SIGMA DP1/DP1s/DP1x/DP2/DP2s part57
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
バーベキュー味って書かないと、間違うぞ!
俺は昔のSONYのマークに見えたけどな
DP2修理から帰ってきたー
イメージャー接続FPC調整をいたしました。
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` | otu
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
10がいきなりあぼ〜んになったぞ?
>>11 おれもだw
AAとBEでフィルタしていたから多分学割だな
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / / \|ミ
6 ` ´ 」` |
>>12 ば〜かw
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
4364914443_f594d5218b_o.jpgの方が好きだが。
絞り優先AE、ISO100 F4 1/125 とけっこう追い込んだ設定だな。
学ちゅわんの先行きの見えない無気力な感じが、風景の広がりに投影されて、
これはこれでええ感じか。
Webカタログと一緒じゃん
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:26:06 ID:slv6oj0d0
3割さん、少しは現像頑張れよw
ベイヤーの霞がかかったような感じは、この程度の拡大では落ちない、スッキリ見えないよ。
なにしろ8ビットしかないモンを周囲から借りまくって24ビットに変造しちゃってるのだから、
本質的にムリな要求だよ。
>>19 FOVEONは空や窓の淡いグラデーションも再現されてるね。
この辺が立体感や解像感が高さなのかな。
ものすごいポジティブに噴いたw
DP信者なら親が殺人鬼に殺されても笑って生きていけそうだなぁ。
正直羨ましい。
マジで。
いちおつ。
スレタイ長くなったなあw
あの縮小画像について、
>>21>>22あたりの解釈にはついて行けん。
まだまだ信仰心が足りないということか。
旅行写真をベイヤー機で撮って、家で鑑賞時に偽色を見付けたりするとげんなりする。
旅行写真をFOVEON機で撮って、家で鑑賞時にジャギーを見付けたりするとげんなりする。
またなの?
ベイヤーってこんな感じで情報の水増しをしてるんでしょ?
[赤][緑][緑][青]
↓
[赤][緑][緑][青] ← 本家
[緑][赤][赤][赤] ← 捏造
[青][青][青][緑] ← 捏造
ここから縮小してるから、捏造分が相当含まれてしまい、やっぱりおかしいわな。
本家だけを使って
[赤]
[緑]
[青]
というピクセルデータを作るなら凄いけど。そうはなってないんだよね。
仮にこれをやったにしても、4つの位置情報からのものなんで、
単純にひとつに扱うとシャープネスはやっぱり下がってしまう。変なジャギーも出そう。
ベイヤーってのはやっぱりテレビ用の狭い情報伝達帯を上手く、もしくは
強引に使うための 「方便」 だったんぢゃ?
いかにもアメリカの逞しい開拓民のおっさんの末裔らしい荒くれ感の残る発明で、
わたしが 「おん」 なならカラダを開いてもいいかも、うふっ。
近年それを皮肉って 「ほぅべ」「おん」 という新型素子が生まれたのは
必ずしも偶然ではあるまぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp;@
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 02:05:18 ID:slv6oj0d0
>>29 色どうこうで言ったら、捏造とか関係なくフォベも厳しいときはある
少しは捏造しろとw
>>28 等倍鑑賞乙。
ベイヤーの偽色は等倍じゃなくても解る時があるからねぇ。
ベイヤーの等倍ぼけぼけより等倍ジャギーの方がいい。w
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 02:18:40 ID:slv6oj0d0
ジャギーの方が目につくこともあるけどね
以前この板で電線ジャギーを電線の形状のせいにしていたのには泣けてきた…
ジャギーこそ特徴だと勝手に思ってたよ。
1ピクセルにキッチリ解像してるって凄いと思うんだけどな。
フォベオン以外じゃありえないだろ。
それが理解できんからわざわざ煽りに来てるんだろう。
まあ、良くも悪くも特徴ある素子だからな
写真の描写、もっと言えば現実世界にジャギーがあるかどうかを考えてみよう。
窓枠がギザギザだったら手を切って危ないよね。
あんなにほろほろで粉っぽかったら、窒息しそうで息もしたくなくなるやん?
現実世界に収差あるんかい、つーかお前の現実世界は二次元かいww
収差はレンズ側の問題だろw
それも今やベイヤー機では画像補正が当たり前になって収差なんか消えつつあるけどね。
あ〜ぁ
>>36 色の判別をシリコンを通過させてその吸収によって行っているわけだから、
決定的な弱点があるだろう。そこを突かないと。
おまいさんがそーんなにひどい研修を受けるとしたら、
どんなに期待されていないかってことと似てる。
色の分離をよくしようとすると、差がわかるよう、よく吸収させ、減衰させなければならない。
だって減り方で色を判別するんだからさ。
感度を上げようとするにば、これはアダになる。
つまり色の分離と感度が相反せざるをえないという、基本的な性質をもっているのだけど。
層構造ってのはそういこと、わかりますよね、だったらなんでソコを攻めない?
三層なんてその薄さから言ったら誤差みたいな物だろ、
そんなもの無いものと認識して良い
セロファンはどんなに薄くても正しい色彩を妨げるけどねw
ここまでDP1/DP2の話題無し
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 08:23:02 ID:sFZ8FESQ0
ヤフオクのDP2も安くなってきたな
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 09:32:08 ID:mQ3Dz7d10
>>42 セロファンはローパスと同じで複屈折があるから
>>44 もうちょっと待つべきか悩む
ところで裏面照射型CMOSはどうなんよ?
受光素子が見えるまでガリガリ削ってる
各層を薄くし過ぎて色深度で反応しなくなったらカラーフィルターとしての役目を果たさなくなる
>>46 売るなら今……まだ機種変情報の入ってない連中に売れる
買うなら待……おNEWが出れば4万円で落札できる
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 15:12:12 ID:qkYLgMJK0
ほぼ一年おきに改良型を投入してくるとはすごいと思う。大して売れていないのに。
買い支えるユーザーも偉いと思うけど。
交換レンズの儲けを注ぎ込んでるからねぇ。
一眼レフ様様だよ。
問題はDP2よりDP1
DP1xが発売されれば
DP1は1万円台だと思う
そしたらDp1かおーっと。この画質で2万以下なら買いでしょう、使い方は慣れればおk!!
DP1を使っているのですが、液晶の内部に埃が混入しました。
分解して取り除こうと思うのですが、実践された方いますか?
どうせ大してきれいでもない液晶だし写りには関係ないんだから気にしないか、
素直にシグマに修理依頼した方がよろしいかと
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 17:37:49 ID:p0IGFxw20
>>56 >新しいCMOSセンサを開発中です。具体的には明かせませんが
>現行機種が採用しているような大型品です。
なんかきたな
センサは使いこなせないぐらい良いものだから
細かい所のブラッシュアップにちょっとでもリソースつぎ込んでくれ。
新しい素材のレンズ、液晶、モータ、インターフェース、SDメモリ書き込み部分
これ変えるだけで5000円高くても皆移るから。
センサ代えるなら手ぶれを入れてくれ、ホンマに。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:00:47 ID:ERDbTlEi0
新しいCMOSセンサを開発中???
どういうこった???
新型フォビオンか?
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:37:59 ID:gnoIKIZl0
とりあえず、600万画素(x3)にはなって欲しいな。
結局のところ、太陽さえあればフォビオンは無敵なんだよ
フル2000万画素以外ライバルが居ない
>>61 センサーサイズ大きさ変えずに600万はヤバイわ
劣化する
いまのサイズがギリギリで絶妙なバランスだよ
じゃあサイズちょっと大きくすれば良くねw?
仮面ライダーフォビオン
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:14:46 ID:p0IGFxw20
赤い〜赤い〜赤いゴースト DP1♪〜
三層センサー 奇跡のセンサー♪〜
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:27:22 ID:rpH2k/aE0
開発中って・・・いつになるやら
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:27:24 ID:rpH2k/aE0
開発中って・・・いつになるやら
>>68 デジカメの画素数
エンジンのバルブ数
CPUの周波数
数字が大きければ性能上がるってわけじゃない
もっとトータルバランスで考えないと
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:38:39 ID:gnoIKIZl0
まあ2〜3年で、
と言っているとあっという間に
5年が経ち、6年、7年、
忘れた頃、9年後くらいに試作品完成発表。
販売開始は12年後くらいじゃね。
>>71 バランスを考えての
>>68なんだが・・・もっと良いバランスが有れば教えて欲しいな。
>>73 新しいCMOSセンサがどういうものか一切わからないのに
バランスを考えての
>>68なんだが…
て言ってる意味も根拠がわかりません
ひょっとして中の方なのかなw
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 20:12:34 ID:s634nMfP0
SD15もまだまだ出てきそうにないのに新型センサー搭載機なんて10年は掛かるんじゃね
DP1x来たのメールで知ったわ
また貯金せねば
いくらくらいなんだろう
>>77 ありがとう。だいたい予想通りかな
DP1が10万近くしたから安くなった気がするなぁ
>>74 今のFoveonも一つのベストバランスとして、
それを同じピッチでAPS-Cに拡大して画御数を増やして、
プロセス技術の改良で開口率を上げて感度を上げると言う感じ。
個人的には感度は今のままで良いから、レンズの性能をフルに使える画素数にして欲しいとは思う。
電線みたいの撮ったら、偽色?みたいなレインボーのジャギーでてるときあるよね
あれなんていうんですか?
DP1sが発売されて「次機種はしばらく出ないのかも」と思って購入した俺としては・・・
ちょっと裏切られた気分ではある
暫く使うことは決めてるけど、釈然としないことは確か
まぁ、様子見できる様子見できると自分に暗示をかけてるけどね
>>40 そこがFOVEONというか復層式センサーの本質的弱点だよね
ベイヤーは言い方は悪いが水増しすることで、銀塩では到達し得ない高感度の強みとかあるわけで
みんな違ってみんないい
>>62 雨の日の写りのほうが好きだな。
濡れたアスファルトとかすげぇとか思う。
>>62 DPのライバルは、これから出るDPしかいない。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:32:23 ID:z622pEbl0
>90
中国
>>32 しかし電線がジャギルくらいなら、ベイヤーでは溶けて写らないだろ。
建設途中の高層ビル最上階に据えられている、赤白に塗り分けられたクレーンの白の部分が
背景の雲に溶けてしまい見えなくなった映像にビックリしたことがある。
赤い部分の鉄骨はしっかり写っているシュールな映像だった。
ベイヤーなんて糞の役にもたたん
で、ok?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 23:57:36 ID:Rof0dYLf0
撮像素子ネタは専用スレ立ててやれ
ここで話されると都合が悪いからな。
そうだな、ベイヤーの劣化具合がバレるもんな。
本質的に画素数を増やさない限り自然な印象を与える画像を形成できないベイヤー素子はいずれ消えるべき。
高々350万ピクセルのSD9が吐き出した画像に勝てるベイヤーっが、今頃になって、ようやく出現したところでしょ。
SD9はとっくの昔に消し飛んでるよ。
1400万画素のAPSが出た時点でSD14も完敗。
SD15では600万X3=1800万画素になってくれると信じていたんだが・・・。
7Dの背中すら今は遠い。
>>98 どうだろうね。645はもちろん、フルサイズのほうが明らかに上だと思うし、
D40とかの時代のAPS-Cはいい絵だしてたよ。
色に関してはカラーフィルターのほうが綺麗に出る気がする。
まあ、ベイヤーと十把一絡げにしないで何か使ってみれば?
いやだもん、いやだもん
フォヴェオンじゃなきゃいやだもんっ
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 00:31:09 ID:XLjZZ7YN0
カタログからフォベオンの文字が消えてるけど・・・
これからもフォベフォベ言い続けるの?
いまだDP1で食い物撮って食欲満たしつつ、切り出しまくってる俺だが。
さっきSD15のメール見て、DP色々出てるの初めて知ったw
マニアじゃなくても、「きれいに撮りたい」「このカメラ色変(逆もありw)」って素直にカメラ選ぶだろう時代、
フォビョーーンでも おゆもぶれない お手軽カメラ作ったら売れるのは間違いないと思うんだが。
Z700までいかなくとも誰でも持てるカメラを未だ出さない(出せない)のは単に企業力(オトナノモンダイ)なのか・・・
パナにでも吸収されちまったらいいのが作れるかもなw
おい、おまいらも変な期待していようぜ!
つか、できんのならさっさと他企業に投げてでも作らせろよ。
SIGMA(フォベオン)Z700
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267208875780.jpg
誰かLeica X1と比べた人っていないの?
結構気になってるんだけど。
まだ発売していなかったね…吊ってくるorz
>>103 シグマはもう30年も前からずっとこの程度のカメラ作ってるんだよ。
何も今に始まったわけじゃないんだ、諦めろ。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 06:54:28 ID:DLGmZg7m0
ヨナもDP1もナンバーワン ウエーハッハッハッ
∧_ ∧ ∧_∧ ∧_∧
<丶`∀´> ポピオン <丶`∀´> ポピオン ( ゚д゚ ;) ポピオン <丶`∀´> ポピオン
/\ / \ /\ / \ /\ / \ /\ / \
((.⊂ ) ■ ノ \つ)) ((⊂ ) ■ ノ\つ)) ((⊂ ) .■ ノ\つ)) ((⊂ ) ■ ノ\つ))
(_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ
ヽ ヘ } ヽ ヘ } ヽ ヘ } ヽ ヘ }
Ξ ノノ `J Ξ ノノ `J Ξ ノノ `J Ξ ノノ `J
http://www.youtube.com/watch?v=oTZgjCnxRNU
>>93 ベイヤーの時代は終わったと言うべきだろうね。
ベイヤーを連呼する人ってどんなカメラ使ってたんだろう。
X1は発売されているようだけど、まだほとんど流通していないみたい。
ライカならいつものことだね。さてはてどんな機種になってることか。
DPみたいなクセはあるがハマれば凄いか、普通のAPS-C機か、凡庸な箸にも棒にもかからないものか。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 09:10:30 ID:BCuEYS0M0
建造物以外のDP写真をアップロードして欲しい!
このスレの人の花の写真とか風景とかを見たい!
前スレでオオイヌノフグリのが上がってたじゃん
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 09:54:40 ID:BCuEYS0M0
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 10:06:19 ID:pAzailfu0
>>32は疑り深い奴だな。電線を肉眼で見たことないだろ。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 13:25:25 ID:XLjZZ7YN0
お前は外に出たことないだろw
>>115 これってクローズアップレンズ付けてるの?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 15:24:00 ID:pAzailfu0
DP1xに付くAFEってナンだい
>>119 被写体とジャギーの区別すらつかないのにここにいるの?
おそらく古いブラウン管モニターで見てるんだろう。
LCDと違ってCRTはベイヤーのように滲む為ジャギーが見えないから。
DP2sは撮影可能枚数増えるらしいけど、どの位行けるのかな
DP2の仕様は250枚だったけど当然DP2の仕様はそれ以上を
うたわないとおかしいよな。
サイトの仕様表には撮影可能枚数書いてなかったけど(書けなかった?)
まずCIPA規格について勉強するんだ
お勉強は苦手なのだ。
今回はメタルモザイクにしたけど、黒染めのメタル天板とか次のモデルで出たら泣く。
VAIO Zのことを誤爆したのかな?俺もちょっと欲しい。
でもデスクトップの方が安上がりにいい環境得られるから今のところスルー。こういうのが増えていくといいね。
SPPマルチコアになるらしいからそろそろ4コアに買い換えるか
こんなところに誤爆してたか。
1日くらいのちょっと遠出して撮りに行った時、昼の時とかにちょっと軽く現像
できればと思うことが多くなってきたから物色してみた。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 22:31:16 ID:XLjZZ7YN0
>>125 ジャギーを電線の形状とかオメデタイこと言ってた奴はお前だったのねw
明日は津波でも撮りに行ってくるかな
>>139 お前あたまおかしいんじゃね?
アップローダーのことを考えてトリミングして、
それでもJPG最高設定で圧縮してやってんのに
RAW以外認めないとか馬鹿なこと言うなよ
>>142 あらそうだったのか?ごめんね。
Exifで加工ソフトみてつい・・わるかった!
ちょうど良い作例があった
maro氏のDP2作例No.90参照
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:54:02 ID:XLjZZ7YN0
>>135 あほか?
例の写真って…w
他の写真でジャギーになってるって話してるときに
お前がこの写真出して電線の形状だよって言ってたんだっけ?w
必死すぎてワラスわw
つうかこの話題終わりにしようぜ
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:05:29 ID:gJH65hBE0
>>140 父島で28日午後1時ごろ、北海道東部には同1時半ごろ、関東地方には同2時半ごろと予想される。
津波の速度は、深さ5千メートルではジェット旅客機に相当する時速800キロ。
深さ50メートルでは時速80キロに減速。
日本列島に近づき浅くなるにつれて遅くなった波が、うしろの高速の波に押され高さを増す。
三陸沿岸などのリアス海岸では、一気に波が狭い場所に集中するため、さらに高さを増す。
foveon使いこなせない奴はバカだな
使いこなすってなんだろ?
ジャギーを見て見ぬふりすることなんだろうか。
>>140 波打ち際行き過ぎて津波にのまれるなよ・・
>>146 ええええっ!!写真撮りに行くの個人的には辞めて欲しい。
全然知らんかった。
>140
チリでM8.8
日本は最大1mの津波が来る予想
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:14:56 ID:gJH65hBE0
1960年5月のチリ地震では、三陸地方を中心に140人の死者行方不明者を出す大津波が発生している。
津波はマジで死ぬからやめとけ
今、一生懸命津波が太平洋渡って来てるんか。
御苦労なことで。
ジャギーでも何でも好きなだけ毒づいてくれ
SD15が出るからすべて許す
しかし、三層フィルムから三層センサーに移行するのは技術の当然の流れで、
ベイヤーは過渡期のアダ花でしかないことは明らかなのに、それにこだわって
FOVEONのアラ探しに血道を上げてる奴らは哀れよのう
DP使い出してから
他の写真でもカリカリにシャープにするようになったよ
で、ライカX1は間違い無くDPに劣るウンコカメラだよ
それと同じセンサーのデジイチ持ってるけど、画像トロけてるもん
つまり、DPは最強ってことだ
>>155 カメラ(ボディ)がSIGMA製であるところが許せないんだろうな。
アホか。
許せないのは狂信者のみ。
FOVEONもDPも素晴らしいカメラであることに間違いは無い。
そしれそれを貶める狂信者は根絶やしにするべき存在。
>>159 君のほうが迷惑だから
そんなことだから、友達できないんだよ
>>159 狂信者は自らが狂信者であるということに気付かない一例
キモい信者とは友達になりたくないでござる。
>>159 どこが素晴らしいんだか、まともなユーザーはFoveon画像の素晴らしさを知っているから欠点を承知で使っているだけ。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:09:34 ID:enbl2spe0
このスレ見てると狂信者のせいで、DPまで際物扱いされそうで嫌だ
他のカメラスレでは、こういう狂信者はあまり見かけないんだが…
いや、他のスレにも狂信者は居る。
けど不思議な事にキャノンやニコンには居ないんだよなぁ。
思うに狂信者ってのはマイノリティにしか発生しない生き物なのかもしれないな。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:39:23 ID:gJH65hBE0
>>165 狂信者の本家本元の宗教団体は、まさにその構図だな。
たまに手ブレ補正が欲しいって書き込みがあるけど、
理解はできるが付けたとして実用性はあるんだろうか?
こことか見るとE-P1の手ブレ補正もあまり使えなさそうだし。
http://digi-pen.seki.net/cat47/olympus/ep1/ 1/1.7インチとかの極小センサーのコンデジならともかく、
APS-Cサイズのセンサーとそれに合わせたレンズを付けてるDPでは、
補正機能自体がカメラブレの原因になってしまうように思える。
ジェット旅客機に相当する時速800キロの津波を
DPで撮影できるとは思えない。
どうせ命がけで行くなら連射できる一眼にしとけ。
それかVTRのほうがマスコミには高値で売れるぞ。
イヤイヤ 潜水用のハウジングで潜って海底付近の800km/hな津波だれも撮影できないからw
>>167 そういう捉え方もあるのかー。
自分はSony DSC-W1 → NICON P5100 (予定→DP2s)
って感じでコンデジ使ってるんだけど、やっぱり手ぶれ補正はよかった。
シャッタースピード2秒でのブレが随分収まった。
悩みは手ぶれ補正なんだけど、明るいところ専用と割り切れば
なんとかなるかと思い出してる。
ちょっと前にどこかで見た夜道の写真もけっこうクリアだったし。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 02:40:36 ID:enbl2spe0
固定さえできれば、夜でもね
機能というかAF中にピントが合うまでの画像をリアルタイムに更新して欲しいな
FoveonX3のスペックシートのフレームレートには
Full Array (14M): 5 fps
640 x 480 X3 (VPS): 30FPS
とあるんだけど、この性能で製品化は無理なのか?
常用可能とは限らないんじゃ?
CPUと同じで、熱しかり消費電量しかり、で
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 07:38:52 ID:xBP7e3K40
>>175 2枚重ねだとシャッタースピードは多少遅くなるの?
これ三脚あり??
いい写真ですね。。
>>176 シャッタースピードはほんの少し遅くなってるのかも知れんが、ほとんど差なし。
三脚は使ってない。あと、AF。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:01:37 ID:M5UQK8OU0
ねえねえ、DP1s買っちゃった人
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>179
大差無くてがっかり
福井のツイッターによるとなんか事情があるみたいだなDP1s
たかだが7〜8万だろ。興味あるやつはまた買えばいい。半年に一度モデルチェンジしよ
いつごろ発売になるのでしょうか。DP2s。
何ヶ月もかかるならDP2いま買っちゃおうと思ってます。
>>170 シグマも手ブレ補正付きレンズ出してるから技術は持ってるだろうけど、
それをDPに載せるだけで済むとは限らないってことだな。
>>167でも「ヘタをすると手振れ補正オフの方が、手振れしてないくらい」ってあるし。
他社機なら売るために付けちゃうかもしれないけど、DPではやって欲しくないな。
>>180-181 買った直後に発表だった人は微妙だけど、
未来のカメラがどんなに優れてても今は撮れないからな。
>>184 DP2なら安くなっただろうし今買っても良いんじゃない?
sと無印でハードの差はほぼ無いし。
AFもアルゴリズムの最適化だけのようだから、
ファームアップで無印も対応できそう。
>未来のカメラがどんなに優れてても
問題なのは写り自体はDP1と変わらないのに
矢継ぎ早に新機種で旧機種を陳腐化させていくことなんだよ。
今を撮るならDP1でも十分だが、
DP1sを買ってしまった人にとってDP1xは裏切り以外のなにものでもない。
DP2sって、大丈夫なのかね?
DP2xの可能性がすぐ隣で示唆されてるんだよな…
個人的には細かいことは置いておいて、逆光対策とレスポンスの向上だけが
DP1への改善要望だったからDP1x発売は素直にうれしい
俺、素敵な津波写真取れたらDP1x買うことに決めた
>>189 DP1xはTRUE I→TRUE IIと言う進化があったからこそ、
DP2xはTRUE IIIの登場を待つ必要がある。
だから当分の間は、登場はない筈。
>>192 ディスプレイの枠を少し広げる必要はあるが、SD15に搭載した46万画素液晶+AFEでDP2xでは魅力なし?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:12:38 ID:gJH65hBE0
ま、DP2xよりも、DP3の方が先だろうな。
>>193 液晶モニタをDP1xで変えてこなかったから、DP3?が出るまでDP2xでそれはやらないかと。
DP1/2揃っての改良に行ったんだから
DP3を出す気はあまり無さそうな負陰気だけどなぁ
それぞれの売り上げが今の2倍くらいになれば出るかも?
おまいら頑張ってお布施汁
大型液晶なんかのせたらますますバッテリーが少なくなりそうな予感
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:50:35 ID:xBP7e3K40
AFE搭載型ってメリット大きいの??
>>198 ノイズが減るらしいが実際にSD15とDP比べてみないとわからんだろうな
そのAFE、DP1xのカタログ(英語版)にもSIGMAサイトのDP1xのページにも
一切記載されていないんだが、dpreviewのミスコミじゃないのか?
>>200 俺もそう思う
オフィシャルにはSD15にしかAFE搭載と書いてないし
DP1xとDP2sでシステムが違うってのもよく考えたら変
まあコピペでもミスったんだろ
AFEってナニか役に立つの?
● AFE 搭載による高感度性能の向上
…従来の最高 ISO800 (拡張1600) からISO1600 (拡張3200) と1段分の感度アップを実現。
アナログフロントエンドが効率よくA/D変換を行うことでノイズの少ない高解像、すぐれた色再現を可能とした
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 15:18:51 ID:enbl2spe0
DP1なら高感度側に上げられることでシャッタースピードを稼げる→手ブレが減るってところじゃないか?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 15:26:55 ID:Y3Q4SpyP0
買おうかな・・・しかしいつ出るんだ?
めっちゃ怒ってるぞ
目が ノロイ っぽくね。
「なぬ?!」て感じだなw
このカメラってF9、F10あたりになると眠たくなるよね
今日撮ってきた写真デジイチ以下になってしまった
一応使えるからってことでISO400で何枚か撮ったけど、やはりISO100の時を知っていると画質は物凄く物足りなく感じるね。
コンデジだと思えばぜんぜん普通なんだけどさ。
>>187 >AFもアルゴリズムの最適化だけのようだから、
>ファームアップで無印も対応できそう。
DP1sの「デジタルズームボタンにQSメニューを追加」でさえ、
ファームアップでDP1に対応させなかったシグマだぜ?
しばらくDP1xとともにこの仕様で戦わなければならないDP2sを1台でも売るため、
何らかの言い訳をしてでもDP2無印には対応させないつもりだと思う。
>>214 そんなことしたら金輪際シグマは買わないわな。
あの福井さんですらDP1sの存在については言葉を濁らせてるし、
シグマもせこい部分があると思う。
>うぅ。ううぅ。やっぱ罪深いっすか。ですよね。
>ずっと先になったら、色々あった事情をお話しします。ですので今はどーか許してください。
>>217 「買い替え需要」という言葉は君の頭の中にはないのかい?
>>218 DP1xならともかく、あの程度の改良で
DP2からDP2sに買い換えるヤツなんていないと思うよ。マジで
>>218 DP1からDP1sになったとき買替え需要なんかあったか?
「s」はシグマの方でもほとんど差がない程度のマイナーチェンジって位置づけだろ
DP2sはサイトの大幅リニューアルなんかもなさそうだし
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 23:30:06 ID:gJH65hBE0
そうか、specialのsではなくて、shortのsだったのか。
>>219-220 買い替え需要があったかないかで言えば「あった」と思うよ。
ツイッターやブログの各所で報告されてるし。
そもそも話題はそんなことより、
DP2sの内容をシグマがDP2にファームアップで対応させる気があるかどうかなんだけどね。
上にも書いたけど、あの福井さんですら「罪深い」と認めることをするシグマだからね。
ちゃんと対応させたら感心する。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:11:36 ID:umpz0xFN0
個人的にはDP2持ちで、DP2sに買い換える気は全くないし、今回の小改良はあまり興味ないんだけど、
でもファームアップでDP2sと同等にDP2を変更させたらたしかに俺も感心する。忠誠誓う。
問題なのは「できるけどしない」のか「ハード的にできない」のかだな
DP2のAFに関してはこれまでのバージョンアップでハード的な限界に達してると思うんで
無理だと思う
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:15:12 ID:SKcroVto0
>>217 DP2在庫回収して、ファームアップしてS付けて再出荷やねんw
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:27:25 ID:n+Yuo+Wm0
DP2とDP2sの違いがどの程度のものなのか、というのは気になる。
今、価格comの最安値は、
DP2sが69,800円
DP2が59,600円
1万円分の違いはあるのかな。
DP2はもっと下がるのかな、でも早々に市場から消えるかもしれないな。
>>178 参考になる。こんなに綺麗なのか。
>>185 名言だと思った。
>>179 DPはその手の煽り耐性に強い数少ない機種だと思ってるんだが。
ここの人だと、PMAとかが近いとそういうも情報も加味して
検討してるだろうしね。
>>222 新しいものしか販売開始時の価格で売れ続けないというのがもどかしすぎる。
特にコンデジは他に対抗馬が出てこない状況でも、ある程度期間が過ぎたらナマモノのごとく
大安売りされる風潮、自分はそれ自体に問題があると思っている。
同時にだからこそファームアップの余地はメーカーの姿勢を窺える点だと思ってる。
今回のシグマはどうなるか見ものである。
案外、発売日を言わないのは製品発表後の反応を見て、
買い増しが見込めるか、ファームアップも必要なレベルか見定めてるのでは?
この機種に限っては2台持ちという需要もあるみたいだしね。
どっちであれファームアップが企業イメージとしては最善手だろうけどね。
>>225 でも、アルゴリズムの改善によりAFを高速化としていて、
ハードウェアのバージョンアップはされてないみたいだけどな。
されているなら、高速モータの採用によりと書くはずだし。
それにDP1sのQSメニューぐらい、DP1もファームアップで対応できたはず。
激しく「できるけどしなかった」感が…。
>>230 ハードっつってもチップの方
フリーズしない新しいTRUEIIが乗っかってるとしたら
無印の方のファームアップじゃ対応できないと思う
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 01:23:11 ID:SKcroVto0
>>231 それだったらΣあたりはTRUEVといって大々的にやるんじゃないか?w
簡単にsとかxつけて新製品にしちゃうメーカーだぞw
>>231 アルゴリズムの改善で高速化されたAFから、話がずれていってる気が…。
なんかDP2のファームアップでの対応に期待されると困る人でもいるみたいだな。
RAWでしか撮らない機種にTRUEだのなんだのはどうでもいい要素。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 01:55:44 ID:P0vihIJp0
例えばファーム自体が大きくなっちゃって、旧機種ではフラッシュメモリ容量が足りなかった、
なんてことがあるとすれば、ファームアップじゃ対応できないでしょうね。
ファームウェア自体が数MB程度だし、今どき容量不足は無いんじゃない?
なんで今からDP2のファームアップでの対応に否定的なのかな?
>>228 価格は発売時にはもっと下がる。
今はソフマップだけの価格しか載ってないから69800円なだけ。
実際59800円で予約受けてるとこもすでにある。
>>236 否定的と言うよりDP1ではDP1sと同等に出来そうなのに、ファームアップしなかったから、今回も多分しないたわろうね的な感じじゃないの。
TRUE II のAFアルゴリズムを変更ってどこかに書いてあった。
つまり、TRUE II チップを換えないと DP2s/DP1x にはならないと言うこと。
ファームアップで出来るならしていると思うぞ。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 17:30:17 ID:FnI1RHvY0
キノコの方がエロイ
VF-11買ってしもた。
鯖落ちてる間にDp1sがキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
ところでSDカードの容量やらクラスとかオヌヌメは有る?
あと最大容量がナンボか知りたいんだ。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 18:49:28 ID:+j/7jk9h0
>>240 在庫、残パーツ処理の為の新発売じゃない?
一般ウケしないDPでは今後そんなに新規ユーザーを増やせない
↓
このままでは不良在庫になり、損益が出る
↓
在庫回収、品薄状態に
↓
ちょっといじって新製品として販売しよう
↓
そうすれば既存信者がまた買ってくれるだろう
↓
これで不良在庫処理できるし、損益が減る
ってところじゃないか?
>>244 白芝が鉄板
該当スレがあるから探して見れ
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 18:57:40 ID:Z6hPkwUq0
DP1 1万コマ撮影記念ぱぴこ
それは購入239日目のことであった
手間大変だったけどね、上がりがそれ以上なんで深い満足
すばらしいカメラをありがとうシグマ
新型ぁ? イラネ
>>244 全部RAWで撮ってるんだけど、バッテリー二個じゃ白芝8GBを埋め切れない。
PCに移さずに溜めていく運用じゃないなら、でかいのを入れてもあんまり意味ないような…
サンディスクエクストリーム4GBで十分満足
一日200枚も撮らん
>>250 「撮らん」じゃなくて「撮れない」だと思うんだw
>>250 連射使ってると結構容量食う。
観光行った時のを数えてみたら一日300枚弱撮影してた。
まぁそれでも4GBいってないから十分といえばそうなんだけど。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 21:27:39 ID:P4vOMOLl0
254 :
235:2010/03/03(水) 22:37:23 ID:eClNXEif0
>>238 まさにそのとおり。
過度に期待してスルーされるよりは、期待しないでおいたほうがダメージ少ないし。
DP1を購入1ヶ月後にDP1s発表→DP1sに買い替え。その4ヶ月後にDP1x発表→DP1xに買い替え(予定)
半島からの嵐は過ぎ去ったセヨ
>>254 DP1とDP1sは微妙にハードが違うからなぁ
異なるハードで問題なく動くのを検証するのは相応の時間と手間がかかるから
技術的には難しくなくてもコスト的に割が合わない等でやめる場合がある。
基本ファームアップは無料だが、作ってる人達にただ働きさせれるわけじゃないし。
バグフィックスは義務だが機能アップはサービスであり
大抵別料金になるのがソフトウェア業界
真のTRUE
true 真
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:30:46 ID:VN0+yAyp0
DP1sが最安値\42000まで下がってる
DP1xはいつ出るんだろうか・・・DP1s買っちゃおうかな・・・。
GODの神
>>261 DP1sは1ヶ月以上前から三星の夜間価格\39800で売ってるぞ。
TRUEIIにしても書き込み時間が数秒速くなるのと
ISO3200(うんこ画質)が使えるようになるだけ
わざわざ新しく買う意味はあんまないと思う
この世界、改悪ってのもあるし・・
実際フォベニョンは感度いくらまで行けるんだろうな?
高感度がムリなら、余所のセンサー積んでも全然良いんだぜ。
高感度欲しい奴は他のカメラ買えばいいだけの話
日本カメラに山木社長のインタビュー出てるよ。
DPの開発にはやっぱり苦労したみたい。
発売延期したのは処理速度優先で試作したものの画質に納得がいかず開発しなおしたのが大きかったてさ。
山木社長自身がDPを日常的に使ってモニターやってるみたい。
社長は余所のフラッグシップ買ってきて
カメラってどういうものか勉強してこいよ
ウィィィィン ウィィィィン ギギギーー
どんな気分でDP使ってるんだろうな?
感度によってフォビオンとベイヤーを切り替えるハイブリッドが出来れば良いのにな。
>>271 でかくなるし、故障も増える。
カメラ二つ持ってる方がよっぽどよさげだが・・・。
電源ON/OFF時の音は嫌いだけど、使ってみるとカメラをよく分かってるなあと思うけど。
ちなみにレンズ駆動音はクラッセとかT2もなかなか激しいよ。あれを意識したのかなw
でもそれなら露出補正はダイアル式にしてくれた方がうれしいなあ。
DP2のフリーズ解消ファームは結局出せないのか。
これでいいのか。修理依頼に出せば中身DP2sにしてくれるかも
フリーズなんてしたこともないし。
初期不良なら販売店で交換してもらってこいよ。
>>274 ファームが上がってからはほっとんど落ちなくなったぞ。
初期不良乙。
こまめに電源消さずに
撮り続けていたら
2000枚越えたあたりから
200枚に一回は勝手にフリーズ
レンズ出たままなのに動作なし症状
その撮影ファイルはエラー表示になる
もひとつは、かきこみランプ消えない問題
毎回フォーマットと同時に初期設定に戻すをすることで
回避できるはずだが、やなかんじ
最新ファームです
>>278 ファームが上がってからはほっとんど落ちなくなったぞ。
初期不良乙。
>>278 何度も何度もここで文句言う暇でとりあえず修理出せ。
そんなエラーは報告されていない。まれにフリーズするというのは聞くが、そんな症状は聞かない。
メーカー送りもしないでそれが製品仕様であるかのように書き続けれる荒らし認定されるぞ。
修理出しても直らなかったらたしかに問題だ。まさかオクで落として保証書ありませーんとかそういうわけでもあるまい。
SDカードが安物だとフリーズしやすいというのが定説。
SanDisk使ってるか?
DP1x買うのは確定として、暗いところ用にGRDIIIも買おうかどうしようか迷う今日この頃のDP2持ちな俺。
極小センサーでは画質に満足できないと言っても撮れないよりはマシだからなあ。
開放F1.9は素直に羨ましい。パンフォーカスで撮るのが基本の俺だけど1/1.7型だと接写以外は開放からパンフォーカスだし。
それともKLASSE WにISO400かISO800フィルム詰めてもうしばらく粘るか。
単にバッテリーがばててるとかじゃないよな?
DP2専用スレがまた落ちた。
まぁ、落ちないと考える方に無理があるw
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 09:33:11 ID:0zL01xv00
SPP4.0マダー??
DP1xの速度向上に期待大なんだけど、一方で画の調子は変化させない
欲しい。オリジナルDP1の画が好きなもんで。例えばdpreviewの作例。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 11:51:13 ID:GbtKJgWJ0
内蔵時計がジャスト0秒にあわせられないんですけど。これ不良品?
>>282 >極小センサーでは画質に満足できないと言っても撮れないよりはマシだからなあ。
こういうふうに割り切って考えられるなら、GRD3もありだと思う。
DP2とGRD3を併用してるけど、お互いに一方に足りないものに満ちていて面白い関係。
DP1xが発売されたら、GRD3は夜&ポケット専用に回ることは確定だけど。
近所のカメラ屋さんにDP1xたのんできた。まだ発売になってないけど。
もはやDP以外は画質重視じゃない、とことん機能的なコンデジで良くなってしまった
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 17:12:10 ID:GbtKJgWJ0
>> 284
ホント。次の次のファームウェアアップデートで対応の予定とシグマが言っていた。
>>294 ごめん。アンカーまちがえた。
再び、「ホント」。
4ヵ月ほど前にシグマが「次の次のファームウェアアップデートで対応の予定」と言っていた。
が、「次のアップデート」ですらいつになるかわからない。
次のファームはDP2s発売直前のDP2をDP2s相当にするファームですよ
バージョンは2.0になります
>>298 ヾ(=д= ;)ォィォィ なにしにきてんだよw
300 :
253:2010/03/04(木) 20:21:36 ID:ErdJuc170
>>298 EFS18-135mm ってこんな小さなサイズでも色収差が壮大に出るというサンプルですか?
DP2ユーザーだけどkiss X4普通に欲しい。 SD15ももちろん欲しいけど高感度は期待できないだろうからな。
パソ画面の2次元嫁も一緒に映ってたら完璧
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 23:43:19 ID:ikckp5lm0
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 23:56:39 ID:ikckp5lm0
FOVEONってこうなってるのかな?
三層は理想的なんだけど配線がじゃまになって感度をあげられない?
白白白白白白
┃黄黄┃黄黄
┃┃赤┃┃赤
┃┃┃┃┃┃
>306
Foveon X3を使ってるカメラのスレで散々議論しつくされてると思うが
DP1sポチってしまった
DP1xでても当分高いだろうからいいや!
1持ちだけど1の画角って使いにくくね?
なんで1買うの?
風景撮りに良さそうな気がして
あと2より安いから
28mmって使いにくいのかw
>>306 SIGMA社とFoveon社のHPに行って勉強してきな。
使いやすいとか使いにくいじゃなくて、何を撮るかどう撮るかで異なる。それだけ。
広角でもポートレートは撮れるやん
西川大先生の写真を見たのか?
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 01:46:55 ID:2W88cTXh0
まあ、人メインで写ってりゃポートレートだわな
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 02:49:29 ID:twGT3bpT0
>>257 DP2→DP2sも微妙にハード違ってそうだ。
例えばパワーセーブモードなんてファームだけじゃ無理そうだもんなぁ。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 04:18:13 ID:llPRUDOu0
>>296 アップデートの回数にハードウェア的な制限があるとかw
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 07:41:20 ID:675jcrwGO
DP2もオクなら4万円か
ぽまえらって他にどこのカメラ使ってるの?
DP触ったら他のカメラって全然満足できる画質じゃないよね。
高感度は別として
俺はニコ爺。
あとはフィルムを少々。中判大判とか。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 10:46:43 ID:hHRD0a4E0
r-d1です
kissX
D1X
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 11:26:23 ID:2W88cTXh0
S90
1Ds3
DSC-U10/S
QuickTake100です。
お手軽最強スナップ 200EXR
万能デジイチセット KissX
撮りたい気持ち優先 DP2
nikon D300 年数回出動
EXILIM Z700 実は一番使ってる
SIGMA DP2 晴天ときどき夜景
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 16:08:20 ID:+b4ffRFc0
>>320 針穴写真機、別名ピンホールカメラ
もちろんデジタル
Digital Pinhole
略してDP
オレは長秒撮影専門だから感度よりもシャッター速度もっと伸ばしてくれ
最長15秒じゃ足りん、20秒キボン
高感度が必要な時にはD700を取りだす
D700
DP1/2
GH1
W60
iPhone
DP2:街角スナップ、夜景
E-P1:マクロ、看板とか標識のスナップ
5D2 ポートレート
40D スポーツ
DP1s 風景
DP1:ひまつぶし(荷物を減らしたいとき)
SD14:ひまつぶし(荷物が重くてもいいとき)
そのたコンデジ:メモ(メインだったりしてw)
やっぱり色々使ってる人多いね。
DP1s 可能な限り持ち歩くカメラ 兼 広角担当
K100Ds 魚眼、標準〜望遠
ザクティ 動画専用
携帯 出先でブログに写真うp
MX、ベッサ フィルムで遊ぶ
次期一眼をSD15にするかK-7にするか悩み過ぎて禿げ上がりそうだ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:17:50 ID:iIqGqdD60
>>338 SD15迷うなら買わない方が良い。迷わずに買う人が我慢して使うカメラだから。
ちなみにオレ
DP1s 広角用
DP2 標準用
SD14 その他用
DP1 超お天気用ツーリングのお供
DP2 お天気用 普段の持ち歩き
TX1 スナップ ぬこ専用
GF1 曇り雨夜用 MFレンズ遊び
物凄く画角が似たり寄ったりなのしか持ってないのに気が付いた。orz
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` | DP1とiPhoneのみ
\ ー / D700を検討中
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
GRD2がサブ(撮ってる枚数はこっちがずっと多い)。
GXRの50mm f2.5もよさそうなのでサブ2としてゲットする予定。
DP1 風景そのた気の向くままにて車内常備
α900 メイン
αA7D サブ
マミヤRB67 フィルム撮りのエースw
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:51:42 ID:qb3LXpyw0
DP2 メイン
SD14 サブ 10-20mmレンズ愛用
広角はDP1の換算28mmじゃ物足りない。もっと広角のDPが欲しい。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:57:20 ID:jbSPmrbH0
シャッタースピード確かに
長めほしいですね
ほしい
ほんとほしい
dp1
d40
f70
DP2
D3
そろそろ日も変わったし、面白くもないから持ってるカメラ言わなくていいよ。
DP1と2
SD14だけど便利デジイチとフィルム中版が欲しくなってきた
DP2とCOOLPIX775
俺は意外と興味深く見てたんだがw
オレもオレも。
持ってるカメラってみんな言いたいものなんですね。
カメラ好きの人全般に言えることなのか、
それともDPを使う人にある傾向なのかわかりません。
うーん。
やっぱり興味もてないや。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 03:17:19 ID:fhc/mGlz0
まあ、あんまり長く続けるのもなんだしなw
そろそろ別の話題でもいいかもね
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 03:20:57 ID:fhc/mGlz0
>>356 別の機種のユーザなら全く興味はないんだけど、
DPシリーズを使う人が他にどんなカメラを使ってるのかを知るのは興味深かった。
まあ、DPは安いから大した経験も財力も無い人も買ってるのはたしかだろうな。
いまさらですが、DP2ってマイセッティングなんて気の利いたものを搭載してたのね。
知らなかったよ。さっきWebで知った。
DP1ユーザの俺としてはかなりショックです。
あと持ってるカメラ。フィルムカメラは稼働率低いけど。
Ricoh R10 (汎用)
Ricoh Auto Half S (見せびらかし用)
Canon AE-1 Program (それっぽいシャッター音が聞きたい時用)
AE-1の布幕バジャン系が聞きたいのか!
いんや、オイル切れのカキュンって音がたまに聞きたくなるのさw
ヤフオクでDP2売って、DP2sを買ったら、DP2も、ファームアップでDP2s相当に・・・なんてことにならないよね?
DP1xではマイセッティングできるようになるんだっけ?
俺の持ってるカメラで稼動しているもの。
Nikon D700
Nikon D40
Ricoh GR1s
Ricoh GR21
Contax T2
エボニーSW23
エボニーSW45
GR大好きだからコンデジもGRDにしたかったんだけど、画質にどうしても納得できず買っていない。
GRはコンパクトにして大きなカメラ以上の高画質がその特長だと思ってるから。
コンデジにしてはよくやってるとは思うが、DPも知っちゃうとね。
ピクチャーセッティングってRAWではSPPのコントラスト、シャープ、彩度をいじるだけかと思ってたらファイル自体も変更するんだな。知らなかったよ。
今までは彩度がいまいち出ないからSPPでもLrでも彩度いじってたよ。
確かに使用カメラの話題は食傷気味だが、
結構ベイヤー、フィルムと使い分けてる人多いことが分かって良かった。
369 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/03/06(土) 10:45:05 ID:kZFc7gu20
ふむふむ。。。
なんだか兵装を書き連ねているように見えてきた。
DPシリーズはいくら画質が凄いとはいえ、やむをえないとか、とりあえずとか、これまでの資産とかしがらみなんかでいろいろ使い分けるパターンが多いんだろうね。
意外にDPのみって猛者は少ないみたいね。
DP2が初めて買ったデジカメだったから発売後半年くらいはDP2だけだったな
それからDP1とSD14も買い増したけど未だにフォビオンしかない
今はフィルムも欲しい
はじめて買ったカメラがDP2。
他のカメラもさわった事がないし、DP2のどこにも不満はない。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 12:30:25 ID:+SOINRKw0
DP2,SD14以外は、μ4/3(ori)位かな。MFレンズ好きなもので・・・。
他は銀塩だけ。
DP2
GRD3
D40
D700
>>366 >GRはコンパクトにして大きなカメラ以上の高画質がその特長だと思ってるから。
まったくもってその通りなんだが、
DP2ではポケットに入らないし、マクロ&暗所撮影ができないんだよね。
GXRはあさっての方向に行っちゃったし…。
379 :
253:2010/03/06(土) 13:14:08 ID:+3Xr4pvq0
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 13:16:21 ID:3ZEqJ3oV0
ヒゲwwwww自重しろwwwww
DSC-T30を4年ぐらい使ってて、一眼レフに買い換えを考えたけど
移動の足がバイクなので本体サイズからGX200かGRDにしようかと思っていた所に
DP1の存在を知って、コンデジ比べて大型のセンサーと広角のレンズに惹かれて購入しました
ヒゲのおっさんwww
フォーカスリングをレンズボディに付けてほしいな
フォーカスダイアルいまの場所でいいよ
ニコンS系使ってたから違和感無い
はぁ?
>>385 撮影系を白のボタン、再生型を赤にしたらしい。
DP2で夜景撮ってきたけど、やっぱり30秒は露光したいなあ。
贅沢言えば1分だけど。
それと少しカブリやすいような気がする。長時間露光の熱ノイズというよりもハレっぽいのが出る。
あー、DP1xいつ発売するんだよぉおおお!こっちは早く欲しいんだよ!
金なら用意したんだ、10万あれば足りるろ、こんちくしょー。
>>391 いま時給750円のワーポアが必死に組み立ててますよ〜
レンズ工場って昼夜二交代12時間労働+残業って知ってたか?
:機械の温度を保つため機械は止められない
:昼夜三交代は金が掛かる
大変だよなあ〜^^
「発表だけしておあずけってか?」
「家内仕事だし仕方なかんべさ!」
「...」
機械の温度はヒーターで保持すれば良い話では?
12時間労働を定常にするなら労基にひっかからんのかえ?
Dp1s購うたのは良いがこう曇りか雨ばかりだと外出るのも億劫だなあ
こうも雨だと梅が落ちてしまわないか心配
>>395 会津工場じゃねえのか?いちいち移管するメリットは無いだろJK
>>397 たしかに、中国の工場に移管しても品質は変わらないからなw
>>398 いや、品質はダダ下がりだと思うが。
品質が良くとも国内で細かいところのパーツ
入手性が悪いのが中小メーカの弱みだからな。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 13:26:10 ID:nXYTZGXS0
Made in Japaanの表記があるだろ。
下手すりゃ捕まることをするかアホ
ヒロミGOなJapaanに惚れた
以前某社の基板を中国で製造しMade in Japanの表記をChinaに直すの忘れたら
中国から出すときの税関で引っかかってえらい罰金取られた(と出荷した基板工場が言ってた
なので製造フィルムをChinaに直したの思い出した
しかし現状は中国に新規移管なんざせず、タイかベトナムだな
中国は品質管理が向上しないわりに単価が上がってるから
レンズ自体は移管するのも手かな、検査とアセンブリだけ日本に残してほしい。
社長は会津の雇用を守るために日本に残ってると言ってたな
あとたくさんの会社が中国に工場立てたけど生き残ってるのはほんの数社とも言ってたような
海外進出は見えないところで色んなデメリットとかリスクがあるんじゃないかと思うよ
ニコンみたいに大規模に投資して現地の人材育成にも金を掛けられるのならいいんだろうけどね。海外進出も。
ただFoveonはファブレス生産で実際の生産は韓国だったはず。基盤類も国内で作ってるところはないでしょう。
>>403 >>404 >>405 FOVEONの設計をアメリカ(サンノゼ)、FOVEON製造を韓国、TRUE2の開発は立川の
富士通あきるの事務所でやっていて、毎週のように打ち合わせをして、
こんだけ遅れている状況なのにレンズまで中国で生産したら、シグマの手に余るだろ。
>405
不景気でローカルの首切ったけど、ここ半年は仕事はあるけど工員が居ない状態
景気が落ち込まなかった北京や上海に移動してしまい、工業区で募集しても人が集まらないそうだ
結果、品質は悪くなってコストは上がってる
月給はここ3年ほどで3割増しになったが、国の指導で下げられないらしい
なんだ、オール会津産じゃなかったんだ・・・
今やすべて国産なんてのは日本人の幻想
天ぷらそばから某亀山モデルまで
でも基幹技術はすべてシグマの内製だから立派だよ。
>>408 一瞬シグマの話かとおもた。あなたの勤め先での話ですね。
>>405 下手に中国に進出すると、奴らに「食われる」からなぁ……。
一度、中国の人達と仕事してみればわかるよ。
彼らは天候に左右されるというか、日本人ほど仕事に対する拘りや誇りが無い。
日本人が凝り過ぎなのかもしれないけどね。
発売日の発表まだかなぁ
転勤前に今すんでるとこの景色をDP2sで撮っておきたいんだけど無理そうだな
タイミングは微妙ですがDP2を買いました。
DP2s待ってると、春が終わってしまいそうなので。
で、せっかくの週末だったのに、この天気はちょっと残念。
いくらなんでも11日からのCP+にはアナウンスあるでしょ。
自分はSD15とDP1xを買う予定だけど、桜の季節には間に合わんかなぁー
昨日のニコニコの感じだとDP1xとSD15は6月までずれ込むような気がしてる
>>417>>419 明らかなアジアの町並み・・・同じような形のビルの大規模な乱立。
港湾にありながら背後には既に山が迫っている。土地が狭そう。
外国て5年前に一回行ったきりだけど、香港の特徴に似ている気がする。
アジア的っていうか、中国的といったほうがいい気がするなあ。
このカメラって起動してたら電車通り過ぎるよね
ぶっちゃけDPの解像感に勝てるのはベイヤーで20M以上いる?
>>424 ニコンだとD3Xでしか勝てない
キヤノンだと7DとかX4とかザラザラノイズ多いけど細部は若干勝てる
つまり打ち破るにはフル20Mが理想
APS-C 12M対決はDPの全勝、14MでもDPが勝つ
これ、ネタでも何でもないから、カメラ屋でレンズ含めて2,30万で新品勝ってきても
DP以下の画質しか出なくて涙出るよ
DPは高感度以外に欠点が無い。
その解像感を生かすには、低感度で撮れて、なおかつ十分なシャッタースピードを稼げる環境が必要だがな。
もしくはDP本体を固定して撮れる環境。
もう少し暗所での撮影が楽になるといいんだけどな…今のままだと蛍光灯下の室内でも手持ちはツライ。
>425
それは言い過ぎなんじゃないかなぁ...
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 00:46:33 ID:Wk56ckN20
>>427 信者としては優等生だよ
高感度以外に欠点が無い…
すごいなw
いつもの釣りだろ
NG
>>425 うむ。本質は突いている。
しかし、使いこなすのが難しいカメラというのは、
結局大多数のユーザーにとって使えないカメラというのと同じだと思うがな。
大多数のユーザーにとって使えないカメラなことは百も承知。
使える人と云うか使いたい人が使って楽しめればそれでいい。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:06:07 ID:h7twtOXA0
DP1X買いました
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:23:37 ID:Wk56ckN20
>>430 だねぇ
色調整の為の現像作業はほぼ必須。
幾ら解像度が良くても、色補正するだけで結構な手間となる
一般人の多くがこれを苦にせず、やるのかと…
その位やる気がある人じゃないとDPは厳しい気が…
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:25:46 ID:nu+HcnaP0
Jpeg撮って出しの色がおかしいってのは欠点だと思うけど。
あとDP1の周辺部の緑かぶりとか。
Jpeg撮って出しが好画質で、緑かぶりがなくなれば最高なんだけどね。
個人的には一機種だけでいいからベイヤー素子版DPを作って欲しい。
多少解像感は落ちてもいいから
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:33:43 ID:Wk56ckN20
3割みたいに殆ど現像作業せずにUPしてくるような人には
問題ないんだろうけどw
ものにもよるけど、おれはまだ1枚きちんと色を出すだけでも
10〜20分かかってしまう…
激疲れる作業です…
色なんかどのカメラもまともに出ないんだから結局自己満足
気になるならグレーカードでも持ち歩けば良い
気にしない人は全部晴れでも大して疑問抱かんだろう
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:37:35 ID:nu+HcnaP0
10枚で2、3時間ですか…
面倒臭がり屋には無理だな。
その作業を楽しめればいいんだけど
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:43:58 ID:Wk56ckN20
>>436 WBだけでは無理じゃね?
グレーで合わせても、おかしな色は結構ある。
色ごとの調整までやっていかないといけないので、それなりに時間が…
まあ、自己満と言われればそれまでの話だけどw
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:48:16 ID:nu+HcnaP0
ちなみにモノクロで撮るなら全く問題がなくなりますが
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:51:05 ID:Wk56ckN20
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 04:12:23 ID:Wk56ckN20
dp1安くなったな
欲しくなるね
俺も現像でいじくらないな。
色の記憶補正が強すぎるし、基本そのまま。
raw jpeg変換しかしてない。
このカメラの癖って事で、完璧はムリ、なのでok
SPPしか持ってないプアマンには色補正は大変だろうけど、
フォトショップあれば一瞬だから。
フォトショ変えなくてもせめてLightroom くらいは買えるだろ
PhotoshopもLightroomも持ってるけど、
dpの現像はSPPでやるなぁ。使いにくいけどさ。
えー、フォトショップの方が楽じゃない?
この辺は好みなんだろうけど。
>>367でも書いたけど彩度アップすれば色乗りが良く調整も少なくて済むと思うんだけど
見事にスルーされてるからあんまりし仕上がり興味ないのかなと思ってたんだけどな。
>>448 ファイルは変わって無くて値埋め込みだよ
調整パレットでリセット押せば元絵が出てくるよ
以前にもこの話題あったな。
結局DPの色作りとそれぞれ個人の好みが合うか合わないかってだけの話なんだけどな
それぞれメーカーごとに色の出方に差があるんだからシグマが合わなきゃ他のにすりゃ良い
シグマの場合は「色が変」って言われるけど
例えばライカだと「これがライカの絵作り」とか言われる
ブランド力の差かね
SPPで彩度あげるとすぐ破綻する気が。
夜景以外は抑え目にすることが多い。
シルキーピクスで現像するとなぜか解像感が落ちる
シャープネスとかではない何か、、、?
他のデジカメだってちょっとでもWBが記憶色と違っていれば
青っぽいだのアンバーだの非難轟々なんだから
大きく変色してしまってるDP系のJpegカラーは一般ウケしないのは理解できる。
>>453 SPPのシャープでコクのある絵をシルキーで再現するのは難しいな。
でもシルキーの方が処理が速かったり、WBの調整もしやすい…。
SPPのメニューの深いところにマニア向け項目を増やすとかして、
せめてWBを数値で設定できるようにしてくれないかなぁ。
SPPのシャープネスは、デフォルトがゼロだけど、マイナスに振ることが出来る。
他のデジカメは、ゼロスタートで、 そこから増やしていく。マイナスは無い。
そうすると、SPPはファイル開いた状態で既にシャープ掛けてるのかもしれない。
>>449 調整パレットだけかと思ってたんだが、リセットしても彩度は変わってるだよ、
LRでも彩度など変わるからDPとは思えない色乗りのいい絵が出るんだよ。
>>456 SPPはデフォルトでシャープネスかかってるよ
-1のときが何もしてない状態
LightroomはデフォだとSPPよりかなり甘くなるのでシャープ適用量30-40にしてる
>>456 SPP自体が強めのシャープが掛けるようだよ。
LRやシルキーで同じようにするにはあらためて強めのシャープ掛けないといけないからね。
でも、SPPのシャープはLRなどよりいいね。
結局現像って個人の記憶や好みで色決めちゃうわけでしょ
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:35:33 ID:YzgSPs3A0
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:38:04 ID:YzgSPs3A0
>なお、SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です。中間の
>シャープネス 0 では、わずかにシャープネスが掛かっています。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 14:36:11 ID:Wk56ckN20
ところでSPP4ってどうなった?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 14:36:23 ID:dR26Tnh70
DP1とDP1sの違いってレンズコーティングの違いが大きいだろうから
例えばトキナーAT-X124と124Uの違いと同じ?
現在のSPP3.5.2でも同じだけのシャープネスが掛かっていると思う。
Photoshop のアンシャープマスク 半径1ピクセル、100%、しきい値 0 と同等。
やってみればわかるけど不自然さを感じさせないギリギリのところ。
なんとなくジャギーだと感じるなら、シャープネスを下げる方が良い。
なお、プリント用にシャープネスを上げる人がいるけど、あれは間違い。
むしろシャープネスを下げておいて、プリンタドライバでシャープネスを掛ける方が自然に見える。
>>468 SPP4はDP2sの発売と同時に公表されると思われる。つまり、今月中には出るだろう。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 18:29:10 ID:h7twtOXA0
SPP4導入で僕のDp1はDp1xに成増か?
>>472 型落ちになるだけw
ハードの問題が一番大きいんだからアキラメロンw
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 18:53:34 ID:KJI0oJIh0
絵葉書みたいな写真が撮れるんだな
色が変だからかな?
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 19:32:49 ID:jYtwGbYS0
とりあえず、FOVEONをまともに現像できるソフトどこか出してくれよ・・・
SPPでRAW現像する時、読み込み中の鮮やかな色と、読み込んだ後のくすんだ色の違いに泣かされる・・・orz
>>475 ライトルームでX3Fファイル読めるってば
読み込み中の色が特別綺麗だとは思わないけど
確かに微妙に色が変わるよね。
でもraw以上の情報量があるわけないし、調整すれば近い色は出るんじゃない?
SD15かEOS Kiss X4
どっちがいいのやら
迷うなー
値段も近いし、、、。
同じ価格帯のカメラてだけで
全然別ものでしょう
SD15かEOS Kiss X4 かを迷う時代になったんだねぇ。
刺身包丁と三徳包丁で購入迷うようなもんだな
レンズはいっぱい揃えない。画質にこだわらない。簡単な方が良い>KissX4
写真を撮ることを楽しみたい。>SD15
DPは好きだけど、SD買いたいとは思わんなー。
DPって子供撮りとかダメだからそう言う用途ならX4いいと思うよ。
SD15はいつ発売かどんな仕上がりか全く分からんしなぁ
かつてのD2Hじゃあるまいし、さすがにSLRで記録画素数470万は少ないかね、
DPならまあいいかなって感じで使ってるけど
気分の問題だけどね
多けりゃいいってもんじゃないってことを(ry
一度オマエラに聞いてみたいと思っていたのだが
Foveonの味わいというか特徴というか
SDよりDPのほうが強いような気がするのは漏れだけかい?
そこには何か理由があるのかい??
レンズだろ?
レンズだな
シャッターかもしれんぞ
SDはブレる
SD15を見てから答えを考えるよ
ブサカワ度ではなかろうか?
>>488〜493
感謝
DPの味がSD15にも出ると購買意欲をそそられるのだが
レンズの違いだとすると無いものねだりか・・・
>>495 単焦点のEXレンズならDPに匹敵する絵が違う焦点距離で撮れると思う
50mm、70mm、150mmあたりなら良い絵が出るよ
純正ファインダーの組み付けがゆるいんだが、なんか対策あります?
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 09:45:39 ID:oX5WJ3O10
ホットボンド、アロンアルファ
>>497 お菓子の包装に使われてるシートをコの字部分に挟む
>>499 オレもなんだがもう少し具体的に教えてケロ
何でもいいから隙間埋めれるもの挟んどけ
うちの嫁のまんこがゆるいんだが、なんか対策あります?
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 10:58:28 ID:1Lj5Rw2g0
お菓子の包装に使われてるシートをコの字部分に挟む
>>497 サンクス
ガムの包み紙を切って挟んでみたら、いい感じになった。
>>502 マジレスすると筋トレ、腰と内股鍛えると凄いことに
ガムの包み紙は、口の中で噛むものだよ。
オレのはその厚みだと逆に入らない微妙な緩みなんだわ
あと、持ってる水準器もよく抜けるからバッグの中に転がってたりね
今は突き当たりのところに両面テープを差し込みごまかしつつ使用中
>>502 まんこもある程度は自分の意志で締めたり緩めたりすることができるらしい。
ただ、それにはトレーニングがいる。
まんこを自由自在に締めたり緩めたりする技術習得はなかなか難しい。
最初はアナルを締めたり緩めたりのトレーニングを繰り返す。
これは誰でもできるが、トレーニングによって自在度を上げてゆく。
そして、それに熟達したら、その感覚をまんこに移してゆく。
はじめはアナルとまんこを一体化させるような気持ちで締めたり緩めたりしてみる。
なかなかうまくいかないが、あきらめない強い意志と、継続した鍛錬で身につくものだ。
と、ベテランのソープ嬢が熱く語っていました。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 14:36:23 ID:1Lj5Rw2g0
>>502 嫁の問題じゃなく、自分の珍子の問題だろ
珍子を鍛えろよw
>>510 おい、あまり古いのにいれると起動できなくなるんだぞ?
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:06:40 ID:ZOsI/TYi0
おまえらここはDPのスレであってEDのスレではないぞ
カメ板って基本的に年齢高いから
平気で加齢臭まき散らしながらオヤジギャグ飛ばしてくるよな
死んだら?
オヤジとか年齢関係なしに
単なるゲス
恥さらし
おほほ(笑)
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:52:06 ID:x3rOxh+m0
SD14にNikonナノレンズを使いたいです
どうしたらいいですか?
手で支えて使う
いいな。
でも磁気ってカメラに悪影響ないのかね
俺はパスする 磁石怖い
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 21:55:38 ID:wbpKjTjn0
ネオジムっぽいなw
さすがに怖いわ
手ブレ補正もズームも光学ファインダーもいらんから
もっと寄れるレンズ付けて液晶を見やすくして欲しい。
クローズアップレンズじゃいかんのか?
寄れないと思うんなら素直に豆粒素子の普通のコンデジ買っておけよ。
一眼と同程度には寄れるし、クローズアップレンズつけると普通の一眼よりも寄れるのに。
何度この話が出てると思ってるんだ。
無い物は実現されたら買えば良いじゃない。
今はその時ではないわけで
今度のTRUE2なDP1xが楽しみー。
C P+で触れますかね。
もっと寄りたいなんて思うのは回転寿司とかラーメンとか撮る時だけだなw
食いもんにしか興味ないのかデブ
予想外のレスにフイタ
俺はライブビューファインダが欲しいなあ。
せっかくデジカメなんだから。
手ブレが怖い近接撮影のときほどに今の光学ビューファインダは無力になるじゃん。
あと、細かいところだけど視度補正も。別売り視度補正レンズを入れるとかでいいから。
E-P2みたいなグネグネ動くのは要らないけど。あればあったで面白いとはいえ。
ライブビューファインダ化したら光学ファインダよりも高額アクセサリになるし、
カメラ本体よりも利益率の高いアクセサリの値段が上がって良いですよ、シグマさんw
実は今回の改良でライブビューファインダがつくんじゃないかとちょっと期待してたんだけど。
寄れない寄れないって言ってる人は一眼持ってない上にAML1買うのすら惜しい人
ポケットに入れて気軽に撮るために持ち歩いてるんで、フィルタの付け替え
なんてしたくないんだよね。
>気軽に撮るために持ち歩いてる
三脚ナシにはまっ昼間でも撮りたくなくなる卓越した描写力なんだぜ?
↑
捨てれば?
>531
一眼持ってるしDP1にクローズアップレンズ付けてるが寄れないと思うぞ
デジカメすら持ってないだろ?
なんでDP2なんだ?
DP2sは買う価値が無いという意味なのか
DP2が安くなるまで待てなのか
そもそもDP2持ってて薦めてるのかすらわからんな。
日本語ワカリマスカ?
レンズについての話で
2でも2sでもいいからつけてないんでしょ。
「DP”1”じゃなくて、”2”を」ってニュアンスだと思うよ?
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 17:29:33 ID:pc5PHdSU0
ID:/eOiejBS0
誰だよ。こいつを産んだヤツは
>>539 ちょっと読解力の可哀想な人なんて
2ちゃん見てれば掃いて捨てるほどいるだろ
触れてやるなよ
おいおい
DP2買えじゃ文章になってないぞ。
>>541 だからDP2買ってAML1付けとけ馬鹿
ウザいエアユーザーだな。
ちゃんと文章書いてくれ。
>>543 ったく、邪魔くさいヤツだな
寄りたいならDP1じゃなくDP2でAML-1を付ければそこそこ寄れるだろ。
まさか等倍出来ないとか、コンデジよろしくレンズ先1cm寄りたいとか、とか言うんじゃないだろうな。なら死んどけ
>>544 回答を示しつつ罵倒する
これがアレかツンデレか
一眼のマクロがどんなもんか知らなそうだし
DP2どころかAML1すら持ってないエアユーザーなの見え見えなんだけどな。
エテ公w
>547
焼額山かな?
目の保養になった
DP3
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 19:37:30 ID:y7TRyGTM0
ID:/eOiejBS0
一眼てどれ持ってるんだ?
最短撮影距離28cmはごく平均的なスペックだと思うが。
ペンタ2台、オリ2台、パナ1台とマイナーなのばかり
マクロは等倍のを4本
35、45、50、90mm
んじゃ飲み行ってくる。
>>551 な、会話できないだろ。
馬鹿はほっとけw
>>547 おサルさんにもっと寄れたら良かったのにね
>>531 マクロ好きで一眼とか、AML-1持ってる人のほうがあの写りでもっと寄れたら、って感じると思う。
AML-1つければそこそこの近接撮影は楽しめるが付け外し面倒なんだよね。
そこまで言うなら大人しくSD買って70mmマクロつけりゃ良いと思うんだが
普通のコンデジで寄れて、DP1では寄れない理由って何なの?
>>558 実焦点距離と機械的な自主規制
AFが死亡すると15cmくらいで合掌する。合焦だけど。
クローズアップレンズを付けない状態なら、ぎりぎりコートのポケットに入るけど、
付けたら入らなくなる。
中途半端なサイズになるのがいやなんだよね。
付け外し面倒だし。
こんなワガママなことばかり言うユーザーの面倒見ないといけないメーカーも大変だな
>>562みたいなアホの言う事聞いてレンズでかくするわけがないし
メーカーはちゃんと考えて製品作ってるだろうよ
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 00:27:19 ID:NQLREEAQ0
相変わらず荒れるなこのスレはw
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 00:42:55 ID:3tPbDMKB0
一眼で寄れるって、マクロレンズ使っての話だったのかw
DPは通常撮影用だからなあ。
マクロレンズと比べて寄れないとか言われても会話にならんてw
どうせならべロウズつけてやったらどうだ?
中古だけどDP2購入記念カキコ。
到着が待ち遠しい。
DP1x買ったらDP1はAML-1付けっぱにしてマクロ専用機として
余生を過ごさせよう
一般的な一眼レフ用キットレンズはかなり寄れる。
まぁ、例えば同じような28cmでも
撮像面から28cmと仮定して比べてみると
レンズ先端からの距離は一眼レフの方が短いしね。
当然の結果かと。
SD15はフルサイズになるのか。凄いな。
>>570 ああ、そっか。
結像面と被写体の距離よりもレンズ先端からの距離を意識する、コンデジ感覚の人には寄れないと思えるのかもね。
だったらスペックはそのままでレンズの長さを延長すれば満足するのかw
ちなみに最近の一眼のキットレンズでは最短撮影距離は
m4/3の17mmパンケーキで20cm、ニコンDXの18-55VRで28cmだぜ。
まあ18-55VRはズーム全域で28cmだから撮影倍率も得られる画像のアップ具合もDPよりも大きいけどね。
>>569 残念だがそうだろうな
とりあえずDP1xは買う
発売日はいつなんだ?
マクロ搭載に厳しい人多いね。
厳しいっていうか、無理して積むもんじゃないってこと。
そりゃ寄れれば寄れるだけいいけど物理的な限界ってあるだろ。
レンズ大きくするなら明るくしてくれた方が幸せになれる人多いだろうし。
DP2にFISHEYEは付ける方法ないかな?
コンデジのマクロは接写xxcm
一眼のマクロは撮影倍率なので表現が違う。
PowerShotで接写1cmとして0.25倍程度
AML-1は最短撮影距離20cm〜33cm、最大撮影倍率は1:8.2-1:14.9
一眼だと画角によってワーキングディスタンス様々、最大撮影倍率は1:1
DP2からフォビオン入った人はSD15に結構興味あるんじゃない?
さてCP+で触れるかな? 行った人レポヨロしく
>一眼だと画角によってワーキングディスタンス様々、最大撮影倍率は1:1
一眼の最大撮影倍率はレンズによって様々なんだが…
ニコンが何で接写レンズをマイクロと呼んでいるか、その経緯も知らない?1/2倍のものも少なくないんだよ。
最近のはたしかに等倍までいけるの多いけど。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 11:32:07 ID:NQLREEAQ0
>>579 興味は無くはないけど、
一眼まで持ちたくなくて、DP2を選んでるから
結局俺は買わない
>580
説明よろしく
んじゃ0.5-等倍まで様々、4/3だと更に2倍ドン
とでも読み変えてくれ。
チッ,ウッセーナ
反省してまーす。
しかし頼んでないぞ?
ニコ爺基準の経緯のなんて興味ないだけ。
マジで痛々しいな。 ネオ一眼でマクロ撮っとけ馬鹿
>585
なんだおまえもニコ爺かよ
なんだよネオ一眼って?
勘違いで語っておいてそれか。。説明よろしくと言っておいて、興味ないだのとさらに傷口を広げて。。
まあこの機会に撮影倍率についてよく勉強しておけ。
撮影の役にはあまり立たんが(露出倍数の方が気になるがAPSから35判ではあまり気にしないな。)、
痛々しい発言をしないのには役に立つぞ。
ついでに、国母はあの若さでプレイヤーとして成功しているし、エアはかっこいい。
お前みたいなのが揶揄するようにあいつの発言を使うのも感心しないぞ。
双方ともほんとどうでもいい
目クソVS鼻クソ
自分が混じれない話になるとキレる人いるよね。半日もスルーしてればすぐ元に戻るのに。
>>581 一眼画質を持って歩けるからDP2なんだよね
DPの小ささなら、多少の不便はあっても我慢できるし。
ただ一眼となると他社の機能山盛りと比較しちゃうし、
こっちもそれを望むから、SD15って選択肢は無いんだよね。
もっと高感度に強く、ボケが得られるなら一眼画質と呼んでもいいんだけどねぇ・・・。
解像度以外はコンデジ画質だよ。
一眼画質って高感度とボケだけですかwwwww?
初心者丸出しだなwww
他に何があるんだろ?
解像力ならなおさら一眼で済む時代だし。
外に出て写真の一枚でも撮ってこいよ
平日真昼間にか?
いいねぇ無職のそういう発想。
正直な気持ち、羨ましいよ。
なんで子供が混じってるの?
もうすぐ放課後なんで。
ひまならCP+行ってレポな
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 16:14:53 ID:/7jYCKkL0
dp2sは4月までに発売されんの?
>>596 平日昼間から掲示板で言い争いしてるやつがな。
>>576 例のHOLGAのやつが着くよ
画質は
>>577 のに負けるだろうが
マクロにもなっていいよ
>>516 無印良品、マックにiPhone、BOSE、さらにロレックスって…。
センスなさ過ぎだろw
学割に構わないほうがいいよ
大抵のデジイチのキットレンズは暗いからボケ量はDPと大差ない。
ボケ量が一眼画質の重要な要素で、DPがボケに関しては普通のコンデジなのだとしたら、他のデジイチレンズキットもコンデジだな。
昼間から家に居る子供って
ひょっとして愛子様ですか?
でDP1xの発売時期は?
動作はそんなに速くなってないな
しかしDP1xのみAFE搭載・・・
高感度の出来次第じゃDP1sから買い替えざるを得ない
DP1xとDP2sの発売日発表マダー?
DP2s 来月に出せればラッキー
SD15 6月に出せればラッキー
DP1x 7月以降になるのは間違いなさそう
いずれにしても「現時点で開発が完了しているものはない」と言うことだ。
えー、もうろくろ首並みにのびのびなんだけど、
>>516 ステレオタイプだなw
世の中にある、センス良いと言われているものの
寄せ集め。。
雑誌の情報に踊らされずに自分の観察眼を養って
本当にイイモノを選べるようになりましょ。
ホントにいい音知っている人はBOSEなんて使わん
村上隆もお好きですかw
釣られすぎかな
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 23:29:59 ID:AVEsOSx70
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 23:34:43 ID:NQLREEAQ0
ナショジオみたいな写真撮れれば最高なんだけどなぁw
>>613 腕が無い上に向上心もないのなら、簡単便利なカメラにすれば良いじゃん。
自分自身には期待できないわけだし。
簡単便利なカメラ使ってもやり方知らないやつには稲妻撮れないと思う
ISO800実用になったら一眼捨てれるから頑張って欲しい
>613
F8くらいにしてバルブ撮影するだけ。
後は運任せだし、粘ればいい。
開放にしときゃ誰でも撮れるだろ稲妻なんて
写真の出来は撮影テクニックと現像ソフトの腕次第だと思うけど
618の言うので正しい
写真始めたばかりの頃ってこーゆーの撮りたくなるんだよな
>>613は月食とか滝とかも撮りたいんじゃないのw
619は釣りだったの?
釣りのつもりはないよ
じゃあ、自分の不明を恥じるべきところだね
申し訳ない
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 06:23:06 ID:I+1GFv2r0
買っても写真撮れないぞw
maroさんレポートによればDP1xはAFE搭載とのことなので楽しみ。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 10:28:41 ID:KtMBVDPA0
冬にDP2xだな
DS1sからDP1xへの流れは納得出来るとして、AFEを搭載したDP2xの登場が目に見えているのに
DP2sを買う気にはならないだろうなぁ。
AFEの性能によるな
ISO1600が今のISO400になるなら待つけど
ちょっとノイズが減ったくらいじゃ買う気にはならない
>>631 正直シグマにそんな技術力は期待できないと思う。
AFEの有り無しで大差はなさそう。
レンズは大したものだが、センサーをのぞくボディに関しては完全に二流メーカー。
最近のデジカメの進化にまるで追いつけてない。
無い物ねだりをしても仕方ないが、ボディを他社のOEMにしてくれればなぁ…。
DP1やDP2をGRD2やG11と使い比べた口だけど、流石にDP1は見劣りしたけど
DP2であれば然程見劣りしないレベルかと。
今回AFが倍速になって、且つDP1xがDP2よりもブラッシュアップされたとなれば尚更。
ちなみにG11は動作がDP2よりも遅いくらいだよ。
>>634 画像処理系はどうせ富士通と共同でやってるんだから他所と大して変わらんよ
シグマが劣って見えるのは操作系とか顔認識みたいな便利機能くらいで
そんなのどうでもいいし
>>635 G9持ちだけどDP2よりパシャパシャ撮れるよ。
DP2はAF速度が遅いからだと思う。他の動作は遅くないね。
DP2sでどれだけ早くなってるか。倍速ならかなりいいかもね。
>>635 WBの精度から液晶の質、バッテリーのもち、動作時の音の大きさなどなど、
いろんな面で明らかに見落とりしてると思うけどね。
使い勝手に関してもボタンの配置やUI面でGRDの方が全然洗練されてる。
あと、いつAFが倍速になったの?
>>636 画像処理系というより、主にハードウェア面がプアすぎるんだよ。
>>638 maroのところにDP2sの動画があるからそれ見ればAF速くなってるのがわかる
ハード面も最小限の機能はそろってるからあとは好みと慣れの問題だ
>>640 あれ倍速か…?
フォーカス距離もほとんど変えてないように見えるし。
>ハード面も最小限の機能はそろってるからあとは好みと慣れの問題だ
それ、他社より劣ってることの否定になってないからw
はいはい、劣ってる劣ってる。残念だよね。
なんだいつもの荒らしか
構って損した
なんでDP2はAFEないの?
そんなにAWB使わないだろDP1/2では。
RAWで使うんだし、となればSPPでWBは変更できるんだし、
初手にどのくらい色温度がズレてるかを見るにはお日様マークが一番だよね。
それにここはシグマの処理が上手いのか、かなり安定してて、
お日様マーク以外必要を感じないのだが。
で、蛍光灯と電灯が一緒に使われてる夕方とか、
ワケワカメな光線状態の時くらいだろ、AWBは。
もうこうなったら
次のフォヴェオン搭載機がでるまで
シコりまくって
神様にお願いしときます。
本気です。
脅しじゃないです
>>646 サッポロポテト1日1袋食べるだけでおk
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:12:06 ID:lMifUK/S0
G11ってそんなに遅いのか…
知らんかったわ
S90は普通に早いけど…
G11にせんで良かったわ
DPより遅いって… かなりのもんだぞw
650 :
635:2010/03/12(金) 14:22:06 ID:Gyx77rZR0
>>648 PowerShotはG1からG9まで使い続けたけど、そこからGRDに流れてG11は様子見
していなのだけれど、職場でG11を購入したので使ってみたらG9の頃とは雲泥の差。
正直DP1やDP2に慣れ切った体なので、それでも遅く感じたのは正直RAW撮りした
GRD2以来のことだった。
>653
炎天下に出て写真撮れない方なんですよ多分。
デフォでシャープネス掛けてるSPPとかフォビオンって結構な詐欺じゃないか?
ローパスで画像が鈍るから、デジカメには最終出力でシャープ処理が必須ってのはわかるけど
フォビオンはそういうの物理的に不要なはずだろ。
俺はシャープかかってる状態を素の状態と思い込んでたよ
>>654 カメラの性能はそれでいいけど撮り方で変わらんかえ?
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 19:09:01 ID:cFMwkJqO0
>>613 FOVEONって水面とかの反射が本当に綺麗に写るな。
あと空も独特の色合いもあって綺麗だと思う。
どの写真を見てもその場にいるかのような臨場感がある。
他のカメラではあまり感じないよね。
他のカメラでも同じシーンが撮れれば感じますよw
CP+でDP2s触ってきたけど確かにAF早いよ
あれだけ早いとDP2から買い換えようかと悩むレベルに感じた
>>656 全ての物理的、電子的なレスポンスがリニアであるデバイスは存在しない。
スレッショルドを持たないデバイスも存在しない。
それがFOVEONセンサーでもシャープネスが必要な理由。
>>661 それはちと苦しいイイワケだな。
スレッショルドの意味をはき違えてはいないか?
他のカメラでシャープネスかかってないのってあるのか?
どのメーカーも多かれ少なかれシャープかけてるがその中でフォビオンが一番自然なのは確か
>>664 自然さは確かにそうだな。輪郭強調を感じさせないのがいい。
屋上の避雷針に白フチがぐるっと付いちゃぁたまりませんわな。
RAWに含まれるJPEGはシャープネス -0.5 くらいの感じだね。
俺はマイナス1が好きだ
初めはボヤっとしているが、見れば見るほどシャープに見えてくる不思議
交換レンズとかのいい物を気にし出せばキリがない一眼レフと違って、
DP2を買っちゃえばもう機材の事を気にしないで済むと思ったんだけど
今は新機種の事が気になって仕方がないわ。
高級コンデジは新しいビジネスモデルだったんだな。
>>664 どのソフトもRAWでシャープゼロの状態が見れるよ
DPはシャープゼロと思わせておいてシャープが既に掛っている。
おれはDP1だけでいいや。
フォベオンの描写が凄いんで、他のカメラに気が向かない。
これはおもしろ過ぎる。
35mm相当のが欲しいのだが、望遠、マクロ、超広角と、他の方が売れるだろうし。
単焦点交換レンズとしてもあまり作られなくなって、まぁ、むりぽ。
シグマにはいい客じゃないだろうけど。すまんの。ありがと。
そろそろ画素数増えて欲しい今日この頃
600万ドットぐらいでいいんだけどな〜
定期的に湧くな画素数教徒
画素数教の頂点であるFOVEONスレで言うセリフじゃねぇな。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:41:15 ID:UVc5YFQG0
フォビのシャープさが自然…
本当に自然か?
俺には分からん
高画素化でダイナミックレンジや階調表現に問題が無いのならやっぱり高画素にしてほしいと思うけど。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:48:32 ID:yuy3bnkC0
すべてに問題がある画質だけどなにか?
>>671 おお!期待大ですね。
採用は SD16 とすると登場は2年後くらいですかねぇ・・・
画素数チキンレースはうちも嫌いだけど
解像力もっと欲しいと感じるときがある
画素数増えても当然ピッチ同じで素子がでかくなるんだよね?
FOVEONのダイナミックレンジや階調表現は他社のAPSデジに劣らないと思うよ。
明部の粘りはむしろ上。暗部は逆にノイジーで劣る。
色再現性にちょっと問題ある。現像次第なんだけどやっぱり扱いづらいところはあるからね。
>>678 画素ピッチ同じままで開口効率を上げるという手もあるし。
何にしろ、まだどういう改良をやってるのかもさっぱり明かされていないので何とも言えんね。
とりあえず今はあるもので何とかやっていくしかないでしょう。
>>679 開口効率を上げて画素数増やすより、そのままにして
画素ピッチを上げて感度とダイナミックレンジを向上してほしい。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 12:32:04 ID:mH/IvnFr0
2010年海外投資会社から500億円提供受け、レンズ開発に250億円、SD・DPセンサー開発に50億円、人材獲得に200億円かける。
人材はツァイスやニコン、タムロン、海外(ロシア・スイス・ドイツ・アメリカ)を中心に獲得。新規研究所施設も設ける。
ナノレベルの光学技術とセンサー技術研究1年費やし、成果を来年2011年 シグマ50周年の祝賀祭にて発表。
翌年、国外・国内のカメラ関係の賞を数多く受賞、会長・社長には紫綬褒章。
DP1xが発売されたらDP2とDP1との価格差がレンズによるものなのかTRUE IIによるものなのかわかるね。
分かったらどうかするというわけでもないんだけど。
>>683 DP1は6枚DP2は7枚
DP2は特殊ガラスの枚数も多い
値段の差はレンズの差だってずいぶん前に結論出てたような気がするが
シグマは株式上場してないだろ
まさか、非上場の会社に投資は絶対出来ない、とか言いたいわけじゃないよな?
689 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/03/13(土) 16:12:42 ID:YNRY37wr0
《今すぐチェック!》 専用ブラウザ 「 ギコナビ(gikonavi) 」 ユーザーにお勧めの設定
「 ツール 」 から 「 NGワードファイル編集(N) 」 を選択、キーワード 「 だが 」 を入力して保存。
再び、「 ツール 」 から 「 NGワード読み込み(G) 」 を選択、さらに 「 NGワード読み込み(再度読み込み(G) 」 を選択。
荒らしの99%が消える。
そもそも上場してたってセカンダリーマーケットでの売買が本当に投資と呼べるのだろうか?
>>690 市場でTOBかけるのだって投資だし、投資は投資でいいと思うよ。
k
投資家から金借りたらDPみたいな道楽機種は速攻切り捨てられるだろうな
次はDP2xかDP3か?
コントラストAFの性能なんてそうすぐ良くなるわけでもないのだから、
当面AFはおまけと割り切って、MFし易い液晶付けて欲しいな。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 23:39:07 ID:NiYkVmNU0
>>695 とりあえずマニュアル読め
適当にアドバイス
しっかりとした三脚に立てる
ISOはオートじゃなくて100にする
PじゃなくてAモードでF6.3くらいにする
フォーカスはマニュアルで無限遠に合わせる
2秒か10秒タイマーを使う
これでくっきりはっきり夜景が撮れると思う
CP+行ってきた。
自分はDP1が値下がり出した時にこのスレでサンプル見て買う寸前まで
言ったんだが、RAW現像に躊躇して結局マイクロフォーサーズ使いに(GF1使用)。
おおむね満足なんだが、当時のDPのサンプルの凄さはどうしても残ってて未だに
気になってたりする。
DP1xもDP2sも実機あったのでいじり倒してきた。
既出部分も多いけど、以下情報。
AF→DP1sやDP2と比べると明らかに速い。普通のコンデジ並になってて
既存機種使ってる人は逆に違和感を思えるかもw
デザイン周りや質感は特に変化無し。
以下、スタッフに聞いた話(既出部分はスマソ)
・DP1xはDP1の完全な次バージョン(やはりエンジン変更がでかいらしい)、
逆にDP2sはマイチェンバージョンと言い切ってた(レスポンス向上が違い)。
発売日はDP2sは5月、DP1xはその1ヶ月以内に出したいとのこと。
値段は?と聞いたところDP2は79800円ほどでDP1xはそれより1万くらい安い予定らしい。
値段は結構頑張ってるなという印象。DP1xが5万台になったら欲しい・・・。
既にカタログはいずれもちゃんとしたのが大量に置かれていたので貰ってきた。
5月かよ
SDもそれ以降ってことか
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:16:38 ID:wiPHsl/30
>>693 投資家はこういうハイテク技術には無知で騙されやすいから、まだまだ大丈夫だと思うよ。
(Faveonがエセ技術と言いたいわけではないので誤解なきよう)
成熟した市場だと投資家も大きな口出せるけど、そうじゃないところは結構甘い。
ハイテクのベンチャー出資だと何十分の1とかそういうレベルで当たった会社で売却益をとれれば儲けがでるとかのレベル
だし。まあギャンブルに近いわな。
って、FAVEON自体がベンチャーで、そこにsigmaが投資したということかw
>>698 値段はもっと安い値段でもう予約出てるじゃん。DP2sで59800円。
2万円も高い値段言ってるのか。中の人間は。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:34:26 ID:hSFFdITa0
>>698 CP+にDP1xの実機は無かったでしょ?!
他、誰か触った人いる??
&その発売時期も怪しい気がするけど。。
DP1xの高感度はどうなんだろ…
>>704 中央の弄れるブースに両方(SDも)あった。
本体の底面見て確認したから間違いない
>>698 つーか、SD15→DP2s→DP1xの順だと思ってたが違うのか
でも、やっぱ2より1の方が安いんだな
本当に
>>684に書いてるようにレンズコストの違いで値付けしてるなら、
なんて正直なメーカーなんだw
俺なら同じ値段で売る(DP1xの儲けが大きくなる)けどなぁ
>>705 SPP4.0のDRの出来次第じゃない?
所詮ソフトウェア処理なので劇的な改善はなさそうだけど
本体の方はDP2と大差なさそう
> Q7.AFE を入れることで何が変わりますか?
> A7.ISO 感度が低い状態ではほとんど変わりませんが ISO 感度が高い撮影での描写が良くなります。
> ただ、その差はあまり大きくはありません。
DRじゃない、NRだ
>>710 無加工。DP2の14本光芒はちょっと煩いので本当はDP1の6本に憧れる。
DP1x遅いみたいだし、DP1sを買おうかどうか迷い中。
RAW前提とした場合、画質は変わらないの?
GXRでAPS-Cの28mm相当F2.5が今度の冬に出る予定だとさ。
SONYのセンサだろうから基本感度ISO200だろうから、レンズの明るさと合わせて二段DP1より明るいことになる。
画質はべイヤーとfoveonの違いはあるにせよ、GXR APS-C 50mmは好評だと思う。これと同レベルの画質だとすると、
結構強力なライバルだと思うんだがどうだろうか。
714 :
[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/03/14(日) 10:34:08 ID:8SKkJ0+Z0
光芒マニアの俺も納得(笑)
SONYのならISO3200Hi1.0までいけるな
>>714=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのX4(爆)「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ? ケツホモカルター;ケーン(w
しかも劣化7Dなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落wwww どうするんだ?ケツホモカルタケーンwww
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなww
単3最高精度の6000fdや感電破壊K100D(実は同じ600万画素の
中古istDwww)を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?(爆笑) 9(^▽^) ハ、ハライタイwwww(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのX3やX4って
方々で言ってなかったか?w まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
APS−Cクラスでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けて
また急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよww
動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、NR強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。F828で危く失敗しかけてたようだwが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんw
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイHDカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
X4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな
何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなw
>711
DP1xとDP1sが逆か?
>>698を踏まえて、
DP1x(の発売が)遅いみたいだし、DP1sを買おうかどうか迷い中。
ということだろう
>>713 ベイヤーとFOVEONの画質の差が最も大きな差でレンズの明るさや
設定可能なISO感度の差は二の次の問題だと思うのだけど・・・。
センサー方式の差を他と同じレベルで考えることに大いなる疑問を感じる。
>>713 ソニン以外の某社ミラーレスの噂もあるし、そうなれば当然レンズもいくつか出るだろうし。
冬まで待つのを条件に、GXR買うなんざ事態の流動性にさお差しすぎだろ。
S10にしたって、G11どころかG10にも劣る比較例がうpされていたし。G11スレだっけかな。
Ricohさんは信用ならねぇ。
韓国製ミラーレスAPS-Cが驚くような安さなんで、
この先、Ricohだけじゃなく日本製汎用品は壊滅する危惧さえある。
日本だけで食っていける商売じゃないだろうからな。
それこそ半年後の話ですら鬼が狂うほど笑うってのに、現状、思慮の外だろ。
出てから考える、いや一般人のうpするサンプル見てからだな。
ソニーのミラーレスはちょい期待だけど、GXRはいつまでもつか・・・
今(GXR)を楽しめない奴が未来のAPSを待つってのは噴くよなぁw
貧乏人は半年経っても貧乏なままなのに・・・。
>>722 君に進歩が無いからって皆がそうではないよ。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 13:53:06 ID:Eq1ATdLV0
俺も買う前は「コンパクトのボディに大型センサー」ってのが決め手だったから
フォビオン使った事ない人はよそのメーカーの機種も比較対象になると思う
GXRはないわ ポイッ~gxr
レスポンス向上と高感度画質を上げるだけのマイナーチェンジで良いやって感じ。
高感度もISO800が常用できるレベルでISO1600も何とか使える程度なら全然問題なし。
ISO6400とかそこまで求めてない。
いやだもん、いやだもん
ふぉべおんじゃなきゃ
いやだもん
JPEGでとってますが、ファイル名を日付にできませんか?
時間があればRAWでとるのにorz
フォベオン以外でDPやSDを選択する意味が分からない。
>>730 まったく同じ意見。
SDやDPはカメラとしてはまるで魅力がない。
選択の対象となっているのはFOVEONセンサーだから。
それ以外の理由で選ぶことはあり得ない。
DPのデザインをカッコイイと思う人はいるかも知れないが・・・。
SDをセンサー以外の理由で選ぶとしたら純正のレンズがとても安いことかな。
シグマのカメラしか持っていない俺が言うのもおかしいけど。
いやいや、フォビオンが一番だってのはあるけど他にもいろいろメリットあるぞ
安い
センサーデカイから背景がボケる
ダイナミックレンジが広い
レンズが良い
大手が色々出してきたら「安さ」が一番のメリットになるのかもしれんが
俺はFoveonが無かったらデジカメなんかとっくに飽きてるんだけど、Foveonそのものに
ニュースが無いからここに来る意味すら無くなりそうだ。
>>729 Windowsなら Namery とかタダの連続ファイル名変換ソフト使うよろし
それとRAWにはBASIC相当のJPEGが含まれていて、SPPで比較的早く取り出せますけど?
撮影時に書き込みを待つ時間が無いという意味でしたらごめんなさいっ
いやだもん、いやだもん
あたらしいふぉべおんじゃなきゃ
いやだもん
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 16:40:35 ID:Eq1ATdLV0
Foveonと言う物を 知ったのはつい最近の事ですヨ
だいたい一般人は SIGMAと言うメーカーを知りません
ネットにヒットした高画質画像を見て「なんじゃコレ?」
それからですよ RAWだとかデジカメで現像だとかを知ったのは
そう言う意味では偉大なDP1/2だと思います
>>730 自分の中ではレンズが6割、センサー4割。
dp1ってそんなにいいかなあ。
フルサイズより確実に画質劣るよなw
APS-Cと比べてもちゃんとした単焦点使ったら絶対適わんよ
M43より少しいいって程度だろ、
>739
そうだよー
何しに来たのかなぁー?チンカス君
フルと比べるのはさすがに酷ってもんでしょ
でも噛めば噛むほど味がでる不思議なカメラだと思うよ
はぁはぁ、、もうすぐ新型フォヴェオンちゃんが、、ううああ〜〜
もう、我慢できない、、、いくぅ〜〜
いや、あの、もうでちゃったんですけど、、、
ヌルヌルっと、、
妄想でしちゃダメですか?
>>741 >フルと比べるのはさすがに酷ってもんでしょ
そう?
逆に、ベイヤーはフルで画素数12M以上になって
FOVEONといい勝負するようになったんじゃない。
解像度は超えてきてる(FOVEONが進歩してないから)けど
淡いグラデーションとか微妙な階調の変化は、1ピクセルを
作り出す元の情報がより正確なFOVEONに分があると感じるよ。
コストとか高感度画質等の機能的な面で、現状では
総合的にベイヤーのほうが優れてるとも思うけど。
>>739 単板ベイヤーで良ければ、ここはスレチだよ
多層素子愛好家のスレだから、ここは
foveon専用スレ作ってほしい
SDも含めてfoveonの特異事項について語れるスレ
ポラロイドの奴はいらんけど
SD15は早ければ5月、遅くても6月までに出したいって
ブースのおじさんが言ってたよ。
>>746 どれだけ画素数増やして見かけの解像度上げても、等倍で見たら
「所詮ベイヤーだなぁ」とか思っちゃうしな
所詮印刷原稿用
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 01:53:56 ID:67NVAVY50
偽色 VS 色補正
DP2は前ボケが好きだ。
>>730 このサイズの筐体でマニュアルモードや露出補正のしやすさなどは大きな魅力だと思うけどね。
それとfoveonは魅力でもあるし弱点でもある。
現状では色飽和の問題と高感度の問題あるからね。
その分質感が出るのとダイナミックレンジの広さがあるんだけど。
ラティチュードは広いとは思わない。アンダーはノイジーになりやすいから。
FOVEONの解像感の良さってローパスレスってこともあるんでしょうね。
出来てたSD15のスペシャルサイトの一文 引用
レンズのエキスパートであるシグマにとって、一心に追求してきた「レンズの解像度」を、
ローパスフィルターによって落とさざるを得ない従来のデジタルカメラの画像生成システムは、
到底許容できるものではありませんでした。たとえリスクはあれど、
最先端のX3ダイレクトイメージセンサー採用に踏み切った最大の理由は、
レンズメーカーとして貫いてきた「画質」に対する矜持ゆえです。
レンズメーカーならではのこだわりのようです。
でも、もう少しカメラメーカーとしての自覚ももってよりいいカメラを作ってね。
645Dもローパス無いのな
高感度画質の改善が難しいなら、代わりに手ブレ補正を内蔵してほしい
手ぶれ補正なんかいらねぇ。
どうしてもというならレンズを明るくすべき。
1,4位にしてほしい。
高感度画質の改善と同じぐらい難しいでしょ
巨大になってボディとバランスとれない
感度上げるより手ブレ補正のがいいな
645Dの画とフツーのデジイチの画
ほとんど変わらないような気がするけどなあ
>>762 難しいからこそやる価値がある。
安易に手ぶれ補正に頼る、「易きに流れる」のはシグマらしくないし、
そういう姿勢のメーカーからは今のユーザーは離れて行くだろう。
あに言ってるだ。
両方やればいいに決まってるだ。
画面左右の緑かぶりが最近酷くなってる気がする・・・元々でてたけど。
MacでもwinでもRAW現像すると出る。
winのSPPでjpeg抽出のjpeg画像は出てない。
Jpegで撮ると出ない。
シグマに問い合わせ中なんだがどうせ・・・
DP2使ってる人どうですか?出ます?全く出ない人いませんか?
新機種発表してから出るまでが遅いよ。
似たり寄ったりで潰し合いになってるデジカメ界に
3層センサーなんて超分かりやすい新発明とレンズ屋のこだわりで切り込んできたDPシリーズは
いろんな意味で今一番熱いカメラのひとつだよ。
体力のあるメーカーが寡占して昔より画質の悪い機種が溢れるなんてつまらない。
早くしてくれ マジで頑張れ
まったくだ
差別化の困難な現状で明確な武器持ってるのにな
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 15:13:07 ID:NQT3K8CU0
いつになったら店頭に並ぶ?
いい加減にして欲しい!待たされた挙句購入後すぐにDP2x発売?
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 15:22:15 ID:fUODaokf0
CP+でさわらせてもらったけど、
動画を撮って再生してみようとしたらハングアップしてしまった。
ソフトがまだ完成していない印象。
そんな中途半端な状態で発売されたらみんな困るよね。
で、
個人的には、中途半端な状態でもいいからとりあえず手に入れたい。
待ちきれない。
起動を速くして
ジジジとかウィーンって言う音減らして欲しいんだけど
ムリかな?
カカクじゃ故障報告が結構上がってるし、いまのが限界なのかな
電源ONから一枚目の撮影までにかかる時間はどんなもの?
2秒以内に撮りたい。
ポチッ
ギョイーーン
ニョーー
2秒切る…切ら…ぐらい?液晶の表示がネック
>>738 CLOSE-UP No.2+No.3=No.5?
>>771 上の方で1と2はレンズ以外同じって書いてあったから、DP1xもすぐに出せると思ってたんだけど、違うのかな。
ファームが大幅に改良されているのかもね。
>>767 DP2使ってるけど左右だけの緑かぶりって無いなあ。
参考までにアップできない?
>>757 それはシャープネスかけすぎだな。
斜めの線がギザギザになってる。
解像感があるっていうのとちょっと違う。
>>780 DP1sでも逆光でアスファルトを撮ると顕著に出てきます。
去年の10月にシグマには伝えてあるのだけど、SPPで対応して欲しいところです。
現時点では現像後にレタッチする以外に救済の手だてはありません。
真っ白い板とかグレー板とかを撮影して、それが均一になるようなレタッチをフィルターとして
一括処理できたらいいのにね。
っていうか、一括修正できるバッチをシグマが出してくれたらいいのに。
緑かぶり量は一定じゃなくて撮影条件で変わってくるなら難しいかもしれないけどね。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 20:48:16 ID:AJx7MOyC0
>>761 動きものもポートレートも撮らないので、明るいレンズはいらんから手振れ補正が一番ありがたい。
高感度よりにチューニングすると低感度が残念になりそうだし。
>>783 周辺光量落ちは味だと思い込んでしまえば幸せになれる。
実際青空は平坦な青よりも多少周辺落ちしてたほうがグッと引き締まった感じになるよね。
俺はTC-1を使ってたから、ちょっとやそっとの周辺光量落ちには動じない。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 21:40:49 ID:AJx7MOyC0
>>785 周辺光量落ち補正キャンセル設定を付けて欲しい位だね。
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` |
>>698 ほほう、迷うなぁ。
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
大衆化が進んで、誰でも60点が出せるが誰にも100点が出せない
道具が増えてしまったと思う。
しかるべき技量を身につけた資格の有る者が持つことで
答えてくれる道具というのが今は本当に少ない。
無駄の無い美しさというのもね。
DPはシンプルなカメラであって欲しい。
顔認証だの目ぱっちりだの動画がどうだのは無駄な機能だと思うが
手ぶれ補正は無駄な機能か?
無駄だな
画質悪くなるしでかくなって重くなってバッテリー食う
何か技術革新があってサイズ小さくなって画質も良いってんなら歓迎だが
>>791 別に画質悪くなるとは限らんぞ。
キヤノンの70-200mm/F4ISは、前のISなしモデルに比べたら雲泥の差だぞ。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:18:31 ID:7kWAZ1x80
もうマイクロフォーサーズがあるのに
まだこんな糞カメラに拘ってる奴いるの?w
maroさんとこの比較見たけど17-70がOS付きになって見事に画質が劣化してたからなあ
シグマの技術じゃ画質を犠牲にしないブレ補正ってまだ難しいように見える
ズームも付いてないカメラに手ぶれ補正は余分な機能
長時間露光するなら三脚使えばいいだけの話
アクセサリーに電磁式レリーズが欲しいと言うならまだ分かるが。
レリーズでなくていいや、リモコンが欲しい。
レリーズでなくていいや、リモコンが欲しい。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:32:10 ID:7kWAZ1x80
大事なことなので
街角スナップでさっと撮りたいとき、あると便利だと思うんだけどなぁ。手振れ補正。
SS 1/10くらいのヒット率が上がってくれればうれしい。
リモコンは本体に受光部なりがいるからハードから完全新設計にしないと無理だろうけど、
FWでソフト機能追加してUSB端子使ってのケーブルレリーズって無理なのかね?
俺は無条件で手ブレ補正を毛嫌いするわけじゃないけど、やっぱり今のシグマで満足できるような
手ブレ補正はDPに搭載できないんじゃないかと思う。
画質、大きさ、消費電力あたりのデメリットが無視できるくらいじゃないと。
特にシグマは小型化ってのがあまり得意じゃないと思うんだ。
同意できる部分もあるけど、
シグマにはできそうにないから求めないという姿勢はどうかなぁ。
特にバッテリーや液晶についてはいつまでこのままだよって感じだし…。
なんかのインタビュー記事で、
「DPの弱い所はユーザーが自分で工夫してくれるので助かってる(笑)」
なんて答えてたし、ちょっと甘えすぎかなという気が。
液晶は自社開発ではないから供給メーカーを替えるか
上位部品にすればいいだけの話じゃないのかな。
手振れ補正は西川先生も嫌っていたよ。
西川史子先生が何故・・・?
人生がブレてるからお嫌いなのかな。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:20:46 ID:dl0CBySM0
おめーら
こんな低解像度、低画質のカメラなんてよく使ってられるな
ベイヤーの画像を縮小したらFOVEONなんてうんこだぞ
FOVEONなんて低解像度なのに画像処理でめちゃくちゃな画像だぞ
条件がよければいいけど
マジな話なんだけど今のDPってフィルムISO1600の写ルンですに
高感度負けてるよね?
写ルンですはフルサイズ。
APSで勝てるカメラはねぇな。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:58:54 ID:dl0CBySM0
TOYOTA見たいになったら大変だよ
造りが酷すぎるからな
買ったら2週間で故障しそうな感じ
ちゃんとしたレンズ交換式の一眼で出したら買うかも知れんが
>>810 L版程度なら、今のデジAPS-Cは楽勝だが
アンチにかまうなスレが汚れる
カタログ等に記載のモデルさんの横顔って本当にSIGMAで撮ったの?
このスレであれほど鮮明な画像を未だかつて一度も見たことがない!
>>815 それ、お前のモニタがショボいだけじゃね?
いいなぁ〜
俺もDP2持ってハワイを旅したいなぁ〜
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 15:52:58 ID:8IG9vBuB0
知り合いがDP2を持っているが、
「晴れの日なのに、周辺部の暗部に緑色の斑が出る」と言ってきた。
だから言ってやった
仕様です。センサーの感度のバラつきで、光の弱いところでは顕著に
青が乗らなかったり、赤が弱かったりと、色の再現性が落ちるけど、
あまりにもひどいのは、製品チェックで落とされるのだろうが、
真ん中の方にひどい欠損が無ければ TRUE IIでかき消すんだろうから、
当たり外れもあるんだろう
お前のはたぶんはずれだろうけどなw
と言ってやった。
820 :
815:2010/03/16(火) 16:07:16 ID:9UR01h550
>819
多分その知り合いは途中から聞いてないと思う
いや、すまん
全然聞いてなかった
ってか?
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 20:50:26 ID:8NY1DWIt0
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 21:20:40 ID:8NY1DWIt0
アイドルのイベント行ってワンショット撮る時どのカメラが一番綺麗なのか
5d2
1ds2or3
>>824 2枚目のは背景と人物の感じが合成っぽく見えるけど
画像補正でいじり過ぎたのかね?
結局DP2sいつ出るの? 出来れば桜咲いてるうちに使ってみたいんだけど。
>>831 最初の画像で吹いたw
気持ち悪すぎて次の画像開けないわ
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:34:25 ID:0omd2dov0
DP2の特徴じゃないか?
シャープネスがキツイのか、立て看板置いたみたいな境界になる
レス乞食がまたブラインドネタを始めたか。
花なんか待ってる間に散ってしまうから俺なら値段が底値のDP1でも買うな
全部下だな
前もこれ貼られてたな
専用スレあるだろそっちでやれよな
>>831 おいおい全部5Dじゃねーかw
変態写真見せびらかしたいからって嘘はつくなよ嘘は
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 03:45:43 ID:vEfhK7I10
なんて言っても髪の毛の描写が半端無いよね
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 05:40:00 ID:qLXg5q8S0
foveonのくせに髪の毛にジャギーと偽色が出るのでいただけない
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 06:00:52 ID:SaQo97ri0
あの偽色はサッポロポテトと根っこがおなじような気がする。
SPP4.0ってWB調整と色かぶり補正を数値スライダーで調整出来ない?
カラーホイルは使いにくすぎる
>>846 自己レス
カラーホイールは左右がWBで上下が色かぶり補正か。なんだ簡単だな
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 11:23:16 ID:bh8dB42j0
>>847 だが、補正範囲が知れてる
DPではその範囲以上に色が…
Lrとか買うことをお勧めする
>843
foveonなんかちゃんちゃらおかしいと言える作例見せて下さいな。
芸術性無視でいいですよ。
あら?デジカメすら持ってない?
>>848 DP2購入当初SPP試してみてLRよりもいじれないから全く使わなかったんだけど
新機種まだまだでFOVEONのモチベーション高めるためにSPPいじってただけだよ。
LRもシルクも持ってる。apertureも持ってるが。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 15:20:49 ID:8ouh2MPz0
SPP4ってダウンロードできないの?
いや、普通にネコだから
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 18:40:43 ID:bh8dB42j0
>>852 どうだろね?
そんなにいい出来のものなら、敢えてDLさせないで
買い変えを促す要素にするかと…
出来たとしてもそんなに期待しないほうがいいのでは…
それなりの物は別途購入すれば云万円するわけだから
1.xから2のときも、2.xから3のときもダウンロード出来るようになったから
今度の3.xから4も普通にダウンロード出来るようになるかと
ただ、4がデフォのカメラ(SD15やDP2sやDP1x)が発売された以降になるだろうけど
DP2sが出るらしい4月以降には公開になるだろ
今までだってそうだったし
DP3はボディ内手振れ補正内蔵でISO6400まで対応、
28-41mmズーム、起動1秒
これできまりや!!
現行の高倍率ズームと同じくらいの大きさになるだろうけど
それでも良いからズーム付きDPが欲しいって奴はけっこういるのかな
ソニーのR-1って結局売れたんだっけ?
思ったんだけど、今の50倍位の画素数で20mm広角でとって
切り出して今の画素数位にすればズームいらないんでね?
そういう問題ではない
>>852 ダウンロードできるようになるって聞きましたよ。
CP+で。
正直画質の違いが判らない俺ですが、サブ機で買っても良いですか?
違いがわからないなら買う意味ないじゃん。
サブであろうが、予備であろうが。メインにお金かけなさいよ。
>>864 金があるなら買えば?
使ってみてはじめてわかることもあるし
素子自体に改良がなされたものを出して
DP3はそれでおねがい
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 00:17:59 ID:CBq2tQFD0
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 02:07:12 ID:WIfkhvdR0
>>871 それ熱ノイズじゃね?
連写してるとセンサーが熱もってそんな感じのドットが出る
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 03:44:30 ID:lYpk5Qbf0
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 03:57:26 ID:lYpk5Qbf0
>>871 センサーかAD変換の回路に異常があると思う。不良品であることは確実。
交換してくれると思う。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 05:54:26 ID:eWULYZmA0
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 09:44:00 ID:DHdKOARs0
明太子パスタ・・・
>>878 グッド・ネーミング!
でも使う機会が無さそうだなw
DP3 予想スペック
換算32-55mmズーム F3.5
実際沈胴がムニューって伸びてるんだから
ちょっと頑張れば1と2を兼ねるズームくらい出来るんじゃないの?
ズームなんて売れない。
ズームを搭載すると画質劣化は明白。
SDがあまりFOVEONぽくないのはズームレンズを使用するから。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 19:24:31 ID:XTL0LTcx0
そこで液体レンズの出番ですよ
SD持ってるけどレンズよりもシャッターショックの方が大きいような気がしてる
ミラーアップして撮ればそこそこ綺麗に撮れるよ
SDはミラーショック大きいね。
たしかmさんもそうゆってた気がする。
個人的にはDP2のシャッターラグのほうがひどいと思ったけど。
志賀高原以外の写真も貼りやがれ。
もっと見たいです。
リサイズするならどのカメラでも同じだな。
TX5で撮ったのと大差なし。
青い
紫外線の影響が出てるのかな? >青い
>>894 なんでリサイズするんだ?!
リサイズすんならフォビオンの意味ねえだろwwwボケボケのベイヤーでも使ってろ
>>891 そうか?
リサイズしても一眼レフとケータイやコンデジはやっぱり違うよ。
一辺が320*240とかだとさすがに分からんがw
重いよリサイズしろよ!
どっちだよw
4つにトリミングして分けてうpすりゃいいんじゃね。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 23:45:57 ID:hwvZW/Oh0
>>897 上の方、いいね。良く出てる。
やはりそのくらいでなければ、Foveの透明感出ないね。
撮りたいものもないのに無駄にシャッター押すからこうなる
>>897 上の写真はFOVEONの雰囲気が出てるね
やっぱこーでなくちゃ
サムネイル見て学割っぽいな〜と思ったら
あたりだった(笑
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 01:56:06 ID:5xzIb04u0
相変わらず食い物を不味そうに撮る腕は大したもんだ
14万ポンと払えるのはちょっと羨ましいな
食い物はマズそうだけど
DP1x4万スタート
の書き間違いかと思ってた
DP1xとDP2sあわせて14万を確保したが、翌週プラズマに変わってしまった
俺はアマゾンでD700を押してしまった
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 08:28:24 ID:ekZMNRGb0
沢山溜め込んだ三層センサーが、
そろそろ劣化してきます。
不良率も増大し、
補間処理も、さらに高度なものを積まないとならなくなりますが、
まだまだ在庫の3層センサーは沢山あります。
DP2sの発売日やっと決定ヽ(゚∀゚)ノ
3月27日だってさ。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:21:51 ID:racNJzw80
もうすぐじゃん。突然きたな。
DP1xどした?
DP1x待ちで早々にDP2を手放したけど、桜のためにDP2sを買うのは一寸なぁー DP1x早く出ろ。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:45:08 ID:5NpxDIUt0
>>914 カメラを買うのがゴールな人の発言ちょっとワラタw
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 10:27:13 ID:M/+9+83r0
それで結局、DP2とDP2sの違いはなんなんですか?
DP2s発売日決定とな 3/27
DP2sのスペシャルサイト、サンプルがDP2のままだということがすべてを物語っているなw
>918
うまいこと言うな
他スレでも使わせてもらおう
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 11:22:55 ID:W+9S79bz0
マイナーチェンジ多すぎ・早すぎ
DPは大好きだが買い替え・買い足しが躊躇われる
まあ今の時期は仕方が無いのかもしれないけど
つーかボディデザインもちょこっと変えればいいのにな。
ボディカラー変えるとか。コレクター心をくすぐらないと。
シグマは商売下手だね。
>>203 >アナログフロントエンドが効率よくA/D変換を行うことでノイズの少ない高解像、すぐれた色再現を可能とした
なんだそりゃw
流石信者は踊らされるのがうまいなwww
>>929 まずお前が指摘してみろよ、話はそれからだ。
話はこれで終わりだよ。
突っ込めないというレベルが分かればそれでいい。
痛い痛い痛い痛い
信者に色などわかるはず無かろうに。
アンチはベイヤーの塗り絵にでも感心してろよw
実物見ずに色の違いを指摘できる超能力者ですか?
正しい色を認識できる普通の事を超能力と呼ぶなら超能力なんだろうなw
IDコロリ男、具体的にどこが色が変なのか指摘してみろよ。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 14:07:48 ID:QBLoZveB0
べいや信者がむしゃくしゃして荒らしてんの?
やれやれだね
DP2と5D2、どっちが画質いいですか?
色が変なのを指摘しただけで居もしない信者が見え、
荒らしてるように錯覚するんだから大したものだ。
RAWで撮るカメラで色が変なのは現像者の色覚異常が全てなのに
何故かDPが煽られていると勘違いする都合の良さ。
カメラのせいじゃねーよw
もう長いこと定期的に現れるな
なんだかんだ言いながら気になって仕方が無いんだな
かわいそうに
>>940 もうそーゆーことを人に聞くの止めれ
自分の印象で判断すればいいだろ
オマエ今でもかーちゃんにケツ拭いてもらってるだろ
>>940はブラインドテストを貼る為の伏線、つまり自作自演だよ。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:05:06 ID:Solchhi30
キタムラは例によってDP1sのアウトレットか
なかなか手が込んでるね笑
ぬこ飼いたいなあ。
ふと思ったんだけど、山木社長が実際に使ってるそうだから山木社長のDP/SD写真ブログ作ってくれたら楽しいかも。
社長さん本当にカメラ大好きなみたいでちょっと親しみ持てる。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:22:02 ID:qQaDpeIh0
>>940 自分で判らないんなら、どっとも使うの止めたら
ってか、写真撮るの止めれば
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:00:10 ID:RmGJQfUI0
セルフタイマーでも、三連写って可能デツカ
三脚使用時にやってみたいだけど
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:03:41 ID:QBLoZveB0
>>941 本気でベイヤーの方が優れているなんて思ってたら、わざわざこのスレに来ないわなw
ヒトっつーもんは見下したもんを貶すような行為はしない
鼻先でフフンと笑ってうんうんと相槌打つ程度
わーわー喚いて見てちょうだい聞いて頂戴状態だな
もう言い聞かせてる。他人じゃなくて自分にw
DP2sギリギリ3月中に出るのか
正直、4月(のGW前)になると思ってたから予想より早かったな
>>950 今確認したらできないみたい。
オートブラケットにして露出変えてならできる。
DP2sの発売日なんですけど、ほんとですか?
ソースを知りたいです。
ほんとなら予想していたよりはやい!
ていうかすみません。
公式サイトのニュースになっていたんですね。
うっかりだ。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:31:24 ID:2PSsE8pA0
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:35:04 ID:9TyDJrmT0
DP1x早くしてくれぇ
EP-1に浮気して悪かった
>>941 信者が色盲なのは確かだが、カメラも酷い。
センサの原理的欠陥である色斑を取り除く為に画像を判断して部分的にノイズ除去=塗りつぶし をしているから
場所によって色味がかわったりするし、
>>947の画像はカブリを少なくしたおかげで色斑が目立つね。
DP2sはf1.8くらいまで攻めてほしかった。
レンズ追加かDP2sか、、迷ってしまった。
>>960 細かいこと気にすんなよハゲ。女の腐ったのみてえに!
写真なんて第一に構図だろが!
かまってチャンにマジレスw
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:22:59 ID:QBLoZveB0
sに買い替えでDP2売った浮気野郎ざまあw
>>964 DP2sとファームが同じだからとかかもね。
ハードに違いは無さそうだし。
これは素晴らしい対応。できなかったらマイナス評価だったよ。
そんな立場じゃないけど、素直に評価したい。
もう買わせていただきます。
ただし、ここの広報はもっと人目の付くところに
早く情報を投げるべきだ。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:42:37 ID:QBLoZveB0
メインの目的は中古潰しだろうがSIGMAとユーザーの関係はWin-Winでないとな
さすがにDP1のファームアップは来てないけど、DP2だけでも嬉しい。
今回はAFスピードの高速化だけなんだね。前回はたしかハングアップの頻度低下も言ってたよね。
1.03の段階ですでにほとんど無くなってるんだけど。
SPPのバージョンアップもDp2sと同時かな?
DP2の出番が増える
じっくり使い込める貴重なカメラだな
26日にファームアップした後に1.05以降もDP2ユーザに提供してもらえるかも気にはなるけど。やっぱり1.04で最終かなあ。
DP2sにはひょっとしたら2.0とか積んであるのかな。SPPも3.5から4.0に上がるんだし。
まあ望みすぎても仕方ないけど。
>>965 26日の段階までは多分あまり積極的に宣伝しないんじゃないかな。
ダウンロードが集中しても大変だろうし。
DP2s買ってほしいだろうし。
パワーセービングはやっぱりTRUE IIをいじって実現してるんかね(;´Д`)
>>972 逆言うとじっくり使い込まないと良さを引き出せないw
DP2のver.upで、心置きなくDP1x、SD15を待てるな
3/27かよ!!
どうせまた4、5月かと思って怒ってごめん!!
やればできるじゃん!!
>>974 パワーセーブモードには1.04も対応しないようで残念だよね。
これまでどおり替えの電池はやっぱり持って行きたいね。
DP2sのDP2 with 1.04との差は今回のファームアップでDP2もDP2sもAFアルゴリズムを同じものを使うようになるとすると、
・パワーセーブモード
・背面ボタンの文字入れ
かあ。パワーセーブモードの出来で買い替え需要喚起できるかどうか。
まあ、DP2販売終了の話が出たときにはかなりビビったから細かいながら改良しながら、
基本的な長所をそのまま継承した後継機が出るのは一安心。
俺はDP2使い続けるつもりだけど壊した時に買い替えられるというのは嬉しい。
AFEはどうなることやら。
パワーセーブモードにはあまり期待してないな。
「モード」ってことは、元々無駄があったのを改善したのではなく、
遅くなるけど消費電力は減るように動作させるモードを付けたってことでしょ。
もたついて使いにくくなるんじゃないかな?
対応しただけであって、対策したわけじゃないってことだよな。
小手先の技術なんだけど、そういうのが大事な場合も結構ある。
許容できる程度のレスポンス低下ならそれはそれでアリだろう。
じっくり使い込めるカメラって、今は希少だよなぁ
ファームアップでのAF高速化で撮り方がどんな風に変わるかが楽しみ
>>964 これはシグマgj!と言わざるを得ない。
初回ロットのDP1も持ってるけど、AFEの効果しだいではDP1xも買うよ>シグマ
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 21:55:17 ID:UnY8U4ll0
遂に発売日決定確定!
2010年3月27日(土) !
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 21:58:38 ID:UnY8U4ll0
↑
DP2s
>>964 シグマに感謝。
お礼にDP1x購入決定!!
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:19:42 ID:jbQhHbk60
いいなー。
俺も結婚決めてなければ
1X行けたのに。
なんだか先が思いやられてきたぞ。
>>990 結婚したらもっと買えなくなるぞ。結婚前の駆け込み購入をおすすめする。
>>990 って、ちょw
結婚決めたくらいで1xも買えなくなるのかよw
車買い換えられない、ならわかるけどさ。
そこまで金ないのに結婚踏み切って大丈夫か?
子供できたらとんでもなく金かかるぞ。
>>964 DP2sが出るから完全に諦めてたけど
これはめっちゃうれしい!!
パワーセーブは常時レンズに通電してたのを止めるっていうのだから、
スイッチ追加とかハードウェア的対応が必要なんだろう
だから、ファームアップだけでは無理、と
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / / \|ミ
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>>907 なんでサムネイルだけで分かるのか疑問
\ ー /
_.ノ  ̄( (⌒)
ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
>>990 俺なんか周りから「結婚してからの方が金回りが良くなったんじゃ?」と言われている。
あんた今から結婚、考え直した方が良いよ。
_人__
≦ ゞ
≦ ノノノノ ゞ ≧
ミ / \ /|ミ
6 ` ´ 」` | ありがとう1000!!!!!!!!!
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ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′
ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
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