Ricoh GXR Part 8

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ユニット交換式カメラシステム「RICOH GXR」のスレ

◆公式サイト
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/

◆β版画像サンプル(dpreview)
http://www.dpreview.com/news/0911/09111002ricohgxrgallery.asp

◆塩沢教授
http://shiology.com/shiology/gxr/index.html

◆前スレ
Ricoh GXR Part 7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263702270/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 17:40:58 ID:TH7ofr+10
◆関連記事
Ricoh GXR Preview, October 2009
http://www.dpreview.com/previews/RicohGXR/
リコー、ユニット交換カメラ「GXR」の発表会
～無線撮影ユニットなどのコンセプトモデルも展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html
リコー、“ユニット交換式”デジタルカメラ「GXR」
～レンズと撮像素子をユニット化。第1弾にはAPS-Cセンサーも
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327768.html
リコー、ユニット交換式で“変身”する新コンセプトデジカメ「GXR」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/10/news080.html
リコー、世界最小のレンズ交換式デジカメ「GXR」　レンズに撮像素子内蔵
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/10/news083.html
コンデジ感覚でレンズ交換　リコー「GXR」を写真でリポート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/10/news121.html
レンズと撮像素子の交換で一眼並みに変身！リコーが「GXR」を発表
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091110/1030141/
拡張性の象徴・「GX」シリーズの進化形 - リコー、デジカメ「GXR」発表会
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/10/097/?rt=na
プロジェクターにもなる!?　リコーからユニット交換式デジカメ登場
http://ascii.jp/elem/000/000/474/474384/
リコー、世界最小のレンズ交換式デジカメ「GXR」を発表
レンズと撮像素子、画像処理エンジンが一体となったユニット交換方式
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20091110/1020338/
【実写速報】リコー「GXR」、一眼とコンパクトのメリットを両立した注目モデル
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091118/1030316/
【新製品レビュー】リコーGXR
独自のコンセプトを持つ「ユニット交換式カメラ」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091209_334632.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 17:44:50 ID:C0rnl9mc0
乙
でもちょっと早くね？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 18:36:35 ID:6Acffz7j0
>>1の塩沢教授ってなんですか？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 18:48:13 ID:eybeRcOi0
>>4
リコーとアップルの半公認宣伝担当の方です。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 01:34:19 ID:RlQjSuZj0
>>2
これも追加しといて
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350569.html
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 19:31:07 ID:WV4k90rG0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100223_350753.html
APS-Cサイズ・28mm単焦点ユニット 開発発表!
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 05:50:37 ID:+sLH7mr40
新ボデーまだか
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 05:54:00 ID:qG5g4jLW0
えっ？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 06:33:51 ID:rSg8PzeP0
昨日は夜勤明けで昼過ぎに眠っていたが、目が覚めるとリコーからメールが入っていた。
ユニット交換式カメラシステム「GXR」専用ユニット２機種の開発を発表！との見出しで
ドキドキしながらメールを開いてみると、
待ってましたの「GR LENS A12 28mm F2.5」
これを待ってたのよ僕は。
でも、もう一つは既出の28-300mmでガッカリだ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 07:40:08 ID:CxTgiwr80
他社がミラーレス出してくるから慌てて発表したっぽいな。
本来なら夏くらいに発表だったろうに。
1年も待つのか…
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 08:03:58 ID:21LjLxAA0
発表にマニュアルフォーカスリングのことまで書いてあるから
まったくの構想段階ではないし、社内試作は完成しているのだろうが、
ソニーのミラーレスに合わせて発表したところは慌てていたに違いない。
本当は来月のCP+で発表したかったのだろうけど。
ミラーレスとの競争はかなり意識しているようですね。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 08:08:58 ID:R4UgnBIC0
リコーとしては先にGRDユニットを出しておいて、売れ行きが完全に止まったら
APS-Cの広角単焦点ユニットを出したかったんだろうけどねぇ。
こうなると今後のユニットの展開が難しくなるね。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 09:18:10 ID:ahlDuTQj0
主力のはずのズームユニットの売れ行きが期待外れで
マクロが意外に健闘したとか
そんな理由もあるんじゃないの？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:09:22 ID:lJF9vKKq0
つーかA12っていう型番がさっそく消滅するとはｗ
最初から焦点距離での型番に統一しといてくれ。
いまから習慣を直すのは大変だ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:12:09 ID:jAqkNocx0
>>15
>「GR LENS A12 28mm F2.5」（仮称）
消滅してないが？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:23:46 ID:PMtw8Hi40
>>15
ｷﾆｽﾝﾅ ｶﾞﾝｶﾞﾚ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:31:49 ID:Uoq1AyiH0
じゃあ今出ているマクロユニットはなんて呼称にするんだよｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:36:57 ID:WmaDSerr0
GR LENS A12 50mm F2.5 MACRO
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:39:23 ID:jAqkNocx0
そもそもA12だのS10だのP10だのは型番ではなく、
撮像素子のタイプと画素数を示しているわけだが。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:52:54 ID:21LjLxAA0
APS-Cの略号としてAはともかく、SやPは正直意味不明。
序列関係があるわけでもないのでパンピーにはさっぱり。
どこもの携帯で末尾が世代を現している、なんてのと同じ。
ワカラネーって。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 12:54:46 ID:qEr+khfD0
という説明が最初にあってA12、つまりAPS1200万画素センサーはA12だけですよ、
みたいな事言ってたのにまた同じセンサーで出すなら
A12なんて呼び方を最初にしなきゃよかったんだ。

いままでA12と呼んできたユニットは
今日から50mmマクロでいいな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 13:41:29 ID:7Ew8IflU0
リコーははやくGXRに見切りをつけるべきだわ

時間・金の無駄
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 13:45:55 ID:RcKyGd7k0
ＧＸＲに見切りつけたらカメラ事業部も見切つけられるから無理。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 14:01:20 ID:LMiX1lLc0
こういうシステムはリコー単独でなく、どこかほかのメーカーと共同開発すれば
孤独感を味わわなくてすむのになー
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 14:20:36 ID:12Z3u8jI0
むしろ孤立せよ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 14:55:56 ID:GilNR3oi0
CXユニットがRAW対応ってのは、ちと意外だった
動画の性能次第じゃ買ってもいいかな
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 15:00:00 ID:FBuseba20
先週末はGXR+50mmマクロとCX3を持って旅行に行ってきたが、
そのほとんどをCX3で撮ってしまった・・・。
なんだかんだ言ってもやっぱズームは便利だし楽しいよな。
単焦点イラネ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 15:07:36 ID:c643ebM80
と思っていた時期が俺にもありました…w
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 16:06:54 ID:iIrC6SRO0
カメラ初心者「広く撮れてしかも大きくズーム出来るズームレンズって楽しい～！」
中二病オタク「描写で言ったら単焦点だろ。ストイックだぜ単焦点、ズームイラネ。」
開眼マニア「写真とは引き算、トリミングだ。写真の表現力に枷のある単焦点は脇役。」
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 16:36:07 ID:k4/toH/80
そう言い出しちゃうとズームはコンデジ画質なのがネックになってきそうな。。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 17:39:25 ID:GilNR3oi0
ズームでAPS-Cユニットは出す気配無いな
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 17:56:20 ID:VHE8QpcB0
APS-Cズームはいらないよ
APS-Cは単焦点を5本出してくれればいいんだよ
あとはカードリーダーと兼用のストレージユニットを開発すればいいんだよ
頑張ってね！！
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 18:13:47 ID:GilNR3oi0
A12 28mm、どんぐらいの大きさになるんだろうね
フォーカスリング付きって言うと、
A12 50mmマクロを短くぶった切ったのを想像してしまう
少なくとも沈胴は無しか
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 18:18:25 ID:k4/toH/80
パナがマイクロフォーサーズで28ミリF2.8の二枚目のパンケーキ出すから
それは意識するんじゃないかなぁ。やっぱり軽快で写りがいいっていうのをウリにしないとだし。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 18:21:38 ID:GilNR3oi0
>>35
GR LENSって言ってるのが気になるんだよね
画質重視でもパンケーキはアリかな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 18:46:08 ID:RtPLnRCj0
GXR発売のときは、「選んだレンズがセンサーとベストマッチングするとは限らない。」
とかいいながら、50mmも28mmも同じセンサー？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 18:49:55 ID:skYKnAn30
フォーカスリング付きとはいえ、電子制御なんだから大きくはならんだろ。
もしアナログのフォーカスリングにしようなんて思ったら
サイズ的に一眼レフの交換レンズと同じサイズになるか、
小さいままMFレンズにするしかない。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 19:27:01 ID:XgXqB1sf0
>>37
リコーが言ってるのはローパスフィルターも含めたレンズとのマッチングのことだろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html
> ローパスフィルターも、レンズの分解能に最適化したものを使用することができるため、
> 偽色を防ぎつつ、解像力への影響を最小に抑えることができたとのこと。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 21:31:13 ID:0xrj6+XtP
約18.5mmf/2.5のAPS-C用レンズと考えるとパンケーキは難しいだろ
収差補正のデジタル処理はGR銘のレンズユニットじゃしなさそうだし
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 23:01:04 ID:lBVSA6YK0
あれ？PはRAW対応なのか。
CX4始まったな
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 23:52:34 ID:XgXqB1sf0
1/2.3型センサーのRAW画像ってどんなんだか見てみたいな。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 00:00:15 ID:OcBxsMqI0
今、1/2.3型の裏面照射でRAW撮れる機種ってあるの？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 00:31:04 ID:BdDRgN5w0
>43
カシオのHIGH SPEED EXILIM EX-FH25なら該当するな。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 11:59:46 ID:BIGYyafs0
>>44
それだ！
ちょっとRAWファイル見てくる。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 13:12:02 ID:UnbPBwYQ0
ノイズ除去後のニセRAWかも
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 13:43:34 ID:9S4nIOpw0


【対角28mm】APS-Cの標準焦点レンズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265620353/

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 14:27:11 ID:pS8DBBZU0
確か1月の販売数はBNC見る限りざっと5～600台だったんだよな
POSに乗らない個人経営のカメラ屋が同程度の売り上げを持ってたとしても良くて1,000台？
当初の月産5,000台とかいう脳天気な数値はどこ行ったんだろうね

今からでも遅くないんでGX300を出して欲しいな。CX3だってあるんだし
基本部分は出来てるんだから、従来通りGX用とGRD用のパーツを流用すれば
春モデルとしてすぐに出せるだろう

GXRは最初からAPS-Cユニットだけで開発した方が
ユーザーにも受け入れられやすかったのに
下手にコンデジユニットなんか出すからコウモリみたいな存在になるんだよ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 14:35:21 ID:UnbPBwYQ0
ヨドバシとかコジマとかの大手も抜けてるし
各社の全店舗が含まれているわけでもなし
BCNは相対値を見るものであって絶対値を見るもんじゃないと思う
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 15:04:25 ID:bqBuUyI10
リコーのマニアックなカメラのほとんどはビックヨドバシなのに・・・
BCNからはけた台数を見る人初めて見たｗあまり賢いとは言えないですね。
事実、リコー（上の人たち）から見たら思ったより売れてないみたいだけどねｗ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 15:18:28 ID:gOn4b7gY0
今決断すればまだ遅くないから、
ユニット式なんて捨てて、素直にAPS-Cで、GRとGXの後釜を作るべきだな。
名称はJRとJXで、なんてことはどうでもいいけど。
とにかく、今ならまだ間に合う、このままいくと取り返しがつかなくなるんじゃね。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 16:31:05 ID:5fzzfaeb0
>>37
>「選んだレンズがセンサーとベストマッチングするとは限らない。」
のは、普通のレンズ交換式SLRの場合ね。A12 50mmユニットがセンサーに
合わせてレンズを「選んで」いるわけではない。
センサーに合わせてレンズやLPFを「設計」しているので、トータルの
性能をベストに持っていけますよ、というのがユニット交換式のメリット
とリコーは主張している。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 16:39:46 ID:jwuN3u0O0

ttp://ameblo.jp/satodamai/entry-10455562980.html
じゃーん。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 16:56:33 ID:Jq8zwfmK0
吹いたｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 17:35:08 ID:vwWpYgJX0
ああああレンズがぁああああ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 18:25:10 ID:EyxWHC350
一眼レフw
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 18:39:03 ID:GY9EwHEP0
良かったなwwwwww
これで売れるといいなwwwwwwwww
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 18:49:06 ID:gOn4b7gY0
誰だ、こいつにGRXを薦めたやつは
誰だ、一眼レフだと吹き込んだやつは
どうせ、
「コンパクトで持ち運びしやすい一眼レフなんですよ、
　やっぱり一眼レフは写りが違いますよ
　レンズも交換できてチョー便利っすよ」
とか言って買わせたんだろうな。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 18:50:40 ID:0QiehTcw0
おっ、午後からちゃんと売れない君が出勤してたんだなｗ
ローテーションがしっかりしてるなぁ。
次に出てくる人気が無い君と終わったな君まで間が空いてしまいそう。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 20:16:20 ID:87mu7VEz0
>>58
ＧＲＸ(ﾌﾟ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 20:22:44 ID:NeksAWHa0
>>53
これカメラ提供したリコーのじさくじえん？ｗ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 20:24:40 ID:A5gwh1we0
リコーに提供もされない奴が何を吠えても負け犬だよなぁｗ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 21:02:50 ID:g6K4xGMI0
>>53
これはｗｗｗｗ

しかし、m4/3なら作れるだろうに、作らないのはやっぱりリソースの問題なのかね
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 22:49:40 ID:ya9RTWx10
なんで女子がこういうマニアックなもの選ぶかなぁ。
一眼レフでもないのに。
しかも選んでるものがズームじゃ、ただの割高なコンパクトデジタルに過ぎない。

ここでA12を選んでたら、ひょっとしたら分かってて選んだのかもしれないと思えるのだが。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 23:06:33 ID:nApezZEX0
おバカキャラなのは裏切りませんよ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 23:15:53 ID:SEsTzZGL0
ユニット２つとも買ってたりして
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 23:19:48 ID:ao4/39IA0
>>66
両方S10か
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 23:25:25 ID:xfaCSLEj0
うまうま
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 23:58:50 ID:TB60isls0
>>63
あのサイズでフォーカルプレーンシャッター組み込めるか？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 00:00:22 ID:9uctt7Ph0
>>53
一眼レフwww
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 00:35:52 ID:mK+svkBy0
>>51
>素直にAPS-Cで、GRとGX
GXのあとがまはAPS-Cでは物理的に無理。
APS-Cで高倍率ズームは物理的にどでかくなる。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 00:41:30 ID:bnsWu0u00
明るさを確保しようと思わなきゃ小さいAPSズームも可能だよ。
24-72mmF8-16みたいなのもAFモジュールが要らないコントラスト検出方式なら実現できるしね。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 01:00:12 ID:Q4lJbqx70
>>52
主張してるメリットって実際出てる？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 01:23:46 ID:FEBUzQgg0
>>70
恐ろしいのはコメントのほとんどが「一眼レフ」に疑問をいだいてないことだなｗ
さりげなく指摘してるのもいるが
中には「一眼レフでも下のほうですね」とか…
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 01:35:13 ID:Xs38Bqf00
家電芸人の品川がGH1を「一眼レフ」と大連呼して放映されてしまうくらいだからねぇ。
一般人の認識力なんてそんなレベルだよ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 01:37:58 ID:bDNB1XiJ0
俺も一眼レフを持ってるぜ。

おりんぱPENwwwwwww
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 01:45:19 ID:edQKVAxw0
>>76
GXRと違って、画質は一眼レフ並みだけどな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 02:44:14 ID:lqp9jREs0
ヒント： カメラ「もある」生活

たかがカメラなのさ
だろ？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 04:07:27 ID:Vi29XI1X0
一眼レフのレフが何たるか知らない奴が多すぎる
別に「一眼」におまけでついてる訳じゃないんだから・・
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 04:30:10 ID:sJV9qe+A0
一眼デブ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 04:41:07 ID:JQNIC5mn0
一眼グフ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 06:30:36 ID:LCbQ8qkL0
一般人は写真からカメラの機種をわざわざ調べたりしないってだけだろ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 07:16:16 ID:Xtaurtm00
次スレタイトルは「Ricoh GXR Part 9【一眼買っちゃいました♪】」　で
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 09:34:28 ID:leNQ4HEo0
たかし
ーーーーーーーーーーーーーー
おっはよぉ～～(^O^)／
まいちゃ～ん＼(^O^)／

がんばっている♪自分へのご褒美だね(^_-)～☆

たかしも、一眼レフカメラを一台持っているよ♪♪旅やちょっとしたお出かけの時には必ず持って行って、自分だけの一枚を撮ってくるんだぁo(^-^)o

自分の感性で撮ったものなのでお気に入りの写真がたくさんとれるよ(^O^)

いつか……そのカメラで、お気に入りのまいちゃん☆を撮るのが、当面の夢かな(*^_^*)

春になると、いろいろなお花が咲き始めるので、これからの楽しみは、それかな♪♪桜の花びらなんかを撮るのも、なかなかだよ♪♪
まいちゃん☆なりに、いろいろ撮ってみてね(^ε^)-☆Chu!!そして、ときどきブログにアップしてくださいな♪♪楽しみにしてるねo(^-^)o


今日も、お仕事に、写真に、がんばって(^O^)／


またね………(^3^)/(^3^)/(^3^)/
ーーーーーーーーーーーーーー
2010-02-11 07:19:44.0
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 09:59:55 ID:Xtaurtm00
こういうコメって、一生残って一生後悔する事態を想定してないよね。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 11:56:47 ID:TB7YCuOb0
>>53
馬鹿だな。。。。。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 12:25:30 ID:IISyaFU90
こいつの頭がレフレックスだな
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:19:57 ID:r7iHv9Q30
>>77
なんだ。一眼レフ"並み"でしか無いんだ。
GXRより劣ってるな。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 04:18:41 ID:2hQYXNhb0
初代GRDを発売からずっと使ってて、
壊れてきたので買い換え検討中。

冷静に考えればGRD3なんだけど、28mmユニットが気になる…
やっぱでかいのかな。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 07:45:04 ID:gamsOrV30
でかくないわけがあるだろうか。いやない。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 08:31:25 ID:SO7TBS/q0
小ささ＆軽さの印象は
GRD＞DP、X1＞GXR、マイクロフォーサーズ

GRDとGXRでは2クラスぐらい違う印象がある。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 08:55:05 ID:fIW3g8So0
>>91
その書き方だとＧＲＤが一番でかいのかと思ったわｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 09:10:26 ID:Llbt6B7U0
GXRもGRDも両方買えばいいじゃない
GRD１台余分に持ち歩いても邪魔にならないんだから
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 09:57:08 ID:Aon5JH530
早い所見切りを付けて、APSCセンサーの単焦点レンズ交換式
カメラを出して欲しい。CXユニットとかGXユニットならそれぞれ単体
のカメラのほうがいいし、レンズ以外のユニットなら有線で繋げば
いいんだよ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 10:21:50 ID:yO+byz9N0
>>89
そりゃボディの時点でGRD3よりは絶対に大きくなるよ。
ちなみにGRD3も、GRD用純正ケースには微妙に入らない。

ただS10 24-72mmのGXユニットをGRDの代わりとして使って、
A12 28mmは出たら考えるという手もある。
そうなると、寸法に無駄な注文付けておきながら、GXRボディを縦二点吊りに
対応させなかった企画担当の無能さが悔やまれるわけだけど。

ところでS10 24-72mmとP10 28-300mm兼用のソフトケースは出さんのかい？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 15:02:23 ID:nJY02FRZ0
EVF非対応、内蔵フラッシュ無しの小型なボディﾎｽｨ
液晶も2.7型でいいや
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 17:12:56 ID:X1/XnhLL0
P10っていくらぐらいで出すんだろう
まさかレンズユニット単体でCX3より高いなんてことはないよな…
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 17:26:13 ID:dbl6mF410
ピンポン♪
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 17:58:19 ID:SDzMOLbO0
>>94
ご説ごもっともなご意見ですが、
このスレではA12マクロを使わない奴はスレ違いだとか言ってるしな

すでに狂信的マニアだけあつまってきて絶賛、ニッチな要望ばかり
あがってきて世界が閉じていき商業的に大失敗となるパターンの
レールに乗っちまってる気がする
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 18:17:51 ID:mMDjCmxQ0
スタート地点がそのレールだと思いますが？
最初からそのレールで細々ながらものんびりとやっていくしかないんじゃね？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 18:42:02 ID:/V/ASIBP0
>>99
本当にそう思っているなら相当なバカだな、お前ｗ

今のGXRスレはあまりにも高価で買えない貧乏人が
なんとしてでもGXRは失敗だったんだ！というネガティブキャンペーン大展開する
非常に醜いパターンのレールに乗っている。

あのな、お前がGXRを買えないのは貧乏であるお前の責任なんだよ。
その責任を荒らしと言う行為で慰めようと必死になる姿は
お前以外からみたら醜悪なオナニーにしか見えないんだ。
射精しおあわったらこのスレから出て行ってくれないか？
何回お前がネガティブオナニーしてもGXRはお前の物にならないんだから。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:33:32 ID:RjaT7IUb0
>>94
単体の方が良くても二台持って歩くのは手間だろ。開発が言ってる通り
GRDなんかは切れ味鋭いナイフでGXRは十徳ナイフだから一つ一つは専用には適わないけど
一台ですむ汎用性がウリなんだよ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:33:49 ID:Aon5JH530
>>100
CX
GRD
GXR
G
4つのラインナップで存続できる事業部ってのも考えてみたら
すごいもんだ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:38:59 ID:VLl2s2Fi0
GXRを十徳ナイフに例えるのは無理があるな
複数種類の替え刃のあるアートナイフみたいなもんだろ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:41:23 ID:RjaT7IUb0
>>104
開発してる本人が言ってるんだから、周囲が無理があるとか言っても
そっちの方が無理があるだろ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:42:59 ID:mMDjCmxQ0
＞GXRは十徳ナイフだから一つ一つは専用には適わないけど

これが違うわなー。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 19:47:03 ID:VLl2s2Fi0
「GXシリーズを十徳ナイフに例えているが、GXRはGXシリーズの進化型になる」

進化して十徳ナイフと別物になったのがGXR
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 21:05:09 ID:E4ASi5xl0
GRがナイフならGXR+A12 28mm F2.5は包丁だな
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 21:54:52 ID:MhVNEEcT0
>>107
かえって果物ナイフあたりで落ち着きそうな希ガスｗ

…いや、悪気は無いんだ。気を悪くせんでくれ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 22:05:03 ID:dbl6mF410
うっかり衝動買いしちゃったそば切り庖丁。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 23:24:10 ID:SO7TBS/q0
>>95
>ただS10 24-72mmのGXユニットをGRDの代わりとして使って、

何でわざわざ携帯性悪くした上に画質まで悪くしないといけないんだ…。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 00:39:20 ID:lURt0rKL0
>>99
＞このスレではA12マクロを使わない奴はスレ違いだとか言ってるしな

4つ上でレスですらGXユニット使えばという話が出てるのに、どんな妄想だ。

>>111
初代GRDなら、多少携帯性悪くても総合的にはGXユニットのが上だわな。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 13:32:16 ID:eVyQeov/0
価格.comでもデジタル一眼レフ扱いなんだな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 20:55:53 ID:JEKynr7a0
おかげで見つけられることもなく（ｒｙ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 22:19:20 ID:jQAj2SSk0
今年はCX3使いまわしのコンデジユニットと、
28mm F2.5のAPS-Cユニットの2つだけしか出ないのかね？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 23:43:29 ID:2vYYbkZ00
えぇ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 02:20:23 ID:tkHPAIMm0
28ｍｍ楽しみ。50ｍｍは悩み中だけど、これは買うとするか、、、
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 09:24:52 ID:+/VOe6eK0
50、28までは想定内だけど、その次は何ミリを出すんだろ
90ミリとかだと手ブレ補正必要になってくるな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 09:48:32 ID:Y87e9dwK0
次のユニット発表はソニーのミラーレスの動向見極めてから。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 11:25:12 ID:uPkmBeBG0
やっぱ気軽に持ち歩けるのがメリットだからパンケーキ35mmくらいが欲しいね。
21mmくらいの広角。
動画に特化したやつ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 11:27:52 ID:D79wF5gV0
28mmではちょっと狭いと感じることが多そうだな～。明るさとの兼ね合いもあるのか…
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 19:00:09 ID:UdfW1Imx0
これって記事にする意味あるんか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100303_351554.html
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 19:07:01 ID:PTRI5Pa70
ちょっ・・これはヒドい。。。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 19:16:26 ID:wLziNYJK0
>>122
俺も昨夜驚いたよ。これでなんとやらが務まってるのかと
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 19:31:27 ID:rwpRwDEB0
3枚目って失敗じゃないの
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 19:38:17 ID:8127kX3J0
五枚目の構図もなかなかのもの。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 19:41:34 ID:9Kz2+XCb0
ぼくはキュアパインちゃん
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 20:15:46 ID:PIgwe0Bw0
小林はニューカラーだからこれでいいんだよ。こうでないほうがびっくりだ。
まあニューカラーだろうがニュートポロジーだろうが、つまらんもんはつまらんけど。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 20:16:01 ID:ygUkty8s0
>>122
おいおいおいおい、なんじゃこれ！？
ふざけてんの！？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 20:57:55 ID:se24sIgl0
写真で飯食えているとしたら西川先生以上の衝撃だわ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 21:22:35 ID:4I4a8cdi0
AF遅くてガマンできずにシャッター押してピンボケしても
仕事になるって証明してる。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 21:34:10 ID:sk5ye/kE0
>>122
編集部も良くこんな写真をO.Kしたよな。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 21:54:07 ID:rYpAYDYw0
>>122
一枚目も地味に酷いと思う
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 21:59:56 ID:HFcP+K+80
＞小林紀晴
コイツはすげぇ大物だなｗｗｗ
検索しても何一つまともな写真を撮ってねぇ！
警戒度MAXの要注意人物だぞ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 22:49:38 ID:eJXt5z8v0
見たけど別に悪かないじゃん。
お前らセンスないのね。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 23:05:05 ID:KsZd61qZ0
センスとかそういうレベルの問題じゃないしなぁ。
仕事として成り立ってないというのが正直な感想。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 23:25:10 ID:PguWxxK00
デジタルフォトだかデジタルカメラマガジンだかの巻末に連載を載せてたはずだが
そっちではマトモというか普通な写真を載せてるぞ。

まあそのシリーズはバックナンバーも酷いもんだし
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100217_349390.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100224_350822.html
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 23:28:44 ID:MXuxrej70
これでお金もらってるんだから、今は仕事として成り立ってるんじゃないの？
どーでもいいけど。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 00:11:11 ID:PfzWS3520
自警員の粘着と嫉妬はフロムネットカフェ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 01:02:16 ID:9mr0EIe30
アレを見て憤らないってのは相当の不感症。
写真を志す感性がすっぽり抜け落ちてる。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 01:11:48 ID:EZ8YOTmN0
なんで憤る必要があるんだよｗ
俺のが上手い、俺を使えよってか？あ～あ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 01:22:23 ID:TFQ7KuHK0
なんでそういう方向に行きたがるんだろ？

下手な物は誰が見ても下手であるという結論しか出ないし、
何故そこで俺が出て行ってGXRの為に労働しなきゃならんのか理解できん。

よほどそういう低労働にコンプレックスがあるんだろうねェ。
なんつーか何を言っても余裕が感じられないわ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 01:22:34 ID:j2TDd+7P0
watchはナーナーな記事がたまにあるな
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 04:38:02 ID:XKFjlrQ40
ここまで画像無し。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 05:35:29 ID:20AiRQbL0
俺の画像か？
欲しけりゃくれてやる。
探せ！
GXRの全てを置いてきた。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 08:23:52 ID:LDNEQ3zx0
GXRだからあんなカメラマン(笑)で良かったんだろ。そんな編集部の空気嫁。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 09:42:58 ID:PskUFhU00
日本人の仕事の質の低下が、こんな所でも確認できた。
撮影者、編集者ともどもね。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 10:19:51 ID:RI5uQPEi0
てかデジカメウォッチだからな・・・
どんな下手糞でもあれよりはよく撮れるっていう例を示しているんだよ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 10:21:10 ID:JebiQEND0
確かにあの写真を見た時これは編集部のネガキャンかと勘ぐった
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 13:08:27 ID:V1R0dr9W0
あれを怒りつけられないリコーの不甲斐なさもなんだかなぁとは思う。
キャノンだったらとっくに削除されてるレベル。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 13:35:12 ID:X7fxaD300
売れてるとはいえないGXRを他機種に比べて不自然に連続して掲載してるんだから、
リコー出資の広告企画か、少なくとも積極的に協力してる宣伝企画なんじゃないの？
単純にアクセス数狙いなら、もっと人気ある機種で企画組むだろうし。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 14:10:07 ID:5vy2zLoh0
逆にある意味人気が出ているようだがｗ
こういう効果を最初からねらっていたとしたら大したものだ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 17:23:21 ID:j2TDd+7P0
28mmユニットって、実焦点距離は?18mmくらい?
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 19:06:00 ID:ND1EPTuG0
例の企画、自分がギャラを払ってるわけでもあるまいに
なんで噴き上がってる人が多いんだろう？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 19:48:56 ID:+P6QL3yJ0
春が近いから で す よ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 20:44:43 ID:fgy4e/8n0
いや、でも、ほんとに酷いな。ﾃﾞｼﾞｶﾒｳｵｯﾁ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 02:24:02 ID:SjEgJWD00
28mm早く出ないかな～。GXR一式揃えるのに…
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 06:35:13 ID:MNrs7Y1k0
ここでｇｄｇｄ言ってるぐらいなら、GXRで撮った素晴らしい写真の一枚でも貼ればいいのに…
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 09:19:48 ID:zWDzV4iF0
まぁGXRを語るスレじゃなく、他人のことをとやかく言うスレだからな･･･
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 09:28:32 ID:vMI1rbBI0
GRDを愛する自分としてはGXRのダサさは許せない
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 09:30:39 ID:baleIIDGO
カメラをコレクションしたり批評するのが目的のスレだから
写真を撮らなくても問題無い
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 10:19:15 ID:zWDzV4iF0
デジカメinfoに紹介されてる記事によると、
＞RAWではセンサーの小さなG11のほうがGXRよりもディテールが豊富。
･･･だそうだ。GXR未使用のアンチが文だけ見て大喜びしそうだな～
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 11:35:50 ID:xdj17Tbj0
「GXR」のシーンモードを試す！「ズームマクロ」「遠景」編
http://ascii.jp/elem/000/000/503/503790/
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 12:34:37 ID:vaKg/m+J0
50mmユニットは結構高感度でもノイズ少ないんだな
たしかにローパス含めてレンズに特化させたセンサーって理にかなってるかもしれん
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 12:41:11 ID:YI9xR3el0
dpreview.comで正式レビューが出たのに話題にもならんな。
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgxra12/
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 13:00:17 ID:T7qvAfR40
アンチが喜びそうな材料が書いて無いからねｗ
AF遅い、価格が高いと今まで散々言われてきたとおりの評価だし。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:15:31 ID:HOrBXdfX0
>>122以降の流れがおかしいだろうと思って
リンク開いたら腹筋が崩壊した
なぜ四枚目にあれをチョイスした

>>150
小林、編集部。キャノン相手に同じことができたらたいしたものだが
はたして削除だけで済むのだろうか

>>154
ところがどっこい払ってるんですよね
直接的にも、巡りに巡って間接的にも
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 19:26:29 ID:NcCoA7ua0
>>165
結論の画質のところ、
> All in all, the combination of the A12 50mm sensor, image processing and lens produces,
> pretty much in any light condition, image output that is on par with many mid-level DSLRs
> and arguably the best we've seen so far on any mirrorless camera.

GXRとD90・GF1併用しているユーザーからみて、まぁ順当な評価だと思う。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 20:46:13 ID:25QIdqAa0
ＧＸＲスレってまだあるんだ・・
ほんと買わなくて良かったよ
次リコーの新作出たら絶対買おうって決めてたけど、なんか臭うから買うのやめてほんと助かった。

よくこんなカスカメラ使うね・・
こんなカメラ持ってるだけで恥ずかしい

リコーはこれで見切りが付けれてよかった

お前らそろそろ目を覚ませよ＾＾；

じゃ、雑魚ども　さいなら
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 20:59:49 ID:3QZgHJH+0
ﾂﾚﾏｽｶ?
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:44:13 ID:abRpFOlT0
小林の、別に悪くないんじゃと書き込んだものだが。
見直すと4枚目以降は。。。ないねこりゃ。
そういう目で見ると3枚目までもあざとさオンリーって感じ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:59:35 ID:+qwGdqOeP
写真なんか、プロでもないかぎり自己満足できればいいだけなんだ。
そういう意味からだと、GXRでフィーリングが合致すると本当に気持ち良いぞ。
持った時の塊感はすばらしい。
AFが遅い？楽しいよ。
ライカでは距離感を体に覚えさせろと言われた。修行だった。それに近い。
良い絵を得るためにカメラと格闘する。
楽しすぎる。
最近の軟弱な女子カメラとは対極だ。
写真に道を求める者こそ、これを究めるべき。
感覚が合致したときに、ハッとする絵が得られる。至高。
こんなデジタルカメラは他に無いと断言できる。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:03:56 ID:pzIZswlu0
おっさんの昔話ほどつまらんものはないな
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:17:52 ID:+qwGdqOeP
話題はオッサンだが20代w
勝手に撮してくれるカメラが性にあわないんだよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:20:41 ID:+qwGdqOeP
でもねー
フィーリングがあうと本当にいいよこれ。
適当にシャッターきって、適当に何となく写るのが好きなら、フォーサーズ徃っとけとは思う。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:22:44 ID:IJcgV7Ra0
究極的には自己満、自分さえ良ければいいってのは確かにそうなんだと思う。
ただ、それを>>172みたいにここに書いちゃうとその時点で、それは自分だけで完結する世界じゃないんだよ。
自分の写真を見て欲しいってのと同様に、自分の主張を聞いて欲しいってギラギラ感。
その主張にセンスと正当性を信じて疑わないナルシストぶり。
日記帳にこっそり書いてるおっさんポエマーや、部屋でニヤリと女装を楽しむおっさんならいいけど、
>>172の場合は、その詩を聞かせ、女装して街に繰り出してる時点で、つまらんというよりキモイｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:31:08 ID:abRpFOlT0
いや君の文章もなかなか
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:31:45 ID:89QoeQjH0
http://www.youtube.com/watch?v=gBuR1Xge5pY
フィーリング

GXRはフォーリングっつーよりもうただの優れた道具として生活の一部になってる。
特別な感情移入は無いけどそろそろ新ユニットで刺激が欲しいよな。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:33:50 ID:+qwGdqOeP
>>176
よお童貞。
妬むのもそこまでだ。
あくまでも一つの見解、な。
ここんところ根拠レスなアンチが多かったじゃん？買えない理由造りに必死な感じの。
オーナーの心意気ってやつととってくれや。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:09:06 ID:aDAXbbX90
でも>>172のハードボイルド調ｗの陶酔短文はちとキモイｗ
特に、「ハッとする絵が得られる。至高。」なんて茶化すためのコピペみたいだしｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:10:33 ID:/I8HIlco0
>>168
A12 50mmのセンサ、画像処理およびレンズの組み合わせは、どのような光の条件でも、
ミドルレベルのデジタルスチルカメラと同じレベルの画が出ます。
そして、私たちが今まで見たミラーレスカメラの中では、最も良いものでつね。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:46:21 ID:vI110peQP
>>180
そかw
表現下手だな俺w
でも、GXRの絵は満足感高いのは確か。
うまく表現したいけどできなくて歯がゆいわー。
スカッとしてる景色はスカッと写る。
感傷的な街角は物悲しく写る。
色々なメーカーのカメラを使ってきたけど、気持ちとの同期感覚はトップクラスだよ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:48:44 ID:isb9uXOP0
>>182
うｐしてくり！　待ってました大統領！
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:53:09 ID:vI110peQP
>>183
だから自己満足と書いたろうw
こんな粗探ししたくてウズウズしてるやつばかりなところに晒せるかいな。
怖過ぎw
ヘタれですまんのうw
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:58:09 ID:vI110peQP
まあほれ。
パナのカメラだと、物悲しい街角でもウキウキして写るのがいやなのよ。
オリだと印象派？なんだか信条がハッキリしない感じ。
キャノンだと自由度高いけど、階調足りない感じ。
ニコンは割と好きだけど、廉価クラスだと割と早く高感度破綻するよね。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 00:59:59 ID:isb9uXOP0
ゴタクはもうたくさんだ、写真で語れ！
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 01:00:56 ID:vI110peQP
>>186
>>184
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 01:07:52 ID:aDAXbbX90
確かに写真は自己満足なんだろうけど
ID:vI110peQPの自己満足は実は写真じゃないｗところにあるような
それでいてどっかで聞いたような書き込みばかりが連続するから絡まれるんじゃね？ｗ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 01:11:10 ID:vI110peQP
>>188
そっかー
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 01:51:31 ID:sfzznm5o0
>>186
>>186
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 12:40:58 ID:Ra0ZJMWX0
しかしカメラユニットの値段下がらないな。
GX200持ち歩く代わりにS10 24-72mm買い増そうかと思ったけど。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:44:22 ID:glzqY19Q0
28mmの発表を受けて値上がってしまったよねぇ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 23:11:49 ID:rduP1UlZ0
>>53
やべえ
俺も欲しくなってきた
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 00:03:10 ID:x1Du1cng0
本体と50mmセットで7万くらいになったら、試してみようと思ってるんだが、
この分だとなかなか下がりそうにないな。
28mm出る頃には、50mmもあがりそうだし。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 00:19:00 ID:bC7X7TwI0
GXR★～
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 00:32:36 ID:Pf7WzXTO0
>>194
セットで7万とか言い出す男の人って…
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 01:12:01 ID:gUkZgQPk0
女の人なら良いのかしらん(^_^)
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 01:51:16 ID:81jc4coU0
194みたいな貧乏臭い男は嫌だ、って事でしょ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:18:49 ID:/aK9BJy20
だから貧乏臭い女ならいいのか、って事でしょ。ｗ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:22:23 ID:Kh0QwR1e0
貧乏臭い女は良いね。
いい主婦になりそうだ。

貧乏臭い男は最悪。
甲斐性が無い野郎に子育ては無理。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:36:49 ID:67ZIvT8n0
まぁ、金遣いの荒い女はノーサンキュー！ってこった。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:50:26 ID:ptOESIjb0
>>184
本当に『粗』を探して批評するなら構わんのだが、
単に価値観を押し付けて批判するのが目的に奴に絡まれるとな…
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 11:45:54 ID:1+R6TADC0
>>198-199
マジレス乙ｗｗｗｗｗ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 10:31:34 ID:oZ0vQksA0
A12はAFが遅いな、
スナップモードが付いてる意味が分かる気がする
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 12:18:34 ID:xT8AcjJ10
>>204
人撮る時は、ピント合わせておいてFn1等でMFモードに切り替え
ピント固定でシャッターチャンス狙うスタイルが良いみたい。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 12:44:55 ID:e4EPF1/m0
まぁ、基本的には動き物を狙うカメラじゃないよな
自ずとまったり落ち着いて楽しく撮るスタイルになるのか
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 12:53:03 ID:XfXUHG/o0
マクロレンズで動き物、
ってのはそれこそEF100mmLみたいなでっかいものじゃないとねぇ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 13:57:11 ID:oZ0vQksA0
プレAFなるモードが付いてるけど効果があるのかないのかよく分からんね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 14:31:31 ID:6V/ZikdvP
寄れる標準単焦点って発想は好きだが
使い勝手の難しさはDPシリーズと肩を並べるくらい？

あと何年くらい残るか少し心配だが気にしても仕方ないな
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 14:34:04 ID:MKEdNNLmP
パパママカメラじゃないのは確かだな。
そういう用途ならKissX4でしょう。
目的が曖昧なまま手を出すカメラじゃ無い。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 14:41:07 ID:U3tI9jS10
夢のあるカメラだとは思う
もう少しユニットが揃ったら欲しいな
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 14:44:46 ID:fzHrkEGP0
リコー、「GXR」新ユニットをCP+に参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100308_353469.html
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 14:47:27 ID:6V/ZikdvP
ギミックの楽しさが凝縮した大人のオモチャだよな
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 15:02:00 ID:sUdo7Cvz0
よくわからんがCX3で十分なんじゃ・・・
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 17:54:25 ID:oZ0vQksA0
AFはイマイチだけど高感度ノイズも少ないし、DPより実用的だと思う。
とにかくレンズユニット2つだけじゃ寂しいね
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 18:07:13 ID:MKEdNNLmP
>>214
ボケ味を意識的に使いたいかどうかだね。
そんなのいらない、だったらCX3でもいいかも。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 18:35:05 ID:+irBmvc80
マニュアルが使えるCX3だと思えば欲しくなってこない？

ならんか…
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 19:28:35 ID:VlgcT1Gt0
APS-Cセンサーじゃないと買う気にならんのだよね
一方でズームも付けてもっとコンパクトになんて出来そうもない無茶言ってるうちに
別にK7使ってりゃいいやみたいになっちゃった
画質とコンパクト性を死ぬ気で追求したレンズユニットが出てくれればなあ

無理か・・・
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 19:31:14 ID:6V/ZikdvP
リコーは、暫くは一眼ユーザーより
コンデジユーザーを引っ張って来たいのかな

価格とか使い勝手を考えると無謀な気はするが
とりあえず、大きいセンサーとそれ用のレンズを作る
技術や企業体力が不足しているって感じか
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 19:45:26 ID:omcdpyZ40
軽い街角スナップとポートレート専用の28 - 50mmズームなんてあれば
個人的には嬉しいが大きいセンサーでコンパクトにはなりそうもないな

何よりそんなレンズ需要なさそう・・・
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 19:49:21 ID:omcdpyZ40
ん？　コンデジユーザーには意外にぴったりのレンジか？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:05:33 ID:tnJM2Oxn0
豆粒センサーのユニットなんて要らないってことにいい加減気づけよ
そうなるとレンズだけ交換すればいいってことになるけどw
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:09:17 ID:CKiXDWL90
>>222
GXRを一眼レフだと思って買う人にはウケがいいだろ、豆粒センサー高倍率ユニット
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:36:58 ID:GlcIkxF/0
だからレフがないんだってば・・・
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:48:06 ID:IMmSYSI60
だから基本はコンデジだってば。
なんでそんなに日本語苦手なん？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:59:05 ID:EE4N2csy0
ちなみにこれでフルサイズの35mm換算だとどの位の大きさになるの？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 21:12:26 ID:6yDKBB9Q0
里田まいは、美人だし金持ちだからこんな勘違いは些細なこと、人生の勝者だよな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 21:42:47 ID:rQLb58oX0
あれ？俺はCXユニット大歓迎だけど。普段のスナップ用はCXユニット付けておく予定。
何がだめなんだろう？同じズームでAPS-Cだととんでもないでかさになるし、もう一台CX買うより
GXRのボディ使えるならそちらのほうがいいし、裏照射だし。普段スナップして気に入ったのをポストカードサイズに
印刷してパネルに張ったりするには丁度いいと思うけどなぁ。ズームはコンデジ路線でいいと思う。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 21:48:42 ID:ukCqrmnZ0
撒き餌ユニットとしてCXユニット希望
うーんやっぱいらね。S10安くしてくれ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 21:51:23 ID:n58/U/JD0
>>228
概ね同意見だけど、ほんとは
APS-C + 24-75mm/F4
とかあったら嬉しい。2.8ならもっと嬉しい。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 21:53:22 ID:skGPLS/d0
普段スナップ用で持ち歩くならますますCX3でいいじゃん
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 23:53:42 ID:IMmSYSI60
>>231
CX3じゃ、A12鞄にいれといても使えないし。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 23:55:59 ID:btVe+a2a0
ＧＸＲとかマジゴミなのに・・
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 23:57:14 ID:IMmSYSI60
反論できなくなったらこれだ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:08:57 ID:T63vcpzR0
ゴミカメラ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:24:01 ID:mwN13AOm0
とりあえずユニット全部買う。
それぞれに存在理由がある。
ただ、使う時間はないかもしれないｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:45:21 ID:5yrbrzBW0
普段スナップ用でユニット２つ持ち歩くの？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 01:20:37 ID:UQlYZ4Nx0
ユニットだから鞄の隅に入れといても気にならないからね。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 01:22:05 ID:T63vcpzR0
ゴミカメラ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 01:35:08 ID:mwN13AOm0
>>237
まず２つは持ち歩かない。その日の気分とシチュエーションでなんとなく持っていくほうを決める。
今のところA12ばっかりになっちゃってるけど。
便利度はS10のほうが上なんだけど、A12にはなんだかわからない依存性の高さがある。
中毒に近い。単体で持ち出すときは大抵A12.
S10を持ち出すのは、本当に荷物が多くてカメラはできるだけ小さくしたいときかなあ。
デジ一のサブとして、って時とかね。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 04:26:51 ID:r07ZvNHO0
この辺の意識のズレがGXRが売れない原因だと思う。
大半の人がコンデジ画質のS10やP10になんて魅力を感じていない。
実際、shio先生をはじめとしてユーザーのブログでさえA12の作例ばかり。

マイクロフォーサーズの低価格化は止まらないし、
リコーもコンデジユニットを高く売りつけるのはあきらめて、APS-Cユニットに注力すべき。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 04:30:52 ID:NUzorV++0
ズームのフォーサーズユニットなら妥協できる
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 04:39:04 ID:T63vcpzR0
ゴミカメラ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 05:23:47 ID:T9thsgKy0
ズームのフォーサーズがどれくらいデッカイか知らないんだろうねぇ・・・。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 05:25:44 ID:Q4K7q0yJ0
>>240
普通は持ち歩くと思うけど。。ユニット交換式のメリットないじゃん。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 06:41:45 ID:UKChKcz30
俺は持ち歩いてる、というか、常時鞄にS10入れっぱなし。
家に置いていこうとも思わない。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 07:18:52 ID:ELEFTfHw0
>>235
>>239
>>243
もはやなんでもいっしょにゴミ扱いすればいいって時代じゃない。

　　GXR ← 分別ゴミ
　　Ricoh ← 粗大ゴミ
　　おまい ← 資源ゴミ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 07:24:24 ID:T63vcpzR0
ゴミカメラ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 07:51:16 ID:ycNdy8rN0
核廃棄物
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 08:21:19 ID:uGLPbAegi
S10は思っていたよりよく使ってるな
携帯するにも便利だし画質もコンデジにしてはいい
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 09:57:48 ID:h5hq6d4+0
ユニットを複数持ち歩かせたいなら、形状を円筒にするべきだな
GXRのユニットは微妙に持ち運びしにくい
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 10:14:05 ID:MdMr3KwO0
>>230
それ、レンズのサイズが半端無く巨大化するだけｗ
さすがにその画角は豆粒センサーで我慢だな

APS-Cで明るさを少しでも稼ごうと思ったら
このサイズだと単でも厳しいだろ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 10:28:19 ID:BZ24VCCh0
A12 50mmのフードって皆内蔵の使ってるの？
40.5mmのフードってなかなか売ってないから、43mmへステップアップリングかましてハクバのメタルフード付けてるんだけど、
フィルター付けてステップアップリングかましてフードじゃちょっと大仰なんだよなあ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 10:32:45 ID:mUuKZjOu0
>>253
これとか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-b-b-405.html
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 10:35:10 ID:oTW/55tI0
>>213
昔のソニー的な発想だよな＞コレ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 10:41:32 ID:BZ24VCCh0
>>254
情報ありがとう。作りも良さそう
55mmのキャップが付けられるのもいい
早速注文した
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 14:34:49 ID:6E26SiCL0
>>253
せっかくのコンデジサイズなので、左手ハレ切りで済ましてます。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 14:53:10 ID:iOSfr3nB0
40.5mm用のメタルフード付けてるけど、これは伊達だよね。
本当にフードとしての役目を期待するなら内蔵フードが一番だよ。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up18340.jpg
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 15:06:38 ID:T63vcpzR0
ゴミカメラ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 15:32:24 ID:+Lv9Nd/o0
噂の28mmはAF速度改善されてるかな。年末に向けて貯金しとくぜ。
しかし年中休みのヤツは良いなぁ。暇そうでｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 15:34:32 ID:BZ24VCCh0
まだ40.5mmのフードって種類が少ないけど、PEN用にいろいろ出そうだな

コンデジサイズの機動性考えると内蔵フードがあるんだからそれでいい気もするな
VF-2付けてある程度の大きさは覚悟してるときに付けてみるといいかも
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 20:10:21 ID:Rharl0Yu0
各社のマウントユニット出せば、馬鹿売れすると思うけど。
ダメなんかね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 21:01:53 ID:GHZFPlck0
A12 50mmユニットだけで十分だと思っていたが、
コンデジユニットも欲しくなってきた。
GX100を人に貸しちゃったんだよね。
やっぱり50mmだけだと不便だな。
S10を買おうかしらん。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 21:03:33 ID:NgIGPhNR0
俺と同じでS10しか使わなくなるぞｗ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 22:24:19 ID:D28+EA7n0
自分基準でしか物事を考えられない馬鹿が湧いてるな
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 22:26:37 ID:5CoOMwdv0
みんな、客観的な立場でしか語らない掲示板…。
つまらなすぎるwww
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 22:45:42 ID:5347sBdy0
A12が気に入っているが。GXRはごみだな。なんとなく面白くない。
A12のコンパクトでいい。ユニット交換は嫌いだ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 23:02:16 ID:1vKJ9+xF0
A12の時点でコンパクトじゃないだろ何言ってんだｗ

なんかオリスレやニコンスレより基地外多いなここ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 23:04:38 ID:ti8I0IQH0
APSマクロなんだから十分コンパクトだろｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 23:09:51 ID:1vKJ9+xF0
あ、そういう意味ならかなり小さいよな。D300とかより画質良いし。

でもA12固定のコンパクト(笑)モデルが出たとしても、
その先高画素化や新CMOSや明るいレンズが発展してゴミにされるより、
俺はユニット交換で楽しめるGXRを後悔しないと思うね。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 23:15:34 ID:7O5WRo2k0
んってんだよな、GXR。んってんだよな、S10。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 23:16:03 ID:ELEFTfHw0
>>262
ゴミ取りのシカケを持ってないんぢゃないのRicohさんは。
だからレンズだけの交換は避けたかった、これがひとつ目。

それと位相差AFが作れない。GRDで敗退してるやん。
ライブビュー式のAFしか手持ちがない。
つまるところ光学ファインダー式はダメ。これが二つ目。

GRDとGXのトップ二本立てはツラかった。これが三つ目。


結局GXR式しかなかった。モンク言わずに買え。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 23:21:09 ID:o5EKmxdl0
>>262
出るとしたらセンサーは
ニコキャノソニ:フルサイズ
パナオリ:4/3
ペンタ:APS-C
ってとこかな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 00:05:39 ID:jCKN4NWE0
A12=CMOS,S10=CCD　ユニットごとに影像素子が違うというのも変だ。
カシオのEX-FH100のようなコンパクトカメラを使っている人が結局幸福に成れるんだ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 00:09:25 ID:WF/hGlqa0
幸せのかたちは人それぞれ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 00:13:57 ID:9O4OaRen0
>>274
勝手に幸せになってて下さい。脳的に。

>>275
良いことを言う…。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 01:21:25 ID:yNievrrY0
>>272
あってもあのユニットのなかにゴミ取り機入れるのはしんどそう。

位相差AFってミラーなしでできるものなの？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 03:30:34 ID:dsLfNvqH0
出来るものだ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 08:57:51 ID:njyqxFK/0
>>224と>>225は>>223を読んで、>>223はGXRを一眼レフだと思っていると解釈したということか。
どんだけ日本語苦手なんだ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 10:32:13 ID:b79ZXA6M0
リコー、「GXR」とカメラユニットの購入で最大1万5,000円をキャッシュバック
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353737.html

　リコーは、ユニット交換式デジタルカメラ「GXR」およびカメラユニットの購入で
最大1万5,000円を還元するキャンペーンを12日より開始する。
キャンペーンの対象となる購入期間は5月9日まで。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 10:48:34 ID:TEUAYPj00
うわ俺、コレは買わねーやと思うカメラがあっても、
わざわざそのカメラのスレッドに行ってアンチな書き込みをするやつは普通はいない。
そもそも面倒くさいし、意味もない。

でもさ、「ゴミカメラ」を連呼するやつって、
ご丁寧に一日に何回も定期的に書き込んでんるんだよね。

「ゴミカメラ」って打つがために、わざわざ一日に何回も
ブラウザに向かっているわけよ。

正直、感心する。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 11:38:49 ID:ZtGpipBW0
ねぇ、買ってもいいでしょ？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/737/001.jpg
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 12:39:34 ID:wVz8Mr+S0
キャッシュバックキャンペーン、意外と早かったかな。
やっぱり売れてないのかねぇ･･･。

これから28mmが出る冬まで、どうやって売り場で追いやられないようにするかが課題だな。
もっとも28ｍｍが出る頃には、
ソニーからズームもAPS-C画質で楽しめるミラーレスが出てそうだけど。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 12:41:51 ID:b79ZXA6M0
現場監督の写真だってもっとマトモ。デジカメwatchのネガキャン続く。

リコーGXRスペシャル企画【第4回】石川直樹「消える山」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100310_353643.html
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 12:55:05 ID:wVz8Mr+S0
>>284
というか、どっからどう見てもコンデジ画質だね。
まぁGXRはリコー自らコンデジと言ってるんだけどさぁ･･･。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 12:58:21 ID:noTensNh0
先月2月のBCNランキングでは35位、なかなか売れてるじゃん。
1月よりもアップしてるってことは微妙に需要が展開してるのかねぇ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 14:40:59 ID:as0hIYLN0
>>285
これS10で撮ってんだろ？
普通にコンデジユニットなんだが
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 14:44:40 ID:9O4OaRen0
>>287
>>285が何を言いたいのかは分かるが、GXRの画質ってイミフだよな
S10ユニットの中身知ってればあんな間抜けな発言は出ないと思うがｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 14:46:13 ID:zA25pXiC0
>>279
里田のブログの件の流れを知らずに>>224,>>225が書き込んだ
ってことはちゃんとこのスレにいる大半はわかってるよ。
どんだけ日本語うんぬんのしょーもないオウム返しツッコミせずに
>>53
こうアンカー付けるだけでいいと思うよ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 17:49:33 ID:AHPiHvLUi
S10はコンデジユニットのわりにはよく写るな
こういうものの進化には驚かされる
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 20:34:55 ID:G4q/4epQ0
3/12から、GXRが最大1万5千円のキャッシュバックキャンペーン。
こないだ買ったおれは負け組だ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 21:04:22 ID:yVbckxiI0
最大15000円って、カメラ、ユニット一つにつき5000円じゃねーかよ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 21:23:13 ID:njyqxFK/0
Watchにまたふざけた作例が出てるな
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 21:39:58 ID:75yN9Bjt0
作例にもならんけどな
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 22:40:58 ID:YgclsQs20
このキャンペーンはつまり、S10 24-72mmも買えという事か。
そしてキャンペーンが終わるまで、CXユニットは出ないと。

キャンペーンやるのはいいんだが、いい加減箱切らせるの
やめれ。ベロ部分でいいだろ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 22:49:37 ID:Y6ZGxRaQ0
ああ俺もキャッシュバックで箱を切らされるのが大嫌いだ
キャッシュバックくらい最初から想定してハガキでも入れとけやと思う
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 00:42:19 ID:t3Ptm4DM0
ユニットをそれぞれ1万円値上げして、ボディを無料で配布ってのはどうよ？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 08:05:14 ID:tooUl/Q70
今朝の日経見てコーヒー吹いた
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 08:31:06 ID:VkwZL9g+0
箱は捨てずに取っておく人のほうが多いのかな？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 10:35:45 ID:jjwq05GD0
箱は知らないが今日の朝刊全面広告は社員全員で日経購入、保存してる。
左下は切り取りで。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 11:03:56 ID:kEusg6KeP
ttp://twitter.com/photoseason/status/10299630274
リコーブースでは、ハッセルやライカのズミクロンのついたGXRが参考出品
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 11:34:19 ID:gqhCbySr0
CXユニットは完全沈胴じゃないんだな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/975/html/011.jpg.html
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 11:40:49 ID:0sW9VLMi0
>>302
やっぱ収まらないのかますます意味ねぇな
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 11:56:55 ID:RjVe95bd0
別に完全沈胴じゃなくても良くね？
完全沈胴優先して画質や機構を損なえとでも？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 11:57:51 ID:n4W1rcdB0
2010年内に発売すると言ってるし、完全にこっちに客を持っていかれそう
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353976.html
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 11:58:01 ID:VkwZL9g+0
完全沈胴じゃないのか・・・
これなら素直にm4/3に行ってほしかったなあ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:02:03 ID:VkwZL9g+0
m4/3にはカメラらしく作りこまれたボディが無いんだよね
リコーのボディってほんとに良い出来だなと思う
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:03:52 ID:AwTUPcxi0
俺はもっと盛大に飛び出しているのを覚悟してたから
このくらいで収まるなら上出来だと思った
ま、ベースのCX3と比べちゃうとアレかもしれんが
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:19:18 ID:RjVe95bd0
>>305
ソニーとリコーって全然客層被らないイメージなんだけど…。
向こうは面白いレンズが出ればいいけど、GXRあるのにGRD3は何が出ても「ネタ」にはなるしなｗ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:21:06 ID:VkwZL9g+0
GXRでm4/3交換レンズが使うための
m4/3マウントユニットって出てくる可能性はあるの？

ほしい人たくさんいそう
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:21:32 ID:0rVI240a0
もうちょっとフラットに沈胴するかと思ったが、S10よりマシなぐらい？
さすがにレンズバリアはありそうだが
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:26:22 ID:n4W1rcdB0
>>309
客層を一眼をあきらめた人とリコーは言ってたから、モロ被りかと。
実際にその層をつかめてるかというと疑問だが

マイクロフォーサーズ相手に惨敗で、
早くもキャッシュバックキャンペーンを始める始末のところに
APS-Cコンパクトの投入だからさらに追い詰められると思う
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:26:28 ID:0sW9VLMi0
>>310
m4/3レンズを持ってるならm4/3ボディも持ってるだろうに
そんな人がわざわざGXRも買ってるのか
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:39:13 ID:jjwq05GD0
客層は知らないが価格帯ではガチもしくは
向こうの方がエントリークラス殺さないために更にその下。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:41:54 ID:VkwZL9g+0
>>313
GXRはまだ持ってない
興味があるからチェックしてるだけよ

とにかくリコーのカメラらしさとか操作性が好きなんで
m4/3ボディをだしてくれればすぐ食いつきますよってこと

GXR＋m4/3マウントユニットなんて変則的なもの、フォーサーズ陣営は許さないかな？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:46:17 ID:ppX7nnTN0
何回も言うけどもう一度よく聞けよな。
なんとかマウントってのは強度的に実現不可能。
サンニッパに耐えられる構造にしたらそういう大きさが必要になる。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:51:15 ID:D5M8BX0R0
>>316
開発者インタブではマウントユニットについて否定してなかったぞ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:54:52 ID:D5M8BX0R0
ソニーのAPS-Cコンパクトはちょっとサイズが大きいな
一眼レフよりもっと手軽で持ち運びやすくというのがニーズだろうから、
あれだけレンズのボリューム出ちゃったりすると結局ミラーレスだろってことになる。

GXRとかDPぐらいの大きさにならないとm4/3に持っていかれちゃうよ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:57:37 ID:jjwq05GD0
>>316
>>301
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 12:59:25 ID:RjVe95bd0
>>312
掴めてないんじゃないかなーｗ ソニーの方はカッコだけで買う人も出るとは思うけど。

>>313
呼んだか。

>>316
強度的には何ら問題ない。はみ出したって良いんだから。
シャッター的な問題の方が大変だって中の人も言ってた。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:00:42 ID:VkwZL9g+0
>>316
確かにマウント強度の問題はあるだろうが、そんなばかでかいレンズを付ける気は無い
GXRやm4/3のコンセプトを考えてくれ
パンケーキやポケットサイズのレンズがメインになるだろう？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:02:42 ID:RmkeWoOt0
>>320
デジカメの場合、カッコだけ派はむしろリコーユーザーに多そうだが・・ｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:10:04 ID:gBaETpw60
ソニーやオリがいくら小さいレンズ交換式を作ろうが、ズームレンズ使いたいなって思ったとき
結局レンズはでかくなるから意味がない。しかもボディが小さければ小さいほどバランス悪くなるし。
ズームレンズの光学系が変化しない限りユニット交換のメリットはコンデジとミラーレスのハザマのサイズでは意味があると思う。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:18:40 ID:n4W1rcdB0
>>323
むしろズームレンズを使いたいなって思った時、
画質がコンデジ並みに悪化するGXRの方が意味がないと思う。
まさに小さかろう、悪かろう。
マイクロフォーサーズに比べて売れてない＝支持されてないという現状は認めないと。

何が言いいたいかというと、リコーもっとAPS-Cユニット出してくれということだ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:27:32 ID:D5M8BX0R0
>>324
m4/3より売れてないのはどう考えても汎用性が無いからだろ
APS-Cズームユニットなんか作ったら大きさのバランス悪くなるだろうしな

とりあえず28mmのユニット待つしかない
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:27:41 ID:no7tgTG80
マイクロフォーサーズよりは売れてるよ。
BCNランキングで35位以下のマイクロフォーサーズなんかごろごろしてる。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:33:49 ID:6lRnAdAc0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/988/html/04.jpg.html
28mm良さそうやわぁ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:36:42 ID:dVzk1PsX0
ホコリだらけじゃねぇかｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:36:47 ID:gBaETpw60
>>324
いや　そこでサイズと画質を天秤にかけた時、画質を取るのなら　そもそも小型のミラーレス自体
いらないだろということ。結局ズームで画質を取ったらサイズは一眼レフと変わらなくなるんだから。
ズームで画質とサイズの両立は不可能な以上、どちらを選択するかってだけだろ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:36:48 ID:jjwq05GD0
リコーデジタルカメラ「GXR優待販売キャンペーン」のご案内
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/sales/index.html

本キャンペーン対象のリコーデジタルカメラをこれまでにご使用、かつお客様登録
いただいた方々を対象に、「GXR優待販売キャンペーン」をスタートさせていただきます。

下記キャンペーン期間中にデジタルカメラGXRをご購入され、WEBでのお客様登録と
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◆本キャンペーン対象のお客様
下記機種のお客様登録をされ、弊社からの「GXR優待販売キャンペーン」のお知らせ
メールをお受け取りになっている方々。

（GR DIGITAL, GR DIGITALII, GR DIGITALIII, Caplio GX, Caplio GX8, GX100, GX200,
Caplio R1, Caplio R1V, Caplio R1S, Caplio RZ1,Caplio R2, Caplio R2S, Caplio R3,
Caplio R30, Caplio R4, Caplio R5, Caplio R6, Caplio R7, R8, R10, R50, CX1, CX2, CX3）

◆キャンペーン期間
ご購入、お客様登録、及びキャンペーンの申し込み期間
2010年3月12日（金）～2010年5月17日（月）
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:41:18 ID:Eu3gD1Bu0
>>301って
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/988/html/12.jpg.html
これのことかよｗ
こんなことまでして付けてどーすんだ！？と大爆笑してしまったｗ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:41:59 ID:0sW9VLMi0
>>327
初めから50とそれの2本出しておけよ豆センサーズームとか要らねぇんだよ

しかもこっちは思ったより出てるな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/988/08.jpg
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:43:56 ID:HVK4Gp720
>>332
画像直ﾘﾝはやめよう
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:44:24 ID:BS61JWkr0
>>322
外見でソニーのデジカメを選ぶヤツは変態だ。
外見でリコーのデジカメを選ぶヤツはよく訓練された変態だ！
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:46:34 ID:BS61JWkr0
>>331
なんぞこれwww 左のはもうGXRただのレリーズじゃないかｗ
でも三脚とかで高位置からの撮影したりするのは便利そうだな。
たしか高周波ノイズのせいで有線伸ばすのキツイって言ってたはずだけど。

右端のはアリだな。グッと来た。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:48:37 ID:CtIPRgJr0
28mmってパンケーキかな
つーかパンケーキ出せよリコー
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:49:45 ID:gqhCbySr0
>>336
>>327
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:54:53 ID:jN+mfnOa0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/988/html/15.jpg.html
＞ハッセルブラッド "に" 装着できるユニット
「を」じゃなくて「に」って所に胸が熱くなるなｗｗｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 13:57:41 ID:BS61JWkr0
>>337
撮影前にブラシ掛けてやればいいのにｗ

>>338
あとテープで止めてあるのに目頭も熱くなるなｗｗ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:10:48 ID:FW/vaIlO0
28mm、フードはどうするんだろ。
ネジの切込みがない。
内蔵のようにも見えないが。

しかし、あの赤いリングなんとかならんかね。
控えめな色とか、ヘアラインの黒に近いシルバーとかでもいいだろ。
50mmでもそうなんだけど。
有償で交換できるサービス、やってくれないかな。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:16:57 ID:gqhCbySr0
>>340
展示機はたぶんモックアップだろうし
製品版にはちゃんと切込みあるんじゃない？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:23:14 ID:naeCUdGj0
Mマウントのフルサイズユニットが本命かな

最後っ屁でもいいからおねがい
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:27:31 ID:AXvDrG2d0
28mm、ちょうどいいサイズでいいね。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:29:38 ID:svdzYznk0
28mmなかなか良いじゃんね
後は値段だな…
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:40:35 ID:Bo/gK9wS0
確かに28mmはいい感じのサイズだ
ちょっと期待
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 14:56:26 ID:XzuE9BJu0
広角バカの次の行動を予測。
28mmユニットが出た直後の反応
↓
「いいレンズだけど、本体込み7万円だったら買うのに惜しいな」
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 15:27:06 ID:D5M8BX0R0
28mmもだいたい50mmと同じぐらいの値段だろ
淀価格で7マンぐらいか
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 15:54:26 ID:FW/vaIlO0
>>346

値段やコストパフォーマンスを気にするやつは
最初からGXRなど買わん。素直に他のものを買えばよろしい。

大体7～8万くらいだろ。別に10万でも買うけどな。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:00:34 ID:mt3HSiBt0
何がそうさせるのかは気になる。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:10:16 ID:RmkeWoOt0
信者には理屈なんて関係ないんだよ。
いや、別に悪い意味じゃなくて。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:13:40 ID:lk4lLfpr0
やっと欲しいと思えるユニット（ＡＰＳ－Ｃ２８ｍｍ）が発表！！！
っと思ったら冬発売って・・・
そのころにはソニーのやGF2も出てる時期、ひょっとするとニコンも。
おせーよリコーさん
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:15:54 ID:NrkKCmBf0
ソニーもパナソニックも、そしてCNも
交換マウント前提にしている以上GXRより小さくする事は不可能だよ。
これは構造的な限界なんだ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:21:28 ID:dQ7hOMbf0
CP+逝って戻ってきたところだけど、特に他社で新製品サプライズ無かったから
GXR用の28mmA12ユニットと28-300VCを展示してたリコーが一番楽しめたよ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:34:02 ID:D5M8BX0R0
2010冬ってまだまだずいぶん先だな
というか50mmと24-72mmのみというのは少なすぎるだろ
28mmなんか同時に発売ぐらいでいいのに
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:38:17 ID:dmGmdwtn0
ナマ湯浅さんを見ました。28mm見ちゃうと物欲を抑えるのが大変だね。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 16:40:17 ID:lk4lLfpr0
>>352
キャノンはどうだろ？ニコンは匂わしてたけど。

>>353
乙、でも両方共触れなかったんですよね？

>>354
そう思う、なんなら５０ｍmより先に２８ｍｍ出すべきだった。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 17:06:04 ID:dQ7hOMbf0
>>356
展示だけだねー

触れるのだとペンタの645DやパナのG2とかが楽しめたけど
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:10:58 ID:FW/vaIlO0
ああ、そうか、俺、信者なのか…
つか、デジタルはGXRしか持ってないから（コンデジは別にあるけど）
レンズの選択肢はこれしかないんだよな。

50と28があればそれで万事OKの考え方だし。
俺はいいよ、俺は。小型で50と28が使いたかっただけだから。
AFの速度も求めてない。逆に他の人が何を思ってGXRを選んだのか気になるよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:14:52 ID:Z3p6Wnrr0
オレがGXRを選んだのは新しい物が好きだから。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:15:41 ID:6lRnAdAc0
28mmでこれだけ薄型化出来るのなら、50mmもマクロ省けば結構薄型化出来たのかなぁ。
28mmの出来によってはGXR買うなぁ。

所でGXRのF値って35mm換算の値だよね？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:24:26 ID:dQ7hOMbf0
F値は換算するもんじゃないだろ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:32:38 ID:ncilAtqX0
F値が換算www
病気だなw
コンデジのF値も換算してあるのか？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:39:04 ID:BN26Zf3V0
キャッシュバックも始まったし、GXR+S10を本気で考え中。
けど、ユニットを交換出来るって以外、メニューや操作形態はGRD3と変わらなくない？
GRD3よりここが優れているってとこ教えてください。
DIRECTボタンとか？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:42:07 ID:PnZsBQsd0
CXユニット、根元に着脱可能な例のアレがあるって事は、
GXユニットのマウントアダプターが使えるって事なのか？
ワイコンとテレコンも使えるって事なのか？

やってくれるのかリコー。

つか、CXユニットのあの複雑怪奇な形状は何故？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 20:47:58 ID:BS61JWkr0
>>363
正直携帯性考えたらGRD3の方が良い。
用途的に70-300が欲しかったり、50mmの画質に惚れれば買い。
28mmはまだ先だし、単にGXR本体では比較できないよ。
他の一眼の様にユニットの数が揃わない内はGRD3をオススメする。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 21:46:50 ID:PnZsBQsd0
GXユニットとGRD3を比較する理由がわかりません。

3倍でもズームは楽ちん。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/11(木) 22:49:32 ID:3ggDF9/X0
ゴミカメラ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 08:47:32 ID:mwn7IZXQ0
GXとGRD3の区別もつかない初心者が入りこんできちゃったということだね。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 08:57:19 ID:Om2ZRZd5O
いまいちGXR＋S10の大きさに馴染めない。一応GX200も置いといてあるんだけど。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 09:30:19 ID:WA5eyiz50
>>369
コンパクトさを求めるならGX200でいいと思うよ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 10:04:47 ID:jk7WoTLC0
GXRは何がしたいのか見えてこないなあ
m4/3に乗っかったほうが、会社にも、ユーザーにも良かったのではと思えてくる
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 10:12:24 ID:NUvzcJWr0
18.3mmユニットを付けたGXRは魅力的だねえ
ユニット交換式に魅力を感じるかと言えば
全然そんなことはないんだけど（笑）
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 10:58:36 ID:WA5eyiz50
m4/3はコンパクトと画質は両立できないってことを、皮肉にもコンパクト機で示しちゃったからなあ

システムを拡充しようとすればレンズも大きくなっていっちゃうし、どこも同じような機種しか出せんし。

ユニット交換式がベストとはとても言えんけど、高画質な単焦点ユニットあり、使い勝手のいいコンデジズームユニットありなど
何とか拡張性とコンパクトさを両立させようとしたところは評価できる。

とにかくユニットをもっと充実させないとね、個人的にはストレージユニットが欲しい
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 11:24:01 ID:IiIExlr40
>m4/3はコンパクトと画質は両立できないってことを、皮肉にもコンパクト機で示しちゃったからなあ
逆の意味でGXRも、
コンパクトさを追求しようとすればコンデジと変わらない低画質になることを見事に証明しちゃったけどね。

カメラで一番大事な画質を犠牲にしてまで、コンパクトにするのは同意しかねるなぁ。
しかもボディのせいでたいして小さくなってないし…。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 11:28:55 ID:WA5eyiz50
>>374
やはりコンパクトさと画質はなかなか両立しないね。
DPシリーズもいいんだけど、あまりにも高感度に弱すぎるからなあ

今のところGXRのバランスは気に入ってる
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 11:38:43 ID:IiIExlr40
>>375
ズームレンズも視野に入れた大きさと画質のバランスでは、m4/3が1つの妥協点だろうな。

GXRもA12は評価されていて28mmも期待されてるけど、
S10は人気ないし高倍率コンデジユニットもあまり…。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 11:43:04 ID:jk7WoTLC0
>>374
そうそう、まさにそれ
それならコンデジ買うわって感じ
GXRの形じゃないといけない理由がないんだよね
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 11:46:55 ID:WA5eyiz50
>>376
GXRはコンデジにAPS-Cの単焦点も付きますっていうのが本来の姿だろうね
ズームも作れるけどAPS-Cじゃ無理よって感じで。

だがS10も意外と侮れないんだけどな
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 11:47:04 ID:jk7WoTLC0
>>375
コンパクト、画素数、ボケ具合、ISO耐性、価格などを見ると
m4/3が一番バランスとれてる気がするなあ
小さくて明るい単焦点もこれから出揃ってくると思うし

個人の価値観はそれぞれだけどね
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 11:55:45 ID:WA5eyiz50
>>379

一眼レフ使ってて、画質がある程度良くてコンパクトなm4/3が出たので、
これは持ち運びに便利だと買ってはみたものの、結構かさばるし、かと言ってこれ一台で何でもOKというわけでもなくということで
結局一眼レフ使うように戻っちゃった経験からすると

気軽に鞄に放り込んでおけて、もう少し画質を・・という時にはAPSユニットも使えて、というGXRはかなりストライクゾーンに入ってくる商品だった
GRDはレンズはいいんだろうけど所詮はコンデジ画質だし、DP1も買ったがいかんせん事実上ISO100専用機だからなあ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:01:21 ID:qJehzW8z0
両立というか単なる落しどころ、もっとハッキリ言えばどこで妥協するかの問題だけでしょ。
上はフルサイズ、中判・・・キリがないわけで、ある意味マイクロフォーサーズどころかAPSですら
画質を妥協した上で成立しているマーケットなわけだし、
まるでAPSクラスなら画質に妥協無し、みたいな論調もすでに偏っているような・・・

逆に言うと、コンパクト性（サイズ）だって、どこまで追求するかってだけの話なわけで、
マイクロフォーサーズやGXRだって、既存のコンデジでは実現できない高画質と、
既存の一眼レフでは実現できないコンパクトさを両立しているとも言えるわけだしね。

両立かどうかってのは結局、相対的な評価の匙加減でしかないわけだから、
最終的には市場の判断をあおぐしかないんだろうけど、
今の苦戦はラインナップ不足なのか、そもそものGXRのコンセプトが失敗なのか、
まだ結論を出すには時期尚早だとは思うけどね。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:01:55 ID:IiIExlr40
GXRの場合は持ち運びに便利なのが、結局その、所詮コンデジ画質ユニットなのがね…。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:08:11 ID:WA5eyiz50
つまりこれ一台だけで何でもOKというカメラではないからなあ
m4/3にも言えることだけどさ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:10:49 ID:Lr/I/D4/0
E-Pxは筐体がふにゃふにゃでダメだ。画質と操作性（ダイヤル除く）は評価するけど、
個人的にはGXRやGRの外装の方が適当に使えて良いなぁ。

しかしGXRで嵩張るって人はどんな鞄使ったはるんすかｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:17:44 ID:qJehzW8z0
>>383
つまりこれ一台で何でもOKなんてカメラは存在しないわけで、
それでもそれに対する一つの回答としてGXRなんてどうですか？
ってことでしょ。

高級（ハイエンド）コンデジとか言っても所詮豆粒センサーだし、
一眼レフをいくら小さくしても現時点ではk-xとかE-420あたり？だし、
その中間を拓くアプローチとしては面白いと思うよ。
玉砕しても歴史に残る迷機にはなるだろうし、そういやそんなキワモノあったなぁってｗ

ただ現時点でサイズと画質だけにフォーカスして高次元で両立している機種っていうんなら
シグマあたりから選ぶことになるんじゃないの？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:29:49 ID:RzjGsCIt0
>>381
めずらしいくらいの正論です。こころ安らぐ気がしました。ありがとう。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:30:13 ID:WA5eyiz50
>>385
DPシリーズがコンパクトさと高画質を両立してるのは同意
かといってオススメのカメラなのかと言われるとうーんて感じだな

結構カメラ選びって難しいな
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:30:14 ID:jk7WoTLC0
これ一台ですべて～なんて思ってる人はいないだろう
それぞれ守備範囲ってものがあるわけで、TPOに合わせて複数のカメラを使い分ける
その前提の下で、妥協点のバランスが良いか、または尖ったものを選ぶだけの話しでしょう
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:31:54 ID:jk7WoTLC0
業界最小サイズ目指すとしても
豆粒センサーならコンデジのほうが魅力的で
大型センサーならGRDのコンセプトでAPSか4/3センサー載せたほうが魅力的だろうし

GXRでなければならない理由は
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:34:04 ID:WA5eyiz50
>>389
＞ 大型センサーならGRDのコンセプトでAPSか4/3センサー載せたほうが魅力的だろうし

そこら辺のところは開発者インタブに載ってるよ
ご一読下さい
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:38:25 ID:jk7WoTLC0
自分がGXRに期待するのは、ファイバースコープとか
歯医者で使うような口腔内カメラユニットですね

ドイツ医療器具メーカーの製品をOEMしてそのまま卸してるらしくて
これがほんとに酷い価格設定なんですよ

http://www.duerr.jp/p02/index.htm
http://www.yoshida-dental.co.jp/02/02_07.htm
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:39:06 ID:jk7WoTLC0
>>390
リンクをくださりませんか
読んできます
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 12:41:02 ID:WA5eyiz50
>>392

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100127_343348.html
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 13:09:32 ID:qJehzW8z0
GXRでないといけない理由を敢えて言うなら、
それはGXRのコンセプトに共感したり、面白がれたりするかどうかでしょ。
それにコンデジ多少大きくても、GXRの佇まいにほだされる人も居ると思うし。

GXRをどう結論付けるかはラインナップ不足の現時点では時期尚早って書いたけど、
個人的にはもっと立て続けに商品化してほしいという願う一方で、
もっと効率的に、この市場がより熱くなったときに一大決戦に出るのもアリだと思ってる。
マイクロフォーサーズはパナが牽引してどんどん突っ走ってるけど、
ソニーがAPSのミラーレスを出してくる年末商戦がその時だろうし、
一番盛り上がってきたところで、GXRも切り札（の一つ？）をくり出す。
そこでまず一つの命運が決まると思うよ。

もしそこで盛り返せれば、GXRに追随するメーカーなんて居ないだろうし、仮に居ても
唯一無二のモデルとして、先駆者モデルとして、ニッチながら一つの市場を確立できると思うな。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 13:20:33 ID:WA5eyiz50
GXRはというよりリコー製品は共感しあえるもの凄く小さいパイの中で
ちまちまやっていくものだと思うよ。

時には世間を驚かすものも作っていくのかもしれないけどな
年末商戦の大事な時期に28mmのユニットを出しちゃうのがリコーだよ。

まあそこがいいところなんだけど
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 14:14:22 ID:LWZIFUkX0
レンズの知識全然ない素人からすると、なんでフィルムの35mmで超小型のカメラがあったのに
デジタルだとできないのかって思う。フジのティアラとか小さかった。
光学ではなく電気的な問題？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 14:26:34 ID:Lr/I/D4/0
そんなにティアラちっちゃかったかな。昔持ってたけど記憶があやふやだｗ
フィルムケースの限界があるからそんなに薄くなかった気がするけど。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 14:27:53 ID:JTv5XWUz0
光学的な問題でフィルムと違って撮像センサーは光を垂直に当てないといけないから。
写ルンですすらもフィルム面を曲げて小型化してたわけで、
将来球体のような曲面をもったセンサーが発明されない限り
デジカメの小型化は不可能。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 14:29:03 ID:hQNl+Psy0
ティアラって言うほど小さくないけどな。
思い出は縮小される、ってやつか？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 14:47:06 ID:kzI9Bu500
GRDとの絡みもあるし、当分28mmは出さないと思ってたけど、
やっぱリコーは広角にこだわりあるのかな
それにしても言われていたGRDの大型センサー化、
センサー交換式（レンズも一緒になっちゃったけど）、
気付いてみれば方向性こそ違うものの、一応当時の考えがカタチになったような

まあGXRはまったく別路線で、GRDと重ね合わせるのもなんだけど
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 15:13:13 ID:t9o/dZtC0
28mmを出せ！っていう老害が付いてるからなｗ
チョートクの言いなりになるリコーなさけなす。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 16:12:35 ID:P+BXrLal0
28mm出すということが、なんでチョートクの言いなりになることなのか訳わからん。
そもそもそいつにそんなに影響力ないだろ。

メーカーのラインアップ選考は、あなたが考えてる以上にずっとシビアなもんですよ。
社内の人間の我儘は通ることがあっても、社外の人間のそれが通ることなどありえない。

馬鹿に生まれたのは仕方ないが、馬鹿をさらす必要はないんだぜ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 16:15:43 ID:Z6h5cms+0
うちの会社なんて有識者ｗ呼んで会議してその人たちの意見が通っちゃうぞ。
偉い人に聞いたら売れないって言うから作らないとか平気である。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 16:25:27 ID:WA5eyiz50
チョートク発案でもいいからパンフォーカス可能な超広角作ってくれないかな
スナップモードが付いてるんだからもっと使ってみたい
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 16:32:18 ID:Z6h5cms+0
28mmって安く見積もって本体3万レンズ6万くらいかなぁ。
合計9万か…
GRDとワイコンセットを発売当初に10万くらいで買った事を思えば買える！！！！
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 18:20:54 ID:DTXh/IXT0
>>399
TIARA28mm結構小さいよ。
厚みはそこそこあるけど。
高さ59mm×幅99mm×奥行き31mm
球面にしなくても、新技術によって素子の特性が進化するかも知れない。
そうなったら将来はフルサイズ小型デジカメが、
このくらいのサイズに収まるだろうね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 18:38:56 ID:lKIT9znF0
>社内の人間の我儘は通ることがあっても、社外の人間のそれが通ることなどありえない
一度大きな会社に就職してみたらいいよ。
学歴も無くバカなお前じゃ無理な話だけどなｗ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 18:41:21 ID:C0GEVdF50
ティアラは厚みが大きさを感じさせちゃうんだよね。
逆に言えば4～5cmくらい厚みがあってもいいなら
今のセンサーでもフルサイズ小型？コンパクトは可能。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 18:42:14 ID:LWZIFUkX0
>>397
>>399

いや、フィルムの35mmであの大きさだから、なぜデジカメでイメージセンサーが35mmで小さいのが出ないのか、と思っただけ。

でも>>398で解決しますた。
410 ：653：2010/03/12(金) 19:21:13 ID:oFBf2aNv0
>>409
あと、フィルムカメラは
撮像面の後ろはフィルム１枚と蓋だけで済むけど
デジカメの場合、まず撮像素子ユニットの厚みが結構あってあと液晶とか色々。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 20:15:54 ID:MleUD4oi0
フルサイズでコンパクトとなるとM9サイズだな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 20:38:59 ID:I/JOd/5X0
なんだかんだでGXRは微妙な評判だな
だからこそ28mm出たらEVFと一緒に揃えちゃおっと
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 20:48:15 ID:gIPhL3nX0
安かったらネタで欲しいが、高値安定だしな。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 21:37:32 ID:mwn7IZXQ0
むかしから撮像素子ってどうして光の射入角を垂直にするように湾曲面で
作れないのか不思議だった。
あ、いやいいんだ。シリコンウェハーのことは知ってる。
でもさ、そういうのブレイクスルーするのが技術なんぢゃないの？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 21:42:42 ID:kAuM+PVU0
シリコンウェハーだけ歪曲させるならけっこう簡単かもな。
しかしそれに付随するローパスやらなにやら込み込みで形成するとなると
途方もない難易度になるんだろうねぇ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 21:49:02 ID:ddcQXo5W0
>>414
2004年の記事だが
http://it.nikkei.co.jp/business/special/device.aspx?ichiran=True&n=MMITxx013013082004&Page=5
これも結局量産レベルにまでは至らなかった模様
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 21:53:23 ID:o9ThiCGC0
センサーを湾曲させるより光を湾曲させるレンズをセンサーの前に置く方がはるかに楽

問題はミラーのある一眼レフでは無理なことなわけだが・・・
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:03:24 ID:3MIdnmHE0
ズームレンズの場合ズームによって入射角も変化するので
湾曲率を可変させる必要があったりする
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:04:37 ID:o9ThiCGC0
コンデジだと当たり前のようにセンサー直前に光を垂直に入光させるためのレンズがある
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:09:08 ID:VEydlOZj0
光を歪曲させる＝曲げるということは、そこに色収差が発生するということ。
そう簡単にはいかないんだよね。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:09:58 ID:yIx8Etzz0
まあ仮になんだけどGXRだったらそういうセンサーに、
「最適なレンズ」を専用設計して搭載することも可能なわけだ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:11:33 ID:o9ThiCGC0
マウントの無いメリットがあまり理解されてないよね
光学的には最適なシステムなんだけど
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:14:04 ID:MZF9IQkN0
ライカがマイクロレンズのオフセットとかやってるでそ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 22:15:33 ID:o9ThiCGC0
あれは望遠レンズで問題になるね
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 23:10:19 ID:6MmdYhHxP
お前らレベルのド素人の思いつき程度のことは既に研究され尽くしてるってどうして思い至らないかなw
たまには外に出ろよ。
偉そうに能書きたれてねーで。な。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/12(金) 23:31:28 ID:ypJTOZlh0
明日は出るかな、と思ったが、曇りのち雨かよ。
週末が晴れた試しねぇな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 00:51:20 ID:SzFNvOd70
>>425
と、引き籠もりのニートが申しておりますｗ
ここは別に研究所でもないしそんな程度のことを思い至る必要はないわけ。わかる？
たまには人と会話してみろよ、コミニュケーション能力鍛えるためにもさｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 01:06:07 ID:+s522miy0
28mmはパンケーキ？それとも電源いれたらさらにレンズ繰り出す？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 01:29:22 ID:RC17JKxJ0
>>428
そんな、ライカX1じゃあるまいし
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 02:14:18 ID:qcztiyd60
こんな時間に書き込んでてアレだけどさ、

お前ら平日の真昼間に仕事してねぇの？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 02:35:03 ID:P5CS5gZ+0
してるよ。
今週はずっとブルーリターンの裏で2chやってた。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 02:49:05 ID:SzFNvOd70
俺もしてるよ。
某イベントの会場設営と搬入終わって家でずっと2chやってた。
でもその近くに28mmの展示あるなんて全然知らなかったｗ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 02:52:19 ID:py9LkggJ0
むしろ俺は仕事中の方が2chするチャンス多い
なんか嫁さんや子供の居る前でPCやりづらい
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 02:55:42 ID:BFO1ZuNn0
>>430
さすがニートだな
仕事にもいろいろな業態があることも思いつかないのか
そもそも土日休みとも限らないのにな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 03:16:53 ID:py9LkggJ0
書き込む時間帯より書き込み数の方が、職の有無の判別付きやすいような
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 03:27:16 ID:qqz2wcTp0
逆に休日撮影にも行かず２チャンやってる奴の方がどうかと思うけどなｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 03:27:46 ID:D6aEKI5f0
なるほど
ID真っ赤にしてる奴もよほど暇なんだろうな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 03:31:45 ID:RC17JKxJ0
大学生は春休み中なものでね
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 03:34:14 ID:D6aEKI5f0
うん・・・でも大学生が春休みだからといって２ちゃんってのも一抹のさびしさが
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 08:32:28 ID:tdkHoC9dO
GXRの話題に戻ろうよ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 08:47:31 ID:2JQTIuTb0
ゴミカメラ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 10:04:29 ID:dpDIm6n6P
冷静になってしまうと買えないカメラ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 10:10:21 ID:SYNJBQ7X0
>>430

純正のニートです。
株で生活してる。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 10:31:59 ID:LqnLHUvI0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100310_353643.html
このカメラ持ってないんだけど、この石川って人の写真ってどこら辺がいいの？
普通に素人が撮ってみましたってのにしか見えないんだけど見る人が見たらさすがプロ！って写真なのかな？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 10:35:52 ID:+4kykbKd0
>>444
いや、全然
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 10:37:17 ID:HTdEhyt/0
>>444
素人に自信を持たせる役割のプロ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 10:55:18 ID:SzFNvOd70
>>444
腕じゃなくて写真を撮って代価を貰うのがプロ。
趣味で撮ってるのがアマ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 10:56:11 ID:6UNSN80R0
28mm、ビヨ～ンって伸びたら嫌だな
つか伸びそうな感じがする…
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 11:02:47 ID:8k1Eq2k60
確かにそれでお金もらってるからプロだな。

こんな写真でもお金をもらえるようになるには凄い努力をしたんだろう。
プロって厳しいな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 11:08:00 ID:pFAN5QPY0
>>444
それの第3回見てみ
憤慨しないように深呼吸してから開くように
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 11:18:06 ID:8k1Eq2k60
白く輝きすぎーｗｗｗｗｗ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 11:37:00 ID:Yn1G4UVs0
何で3回目だけがぼろくそに言われるか解らん。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 11:47:00 ID:SzFNvOd70
個人的にはどの回の作例も「もっと良く撮れるカメラなのに」感がしてなぁ…
（俺がじゃないよ、写真家を名乗る人の腕なら、という意味で）

1、2回目はクルマとか花でA12のボケが表現されてて綺麗なんだけど。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 11:52:31 ID:LqnLHUvI0
>>447
ということは代価が安かったということかな
いい写真撮って欲しかったらもっと金よこせみたいなｗ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 11:53:15 ID:Yn1G4UVs0
個人的には
3＞＞＞1＞２＞＞＞＞4
4は本格的に解らん。この人が雪の山を見たかっただけか？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 13:07:17 ID:SzFNvOd70
>>447
いや、写真家とか芸術家って労働に対する相対的な対価じゃないから一概には何とも。
単にカメラとの相性が悪いのか、この人の写真が普段からこうなのかは知らないけどねｗ

でもこのユニット使ってももう少しどうにかならんかったのかなとは思うけど。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 13:14:00 ID:RNDLqBPD0
真面目にやってる志穂たんだけ浮きまくってるな・・・。
リコー、ちょっとは怒れ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 13:14:27 ID:bBUjxLcT0
GXRに魅力を感じていないけど仕事だから
とりあえずこんなもんでってかんじなのかもね

ギャラでクオリティが下がることはあるだろうね
取材費なし自腹で撮ってくるってなると
よほど撮影スポットの引き出しが多くないと
中途半端な被写体のうえ粘って撮るほど時間もかけられないし
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 13:20:14 ID:SzFNvOd70
>>458
> ギャラでクオリティが下がる
それは結構ある。さる高名な写真家さんに依頼した時も予算提示して「ふ～ん…」って感じだった。
無論出来上がったモノにケチ付けれないけどそんなもんよな……。

なんて言いながら自分もブツ撮りで死ぬほど安い予算の時じゃあまり力入らないけどｗ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 13:35:27 ID:csBEZvWr0
WEB媒体だと演出に凝ったスペシャルサイトを作って何とかって感じで、
広告記事程度ではメーカーからもらえるお金なんて二束三文だよ。
そこからカメラマンに支払われるギャラなんて、推して知るべし。
リコーも怒れるほどの金額を払ってないと思う。

そのへんはまだ紙媒体の方が条件はいい。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 13:51:22 ID:G55wDY3j0
石川直樹はもともと冒険して写真撮ってて評価された人。
異境を鋭い視線で撮って評価された。
それなのに最近は売れて守るものができたら冒険するのが怖くなったのか、普通の写真家になろうとしている。
とある著名写真家（たいていの人は知っている。ただ名前出すと迷惑掛ける可能性があるので伏せさせて。）と話していて、
冒険しない石川直樹なんてしょーもねーよなぁって酒の肴にしてた。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 14:00:49 ID:G55wDY3j0
小林紀晴はおもに海外を旅をしながらその徒然を綴るように写真を撮ってきた人。
昔はメンズノンノなんかに紀行文と写真を一緒にした連載を持ったりもしていた。
この人もデジカメをポンと渡されていい仕事できるようなタイプじゃない。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 14:12:41 ID:QnPN7OqV0
いや～2チャンネルって怖いね（本人）
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 14:14:49 ID:G55wDY3j0
ああ、この前はどうもです。
おいしいお酒が安く出るお店見つけたのでまたお話しましょう。

にしてもリコーはメーカーの販促作例撮るのに慣れている人、ｹｹ内とか米とかその辺に頼むことは考えなかったのだろうか？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 14:21:32 ID:QnPN7OqV0
ごめん嘘です。
ホントの本人に誰かわかっちゃうぞ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 14:30:28 ID:G55wDY3j0
いや、本人だとは思ってなくて、ネタのつもりで書いたよw
本人だと思ってたら直接連絡するって。あなたも暇なことやってるんですねえってw
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 14:50:20 ID:x8vDOC9V0
>>101
頭から読んでたら、こいつは酷いな。こいつが頭おかしいのかGXRユーザーがおかしいのか。
ていうかすぐ貧乏とか金とかの話をもちだすやつって基本、金がないやつだよなw
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 17:50:56 ID:Z6e6pyZr0
ほんとの金持ちは頭いいからこんなもの買わない。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 20:23:36 ID:b9DU2kxz0
・・・と、ほんとの金持ちじゃない奴がでしゃばると

”ほんとの金持ち”はいちいち自分の興味のないもの腐したりしないよ
眼中にないってやつだ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 20:30:10 ID:x5MLIs9e0
・・・と、ほんとの金持ちじゃない奴がでしゃばるわけですな。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 20:50:19 ID:Tqj27cud0
お前らが何を言おうと、俺が貧乏だと言う事実は変わらないけどな
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 21:04:34 ID:m6HpY7ab0
貧乏なのでキャッシュバックに釣られて今日買ってきましたよ。
473 ：ntoska425042.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp：2010/03/13(土) 21:28:57 ID:qcztiyd60
>>434
週休二日制でサラリーマンやってますよ、残念ながら。

なんか見てると真昼間にアンチ数人で無理矢理スレまわして勝手な結論
出してるようにしか見えんのよね。
ふつーの人が仕事なり学校なり行ってる時間に。

というわけでリモホさらしてみる。
このスレ何人いるんだろう。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 21:44:30 ID:0Rb7OPvX0
↑
オマエこそ目に余るほど勝手な結論じゃね？ｗ
俺が居ないうちに平日昼間に勝手に結論出すなよとかｗｗ
しかもリモホさらすとか、自覚ないみたいだけど阿呆？ｗｗｗ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 22:30:25 ID:gfkWxsMY0
>>472
おめめ(*^。^*)
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/13(土) 22:38:29 ID:SYNJBQ7X0
カメラの話題にもどりましょうか。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 07:07:16 ID:+lHQHH0e0
CP+にGXR+S10を持って行って来たんだけど、リコーのブースで50mmマクロを
借りて試写することが出来た。
５メートルぐらい先にいる人にF2.8でピントを合わせたら、背景ボケてまんがな。
こらパンフォーカススナップには向かないなと思った。S10でいいや。
今度、新しく出る28mmはどうなんだろう。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 09:27:20 ID:spq+ePqJ0
ネタはいいから。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 09:54:43 ID:glHMYsxM0
>>477
APS-Cつけてパンフォーカスって。そういう写真が好きならそういうの買えば？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 10:19:13 ID:azjgb+VP0
コンデジと違ってボカせますってのがウリなのにな。
あえてないものねだりをしているとしか思えん。

50mm相当で5mの撮影距離だと、写界（写る範囲）は 2.4×3.6m 。
これでパンフォーカスを要求するってか。
モーターショーでコンパニオンのねぇチャン撮るフレーミングか？
カメラショーでやったってか。

まぁF11まで絞れば2.4m以遠にピントはくる計算だけどね。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 10:38:57 ID:eyyh6hrZ0
>>477
それはギャグで言（ｒｙ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 10:44:56 ID:spq+ePqJ0
わざとでしょ。このスレには

・日本語苦手な人
・わりとまともな書き出しから、強引にトンデモ結論で終わる人
・オウム返ししかできない人
・無茶な条件でダメ出しする人
・韓国ネチズンみたいな言った物勝ち、罵倒したもの勝ちな人

が常駐して活動してるから。
483 ：482：2010/03/14(日) 10:46:56 ID:spq+ePqJ0
物、もの→者

訂正しとかないと物凄い勢いで食い付いてくるから注意っと。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 10:56:02 ID:eyyh6hrZ0
でもぶらーっと街歩いた時にA12で無限にフルプレススナップ設定して撮りまくったけど良い感じだったよ。
晴れてて明るかったから普通のピントでもそこそこ早かったし、花とか猫とかこんなに綺麗に撮れるとは思わなかった。

惜しむらくは夕方から夜に、蛍光灯とか水銀灯にAWBで合わせると画面全体がなんどかピンクになったことがある。
うちのだけなのかな？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 11:33:22 ID:1Xxub/MnP
ウチも一回だけピンク一色になったわ
プログラムモードね
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 11:58:53 ID:VE027nOY0
蛍光灯や水銀灯はAWBにとっては難しい光源だからね
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 12:34:48 ID:eyyh6hrZ0
>>485
あー、再現した。でも三脚固定条件同じでも、なる時とならない時があるんだ。明滅してるからかな。

>>486
だとしても画面全部がどっピンクになるんだぜ？ファームで治るもんなら良いけど…。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 12:42:05 ID:VE027nOY0
ホワイトバランスの狂いとかいうレベルじゃなかったのね。それは問題だ。
ウェブサイトも誤植だらけだったし、あんまり時間掛けてテストできなかったのかなあ。
俺実は買ったきりあまり使っていないもので…
いや、よくできてるとは思うのよ、でもなんかなじまなくて。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 12:59:56 ID:eyyh6hrZ0
>>488
そういや白熱電球でもなったことあった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org723553.jpg
発生条件が判らん上にRGBのどれかが以上ってわけでもない…な……。

> いや、よくできてるとは思うのよ、でもなんかなじまなくて。
あぁ、なんかその気持ち判るｗそれでこないだからまぁ普段使いに持って歩くか、
と軽い感じで常にカバンに入れて歩いたら、意外に悪くなかったんよ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 14:45:58 ID:NeyZtvNW0
ふだん仕事以外にカバンを持ち歩かないので、
結局、ポケットに入れたり腰に付けてさり気なく持ち歩けるGRDに戻ったなぁ。

撮らない場合もあることを考えると首から下げて歩くのも何だし、
撮影目的で出かけるなら一眼をカバンに入れてもいいし…う～む。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 16:02:29 ID:29Pqv9eg0
＞撮らない場合もあることを考えると首から下げて歩くのも何だし

別にいいんじゃないの？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 16:06:36 ID:U8YyPwTe0
１.レフ無し、レンズ交換式・・・m4/3、GXRなど
２.レフ無し、固定レンズ交換式・・・GRD、LX３などコンパクト機
３.レフ有り、レンズ交換式・・・EOSその他など
全部一眼（二眼ではない）ので敢えて一眼と言う必要なし。
これでスッキリする。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 16:08:02 ID:U8YyPwTe0
あ、固定レンズ式ね２番は。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 16:18:21 ID:Ql1fxwTy0
>>490
カバン無いと確かに微妙な大きさだとは思うなー。
かといって純正ケースはどうしようもないし、なんかスリングみたいな斜めがけのストラップ買おうかな。
ハンドストラップで使うならE-P1よりは遙かに右手が疲れないんだけどね。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 17:06:31 ID:VE027nOY0
せめて沈胴してくれればな…
ウェブのA12 50mmのレンズ構成図みたら沈胴してもそれほど短くなるほどの隙間は無さそうだけど。
とりあえず換算28mmが気軽に持ち運べるサイズに収まってくれることを願っている。

ていうかやっぱり一体型にしてより小型化してくれた方がよかったような。さほど変わらんのかな。
って、この変態システムカメラの存在自体を否定するようなことは言っちゃいかんか。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 17:18:11 ID:KNjJSnh70
ダブルリトラクトで横に張り出したスペースに収納するんですねわかります
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 17:21:06 ID:Ql1fxwTy0
>>495
いいんじゃね？ﾏﾝｾｰだけが意見じゃないでしょ。
俺は清濁併せ呑んで愛着がわき始めてるけどね。
もっとユニットが安価で色々な種類出れば面白いんだけどなぁ。

28mmはこないだ上がってた写真からすると前玉だけ数mm動くんじゃないかな。
モックだから何とも言えんが他システムのパンケーキから察するにそんな感じ。
画像から判断するに28mmの厚みは、A12 50mmのピントリング付け根のあたり。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 17:24:30 ID:NeyZtvNW0
28mmはそこそこ小さくなりそうで期待できるのでは？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/988/html/04.jpg.html

しかしGRDとかぶる冬発売の28mmをもう発表するとは、
GXRも勝負をかけてきたというか、早くも正念場を迎えているような。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 19:34:23 ID:b8R+Tz1+0
広角が正念場てｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 19:55:33 ID:E6/eruiF0
>>498
嫌がらせすぎる
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 20:06:28 ID:spq+ePqJ0
>>495
一体化しても、フラッシュのとこが引っ込むだけだと思うな。

リコーには、A12 28mmに合わせてまともなシステムケース出してほしいところ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 20:12:19 ID:f429XGcH0
つーかA12マクロは既に沈胴しているんだが。
マクロレンズなんだからこれ以上短くは出来ないんだよ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 21:15:29 ID:U9HvY04g0
>>498
28mmもビヨ～ンって伸びるんでしょ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 23:13:48 ID:2igvsAz/0
GR3の発売が去年（H21年）の8月。2年ごとだから次は来年（H23年）の夏。
と考えると、28mmユニットは冬ではなく、今年の夏に出した方がいいような。

発売日がひっつきすぎると売れ行きに響くだろうし。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 23:36:03 ID:O8LyWZ8j0
A12 85mmないし90mmも開発してるのであれば間違いなく買うのだけど、実際どうなんだろう。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 23:58:24 ID:iBMfq5Iw0
>>498
GRD3の売上を阻害しないようあえてGXRの28mmユニットは出さなかった
のだろうが、GXRの売上不振はそんなことを言ってられない状況なんだろ
うね。開発費はリコーにしては大きいだろうし
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 03:57:20 ID:EJzUjTs50
>>505
欲しいね、85とか90mm
でもポートレートに使うことが多いだろうし、AFは爆速にしてもらわんと
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 06:26:31 ID:0Ae6Rbea0
AF爆速にしたら反動でボディが振れそうだ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 07:29:23 ID:zUi3Wwyq0
これでAPS-C単焦点ユニットを中心に展開して行かざるをえない状況になっちゃった。
リコーとしては一番避けたかった展開だと思うんだけどねぇ。
まぁ、m4/3がこれだけ売れていて、ソニーやニコンのミラーレスが後ろに控えている状況じゃ厳しいよね。
m4/3の発表前にS10だけでも発売していたら、もっと楽だったんだろうけどね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 08:23:11 ID:084Xx33si
APS-Cでズーム作って欲しい人は、最初からGXR買わないだろ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 09:14:59 ID:w8udF8vvO
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 09:32:27 ID:3UpsRjRA0
85や90だと手ブレ補正無しでは辛いんじゃね？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 10:36:52 ID:uMBbRyeRP
>>512
手ぶれ補正なんか無かった時代の方が長いんだが…
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 10:49:03 ID:Tyhg0+y50
このボディだとつらそうだな
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 10:56:06 ID:YiEZCeL50
>>513
昔を懐かしむ人（だけ）に向かって作ってるわけではないし。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 10:59:41 ID:V82w89DD0
流れ切ってすまんがバッテリカバーの付け根にEVFと同じ様なコネクタがあるんだけど何用？
同じ信号来てるならドックでHDMIへ出力とか妄想したんだけどただの拡張コネクタかな。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 10:59:44 ID:Tyhg0+y50
昔を懐かしんで手ブレ補正を付けないとかwww
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 12:37:17 ID:2S2mAy5C0
>>512
EVF使用の三点保持前提なら、この軽さでもブラさないで撮れると思う。
ミラーショックもないし、シャッター自体のショックも一眼レフに比べるとほとんどないし。手持ちでスローシャッターを多様する人なら必須だろうけど。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 12:42:00 ID:CyBzCxb00
>EVF使用の三点保持前提なら
こういう前提条件付きな時点で…
デフォルトの状態で安心して使えないと、製品としては駄目でしょ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 12:43:18 ID:NbdWSEB70
デフォルトってどういう状態？
つかデフォルトなんてあるの？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 12:46:01 ID:uMBbRyeRP
>>517
昔を懐かしんでるんではなくて、手ぶれ補正やら、スペックに踊らされてるのを哀れんでるんだな。
工夫も何も無く、構図も考えないでただシャッター切ってるだけなんだろうな…
どうせ猫を撮って「ぬこー」とか言ってるのがオチなんだろうがw
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 12:46:12 ID:CyBzCxb00
本体＋レンズユニットのみで、オプションパーツを付けない状態
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 12:55:28 ID:NbdWSEB70
>>521
>>522みたいな感じですかねw
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 13:14:09 ID:m19vkmQc0
ブレるかブレないかはデフォルトの状態もクソもないでしょ
SSだって関係するんだし、ホールド位置含めブラさない工夫ぐらい自分でしろよと
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 13:23:05 ID:2S2mAy5C0
>>524
だな。よく考えたら90mmってさほど望遠でもないし、一眼レフのレンズでも90mm相当の単焦点で手ブレついてるのってあんまりないんじゃない？
M43の45mmマクロとキヤノンの100mmマクロくらい。

200mmくらいになると手ブレないときついが、200mmとかの望遠をGXRには期待していない。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 13:38:57 ID:CyBzCxb00
一眼レフはGXRほど軽くないからね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 14:07:59 ID:NbdWSEB70
軽くてブレやすいんだから、ブレにくいように工夫しましょう。
デフォルトとかわけ解らんこと言わずにね。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 14:24:00 ID:V82w89DD0
自分はしっかり構えられる分GRより手ぶれ減ったんだけどなぁｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 14:34:26 ID:zMurzLiG0
ゴミカメラ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 17:00:37 ID:EJzUjTs50
つか、85mmぐらいなら解放値に近いとこで撮ること多そうだし、
手ぶれ補正無くてもどうにでもなると思うけど
寄って花とか撮るならシビアだろうけど

どっちにしてもAPS-Cユニットで手ぶれ補正付きは出ないんじゃない？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 17:46:23 ID:2S2mAy5C0
>>516
用途は決まってないが将来の拡張性のためにつけた、ってなんかのインタビューで見たよ。

>>526
すでに書いたけどミラーショックがない分重い一眼に対して有利な部分もある。
手ブレ補正つけて十分コンパクトならそれでいいけれど、大きくなるならなくていいと思う。
大きさ重さを気にしないで使うなら一眼レフでいい訳だし。

まあそもそも85mmユニットが出てくるのかどうかもわからんけど。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 17:51:59 ID:m19vkmQc0
APS-Cユニットが単焦点2本じゃしかたがないから85mmか90mmぐらいは出してくるんじゃないの？
開発インタビューではボケ味の美しさをアピールしたいみたいだしね
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:31:10 ID:YiEZCeL50
ソニーのモックが単焦点3本、ズーム1本だっけ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:34:08 ID:EJzUjTs50
50mm、28mmと来たから次は9mm辺りの中望遠…って線も有りそうだけど、
次に来るのは読めないなぁ…
35mmが一番需要はあったんだろうけど、それに近い28mm出すし
APS-C標準ズームも出しゃ売れるんだろうけど、S10と画角がモロ被り
豆粒センサーはS10とP10でやり尽くした感が
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:36:16 ID:TLeiOn+/0
>>534
9mmは超広角じゃ・・・
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:38:53 ID:Ms/C+ICs0
どう考えても21㎜だろうなあ
これをコンパクトに出来なければリコーは終わり
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:39:49 ID:U4fob9czO
>>535
9mmで中望遠になるセンサーかも
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:40:12 ID:EJzUjTs50
>>535
すまん90mmだ orz
P10買うから許してくれ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:40:37 ID:JJy0n4te0
14-28mmくらいの広角ズームで
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:44:09 ID:EJzUjTs50
意表を衝いてフルサイズユニット
しかも5D2、D700を凌駕するお布施価格で
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:49:09 ID:d7ogj8Yc0
RING CUBE、リコー「GXR」の無料貸出サービス
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354873.html
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:49:57 ID:201egDyv0
GX100の末期にGX200やGRD3のスペックを空想してた頃に空気がそっくりｗ
オタクやにわかマニアがいくら空想を重ねても
現実に出てくる機種はコストとリスクのバランスでしか出てこないのにな。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:51:51 ID:EJzUjTs50
>>542
でも出てしまったGXR
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 18:56:25 ID:nSznP0g00
GXRはコストとリスクのバランスが現実的になったから出てきたわけで
APSズームとかフルサイズとか聞いてるだけで噴飯もの
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 19:03:05 ID:EJzUjTs50
まあ、いいじゃん
当分は妄想スレなんだからさ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 19:24:18 ID:9nfWPJP90
だよなぁ。妄想してはイカンという規約とかあったっけ？
むしろ技術者ぶってオタクやにわかを見下してる屑こそこのスレには不要。
よしんばホントに技術者だったとしても不要。仕事しろｗ

>>540
それでも買うヤツは居ると思うｗ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 19:34:16 ID:sC9ODfgU0
>>513
デジカメなんか無くてフィルムで撮ってた時代の方が長いんだが…
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:36:44 ID:9uy08yW80
今からでも遅くねえから、
このシステムはか細くやって、
ちゃんとした一体型カメラ作ってくれ･･･リコーファンとして切実な願い。
APS28mmレンズがあの大きさでできるなら、

GRD-X APS-C1200万画素CMOS 28mmF2.5
デザインはGRを踏襲、
これなら世界的にバカ売れだ。有名人に持たせりゃ高級コンパクトのスタンダードになる。

今の時代「売れる」のはめちゃくちゃ安いか、めちゃくちゃ持っている事に喜びを感じられるか、
のどちらかしかない。
GXRはこれから使えるカメラになる可能性もあるかもしれないが、
GRのように手に馴染むことはないし、デザインが最悪なので持つ喜びはゼロ、
売れる要素がまったくない。

せっかく28mmのいいレンズを作ったとしても、
普通にGRとして出すのと比べたら雀の涙ほどしか売れないだろう。

お願いだからいい方向に向いてくれ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:44:51 ID:EJzUjTs50
>>548
別デザインのボディがあれば解決しないか？
確かにGXRは少し背が高いのとグリップが見た目的にマイナスな気がする
EVFと内蔵フラッシュ捨てれば背が低くなりグリップの小さくなると思うんだが
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:46:55 ID:Pf28OQiG0
>>548
別に質感含めてデザインに不満はないし、
持つ喜びも十分感じられるので、
今年の冬に28ミリ出るし、
方向的にも全く問題ありません。ｗ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:47:32 ID:9nfWPJP90
>>548
でもそれだとGXR＋28mmユニットと同じくらいの大きさじゃね？
高さはフラッシュの分逃げるし幅は1cmしか違わない。
幅はあまり重要じゃないかもしれんけど、厚さは今のGRの二倍。
重さは現行GRより重く、GXRあるのにGRD3より少し軽い程度。

PAS-Cとまでは言わんが、少し大きなCCDのGRの方が俺は良いなぁ。
GXRで欲しいのは完全にフラットになる単焦点ユニット。ピンホールでも良いｗ

>>549
そうそう、上側の13mm無くして高さを減らすか、むしろもう諦めて
上側に高画素EVFを内蔵してペンタ風にしてしまうとかなｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:47:58 ID:uEE0TeLZ0
とにかくGXRが存続すると都合が悪いのはよくわかったが、
A12 28mmのついたGRDはGRDじゃねーべ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:52:31 ID:Gkq1BCPF0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:53:18 ID:Gkq1BCPF0
既出かも知れないけど

今度出る高倍率ユニットって、画質はCX3と同等なのかな？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:04:23 ID:hFBAS4rR0
APSC単焦点ラインナップ予想
9魚 ▲
14 △
21 ◎
28【発表済】
35 △
50【発売済】
85 ◯
105 ▲
135
200
300

こんなかんじかな？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:07:31 ID:TGgwnhVL0
何気にプリンタユニットと動画特化ユニットが一番欲しい俺
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:08:14 ID:9nfWPJP90
A12でGRってこんな感じか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org727161.jpg
なんか7,8年前の「コンデジ」みたいだな。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:19:01 ID:EEksPwgF0

APS望遠単焦点を出すなら沈胴にして、せめてユニットをポケットに
収まるサイズにして欲しいわ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:20:19 ID:9nfWPJP90
>>558
厚さ的に無理だろｗ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:22:08 ID:asBuEhgZ0
リコーはまず、でっかいポケットを作らないとな。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:30:21 ID:zMurzLiG0
ゴミカメラ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:33:46 ID:9nfWPJP90
ふと思ったけど>>561って粘着変態ストーカーのキティ野郎だけど、
「GXRがカメラであること」は否定しないんだなｗ
ゴミ「カメラ」ってちゃんと書いてはるし。

ただ「GXR」だけではカメラじゃないからそれすら間違ってるんだけどｗ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:39:40 ID:9uy08yW80
レンズはGR仕様に軽量化したりデザインを変えたりできると思う。
GXRより耐久性は低くてもいいわけだし。

頼むからGRラインもちゃんと継続して欲しい。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:49:41 ID:n/GF/VWn0
リコーはGRレンズ光学収差補正の呪縛から解かれれば
理想的なサイズの大型センサーコンパクトカメラを作れそうなんだけどな
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:50:30 ID:2S2mAy5C0
背面液晶をGX200と同じ2.7型46万にしてフラッシュも省いた安価ボディってのもあってもいいかもしれないな、とふと思った。
実売一万五千円くらいで今のボディよりもやや軽量化されれば、GX300のつもりでも使える。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:58:44 ID:9nfWPJP90
>>563
でもAPS-Cってセンサーのサイズ上、あれより極端に小型化は出来ないと思うぞ…
確かにGXRのユニットはレールとそれを支える構造があるから4mm程度はさらに薄くなるけどね。

>>565
いっそのこと上も開いたまんまにすれば…と思ったがロック機構があるから無理か。
ボディと機能を少し簡素化してGXRの下位モデルとか出ると面白いな。
ユニットの右側にくっつけるだけみたいな感じで。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 23:12:43 ID:uEE0TeLZ0
液晶小型化とフラッシュ省略ぐらいじゃ精々三万切るのが限度だと思うが。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 23:16:33 ID:9nfWPJP90
それでかなりも安く感じてしまうのは病気かなやっぱｗ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 23:35:31 ID:4cXkBuJk0
>>557
いいじゃないこれ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 23:49:33 ID:uEE0TeLZ0
>>568
今この瞬間にヨドバシで買っても、ボディは39100の11%。
更にキャッシュバックでカメラユニットも買えば(てのもオカシイが)計1万円引き。

既に完璧に3万切ってるよ。

それで液晶もフラッシュもEVFコネクタもそのまま。
迷う必要なんてないじゃない。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 00:44:56 ID:a66/UT5C0
はよレンズ以外のユニットも発表してくれや
そういうのも色々できますよってのがコンセプトじゃろ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 00:54:20 ID:dZfYbcC40
今日若い女の子がGXR+A12 50を首からさげてるの見たよ。

決して俺の妄想ではない。
その子の友達はNikon F3持ってたから多分写真関連のお勉強しているんじゃないかな。

何にしろ、若い女の子が首からさげてるのは妙な違和感を感じたw
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 01:20:14 ID:MzX98XEY0
GXRは試作機的な雰囲気がしてちょっと欲しくなるな
APS-C　28mmが後出しになったのも50mmでデカさやAFの遅さに対する
ユーザーの反応を見たかったからじゃないかね
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 02:13:36 ID:r/U16rBaP
一本目に標準レンズを出すのはむしろ自然だろ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 02:16:15 ID:IeklELuy0
リコーだぜ？
彼らの標準は28mmだろう。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 02:38:38 ID:r/U16rBaP
XRの標準レンズは50mmだったろ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 02:41:36 ID:IeklELuy0
一発目50mmが出てきて自然だと思ったの？
28mmが出た方が自然だろうに。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 02:51:50 ID:YSbezPVR0
広角バカはそう思うんだろうな。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 02:57:28 ID:IeklELuy0
広角バカなファンが多いメーカーだと勝手に思ってるけどね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 03:22:21 ID:r/U16rBaP
いきなり換算75mmとか換算100mmだとしたら不自然だとは思うが
換算50mmなら別段不自然とは感じないな

一発目が魚眼レンズだったら度肝を抜かれたとは思う
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 03:33:48 ID:HiWBjC/L0
早くニコンの新作出ないかなぁ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 04:03:44 ID:6RAJukad0
一発目は35mmが良かったな。
28mmでは広過ぎるし50mmでは狭すぎる。
そんな俺はS10愛用中。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 06:54:47 ID:5RDyZjX60
>>580
何で28mmには触れないの？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 09:23:55 ID:wdpbJXh90
レンズ一本目として広角は敷居が高いんじゃないか
標準レンズの方が作りやすいだろう
それはさておき、ユニット式には見切りを付けて普通のAPSCレンズ交換式
を出せと言いたい
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 09:33:03 ID:b1eIyTBi0
開発者インタビューでは、
一発目が50mmなのはAPSユニットにおいてボケ味を重要なポイントと位置づけたかららしい。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 09:36:35 ID:b1eIyTBi0
あと、GRシリーズのユーザーから「センサーを大型にしてほしい」「レンズ交換ができるようにしてほしい」という要望が多く寄せられたと
それで拡張性のあるラインとしてGXRを開発したということ。

GXRもGRもあくまでもコンパクトデジカメで、GRはあの形やボリュームを崩す事はないそうだ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:00:06 ID:Et7fAY5J0
A12 50mmマクロで十分形やボリューム崩しちゃった気がするなぁ
一眼並み、もしくはそれ以上の画質を作れるってことを証明したかったんだろうけど
GRレンズの名を馳せるにしても、マクロじゃなければ28mmと同等の大きさに出来たろうし、
もうちょっと小さくあることの意味を考えて欲しかったなと
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:01:50 ID:b1eIyTBi0
>>587
紛らわしい文章ですまぬ
GRはあの形やボリュームを崩さないということでした。

いろいろな拡張性はGXでやると
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:08:41 ID:n9R3PxI40
文句を言うのはまあいいんだが、
あれこれ言ってるけど高すぎです、もっと安ければ本当は欲しいんです。
って素直に言えばいいのに。ｗ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:13:16 ID:I+MHR86c0
>>586
GRの時にメーカー側でセンサー交換を臭わせる様な発言した方が先だった気がする。
結局それはお蔵入りになったんだけど、その回答の一つがGXRあるのにGRD3なのかなとも。

でも50mmマクロにしないだけでそんなに小さくなるかな。あんま変わらん気がするが。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:18:59 ID:Et7fAY5J0
>>590
>でも50mmマクロにしないだけでそんなに小さくなるかな。あんま変わらん気がするが。
換算28mmより、換算50mmの方が小さくしやすいと思うけど
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:22:46 ID:I+MHR86c0
あー、28mmより小さくするとかじゃなくて、今の形からどれくらい変わるもんなのかな、とね。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:34:25 ID:b1eIyTBi0
マクロはリコーは自信を持ってるみたい
好評をいただいてるからA12ユニットに付けたかったと書いてあった。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:36:47 ID:XJZ60fcB0
値段のこと言ってる貧乏人はどうでもいい
20万のX1はバカ売れして手に入らない

GRD-APS-C 28mmだったら12万でもバカ売れしてたと思う。
マグネシウムボディにAPSの28mmGRレンズ･･･想像しただけで欲しくてたまらない。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:36:50 ID:qSxmyGlb0
手にした感じは最高なんだけど、丸いマウントがないとイマイチ萌えないんだよな～。
かといってマイクロなんとかは現状ボディが軟弱すぎるし…
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:42:44 ID:I+MHR86c0
>>595
そっか？俺あのレールマウントの形状萌えるんだけどｗ
でも手にした感じ良いよな。持ったときひんやりずっしりするのが好きだ。

マイクロはもっとカッチリしたボディのが出れば欲しいな。OM-1みたいな感じで。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:43:21 ID:wdpbJXh90
>>586
誰も「豆粒センサーのズームレンズ」は望んでないよなあ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 10:54:03 ID:jVI0n8e50
あのサイズで28/2.5って事はデジタル補正なんだろうな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 11:31:52 ID:b1eIyTBi0
APSでズーム作ったらずっと大きくなっちゃうしなあ
基本コンセプトはあくまでコンデジだから、A12 50mmぐらいまでのユニットしか作らないと思うよ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 12:00:57 ID:AlazLEbZ0
ソニーのモックにズームがあった以上、
対抗でズームださなきゃいけなくなる、と思うのが普通の読み。
さてリコーの読みは？？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 12:20:44 ID:Et7fAY5J0
>>600
リコー「我が社としてはS10というズームがあり、P10というユニットも云々」
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 12:40:52 ID:B4A/J8N40
サムソンのアレを見ればAPSズームが一眼レフと変わらないのは明白だしね。
だったら普通に一眼レフを使うよ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 13:13:02 ID:HxnWnJPM0
>>598
伸びるんでしょ？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 13:25:28 ID:b1eIyTBi0
リコーの中に人はインタビューで
M4/3や各社のAPS-Cレンズ交換カメラは、一眼レフをいかに小さくするかというコンセプトで、
GXRはあくまでコンデジというジャンルの中で高画質を実現したり、レンズを交換したりというコンセプトのシステムだから出発点からして違う
と言ってるぐらいだからね、でかいズームは作らないと思うよ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 13:31:19 ID:I+MHR86c0
選択肢としてあっても面白いけど、まだそこまでの余裕はないか。
PCエンジンのスパグラみたいな末路を辿らないと良いがｗ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 18:45:21 ID:CIn1g5XX0
コア構想とかぶるよな
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 18:47:55 ID:I+MHR86c0
まぁ、まだPCエンジン本体とCD-ROM2が出た程度だから生暖かい目で見守ります。
上位互換のスーパーGXRとか、シャトル型GXRあるのにGRD3が出ないことを祈るばかりｗ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:03:03 ID:8C6mW1TpP
メガドライブ末期だな。GXRも糞みたいな山になれるかもよ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:07:56 ID:Zd9/I1R20
>>608
つまりユニットの上にさらにレールが付いていてもうひとつユニットが付くのか
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:20:35 ID:SG6t9BiK0
認めたくないけど、こけた　かな？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:24:55 ID:/TEJp3Mf0
そうやってアンチが煽るほどにスレッドが伸びて
グラフ君のデータに不信感が生まれちゃうよｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:26:07 ID:wlW0/BWq0
発売3ヶ月で転けたとかアンチにしても低レベル過ぎやしないか
6ヶ月経ったけど月産1,000台で販売数10とかならどう見ても転けてるが…ｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:34:01 ID:g2w/vmCe0
まぁ貧乏人にとってGXRはコケて欲しい急先鋒なんだろうねｗｗｗ
買えないというストレスをネガティブな発言で慰めてるのが見てとれて痛い。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:49:11 ID:fQ/GxyuX0
うーむ。
ユーザーも>>613みたいには思わないんじゃね？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:57:41 ID:wlW0/BWq0
ユーザだけど全然後悔してないよ。むしろ転けたら転けたで将来ネタに出来るくらいの気持ちｗ
GXR以前に、それこそスパグラじゃないけど展開できずに終わったカメラシステムってあるのかな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 20:17:33 ID:uIP1bc8B0
Dimage EXとか？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 20:33:40 ID:wlW0/BWq0
>>616
あぁ、これがGRの先輩と言われるアレなのか…ｗ
ユニット側に光学ファインダがあるんだな。
こいつはその後ズーム以外発展することなく消えたんだろうか。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 20:45:06 ID:XjcifHkV0
>>604
GXRユーザーなら可能性が広がるユニットには、その人がそのユニットを
購入するかどうかは別として、普通歓迎するもんだと思うけど、なんで
そんな必死になって可能性を狭めたいの？

第一、GXRは下側どころか、上側にハミ出して一部ボディーに被るレンズ径
まで想定した上での設計。
ズームがでかいからって出さない理由にはならんわな。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 20:54:30 ID:WutjkOA+0
普段は天体望遠鏡として使えて、
星の写真撮りたい時にはGXRボディをカシャンとはめ込んで写す。

望遠鏡のオプションユニットとしてGXRが在るような、そんなの希望。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:00:10 ID:XjcifHkV0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/988/html/09.jpg.html

これの親戚みたいな？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:02:34 ID:n9R3PxI40
個人的にGXRで唯一心配なのは、
画像処理エンジンがどれ位の速度で陳腐化するかってことだけかな。
まあ今のレベルで当面問題ないんだけど、この先も猛烈に進化していく分野だからな。
レンズや撮像素子は資産としての価値を維持できるだろうけど、
エンジンが足を引っ張るようになると、あれもこれもとユニットを買い揃えるのはちょっとな。
質感も使用感も無骨なデザインも、超合金メカみたいで気に入ってるからいいんだが、
価格が高いだけに、ある層からあれこれ難癖つけて叩かれるのは仕方がないんだろうな。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:10:46 ID:Yv1XLyIm0
>>621
エンジンが古くなったら新しいボディを出せばいいじゃない
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:11:26 ID:CrkEd+p70
あと数年もしたら動画も静止画も３Ｄが当たり前になってるよ。
平面の画像なんて誰も見向きもしなくなるし、それしか写せない機材はｺﾞﾐｸｽﾞ同然。
既存のレンズなんて資産価値ゼロになるよ。

っていう未来を妄想。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:15:42 ID:wlW0/BWq0
>>621,622
GXRの画像処理エンジンってユニット側になかった？

>>623
20年くらい前、赤青眼鏡の3Dが出始めた頃に同じこと言ってた人が居たよ。
まだ実現してないけどｗ

恐らく3Dと言うより電脳化して脳内で画像（動画）を思い出す事が出来る様になる，未来を妄想。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:20:22 ID:CrkEd+p70
街中に動く歩道が張り巡らされていたり
透明なチューブの中をタイヤの無い車が走っていたり
各家庭にボタンを押すだけで好きな食い物や飲み物が出てくる機械が設置してあったり

そんな未来がもうじき来るよ！
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:23:11 ID:wlW0/BWq0
大阪万博の映像をこないだ見たが、あの時が一番未来が見えてたんじゃなかろうか。
昔想像した未来は違う世界の未来だったんだろうな。星新一とか未来予想のイラストみたいな。
現実では未だに紙焼きの写真とGXRみたいな無骨なカメラが愛されてるｗ

ととと、スレチ懐古主義スマソ。
GXRのユニットが勢揃いする未来を夢見て。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:30:26 ID:fQ/GxyuX0
>>625
そんなもんより、オリエント工業のラブドールを手に入れるほうが、
よっぽど未来を感じられる。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:39:36 ID:n9R3PxI40
>>622>>624
エンジンはユニット側だよ。
だから、いいレンズ使って素子に変化がなくても、
エンジンが陳腐化すると買い換えなきゃいけないから一眼レンズみたいな資産価値がない。
まああくまでコンデジでそういうコンセプトなんだから仕方ないけどさ。
もしボディ側にエンジンがあれば、液晶や記録部だなんだのの進化にあわせて
新型ボディに買い換えれば最新スペックでユニットをいつまでも使えるんだが・・・
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:43:22 ID:XjcifHkV0
画像処理エンジンねぇ。
ソフトウェア技術って案外アレだよ。
全く新しい処理方法が考案されて何かが実現されるというより、純粋に
CPUなりの処理能力が向上して、それまで遅くて実用にならなかった事が
実用になるって部分が大きくて、最近でいえば使い道のなかったJava
Scriptが、ブロードバンドやらCPUやらGPUの速度向上でGoogleマップに
なったみたいな。

そんな分野だから、劇的な向上なんてしばらくないんじゃない？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:50:09 ID:n9R3PxI40
>>629
いやだから今まで考えもしなかった飛び道具みたいなのが実現されるなんて期待してるわけじゃなくて、
地道にAF速度だの高感度特性だのって部分の進化ってのは、やっぱり急速に進む可能性があるわけでしょ。
レンズや素子にそんな余地はほとんど無いにしても。
そもそもコンデジでもデジ一でもここまでの進化だってレンズや素子によるものじゃないわけだしね。
デジ一なんかも２年もしない内に、エントリークラスが楽々上位機種に追いついちゃうわけだし。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:02:43 ID:HxnWnJPM0
とりあえずAF速度のなんとかしてくれ
遅すぎだよ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:05:37 ID:wlW0/BWq0
画像処理エンジンが陳腐化するなんて考えたこともなかったな。
AF速度はどちらかといえば画像処理じゃなくてコントラストAFのプログラム次第だし、
高感度特性はCCD/CMOS自体の性能に寄るところが大きいわけだし。
無論ノイズ処理や絵づくりに関してはエンジン次第だから言いたいことは分かるけどね。

ただGXRのコンセプト的に「レンズ+CCD+画像処理エンジンの最適化」がユニットという答でしょ。
ボディ側に何でも処理できるエンジンを載せる方が大変かつ高くなると思われ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:10:13 ID:n9R3PxI40
>>632
いや、もちろんそのコンセプトは理解してるし、とりあえず賛同してるというか
新しい試みを支援したいから買ってるってところもあるんだけどさ。
でもやっぱりユニットを色々と買いたいじゃん。
で、ユニットを買い揃えると、ボディは新型が出てもユニットを使いまわしたいじゃん。
物理的には出来ても、一眼のレンズよろしく最新システムとして。
そこでエンジンが足かせになるのがちょっと気がかりってだけ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:10:14 ID:XjcifHkV0
>>630
それは色々と勘違いしてるぞ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:18:29 ID:wlW0/BWq0
>>633
あぁ、それならやっぱちょっと勘違いしてるかと思われ。
画像処理エンジン自体ははっきり言って画質の最重要アイテムじゃないんだよ。
まずCCDありきで、それから引き出した画像を処理するだけ。
だから普通の一眼でも新機種の画質が良い（と思ってる部分）のはただ単にCCDの高性能化と
それに伴う「若干の画像処理エンジンの性能向上」なわけ。

だかあGXRのボディ側に新エンジンを搭載した機種が出たところで意味がない。
むしろボディのエンジンが陳腐化したらわざわざあの高いブツを買い換えるわけかい？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:24:47 ID:fQ/GxyuX0
レンズを買い換えるよりは安くおさまるけどな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:29:06 ID:wlW0/BWq0
まぁ画像処理エンジンをボディ側に移してもレンズユニットは高いまんまだろうしなぁｗ
いっそのことCCDも画像処理エンジンもレンズも全部レールかスロットマウントにして好きな組み合(以下略
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 23:03:22 ID:HiWBjC/L0
ゴミカメラ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 23:03:23 ID:8Xpc7uxW0
思ったんだが、GRDとかCXとかGXとか
はめ込めるボディ作ったら、GXRと同じだな。
しかも、ユニット単体でも機能する。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 23:44:27 ID:/+z1wtDGO
>>632
あほ

フレームレートあがらなきゃ
糞AFのままだ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 23:46:56 ID:FlsiKf+j0
フレームレート云々じゃなくちっこいボディに
大きく思いレンズエレメントを高速で動かすモーターは組み込めないんだよ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 23:48:56 ID:mPgfSMu00
>>640
真のアホ
ユニット全体を動かしてるからあのAF速度なんだぜby中の人
しかもAF遅いの7cmマクロん時だけだし。使ったこともないのかよｗ
あとフレームレートじゃないからｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 00:30:11 ID:+R+r1/rv0
AF速度に関しては特定部位でなく
必要な要素すべてがﾀﾞﾒだということだろjk

ｸｽﾞﾄﾞﾓいいかげんにしろ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 00:33:51 ID:u3BKnXXa0
クズにはそれらがすべて小型化の為にそうなってる事が理解できないんだな。
全てが揃ってる一眼レフ使えよｗ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 00:36:45 ID:yTnzVWRE0
>>643
よう屑
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 01:51:22 ID:rHUAagrS0
おかしいな？ユニット交換式だからゴミが付きにくいはずなのに
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 02:28:30 ID:tIL6BId00
>>628
画像エンジンは、本体側＆レンズ側両方に載っている、が正解ですね。
リコーでは「ツインエンジンテクノロジー」と呼んでいる。
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2009/11/10/097/images/020l.jpg
レンズ側でAD変換他、本体側でjpeg圧縮他と分業していると思われる。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 02:33:29 ID:tIL6BId00
>>640-642
640が正しい。
いくらAFのアルゴ工夫しようが、センサーからの読み出しが遅ければ如何ともし難い。
パナのAFが早いのは、センサーがコントラストAF前提で設計されてフレームレート早いため。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 02:34:03 ID:g554s0ZP0
GXRのAFでモメるのはやめれw
意味が無さ過ぎる。

遅いとはいえ、まぁ通常の距離なら普通に使える。
一眼を持ったときにはその遅さを実感するが。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 05:28:58 ID:LBwZfzUt0
コンデジなんだからピントリング要らないんだよな、個人的には。
AFだって言うとおり普通の距離ならまあ普通に使えるんだし。
MFは本体側でMFダイヤルついてりゃ別にいいや。これはピント設定距離をダイヤルで指定できるし意外と便利な時もある。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 06:07:23 ID:HyyUE7Ix0
CXユニットは、スライディングレンズじゃないからあんなに厚いんかな？
そうだったら、リコーの持病であるレンズ故障が激減しそうでよさげだな。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 06:13:51 ID:HyyUE7Ix0
これみて思ったんだけど、GXRにフィルムスキャナーユニットあったら意外と売れるんじゃないかな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354391.html
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 06:17:19 ID:mO1JY82A0
むしろフィルムカメラユニットを出せばいいよ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 06:28:47 ID:kGSAHfWz0
んなものいらん
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 09:26:08 ID:ExecwKKh0
なんか、もうGXの色と画角になれちゃったんで、
S90とかG11とか持ってるけど、
一番持って歩くのはGXR+S10なんですよ。
ちょっと重いけど持ちやすいし、
インタフェースはリコーのが上だよね。
不満はAF速度と騒音。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 17:34:00 ID:4RMIU+fe0
>>652
GXRでフィルムスキャンしてSDHCに保存
↓
カードリーダーでPCにSDHCを接続
↓
PCに取り込み

まどろっこしくね？
PCに直接つながるスキャナの方が楽じゃね？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 17:39:33 ID:fzzoryyC0
どこでもスキャンできる……ってそういうことするときは大概PC近くにあるしなぁ。
フィルムストリップの幅を選ばないローラー式スキャナなら欲しい。
110とかAPSの資産をサクサク読み込んで1コマごとに保存してくれればiPhotoとかの管理楽で良いな。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 18:31:16 ID:ABc2OBpX0
普通にXR Digitalが欲しかった。と今更言ってみる。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 20:13:49 ID:F8nnDzjp0
>>656
荒撮りとしてGX+ライトテーブル+自作マウントつけてやってるけど
さくさく撮れていいよ。
フィルムスキャナって取り込み→転送が結構時間かかるから
それのほうがまどろっこしい。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 20:58:04 ID:aZaJmY6e0
オレはこんだけ遅いんだったらAFいらないだろ派。
コンデジユニットなら必要だろうけど、50マクロと28にはいらねーんじゃねーの？
と思ってるくらい。

一応、ピントリングついてるけどさ、なんかレスポンスがしっくりこない。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 22:05:24 ID:HyyUE7Ix0
>>656
たしかにその通りです・・・ニコンや旧ミノルタのスキャナーを持ってる人には必要ないんだよね。
ただ持ってない人は、エプソンやキヤノンのフラットベットタイプか、
キャビンやヤシカの光源＋トイカメレベルでのおもちゃみたいなのしか選択肢がないんだな。

リコーならニッチなところを上手く突いてくれるんで、もしかしたらやってくれるんじゃないかと期待してる。
もちろん今はレンズユニット開発が最優先だけど。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 22:13:37 ID:HyyUE7Ix0
>>659
マクロに強いリコーならではの使い方ですよね。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 22:22:01 ID:GqVWYMdK0
お前らそろそろゴミカメラから抜け出せよ
素直になれ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 22:36:07 ID:bcppQqUg0
ゴミカメラといいながら抜け出せない、素直じゃない人ですね
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 22:49:24 ID:NIdfGKk6P
そんなことばかり書いてないで向こうで自分の好きなカメラいじってればいいのにね
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 22:50:38 ID:4RMIU+fe0
>>661
あー、たしかにそう言われるとそんな気もしてきたかも！
フラットベッドのスキャナーも結構難儀するんだよね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 22:58:01 ID:jiLnRyQq0
>>663
どうした？苦しそうだぞｗ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 23:04:42 ID:yTnzVWRE0
>>659
普通のライトテーブルではキツイかな？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 01:25:46 ID:eg78IUYj0
>>666
フラットベッドスキャナー使ってますが、フィルムホルダーでフィルムを固定するとピントが微妙に合わなくて
難儀してます。
別にGXRでなくてもいいんだけど、GXRのユニットだったら少しはコストが安くなるかもしれないし、
リコーならマクロに強いし、使い勝手の良いものを作ってくれると思ってるんだ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 01:51:48 ID:/ppbcX/p0
思うのは自由さ、誰にも制限なんてできない。

換算28mm APS-C　ユニットは無いって断言していたやつだって
いまは赤面してるかもしれないけど、当時そう思うのは自由だったのさ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 01:56:44 ID:NdsrUeEp0
厨二がきました。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:03:51 ID:FSKeNiUcP
GXRファームきたよー
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:08:47 ID:FG+lYE3jO
ｺﾛ助ｽﾚ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:11:49 ID:EJVvjWvL0
新着に出てないじゃん……ブラフか……と思って中見に行ったらあったｗ
早速落としたぜ！でもGXR忘れてきたぜ！
誰かQK-AFとFR-AFの違いのレポよろ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:11:56 ID:FG+lYE3jO
>>660
今の拡大表示がﾀﾞﾒすぎるので
ﾋﾟﾝﾄ合わせは難儀しますな
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:25:46 ID:bMqGWAPG0
うおっ、確かにQKAF速ぇ・・・。
プレビューが消えるのが不便と言えば不便だが
こいつはかなり実用的なAFになったと言わざるを得ない。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:32:28 ID:EJVvjWvL0
>>676
ほんとに？俄には信じられないんだがｗ
7cm以下ではどう？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:38:06 ID:5JKbiUCx0
マクロ領域ではまぁ遅いけどそれでも実用的かな。
通常撮影範囲でもコントラストのない薄暗い場所ではプレビューがONになり
従来通りの遅いシークになる。
明るい屋外ならこりゃ使えそうだ。
こいつぁ連休はA12でスナップ旅行かな？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:41:16 ID:EJVvjWvL0
>>678
詳細サンキュー。久々に家帰るのが楽しみだｗ
日中はスポットAFにしてるだけでも結構高速化したんだけど、それを超えるならかなりいいな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:43:45 ID:wYNfSkQe0
ちくしょー連休直前にサービスいいな、リコー！
一生ついていくぜ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:53:56 ID:FSKeNiUcP
A12たしかに高速でピント合うようになったね。マクロはあいかわらずジーコジーコなるけど
十分使えるようになったかな～
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 18:41:35 ID:4nmPq1st0
まぁ当社比だけど、マクロも以前よりかはずっと良くなってるじゃん。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 19:19:31 ID:aG664jcA0
DPReviewにGXR+S10のレポート出たね.
低評価に終わっていますが、他社機との画像比較や価格を考えると
こんなもんでしょうね
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 19:25:24 ID:23D/vqI90
また値段が高いから低評価なんだろうなｗ
バリュープライスが採点に入るようになるとますます高級コンパクトの分野は肩身が狭くなるな。
ゴミみたいな投げ売りクソカメラばっかりになりそう。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 19:28:23 ID:8Hqu4avB0
ほんとは全然速くなってないんだろ？皆で一斉に釣り餌を投げ込んだんだよな？
↓
計ってみた
↓
・通常時スポットAF 平均4.13秒 → 2.8秒
・通常時マルチAF 平均4.95秒 → 1.35秒
・マクロスポットAF 平均2.4秒 → 1.84秒
↓
速くなって…る……！

ウチの環境だといまいちだったマルチAFの速度がめちゃ向上してた。
あといまんところだけど、画面全体がマゼンタになる現象も起きてない感じ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 19:42:19 ID:MctcBHuC0
S10とP10ならP10の方が性能は全ていいのかな？

24mmの広角はS10にしかないけど
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 20:13:48 ID:6URWw0Zk0
>>686
S10のほうが暗所に強いはず
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 20:42:42 ID:ax/vnufj0
全般的に、S10 24-72mmの方が性能はいいはず。

新ファーム、ピント合わせ用の拡大表示にあったバグも取れてるな。
拡大自体は同じだけど。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 20:59:48 ID:bCK8+14a0

リコー、「GXR」の機能拡張ファームウェア
～A12 50mm Macro装着時のAF速度を高速化
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100318_355518.html
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 21:18:35 ID:8Hqu4avB0
>>688
拡大表示のバグってなんだったの？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 21:20:59 ID:3xwfAhTx0
AF速くなったって？
俄然購入意欲湧いてきた
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 21:21:25 ID:ax/vnufj0
中心が左にずれてた。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 21:22:24 ID:01ohsEYe0
A12新ファーム明るい場所だとAFが凄く早くなってる(GXR比)
プレビュー消えるけど
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 21:25:49 ID:fVs14lPr0
コンデジでマクロを撮りたいんだけど買いですかね？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 21:30:35 ID:HDjWZs4e0
マクロだけならCX3にしときな。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 22:19:32 ID:OBfn4wRe0
キャッシュバック１万円て、大きいよな。
ボディ+S10なんて5万円台で買えるからな。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 22:36:28 ID:r+/FftzJ0
＋S10ならほぼ5万ジャストで買えたりもするし、GRDと変わらないとくれば十分安い罠。
これでGX200の拡張版後継ってことで、奴らの怒りも収まるかなｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 22:38:45 ID:kbDzlIZI0
どこでボディ+S10が5万円台なの？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 22:57:57 ID:r+/FftzJ0
>>698
とにかく5万円台ってのならキャッシュバックを考慮して売値が6万円台でいいわけで、
キタムラでもアマゾンでも簡単に見つかるだろ？
実売が5万円台、CBで実質4万円台、って期待したんならそりゃ虫がよすぎるｗ
もっともほぼ5万ジャストならそれに近いわけだけどな。
ただ、すぐにか冬にかは知らんが、A12のいずれかが欲しくて仕方なくなるだろうけどなｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 23:00:22 ID:kbDzlIZI0
ああ、そういうことかトンクス
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 23:06:35 ID:PBYg8yKd0
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgxra12/page31.asp
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgxrs10/page29.asp

なんかA12よりS10の方が解像上なんすけど気のせいっすか？
モアレはあれですが
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 23:10:20 ID:dDq31Z0Q0
なんでこんなカメラ使うの？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 23:14:42 ID:rQQPGONl0
なんでこんなスレに来るの？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 00:00:47 ID:/ppbcX/p0
AFターゲット移動では以前のままなんだな
ターゲットを中央に選択したとしても。。。

なんか変
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 00:36:02 ID:ecRGArTY0
>>701
え？モアレ出てる時点で駄目じゃん。
GF1もS10ユニットも無理矢理補正してるから、
直線がラピュタの玉座の模様みたいになっとるｗ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 01:36:55 ID:Kpf4re1y0
特定周波数では一眼レフ上級でもモアレは出る。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 01:39:54 ID:Kpf4re1y0
画素ピッチもレンズの能力も違いすぎるもので
語ることじゃねーな
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 02:31:09 ID:FZ/uBf1r0
>>684
むしろ逆にS10の方が、
その安い高級コンパクトのG11やLX3より画質の評価低いみたいなんだが…。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 03:51:59 ID:bFWyHcBC0
A12、ファームアップしてみた
こりゃいいわ！S10と肩を並べるぐらいの速さにはなった
これだったらポートレートにも使える
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 08:06:40 ID:jD2gd6+20
リコーGXR+S10ユニットはボディのクオリティはセミプロ機並みだが画質はコンパクト並み - デジカメinfo

http://digicame-info.com/2010/03/gxrs10.html

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 08:10:27 ID:aQ/xJiUV0
>>703
何でこんなカメラ使ってんのかなって思って聞きに着ました
教えてください！
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 08:11:05 ID:G4//NgXX0
LX3より劣ってるのか？
好みに過ぎないが、GX200では勝ってると思っていたのだが
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 09:06:03 ID:ecRGArTY0
>>711
とりあえず国語と礼儀を勉強してから出直して来いよ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 09:46:37 ID:Q2lWzfr80
GX200ではシャープネスが強過ぎてイヤだったのだが。
設定をマイナスに振っても、下がって欲しい細かさでの変化があんまりないんだな。
販売戦略としてGRDと設定を分けた、みたいな。

GXRでシャープネスが弱くなったのならむしろオレ好みかも知らん。
だが確認ができないんだよなぁ。
都内在住だけど、銀座まで行って借り出すほどのもんじゃないしなぁ。
何かの間違いと弾みが加われば買うかも知らん。参照先では57点か、いい評価だ、ｗｗｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 10:33:31 ID:3K99O16r0
A12のファームアップは大丈夫だったけど、S10のファームアップ時にAFで全然ピントが合わなくなって焦った。
グリーンの合焦のサインが出るのに全くピントが合ってなかった。
プレAFを一度ONにして、またOFFに戻したらピント合うようになった。

あれは何だったんだろう？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 10:49:42 ID:0T7s9xJ+0
>>715
俺逆。A12だけ最初の起動時にピントズレまくりだった。S10問題なし。
再起動したら治ったけど、GXR自体がファームアップの勘所が掴めてない感じがしてなんか可愛かったｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 11:31:32 ID:FZ3ZLBp50
アンチがいるカメラって喜ばしいことだと思うのよ。
一番のアンチって無関心だし。
わざわざ毎日のように「ゴミカメラ」って書いてくれてる人もいる。
オレが開発者だったら、「ものすごく嬉しい」ってことはないが「嬉しい」。
反響があったって実感できるしね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 12:30:48 ID:0T7s9xJ+0
>>717
批判があって賞賛があって、っていうのが一番わかりやすいもんな。
ただ>>717は間違いなくドMｗ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 14:00:04 ID:bFWyHcBC0
A12 28mmの展示と今回のファームアップで、アンチも含めて活気出たよな
28mmもファームアップした50mmと同等、もしくはそれ以上の速さのAF期待出来るし期待大
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 14:46:37 ID:85MKQN6l0
やっぱりあんまり売れてないの？
なかなか斬新なシステムなだけにちょっと残念
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 14:58:27 ID:ZpDmZfAZ0
こんな昼間に売れてない君が登場とは。
この時間帯の担当は人気無い君じゃなかったの？
夜は失敗君と交代すると思うけど。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 15:05:28 ID:GmP64zFG0
今年中におもろいユニットが出て、値段がさがれば売れると思うよ。
まぁリコーの体力が持てばだけど
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 16:24:39 ID:By+KrK5F0
GXRを買わない理由
シーンモードに「文字」がない。
これ、結構便利でよく使うんだよな。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 16:40:25 ID:0T7s9xJ+0
>>723
文字取るためにシーンモードなんか使ったこと無いけど全然問題ねぇ。
というかそれってGXR買わない理由でもなんでもないよなｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 16:49:01 ID:igNrFZof0
久しぶりに超厨二級の買わない（買えない）言い訳みたｗ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 17:05:24 ID:Q7EASfCQP
これがゆとり教育の生み出した弊害か
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 17:05:48 ID:0T7s9xJ+0
知り合いで「オリンパスブルー出ねぇから買わねー」って言うのがいたがそれが可愛く見えるほどだなｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 17:50:07 ID:VS7rQe1y0
じゃあ俺も

GXRを買わない理由
記録画素数に1/4リサイズモードがない。
これ、PCモニタ等倍で見ると一番綺麗なんだよな。まじで。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 17:57:07 ID:0T7s9xJ+0
GRとかはあるのかな＜リサイズ

関係ないけどEVF使ってる人いたらどんな感じか教えてちょ
来月買おうかと思ってるんだけど見えとか精度とかどうかな。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 18:24:53 ID:Q7EASfCQP
リサイズ機能ならあるよ。
EVFは撮影しにくい所が楽に撮れるのがいい。昼間など明るくて液晶が見えなくても
これならはっきり見えるのも大きいよ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 18:42:20 ID:0T7s9xJ+0
あ、そっか、そこは考えなかった＜明るい場所
風景とか花とか撮るのであると楽そうですな。
サンキューです。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 18:45:26 ID:VS7rQe1y0
>>729
GRD？なかったよ
オリペンリコーにはない、ニコキャノパナにはある
シグマは等倍で綺麗だからリサイズモードはいらないね

>>730
リサイズ機能？リサイズモードじゃなくて？
後から写真を選択してリサイズするのはめんどくさいよー

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 18:46:33 ID:kISLOx260
そこでバッチ処理
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 19:15:04 ID:VS7rQe1y0
>>733
おいｗ
EXIFが消えちゃうじゃないか
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:01:13 ID:aQ/xJiUV0
>>713
なんでこんなゴミカメラ使ってるの？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:13:23 ID:AqDJswvn0
>>735
なんでそんなに性格悪いの？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:24:00 ID:ecRGArTY0
>>735
塵め…貴様如き凡夫に答える舌など持たぬな下郎が。
ニコンスレに帰れそして二度と出てくるな。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:26:45 ID:cca6sC5Y0
>>735この子、ニコンスレにも出没してるの？
俺はニコンユーザーでもあるんだが、切ない。
現状デジカメはGXRしか持たないってのはかなり思い切った選択だと思う。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:34:34 ID:aQ/xJiUV0
>>736
だってゴミカメラ使う意味あるの？

>>737
気持ち悪い喋り方すんなボケ

>>738
出没してないよ、そこまでカメラヲタクじゃないんで。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:42:54 ID:ecRGArTY0
>>739
> だってゴミカメラ使う意味あるの？
お前が生きていることよりはよっぽど価値があるよ。
あ、日本語読めることは読めるんだ。
なら理由喋ってやるから読んだらさっさと消えろグズ。
「カメラが好きだから」
以上ださようなら二度と来るな。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:00:00 ID:aQ/xJiUV0
>>740
どんだけこのカメラに命かけてるんだよ＾＾；
そんなに顔真っ赤にして怒るなよ

俺がこのカメラ以下の価値しかないのなら、キミはうんこ以下になるけどいいの？

勝手に二度と来ない設定にしないでくれる？
これからも精一杯ゴミカメラを煽りにきますよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:01:58 ID:ecRGArTY0
しかしなんだな…自分はおたくじゃないとでも言いたいばかりに「ヲ」タクって書いたり、小学生レベルの知能。
いい歳して「聞きに着ました！」って書くとか、わざわざ使ってる人のモノを「ゴミ」とか言うなんて知ったら
かーちゃん泣くだろうな。情けなさ過ぎて哀れみを覚える。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:06:03 ID:aQ/xJiUV0
>>742
ヲタクって書くことと知能の関連性を教えてよオッサン
ゴミはゴミだし。別にカメラを評価するのは自由ですが・・
実際ほんとにこのカメラは酷いと思うよ
まぁそのうちこんな糞カメラこの世から消えるだろうけど・・＾＾；

しかしキミも小学生みたいな事ばっか言ってくるねｗ
そんなに悔しいの？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:11:47 ID:ecRGArTY0
>>743
貴方こそどんだけ煽りに命掛けてんだよ。恥ずかしい奴だな。
そもそもGXR持ってんの？持ってないのに批評家気取り？
持ってて不満があるなら手放せば良いだけのこと。
わざわざスレまで来て粘着するとか精神に問題があるとしか思えん。
それに俺は別にカメラに命掛けるなんて言ってないよ。良く読め。

しかし国語もだめ、仕事もだめ、僻み屋で粘着質煽り野郎か…。
屑だな。親も可哀想に。何年もこんな屑の為に働いて、餌やって、出来上がったのがこの屑じゃあなぁ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:13:28 ID:ecRGArTY0
ま、いいや。好きに書いてくれ。付き合ってられん。
批評家気取るならせめてどこがダメか位書いた方が良いよ。
それもできないで「ゴミカメラ」とか全部悪いとしか言えないならその程度って事だ。
ほなさいなら。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:15:40 ID:QDsN9s1L0
>>745
キチガイに触るなｗ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:17:58 ID:aQ/xJiUV0
>>744
命かけてるって今日来たばっかですけど・・
持ってないよこんなゴミカメラ
まずリコーの時点でどうかと思うし、デザイン最悪だし。
仕様も酷いと思う
なめてんの？って思いますね＾＾；

あなたの必死すぎて命かけてるのかと思いましたよ＾＾；
そもそもあなたが命かけてるって言ったのは俺の判断だし、
あなたが言ったかどうかなんてどうでもいいけど・・


>しかし国語もだめ、仕事もだめ、僻み屋で粘着質煽り野郎か…。
>屑だな。親も可哀想に。何年もこんな屑の為に働いて、餌やって、出来上がったのがこの屑じゃあなぁ。

↑ほら、こういうとこが必死なんだよｗ
この話で仕事なんか関係なくね？親も関係ないよね
煽りもスルー出来ないなんて２ｃｈに来ないほうがいいと思うよ
釣られすぎです＾＾；
一生ゴミカメラ使っててくださいね！ゴミ人間さん＾＾
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:19:19 ID:aQ/xJiUV0
>>745
逃げちゃうの～？
ほなさいならじゃないよ！＾＾

>>746
だよなー、２ｃｈでスルースキル無い奴って困るわ
手間のかかる奴がいるもんだ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:24:16 ID:3lLZIMAr0
消えろ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:24:28 ID:ecRGArTY0
>>746
わりーわりー。ゴミカメラNGにしとくの忘れてたｗ
通常運営に戻るよ。親は大切にねｗ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:26:01 ID:aQ/xJiUV0
>>750
逃げるなら絡まなきゃいいのに
馬鹿は釣れやすい

>>749
お前が消えろ＾＾
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:57:42 ID:V1FhnSGI0
ファームアップしてみた、部屋が暗いんで普段と比較にならないが。
マルチAFは体感できるくらいに速い、ビックの店頭で試して以来マルチAFは
使ってないがこれなら実用できる。
今まで微妙だなーと思ってた～1mの距離のピントがびしばし合うのが気持ち
いいですな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:07:57 ID:HlwHFfFmO
ターゲット移動だと
選択した位置が中央でも速くならないお
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:13:37 ID:VS7rQe1y0
>>733
いま気がついたんだが、ひょっとして
EXIF消さないでリサイズバッチ処理できるの？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:40:20 ID:kbxPp5020
>>754
今手元にあるPhotoshopCS3とCS4だと、
JPG開いてリサイズして色変えて保存してもExifは残る模様。
他はわからん。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:54:57 ID:VS7rQe1y0
>>755
ほおーそれはいいな
フォトショならリサイズアルゴリズムも良いやつが入ってるだろうし
欲しくなっちまうなあ・・・
757 ：755：2010/03/20(土) 03:34:20 ID:t1IWXjqU0
>>756
フォトショはグラフィックデザインの総合ツールなので
写真の加工だけに使うにはオーバースペックかも。
あと高いw

デジカメ写真だけだったら、フォトショLRが良いと思いますよ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 08:40:51 ID:dq9d0RAU0
当初、あまりの変態ぶりに目を疑ったが、理屈としては理に適ったシステムなのでは
と思い始めている自分。。
二日ばかり借りてみたが、普通にスゲー、このカメラと思った。
特にマクロのキレ味。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 10:21:56 ID:BHMAxGaC0
普通にAPSCセンサーレンズ交換式カメラを出せばいいんだよ
同じマニア向けなら絶対にこの方が売れる
コンセプトモデルのエクステンションや無線ユニットとか面白いけど、
絶対に盗撮に使われて問題になるだろw
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 10:23:24 ID:HHHpxyrT0
普通にKマウントユニット出せば、ペンタユーザーが釣れるのに
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 10:46:06 ID:eF81UZ++0
>>760
あのサイズでフォーカルプレーンシャッターは組み込めないだろう。
横にはみ出したり分厚くなってもいいのなら可能だろうが。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 18:03:24 ID:LKIPZXBI0
開発者がインタビューで、他のメーカーと協力してGXRの世界を広げていきたいみたいなことを言ってるけど、
他のメーカーが参入するとしたらどこのメーカーがどんなユニット出すんだろうね。

個人的にはエプソンにストレージユニット出して欲しい。
P-7000みたいに他のカメラのライブビューが出来れば、サブカメラとして有益性が増す。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 18:09:50 ID:QWbtu9wZ0
>>761
電子シャッターって駄目なの?
あと絞りの連動レバーがかなり窮屈になりそう。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 18:14:34 ID:roErFcgk0
>>763
電子シャッターのみだと動体はこうなる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/139705-8544-15-1.html
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 18:16:09 ID:YPIr5KDb0
>>762
ストレージはマウントユニットや特殊系より簡単だよな。
モックしかなかったけど多分出ると思う。高速にSDのバックアップ取れれば旅行とかで便利なんだけどな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 19:01:44 ID:I9EVxwoI0
>>762
エプソンやキャノンは複合機分野で競合だから無い気がするなー
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 19:28:48 ID:Ok9B7v6z0
ポータブルプリンターユニットとか。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 19:37:50 ID:mXImFWVZ0
>>761
>横にはみ出したり分厚くなってもいいのなら可能だろうが。

はみ出すこと前提で今のボディ形状になっていると､設計者が
あちこちのインタビューで語っている。
つまり、はみ出すから・分厚くなるからやらないってのは、
やらない理由としては無い、あるいは下位になるってことですね。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 19:47:39 ID:lNSqK/pW0
サーモグラフィーユニットとかナイトビジョンユニットとか
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 20:56:50 ID:F2Uj7oEK0
>>769
ユニット一つ潰す覚悟でIRフィルタ外して、更にIRサーチライト追加すれば自作できそうだな＞ナイトショットユニット
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:37:55 ID:3tjFhEme0
>>762
せめてマイクロフォーサーズぐらい売れないと、参入してもらえないでしょ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 02:26:18 ID:XPq7IRUa0
森山大道にGXR持たせるのいつになるんだろう
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 02:42:26 ID:mCLWGxoc0
>>772
頼めばレビューはしてくれるだろうけど、
使ってもらうには銀塩28mmユニット作らにゃw
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 03:04:21 ID:XPq7IRUa0
森山大道は新作はデジタルカラーだよ。たしかGRD
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 04:33:44 ID:0ywF23fe0
つか参入するなら自分で作るでしょ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 05:00:02 ID:PzC8UkZt0
リコーだけじゃユニットそろえるまでに体力が。。。。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 05:29:48 ID:OxGWc+CS0
>>759
>普通にAPSCセンサーレンズ交換式カメラを出せばいいんだよ
このサイズじゃ物理的に無理でしょ。
APS-Cが使えるケースが恐ろしく限定される。
例えばマクロ５０ｍｍと２８ｍｍしかレンズがない交換レンズタイプカメラだったとした
らいまごろ罵声が飛んでいる。
APS-Cが使える場合はAPS-Cで　物理的に無理なケースでは他の素子と使い分け
ぎいぎりコンパクト化している。
賛否は別として一つの考え方ではある。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 05:30:28 ID:kEZo8QsC0
体力、てｗ
一体最終到達点をどんな大企業で想定してんだろうな？
もともとリコーはマイナー企業だし。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 06:34:28 ID:PzC8UkZt0
リコーのHPが
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 06:44:59 ID:PLYedUc9P
カメラ事業はともかくリコー自体は結構な規模がある会社だが
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 09:28:26 ID:u2xl89oW0
カメラ事業で比較しろよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 09:42:42 ID:rWjLeBZs0
ナイコンD700のサブに買ったけど意外に剛性も良いし高感度以外は不満ない。
もっとも銀塩あがりの漏れはナイコンでもISO400以上は使わないからGXRも違和感なく使える。

マイクロフォーサーズも検討してたけど漏れの場合GXRで正解だった。

MマウントとKマウントのユニット出せばそれなりに売れるんジャマイカ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 09:55:28 ID:F4aeFecH0
これからGXR買いにいってくる。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 10:04:16 ID:f5bL8b020
ナイコン爺ちゃんカメラ知識ゼロなのね
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 10:25:24 ID:kAzolw/50
爺ちゃんをバカにするな！
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 11:05:54 ID:t3A0u4I50
GXRみたいなマニア向け商品に参加するとしたらリコー以下の弱小メーカー
しかない。となるとシグマしかないが、ユニット作るならレンズ交換式DP作るな
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 12:13:01 ID:UCAZakI40
リコー、シグマはなぜマイクロフォーサーズに乗らなかったの？
だれか企業戦略的な視点で解説してくれ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 12:18:17 ID:g0ym96zk0
リコーはまだしもシグマは既にAPS-Cの一眼もコンデジも持ってたんだから乗る必要が無い。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 13:22:43 ID:PLYedUc9P
パナとオリの土俵に上がって戦うメリットがあんまり無い
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 14:43:41 ID:T/ySOgZm0
マイクお4/3ならむしろフジフィルムの戦略を聞きたいわｗ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:32:24 ID:p0PRjBMJ0
少し前に、ペンタックスKマウント？マイクロKマウント？のカメラを
リコーが開発してるって噂があったよな。あれはどうなったんだ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:34:38 ID:KHPfE1Fr0
m4/3マウントユニットを出して欲しい。
スタイリッシュボディも。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:38:50 ID:p0PRjBMJ0
>>792
マウント強度は問題ないけど、フォーカルプレーンシャッターを組み込むスペースが
ないから無理じゃね？って話しになってるぞ。
電子シャッター（ローリングシャッターじゃなくてグローバルシャッター）が実現したら出してきそう
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:40:17 ID:nk3q3tw40
>>791
昔のリコーがKマウントで作ってたから勘違いしただけで、GXRのことだぞ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:40:45 ID:n9vpzrJL0
>>792
オリやパナのマクロフォーサーズみたいなのが、
もしスタイリッシュなボディというんなら、
今の無骨で質実剛健風なデザインの方がはるかにいい。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:46:38 ID:KHPfE1Fr0
>>793
なるほど、ではシャッターに期待したい。
>>795
やっぱスタイリッシュなのはGRD系のボディ。
GXRの今のは無骨だよね。ちょっと苦手。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:50:48 ID:p0PRjBMJ0
>>794
そうだったのか。酷い噂だなｗ
ユーザーとしてはマイクロフォーサーズにマウント統一してくれたほうが有り難いけどな

>>796
俺もGXR、GRDの無骨で質実剛健風なデザインが好きって書こうとしたが
GXRとGRDでそんなに変わるかなあ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 17:56:44 ID:KHPfE1Fr0
>>797
GXRも今では見慣れたけどグリップ部分とかね。背丈が高いのは
しょうがねぇっかな。GXRのボディ作った人は道具としてという
意図らしいんでわかると言えばわかるんだけどね。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 18:12:39 ID:2Opuc1jN0
GRDはオシャレ感覚で持つ人に、GXRはカメラが欲しいという人に
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 20:49:49 ID:aJeSccvK0
>>787
シグマはm3/4協賛企業ですがなにか？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 21:15:53 ID:/rsUCeus0
何だ？3月4日が好きなのか？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 21:20:00 ID:5Ut4h3bh0
>>800
そのセンサー、ちっちゃいぞ。
まがいもんやー
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 21:32:57 ID:rRvAZ+280
シグマは4/3協賛企業だけど、m4/3も協賛してたっけ？4/3協賛企業は自動的にm4/3協賛になるのかな？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 21:44:37 ID:Go/H3KLN0
少なくともマイクロ用のレンズはまだ発表すらないよね
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 23:54:41 ID:LvoxMieS0
シグマはAPS-Cとフルサイズ用の交換レンズを何本も発表しているのにね。

従来のフォーサーズはオープン規格ではなくて賛同メーカーにのみ部外秘にする契約の下で規格の詳細な仕様が供与されるという形態を採ってる。
ひょっとしたら、マイクロフォーサーズも同様の形態を採っていて、参加のための会費が高いのかもね。

まあ俺はA12を充実させてくれればそれでいいよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 02:18:06 ID:djMXeBsL0
28mmを出して矢継ぎ早に85mm出してくれたらいいんだけどなー。
リコーって中望遠レンズの設計経験ってあるのかな。経験なくても大丈夫なもん？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 03:25:23 ID:lGiHq63O0
>>806
リコーは一通りのレンズ作ってるから安心しろ
つか、換算85mmなら余裕だろ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 04:25:57 ID:Av+oMEn60
"リケノン85mm"との一致はありません。
"リケノン90mm"との一致はありません。

"リケノン" "85mm" の検索結果 約 4,540 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
"リケノン" "90mm" の検索結果 約 2,550 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

uso 807
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 05:00:25 ID:lGiHq63O0
なんで105mmは調べないんだよw
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 05:03:29 ID:w0Nf5L7Y0
リコーの光学設計はしっかりしていると思うよ。
広角だけどフィルムGR1なんかかなりマニアックなレンズ構成しているし。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 06:38:59 ID:dBSeVlIx0
GXRもGRDも無骨なカメラだよ。
ただ、GRDは芸能人がみんな持ってるというだけで、スタイリッシュなイメージがついたんじゃね。
GXRだっていずれは・・・里田m
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 06:40:58 ID:dBSeVlIx0
ああ・・・でもGXRはグリップがゴツすぎるかな。
GRDよりさらに無骨に見えるな。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:01:34 ID:P7n6OzhR0
a12 使ってます
先日ホームパーティで写真をオートで撮ったのですが、
ピントも合いにくく、かつぶれた写真ばっかりになってしまいました。

やっぱりこういう場合皆さんは
絞る
シャッター早く
ISO高め
といった感じで撮るのでしょうか？

絞るとシャッター遅くなるし
シャッター早いと開放になるし
むずかしいっす
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:29:35 ID:w/LeC1Br0
S10の出番やね。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:42:12 ID:aeMvX6gA0
なぜ絞る
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:44:00 ID:P7n6OzhR0
815
ピントが手前か奥の人にがっちりあってしまうんです
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:46:20 ID:bWNooG7O0
>>813
取説読んだか？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 12:48:50 ID:P7n6OzhR0
もっかい読んできます
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 13:31:14 ID:kTC/Vjj10
素直に、フラッシュ焚く、じゃダメなの？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 15:16:15 ID:lGiHq63O0
>>813
ファームアップはしたか？
結構AF速くなるぞ
絞りはF4かF5.6、ISO1600ぐらいで撮ってみたら？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 18:01:32 ID:uixoCJiiO
A12でホームパーティー撮る事自体が間違いね。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 18:25:13 ID:g+4/78oY0
レンズ不具合の現状 (LensRentals.com)
ttp://dslcamera.ptzn.com/2010/6852
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:38:59 ID:ESyGuW1i0
いや、28mmと50mmがあれば当分大丈夫だろ。
後は90mmがあれば、このシリーズはいうことがない。

50mmの描写は本当にいうことがない。素晴らしい。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:44:22 ID:dD/SMK3b0
いや、駄目でしょ。
APS-Cユニットがその2つだけではユーザーの裾野が広がらないし、販売店も儲からない。

それにこれから他社もどんどんコンパクト市場に参入して強力なライバル増えそうだし。
今のままだと先行者のアドバンテージもまるでないよね…。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:47:35 ID:djMXeBsL0
カメラユニット以外のプリンタとかストレージとか出ると真価を発揮するシステムなんじゃないかなー。
プリンタとストレージは旅行行くときに便利だ。旅先で仲良くなった人の写真撮らせて貰うこととか結構あるもんな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 23:58:12 ID:djMXeBsL0
単体でもＧＰＳとして機能し、合体させると地図が表示出来るユニットとかもあると便利。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:05:16 ID:Lyh1UewF0
そういう便利ユニットは売れないと思うなあ。俺もあんまり欲しいとは思わな
い。その手の利便性はiphoneとかの領域じゃ？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:07:00 ID:zG7l4C2f0
そのうちワンセグチューナーユニットとか言い出す奴が出てきそうだ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:08:07 ID:GBYoB1r30
アナログ停波の瞬間を録画したいからアナログTV受信ユニットくれ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:16:25 ID:vEq9Trzl0
>>827　
確かにＧＰＳとかは携帯の領分だったかも。すると欲しいのはプリンタだなぁ。
リコーはプリンタもつくってるんだからなんとか出して欲しいねぇ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:23:20 ID:8yhUNgA30
一眼のテレコンみたいに本体との間に挟みこむGPSユニットなら欲しいかも
もちろん撮影時に位置情報を記録するのが目的の
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:25:36 ID:8yhUNgA30
と思ったが本体分厚くなるから売れんな
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:49:04 ID:+DtIYbfE0
>APS-Cユニットがその2つだけではユーザーの裾野が広がらないし、販売店も儲からない。

お前はリコーを全く理解していないw
ハナから裾野を広げようなんて考えてない。
それは開発者インタビューでも明らかだし、
一番最初に出したAPS-Cのレンズは50mm相当の単焦点だぞ。
こんなの最大公約数ユーザーが欲しがると思うか？
（オレは欲しかったがw）
で、次に出るのが28mm単焦点だ。まるで冗談みたいなラインアップだ。
（オレはスゴク欲しいが）
ニッチな市場の王様を狙ってるんだろう。
それが正しいのかどうかはよくわからんが。

それからな、メーカーは販売店に利益を出すために商品出してんじゃねぇ。
マーケティングっつーもんの根本を理解してない。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:22:33 ID:shaAUlVa0
>>833
デジタル以前から写真やってた層と、デジタル以降でも
それなりに一眼での写真経験がある層。
に、対しては50単と28単ってのは、あながち間違ってないと思うよ。

その層が新ジャンルGXRに触手を伸ばす層のどれほどを占めるかだけど。
一眼レフと間違えて買った上に、ブログで報告しちゃうようなうっかりさんは、
ごく一部だと思うんだけどな。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:27:00 ID:atOfKDkK0
しかし価格も一眼レフに分類してるという罠
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:29:17 ID:6MvspWq+0
プリンタユニットはL版までの対応なのかハガキサイズまで対応なのかで
大きさかがずいぶん変わってきそう。
A4対応までやっちゃうと普通のプリンタと同じ大きさになっちゃうと思うし
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:39:17 ID:DHVL2hQp0
漏れの場合ペンタK-xとﾘﾐ31mmも持ってるけど、最近はGXRと33mmの方ばかり使ってる。
価格も一眼並とはいっても、GXRの方が道具としてより使いやすいんだわ。漏れの場合。
ま、そこは個々の使用条件による違いが大きいんだろうな。ユーザー次第？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:42:26 ID:YeDJYOnn0
33mmってなに？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:54:07 ID:DHVL2hQp0
>>838
現行のA12マクロのこと。フルサイズ換算50mmだけど、実際の焦点距離は33mm。
実機を持ってりゃ一目瞭然なんだけど、ネームリングにも50ではなく33mmと明記してある。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:55:45 ID:dnx/7T9Z0
>>833
>それからな、メーカーは販売店に利益を出すために商品出してんじゃねぇ。
>マーケティングっつーもんの根本を理解してない。

小売に利益を落とさないマーケティングというものをぜひ教えてください
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 04:33:36 ID:j8W4yZ2G0
ニッチ市場を突き進むならユニット交換みたいに中途半端にレンズ交換したい層に訴求するようなことをせずに
一体型でレンズ違いで各焦点距離を出す方が良かったような。
銀塩だと富士のGS645、GA645シリーズみたいに、デジだとシグマのDP1/2みたいに。
持ってたらわかると思うけど、ユニットの接続部分てかなりしっかり作ってあってこれは間違いなくコスト増になってるよね。
一体型で必要な焦点距離を買い揃えてもらう方向が良かったような。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 05:09:31 ID:ww+7JeHq0
ユニット式のメリットは同じ画角のユニットをリニューアルしたときに発揮出来そうだな
それまでGXRシステムがあればの話だが
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 05:56:29 ID:AMrj6u1K0
>>840
＞小売に利益を落とさないマーケティングというものをぜひ教えてください

「小売に利益を落とさない」んじゃなくて、
「小売を儲けさせる事が目的で商品出してんじゃない」
と言ってるんじゃないの？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 06:04:34 ID:AMrj6u1K0
>>841
＞デジだとシグマのDP1/2みたいに。

で、機種毎に操作性がガラッと変わってユーザを混乱させるわけですねｗ
まあ操作性が全機種てほぼ統一されてるリコーの場合はそんな事はありえないだろうが。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 10:34:53 ID:+B6gvK860
何のためらいもなく、キッパリとGXR+A12 50mmを進めるお塩先生ww
ttp://shiology.com/shiology/2010/03/1953-100314-gxr.html
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 11:25:23 ID:dnx/7T9Z0
>>843
マーケティングを語るに当たってそんな幼稚な言葉遊びはないでしょ、さすがに。
販売店に利益を出させないって言ってるんだよ、かの御仁は。
そんなのでどうやって売り場を確保する気なんだか…。
それならGXRの未来も明るいかもしれないから、聞きたかっただけ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 14:01:42 ID:0qcGJKrx0
>>845
誰それ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 14:35:03 ID:9KZavpe80
基本の画角感ってある。でもおれに50ミリは狭い。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 15:44:16 ID:jkKzhVRm0
50mmも楽しいんだけど、なんでもかんでも撮るなら35mmが使いやすい
でも28mm出すし、そうそう35mmは作らないんだろうな…
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 15:48:32 ID:YpMDWxQn0
>>845
その人のブログやフリッカー見たけど
お気に入りの女生徒を執拗に撮るのが好きなんだな。
なんか気持ち悪いわ
男子生徒は申し訳程度に撮ってるねw
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 16:04:48 ID:uz6cGWau0
俺は女に撮らせてもらえないわけじゃない。
「撮らない」だけなんだっ！（キリッ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 16:08:17 ID:uz6cGWau0
っていうか女になんて撮りたくないんだ！
けっして羨ましくなんかないんだぞ～～～～～っ！
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 16:29:57 ID:/HNajI8nO
無理すんな　無理すんな
呼ばれたら　はい　お返事

無理すんな　無理すんな
僕は賢い良い子です

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 16:51:19 ID:jkKzhVRm0
てゆうか、おまえら
男の写真なんか見ても嬉しくないだろw
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 17:19:19 ID:jkKzhVRm0
サムチョンがフルサイズミラーレス機を開発中って噂があるな
http://photorumors.com/2010/03/19/samsung-working-on-a-full-frame-camera/

リコーの中の人、本気でGXRのフルサイズユニットを作ってくれないかなー
あ、いや、たわごとです
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 17:26:46 ID:FAopN+fJ0
>>855
構想にはなかったっけ？
フルサイズユニット。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 17:33:15 ID:jkKzhVRm0
>>856
リコーの人はフルサイズでも技術的には全然オケと言ってた
問題なのは価格だけなんだと
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 17:35:08 ID:FAopN+fJ0
なるほど、645Dの価格破壊がいい意味で影響してくれるのを期待ですなｗ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 18:04:57 ID:tSbUocnW0
>>858
セグメント違いすぎて影響しないんじゃない？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 19:04:01 ID:1hnbMQvq0
セグメントw
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 19:29:51 ID:FAopN+fJ0
>>859
フルサイズ素子の価格下落につながれば･･とねｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 21:22:05 ID:YzWlmJy60
>>845
1万枚かあ。週200枚で一年つーことは、
平日20枚、土日50枚。イケそうな気もするけど、無理だろうなあ。
俺の初代GR、インターバルで撮ったの引いたら、
3万も撮ってない気がする。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 22:47:37 ID:godiSK1Q0
28mm、50mm、85mmはAPC-Sサイズ、35mmはフルサイズ。

夏のCXユニット発売と同時に、プリンタユニット発売予告。
冬の28mmユニット発売と同時に、35mmフルサイズユニット発売予告。

価格はたぶん20万くらい。


使いやすい35mmをわざと外してきてるので、ちょっとそんな妄想を。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 22:52:33 ID:godiSK1Q0
APS-Cだった。

しかし、CXからの流用ユニットですら、こんなに時間掛かってるんだから、
フルサイズなんて3年くらいは掛かるかなぁ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:29:21 ID:N22xHZOk0
撮影枚数とか発熱とか
フルサイズにして意味あんのかとか。

レンズ固定なんだから無理にフルサイズしてもなぁ。。。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 23:32:10 ID:dNUUdqvZ0
確かに過去のレンズが使えるならともかくレンズ固定だから
フルサイズ化しても意味ないわな。
画質的にもAPS-Cで十分だし。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 12:40:23 ID:cHhg+RuG0
フルサイズの高感度とボケは魅力だな

だけど、実際フルサイズユニット作るなら、どこのセンサー使うんだろ？
ソニーかコダックぐらい？
もちろん、フルサイズの実現化は望み薄いだろうけど
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:55:35 ID:7PphZJEB0
コダックだとローパスレスで小さく作れるんじゃないかね
ノイズ処理が問題だけど
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:22:37 ID:N68m8ALy0
ソニーのミラーレス機が電子シャッター搭載になるかもしれないという話があるけれど、これを外販して貰って、
コシナと提携したら、ZMマウント（実質的なMマウント）ユニットが実現するかもしれないね。
それにあわせて、かつてのGRレンズをMマウント化して復刻したりすれば、うはうは。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:34:51 ID:cHhg+RuG0
MマウントだったらAF要らないから、作るのに何かと楽かも
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:46:04 ID:IgVG0vxN0
売れないだの人気無いだの煽る割には
さらにニッチで売れない人気無い方面へ向かおうとするのが凄いな。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:53:53 ID:N68m8ALy0
Mマウントユニットが出れば買いたいって層は確実にいるだろうし、マウントユニットが実売三万くらいで出れば値段的にもM43+マウントアダプタと変わらない。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 16:00:09 ID:LZr26lV70
マウントアダプターが2万円なのに3万円でユニットを出せと言うｗ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 16:01:51 ID:JTIY4hFH0
みんな想像力いや、妄想力豊かやね。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 16:03:55 ID:N68m8ALy0
三万では無理か。四万くらいはかかりそう？

なんにせよ、今のところただの妄想だけどさ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 16:29:06 ID:7PphZJEB0
>>869
それはGXR関係なく早く復刻して
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:06:11 ID:br024Sp+0
マウントユニットって、センサー入ってるわけだろ？
それを3万、4万ってリコーなめすぎだろ。普通に7～8万はすると思う。

少々高くても買うだろって人がターゲット（？）なリコーに、
安さを求めるのは間違ってると思う。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:34:01 ID:xLB+ob5s0
レンズまで付いてるDMC-G1が4万未満で売られてる件について。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:46:50 ID:PQ23plwE0
ちゃんとした一眼レフだってそんくらいで売ってる。
しかしそんなもんいらん。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:17:58 ID:OHTRs1oF0
どのみちマウント化して強度を確保しシャッターを収納するとああいう大きさになるってこった。
それをただの金属リングとそう変わらんコストで開発しろとか、どこの中学生だよｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:29:10 ID:eMQCzM7j0
だから、大きさがどうだろうがDMC-G1キットやD40キット等が現に3～4万で売られてるんだから
センサー込シャッター込みマウントユニットだって3～4万を期待する人が居てもおかしくなかろう？という話だろ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:36:23 ID:bj7Ptl7G0
リコーは昔から上のクラスの製品は、たいていの人がちょっと高いと思うけれど、少し頑張れば買えるという値段設定だね。
別にブランド価格なわけじゃなくてそれなりにコストを掛けている製品。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:38:46 ID:K1aWW+IR0
だったら下がるまで待ってろよ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:48:41 ID:M3Kn5Wl70
今ならまだ間に合うからセンサーをボディにしてくれ…
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:57:17 ID:x9Ni8kLN0
GRDも実売でS90の倍近い価格がするからといって画質が倍近くも良い訳ではない。
素材や剛性感、操作性を評価せずに、ただ安くしろってのはリコーに求めることじゃないね。
画質と価格のコストパフォーマンスはキャノンやパナソニックのコンデジには敵わないだろ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:11:12 ID:20tAqm930
GXRのズーム画質はマイクロフォーサーズはもちろん、
LX3とかのハイエンドコンデジにも負けてるというテスト結果もあったな。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:15:33 ID:K1aWW+IR0
さすがにS10ユニットで勝てるとは思わんが
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:20:34 ID:bj7Ptl7G0
LX3はサンプル見る限りかなりいいね。俺もちょっと欲しいんだ。GRDIIIとLX3の比較は無いの？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:28:29 ID:+agIlhsu0
＞GRDも実売でS90の倍近い価格がするからといって画質が倍近くも良い訳ではない
何をもって倍と言ってるのか知らんが、
少なくともマクロではGRD3がS90の倍以上高画質だよ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:35:14 ID:M3Kn5Wl70
>>889
何をもって倍と言ったの？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:39:42 ID:EQxOX73E0
倍プッシュをもって倍と言ったんだよ。
そう、倍プッシュだ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:40:16 ID:x9Ni8kLN0
俺は別にディスってるわけでもなく、一般人が見ても価格差ほどの大きな画質差は感じないだろうなー
っていう感覚的なものを言ってるだけなんだが。

でもリコーの操作性に慣れると少々高くても選んでしまうんだよね
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 01:56:41 ID:0fVvIyqh0
マイクロフォーサーズ互換マウントユニットや、ソニーのAPS-C互換マウントユニット
今後出てくるかも知れないキヤノンやニコンのミラーレス用互換マウントユニットなんかも出してくれたらな～

レンズをユニットにつけっぱなしにしたらGXRのコンセプトにも合うし、レンズの数だけユニットを買ってくれる人もいるだろう
GXRは今後の方向をしっかりできれば、かなり魅力的な機種になると思う
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 02:04:53 ID:bj7Ptl7G0
マウントユニットなんて要らん。
m4/3ユニットなんて出されても本来のm4/3カメラより小さくなるとも思えんし。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 02:05:49 ID:20tAqm930
さすがに他メーカーの現行機の互換マウントを好き放題に出させてもらえるとは思えんが。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 02:11:12 ID:PSezRj3I0
各種マウントユニット、プリズムファインダー搭載縦グリップ付ボディユニット
小型化を捨てたユニット組み立て式一眼レフという新たなステージ・・・
リコーの野望ここに極まれり
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 02:16:01 ID:CP13ZtVs0
マウント関連は特許の縛りとかで色々と面倒だからな
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 02:24:56 ID:PXlYjlgF0
協賛メーカーになって資金拠出すればパテント料免除とか
ないのかな。m4/3互換でいろんなレンズが使えて、その
うえユニット交換式だからセンサーの進化にも追いつく。
すげぇ夢がありますな。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 02:50:20 ID:0coUcbiQ0
SDカードを採用するだけでも特許料金を支払う義務が生じるのに？
何事も採用するには金がかかりコストを圧迫しリスクを高めるんだよ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 02:51:27 ID:E0W518Iq0
>808
理光は中判カメラ作ってたから、80mm近辺のリケノンはいくらでもあるね。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 03:12:30 ID:dfZeOyOm0
テッサータイプかへたすりゃトリプレットぢゃねぇの
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 07:58:01 ID:LAmQL2b00
昨日初めて実物見た！意外と小さいね。Mマウントユニット出たら買います。スーパーアンギュロンや1st28エルマリートもAE出来るようにお願いします。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 15:27:17 ID:folvDikg0
>>902
M9でいいじゃん
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 15:30:47 ID:VODpQhNU0
M9なんて買えないんだよ。それに目も悪くて距離計を見るのが辛くAF頼りなんだろう。察してやれ。
Mマウントユニットなんて出ないだろうけど、仮にAPS-Cで出たらフルサイズじゃないと嫌だと文句言い、フルサイズで出たらリコーのくせに高いから嫌だと言うんだろう。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 15:44:10 ID:0vZwIl4Y0
要するに何を出しても否定的な事を言われるんだから
結局は何を出してもいいってことだよなｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 16:30:25 ID:dwkUO2UQ0
とにかくA12 28mmを出してくれたら当面はそれでいいよ
とにかく早く出してくれ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 21:31:04 ID:sp+Al+840
給料出たし、GXRと50mmとEVFポチってきた。
俺は文句なんて言わずただひたすら撮るぜ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 21:56:06 ID:WvOBI0Ol0
カメラユニット単体でもキャッシュバックやってんだな本体＋カメラユニットでし
かキャッシュバック無いと思ってたわ。
すげームカムカしながらS10持ってレジに並んでたら店員に申し込み用紙渡されて
初めて気がついた。

あと、S10って起動時どのズーム域でもとりあえずF2.5って表示されんのな。
これっておかしくね？おかしいのは俺の頭か？
普通に使えば気付くだろうしな…
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 22:29:19 ID:DlL0xd350
いや、おかしいのはオレの頭だ。
お前は悪くない。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 23:00:14 ID:5/bQ15c20
ここでも、右腕でなかったのは運命なのだろうか
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 23:03:31 ID:5/bQ15c20
ああああああ、誤爆；；；
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 23:03:45 ID:E9LkpWVO0
左のちんぽにゃ夢があるとでも？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 23:04:33 ID:E9LkpWVO0
すまん、誤爆 (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 23:26:55 ID:O5cNVuVj0
うちの彼女は下付きなんだよね
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 23:27:55 ID:O5cNVuVj0
ごめん、誤爆（´Д｀;）
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 00:57:41 ID:fxxAVBWR0
誤爆は他でやれ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 03:10:19 ID:E5OM29R90
>>881
発売後数ヶ月の製品と1年半から経過している製品の売価で言われてもねぇ。
ちなみにパナG1は発売直後 8万円前後だったので、リコーにセンサー込シャッター込みマウントユニット
8万円で作れというのならまだ説得力ある。
しかしモノ造りしている人なら分かるのですが、公称月産数万台のカメラと公称月産5千台のカメラの
価格を比較されても、リコーさん困るだろうなぁ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 03:52:32 ID:L6TJqNzo0
安く作れないのならその時点で売れることはないユニットだねぇ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 03:56:08 ID:TUWLFpAT0
そもそも貧乏人が買うようなものじゃないしね
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 06:17:04 ID:JouObzq80
もう低学歴かつおばかな女に押し込むんから、
おまいらなんぞに用はない
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 10:01:02 ID:rbtSQJRE0
>>917
>公称月産数万台のカメラと公称月産5千台

最低でもG1の1/20は作っているってことか。二桁違うと思っていた
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 12:59:59 ID:/v8F4O5h0
安売り用にCX3を出してるんだから、
どうしても安いのが欲しかったらCX3を買ったらいいじゃない？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 19:38:47 ID:E5OM29R90
>921
月産台数も発売時のメーカー発表値ですからねぇ。
実際にはおそらく G1：右肩上がり、GXR：右肩下がり で、実績では2桁違うんじゃないですか。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 20:16:16 ID:VNHJlQKo0
買ってきた。50mmに似合いそうな良いフードないっすかね。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 20:48:22 ID:VNLSvsyeP
内蔵フード
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 21:33:44 ID:euxhb2Qm0
写真下手クソなヤツほどフードとかこだわっちゃうんだよねw
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 21:46:49 ID:VNHJlQKo0
どうせならカッコいいフードつけたい。ライカ用のフードとか詳しい人はいませんか？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 21:50:37 ID:ShDQ+34R0
俺はフードよりフードルだな。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 22:00:25 ID:2YBkFEzf0
>>928
お前はフードルをおかずにしているのか？
オレはドッグフードをおやつにしている。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 23:14:37 ID:rpVWRRPS0
>>924
効果だったら内蔵フードが一番だよ。

ファッションで付けたいということで、それなりにGXRに「似合いそうな」フードと言ったらこんなもんかね。
邪魔くさいからすぐあきると思うけど。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-b-b-405.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-b-c-405.html

同じものかな。
ttp://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Forhood/3943hood.htm

ebayで送料無料のところがあるんで、そこから買えば安いかも。
フォクトレンダーのが合うよ。
ttp://shop.ebay.com/?_nkw=Voigtlander+40.5mm
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 00:45:40 ID:3re7yT7d0
目立ちたいならLeeとかCokinの蛇腹フード
カッコ付けたいなら ライカの IROOA とか ITOOY や 12586 etc...
どれも素直に取り付け出来ないでしょうけど、人と違うもの使いたい場合は工夫するしかないですね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 01:06:58 ID:7hjjXn4R0
>>930、931
おお、ありがとうございます。なんか似合いそうなのチョイスしてみます。
内蔵フードは植毛もされて効果はちゃんとあるんでしょうが、なんかちょっとかっこわるいかったんで。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 01:15:25 ID:SsXBZo6/0
かっこよいとか悪いとか気にするならGXR自体(ry
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 01:35:58 ID:7hjjXn4R0
俺的にはGXRかっこいいけどなぁ。冷たい金属の質感も持った時心地よい。
DP2とかももっと持った時の心地よさとか考えて欲しいと思うよ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 01:58:51 ID:qYFCBjX90
あのギミックはある意味かっこいいよな
俺は持ってないけど
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 02:07:20 ID:pI0NM0bY0
ま、妄想なのだが、m4/3マウント備えたユニットで外装はGRDライクで。もうたまんねぇ～よだれが出ちまうぜ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 04:34:25 ID:X0B2modi0
レンジファインダーじゃないのに
スリットの入ってるフード使ってるやつは
アホにしか見えないよね…
GF1のパンケーキに付けてるの結構いるなw
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 15:34:54 ID:+n9xTwNj0
>>937
おお、ちょうど知りたかったんだ。
切り欠きの入ったフードって、フィルタいじる用以外に何があるの？
教えてくだしあ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 16:05:29 ID:Sm1Xnlzb0
見た目が良ければいいじゃんね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 16:16:22 ID:/GfGoRtG0
>>937はカメラ自体のデザインもまったく気にしない
超ストイックな人物なんだろうな。
カッコいいね～{棒読み
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 16:31:52 ID:eKR5jMEs0
スリット入ってる方がかっこよく見える人もいるのかな？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 16:53:12 ID:1hD+OdZh0
向かい風に強いとか＞空力特性
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 17:51:47 ID:44ziksx10
そいえば、この"M39⇒M40.5 リング"を使えばM39のフードも使えるな。
ttp://www.msoptical.com/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=11

>>938
ヒントになることを書いてくれてる人がいた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hikurata/22248477.html
実際、自分も面白半分でやってみたこともあるけど、スリットが有ると気分的に楽なんだよね。
スリットが無いものだと、なんか気分的に重くなるのよ。
背面液晶を使うコンデジスタイルじゃなくて、外付けファインダーを使うようになると特に、一瞬でも視界を邪魔する部分が多くて。
今は外付けフード自体に飽きてるけどｗ

>>937
こんな所でコソコソとうさを晴らさないで、この人に面と向かって言えるなら、君の言い分を認めよう。
ttp://www.metalmickey.jp/
ttp://metalmickey.cocolog-nifty.com/

twitterもやってるようだから、reply なりRTなりで突撃してくれ。
ttp://twitter.com/tetsu_sawamura

カメラと言うモノを愛でる趣味自体を否定するような考え方しなくてもいいと思うけどね。
それに、上のBlogにも書いてあるように、意外と実用的な部分もあるのよ。

お金持ちならLeica M9やらで遊ぶんだろうけどね。
そんなことができるのは一握りの人だけなんだよな。M9欲しいよｗ
ttp://doraku.asahi.com/kiwameru/camera/080609.html
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:36:02 ID:/GfGoRtG0
>>943
ちょ、言い分は正しいが他人を巻き込もうとするなよｗ
誘導するなら自分のブログかTwitterに誘導しろや。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:46:36 ID:Lr+UcHD/0
なんだかんだで、人としての姿勢は>>943が最低
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:58:24 ID:hIxDg2S40
>>936
アウトラインだけならE-PL1がほとんどそっくりサンだったりもする。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 20:55:45 ID:44ziksx10
>>944
おお。そういう風に読めてしまったのは申し訳なかった。
確かに思慮不足だった。
まあでも、その筋では大御所っぽいから、既に色々あるでしょ。
どの世界にもアンチはいるだろうし。
否定的に例示してるわけではないしね。

>>945
情報も何も出せない奴が何を偉そうに。人の尻馬に乗っかってはやし立てるしかできない奴だろ？
人の後ろにかくれて”そうだそうだー”っていうしかできないタイプｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 21:21:29 ID:Ng3sEhfo0
944宛のレスだけにしておけばいいのになんで煽るようなこと書くかなあ。。小さいやつ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 21:22:01 ID:3DMzCeCp0
>>946
グリップのとこなんかもGXRに似てる気がする、材質は違うけど。
E-PL1使っててフラッシュのところなどいいとこもあるが、
やっぱり外装、デザインはGRDがよい。いいとこどりやって
くんないかなぁ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:33:37 ID:3re7yT7d0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1269696238000.jpg
A12にフィルターつけて、フィルターにフードIROOAを固定。
爪の圧でフィルターに噛み付いているだけですが、普通に撮影に使える
程度には固定されています。
50mm用なのでもちろんケラレは無し。エルマー90mm・へクトール135mm用の
IUFOO だともう少し長くてバランスが良いのですが四隅がややけられ光量が
少し落ちます。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:41:35 ID:YzncIZV70
>>947
>人の尻馬に乗っかってはやし立てるしかできない奴だろ？
君それ自己紹介やん
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:08:29 ID:l5KdHRgI0
>>951
その通り過ぎてコーヒー噴いたwww
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:15:01 ID:44ziksx10
俺の兄貴はインターネットの幹部だから、おまえらのIP抜いてやるっ！おぼえてろよっ！
それはさておきｗ、>>950はどんなフィルタを介してるの？
40.5mm径のレンズ保護フィルタとか？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:19:23 ID:5f4n0JOj0
>>945
>>951-952
ID変えて顔真っ赤にしてる様子が目に浮かぶというか、あからさまなんだがｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:23:49 ID:Lr+UcHD/0
顔が真っ赤だ。怒りくるってPC壊すなよ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:26:50 ID:qYFCBjX90
なんか痛々しい人がいるね
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:27:33 ID:l5KdHRgI0
>>954
え？オレが顔真っ赤にする側なの？ww
もっと怒った方が良かったかな。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:28:57 ID:44ziksx10
あーもーいーからー。
ごめんね(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

40.5mmのフードって、ちょっとググッた限りだとスリット入りが大多数なんだな。
レンジファインダー用ばかりだからなのかね。
これはちょっと面白かった。HOYAってのが珍品っぽくて。
ttp://cgi.ebay.co.uk/HOYA-40.5MM-LENS-HOOD-FOR-Mamiya-80mm-f2.8-TLR-lens-_W0QQitemZ300399709517QQcmdZViewItemQQimsxq20100224?IMSfp=TL100224128001r22257
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:55:36 ID:69aEqpou0
インターネットの幹部ってなんだよw
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:59:36 ID:UuFyhrByP
よくあるネタだろ

50mmなんだしフードなんぞ無くてもそこまで困らないんだから
効果が有る無しに関係なく好きなの使えばいいよ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:10:53 ID:OmEeRY120
>>947
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を探ってもらう
ことにしました。あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。この前彼の家に遊びに行ったらも
のの５分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う?ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。あなたは荒らし(犯罪)なんだから
通報したところで捕まるのはアナタですし友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:16:24 ID:dQIKfY850
吉野家コピペなみに古いネタだろ
最近じゃあまり見ないぜ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:18:49 ID:o8vTTqjU0
ハッカーにありがちなパターン
・絶対マウス使わない
・ハッキングしながら「OKそのままだ……よーしいい子だ」と言う。
・なぜか緑文字のDOSぽいOSを使っている。
・「うー、ビンゴ！」と言ってハッキング完了
・なにか実行したらいちいち音が鳴る
・何かと言うとプログレスバーがやたら出るよね
・よくわからない数字が一杯表示されてぐちゃぐちゃにキーボード叩きまくる
・リアルタイムで打ち込みながらハッキングに対抗する
・メール送信するたび文面が封筒みたいに閉じてスクロールして消えてくメーラー
・無駄にキーボードやモニタがたくさん並んでる薄暗い部屋
・０と１がすごい勢いで流れていくのをメガネに反射させていればもう一人前
・ものすごく不鮮明な画像が、画像解析すると写真みたいに綺麗に
・データ転送中「カモンカモンカモンカモン・・・・イェーア！」
・パスワードは聖書の一節 → エラー → ラテン語で打ち込む → ビンゴ！
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:24:13 ID:weWaoZ8U0
はいはい
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:41:57 ID:OuKap3Pu0
>>963
BPSも知らずしてハッカーとか。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 02:51:41 ID:q4VXBA+g0
>>953
>それはさておきｗ、>>950はどんなフィルタを介してるの？
>40.5mm径のレンズ保護フィルタとか？

普通に40.5mmのUVとかスカイライトでOKですよ。ガラス抜きの枠だけでもいいし。
銘柄はKenkoとかNIKOとかHOYAとか、中古カメラ屋のワゴンに入っているもので大丈夫。
ダメなのはCanonの薄枠などフィルタ枠の前にメスネジが無いようなタイプ。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 03:11:46 ID:DpwBhQzZ0
50mmマクロって最大撮影倍率1/2倍なんだね…
残念orz
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 03:35:19 ID:OSuCv7sK0
>>963
コピペなのかな？なかなか興味深い。
ハッカーwではないけど、CUIでそれっぽいことする職種なんで。

エンターキーを勢いよく「シターン！」と叩いて悦に入る

を加えたい。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 03:58:37 ID:yIOjGq0nP
>>968
ttp://jigokuno.img.jugem.jp/20100218_1708335.gif
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 09:36:37 ID:QBglI92G0
とりあえず通報しておいた。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 11:03:36 ID:N9Kh0fho0
>>961
冗談のつもりかもしれないけど、この書き込みはマズい。犯罪予告だからね。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 12:00:30 ID:8+tAaNev0
まあコピペはともかく、
たとえばクラッカーが荒らした相手の個人情報を得たとする。
まあ不可能な話じゃないからね。
で、その後どうするの？
下手なところに流したら、それこそクラッカーの個人情報が
ニュースに乗って全国に流れることになるし。
お前の個人情報知ってるよ～○○クン　とかメールで送りつけたり、
ピンポンダッシュとかイタ電するのが関の山？
まあ、パソコンしか友達がいないひきこもりには、
それでも最大級の超攻撃なんだろうけど(ﾌﾟ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 12:21:31 ID:RIrTAax60
犯罪予告は見逃せないのでしかるべき機関に通報しました
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 12:47:51 ID:0srllbVe0
叱るべき機関＝子供電話相談室
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 13:41:47 ID:8iTG3ly/0
>>968
ν速でスレが立ってたね。
つーか、こんなこと本当にしてるのかよｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 15:55:58 ID:53y+hzuz0
＞950

イイね、これ。
IROOAなら、フードの上から被せるキャップもあるしね。
977 ：976：2010/03/28(日) 16:02:15 ID:53y+hzuz0
IROOAのフードキャップは、逆向用だった。

逝ってきます。


978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 19:44:46 ID:ERiXfP0i0
＞たとえばクラッカーが荒らした相手の個人情報を得たとする。
＞まあ不可能な話じゃないからね。
＞で、その後どうするの？
たいていは主人公がラストで
「こんなデータがあるから戦争になるんだ」
ってなこと言いながら海とかに投げ捨てるよね。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 19:48:27 ID:iJX9jZf+0
>>978
そこにたどり着くまでの間にいろいろ大騒ぎになるんですね
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 21:18:06 ID:G6dYK0X10
じゃあ、お前らだけに教えてやるけど

俺はかつて「ジャッカル」といわれてＣＩＡからマークされていたﾊｯｶｰwだったんだ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 21:50:11 ID:tnqM6a7/0
レンズ交換無造作に外したレンズを無造作にポケットにつっこんで付け替えできる。
本体、ユニットも結構丈夫で一眼だとこうは行かないからユニットのラインナップにより化けるかも。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 23:07:03 ID:IcnlJbJw0
さすがにポケットには入れないけど、立ちながら歩きながらでも気軽にユニット交換出来るのはいいところだよな。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 23:17:14 ID:8+tAaNev0
>>980
ああ、あんたが最後でビルリバースと一緒に爆発した人か
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 23:22:11 ID:Zpr3gie20
ビルリバースって何だろうとしばらく考え込んだｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 23:23:20 ID:OuKap3Pu0
三脚に乗せたら下の方のボタン類が滅茶苦茶押しづらいな。
クイックプレート系は特に。
ユニットの交換もできなくなるし。

というわけで、三脚穴と凹穴使ってレンズ中心直下に三脚穴移すオプション希望。
対応は下にはみ出さないユニット限定でいい。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 01:22:53 ID:DVm1rtMe0
ND4フィルター付けてる。
暗い所では外す。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 21:31:53 ID:q/Gum0Q40
GRD3が広角すぎて自分のスタイルに合わないんでGXRとA12買おうと思ってたんだけど、
店頭で実物みたらすんごいちゃっちいのね…素人目にはGRD3の方が質感高いかも。

一番ダメなのはキヤノンみたいな赤帯。
フィルムのGRレンズって「GR」の刻印だけが赤字だったのが逆に迫力あったのに
なんてこんな安っぽい外見にしちゃったんだろう。
グリップも良くないね。キヤノンのG11あたりと大差ない。
最初からポケットに入れるサイズじゃないんだしレンズ部分も飛び出すんだから
ボディもクラス相応のサイズで機能性を持たせて欲しいね。
外付けVFもマイクロフォーサーズみたいで美しくない。
単焦点のユニットなら個別に専用の光学ファインダーを用意するくらいの気概があってもいい。

なんか実物を手にするまでに抱いてた期待が一気に萎んだ感じ。
店員さんに売れてるんですか？って聞いたら「あんまり…」って苦笑いしてたし、
確かにこの微妙さで10万じゃ普通のカメラ好きだと買わないなぁと思った。
GRDの派生系で35mmか50mm単焦点を出してくれないかなぁ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 21:39:57 ID:WxUNMeRk0
無骨でメカっぽいとは思っても、安っぽいとは思わないし、
グリップ限定の話にしても、G11と大差ないなんて微塵も思えないからなぁ・・・
まあそういう感覚の人とは縁がない機種ってことで。
俺なんか触るたびにほんと惚れ惚れするほど気に入ってるぜｗ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 21:41:50 ID:WZXGcNoQ0
とりあえずあれだ、このシステムに面白さを見い出せないなら買わなくていいと思う
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:08:23 ID:02fzinF20
50ミリ相当のマクロレンズの外付け光学ファインダが役に立つかどうかについての件
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:09:42 ID:02fzinF20
50ミリ相当のマクロレンズの外付け光学ファインダが役に立つかどうかについての件
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:12:00 ID:02fzinF20
あれ？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:15:19 ID:DSj88cBx0
俺はマウントユニットを気長に待ってみるかな～
Mマウントユニットが欲しいな～
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:24:52 ID:nqkUz8XS0
しかし不可能だと何回言われても学習出来ないバカって居るのな。
もしかして本当に知的障害があるんじゃないの？
一度脳外科で見てもらった方がいいとおもう。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:48:34 ID:DSj88cBx0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/988/html/14.jpg.html

これが出ている以上期待妄想するのは知的障害でもないし脳外科医も相手してくんないと思う
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:57:21 ID:DI2BBDe90
CMOSのグローバルシャッターか
距離計連動のファインダー付きでCCDのカメラユニットなら可能なんじゃない？
フォーカルプレーンシャッターならボディからはみ出すようなサイズとか
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 23:03:19 ID:h3RIzias0
ソニーのミラーレス機が電子シャッターになるんじゃないかとアサヒカメラに書いてあったけど、電子シャッターだとマウントユニットも可能なんじゃないの？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 23:08:52 ID:nkbAu11+0
>>994
不可能ってリコーの人が言ってた？
もしそうならソースｐｌｚ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 23:11:48 ID:h3RIzias0
>>998
いままで読んだインタビューだと、マウントユニットも考えてます。（将来的には）可能です、みたいなことをリコーのエライ人とか技術者の人はいってる。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 23:14:19 ID:DSj88cBx0
ps
1001 ：１００１：
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