SIGMA DP1/DP1s/DP1x/DP2/DP2s part57

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 19:00:06 ID:CCBQR13G0
【DP1】
ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る!
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25
シグマ的バルナック・ライカ 「DP1」がアスキーにやってきた
http://ascii.jp/elem/000/000/107/107962/
DP1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/05/7907.html
実写速報 シグマ「DP1」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
WAM Photo実写速報!
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114083/
超高画質を求める人向けの個性派デジカメ??シグマ「DP1」 (1/6)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/31/news009.html
DP1専用クローズアップレンズの威力を検証!
http://ascii.jp/elem/000/000/140/140871/
カラーチャート
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=sigmadp1
3名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 19:01:17 ID:CCBQR13G0
【DP2】
シグマ、「DP2」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/03/03/10320.html
写真で見るシグマ「DP2」(試作機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/05/10311.html
シグマ、「DP2」の発売日を24日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/04/03/10618.html

【PMA09】不況だからこそリリースサイクルを短縮
Foveonセンサーの外販も視野に入れるシグマ
■ DP2はレンズ性能に自信アリ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html

【レンズキャップ】
シグマ「DP2」に、リコー「LC-1」(自動開閉式レンズキャップ)を取り付ける。
http://www.ouma.jp/photo/DP2-LC1.html

【ファームウェア】
DP2ファームウェア アップデート
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/firmware.html
4名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 19:02:11 ID:CCBQR13G0
【DP1 レビュー】
シグマ DP1 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/index.html
シグマ「DP1」、一眼並み大型センサー搭載コンパクトデジカメの実写画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080404/1008874/
シグマ「DP1」、本当にデジタル一眼に匹敵する画質なのか?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/

【ムック本】
シグマ DP1 マニアック・マニュアル
http://www.impressjapan.jp/books/54046
シグマ DP2 & DP1 マニュアル
http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=529&1244081003

【問題点】
サ ッ ポ ロ ポ テ ト  !
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

【DP1s レビュー】
シグマ、逆光耐性を高めたAPS-Cコンパクト「DP1s」
“クイックセットメニュー”にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319251.html
シグマの「DP1s」と「DP1」を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091104_326397.html
5名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 19:04:25 ID:CCBQR13G0
シグマ、AF速度を高速化した「DP2s」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350197.html

シグマ、“TRUE II”エンジン搭載の「DP1x」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350191.html

【PMA】シグマ、「SD15」「DP1x」「DP2s」をブースで披露
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350659.html
6名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 19:04:50 ID:CCBQR13G0
【RAW現像ソフト】
SIGMA Photo Pro
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/photopro.html
SILKYPIX Developer Studio Pro
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/sigma/
Adobe Photoshop Lightroom 2
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
Adobe Photoshop CS4 (Camera Raw)
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html

【ギャラリー】
SIGMA Selected Gallery
http://sigma-gallery.zorg.com/
7名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 19:06:59 ID:CCBQR13G0
これも貼っておこうw

40 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2010/02/10(水) 00:43:03 ID:1u6QV5WF0
DP1/DP2のサッポロポテトの由来について
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265730085594.jpg
8名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 20:49:35 ID:BM/cIz4ci
バーベキュー味って書かないと、間違うぞ!
俺は昔のSONYのマークに見えたけどな
9名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 21:03:08 ID:vrELIITW0
DP2修理から帰ってきたー
イメージャー接続FPC調整をいたしました。
103は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/02/25(木) 21:59:32 ID:Lo9GyU7i0 BE:196689694-2BP(228)
      _人__
     ≦      ゞ
    ≦ ノノノノ ゞ ≧
    ミ / \  /|ミ  
     6 ` ´ 」` |    otu
      \ ー /    
      _.ノ  ̄( (⌒)
   ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ′
 ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
11名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 22:09:52 ID:cu0Js2by0
10がいきなりあぼ〜んになったぞ?
12名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 22:16:02 ID:T2Rzf6Mc0
>>11
おれもだw
AAとBEでフィルタしていたから多分学割だな
133は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/02/25(木) 22:37:17 ID:Lo9GyU7i0 BE:98345636-2BP(228)
      _人__
     ≦      ゞ
    ≦ ノノノノ ゞ ≧
    ミ / /  \|ミ  
     6 ` ´ 」` |   >>12 ば〜かw
      \ ー /    
      _.ノ  ̄( (⌒)
   ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ′
 ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
143は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/02/25(木) 22:39:13 ID:Lo9GyU7i0 BE:98345636-2BP(228)
15名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 22:52:40 ID:xfaCSLEj0
4364914443_f594d5218b_o.jpgの方が好きだが。

絞り優先AE、ISO100 F4 1/125 とけっこう追い込んだ設定だな。
学ちゅわんの先行きの見えない無気力な感じが、風景の広がりに投影されて、
これはこれでええ感じか。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/25(木) 23:00:19 ID:CCBQR13G0
このガラスはDPシリーズには採用されなかったんだな。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/100222_FLD_glass.htm
17名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 00:35:38 ID:AysaYMNs0
18名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 00:52:14 ID:t58Ixy3m0
Webカタログと一緒じゃん
19名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:13:14 ID:BN3niDvI0

【フォビオン 470万画素 VS.ベイヤー 1,510万画素】

http://moco-moco.jp/bbs/res.jsp?gid=sigmadp1&tag=testshot&id=58
20名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:26:06 ID:slv6oj0d0

3割さん、少しは現像頑張れよw

21名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:27:32 ID:yo5dKKsw0
ベイヤーの霞がかかったような感じは、この程度の拡大では落ちない、スッキリ見えないよ。

なにしろ8ビットしかないモンを周囲から借りまくって24ビットに変造しちゃってるのだから、
本質的にムリな要求だよ。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:29:28 ID:Q4lJbqx70
>>19
FOVEONは空や窓の淡いグラデーションも再現されてるね。
この辺が立体感や解像感が高さなのかな。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:31:43 ID:0fYYRQ8L0
ものすごいポジティブに噴いたw
DP信者なら親が殺人鬼に殺されても笑って生きていけそうだなぁ。
正直羨ましい。
マジで。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:37:32 ID:kVI6iuCp0
いちおつ。
スレタイ長くなったなあw
25名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:40:12 ID:WyBo0eJXP
あの縮小画像について、>>21>>22あたりの解釈にはついて行けん。
まだまだ信仰心が足りないということか。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:40:36 ID:2UqdLXt50
これ面白いぞ

EOS50D 最強の訳(理由) 

http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/50d-f191.html

読んだ後に

フォビオン 470万画素 VS.ベイヤー 1,510万画素

http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_58.jpg

これを見ると納得する
27名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:53:31 ID:hSck9KAx0
旅行写真をベイヤー機で撮って、家で鑑賞時に偽色を見付けたりするとげんなりする。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:55:14 ID:GSlygSLb0
旅行写真をFOVEON機で撮って、家で鑑賞時にジャギーを見付けたりするとげんなりする。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 01:57:38 ID:yo5dKKsw0
またなの?
ベイヤーってこんな感じで情報の水増しをしてるんでしょ?

  [赤][緑][緑][青]

      ↓

  [赤][緑][緑][青]  ← 本家
  [緑][赤][赤][赤]  ← 捏造
  [青][青][青][緑]  ← 捏造


ここから縮小してるから、捏造分が相当含まれてしまい、やっぱりおかしいわな。

本家だけを使って

     [赤]
     [緑]
     [青]

というピクセルデータを作るなら凄いけど。そうはなってないんだよね。
仮にこれをやったにしても、4つの位置情報からのものなんで、
単純にひとつに扱うとシャープネスはやっぱり下がってしまう。変なジャギーも出そう。

ベイヤーってのはやっぱりテレビ用の狭い情報伝達帯を上手く、もしくは
強引に使うための 「方便」 だったんぢゃ?
いかにもアメリカの逞しい開拓民のおっさんの末裔らしい荒くれ感の残る発明で、
わたしが 「おん」 なならカラダを開いてもいいかも、うふっ。

近年それを皮肉って 「ほぅべ」「おん」 という新型素子が生まれたのは
必ずしも偶然ではあるまぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp;@
30名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 02:05:18 ID:slv6oj0d0
>>29
色どうこうで言ったら、捏造とか関係なくフォベも厳しいときはある
少しは捏造しろとw
31名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 02:08:35 ID:hSck9KAx0
>>28
等倍鑑賞乙。

ベイヤーの偽色は等倍じゃなくても解る時があるからねぇ。
ベイヤーの等倍ぼけぼけより等倍ジャギーの方がいい。w
32名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 02:18:40 ID:slv6oj0d0
ジャギーの方が目につくこともあるけどね

以前この板で電線ジャギーを電線の形状のせいにしていたのには泣けてきた…
33名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:24:46 ID:vbnX3vsy0
ジャギーこそ特徴だと勝手に思ってたよ。
1ピクセルにキッチリ解像してるって凄いと思うんだけどな。
フォベオン以外じゃありえないだろ。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:31:29 ID:Px6Bqdxe0
それが理解できんからわざわざ煽りに来てるんだろう。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:32:41 ID:kVI6iuCp0
まあ、良くも悪くも特徴ある素子だからな
36名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:34:39 ID:/1SfXS7G0
写真の描写、もっと言えば現実世界にジャギーがあるかどうかを考えてみよう。
窓枠がギザギザだったら手を切って危ないよね。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:43:49 ID:yo5dKKsw0
あんなにほろほろで粉っぽかったら、窒息しそうで息もしたくなくなるやん?
38名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:43:52 ID:Px6Bqdxe0
現実世界に収差あるんかい、つーかお前の現実世界は二次元かいww
39名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:45:37 ID:O3uZYJDc0
収差はレンズ側の問題だろw
それも今やベイヤー機では画像補正が当たり前になって収差なんか消えつつあるけどね。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 03:55:31 ID:yo5dKKsw0
あ〜ぁ >>36

色の判別をシリコンを通過させてその吸収によって行っているわけだから、
決定的な弱点があるだろう。そこを突かないと。

おまいさんがそーんなにひどい研修を受けるとしたら、
どんなに期待されていないかってことと似てる。

色の分離をよくしようとすると、差がわかるよう、よく吸収させ、減衰させなければならない。
だって減り方で色を判別するんだからさ。
感度を上げようとするにば、これはアダになる。

つまり色の分離と感度が相反せざるをえないという、基本的な性質をもっているのだけど。
層構造ってのはそういこと、わかりますよね、だったらなんでソコを攻めない?
41名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 04:15:16 ID:2UqdLXt50
三層なんてその薄さから言ったら誤差みたいな物だろ、
そんなもの無いものと認識して良い
42名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 04:42:51 ID:KlWCamny0
セロファンはどんなに薄くても正しい色彩を妨げるけどねw
43名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 07:56:55 ID:bo0A6RS00
ここまでDP1/DP2の話題無し
44名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 08:23:02 ID:sFZ8FESQ0
ヤフオクのDP2も安くなってきたな
45名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 09:32:08 ID:mQ3Dz7d10
>>42
セロファンはローパスと同じで複屈折があるから
46名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 09:36:08 ID:8ecQNo3Y0
>>44
もうちょっと待つべきか悩む

ところで裏面照射型CMOSはどうなんよ?
47名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 11:37:53 ID:TpINl0MK0
受光素子が見えるまでガリガリ削ってる
48名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 13:22:39 ID:tdM2ouwR0
各層を薄くし過ぎて色深度で反応しなくなったらカラーフィルターとしての役目を果たさなくなる
49名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 13:53:29 ID:t58Ixy3m0
>>46
売るなら今……まだ機種変情報の入ってない連中に売れる
買うなら待……おNEWが出れば4万円で落札できる
50名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 15:12:12 ID:qkYLgMJK0
ほぼ一年おきに改良型を投入してくるとはすごいと思う。大して売れていないのに。
買い支えるユーザーも偉いと思うけど。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 15:47:55 ID:QMU1WG4L0
交換レンズの儲けを注ぎ込んでるからねぇ。
一眼レフ様様だよ。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 16:14:41 ID:fNSoVXkE0
問題はDP2よりDP1
DP1xが発売されれば
DP1は1万円台だと思う
53名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 16:21:59 ID:8ecQNo3Y0
そしたらDp1かおーっと。この画質で2万以下なら買いでしょう、使い方は慣れればおk!!
54名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 16:56:08 ID:OYA5Vjfq0
DP1を使っているのですが、液晶の内部に埃が混入しました。
分解して取り除こうと思うのですが、実践された方いますか?
55名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 17:02:17 ID:lPfxxBhp0
どうせ大してきれいでもない液晶だし写りには関係ないんだから気にしないか、
素直にシグマに修理依頼した方がよろしいかと
56名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 17:04:40 ID:CfBf6ar/0
我々はこのCMOSセンサをモノにする
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/INTERVIEW/20100225/180633/
新センサーに期待
57名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 17:37:49 ID:p0IGFxw20
>>56
>新しいCMOSセンサを開発中です。具体的には明かせませんが
>現行機種が採用しているような大型品です。


なんかきたな
58名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 17:56:00 ID:8ecQNo3Y0
センサは使いこなせないぐらい良いものだから
細かい所のブラッシュアップにちょっとでもリソースつぎ込んでくれ。
新しい素材のレンズ、液晶、モータ、インターフェース、SDメモリ書き込み部分
これ変えるだけで5000円高くても皆移るから。

センサ代えるなら手ぶれを入れてくれ、ホンマに。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:00:47 ID:ERDbTlEi0
新しいCMOSセンサを開発中???
どういうこった???
新型フォビオンか?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:37:59 ID:gnoIKIZl0
>>59
それ以外に考えられるか?
61名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:39:20 ID:axIbw5KY0
とりあえず、600万画素(x3)にはなって欲しいな。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:39:34 ID:2UqdLXt50
結局のところ、太陽さえあればフォビオンは無敵なんだよ
フル2000万画素以外ライバルが居ない
63名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:41:16 ID:2UqdLXt50
>>61
センサーサイズ大きさ変えずに600万はヤバイわ
劣化する

いまのサイズがギリギリで絶妙なバランスだよ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 18:42:56 ID:+8XvBIdW0
じゃあサイズちょっと大きくすれば良くねw?
65名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:02:44 ID:DiixEcIZ0
>>62
特撮ヒーローかよw
66名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:06:53 ID:Z9cG9qyW0
仮面ライダーフォビオン
67名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:14:46 ID:p0IGFxw20
赤い〜赤い〜赤いゴースト DP1♪〜
三層センサー 奇跡のセンサー♪〜
68名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:16:48 ID:axIbw5KY0
>>63-64
APS-Cで600万だと同じくらいのピッチかな?
69名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:27:22 ID:rpH2k/aE0
開発中って・・・いつになるやら
70名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:27:24 ID:rpH2k/aE0
開発中って・・・いつになるやら
71名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:35:34 ID:XxDwefBs0
>>68
デジカメの画素数
エンジンのバルブ数
CPUの周波数
数字が大きければ性能上がるってわけじゃない
もっとトータルバランスで考えないと
72名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:38:39 ID:gnoIKIZl0
まあ2〜3年で、
と言っているとあっという間に
5年が経ち、6年、7年、
忘れた頃、9年後くらいに試作品完成発表。
販売開始は12年後くらいじゃね。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 19:44:18 ID:axIbw5KY0
>>71
バランスを考えての>>68なんだが・・・もっと良いバランスが有れば教えて欲しいな。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 20:08:35 ID:PFtKcpQn0
>>73
新しいCMOSセンサがどういうものか一切わからないのに
バランスを考えての>>68なんだが…
て言ってる意味も根拠がわかりません

ひょっとして中の方なのかなw
75名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 20:12:34 ID:s634nMfP0
SD15もまだまだ出てきそうにないのに新型センサー搭載機なんて10年は掛かるんじゃね
76名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 20:28:56 ID:JRi6ACkv0
DP1x来たのメールで知ったわ
また貯金せねば
いくらくらいなんだろう
77名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 20:38:54 ID:RejCm0rt0
>>76
59800円
78名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 20:52:18 ID:JRi6ACkv0
>>77
ありがとう。だいたい予想通りかな
DP1が10万近くしたから安くなった気がするなぁ
79名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 20:54:22 ID:axIbw5KY0
>>74
今のFoveonも一つのベストバランスとして、
それを同じピッチでAPS-Cに拡大して画御数を増やして、
プロセス技術の改良で開口率を上げて感度を上げると言う感じ。

個人的には感度は今のままで良いから、レンズの性能をフルに使える画素数にして欲しいとは思う。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:09:29 ID:2UqdLXt50
電線みたいの撮ったら、偽色?みたいなレインボーのジャギーでてるときあるよね
あれなんていうんですか?
81名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:14:54 ID:GC89V4f40
DP1sが発売されて「次機種はしばらく出ないのかも」と思って購入した俺としては・・・
ちょっと裏切られた気分ではある
暫く使うことは決めてるけど、釈然としないことは確か
まぁ、様子見できる様子見できると自分に暗示をかけてるけどね
82名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:16:48 ID:lKRUd7NNP
>>40
そこがFOVEONというか復層式センサーの本質的弱点だよね

ベイヤーは言い方は悪いが水増しすることで、銀塩では到達し得ない高感度の強みとかあるわけで

みんな違ってみんないい
83名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:18:17 ID:axIbw5KY0
>>80
ジャギーに色は付かないでしょ?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:22:51 ID:WyBo0eJXP
>>62
雨の日の写りのほうが好きだな。
濡れたアスファルトとかすげぇとか思う。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:29:48 ID:RejCm0rt0
>>62
DPのライバルは、これから出るDPしかいない。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:32:23 ID:z622pEbl0
87名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:39:01 ID:ugQvgp8K0
>>86
本当に目が汚れたわ
88名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:47:46 ID:vqZgi4tW0
>86
DP2欲しいのう
DP1のレンズに傷つけてもうたし、修理するよかDP2s+ワイコンでも買うか
ttp://www.ps5.net/up/download/1267188363.jpg
89名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:51:31 ID:8ecQNo3Y0
>>85
911みたいだな
90名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:52:22 ID:8ecQNo3Y0
>>88
台湾?中国?
91名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 21:57:39 ID:vqZgi4tW0
>90
中国
92名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 23:26:31 ID:AcGvQENQ0
>>32
しかし電線がジャギルくらいなら、ベイヤーでは溶けて写らないだろ。
建設途中の高層ビル最上階に据えられている、赤白に塗り分けられたクレーンの白の部分が
背景の雲に溶けてしまい見えなくなった映像にビックリしたことがある。
赤い部分の鉄骨はしっかり写っているシュールな映像だった。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 23:28:24 ID:eq3QAN4u0
ベイヤーなんて糞の役にもたたん
で、ok?
94名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 23:36:52 ID:2UqdLXt50
>>90
ベイヤーは、電線とかはうまく補間されて綺麗に出てるよ
センサーの分解能を超えると消えるが、それはどっちのセンサーも同じだろう
滑らかに消えるか、ジャギーとして欠けるかの違い程度


http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-751.html#lnk4

>Bayer センサーは白黒の線をより細かく解像することができるが、Bayer センサーは Foveon センサーほどシャープな線を再現できない。

http://db.tidbits.com/resources/751/Resolution.jpg

これは何故シャープに見えるかの概念図
http://db.tidbits.com/resources/751/Sharpness.jpg
95名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 23:57:36 ID:Rof0dYLf0
撮像素子ネタは専用スレ立ててやれ
96名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/26(金) 23:59:58 ID:9rszE9Tz0
ここで話されると都合が悪いからな。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 00:03:00 ID:cuGzVxlH0
そうだな、ベイヤーの劣化具合がバレるもんな。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 00:08:06 ID:8m+t8cCf0
本質的に画素数を増やさない限り自然な印象を与える画像を形成できないベイヤー素子はいずれ消えるべき。
高々350万ピクセルのSD9が吐き出した画像に勝てるベイヤーっが、今頃になって、ようやく出現したところでしょ。

99名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 00:21:19 ID:byXLU3Zh0
SD9はとっくの昔に消し飛んでるよ。
1400万画素のAPSが出た時点でSD14も完敗。
SD15では600万X3=1800万画素になってくれると信じていたんだが・・・。
7Dの背中すら今は遠い。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 00:23:48 ID:k9SEAXVVP
>>98
どうだろうね。645はもちろん、フルサイズのほうが明らかに上だと思うし、
D40とかの時代のAPS-Cはいい絵だしてたよ。

色に関してはカラーフィルターのほうが綺麗に出る気がする。

まあ、ベイヤーと十把一絡げにしないで何か使ってみれば?
101名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 00:26:37 ID:ev4i0cCg0
いやだもん、いやだもん
フォヴェオンじゃなきゃいやだもんっ
102名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 00:31:09 ID:XLjZZ7YN0
カタログからフォベオンの文字が消えてるけど・・・
これからもフォベフォベ言い続けるの?
103名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 03:30:05 ID:EbD9gheC0
いまだDP1で食い物撮って食欲満たしつつ、切り出しまくってる俺だが。
さっきSD15のメール見て、DP色々出てるの初めて知ったw

マニアじゃなくても、「きれいに撮りたい」「このカメラ色変(逆もありw)」って素直にカメラ選ぶだろう時代、
フォビョーーンでも おゆもぶれない お手軽カメラ作ったら売れるのは間違いないと思うんだが。
Z700までいかなくとも誰でも持てるカメラを未だ出さない(出せない)のは単に企業力(オトナノモンダイ)なのか・・・

パナにでも吸収されちまったらいいのが作れるかもなw
おい、おまいらも変な期待していようぜ!

つか、できんのならさっさと他企業に投げてでも作らせろよ。
SIGMA(フォベオン)Z700
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267208875780.jpg
104名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 03:39:15 ID:knlVDe9G0
誰かLeica X1と比べた人っていないの?
結構気になってるんだけど。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 03:42:50 ID:knlVDe9G0
まだ発売していなかったね…吊ってくるorz
106名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 06:37:36 ID:cuGzVxlH0
>>103
シグマはもう30年も前からずっとこの程度のカメラ作ってるんだよ。
何も今に始まったわけじゃないんだ、諦めろ。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 06:54:28 ID:DLGmZg7m0
ヨナもDP1もナンバーワン ウエーハッハッハッ

    ∧_ ∧            ∧_∧                           ∧_∧
    <丶`∀´> ポピオン      <丶`∀´> ポピオン      ( ゚д゚ ;) ポピオン      <丶`∀´> ポピオン
   /\  / \        /\ / \        /\ / \        /\ / \
((.⊂  ) ■ ノ \つ))   ((⊂   ) ■ ノ\つ))   ((⊂   ) .■ ノ\つ))   ((⊂   ) ■ ノ\つ))
    (_⌒ヽ           (_⌒ヽ           (_⌒ヽ           (_⌒ヽ
     ヽ ヘ }           ヽ ヘ }            ヽ ヘ }           ヽ ヘ }
    Ξ ノノ `J          Ξ ノノ `J           Ξ ノノ `J          Ξ ノノ `J

http://www.youtube.com/watch?v=oTZgjCnxRNU

108名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 07:48:17 ID:9j5GT6HC0
>>93
ベイヤーの時代は終わったと言うべきだろうね。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 07:59:40 ID:k9SEAXVVP
ベイヤーを連呼する人ってどんなカメラ使ってたんだろう。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 08:46:12 ID:kBB27vws0
X1は発売されているようだけど、まだほとんど流通していないみたい。
ライカならいつものことだね。さてはてどんな機種になってることか。
DPみたいなクセはあるがハマれば凄いか、普通のAPS-C機か、凡庸な箸にも棒にもかからないものか。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 09:10:30 ID:BCuEYS0M0

建造物以外のDP写真をアップロードして欲しい!
このスレの人の花の写真とか風景とかを見たい!
112名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 09:12:12 ID:kBB27vws0
前スレでオオイヌノフグリのが上がってたじゃん
113名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 09:52:39 ID:rND4lals0
前スレで上げたけど見事にスルーされた雲写真をもう一度
http://uproda11.2ch-library.com/227670aYd/11227670.jpg
114名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 09:54:40 ID:BCuEYS0M0
115名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 10:06:19 ID:pAzailfu0
116名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 10:26:02 ID:rND4lals0
遠景、解像感凄いと思うんだけど
http://uproda11.2ch-library.com/2280663rf/11228066.jpg
117名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 10:39:11 ID:TjQV6hTt0
118名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 11:44:48 ID:h6k4wumQ0
>>32は疑り深い奴だな。電線を肉眼で見たことないだろ。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 13:25:25 ID:XLjZZ7YN0
お前は外に出たことないだろw
120名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 15:04:35 ID:/WjX1mL10
>>115
これってクローズアップレンズ付けてるの?
121名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 15:24:00 ID:pAzailfu0
>>120
つけてるよ
122名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 16:54:35 ID:WvQyEkFA0
DP1xに付くAFEってナンだい
123名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 17:13:41 ID:a4FSgl9Z0
124名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 18:14:09 ID:Pj9MftVf0
>>122
Analog front end
125名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 18:30:29 ID:h6k4wumQ0
>>119
被写体とジャギーの区別すらつかないのにここにいるの?
126名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 18:35:25 ID:mmfg3Bs40
おそらく古いブラウン管モニターで見てるんだろう。
LCDと違ってCRTはベイヤーのように滲む為ジャギーが見えないから。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 18:53:29 ID:ck+ZtxRw0
DP2sは撮影可能枚数増えるらしいけど、どの位行けるのかな
DP2の仕様は250枚だったけど当然DP2の仕様はそれ以上を
うたわないとおかしいよな。
サイトの仕様表には撮影可能枚数書いてなかったけど(書けなかった?)


128名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 19:14:24 ID:iHJUCfSI0
まずCIPA規格について勉強するんだ
129名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 19:32:03 ID:pNanYa+q0
お勉強は苦手なのだ。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 20:32:31 ID:k9SEAXVVP
今回はメタルモザイクにしたけど、黒染めのメタル天板とか次のモデルで出たら泣く。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 22:11:11 ID:iHJUCfSI0
VAIO Zのことを誤爆したのかな?俺もちょっと欲しい。
でもデスクトップの方が安上がりにいい環境得られるから今のところスルー。こういうのが増えていくといいね。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 22:17:05 ID:Ui0HKsNU0
SPPマルチコアになるらしいからそろそろ4コアに買い換えるか
133名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 22:24:08 ID:k9SEAXVVP
こんなところに誤爆してたか。

1日くらいのちょっと遠出して撮りに行った時、昼の時とかにちょっと軽く現像
できればと思うことが多くなってきたから物色してみた。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 22:31:16 ID:XLjZZ7YN0
>>125


ジャギーを電線の形状とかオメデタイこと言ってた奴はお前だったのねw

135名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 22:48:43 ID:h6k4wumQ0
>>134
例の写真、独特のパターンノイズって指摘のある部分はここだろ?
これはジャギーじゃないぞ。嘘だろ思うなら外に出て自分の目で確かめてみな。
http://www.ps5.net/up/download/1267278276.jpg
136名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:14:55 ID:0k90V6Xa0
137名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:18:55 ID:Kty0FAjG0
俺も電線は切れるな
これはセンサーの限界だろ
偽色も出てる

http://2ch-dc.mine.nu/src/1267280237028.jpg
138名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:21:20 ID:+iTk8aPm0
明日は津波でも撮りに行ってくるかな
139名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:25:46 ID:pNanYa+q0
>>137
加工したら何言っても駄目だよ
140名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:26:30 ID:pNanYa+q0
>>138
何で???何処の???
141名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:28:21 ID:Sc16e5Bk0
これどうなのかね
寄り合わせ電線?
http://farm3.static.flickr.com/2706/4037330660_c45d6bce67_o.jpg
142名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:32:47 ID:Kty0FAjG0
>>139
お前あたまおかしいんじゃね?
アップローダーのことを考えてトリミングして、
それでもJPG最高設定で圧縮してやってんのに
RAW以外認めないとか馬鹿なこと言うなよ
143名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:40:49 ID:pNanYa+q0
>>142
あらそうだったのか?ごめんね。
Exifで加工ソフトみてつい・・わるかった!
144名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:46:04 ID:h6k4wumQ0
ちょうど良い作例があった
maro氏のDP2作例No.90参照
145名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/27(土) 23:54:02 ID:XLjZZ7YN0
>>135
あほか?
例の写真って…w 

他の写真でジャギーになってるって話してるときに
お前がこの写真出して電線の形状だよって言ってたんだっけ?w

必死すぎてワラスわw

つうかこの話題終わりにしようぜ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:05:29 ID:gJH65hBE0
>>140
父島で28日午後1時ごろ、北海道東部には同1時半ごろ、関東地方には同2時半ごろと予想される。
津波の速度は、深さ5千メートルではジェット旅客機に相当する時速800キロ。
深さ50メートルでは時速80キロに減速。
日本列島に近づき浅くなるにつれて遅くなった波が、うしろの高速の波に押され高さを増す。
三陸沿岸などのリアス海岸では、一気に波が狭い場所に集中するため、さらに高さを増す。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:06:27 ID:9ieDTSxA0
foveon使いこなせない奴はバカだな
148名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:08:42 ID:Yflm7gYp0
使いこなすってなんだろ?
ジャギーを見て見ぬふりすることなんだろうか。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:08:59 ID:aWgOfghV0
>>140
波打ち際行き過ぎて津波にのまれるなよ・・
150名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:09:11 ID:SNQn2Rbe0
>>146
ええええっ!!写真撮りに行くの個人的には辞めて欲しい。
全然知らんかった。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:12:06 ID:RFwH1kZ/0
>140
チリでM8.8
日本は最大1mの津波が来る予想
152名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:14:56 ID:gJH65hBE0
1960年5月のチリ地震では、三陸地方を中心に140人の死者行方不明者を出す大津波が発生している。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:15:00 ID:J8V/Fqzf0
津波はマジで死ぬからやめとけ
154名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:16:29 ID:ZbUQnEaH0
今、一生懸命津波が太平洋渡って来てるんか。
御苦労なことで。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:17:41 ID:wvimKtg/0
ジャギーでも何でも好きなだけ毒づいてくれ
SD15が出るからすべて許す
しかし、三層フィルムから三層センサーに移行するのは技術の当然の流れで、
ベイヤーは過渡期のアダ花でしかないことは明らかなのに、それにこだわって
FOVEONのアラ探しに血道を上げてる奴らは哀れよのう
156名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:24:59 ID:RFwH1kZ/0
157名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:42:52 ID:Efo/hpF10
DP使い出してから
他の写真でもカリカリにシャープにするようになったよ

で、ライカX1は間違い無くDPに劣るウンコカメラだよ
それと同じセンサーのデジイチ持ってるけど、画像トロけてるもん

つまり、DPは最強ってことだ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:48:52 ID:WW+YgCDf0
>>155
カメラ(ボディ)がSIGMA製であるところが許せないんだろうな。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:53:26 ID:n+wVXOFJ0
アホか。
許せないのは狂信者のみ。
FOVEONもDPも素晴らしいカメラであることに間違いは無い。
そしれそれを貶める狂信者は根絶やしにするべき存在。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 00:56:05 ID:p6glYQj30
>>159
君のほうが迷惑だから
そんなことだから、友達できないんだよ
161名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:03:01 ID:GrekrfzK0
>>159
狂信者は自らが狂信者であるということに気付かない一例
162名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:03:17 ID:KZaDQJih0
キモい信者とは友達になりたくないでござる。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:08:14 ID:WW+YgCDf0
>>159
どこが素晴らしいんだか、まともなユーザーはFoveon画像の素晴らしさを知っているから欠点を承知で使っているだけ。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:09:34 ID:enbl2spe0
このスレ見てると狂信者のせいで、DPまで際物扱いされそうで嫌だ
他のカメラスレでは、こういう狂信者はあまり見かけないんだが…
165名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:18:53 ID:XMtkCPaq0
いや、他のスレにも狂信者は居る。
けど不思議な事にキャノンやニコンには居ないんだよなぁ。
思うに狂信者ってのはマイノリティにしか発生しない生き物なのかもしれないな。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:39:23 ID:gJH65hBE0
>>165
狂信者の本家本元の宗教団体は、まさにその構図だな。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 01:55:02 ID:J5PUvQqT0
たまに手ブレ補正が欲しいって書き込みがあるけど、
理解はできるが付けたとして実用性はあるんだろうか?
こことか見るとE-P1の手ブレ補正もあまり使えなさそうだし。
http://digi-pen.seki.net/cat47/olympus/ep1/

1/1.7インチとかの極小センサーのコンデジならともかく、
APS-Cサイズのセンサーとそれに合わせたレンズを付けてるDPでは、
補正機能自体がカメラブレの原因になってしまうように思える。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 02:22:57 ID:nKNvGN9m0
ジェット旅客機に相当する時速800キロの津波を
DPで撮影できるとは思えない。
どうせ命がけで行くなら連射できる一眼にしとけ。
それかVTRのほうがマスコミには高値で売れるぞ。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 02:27:17 ID:aWgOfghV0
イヤイヤ 潜水用のハウジングで潜って海底付近の800km/hな津波だれも撮影できないからw
170名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 02:37:02 ID:9VUFrU+Y0
>>167
そういう捉え方もあるのかー。
自分はSony DSC-W1 → NICON P5100 (予定→DP2s)
って感じでコンデジ使ってるんだけど、やっぱり手ぶれ補正はよかった。
シャッタースピード2秒でのブレが随分収まった。

悩みは手ぶれ補正なんだけど、明るいところ専用と割り切れば
なんとかなるかと思い出してる。
ちょっと前にどこかで見た夜道の写真もけっこうクリアだったし。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 02:40:36 ID:enbl2spe0
固定さえできれば、夜でもね
172名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 02:46:39 ID:+IlvCs+O0
機能というかAF中にピントが合うまでの画像をリアルタイムに更新して欲しいな
173名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 04:06:28 ID:PRFGABFJ0
FoveonX3のスペックシートのフレームレートには

Full Array (14M): 5 fps
640 x 480 X3 (VPS): 30FPS

とあるんだけど、この性能で製品化は無理なのか?
174名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 04:10:06 ID:5SE0s0840
常用可能とは限らないんじゃ?

CPUと同じで、熱しかり消費電量しかり、で
175名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 05:56:11 ID:bCmp228YP
176名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 07:38:52 ID:xBP7e3K40
>>175
2枚重ねだとシャッタースピードは多少遅くなるの?
これ三脚あり??

いい写真ですね。。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 08:47:14 ID:bCmp228YP
>>176
シャッタースピードはほんの少し遅くなってるのかも知れんが、ほとんど差なし。
三脚は使ってない。あと、AF。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:01:37 ID:M5UQK8OU0
179名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:07:25 ID:solyOFTj0
ねえねえ、DP1s買っちゃった人
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
180名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:08:22 ID:w1bVHsBg0
>>179
DP1xの発売が楽しみ
181名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:13:07 ID:zewHDWGK0
>179
大差無くてがっかり
182名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:17:34 ID:J8V/Fqzf0
福井のツイッターによるとなんか事情があるみたいだなDP1s
183名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:32:17 ID:w1bVHsBg0
たかだが7〜8万だろ。興味あるやつはまた買えばいい。半年に一度モデルチェンジしよ
184名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:40:58 ID:qAVDihkR0
いつごろ発売になるのでしょうか。DP2s。
何ヶ月もかかるならDP2いま買っちゃおうと思ってます。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:42:07 ID:7cNnW5Vj0
>>170
シグマも手ブレ補正付きレンズ出してるから技術は持ってるだろうけど、
それをDPに載せるだけで済むとは限らないってことだな。
>>167でも「ヘタをすると手振れ補正オフの方が、手振れしてないくらい」ってあるし。
他社機なら売るために付けちゃうかもしれないけど、DPではやって欲しくないな。

>>180-181
買った直後に発表だった人は微妙だけど、
未来のカメラがどんなに優れてても今は撮れないからな。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:47:05 ID:rvF49Xt90
187名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:49:49 ID:7cNnW5Vj0
>>184
DP2なら安くなっただろうし今買っても良いんじゃない?
sと無印でハードの差はほぼ無いし。
AFもアルゴリズムの最適化だけのようだから、
ファームアップで無印も対応できそう。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:51:32 ID:zuXlfcOC0
>未来のカメラがどんなに優れてても
問題なのは写り自体はDP1と変わらないのに
矢継ぎ早に新機種で旧機種を陳腐化させていくことなんだよ。

今を撮るならDP1でも十分だが、
DP1sを買ってしまった人にとってDP1xは裏切り以外のなにものでもない。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:52:44 ID:5SE0s0840
DP2sって、大丈夫なのかね?

DP2xの可能性がすぐ隣で示唆されてるんだよな…
190名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:56:32 ID:8MrCD8Fs0
>>189
そりゃAFE搭載型が・・・
191名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 12:59:44 ID:DjgBN8qh0
個人的には細かいことは置いておいて、逆光対策とレスポンスの向上だけが
DP1への改善要望だったからDP1x発売は素直にうれしい
俺、素敵な津波写真取れたらDP1x買うことに決めた
192名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:01:17 ID:FF69YfYm0
>>189
DP1xはTRUE I→TRUE IIと言う進化があったからこそ、
DP2xはTRUE IIIの登場を待つ必要がある。
だから当分の間は、登場はない筈。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:11:15 ID:w1bVHsBg0
>>192
ディスプレイの枠を少し広げる必要はあるが、SD15に搭載した46万画素液晶+AFEでDP2xでは魅力なし?
194名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:12:38 ID:gJH65hBE0
ま、DP2xよりも、DP3の方が先だろうな。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:21:59 ID:FF69YfYm0
>>193
液晶モニタをDP1xで変えてこなかったから、DP3?が出るまでDP2xでそれはやらないかと。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:29:38 ID:08v9lSx80
DP1/2揃っての改良に行ったんだから
DP3を出す気はあまり無さそうな負陰気だけどなぁ

それぞれの売り上げが今の2倍くらいになれば出るかも?
おまいら頑張ってお布施汁
197名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:40:12 ID:J8V/Fqzf0
大型液晶なんかのせたらますますバッテリーが少なくなりそうな予感
198名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:50:35 ID:xBP7e3K40
AFE搭載型ってメリット大きいの??
199名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:52:08 ID:J8V/Fqzf0
>>198
ノイズが減るらしいが実際にSD15とDP比べてみないとわからんだろうな
200名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:55:30 ID:F7ha9Nzs0
そのAFE、DP1xのカタログ(英語版)にもSIGMAサイトのDP1xのページにも
一切記載されていないんだが、dpreviewのミスコミじゃないのか?
201名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 13:58:48 ID:J8V/Fqzf0
>>200
俺もそう思う
オフィシャルにはSD15にしかAFE搭載と書いてないし
DP1xとDP2sでシステムが違うってのもよく考えたら変

まあコピペでもミスったんだろ
202名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 14:48:54 ID:n/qdL50w0
AFEってナニか役に立つの?
203名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 15:03:31 ID:zewHDWGK0
● AFE 搭載による高感度性能の向上
 …従来の最高 ISO800 (拡張1600) からISO1600 (拡張3200) と1段分の感度アップを実現。
アナログフロントエンドが効率よくA/D変換を行うことでノイズの少ない高解像、すぐれた色再現を可能とした
204名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 15:18:51 ID:enbl2spe0
DP1なら高感度側に上げられることでシャッタースピードを稼げる→手ブレが減るってところじゃないか?
205名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 15:26:55 ID:Y3Q4SpyP0
買おうかな・・・しかしいつ出るんだ?
206名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 16:33:00 ID:JEsX9X0i0
午前中は雨だったけど晴れたので近所を歩いてきた

http://2ch-dc.mine.nu/src/1267341576580.jpg
207名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 16:44:09 ID:Efo/hpF10
めっちゃ怒ってるぞ
208名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 17:35:33 ID:mk/H+HV70
目が ノロイ っぽくね。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 17:47:09 ID:Cv/j7rmy0
「なぬ?!」て感じだなw
210名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 21:39:41 ID:Efo/hpF10
このカメラってF9、F10あたりになると眠たくなるよね
今日撮ってきた写真デジイチ以下になってしまった
211名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 21:43:50 ID:T7Q7xFO30
ここが猫スレですね。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1267360823042.jpg
212名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 22:20:47 ID:fgTJjaxx0
一応使えるからってことでISO400で何枚か撮ったけど、やはりISO100の時を知っていると画質は物凄く物足りなく感じるね。
コンデジだと思えばぜんぜん普通なんだけどさ。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 22:30:20 ID:7JVJ9s2L0
214名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 22:50:45 ID:jQAj2SSk0
>>187
>AFもアルゴリズムの最適化だけのようだから、
>ファームアップで無印も対応できそう。

DP1sの「デジタルズームボタンにQSメニューを追加」でさえ、
ファームアップでDP1に対応させなかったシグマだぜ?

しばらくDP1xとともにこの仕様で戦わなければならないDP2sを1台でも売るため、
何らかの言い訳をしてでもDP2無印には対応させないつもりだと思う。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 22:54:19 ID:ZbUQnEaH0
>>214
そんなことしたら金輪際シグマは買わないわな。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 22:55:20 ID:jQAj2SSk0
あの福井さんですらDP1sの存在については言葉を濁らせてるし、
シグマもせこい部分があると思う。

>うぅ。ううぅ。やっぱ罪深いっすか。ですよね。
>ずっと先になったら、色々あった事情をお話しします。ですので今はどーか許してください。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 22:56:07 ID:J8V/Fqzf0
無印そもそも品切れやん
アホか>>214
218名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 22:57:38 ID:jQAj2SSk0
>>217
「買い替え需要」という言葉は君の頭の中にはないのかい?
219名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 23:02:17 ID:ZbUQnEaH0
>>218
DP1xならともかく、あの程度の改良で
DP2からDP2sに買い換えるヤツなんていないと思うよ。マジで
220名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 23:21:55 ID:J8V/Fqzf0
>>218
DP1からDP1sになったとき買替え需要なんかあったか?
「s」はシグマの方でもほとんど差がない程度のマイナーチェンジって位置づけだろ
DP2sはサイトの大幅リニューアルなんかもなさそうだし
221名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 23:30:06 ID:gJH65hBE0
そうか、specialのsではなくて、shortのsだったのか。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2010/02/28(日) 23:42:01 ID:jQAj2SSk0
>>219-220
買い替え需要があったかないかで言えば「あった」と思うよ。
ツイッターやブログの各所で報告されてるし。

そもそも話題はそんなことより、
DP2sの内容をシグマがDP2にファームアップで対応させる気があるかどうかなんだけどね。

上にも書いたけど、あの福井さんですら「罪深い」と認めることをするシグマだからね。
ちゃんと対応させたら感心する。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:11:36 ID:umpz0xFN0
個人的にはDP2持ちで、DP2sに買い換える気は全くないし、今回の小改良はあまり興味ないんだけど、
でもファームアップでDP2sと同等にDP2を変更させたらたしかに俺も感心する。忠誠誓う。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:14:55 ID:BZvqpOKD0
225名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:15:09 ID:VYSAvQrP0
問題なのは「できるけどしない」のか「ハード的にできない」のかだな

DP2のAFに関してはこれまでのバージョンアップでハード的な限界に達してると思うんで
無理だと思う
226名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:15:12 ID:SKcroVto0
>>217

DP2在庫回収して、ファームアップしてS付けて再出荷やねんw
227名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:17:24 ID:C1GgtAe+0
>>224



228名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:27:25 ID:n+Yuo+Wm0
DP2とDP2sの違いがどの程度のものなのか、というのは気になる。
今、価格comの最安値は、
DP2sが69,800円
DP2が59,600円
1万円分の違いはあるのかな。
DP2はもっと下がるのかな、でも早々に市場から消えるかもしれないな。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:28:33 ID:fUXra1Bz0
>>178
参考になる。こんなに綺麗なのか。
>>185
名言だと思った。
>>179
DPはその手の煽り耐性に強い数少ない機種だと思ってるんだが。
ここの人だと、PMAとかが近いとそういうも情報も加味して
検討してるだろうしね。

>>222
新しいものしか販売開始時の価格で売れ続けないというのがもどかしすぎる。
特にコンデジは他に対抗馬が出てこない状況でも、ある程度期間が過ぎたらナマモノのごとく
大安売りされる風潮、自分はそれ自体に問題があると思っている。
同時にだからこそファームアップの余地はメーカーの姿勢を窺える点だと思ってる。
今回のシグマはどうなるか見ものである。
案外、発売日を言わないのは製品発表後の反応を見て、
買い増しが見込めるか、ファームアップも必要なレベルか見定めてるのでは?
この機種に限っては2台持ちという需要もあるみたいだしね。
どっちであれファームアップが企業イメージとしては最善手だろうけどね。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:44:25 ID:XlJeJbGz0
>>225
でも、アルゴリズムの改善によりAFを高速化としていて、
ハードウェアのバージョンアップはされてないみたいだけどな。
されているなら、高速モータの採用によりと書くはずだし。

それにDP1sのQSメニューぐらい、DP1もファームアップで対応できたはず。
激しく「できるけどしなかった」感が…。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 00:52:14 ID:VYSAvQrP0
>>230
ハードっつってもチップの方
フリーズしない新しいTRUEIIが乗っかってるとしたら
無印の方のファームアップじゃ対応できないと思う
232名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 01:23:11 ID:SKcroVto0
>>231

それだったらΣあたりはTRUEVといって大々的にやるんじゃないか?w

簡単にsとかxつけて新製品にしちゃうメーカーだぞw
233名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 01:30:47 ID:XlJeJbGz0
>>231
アルゴリズムの改善で高速化されたAFから、話がずれていってる気が…。

なんかDP2のファームアップでの対応に期待されると困る人でもいるみたいだな。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 01:54:05 ID:5NsJISii0
RAWでしか撮らない機種にTRUEだのなんだのはどうでもいい要素。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 01:55:44 ID:P0vihIJp0
例えばファーム自体が大きくなっちゃって、旧機種ではフラッシュメモリ容量が足りなかった、
なんてことがあるとすれば、ファームアップじゃ対応できないでしょうね。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 03:07:15 ID:XlJeJbGz0
ファームウェア自体が数MB程度だし、今どき容量不足は無いんじゃない?

なんで今からDP2のファームアップでの対応に否定的なのかな?
237名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 06:52:39 ID:uko9E3un0
>>228
価格は発売時にはもっと下がる。
今はソフマップだけの価格しか載ってないから69800円なだけ。
実際59800円で予約受けてるとこもすでにある。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 06:58:20 ID:92ugm9ka0
>>236
否定的と言うよりDP1ではDP1sと同等に出来そうなのに、ファームアップしなかったから、今回も多分しないたわろうね的な感じじゃないの。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 06:59:55 ID:GDxBXNJ50
>>236
誤)否定的

正)期待していない
240名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 16:13:54 ID:BeIfsUje0
TRUE II のAFアルゴリズムを変更ってどこかに書いてあった。
つまり、TRUE II チップを換えないと DP2s/DP1x にはならないと言うこと。

ファームアップで出来るならしていると思うぞ。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/01(月) 17:30:17 ID:FnI1RHvY0
http://www.sigmaphoto.com/
シグマの海外サイト、アスリートの写真アングルがエロイ
242名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/01(月) 18:00:18 ID:9EH7ej/i0
キノコの方がエロイ
243名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 18:42:06 ID:UZlgm2kL0
VF-11買ってしもた。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 18:46:20 ID:+E5JTqV90
鯖落ちてる間にDp1sがキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

ところでSDカードの容量やらクラスとかオヌヌメは有る?
あと最大容量がナンボか知りたいんだ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 18:49:28 ID:+j/7jk9h0
>>240

在庫、残パーツ処理の為の新発売じゃない?

一般ウケしないDPでは今後そんなに新規ユーザーを増やせない
    ↓
このままでは不良在庫になり、損益が出る
    ↓
在庫回収、品薄状態に
    ↓
ちょっといじって新製品として販売しよう
    ↓    
そうすれば既存信者がまた買ってくれるだろう
    ↓
これで不良在庫処理できるし、損益が減る

ってところじゃないか?
246名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 18:55:40 ID:PKmdNHyt0
>>244
白芝が鉄板
該当スレがあるから探して見れ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 18:57:40 ID:Z6hPkwUq0
>>178
きれいだな
248名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 19:02:07 ID:PMs/Mqh30
DP1 1万コマ撮影記念ぱぴこ
それは購入239日目のことであった

手間大変だったけどね、上がりがそれ以上なんで深い満足
すばらしいカメラをありがとうシグマ

新型ぁ? イラネ
249名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 19:03:01 ID:UZlgm2kL0
>>244
全部RAWで撮ってるんだけど、バッテリー二個じゃ白芝8GBを埋め切れない。
PCに移さずに溜めていく運用じゃないなら、でかいのを入れてもあんまり意味ないような…
250名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 19:05:54 ID:RCv89F+60
サンディスクエクストリーム4GBで十分満足
一日200枚も撮らん
251名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 19:37:22 ID:OORiT8mp0
>>250
「撮らん」じゃなくて「撮れない」だと思うんだw
252名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 21:04:55 ID:VZeQz4q+0
>>250
連射使ってると結構容量食う。
観光行った時のを数えてみたら一日300枚弱撮影してた。
まぁそれでも4GBいってないから十分といえばそうなんだけど。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 21:27:39 ID:P4vOMOLl0
>>247
どうもです。
鯖復活記念UP 
ISO400なので少しノイジー。SILKYだともう少しノイズ少ないんだが。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267618906613.jpg
254235:2010/03/03(水) 22:37:23 ID:eClNXEif0
>>238
まさにそのとおり。

過度に期待してスルーされるよりは、期待しないでおいたほうがダメージ少ないし。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 22:48:36 ID:EAhMZBDx0
DP1を購入1ヶ月後にDP1s発表→DP1sに買い替え。その4ヶ月後にDP1x発表→DP1xに買い替え(予定)
256名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 23:05:28 ID:y7diavOI0
半島からの嵐は過ぎ去ったセヨ
257名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 23:24:14 ID:5SVubyrU0
>>254
DP1とDP1sは微妙にハードが違うからなぁ
異なるハードで問題なく動くのを検証するのは相応の時間と手間がかかるから
技術的には難しくなくてもコスト的に割が合わない等でやめる場合がある。
基本ファームアップは無料だが、作ってる人達にただ働きさせれるわけじゃないし。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/03(水) 23:44:48 ID:5BK13cEu0
バグフィックスは義務だが機能アップはサービスであり
大抵別料金になるのがソフトウェア業界
259名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:26:36 ID:XsGiq6zE0
真のTRUE
260名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:27:36 ID:cmQQPthP0
true 真
261名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:30:46 ID:VN0+yAyp0
DP1sが最安値\42000まで下がってる
DP1xはいつ出るんだろうか・・・DP1s買っちゃおうかな・・・。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:33:24 ID:F4to93la0
GODの神
263名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:37:11 ID:rpt5WcfU0
>>261
DP1sは1ヶ月以上前から三星の夜間価格\39800で売ってるぞ。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:40:59 ID:2XcyC7iY0
TRUEIIにしても書き込み時間が数秒速くなるのと
ISO3200(うんこ画質)が使えるようになるだけ
わざわざ新しく買う意味はあんまないと思う
265名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:43:33 ID:F4to93la0
この世界、改悪ってのもあるし・・
266名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 00:49:56 ID:MfByMukq0
実際フォベニョンは感度いくらまで行けるんだろうな?
高感度がムリなら、余所のセンサー積んでも全然良いんだぜ。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 01:09:22 ID:4hzCpzYi0
>>266
良くねーよ
268名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 01:20:32 ID:2XcyC7iY0
高感度欲しい奴は他のカメラ買えばいいだけの話
269名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 01:22:24 ID:DVqcfcTc0
日本カメラに山木社長のインタビュー出てるよ。
DPの開発にはやっぱり苦労したみたい。
発売延期したのは処理速度優先で試作したものの画質に納得がいかず開発しなおしたのが大きかったてさ。
山木社長自身がDPを日常的に使ってモニターやってるみたい。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 01:30:30 ID:MfByMukq0
社長は余所のフラッグシップ買ってきて
カメラってどういうものか勉強してこいよ

ウィィィィン ウィィィィン ギギギーー

どんな気分でDP使ってるんだろうな?

271名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 01:35:31 ID:Qra4jQdg0
感度によってフォビオンとベイヤーを切り替えるハイブリッドが出来れば良いのにな。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 01:40:00 ID:EzCRLs6Y0
>>271

でかくなるし、故障も増える。
カメラ二つ持ってる方がよっぽどよさげだが・・・。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 01:40:40 ID:DVqcfcTc0
電源ON/OFF時の音は嫌いだけど、使ってみるとカメラをよく分かってるなあと思うけど。
ちなみにレンズ駆動音はクラッセとかT2もなかなか激しいよ。あれを意識したのかなw
でもそれなら露出補正はダイアル式にしてくれた方がうれしいなあ。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 02:29:48 ID:wNfmqaEx0
DP2のフリーズ解消ファームは結局出せないのか。
これでいいのか。修理依頼に出せば中身DP2sにしてくれるかも
275名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 02:31:26 ID:C75gXILC0
>>270
まるで、はだしのゲン状態だな。。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 02:32:25 ID:HAOvFTYo0
フリーズなんてしたこともないし。
初期不良なら販売店で交換してもらってこいよ。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 03:52:37 ID:sjLu/Oa50
>>274
ファームが上がってからはほっとんど落ちなくなったぞ。
初期不良乙。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 04:29:30 ID:r2/fFnIP0

こまめに電源消さずに
撮り続けていたら
2000枚越えたあたりから
200枚に一回は勝手にフリーズ

レンズ出たままなのに動作なし症状
その撮影ファイルはエラー表示になる

もひとつは、かきこみランプ消えない問題

毎回フォーマットと同時に初期設定に戻すをすることで
回避できるはずだが、やなかんじ

最新ファームです

279名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 04:45:54 ID:MfByMukq0
>>278
ファームが上がってからはほっとんど落ちなくなったぞ。
初期不良乙。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 05:05:38 ID:Bp3IcKA50
>>278
何度も何度もここで文句言う暇でとりあえず修理出せ。
そんなエラーは報告されていない。まれにフリーズするというのは聞くが、そんな症状は聞かない。
メーカー送りもしないでそれが製品仕様であるかのように書き続けれる荒らし認定されるぞ。
修理出しても直らなかったらたしかに問題だ。まさかオクで落として保証書ありませーんとかそういうわけでもあるまい。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 07:13:14 ID:sNRJeAuE0
SDカードが安物だとフリーズしやすいというのが定説。
SanDisk使ってるか?
282名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 07:33:17 ID:rsTT8CvK0
DP1x買うのは確定として、暗いところ用にGRDIIIも買おうかどうしようか迷う今日この頃のDP2持ちな俺。
極小センサーでは画質に満足できないと言っても撮れないよりはマシだからなあ。
開放F1.9は素直に羨ましい。パンフォーカスで撮るのが基本の俺だけど1/1.7型だと接写以外は開放からパンフォーカスだし。
それともKLASSE WにISO400かISO800フィルム詰めてもうしばらく粘るか。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 07:45:49 ID:vuB4gOJD0
単にバッテリーがばててるとかじゃないよな?
284名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 08:25:18 ID:HHMjugMBP
DP2専用スレがまた落ちた。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 08:46:37 ID:g5E8JU/dP
まぁ、落ちないと考える方に無理があるw
286名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 09:33:11 ID:0zL01xv00
SPP4.0マダー??
287名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 10:43:37 ID:65gEc+w90
DP1xの速度向上に期待大なんだけど、一方で画の調子は変化させない
欲しい。オリジナルDP1の画が好きなもんで。例えばdpreviewの作例。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 10:45:01 ID:CkSdoN76O
>>263
何時ぐらい?
289名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 11:51:13 ID:GbtKJgWJ0
内蔵時計がジャスト0秒にあわせられないんですけど。これ不良品?
290名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 12:50:49 ID:1V27u5bIi
>>289
仕様
291名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 14:39:24 ID:X7fxaD300
>>282
>極小センサーでは画質に満足できないと言っても撮れないよりはマシだからなあ。
こういうふうに割り切って考えられるなら、GRD3もありだと思う。

DP2とGRD3を併用してるけど、お互いに一方に足りないものに満ちていて面白い関係。
DP1xが発売されたら、GRD3は夜&ポケット専用に回ることは確定だけど。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 14:55:49 ID:X8RN+98n0
近所のカメラ屋さんにDP1xたのんできた。まだ発売になってないけど。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 15:10:41 ID:pwwlVqBq0
もはやDP以外は画質重視じゃない、とことん機能的なコンデジで良くなってしまった
294名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 17:12:10 ID:GbtKJgWJ0
>>290
んなアホな。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 17:21:00 ID:sNRJeAuE0
>> 284
ホント。次の次のファームウェアアップデートで対応の予定とシグマが言っていた。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 18:18:33 ID:sNRJeAuE0
>>294
ごめん。アンカーまちがえた。
再び、「ホント」。
4ヵ月ほど前にシグマが「次の次のファームウェアアップデートで対応の予定」と言っていた。
が、「次のアップデート」ですらいつになるかわからない。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 19:18:04 ID:Ll9YhGeg0
次のファームはDP2s発売直前のDP2をDP2s相当にするファームですよ
バージョンは2.0になります
298名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 19:21:51 ID:BBHQZldj0
299名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 19:38:49 ID:Mda54kpu0
>>298
ヾ(=д= ;)ォィォィ なにしにきてんだよw
300253:2010/03/04(木) 20:21:36 ID:ErdJuc170
>>298
サンプル 敵地にて。ISO100開放
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267701270814.jpg
301名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 20:25:21 ID:sNRJeAuE0
>>298
EFS18-135mm ってこんな小さなサイズでも色収差が壮大に出るというサンプルですか?
302名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 22:21:55 ID:ytgXXGXb0
DP2ユーザーだけどkiss X4普通に欲しい。 SD15ももちろん欲しいけど高感度は期待できないだろうからな。
3033は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/04(木) 22:23:20 ID:1GpGltFw0 BE:65563362-2BP(228)
304名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 22:49:11 ID:vya/X5vjO
パソ画面の2次元嫁も一緒に映ってたら完璧
305名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 23:43:19 ID:ikckp5lm0
>>253
これもきれい
306名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/04(木) 23:56:39 ID:ikckp5lm0
FOVEONってこうなってるのかな?

三層は理想的なんだけど配線がじゃまになって感度をあげられない?

白白白白白白
┃黄黄┃黄黄
┃┃赤┃┃赤
┃┃┃┃┃┃
307名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 00:12:39 ID:P6mSJGAfP
>306
Foveon X3を使ってるカメラのスレで散々議論しつくされてると思うが
308名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 00:27:55 ID:lQcL3RSy0
DP1sポチってしまった
DP1xでても当分高いだろうからいいや!
309名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 00:38:31 ID:If3L/kog0
1持ちだけど1の画角って使いにくくね?
なんで1買うの?
310名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 00:41:02 ID:lQcL3RSy0
風景撮りに良さそうな気がして
あと2より安いから
311名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 00:50:05 ID:sCpsrp0t0
28mmって使いにくいのかw
312名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 01:06:36 ID:TINrwwq70
>>306
SIGMA社とFoveon社のHPに行って勉強してきな。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 01:22:10 ID:N11Nzy870
>>309
ポートレートには使いにくいな
314名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 01:26:02 ID:wKC+66mj0
使いやすいとか使いにくいじゃなくて、何を撮るかどう撮るかで異なる。それだけ。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 01:33:14 ID:LDnyHF5Z0
広角でもポートレートは撮れるやん
西川大先生の写真を見たのか?
316名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 01:46:55 ID:2W88cTXh0
まあ、人メインで写ってりゃポートレートだわな
317名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 02:49:29 ID:twGT3bpT0
>>257
DP2→DP2sも微妙にハード違ってそうだ。
例えばパワーセーブモードなんてファームだけじゃ無理そうだもんなぁ。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 04:18:13 ID:llPRUDOu0
>>296
アップデートの回数にハードウェア的な制限があるとかw

319名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 07:41:20 ID:675jcrwGO
DP2もオクなら4万円か
320名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 09:11:05 ID:If3L/kog0
ぽまえらって他にどこのカメラ使ってるの?
DP触ったら他のカメラって全然満足できる画質じゃないよね。
高感度は別として
321名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 09:49:03 ID:wKC+66mj0
俺はニコ爺。
あとはフィルムを少々。中判大判とか。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 10:43:07 ID:Ebk+4Gih0
>>320
k-x 
323名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 10:46:43 ID:hHRD0a4E0
r-d1です
324名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 11:02:08 ID:Ku0Bga7/0
kissX
325名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 11:21:51 ID:h9INe51l0
D1X
326名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 11:26:23 ID:2W88cTXh0
S90
327名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 11:29:11 ID:pDyE7y/vO
1Ds3
328名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 11:42:57 ID:OFcuUJoL0
DSC-U10/S
329名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 12:01:27 ID:7KeS6fJc0
QuickTake100です。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 13:58:17 ID:RcN3w0ici
お手軽最強スナップ 200EXR
万能デジイチセット KissX
撮りたい気持ち優先 DP2
331名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 15:08:23 ID:FFno4n400
nikon D300 年数回出動
EXILIM Z700 実は一番使ってる
SIGMA DP2 晴天ときどき夜景

332名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 16:08:20 ID:+b4ffRFc0
>>320
針穴写真機、別名ピンホールカメラ
もちろんデジタル
Digital Pinhole
略してDP
333名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 16:24:19 ID:7Fm65bR80
オレは長秒撮影専門だから感度よりもシャッター速度もっと伸ばしてくれ
最長15秒じゃ足りん、20秒キボン
高感度が必要な時にはD700を取りだす
334名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 20:09:07 ID:KyVNp7ZJ0
D700
DP1/2
GH1
W60
iPhone
335名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 21:39:45 ID:l8Yn3Xr00
DP2:街角スナップ、夜景
E-P1:マクロ、看板とか標識のスナップ


336名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 21:48:45 ID:lP76hLd70
5D2 ポートレート
40D スポーツ
DP1s 風景
337名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 21:55:13 ID:24pT/IitP
DP1:ひまつぶし(荷物を減らしたいとき)
SD14:ひまつぶし(荷物が重くてもいいとき)
そのたコンデジ:メモ(メインだったりしてw)
338名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 21:58:04 ID:cSaWyBWb0
やっぱり色々使ってる人多いね。

DP1s 可能な限り持ち歩くカメラ 兼 広角担当
K100Ds 魚眼、標準〜望遠
ザクティ 動画専用
携帯 出先でブログに写真うp
MX、ベッサ フィルムで遊ぶ

次期一眼をSD15にするかK-7にするか悩み過ぎて禿げ上がりそうだ
339名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:13:56 ID:FFno4n400
>>319
DP2sが発売されれば4万切るよ
340名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:17:50 ID:iIqGqdD60
>>338
SD15迷うなら買わない方が良い。迷わずに買う人が我慢して使うカメラだから。
ちなみにオレ
DP1s 広角用
DP2 標準用
SD14 その他用
341名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:29:11 ID:lTYnDXE20
DP1 超お天気用ツーリングのお供
DP2 お天気用 普段の持ち歩き
TX1 スナップ ぬこ専用
GF1 曇り雨夜用 MFレンズ遊び
物凄く画角が似たり寄ったりなのしか持ってないのに気が付いた。orz
3423は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/05(金) 22:37:02 ID:Rk08aKww0 BE:262253568-2BP(228)
      _人__
     ≦      ゞ
    ≦ ノノノノ ゞ ≧
    ミ / \  /|ミ  
     6 ` ´ 」` |    DP1とiPhoneのみ
      \ ー /     D700を検討中
      _.ノ  ̄( (⌒)
   ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ′
 ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
343名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:39:37 ID:HP/5jRNw0
GRD2がサブ(撮ってる枚数はこっちがずっと多い)。
GXRの50mm f2.5もよさそうなのでサブ2としてゲットする予定。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:42:59 ID:wJM/HEGZ0
DP1 風景そのた気の向くままにて車内常備
α900 メイン
αA7D サブ
マミヤRB67 フィルム撮りのエースw
345名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:51:42 ID:qb3LXpyw0
DP2 メイン
SD14 サブ 10-20mmレンズ愛用

広角はDP1の換算28mmじゃ物足りない。もっと広角のDPが欲しい。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/05(金) 22:57:20 ID:jbSPmrbH0
シャッタースピード確かに
長めほしいですね

ほしい
ほんとほしい
347名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 00:21:11 ID:sH0F4ItP0
dp1
d40
f70
348名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 00:32:53 ID:r1HwJHKJ0
DP2
D3

349名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 00:35:09 ID:wkAWkzop0
そろそろ日も変わったし、面白くもないから持ってるカメラ言わなくていいよ。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 00:36:01 ID:eLbD/FIp0
DP1と2
SD14だけど便利デジイチとフィルム中版が欲しくなってきた
351名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 01:12:08 ID:5B4QQ72j0
DP2とCOOLPIX775
352名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 02:07:59 ID:INnNeYsD0
DP2とF2。 

>>349
あ ごめん
353名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 02:53:01 ID:eU7FQH0F0
>>349
なに仕切ってんだよ!バカヤロウ!
354名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 02:55:53 ID:kbvQuWL30
俺は意外と興味深く見てたんだがw
355名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 02:58:11 ID:p58qnvGY0
オレもオレも。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 03:15:10 ID:F0xVR5el0
持ってるカメラってみんな言いたいものなんですね。
カメラ好きの人全般に言えることなのか、
それともDPを使う人にある傾向なのかわかりません。

うーん。
やっぱり興味もてないや。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 03:17:19 ID:fhc/mGlz0
まあ、あんまり長く続けるのもなんだしなw

そろそろ別の話題でもいいかもね
358名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 03:19:02 ID:H0THJlA+0
>>356
DPしか持てないプアマンの僻み乙
359名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 03:20:57 ID:fhc/mGlz0
>>358
君は精神がプアマンだなw
360名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 03:24:25 ID:p58qnvGY0
>>356
別の機種のユーザなら全く興味はないんだけど、
DPシリーズを使う人が他にどんなカメラを使ってるのかを知るのは興味深かった。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 06:47:26 ID:2mmtny3D0
まあ、DPは安いから大した経験も財力も無い人も買ってるのはたしかだろうな。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 06:59:03 ID:JlsA3jaO0
いまさらですが、DP2ってマイセッティングなんて気の利いたものを搭載してたのね。
知らなかったよ。さっきWebで知った。
DP1ユーザの俺としてはかなりショックです。

あと持ってるカメラ。フィルムカメラは稼働率低いけど。
Ricoh R10        (汎用)
Ricoh Auto Half S   (見せびらかし用)
Canon AE-1 Program (それっぽいシャッター音が聞きたい時用)
363名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 07:12:12 ID:wkAWkzop0
AE-1の布幕バジャン系が聞きたいのか!
364名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 07:36:10 ID:JlsA3jaO0
いんや、オイル切れのカキュンって音がたまに聞きたくなるのさw
365名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 08:34:02 ID:wSc5+duA0
ヤフオクでDP2売って、DP2sを買ったら、DP2も、ファームアップでDP2s相当に・・・なんてことにならないよね?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 08:38:08 ID:THT3hY2L0
DP1xではマイセッティングできるようになるんだっけ?

俺の持ってるカメラで稼動しているもの。
Nikon D700
Nikon D40
Ricoh GR1s
Ricoh GR21
Contax T2
エボニーSW23
エボニーSW45
GR大好きだからコンデジもGRDにしたかったんだけど、画質にどうしても納得できず買っていない。
GRはコンパクトにして大きなカメラ以上の高画質がその特長だと思ってるから。
コンデジにしてはよくやってるとは思うが、DPも知っちゃうとね。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 09:53:38 ID:4a+gvUXW0
ピクチャーセッティングってRAWではSPPのコントラスト、シャープ、彩度をいじるだけかと思ってたらファイル自体も変更するんだな。知らなかったよ。
今までは彩度がいまいち出ないからSPPでもLrでも彩度いじってたよ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 10:33:30 ID:Ol5KvllKP
確かに使用カメラの話題は食傷気味だが、
結構ベイヤー、フィルムと使い分けてる人多いことが分かって良かった。
369[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/03/06(土) 10:45:05 ID:kZFc7gu20
ふむふむ。。。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 10:51:42 ID:pM55Ol3I0
なんだか兵装を書き連ねているように見えてきた。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 11:21:00 ID:zcHsqJk/0
DPシリーズはいくら画質が凄いとはいえ、やむをえないとか、とりあえずとか、これまでの資産とかしがらみなんかでいろいろ使い分けるパターンが多いんだろうね。
意外にDPのみって猛者は少ないみたいね。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 11:24:07 ID:eLbD/FIp0
DP2が初めて買ったデジカメだったから発売後半年くらいはDP2だけだったな
それからDP1とSD14も買い増したけど未だにフォビオンしかない
今はフィルムも欲しい
373名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 11:35:22 ID:79F2WO+I0
今日も雨・・・ぽかぽか陽気が続きませんね。。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1267842222726.jpg
生活防水なDPでないかなぁ〜
374名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 12:01:25 ID:cgE2L1bg0
はじめて買ったカメラがDP2。
他のカメラもさわった事がないし、DP2のどこにも不満はない。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 12:30:25 ID:+SOINRKw0
DP2,SD14以外は、μ4/3(ori)位かな。MFレンズ好きなもので・・・。
他は銀塩だけ。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 12:38:04 ID:88wufRRs0
DP2
GRD3
D40
D700

>>366
>GRはコンパクトにして大きなカメラ以上の高画質がその特長だと思ってるから。
まったくもってその通りなんだが、
DP2ではポケットに入らないし、マクロ&暗所撮影ができないんだよね。
GXRはあさっての方向に行っちゃったし…。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 12:52:15 ID:sH0F4ItP0
>>376

「高画質」と書いてあるが。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 12:56:50 ID:x2PE1GGV0
>373
真夏の海にDP持っていきたいねぇ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1267847683847.jpg
379253:2010/03/06(土) 13:14:08 ID:+3Xr4pvq0
DP2
K20D
*istDL
銀塩はVITOUが一台残ってるだけ。

DPの写真じゃないけど。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267848534313.jpg
この直前福井さんがプロトタイプDP2で撮影してたの目撃しました。

380名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 13:16:21 ID:3ZEqJ3oV0
ヒゲwwwww自重しろwwwww
381名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 14:01:28 ID:JGNzf5cm0
DSC-T30を4年ぐらい使ってて、一眼レフに買い換えを考えたけど
移動の足がバイクなので本体サイズからGX200かGRDにしようかと思っていた所に
DP1の存在を知って、コンデジ比べて大型のセンサーと広角のレンズに惹かれて購入しました
382名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 14:06:18 ID:THT3hY2L0
ヒゲのおっさんwww
383名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 20:15:10 ID:3HW4CMuf0
フォーカスリングをレンズボディに付けてほしいな
384名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 20:17:36 ID:GAbB63byP
フォーカスダイアルいまの場所でいいよ
ニコンS系使ってたから違和感無い
385名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 21:03:01 ID:eLbD/FIp0
3863は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/06(土) 21:14:16 ID:bbPfTz3A0 BE:442552199-2BP(228)
はぁ?
387名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 22:00:33 ID:v0m1c8BT0
>>385
なかなかおもしろかった
388名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 22:00:39 ID:zFhW/3np0
>>385
撮影系を白のボタン、再生型を赤にしたらしい。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/06(土) 22:03:11 ID:eLbD/FIp0
>>385
結局発売日の話はなしだった
390名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 02:14:40 ID:pmQVPVaY0
DP2で夜景撮ってきたけど、やっぱり30秒は露光したいなあ。
贅沢言えば1分だけど。
それと少しカブリやすいような気がする。長時間露光の熱ノイズというよりもハレっぽいのが出る。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 10:06:45 ID:4fniKA7X0
あー、DP1xいつ発売するんだよぉおおお!こっちは早く欲しいんだよ!
金なら用意したんだ、10万あれば足りるろ、こんちくしょー。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 10:09:59 ID:VG6NUwWp0
>>391
いま時給750円のワーポアが必死に組み立ててますよ〜

レンズ工場って昼夜二交代12時間労働+残業って知ってたか?

:機械の温度を保つため機械は止められない
:昼夜三交代は金が掛かる

大変だよなあ〜^^
393名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 11:00:33 ID:JCUlsHrj0
「発表だけしておあずけってか?」
「家内仕事だし仕方なかんべさ!」
「...」
394名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 11:06:22 ID:wm25Qg150
機械の温度はヒーターで保持すれば良い話では?
12時間労働を定常にするなら労基にひっかからんのかえ?
Dp1s購うたのは良いがこう曇りか雨ばかりだと外出るのも億劫だなあ
395名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 11:48:43 ID:vABM14dd0
>>392
中国や韓国の工場だろ。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 12:03:26 ID:VUcs7tNC0
こうも雨だと梅が落ちてしまわないか心配
397名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 12:21:44 ID:wm25Qg150
>>395
会津工場じゃねえのか?いちいち移管するメリットは無いだろJK
398名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 12:52:04 ID:zLrVoSdk0
>>397
たしかに、中国の工場に移管しても品質は変わらないからなw
399名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 13:08:07 ID:wm25Qg150
>>398
いや、品質はダダ下がりだと思うが。
品質が良くとも国内で細かいところのパーツ
入手性が悪いのが中小メーカの弱みだからな。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 13:26:10 ID:nXYTZGXS0
Made in Japaanの表記があるだろ。
下手すりゃ捕まることをするかアホ
401名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 14:20:02 ID:euicjjGY0
ヒロミGOなJapaanに惚れた
402名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 14:20:52 ID:zLrVoSdk0
>>385
>>387
>>388
>>389
シグマの広報の人は真面目そうな人だったね。
結局発売日未定で、今度の横浜のCP+で展示するってことらしい。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 14:27:07 ID:euicjjGY0
以前某社の基板を中国で製造しMade in Japanの表記をChinaに直すの忘れたら
中国から出すときの税関で引っかかってえらい罰金取られた(と出荷した基板工場が言ってた
なので製造フィルムをChinaに直したの思い出した

しかし現状は中国に新規移管なんざせず、タイかベトナムだな
中国は品質管理が向上しないわりに単価が上がってるから
404名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 14:29:53 ID:wm25Qg150
レンズ自体は移管するのも手かな、検査とアセンブリだけ日本に残してほしい。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 14:37:54 ID:VUcs7tNC0
社長は会津の雇用を守るために日本に残ってると言ってたな
あとたくさんの会社が中国に工場立てたけど生き残ってるのはほんの数社とも言ってたような
海外進出は見えないところで色んなデメリットとかリスクがあるんじゃないかと思うよ
406名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 14:47:51 ID:Aa1OyvvO0
ニコンみたいに大規模に投資して現地の人材育成にも金を掛けられるのならいいんだろうけどね。海外進出も。
ただFoveonはファブレス生産で実際の生産は韓国だったはず。基盤類も国内で作ってるところはないでしょう。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 14:48:15 ID:zLrVoSdk0
>>403
>>404
>>405
FOVEONの設計をアメリカ(サンノゼ)、FOVEON製造を韓国、TRUE2の開発は立川の
富士通あきるの事務所でやっていて、毎週のように打ち合わせをして、
こんだけ遅れている状況なのにレンズまで中国で生産したら、シグマの手に余るだろ。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 15:14:02 ID:euicjjGY0
>405
不景気でローカルの首切ったけど、ここ半年は仕事はあるけど工員が居ない状態
景気が落ち込まなかった北京や上海に移動してしまい、工業区で募集しても人が集まらないそうだ
結果、品質は悪くなってコストは上がってる
月給はここ3年ほどで3割増しになったが、国の指導で下げられないらしい
409名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 15:57:40 ID:Cu00NhVp0
なんだ、オール会津産じゃなかったんだ・・・
410名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 17:29:31 ID:qjk/OVBz0
今やすべて国産なんてのは日本人の幻想
天ぷらそばから某亀山モデルまで
411名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 17:38:09 ID:Aa1OyvvO0
でも基幹技術はすべてシグマの内製だから立派だよ。

>>408
一瞬シグマの話かとおもた。あなたの勤め先での話ですね。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 17:56:35 ID:Ycz0Mf9W0
>>405
下手に中国に進出すると、奴らに「食われる」からなぁ……。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 18:02:53 ID:cgo6+Qlm0
一度、中国の人達と仕事してみればわかるよ。
彼らは天候に左右されるというか、日本人ほど仕事に対する拘りや誇りが無い。
日本人が凝り過ぎなのかもしれないけどね。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 20:57:53 ID:/QQ357k80
発売日の発表まだかなぁ
転勤前に今すんでるとこの景色をDP2sで撮っておきたいんだけど無理そうだな
415名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 21:09:34 ID:G7UAGhmF0
タイミングは微妙ですがDP2を買いました。
DP2s待ってると、春が終わってしまいそうなので。

で、せっかくの週末だったのに、この天気はちょっと残念。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 21:10:03 ID:9vMpK8ov0
いくらなんでも11日からのCP+にはアナウンスあるでしょ。

自分はSD15とDP1xを買う予定だけど、桜の季節には間に合わんかなぁー
417名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 21:23:28 ID:euicjjGY0
撮れるときに撮りまくっとかないと
ttp://nagamochi.info/src/up0281.jpg
418名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 21:28:57 ID:VUcs7tNC0
昨日のニコニコの感じだとDP1xとSD15は6月までずれ込むような気がしてる
4193は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/07(日) 21:34:37 ID:3M2414Nw0 BE:114736537-2BP(228)
>>417
この画像の場所ってどこなの?
420名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 22:10:23 ID:sPtlomP80
>>417>>419
明らかなアジアの町並み・・・同じような形のビルの大規模な乱立。
港湾にありながら背後には既に山が迫っている。土地が狭そう。

外国て5年前に一回行ったきりだけど、香港の特徴に似ている気がする。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 22:25:27 ID:euicjjGY0
ちょい右はこんなトコ
香港尖沙咀中港城(フェリー乗り場)
ttp://nagamochi.info/src/up0292.jpg
422名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 22:29:27 ID:G7UAGhmF0
アジア的っていうか、中国的といったほうがいい気がするなあ。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 23:14:39 ID:VG6NUwWp0
このカメラって起動してたら電車通り過ぎるよね
424名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 23:39:14 ID:/NdYpGGc0
ぶっちゃけDPの解像感に勝てるのはベイヤーで20M以上いる?
425名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/07(日) 23:46:38 ID:VG6NUwWp0
>>424
ニコンだとD3Xでしか勝てない

キヤノンだと7DとかX4とかザラザラノイズ多いけど細部は若干勝てる

つまり打ち破るにはフル20Mが理想


APS-C 12M対決はDPの全勝、14MでもDPが勝つ

これ、ネタでも何でもないから、カメラ屋でレンズ含めて2,30万で新品勝ってきても
DP以下の画質しか出なくて涙出るよ

DPは高感度以外に欠点が無い。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 00:35:08 ID:Gda9U1P90
その解像感を生かすには、低感度で撮れて、なおかつ十分なシャッタースピードを稼げる環境が必要だがな。
もしくはDP本体を固定して撮れる環境。
もう少し暗所での撮影が楽になるといいんだけどな…今のままだと蛍光灯下の室内でも手持ちはツライ。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 00:35:10 ID:rcmWCGxiP
>425

それは言い過ぎなんじゃないかなぁ...
428名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 00:46:33 ID:Wk56ckN20
>>427

信者としては優等生だよ

高感度以外に欠点が無い…

すごいなw

429名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 00:47:44 ID:eGqFaiSa0
いつもの釣りだろ
NG
430名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 01:06:04 ID:mK5IsG5D0
>>425
うむ。本質は突いている。
しかし、使いこなすのが難しいカメラというのは、
結局大多数のユーザーにとって使えないカメラというのと同じだと思うがな。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 01:27:43 ID:OKz5P21Y0
大多数のユーザーにとって使えないカメラなことは百も承知。
使える人と云うか使いたい人が使って楽しめればそれでいい。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:06:07 ID:h7twtOXA0
DP1X買いました
433名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:23:37 ID:Wk56ckN20
>>430

だねぇ

色調整の為の現像作業はほぼ必須。
幾ら解像度が良くても、色補正するだけで結構な手間となる

一般人の多くがこれを苦にせず、やるのかと…

その位やる気がある人じゃないとDPは厳しい気が…

434名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:25:46 ID:nu+HcnaP0
Jpeg撮って出しの色がおかしいってのは欠点だと思うけど。
あとDP1の周辺部の緑かぶりとか。
Jpeg撮って出しが好画質で、緑かぶりがなくなれば最高なんだけどね。
個人的には一機種だけでいいからベイヤー素子版DPを作って欲しい。
多少解像感は落ちてもいいから
435名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:33:43 ID:Wk56ckN20
3割みたいに殆ど現像作業せずにUPしてくるような人には
問題ないんだろうけどw

ものにもよるけど、おれはまだ1枚きちんと色を出すだけでも
10〜20分かかってしまう…

激疲れる作業です… 
436名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:36:24 ID:eGqFaiSa0
色なんかどのカメラもまともに出ないんだから結局自己満足
気になるならグレーカードでも持ち歩けば良い
気にしない人は全部晴れでも大して疑問抱かんだろう
437名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:37:35 ID:nu+HcnaP0
10枚で2、3時間ですか…
面倒臭がり屋には無理だな。
その作業を楽しめればいいんだけど
438名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:43:58 ID:Wk56ckN20
>>436
WBだけでは無理じゃね?

グレーで合わせても、おかしな色は結構ある。
色ごとの調整までやっていかないといけないので、それなりに時間が…

まあ、自己満と言われればそれまでの話だけどw
439名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:48:16 ID:nu+HcnaP0
ちなみにモノクロで撮るなら全く問題がなくなりますが
440名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 03:51:05 ID:Wk56ckN20
>>439

ですねw
441名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 04:12:23 ID:Wk56ckN20
ちなみに前スレネタですが…
(元写真UPされた方、すいません。)

この写真を
http://uproda11.2ch-library.com/2269547BO/11226954.jpg

こうするのに
http://uproda11.2ch-library.com/227020qfz/11227020.jpg

20分以上かかりました。
慣れればもう少し早くなるんでしょうけど… まだまだですねw

空の色を出すだけでも難しい…
442名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 04:36:46 ID:C5zcdazk0
dp1安くなったな
欲しくなるね
443名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 07:54:18 ID:+Xy5uF+q0
俺も現像でいじくらないな。
色の記憶補正が強すぎるし、基本そのまま。
raw jpeg変換しかしてない。
このカメラの癖って事で、完璧はムリ、なのでok
444名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 08:07:54 ID:SFAk1hJ50
SPPしか持ってないプアマンには色補正は大変だろうけど、
フォトショップあれば一瞬だから。
フォトショ変えなくてもせめてLightroom くらいは買えるだろ
445名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 08:28:24 ID:AI9JD23hP
PhotoshopもLightroomも持ってるけど、
dpの現像はSPPでやるなぁ。使いにくいけどさ。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 08:50:35 ID:jDqjf2Q10
>>445
おれもー
447名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 09:07:01 ID:M2hGHjZV0
えー、フォトショップの方が楽じゃない?
この辺は好みなんだろうけど。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 11:19:42 ID:YzgSPs3A0
>>367でも書いたけど彩度アップすれば色乗りが良く調整も少なくて済むと思うんだけど
見事にスルーされてるからあんまりし仕上がり興味ないのかなと思ってたんだけどな。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 11:49:11 ID:SFAk1hJ50
>>448
ファイルは変わって無くて値埋め込みだよ
調整パレットでリセット押せば元絵が出てくるよ
450名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 12:07:15 ID:Wga/kFS80
以前にもこの話題あったな。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 12:16:58 ID:eGqFaiSa0
結局DPの色作りとそれぞれ個人の好みが合うか合わないかってだけの話なんだけどな
それぞれメーカーごとに色の出方に差があるんだからシグマが合わなきゃ他のにすりゃ良い

シグマの場合は「色が変」って言われるけど
例えばライカだと「これがライカの絵作り」とか言われる
ブランド力の差かね
452名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 12:18:33 ID:MUCKGBStO
SPPで彩度あげるとすぐ破綻する気が。
夜景以外は抑え目にすることが多い。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 12:36:58 ID:aXBZApKYi
シルキーピクスで現像するとなぜか解像感が落ちる
シャープネスとかではない何か、、、?
454名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 12:37:03 ID:OeVyaZh30
他のデジカメだってちょっとでもWBが記憶色と違っていれば
青っぽいだのアンバーだの非難轟々なんだから
大きく変色してしまってるDP系のJpegカラーは一般ウケしないのは理解できる。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 12:58:07 ID:Gda9U1P90
>>453
SPPのシャープでコクのある絵をシルキーで再現するのは難しいな。
でもシルキーの方が処理が速かったり、WBの調整もしやすい…。

SPPのメニューの深いところにマニア向け項目を増やすとかして、
せめてWBを数値で設定できるようにしてくれないかなぁ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:06:54 ID:SFAk1hJ50
SPPのシャープネスは、デフォルトがゼロだけど、マイナスに振ることが出来る。
他のデジカメは、ゼロスタートで、 そこから増やしていく。マイナスは無い。
そうすると、SPPはファイル開いた状態で既にシャープ掛けてるのかもしれない。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:07:42 ID:YzgSPs3A0
>>449
調整パレットだけかと思ってたんだが、リセットしても彩度は変わってるだよ、
LRでも彩度など変わるからDPとは思えない色乗りのいい絵が出るんだよ。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:10:17 ID:eGqFaiSa0
>>456
SPPはデフォルトでシャープネスかかってるよ
-1のときが何もしてない状態
459名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:10:21 ID:7Z9QfWlA0
LightroomはデフォだとSPPよりかなり甘くなるのでシャープ適用量30-40にしてる
460名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:12:09 ID:YzgSPs3A0
>>456
SPP自体が強めのシャープが掛けるようだよ。
LRやシルキーで同じようにするにはあらためて強めのシャープ掛けないといけないからね。
でも、SPPのシャープはLRなどよりいいね。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:12:17 ID:sVnbEdkq0
結局現像って個人の記憶や好みで色決めちゃうわけでしょ
462名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:26:40 ID:SFAk1hJ50
>>458
それって信じて良い情報?
463名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:27:04 ID:7Z9QfWlA0
試してみた
左Lightroom 2.6、右SPP
どちらも無補正だが殆ど変わらない?
もしかしてLrが甘かったのは2.5までなのか、もしくは思い込みなのか・・・
ttp://nagamochi.info/src/up0413.jpg
464名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:35:33 ID:YzgSPs3A0
>>463
等倍で確認よろしく
465名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:38:04 ID:YzgSPs3A0
>>463
そうそうLrはまずゼロ設定な。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 13:39:45 ID:eGqFaiSa0
>>462
たぶんね
maroさん情報だけど
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness

拡大してみてもデフォだとシャープネスかかってるのわかるよ
電線撮って1600%とかで見てみれば良い
空と電線との境界線に強調入ってるのがわかる
467名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 14:16:41 ID:CSoFtwLE0
>なお、SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です。中間の
>シャープネス 0 では、わずかにシャープネスが掛かっています。

468名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 14:36:11 ID:Wk56ckN20
ところでSPP4ってどうなった?
469名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 14:36:23 ID:dR26Tnh70
470名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 14:59:33 ID:HUZQh+Qq0
DP1とDP1sの違いってレンズコーティングの違いが大きいだろうから
例えばトキナーAT-X124と124Uの違いと同じ?
471名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 15:02:02 ID:a0qHo1cS0
現在のSPP3.5.2でも同じだけのシャープネスが掛かっていると思う。
Photoshop のアンシャープマスク 半径1ピクセル、100%、しきい値 0 と同等。
やってみればわかるけど不自然さを感じさせないギリギリのところ。
なんとなくジャギーだと感じるなら、シャープネスを下げる方が良い。
なお、プリント用にシャープネスを上げる人がいるけど、あれは間違い。
むしろシャープネスを下げておいて、プリンタドライバでシャープネスを掛ける方が自然に見える。

>>468
SPP4はDP2sの発売と同時に公表されると思われる。つまり、今月中には出るだろう。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 18:29:10 ID:h7twtOXA0
SPP4導入で僕のDp1はDp1xに成増か?
473名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 18:46:36 ID:qCgLlzng0
>>472
型落ちになるだけw
ハードの問題が一番大きいんだからアキラメロンw
474名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 18:53:34 ID:KJI0oJIh0
絵葉書みたいな写真が撮れるんだな

色が変だからかな?
475名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 19:32:49 ID:jYtwGbYS0
とりあえず、FOVEONをまともに現像できるソフトどこか出してくれよ・・・
SPPでRAW現像する時、読み込み中の鮮やかな色と、読み込んだ後のくすんだ色の違いに泣かされる・・・orz
476名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 20:13:51 ID:SFAk1hJ50
>>475
ライトルームでX3Fファイル読めるってば
477名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 20:32:29 ID:uGKk0pvY0
読み込み中の色が特別綺麗だとは思わないけど
確かに微妙に色が変わるよね。

でもraw以上の情報量があるわけないし、調整すれば近い色は出るんじゃない?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 20:39:59 ID:5kKi8vnH0
SD15かEOS Kiss X4
どっちがいいのやら
迷うなー
値段も近いし、、、。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 20:54:23 ID:jzzG5wme0
同じ価格帯のカメラてだけで
全然別ものでしょう
480名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 21:26:14 ID:YxkW6Zj20
SD15かEOS Kiss X4 かを迷う時代になったんだねぇ。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 21:35:06 ID:5Vb5Gwpp0
刺身包丁と三徳包丁で購入迷うようなもんだな
482名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 21:35:35 ID:a0qHo1cS0
レンズはいっぱい揃えない。画質にこだわらない。簡単な方が良い>KissX4
写真を撮ることを楽しみたい。>SD15
483名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 21:43:06 ID:n7h8w9amP
DPは好きだけど、SD買いたいとは思わんなー。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 22:02:01 ID:YzgSPs3A0
DPって子供撮りとかダメだからそう言う用途ならX4いいと思うよ。
SD15はいつ発売かどんな仕上がりか全く分からんしなぁ
485名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 22:08:02 ID:cfoGFk8N0
かつてのD2Hじゃあるまいし、さすがにSLRで記録画素数470万は少ないかね、
DPならまあいいかなって感じで使ってるけど
気分の問題だけどね
486名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 22:55:03 ID:JAOq1viw0
多けりゃいいってもんじゃないってことを(ry
487名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 23:11:54 ID:jzzG5wme0
一度オマエラに聞いてみたいと思っていたのだが
Foveonの味わいというか特徴というか
SDよりDPのほうが強いような気がするのは漏れだけかい?
そこには何か理由があるのかい??
488名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 23:19:03 ID:iRNJIEz90
レンズだろ?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 23:19:06 ID:a0qHo1cS0
>>487
レンズの違いではないだろうか?
490名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 23:42:49 ID:De4jigx00
レンズだな
491名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 23:51:02 ID:eGqFaiSa0
シャッターかもしれんぞ
SDはブレる
492名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/08(月) 23:56:49 ID:7Z9QfWlA0
SD15を見てから答えを考えるよ
493名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 00:17:20 ID:WstzTrp+0
ブサカワ度ではなかろうか?
494名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 02:28:01 ID:de6LwxlP0
>>487
ある種ツンデレ
495名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 02:33:17 ID:OmJGlOXf0
>>488〜493
感謝

DPの味がSD15にも出ると購買意欲をそそられるのだが
レンズの違いだとすると無いものねだりか・・・
496名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 02:38:03 ID:PO/LrrQs0
>>495
単焦点のEXレンズならDPに匹敵する絵が違う焦点距離で撮れると思う
50mm、70mm、150mmあたりなら良い絵が出るよ
497名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 09:15:14 ID:uABXWMLq0
純正ファインダーの組み付けがゆるいんだが、なんか対策あります?
498名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 09:45:39 ID:oX5WJ3O10
ホットボンド、アロンアルファ
499名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 09:47:53 ID:sdq3ba150
>>497
お菓子の包装に使われてるシートをコの字部分に挟む
500名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 10:14:21 ID:uSp2QsKj0
>>499
オレもなんだがもう少し具体的に教えてケロ
501名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 10:35:44 ID:sdq3ba150
何でもいいから隙間埋めれるもの挟んどけ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 10:52:26 ID:tJbRU/G70
うちの嫁のまんこがゆるいんだが、なんか対策あります?
503名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 10:58:28 ID:1Lj5Rw2g0
お菓子の包装に使われてるシートをコの字部分に挟む
504名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 11:18:56 ID:kWzL+pRc0
>>497
サンクス

ガムの包み紙を切って挟んでみたら、いい感じになった。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 11:24:15 ID:sdq3ba150
>>502
マジレスすると筋トレ、腰と内股鍛えると凄いことに
506名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 11:25:01 ID:YLIVcrJj0
ガムの包み紙は、口の中で噛むものだよ。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 11:27:39 ID:uSp2QsKj0
オレのはその厚みだと逆に入らない微妙な緩みなんだわ
あと、持ってる水準器もよく抜けるからバッグの中に転がってたりね
今は突き当たりのところに両面テープを差し込みごまかしつつ使用中
508名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 14:07:22 ID:9XJStwTX0
>>502
まんこもある程度は自分の意志で締めたり緩めたりすることができるらしい。
ただ、それにはトレーニングがいる。
まんこを自由自在に締めたり緩めたりする技術習得はなかなか難しい。

最初はアナルを締めたり緩めたりのトレーニングを繰り返す。
これは誰でもできるが、トレーニングによって自在度を上げてゆく。
そして、それに熟達したら、その感覚をまんこに移してゆく。
はじめはアナルとまんこを一体化させるような気持ちで締めたり緩めたりしてみる。
なかなかうまくいかないが、あきらめない強い意志と、継続した鍛錬で身につくものだ。

と、ベテランのソープ嬢が熱く語っていました。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 14:36:23 ID:1Lj5Rw2g0
>>502


嫁の問題じゃなく、自分の珍子の問題だろ

珍子を鍛えろよw
510名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 14:43:20 ID:nA2y1vct0
>>502
確か新しいファームウェアが出てたはず
511名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 14:49:16 ID:sdq3ba150
>>510
おい、あまり古いのにいれると起動できなくなるんだぞ?
512名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:06:40 ID:ZOsI/TYi0
>>511
オレのは古くても起動出来るぞ。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:08:53 ID:PO/LrrQs0
おまえらここはDPのスレであってEDのスレではないぞ
514名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:19:09 ID:vC2ioZWw0
カメ板って基本的に年齢高いから
平気で加齢臭まき散らしながらオヤジギャグ飛ばしてくるよな

死んだら?
515名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:27:06 ID:KnxIgCLG0
オヤジとか年齢関係なしに
単なるゲス
恥さらし
5163は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/09(火) 15:28:09 ID:cbALaksB0 BE:174836148-2BP(228)
おほほ(笑)
517名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:52:06 ID:x3rOxh+m0
SD14にNikonナノレンズを使いたいです
どうしたらいいですか?
518名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 15:54:05 ID:LhScIr0w0
手で支えて使う
519名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 20:05:25 ID:KnxIgCLG0
520名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 20:53:03 ID:Msxkpu2z0
いいな。
でも磁気ってカメラに悪影響ないのかね
521名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 21:22:10 ID:T2tfDAYB0
俺はパスする 磁石怖い
522名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/09(火) 21:55:38 ID:wbpKjTjn0
ネオジムっぽいなw
さすがに怖いわ
523名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 00:19:26 ID:Psz9edCk0
手ブレ補正もズームも光学ファインダーもいらんから
もっと寄れるレンズ付けて液晶を見やすくして欲しい。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 00:20:56 ID:2b6apupH0
クローズアップレンズじゃいかんのか?
525名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 00:29:21 ID:ZJ6Hwpsf0
寄れないと思うんなら素直に豆粒素子の普通のコンデジ買っておけよ。
一眼と同程度には寄れるし、クローズアップレンズつけると普通の一眼よりも寄れるのに。
何度この話が出てると思ってるんだ。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 00:44:20 ID:zNwch4CO0
無い物は実現されたら買えば良いじゃない。
今はその時ではないわけで
今度のTRUE2なDP1xが楽しみー。
C P+で触れますかね。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 00:55:48 ID:GYmEVTKf0
もっと寄りたいなんて思うのは回転寿司とかラーメンとか撮る時だけだなw
528名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 10:16:30 ID:/eOiejBS0
食いもんにしか興味ないのかデブ
529名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 10:35:18 ID:peFvp1iF0
予想外のレスにフイタ
530名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 10:41:08 ID:BZ7AbUSf0
俺はライブビューファインダが欲しいなあ。
せっかくデジカメなんだから。
手ブレが怖い近接撮影のときほどに今の光学ビューファインダは無力になるじゃん。
あと、細かいところだけど視度補正も。別売り視度補正レンズを入れるとかでいいから。
E-P2みたいなグネグネ動くのは要らないけど。あればあったで面白いとはいえ。
ライブビューファインダ化したら光学ファインダよりも高額アクセサリになるし、
カメラ本体よりも利益率の高いアクセサリの値段が上がって良いですよ、シグマさんw
実は今回の改良でライブビューファインダがつくんじゃないかとちょっと期待してたんだけど。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 12:09:37 ID:y7TRyGTM0
寄れない寄れないって言ってる人は一眼持ってない上にAML1買うのすら惜しい人
532名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 12:45:01 ID:637Xw8dy0
ポケットに入れて気軽に撮るために持ち歩いてるんで、フィルタの付け替え
なんてしたくないんだよね。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 12:57:20 ID:1EUM1Ilz0
>気軽に撮るために持ち歩いてる

三脚ナシにはまっ昼間でも撮りたくなくなる卓越した描写力なんだぜ?
534名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 13:41:22 ID:bSvuK5ka0

捨てれば?
535名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 13:55:03 ID:/eOiejBS0
>531
一眼持ってるしDP1にクローズアップレンズ付けてるが寄れないと思うぞ
デジカメすら持ってないだろ?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 14:08:38 ID:xASMoIK40
>>535
DP2買っとけ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 14:30:16 ID:/eOiejBS0
なんでDP2なんだ?
DP2sは買う価値が無いという意味なのか
DP2が安くなるまで待てなのか
そもそもDP2持ってて薦めてるのかすらわからんな。
日本語ワカリマスカ?
538名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 16:44:37 ID:peFvp1iF0
レンズについての話で
2でも2sでもいいからつけてないんでしょ。
「DP”1”じゃなくて、”2”を」ってニュアンスだと思うよ?
539名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 17:29:33 ID:pc5PHdSU0
ID:/eOiejBS0
誰だよ。こいつを産んだヤツは
540名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 17:35:34 ID:V7qEOijx0
>>539
ちょっと読解力の可哀想な人なんて
2ちゃん見てれば掃いて捨てるほどいるだろ
触れてやるなよ
541名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 17:43:49 ID:/eOiejBS0
おいおい
DP2買えじゃ文章になってないぞ。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 18:02:06 ID:xASMoIK40
>>541
だからDP2買ってAML1付けとけ馬鹿
543名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 18:06:26 ID:/eOiejBS0
ウザいエアユーザーだな。
ちゃんと文章書いてくれ。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 18:12:41 ID:xASMoIK40
>>543
ったく、邪魔くさいヤツだな

寄りたいならDP1じゃなくDP2でAML-1を付ければそこそこ寄れるだろ。
まさか等倍出来ないとか、コンデジよろしくレンズ先1cm寄りたいとか、とか言うんじゃないだろうな。なら死んどけ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 18:39:31 ID:V7qEOijx0
>>544
回答を示しつつ罵倒する
これがアレかツンデレか
546名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 18:48:32 ID:/eOiejBS0
一眼のマクロがどんなもんか知らなそうだし
DP2どころかAML1すら持ってないエアユーザーなの見え見えなんだけどな。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 18:48:41 ID:01fbmRll0
548名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 18:59:05 ID:hVKI+7PmP
エテ公w
549名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 19:01:56 ID:/eOiejBS0
>547
焼額山かな?
目の保養になった
550名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 19:21:51 ID:GYmEVTKf0
DP3
551名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 19:37:30 ID:y7TRyGTM0
ID:/eOiejBS0
一眼てどれ持ってるんだ?
最短撮影距離28cmはごく平均的なスペックだと思うが。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 19:40:30 ID:/eOiejBS0
ペンタ2台、オリ2台、パナ1台とマイナーなのばかり
マクロは等倍のを4本
35、45、50、90mm
んじゃ飲み行ってくる。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 19:46:30 ID:xASMoIK40
>>551
な、会話できないだろ。
馬鹿はほっとけw
554名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 20:16:39 ID:dGYbfZMn0
>>547
おサルさんにもっと寄れたら良かったのにね
555名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 20:37:31 ID:HTeTrzte0
Sigma Introduces Three Cameras with Full Size Foveon X3 Sensor - PMA 2010
http://www.youtube.com/watch?v=x53C-I6RvUg&feature=rec-fresh+div-r-22
556名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 22:04:02 ID:mSUuxAUN0
>>531
マクロ好きで一眼とか、AML-1持ってる人のほうがあの写りでもっと寄れたら、って感じると思う。
AML-1つければそこそこの近接撮影は楽しめるが付け外し面倒なんだよね。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 22:14:22 ID:2b6apupH0
そこまで言うなら大人しくSD買って70mmマクロつけりゃ良いと思うんだが
558名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 22:18:15 ID:kt/Q0Bvv0
普通のコンデジで寄れて、DP1では寄れない理由って何なの?
559名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 22:23:41 ID:DJ2Gkvpr0
>>558
素子のサイズ
560名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 22:24:37 ID:hVKI+7PmP
>>558
実焦点距離と機械的な自主規制

AFが死亡すると15cmくらいで合掌する。合焦だけど。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 22:25:05 ID:uSzolcy80
>>558
センサーサイズ。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/10(水) 23:01:16 ID:Psz9edCk0
クローズアップレンズを付けない状態なら、ぎりぎりコートのポケットに入るけど、
付けたら入らなくなる。
中途半端なサイズになるのがいやなんだよね。
付け外し面倒だし。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 00:14:19 ID:1/VdGibJ0
こんなワガママなことばかり言うユーザーの面倒見ないといけないメーカーも大変だな
564名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 00:18:49 ID:m6wqhOtj0
>>562みたいなアホの言う事聞いてレンズでかくするわけがないし
メーカーはちゃんと考えて製品作ってるだろうよ
565名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 00:27:19 ID:NQLREEAQ0
相変わらず荒れるなこのスレはw
566名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 00:42:55 ID:3tPbDMKB0
一眼で寄れるって、マクロレンズ使っての話だったのかw
DPは通常撮影用だからなあ。
マクロレンズと比べて寄れないとか言われても会話にならんてw
どうせならべロウズつけてやったらどうだ?
567名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 00:53:08 ID:Xxwh0CUB0
中古だけどDP2購入記念カキコ。
到着が待ち遠しい。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 01:13:43 ID:QXE8KP840
DP1x買ったらDP1はAML-1付けっぱにしてマクロ専用機として
余生を過ごさせよう
569名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 01:46:01 ID:m6wqhOtj0
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=34758383
dpreviewネタ

シグマに電話した人によると
DP2のDP2sへのアップグレードはないらしい
DP1xとDP2sの中身はほとんど同じで違いはレンズだけらしい
570名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 02:39:44 ID:Obkelzbj0
一般的な一眼レフ用キットレンズはかなり寄れる。

まぁ、例えば同じような28cmでも
撮像面から28cmと仮定して比べてみると
レンズ先端からの距離は一眼レフの方が短いしね。
当然の結果かと。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 05:28:43 ID:O97FOOIf0
SD15はフルサイズになるのか。凄いな。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 07:45:22 ID:Pg+EWdry0
>>570
ああ、そっか。
結像面と被写体の距離よりもレンズ先端からの距離を意識する、コンデジ感覚の人には寄れないと思えるのかもね。
だったらスペックはそのままでレンズの長さを延長すれば満足するのかw

ちなみに最近の一眼のキットレンズでは最短撮影距離は
m4/3の17mmパンケーキで20cm、ニコンDXの18-55VRで28cmだぜ。
まあ18-55VRはズーム全域で28cmだから撮影倍率も得られる画像のアップ具合もDPよりも大きいけどね。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 07:46:25 ID:1/VdGibJ0
>>569
残念だがそうだろうな
とりあえずDP1xは買う
発売日はいつなんだ?
574名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 09:08:29 ID:PNKgKdpJ0
マクロ搭載に厳しい人多いね。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 09:18:03 ID:Pg+EWdry0
厳しいっていうか、無理して積むもんじゃないってこと。
そりゃ寄れれば寄れるだけいいけど物理的な限界ってあるだろ。
レンズ大きくするなら明るくしてくれた方が幸せになれる人多いだろうし。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 10:23:03 ID:ER6PoDEy0
DP2にFISHEYEは付ける方法ないかな?
577名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 10:51:20 ID:yO9hmuq10
ステップダウンリングを介してコレ使ったらどうだろう?
http://www.gizmon-image.com/prod_epxfisheye.php
俺は試してないから人柱になってくれ
578名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 11:08:47 ID:tljtL4xG0
コンデジのマクロは接写xxcm
一眼のマクロは撮影倍率なので表現が違う。

PowerShotで接写1cmとして0.25倍程度
AML-1は最短撮影距離20cm〜33cm、最大撮影倍率は1:8.2-1:14.9
一眼だと画角によってワーキングディスタンス様々、最大撮影倍率は1:1
579名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 11:20:18 ID:QBEFfm8+0
DP2からフォビオン入った人はSD15に結構興味あるんじゃない?
さてCP+で触れるかな? 行った人レポヨロしく
580名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 11:27:29 ID:yGMEVfYH0
>一眼だと画角によってワーキングディスタンス様々、最大撮影倍率は1:1
一眼の最大撮影倍率はレンズによって様々なんだが…
ニコンが何で接写レンズをマイクロと呼んでいるか、その経緯も知らない?1/2倍のものも少なくないんだよ。
最近のはたしかに等倍までいけるの多いけど。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 11:32:07 ID:NQLREEAQ0
>>579


興味は無くはないけど、

一眼まで持ちたくなくて、DP2を選んでるから

結局俺は買わない
582名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 11:42:34 ID:tljtL4xG0
>580
説明よろしく

んじゃ0.5-等倍まで様々、4/3だと更に2倍ドン
とでも読み変えてくれ。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 12:03:20 ID:yGMEVfYH0
>>582
それが人にものを頼む態度か?
これでも読め。
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/historynikkor/2005/0507/
それから1/2倍は例であって、1/2倍だと決まってるわけでもない。

>4/3だと更に2倍ドン
イミフすぎる。
撮影倍率とそれを拡大して表示したときに見える画像の大きさと混同していない?
撮影倍率というのは結像した像の大きさを指すもの。

もうしゃべるな。痛々しいから。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 12:20:37 ID:tljtL4xG0
チッ,ウッセーナ
反省してまーす。

しかし頼んでないぞ?
ニコ爺基準の経緯のなんて興味ないだけ。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 12:27:58 ID:QBEFfm8+0
マジで痛々しいな。 ネオ一眼でマクロ撮っとけ馬鹿
586名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 12:30:20 ID:tljtL4xG0
>585
なんだおまえもニコ爺かよ
なんだよネオ一眼って?
587名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 12:32:05 ID:yGMEVfYH0
勘違いで語っておいてそれか。。説明よろしくと言っておいて、興味ないだのとさらに傷口を広げて。。
まあこの機会に撮影倍率についてよく勉強しておけ。
撮影の役にはあまり立たんが(露出倍数の方が気になるがAPSから35判ではあまり気にしないな。)、
痛々しい発言をしないのには役に立つぞ。

ついでに、国母はあの若さでプレイヤーとして成功しているし、エアはかっこいい。
お前みたいなのが揶揄するようにあいつの発言を使うのも感心しないぞ。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 12:40:12 ID:BqTH/fhR0
双方ともほんとどうでもいい
589名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 13:35:52 ID:iViOaATa0
目クソVS鼻クソ
590名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 13:49:55 ID:yGMEVfYH0
自分が混じれない話になるとキレる人いるよね。半日もスルーしてればすぐ元に戻るのに。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 14:15:23 ID:1OrGBAro0
>>581
一眼画質を持って歩けるからDP2なんだよね
DPの小ささなら、多少の不便はあっても我慢できるし。
ただ一眼となると他社の機能山盛りと比較しちゃうし、
こっちもそれを望むから、SD15って選択肢は無いんだよね。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 14:21:54 ID:byJm9yZi0
もっと高感度に強く、ボケが得られるなら一眼画質と呼んでもいいんだけどねぇ・・・。
解像度以外はコンデジ画質だよ。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 15:01:48 ID:as4o4LjS0
一眼画質って高感度とボケだけですかwwwww?
初心者丸出しだなwww
594名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 15:13:50 ID:yXlzYwMH0
他に何があるんだろ?
解像力ならなおさら一眼で済む時代だし。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 15:29:32 ID:9TEXT1wI0
外に出て写真の一枚でも撮ってこいよ
596名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 15:35:36 ID:8k/gafQE0
平日真昼間にか?
いいねぇ無職のそういう発想。
正直な気持ち、羨ましいよ。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 15:46:23 ID:y36pIY9qi
なんで子供が混じってるの?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 15:57:18 ID:nboKg1fA0
もうすぐ放課後なんで。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 16:07:49 ID:QBEFfm8+0
ひまならCP+行ってレポな
600名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 16:14:53 ID:/7jYCKkL0
dp2sは4月までに発売されんの?
601名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 16:39:40 ID:3r9DNxkV0
>>596
平日昼間から掲示板で言い争いしてるやつがな。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 16:54:28 ID:0xAzQU5h0
>>576
例のHOLGAのやつが着くよ
画質は >>577 のに負けるだろうが
マクロにもなっていいよ
603名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 17:12:07 ID:BDXv8cDR0
>>516
無印良品、マックにiPhone、BOSE、さらにロレックスって…。
センスなさ過ぎだろw
604名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 17:14:15 ID:/EXGh5dx0
学割に構わないほうがいいよ
605名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 17:16:12 ID:yGMEVfYH0
大抵のデジイチのキットレンズは暗いからボケ量はDPと大差ない。
ボケ量が一眼画質の重要な要素で、DPがボケに関しては普通のコンデジなのだとしたら、他のデジイチレンズキットもコンデジだな。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 19:29:19 ID:iViOaATa0
昼間から家に居る子供って
ひょっとして愛子様ですか?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 21:15:18 ID:olBEDYMk0
でDP1xの発売時期は?
608名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 22:42:44 ID:m6wqhOtj0
動作はそんなに速くなってないな
しかしDP1xのみAFE搭載・・・
高感度の出来次第じゃDP1sから買い替えざるを得ない
609名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 22:44:51 ID:6lRnAdAc0
DP1xとDP2sの発売日発表マダー?
610名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 22:57:47 ID:00vZTbqn0
DP2s 来月に出せればラッキー
SD15 6月に出せればラッキー
DP1x 7月以降になるのは間違いなさそう
いずれにしても「現時点で開発が完了しているものはない」と言うことだ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 23:01:40 ID:1/VdGibJ0
えー、もうろくろ首並みにのびのびなんだけど、
612名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 23:04:26 ID:6oGEMt3U0
>>516
ステレオタイプだなw
世の中にある、センス良いと言われているものの
寄せ集め。。

雑誌の情報に踊らされずに自分の観察眼を養って
本当にイイモノを選べるようになりましょ。
ホントにいい音知っている人はBOSEなんて使わん
村上隆もお好きですかw

釣られすぎかな
613名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 23:29:59 ID:AVEsOSx70
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=708748
今のDPで
こんな稲妻撮る腕ありますか?
カメラに期待するのも何だかなあ〜
614名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 23:34:43 ID:NQLREEAQ0

ナショジオみたいな写真撮れれば最高なんだけどなぁw
615名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/11(木) 23:37:24 ID:W6NeHTtd0
>>613
腕が無い上に向上心もないのなら、簡単便利なカメラにすれば良いじゃん。
自分自身には期待できないわけだし。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 00:02:45 ID:6QuqmYue0
簡単便利なカメラ使ってもやり方知らないやつには稲妻撮れないと思う
617名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 00:59:05 ID:n7U6VxgP0
ISO800実用になったら一眼捨てれるから頑張って欲しい
618名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:00:11 ID:+BbzmK/y0
>613
F8くらいにしてバルブ撮影するだけ。
後は運任せだし、粘ればいい。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:01:06 ID:O0X0/gYM0
開放にしときゃ誰でも撮れるだろ稲妻なんて
写真の出来は撮影テクニックと現像ソフトの腕次第だと思うけど
620名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:05:46 ID:HIxmxxc20
618の言うので正しい
621名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:10:47 ID:O0X0/gYM0
写真始めたばかりの頃ってこーゆーの撮りたくなるんだよな
>>613は月食とか滝とかも撮りたいんじゃないのw
622名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:15:39 ID:HIxmxxc20
619は釣りだったの?
623名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:28:16 ID:O0X0/gYM0
釣りのつもりはないよ
624名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:40:28 ID:HIxmxxc20
じゃあ、自分の不明を恥じるべきところだね
625名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 01:49:56 ID:O0X0/gYM0
申し訳ない
626名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 06:23:06 ID:I+1GFv2r0
http://www.gizmodo.jp/2010/03/_cpplus_sigmafoveon.html
http://www.gizmodo.jp/2010/03/_cpplus_sigmasd15dp2.html
スケルトンモデルがラインナップにあったら買いそうw
627名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 07:16:16 ID:HIxmxxc20
買っても写真撮れないぞw
628名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 10:07:23 ID:Gyx77rZR0
maroさんレポートによればDP1xはAFE搭載とのことなので楽しみ。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 10:28:41 ID:KtMBVDPA0
冬にDP2xだな
630名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 10:33:49 ID:Gyx77rZR0
DS1sからDP1xへの流れは納得出来るとして、AFEを搭載したDP2xの登場が目に見えているのに
DP2sを買う気にはならないだろうなぁ。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 10:46:24 ID:HiB8LjR50
AFEの性能によるな
ISO1600が今のISO400になるなら待つけど
ちょっとノイズが減ったくらいじゃ買う気にはならない
632名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 10:53:25 ID:aaJJ+uXX0
>>>579
触れるよ。
SD15もDP2Sも
633名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 10:53:41 ID:HiB8LjR50
http://www.sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
スペシャルサイト出来てるな
634名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 11:31:49 ID:IiIExlr40
>>631
正直シグマにそんな技術力は期待できないと思う。
AFEの有り無しで大差はなさそう。

レンズは大したものだが、センサーをのぞくボディに関しては完全に二流メーカー。
最近のデジカメの進化にまるで追いつけてない。
無い物ねだりをしても仕方ないが、ボディを他社のOEMにしてくれればなぁ…。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 11:41:28 ID:Gyx77rZR0
DP1やDP2をGRD2やG11と使い比べた口だけど、流石にDP1は見劣りしたけど
DP2であれば然程見劣りしないレベルかと。

今回AFが倍速になって、且つDP1xがDP2よりもブラッシュアップされたとなれば尚更。

ちなみにG11は動作がDP2よりも遅いくらいだよ。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 11:46:48 ID:HiB8LjR50
>>634
画像処理系はどうせ富士通と共同でやってるんだから他所と大して変わらんよ
シグマが劣って見えるのは操作系とか顔認識みたいな便利機能くらいで
そんなのどうでもいいし
637名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 11:47:47 ID:vtsGEQoO0
>>635
G9持ちだけどDP2よりパシャパシャ撮れるよ。
DP2はAF速度が遅いからだと思う。他の動作は遅くないね。
DP2sでどれだけ早くなってるか。倍速ならかなりいいかもね。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 11:49:14 ID:IiIExlr40
>>635
WBの精度から液晶の質、バッテリーのもち、動作時の音の大きさなどなど、
いろんな面で明らかに見落とりしてると思うけどね。
使い勝手に関してもボタンの配置やUI面でGRDの方が全然洗練されてる。

あと、いつAFが倍速になったの?
639名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 11:51:55 ID:IiIExlr40
>>636
画像処理系というより、主にハードウェア面がプアすぎるんだよ。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 11:56:50 ID:HiB8LjR50
>>638
maroのところにDP2sの動画があるからそれ見ればAF速くなってるのがわかる
ハード面も最小限の機能はそろってるからあとは好みと慣れの問題だ
641名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 12:08:33 ID:IiIExlr40
>>640
あれ倍速か…?
フォーカス距離もほとんど変えてないように見えるし。

>ハード面も最小限の機能はそろってるからあとは好みと慣れの問題だ
それ、他社より劣ってることの否定になってないからw
642名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 12:12:08 ID:DolTuAxgi
はいはい、劣ってる劣ってる。残念だよね。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 12:16:23 ID:HiB8LjR50
なんだいつもの荒らしか
構って損した
644名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 12:21:20 ID:GBybBTdB0
なんでDP2はAFEないの?
645名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 12:26:31 ID:RzjGsCIt0
そんなにAWB使わないだろDP1/2では。

RAWで使うんだし、となればSPPでWBは変更できるんだし、
初手にどのくらい色温度がズレてるかを見るにはお日様マークが一番だよね。

それにここはシグマの処理が上手いのか、かなり安定してて、
お日様マーク以外必要を感じないのだが。

で、蛍光灯と電灯が一緒に使われてる夕方とか、
ワケワカメな光線状態の時くらいだろ、AWBは。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 12:28:07 ID:GBybBTdB0
もうこうなったら
次のフォヴェオン搭載機がでるまで
シコりまくって
神様にお願いしときます。
本気です。
脅しじゃないです
647名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 13:14:52 ID:1HBUDwgD0
>>646
サッポロポテト1日1袋食べるだけでおk
648名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:12:06 ID:lMifUK/S0
G11ってそんなに遅いのか…

知らんかったわ

S90は普通に早いけど…

G11にせんで良かったわ

DPより遅いって… かなりのもんだぞw
649名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:17:42 ID:Q/L6o4K40
>>648
別に遅くないよ
650635:2010/03/12(金) 14:22:06 ID:Gyx77rZR0
>>648
PowerShotはG1からG9まで使い続けたけど、そこからGRDに流れてG11は様子見
していなのだけれど、職場でG11を購入したので使ってみたらG9の頃とは雲泥の差。
正直DP1やDP2に慣れ切った体なので、それでも遅く感じたのは正直RAW撮りした
GRD2以来のことだった。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:34:50 ID:+BbzmK/y0
昼休みにちょいと撮影するには十分だがな
他社と比べてとか2流とかどうでもいいよ。
他人をすぐ馬鹿呼ばわりしてないで写真撮ればいいのに。
いい天気だぜ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718312.jpg
652名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:42:59 ID:1HBUDwgD0
>>651
飛びすぎ
653名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:44:51 ID:Q/L6o4K40
>>652
こんなもんだろ
654名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:46:19 ID:+BbzmK/y0
出た、後だしジャンケンしか出来ないネット弁慶
次は馬鹿呼ばわりするんだろな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718334.jpg
655名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 14:53:21 ID:+BbzmK/y0
>653
炎天下に出て写真撮れない方なんですよ多分。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 18:02:50 ID:n7U6VxgP0
デフォでシャープネス掛けてるSPPとかフォビオンって結構な詐欺じゃないか?
ローパスで画像が鈍るから、デジカメには最終出力でシャープ処理が必須ってのはわかるけど
フォビオンはそういうの物理的に不要なはずだろ。

俺はシャープかかってる状態を素の状態と思い込んでたよ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 18:12:18 ID:1HBUDwgD0
>>654
カメラの性能はそれでいいけど撮り方で変わらんかえ?
658名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 19:09:01 ID:cFMwkJqO0
>>613
FOVEONって水面とかの反射が本当に綺麗に写るな。
あと空も独特の色合いもあって綺麗だと思う。
どの写真を見てもその場にいるかのような臨場感がある。
他のカメラではあまり感じないよね。

659名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 19:14:49 ID:8QuSLNXx0
他のカメラでも同じシーンが撮れれば感じますよw
660名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 22:53:59 ID:wqUW38AW0
CP+でDP2s触ってきたけど確かにAF早いよ
あれだけ早いとDP2から買い換えようかと悩むレベルに感じた
661名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/12(金) 23:37:18 ID:EHNfag5C0
>>656
全ての物理的、電子的なレスポンスがリニアであるデバイスは存在しない。
スレッショルドを持たないデバイスも存在しない。
それがFOVEONセンサーでもシャープネスが必要な理由。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 01:48:18 ID:TXFKBve80
>>661
それはちと苦しいイイワケだな。
スレッショルドの意味をはき違えてはいないか?
663名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 01:54:13 ID:qIS6JH5j0
>>656
思い込んでる君が情弱なだけじゃないか
664名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 02:00:40 ID:Lv1YTvbZ0
他のカメラでシャープネスかかってないのってあるのか?
どのメーカーも多かれ少なかれシャープかけてるがその中でフォビオンが一番自然なのは確か
665名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 02:16:09 ID:yqiNtZoY0
>>664
自然さは確かにそうだな。輪郭強調を感じさせないのがいい。
屋上の避雷針に白フチがぐるっと付いちゃぁたまりませんわな。

RAWに含まれるJPEGはシャープネス -0.5 くらいの感じだね。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 02:17:21 ID:HbZC0qE30
俺はマイナス1が好きだ
初めはボヤっとしているが、見れば見るほどシャープに見えてくる不思議
667名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 02:19:23 ID:UdqSi9dE0
交換レンズとかのいい物を気にし出せばキリがない一眼レフと違って、
DP2を買っちゃえばもう機材の事を気にしないで済むと思ったんだけど
今は新機種の事が気になって仕方がないわ。
高級コンデジは新しいビジネスモデルだったんだな。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 02:28:06 ID:tlrstg870
>>664
どのソフトもRAWでシャープゼロの状態が見れるよ
DPはシャープゼロと思わせておいてシャープが既に掛っている。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 02:33:21 ID:yqiNtZoY0
おれはDP1だけでいいや。

フォベオンの描写が凄いんで、他のカメラに気が向かない。
これはおもしろ過ぎる。

35mm相当のが欲しいのだが、望遠、マクロ、超広角と、他の方が売れるだろうし。
単焦点交換レンズとしてもあまり作られなくなって、まぁ、むりぽ。
シグマにはいい客じゃないだろうけど。すまんの。ありがと。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 02:43:07 ID:HJ4xOMGaP
そろそろ画素数増えて欲しい今日この頃
600万ドットぐらいでいいんだけどな〜
671名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:06:13 ID:CHfF2XLg0
>>670
>>56のリンク先。新型センサを開発中とのことだからそれに期待して待とう。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:08:50 ID:jznRr2YE0
定期的に湧くな画素数教徒
673名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:12:55 ID:WurYE8kh0
画素数教の頂点であるFOVEONスレで言うセリフじゃねぇな。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:41:15 ID:UVc5YFQG0
フォビのシャープさが自然…

本当に自然か?

俺には分からん
675名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:45:13 ID:CHfF2XLg0
高画素化でダイナミックレンジや階調表現に問題が無いのならやっぱり高画素にしてほしいと思うけど。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:48:32 ID:yuy3bnkC0
すべてに問題がある画質だけどなにか?
677名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 03:51:50 ID:HJ4xOMGaP
>>671
おお!期待大ですね。
採用は SD16 とすると登場は2年後くらいですかねぇ・・・

画素数チキンレースはうちも嫌いだけど
解像力もっと欲しいと感じるときがある
678名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 04:28:05 ID:LYH8qNnx0
画素数増えても当然ピッチ同じで素子がでかくなるんだよね?
679名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 05:17:09 ID:CHfF2XLg0
FOVEONのダイナミックレンジや階調表現は他社のAPSデジに劣らないと思うよ。
明部の粘りはむしろ上。暗部は逆にノイジーで劣る。
色再現性にちょっと問題ある。現像次第なんだけどやっぱり扱いづらいところはあるからね。

>>678
画素ピッチ同じままで開口効率を上げるという手もあるし。

何にしろ、まだどういう改良をやってるのかもさっぱり明かされていないので何とも言えんね。
とりあえず今はあるもので何とかやっていくしかないでしょう。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 08:11:32 ID:LLN9I9eb0
>>679
開口効率を上げて画素数増やすより、そのままにして
画素ピッチを上げて感度とダイナミックレンジを向上してほしい。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 12:32:04 ID:mH/IvnFr0
2010年海外投資会社から500億円提供受け、レンズ開発に250億円、SD・DPセンサー開発に50億円、人材獲得に200億円かける。
人材はツァイスやニコン、タムロン、海外(ロシア・スイス・ドイツ・アメリカ)を中心に獲得。新規研究所施設も設ける。
ナノレベルの光学技術とセンサー技術研究1年費やし、成果を来年2011年 シグマ50周年の祝賀祭にて発表。
翌年、国外・国内のカメラ関係の賞を数多く受賞、会長・社長には紫綬褒章。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 12:32:51 ID:Zn2RW0+3P
>>681
せめてお前が投資してやれよw
683名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 13:32:50 ID:G55wDY3j0
DP1xが発売されたらDP2とDP1との価格差がレンズによるものなのかTRUE IIによるものなのかわかるね。
分かったらどうかするというわけでもないんだけど。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 13:41:11 ID:Lv1YTvbZ0
>>683
DP1は6枚DP2は7枚
DP2は特殊ガラスの枚数も多い
値段の差はレンズの差だってずいぶん前に結論出てたような気がするが
685名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 15:09:35 ID:ipzZwzn60
シグマは株式上場してないだろ
686名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 15:45:13 ID:Z//taZdl0
>>685
だから何?
687名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 15:50:39 ID:ipzZwzn60
>>685
ごめん、理解できないならいいや
688名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 16:08:33 ID:Z//taZdl0
まさか、非上場の会社に投資は絶対出来ない、とか言いたいわけじゃないよな?
689[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/03/13(土) 16:12:42 ID:YNRY37wr0
《今すぐチェック!》 専用ブラウザ 「 ギコナビ(gikonavi) 」 ユーザーにお勧めの設定

「 ツール 」 から 「 NGワードファイル編集(N) 」 を選択、キーワード 「 だが 」 を入力して保存。

再び、「 ツール 」 から 「 NGワード読み込み(G) 」 を選択、さらに 「 NGワード読み込み(再度読み込み(G) 」 を選択。

荒らしの99%が消える。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 16:20:42 ID:LgoMSTJl0
そもそも上場してたってセカンダリーマーケットでの売買が本当に投資と呼べるのだろうか?
691名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 17:11:48 ID:Z//taZdl0
>>690
市場でTOBかけるのだって投資だし、投資は投資でいいと思うよ。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 21:59:46 ID:QsAUd/Fh0
k
693名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 22:23:09 ID:tn1ns4bP0
投資家から金借りたらDPみたいな道楽機種は速攻切り捨てられるだろうな
694名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 23:10:41 ID:LLN9I9eb0
次はDP2xかDP3か?

コントラストAFの性能なんてそうすぐ良くなるわけでもないのだから、
当面AFはおまけと割り切って、MFし易い液晶付けて欲しいな。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 23:39:07 ID:NiYkVmNU0
696名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 23:52:33 ID:9pHzaODS0
>>694
そこで目測のスキルアップですよ
697名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/13(土) 23:53:20 ID:Lv1YTvbZ0
>>695
とりあえずマニュアル読め

適当にアドバイス
しっかりとした三脚に立てる
ISOはオートじゃなくて100にする
PじゃなくてAモードでF6.3くらいにする
フォーカスはマニュアルで無限遠に合わせる
2秒か10秒タイマーを使う

これでくっきりはっきり夜景が撮れると思う
698名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:06:29 ID:B0QgjVtM0
CP+行ってきた。
自分はDP1が値下がり出した時にこのスレでサンプル見て買う寸前まで
言ったんだが、RAW現像に躊躇して結局マイクロフォーサーズ使いに(GF1使用)。
おおむね満足なんだが、当時のDPのサンプルの凄さはどうしても残ってて未だに
気になってたりする。

DP1xもDP2sも実機あったのでいじり倒してきた。
既出部分も多いけど、以下情報。

AF→DP1sやDP2と比べると明らかに速い。普通のコンデジ並になってて
既存機種使ってる人は逆に違和感を思えるかもw

デザイン周りや質感は特に変化無し。

以下、スタッフに聞いた話(既出部分はスマソ)
・DP1xはDP1の完全な次バージョン(やはりエンジン変更がでかいらしい)、
逆にDP2sはマイチェンバージョンと言い切ってた(レスポンス向上が違い)。

発売日はDP2sは5月、DP1xはその1ヶ月以内に出したいとのこと。
値段は?と聞いたところDP2は79800円ほどでDP1xはそれより1万くらい安い予定らしい。
値段は結構頑張ってるなという印象。DP1xが5万台になったら欲しい・・・。

既にカタログはいずれもちゃんとしたのが大量に置かれていたので貰ってきた。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:15:17 ID:pcijonap0
5月かよ
SDもそれ以降ってことか
700名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:16:38 ID:wiPHsl/30
>>698

5月かぁ…長いなぁ
701名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:24:41 ID:W76k16vk0
>>693
投資家はこういうハイテク技術には無知で騙されやすいから、まだまだ大丈夫だと思うよ。
(Faveonがエセ技術と言いたいわけではないので誤解なきよう)

成熟した市場だと投資家も大きな口出せるけど、そうじゃないところは結構甘い。
ハイテクのベンチャー出資だと何十分の1とかそういうレベルで当たった会社で売却益をとれれば儲けがでるとかのレベル
だし。まあギャンブルに近いわな。

って、FAVEON自体がベンチャーで、そこにsigmaが投資したということかw
702名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:27:53 ID:+vuA8fEK0
>>698
レポ乙。
RAW現像、趣味でやるんだし、現像なんて適当でいいや、
っていうならそんなに面倒でもないし、それも含めて楽しめる。
逆に、色の再現性とかにこだわるんだったら難しいかもね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268493593554.jpg
703名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:33:07 ID:YVh1+UQx0
>>698
値段はもっと安い値段でもう予約出てるじゃん。DP2sで59800円。
2万円も高い値段言ってるのか。中の人間は。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:34:26 ID:hSFFdITa0
>>698
CP+にDP1xの実機は無かったでしょ?!
他、誰か触った人いる??

&その発売時期も怪しい気がするけど。。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:45:02 ID:U6RVy4Hs0
DP1xの高感度はどうなんだろ…
706名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 00:49:47 ID:B0QgjVtM0
>>704
中央の弄れるブースに両方(SDも)あった。
本体の底面見て確認したから間違いない
707名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 01:02:09 ID:FqIPblM50
>>698
つーか、SD15→DP2s→DP1xの順だと思ってたが違うのか
でも、やっぱ2より1の方が安いんだな

本当に>>684に書いてるようにレンズコストの違いで値付けしてるなら、
なんて正直なメーカーなんだw
俺なら同じ値段で売る(DP1xの儲けが大きくなる)けどなぁ
708名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 01:08:35 ID:NeyZtvNW0
>>705
SPP4.0のDRの出来次第じゃない?
所詮ソフトウェア処理なので劇的な改善はなさそうだけど

本体の方はDP2と大差なさそう

> Q7.AFE を入れることで何が変わりますか?
> A7.ISO 感度が低い状態ではほとんど変わりませんが ISO 感度が高い撮影での描写が良くなります。
> ただ、その差はあまり大きくはありません。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 01:11:12 ID:NeyZtvNW0
DRじゃない、NRだ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 02:05:35 ID:l16J959D0
>>702
街灯のフレア面白ええw 加工した?
711名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 07:17:39 ID:+vuA8fEK0
>>710
無加工。DP2の14本光芒はちょっと煩いので本当はDP1の6本に憧れる。
DP1x遅いみたいだし、DP1sを買おうかどうか迷い中。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 08:56:32 ID:b2Vwhvie0
RAW前提とした場合、画質は変わらないの?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 10:33:21 ID:S3777PMW0
GXRでAPS-Cの28mm相当F2.5が今度の冬に出る予定だとさ。
SONYのセンサだろうから基本感度ISO200だろうから、レンズの明るさと合わせて二段DP1より明るいことになる。
画質はべイヤーとfoveonの違いはあるにせよ、GXR APS-C 50mmは好評だと思う。これと同レベルの画質だとすると、
結構強力なライバルだと思うんだがどうだろうか。
714[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs :2010/03/14(日) 10:34:08 ID:8SKkJ0+Z0
光芒マニアの俺も納得(笑)
715名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 10:36:01 ID:/CpbzY/t0
SONYのならISO3200Hi1.0までいけるな
716名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 10:40:05 ID:+V+Kttuc0
>>714=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのX4(爆)「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ? ケツホモカルター;ケーン(w
しかも劣化7Dなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落wwww どうするんだ?ケツホモカルタケーンwww
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなww
単3最高精度の6000fdや感電破壊K100D(実は同じ600万画素の
中古istDwww)を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?(爆笑) 9(^▽^) ハ、ハライタイwwww(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのX3やX4って
方々で言ってなかったか?w まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
APS−Cクラスでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けて
また急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよww
動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、NR強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。F828で危く失敗しかけてたようだwが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんw
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイHDカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
X4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな
何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなw
717名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 10:52:19 ID:plPgNCZ/0
>711
DP1xとDP1sが逆か?
718名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 10:54:38 ID:/ziWCpoX0
>>698を踏まえて、
DP1x(の発売が)遅いみたいだし、DP1sを買おうかどうか迷い中。

ということだろう
719名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 11:40:08 ID:ZrO8JzSB0
>>713
ベイヤーとFOVEONの画質の差が最も大きな差でレンズの明るさや
設定可能なISO感度の差は二の次の問題だと思うのだけど・・・。

センサー方式の差を他と同じレベルで考えることに大いなる疑問を感じる。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 12:09:04 ID:NBiLcpMP0
>>713
ソニン以外の某社ミラーレスの噂もあるし、そうなれば当然レンズもいくつか出るだろうし。
冬まで待つのを条件に、GXR買うなんざ事態の流動性にさお差しすぎだろ。

S10にしたって、G11どころかG10にも劣る比較例がうpされていたし。G11スレだっけかな。
Ricohさんは信用ならねぇ。

韓国製ミラーレスAPS-Cが驚くような安さなんで、
この先、Ricohだけじゃなく日本製汎用品は壊滅する危惧さえある。
日本だけで食っていける商売じゃないだろうからな。

それこそ半年後の話ですら鬼が狂うほど笑うってのに、現状、思慮の外だろ。
出てから考える、いや一般人のうpするサンプル見てからだな。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 13:25:11 ID:U37IVSs90
ソニーのミラーレスはちょい期待だけど、GXRはいつまでもつか・・・
722名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 13:25:56 ID:eduI44ah0
今(GXR)を楽しめない奴が未来のAPSを待つってのは噴くよなぁw
貧乏人は半年経っても貧乏なままなのに・・・。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 13:38:40 ID:ROTJO93n0
>>722
君に進歩が無いからって皆がそうではないよ。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 13:53:06 ID:Eq1ATdLV0
http://www.photographybay.com/2009/09/06/leica-m9/
金があれば欲しい「腕とは関係ない」
持ってるだけで楽しい筈←想像@@
725名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 13:53:32 ID:pcijonap0
俺も買う前は「コンパクトのボディに大型センサー」ってのが決め手だったから
フォビオン使った事ない人はよそのメーカーの機種も比較対象になると思う
726名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 14:08:11 ID:hqpqvy360
GXRはないわ ポイッ~gxr
727名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 14:12:47 ID:E/LK9reD0
レスポンス向上と高感度画質を上げるだけのマイナーチェンジで良いやって感じ。
高感度もISO800が常用できるレベルでISO1600も何とか使える程度なら全然問題なし。
ISO6400とかそこまで求めてない。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 14:41:28 ID:vWbMRXx40
いやだもん、いやだもん
ふぉべおんじゃなきゃ
いやだもん
729名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 14:57:41 ID:PVHp5Vwl0
JPEGでとってますが、ファイル名を日付にできませんか?
時間があればRAWでとるのにorz
730名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 15:09:02 ID:hqpqvy360
フォベオン以外でDPやSDを選択する意味が分からない。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 15:15:07 ID:ZrO8JzSB0
>>730
まったく同じ意見。
SDやDPはカメラとしてはまるで魅力がない。
選択の対象となっているのはFOVEONセンサーだから。
それ以外の理由で選ぶことはあり得ない。
DPのデザインをカッコイイと思う人はいるかも知れないが・・・。
SDをセンサー以外の理由で選ぶとしたら純正のレンズがとても安いことかな。

シグマのカメラしか持っていない俺が言うのもおかしいけど。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 15:19:21 ID:pcijonap0
いやいや、フォビオンが一番だってのはあるけど他にもいろいろメリットあるぞ

安い
センサーデカイから背景がボケる
ダイナミックレンジが広い
レンズが良い

大手が色々出してきたら「安さ」が一番のメリットになるのかもしれんが
733名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 15:25:10 ID:jgjx7b+h0
俺はFoveonが無かったらデジカメなんかとっくに飽きてるんだけど、Foveonそのものに
ニュースが無いからここに来る意味すら無くなりそうだ。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 15:33:43 ID:azjgb+VP0
>>729
Windowsなら Namery とかタダの連続ファイル名変換ソフト使うよろし

それとRAWにはBASIC相当のJPEGが含まれていて、SPPで比較的早く取り出せますけど?
撮影時に書き込みを待つ時間が無いという意味でしたらごめんなさいっ
735名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 16:21:09 ID:vWbMRXx40
いやだもん、いやだもん
あたらしいふぉべおんじゃなきゃ
いやだもん
736名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 16:40:35 ID:Eq1ATdLV0
Foveonと言う物を 知ったのはつい最近の事ですヨ
だいたい一般人は SIGMAと言うメーカーを知りません

ネットにヒットした高画質画像を見て「なんじゃコレ?」
それからですよ RAWだとかデジカメで現像だとかを知ったのは
そう言う意味では偉大なDP1/2だと思います
737名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 17:38:47 ID:GeCLgS2HP
>>730
自分の中ではレンズが6割、センサー4割。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 19:05:00 ID:uAdTBrgd0
739名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 19:05:28 ID:HUc0/xsE0
dp1ってそんなにいいかなあ。
フルサイズより確実に画質劣るよなw
APS-Cと比べてもちゃんとした単焦点使ったら絶対適わんよ
M43より少しいいって程度だろ、
740名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 19:08:02 ID:CDoVAzaD0
>739
そうだよー
何しに来たのかなぁー?チンカス君
741名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 19:21:30 ID:xiU0SdoDP
フルと比べるのはさすがに酷ってもんでしょ

でも噛めば噛むほど味がでる不思議なカメラだと思うよ
742名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 19:26:31 ID:vWbMRXx40
はぁはぁ、、もうすぐ新型フォヴェオンちゃんが、、ううああ〜〜
もう、我慢できない、、、いくぅ〜〜
743名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 19:37:01 ID:uBCi8KV90
>>742
デマセン
744名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 19:39:35 ID:vWbMRXx40
いや、あの、もうでちゃったんですけど、、、
ヌルヌルっと、、

妄想でしちゃダメですか?
745名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 21:33:46 ID:t35cXgeO0
>>741
>フルと比べるのはさすがに酷ってもんでしょ

そう?
逆に、ベイヤーはフルで画素数12M以上になって
FOVEONといい勝負するようになったんじゃない。
解像度は超えてきてる(FOVEONが進歩してないから)けど
淡いグラデーションとか微妙な階調の変化は、1ピクセルを
作り出す元の情報がより正確なFOVEONに分があると感じるよ。

コストとか高感度画質等の機能的な面で、現状では
総合的にベイヤーのほうが優れてるとも思うけど。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 21:56:00 ID:vjliIRD20
>>739
単板ベイヤーで良ければ、ここはスレチだよ
多層素子愛好家のスレだから、ここは
747名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/14(日) 22:30:30 ID:JkJxRJYk0
foveon専用スレ作ってほしい
SDも含めてfoveonの特異事項について語れるスレ
ポラロイドの奴はいらんけど
748名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 00:17:17 ID:SDs/mtG9P
SD15は早ければ5月、遅くても6月までに出したいって
ブースのおじさんが言ってたよ。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 00:36:17 ID:UBrlcGYr0
>>746
どれだけ画素数増やして見かけの解像度上げても、等倍で見たら
「所詮ベイヤーだなぁ」とか思っちゃうしな
750名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 01:14:36 ID:z88skm8z0
所詮印刷原稿用
751名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 01:53:56 ID:67NVAVY50
偽色 VS 色補正
752名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 02:07:05 ID:FhjY+rGWP
>>738
カタクリかな?
もう季節なんですね〜
753名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 03:23:22 ID:lXEwkwFZ0
DP2は前ボケが好きだ。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 08:16:54 ID:2mSYAm7Y0
>>730
このサイズの筐体でマニュアルモードや露出補正のしやすさなどは大きな魅力だと思うけどね。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 08:28:53 ID:2mSYAm7Y0
それとfoveonは魅力でもあるし弱点でもある。
現状では色飽和の問題と高感度の問題あるからね。
その分質感が出るのとダイナミックレンジの広さがあるんだけど。
ラティチュードは広いとは思わない。アンダーはノイジーになりやすいから。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 09:29:12 ID:jw7U06tV0
FOVEONの解像感の良さってローパスレスってこともあるんでしょうね。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 10:00:02 ID:tnzi5OaU0
ベイヤー、ローパスレスでぐぐって見つけた画像
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090930_318281.html
758名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 10:26:24 ID:jw7U06tV0
出来てたSD15のスペシャルサイトの一文 引用

レンズのエキスパートであるシグマにとって、一心に追求してきた「レンズの解像度」を、
ローパスフィルターによって落とさざるを得ない従来のデジタルカメラの画像生成システムは、
到底許容できるものではありませんでした。たとえリスクはあれど、
最先端のX3ダイレクトイメージセンサー採用に踏み切った最大の理由は、
レンズメーカーとして貫いてきた「画質」に対する矜持ゆえです。

レンズメーカーならではのこだわりのようです。
でも、もう少しカメラメーカーとしての自覚ももってよりいいカメラを作ってね。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 11:20:43 ID:l8udVZ430
645Dもローパス無いのな
760名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 12:36:52 ID:CyBzCxb00
高感度画質の改善が難しいなら、代わりに手ブレ補正を内蔵してほしい
761名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 12:47:31 ID:XjCcPp3F0
手ぶれ補正なんかいらねぇ。

どうしてもというならレンズを明るくすべき。
1,4位にしてほしい。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 12:52:26 ID:CyBzCxb00
高感度画質の改善と同じぐらい難しいでしょ
巨大になってボディとバランスとれない
763名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 13:09:22 ID:8AciaE9O0
感度上げるより手ブレ補正のがいいな
764名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 13:30:40 ID:+hF6FUpM0
645Dの画とフツーのデジイチの画
ほとんど変わらないような気がするけどなあ
765名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 14:02:48 ID:XjCcPp3F0
>>762
難しいからこそやる価値がある。
安易に手ぶれ補正に頼る、「易きに流れる」のはシグマらしくないし、
そういう姿勢のメーカーからは今のユーザーは離れて行くだろう。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 14:15:59 ID:NeCrMTRp0
あに言ってるだ。
両方やればいいに決まってるだ。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 14:29:04 ID:jw7U06tV0
画面左右の緑かぶりが最近酷くなってる気がする・・・元々でてたけど。
MacでもwinでもRAW現像すると出る。
winのSPPでjpeg抽出のjpeg画像は出てない。
Jpegで撮ると出ない。
シグマに問い合わせ中なんだがどうせ・・・

DP2使ってる人どうですか?出ます?全く出ない人いませんか?
768名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 15:00:32 ID:0fDUo1Il0
新機種発表してから出るまでが遅いよ。
似たり寄ったりで潰し合いになってるデジカメ界に
3層センサーなんて超分かりやすい新発明とレンズ屋のこだわりで切り込んできたDPシリーズは
いろんな意味で今一番熱いカメラのひとつだよ。
体力のあるメーカーが寡占して昔より画質の悪い機種が溢れるなんてつまらない。
早くしてくれ マジで頑張れ
769名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 15:06:38 ID:8AciaE9O0
まったくだ
差別化の困難な現状で明確な武器持ってるのにな
770名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 15:13:07 ID:NQT3K8CU0
いつになったら店頭に並ぶ?
いい加減にして欲しい!待たされた挙句購入後すぐにDP2x発売?
771名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 15:22:15 ID:fUODaokf0
CP+でさわらせてもらったけど、
動画を撮って再生してみようとしたらハングアップしてしまった。
ソフトがまだ完成していない印象。
そんな中途半端な状態で発売されたらみんな困るよね。
で、
個人的には、中途半端な状態でもいいからとりあえず手に入れたい。
待ちきれない。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 15:38:29 ID:xvNmnhI20
起動を速くして
ジジジとかウィーンって言う音減らして欲しいんだけど
ムリかな?
カカクじゃ故障報告が結構上がってるし、いまのが限界なのかな
773名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 16:17:44 ID:MpCpXEig0
電源ONから一枚目の撮影までにかかる時間はどんなもの?
2秒以内に撮りたい。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 16:21:28 ID:7fQYAq4a0
ポチッ
ギョイーーン
ニョーー

2秒切る…切ら…ぐらい?液晶の表示がネック
775名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 18:08:04 ID:EU6qPb5g0
>>738
CLOSE-UP No.2+No.3=No.5?
776名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 19:29:31 ID:wAdJkCra0
改めてDPシリーズの素晴らしさを目の当たりにした
http://uproda.2ch-library.com/2240916G3/lib224091.jpg
777名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 19:36:34 ID:wSiRMHzp0
>>771
上の方で1と2はレンズ以外同じって書いてあったから、DP1xもすぐに出せると思ってたんだけど、違うのかな。
ファームが大幅に改良されているのかもね。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 19:42:54 ID:wSiRMHzp0
>>767
DP2使ってるけど左右だけの緑かぶりって無いなあ。
参考までにアップできない?
779名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 19:50:34 ID:lXEwkwFZ0
>>757
それはシャープネスかけすぎだな。
斜めの線がギザギザになってる。
解像感があるっていうのとちょっと違う。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 20:00:19 ID:jw7U06tV0
>>778
価格でもmaroさんでもググれば出てくる既出問題ですが、こんな感じです。
http://uproda11.2ch-library.com/231522kNI/11231522.jpg

シグマからの回答は仕様ですorz
jpeg撮影では綺麗に補正してるようなので、RAWの段階かSPPの段階かどちらかで補正して欲しいですね。
SPP4.0に期待しないで期待してます。 新機種、特にSD15には発現しないで欲しいです。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 20:13:07 ID:QrRZgKzH0
>>780
DP1sでも逆光でアスファルトを撮ると顕著に出てきます。
去年の10月にシグマには伝えてあるのだけど、SPPで対応して欲しいところです。
現時点では現像後にレタッチする以外に救済の手だてはありません。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 20:39:46 ID:lXEwkwFZ0
真っ白い板とかグレー板とかを撮影して、それが均一になるようなレタッチをフィルターとして
一括処理できたらいいのにね。
っていうか、一括修正できるバッチをシグマが出してくれたらいいのに。
緑かぶり量は一定じゃなくて撮影条件で変わってくるなら難しいかもしれないけどね。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 20:48:16 ID:AJx7MOyC0
>>780
Ver1.03でだいぶ目立たなく成ったんだけどね。
絞りF5.6にした例だけどよく見ると緑かぶりしてるね。
2chUPロダの容量で一回フォトショ通して画質落としてます。
実は銀塩時代からのジジイなので周辺落ちやWBは気にならない。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268652116315.jpg
784名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 20:59:56 ID:6spjoiVt0
>>761
動きものもポートレートも撮らないので、明るいレンズはいらんから手振れ補正が一番ありがたい。
高感度よりにチューニングすると低感度が残念になりそうだし。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 21:14:02 ID:lXEwkwFZ0
>>783
周辺光量落ちは味だと思い込んでしまえば幸せになれる。
実際青空は平坦な青よりも多少周辺落ちしてたほうがグッと引き締まった感じになるよね。
俺はTC-1を使ってたから、ちょっとやそっとの周辺光量落ちには動じない。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 21:14:17 ID:7fQYAq4a0
>>784
つ三脚
787名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 21:40:49 ID:AJx7MOyC0
>>785
周辺光量落ち補正キャンセル設定を付けて欲しい位だね。
7883は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/15(月) 22:16:19 ID:0b/X1dbm0 BE:344207579-2BP(228)
      _人__
     ≦      ゞ
    ≦ ノノノノ ゞ ≧
    ミ / \  /|ミ  
     6 ` ´ 」` |    >>698 ほほう、迷うなぁ。
      \ ー /    
      _.ノ  ̄( (⌒)
   ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ′
 ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
789名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 23:12:43 ID:UBrlcGYr0
大衆化が進んで、誰でも60点が出せるが誰にも100点が出せない
道具が増えてしまったと思う。
しかるべき技量を身につけた資格の有る者が持つことで
答えてくれる道具というのが今は本当に少ない。
無駄の無い美しさというのもね。
DPはシンプルなカメラであって欲しい。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 23:55:14 ID:Ag19ap3v0
顔認証だの目ぱっちりだの動画がどうだのは無駄な機能だと思うが
手ぶれ補正は無駄な機能か?
791名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/15(月) 23:59:47 ID:QidR/0gU0
無駄だな
画質悪くなるしでかくなって重くなってバッテリー食う
何か技術革新があってサイズ小さくなって画質も良いってんなら歓迎だが
792名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:18:14 ID:8KlxE7jr0
>>791
別に画質悪くなるとは限らんぞ。
キヤノンの70-200mm/F4ISは、前のISなしモデルに比べたら雲泥の差だぞ。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:18:31 ID:7kWAZ1x80
使い勝手が良いのに越したことはないがSIGMAにはソフトじゃなくて、ハード重視でやってもらいたい
下手に方向性ブレて何がしたいのかわからんようにはなって欲しくない


あと撮像素子厨は移動しな

【CCD CMOS】 撮像素子スレ 【フォビオン ベイヤー ハニカム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268623000/
794名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:20:20 ID:jKtL3dbY0
もうマイクロフォーサーズがあるのに
まだこんな糞カメラに拘ってる奴いるの?w
795名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:21:56 ID:TOq8dcoo0
maroさんとこの比較見たけど17-70がOS付きになって見事に画質が劣化してたからなあ
シグマの技術じゃ画質を犠牲にしないブレ補正ってまだ難しいように見える
796名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:28:08 ID:32HlzypW0
ズームも付いてないカメラに手ぶれ補正は余分な機能
長時間露光するなら三脚使えばいいだけの話
アクセサリーに電磁式レリーズが欲しいと言うならまだ分かるが。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:30:13 ID:Z51xvfxa0
レリーズでなくていいや、リモコンが欲しい。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:30:59 ID:Z51xvfxa0
レリーズでなくていいや、リモコンが欲しい。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:32:10 ID:7kWAZ1x80
大事なことなので
800名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:33:01 ID:7F87iAr80
街角スナップでさっと撮りたいとき、あると便利だと思うんだけどなぁ。手振れ補正。
SS 1/10くらいのヒット率が上がってくれればうれしい。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:35:54 ID:VbJy96wn0
リモコンは本体に受光部なりがいるからハードから完全新設計にしないと無理だろうけど、
FWでソフト機能追加してUSB端子使ってのケーブルレリーズって無理なのかね?
802名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:41:23 ID:m13S3dbs0
俺は無条件で手ブレ補正を毛嫌いするわけじゃないけど、やっぱり今のシグマで満足できるような
手ブレ補正はDPに搭載できないんじゃないかと思う。
画質、大きさ、消費電力あたりのデメリットが無視できるくらいじゃないと。
特にシグマは小型化ってのがあまり得意じゃないと思うんだ。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 00:57:48 ID:4NPSfsWS0
同意できる部分もあるけど、
シグマにはできそうにないから求めないという姿勢はどうかなぁ。
特にバッテリーや液晶についてはいつまでこのままだよって感じだし…。

なんかのインタビュー記事で、
「DPの弱い所はユーザーが自分で工夫してくれるので助かってる(笑)」
なんて答えてたし、ちょっと甘えすぎかなという気が。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 01:06:48 ID:eajQ8WMO0
液晶は自社開発ではないから供給メーカーを替えるか
上位部品にすればいいだけの話じゃないのかな。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 01:11:43 ID:dZfYbcC40
手振れ補正は西川先生も嫌っていたよ。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:10:32 ID:GXEZJqzN0
西川史子先生が何故・・・?
人生がブレてるからお嫌いなのかな。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:20:46 ID:dl0CBySM0
おめーら
こんな低解像度、低画質のカメラなんてよく使ってられるな
ベイヤーの画像を縮小したらFOVEONなんてうんこだぞ
FOVEONなんて低解像度なのに画像処理でめちゃくちゃな画像だぞ
条件がよければいいけど
808名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:50:13 ID:TSuUYBNw0
マジな話なんだけど今のDPってフィルムISO1600の写ルンですに
高感度負けてるよね?
809名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:51:03 ID:TSuUYBNw0
810名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:53:55 ID:wvxPjJXB0
写ルンですはフルサイズ。
APSで勝てるカメラはねぇな。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 04:58:54 ID:dl0CBySM0
TOYOTA見たいになったら大変だよ
812名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 05:31:34 ID:0enN+Vg70
造りが酷すぎるからな
買ったら2週間で故障しそうな感じ
ちゃんとしたレンズ交換式の一眼で出したら買うかも知れんが
813名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 08:41:22 ID:L2TrK7lC0
>>810
L版程度なら、今のデジAPS-Cは楽勝だが
814名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 08:50:43 ID:Xg11rLdX0
アンチにかまうなスレが汚れる
815名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 10:39:08 ID:9UR01h550
カタログ等に記載のモデルさんの横顔って本当にSIGMAで撮ったの?
このスレであれほど鮮明な画像を未だかつて一度も見たことがない!
816名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 10:42:22 ID:f4NJ4TAl0
>>815
それ、お前のモニタがショボいだけじゃね?
817名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 12:42:15 ID:TOq8dcoo0
>>815
2ちゃんじゃ人撮っても上げる奴はいないから建物とか自然のものばっかになる
海外じゃけっこうサンプルあるよ
有名なおっさんの写真
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/111556641
818名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 12:50:22 ID:1yU7XT4S0
いいなぁ〜
俺もDP2持ってハワイを旅したいなぁ〜
819名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 15:52:58 ID:8IG9vBuB0
知り合いがDP2を持っているが、
「晴れの日なのに、周辺部の暗部に緑色の斑が出る」と言ってきた。

だから言ってやった

仕様です。センサーの感度のバラつきで、光の弱いところでは顕著に
青が乗らなかったり、赤が弱かったりと、色の再現性が落ちるけど、

あまりにもひどいのは、製品チェックで落とされるのだろうが、
真ん中の方にひどい欠損が無ければ TRUE IIでかき消すんだろうから、
当たり外れもあるんだろう

お前のはたぶんはずれだろうけどなw

と言ってやった。
820815:2010/03/16(火) 16:07:16 ID:9UR01h550
821名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 16:19:47 ID:Trn6RiU40
>819
多分その知り合いは途中から聞いてないと思う
822名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 19:16:09 ID:Rf/x5W7e0
いや、すまん

全然聞いてなかった

ってか?
823名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 20:50:26 ID:8NY1DWIt0
>>817
もっとDPの人物の画像が欲しい
824名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 21:11:44 ID:jK50oc890
825名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 21:20:40 ID:8NY1DWIt0
アイドルのイベント行ってワンショット撮る時どのカメラが一番綺麗なのか
826名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 21:23:31 ID:ww08cNBr0
5d2
827名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 21:38:25 ID:Rf/x5W7e0
1ds2or3
828名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 22:34:11 ID:NeudGb+G0
>>824
2枚目のは背景と人物の感じが合成っぽく見えるけど
画像補正でいじり過ぎたのかね?
829名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:07:00 ID:J21Sq+6k0
>>824
ほかの写真も上手い、ひたすら上手い
830名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:22:11 ID:UGSIz9Uq0
結局DP2sいつ出るの? 出来れば桜咲いてるうちに使ってみたいんだけど。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:30:49 ID:LvvKIKUL0
832名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:33:25 ID:QnvZVGkz0
>>831
最初の画像で吹いたw
気持ち悪すぎて次の画像開けないわ
833名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:34:25 ID:0omd2dov0
DP2の特徴じゃないか?

シャープネスがキツイのか、立て看板置いたみたいな境界になる

834名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:37:39 ID:QM0+kGpc0
レス乞食がまたブラインドネタを始めたか。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:45:03 ID:TOq8dcoo0
花なんか待ってる間に散ってしまうから俺なら値段が底値のDP1でも買うな
836名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/16(火) 23:50:08 ID:A74l/k300
全部下だな
837名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 00:09:34 ID:o4psX1XU0
前もこれ貼られてたな
838名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 00:11:03 ID:mqTdnYOd0
専用スレあるだろそっちでやれよな
839名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 01:06:41 ID:LBwZfzUt0
>>823
自分で撮ればいいだろ
840名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 01:12:43 ID:adOEKNvI0
841名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 01:38:07 ID:rsT/4rRI0
>>831
おいおい全部5Dじゃねーかw
変態写真見せびらかしたいからって嘘はつくなよ嘘は
842名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 03:45:43 ID:vEfhK7I10
なんて言っても髪の毛の描写が半端無いよね
843名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 05:40:00 ID:qLXg5q8S0
foveonのくせに髪の毛にジャギーと偽色が出るのでいただけない
844名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 06:00:52 ID:SaQo97ri0
あの偽色はサッポロポテトと根っこがおなじような気がする。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 07:17:05 ID:GerlEMCm0
846名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 10:51:57 ID:xSeSzDIk0
SPP4.0ってWB調整と色かぶり補正を数値スライダーで調整出来ない?
カラーホイルは使いにくすぎる
847名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 11:14:13 ID:xSeSzDIk0
>>846
自己レス
カラーホイールは左右がWBで上下が色かぶり補正か。なんだ簡単だな
848名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 11:23:16 ID:bh8dB42j0
>>847
だが、補正範囲が知れてる
DPではその範囲以上に色が…

Lrとか買うことをお勧めする
849名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 11:33:11 ID:WnMSEXKe0
>843
foveonなんかちゃんちゃらおかしいと言える作例見せて下さいな。
芸術性無視でいいですよ。
あら?デジカメすら持ってない?
850名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 11:38:16 ID:xSeSzDIk0
>>848
DP2購入当初SPP試してみてLRよりもいじれないから全く使わなかったんだけど
新機種まだまだでFOVEONのモチベーション高めるためにSPPいじってただけだよ。
LRもシルクも持ってる。apertureも持ってるが。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 15:20:49 ID:8ouh2MPz0
DP2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268806406852.jpg

流れを読まずに猫を貼るぜ
852名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 15:30:28 ID:c3GqCxl+0
SPP4ってダウンロードできないの?
853名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 15:31:03 ID:2lNLkkhb0
>>851
グロ グモ画像
854名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 18:19:05 ID:mPI4d8hV0
>>851
ここまでのは久しぶりだ
855名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 18:22:12 ID:xSeSzDIk0
いや、普通にネコだから
856名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 18:40:43 ID:bh8dB42j0
>>852

どうだろね?
そんなにいい出来のものなら、敢えてDLさせないで
買い変えを促す要素にするかと…

出来たとしてもそんなに期待しないほうがいいのでは…
それなりの物は別途購入すれば云万円するわけだから
857名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 19:50:04 ID:nhdSroZQ0
1.xから2のときも、2.xから3のときもダウンロード出来るようになったから
今度の3.xから4も普通にダウンロード出来るようになるかと

ただ、4がデフォのカメラ(SD15やDP2sやDP1x)が発売された以降になるだろうけど
858名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 20:35:53 ID:adOEKNvI0
DP2sが出るらしい4月以降には公開になるだろ
今までだってそうだったし
859名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 20:45:02 ID:y1R2IppW0
DP3はボディ内手振れ補正内蔵でISO6400まで対応、
28-41mmズーム、起動1秒

これできまりや!!
860名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 21:03:16 ID:adOEKNvI0
現行の高倍率ズームと同じくらいの大きさになるだろうけど
それでも良いからズーム付きDPが欲しいって奴はけっこういるのかな
ソニーのR-1って結局売れたんだっけ?
861名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 21:48:28 ID:+PMgwUED0
思ったんだけど、今の50倍位の画素数で20mm広角でとって
切り出して今の画素数位にすればズームいらないんでね?
862名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 22:08:55 ID:92uxoJSl0
そういう問題ではない
863名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 22:13:15 ID:3sO6w5hr0
>>852
ダウンロードできるようになるって聞きましたよ。
CP+で。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 22:39:04 ID:qsVFj34l0
正直画質の違いが判らない俺ですが、サブ機で買っても良いですか?
865名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 22:47:04 ID:pC7SPmSq0
違いがわからないなら買う意味ないじゃん。
サブであろうが、予備であろうが。メインにお金かけなさいよ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 22:49:50 ID:adOEKNvI0
>>864
金があるなら買えば?
使ってみてはじめてわかることもあるし
867名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/17(水) 23:24:40 ID:cHxN6gec0
素子自体に改良がなされたものを出して
DP3はそれでおねがい
868名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 00:17:59 ID:CBq2tQFD0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091120_330477.html
もっと明かりを!DPにコレさえあれば人も花もOK 人は眩しいか(笑
869名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 00:39:30 ID:Z/fyBlsA0
>>868
欲しい。人柱さんいませんか?
870名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 00:41:04 ID:m/e4rvVX0
>>869
言い出しっぺの法則
871名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 02:07:12 ID:WIfkhvdR0
DP2なんですけど、たまに紫や緑の斑点が発生するんですが、
これがいわゆるサッポロポテトというやつでしょうか?

http://2ch-dc.mine.nu/src/1268845095451.jpg
SPPでJPG変換して、サイズがおおきかったのでトリミングして再度JPG変換してます
872名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 02:11:13 ID:m/e4rvVX0
>>871
それ熱ノイズじゃね?
連写してるとセンサーが熱もってそんな感じのドットが出る
873名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 02:31:31 ID:LMw2HRZN0
>>871
200%違うよ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 03:44:30 ID:lYpk5Qbf0
>>871
それ不良品FOVEONのドット欠け
875名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 03:57:26 ID:lYpk5Qbf0
876名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 05:50:36 ID:6IXWpkmz0
>>871
センサーかAD変換の回路に異常があると思う。不良品であることは確実。
交換してくれると思う。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 05:54:26 ID:eWULYZmA0
>>871
皮膚科池
878名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 09:44:00 ID:DHdKOARs0
明太子パスタ・・・
879名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 10:57:43 ID:7bxJckWy0
>>871
龍が下りてきそうな、いい雲だな〜
880名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 12:42:57 ID:LMw2HRZN0
>>878
グッド・ネーミング!


でも使う機会が無さそうだなw
881名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 14:26:02 ID:+iuTcdh+0
DP3 予想スペック

換算32-55mmズーム F3.5
882名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 16:20:21 ID:YXXmT7Fe0
実際沈胴がムニューって伸びてるんだから
ちょっと頑張れば1と2を兼ねるズームくらい出来るんじゃないの?
883名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 16:49:12 ID:D/CtqDKA0
ズームなんて売れない。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 17:23:11 ID:LMw2HRZN0
ズームを搭載すると画質劣化は明白。
SDがあまりFOVEONぽくないのはズームレンズを使用するから。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 19:24:31 ID:XTL0LTcx0
そこで液体レンズの出番ですよ
886名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 19:44:08 ID:YXXmT7Fe0
>>884
んなわけねーよw
887名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 19:47:08 ID:m/e4rvVX0
SD持ってるけどレンズよりもシャッターショックの方が大きいような気がしてる
ミラーアップして撮ればそこそこ綺麗に撮れるよ
888名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 19:52:50 ID:8MN4o/4yP
SDはミラーショック大きいね。
たしかmさんもそうゆってた気がする。
個人的にはDP2のシャッターラグのほうがひどいと思ったけど。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 21:08:31 ID:JAJCYMLP0
890名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 21:34:28 ID:JugffUKF0
志賀高原以外の写真も貼りやがれ。
もっと見たいです。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 21:38:32 ID:BNO2Swru0
リサイズするならどのカメラでも同じだな。
TX5で撮ったのと大差なし。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 21:42:44 ID:6q71gv6T0
青い
893名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 21:51:53 ID:Utx0lP/0P
紫外線の影響が出てるのかな? >青い
894名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 22:01:58 ID:JAJCYMLP0
895名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 22:07:11 ID:KIz3MwIR0
>>894
なんでリサイズするんだ?!
リサイズすんならフォビオンの意味ねえだろwwwボケボケのベイヤーでも使ってろ
896名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 22:08:10 ID:v1X04f600
>>891
そうか?
リサイズしても一眼レフとケータイやコンデジはやっぱり違うよ。
一辺が320*240とかだとさすがに分からんがw
897名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 22:50:56 ID:JAJCYMLP0
898名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 22:53:41 ID:MKDBktLy0
重いよリサイズしろよ!
899名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 22:57:01 ID:HtgyptPP0
どっちだよw
900名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 23:08:37 ID:it5YZJQN0
4つにトリミングして分けてうpすりゃいいんじゃね。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 23:15:57 ID:JugffUKF0
>>900
頭良いな。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/18(木) 23:45:57 ID:hwvZW/Oh0
>>897
上の方、いいね。良く出てる。
やはりそのくらいでなければ、Foveの透明感出ないね。
9033は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/18(木) 23:47:40 ID:EqRL1TKS0 BE:344207579-2BP(228)
9043は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/18(木) 23:50:12 ID:EqRL1TKS0 BE:109272454-2BP(228)
905名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 00:34:56 ID:mqudGqev0
撮りたいものもないのに無駄にシャッター押すからこうなる
906名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 00:59:51 ID:H2NRlRLD0
>>897
上の写真はFOVEONの雰囲気が出てるね
やっぱこーでなくちゃ
907名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 01:06:19 ID:Fpkb1xDVP
サムネイル見て学割っぽいな〜と思ったら
あたりだった(笑
908名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 01:56:06 ID:5xzIb04u0
相変わらず食い物を不味そうに撮る腕は大したもんだ
909名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 02:16:18 ID:7sFByQRr0
14万ポンと払えるのはちょっと羨ましいな
食い物はマズそうだけど
910名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 04:01:57 ID:UOPV7v2F0
DP1x4万スタート
の書き間違いかと思ってた
911名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 05:26:05 ID:otatvRwe0
DP1xとDP2sあわせて14万を確保したが、翌週プラズマに変わってしまった
912名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 05:29:30 ID:AO8ap5vf0
俺はアマゾンでD700を押してしまった
913名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 08:28:24 ID:ekZMNRGb0
沢山溜め込んだ三層センサーが、
そろそろ劣化してきます。

不良率も増大し、
補間処理も、さらに高度なものを積まないとならなくなりますが、
まだまだ在庫の3層センサーは沢山あります。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 08:39:13 ID:c2lHi2W90
>>912
あんなゴミ今頃買ったのかよw
915名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:18:46 ID:UjT6RhLa0
DP2sの発売日やっと決定ヽ(゚∀゚)ノ
3月27日だってさ。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:21:51 ID:racNJzw80
もうすぐじゃん。突然きたな。
DP1xどした?
917名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:42:08 ID:ORWXxveq0
DP1x待ちで早々にDP2を手放したけど、桜のためにDP2sを買うのは一寸なぁー DP1x早く出ろ。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:45:08 ID:5NpxDIUt0
>>914
カメラを買うのがゴールな人の発言ちょっとワラタw
919名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:45:36 ID:7Kw9AqS/0
>>912
おめ。いい判断したな。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 09:56:33 ID:uMTvRSfN0
921名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 10:27:13 ID:M/+9+83r0
それで結局、DP2とDP2sの違いはなんなんですか?
922名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 10:36:28 ID:hMJD+SBj0
DP2s発売日決定とな 3/27
923名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 10:59:41 ID:uwhypcDo0
>>921
DP2Sは赤字
DP2は黒字
924名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 11:06:58 ID:+96sNu2x0
DP2sのスペシャルサイト、サンプルがDP2のままだということがすべてを物語っているなw
925名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 11:07:02 ID:G1jGgBjE0
>918
うまいこと言うな
他スレでも使わせてもらおう
926名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 11:22:55 ID:W+9S79bz0
マイナーチェンジ多すぎ・早すぎ

DPは大好きだが買い替え・買い足しが躊躇われる
まあ今の時期は仕方が無いのかもしれないけど
927名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 12:19:01 ID:KZwO7/oJO
つーかボディデザインもちょこっと変えればいいのにな。
ボディカラー変えるとか。コレクター心をくすぐらないと。
シグマは商売下手だね。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 12:32:14 ID:6rvX5jnc0
>>203
>アナログフロントエンドが効率よくA/D変換を行うことでノイズの少ない高解像、すぐれた色再現を可能とした

なんだそりゃw
流石信者は踊らされるのがうまいなwww
929名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:09:26 ID:mag0oVuA0
>>920
この色が変だと誰も突っ込めないのか。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:20:53 ID:hMJD+SBj0
>>929
まずお前が指摘してみろよ、話はそれからだ。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:22:11 ID:SBsG5Wf10
話はこれで終わりだよ。
突っ込めないというレベルが分かればそれでいい。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:26:06 ID:KZwO7/oJO
痛い痛い痛い痛い
933名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:34:00 ID:6rvX5jnc0
信者に色などわかるはず無かろうに。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:52:23 ID:hMJD+SBj0
アンチはベイヤーの塗り絵にでも感心してろよw
935名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:54:21 ID:Kmdy6uda0
実物見ずに色の違いを指摘できる超能力者ですか?
936名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 13:56:12 ID:oaLDx3X+0
正しい色を認識できる普通の事を超能力と呼ぶなら超能力なんだろうなw
937名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 14:05:26 ID:hMJD+SBj0
IDコロリ男、具体的にどこが色が変なのか指摘してみろよ。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 14:07:48 ID:QBLoZveB0
専用スレあんだからそっちで暴れてろ
関係ないスレ荒らすんじゃねーよヴォケ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268623000/
939名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 14:39:02 ID:KZwO7/oJO
べいや信者がむしゃくしゃして荒らしてんの?

やれやれだね
940名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 14:43:11 ID:WciSVQ7d0
DP2と5D2、どっちが画質いいですか?
941名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 14:43:27 ID:8xUpMoLP0
色が変なのを指摘しただけで居もしない信者が見え、
荒らしてるように錯覚するんだから大したものだ。

RAWで撮るカメラで色が変なのは現像者の色覚異常が全てなのに
何故かDPが煽られていると勘違いする都合の良さ。

カメラのせいじゃねーよw
942名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 14:44:56 ID:03LQzWiO0
もう長いこと定期的に現れるな
なんだかんだ言いながら気になって仕方が無いんだな
かわいそうに
943名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:00:38 ID:jkAV5E3D0
>>940
もうそーゆーことを人に聞くの止めれ
自分の印象で判断すればいいだろ
オマエ今でもかーちゃんにケツ拭いてもらってるだろ
944名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:02:59 ID:kQzwcaYF0
>>940はブラインドテストを貼る為の伏線、つまり自作自演だよ。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:05:06 ID:Solchhi30
キタムラは例によってDP1sのアウトレットか
946名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:05:28 ID:KZwO7/oJO
なかなか手が込んでるね笑
947名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:07:49 ID:VGE+HbOY0
948名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:20:17 ID:+96sNu2x0
ぬこ飼いたいなあ。

ふと思ったんだけど、山木社長が実際に使ってるそうだから山木社長のDP/SD写真ブログ作ってくれたら楽しいかも。
社長さん本当にカメラ大好きなみたいでちょっと親しみ持てる。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 15:22:02 ID:qQaDpeIh0
>>940
自分で判らないんなら、どっとも使うの止めたら
ってか、写真撮るの止めれば
950名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:00:10 ID:RmGJQfUI0
セルフタイマーでも、三連写って可能デツカ
三脚使用時にやってみたいだけど
951名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:03:41 ID:QBLoZveB0
>>941
本気でベイヤーの方が優れているなんて思ってたら、わざわざこのスレに来ないわなw
ヒトっつーもんは見下したもんを貶すような行為はしない
鼻先でフフンと笑ってうんうんと相槌打つ程度

わーわー喚いて見てちょうだい聞いて頂戴状態だな
もう言い聞かせてる。他人じゃなくて自分にw
952名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:19:52 ID:hMPfjKje0
DP2sギリギリ3月中に出るのか
正直、4月(のGW前)になると思ってたから予想より早かったな
953名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:20:01 ID:+96sNu2x0
>>950
今確認したらできないみたい。
オートブラケットにして露出変えてならできる。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:26:29 ID:Vyoeia/L0
DP2sの発売日なんですけど、ほんとですか?
ソースを知りたいです。
ほんとなら予想していたよりはやい!
955名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:28:32 ID:Vyoeia/L0
ていうかすみません。
公式サイトのニュースになっていたんですね。
うっかりだ。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:31:24 ID:2PSsE8pA0
SIGMA DP2s発売日決定のお知らせ  株式会社シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/100319_SIGMA_DP2s.htm

シグマ、「DP2s」を実売7万円で27日に発売 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355516.html

シグマ、ハイエンドコンパクトデジカメ「DP2s」、3月27日発売
http://bcnranking.jp/news/1003/100319_16693.html

価格.com - シグマ、コンパクトデジカメ「DP2s」3月27日発売
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=10683/
957名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:35:04 ID:9TyDJrmT0
>>953
アリガd
958名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:35:09 ID:lrI3UcV10
DP1x早くしてくれぇ
EP-1に浮気して悪かった
959名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:57:34 ID:Ycy6ZJmh0
http://twitter.com/shinzofukui/status/10714033691
Sigma DP2 のファームウェア1.04、まもなく公開するよっ! #DP2
960名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 17:57:54 ID:6rvX5jnc0
>>941
信者が色盲なのは確かだが、カメラも酷い。
センサの原理的欠陥である色斑を取り除く為に画像を判断して部分的にノイズ除去=塗りつぶし をしているから
場所によって色味がかわったりするし、>>947の画像はカブリを少なくしたおかげで色斑が目立つね。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:02:01 ID:qHC6KVeD0
DP2sはf1.8くらいまで攻めてほしかった。
レンズ追加かDP2sか、、迷ってしまった。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:10:02 ID:dCNz3ehB0
>>960
細かいこと気にすんなよハゲ。女の腐ったのみてえに!
写真なんて第一に構図だろが!
963名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:12:29 ID:tcL8L+j20
かまってチャンにマジレスw
964名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:16:01 ID:xEyxVu6D0
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_100319.htm

ちゃんとDP2のフォローもしてくれるのね^^
予想外^^;
965名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:22:59 ID:QBLoZveB0
sに買い替えでDP2売った浮気野郎ざまあw
966名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:30:06 ID:794NfPDH0
>>964
DP2sとファームが同じだからとかかもね。
ハードに違いは無さそうだし。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:35:02 ID:KYC+I0ZW0
これは素晴らしい対応。できなかったらマイナス評価だったよ。
そんな立場じゃないけど、素直に評価したい。
もう買わせていただきます。

ただし、ここの広報はもっと人目の付くところに
早く情報を投げるべきだ。
968o-o、 ◆MeGaNe3NXA :2010/03/19(金) 18:39:09 ID:+96sNu2x0
>>964
これは良いニュース。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 18:42:37 ID:QBLoZveB0
メインの目的は中古潰しだろうがSIGMAとユーザーの関係はWin-Winでないとな
970名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:06:52 ID:kISLOx260
さすがにDP1のファームアップは来てないけど、DP2だけでも嬉しい。

今回はAFスピードの高速化だけなんだね。前回はたしかハングアップの頻度低下も言ってたよね。
1.03の段階ですでにほとんど無くなってるんだけど。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:08:11 ID:AHKelITM0
SPPのバージョンアップもDp2sと同時かな?
972名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:10:49 ID:sm1jIR6Z0
DP2の出番が増える
じっくり使い込める貴重なカメラだな
973名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:11:35 ID:TfOlGcUB0
26日にファームアップした後に1.05以降もDP2ユーザに提供してもらえるかも気にはなるけど。やっぱり1.04で最終かなあ。
DP2sにはひょっとしたら2.0とか積んであるのかな。SPPも3.5から4.0に上がるんだし。
まあ望みすぎても仕方ないけど。

>>965
26日の段階までは多分あまり積極的に宣伝しないんじゃないかな。
ダウンロードが集中しても大変だろうし。
DP2s買ってほしいだろうし。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:12:22 ID:GKi7GnQz0
パワーセービングはやっぱりTRUE IIをいじって実現してるんかね(;´Д`)
975名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:33:42 ID:TfOlGcUB0
>>972
逆言うとじっくり使い込まないと良さを引き出せないw
976名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:37:11 ID:6zXZ1O800
977名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:37:37 ID:6zXZ1O800
978名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:44:42 ID:hMJD+SBj0
DP2のver.upで、心置きなくDP1x、SD15を待てるな
979名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 19:56:16 ID:WT1NfWpT0
3/27かよ!!
どうせまた4、5月かと思って怒ってごめん!!
やればできるじゃん!!
980名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 20:12:34 ID:fuyST8ci0
>>871
なんじゃこりゃああ
981名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 20:23:58 ID:vlv4y4B+0
>>974
パワーセーブモードには1.04も対応しないようで残念だよね。
これまでどおり替えの電池はやっぱり持って行きたいね。

DP2sのDP2 with 1.04との差は今回のファームアップでDP2もDP2sもAFアルゴリズムを同じものを使うようになるとすると、
・パワーセーブモード
・背面ボタンの文字入れ
かあ。パワーセーブモードの出来で買い替え需要喚起できるかどうか。
まあ、DP2販売終了の話が出たときにはかなりビビったから細かいながら改良しながら、
基本的な長所をそのまま継承した後継機が出るのは一安心。
俺はDP2使い続けるつもりだけど壊した時に買い替えられるというのは嬉しい。
AFEはどうなることやら。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 20:42:06 ID:794NfPDH0
パワーセーブモードにはあまり期待してないな。
「モード」ってことは、元々無駄があったのを改善したのではなく、
遅くなるけど消費電力は減るように動作させるモードを付けたってことでしょ。
もたついて使いにくくなるんじゃないかな?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 20:46:37 ID:e0d+0+bU0
対応しただけであって、対策したわけじゃないってことだよな。
小手先の技術なんだけど、そういうのが大事な場合も結構ある。
許容できる程度のレスポンス低下ならそれはそれでアリだろう。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 21:22:28 ID:sm1jIR6Z0
じっくり使い込めるカメラって、今は希少だよなぁ
ファームアップでのAF高速化で撮り方がどんな風に変わるかが楽しみ

985名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 21:29:43 ID:jRr0kKd20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269001367/
そろそろなんでPart 58たてておいたよ。仲良く使ってね。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 21:38:04 ID:7hi6dLUL0
>>964
これはシグマgj!と言わざるを得ない。
初回ロットのDP1も持ってるけど、AFEの効果しだいではDP1xも買うよ>シグマ
987名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 21:55:17 ID:UnY8U4ll0

遂に発売日決定確定!
2010年3月27日(土) !
988名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 21:58:38 ID:UnY8U4ll0

DP2s
989名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:13:10 ID:i+yQ777T0
>>964
シグマに感謝。
お礼にDP1x購入決定!!
990名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:19:42 ID:jbQhHbk60
いいなー。
俺も結婚決めてなければ
1X行けたのに。
なんだか先が思いやられてきたぞ。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:22:26 ID:uMTvRSfN0
992名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:27:08 ID:jRr0kKd20
>>990
結婚したらもっと買えなくなるぞ。結婚前の駆け込み購入をおすすめする。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:27:15 ID:9aa6QisS0
>>990
って、ちょw
結婚決めたくらいで1xも買えなくなるのかよw
車買い換えられない、ならわかるけどさ。
そこまで金ないのに結婚踏み切って大丈夫か?
子供できたらとんでもなく金かかるぞ。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:28:17 ID:Fp1M5+al0
>>964
DP2sが出るから完全に諦めてたけど
これはめっちゃうれしい!!
995名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:39:32 ID:hMPfjKje0
パワーセーブは常時レンズに通電してたのを止めるっていうのだから、
スイッチ追加とかハードウェア的対応が必要なんだろう

だから、ファームアップだけでは無理、と
9963は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/19(金) 22:43:32 ID:SWSt5Cp80 BE:218544285-2BP(228)
      _人__
     ≦      ゞ
    ≦ ノノノノ ゞ ≧
    ミ / /  \|ミ  
     6 ` ´ 」` |   >>907 なんでサムネイルだけで分かるのか疑問
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   ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
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997名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:47:55 ID:vWj8m9vU0
>>990
俺なんか周りから「結婚してからの方が金回りが良くなったんじゃ?」と言われている。
あんた今から結婚、考え直した方が良いよ。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/19(金) 22:56:28 ID:hMPfjKje0
>>985が立てた次スレ

SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x part58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269001367/

並び順が発売順に変わってるなw
スレ立て乙
9993は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/19(金) 22:57:38 ID:SWSt5Cp80 BE:32782223-2BP(228)
      _人__
     ≦      ゞ
    ≦ ノノノノ ゞ ≧
    ミ / \  /|ミ  
     6 ` ´ 」` |    ありがとう1000!!!!!!!!!
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      _.ノ  ̄( (⌒)
   ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ′
 ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
10003は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2010/03/19(金) 22:58:21 ID:SWSt5Cp80 BE:305962278-2BP(228)
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