りしてるからでそ。

>>616
K7の5.9はKX5.9の間違いでしたので、下記に変更。

1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0　増加傾向
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0
5 K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9
6 X2------7.7---5.3---3.4------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0　増加傾向
8 G1------5.2---4.8---------2.2
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9
0 K-7-----2.4------------------
0 α550----------2.3------------
0 X4-----------------12.5--15.4　増加傾向
0 E-PL1---------------6.9---6.4

Nikon----27.5--29.7--28.6--34.4　計120.2
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4　計114.7

Ｄ４０以降の若干の失敗はニコンがＤ４０の成功の本質を読み間違えたからであって、
これからはＤ４０を主導した新社長の的確なかじ取りで再びニコンの逆襲が始るだろう。

>>619
工作員は引っ込んでろ!

07年08年のニコンを振り返る。

07年年間販売台数シェア（％）10位まで
D80 14.1
D40 13.1
D40X 11.5（3月発売）

08年年間販売台数シェア（％）10位まで
D60 10.9
D80 10.6
D40 9.1
D300 3.3
D90 2.2（9月発売）

>>619
現状Pentaxの「K-x」が、D40の成功の本質を最も正しく学んだ製品だと思う。

スーパーインポーズ搭載してたらもっと売れてたな。

>>621のデータからは、D40が特に成功したなどと言うことはない。
D40XからD60の方が販売台数シェアは多く、牽引役はD80。
当時は10Mセンサーが主役だった。

ただ、好評だったD50から低価格となったD40が、底辺を広げたとは考えられる。
と同時に、D40厨を生み出したことは黒歴史であった。

>>624

D40もD80もD60も金拓効果だよ。
相乗効果で売れた。

621のデータは正しいが、分析は間違っている。
D40　D40X　D60はセットとして見なければならんし、D80　D90はセットとしてみる。
07年
D40（X）24.6％　　　D80　14.1％
08年
D40（D60）　20％　　D80（D90）　12.8％

牽引役は、D40グループだ。

>>618

キヤノンの2桁がないのは、どうして？

D40がダントツですね

D40って騒ぐほど売れてなかったんだな。

キムタコがCMで「やっぱ、ニコンいいわ」みたいなこと言ってるの聞いで、虫酸が走って絶対ニコンだけは買うまいと心に誓ったよ。

>>629
じゃあ、さぶいキスデジCMのキヤノンも買えないだろうし、パナソニックの痛い女流一眼(笑)とか
ダメだし、買えるメーカーが限られすぎてキツイのでは？

>>629
たかがCMごときをスルーできずにそこまで影響をうけてしまうというのは
マスコミの洗脳操作にかかりやすい→すでにかかってて脳内お花畑状態。
これはいけないな。

俺は、以前キムタク嫌いだったけど、
ニコンの宣伝するようになってから、好きになった。

キムタク採用で、ニコンのバランスシートに安心感を持った。
結局、キムタクが出て以来、ニコン製品を50万円分は買った。

>>631
耳につく音楽を２回連続流されて洗脳される人が多いのも事実。
皇○なんかも同じような手法。
繰り返しと連想で、購買動機を誘う。

何とも思ってなくても
嫌になるほど繰り返されるとウザくなってくる。
俺が今一番ウザイのがプロアクティブ。
鬱陶しいことこの上ない。

>>632
ニコンのキムタク効果はいろいろだけど、結局はあまり関係ないんじゃない。
会社の元気がないのはどうしようもない。

はやいとこキヤノンに吸収合併されるべきだと思うお

そうすれば、キヤノンの一ブランドとして生き残れるかも知れん

>>635

短期的には大いに効果があったと思うよ。
キムタク効果がなかったら、ニコンは2強から外れていたよ。

不得手のデジタル技術から撤退して、レンズ専業メーカーとしてリソースを集中すれば、
まだまだ今の専業レンズメーカーなどには負けないだけの技術力はあるだろう。

いや、ニコンは30年前から、現在と同水準の光学技術を持っていた。
その技術とノウハウを継承しながら、デジタル時代に対応しているに過ぎない。
特に、解像力と色相再現性については、ニコンの技術に及ぶメーカーはない。

今の日本人と同じように、過去の遺産を食い潰しながら、何とか現代社会を生きている。
過去の遺産が莫大だから、まだまだ底をつく事はないだろう。

>>639
なるほど、レンズメーカーとしてならニコンの技術はまだ十分あるとみていいわけですね。

ニコンレンズがほしけりゃニコンボデー。
もちろんニコンレンズ他社マウントなんてありえないwwww
2414がほしい・・・・でも高い・・・

解像力と色相再現性については、ニコンの技術に及ぶメーカーはない。

型落ちカメラでジリ貧状態なのにこの台詞言っちゃう奴のモノ見る目のなさに脱帽

>>640

その通りです。

>>641

それは、偏見です。
ニコンのレンズは、キヤノンボディでも重宝しますよ。

ニコンの優れているのは、光学性能やカメラ部であって、デジタル処理はキヤノンに劣ります。

ニコンのレンズは、キヤノンボディでも重宝しますよ。

高い奴だけな。

>>639
また、ニコンの工作員かよ。失せろ。

>>645

おまえもな

>>643
>デジタル処理はキヤノンに劣ります。

はて？

デジ一眼でRAW現像しない奴なんて実質的に居ないだろ。ボディのデジタル処理
よりも、どちらかというとRAW撮影で問題になるのは素子の物理的な特性であって、

「キヤノンの粗悪な狭小画素ピッチ素子」なんかRAWレベルでダメだろw


ニコンのような、レンズが良くカメラとして優れていてRAWで高画質が撮れる物が
理想的なデジ一眼の構成と言えるんじゃないか？その点、キヤノンはかなり劣る。

>解像力と色相再現性については、ニコンの技術に及ぶメーカーはない。
え〜、色相もおかしいよ！やっぱりちょっと黄色いよニコン！
それに今月のカメラマンの各メーカー機種比較でまたニコンだけ色が（泣
ボディーは大好きなんだけど・・・

男の潮吹き性感回春エステ

　

BNCランキング？ではD5000が一位なんだけどな。X4負けてんじゃん

>>647

DPPがCapNXより良いという意味よ。

>>648

ニコンのレンズの色相再現性は優れているよ。
黄色に傾くのはデジタル処理の問題。

だから、ニコンレンズにキヤノンボディ＋DPPが必要なのだ

AF機買ってアダプタ経由でMFで撮れってよｗ

ニコン機の本気を見たいのなら、
CaptureNXを捨てて他の現像ソフト使うべきだね。
俺は乗換えたけど、CNXの画像に疑問を持ってる人は
かなり居ると思う。
他のを使えば、最悪の元凶たるピクチャーコントロールを
使わない画像が出てくるから。

>>654
具体的にどれがいいの？
SilkypixとLightroomは一応使用したがその結果CaptureNX2になった。
DPPは試しようがないし。

Lightroom３がいいよ。
色の弄りやすさが全然違う。

＞DPPは試しようがないし

中古の20D(今も通用する名機)を2万円で買って、DPP現像試すといいよ。

NX2より劣るのは、傾き補正・ポイント編集ぐらいなもの。

PS CS5はいいね。ちょっと高いけど。

ソフト高いな。すぐバージョンアップするし。
撮りためて体験版で現像するのがいいかも。

>>657
実はDPPに傾き補正が追加されてるという罠

あんがと！
早速インストールしてみたよ。
便利になったね。
今までは、CS4かNX2にTiffで渡してたけど、DPPで作業が完了する。

どうして急落したのか

X2　X3　X4の攻勢
マイクロ4/3の台頭
リーマンショック

この３つに尽きるのでは？

もう来年そうそうにX5が出るぞ。

X5は、
2000万画素
フルHD動画60iAVCHD
連写4コマ/秒

D7000は
1200万画素
動画D5000と同じ
3.5コマ/秒

勝てないね。
Kissは、ニコンD90の後継と同等になるだろう。

D7000　　　　キヤノン該当無し
D90s　は　　　KissX5とライバル
該当無し　　　EOS60D
D300S は 　7Dとライバル

長年ニコンを使ってきた者ほど今のニコンに対して言うべきことがあるんじゃないか？

新興宗教みたいなものだからメーカー絶対崇拝でしょ。

>>667
Ｄ一桁機はニコンそれ以外はニコマート銘にして一般大衆機と区別すべき。
あとはミラーレスでもなんでも適当にやっていいよ。

でもニコンのAPSC機結構売れてるじゃん。４月は３４％以上シェアあったし・・・

目先の安さで飛びつく、何も知らない無知な素人がNIKONだと飛びついて
あとで使えないレンズ多数だと知って後悔するパターン

最近の廉価機のあの安っぽさったら無いよな。
キヤノンの比じゃない位、チープさが目立つようになった。

>>672
なんか、恨みでもあるの？
派遣切りされたとかw

安っぽい物を安っぽい言ったらいかんのか？

売れたもんの勝ちだということはキヤノン派の人がよく分かってることじゃないのか

ニコンマンセーしてる奴は、写真を撮るのが楽しいんじゃなくて
カメラ弄りが楽しい奴が殆どなんだからいいのいいの

>>675
不良品をたくさん売ってもあとが怖いだけだけどなｗ
キヤノンのサポートページ見てみな。
５D、20D、１DMarkIIIとか不良品だらけだから。

プロは怖くて使えないから大量にニコンに流れた。

ニコンが入門機に弱いのは昔からなんで
別に驚くこともない。D40以降結構健闘してるよ。

隠蔽体質なだけじゃん

キヤノンだニコンだやってるうちにサムソンに食われるのが目に見えてるな

もうとっくに食われてるのよ

ニコンってサムスンに買われちゃうんですか？

Samsonicの誕生です

>>673
最近、キヤノン工作員が「よく言われるキヤノンの欠点」をごまかすために"キヤノン"を
"ニコン"にすげ替えただけの嘘の風評を流布しているようだ。

世間の評価「キヤノンはチープさが目立つ」
↓
キヤノン工作員「"ニコン"はチープさが目立つ」

実はキヤノンの安っぽさは酷い。キヤノンは中級機でさえ質感がニコン廉価機より劣る。

>>683
ずっと前からだよ。

>>678

キヤノンなんかトラブルを指摘されるまで改善しないし、製造中止後に品質問題を対応するし
ポンコツばかりじゃん。　ユーザーが品質チェックしないと満足に使えないカメラｗ
動作音も油が切れたような音だし

>>685
それも常識。

鉄粉レンズを写りに問題ないって言われたのをもう忘れちゃったのか？

>>687
確かに問題なかったな。

救いようのない阿呆もいたもんだな。

>>685
電源が入らないトラブルで渋々回収したのはどこのメーカーでしたっけ？
むしろ、きちんと対応するキヤノンのほうが良心的だわ。

あはは　トドメさしちゃったよｗ

フォルダの属性を手動で変更したのですが、
コモンダイアログの方に反映されません。

『写真』を保存する専用フォルダを作って
プロパティ＞カスタマイズ＞フォルダの種類で『画像(多くのファイルに最適）』)に変更し、
フォルダを開いた時は適用されているのですが、
ＩＥなどで保存する時は画像フォルダ扱いでサムネイル表示してくれません。
何かのツールで変更しないとダメなんでしょうか？

キヤノンはＸ４と７Ｄの売り上げランキングが今一伸び悩んでいるのであせっているなwwwww

5月、6月のシェアで今年が決まりそうだね。

ニコンの叩き売り状態を見てると、一頃のペンタックスを思い出すな。

大赤字で大変なのよ。

D40の頃から叩き売りは続いてるように思うが。
今に始まったことじゃない。
ミドルハイから搾取してるんだろう。

7Dの12万円はたたき売りじゃね。12万円で十分に利益出るほどの原価なのけ？
モンスター７Ｄ、12万。発売後まだ７ヶ月。視野率100%とかお金掛けてるでしょ？

>>698
確かに安いけど、40Dとかレンズキット4万とかだったじゃん

間違えた、D40ね

>>698
シェア2〜3%だし苦しいだろうな。
中古屋にも何台も並んでいてびっくりした。

7Dって結構売れてるんじゃないの？

高級機も普及機も製造原価は大して変わらない
開発費と設備投資は多少違う
高級機を普及機の価格で販売して利益を出すことは可能
ただしその先がなくなってしまう
だから戦略的にそういうことはやらないだけのこと

>>703
＞高級機も普及機も製造原価は大して変わらない

はぁ？

１台作る時間はあまり変わらないってことかなあ？
でも、材料費は結構違うと思うけどな・・・・

利益率の差が大きすぎて
その差の前では製造原価の差なんか微々たるもの
ということ

話が全然変わってるじゃねーかｗ

組み立て加工費が全然違うじゃん
普及機→自動・海外生産
高級機→国宝級熟練職人の手によるセル組立。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
相変わらず売れてないねニコン。

まぁ、未だに1200漫画素しか作れないのはどうしようもないよな。。

さらに基地が信者が1200漫画素で十分なんて妄想を垂れ流す手ばかりだし。

もっと現実を見ようよ。

レンズでF4では撮れない画像もF2.8なら撮れる。
F2.8で撮れないものはF4でも撮れない。


そして1200漫画素では撮れないものも1800漫画素なら撮れる
逆は絶対にありえない。
D700
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/367/807/html/001.jpg.html
kissx4
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/367/807/html/037.jpg.html

中央の東京タワーの第一展望台の窓枠見てご覧。

頑張ってるんだから元も貼ってあげたらいいのに。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100519_367807.html

恐ろしいのは、あと４ヶ月もすると7Dの後継機種が発売になること。
7Dもあっという間に旧機種に・・・・残像どうのこうの言ってた頃がなつかしいwww

>>709
これは結構辛い物があるな
はやく20メガを出して欲しいわ

>>711
まじか
開発力がすごいな・・・
まあ俺も次はCかな
今のNは壊れるまで使うつもりだけど。

>>709
そういうの撮りたいかどうかってのも問題だが・・・・

>>709
ところで
その窓枠の差って、
いくらの大きさでプリントしたら差が出るんだろうな
A1くらいか？
6切ならその差って見えないよね

フルの深度とタムレンズを抜きにしては語れない。

>>709
タワーの右隣のビルの窓も違いがよく判るね

ISO100でノイズ目立ってはいけません。

>>709
価格.com のランキングから何を読み取ればいいのやら

まぁ、こんなの見せ付けられちゃガッカリするしかないよな。

方やフルサイズの中級機
方やAPS-Cの入門機

kissはノイズが目立つけど所詮、センサーサイズが圧倒的に違うしな〜。


フルサイズで風景とかメインで撮るカメラで、入門機に負けてる解像度(しかもAPS-Cに）じゃ
ガッカリしたくもなるよな。

結局、D700x出ないみたいだし、出たところで5Dmk3出されて速攻で無双されそうだし。ハッポウふさがり。

>>719
ニコンが糞なわけじゃなく、KissX4が優秀すぎるんだよ。
画質だけなら7Dをも凌駕してると言われる入門機なんだし。

>>709
レンズも違えば焦点距離も違う提灯記事だろ、これ。

>>709
フルサイズとAPS-C比べてどうすんだよ
こんな記事書いてもAPS-CユーザーはD700買わないだろｗ
ニコン信者用の記事？

>>722
意地でも提灯せざるを得ない事情があったか（ならなんでX4と比べるんだろう）
自分がニコ爺状態で無理矢理X4より優秀にしたかったかｗ

ちょっとX4買ってくる

自分もX4欲しいよな。
動画が優秀なのが羨ましい。
ところで、動画中に静止画ってとれるの?
G2は撮れたような気がしますが。

ただ、ニコンに翻弄されて、資産増やしてしまったし、D90の後継機種に期待をかけるしかないが、
X4より駄目だったら、ニコンから足洗うぞ。

今のうちに足洗っていいんじゃない？

X4超えられたらニコﾝニコﾝ動画に1票。

やっぱりフルサイズはいいな。

>>719
>kissはノイズが目立つけど所詮、センサーサイズが圧倒的に違うしな〜。

所詮、Kissは「センサーサイズが小さいせいでノイズが目立つ」ような低画質・低品質カメラ。
そういう事ですね？

値段もセンササイズも倍くらい違うんだが

センサーサイズでかくなったからと言って、良い写真が撮れる訳じゃないしな。

ニコンおわた・・・

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

>>732
ランキング評価方法も公開しないランキングを信じるかねえ・・・

まあ、投げ売りD90以外はそのランキングと大差ないだろうけど・・・

>>732
ヒント BCN

>>733
投げ売りか？
俺が約2年前に買った価格と5000円程度しかかわらんけど。

>>729
「D700がX4と較べられた」という時点で屈辱だと思わないようじゃ終わってるよ。

全然

>>736
何でX4との比較するんだろうと色々考えたんだけど。。。

普通はD700なら5Dmk2と比較するはずだよな。センサーもフルサイズ・価格も似てる。
たぶん意図的に下のクラスの機種と比較したとしか思えんのよね。

確かに5Dmk2との比較じゃ話にならなくてD700売れなくなったらまずい・・・という配慮が働いたって事かな？

しかし、ホントにニコンやばいんじゃねぇ？
1200万画素以外の機種早く出さないと・・・

でも、ニコ爺に言わせると1200万画素で十分問題ない。そんなに大きな画素で何に使う？とかいうけど。
もし、ニコンから高画素機が出たら、その途端手のひら返しで高画素最高。とか言い出すんだよな。

まるで鳩山を見てるようだよ。

>>738
ヒント 24メガ

キヤノンも高画素のが出るといいねえw

なんでこのスレではD3Xが無かったことになってるの？

YouTube - 戦え！ニコンＤ３ (Fight! Nikon D3)
http://www.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

>>739
>>740
そうだね。ソニーから恵んでもらったセンサーのカメラ。

でも、ソニーのαとの価格差を考えるといかに高い値段で購入させられてるか・・・
自社で作れないって残酷だね。

だからニコ爺は価格の高い高画素機を手にする事が出来なくて1200万画素で十分なんて言うしか出来ないんだよ。

せめてD700xとして高画素でアマチアも手軽に帰るカメラが出れば良いんだけどね〜。


そして、何故か？D700の対抗に5Dmk2じゃないことには一切触れないで一般的でないプロ機を出してくるニコ爺なのであった。
まぁ、他社の入門機に負けてるような機種じゃ、触れたくても触れられないけどね。

ワロタよ。

言いえて妙だな。
ニコン信者を鳩山に喩えてるが、kissx4に負けてるD700の事には触れないで論点ずらしか･･･

確かに、まるで民主党を見てるようだ。

ニコ爺は老眼が進んで1200万画素以上あっても区別つかなくなってる。

>>738
＞でも、ニコ爺に言わせると1200万画素で十分問題ない。そんなに大きな画素で何に使う？とかいうけど。
個人的にはそう思うけど、一般受け考えると、高画素機出さないとやばいだろうとは思う。
使える高画素機出れば喜んで豹変させてもらう。

大丈夫だもうじきAPS-Cの最適画素数は1400万画素になる。

ちなみに先週もトップはニコンで売れたもの勝ち状態継続。
某ネット工作活動は続くｗｗｗ

>>738
>何でX4との比較するんだろうと色々考えたんだけど。。。

キヤノン信者のキチガイが一方的に比較対照にしただけだろ。


では、キチガイが「COOLPIX と EOS 5D MarkII」を比較して、

「やっぱり動画はCCDが良いよな。COOLPIXはノイズが目立つけど所詮、
センサーサイズが圧倒的に違うしな〜。」

とか言い出したら「コンデジと比較された5D MarkII」を恥じるべきなのか？

凋落してもニコンが一番だと意地を張る信者

このスレの住人はどうであれニコンを叩きたいだけだからどうでもいい
叩くヒマがあったらカメラの腕を上げてみたら？

悪いけど俺は複数のプロカメラマンから絶賛された男だぜ
もちろん使っているのはキヤノン様一筋ｗｗｗ

ﾆｺ自慰ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
っぷ

結局、BCNのメーカーランキングトップは
ニコンなんだよねえ。

キヤノネットの働きが足りねーぞw

>751には、オリの鼻毛の臭いがする。

マップカメラ5月のランキング
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=7880

>>755

何を集計したか分からないランキングに、意味はあるんでしょうか・・・
せめてこれくらいのことは公開しているランキングじゃないと、意味はないよ。
http://mkt.bcnranking.jp/about/index.html

ニコ爺涙目

>>755
おまえ6位にD700が入ってるランキングなんて、胡散臭いと思わないのかよwwww
ニコ爺の俺でもそりゃねーだろて思うぜwwww

マップカメラは、通の利用するところ。
たいてい、下取りやポイント加算が多い。

D700は価格が下落しているのだから、当然、彼らのターゲットになる。

1200万画素のままじゃ目新しさの訴求は難しいね。

きっとさ、格付け会社とか新聞とかテレビなんかのメディアは大手投資銀行から金掴まされて思うように操られてるような気がしないか？
だから、絶対素人が損するような動きになるんだよ。

単純に言ってＣＭのセンスが売り上げに多大に影響している。
あの動物ＣＧを使ったＣＭやバンパイヤの親子ネタだよ爆笑を誘う
キャノンのＣＭに負けてるんじゃない?
顧客はイメージで買うからね。いつまでもキムタコのあんちゃん
に頼っていては、いつの間にかライバルに置いてけぼりに。

>>762
結局、いろいろ趣味がある独身貴族を振り向かせるキムタクCMよりも、
趣味する暇はないけど、子供のためという大義名分の為には何でも許されるパパと、
引退後渡辺謙さんのように渋く趣味したい団塊世代と
しっかり大需要を押さえているキャノンが堅実ということなんだろうな。

ニコンも未開拓分野に進出するのはいいが、その世代振り向かせるのはキムタクじゃないと思うぞ。

CMの効果や効率は各社それなりに考えてるでしょ。
しかし、あのKissのCMは煩すぎて、逆効果になってると思うぞ。
前のまでは良かったけど、今のは気持ち悪い。
さんざん流した割りにシェアは取られてるから、気持ち悪いと思ってる人が多いんじゃないか？

>>764
＞今のは気持ち悪い。
ほんと。動物親子のはベタだけどよかったのになあ。

CMの効果を否定はしないけど
キヤノンは製品自体が優秀だから売れている

ニコンも地道に良い製品を作ればいいと思うよ
いつか報われる日が来るさ

けんたキュンキュン　ママにキュン

>>766
>キヤノンは製品自体が優秀だから売れている
>
>ニコンも地道に良い製品を作ればいいと思うよ

それは正反対だろ。

ニコンは製品自体が優秀だから売れている
キヤノンも地道に良い製品を作ればいいと思うよ

とよく言われてるのに、キヤノン工作員は単純にあべこべに言ってる。
キヤノンは、ネット工作する暇があったらもっと地道に良い製品を作る
ことに力を注ぐべき。

D3000とかD5000のエントリーモデルはD3は元よりD300
と同じメーカーが真面目に作ってるとは思えない。
安っぽいんだよな、ニコンのエントリーモデルは。
まだKX4の方が真面目に作ってるように見えるけどな。

ニコンが良いなんて言ってる奴はモノ見る目がない愚か者だ。

Canon>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>事象の地平>>>>>>>>>>>>>>>ニコン

同意

>>769に同意

これが間違いって言うなら、もっとファインダーに力入れろ


ファインダーもLVも中途半端な物作りやがって

ニコンのシェアは５月は何％くらいあるかねぇ

>>774
また、キヤノンの上だろうな。
工作員の給料カット！www

値下げしまくってのシェア獲得はソニーと同じで
誉められたもんじゃないよ

7Dのこと？
50Dのこと？

>>768
>>1
＞キヤノン独走を阻止するためにも、マイクロフォーサーズ勢を牽制するためにも
＞ニコンの役割は非常に重要だが、どうにも最近は元気がない。
＞元気があるのは2chと価格コムだけとはお寒い限りだ。

今期のニコン一眼レフは前期比15％増の420万台だろう。

>>777

そんなくだらないことで、777を盗る奴の性格は悪い
777を人に譲ることこそ、美徳だよ。

一昔前の感覚から言ったら、プロはともかく、一般人で「ニコン」と名の付く
カメラなんか、殆ど居なかったよな。

ニコンカメラのシェアがどうとか言われる時代なんだね。

むしろ、キャノンとか他のカメラメーカの人たち、かわいそ…
確実に昔に比べたらシェア食われてるって事なんだね。

オリンパスとかコニカとかミノルタとかリコーとか滅んだ会社があるからな。
キヤノンはむしろ存在感を上げてるだろ。

いい加減新機種出せよ

>>781
70年代は確かにニコマートだったが80年代始めから一般人もニコンけっこう持ってる奴いたぞ。
一昔前どころの話じゃねえだろ。俺より年上？

一般人は一眼レフを使わないからじゃね？

むう

ニコンがフラッグシップ１機種のみで、他は全部ニコマートだったのを知ってる奴なんか、
アラフォーでも、後半だろ？
まあ、紀元前にはニコレックスなんてのもあったようだが…

>>769
キヤノンが一番力を入れてるのは一桁とKissらしいな・・・

>>783
もう出ました

>>788
報道陣とファミリー層は大得意様

今週のカメラ売れ筋ランキング

第１位 ニコン D5000 ダブルズームキット D5000WZ
第２位 ニコン D3000 レンズキット D3000LK
第３位 キヤノン EOS Kiss X4 ダブルズームキット KISSX4-WKIT
第４位 ニコン D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット D90LK18-105
第５位 キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット KISSX3-WKIT
第６位 ニコン D90 AF-S DX 18-200G VR II レンズキット D90LK18-200VR2
第７位 ニコン D3000 ダブルズームキット D3000WZ

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

旧い機種の叩き売り

D3000買っちゃう人は情弱にも程がある

今の時代安いことはいいことだろう。

使う奴が安いんだから丁度良い。

そもそもニコン買う奴は情弱

まともな人間ならキヤノン買うよ

ニコンて上級機と入門機の出来具合の落差が大きすぎだわな。
入門機目線で上級機を見ると、人を拒絶してるとしか思えない孤高の佇まいに素人は怖じ気づく。
上級機目線で入門機を見ると、ニコン使いをバカにしてるかの様な安物、ニセモノ感で怒りすら感じる。

今更、キヤノンのようにもなれないから我が道を突き進め。安物ヤメレ。

安物しか売れてないしな。ニコソの場合。

安物ならばペンタのほうが出来いい

>>797
まーた、キヤノン工作員がニコンとキヤノンをあべこべに言ってるよw

キヤノン1桁機と入門機の落差が大きすぎて、キヤノンの入門機はキヤノン使いをバカ
にしてるとしか思えないような安物、ニセモノ感だ

というのが現実。

>>800

キャノンのエントリーってX4しかないんだが・・・

D3000に比べると全ての点で上。D5000に対してもほとんどの部分で上。

>>798
つ >>791
D90

キヤノンもニコンも似たり寄ったり
どちらも糞

>>801
ニコンは性能は低くても価格がはるかに安いからね

ユーロ安と、官政権のおかげでニコンもキャノンも値上げ？
早く買ったもの勝ち

>>805
逆だよ国内では値下げしないとダンピングで叩かれる

しかしそろいもそろってどんだけカメラ好きなんだか・・・
シェアなんて関係ないんじゃ・・・そもそも
詳しいことわからないのに横やり入れるようで申し訳ないが
キャノン使って撮影すると凄いの撮れたりするのかな？

いやいや馬鹿にしてる訳ではないですよ・・・
売れてる機材(メーカー)使うと優越感に浸れるのか？

ま、あまり気にしないで続けてくださいな。

一眼レフは一台買って終わりじゃないから、シェアや互換性、メーカーの信頼性は大事だよ
レンズを買い足すかボディごと買い換えるか
その選択はメーカーの将来性なども考えなければならない
最悪、自分の理想とするシステムを完成させることができないゴミシステムとなってしまうこともある

>>807
ニコンを使っててキャノンを毛嫌いしてる、またはその逆の奴らなんてリアル社会では少数。
ここはそういうダメ人間の吹き溜まりだから気にしなくていい。

俺はニコンを使っててニコンを毛嫌いしてる

カメラは嫌いだけど、レンズはニッコールが好き

だから、ニッコールレンズをEOS5Dで使っている。

>>811
それけっこう面倒くさいぞ？

>>808
おれKissX持ちだが追加で単焦点1本買っただけ。
一般人はそれ程レンズや本体買い増しないんじゃね？
先般IXY220is買って画質の良さにびっくり！
X持ち歩くのが億劫になってきた。

標準ズームと望遠ズームだけで良いかもね

BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1〜4月）　メモ

4月 http://bcnranking.jp/news/1005/100511_17079.html
3月 http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
2月 http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html
1月 http://bcnranking.jp/news/1002/100204_16340.html

1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0
5 K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9
6 X2------7.7---5.3---3.4------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0
8 G1------5.2---4.8--------2.2
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9
0 K-7-----2.4------------------
0 α550---------2.3------------
0 X4----------------12.5--15.4
0 E-PL1--------------6.9---6.4

Nikon----27.5--29.7--28.6--34.4　計120.2
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4　計114.7

【精密機器】宇宙を激写！　ニコンがデジ一眼をロシアから受注［10/06/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276497265/

ソニーからミラーレスが登場、盛り上がる2010年5月のデジタル一眼ランキング

1 キヤノン EOS Kiss X4 1800 14.7
2 ニコン D90 1230 14.0
3 ニコン D3000 1020 11.9
4 ニコン D5000 1230 10.6
5 キヤノン EOS Kiss X3 1510 7.9
6 オリンパス OLYMPUS PEN Lite E-PL1 1230 6.5
7 HOYA PENTAX K-x 1240 5.8
8 パナソニック LUMIX G2 1210 3.6
9 パナソニック LUMIX GF1 1210 3.6
10 キヤノン EOS 7D 1800 2.6

http://bcnranking.jp/news/1006/100614_17381.html

ミラーレスの中、K-xや7Dは粘ってるな

BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1〜5月）

1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0　価格低下で増加？
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6
5 K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8
6 X2------7.7---5.3---3.4-----------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9
8 G1------5.2---4.8--------2.2------
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6
0 K-7-----2.4-----------------------
0 α550---------2.3-----------------
0 X4----------------12.5--15.4--14.7　ミラーレスへ流れてる？
0 E-PL1--------------6.9---6.4---6.5
0 G2----------------------------3.6

Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5　計156.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2　計139.9

一眼レフ-64.5--61.6--69.9--67.7--67.5
ミラレス-13.2--13.9--14.7--13.6--13.7　来月はNEXが参入？

＜資料＞
5月 http://bcnranking.jp/news/1006/100614_17381.html
4月 http://bcnranking.jp/news/1005/100511_17079.html
3月 http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
2月 http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html
1月 http://bcnranking.jp/news/1002/100204_16340.html

最新情報age

D3000の延びが異常な感じ・・・

>Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5　計156.7
>Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2　計139.9
>一眼レフ-64.5--61.6--69.9--67.7--67.5
>ミラレス-13.2--13.9--14.7--13.6--13.7

こんな数値公表されてたっけ？と思ったら
１〜１０位の単なる集計じゃん。

ＮikonのD700はKiss X4はもちろんEP1より解像しないというのは本当ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241609892

BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1〜5月）
（>819の一部計算間違いを修正：一眼レフ2月集計61.6→66.9）

1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0　価格低下で増加？
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6
5 K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8
6 X2------7.7---5.3---3.4-----------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9　こんな増加はめずらしい
8 G1------5.2---4.8--------2.2------
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6
0 K-7-----2.4-----------------------
0 α550---------2.3-----------------
0 X4----------------12.5--15.4--14.7　ミラーレスへ流れてる？
0 E-PL1--------------6.9---6.4---6.5
0 G2----------------------------3.6

＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5　計156.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2　計139.9

一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7　来月はNEXが参入？

＜資料＞
5月 http://bcnranking.jp/news/1006/100614_17381.html
4月 http://bcnranking.jp/news/1005/100511_17079.html
3月 http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
2月 http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html
1月 http://bcnranking.jp/news/1002/100204_16340.html

次スレは
何があった？ニコン、デジイチのシェア急上昇 その3
になるのか？

シェア上がって不安になるファンの哀しさ・・・

シェアが上がって
ユーザー無視のキヤノンみたいになったら嫌だな

>>825
たしかに

って、反射的に反応してしまったが、キヤノンもそれほどユーザー虫とは思えないけどな。
添付ソフトウェアに関してはニコンの方が・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

おお、こんなところに。

誤爆

>>824
何があったも糞もないですがな。
投げ売りの一時的なカンフル剤効果なだけで、
理由も明らかだし将来も好調が続くとは限りませんよ。

エントリー機種が売れたと言うのはＦマウント囲い込みでプラスかも知れませんが、
性能がいいから売れたいうのとちょっと違うので微妙です。

売れると開発費などが償却されて、増産時のコストは下がり、さらに値段は安くなる。
デジタル一眼レフは、おおむね5年で価格が0になるよう直線的に値段が下がる。
それ以下なら投売りと言えるが、ニコン機の値段は通常の価格低下程度で推移してる。

ニコンの場合は性能が良いので、他と同価格程度になると売れる。
と考えるのが素直。

ほとんどの場合、同価格帯で一番の価値が見出しせる商品の購入に踏み切るわけだろうから、地道に商品作っていけば問題ないように思うな

D300持ちだけど、店員もなぜ急落したしたのか分からないと言っていた。
まあ、店員が言うことだからあれだけど･･･
明日にでも新機種がでるかもしれないけどD300Sボディ15万で買った。

開発費が償却できることは重要。エントリー系各機種程良く売れているのもいい傾向。
あとは資材部の部品代安くしろ攻撃で原価低減ｗ

＞将来も好調が続くとは限りませんよ。
そんなことはガキでも分かっている話ｗｗｗ

昨年10月に発売されたD300sの刺客こと７Ｄが12万円で売られているのが投げ売り。
全くのブランニューモデルが1年も経たないで12万・・・
昨年8月発売の変わりばえのしないマイナーチェンジ機D300sが13万円・・・

D300sはスペック比較しても、単純に高すぎるな
07年10月の製品をちょっと変えただけの、時代遅れ。なのに、高い
ニコンのAPS機で一番画質が悪いというおまけ付。
放置してるニコンもダメだが、
キヤノンの開発が早すぎるのと
7Dが安過ぎるってのが恐ろしいな

７Dはなんであんなに安いんだ・・

X2以来、前機種との併売と言う形で、3ヶ月後には新機種シェア20％以上を確保、
1年ほどでシェアが低下してくるタイミングで次の機種を発売、を繰り返していたキヤノンだが、
X4の伸び鈍化は誤算だと思われる。
購買層がミラーレスと重なっているためかも知れない。

単ブランド販売だと、当たれば伸びるが、対抗するものの出現には弱い。
それを補うためには、旧機種との併売だけでなく、存在感のないF、50Dクラスに特徴を持たせ、
新機種を遅くとも秋までに投入する必要があると思われる。
その場合、ニコン対抗と言うよりも、ミラーレス対抗が望ましいが、リスクはかなり高い。

いや、ソニーがAPS-Cでミラーレスを出したが、あの画質であのサイズが
必要であると考えるならば、いっそのことFマウントでミラーレスを出しても
いいのかと思う。
ミラーレスを出すリスクはこれまでのシリーズとそのレンズが売れなくなること。
それを積極的に回避するには、Fマウントでミラーレスを出すしかないという結論だ。
もちろん、ミラーレスがコンパクト機を中心とするものではなく動画を中心とする
ものであるという前提ではあるが・・・

>>837
Fマウントでミラーレスではあの無駄に長いフランジバックがまさに無用の長物だな。

キャノンはプロサービスでピント調整しても使い物にならない…
ttp://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2010/06/post_4566.html

小さい１眼って、実際出すと、そんなに売れないだろ？

ミラーレス機はフランジバックを最適なものにして、アダプターでＦマウントにも使えるようなのがいいな。

どんなミラーレス機でもＦマウント使えるやんｗ

キャノンの社名が宗教臭くて買う気にならない

>>843
ニコンは気にならんのか？
表向きはああなってるがご本尊は大日如来（太陽神)だぞ。

菩薩より如来の方が格上だからな。

観音って、おまんこのことでしょ？

>ニコンの場合は性能が良いので、他と同価格程度になると売れる。
>と考えるのが素直。

現在、D90ともどもシェアを支えているD3000の価格知ってる？
３月くらいからレンズキットが3万円台ですよ。
在庫処分級の価格で売り続けてるってのはどうなんでしょう。

>>847
で、D90の値段は？

>表向きはああなってるがご本尊は大日如来（太陽神)だぞ。

御神鏡(6mmF2.8)はだいぶ前に生産中止だったよな

>>849
天空撮影儀

>>848
KissX4より安くなかった？
今はまた逆転してるのかな。

CanonもNikonも結局LEICAの下ってことかいな。
本質的にM9を超えるものは作る気がないんだろな！
失敗しない写真は撮れるが人に寄り添う道具としての資質がない。
Nikon SP Digitalしかない！

>>852
銀塩S3、SP復刻モデルが全く売れず大赤字だった。
水戸ニコン閉鎖で作れる職人ももういないよ。

>>852
幾らすると思ってんだよ

>>836
まあ、ミラーレスの影響はあるが、問題は価格だよ
大体、市場でKiss X3より2万円高くD5000より3万円高い
しかも去年のKiss x3と違って、キャッシュバックもやってない
さすがにそれなら、一応動画も出来るしD5000でいいやって話になる
因みにD5000は発売当初、電源の不具合のリコールもあってKiss x3の
3分の1も売れなかったが、これはKiss x3と価格がほぼ一緒だったから。
で、結局それは駄目だと思い、キャッシュバック終了時の1月以降
価格をぐんと下げた。
対するKiss x3はとりあえず売るだけ売ったのでキャッシュバックキャンペーン後は
価格は据え置きにした。
それで漸く売れるようになり逆転した。
まあ、どっちにせよ、キヤノンはコンデジでも世界への出荷数去年より大幅に伸ばしてるし
デジタル市場は好調だよ
確かにミラーレスは日本では強いけど、海外の保守的な顧客には
まだ見向きもされない状況だからね。
日本だけでビジネスやってるならいいが、日本以外での儲けのほうが遥かに大きい
市場だから、キヤノンもニコンも海外の事情を見て戦略練ってるんだよ。
因みにデジタル一眼レフ部門でアメリカで一番売れてるのはKiss X3,次いで
Kiss X4。

今のミラーレスってコンデジからのステップアップが多いんじゃね？
専用レンズのバリエーションも少ないしさ。

実際一眼使ってる人から見るとどうよ？
メインシステムにする気になる？
俺はサブ機としてなら欲しいけど・・。

あとライカとかはミラーレスとは別物だよね。
そう考えるとニコンがミラーレスを作るなら
割り切って1インチセンサー機やSマウントの本格系にしてしまってもいいんじゃないだろうか？

既にマイクロフォーサーズがメインですが何か？
俺動くもの撮らねーし

>>857

動画に強い規格で動く物を撮らないとはこれいかにw

日本語ってややこしいね。

動画はムービーカメラで撮るよ

D300のサブにGF1使ってます。

以前G9をサブにと使ってみたのですが中途半端に大きくでも写りはコンデジ。

でも同じぐらいのサイズでもGF1なら、一眼レフ寄りのサブとして考えて持ち歩けてます。
人の気さくな表情は、一眼レフでは撮れないことも多く、そんなこともカバーしてくれます。
色の調子はコンデジっぽいようにも思うので、そこの調整はなるべくメイン機に似せてはいますが。
あとは、マウントアダプターが使え、絞りリングのあるニッコールも付くのが楽しいですね。

>>857
実際レンズバリエーションって足りてる？
ズーム主体で焦点距離こそカバーできてるけど、単焦点、マクロなんかは少ないよね？
フィッシュアイは出たんだっけ？

アダプター使って流用すればある程度はカバーできるんだろうけど、制約も多いからねぇ。
その辺りどうよ？

>>861
魚眼、14/2.5はもうすぐ出るよ。
20/1.7と45マクロは発売済み。

マイクロと一眼レフを併用してる俺デスよ〜

>>861
望遠は弱そうだから、望遠を使わないジャンルの写真に特化したラインナップになっていくのかもね。

マイクロフォーサーズは動画は得意だけど、動態追随は不得意よ
7Dあたりのほうが良い

>>864
マイクロフォーサーズはAFでの追随が悪いと言われるが、どうしてなんでしょうか?
単に開発力の問題なんですかね。

コントラストAFだからだろ。

>>864

ペリクリミラー機が最もAF速度　動体追従優れてるそうだよ。

複数の受光素子を持つようにすれば
ミラーが無くてもピントは良くなるんじゃないかな

>>868

　　　　　　　　　　　　？　

で、どうやってその複数の受光素子に光（像）を振り分けるんだ？

>>869
レンズを2個使う

そこで二眼レフの復活か…

CMOSセンサーそのもので測距できればいいんですけどね。

>>872

技術的には可能の一歩手前まで来ている。
将来的には、センサー自体が測距　測光して、それに応じて電気信号も調整できるようになる。

>>869
波長ごとにプリズムで分光

>>874

馬鹿？

>>875
アホ 放送用ビデオは分光式じゃ

>>876
とんま
理由はないが
とんま

放送用ビデオwwww

お前、真性の馬鹿か？

1280万画素*3最強
しかし階調性を犠牲にする諸刃の剣
シロウトにはお勧めできないw

最近のNikonは外観がまったくなっていない。
持って楽しくない道具は人は離れていくのが世の常。
ポルシェかジュージアロに再度頼むしか方法はない。

最近のキャノンは外観がまったくなっていない。
持って楽しくない道具は人は離れていくのが世の常。
ルイジ・コラーニにに再度頼むしか方…

やっぱ海坊主みたいでキモいからいいやwwwwwwww

何年かぶりにモデル撮影会に参加してきたけどCanon率高いねしかも7Dや5DII以上のボディに純正70-200とかの白レンズが多い
Canon：Nikon：その他
6：3：1
Nikon機はタムロン付けてるやつが多かった
VR70-200や24-70、200/2使ってるNikonユーザーも居たけどやっぱ白レンズみたいに目立たなくて地味な感じがした

世界ではそうじゃなくなってきてるみたい…
ttp://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/fifa_06_14/f08_23803071.jpg

理由があって白なんだろうけど、黒バージョンもあってほしいが

>>874
赤外線測距にすればいいな

>>883
黒はレンズメーカー製だったりしてｗ

「カメラ」と言うジャンルにすれば、ニコンは全然大したことないんだけどね。

どうでもいいよ

>>887
うむ。
ナンバーワンはコンタックス、次はライカだな。

そのコンタックスは今は無いに等しい。

だから、今はツァィス装備のヌコンが最高。

まあ、ライカの次はニコンだな。
大きく遅れてペンタックス、ミノルタ、キヤノン。

で、ニコンが最高と考える具体的な根拠は何かな？

カシオ＞キャノン

今週はキヤノンがトップに返り咲き

そんなに気に病んでたのか。良かったな。

★キャノンが誇る『ＭＡＤＥ　ｉｎ　ＪＡＰＡＮ』wのフラッグシップモデル
プロの信頼に応えるwクオリティー、ＥＯＳ-１シリーズヒストリー★

★EOS-1V
15万回保証のシャッター幕が光線漏れするとか
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v2.htm
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-on_the_web.htm
リコールしないで逃げきったどころか有償修理にされたとか
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-05.htm

★EOS-1DMk2
20万回保証に耐久性が上がったはずのシャッター幕が数万回でバラバラとか
＜EOS板の症例報告＞
ttp://www.canon-dslr.net/digi_bbs/past/log/40968.html
＜取材中２回も壊れたプロカメラマンの怒り＞
ttp://blog.strix-photography.com/?eid=388148
ttp://blog.strix-photography.com/?eid=1004486

★EOS-1DMk3、1DsMk3
さすがプロの信頼に応えるwクオリティー、エラー99問題炸裂とか
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos1dmk3-mr.html
AFは何回ファームアップしたんだろね？ でも治りきらずに２回もリコールとか
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/071102eosd.html
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos1dmk3-af.html
ミラーBOXの耐久性確保のために飛び散るほど油差さないとダメとか
ttp://cweb.canon.jp/e-support/information/eos1dmk3.html

★EOS-1DMk4
で、満を持して発売したはずなんですけど…
黒線問題２ヶ月間放置中。ちなみにサポセンはそんな話はウソだと言い切ったとか　←今ココ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11227950/


しかしよくこんなメーカーの製品ありがたがって使うよねぇwww

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264208388/

つかファームアップであれ、リコールであれ対応するんだから良いんじゃない？
ニコンは滅多なことじゃ動かないよね。

>>899

黒線問題２ヶ月間放置中。
ちなみにサポセンはそんな話はウソだと言い切ったとか　←今ココ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11227950/

でも販売終了間際とかいつになるかわからんが
最終的には折れてキャノンは対応はするとはおもうな
逆にニコンは使えない以外は意地でも対応しないだろうな

↑工作員が必死に火消しw

水面下でミラーレス開発中だよ
とんでもないもの出すから待っててね

>>902
ねえ、なんでニコンスレなのに全く関係ないキヤノンの話題を持ち出すの？ｗ
ねえなんで？ｗ

シェア堅調でスレの存在価値が消えたからでは

反面教師として重要だな。

ニコン様の一眼レフデジタルカメラが3万円ですか。
ニコンも安くなったなあ。価格だけじゃなく、存在も。

ニコンで売れてるカメラ安物ばかりじゃねーか

>>908
ヒント キヤノンで売れてるカメラ、キスだけ
ニコンで売れてるカメラ、D3000/D5000/D90

5D2,7DとD700,D300sのランキング見てみろｗ

>>910
5D2は何番目に売れてるの？w

知らないけどニコンより圧倒的に売れてるぞ
ニコンは安売りカメラしか売れてない

そもそもニコンには安物カメラしか存在しない件について

>ヒント キヤノンで売れてるカメラ、キスだけ
>ニコンで売れてるカメラ、D3000/D5000/D90

キスX4とD90の売値が同じくらいなんだけどね？

7Dも安定して機種別で10位以内だし
ミラーレスの攻勢に対してもX4を値下げする様子がないし
キヤノンは高価格路線に向かっている気がする。

投げ売りでシェアを維持しているニコンはどうするのだろう。

こんな調子でニコンはいつ黒字になるのだろ
心配だよ

実刑判決

６月はD5000,D3000,D90売れてたからシェア逆転してるかね？

７月はまた落ちてるけど

C社って金儲けが巧いのかね。関係者実刑判決！

デスブログ効果か？

>>823にまとめがあるけど１〜６月のシェアはニコンが上だと思う。
最近になって、なぜかキスX4が一位に復帰。

暗躍

>>921
どう考えても、このレベルの一眼ではX4が逸脱してるでしょう。
対抗馬がないのが情けないね。

あほくさ

今のデジタルNIKONに昔のクールな切れ込みをほとんど
感じないし道具としての所有欲が湧かない外観デザイン。
1にも2にも設計陣のこだわりの無さが一番の原因ではと。

あほばかりだ

>>915
体力勝負でキヤノンに勝てるはずがないんだけどな。
こういうときこそニコンは商品力で勝負しなきゃいけないのに、悲しいかなデジタル時代は物量投入で勝負が決まる。
アイフォーンみたいな新基軸勝負もいいが、それはNEXなどソニーの独壇場。
ニコンの生命線は今や、忠誠度の高い爺頼み。。。爺がいなくなったらどうなるやら。

過去の栄光にしがみついてる間に
キャノン、パナ、ソニー、３強時代なんだな

＜そろそろメモ＞　BCNデジタル一眼（レフ）販売台数シェア一覧（2010年1〜5月）
＜おまけ付録＞　6月の勝手予想

1 X3-----17.4--15.8--11.6---9.1---7.9　予想 7.0
2 D5000--12.3--14.9--10.1---9.4--10.6　予想 10.0
3 D90----10.6--11.0--11.4--16.0--14.0　予想 15.0
4 GF1-----8.0---9.1---7.8---5.0---3.6　予想 3.0
5 K-x-----7.9---8.0---6.5---5.9---5.8　予想 5.0
6 X2------7.7---5.3---3.4-----------
7 D3000---4.6---4.4---7.1---9.0--11.9　予想 12.0
8 G1------5.2---4.8--------2.2------
9 7D------4.0---5.2---4.4---2.9---2.6　予想 ---
0 K-7-----2.4-----------------------
0 α550---------2.3-----------------
0 X4----------------12.5--15.4--14.7 　予想 18.0
0 E-PL1--------------6.9---6.4---6.5 　予想 6.0
0 G2----------------------------3.6 　予想 3.0
0 NEX5------------------------------ 　予想 7.0
0 NEX3------------------------------ 　予想 3.0

＜単なる集計＞
Nikon-----27.5--29.7--28.6--34.4--36.5　計156.7
Canon----29.1--26.3--31.9--27.4--25.2　計139.9

一眼レフ--64.5--66.9--69.9--67.7--67.5
ミラレス---13.2--13.9--14.7--13.6--13.7

＜資料＞
5月 http://bcnranking.jp/news/1006/100614_17381.html
4月 http://bcnranking.jp/news/1005/100511_17079.html
3月 http://bcnranking.jp/news/1004/100407_16826.html
2月 http://bcnranking.jp/news/1003/100305_16568.html
1月 http://bcnranking.jp/news/1002/100204_16340.html

NEXの合計は12〜15％くらいあるんじゃないかな？
問題は、客を奪われた機種がどれかってこと。

>キャノン、パナ、ソニー、３強時代
パナはオリとソニーに抜かれて苦戦中だ。

>>928
ソニーは瞬間風速でもたいしたことがないんだが、、、

脱ジウジアーロするしかないだろ

X3は安定、X4は6月後半やや上昇、檄に予想を18％とした。7Dも安定しているが10位内はどうか。
D5000は安定、D90は安定上昇、D3000は価格低下で上昇維持、各機種とも10％以上確保と思われる。

NEX5の登場でシェアが落ちるのは、やはり、パナGF1、G2ではないだろうか。
NEX3の売れ行きによっては、パナ、ランク内1機種もある。
K-X、E-PL1は5月と同様のシェアを保つものと思われるが、ペンタはそろそろ梃子入れが必要。

X4はキットレンズはダメダメだけど良いレンズ使えばいいかめら

カメラはレンズが命だよね

パナは１３〜１４％シェアあったんだけど、オリのペンライトが出て７％に半減しちゃったんだよね。
NEX系は、4/3系のシェアを食うかレフ機を食うか・・・・

BCN上半期だとニコンが一位らしいね。おめでとう
http://bcnranking.jp/news/1007/100707_17591.html

ニコンってさ、あのダサい赤い三角はなんで付けてるの？目印？ブランドイメージ？

F3以来30年のこだわりらしい

>>938
ニコンがトップシェアになることで
キヤノンみたいにユーザー無視にならないか、心配。

>>939
ジュージアーロですよ、の目印

>>939
三菱だよって主張

>>939
ヒント ポルノの赤

ああ、ポルシェの赤、だった

S5Proは黒いんだよねｗ

http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/gallery/lerge/20070707ichigan_01.gif
なんだか、えらいことになってる。

>>947
すげーわかりにくいグラフだなあ。
そういう意図なら積み棒グラフの順番、上2つをニコキャノ、下をミラーレス陣営にしてくれよ。

>>947
それでいくと、実質キャノニコ以外の一眼レフって10%しかないんだな。
10%の中にペン・オリ・αがひしめいてるわけか。
これじゃオリやソニーがデジ一眼レフから撤退してもおかしくないな。

ミラーレスの躍進で一番影響ありそうなのはキヤノンぽいね。
元々エントリーユーザーでシェア拡大してただけに

>>949
＞ミラーレスの躍進で一番影響ありそうなのはキヤノンぽいね。
＞元々エントリーユーザーでシェア拡大してただけに

頭大丈夫か？安物でシェア伸ばしてるのは明らかにニコンだろうが。
キヤノンに大きく水を開けられてたシェアを奪回したのは安物D40様々だし
今年に入ってキヤノンのシェアを上回ってる要因もD90、D5000、D3000の
捨て値での乱売攻勢によるものだろうが。

だいたい、D90の値付けがKissX4より安いってことがおかしいだろ。
ニコノタってその程度のことも分からないのかねえ。

ソニーはαレフ機は止めちゃうだろうね。リソースの余りにもムダだからな・・・・

フォーサーズ陣営だって、マイクロ出したら、旧フォーサーズは事実上のディスコンでしょ。
それが企業っていうものだよ。

海外ではミラーレスの普及が進んでいないという見方もありますよ？
オリのフォーサーズ低価格機とか安いαとか、売れてるんでしょうか。

>>950
＞今年に入ってキヤノンのシェアを上回ってる要因もD90、D5000、D3000の捨て値での乱売攻勢によるものだろうが。
ランキング上位にX3/X4以外が入ってないのはキヤノンも一緒だよ。というかどこも一緒でしょ。

7Dが9位に入ってるし
5D2や50Dも15位までに入ってるじゃん。

それにX4はエントリーだけど低価格機とは言えないよね。
キヤノンはしっかり儲けてる感じだよ。

>>955
あ、エントリじゃなく捨て値、って方か。そりゃそのとおり。D90なんてどういう商売だ状態だもんねえ。
だが、もし、その価格が捨て値じゃなく計算通りだとしたら・・・そりゃあないかｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274947051/919

まあD90なんてとっくに開発費の回収してるだろうしな。
あとは資材部の頑張りだなwwww

>>955
ん？見逃したと思ったが、7Dが9位ってここ半年のランキングかな？
こっちは6月ランキング見てた。
こっちは１〜１９位までキャノニコエントリー＋ミラーレスなんですよ。
20位で７Dが出てくる。

あれ？えーと、D300は・・・・(^^;)

>7Dが9位ってここ半年のランキングかな？
すんません、その通り。
まぁ６月のランキングも機種別の集計だと似た結果になるでしょう。

50DはD90と似た立場だけど
7Dや5D2のクラスでもキャノンは強いよね。

D90も発売後2年経ったら当初価格の7割にはなるよ。
それを見越して何時買うかなんて話してたのに、今になって安いのはダメだとは訳わからん。
キャッシュバック2万円なら投売りと言えるかも。

そんなことより、このスレでは純粋にシェアについて話し合うべし。

キヤノンの場合、KissFが大失敗してからは
Kissの前バージョンを廉価機として現行Kissと併売する戦略だな。それでX4はちょい高め設定。

ニコンは安売りでシェアは確保したけど
性能は価格なりなんでブランドイメージは低下だな

そうだな、かろうじて7Dも安売りで売れてるだけだしな

2010年上半期、デジタル一眼1位はニコン
http://bcnranking.jp/news/1007/100708_17586.html

>>962
キャノネッツは言い訳がojouzu

ニコン上半期シェア首位に
一眼デジカメ
市場調査会社BCNが七日発売した2010年上半期（一〜六月）の販売動向調査によると、一眼レフなどレンズ交換型のデジタルカメラでニコンの販売シェアが34.0%になり、キヤノンの31.4%を押さえて首位に立った。＜中略＞
またパナソニックは、順位は09年（通年）と同じ三位だったが、小型、軽量で反射鏡のない「ミラーレス一眼」の品ぞろえを増やし、シェアを従来の8.7%から10.9%に高めた。
四位はHOYA (商品はペンタックス)、五位はオリンパスだった。

安売りでシェア確保したけど
モデルチェンジ後はどうなるかわかんない
X4,7D,60Dと真っ向勝負できるカメラを
今のニコンが作れるかな
オリンパス、ソニー、ペンタが退場して
ちょうどモデルチェンジ前のポンコツが揃ってたニコンが
安物カメラ部門のシェアを食っただけ
これが真相だと思うがな

7Dも結局安売りの効果だけだからな…

このまま安物路線に走ると
売れば売るほど赤字になるかもよ

かといって、ペンのボッタクリ商法も、消費者からそっぽを向かれてるしな。

キャノネッツ恥前回中（厨）

結局安いものが求められてるってことだろ
だからニコンの戦略は間違ってない

入門機に意味も無い1800万画素とかやるからキヤノンも売れなくなる

>入門機に意味も無い1800万画素

ちがうな。入門機だから画素数が多いほど売れる。
売れないのは嘘があるから。

>>965
ＢＣＮ小売り（25）社のPOS

企業規模をみればキャノがニコより売れて当然。
でも、消費者は馬鹿じゃない

馬鹿だから売残ＤＸＸＸＸ買うんじゃないの？

>>975
キャノネッツdaihyou乙

今年はニコンの正念場
D5000、D90　D3000の後継機が期待外れだと
デジイチはキヤノンと「その他のメーカー」に仲間入り

>>975
値段、使用用途を考えて、自分なりに必要な物を選ぶのが賢い消費者。
スペック至上主義は決して賢い消費者じゃないよ。
あとメデイアに踊らされるのもそう。

これはカメラに限った話じゃないけどね。
自分に不必要な機能なんて無駄なだけだし。

実際、本気でカメラをやってる人でなければスペック的にはD3000やD5000、D90でも十分過ぎる。
（もちろん、それ以上を求める人は別だが）

だね
出来の良い投げ売り商品を買うのは賢い消費者
売れない商品を大量生産して在庫を抱え、投げ売りするのは愚かな経営者