【SONY】Cyber-Shot DSC-HX5V Part2

Cyber-Shot DSC-HX5Vについて語るスレです。

前スレ
【SONY】Cyber-Shot DSC-HX5V Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263913009/

主な特徴
・CMOSセンサー“Exmor R”
・光学10倍ズームの「Gレンズ」
・フルハイビジョン動画撮影/再生機能(ステレオ音声,アクティブモード手ブレ補正)
・GPS・コンパス機能搭載
・ひとふり「スイングパノラマ」(動体対応)
・HDR

メーカーサイト
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX5V/

ソニー、GPS搭載・AVCHD対応の「サイバーショットDSC-HX5V」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100118_341931.html

AVCHD フルHD＆TransferJet、映像新時代のサイバーショット「DSC-TX7」「DSC-HX5V」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/18/news095.html

ソニー、岡田准一さん出演のテレビCMを「サイバーショット」で撮影
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100204_346741.html

Made With Cyber-shot
http://www.sony.jp/cyber-shot/madewith/

埋まってたので立てました。

１乙

公式に撮影サンプル来てるけど、F11は絞りすぎでは。

サンプル出てたんだな
色は若干緑かぶり？だがよく出てるか
でもTX7もそうだけどもうちょっとましというか普通のサンプル載せろ

写真というよりも絵ですな。

CANONの210ISと迷う・・・

光学14倍ズームとるか60i取るか

しかしCANONだせえなあ

>>4
こいつは解放にNDフィルターを入れただけのなんちゃって絞りなので。
光源対策とスローシャッター用。

動画を頻繁に使うならソニーかパナがいいと思うぞ
キャノンのはビットレート使いすぎ
720pでHX5V比1/4の時間しか撮れない

キヤノンの200ISは、動画撮影中にAFが動かないというトンデモ仕様だった
さすがに210ISは改良していると思うが、動画に力は入れてないだろう

>>1
乙です。

>>4
>公式に撮影サンプル来てるけど、F11は絞りすぎでは。
だよなぁ。APS-C一眼だってF11は絞りすぎなのに・・・

>>8
>こいつは解放にNDフィルターを入れただけのなんちゃって絞りなので。
え？そうなの？
せめて2段階絞りくらいは有るんじゃないのかな？

絞りって、たとえプレート挿入式でもNDフィルタよりコストがかかる(製造でも余分な手間が増えるはず)から無理

F7とF11の写真があるから、絞りと併用してるんじゃない？

やっぱ、CMOSの小さいやつって、どうしても解像感が出ずに
油絵っぽくなってしまうな･･････
Exmor R初代よりはノイズが少なくなっているようだが･･････

素人でごめん
２月末から始まるどうしても録りたい行事あってビデオ撮れるデジカメ探してるんだけど
発売まで何かでしのいで３月まで待った方がいいのだろうか。
Macに取り込みたいのでTX7は厳しいかと思ってます。

>>13
2枚の焦点距離が違うから、どちらも開放に約2段のNDの可能性も否めないかなぁ・・・

ちなみに公式作例をGoogle Earthにドロップしたら、ちゃんと場所を教えてくれた。
1枚目はグアム、2枚目はシドニー近郊だね。

プロが撮った作例で撮影場所が簡単にバレてしまうのも如何なものか・・・って気もするなw

>>15
>Macに取り込みたいのでTX7は厳しいかと思ってます。
HX5VとTX7で、何か取り込みに違いが有るっけ？

>発売まで何かでしのいで３月まで待った方がいいのだろうか。
他に欲しいカメラが無ければそうするしか無いけど、それは貴方しだいだわな。

210isの勝ち。
だってデジタルカメラなんだから。
動画がすべての人はHX5だろ。それでOK。

>>15
イベント優先！　TX7を買いましょう！
そして、HX5Vは見送って後継機を買いましょう!!

2月のイベントは2月しか撮れない！　Macでも大丈夫！

>>18
屋内など高感度なら、HX5Vのほうがいいかもよ。あっちは1400万画素だからな

今時のコンデジは機能とデザインで買うのがいい
画質気にしたらコンデジ買えんもん
という点ではキャノンのはHX5V比1.6倍の望遠能力が羨ましいところ

公式サンプル見たけど静止画はヒドイなｗ
HX5Vはデジカメじゃないよ。超小型ハンディカムだな。

スレチだけどここで210isがいいて言ってるやつ、210isの良さを3行で説明して。
なぜHX5Vと比較したがるのかわからん。FinePix F70EXRあたりが対抗馬じゃないの？

どっちも出ていないから何ともいえないけど、サンプル見る限りスチルに関しては210が上だと思う。
まあ、高感度のノイズを少しでも減らしたい人にとってはHX5Vだろうけど。

サンプル画像、ピクセル等倍で見るといまいちだけど、ブラビアで見る分には問題無かった。
色がきれいだし、階調も出ていると思う。
ただ人物のポートレートとか、静物とかも見ないと何とも言えない。

ちなみに、WX1のサンプルはブラビアで見ても粗が分かるので（ノイズが見えるし階調も不自然）、
着実に進歩はしていると思う。

>>22
つまりTG5の置き換えがHX5ってこと。
その割に静止画も撮れると。

>>22
> 公式サンプル見たけど静止画はヒドイなｗ
> HX5Vはデジカメじゃないよ。超小型ハンディカムだな。

とりあえずまとめただけの画って感じだよね、スペック揃えれは釣れると
客を甘く見てる証拠、αシリーズくらいの画をこのサイズで持ってこいっての！

>>23
フジのF70の連写重ね撮りではこんなになります。屋内で使える代物じゃないです。
ttp://timg.eprice.com.tw/tw/dc/img/2009-11/01/4417/kitleong_5_abc7808ae4bb418ac51857128a86e344ori.JPG

>>21
ただ、機能でいうならキヤノンコンデジ恒例の糞連写がどうもな。
今時1.5秒〜2秒に1枚しか撮れない連写ってどうよ？
ケータイのカメラでももうちょい撮れるって。

>>29
わろた

動画いらない人はCX3にしたほうがいいな。
高倍率なのにあのキレのいい画質はたいしたもんだよ。

>>32
お前は目が腐ってる。いや脳か

油絵みたいになるのはCMOSだからあきらめるしかないのか

>>29
これはこれで面白いｗ

>>33
いやあれが良いなんて思えるって幸せだと思う

>>29
F70の勝ちだね

>>28
撮像素子のサイズが全然違うんだから無理言うなよ
1/2.3インチクラスのコンデジの絵としては、こんなもんでは

CX3悪くないと思うけどな。HX5Vもこんな感じの絵になる気がする。
http://www.ricoh.co.jp/dc/cx/cx3/sample.html

この製品は日本製ですか？

made in chinaだお

ここ10年以上、日本製のカメラは買った（買えた）事が無いなぁ・・・
20万円以上の一眼レフだって日本製じゃなかったし。

made in china を買うやつは売国奴

「ｷﾘｯ」を付け忘れてるぞ

君ら等倍鑑賞しすぎだろ。確かに油絵風のノイズがあるけど、普通に鑑賞すれには気にならないはず

前評判ボロクソだなHX5V

だがそこがいい

>>39
CX3も動画撮影中に工学ズームだったら選んでたな。

井筒屋組（笑）

>>45
仰るとおり•••理屈ではわかってるんだが止められないw

>>39
CX3のレビュー
ttp://ascii.jp/elem/000/000/496/496582/

ソニスタで買うのと、ビックカメラで買うのとどっちが得？

基本的に中判とフォビ以外はローパス入ってるから
1/4サイズにして見るのが常識！

>>51
これみても、やっぱり小さなCMOSは静止画画質が今一つなんだね
あとは、CASIOのFH100に期待だが、なかなか国内発表されないね

>>52
また何かSONY製品を買うならソニスタの方が得。
先のことはわかんねーなーというならビック。
ちなみに、発売日当日に買うならソニスタって結構安いんだよ。

発売日から2〜3ヶ月以内に買うならソニスタ
それ以降に買うなら最安値店

10%オフクーポン入手と使用は、決して忘れないように

ソニスタの5年保証とか、かなり魅力的だけどね。
ただ次のデジカメをsonyにするか決めていないし
なんかすぐに欲しいsony商品があるわけでもないので
どうしてもソニスタでの購入は躊躇しちゃうんだよね。
なんか獲得ポイントのうまい使い方ないかね。

>>54
国内発売は見送られた

>>58
数千円単位で購入希望なら、アクセサリ類、ケース類とか
AV関連でヘッドホンとかもお勧め

>>58
ソニスタは基本的に「価格は高い」ので、継続的に利用しない（する予定がない）なら
最安店を探してそこで買った方がいいよ。

おれはけっこうソニスタ利用してるんで、各クーポン適用だけでHX5Vが35,000円程度になる。
そこから保有ポイントが16,000円分くらいあるので、今回の支払額は19,000円ほど。
そのほか、通常7%ポイント3,136円+購入宣言1,000円+カスタマー登録500円で新たに4,636円のポイントが付く。
しかも5年保証ワイドだし。

>>61 レス感謝です。

一点買いだとソニスタの割高感はどうしてもある…。
あとは5年保証の価値をどう考えるかかなと思ったけど
自分のデジカメの購入サイクルを考えると5年もかからないので
あとは大切に使って壊さないことかなと。
とりあえず価格の動向を見てみて決めてみます。

10%offクーポン使って、購入宣言とかのポイント考慮しても36000円相当にしかならないな
+5%offクーポン持ってて、eLIO決済なのか
あと、ソニーポイント7%って、10%offとかのクーポン適用後価格に対して7%じゃない？

デジカメの５年保障って魅力的か？

5年保証はともかく、落下や水濡れもOKなワイド保証は魅力的
普通の保証だと、自然故障でも、落とした傷とかあると自己負担させられるから

死後の世界の風景だわ
金属撮るなら良い

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/02/10/hx5v/index.html
ワイ端の画質はWX1より良さそう。
色乗りも、多少マシになったか？
ただ、猿とラクダの毛並みは全く再現できてない。ISO400だからしょうがないか。
まあ、普通のコンデジ画質で、極端に良くも悪くもない感じ。

ITmediaもそうだけど
最近記事の前に挟むFlash広告がウザすぎてかなわん

>>67
TransferJetで、AGPSのデータが更新できるとな

DSC-HX5Vはマイク入力端子が付いていたら名機になったかもな

>>68
火狐使ってないの？

ちょっとした疑問がでてきた。
ワイ端の焦点距離は、4.25mmで、同じ素子使ってるWX1と同じなのに、
HX4Vは、35mm換算で25mm,WX1は24mm。
実は、WX1とワイ端はおなじなのかな？
そうなると、本当は24mm-240mm相当のズームになってしまうが。
TX7の方は、ワイ端4.43mmで、計算上ぴったり25mm相当。
HX5Vのサンプルのワイ端のexifを見ると、焦点距離4.3mmで、WX1と一緒。

自己訂正
>>72
>HX4Vは、35mm換算で25mm,WX1は24mm。
HX5Vは、35mm換算で25mm

たぶん10倍レンズを採用したせいで歪みが酷いので補正時の切り捨て部分が
大きくなったのだろう。

手ぶれ補正の関係で、余白が大きいのでは

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/02/10/hx5v/images/029l.jpg
やはりαと違ってHDRは不自然だな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100210_348027.html

それとも、この辺り買った方が幸せかな？

風で揺れる物はダメだろ

>>67
これは良いレビューだな。
4ページだけど的確にHX5Vを説明していて不明な点がいくつかクリアになった。
作例もHX5Vの能力を引き出す的確な撮り方をしているな。

ライターの名前をチェックしておきたかったが、マイコミってライターの名前を出してないのかな？

>>69
うん。出来ると思わなかったので、それも一つの収穫。

>>77
それ、豆粒みたいな極小CCDだよ

レビューみたけどひどい画質だな
完全に油絵
今時のコンデジってどこもこんなもん？
裏面CMOSだから期待したけど、高感度どころの話じゃないな・・・

前にどっかで見たコンデジは一眼レフよりもシャープだったけど
そういうのあるの？
ちなみにシグマのDP1とかそういうのじゃなくて
ごく普通のコンデジだったみたいだけど。シャープ感だけでは一眼レフ以上だった

>>76
「逆光補正」にチューニングされているからかもね。
普通に白とび・黒つぶれ改善の軽いHDRにも設定できれば良かったのに・・・と思う。

>>81
>今時のコンデジってどこもこんなもん？
1/2.4サイズなら、残念だけど、こんなもん。
裏面照射以前に、開放でもレンズの理論解像度ぎりぎりだからどうにもならない。

>>81
このクラスのコンデジの画像は、等倍鑑賞には耐えられない
そもそも等倍鑑賞する必要が無いし

>>81
書き方からするに「前にどっかで見たコンデジ」というのは縮小かけたものだろうな…
普通にレビューからリンク開く限り等倍表示になっちゃうから
いったんDLして縮小表示できるビューワなりブラウザなりで見るといいよ

5Mくらいで撮るのが良い感じかもなー

来年の今頃は、1/1.6の裏面に成ってるよ！

>>87
仮にセンサーが出てきたとしても、問題はそれを使ったカメラを出すかどうかだよなぁ。

裏面の、さらに裏面だ！

賛成の反対なのだ！

>>85
なるほど〜　と思って公式サンプル縮小してみたけど・・・
やっぱりひどいなぁ

サンプル画像が悪いのか？

半分程度に縮小するとひどいというほど汚いとは思わんが
しかしサンプルは悪いというか海とか森とかかわざわざ不利な被写体選んでる気はするなw

サンプル画像見てみたが、とても買う気にはなれんな
各社がCCDで出す理由が解った気がする

HX5VとTX7、どちらが画質が上ですかね。
油絵感というのが気になる。

油絵ってのは、過剰なNR（特にカラーNR）の結果だな
ニコンの一眼、D5000とでも、ISO1600とかで暗部赤色を見たら油絵感がある
それがもっと派手になってる感じだ
画質はサンプルみて判断する範囲ではHX5Vの方がマシ

もしかしてHX5Vって色収差も補正してる？
どの作例見ても色収差見られないんだけど。

>>94
これ見てISOの違いで検討してみるといいかも
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=10884789/ImageID=562135/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=10884821/ImageID=562143/

低感度だとこうなる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=10918262/ImageID=568527/


カメラとして使うのはダメだが、動画機として妥協して使うんなら有りかな・・・・

同じエンジン使ってるだろうTX7は多少見られるから色収差少ないレンズであることは確かなんじゃ

>>97
3つ目は公式サイトにあるphoto-sample_hx5v_02.jpgを、わざわざ拡大して「解像が」とか言ってるんだぜ
この画像アップした奴はアンチだな

ついでに60iと60pの違いを知らないで、HX5Vが60f(p)だと思ってる人へ

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100210-1/jn100210-1.html

低感度の解像度が悪いのは仕方が無いことです、むしろこの価格帯のCMOSでは無理です
但し妥協したくない人は他を見て検討した方がベストでしょう。

無いものねだりするようり、妥協は不可欠。

>>99
等倍鑑賞どころか、さらに拡大して鑑賞とは、無意味もいいところだよ

つうか縮小しないと見れない絵なら、最初から画素を落とせって感じだよなぁ
どう考えてもコンデジに1000万画素はオーバーしすぎだろ
でも前に見たコンデジはこれよりは遥かにましだった気がしたけどなぁ
G11とかでもこれよりはいいんじゃないか？

そりゃあんた比べる対象が無茶ですぜ

>>102
「縮小しないと見られない」というが、縮小して観るのが普通だろ？
例えば旅行に行って、写真撮ってきて、それを等倍で見るのか。せいぜい大画面テレビで観るくらいだろう。
つまり、普通に見るサイズで綺麗に見えれば実用的であり、そうなるようにチューニングされている。

>>102
どうしても等倍鑑賞したければ、G11のようなCCDの大きい機種を買うのは手だろう

>>104
最初から画素を落とした方がもっと画質は良くなるよ
感度も良くなるしね。

>>106
それは非常に正しいけど、いまどき500万画素とかでは売りにくいから仕方ないのだろう

一時の高画素化競争の呪縛から逃れられないお客とそれに合わせるしかないメーカー、って感じ？
ぶっちゃけ、500万もあれば十分だとおもう
俺なんて未だに常時携行用でU20使ってるぜ

>>87
売れ筋の小型高倍率が作れなくなるから、採用は殆ど無いと思う。

>>102
メーカーは画質を良くすることを考えて作ってるわけじゃないからな。
メーカーは、売れるものができれば何でもいい。
というか売れるものを作らないと、潰れてしまう。
客が高画質を求めるなら、高画質を求めるし、高画素を求めるなら、高画素を求める。

G11は周辺と中央が均一にシャープだから解像感はかなりのものだけど、
実際にはW300の方がより緻密で精細な描写をするよ。

てか、普通拡大するとモザイクの様に四角でジャギー出るが
少しの拡大で油絵になってしまうなんて、あら〜　不思議

公式のサンプルに驚いて飛んできますた・・・・・・

てか等倍で見んなっていう屁理屈もすごいよな

昨日尼で15760円という安さにつられてF70EXRを買っちまった
HX5Vスマヌ
HX1の後継出たら必ず買うからね

等倍でも液晶じゃなぁ・・・
そりゃ綺麗にみえんわ

>>114
いや等倍で見るなと言ってる人はほとんどいないでしょ
「あなたが普段見てるのも縮小されたものだよ。だから同じようにして見てごらん」ってだけさ

等倍で見ないなら500万画素あれば充分というのは真理だな。
画質を追求するなら一眼に行くしかないし。

じゃ、コンデジの存在意義は何かというと携帯性の良さだけど
カメラ付ケータイの登場でこれも危うくなっちゃったｗ

これからのコンデジは見せかけの高性能より
「遊び心」がどれだけあるか、じゃないかな？

みんなやたらと要求性能が高い気がする
売り出し初値4万の中級コンデジなんてこんなもんじゃないの？
特にHX5VなんてTX7とレンズが違うだけのHD動画撮影が売りのお遊び機でしょ
あらゆるシーンで等倍でも見られる画質を求めるならハイエンド機買えと思うんだけど

おまえらの豹変振りにﾜﾛﾀｗ

>>119
>あらゆるシーンで等倍でも見られる画質を求めるならハイエンド機買えと思うんだけど
問題はコンパクトなハイエンド機がG11くらいしか無いと言う現実なんだよな。

フルハイビジョン動画がこのサイズのカメラで取れるというところに、最大の利点があるのでは？
正直、動画機能が無ければHX5Vなんて買う価値ほとんどないと思ってる。

たしかに動画性能とのバランスを考えればHX5Vは良い機種じゃないかと思う
ただ、もう一段上のスチル性能を求めたときにいきなりHX1まで飛んじゃうのはいかがなものかとも思うな

http://jp.sanyo.com/xacti/products/lineup/dmx_cg110/index.html

こっちの勝ちじゃね？

>>124
多分静止画はもっとひどいものだよ

>>124
XactiはAVCHDじゃない時点でダメダメ。
家電AVとの連携性がわるすぎる。

>>115
手堅いですね。てかおまえは俺か状態ですｗ

フツーは大体5Mサイズあたりを使うでしょ
というわけで初心者でも一発でわかるよう公式サンプルをリサイズしてみたぞ
5Mサイズ（2592×1944）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265882616961.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265883048668.jpg

で画面いっぱいに表示したイメージだとこんな感じだ（フルHDモニタを想定して1440×1080）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265883190143.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265883244906.jpg

これで大いに不満だという人は別の機種をあたれ

代表戦でCM流れてたけど岡田の顔色悪すぎｗ

油絵？ってみにいったんだけど、本当にそんなかんじだなー
1/2 CCDサイズのCMOS開発してくれないかな。10倍ズームのF70EXRぐらい静止画がんばってほしい。

サンヨーのは、見るとわかるけどけっこうデカイ。普通のムービーとあまり変わらず、
ポケットからさっと取り出すコンデジの機動性にはかなわない。

あ、サンヨーも小さいのを出したけど、あれはCCDサイズが一般的なコンデジの半
分なので、画質は推して知るべし。

中に入れるメモリってどっちが良いの？
やっぱりメモステ？

ひどいね。これ。

>>127
コスパ高いよね、雑に扱えるわ

>>132
手持ちのタマ次第。
今まで使っていたのがソニーならメモステやね。
他社からの移行ならSDでエエかも。

これがカメラ？

　大きさ感じはﾊﾟﾅのTZ7って感じだった（ソニビルにて）
TW7も魅力だし
お買い得感あってある意味TW7より小さいWX1も
いいなーと思いつつ選びに行くも
ブルレコ買ってしもた　まー同じくソニー製だから許せ

マイコミの作例を見て、これなら買えると思った。WX1/TX1で気になったノイズが減っている
自然な立体感があるし、高倍率ズームの割には色収差が気にならないのも優秀
上を見ればキリがないが、実用十分な画質だろう

それはどっちの話だ。

買う気満々だったのに、ちょっと萎えた・・・
マイコミの千葉市動物公園の画像って酷過ぎる。
「買ったら後悔するぞ」と暗黙で伝えてる感じ。

>>140
あれはISO400なので、割り引いてみる必要がある
それにしても、それほど悪くないと思うが、まぁ人それぞれ

海外の作例と合わせて見たけど、WX1ユーザから見たらけっこう食指が動くけどな。
10倍ズームとHDRとGPSは魅力。
ところでHX5Vの厚みは24.6mmだけど、ニコンの10倍ズームで世界最薄と言ってる
S8000は厚み27.3mm。余裕でHX5Vが世界最薄なんだけどこのスペック合ってるの？

>>141
いや、森と湖の画像です。
少しぐらい大きくてもいいから、HX5Vの機能で
センサーが大きい機種出してくれないかな。

>>142
S8000の方が発売は早いから、発売時点では最薄でOKなんじゃね？

>>141
1/1.7インチ低倍率ズーム機から見ると解像感が少ないんだと思う。
これは仕方ないよな。厚み4cmとかだと誰も買わないだろうし。

>>142
F70EXRが22.7mmなので、より薄い

このひどい画質でも妥協できる人いるんだ

>>147
では、たとえばどの機種なら妥協せずに買える？

>>147
な事言ったって、
フルHD1080 60iが撮れて、そこそこの静止画が撮れて、GPS内蔵とコンパス内蔵のカメラ
が他に無いのだから、何かを妥協するしか無いよ。

静止画は我慢するとして、せめて動画３０分規制外して欲しいなー５万も払うんだから

ハンディでも３０分連続で取ることないから

>>128

なというかもの凄くモッサリというか立体感なくない？
あと透明感もない

これが俗に言う油絵ってやつ？

>>152

>>128
>>これで大いに不満だという人は別の機種をあたれ

日本語読めよ
これが俗に言う油絵ってやつなのか聞いてるんだよ

>>154
違います

そうなのか・・・

静止画は最悪だということは間違いないわけだからね。
わかる？

>>157
最悪ではない、これより静止画が良い機種は何？

確かに最悪では無いな。
HX5Vより悪い機種は沢山有るが、現行機種でHX5Vより良い機種は極めて少ない。

もっとも、正直、数年前の1/1.8型機にも負けるのは、ちと寂しいが・・・

画像処理エンジンの処理が嫌いか、挑発だろ、気にするな。

画像処理エンジンと言えば、つくづくコンデジセンサーの処理はキャノンは上手いと思うな。
これなんか、センサーサイズ以上の違いを感じる。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g11/image-sample.html

ソニーのセンサーをキヤノンやニコンの方が上手く使っている・・・ってのがちょっとなぁ・・・

>>161
でも実際そのセンサー使ったソニーの機種ってないわけでしょ
それにG11はキヤノンコンデジのフラッグシップでサイバーショットより高く・デカく・重い
単純な比較はできんよ

>>162
まあ、そうなんだけどね。
ただ、同じソニーの1/1.7型センサーを使っていても、リコーはキヤノンに比べると・・・って気がするのよね。
一方、HX5Vと同じセンサーと思われるリコーのCX3は、HX5Vを少し自然にした感じだけど、それほど違わない。

>>160
あと「センサーサイズ以上の違い」ってわかりやすいところではレンズの差がある

おっと安価ミスったうえちょうど重なったか
× >>160
○ >>163
にしとこう

>>164
それも有るね。

何にしても、ソニーは良いセンサーを作っているのだから、コンデジでももっと上の機種を出せば良いのに・・・
とは思うけど、なかなか市場との兼ね合いが難しいのだろうなぁ・・・

ＨＸ５Ｖの静止画で満足できるやつはそれでいいんじゃない？
脳がそこまでのレベルまで達していないんだったら
何だって同じだろ。

最近かわいそうだなって思うけどね、そういう人たちが増えたみたいで。
味の素ときちんととっただしの違いがわからない人のようにね。

だってさ　笑　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　味の素社員一同

俺は、ほんだし派、美味しい物は、化学調味料使っていないと思い込んでるんだろうね。

>>167
(ｷﾘｯ が抜けてるぞw
比較対照も示さないで何言ってるんだかｗ

俺の携帯のEXILIMの方が写りはいいな

>>167
味の素をダシだと思ってるおまえの方がよっぽどかわいそう

確かに味の素はダシではないが・・・突っ込むのそこかよｗ

>>171
携帯のカメラにしてはがんばっているが、本職のデジカメとの違いは歴然だな。撮像素子がすごく小さいのだろう。
http://ascii.jp/elem/000/000/217/217818/index-7.html

>>167はHX5Vに満足してないということはわかった。

だったら、かわいそうと思う人たちにあなたが良いと思うものを見せる努力をしている？
ただかわいそうと言うだけだと、優越感に浸って見下してるだけだよ。
まわりにいる人たちに君の言うそれ以上の良いものを見せてあげなよ。
かわいそうで切り捨てるのではなく、もっと良いものもあるよって。

もしかしたら、その人たちは今HX5Vの良さが判るところまできた人達かもしれない。
これからさらに良いものが欲しくなるかはその人の金銭面の折り合いだったり、
欲しくがらなければその人には別の趣味があったりするのかもしれない。
自分の良いと思ってるものが他の人たちに分かって貰えなくて、
残念だというならしょうがなかったねとも言えるが、かわいそうというのは違うと思う。

あと>>172、多分>>167は味の素を出汁だとは思っていない。思ってたとしたら・・・先に謝っとく。

>>173
>確かに味の素はダシではないが・・・突っ込むのそこかよｗ

おう、俺は料理人だからな

1万円ほどのカメラでもHX5Vよりは上だよ

ペンタックス　OPUTIO P70
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/528/528644_m.jpg
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000014960/SortID=10379699/ImageID=476167/

>>177
釣りとは思うけど、その作例で、どう言う点が上と判断できるの？

>>178
天気の日の撮影で油絵になるカメラはどれ？

>>179
え〜マジで言ってたのか？

んじゃ、これなんか、もっと上だよね？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265883190143.jpg

でもこれだろ
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/568/568527_m.jpg

これじゃ誰も買わんよ。

腐ってやがる。早すぎたんだ。。。。

>>181
A2プリント厨乙

>>183
そうそう、プリントした様な画像。

HX5Vは高感度に強い＋高速連射＋フルハイビジョン動画が売り。
一方で日中の静止画は弱いってことだろ。
だからソニーも静止画重視のＷ系を併売しているわけで。
低感度の静止画だけを論じたいなら比較対象はＷ系でいいだろ。

>>181
それは公式サンプルを倍に拡大した画像。それで批判するのはフェアじゃないと思う。

たしかに腐ってるが、500万画素カメラだと思えば問題ないよ
おれは買ったら5Mモード常用する予定

>>185
でも事実はこれで、最悪
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/568/568527_m.jpg

まだ発売されたら批評酷くなるとおもうぞ、白トビや潰れが酷いし

価格に>>187の画像を添付してる奴は自分のこと基地外とか異常者と言ってるから
スルーの方向でいいんじゃないの？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10920831/

>>186
> たしかに腐ってるが、500万画素カメラだと思えば問題ないよ

そうか、300万画素カメラだと思えば、それよりはマシに感じるよね
他社が高画質の中でアンチークが楽しめるカメラってことだ。

>>189
いいぞ。その調子でがんばってくれ。
俺はフルハイビジョン動画ねらいで静止画は二の次だから、
おまえの暗躍でHX5Vの価格が下がったらうれしい。

>>176
おいしいものを作るのは品格も必要ですよ。

動画用にしても低価格の専用機の方がマシだぞ、16Gくらい付いてる
バッテリーも格安で長持ち、撮影時間制限は無し

中途半端なHX5Vなど誰も使わん

俺は買う

俺は機能が優れた他を買う

>>192
＞動画用にしても低価格の専用機の方がマシ

そうだね。
でもビデオカメラ、特に低価格の静止画はHX5Vよりもっとヒドイからな

>>195
え？　動画専用でしょ？
時間制限ないだけでオッケーでしょう？

[2010] 《参考》 画素ピッチ新時代 - 春のキャノン新製品フェア - Canon EOS Kiss X4 発表 Ver7.5

　 　 　 　　　..|画素 |製|電|　 　 |F.....|音|ｺﾝﾃ|動|
　 センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|造|源|動画|. P..|声|ﾅ......|画| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　...|..μm.|　 |　 |　 　 |　.S|　 |　　..|ﾏ..|
35mm.　12M | 8.45 |日|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D3S
X3　　　.14M | 7.84 |日|専|. 320|30p|単|avi...|×| SIGMA DP1s, DP2
35mm.　21M | 6.41 |日|専|1920|30p|単|mov|○| Canon EOS 5D Mark II
APS-H 16M..| 5.69 |日|専|1920|30p|単|mov|○| Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D300S, D5000
APS-C 12M | 5.50 |？|汎|1280|24p|単|avi...|.A.| PENTAX K-x
APS-C 14M | 5.00 |？|専|1536|30p|複|avi...|.A.| PENTAX K-7
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|○| Canon EOS 7D
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|◎| Canon EOS Kiss X4
4-3rds .12M..| 4.29 |？|専|1280|30p|複|avi...|△| OLYMPUS E-PL1
1/2"　　12M | 1.68 |？|専|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix Z700EXR
1/2.3"　10M | 1.60 |？|汎|. 640|30p|単|avi...|×| Canon PowerShot A495, PENTAX Optio E90
1/2.4"　10M | 1.53 |？|専|1920|60i |複|mov|×| SONY Cybershot DSC-HX5V / DSC-TX7
1/2.3"　12M | 1.46 |？|汎|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix AX200
1/2.3"　12M | 1.46 |？|専|. 640|30p|単|avi...|×| Canon IXY 200F/PowerShot A3100 IS
1/2.33".12M | 1.45 |？|専|1280|30p|単|mov|×| OLYMPUS μTOUGH-3000
1/2.3"　14M | 1.35 |？|専|1280|30p|複|mov|×| Canon PowerShot SX210 IS, Nikon COOLPIX S8000
1/2.3"　14M | 1.35 |？|専|1280|30p|単|mov|×| Canon IXY 10S, 400F
1/2.33".14M | 1.34 |？|専|1280|30p|単|mov|×| OLYMPUS μ-9010/7040/5010, μTOUGH-8010/6020, SP-800UZ
1/2.33".14M | 1.34 |？|汎|. 640|30p|単|avi...|×| OLYMPUS FE-47

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）
*動画マニュアル撮影 - A絞り優先のみ、△（絞り優先＋マニュアル）、○ファームアップ、◎全部入り、×不可

買わない人間が、なぜここに来てるんだ？

60pと書いてないと本当の60fのフルHDではない。

>>198
孤独をまぎらわすため

>>198
ソニーのインチキを暴いて、騙される人を少なくするため。

>>177
> 1万円ほどのカメラでもHX5Vよりは上だよ
>
> ペンタックス　OPUTIO P70
> http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/528/528644_m.jpg
> http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000014960/SortID=10379699/ImageID=476167/

静止画はこの程度でも油絵よりはマシ
動画は60pの低価格機が出るまで待て

>>199
>60pと書いてないと本当の60fのフルHDではない。
おいおい。
本当のフルHDは放送規格の1080 60iだろが。
1080 60pのビデオカメラってどれの事よ。

>>201
パナサイトにも来てくれ。

いや、人気商品を素直に買えない性格の人っておるのよ実際
少し人と違ったモノにしか満足できない。
たいてい、パナGH1とか買ってる。

ソニーはリストから外すつもりだったが、FHD60iはソニーしかないのであえて掲載。

>>202
油絵を隠すためにぼかしてないか？

>>203
おっと
早速バカがバレたな、ハハハ

教えてやらないよ、お前は60iに騙されたままでオッケー

>>187
どんなカメラでも、ピクセル等倍からさらに引き伸ばしたら酷い絵になるだろ…

動画よくわからんのだが
60iって30pと同等くらいと思っていい？
FullHDテレビは実質プログレッシブだから、結局ほとんど同じになるってことじゃないの？

>>210
インターレース（間引き）。

>>209
ではこれを倍にして比較してみぃ
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/528/528644_m.jpg

油絵にはならんから

発送予定3月4日なんだけど、その前に発送にならないのかなぁ？

手に入ったら横浜に夜景を撮りに行きたい。。。

>>208
放送は60iであり、テレビは60iを60pに変換して表示するようになっている
なので60iと30pとは滑らかさが格段に違う

とりあえずパナ厨全滅だろうな（笑）

>>212
”油絵風”にはならないかもしれないが、画質は大きく劣化する。油絵になるかどうかは描画エンジンのクセだ
普通はそんな解像度で鑑賞しないのだから、その画質を評価しても仕方ない。それともA1にプリントするのか

ここで暴れてるのは旧ミノルタ系ユーザー（通称バチスカーフ）。

>>187
> >>185
> でも事実はこれで、最悪
> http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/568/568527_m.jpg
>
> まだ発売されたら批評酷くなるとおもうぞ、白トビや潰れが酷いし

>>208
>教えてやらないよ、お前は60iに騙されたままでオッケー
何だ知らないのか？では、俺が教えてやるよ。

世界初1080/60p記録
http://panasonic.jp/dvc/tm700/
尚、1080/60p記録モードは独自方式。

つまり、放送やブルーレイ記録ではそのまま利用できない特殊規格と言う事よ。

早速パナ厨が釣れた（笑）

で半分の解像度で動画がなめらかとか思ってる？

アナログTVみたいにブレるかもな。

>>221
ん？
あなたはパナのTM700の動画を既に見て比較した事が有るの？
それとも、他に1080 60pを記録するビデオカメラを使った事が有るの？

インターレースが、なぜ出来たのか知らないんだろうな。

60p厨は、24fps映画でのモーションブラーの事とか何も知らないのだと思う。
実体験より、妄想で生きてるタイプ

>>223
惨めにならない？（笑）

http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/568/568527_m.jpg

油絵で更に解像度半分の動画でスペック自慢されても困るんですが。

誰が自慢したんだ？

俺はたぶん買わないと思うけど、買った連中は驚くんだろうな。
いいんじゃないのか。

o9aM2Net0論破されてピンチｗｗｗｗ

こんな素敵なハイスペックカメラは買うべきだよ
で何時予約するの？

◆SD2/42SuKs助けてやれよｗｗｗｗｗ

>>227
>解像度半分の動画でスペック自慢されても
だから、どのカメラに比べて動画スペックが半分なのよ？

>>232
WX1買ったから似たような機種は買わない。
二重投資はしない。

http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/568/568527_m.jpg

油絵付き動画、白とび低ISOに弱いコンニャク色薄の擬似60fカメラの
予約した人はもれなく最先端の高画質のコンテンツ作れるぞ

で、何時予約して買いますか？

それ等倍の作例をさらに2.5倍くらいズームしてんだぞｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、o9aM2Net0はただの低レベルな荒らしか
巣はGH1板とかなんだろ？
はやく帰れよ

いいよ、散々暴露したから
今度は擁護してやるよ、だから買えよ。

暴露になってねぇｗｗｗｗｗ
ただの捏造じゃんｗｗｗｗ

うんうん
o9aM2Net0氏もホントはHX5Vが気になってしょうがないんだよね。
過大妄想するけど、根は悪い奴じゃないな

油絵風になるって事は逆に言うと中間色の表現が上手くいってる証拠なんだよ
解像度を更に精度を細かく見せる工夫が出てるよな。

画素ピッチ表書いてて思ったけど、意図的な情報操作はかなり難しいな。
偏った書き方をすると国益を損ねる結果になる。

知れば知るほど公平に書かないといけなくなる。

低感度弱くても夜の撮影に適してる事自体強味だろ、ノイズ低減する機能もあるし
CCDの様にスミアは出ないわけで、欠点解消型だと思うが。

アンチと不満も言わせない過剰な擁護厨、両方いなくなれ〜〜

とりあえずパナ厨の足引っ張りは邪魔。

>>244
このスレに限って、擁護厨はほとんど居ないんじゃないかな？
誰しも等倍で見た時のHX5Vの解像度が賞賛に値するとは思っていないと思うぞ。

テストってのはこういう環境ので見ないと解らないよ、油絵なんてのは妄想です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=10884789/ImageID=562284/

失礼、これがHX5Vのもの

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=10884789/ImageID=562283/

どの色にも均一の発色特性があると思う、比較的素直な色では？

>>202
おやおや、こっちは縮小画像じゃないか。
ペンタは縮小画像を見て「良い」といい、　HX5Vは等倍よりも拡大した画像を見て「悪い」と言うのか…

>>247>>248
価格の縮小転載で語るのはなぁ・・・

とりあえず、オリジナルね
http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX5V/HX5VA7.HTM
http://75.126.132.154/PRODS/HX5V/FULLRES/HX5VhSLI0125.JPG

画素ピッチに比べてF5.0とレンズが暗いので十分な解像はしていないけど、
同じセンサーサイズの他機種と比べて、それほど悪くは無いと思うけどね。

>>246
そうだね。
誰だって等倍のひどさは認める。
トリミング耐性は、あまり無い。

それにこの機の最大の売りの「逆光補正HDR」を使った静止画もアップされてないし
弱点ばかり強調され売りがまだ出てないのは不公平な批評だよ。

ここ言って見といで
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX5V/feature_1.html#L2_30

その比較サイトでLX3なんかと比べたら色々見えてくるな
まーCCD1/1.7サイズのハイエンド機と比べて1段落ちちょいくらいでとどまってるくらいだから頑張ってると思うよ

>>252
>それにこの機の最大の売りの「逆光補正HDR」を使った静止画もアップされてないし
HDRは>>67のレビューがかなり参考になったよ。

もう一度URLを貼っておくか。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/02/10/hx5v/index.html

>>254
これ見てきました、この機ってどこかが一つだけ優れてるというより
欠点が解消されてて、均一に静止画から動画まで使えるという点だと思う
中でもHDRが特徴で、夜撮への配慮があるし。エントリー機としてよいとおもうけど。

んじゃ俺はこのへんで。
KissX4スレを中心に常駐していく。

TX7とほとんど画質は変わらんな。
そのうち出る薄型防水機まで待とう。

日経ITメディアレビュー
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1002/12/news035.html
買いだね！

>絞り値はNDフィルタを使って設定するため、ワイド端でF3.5とF8.0の2段階

うーん

>>258
逆光時のフレアはだいぶあるな。仕方ないけど。フードが欲しい。

>>258
動画の音悪すぎｗ

もぐらかわいい

>>258
やっぱりマイクの風切り音が気になるな。
ウインドスクリーンか外部マイク端子欲しかったな。

>>258
精子がしょぼいなぁ

TX7の歪み動画を見れば見るほど、手ブレ補正も無駄なことがわかる。

TX7の歪み動画のせいで購入候補から外しました。
こちらのHX5Vはいかがですか？

>>258
飛んでる鳥がぶれてるのが悲しすぎる

>>258
静止画が眠い
動画の音声、こもっている
風切り音が煩い

なんじゃこりゃ・・・orz

スイングパノラマやHDRは面白いし、FullHD動画も魅力だし
楽しみにしているのだが、PanaのTZ7以上を期待して買うと
なんだか後悔しそうな気がしてきた・・・
動画撮影時の顔検知もないんだな・・・

>>268
昼間の画質はTZ7と五十歩百歩だろ。
夜は明確に違う。
動画は知らん。

>>175

まずよいと思うものを見せても、それを感受するセンサーが
なければどうしようもない。無痛症の人に痛みを感じろと
言うのと同じだ。同じ人間であって人間でないぐらいの
違いがあるのでどうしようもない。


金銭面であれば、正直に「画質は糞」というだろう。つまり、
ＨＸ５Ｖで満足な人は無痛症なのだ。

液晶がせめて3インチ46万画素だったら・・・

次期モデルでアクティブモード対応＆動画歪み補正のTXか、液晶が3インチ46万画素or3.5インチ92万画素のHXは出て来るのか？

>>264の誤字に、誰も突っ込まないのが気になるｗ

やっぱりHX1の後継機が出るまで待とう

裏面乗っけて倍率上げて録画ボタン付けただけだろ後継

３万円台は高いな
２万円台後半が適正価格だな

結論からいうとオレは買うけどな

静止画油絵？・・・もともと期待してないので他のカメラでカバー、動画中心だし
歪み? ・・・ 許容範囲、むしろワイド25mmがありがたい
音声？・・・小型のコンデジなんざこんなもんでしょ。風切り音対策は自作でなんとかなる
時間制限？　・・・２９分以上連続でとりませんがな

それを踏まえて、
AVCHDとMP4の両対応
アクティブモード対応でもう十分
TX7と悩むもバッテリー量の決定的違いでHX5Vに軍配だ
ただ、三脚穴の位置が端っこすぎる・・・　携帯性が失われるけど三脚穴アジャストグッズで無問題

きもっ

きもいだろー
でも何年ぶりかに買い替える気持ちをおこさせてくれる使えそうな動画用コンデジでわくわくだ

これってパーティーショットは使えないの？

>>217
キチガイぶりが笑えるwww
http://www.google.co.jp/search?as_q=&hl=ja&num=100&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=SD2+42SuKs&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=off

>>278
そもそも今は何を使ってるの？

>>278
けっこう年配ですか？

もう一般の店頭にでているの？実際に触りたい。

WX1ユーザーからすれば、彩度の低さと青被りが直っているようだから、それだけでも
買い替えたくなってるけどな。 WX2の発表を待って、よさそうなほうに買い換えるよ。

なんかHX5Vの欠点を見ているとハンディカムなどのビデオカメラが大きいのは
ちゃんと意味があるんだなと気が付かされた。

レンズの明るさ、周辺の画質、絞り、音質。すべてが違いすぎる。
HX5Vがハンディカムと遜色ない画質というのはかなり条件を限った話なのかね。

>>284
あのねー

今さら何言ってんの？

トレードオフ

>>285
前の方のスレでこれでハンディカムは無くなるみたいな方向で
議論されていたけど。

>>287
なくなりゃしねーよ。適材適所。
という意見がその時点で普通に見られたと記憶してるが。

>>287
新製品の発表後は必ずスペックだけ見て大コーフンな人たちが妄想脳内ソースで大激論を繰り広げる
んでサンプルが公開されるや否や「期待したほどじゃなかった」とスレを去っていく（もしくはアンチ化？）
いっつもそんな感じだから

でも、バッテリー問題が解決されればライトユーザーはコンデジに一本化するかもね
ハンディカムも小さくなったとは言ってもコンデジに比べたら嵩張るし

パナソニックに通報しました！

>>287
HX5Vスレだけで世の中成り立ってるわけじゃないですよｗ

ハンディカムは誰が見ても高画質だと思うような機材以外
廃れるってこと

海外でも格安メーカーがフルHD動画撮影できるカメラを
いっぱいいっぱい出していて、そっちにシェアを食われて
いる。もってあと３年ぐらい。明らかな高画質じゃない
なら終わり。つまりCX550Vはカス

でもさぁ。

仮に、HX5Vのままの中味でハンディカムのスタイルになったら、
それはサイバーショットじゃなくてハンディカムの名前で売られると思わないか？

>>293
その流れだとハンディカムに限らず日本メーカーのデジタル製品そのものが
海外格安メーカーに食われてるのでは？
日本メーカーってもって後、3年なの？

>>294
普通に考えたら、HX5Vのスタイルにハンディカムの中身が入るんじゃない？
いずれはAX2000のようなハイエンド機くらいしか残らないんじゃないかと妄想

>>296
それもレンズとマイクにブレイクスルーでも起きない限り
この筐体サイズにハンディカムと同等の中身は難しいのでは？
ズームの稼働音が収録されてしまう（もしくはズーム時の音を
抑えるためにズーム速度を抑える仕様）問題もありそう。

>>296
>普通に考えたら、HX5Vのスタイルにハンディカムの中身
問題はレンズだね。
ハンディカムが前後に長いのは、明るくて高倍率なズームレンズは前後に長いからと言うのも有るからね。
デジカメの様に動画専用機よりセンサーが大きくならば、さらにレンズが長くなる。

レンズが長くなって、全体的にコンパクトにまとめようとすると、どうしてもハンディカムの様な
スタイルになってしまうからね。

そうか、レンズか・・・
そうなると撮像素子みたいな劇的な進歩は望めないよねえ
とすると、どこに妥協点を見いだすかと言うことかな？

個人的にはHX5V程度の動画性能で1時間撮れるようになったらハンディカムは要らないかな

>>297
バカクレーマーが問題

>>295
パソコンだって何だってそうでしょ
韓国や中国がすごく強くなってきた
新製品の作るパワーは日本の数倍あってね。
もうだめでしょう日本は

>>299
まあ、いずれ29分タイマーは無くなる様な気はするけどね。
ただ、メモリーカードのFATファイルシステムのファイルサイズ制約も有るので、
そう単純な話でもないかな。

>>298
それは少し違うね。
Xactiのような縦型でも、かなり小さいレンズブロックで明るいレンズと高倍率を両立させている。

ハンディカムのあのスタイルは、数分間のホールドに耐えられるように、そうなってる。
コンデジ、一眼や、Xactiみたいな縦型スタイルは数分間すると手首が痛くなってキツイ。

インナーフォーカスはコンデジのように薄く本体に収納は無理だろうな。

>>303
>数分間のホールドに耐えられるように、そうなってる。
それも有るのは否定しないけど、レンズの制約はもっと大きいよ。

Xactiのレンズの口径（直径）とハンディカムのレンズの口径を比べてごらんよ。
おまけに、最近のレンズが大きい高性能Xactiは、ハンディカムと同じスタイルになっている。
あのスタイルに拘っていたXactiがだよ。
http://jp.sanyo.com/xacti/products/lineup/index.html

>>303
それは違うなあ。重さ次第。
550gなんて重過ぎる。CX550などは時代遅れ。

この理論だとハイエンドビデオは、デジタル一眼（レフ）の動画機能に喰われること
になるな

>>303
Xactiはセンサーサイズが極小だから。
ソニー的にはサイバーショットのAVCHD対応でTGシリーズには終止符を
つけたみたいだね。

ハンディカムのあのスタイルはホールドのしやすさもあるだろうけど
テープ式の名残もあるのかも。最近のメモリタイプのビデオカメラは
ほとんどレンズの筒に折りたたみの液晶をとりつけたような形状。

>>307
素子の改良次第でハイアマ向けはそうなるかもしれませんね

XACTI 1010から買い換えようとおもったけど
サンプル見る限り無理だな

>>305-306
品質を少し犠牲にすれば、ハンディカムもかなり小さく軽くできるという意味なんだけど、
小さく軽すしぎても、動画としては酷いものになるよ。

メーカーはこれ以上小さくできないって訳じゃなくて、大きなテレビで見るためには一定
以上のサイズと横型のほうがいい判断してる。

画質なんかよりも、どうしても550gは持てない、という人はコンデジでカバーする。

>>311
>一定以上のサイズと横型のほうがいい判断してる。
一般的にはそうだろうけど、記録メディアとバッテリーの制約がなくなりつつ有る現在、
高倍率と明るさに拘らなければ、小さいレンズで高画質のビデオカメラは作れるよね。
たしかに有る程度重い方が安定した映像は撮影できるけど・・・

高倍率や明るさや連続撮影時間はそれほど無くても良いから、
とにかく高画質で小型のビデオカメラが欲しい・・・と言うニーズも有るのでは無いかな？
そうなるとレンズは沈胴式のコンデジスタイルが有利になるので、コンデジスタイルの
高画質ビデオカメラが登場しても良いとは思うのだよな。

>307

この間、D5000で部屋を歩き回りライブビューでマニュアルフォーカスの練習した。

まず、D5000の液晶が悪いせいかピントがあるかどうかわかりずらい。

右手でボディーを支え、左手でピントを回しカメラの液晶が目線の高さになるようにとると、体力的に数分で限界。

まだまだ専用機に変わるのは時間がかかりそうだ。

クォリティーが違うのはわかるが、まだまだ技術的に乗り越えなきゃならないことがたくさんありそうだ。

値の落ちたTZ7で充分
http://www.youtube.com/watch?v=XU9AaQSul_I

>>312
ビデオに近い高画質目指すなら、沈胴コンデジよりインナーズーム＆フォーカスのネオイチでやるだろね
HXVは前哨戦だな

>>315
それはやるだろうけど、ネオ一眼スタイルになってしまうと、
一番薄いのが高さ方向になってしまい、それでも60mm以上にはなってしまうからねぇ・・・

それなら、ハンディカムやXactiスタイルの方が鞄やポケットに入れて運ぶのに都合が良い訳で・・・

そもそも550gというのは何の数字？
CX550Vでさえ付属のバッテリー着用時で500ｇ切ってるよ。
HX5Vと比較するのなら550VではなくCX170では？
こっちはバッテリーつけても260gで200ｇのHX5Vと大差ない。

ネオイチの体積は多くのビデオを上回るからな
結局、HX5Vがちょうどいいな。TX7もいい。

>>318
そう言う事なのよ。

が、しかし、もう少し画質が何とかならんか・・・と思ったけどHD解像度だと何ら画質に問題無かったかw
とすれば、やはり問題は29分タイマーだけだわな。

そんなに連続で、いったいなにを撮るんだよ

ものすごく素朴な疑問なんだけど、なぜ各社ともに29分59秒タイマーなんだろう？
2Gとか、4Gの壁というならまだしも何故時間制限？
パナソニックのムービーコンデジには時間制限は無いみたいだし、単に販売戦略上の問題なのかな

>>320
俺は撮らないけど、ハンディカムの代替と考えると制限になるのでは？って事ね。

具体的には、公演や講演の録画などかね？

>>321
一説には、30分以上だとヨーロッパの関税が高くなるって話だけど、
実際のところ、俺はハンディカムとの差別化だと思っているw

>>322
誰もそんなに連続で撮らないって
バッテリ交換も近いし

しょっちゅうハンディカム使ってるやつでも、そういう撮り方よくするのは
100人に5人もいないとおもう。
それをなんでHX5Vに求めるかね？

>>323
なるほど関税ですか、どうもありがとう
関税対策なら各社ともに同じ時間なのも納得
BIOSレベルで何とかなりそうなのに、そうしないのはやはり差別化なんでしょうね

>>324
>誰もそんなに連続で撮らないって
誰も撮らないって事は無いっしょ。

かく言う俺も、昔は確か1時間くらいの講演を最初から最後まで録画した事は有るよ。
もちろん三脚で置きっぱなしでの撮影だけど。

>それをなんでHX5Vに求めるかね？
単にサイバーショットはできるからだと思うぞ。

一般消費者は有る意味みんな単なるスペヲタだから、連続撮影時間とかそう言う所でしか判断しないし、
それが有る意味、ハンディカムとサイバーショットを売り分けるソニーの戦略で有るとも思うよ。

失礼
×　単にサイバーショットはできるからだと思うぞ。
○　単にハンディカムはできるからだと思うぞ。

ソフトで連結できるとはいえ、ビデオカメラでもFAT32だから動画ファイルは分断されてるんだし、
コンデジ動画で撮るような講演とは、途中で数秒の停止も許されないモノなのか？

超時間厨のいうことは、俺にはさっぱり理解できない。

自分に必要がない機能だからと言って、
他人も必要としていないとは限らないでしょう？

車載動画で使いたいんだよ馬鹿

＞超時間厨のいうことは、俺にはさっぱり理解できない。（ｷﾘｯ

じゃねぇよボケ

普通にビデオ買えばいいだろ。

これは、どうも経済状況とか、俺とはまったく違う世界の人達のようだ
一生理解できないし、したくないな。

サンプル見た。よく写っているな
コンデジもここまで来たかって感じ

ビデオじゃ重すぎるんだよカス
バイクとかだと特にな
本当にアホだな

だから軽いビデオあるだろ。

貧乏で情弱、なんでも1台で済ませたいバイク糊か
心から同情する

アホすぎワロタｗｗｗｗ
ならお前こんなコンデジなんか買わずにもっと性能のいいイチデジ買えよｗ
これより性能いいデジカメなんてごまんとあるだろ

って言うと俺にはこの程度で充分とか言うんだろ

貧乏で情弱、心から同情するｗｗｗ

出て行け、2匹のクズども

>>328
>ソフトで連結できるとはいえ、ビデオカメラでもFAT32だから動画ファイルは分断されてるんだし、
それが全ての結論だとは思わないか？

不便でも連続で録画したいニーズも有るんだよ。
だから、メーカーは多少不便でもそれに対応する。

>コンデジ動画で撮るような講演とは、
コンデジ動画かどうかは問題ではないよ。
ポケットに入る様な小型の高画質録画機のニーズの話をしている。

>途中で数秒の停止も許されないモノなのか？
車載動画も同じだが、置きっぱなしで撮りたいニーズが有ると言う事。
いちいち録画時間をチェックしてカウントダウンするのは面倒だし、それすらできない場合も有る。

>>331
>普通にビデオ買えばいいだろ。
ポケットに入らないだろ。
HXV5くらいのサイズであれば、ミニ三脚と外部電源を合わせてもポケットに入る。
それに、車載の場合は前後に長いと設置にも不便なのだよ。

もうどうでもいいよ。
特殊用途にはそれ用のカメラ買えって感じ。

>>338
>特殊用途にはそれ用のカメラ買え
それ用のカメラに一番近いのがHX5Vだって事だろうね。

だって、他に無いでしょ？
コンデジスタイルでポケットに入ってフルHD60iが撮れる高画質の動画カメラって。

>>339
うざいよ。
ポケットに入る云々は君の特殊な個人事情。
コンデジのおまけビデオ機能でしつこく書くな。

>>340
>コンデジのおまけビデオ機能
少なくとも、俺はHX5Vの動画機能は「おまけ」程度のチャチな物とは思っていないけどな。
それぐらい評価しているからこそ欲しいと思っているんだが・・・まぁ、この件はこれ以上書かないよ。

たかだか数万円のカメラにどれだけ期待してるんだよｗ
スチルカメラとしての性能は頭打ちだから動画に移行するしかないだろうな

今から発売が楽しみだな。

>>342
静止画の画質、劣化してるじゃんｗ

劣化でいいんよ
ｆｕｊｉとかたかだか1万台のデジカメでよくそこまでやるなぁって思うわ
儲けになるんかね？

きもっ

今日、実機を銀座で触ってきた　
黒はちょっと安っぽいな　シルバーの質感は悪くない
動画も良い　静止画も許容範囲って事で買い決定。
色々迷ったが他人の意見なんて糞だな
しっかり自分の目で見て触って買う買わないを決めるのがいいな

>>347
だな。
これだけ多様性が叫ばれて、メーカーもターゲットを必死に絞って
製品開発をしてるのに、いろんな好み、使用目的が入り交じった意見
をあてにして選ぶのはばかげてる。

という俺はHX5Vサイズで低倍率の明るいレンズが欲しかった…。
S90みたいな。でもスイングパノラマと重ね撮りは必須…。
HX5Vはマジで迷う。

明るいレンズが欲しかった…。
同じ＞＜
でもカメラに限らず買い物は予算と仕様の妥協点をどこにして自己満足させるかって感じな私です。

俺は今回のHX５Vを３年は使えるなって思い妥協
ちなみにカメラは素人で31fdとGF1しかもっていない。

ぶっちゃけ28mm-250mmまでなら、DP1で撮ってトリミングした方が
キレイな画像を得られると思われる。

WX1好評だし後継あるでしょ
明るいレンズを求める人はそっちを待つべし
早ければTX5あたりと合わせて2月中に発表されるかもね

油絵調じゃなけりゃ、間違いなく買いなんだが・・・
後継機発売まで待つか・・・
次はいつ頃発売なんじゃろ？

>>350
DP1の写真を250mm相当にトリミングすると、サイズは
約300×200ピクセル程度の画像になるんじゃないの？

>>347
シルバーじゃなくてゴールドでしょ

ごめんごめん　ゴールドが正解
ソニースタイルが暗かったの31fdに色合いが近かったでので
ごめんよ

日中の静止画なんか白いなぁ
この白いというか平たいボケた画像を例えるなら
ビデオデッキでダビングした映像を見てる感じ
ダイナミックレンジの幅が狭いんだろうな
だから平坦な絵になるんだろう・・・

>>356
解像度が悪いと言うなら分かるが、白いと言うのは、どう言うニュアンスなのか分からんな。
どの作例の事を言っているんの？

>ダイナミックレンジの幅が狭いんだろうな
ダイナミックレンジが狭いと、一般的にコントラストが強すぎの絵になり、白いと言うニュアンスにはならんと思うぞ。

>>357
ダイナミックレンジが狭いと
白と黒の幅が狭いんで深みや明るさが足りない絵にみえる
あえて言うならもやが掛かったボケた印象になる
極端に言えば曇った日の様な絵になる

>>358
そんな印象の話をしたって仕方が無いでしょ。

作例を見ての話だろうから、その作例を示してくれれば済む話なので、どの作例か示してよ。

>>358
それまったく逆だろう
普通ダイナミックレンジが狭いとき白と黒は切り捨てられるわけじゃなくそのまんま
間の階調が飛ぶんだよ

ダイナミックレンジで思い出したがHDRの待ち時間って気になるね
さすがに二枚の合成程度なら何秒も待たされたりはしないか？

HDR合成したような眠たい画になってるってことだろ。
多分低感度でのダイナミックレンジが狭いからデフォで暗部補正が強めにかかっているんじゃないかな？

ここのみんなは分かっていると思うけど一応。

>258のリンク先見てみると広角端から望遠端まで歪、収差の少ないレンズだと分かる。
広角28mm未満からの10倍ズーム＆コンパクト機でここまで良いレンズは見たことが無い。

光量差の激しい被写体が多いがどれも破綻無くよく描写している。
WX1、TX1と比較しても良くなっているから、画像処理エンジンを改良したんだろう。

等倍で見たときの解像度が低いのは他の人と同意。

>>360
>>358が作例を示してくれないので正確には分からないけど、一般的にはその通りだよね。

>>361
>HDR合成したような眠たい画になってるってことだろ。
おいおい。
HDR合成したような眠たい画 ＝ ダイナミックレンジが広い画
でしょ。

>>362
最低の糞機をそこまで持ち上げるソニー社員は
今回も売上不振で決算後リストラだよ。

ただコンデジスタイルでポケットに入れられる60iとはいうけど、
実際にはポケットに入れるには厚すぎるし重すぎるよね。
ファッション的にまったく気にしないのならともかく。
ケータイすらポケットにはあまり入れたくないのに。
たいていはカバンの中に忍ばせとく。

HX5Vと同じくらいのサイズで最も画質が良いのはS90だと思うのでそれとに比較。
アクティブ手振れ補正が静止画でも利くので片手で撮ってもまともに撮れるマージンが広いし、
白とびもS90より少ない。
特に手持ちだとS90より良く撮れる確立は高いと思う。

好条件　　S90>>HX5V
歪、収差　S90<HX5V
視野中のコントラストが激しい　　S90<HX5V
夜景　　　　S90≒HX5V
夜景（専用モード）　S90<<HX5V
手振れ補正　　S90<<HX5V

昼間条件だと今使ってる５年前に発売されたLX1のほうが綺麗だわ

>364
社員じゃないぞ。S90とどちらを買うか悩んでいる。
366で書いたとおりよい条件だとS90が圧勝。しかもRAWに対応している。
一眼も使っているのでサブとしてはS90を持ちたいが、常備用、旅行用としてはHX5Vかな、
と考え中。
パソコンで等倍で見ない限りHX5Vの方が良い写りの場合もあるのでHX5Vに傾いている。

何か急に痛い人が増えてきたけど、無視してw

>>362
>広角端から望遠端まで歪、収差の少ないレンズだと分かる。
うむ。
ただ、歪曲と色収差は画像エンジンで補正可能だから、その効果の可能性も大きいのだよね。
兄弟機のTX7では、静止画では補正で歪曲が無いけど、動画は補正が効かないらしく、広角での歪曲が凄いらしい。

自分は動画に最も魅力を感じているので、動画の広角での歪みが気になっているよ。

>光量差の激しい被写体が多いがどれも破綻無くよく描写している。
裏面照射は原理的にもダイナミックレンジが広くなっているはずだしね。

>等倍で見たときの解像度が低いのは他の人と同意。
これに異議の有る人は居ない様で・・・
もう少しレンズが明るければ解像度も改善されるだろうに・・・と思うと残念だよね。

>>363
HDR合成したことない？
所詮ダイナミックレンジが狭いのを誤魔化して白飛び、黒潰れを防ぐだけだから
シャープネスや階調表現は死んで不自然な絵になってしまう。
白や黒が表現できなくなることも多いから逆に狭い範囲で表現する羽目になる。
そこら辺はセンサーと内蔵ソフトの腕の見せ所。
好みの画を得るにはブラケットで何枚も撮って自分で合成するしかない。

>>370
下手にHDRすると不自然な階調になるのはその通りだけど、
眠い絵になるのは、HDRによってダイナミックレンジが広くなってコントラストが低くなるからでしょ。
>>67のリンク先のHDRの作例が、その典型的な例かな。

と言うか、みんな、
ダイナミックレンジが広い画＝良くみえる画
と勘違いしていないか？

まったく逆だよ。
ダイナミックレンジが広い画は、一般に眠くて見栄えのしない画になる事が多く、一般人には好まれない場合が多いよ。

テレビの画質モードもそうだけど、コントラストを上げてメリハリの有る画にすると、
ダイナミックレンジが狭くなり、白とびや黒潰れが増えるんだよ？
よく黒が引き締まった画・・・と評価されるけど、その多くはダイナミックレンジが狭まって黒つぶれした画である事が多いよ。

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
このページのサンプル比較で、HX5VとWX1の比較をすると、
ノイズ量　HX5V <WX1
解像感　 WX1 > HX5V
マネキンのそれぞれ最低感度の画質を比較すると、HX5Vの方が
ノイズが少ないが、服の生地、背景の壁の模様、造花の葉っぱなどが、のっぺり。
一番差があるのが、マネキンの金髪。
HX5Vの方が、髪の毛の本数が少なく、太く見えるのと、
ベタ塗りで情報の抜けた部分がモザイク状に出現してる。
キャノンS90、パナLX3あたりと比較すると、さらに差が出る。
WX1の低感度がボソボソって言われたんで、ノイズリダクションを効かせすぎたのか？
量産機でもこのままだとすると、すごく残念。

ダイナミックレンジを他機種と比較したいなら　↓　の一番初めのマネキンが花を抱いている絵で
比較すると良いよ。
具体的な機種を言うと荒れそうなんで言わないけど、某フルサイズCMOSの機種と比較してもダイナミックレンジで
上回り、発色も引けを足らないんだよね。
すごいカメラと思うよ。等倍で見ない限り・・・。

ttp://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

等倍で見た場合の画質なんか割り切ればいいよ。
だが、音の悪いムービーは割り切れない。
ヘロヘロさがもろに伝わってくるよ。

なんかダイナミックな流れになってるが
大元の>>356はどこいったんだろうな

>>369
S90もたしかRAWで撮るとかなり歪んでるんだよね
歪曲をソフトで補正してる

低感度撮影って、下限がすでに125からっていったい・・・
音が最悪で時間制限あるし、ライブなんか到底無理だし

古くなってからもオークションで値が付きそうにないしな、ダメだこりゃ

こいつは高感度重視のセンサーでベース感度が200〜ぐらいなんだと思う。
感度を下げるとダイナミックレンジが狭くなり白飛びしやすくなる。
それを防ぐためにダイナミックレンジ拡張するとノイズが増える。
Nikonも同じ理由で最低ISOが高い。
選べるに越したことはないが無理に50とかつけちゃうと被害者が増えるだけだしな。

静止画は糞だと
認めるべきではないか。

そうしない限りソニーの反省はないだろう。
こうなることを危惧していた。

と言うか>>376の
>低感度撮影って、下限がすでに125からっていったい・・・

って、ISO125が高すぎるだろ？って意味なのか？
最近、基準感度がISO200以上のカメラしか使っていないから、全く気にならないが・・・

>>378
少し前のレスを見てごらんよ。
みんな何度も、等倍で見た時の解像度は糞だと認めているだろ。

もっとも、それ以外の画質要素は、かなり評価が高いけどな。

コンデジで小指の先の爪の垢程度の事を気にしても仕方ないだろ

低感動でシャッター開放、星空の撮影は無理って意味ですが何か？

>>382
俺は星も撮るが、そんな撮り方誰もしないよ。
ISO125で十分感度が低すぎるw

必要な人には必要な範囲、これが低感度。必要か必要でないかは人それぞれ
必要な範囲が用意されているに越したことはない。

で何か？

>>384
HX5Vは内蔵NDフィルタが有るので、本当にどうしても低感度が欲しい時も無問題だと思うよ。

ISO125に内蔵NDを入れる（別な言い方をすればF値を上げる）と実質感度はISO30くらいかな？
逆に、こんなに実効感度を低くできるデジカメはあまり無いと思うぞ。

>で何か？
必要であれば、星を撮る時も、内蔵NDフィルタを使って下さいな。

こんなんとか
http://ganref.jp/img/spacer.gif

ISO 50だと月もこんな
http://borg-gpd.way-nifty.com/photos/uncategorized/20060511moon.jpg
http://borg-gpd.way-nifty.com/photos/uncategorized/20060507moon1_1.jpg


薄暗い景色の撮影も　ISO 50　でSやや開放だと
http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/29/94/c0032494_639376.jpg

となる

等倍を問わないならなんでもいいだろ

>>387
キミは撮ってきた写真をいちいち等倍で観るのか？

>>386
どれも別にISO50やスローシャッタやが必要な作例じゃないなぁ。

月の作例は良く撮れていると思うけど、
ISO50なら、望遠鏡（もしくはフィールドスコープ）によるけど、SSが1/125くらいになるでしょ？
その程度の倍率なら月の移動が分からないかも知れないけど、もう少し拡大すると被写体ブレするよ。
月を撮るにしてもISO200くらいで低ノイズの方がベターだよ。

>>389
その発言は一眼の機能の存在を全否定してることになるのでは

必要な例があって、具体的に必要な幅を示したのだが
感度で調節できる幅が狭いと応用するのに、勘が使えない

薄暗い山景の星空はISOの幅を生かして何枚か試すのがベスト
特に開放で星が流れる様にするのは低感度がないと無理
大切なのは試すことであり、試せないのでは機能制限だから。

>>387
単に普通に写真を撮るならそうだし、低感度だと、もっと画質の良いカメラが有るよね。

HX5VはGPSだったり、フルHD動画だったり、高感度撮影だったり、HDRだったり、手持ち夜景だったり、
パノラマだったり、秒10コマの高速連写だったり・・・をマルチに楽しむポケットカメラだと思うよ。

これらが必要無い人は、他の低感度で画質の良いカメラを選んだ方が幸せになれると思うよ。

話しが一点からそれてる。

それてもいいなら、他にもあるだろう
音は悪いし、動画の時間制限はあるし、電池は高いし、解像度いまいち？だし
歪みは出るし、カメラとして基本性能の強化をしているとは思えないんだけど。

まいいや、付加機能が素晴らしい？　とお世辞でも言えばいいのかな？

>>390
>その発言は一眼の機能の存在を全否定してることになるのでは
一眼で月を撮るのが好きだから、月の撮り方は嫌と言うほど良く分かっているのよ。
もちろん、昔はISO50のコンデジでも撮っていた事は有るよ。

>薄暗い山景の星空はISOの幅を生かして何枚か試すのがベスト
露出の幅と言う意味では、全く同意だよ。
ただし、自分はISOは最低感度でF値も固定して、SSだけで露出を選択して調整する。

静物撮影でISO感度で露出を調整したいと言う人は初めてだな。

ところで、参考までに>>386の山の早朝（だよね？）の写真はなかなか良い露出と思うけど、
データを教えてくれないかな？

>大切なのは試すことであり、試せないのでは機能制限だから。
で有れば、NDフィルタを利用すれば、感度を約1/4にできるのだから、それで良いのでは？
と言うか、俺がメインで使っている一眼レフの基本感度はどれもISO200なのだが、
それはどうしてくれるのよ。

むしろ、HX5Vの突っ込み所はそこじゃないし、突っ込み所は他にたくさん有るでしょ？

>>393
めんどくさいからHX5Vが素晴らしい

ってことにしておいてやるよ。

>>392
そう、突っ込むならそのあたりで、最低感度がISO125と言う所では決して無いと俺は思うぞ。

ところで
>歪みは出るし
って、確認できたの？
俺も気になっていると事だから、確認できたのなら教えて欲しい。

ああうざいうざい
HX5Vなんて動画機能がないなら１万ぐらいの価値しかない
簡単なことなのにね

HX5Vを基準にして繰り広げるメーカーさんのお客様対応詭弁研修会かよ。

自称プロどもうぜえ
ソニーはHX5Vはマニアを販売対象にしていないし買ってほしくもないわけだ
HX５Vに全能を期待している奴って馬鹿なの？？
現状ではソニーよくやった！じゃね？
おかげで夏モデルでは他社もフルHDで静止画向上している機種が発売
ユーザーも嬉しい悲鳴じゃ

それより実機を触った事もない癖に偉そうにプロ気取りダメだし発言野郎が多過ぎ
今日から全国のヤ○ダで実機を置いてるんだから見てこいよ

てかマニュアル撮影で幅のあるコンデジくらい他に
いくらでもあるんだが

>>398
> 今日から全国のヤ○ダで実機を置いてるんだから見てこいよ
ソースはありますか？
田舎なんだけどあるかなー、触ってみたい

>>396
キミがそう思うなら、それでいいのではないか。ものの価値は人それぞれだ。
確かに等倍画質だけ見れば、１万円台で処分しているの機種でも同じくらいかも。

>>398
自称プロというか、等倍の絵をブラウザで見て、解像度が悪いと言うのはバカでもできるわけだ。
そりゃ、一眼とかハイエンドコンデジと比べれば、誰が見ても悪いから。
重要なのはそこじゃなくて、発色とか収差とか、大局的な性能だと思うけれども。

等倍で見ちゃいけないんならなんでそんな画像サイズのモード作るんだ？
？

ほほう。

>>404
１千万画素とか言わないと売れないので、営業的な要請で。　
技術者としては、もっと画素は減らしたいはず。そのほうが実用的な画質はよくなるから。

A4とかで印刷したいときに、等倍でチェックはするよな普通。

ヤ○ダ行ってきた！
ボディのカッチリ感が良さげ　ゴールドヒトメボレ　

>>406
その仕様で商品化したなら、それで性能が評価されるのは当然でしょう

>>409
等倍画質を評価してもいいが、それがすべて（等倍画質が悪いからダメ）のように言う人に、苦言を呈しているだけ。
そりゃ、等倍画質が良いに越したことはないが、いくつもあるパラメータの一つにすぎないし、普通の使い方では
さほど重要とは思えない。

等倍で見るな厨ウゼー、逃げんなよ。

>>411
人それぞれなので、等倍で見たい人に、見るなと言うつもりは毛頭ない。
ただ、「ほんとうにそれが重要なのか？」とは聞きたいけど

あれだろ？　A4で印刷するから等倍チェックとか言ってるけど実際はあれだろ？
「ああ、細かいところまで描写してる。ブレてない。俺の持ってるカメラ最高！」
って機材マニアが確認したいがための等倍だろ。

そんなことよりも問題なのは極小マイクの音の悪さなんだよ。
これは確認ではなく自然体の観賞でも気になってくる。
等倍の画質が気になっちゃうのはマニアぐらいだが、
こいつの音のヘロヘロさは近所のガキでもわかっちゃうよ。

そもそもコンパクトに（D3とかね）そんな性能求めてない
ちなみにコンデジ界のぴか一機種ってなんだい？

このサイズにHD動画、静止画も支障なし
その道のプロがこの機を理解して使えば
広告CMの機材として使えるレベルまで
持ってきた部分は驚愕だよ〜

数万円でこのサイズという部分で考えれば
ぜんぜんすごいと思うぞ　

>>414
>広告CMの機材として使えるレベルまで

スタジオ撮影でしかも音は別撮りだがな。

てか1万円そこそこのフルHD動画撮影機でも
これくらいは撮れる中で、何してるんだ？

GAUDI GHV-DV30FHK
http://kakaku.com/item/K0000049862/spec/

http://www.youtube.com/watch?v=sSybOSBzvUo

おまけに岡田の顔色は死人顔

>>391
キミにはTX7がオススメ。既に発売中だよ。

>その道のプロがこの機を理解して使えば

このレンズで唯一、破綻しない焦点距離とかねｗ

オタじゃない一般消費者は等倍画質なんて重視してないでしょ。
事実、ブルーレイが思ってたほど伸びてないのも「そこまでの画質はいらない」ってのが大きいんだし。

>>416
これはひどい
ゲロ吐きそう

大きな違いを述べよ

HX5V
http://www.youtube.com/watch?v=uFyeca76Xhk

GAUDI GHV-DV30FHK
http://www.youtube.com/watch?v=sSybOSBzvUo

？？

>>416
うわぁ、なんつーひどい映像だ。手ぶれ補正無いのか？
実際問題、動画は、解像度だの歪だのよりも、手ぶれ補正性能が一番重要な気がする
最近のデジカメやムービーは軽いので、簡単に手ぶれして見てられない絵になっちゃう

>>422
捉えてる絵や環境がまるで違うので単純比較できないが
ソニーのはメカニカルシャッターと高速読み出しが功を
奏してるのか、小走りでも歪みは最小限に抑えてる。

対して下のは撮影者が静止してる状態で撮影してるが
従来COMOS機特有のこんにゃくが、この動きの少ない絵でも目立つかな
ダイナミックレンジも狭いと思う。

まーソニーは半導体（CMOS）供給メーカーでもあるので、下のは
旧世代のソニーCMOSかも知れん。

下ので十分だというのならあとは購入者の問題。少なくともソニー
の方が良いとは思うが。

手振れ機能の有無の点は除いて話してるけどね。

TX7との差違
テレ端が2.5倍（但し映像にズーム音が入り、静止画はデジタルズームかと思える出来）
アクティブモード（ワイ端のみ、ワイ端での歩き撮影などすぐ飽きると思われる）
マニュアルモード（NDフィルタのONOFFとシャッター速度のみ）
ポケットに入れにくい、特に夏は
遠くからでもはっきり撮っていることがわかる
ポケットへの入れにくさと起動時間でスナップ時のシャッターチャンスを逃しやすい
この重さ、大きさなら他のカメラを持っていくかという気になる可能性が高い

なるほど。

>>418
>>426
GPSと電子コンパス
広角での歪み（HX5は未確認）
三脚で外部コネクタを利用可か否か（TX7もオプションで可か？）
バッテリー寿命

自分的にはこのあたりも重要

アクティブモードワイ端だけなのか！
うわぁ、購入意欲が原隊してきたよ

TX7との共通仕様
ズーム位置を保存できない（ワイ端以外で断続的に撮影するには極めて不便）

別にそれはかまわんな

>>398
HX5Vなんて、エントリー向けコンパクトマニュアル機のS90とかCX3より
マニュアルが少ない、明確な初心者向け高倍率機なのにな。
普通ならプロには見向きもされないこの機種がここまで注目されるのはなぜなのか。

S90はハイエンドコンデジだぞ
CX3だってマニア向け

>>432
APS-Cミラーレスの前哨戦ともいえるため

WX1より画像が少しでも良くなってるなら購入ｹﾃｰｲだな( ´∀｀)ﾉ
HX5Vは旅用で、WX1はちょい撮り用って感じで。
やっぱり手持ち夜景モードを知ってしまうと素晴らしいんだよなぁ〜。（で、昼間もそこそこ撮れる）
他のデジカメだと、昼間はOKかもだけど、夜景は三脚とか使用しないとブレブレってのがほとんどだからな・・・(；´Д｀)

店員必死だな

マニュアルでシャッター速度を変えられるのはうれしい

このカメラはラジコンヘリ空撮によさそうだな
手ぶれ補正がかなり効いてる上に軽い
なんか色々楽しめそうだな

なんだかなぁ

とりあえず、HX5Vは購入すると思うんだけど、
なんか、色々みているうちに、GF1とか小型のデジイチも購入しちゃいそう。

HX5VのフルHDよりも、明るいレンズで、
絞り具合でのボケ具合を楽しむのって楽しそう。

でも、HX5Vのコンパクトさや、GPS機能、スィングとかも、
あそび的には、魅力的。

どっちが、自分的にはメインになるのかは・・・あとで考えよう。

小さなデジイチでさえ、持ち運ぶのがイヤなタイプかどうか、
今は、わからない　(_ _ ;)

とりあえず、GPS情報を得るだけでも、
少し割高のGPSロガーとかで割り切れば、
メイン機種が他にできても、当面後悔はしないかな。

そもそもGPSロガーになり得ない。写真撮らないと位置情報が記録されないから。
あと室内で全く測位しないということからGPSのチップは一昔前のものだよ。
窓際でも測位が怪しいという記事に激しく萎えた。GPS機能は次機種に期待。

アクティブモードがワイ端のみ、GPSは一昔前の性能、あとメリットは10倍ズームか・・・。
TX7と揺れてます。

いやいや。。。

ここは記録したいという時には、HX5Vでもパチリと撮影もしておけば、
位置情報は、あとからわかるわけだしネ、
　画質に比べたら、位置情報は、おまけレベル。

そんなおまけレベルのロガーとして、
兼、お気軽・お試し撮影用と考えておけば、
購入しても全然おしくないかなぁ〜〜っとおもうわけで。

画質だけで考えたら、動画含めて、HX5Vは、それなりなわけだしなぁ〜

贅沢な荒削りの使えるプロトタイプ的なイメージか、
初期の名機ぞろいのWシリーズのようだ。

ならばこの後一年以内に
W300とHX1の後継となる
真打機種が出てきてくれるに違いない!!

>>443
感情的にならずに、まぁまぁおちついて(o^-')b

コンデジとデジイチの一番の違いは、
レンズ交換ができることと（価格の違いもここが大きい）、
絞りが自由にいじれるかどうか、


少なくとも画質で考えれば、そのあたりじゃないかな〜。

そこに違いがある以上、コンデジはコンデジ。
デジイチのアドバンテージはうまりそうにない。

・・って思うんですけど

>>443
ごめん。追記。

コンデジは、コンデジで、、
さっき書いたとおり、
コンパクトさとか、新しい技術を盛り込んでいるメリットが
あることは、知っているつもりですからね

価格込むのデジイチの投稿画像見るとコンデジで十分ジャンと思っちゃうんだよね
一丸は画質が違うってほど綺麗じゃないよね
特にエントリークラスのデジイチだと。

ID:MNr5+HGX0
句読点の付け方がおかしいぞお前

>>447
どこが(・∀・)？

○○.comより

楽天の店舗で19％ついて37,800円で販売しているとのこと
http://sa.item.rakuten.co.jp/kadenshop/a/0215_cam0000/

数週間すりゃ3.3万くらいになるだろ

>450

>449なら発売日に3万2000円くらいで買える計算になるんじゃね

楽天のポイントは色々制限が付きすぎて使いたい時に使えないから論外

>>426
>>アクティブモード（ワイ端のみ、ワイ端での歩き撮影などすぐ飽きると思われる）

アクティブモードはワイ端で10倍、望遠端で従来同等とういことなので、その間は連続的なのでは。

あとアクティブモードは歩き撮りだけでなく、立ち止まってカメラを振るような場合にも有効。
コンデジはそんな動きでも簡単に手ぶれするのは、やってみればわかる。

コンパス内蔵は良いね、こういうのを待ってた
GPSロガーは別のを持ってるから位置情報は適当で良い。
これで分岐した道路がどこに向かうのか
後で調べ易くなるな

このカメラを使ってタモリ倶楽部で一本番組を作れそうな気がする

もやもやのほうが

やっぱマクロ撮影には向かないことを実感…
コンバージョンレンズアダプタ自作するしかないか

>>449
32000円台で購入できるチャンスで瞬殺かと思いきや、なんと半分以上の枠が残っているw
楽天ポイントで予備バッテリとスタンドでも買えばいいのに、スレの盛り上がりに対して淋しい立ち上がりだ。
値下がりも早いかな

夏ごろに3万切ってたら買うわ

価格下げても売れない
そりゃどこのメーカーも悲鳴上げるわな

くそみたいな社員の給料になるから買わんよ

ヤマダに展示されてるって本当ですか？

ヤフオクで買った方が増し

>>449
これよく読んだら、

・ポイント19%を全部もらうには、購入後に４月に２回、エントリー手続きが必要
　（日時はまだ未定・忘れたらおそらくもらえない）

・ポイントをもらったら、10日以内に使わなければならない

ということで、制限多すぎですな。期間限定は仕方ないにしてもエントリーを何
回もさせるのは、忘れるのを狙っているようでインチキくさい。楽天の常套手段
なんだけれども。

>>464
いや、ちがうのか？　エントリーのところはよくわからん

>>464
その認識で合ってるよ
なのでポイントが7000円も付く、安い！と思って注意事項を読まずに安易に手を出すと
使いたい時にポイントが失効してしまって無意味

ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=34842&KM=GP-AVT1

動画撮るときにズームボタンのついたシューティンググリップがあればいいのにねぇ

買うんなら早く買った方がいいよ

さもないとソニーが一眼型の新製品出してしまうよ

HX7とか

一眼でその品番はありえないぜ

>>469
字読める？　「一眼型」

一眼型ｗ

新ジャンルきたああああああああああああああああ

ネオイチ逝ったああああああああああああああああ

なら、パナソニックは二眼型発売だな

なら三眼型にしてソニーも対抗するぞ

>>473
二眼型デジカメいいなｗ俺ほしい

>>475
つhttp://www.rollei.jp/pd/MiniD.html

流れが良くわからんけど「一眼型」ってHX1みたいなボディの事かな？
だとして、そのメリットは何だろう？
グリップが大きくてEVFが付いてズーム倍率が大きくなる事かな？
あとは・・・

何れにしても「一眼型」になるとポケットに入らなくなるので、
どちらが良いかはケースバイケースだと思うぞ。

ソニーの開発部はHX5Vで課題が多く見えただろうから
次期製品のマーケットが容易になっただろうな。

>>478
このカテゴリの商品は難しいよ。

大きな課題の一つで有る静止画の画質については、
センサーを大きくするか、レンズを大きくするか、ズーム倍率を小さくするしかない。
でも、そうするとボディが大きくなるか、一般的な動画撮影には向かないカメラになる。

何を取って何を捨てるかと言う世界なので、こうすれば売れると言う簡単な方程式は無いと思うぞ。

ちなみに、俺個人としては、HX5Vと同じくらいの小ささで、
10倍ズームよりも3〜4倍くらいの明るくて画質の良いレンズにして欲しいとは思うけど、
こんなの極めて少数派のヲタ的な要望だから、こんなカメラを発売しても売れないだろうし・・・

逆に俺はその条件のカメラはF31fd持ってるから
光学ズーム＆HD動画を補えるこのカメラ欲しかったんだけど
明るいところの画質があまりにも・・・

悩むなあ

>>480
PowerShot S90でいいんじゃない。
静止画画質にこだわるのなら、センサーの大きい機種を買うしかない。

>>468
今日淀行ったらHX1が５千円値下げされて388だった
店頭では珍しい値段設定
潰れる桜やでは展示品が318だったけど

何か動きありそうな悪寒

>>482
あ、いや、フルHD動画は最低条件で・・・の話ね。

>>483
そりゃ間もなくPMAですもん
HX1は去年のPMAだったし春に売れるタイプの機種だから後継があるならこのタイミング

>>482
俺>480じゃないけどやっぱそうなっちゃいます？
ＧＰＳとか動画とかいらねぇし。

PMAまでに、TX5と、あと1機種発表されるという噂があるね

HX1が全部入りのHX9Vとかになっても、さてどんなもんだか…

HX1はデカイけど20倍は楽しいもんな
やっぱHX5Vの大きさでは10倍が限度なのかな？

フィルム時代のコンパクトカメラは２〜３倍で満足できてたので、
１０倍もあれば満足することにしてる。
テレビに映したりL版に焼いたりしてみんなで見るとかなら、
１０００万画素もあればトリミングの余地もあるし

テスト

予約してきますた

次の新製品まで待つことにしました。

10倍で画面の天地にぴったり入るように人間を写すとしたら
被写体とどれくらい離れればいいか計算出来る？

価格.comから転載。リサイズされてるけど、悪くないのでは？
地図情報が楽しい。
http://picasaweb.google.com/sonystylehongkong/HX5V#

>>495
イチゴうまそう

>>494
だいたい素子の縦の大きさ：10倍時の焦点距離＝被写体の身長：距離じゃね？
てことは焦点距離×身長／素子の大きさってことだな
後は頑張れ

どうもノイズリダクションが強すぎなようだ。
イメージングリソースのサンプルで比較。
上がHX5V、下がキヤノンS90
http://2ch-dc.mine.nu/src/1266318208591.jpg
まあ、センサーサイズが違うし、ターゲットも違うから、
無茶な比較かも知れんが。
サンプル見ても、ノイズは少ないけど、何かのっぺりした感じなんだよな。
特に右下の赤一色の部分は、とろけきっちゃってる。

>>498
この程度の違いで済んでるのは、むしろ健闘では。物理的にセンサーサイズが小さいんだし。
実際は、こんなに拡大して見ないしね。

擁護きもちわるっ

>>497
レスさんくす
１６０cmの人でだいたい１５ｍ弱の距離で合ってるかな？

等倍画質がパッとしないことは分かってるんで、いまさらS90と比べられても
等倍で舐めるように鑑賞したいなら、S90を買えってこった

>>498
ノイズリダクションの影響と言うより、そもそもレンズが回折の影響で解像していないんじゃないかな。
1/2.4型の1000万画素機にF4.0とかF5.0とか有りえないっしょ。

ズーム18倍持ってると10倍程度ではどうにもならん
やっぱり倍率高いのはこのサイズでは無理?

>>504
さらにセンサーを小さくすればやって出来ない事は無いかも知れんが、
もっともっと解像度の悪いカメラになってしまう。

できたらやってるに決まってるだろう

ていうか技術的にはできるけど、それは可能なだけ

実機触りたいんだけれど、店頭に並ぶのいつかな？

もう普通に並んでいるが・・・？

>>508
本当!? それなら明日にでもビックカメラに観に行こうっと

作例
http://www.dcfever.com/cameras/viewsamples.php?set=475&picture=3865
室内の撮影はISO400のものが多く、現実的なので参考になる

なんで中国の方が先に売ってるの?

中国製だし、中国人の方金持ち多いし

予約しました、黒。3月中旬にUK行くので、丁度良いタイミングだ。これ一つでとりあえずこなせるし。

うんこしに行くのにわざわざこのデジカメ買うのか

値下がりの目安を価格コムでみてたら。
ＴＸ1やＴＨ1の時は、発売後10日あたりで￥30,000切った。

今回、ＴＨ7をずっと見てると、人気があるのか、発売後10日でも￥35,800の強気。
今日みてみると、ようやく￥33,000台になってた。

この調子では、3万切るのは、月末までかかるかな。

>>515
書くスレ間違えてるよ

中国で動画サンプル上がってた。音ワリ〜ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=aOBHpmo2obQ
http://www.youtube.com/watch?v=1Xi2h6YWS6I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ncCtsAxjiLg&NR=1

>>501
だいたいそれぐらいなんじゃない？
縦撮りなら11mぐらいか

しかしなぜそんな使い方を？
ポートレートで背景ぼかしたいってこと？
撮影してるのを見るとなんだか情けない気がするけどｗ

早く欲しいな

ＴＺ-７と比べても音悪いですか？

http://picasaweb.google.com/sonystylehon
gkong/HX5V#

画像ひどいな

404 NOT_FOUND

>>510
ISO400にしてはいい画質だ。うちのT77とは雲泥の差。

>>520
音はいいからＴＺ-７

>>508
ヨドバシカメラ新宿西口店には無かったよ。ディスプレイのスペースはあったが、実物大のPOPがあるだけ

>>525
ヨドバシ新宿西口には実物大厚紙しかなかったね。
銀座のSONY行って実機操作してきたけど、まず持ちごこちの良さにびっくりした。
難点は液晶。サイズはでっかくても画素数が20万程度では想像以上に粗さが目立ってガッカリ。

これって防水ケース無いの？
ダイビング用とか本格的なのでなくて、
簡単防水で良いんだけど。

サランラップでも巻いとけ

>>527
つジップロック

アクアパック
ディカパック

>>517
残念だ。
もう少しだけ音が良ければ完璧だったのに…

ほんとだ音が・・・
最悪過ぎる、どうして?　がっかり・・・・
買うところだったのに・・・・

音聞いて購入やめとくことにしました･･･
購入される方ソニーに文句いっといてください
次世代機に期待します

！？
見た目そっくりでCCDのDSC-H55なる機種が
http://www.dpreview.com/news/1002/10021801sonytx5h55.asp
スレ違いだが・・・

裏面CMOSはコスト高なので、廉価版なんだろうね

>>535
さらにいえば裏面の低感度静止画の画質に文句たれる人向け

SONYも気づいてたんだｗ

液晶側見ると明らかに廉価機って感じだな

夜景に弱いとかいって(　ﾟ∀ﾟω=====ヽ(´Д｀;)ｲﾗﾈｴﾖ!!

>>534
やっぱりな、どう考えても裏面CMOSの静止画や動画では
少し突っ込みたくなるよ。ソニー自身が自覚してるということだろう。

CCDではフルHD・60fpsの動画は無理だし、スミアに悩まされることになる
あくまで廉価版だな

この同型のスタイルで廉価版だとすると自社製品の足を引っ張ることになる
つまり廉価版ではなく、CCD搭載版だろう。

同型で軌道修正はきわめて稀なことだが。

>>542
発売は同時期なんだから、軌道修正じゃなく、同時に開発していたはずだが

>>517
せめて外付けマイクがほしいな・・・

日本だとパテントの関係で裏面CMOSを押す声もあるが海外だと
通用しない、海外の技術のCCDがどうしても有利になる。

裏面CMOSで出すHX5VがCCD版より外国で売れなくなると社内で
企画倒れと評価され進化出来ない可能性があるので回避したんだろう。

>>545
なんで国内と海外で「パテントの関係」が違うのか教えて欲しい

ソニーにも(各社同)当然他社の出す新製品情報は事前に入ってくる
もしかするとHX5Vは発売後の1ロットで発売を中止する気があるのかも
次開発製品を入れ替え(すり替え)る時の作戦の様な気もする。

夜景モードや人物手振れ補正、連射モードもないので、普通に廉価モデルでしょ。

さらにマイクもモノラルだね。

なんか工作員っぽいのが紛れ込んでるな

CASIOもそうだけど、廉価版はCCDで多画素数、って感じになってきたな。

期待できそうに無いので今日S90を買いました。
U10以来ずっとソニーだったけど皆さんさようなら。

CMOSの方が廉価版、というより携帯とかトイカメラ用だと思っていたが

S90のCCDはソニー製だよね？
なんでアレ使わないんだろう…

>>553
裏面CMOSは、工程が多いのでコストが高いよ。
普通のCMOSやCCDは、シリコン基盤にフォトダイオードを作り、その上に配線を積層すればいいのだけれど、
裏面CMOSは、フォトダイオードを作った基盤を、極薄に削って、その裏側に配線を積層する必要がある。

>>552
S90と比べるなｗ

>>554
S90のCCDはサイズが大きいので、ボディが分厚いわりに、ズーム倍率が低いカメラになっている。
ソニーも、大きめCCDのW300を以前は作っていたが、売れなかったのかやめてしまった。

一台で色々こなしたければ、現状はGRXのようなアプローチしかないのかもしれんね。
ボディは大振りになるけどビデオカメラとコンデジの両方を持ち歩くより負担は軽い。

銀座で実機触ってきた。
・・・まあ所有欲を満たすカメラじゃなさそうだね。

いろいろと性能面ではおもしろそうだから、期待してたけど、まだちょっと早いかな。
いろんな意味で。

>>553
壮大な勘違いと古い知識のハーモニーだねぇ…

まあ一般的にはCMOSは安物だろ

CCDで画づくりの挑戦を止めると、他のメーカーにその市場を
譲るばかりか開発できない結末になるからな、ソニーは焦ったんだろと思う。

グローバルシャッターつけろ

HPの撮影サンプル、ノッペリと言うか、立体感がない。

TX7の方がクッキリしてるのは、何で？

>>561
一眼レフの上位機種はみんなCMOSじゃん

>>565
だから一眼安くなったじゃん

単純な比較だと価格はCMOS < CCDだよ。そして画質も同様。
ただし、CMOSの欠点を色々克服する為に色々と工夫をする事によって
手間が暇がかかる分この構図が逆転するということだ。BSIなCMOSも
この枠の中の一つ。CCDはサイズをでかくすると消費電力が増えて
それに伴って発熱が増えてノイズも増える。これが致命的だから大型は
CMOSに移行したんだろ。動画系も同様の理由。

>>567
そういう事だな。CCDの欠点を克服するよりはCMOSの方が手間がかかる
CMOSはまだ開発途上、プラズマディスプレイみたいなもんだ。

>>564
被写体も悪い気がする。他の作例も上にいろいろ出ているので、参照のこと。

TX5が発表されたので、とりあえずTX7は選択肢から外して、
GPS・望遠と防塵・防滴どちらをとるかでこれかTX5で悩み中…

どっちも実機見てないから判断出来てないんだが、
悩んでる間が楽しいねw

TZ7のHD動画と比べてハッキリ綺麗さ分かるの？

>>571
TZ7のHD動画と比べると、
　滑らかさ(毎秒30コマから60コマ)
　解像度(ハーブHDがフルHD)
が違う。
youtubeにアップされてるブランコの動画を見るとわかりやすい。
やっぱり綺麗だよ。

でも、音はワンランク劣る感じだね。
TZ7のマイクはLRそれぞれ複数穴が空いているけど、HX5Vは1穴ずつだから
風切り音が発生しやすく、篭ったような音になる。
動画編集するときにBGM付ける人なら、あまり関係ないかもしれないけど
ちょっと残念だね。

商売とは言えわざとダメな部分残してるあざとさが
むかつくなｗ

おっとCanon様の悪口はそこまでだ

キチガイキヤノネット=[ X | I.I.T. ] courant de Digicam=ID:M8SvqMRM0=ID:ylIXc3nJ0、複数IDで必死w
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=M8SvqMRM0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=ylIXc3nJ0

ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=xg1Qkpgo0
↑これみると>>575も相当あれだなｗ
　　闘っているのかマジキチなのか判断に迷うところだ

撮影サンプルに新しい画像が追加されたね。
これまでのサンプルよりはカメラの性能が分かりやすいと思う。

写真がみんな溶けてないか？

最近のデジカメは一眼も含めて写真じゃなくて絵画になってきてるな。
F100fdくらいが限界だ。
600万画素機がピークだったように思う。

おれは、300万画素機が全盛だった頃が、どの会社も
画質が良かった気がする。

一眼も含めては言いすぎ。

HX5Vのサンプル色々見たけどラチテュードがかなり広いな。
常識で考えるとこんな小さな映像素子で出来るわけが無いと思うようなレベル。

カメラの画質は、解像度、発色、ラチチュードで決まるよね？
HX5Vを上回るラチチュードのカメラって何がある？

デジタルでも、ラチテュードっていうの？

フィルム感覚では、
ラチテュードが広いと扱いやすい（ＤＲが広くて）けど画質はいまいち
狭いと扱いにいくい（ＤＲが狭い）けど画質はグッド
の関係だったんだが・・・
なのでラチテュードって、扱いやすさの要素ではあるけど
画質には直接的関係はないと理解してした
デジカメではラチテュード広い＝高画質なの？

>>583
デジタルではDRと呼ぶのが普通だね。

>デジカメではラチテュード広い＝高画質なの？
そうでは無いけど、扱いやすいと良い写真に仕上げやすいと言うのは有るね。
デジタルの場合、DRを狭くして見栄えを良くするのは、後処理でどうにでもなるからね。

音最悪なので糞機認定

DR狭いと後処理でもどうにもならん。
DR広ければやりようがある。

画質とは関係ないと思うけどな。

GPS付いてるけど、中国に持って行ったら没収？逮捕？

>>587
北朝鮮では死刑

>>585
Formatが AC-3で　Bit rateは256 Kbps、Sampling rate が 48.0 KHz
これの何処が音質糞だっていうのかな

HX5Vを買うかHX1を買うか非常に悩む　

↑
フォーマット云々ではなくマイクの質が悪いって言ってるんだろ、多分。
俺は、コンパクトデジカメに静止画画質、動画画質、音声品質全部最高品質を求めようとするアンチの頭が悪いと思うが。

>>589
そんな数値だけなら
他の機種や携帯でも多く採用してる
要はマイクの大きさと特性次第

この機種に限らずソニーは音質が変だと思う

>>587
問題ないと思う。
位置情報より画像だろう。
イミグレで写真撮っていたら係員に見つかり
没収かと思ったが画像消去だけで済んだ。

>>590
そのうち全部入りHX1の後継機種が出たりするかもよ・・・
おれはHX5VとSX210ISで検討中

今日もステータスは生産中。。。
待ちきれない。。

>>594
後継機早く発表して欲しいっす

>>593
近年の日本バッシングって、
おまえみたいなゴミを野放しにしていることが原因の一部なんだよ。

>>593
ありがと。怪しい秘境でバシバシ撮ってくる。
香港版のスペックが気になるけど。

>>595
3月入るまでずっとそのままだから、
安心して放置しておけw

ちょっとアメちゃん逝ってFH100買ってくる！

なるほど
気になったので音質聴いて比べてみた
全く使えない音だったのにはガッカリ。

せっかくのFullHDでこの音じゃぁ

毎日ご苦労さん

公式サイト、「近日発売」になってるな。
これまでは確か「3月5日発売予定」とかだった気がするが･･･。
もしかして3月5日間に合わないの･･･？
ちょっと困るんですけど。

お前の都合なんぞ知った事じゃねーよｗ

ビックカメラの有楽町は金曜日から発売中
３月５日発売の横に本日発売のシールが貼ってあった
で店員に聞いたところ持ち帰り可能だとさ
俺は人柱になるつもりはないので買っていない

>>604
オレもオマエに、当方の事情を知ってもらおうとは思わないので、
ありがたいww

>>605
もう発売開始してるってこと…？

レリーズタイムラグが0.01秒（参考までにTX7/5,WX-1は0.007〜8秒)
つまり、1/500秒で撮影される場合、1/100秒たってから撮影される。
瞬間狙いだと違和感のある結果になる。

>>608
2/1000〜3/1000を制御できるとは、すごい反射神経の持ち主だなw

神が君臨なされたと聞いて飛んできました…

>>608
1/100秒でダメなら一眼レフなんか使えないな。
一生コンデジ使ってるのがあなたには合ってるよ。

>>608
がんばってスペック表とにらめっこして、劣った数字のところを探してるんだなｗ
これからもよろしく頼むわ。

ちなみに野球選手のボールのインパクトの瞬間を撮影するとして
0.01秒遅れるとどのくらいずれた写真になりますか？

自分で計算できました。
プロの場合は４cmもずれてしまうそうです。

皆さん馬鹿にしてますが神の反射神経を持つ608さんには致命的な遅れだと思います。

タイプミス


プロの場合は４０cmもずれてしまうそうです。

皆さん馬鹿にしてますが神の反射神経を持つ608さんには致命的な遅れだと思います。

カカクの投稿に「手振れ補正の機能に重大な欠陥ありかも」と書かれている。
SONYは大丈夫なの？

Macintoshじゃ動画扱い辛いのかなぁ…
予約キャンセルするかな…

>>617
何故そう思う？今までメモリカードリーダ経由か本体をUSB接続で転送してたんだろ。
そういう使い方すれば何もかわらないと思うが？
フォーマットはAVCHDとMP4なんだしiMovieでも持っていれば全く問題が無い。
逆にiMovieならGPSデータだって扱えるしお手軽環境の中ではかなり出来の
良い部類なんだが。Windows環境だとGPSデータ対応のソフトって廉価な環境で
どれだけあるんだろうな。

>>616
CX550Vの明らかな不具合の件だな。
該当記事見たけど、アクティブモードの手ぶれ補正のスムーズさの方に目を奪われてしまった・・・
不具合の方は内部処理的な部分みたいだからファームウェアでなんとかならんかな

>>619
不具合かな？
単に、超望遠で顕著になる動体歪みが光学手振れ補正の時間差で出ているだけじゃないのかな？

>>605
ビックのほうが早かったかぁ・・・ビックのポイントも結構たまってるので
安く買えたなぁ。。。ソニスタで注文したのは早く手に入れたかったからだし
ちょっと悔しいかも。

ソニスタも今週中に発送してくれたら嬉しいなぁ。。

HX5V ビックでもう売ってると言うことなの？

>>618
AVCHDって編集するのにかなりマシンパワー必要って意見をチラホラみるんだが
MacBook程度だとしんどいのかな。
やったとしても切り貼り程度だとは思うけど

>>622
605さんの情報だとビックの有楽町店では発売になったらしい
でも実際に行ってみないとわからないが・・・

>>605
ほんとか？

でも定価だと思うが

ビックカメラ（有楽町店）￥４４８００（＋ポイント１０％）を確認

早く３万割れてくれ！

>>624
２週間近く早いんじゃ，フライングってわけでもないし，
発売日前倒しにするんだったらソニーからアナウンスあるだろ．
そんなのどこにもないし．．．信じられん．

ヨドではもちろん3/5発売のままだ．

定価でなんていう話もあるが，HX5Vはオープン価格だぞ？

ttp://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_hx5v-review/gallery

微妙…

ムダな高画素イラネ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

読売にはもう発売中って書いてあったけどね。

リコーみたいな高精細液晶パネル載せてくれー

カカクに，ビック有楽町店に今日実際行ったやつの話載ってるぞ．
当然売ってなくて，店員に3/5発売だと言われたとか．

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

うそをうそとみぬけなかったのですね。

ソニスタの10％クーポンて、過去に一定額買い物してれば半年ごとにクーポン送られてくるとかそんな感じ？
今から発売日までにって間に合わないのかな。　教えてエロイ人。

ごめんググったら解決した。失礼。

グス！

なにこの人

ググって頂けないでしょうかカス

なんか、一番下の夜景の下の両端が、気になるんだが。
こんなもんなのかな？

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX5V/photo-sample.html

１０倍ズームレンズでこの程度の流れは許してやってつかぁさい

すごいよ。

ExmorR 3機種の比較(HX5V,TX5,TX1)
(元画像はイメージングリソース）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1266762238962.jpg
布の質感　TX1 > TX5 >> HX5V
解像感(女神）　TX1 > TX5 > HX5V
ノイズ感(毛糸の影の部分）　HX5V < TX5 = TX1
TX1は、全体に微妙に明るく写ってるんで、正確な比較は出来ないと思うが。
やっぱりHX5Vは平坦部分のノイズをなめて目立たなくしてる感じ。
ついでに解像感も失われてる。

音悪ければ動画カムは失格

このHX5VとパナのFZ38なら動画でどっちが総合的にいいかなー
音質はHX5V残念っぽいけど画質ならFHDだし手ブレも良さそうだし

>>645
センサの素性の悪さをどう隠すかの違いだけ

言うほどのもんじゃないねぇ・・・

ＨＸ5Ｖは一眼タイプにＡＶＣＨＤ搭載させるための人柱？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350569.html

ミラーレスα自体が人柱アイテムっぽいかも。

αの下位機種がAVCHD載せてきた時点で、HX5もCX550も終っちゃった感じ。

CX550Vはともかく、HX5Vは終わらんだろ。
一眼のデカい高倍率ズームついたカメラなんて
気軽に鞄に放り込めない。

>>653
つ500ミリレフ

HX5Vはともかく、連続撮影用途をデジイチが埋められるとは思えん

APS-Cサイズのオリンパスペンみたいなやつ開発中らしいな

レフのαと同じ素子での手ぶれ補正ならアクティブモードとか無理かもね

１回でもボケ味を体験したら、もうHX5なんてゴミ箱行きだろ、
ハンディカムは終わったし、３Dへの取り組みも遅い
ソニーはストリンガーを永久追放しないと未来はない

一眼レフで3D実現する方法kwsk

HX5とTX7、両方ともすごく気になる機種だったんだけど、
いろいろ気になる意見もあったから、じっくりサンプルを見てみようと思ったんだけど、
これ、フォーカスはあってるのかわからない.

ためしによその機種でも見ようと思って、
殺生だけどDP2のサンプルを見に行ってしまった

やっぱり夜景、屋内用機だと思った.

>>660
HX5Vと比較するのは殺生だけど、DP2で
撮れる動画はQVGA（320×240）だよ。

ＧＰＳ機能って当然ＯＦＦにはできるんだよねー？
ＳＤ新規に買うんだがやっぱり動画撮ること多くなりそうだから、
１６ＧＢ位買った方がよさそうだな。
てか動画軽く編集するのでもAVCHDで撮った動画はCore2duoじゃロクに
編集できないか・・・

サーキット車載用途で欲しいんだけど、１時間は撮れないと使い物にならないんだよなぁ。
いや、ニッチなのは判ってるんだけどさ。

この調子でいくと2年後には携帯でフルＨＤ動画撮れる時代になりそうだな

>>664
auでもうあるんじゃなかったっけ？

ないけど東芝が携帯用裏面を既に各メーカーにサンプル供給していて
秋には量産体制に入る。
携帯本体側のチップ次第で早ければ冬には可能。仕様はこんなの。

BSI型CMOSセンサー
光学フォーマット：1/2.3型
画素数：1,460万画素
画素サイズ：1.4μm
フレームレート：60fps（1080p、720pの動画撮影に対応）

日立のHDケータイ持ってるけど正直使い物にならんよあれ
VGA画質を単に引き延ばした感じで凄いボケボケ

>>661
ナイスな返し。動画は勝負にならんです。ビバHD撮影。

銀座で見た。質感はゴールドのほうが微妙にいいかな…　ブラックはレンズ周囲まで黒で、渋いけどチープにも感じる。

あんまりみんな言わないけど、俺は静止画のアクティブ手振れ補正に期待。
従来比10倍の補正量って、凄くない？
ISO200位で夜景撮ってもぶれなかったりしないかな。

公式サイトの仕様に書いてあるから、静止画でアクティブ手振れ補正ありは間違いでないよね。

ちょっと前に話題になったH55がアメリカのSonyStyleに出てるけど、249ドルということでHX5Vより100ドルも安い

今の円ドルレートからすると、国内価格は明らかに高いよな。
まるでアップルのレートみたいだ。
30,000円台前半にしてくれよ。

>>671
日本では発売されない34mmからの7倍ズームを載せたW370が$229で、蝶微妙と思われるのだが、北米市場はそういうものなのだろうか？

手ぶれ補正の付いてないIXY600を使って数年。
そろそろ買い換えたいと思ってたら動画機能強化の
これが琴線に触れた。だがCMOSのデジカメの
評価ってどうなん？　静止画はスレ読むと良くないって
評価だけど。パナTZ7とかザクティの方が良いのかな。
パナは筐体が安っぽい、ザクはレンズシャッター別体
ってのがね。

>>674
この系列のCMOSは、等倍で見るとモザイクっぽいノイズ？が目えるので、それが気になる人には評価が低い。
ザクティやTZ7には、負けてないと思うけど。少なくとも高感度は圧勝。

早く発売日になれぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

室内、夜向き、動画向き、手ぶれ補正

ぶっちゃけ簡易ハメ撮りビデオカメラだよね

え？みんなそういう目的でしょ？

　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ウプレカス [ Uprecus ]
　　（ 西暦一世紀前半 〜 没年不明 ）

>>674
最低感度では、IXY600の方が画質が良いかも。
1/1.8型 7MのCCDで、画素ピッチに余裕あるし、レンズも無理が無いから。
>>645
を見ればわかるように、HX5Vは裏面CMOS機の中で一番のっぺりしてる。
ノイズが少ないけど、ついでに細部も消えちゃう。
L判プリント程度なら問題ないだろうけど。
こののっぺりが許せるなら、買いじゃないかな？
パナの、解像感はあるけど、ヤスリでこすったような画質とは対極だな。

>>680
え？解像感？
TZスレでは葬式状態だけど・・・
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100219/1031052/

残念画質は新製品のTZ10で、>>680の言う「パナ」ってTZ7のことだろ？
しっかし、今年の春モデルはムービーを重視した機種で比べる限り両社ともに微妙だな

>>670
誤魔化さないでちゃんと言えよ。
暗がりに強くて強力な手ぶれ補正。
ハメ撮りするんだろ？
それ以外なら隠し撮りだなｗ

銀座で見て来たけど、ムービー時のズームとフォーカスが滑らかで驚いた

動画撮影、２９分までだっけ？
２９分撮り続けたら何GB消費するかわかる？

>>685
計算すればいいんじゃないの？
最高画質で17Mbpsだから、29分で3.6GBくらいのはず

なんだかんだで待ちきれなくて、SonyStyleでポチっちゃいました。
3月4日到着予定ってでてる。
楽しみ〜〜

このカメラを購入と同時にSDカードの購入も考えているのですが、
転送速度が40MB/Sってことは、カードからパソコンにとりこむ速度が
20MB/Sに比べて倍早くなるって意味であってますか？

>>686
ありがとね

>>688
40MB/SのSDHCカードなんてあったっけ？

この機種、機能は申し分ないし、画質もまぁ納得できるけれど、本体の質感が頂けない。
リコーCX3やPowerShot SXより数段見劣りするのはもちろん、カシオやパナの同クラス
機よりも落ちる。ソニーがデザインで負けてどうするんだと。
そのせいで、もうひとつ買う気分が盛り上がらない。結局買うだろうけど…

動画がな〜
表面的なスペックだけだろホント

飛びぬけてはないかも知れんが静も動もこのサイズでこのレベルなら十分だと思う。
一体何と比較してんの？

カシオは知らんがパナに質感負けてるか？
個人的にはソニーなんだからジョグダイヤルを
キャノンに取られるなと・・・　タッチパネル嫌い。

公式ページの最後のサンプル写真を見て
はぎや整形のコマーシャルを思い出したのは
俺だけではないはず

eLIO5%OFF来ましたな
αのレンズ一緒にポチるか悩んで踏み切れなかった俺に福音がw
いくぜ〜超いくぜ〜

FC150レッド使ってるけど、質感かなりいいよ
TZ7も使ってるけど、それよりもかなりいいと思う

自分もブラックを買おうと思っているが、HPの写真を見る限りかなりチープな印象あるんだよな
かといってゴールドはやや大げさな感じがある
選択肢が2つしかないのも物足りないな

スポットCM結構多いな。見るたびに欲しくなるｗ

ガラス越しに撮る時は黒のほうが多少映りこみは目立たないと思うから黒にする。
もっと面白い色があればそっちにしたけど、ゴールド系好きじゃないしなぁ

M1M2商品ぽいから、カラバリ少ないのかね

>>662
これのGPSプライバシーの正確な答えを聞いた事が無いから
早く誰かの人柱やメーカーに問い合わせたのを聞きたい…マジで

SDXC対応以外ではこれがベストなんだよな（外観含めて）

サンディスクの8GBのSDHCカード買って準備万端。
はやく発送してくれ、ソニスタ。。。

>>694
TZだっけ？
あれよりは良いと思うけどLXには大差負け
あと俺が使っているリコーR10と比べても負ける

でもR10の感度の悪さに辟易しているので買い換えるけど

>>662
ハンディカムはOFFにできるけど
サイバーショットは知らない。
ちなみに航空機内では
OFFにするよう注意書きがされてる。
その点から察するにおそらくオンオフ可能。

>>704
しかし静止画はTZ以下

なんか、別にこの機種に限った話でも無いけど
画素数さえ満たせば「FULL HD対応」っていう表記や宣伝するの
問題じゃない？
業界で、もっとわかりやすい表記にしてほしい。
実際30pとか60iで、動画の見た目がどのくらい良いのかわからん。
まぁ後１年もすれば、糞も味噌も、60ｐくらいになっちゃうんだろうけど・・

そりゃフルHDってのは解像度を示してるだけなんだから当たり前だ

>>662
>>702
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1002/12/news035.html
嫁
2ページ目最後でGPSはオフにできると書いてある
何度も出てるが結局埋もれちゃうんだよな

つーか「早く誰かの人柱やメーカーに問い合わせたのを聞きたい」って自分で行動する気はないのか…

http://www.transcend.co.jp/Products/ModDetail.asp?ModNo=259&SpNo=12&LangNo=17

の転送速度結局いくつなんだ？

>>707
お前は何がＦＵＬＬ　ＨＤだと思ってるのだ？

フルHDの定義は人それぞれだと思うよ。
俺なんかは「フル勃起もんのHなDouga」がフルHDだと思っているし。

それでいいと思う。
「これがフルHDだ」という決まりなんて無い！！！

とうとう37000円台に突入したか
発売日には35000円台にいってそう

ソニスタでゴールドをポチっとした。
ついでに、ソフトケースのLCS-CSKを購入。安いわりに悪くなさそうだ。
3月4日発送ということで、もう来週か。楽しみだな。

あ、発送じゃなくてお届けが3月4日だった

液晶の解像度が低いのでTX7と迷ったけど、
・10倍ズーム
・アクティブ補正
をとって、こっちにした。これでTG1とおさらばできる。

ワタシはおぎさく予約組です。まだ確定配送日の連絡来ない
(´・ω・｀)

おらECカレントだ

人によるんだろうけど、俺は液晶の解像度は気にならないな。マニュアルでピンと合わせるわけじゃなし

今日ゴールド予約してきたけど、スレの内容読んでたら不安になってきた

>>719
まあスレの内容なんか読んでるより「HX5V」でyoutube検索だ

もっと不安にさせるなｗ

さて来週には届くだろうが、メモリーカード16G位を買おうと思うが
SDHCかメモリースティック結局どっちがいいんだろか

考えるまでもないだろｗ

ソニーはいずれMSは止めたいんじゃないかな。だからSDHCでよいのでは

やはりSDHCだよね。
このHX5Vにクラス10のSDHC入れて効果あるのかな？
ピンキリなんやねぇ・・・SDHCって

ブラックポチってやったぜ。
早く来ないかｗｋｔｋ((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

ポチるって買うっていう意味？
貧乏人が使う言葉でしょ。

>フルHDの定義は人それぞれだと思うよ。
頭に蛆がわいてるとしか思えん。

わかってるとおもうけど多分それネタ

今SDHCも安くなったもんだ。
32GBでも1万しないなんて
おれは32GB買うことにするよ

ソニスタで16日に予約組まだ入荷してないので購入できない
いつになったら購入可能になるのかな？
ちなみに購入可能なひとはいつごろ予約しました？

SDとMSのデュアルスロットということは2枚挿ししたら
32GB（SD)＋32GB（MS)の超大容量として扱えるとか！？

TransferjetはMSだけなのかな。いずれSDにも載ってSONYの閉鎖的な規格で終わらないことを祈りたい。

>>732
デュアルじゃなく、排他利用のシングルだよ。

安い３２GBは1080iの動画記録が出来る転送速度があるのか不安。
ここは素直にclass６をおすすめしたい。

・・・まあ無印のmicroSDに下駄かました奴でも記録できたから大丈夫か。
多分。

TX7と比べたら静止画ってどっちがきれいなんですかね？

>>732
Transferjetは提唱したのはsonyだけど
他社もほとんどが追従してるだろ。
国内大手電機メーカーで加盟してないのは
確か富士通ぐらいじゃなかったかな。

ソニーカード5%引きキタから注文しようと思ったら、
VAIO Z祭りに巻き込まれてログインできねぇw
夜までまつか…

>>737
凄いな
AV割引15％＋カード割引5％
購入宣言＋ポイント7％で4146ポイント
実質31704円か

15％って、ソニスタでいくら使えばもらえるの？

自分は330STAR （3万円ちょっと買ったことがある）でAV10%割引クーポンをもらった

>>739
ソニスタで3万円以上（300STAR）購入で10％の割引クーポン
50万円以上（5000STAR）購入で併用可な5％の割引クーポン

とりあえず300STARあれば一通りのクーポン（割引とか長期保証への無料アップグレードクーポン）が貰えるので
何でもいいから3万円分お買い物しておくと後々役立つ

ありがと。50万かｗ
俺せいぜいウォークマンくらいだわ。

>>735
雲泥の差でTX5

>>741
併用可能な5%の方は、今から入手は出来ないの

>>744
この手のクーポンは、ある時期にいっせいに配布される。
次のタイミングは知らない。

>>745
よく見たら10周年とあるから、次があってもかなり先なのかな

>>694
俺的にはパナはFX07の油絵臭い画がトラウマになってんのな。

DigitalCamera.jpのPMAレポートでパノラマにHX5Vが使われてた
あまり大きいのはないがほとんどの画像で人物が切れてないのが確認できるな

　　　 　 　 Λ＿Λ　　　　　　　　
　　　　　　/,'≡ヽ::）､　　　　　　　　先生…全然注文できる気がしないです…
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣￣￣￣

初めてデジカメ買おうと思ってフルHD動画撮影できるとかあって個の機種考えてるけど
携帯電話と違って発売前のモックとか無くて実物のサンプルみられなくてもんもん

黒かゴールドか死ぬほど迷う・・どうすればいいんだ

おまえら、全然話題に上がってないのが不思議なんだが、
今やってるサイバーショットで撮りましたってCM、
まったくたる型湾曲してない動画なんだが・・・
ホントにサイバーで取ってんのか？
それとも、３、４倍とかにかなりズームして撮ってんのか？

かなり購入者を欺くCMだよな。
あのCM見たら、まさか初期ポジション画角で撮るとあんな歪むとは夢にも思わないで買うよな

大画面で見ればそんなに歪んでないよ

>>751
俺，最初は黒しかないと思ってたけど，
写真見慣れてくると，あんまり黒っぽくてなんだかな，
と思うようになってきた．

実際に現物見てからゴールドにするかどうか
決めるつもり．

>>754
俺もそうなんだよ・・黒以外ありえねーと思ってたけど
購入ボタンを押す直前にゴールドが輝いて見えて・・
モックが無いのは辛いな

>>752
広角端で極端な樽になるのはTX7じゃなかったっけ？

いやいや、CMで思いっきりジャニタレがTX7もってるじゃん。
たとえHX5ではたる型にならないとしても、あれ見たら普通TX7で撮ったともうだろ？
どっちにしろ欺いてるだろ。たち悪いなソニ

といってる俺はレスする場所を間違ってるなw

実際広角端じゃなければ酷い樽にはならないらしいからいんでね？

カメラの事はド素人なんだけど
GPSの位置情報てのはプリントした時に
日付けみたいに載せる事出来るのかね？

というか、HX5も全然TX7と同じぐらい樽だわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RqqHU7DWG2c&feature=related
の1:17ぐらいのところの天井とか

>>759
よくねーだろ。
あんな室内の人物撮るのに普通ズームして撮らないだろ。
樽隠しに引ける場所でわざわざズームして遠くから取るという悪質さ

魚眼レンズだと思えばｗ

>>762
魚眼だって開き直るんだったらそれでもいいけど、
だったら、CMも魚眼で放送しろやって事を言いたいんだよ、妙にSONYの方持つけど
CMだけゆがみ一切ありませんよーって欺いてると思わんか？

>>761
レンズの画角は、背景をどれくらい入れたいかで決めるもんだろ
あのCMの場合、背景を広く入れる必要がないから広角端では撮らなかっただけ
それを悪質とか言うのは頭湧いてる

CM撮影の時の焦点距離はどのくらいだったのかしらないけど、
あれはCM用に補正してあるの？

ちくしょう俺のクールな質問が無視られた

>>764
お前のほうがそうとう頭沸いてるわ。
撮影は脚でよるのが基本だろ。背景入れないんだったら広角側で脚でよればいいだけだろ。
そのほうがぶれないし。被写体との間に崖でもあるのか？
SONYが樽を隠したいからじゃなく、背景を入れる必要ないから単純にzoomにして撮ってるだけだと
本気で思ってるんだったら、どんだけおめでてー奴だよ。
そこまで肩持つと、関係者乙と言いたくなるは

>>767
その言葉をそのまま返すと、
特に理由もなく、最接近して広角で撮る必要はない。撮影者の後に崖でもあるのか？
そこまで貶すとは、アンチソニー乙と言いたくなるは

>>755
銀座ソニーで黒の外観をチェックしてきたけど、
予想外に黒は安っぽくてゴールドのほうが良いかも！
どちらも材質は一緒だけど黒のほうがプラスチッキーに感じた。
まあ今使用してるのがアルミ系だから余計そう感じたのかもしれんが。

フルHD動画は大画面ブラビアに映してもまあまあってとこかな。
室内なので若干ノイズはあったがコンデジとしては実用レベルかと。
そのあとでCX550Vを見たらさすがに完敗だったが…。

つうか、後処理で樽を隠していると言う発想は無いんだろうか？

CMなんだから、どんなカメラで撮っても最高の画質になる様に編集で何でもやるだろ、普通。

ソフト処理による補正はレンズの公差が大きすぎるからコンデジでは不可能って聞いたことがあるけど、
本当かな？

>>767
その言葉そのまま返すと
特に理由無いときは起動時の画角で撮るのが普通。あのスタジオによれない理由でもあるのか？
ズームしてったらアクティブ手ぶれも効かなくなってくのしらねーの？
日常撮るときに室内は撮影者の後ろに壁があるシチュエーションなんて多々あるんだよ。
しかし俺がアンチソニー？TX7とXR550もってる俺が？なかなか斬新な意見だね、わっきー工作員くん。

アンカー訂正
>>767→>>768

>>772
>特に理由無いときは起動時の画角で撮るのが普通。
アホかw

>>774
>>特に理由無いときは起動時の画角で撮るのが普通。
>アホかw
あらあら、まともに撮影も出来ないわっきー工作員逃げちゃったw

>>775
CMメーキングのページ見てみたらどう?

>>771
少なくともTX7の静止画では歪曲補正しているみたいだよ。
広角端でも動画とは全く歪みの出方が違うらしい。

>>776
そういえば、前から見てたよこのメイキング。このスタジオのだったのか。サンキュー。
やっぱり終始ズームで撮れる位置から撮ってるな。別にカメラ自体寄れるのに。
エグいなソニー

>>771
静止画は処理が間に合うからゆがみ補正してるけど、
フルHD動画は処理が間に合わないから補正をはなから放棄してるから、
あんなありえない樽らしいよ。

>>778
何のために昔からスタジオが広いと思っているんだよw
昔は換算25mmなんて言う広角など普通じゃなかった訳で。
AVを撮るのとは訳が違う。

なにがアホなの？ID:axIbw5KY0さん

>>780
なんのため？機材やクレーン入れたりセット組んだり、大人数の撮影とかのためだろ？
別に昔の35mmだってあそこまで広い必要ないからな。
ただ、今は昔のカメラの話してんじゃないんだぜ、わっきーちゃんよ。
25mm画角のカメラでCMを作ったときの話なんだよ。
まだ、セットとクレーンの距離があるからしょうがなくズームで撮っただけとでも言いたいのかな？
アホかw

なんか変にややこしくなってるが、そもそもシンプルな話だ
荒らしじゃないなら落ち着いて考えてみてほしい
静止画の場合でも一般的に人物をより良く見せたいときはどうする？
広角端なんて使わないだろ？プロポーションが悪く見えるからだ
隠すとか欺くとかじゃなくてカメラの撮り方として自然なことなんだよ

>>781
そもそも、監督が起動時の焦点距離・・・などと言う指示はしないでしょ。

>>782
まあ、いろいろ理由は有るけど
見て自然なパースを付けたいとかの作画意図を実現するためにも撮影距離は必要だよ。

>>783
そう、その通り。

ところで、HX5Vの起動時って広角端に固定なの？

背景しか撮らないし、友達いないし…

>>783
ソニーさんは今回から、フルHDもそうだけど広角を売りにしてるんでしょ？
それをズームが向いてる撮影して「動画はゆがみも無くめっちゃ綺麗でしょ」ってCMつくってる時点でおかしいでしょ。
邪な考えがあってコンセプトの段階からズームして撮るのが向いてるようにして、
広角側で取ること無いようにしてるんでしょ？
一切、広角を隠す意図がソニーに無いと思う？
消費者はCMに大きな影響をうけて購入するでしょ？
これ見て起動時画角があんなに歪んでるなんて夢にも思わないでしょうって話。


>>784
>そもそも、監督が起動時の焦点距離・・・などと言う指示はしないでしょ。
って別に普段購入者が使うときの話してるんだが・・・

>そう、その通り。
ってw
今まで一言も言ったなかったけど・・・

>>782
スタジオでは照明があるから、少し離れて撮るしかない。広角端では撮影者に照明がかぶってしまう
それがダメだと言うなら、スタジオで撮影することが詐欺だということになる

>>788
だな。
これの購買層があんなライティングで撮れる訳ないし。

>>787
>って別に普段購入者が使うときの話してるんだが・・・
あ、そう。
仮に、あなたがそうだとしても、CFも同じ様に撮るだろう・・・と言う発想は少なくとも俺にはできないよ。

>今まで一言も言ったなかったけど・・・
少なくとも、写真をやっている人にとっては常識だからさ。
なので、起動時の焦点距離で撮るのが普通・・・なんて言うのも写真をやってる人にとってはアホな話。
そもそも、手動ズームに起動時の焦点距離なんて言う概念は無いし、写真を撮る場合は、まずレンズを選ぶ。
まあ、ビデオ屋さんにとっては普通なのかも知れんが。

ソニーサイドに歪曲を隠す意図があったかどうかは知らないが、
大多数のふつうの顧客はそんなこと気にしないと思う

んで、誰が人柱になったの？（笑）

>>790
そうですか、最初にあなたは下記のように仰ってましたがw

>レンズの画角は、背景をどれくらい入れたいかで決めるもんだろ
>あのCMの場合、背景を広く入れる必要がないから広角端では撮らなかっただけ
>それを悪質とか言うのは頭湧いてる

背景の入れ具合で決めるんでしょ？コロッと意見変えて、人の意見に便乗もいいところだな

あと、これ動画の話だから。HX5レンズも交換できないし。支離滅裂

>>792
暇だったら、店に行って触って見て報告してくれよ。
起動時の画角がどうなっているかも確認してくれると、モアベター。

>>793
それは俺じゃないよ。IDは一度も変えて無いからID追ってくれ。

初デジカメ購入予定者です。

景色なんか撮るときは便利だろうし、
ズームするだけでＣＭのように歪みがなくなるなら別に全然気にしないし。
同じカメラを使ってるのであれば後は腕の問題で欺いてるとか別にどうでもいいです・・ｗ

>>796
確かに便利で動画や夜景は綺麗に撮れるけど、静止画の風景の画質は今ひとつと言うのは要注意ね。

普通に広角レンズ使ってる人なら分かると思うけど、
ワイ端で寄って撮ったら魚顔になるんだよ。
極端な遠近感の演出以外で人を撮る時にワイ端はありえない。

>>791
さすがに気になるだろ、あの極度の樽は。直線が一切無い場所ばかり撮ってたら気にならないけど。特に大画面で見たら余計目立つし。
意図はあるだろうな、もしくは、そっか、寄れないってことは広角側で撮れないからゆがみ出ないジャン！ラッキーって感じかも知れんが。

>>795
そうか、スマン

>>799
>さすがに気になるだろ
それこそ、起動時の画角が広角端で、一般の人はそのまま動画を撮ると言うのが普通だとしたら、
気になるだろうね。

なので、俺は起動時の画角は広角端ではなくて、標準域に設定して有るのでは？
とも見ているんだが、違うだろうか？

>>797さん
みたいですね＞＜
いままでずっと携帯で撮影してたので綺麗になるといいな。
携帯だと室内とか暗いお店ではノイズだらけなんですよね；；

はやく発売しないかなー

ここまで超広角が進むならステップズームやズーム位置記憶とかを
3万以下のカメラでもデフォにするべきだなあとは思う。
あくまでも人を撮ることを前提としたカメラなんだし。
コンデジの場合殆どの人が意識的にズームを使おうとしている時以外は
広角端で撮ってしまっている。
コンデジ層相手にはこれはかなり不親切。
せめてシーンのポートレートなんかで初期位置が35mmや50mmになるとか工夫がほしいところ。

発売後に品薄になる可能性はある？
予約しておいた方がいいのかな？

>>798
ここの人は一眼とか持ってるある程度のレベルの人が多いみたいだけど、
このカメラ買う人のどれだけが、広角の特性を知っていて、理解して買うと思ってるのかな？
そんなレベルの人ばっかり買うカメラじゃないでしょ？
広角端で人撮るなんてありえないって、
メーカーが広角で狭いところでも友達4人並んでても入りきるよとか、そういうのを売りにしてるんでしょ？
25mmスタートだけど、広角端で撮ったら魚顔になるからズームして使ってねって言ったら本末転倒だよwまあ、静止画はかなりうまく補正してるから魚顔にならないと思うけど、動画はヤバイ。

>>800
残念ながら、広角端でスタートだと思うよ。
同じ25mmのTX7もってるけど、広角端スタートだから。
実物見てないから絶対無いとはいえないけどね。

>>804
CMが詐欺という意見には同意できないけど、電源ONで広角端なのが不親切という意見には同意

>>794
俺的には、このカテゴリはWX1でお腹いっぱい。

コンデジって取り出してすぐに撮影したい場合がほとんどじゃない？
下手にズームされてもたつくよりは歪んでてもすぐに撮れるほうがいいな
設定で選べればベストだが

>>769
黒は、レンズまわりのリングも黒いんだけど、単にツルっとした黒なので、いかにもプラスチックなんだよね。
ヘアライン塗装でもすればいいのにと思うが。

>>805
なんかいつの間にか詐欺って言ってることになってるけど、詐欺と言ってない。
もちろん、CMはHX5でちゃんと撮ってるけど、コンセプトである広角側でましては一般の人がもっとも使うであろう、
スタート側の広角での撮影を使わないであそこまで極端な歪みを伝えないことが、
消費者を欺いてるって言ってるだけ。

>>809
CMは作例じゃないんだからさぁ。
そもそも、広角をアピールするCMなら構成からして変わってくるだろうが。

3月になって発表になるラインナップ凄いよ。
これ買った人、予約した人はご愁傷さま

>>811
HX1の後継機でも出るのか

動画は16:9なら30mmスタートらしいけどな
価格にSONYに問い合わせた人がいたけど

>>810
作例じゃ無いんだったら、「このCMはすべてサーバーショットで撮影してます」って書かなけりゃいい。
ずっと書いてるけど、だれも広角アピールしろなんていってない。歪みの無いズームだけで作らないで、
広角時のスーパー歪みも正々堂々と見せろよって話だ。CMの影響力はすごいだろ。
レスの前に正しく理解してくれよ。

>>814
だから、あのCM構成だと広角で撮るのは得策じゃないと何度も言われているじゃない。
広角を使うならロケを入れたCMにしなきゃだめだよ。

>>813
ホントは動画は28mmスタート
ソニーに聞いた。

>>815
だからさー、何度も言ってるけど、構成変えずにやれとは言ってないだろ。
変えないと無理なら変えればいんだよ。
でも、ぶっちゃけ広角歪み見せたくないから、今回のCMみたいな構成にあえてしてるんだろ。
だからはなから広角使う構成にしてない事自体欺いてるって事を、何度も何度も何度も言ってるんだが･･･

あんまり理解力無くて頭痛くなるわ。

[参考] SONY Cybershot DSC-WX1…動画撮影時の焦点距離（画角）について

｜←─────────────────────────────→｜
�U｜←───────────────────────────→｜�U
�U�U　 　 　 　 　 　 　 　 ｜←─────────→｜　 　 　 　 　 　 　 　 �U�U
┌───────────────────────────────┐──
｜　静止画（4：3）で撮影できる範囲（100%） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ↑
｜　焦点距離24mm . 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
｜┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓｜─｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜動画（VGA4：3）で撮影.. 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜↑｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜できる範囲..　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜｜｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜（この枠内35%〜36%）.　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜｜｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜焦点距離35mm〜36mm　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜｜｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜｜｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜｜｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜｜｜
｜┃　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┃｜↓｜
｜┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛｜─｜
｜　動画（16：9）で撮影できる範囲（太枠約70%〜72%）....　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
｜　焦点距離24.5mm〜25mm.....　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ↓
└───────────────────────────────┘──

[参考] SONY Cybershot DSC-WX1…動画フォーマットについて

MPEG-4Visual規格はISO規格に準拠しているが、そのままではWindowsMediaPlayerでは再生できない。
QuickTimePlayerを使うか、コンテナフォーマットの変換が必要になる。

また、編集加工においてはソフトの種類が限られているので市販のソフトを購入したほうが結果が早い。

動画機能については ” オマケ程度 ” と考えたほうがいい。

フリーで出回ってるコーデックをインストールすればWindowsMovieMakerでも編集加工はできる。

>>813
上下に黒帯入れてるだけだから樽型歪みはそのままだよ。
まあビデオカメラでレイノックスの0.5倍ワイコンを常用してたオレは樽型歪みがあっても今更気にならんが。

>>817
言ってる事は間違ってないけどさすがにしつこいって。
一度言って納得しない奴は100回言っても納得しないからスルーしなよ。

俺は買わないからな。
このカテゴリはWX1でお腹いっぱい。

>>820
ん？じゃあ上下が30mm相当で左右は25mm相当なの？よーわからん

まあ自分もレンズは球面なんだから多少歪むのはあたりまえだと思ってるので
樽型は気にしたことがないが

この機種で気になるのはGPSいれっぱなしで一日電池持つのかどうかだけだし

25mmって広角レンズなんだから樽になって当たり前じゃないん？

別に広告で、25mmを使わなくったって、いいと思うし。
プロなんだから照明とかアシとかたくさん使って、ベストな状態で望むだろうし。

>>811
この機種の上位機種？
それとも別シリーズ？

>>811
気になること言うなよおい
一眼レフとか系統が全く違う機種だったら土俵が違うからどうでもいいけど

>>823
まあ、このクラスの高倍率ズームだと樽になるのは普通だね。

裏面照射は大型では意味が無いとか言ってたのに
大型化をしてきたということは、1/1.8型発売も期待できるのか？

PMAで展示されているもの以外は発表されません。

もうね！　発売前にお腹一杯に成ったから、今回は見送るよ。
1/1.6型のセンサーが載った時にはコンデジも完璧でしょうね♪
それにしても真央ちゃん残念だったね！

>>825
コンデジ類はTX5を最後に全部発表し終えたから当分発表はなし
これから初夏までに発表されるのは一眼とか

AVCHD機が欲しいので、
3月発表というパナの m4/3 を確認してからと思ったけど、
買ってしまいそう。
予備バッテリ発注してしまった…。

http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2010-02-01-1
不安は、音・解像度・露出オーバーかな？

夜景・動画画質・GPS、だな実際の売りは。なんかスペックで見えない所の
作りが全体的に甘い感じがするな。次機種は神機になりそうだけど

で結局、お前らはブラックとゴールドのどっちを買うんだい？

マイクのところに猫じゃらしみたいなのどーにかしてつけたら
風切音鳴らないように出来るんじゃないかな

YouTubeで見たのは音おかしかったけど
風吹くような状況下でもなければ音質は気にならない？？

油絵デジカメ

ストッキングでも巻けばいいんじゃない？
彼女・・・はいないから母親の使うか。

お母さん「ちょっとあんた何やってるのよ！」

銀行強盗がストッキングかぶってるのは、風切り音が仲間との意思の疎通に支障をきたさないようにとか、
パトカーのサイレンが風切り音で聞き取れなかったりするのを防ぐ為だったのか。

毎年受験のリスニングテストで外の騒音がどうだのと問題になる
いっそ受験生全員ストッキングかぶせるか

>>834
黒ポチしましたが、ゴールドの方がよかったかも｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

こいつが２万５千円ぐらいに値下がりするのは何月頃だと思いますか？

7月位じゃないの？

黒か金かほんとに悩ましいな・・

俺ゴールド→黒に変えた。

ソニスタで買いたいけど買えない人ってなんでソニスタにこだわるの？
5%値引きの貰ったからみたいだけど、それ使っても価格最安値よりまだ高くない？

俺はソニスタで予約したけど
数種クーポンの使用とカード決済値引きで約3万5千ぐらいになるよ
あとソニーポイントが合計４５００ポイントもらえるし

ソニーカード持ってたり以前ソニスタで買い物してたら

ソニスタ冬10%割引クーポン
＋α併用可5%割引クーポン
ソニーカードで5%オフ
ソニスタポイント約3,000円分
先行予約で無料で5年間ワイド保障付

ポイント抜きにしても
44,800*0.9*0.95*0.95=約36,000円（水濡れ落下無料保障の5年保障付）

HX5VとTX7で動画専用マシンで検討中
神性能な手ぶれ補正を持つHX5Vをポチろうかとしてたんだが
…音がねぇ、思い出の動画にとってこりゃかなり重要だと
個人的に思ってるんでちょっと慎重モード

HX5V（ウサギに餌をあげる女性、電気屋）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ncCtsAxjiLg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=H3iZZxHHthg&feature=related

TX7（どこかの国のホームビデオ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o-m4CO5g4Ds&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=x4o2i78pUXs&feature=related

マイクそのものが違うのかな？
TX7の方ははっきり聞こえてステレオて感じなんだが
HX5Vは若干篭ってるような、モノラルみたいな感を受けたんだな
まぁHX5Vの方はこっちでまだ発売してないし、いいサンプルが全然ないんで
上のは公正じゃないな。樽だけど音はまぁ良しのTX7にするかちょっと考え中
とりあえず発売して動画がもっとうｐされるまでちと様子見

俺もちょっと悩む。フルHDは魅力なんだがね・・音悪すぎる。
液晶周りもしょぼすぎるし。外部マイクが使えたら最高なんだけど

ってどっちもフルHDか。GPSがあればなあ

>>849
HX5Vのは、どちらも周囲がかなりうるさい環境での音なので、あまり参考にならないな
話し声がちゃんと聞き取れれば、篭っているくらいは我慢する

マイクの位置がちがうもんな

マイクの穴に化学ぞうきんの切れっ端貼りつければ風切り音拾わなくなるじゃねえか。

ソニーショップに行ってブラックとゴールド触ってきたけど
黒は手垢が目立つ；
自分が買うなら迷わずゴールド

画面の手垢が目立つのは両方同じだが。

ＴＺ７持っているけど、この機種欲しいね。
手ぶれ補正と高感度での綺麗さはいい。
ＴＺ７じゃちょっと暗くなると全然駄目だからなぁ。
動画は全然撮ってないからどうでもいいや。

液晶のよしあしなんか、購入の判断になるか？
結局カメラなんだから残る画像や動画がしっかり綺麗に撮れれば、
そのとき良く見えたり使いやすいのは分かるけど液晶なんて二の次だろ。
よっぽどひどけりゃあれだけど、23万画素じゃ、どうしようとか買う判断基準に入ってくるのが分からん。

「おおブレネリ」の謎

　「おおブレネリ」（松田稔作詞・スイス民謡）

　おおブレネリ　あなたのおうちはどこ
　わたしのおうちはスイッツランドよ
　きれいな湖水のほとりなのよ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホホ

　おおブレネリ　あなたの仕事はなに
　わたしの仕事は羊飼いよ
　おおかみ出るのでこわいのよ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
　ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホホ

　この歌における最大の謎は、ただひとつである。
「なぜブレネリさんは、ひとこと答えるたびに陽気に歌い出すのか」
この謎に迫ってみたい。

ゴールドとブラックで悩んだけどブラックにした。
質感も言うほど悪くなかったし、ゴールドだとギラギラ感があって
目立ちすぎるのが自分ではマイナス点になってしまった。。。

>>858=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

Canon EOS Kiss X4 発売日 当日 解禁
- - - - - - - - - - - -

おまけ（◆）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/new2010_02_26.jpg

>>861=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

ヲッ♪　ゲラッ♪　イェ〜イ♪”

ヲッツ♪

逃げた♪”

>>865=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

ヲヲッ♪

チビった♪”

>>868=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

>>849の動画の音声だけ抜き出してイコライジングしてみてるけど、なかなか難しいなぁ。
まあ、>>849よりはいくらかこもる感じとペラペラな感じは消えるけど・・・

Cyber-Shot というロゴが、妙に邪魔に思えるな。無いほうがスッキリするのに

このスレではブラック派とゴールド派は半々みたいだな
オレもブラックに傾きつつある

>>856
動画がいらないならリコーのCX3もいいかも。撮像素子は同じ。
デザインはあっちのほうが好きだなー。

>>872
確かに。
俺も予約購入するまでに相当悩んだからなｗｗｗｗｗ
どっちも良い色だと思うし、どっち買っても後悔はしないと思う。

>>848
俺は、それに+So-netの3%引きクーポン
使って、ゴールドに特攻した
1週間前くらいに注文すりゃいいや、と思ってたら、
VAIO Z祭りに巻き込まれて焦ったw

隙間やダイヤル、ボタン部分はテープ等で封鎖して
プラモデルのようにスプレーで赤に染めたらダサいですかね？
自分ではカッコイイと思っても周りから見られてダサいのはイヤです

>>876
自分がかっこいいと思えばやればいいじゃない
K-xみたいでいいかもよ

だせえ

色と腕による。

いきなり中古査定マイナス2万円乙

んなこと言わないでさっさと下げてくださいや

>>809
重箱の隅をつつくなよ、うざい。

>>880
値段つかないでしょｗ

>>873
CX3も魅力的だよな。動画は光学ズームできたら買いだった。

ところでスイングパノラマの現像ってコンビニのコピー機でできたっけ？
やっぱ業者にださないとだめかな。

本格的な動画デジカメって初めてなのですが、
録った動画を無劣化編集するソフトとか売ってるんでしょうか？

>>885
その前にPC新調した方が良いんじゃない？ｗ

もう、いくつ寝ると・・・

αのミラーレス出るまで待とうと思ってたけどCMみて欲しくなってきた。
woooの携帯もいいかと思ったんだけど、夜間撮影がまったくダメだったからなぁ。
どんどん沼に嵌っていきそう。

このカメラの使い勝手が良すぎて楽しみにしてたミラーレスのαの購買意欲が
削がれたらどうしよう、とか思う始末orz

>>888
いいじゃん、逝っちまえよw
どうせ、半年はかかるだろ？ミラーレス

つーか、なんでミラーレスのデザインって横並びなんだ？
正直、持ちにくいんだが
PENはPENだから、あれでいいけどさ

>>888
ミラーレスは、固定焦点のパンケーキレンズを付けて、不自由さを楽しむカメラだろうね。
高倍率ズームとか付けたら台無しなので。
便利さなら、やっぱコンデジだろう。

>>889似てる？ミラーレスってパナとオリのしかしらないです。

α700後継にも動画載せてくるっぽい感じだから、
自分にとってはαミラーレスの存在意義が霞む気がしないでもない。

動画撮影機能がこの値段でこのレベルがデフォになると
ハンディカムどうするんだろうか？子供撮りとかだったらHX５Vでぜんぜんいける気がする。

>>889
>つーか、なんでミラーレスのデザインって横並びなんだ？
それを言ったら、一眼レフの方が似てると思うぞ。
まあ、それで良いんだが。

>>891
少なくとも発表されたミラーレスαのモックは似てるとは思うな。

何かこの機種の手ぶれ補正ってワイド端は従来比10倍ってのが売りだけど
テレ端は従来機種並ってなってるよね。

光学10倍ズームが売りなのにコレって意味無いんじゃない？
ワイド端での撮影重視ならTX7で十分のような気がするんだが。

>>893
光学的に仕方がない。望遠側で補正角を大きくすると、レンズの口径を外れて絵が欠けてしまう。
広角から望遠に向けて、連続的に補正角が小さくなると思われるので、同じ4倍ズームで見れば、
TX7より補正角は大きい気がする。

ソニスタ殺到してるのか、なかなか購入できない

つーかアクティブ補正ってトリミング処理って聞いたけど

レンズアクティブに傾けるんじゃいかんのか？>望遠側のブレ補正

VAIO Z祭りのせいで注文できない

>>896
ソニーのサイトよりアクティブモードの説明

光学式手ブレ補正だからレンズそのものが上下左右にスライドして、光軸のブレをしっかり補正。
さらにアクティブモードを搭載したことにより、レンズがスライドする補正エリアを拡大し、補正効果
を大幅にレベルアップしました。歩きながらの撮影でも、約10倍（＊）ブレを抑えた鮮明な映像が
残せます。

ただし音は保証できませんよってことかｗあーTZ10と悩むな・・・

TZ10の実写画像はだいぶ残念みたいだが。安くなったTZ7のほうがいいのでは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100219/1031052/

HX5の凄い盛り上がり方はWX1どダブって嫌な予感がするんだよな・・・。
発売後、一気に終息しなければいいが。

>>902
すでに盛り下がっている気が。前はもっと盛り上がっていたけれど、実写サンプルが出て、
失望した人々が去っていった。
コンデジとして、ごく普通の画質というだけなんだけどね。

スチル重視なら60p諦めてSX210ISかなあ　デザインがアレすぎるけど
つべにサンプル動画上がったら音聞いて判断するか
ttp://cweb.canon.jp/camera/powershot/sx210is/image-sample.html
えび喰いてえ

ソニスタでブラック注文完了！　
暗いライブハウスで手持ち撮影する機械が多いので、これ以外考えられません！！　

KissX4サンプル（横5184→2592×576ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_02.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_03.jpg

小絞りボケ（回折）の問題は、開放側F8以降に出る（1枚目）。
2枚目と3枚目はF8以内に収まっているので特に問題なし。

今回はリサイズのみで編集加工はしていない。

そろそろ画素ピッチからしてこのへんが限界か。

値段相応の性能は発揮してるな。
今回もいい買い物をした。

小絞りボケ（回折）の問題を回避するには、ISO感度をなるべく落として、絞りをF8未満に抑える。
光源や逆光など、シャッタースピードが速く、絞り傾向になる場合はNDフィルタやPLフィルタを使う。
- - - - - - - - -

…今から出る新機種はこれを超えなきゃいけないからなｗ

結構ハードル高いかもよ（笑）

>>906=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

SX210ISはデザインがもっと好みだったら買ってたかも。

あしたソニスタから発送となると予想してみる。。

>>909
発送されるとしても、配達は期日厳守で「早くても遅くてもダメ！」っていうパターンだろうな。

>>904
節子それエビちゃう、ザリガニや

　　　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）　ﾃｶﾃｶ
　　∪（0ﾟ∪ ∪
　　 　と＿_）__）

公式サンプル見たけど
WX1と違いがわからなかった俺は安い方買った方がいいのか

>>913
画質的な面より、機能的な違いを見たほうがいいと思ふ

>>913
静止画は、WX1,TX1よりも確実にのっぺりしてる。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267364407293.jpg
布がビニールに化けるし、女神さんがぼけぼけｗ
カシオを含めたExmorR機の中でのっぺり具合は最高レベル。
カシオは色ノイズがむごいけど、意外に解像感は高い。
WX1がノイジーって言われたんで、その反動でノイズリダクションを
効かせすぎたんだろう。
まあ、L判プリント程度なら差は出ないだろうけど。

間違えてワイド3インチの液晶保護フィルム買ってしまったorz
ｗｋｔｋしすぎた

>>915
あまりいい例とは思わないな。ほとんど違わないよ。しかも等倍で粗探ししているというのに

>>916
新しいのを買って待つんだ！！！

つHX1用


　+ 　　∧_∧ 　　　　　+　　　　　　+
　　　 (0ﾟ･∀･)　ﾄﾞｷﾄﾞｷ　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ　　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+　　　+　　　　。
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ　　　　　。
　　∪(　∪ ∪　　　　　　　　　　　　。
　　 　と__)__)

>>915
素人な私にはどれも同じに見える（泣

まあ、どれも大したことないからな。

解像感にこだわるならフォベ採用のカメラを使え。
1/2.5 型の撮像素子に 500万画素以上は無駄だ。

>>915
なんかBIONZの悪い癖が出てるように見えるな

3日後には届くぜ〜。楽しみ

横浜ヨドに行ったけど実機が置いてなかった。
まさかS90みたいな欠陥機ではないと思うが、実物を触らないと
怖くて注文できないよ。

>>923
S90のどこが欠陥なのか100文字以内で書け。

お、復帰かな
ソニスタからまだ発送メール来ない…

も〜、鯖落ちてる時
ず〜っと、S90のどこが欠陥なのか気になっただろｗ

HX5Vと、CX3で迷ってる

KissX4動画サンプル（横1920/30fps→960×540ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_01_01.avi

KissX4は、動画撮影中にも静止画の撮影が可能。
動画撮影時にもシャッター半押しでAFも可能、MFも可能。
もちろんマニュアル露出も可能。

今回は、1920×1080pixel/30fps（movコンテナ）のソースをいったんaviコンテナに変換、それから
VirtualDub（簡易動画編集ソフト）にてリサイズのみ。

いわゆる ” 二次変換 ” を通しているが、画質はそれほど落ちない。

それから、いわゆる 「 コンニャク現象 」（映像の差分の激しい時にフレームが歪む現象）は見ら
れなかった。

特に問題はない。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100302/1031132/

動画メインのレビュー
手ぶれ補正が凄いな

いよいよ発売か　レビューが楽しみだなあ

ソニスタで触ってきた。この値段で中国製とか悲しい

祝復帰

>>925
来ないねぇ
お届け予定明日なんだけどw
VAIOならまだしも、これで遅れて3000ポイント
はソニスタ的においしくないだろうし、がんばってくれと言いたいw

鯖復帰したか。あと、規制も解除されたみたいだね。

うちも発送メールまだ届いてない。

復帰したか良かった良かったそして死ね韓国のクズども

ソニスタから発送メールきた

20:31に発送メールきた！
ヤマト運輸にて発送ってことで、荷物問い合わせしてみたら、3/3昼前に荷物受け、近所の配達センターへ配送中だった。

韓国人は別に死ななくてもイイんですが、発送メールが来ました！

今日のお昼には浜松を出発した模様です。

明日が楽しみです！

うちも来た！　ヤマトだから午前中に届くかなぁ。明日は午後出社だ！

>>933
チョンのおかげでdocomo規制が解けた…
当然PCは家にあるけど外出先からだと
携帯でレスするから規制がかかってて
ちょっと困ってたｗ
あとはHX5Vが手に入れば言うことナシ！

うちも発送メール北。タイムスタンプは20：31になってる。

予約組のみなさんレポよろ

やっと復帰きたー
ECカレント出荷確認
明日手に入るぜ

>>926
同が使わないならｈｘ５ｖの意味無いよ
黙ってｃｘ３にしとけ

>>928
猫の目やに取っておけよ

>>928
動画撮るのにわざわざモード変えなきゃいけないのかよ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
使えねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
背面ムービーボタンで一発撮影じゃねえかよ糞だな。

>>927=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ

しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。

絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ

一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

写りの悪さはある程度しょうがないにしても、色乗りが悪すぎるんだよね。
くすんだ感じの色合いはなんとかならないのかな。

>>944
背面ムービーボタンで一発撮影だよ。
記事が言っているのはモードに対応した設定でムービー撮影できず、
フルオートムービー撮影になってしまうってことだろ。

これだけキレイなのに写りが悪いとか言ってる奴らって頭がおかしいな。

>>923
お前バカだろ。

>>946
あなたが今まで自分で使ってきて良かったと思うコンデジは？

明日ですね+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

写りのことを言う奴は1/1.7インチ以上の大きめセンサーをつんだ
低倍率機との比較だから、今まで量産型豆粒センサーで満足してた
奴は気にする必要はない。
写りを求めるならまずCCDサイズでカメラを決めるべき。

　　　　+ 。　*　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　　+
ﾂﾔﾂﾔ　 ∧＿∧ 　+
　+ 　 _（u☆∀☆）　ｷﾞﾄｷﾞﾄﾇﾙﾇﾙ
　　⊂ （0ﾟ　∪ ∪。⊃ +
⊂￣ﾟ と_u　_）__）ﾟ　￣⊃　+ ﾜｸﾜｸｷﾗｷﾗ
　 ⊂＿。+　　 ﾟ+＿⊃
　　　　⊂＿＿⊃. 　+ 　*　+　　　ﾜｸﾃｶ　　+

>>947
さんくすこ〜ん

発送メールきた！！！
これで三脚なしでバンバン撮れるぜ！！

もう届いてる人もいるぞ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/#11029063

ｃｘ550ｖ終わりだね。

>>942
そんな気がしつつ、手ぶれ補正は
HX5Vの方が良いかなぁとか
悩むの〜

>>946
デジタルで色乗りなんか気にしなくていいよ。いくらでも補正できる。

このカメラはカラーモード設定ができないのな
レタッチも出来そうにないし・・・。

動画の仕様は素晴らしいけど静止画は期待できないな。

>>959
なにぃ！？
俺の知らない間に物凄いエポックが来てたのか！

まあL版に印刷すればわからないしな、写りが悪いのも色のりが悪いのもプリンターのせいと言うことで

そうそう、何でも他人のせいにするのが一番だよな

>>961
PMBで彩度やトーンカーブが調整できる。この機種はテレビで見るとちょうどいいんだけど、PCだとやや地味な
発色なので、トーンカーブをちょっといじればよい。
もちろん、Lightroomなどでもっと本格的にいじることもできる。

フルHDで2GB14分撮れるってすごいな
動画は興味なかったんだけどほしくなってきた

鯖復活＆購入記念カキコ

ゴールドの方ぽちりました。ネットの通販だけど発売日に届くといいなぁ

HX5Vのモック見るためヨドバシ行ったらニコンのS8000レッドのかっこよさに浮気心が出てしまった・・・

あれかっこいいよね。でもいらない。

>>928
A-GPSの有効期限は1ヶ月か。これはナイス情報
数日の機種もあるんだよね

動画撮るようになると32GBoverが欲しくなる
ファームアップデートでSDXC対応してくれないかなぁ

32000円になったら買う。
一ヶ月ほどでそうなることを祈願。

>>971
発売後しばらく品切れになりそうな気がする

>>972
と、俺も思ったので1週間前くらいに買った。明日来る！！！
やはり欲しいときが買い時

品切れ　ナイナイ

さて、明日ぽちルカ！おやすみ

TZ10とHX5Vって結局どっちがいいの？

TZ10の方が優れてるような気がする
ＣＣＤだし、倍率も向こうの方が上、カラーモードもあるし
ただ動画の性能はHX5Vの方が上。

パノラマ無いよ
俺はパノラマと動画だけで余裕で買った
TZ7持ってるけどね

裏面CMOS特有の絵ではあるので、それが嫌いな人はCCDのほうがいいと感じるかもしれない
暗いところでの高ISO撮影は、高画素CCDにくらべて断然優れているが

>>971
ソニスタでクーポン使いまくったら、既に３２０００以下
＋５％オフ、購入宣言、ポイントで実質２９０００円

パノラマってどういう仕組みになってんだろ？
左右に振るスピードとか上下のぶれとか吸収してくれるんだろうか。

薄い色合いをどうにかしろクソニー

届いたー
とりあえず室内で試し撮りしたけど、思ったよりシャープに撮れる感じ
フラッシュ無しだとISO800まで増感されるが、十分使える画質だ

そろそろ次スレ？

キタムラから入荷電話キター！

>>983
ウプ願う

宅配ボックスに放り込まれたメール来た
すげー楽しみだ、早く帰りたいw

今届いていじっているが、暗い部屋だと動画がかなりノイジー
設定いじるところあるのかな?

>>988
太陽がさんさんとふり注ぐ明るいに引っ越せ。
マジレスすると、暗い部屋でノイズがのるのは当たり前。
設定でどうにかなるものではない。

自己解決した。

エレコムの3インチ液晶保護フィルム小さくてサイズあわなかったｗ

届いた〜〜〜〜〜
さぁ撮りまくるぞwww

>>987
俺もさっき、家族から宅配便きたよ、って連絡あった。
でも今日は午後から仕事だから、帰宅は23時ごろになっちまう。
早く帰りたいw

仕事しろ

早退しちゃえ

HX5Vレポがお前の本当の仕事だ

やめちゃえ

誰か撮影した動画うぷしてちょ

これフルHDで撮っても再生できるスペックのPCがないとダメなんだよなｗ

次スレ？

【SONY】Cyber-Shot DSC-HX5V Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267669354/