【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part39【4/3】

Micro Four Thirds OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 のスレッドです。

前スレ
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part38【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262119310/

■関連サイト

製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
オリンパスデジタル一眼カメラ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパスペン
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マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm

オリンパス写真で広がるコミュニティ
http://fotopus.com/index.html

関連スレ

マイクロフォーサーズ用レンズ#2【E-P1 GF1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256700403/l50

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258545622/l50

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【25】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259715614/l50

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part14【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262960233/l50

中国製（笑）

12mmF2.8の広角単焦点レンズ出したって。

>>1乙です
カメラ本体は各社からいろんなタイプが出てくるのは良いが
m43の代表と言えるようなレンズはオリから頑張って出してほしいもんだ

>4
ニコンやキヤノンも中国工場あるで？

ペンライト(笑)

>>5
14mmが先だよ。
つーか、そろそろ発表やなー

http://43rumors.com/ft5-first-leaked-image-of-the-new-olympus-mft/
なんか今イチカッコ良くなさげ。
HOTなニューフィーチャーって何だろ？

>>10
寒いときでも安心の懐炉機能だろっ！

>>11
そうか新回路搭載か！

>10
17mmってのがガッカリだな

ダイアルはE-P1/2よりも使いやすそうだ

＞UPDATE6: That’s only speculation…but could it have a In-Body EVF (rangefinder look?).
＞I know I am dreaming only My rational part of the brain says it’s not going to happen
ここがもっとも大事なとこなのだがなあｗ

>>10
>なんか今イチカッコ良くなさげ

ズームレンズだからじゃね？
PENもチンコズームレンズ装着させるとお笑いネタみたいな見た目のカメラになるので仕方ないかと
やはりコンパクト機にはパンケーキしか無いわ

あと、新型はフラッシュ付き確定だね。
もろにGF1対抗機種みたい
つーか最初からその路線のカメラが必要。
ｍ4/3はコンパクトである程度低価格でないとね。

当初のモックの機種らしいなこれ
カンカンみたいの

　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ新スレを立ててくれた！
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてたった1か月で
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　　旧機種になったE-P2を買う権利をやる 　
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　　E-P2　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ E-P2　.／|　￣|__」／_　E-P2　　 .／|￣|__,」＿＿_　　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／　E-P2￣.／￣￣￣￣|／　E-P2　　 ／|　 　／　 |
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>>10
>>197　の噂をまとめると：
・センサーはE-P1と同じ
・AFはすこし早い
・名称はE-P二桁
・新キットレンズ　
・フラッシュ内臓？

ビデオ機能は搭載されていないみたい。
あと、タッチスクリーンとかEVF内臓の推測は出ている。

>>18オプーナさんまだ生きてたんすか？

しかし、安くても性能酷しじゃ叩かれるだろうし、安くて性能高過ぎれば1・2持ちが切れるだろうし
おとし所がどうなるかねー。ビデオ機能無しのみかしら

>>19
>ビデオ機能は搭載されていないみたい。

これなかったら意味ないだろ・・

AF補助光ぐらい付けろっちゅうに。

赤外線アクティブAFセンサーだろ？

新機種はなんか、GF-1にスイッチ配置が似てるよな。
パナOEMをE400代路線とかなんとか言いわけして、手ブレ補正なしの悪寒…

名前はE-P10と予想

>>23
本日のでぶP
ID:/sdByyQu0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=%2FsdByyQu0
ID:k4JRrWV1P
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100130&id=k4JRrWV1P

糞でぶ７Dスレで発狂w

Canon EOS 7D part43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264314039/

ネット通販で頼んでいたパナソニックの20mmF1.7が届いた。
今度、夜間に繁華街を撮影してみよう。

>>28
おめ。
画質が良くてビックリするよ

前スレでも誰か書いてたが、グリップは交換できたほうがいいなｗ
デザイン的な趣味よりも、アダプターで普通のレンズをつけた時グリップが小さいと支えにくいｗ
ま〜、ボディジャケットとの兼ね合いもあるし、仕方ないかｗ
しかし三脚穴の位置は、ちょっと問題あるぞｗ
あとＥＶＦつけた状態でフラッシュ（５０Ｒと３６Ｒあり）焚きたいが、どうすりゃいいんだ？

何がそんなにおかしい？

>>31
箸が転げてもおかしい年頃から成長してないもんで。

句点と勘違いしてんじゃないかな？

>>30
ブラケット使えよ
あとwが多いとバカみたい。

E-P2買ってみた。
レンズは最初からMマウントアダプター経由
・だからMFでしか使わないんだけど、ピント合わせの時の拡大表示、専用の
ボタンがあった方がいい。枠が表示されている時しか拡大できないのは不便。
それと７倍では大きすぎるケースも多々あるから、もう少し倍率の低い拡大も
出来た方がいい。
・シャッター音は好きなタイプだけど、もう少し小さいほうがいい。
・カメラの重さとか、大きさ、形はいいんだけど、実際に持ち歩いて使ってみ
ると、手にしっくり来るかというとそうでもない。親指がうっかりどこかのボ
タンに触れがちで、右手のポジションが落ち着かない。
・最悪なのはシャッタースピードをマニュアルで設定する場合の操作性。親指
でメインダイヤルを回すんだけど、うっかり力がかかるとISOとかWBの設定
モードに切り替わってしまう。
・高感度の画質は、前もってあちこちのサンプルで確認してたけど、そこから
予想していたほどには良くない。RAW現像をする時にホワイトバランスの調
整をしたりして色むらを最低限に抑えるしかないけど、ISO1600ではかなり
厳しい。結局、暗いところでストロボなしでまともな写真を撮るには、ばかで
かい一眼レフを使うしかないのか。
・EVFは形は気に入ってる（角度変えられるのが最大のメリット）けど、プラ
スチックの安っぽい質感はやっぱりちょっと。なんで金属で作らなかったんだ
ろう。

カメラは基本的にレンズメインだと思ってるんで、Mマウントが使えて、手頃
な値段でもっと気に入りそうなのがどっかから出たら買い換えます。

カメラ板の人間ってコスト意識の無い人多いよね。

>>36
趣味なのにコストを考える人って・・・

ステキ。

>38
なIDデスね

分かっててやってんだよ馬鹿。

何で金属で作らなかったんだろ
→コストが上がるから。

こんな簡単なことが分からんのかって話をしてただけだっての。

>>40
いや、だからさ、何でもコストのせいにして納得させる・するってどうなのかね。
一人のユーザーの感想として、

・こんなちゃちなものになるくらいなら、（価格がもっと上がってもいいから）金属で作って欲しかった
とか、
・（これだけの価格なら）当然金属で作って質感のあるものにして欲しかった

というのは当然ありうるわけ。
それに対して「コストが上がるから」なんて言ってるのは非生産的なバカ。
ただ与えられたものを買って満足するだけの消費脳。

>>41
主張はともかく他人を簡単にバカって言っちゃいけないよ。
2chでもね。

>>42
>>>40を見てみそ。

ダメダメなんだな。
了解

>41

何でプラッチックなんだ？
って疑問に
「コストが上がるか」って答えただけだろ？

> ・こんなちゃちなものになるくらいなら、（価格がもっと上がってもいいから）金属で作って欲しかった
> とか、
> ・（これだけの価格なら）当然金属で作って質感のあるものにして欲しかった

これだって俺の答えと矛盾してないだろ。バカじゃねーの？

ただでさえ3万するからな。ヨーロッパでキット販売してるから、これ以上コストかけれねー
ってゆうオリのケチなとこが出たんだろう。
キットのパンケーキも光学屋ならマシなの作ってりゃいいものを。
だからオリはいつも中途半端

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/209/html/18.jpg.html
上カバーくらいは工夫すれば金属になるかなぁ？　めんどくさそうだけど

あと比べるもんでもないだろうが　外付け光学ファインダーもプラ製と金属製、比較すると倍くらいの値付けになってるな
ライカも金属ファインダー復活させたけど8万でござる
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4548182120261

>>45
いやあ。。。本当に頭悪いんだね。
「何で金属で作らなかったんだろ」って言う人が、金属で作ったらコストが上がることくらいわかってて言ってるに決まってるじゃん。
そのうえで「金属がよかったのに」と言っているのに、「コスト！コスト！」って得意げに言っちゃって・・・。

理由が分かってんのに「何で〜だっただろ」なんてのはチラシの裏に書けってんだ。バカタレ。

「何で」の問に答えたら「理由は分かってるに決まってる」だってよ。
どんなコミュニケーション不全だよ。日本語やり直せ。

何でプラチックなんだ？
に、
コストが上がるか。
と答えただけ。

「コスト増でもやって欲しい」とか、そういうことはそもそも問題にしていない。
「なんで〜」に「〜だから」と答えただけ。

勝手に満足だの消費脳だの独自の想像膨らますのはやめてくれ。

おい、目が真っ赤だぞ。
「何で〜」を文字通りの疑問の意味にしか取れないテレビゲーム厨は痛々しいから出てこない方がいいんだよ。
一言も喋るな。

>>49-51みたいなのがオリンパ厨だと思うと、なんだかな。

はい出た。
必死だな発言。
レッテル貼るしか能がないのな。もっとガンバレ。

>「何で〜」を文字通りの疑問の意味にしか取れない

と、言いつつ、その回答には文字面通りにしか理解できないアホ。丸出し。

>テレビゲーム

お前のセンスは昭和何年だよ。テレビゲームwwww

　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりテレビゲームしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

なあ、みんな！おれんちでテレビゲームしようぜ！！

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでテレビゲームしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　テ　レ　ビ　ゲ　ー　ム　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

ID: g1E1C9Qh0が完全に発狂した件。
かわいそうになってきた。

いつまで触ってるんだ馬鹿かお前は

キチガイはスルーしようぜ！

本当に頭がおかしい奴がいるんだな。
ID: g1E1C9Qh0が発狂した理由がわからないんだが…。

AFの音って消せないの？

きっと会社で嫌なことでもあったんだろ。
女性社員にオールシカトされたとか。

>>59が全てを物語ってる気がするな。
ツナギがロッカーに無かったんだろう。
ここで相手してやらないと秋葉原が大変な事になっちまう。
人命の為にもスルーはやめようぜ？

ID: g1E1C9Qh0「そうだ、俺のE-P2にションベンしろ」
僕「ええっ」

>>64
電子音は消せる。モータ音は無理w

PENTAX MZ-3､LX､K-7､K-x
RICOH GR1v､GX200､GXR+S10
CANON G11
持ってるけど、E-P2飼っちゃった。(^O^)
満足、満足。早く広角ズーム出ないかな。

>>69
なんでリコーのカメラそんなにたくさん持ってるんだｗ

いや、たいしたことないですよ。

会社に女がいるっておまえらエリートだろ

http://digicame-info.com/2010/01/e-5.html#more

12mmの広角単焦点レンズが出るかな・・・・・。

>>72
「職場に〜」だろw
会社にいないのならそれは経営者の趣味だ。

俺のバイトしてたデザイン屋、ボスから出入りの営業まで全部男。
例外なし。あれは異様だったな。

いや、というよりカメラの人ってかっこばっか気にすんだな、と思った。
写りの話とか、ないのな
あとパソコンとちがって「使い易さ」ってのもないのな。あのひどいメニューとか。
その割にはまあ、ボタン押し間違えたとかきーきー言ってるけど。

写りの話題はいい意味でも悪い意味でも期待通りって感じだから、今さら感はある気はする。

E-P2購入組の購入記念作例はもうちょっとあってもいい気はするけど。

今まで使ってなかったけどISOオートって結構便利なんだね。E-P1だが久しぶりに作例でも。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264902920399.jpg

>>75
デザインとかそれ系の格好いい職場はあっち系の人多いから。

>>34
ほほう、君はカメラに詳しくて賢そうだな〜ｗ
そのブラケットを使うとしてケーブルの接続の仕方が分からんのだよｗ

>>35
ま〜このＥＶＦの出来を見たからこそ、Ｅ−Ｐ２買ったんだけどねｗ
確かに質感だけは、本体と釣り合わない印象で少し残念、ま、いいがｗ
他社レンズ使用時のＭＦアシストの使い勝手の向上は最優先でやって欲しいねｗ
他社のレンズは、わざと使いにくくするというようなことは絶対にあってはいかんｗ
これはレンズ交換式＋ＥＶＦの最大の売りの一つだしね〜ｗ
・ファームアップで、適当なボタンにＡＦアシストを割り当て可能にする
・マウントアダプターに、フォーカスリングを動かしたのと同じ信号を出すボタンをつける
（ロータリーエンコーダだろうから電源を必要とする複雑な仕組みは要らないはずｗ）
・ＬｉｖｅＭＯＳの出力から、フォーカスリングをいじったことを検出する
（プログラムは簡単にかけるだろうが処理速度が問題、はっきり重くなるのは論外ｗ）
とりあえず以上の３つの方法でやって欲しいｗ
２番目はオリでなくサードパーティに、だがｗ

これ、、、、驚いたわ
E-P2持ちなんだけど
ボタン押してから２秒空いてシャッター切る設定あるじゃん？
それにしたら絞り優先でどんだけ暗いところでもISOとか関係なく
手ブレ機能との強力コンビで手ブレ無しでバシバシ撮れちゃうの
今までこの２秒空き機能知らなくて
電気も点けてない暗〜い室内で絞り4.0でフラッシュ＆三脚無しで
頑張って何とかして撮ってやろうと悪戦苦闘してたわけ
ところがこの機能にしたら他の設定追い詰めて弄らなくても
バシバシに撮れる！感動だわマジ
ま、たまーにブレてるやつあるけど、それでもたまにね
いやー凄いねE-P2

E-P1と変わってなければ
MENU→歯車→E→低振動モード
で時間も変えられるよ

おちつけよｗ

>>79
アダプターで他社レンズ付けて完全にマニュアルで使う場合、サブダイヤルにシャッタースピード割り当てると使いやすくなるよねｗ
どうせ絞りはレンズ側でやるわけだからｗ
それと、フォーカスリング動かすと勝手に拡大するのって、望遠レンズだと案外邪魔なんだけどなｗ
望遠レンズ付けてさらに７倍に拡大されると、被写体のどこの部分なのか把握できんことがあるからｗ

>>80
その機能は俺も愛用してるけど、２秒だとちょっと長くね？
俺は長くて１／２秒くらいがいいかと思ってるけど。

何がそんなにおかしい？

>>83
拡大率を変えるためのレバーかダイヤルがあればいいってことやなｗ
コンデジのＷ／Ｔレバーみたいなのがシャッターの根元にあると便利かもしれんｗ

E-P1の隠れた改良ポイントはミラーアップが１秒までじゃなくて1/8秒とかいけること

ミラーないからシャッターチャージの後に待つんだろうけどブレは極端に減るね

訳:
>>79
アダプターで他社レンズ付けて完全にマニュアルで使う場合、
サブダイヤルにシャッタースピード割り当てると使いやすくなるよね。
どうせ絞りはレンズ側でやるわけだから。
それと、フォーカスリング動かすと勝手に拡大するのって、望遠レンズだと案外邪魔なんだけどな。
望遠レンズ付けてさらに７倍に拡大されると、被写体のどこの部分なのか把握できんことがあるから。

>>80のやり方で手ブレが減る理屈ってなんなの？
気分的なものじゃないん？

>>88
シャッターを押すときの
ブレを押さえられるからだよ。

俺もよく使う。

2秒間息止めてシャッターが落ちるときにびくって動いちゃう人いるだろうな。
セルフタイマーで記念写真撮るときに必ず目をつむっちゃう人とか。

つむる
つぶる 瞑る

>>35
Mマウントを使った感想の書き込みって意外に少ないから
参考なります。
ありがとうございます。

>>80

そんなもん、セルフタイマーで秒数設定できるカメラならどのカメラでも出来る事なんじゃないの？

>93
低振動モードってのがあって、1/8〜30秒から選択可能なのだよ
シャッター押してから1/8秒後に露光するので、更にブレに強くなる
なので２秒タイマーの必要は無く　>80は使いこなしてない

まあまあまあ、みなさんw
セルフタイマーの秒数設定、というのも知らなかったんだからそこまでボコらないでも。
それより、電気も点けない暗い所で、フラッシュもなしでどうこうっていう彼の被写体が気になるw
　そ、おれはもう勝手に妄想、あ、いや、予想してるけど。

http://www.olympus.co.jp/jp/imsg/webmanual/dslr_function/antishock/index_mft.html　すげぇー　けどたどり着きづらいね

知らなんだ。

電気も点けなかったらAF合わないじゃん。

>>95

>80はD700買った方が幸せになれるかもねｗ

E-620とかだとミラーがあるから1秒〜なんだけど、μは1/8秒〜なので気にせず使える
動体物撮らないし普段撮りだとブレ知らずだね

>>94
かっこよく簡素にまとめてるけど最後の一行いらねーから
大きなお世話だよおまらｗ
つか個人の自由でどうでもいい話になぜここまで喰い付いてんだｗ？？
うれしーけどｗ
２秒でも何秒でも自由だろ？
書き込み読んで試してみたが２秒がシックリくるわ
ネチネチ嫌味入れないでサラッと>>96さんみたいに置いてくれてたらいいんだよ
まあ秒数別にして、ここにも排他的な見下し屋がいるんだな
ここはカメラ板にしてはアホにも紳士的な人らが集まる個人的良スレだと思ってたけど
やっぱ根元は同じみたいね
いいタイミングで煽り入れてる>>95さんよ楽しそうだなｗ
残念だけどおまえの思うようなもん撮ってないしｗ俺女だからｗ

俺女とかイラネーヨｗ
掲示板なんだから、皆が自分の望む返事くれるわけねーことぐらい理解しろよ

匿名掲示板で女宣言するやつってなんでキチガイばっかなの？
自分がどんだけ痛いレスしてるか気づかないの？

性別なんざ関係無しにバカ丸出しってか恥の上塗りな文章だな
セルフタイマーと低振動モードの違いから勉強しろスカ

みんなにこんな機能あるのを教えてあげようというこころが
こうも歪むものなのか

ちょっと教えてください。
手振れ補正の設定で焦点距離が選べますが
通常20mmと14-45を使用している私は
どこにあわせておけばいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>106
MFT用のレンズ使ってるなら自動設定じゃね

>106
μまたはフォーサーズレンズなら焦点距離を入力しなくてもレンズから取得される
アダプター使って他社マウントレンズ付けた時のみ入力が必要（単の近い値）

補足すっと
他社マウントの場合は右下の焦点距離（↓の３５ｍｍの文字）の文字が白くなる←入力必要
4/3の場合は文字が灰色←ズームでも自動取得なので入力不要
ttp://nagamochi.info/src/up59100.jpg

>>101
>俺女だからｗ
>俺女だからｗ
>俺女だからｗ

まあそう口から泡飛ばして興奮するな。痛すぎるぞ。

>>101は安穂野香ちゃんなんだよ。

>>101
笑いすぎです

廉価版のpen3はまだかね？

>>107-109ありがとうございます。
あまりに手振れがひどいので焦点距離が悪いのかと思っていました。
よく設定を見てみたらＩＳが２になっていました。
最初に設定したはずなのになぜ変わっていたのかわかりませんが。。。

>114
ついでに>94の低振動モードを1/8とかにしとけば更なるブレ防止になるよ

>>115
ﾄﾝです。
さっそく設定してみました。。
昨日、ドームで14-45をつけて写真を撮りまくりましたが
まともに撮れたのが１枚もなくて・・・
室内って手振れないと厳しいんですね。
ブレてなくてもちょっとピントが合わない写真が多くてボケ気味で
悩んでいます。
いろいろ試してみます。

俺は1/8でもちょっとタイミング遅いな、って感じることのほうが多い。
でもこれ以上短くなると振動を避ける効果もなくなるんだろうねえ

E-PL1か・・・

E-P1/2価格維持のために機種に見えるｗ

>>116
被写体ブレだと思われ＞まともに撮れない

シーンモード”ぶれ軽減”か”スポーツ”を使う
or
ISO1600以上に固定してシャッタースピード優先（SS1/125以上）
で撮ってみれ

やっと仕事が終わったー。
表参道をPENで激写しているよー。

明日も朝が早いんだよな orz

このカメラから写真を始めるんだと、使いやすいカメラではないはず。
>>35で出てる、手のポジションを決めにくいっていうのもあるし。

遅ればせながらパナのパンケーキ買ってみたけど、これに組み合わせてもいいレンズだね。
明るいし、手振れと高感度そこそこいけるおかげでコンデジ風片手持ちでも余裕で楽。

>>120
ありがとうございます！。
シーンモード試してみます。

E-P1を購入して30秒露光の夜景撮りとかしたいんだけど
レリーズケーブル持ってない場合、2秒セルフタイマーとか使って
撮影時ブレ対策できる？

それと星やオーロラ撮影でISO 800は常用レベルですか？
キットレンズで14mm F3.5 30s ISO800で行けるかな？

>>125
>2秒セルフタイマーとか使って撮影時ブレ対策できる？
できるよ。ついでに低振動モードも併用ね。

もっとも、レリーズケーブルはサードパーティ品が2000円以下で買える様になったので、
一本持っていると便利かも。
この場合でも、タイマーと低振動モードを併用するのがベターだけどね。

>それと星やオーロラ撮影でISO 800は常用レベルですか？
常用かどうかは人によるけど、自分ならNoかな。
と言うか、長時間露光だとISO800は必要無いんじゃないかな？
ISO200でも、そこそこ撮れるでしょ？

星やオーロラがISO200で写ると思ってんだな。

>>127
ちなみに、俺がオリオン星雲を撮る時はISO200かせいぜいISO400だよ。
そのかわり5分くらいは露光するけどね。

と言うか、あなた星を撮った事が無いでしょ？
一度撮ってぎらんよ。面白いよ。

ぎらーん

漏れもパナソニックのパンケーキレンズ使ってみたけど、とりあえずPモードで
パシャパシャやったんだけど、1/80 F1.8とかになったからピンとはどうかと
思ったが、大丈夫だった。

マイクロは動画も使える必要性から、パナ素子を使うしかない。そのため、必ずパナ
の1周遅れとなる訳。そのうち、パナから素子を回して貰えなくなってｗ　またまた
素子を求めてジプシー開始。有力候補は東芝だなｗｗ

[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - 今回からCCD採用機種は除外 Ver5.0

　 　 　 　　　...|画素 |　 　 |　 　 | 　 . |　 　 |　　　 |動画　..|
　 センサー ...|ﾋﾟッﾁ.|電源|動画|FPS|音声|ｺﾝﾃﾅ|ﾏﾆｭｱﾙ| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　....|..μm.|　 　 |　 　 | 　 . |　 　 |　　　 |撮影　..|
35mm.　12M .| 8.45 |専用|1280| 24p|　複 | avi　.|　 ×　..| Nikon D3S
35mm.　21M .| 6.41 |専用|1920| 20p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M .| 5.50 |専用|1280| 24p|　複 | avi　.|　A　　..| Nikon D300S
APS-C 12M .| 5.50 |専用|1280| 24p|　複 | avi　.|　 ×　..| Nikon D5000
APS-C 12M .| 5.50 | 単3.|1280| 24p|　単 | avi　.|　 ×　..| PENTAX K-x
APS-H 16M...| 5.69 |専用|1920| 30p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 14M .| 5.00 |専用|1536| 30p|　複 | avi　.|　A　　..| PENTAX K-7
APS-C 15M .| 4.69 |専用|1920| 20p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS Kiss X3
4-3rds .12M...| 4.32 |専用|1280| 30p|　複 | mov |　 ×　..| Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M .| 4.30 |専用|1920| 30p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS 7D
4-3rds .12M...| 4.29 |専用|1280| 30p|　複 | avi　.|　AM 　| OLYMPUS E-P1/P2
4-3rds .12M...| 3.97 |専用|1920| 24p|　複 | mov | ASM....| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8".　 6M .| 2.65 |専用|1920| 60i |　複 | mov |　 ×　..| Casio Exilim EX-F1
1/2.3".　 9M .| 1.69 |専用|. 640| 30p|　単 | avi　.|　 ×　..| RICOH CX2
1/2.3"　10M .| 1.60 |専用|1280| 30p|　単 | avi　.|　 ×　..| Casio Exilim FC150
1/2.3"　10M .| 1.60 | 単3.|1280| 30p|　単 | avi　.|　 ×　..| Casio Exilim EX-FH25
1/2.4"　10M .| 1.53 |専用|1920| 60i |　複 | mov |　 ×　..| SONY Cybershot DSC-HX5V/TX7
1/2.4"　10M .| 1.53 |専用|1280| 30p|　単 | mpg..|　 ×　..| SONY Cybershot DSC-WX1
1/2.3".　 9M .| 1.52 |専用|1920| 30p|　複 | mov |　 ×　..| Canon PowerShot SX1 IS

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）

GF1は7Dより画素ピッチがひろいんだね

そうそう、今日は早起きして写真を撮ってる。
会社に持っていける大きさっていいよね。

オーロラって激しく動く上に地表の気温−30℃以下の環境じゃねぇかな
D3s持ってけってことだ

E-PL1はどうか操作性が改善されてますように。
ボディ内手ブレ補正やEVF関係は無くってもいいや。

レンズはおいすー＾＾が付いてるのを使えばいいしな

>>132
本当はGF1とE-P1/E-P2は同じセンサーだから画素ピッチは同じなんだけどね。
画素数が20万画素違うのは読み出してる範囲がE-P1の方が少し広いからだよ。

>>138
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）

>>139
つまり糞の役にも立たないゴミデータってことだな

>>137
だね。
それに長焦点レンズを付けて振り回すようなボディではないから
手ブレ補正が無くてもそんなに困らないんだよね。
もちろんあったほうが無いよりはいいけど、
無くてコンパクトに＆安くなるなら無いほうがいい。

>>140
それを眺めるオマエにコーヒー噴いた（笑）

画素ピッチによる評価がすでにあまり意味を成さなくなってる昨今
（例えばAPS-CのD5000やK-Xがフルサイズの5DやD700と近いレベルの高感度性能やダイナミックレンジ）
センサーサイズが小さいからってことに甘んじないで
マイクロフォーサーズにはもっとがんばってもらいたいと思う今日この頃。

んで、オリンパスは…新製品は何を出すのか決まったのか？（笑）

オリもパナも同じセンサー使いまわしてるうちはだめだ〜〜ね〜。

E-P1で星撮影する初心者に遠隔アドバイスするんだけど、
キットレンズの14mm撮影時の場合、無望遠でジャスピン？それとも若干戻した方が良さそう？

でも他にセンサー作ってくれるところが無いもんなぁ。
可能性あるのフジかコダックぐらい？　両社とも大好きだから出して欲しいが…

そういえば発売当初は画素ピッチのネタで荒らされまくったなｗ
それも7Dが発表されるとピタッと終わったが

フジのm4/3参入は決定してたっけ？

ハニカムフォーサーズ（笑）

>>128
星撮ってるけど赤道儀なんか使わずISO6400の15秒とかで撮ってるからね。
オーロラみたいな動いてるものを赤道儀で撮る気違いには多分一生理解出来ない世界だと思うｗ

>>143
>例えばAPS-CのD5000やK-Xがフルサイズの5DやD700と近いレベルの高感度性能やダイナミックレンジ


いやいや、高感度に関してはやはりフルサイズの広画素ピッチ機には全く歯が立たないだろ。
確かに低ISOではAPS機でもフルサイズと変らない描写なんだけど、感度を上げて行くと如実に差が出てくる。

>>151
とりあえずK-Xと5Dの比較画像。
http://ricehigh.blogspot.com/2010/01/123m-vs-128m-aps-c-k-x-vs-ff-5d-iso.html

K-XとD700のは消されちゃったみたい。

比較データはこれ。
http://falklumo.blogspot.com/2009/12/lumolabs-sensors-of-nikon-d700-d5000.html

ん〜〜〜「全く歯が立たない」ってことはないんじゃない？
とりあえず高感度画像に「如実に差」は出てない。
知らずに見たらどっちがAPS-Cかフルサイズか分からないレベル（高感度域でも）。


つかそういう話をしたいんじゃなくってｗ
センサー小さいからってマイクロフォーサーズも怠けずがんばれってこと。

カメラの蘊蓄を語る時にカメラを「こいつ」呼ばわりする奴。

ろくな奴がいないと思います。

それから「色乗り」「描写」といった語彙を使う奴も地雷。

産経新聞

富士フイルムが液晶２画面表示可能なデジカメを発売
富士フイルムは２日、液晶画面を上下２つに分けて表示、操作できる機能などをつけた
コンパクトデジカメ「ファインピクスZ７００EXR」など６機種を２月２０日以降順次発売すると発表した。

>153
やたら一括りにするのは？

>>152

そりゃAPSの最新機種と古いフル機ではちとアンフェアじゃないかな？
フル機とAPS機の最近技術同士の比較では、俺は凄まじい差に感じるけどなあ
http://www.prophotohome.com/news/2010/01/23/high-iso-comparison-canon-1d-mark-iv-nikon-d3s-canon-7d-nikon-d300s/

D3sはプロ機だし鬼なのは当然だけど
このセンサーをD700sに使うという噂もあるので（実際D3とD700は同じセンサなのでコンシュマーレベルでもプロ機の高感度だった訳だし）
結局技術の進歩はAPSもフルも同じなんだから、フルの物理的な優位性ってのは永遠に変らないと思う。
そりゃ一昔前のフルに迫る性能をAPS機が得る事はあるだろうけど、当然フル機も同じ様に進化するのだから、最新機種同士の比較では結局同じ繰り返しだと思う。

ただ低ISOではそんなに差は無いので、APSでも4/3でも十分だとは思うけどね。
むしろ低画素ピッチで気になるのはレンズに要求する解像度が上がる事の方かな

>>150
>ISO6400の15秒とかで撮ってるからね
それは「撮れる」であって、綺麗に撮るとは違うわな。
たとえD3sを使っても、1枚もののISO6400で撮った星の写真は綺麗と言えるかどうかな。
まあ、人それぞれだから、ISO6400で星を撮ると言うあなたを否定はしないけど。

>>156
うん、最新機種同士ならね。
でもD700の発売から一年もたたずにAPS-CのD5000が発売されて高感度性能が同等
なんて現象を見ると、一概に言えないと思うんだよね。
つまり一年もたずに陳腐化するデジカメではセンサーサイズや画素ピッチでは
評価できないってこと。
常に最新機種に買い換える場合はあてはまらないけど。

>ただ低ISOではそんなに差は無いので、APSでも4/3でも十分だとは思うけどね。
同意。
要は道具なので自分が使う状況で（自分の使い方で）不足がなければ十分。

でもm4/3の現状を見てるとちょっと頑張れとｗ

星を線像で撮るならインターバルタイマーで連続撮影してコンポジットするのがデジカメでは基本。
デジカメは長時間露光でどんどんノイズが増えるので。
この方法ならm4/3でもノイズの少ない綺麗な画が撮れる。

星を点像、輝度の低い星や天の川を撮る場合はm4/3だとキビシイ・・・。
明るい星だけ撮るんならコンデジでもいけるけど。

今は低ISOではそんなに差はないという話、センサーの進化でそれが低ISOから高ISOへどんどん上がってる。
数年先ではISO3200程度ならそれほど差が付かなくなってるだろうね。
将来行き着くところまで行くとセンサーサイズはそれほどメリットはなくなるかもしれない。
携帯のデジカメを見てるとそんなに遠い未来じゃないと思える。

>>158
>でもD700の発売から一年もたたずにAPS-CのD5000が発売されて高感度性能が同等
>なんて現象を見ると、一概に言えないと思うんだよね


ちょっと待てｗ
いつからD700とD5000の高感度が“同等”になったんだよ

http://digicame-info.com/2009/12/k-xd5000d700.html
確かにラボテストで良い性能が出てるのは確かだが、フィールドでD700と同じ高感度レベルを出せるかと言われればまだ厳しいだろう。

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/320|0/%28appareil2%29/296|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Nikon/%28brand2%29/Nikon
生データでこれだけスコアに差があるんだから（ISOスコアに注目！）
センサーの素性の良さ（面積的優位性）はやはり超えられない壁だと思う。

>>161
もちつけｗｗｗ

>生データでこれだけスコアに差があるんだから（ISOスコアに注目！）
おちついてそのページの【ISO Sensitivity】ってとこをクリックするんだ。
D5000に12800以上の設定がないからISOのスコアに差が出るわけ。

で、ISO6400までの実写画像を見比べたら等倍表示で見比べてやっと分かる
ぐらいの差なので「同等」としちゃったけど、ISO12800以上のD5000では無理な
領域の話でってことなら俺の間違い、ごめん。

んでK-Xの場合、ISO12800でカラーノイズが抑えられてる分D700より画が綺麗だったりとか。

>センサーの素性の良さ（面積的優位性）はやはり超えられない壁だと思う。

確かに。同意。
でも昔（と言っても1〜2年前）ほどの歴然とした差はなくなってると思うんだよね。


つかスレ違いすぎてそろそろ俺たちやばいぞｗ楽しいけど。

>>161,162
この場合は SNR18% の項目を見るべきでは?

流れぶったぎりでスマンが・・

自分は普段Ａモードで絞り優先、露出補正をしながら使ってて
シャッタースピードを優先したい時はＳモード使ってるんだけど、
通常はほとんどＡモードで用が足りてる。

で、Ｐモードってどういう使い方するん？存在意義を教えてエロい人！

>>164


「すみませーん、写真撮ってもらえませんか？」
と、彼女との2ショットを撮る時に、他の人に頼む時に使うのがPモード。

存在意義がわからないということは…

>>164
スナップを撮る時はPモードだな。

>>165
その場合でもＡモードで十分用が足りてるし、わざわざＰにするメリットって何？
むしろＡモード＋ISOオートにしとけばPにする必要ないんちゃう？

>>166
だからなぜスナップ撮る時にPなの？逆光ん時とかどうすんの？
カメラ任せで被写体真っ黒にならないか？

リークが来た。
ttp://43rumors.com/e-pl1-leaked/

手振れ補正＋ビデオ機能付き。これは欲しい。

背面のチープ感がなんとも

ダイヤル無しか
そのくせフラッシュ付き。
廉価+小型版でエントリーユーザー向けだな

>>170
あー、そうか、何か足りないとおもったらダイヤルが無いんだ

>>167
> >>166
> だからなぜスナップ撮る時にPなの？

絞り値・SSを設定している時間が無いのでカメラ任せ。
Aモードで絞りを絞り気味に設定していると、SSが無闇に遅くなりすぎたり、
開き気味に設定していると、測距誤差を無視出来なくなる。

> 逆光ん時とかどうすんの？

iESP測光にお任せ。

> カメラ任せで被写体真っ黒にならないか？

真っ暗にならないように調節してくれるのがPモードだと思っている。

4.51″W x 2.84″H x 1.63″D
⇒115mmW x 72mmH x 41mmD
10.4-ounce
⇒295g

で、フラッシュ内蔵か。
なかなか頑張ったが、最初からなぜこれが出来ないんだ・・・とも少し言いたい。

EVF用のコネクタがあるぽ？

>>174
写真を見ると有りそうな気もするけど、コメントされていない様なので無い気もする。

>>172
あー、キミの意見は全然参考にならんし、キミにはコンデジで十分だわ

つーか、マジで誰か教えてくれ

すまんEVFと外部マイクは有ると書いてあった。

The E-PL1 incorporates an accessory port for connecting the optional VF-2 live-finder,
a detachable electronic viewfinder, or the new optional SEMA-1 external microphone adapter set
(which includes the EMA-1 adapter, the ME-51S stereo microphone and a cord)
for those who want to capture enhanced audio with any microphone that has a 3.5mm plug.
These optional accessories easily slide into the camera’s accessory port and hot shoe.

>168
これは・・・だっさーｗ

お、外付けEVF対応。
自動水平？！水中ハウジング？
いろいろ斜め上だなあｗ

幅11.5cmで重さ300g切ってるね。
かなり小さくて軽いね！パンケーキ付けたらまさにコンデジサイズ！
小さいマイクロフォーサーズやっときた――――！

>>168
おぉー！なんかSP-360っぽくていいかもー
これで、レンズが本体内に沈胴して収納されれば言うことなしなんだがｗ

>>176
ちょっとアレな人？
じゃあ君にちょうどいいページを紹介するから熟読してくれ。
きっと理解できるよ。じゃあね。
http://pchansblog.exblog.jp/1267203/

やっとおっさんが持ち歩いて似合う機体になったな、PL-１。

ペンシリーズは親父にゃ向かないわ。
あおい世代のカメラ女子に憧れてるかロリコン気質の追随みたいでさ。

>>182
さっそく間違えてるね
×PL-1
○E-PL1

$600スタートなら売れるだろうね。
日本なら、実売4万台もあるのかな？

これで本当にハイエンドコンデジの脅威といえる製品になったね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265116319/
たててみた

ところで、PLのLは何のL？
Light? Luxury?

>>167
>>172
PもAもSも全部「露出オート」だから一緒だよ。
「カメラが自動的に決めるのが何か」が違うだけで、
Pだと逆光で真っ黒になるとかならないとか、
何を意味不明なこと言ってるんだ？

>>175
the optional VF-2, which provides 1.15x magnification and a 100 percent field of view with sharp resolution,
って書いてあるよ。コメント思いっきりされてるよ。

>>164
ＰはプロフェッショナルのＰなんだぞ。
君はまだまだアマチュアだなw

>>187
ごめん。後で気が付いて>>177で訂正。

つうか>>187ｊはEVFじゃなくてOVFの説明だけど、ま良いか。

しかしオリンパスのデザイナーはどうしてこうも駄目なんだ
EP1もだが、デザイン系専門学校の1年生でももうちょっとマシな
デザインできるだろ

で、INNOVATIONってのはどこに？
バリアングル液晶機はいつまで待てば良いんだろう

>>184
>これで本当にハイエンドコンデジの脅威といえる製品になったね。

うむ！コンデジ市場ヤバス！

でもセンサーがE-P1といっしょなんだよな〜。
キャノのS90あたりに高感度性能では負ける・・・。

>>191

大丈夫。「デザイン系専門学校」なんて学歴のやつは入社できないからｗ

>>190
OVFはVF-1、EVFはVF-2、では？

>>195
確かにVF-2はEVFの型番だわね。高解像度とも書いて有るし。
しかし、optional VF-2って何ぞや？

どうせならせっかく小さいんだからパンケーキ付けた画像出せばよかったのに

液晶は3インチ23万画素のままかね
エントリークラスのコンデジでも92万画素があるってのに、何故こんな
ショボイ液晶使い続けるんだ

失礼、optionalとopticalを見間違った・・・全て解決・・・orz

なんだろう、モードダイヤル以外の操作ダイヤルがない(ように見える)のだけが唯一気になる。
本当にないんだろうか？シフト操作とかは何処でやるんだろう。

>>184
コンデジの脅威にはならないよ。全く別物。
パンケーキ付けてたってポケットに入らないし、レンズカバーもいちいち取り外さなきゃならない。
楽々コンデジに慣れた身には大袈裟なのさ。

>>196
optional＝別売りの
OVF＝Optical（光学的な） View Finder

>>198
E-P1使った事あるの？
スペックだけで考えてないかい？

>>196
optionでVF-2が付けられるっていう意味

解決早いなｗ

>>198
23万ドット液晶はE-P2ユーザーへの配慮ですｗ
ちなみに2.7-inch full-color, high-contrast HyperCrystal LCDと書いてある

コメントで230K LCDって書いてる人がいるが、
どこにも記事内には解像度書いてないように見える・・

最初からこれを出していればなぁ。
最初からフラッシュを内蔵していればなぁ。
最初からEVFが装着可能だったらなぁ。
最初から軽量＆小型だったらなぁ。

E-P1は国内のレンズ交換式デジカメの売上げランキングで30位に沈んだまま。
E-P2はさらにその下。
美味しいところがGF1に底引き網漁みたいにごっそりもっていかれちゃったあと。
後出しジャンケンじゃなくて、後の祭りだよなぁ。

E-P1の液晶は、日中屋外では辛いしシビアなピント確認は出来ない・・・

>>207
まあ、EP-1を買った俺は少し悔しいが、そんなの大勢には関係ないだろな。

つうか、それよりも、EVF内蔵でバリアングル液晶のボディが出ない事の方が不満だわ。

>>207
でもGF1対抗機としては競争力ありそう。
まあ値段しだいだが。

つかマイクロフォーサーズどうしでシェアを食い合いしてどうするよオリンパス。

>>203
EVF付けられるのなら、視認性に固執することないじゃん
92万画素は多すぎだとしても、G1の46万画素の方がいい

>>209
>つうか、それよりも、EVF内蔵でバリアングル液晶のボディが出ない事の方が不満だわ。

GH1・・・

E-P1はまだいいとしても、E-P2を買っちゃった奴の心境はちょっと想像しがたいな・・・。
わずか一カ月で消し飛んでしまった感想とかちょっと聞いてみたいけど、話せる状態じゃないかな？

>>212
ごめん。どっちかと言うとオリンパスの方が好きだし、ボディ内手振れ補正も有ると嬉しいし。

まあE-PL1のアイデンティティは

小さく軽く安い！

これに尽きるでしょ。
これに関しては大歓迎。

ていうか、せっかく>>185でスレが立ったみたいなので、移動するべきかな

New Olympus E-PL1 3color Models

http://informationondigitalcamera.blogspot.com/2010/02/new-olympus-e-pl1-3color-models.html

>>210
小さく軽く安い
がマイクロフォーサーズのあるべき姿じゃない？
無駄に高いEP1/2よりもEPL1の方が売れるはず
これで軽い望遠ズームが出ればひっくり返せるよ

液晶は使えばわかるけど、いいもんだよ。
屋外でＭＦでジャスピンも簡単だけど。

>>201
Powr ShotのGとかCoolPixのX000とか食われると思うんだけど、どうだろう。

>無駄に高いEP1/2よりもEPL1の方が売れるはず

というか、E-P1/2 ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>213
E-P2買う層にとって2ダイアルは決定的だと思うが。

だが，ダイアルとか無いと不便。

>>193
E-PxよりS90の方が高感度性能いいの？

つーか、また4ヵ月後にE-PL２が出るんだろｗ
乱発始まったなぁ。

しっかし一つもダイヤルがないのは驚いたな。
レンズ交換式エントリーコンパクトという割り切りなんだろうけど
カメラ任せが苦手なおっさんには操作が辛そうだ。

GXRと真っ向勝負か？

GXRはAPSサイズ、勝負にもならんよ・・・。

>>224
なんかもうEP1/2とのバランスを取るのに必死って感じだね
EVF内蔵モデルを加え、もう一度ラインナップ組み直した方がいいんじゃないかと

なんで似たような機種いっぱい出すんだろう
OLYMPUS必死だな！ってなんか末期的な感じ

なんかコロコロ必死だな

慌て過ぎｗ

1個でもダイアル付きで、E-P1みたいなデザインで、金属なら、P1ユーザーとしてはショックだったけど
PL1は、今後のマイクロの進化に期待できる内容でP1ユーザーとして満足だよ

EVF内蔵モデルはぜひプラじゃなくて金属で出して欲しい
サイズもP1やP2より一回り大きいほうがレンズとのバランス考えるといいな
小さくて軽いPLシリーズと金属のPシリーズ、EVF内蔵の3ラインになるのかな？

EVF内蔵は不要でしょ。
GH1みたいなゴツいカメラになるだけだし。
PENみたいにデザインがお洒落な方が受ける気がするが。

手で隠してた時は正面左になぞのフタ？みたいなのがあったけど、このリークではつるんとして何もないようだが・・・

手ぶれ補正付きBF1だなこりゃ

日本人としては下のモデルがあると上のモデルを安心して買えるんだよｗ

PL1。
ストラップ取付金具がP1,2のような丸環取付タイプじゃないのが残念。

>>236
そういう外観をしょぼくして値段を下げてるんだろうからなあ。

こんな糞レンズのっけて・・　　MFTの評価が落ちて売り上げが落ちるか
パナのレンズの売り上げが倍増だなｗ

E-P1/2使ってる人間がE-PL1を見て、こっちにしとけばよかったと後悔することは無いんじゃないかな
それなら最初からE-P買わずにGF1行ってるよ

２０ｍｍ剥ぎ取られた中古BF1がもっと安くなるんかね
っつかPL1にいいレンズキット付くんだろか
１７ｍｍいらんぞ

あ、
BFじゃなくてGF1か

>>240
なんでかたくなにBF1つってるの？
GF1でしょ？

E-PL1にG20/1.7のセットが売ってたら・・・欲しいな。

つか

重量も同等で絵が負けるんならGF1やめてこっちにする理由が全くないな。
後追いで商品考えるからこうなるんだよ。

いっそレンズ交換不可 F2.0 沈胴でマイクロフォーサーズ・コンデジでも作ってりゃ
S90　LX3　とかのシェアを全部かっさらえるのにね。

そんなちっこいニッチ市場をかっさらってもね・・・。

>>244
＞いっそレンズ交換不可 F2.0 沈胴でマイクロフォーサーズ・コンデジでも作ってりゃ
＞S90　LX3　とかのシェアを全部かっさらえるのにね。

それ多分マイクロフォーサーズの市場をつぶすことになるｗ
キットレンズ以外のマイクロフォーサーズレンズの売れ行き低いよ〜〜

>>236
ふと、GF1のOEMじゃないか、と思ったり。

>>247
少なくともダイヤル関連がGF1とは別物

GFよりいいところって何だ？

>>249
ボディ内手ぶれ補正

新機種話題をぶった切って悪いが、これにしか使わない三脚なら
どの辺りがオススメ？
ちなみに友人のSLIKのu7700までは必要ないかな？と思った。

発売当初はレンズセットのみで、ボディのみは後日ってことはもうないよな？

>>243
俺もその組み合わせで使いたい。
ただダイヤル無しだからスルーかな。

既存の上位機種との差別化のため機能を削るのはしょうがないが、
操作性に直結するコマンドダイヤルを省くのは理解に苦しむ。

まあE-P1/2のダイアルは最悪だったし無くなってせいせいしたような気もする。

?オリンパスは本日2月3日マイクロフォーサーズ規格の新型機E-PL1を発表する
?センサーは1230万画素LiveMOS
?HD動画は新しいダイレクトボタンを押すだけで直ちに撮影可能
?19シーンセレクトモード、インテリジェントオートモード、顔認識機能、
カメラ内パノラマ、iエンハンス、HDMIでHDTVに接続可能
?ポップアップフラッシュ内蔵
?超音波式ダストリダクション
?新しいアートフィルター「ジェントルセピア」を含む、6種類のアートフィルターを搭載。
ジェントルセピアは、初期の写真のようなソフトで温かなセピア調の画像
?複数の画像をカメラ内で後から重ね合わせる多重露光機能を搭載
?アスペクト比は標準の4：3の他、16：9、3：2、そして6：6
?VF-2ライブファインダーをアクセサリーポートに装着することで、EFVを使用可能。
SEMA-1外部マイクアダプターで外部マイクロフォンを使用可能
?ボディ内手ブレ補正を搭載
?水中ハウジングPT-EP01を使用すると、水深40メートルまで潜ることができる
?ボディカラーはブラック、シャンパンゴールド、スレートブルー
?大きさ：幅4.51インチ、 高さ2.84インチ、奥行1.63インチ
?重さ：10.4オンス（294グラム）
?E-PL1の発売日は2010年3月。価格は14-42mm付きで599.99ドル
?2本のレンズM.Zuiko DIGITAL ED9-18mm F4.0-5.6と
ED 14-150mm F4.0-5.6はより小型・軽量なレンズでジャケットのポケットに容易に収まる。
9-18mmは5月初旬発売で、価格は699.99ドル、14-150mmは6月初旬発売で、価格は599.99ドル

>>254
オートで使ってね！というカメラなんだろう
動画ワンタッチ機能とか見ても

上で自動的に水平にして撮影する機能があると書いている人がいたが、
無いよね？

>258
K-7からパクるのか？

>>221
>E-P2買う層にとって2ダイアルは決定的だと思うが。

そうでもないんじゃない？
メインユーザーはカメラ女子とかのコンデジからのステップアップで
すでにデジイチ持ってるユーザーはE-P2でしっかり撮ろうなんて思わないし。

つかダイアルを重視するユーザーならE-P2のダイアルは許せんだろ。

上ダイアルはゆるすぎて機能殺してる人が多いと思う・・・
感想と言ってもE-P2結構気に入ってるしE-PL1が安ければそれも買うだけ

43rumersがupdateされて、今日の午後3時（日本時間）に日本で発表らしいね。
でも、それがもれちゃうのか…。いまさら何かあたらな情報あるのかな？w
あの写真ってどう考えても報道資料だよなあ。

あらたずとも十日ｽﾞﾗ

こうしてみるとE-P1って、何だったろうねえ。
とにかく低解像度でいいから、ちっこい外付けEVFを早く出せ！

>>260
>つかダイアルを重視するユーザーならE-P2のダイアルは許せんだろ。

その通り。
でも仕方なくE-P2使ってる。だってダイヤルの使い勝手のいい、いろんなマウントのレンズを付けられるデジカメなんてないよ？
それにしてもE-PL1見てると、
なんだか最初からE-P1出す必要なかったんじゃないかっていう気がするんだよねえ。
下手にラインナップ増やすとインパクトが薄くなる。

>>261
上ダイヤルゆるい？
下よりましだと思うけど。
シャッタースピードを上に割り当ててます。

>>264
>こうしてみるとE-P1って、何だったろうねえ。
機能面に多大なる妥協を強いられたオシャレカメラ・・・って所かな。
外付け光学ファインダーが標準添付された一眼と言う意味で、歴史に残るレアーな一品。

>>267
E-P1て光学ファインダー同梱なの？

>>286
初期のパンケーキキットはね。
今は知らん。

俺のパンケーキキットの外箱はレアなので将来プレミアが付く・・・訳無いよなぁ・・・

>こうしてみるとE-P1って、何だったろうねえ


ちょっと無理して出しちゃった感じが残念だったカメラ。
機能もデザインもレンズも全部中途半端だった。
はっきり言ってE-PL1こそがオリンパスのｍ4/3本番第一号と言えるぐらいの話だと思う。

E-P1/2ほど未完成な状態で発売に踏み切ったカメラは近年珍しいと思う

UZ系もだがガワがこれでもかって位コストダウンしててﾜﾛﾀ
これ設計期間どれくらいだったんかね

Photo Rumor http://photorumors.com/ に
E-PL1 ってのが出てるんだけど、これホントに出すのかな？
どう見ても、E-P1/P2 より劣化したデザインだと思うんだけど…

>>272
何を今更・・・

まあ、造形美と機能の両立は難しいと言う事の証明の典型でも有るわな。

シャンパンゴールド、結構いいデザインだと思うんだけどな。
あと、金属じゃないって言ってる人いるけど、金属でしょ。
でもツルピカじゃなくて良かった。

>>274
まあ、そんなに悪くは無いと思うけど、実際手に取って見て40mmを超えた厚さをどう感じるかかな。
外装の基本はプラにしか見えないなぁ。前面だけはペラの金属貼り付けかも知れんけど。

GF1との重量比較から考えて、金属だと思いたい。
大きさに関しては、あと一回り小さければ…と思うけど
マウントを考えれば仕方無し。
デザインはGF1より好みだな

>>276
フラッシュ無しのE-P1/2から40gも軽くなっているんだけどね。
ボディ内手振れ補正無しのGF1より10gしか重くなっていないのも頑張ったと思うな。
まあ、外装にペラの金属を使った所で、それほど重くなる訳では無いけど。

つうか、機能的には金属外装よりプラの方が俺は好きだな。
氷点下の冬の屋外で素手で操作するのにE-P1の金属部の冷たさは、ちと辛い。

P1/P2買っちゃったやつ涙目だなｗ

なんで涙目にならなきゃいけないのか
まだよくわかってない

ドサクサ紛れにアンチが沸いてるんだよ

>>258
無い

GF1がある中であえてE-P1やE-P2を選んだ人達は
E-PL1が出ても別に涙目なんかならんでしょ。

>>280
その通り。
IDコロコロ変える釣り気違いの自作自演に要注意な皆の衆。

>>270とか意味不明。未完成品にあれだけ沢山のMOOKが出たら逆に驚くわｗ

ほら気にしてるｗ
やっぱり涙目なんだなｗ

なんで涙目なの？

高く買わされたからｗ

常に型落ち買うのが勝ちだそうです。まいどご苦労様です

IDコロコロ変えると指摘されたらしばらくID固定でレスするのはもはや予定調和。

へぇ、PL1ってカタオチなんだ？ｗ

>IDコロコロ変えると指摘されたらしばらくID固定でレスするのはもはや予定調和。
283ではそんなの一言も書いてないねｗ
あわてて追加しましたって感じかｗ
んでもって注意しましょうとかバカ？
ほんとにスルーできないんだな
やっぱ涙目だからかそうかそうかｗｗｗ
いつも同じ人間がきてると本気で思ってそう
マジバカｗｗｗ

E-PxをGF1と散々迷って買った人は涙目かもしれんが迷わず買った人には
GF1と相乗効果でマイクロフォーサーズが売れまくりそうで嬉し涙目では
あるな。

>GF1と相乗効果でマイクロフォーサーズが売れまくりそうで嬉し涙目では
あるな。
うんうんいいよその強がりｗ
お涙ちょちょギレですなぁｗｗｗｗｗ

オリスレに日本語不得意な構ってちゃんが粘着しやすいのは何故なんだろうな。

>オリスレに日本語不得意な構ってちゃんが粘着しやすいのは何故なんだろうな。
お前みたいな世間知らずのバカが涙目でグルグルパンチしてくるのがおもしろくてｗ

構ってちゃん自認してんだな。暇なら読書すすめるよ。せいぜい頑張れ。

>構ってちゃん自認してんだな。暇なら読書すすめるよ。せいぜい頑張れ。
悔しそうだねｗ
うんうんそれだよ俺の求めているものはｗ
逃げるときのザコの捨てぜりふっぽくてステキだｗ

レスはえーな、おいｗ
ずっと貼りついてんのかよ。読書いいぞマジで。ほんと悪いがお前には構ってらんねーから。

>>291
それ自分だ。
アートフィルターとＥＶＦと手振れだけで決めたから
12万はきつかったけどそれしかなかったからね。
買って１ヶ月。
出たばかりだからと安心して買った情弱な自分を責めるだけさ。

>ほんと悪いがお前には構ってらんねーから。
ならスルーしなよｗｗｗ
悔しいからできませんってかｗｗｗ
こんだけかまっておいて、かまってらんねーからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで酷いと親が悪いな。

ほーら悔しそうにスルーできないｗ
俺が迷惑だとしたら、それにかまってるお前も迷惑だからｗ
他の住人はそう思ってるよ
バカだから理解できない？ん？ｗｗｗ
かまってらんねーから！（ｷﾘｯ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかったわかった、お前の勝ちでいいから。

P2のPL1に対するアドバンテージ。

操作系に２つのダイアルがある。それだけ。

で、そのダイアルが位置・トルク設定ともに悪く
誤操作を誘発する。

大勝利収めたとたんにID変えやがった。

PL1の薄青紫、色合いがパナのレンズにぴったりのかもw

ボディ新機種もいいけど便利ズームを出してくれないか。
今んとこ広角から望遠だとパナのアレしかないけど重いんだよ。
オリならプラ全開の安っぽいの作れるでしょ？キットレンズばりに。
値段は糞高くしそうだけど。

オリンパも14-150出す話がある
おいすーが付いてないから軽くなるんじゃね

P1→P2→PL1のリリース時期の間隔が妙に短い理由。

本来P1の後ある程度間隔をあけてPL1をリリースする予定だったが
パナの躍進に脅威を感じ無理苦理P2をデッチ上げてねじこんだから。

>大勝利収めたとたんにID変えやがった。
うん？
どれの事だい？ｗ
マジで悔しそうｗｗｗｗｗ

むしろμ4/3でラインナップを全部埋めるための布石だろ
ハイアマチュアPENからエントリーPENまでやる気なのでは

>ハイアマチュアPENからエントリーPENまでやる気なのでは

え？
マイクロってエントリーだろｗ
ハイアマがこれで何を撮影すんのさｗｗｗ

P1/P2はチョートク志望のハイアマによく売れますw

>>306-307
もう3ヶ月近くも前にアナウンスされてんだけどね
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009b/nr091112zuikoj.cfm

情弱は大変だって話さ

>>301
こんな奴死んでしまえばいいのにと思う

EVF内蔵のPENも出るだろそのうち

うむ、事実を突きつけられて反論できないからそう言いたい気持ちもわかるｗ

>>254
操作性を落とさなかったら、EP1/2が売れなくなっちゃうもん
機能を削る方が難しい

>>307
ZD18-180の7割程度の重さらしいから300gくらいだね

>>318
いや、誤動作が減る分、操作性が上がってるかもｗ

>>308
違うよ。
もともとP2を出すはずだった。
EVFが間に合わなくてP1になった。
アサカメでオリンパスが言ってる。
P1の発売前にね。

>>317
俺はオリのユーザーではないんだが、お前が死んでくれたら嬉しいと思ってるよw

>>321
実はE-P2の発売は、当初全く計画にはありませんでした。
満足できるだけの高精細なEVFユニットの開発は、来年にならないと実現できないと考えていたらからです。
高精細EVFを外装で取り付けようとすると、小さなコネクタで超高速の通信を行なわなければならなくなります。
様々な面でハードルが高く、年内には製品化できないと考えていました。

と、イメージング事業本部 小川治男副本部長は言ってる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091216_336073.html
インタビューで全て本当のこと言うとは限らないけど。

EPSONがブレイクスルーしたわけやね。それでE-P2が誕生した。

E-P2の発売はもっと先の予定だったのがリコーGXR発表で早まっただけじゃねーかな。

>>325
いや、もともとP2を出す予定はなかったが
GF1の登場で慌ててリリースした、というのが正解。

GXRが実際出てみたら発売早める必要なかったと思ってるんじゃないかねぇオリは。

GXR関係ないからｗｗｗ

GF1の登場と、エプソンのEVFが思ったより早く実用化されたということでしょ

まぁオリンパスは商売下手だってことで

IDコロコロはいいから。
GF1で焦ってたらフラッシュ内蔵してから出すでしょ。
GF1の外付EVFにどんだけ需要があると思ってんだよ。

商売下手だよね
P1でバックオーダー出してるうちにGF1にシェアもってかれたし。

GXRの92万ドット外付EVFに焦ってE-P2早出ししたのはいいが、
GXRのあのレリーズしてからワンテンポ遅れるAF動作までは
予想できなかったろうからなあ。

妙に伸びてると思ったらE-PL1か、安くてコンパクトなのは良い事だね

E-P2持ちだけどショックとかないね〜別物な感じがする
デザイン的にもPL1選ぶならGF1買ってただろうし

そうやって自分を慰めるのは恥ではないよｗ

>>320

そもそもE-P1/2が操作性の良いカメラという前提がおかしいわな。
あのダイヤルのどこが操作性良いのかと問い詰められる。

んで今回も相変わらず右手親指の位置にスピーカーなのね…

デザイン的な棲み分けはよく出来てるね。＞P1/2とPL1

>>336
>そもそもE-P1/2が操作性の良いカメラという前提がおかしいわな。

そう！それ！そこ！
メインダイアルなんてストロボ調光に設定して殺すのがデフォですよ！
サブダイアルは動き始めが固くて１ステップだけ動かそうとしたら2〜3ステップいくし。

普通は安い方を買う

そんなにダイヤル使いにくいかな？　俺は絞り調整とEV調整に割り振って便利にしてるけど

E-PL1のてっぺんについてるダイヤルがなんなのか気になるな。
ああいう形状のダイヤル作れるのにどうしてE-P2に付けなかったんだ？

>>340
所詮イチャモンだから。相手にしちゃだめ。スルースルー。

そんなことよりE-PL1発表まで３時間切ったぞ。

>>341
普通にモードダイヤルだと思うんだけど・・・

>>341
釣りにしてはお粗末だが・・　マジボケ？

かぶっちゃった。すまん。

>>341
E-P1/2はデザイン優先で埋め込みにした

E-620のモードダイヤルを色だけ変えて使ってそうだね

通販で頼んでいたKマウントアダプターが到着。
EVFのおかげで、ピント合わせが楽チンだ。
M50mmF1.7とか北斗連打40mmF2とかFA77mmLimitedやFA31mmLimitedに
A50mmMACROなんか、積極的に使っていきたいな。

>>343
なあんだ。
モードダイヤルをあんな仰々しく目立つところに付ける意味ないよね。
E-P2のサブダイヤルをむしろああいう形状にしてほしかった。

>>349
露出を調整するダイヤルと言うものはだなぁ、指の腹・・・ま、良いか・・・

>>349
GF1に喧嘩売ってんな。

>307
おいすーって
全員集合の長さんかよｗ

>>352
あんた、強くてやさしいいい奴だな

青歯とか書いたら、歯が青いのかよ大丈夫か？って心配してくれそうです

>>352
すまん、俺もO.I.S.はどうしても　おいすー＾＾　って呼んでしまう・・・ｗ

何気にツボ入って気に入ったから反応してもうたんや

http://www.engadget.com/2010/02/03/olympus-intros-600-12-3-megapixel-pen-e-pl1-micro-four-thirds-c/

OLYMPUS PEN Lite E-PL1、3月5日発売か・・・・・・・。

えーっと、E-P2って発売何時だったっけ？

>>358
2009年12月4日だが、それがどうかしたか？

荒らしはほっておこうぜ？

つーわけで来ました！　Pen Lite。
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html

こっちの方がいいか。
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/index.html

キットに必ず「フォーサーズアダプター MMF-2」がつくって、
いやがらせか？

これだしてもE-P1売り続けるの？

>>363
MMF-2なしでどうやってZUIKO DIGITAL ED 40-150mm ｆ4.0-5.6使うんだ？

アダプタ付はダブルズームの方か。
なんだか、ちぐはぐな売り方だなあ。

E-PL1にパンケーキレンズがないのは嫌がらせだな

いいプラ１

4/3レンズ処分かおｗ
新レンズのキットじゃないのか
キットレンズゲット計画はだめかあ

え、パンケーキキットないの？
ツインレンズもないの？

GF1パンケーキキットとE-PL1ボディ買ってGF1ボディ放出する人がまた増えそう・・

フラッシュのステー、GF1のと似てるね

外装はアルミ合金だってね。
ペラペラのアルミを貼っただけだろうけど、安くて軽くて
プラ地肌にさわらなくてすむなら、ちょうどええ。

アダプター付属でフォーサーズレンズ付けるのか・・・。
なんつーか、こう、凄いな、色んな意味で・・・。

ファインダー３マソ

>>369
ノーマル4/3ボディ購入への布石とも考えられるな。
ボディ内手振れ補正だと望遠はアイレベル光学ファインダーの方が使いやすい。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/346/648/008.jpg

白も出るのか

>>373
http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/page2.asp

> Plastic with metal front panel

前面だけ

これは売れるわ。子供の卒業式・入学式を控えるパパママに。

あー、皆もう専用スレに移動してんだな。

公式のサンプル見たがマダラなノイズが酷い
５０マクロでチャリのやつ

プリントには全く支障ないレベルだね。パパママはLサイズのプリントがメイン。

なんか全体的にもっさりしてて野暮ったいデザインじゃない？
ゼロハリにレンズくっつけたみたいな…
ボタンがいちいちデカいのはお年寄りへの配慮かな。
E-P1、2でパンケーキ目当てでGF1ボディ放出は分かるけど、
これとGF1ならGF1でいい気がする。

GF1にボディ内手振れ補正があったらよかったのにねえ。

E-P2からPL1で削られてるのはダイヤル、リモートケーブル、ISO6400、最高シャッター速度が半分、ぐらいか
あと手ぶれ補正が4EVって表記がないから若干弱いかも


逆にE-P1になくてPL1にあるものはE-P1になくてE-P2にあるもの全部、か…

>>385
それが最高の解決策･･･いや、あとオリとのEVF規格の統一だな。
うーん欠点はダイヤルくらいかなぁと思ってたけどSSが1/2000までという思わぬ制約もあったのか。
これはスルーかなぁ。
一番良いのはペンなんて言うブランド商法を今すぐやめることなんだけどね。

前面パネルの上部のRなくしてフラットの方が好き
値段しだいで人気でるんじゃないかな
盛り上がってもらってどんどんレンズだしてくれ

>>384

んだね。
E-P1/2への配慮から遠慮したモデルになってしまってるので
全体的な完成度はGF1の方が高い。
どこまで行ってもパナを超えられないオリンパスの限界か。
中途半端にE-P1が最初にヒットしてしまったのが不幸の始まりかもね。

E-P1/2もPL1も、何かが足りないカメラになってしまってる

どんだけ面白い総括なんだよ。>>389

E-P1/P2、差別化のためにファームで機能アップとかしてくれないかな
ブラケット数増やすとかでいいから

このカメラでAEブラケット撮影をする場合、
マニュアルモードで20sに合わせておいて1.0EVに設定すると、
10s 20s 40sとなるのでしょうか？

つーかアダプターって要るのか？　転売用か？

>>372
似てるようで全く違う
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/318/059/html/20.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/318/059/html/20.jpg.html

>>376
え？
ないないw

OMの新型の方が実現性が高い

なんでISOが3200までなん？

選別落ち品を使ってるの？

うん

>>394
E-PL1が抜けているよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/346/648/html/022.jpg.html

>>398
あ、コピペミスすんませんorz

４月と５月かい
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100203_346664.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100203_346679.html

>>396
E-P2発売でE-P1ユーザーの怒りを買った教訓からでしょ
スペック同等にするとE-P1ユーザが発狂する

>>400
＞従来のオリンパス製マイクロフォーサーズレンズに対し、AFの高速化と静音性を実現したという。
パナマではいかなくともどれぐらい良くなるものかねー

>>401
教訓になってるのかな？
PL1はEVFもつけられるし、差別化が無理矢理過ぎて
既に発狂してるP1ユーザーもいると思う

>>393
なぜ付属レンズをちゃんと見ないのか

>>403
P1ユーザーがSS1/2000、ISO3200、液晶2.7型、ダイアルなし、を
大喜びで叩いてますｗ

>大喜びで叩いてますｗ
コジキがカスを叩いてるわけかｗ
うけるｗ

>>405
それらと外観以外、E-P1のアドバンテージは無いもんな
ヒット作だったが、メーカーから規格上は見放された
EOS10Dとちょっとダブる

>>386
>E-P2からPL1で削られてるのはダイヤル、リモートケーブル、ISO6400、最高シャッター速度が半分、ぐらいか

リモートケーブルはUSBコネクタを利用するRM-UC1が使えるみたいだよ。
http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/page2.asp
ワイヤレスリモコンは使えないみたいだけど。

あとは、手振れ補正の性能が落ちて、ボタンが減って、水準器が無くて、LCDが小さくて、内蔵モノラルマイクになったくらいだね。
http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/page3.asp

>>389
>>全体的な完成度はGF1の方が高い。

GF1のどのへんが優れていて、完成度が高いの？

ちなみに、E-P2にも使える外部マイクセットは2/5（明後日）発売だって。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/others/sema1/index.html

>>410
で、これまたE-P1だけ仲間外れ

>>411
まあな。
新機種も出た事だし、せめてE-P1もファームアップでせめてE-P2相当の操作性にして、
PENシリーズの立ち上げを支えた俺たちに改良の成果を還元して欲しいものだわな。
E-PL1並のAFスピードまで・・・とは贅沢言わないからさ。

うわぁ　E-P2のときもそうだったけど…
平和だったスレがまた一気に荒らされちゃってるね
PL1スレでやってくれないかなぁ

ゴメン、荒らしてるつもりはないんだが、
しかし檻の商法、も少し何とかならんのかと･･･

次は6月第一週か。ボーナス時だな。
今度はP1をP2にするのかな？あ、なってるかwじゃP1とP2を解消してP3かな。
内蔵ファインダーだろ。
それとももっとラインナップを増やして行くのか？今度はGH1みたいな、一眼レフ風？PH1

E-PL1には売れて欲しいな。
E-P2買ったけど、フルサイズ機が欲しくなってきたよー＾＾

フルサイズなんか気軽に持ち歩けないだろ

>>409
値段の完成度だろｗ
手ぶれ補正がないGF１のような
致命傷もないし、売れそうだな。

今や常識となりつつあるレンズの収差補正も備えていない機種がいきがんなっつーことでしょ。
画質とAF速度ではGF1の足元にも及べていないのがオリンパスの実情。
そのへんわきまえてから喋れ。

>>418

おいおい、GF1はバカ売れしてるだろ。なにが致命傷だ。
パナは去年の一眼年間シェアで3位になったぐらいだぞ。
そのボディ内手ブレ補正がそんなに重要なら、どうしてGF1にダブルスコアでPENが負けてるのか。

別にパナを持ち上げるつもりも無いし荒らすつもりも無いが
あまりにもオリの商売が下手すぎる。

なんでダブルズームの長い方が
マイクロフォーサーズレンズじゃなくて
旧フォーサーズレンズなの？余ってるの？

>>711
GF１とE-PL1は三役が十両に胸をかすようなかんじととればOK?

こめん、こっち古い方のPENスレだったね

あっちに書き直すので上の質問は無視してね

>>420
PENは値段が高過ぎたんだよ。

価格はともかく、こんな連発したら小売店から嫌われるぞ。
売り場を混乱させるなってE-P2の段階で相当怒られて反省してるかと思ったんだが・・・。
こんだけ嫌われてるのにイケイケな自信ってどっからくるんだろ？

なんだかパナ厨が多いスレですねｗ
まあ、気になるもの無理ないけど。

>>425
自信じゃなくて、焦りもしくは賭けジャマイカ？
旧4/3は開発がもたついて流れを掴めなかった
その前は高級コンデジで評価されたが後が続かず
さらに前には銀塩一眼が生殺し状態だった
ようやくE-P1でブームを作り出すことに成功したが
うまく流れに乗ったのはパナのほうだった
こうなりゃ遮二無二突き進むしか無いと･･･

まあ、確かに他社が始める前に、できるだけ先行して逃げ切りたいと言う思いは有るだろうね。

>>427
完全に出す順番間違えてるよな。
まぁペンが何十周年だったかで出したんだろうけど、一号機に遠慮しないスペックでE-PL1出してたら誰からも文句言われなかっただろうに。
そんでこの時期に満を持してE-P1を出してればシェアやユーザーからも反応が良かったと思う。
まぁこれはほっといてもある程度は売れると思うけど、今までのユーザーはどんどん離れてくよなぁ

レンズ交換式の発売サイクルもコンデジ並にするつもりなのかねぇ・・
もっとも性能はずっと以前からコンデジ並だけどｗ

E-PL1で、とりあえずm4/3の第一歩が完了した様だから、
これからは計画的にモデルチェンジになるのじゃないかな。

とりあえず、フラッシュ内蔵のE-P3が秋に出るのは硬いかな？
EVF内蔵モデルはフォーサーズ機との兼ね合いも有るので、
オリがどう考えているかが興味深いね。

>>431
>m4/3の第一歩が完了
ダウト

望遠も使いやすいような大きめなボディ（OM1程度）で
EVF内蔵の防塵防滴ボディ出して欲しい

>>431
ふぉーさーずはさすがにもう手を引くだろ？

シェア0.1%ぐらいじゃね？

>>313
出たなあ。
すぐには買えんなあ。カッコ悪くて高い。
軽めなのはいいね。サンプル次第で逝くか。

>>ダブルズームキットには、フォーサーズ用のZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4-5.6が付属

ええええええええええええええｗｗｗｗｗ　幾らなんでもそりゃないだろ

で、おいくらなの？
10マン？15マン？

Wズームは１０万
E-620のWズームより遥かに高いよね

アダプタ噛ましたコントラストAFって何とか出来るっていうレベルなんだろ？　それをダブルズームと銘打って売るんかよ

ZD40-150はハイスピードイメージャAF対応なので無問題。円形絞りだよ。
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/40-150_40-56/index.html

AFがガコガコいうのは非対応レンズの場合。パナボディではAFすらできない。

そのハイスピードイメージャAFってのもおおよそハイスピードと言えないことをE-520で経験済み

他社一眼レフのコントラストAFに比べたらおおよそハイスピードと言えるだろ。

そういえばハイスピードイメージャAFとやらもちっとも対応レンズ増えないね
520がデジイチデビューで今でも使ってるけど、素人の自分にも流石にオリの雲行きが怪しく感じる今日この頃。

この勢いはE-P1発売前みたいだね。これは売れそうだ。
せっかく小さくしたのにパンケーキキットなしでZDのズームセットなんてやりだすあたり、
流石オリって気はするが。

E-PL1のレンズキットが最安69800円だったら520を20000ちょっとで下取りして買っちゃおうかなぁ

>>444
E-P1のときは発表初日で数スレは消費してたぞ？

今パート１の２００ちょっとしか進んでないのに
>この勢いはE-P1発売前みたいだね
は無いだろ?

ぶっちゃけ勢いとしては「不発」だぞ

M4/3の一発目とまんま勢い比べるとは

アンチ必死の工作も今夜がが山田。

dpreview見たけど、水平センサーなしってマジか？
ローパスは薄いって書いてあるけど、どうだろう。
あと、結構地味に機能削ってるね。

>今夜がが
涙拭けよｗ

>>421
正直望遠レンズだとマイクロでもサイズそんなに大差無いからいーんでない？
まあ値段重視の手抜きではあるけれど。

マイクロ用に直してみた結果、ほとんど変わらないサイズでマウントだけ違うレンズが
二本ラインナップに揃う…とかいう結果になるとちと間抜け。

9-18mm/F4-5.6 155g
14-150mm/F4-5.6 290g
驚異的に軽いな
めっさ欲しい

嘘かホントか知らないがDCWatchによれば
メーカーは新しいﾏｲｺｰレンズは動画でも
ストレスなく使えるくらいAFが早くなったと
言っているらしい

まあ14-150買ったら付けっぱなしになるだろうし問題ないな

あんな長い物を付けっぱなしにするくらいなら最初から一眼レフにするわな・・。
見たの？14-150の雄姿を。

でもあんな細くて軽い高倍率ズームは他に無い
小ささ軽さだけでm4/3を使い人もいるわけで･･･

Fotopus祭りきてんねんで

E-PL1ってこんなに高いのよ。E-P1/Ｐ2と値段たいして変わらないよ

中途半端だよねぇ。
ＬＶ２３万？１４倍に拡大できるから？ＥＶＦ買ってよね？
バリアングルじゃないんだ。
リモートケーブル付かないし。付けたければＦＴ買ってよねってかい？
どうせインターバルなんか付いてないんろうし。

小型強調したいの？したく無いの？プレスカメラ抱えてるのかと思たよ。
仕切れる人居なくて、船頭ばかりが多過ぎるんだろね。

使うとすれば相当だまして使うしかなさそう。

ダブルズームキット？１０倍ズームは作れないんだろうな。
これでエンジンが糞だったらいいとこなしじゃね。

>>459
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/14-150_40-56/index.html

>>459
>リモートケーブル付かないし。付けたければＦＴ買ってよねってかい？
オリンパスのマイクロフォーサーズ機は、今の所全機種でリモートケーブルRM-UC1が使えるよ。

ここに載っていないのが何故だかは知らんw
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/acce/dslr_cable.html#rm_uc1

すまん。マイクロフォーサーズはこっちか。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/pen/acce/pen_cable.html

ってE-PL1が×になってるなぁ・・・dpreviewでは使える事になってたんだけど、今見たら削除されたっぽい。
http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/page2.asp

ジャパタカあたりでパナレンズでのAF曝速キットださないのかな

>>463 面白い考えだね。
でも、基本性能はGF-1が上田市

PL1の納得いかないのは値段だよな。
レンズキットがus＄599なのに
なんで、日本で7マソ強なんだ？

必ず海外の値段と比較して文句言う奴いるよね

>>466
そりゃ日本のメーカーが作るものが
海外より高けりゃ文句も出るよな

いくらそれが今時普通だとしてもね

いい加減スレチだろ・・・

>468
話題振れや

>>465
ダンピングって言われて叩かれるからすぐに下げるはず

OLYの常として発売後しばらくしてから価格が暴落するから、それを計算にいれてると思われ。

>>470
叩くのはどこのライバルメーカーだ？

海外販売用はオールプラなので安い

>>466
そうそう。
それと、必ず基本性能にボディ内手振れ補正を含めない奴がいるよね。

>>474
売れると信じてる立場なのか売れないと困る立場なのかどっちだ？

>>474
>必ず基本性能にボディ内手振れ補正を含めない奴がいるよね。
言っている事が良く分からないが、
ボディ内とボディ外では性能が違うと言いたいのかな？

>>476
ボディの比較なのに？

>>477
手振れ補正機能をボディだけで比較するのはどうかと思うな。

システムカメラは、レンズをはじめ、電池やバッテリーを含めて、撮影できる状態で機能・性能を比較するべきと思うぞ。
そうしないと、オリンパスのレンズは手振れ補正機能が無いので駄目と言われてしまう。

>>478
手振れ補正機能の比較ではなくて
ボディの比較
分かる？

>>479
わからない。

>>479
一眼はボディだけ比較しても意味をなさない場合がある。分かる?

m4/3って何の規格ですか〜？

色々なレンズが使えるのが一眼の大きな利点であるのに
手ぶれ補正がボディになけりゃレンズが制限される、せっかくの利点が台無し

もちろんこれは手ぶれ補正が必須って人の場合ですけどね

いや、手ぶれ補正内蔵は立派なんだけど
無駄に削られた機能が大杉だろ？ってことでしょ

削られた機能と手ぶれ補正じゃ釣り合わないよ。
ダイヤルによる操作性や高感度、シャッタースピード大事よ?

E-P2に付属してきたストラップ（黒くて細めで模様のほとんどない）みたいのが案外好きなんだけど、もう少し長いほうが良いな。斜めがけするとちょっときつい。

今時のコンデジはレンズ内であれボディ内であれ手振れ補正がフツー
ステップアップ組にはレンズ選びで迷わないボディ内手振れ補正が有利

パナ＝レンズ内手振れ補正ってんで、GF1パンケーキキットを知らずに買って
手振れ量産し涙目の人をGF1スレでたまに見かける

>>486
それはGF1パンケーキキットの欠点だね。
E-P1/E-P2とは何ら関係無い話。

>>484
マニュアル可能PEN-Fに対し、シャッター押すだけのPEN-EE3等のように
P-EL1はオート用途と思って割り切って買おうと思う。
むしろ操作性は落ちても、色んなことが出来るだけ良いと思おうかと。

>>486
パンケーキレンズの欠点と言ってしまうのか、それとも
GF1ボディの欠点と言ってしまうのか

E-Pボディなら欠点を克服できるのは事実

ｱﾝｶﾐｽ
>>489は>>487

>489
白P1だと似合わないという欠点が

>>488
ちなみに銀塩PENシリーズは晩年プラボディでフラッシュ内蔵のがありました
E-PL1の印象はそれ

>>489
どちらの欠点でも無く、組み合わせの欠点と言う意味。

>E-Pボディなら欠点を克服できるのは事実
それは同意だが、それと引き換えに、ボディが大きくなると言う欠点は否めないけどね。

欠点だけ強調しても建設的では無いので、この辺で。

>>493
E-PL1の横幅がGF1より小さいのは無視ですかそうですか

>>494
横幅が3mm強小さいのと、厚さが5mm強薄いのは、どっちが良いかって話だと思うが（体積的な違いは明らかなので）、
俺はE-P1の幅は広いけど薄いボディが結構気に入っているとだけ言っておこう。

なんにせよ、コンデジからのステップアップ組には
レンズ選びで失敗しない、ボディ内手振れ補正付きの方が
基本性能が高いわな

一眼レフのサブ目的組は知らん

>>496
俺は一眼レフのサブなので、一眼レフのレンズを流用した時にボディ内蔵手振れ補正が有るのは嬉しいと感じる時は有るね。

しかし、ステップアップ組みには、素直に一眼レフか一眼レフスタイルのシステムの方が良い
と言うのが持論でも有る。
初心者には、カメラはしっかり構えて撮影する事が重要・・・と言うのを身に付けて欲しいのも有るし、
小ささを優先するために、例えばEVFを使うと外付けストロボでバウインス撮影できないなど、
拡張性の制限は無い方が良いと考えている。

いや、まあ、さっさとシグマが手ぶれ内蔵、手ぶれ無しの両方でm4/3レンズ出しやがれ、だと思うが。

E-P1/2だとブレない代わりにピンぼけｗ

ズームレンズ着けると
一眼レフでもフォーサイズでも
どっちでも良くなるよね・・・。サイズ的に。

つまりパンケーキが無いって意味なくね？

>>500
どうしても、欲しければ買えばいい。
M14-42も十分小さい

焦点距離固定で小さいだけのパンケーキを、一般的なステップアップ組は喜ばないと思うよ。

病的にオリンパスたたき続けるのも大変だな

やっとE-P2のEVF見てきたけどムチャクチャ綺麗だな
サイズとデザインがもう少しなんとかなればなぁ
ボディとの一体感なさすぎ…

>>502
あのファインダーは出来杉くん。
あれを内蔵したGH１対抗機が早く欲しい。

は？

ﾊﾟﾅなら外付けで上級の物をズバッと出してくるだろ。
そしたらさらにｵﾘも斜め上に頑張ってくれるだろう

>>502
あのファインダーはPL1にも付くんだろ？
そっちほうが似合うのかもしれんね。
安っぽい質感からして。

これからPEN買おうって人は、PL1を買うべきなの？
今PEN２買っちゃうのは情弱ですか？
デザインの好き嫌いはおいとくとして
PL1よりPEN2の優れてる点はどこですか？

>>507
液晶でかい、サブダイヤルがある、シャッタースピードの上限速度、高感度の上限感度、外部ワイヤードレリーズが有る
ぱっと思いつくのはこんなところか？
「EVF＋内蔵ストロボが欲しい」なら間違いなくE-PL1。
でなけりゃぶっちゃけどっちでもいいかとｗ

逆にE-PL1の利点はEVF付けた状態でストロボが使えるところか。
あれ、内蔵ストロボがコマンダー兼用だからEVF付けた状態でFL-*R使えるんだよね。
個人的にはEVF付けた状態でSTF-22が使いたいけど。
そういう使い方するカメラじゃねぇっていうつっこみは無しな。

>>508　Thanks !!

現時点では価格差分の性能差・機能差はなさそうですね。
フラッシュの必要性はあまりないのと、デザインはPEN2なんだよね・・・
パンケーキセットがナイという処も実に・・・

手ぶれ補正も重要だけど、手ブレ防止にはファインダーを装着するのが一番だと思う・・・

>>509
どうせズームレンズも必要になるんだろうから大人しくパンケーキはバラで買えばいいと思うよ。
>>510
3点支持はバカにできないですな。
ネックストラップを首にかけてぴーんと張って3点支持代わりにするという手もあるが。

>509
見た目は兎も角として17mmパンケーキは色収差が気になるならパスしたほうがいい
自分で修正するのが面倒じゃなければいいけどね
どうせバラで買うならパナ20mmパンケーキを薦める

でも14-42は中々の写りだし寄れるので便利

パナソニックの20mmだってE-P1で使う分には色収差補正はされないよ。
ボディ側の問題。

補足�dだが、素での色収差に違いがあるから２０を薦めてる

>>507 E-PL1で評価すべきはハウジングを出したこと。
ってことは、ケチなオリンパスのことだ。
あと５年はE-PL1のセンサーだけを換装した同じボディーでE-PL1...2...3...って
売り続けるだろう。
だから今買えば、あと５年は見た目には新型が出る心配はない。

外観デザインもすでに陳腐化しているから、あと５年はこれ以上陳腐化しないで戦える。

ダイヤルなしの使いにくさも、ハウジングに入れるためには仕方がない。

PL1の良し悪しを議論する気持ちもわかるんだが、
肝心のP2のことで教えてください。
高感度ノイズ低減っていうのがあるけど、あれ、ISOを変える度に一々設定し直すのが面倒。ISO関係なく常に「強」にしておいたら、何かデメリットはあるのでしょうか（画質とか）。
誰か教えてください。

>>516
解像力が落ちる・ノッペリした画像になる、と言うデメリットがあるよ。

>>517
ていうことは、RAW撮りの場合、通常は高感度でも「切」で撮影しておいて、RAW現像の時にノイズの粗い画だけ高感度ノイズ低減をかけるのが一番いいっていうことですか？

>>518
何が一番良いかは人それぞれ。
自分で色々テスト撮影して、自分に最適な設定を見つければ良い。

>>519
いやそれはそうなんだけども。
つまりRAW撮りならあとからノイズ低減かけても同じですか、っていう意味でした。

>>520
あんた、もう少し勉強してからの方が良いんじゃね？

>>520
ラーメンスープにあらかじめ湖沼を入れておくのがいいか
ラーメンを食べる直前に湖沼をかけるのがいいか程度の違い

キヤノンだとRAW自体ノイズ低減処置でいじられちまうんだっけか

>>522
なるほど。
>>523
たしかそうだったような。

ISO変える度にノイズ設定も変えてるんだ。　めずらしいな
おれはずっと標準で撮ってるよ。　気になるのは暗部だけだしね

GF1にするわ

どうぞどうぞ

このあいだ日本企業のブランド力調査みたいな記事を読んだんだが、
キャノンのがニコンより上、パナのがオリより上だった。
でもキャノンはコンピューター機器関連、パナは家電に分類されてた。
ニコンとオリは光学機器だった。

妥当だと思った。

オリは工学機器というより、メディカル機器のイメージが強い。

でも内視鏡も顕微鏡もベースは光学機器だからな

>>508
水準器の有無

>>531
PL1は水準器ないの？

まったく半端な商品だすなぁ

水準器あるよ
他の情報と同時に表示はできないけど

>>533
E-PL1の仕様表なりカタログなり見てくれ。
水準器は書いてないから。
E-P1/P2は書いてある。

E-P1と間違えてました

ここはPLスレじゃないからな

しかしE-P1は短い命だったよな？？
今頃E-P1ユーザーは涙目だろ？

オリンパスも罪なことをする・・・・・

>>537
マルチコピペ荒らしはするーするー

みんなは広角レンズを買うの？
7-14と9-18、14/2.8(パナ)、12ミリ？(オリ)のどれにする？

俺は14/2.8にしそう

>>536>>538>>539
糞でぶw
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100206&id=xPpXeM4dP

12mmぽちい。

9-18mmもぽちい。

糞でぶwww

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/29(金) 17:58:25 ID:fxrgNJ3l0
ちなみに28歳男性の社会人で独身です。
D300とかキムタクもCMしてて若い女性にも人気のはずだし
スタイルだって男女問わず誰が見てもカッコイイと思うのですが。
メーカーは天下のニコンだし笑われる理由が分かりません。
次のコンパでは、うそになりますが、他社のカメラを言おうと思っています。

ニコンのカメラ使ってるってそんなに恥ずかしいことなんですかねぇ？？？

74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 16:44:11 ID:xPpXeM4dP
>>1
自分に自信を持て

コンパでニコンD300使っていると言ったら笑われた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264755505/

試し撮りうｐ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265453426858.jpg

正直言って>>543うざいんだが・・・

>>544
児童ポルノやないか

まったくウザい

>>544
ロリッけつがつややん。
タイーホ

www

ファームのバグフィックスまだなの？

>>548
まじで？

てっきりショタかと

ああ、男はショタやったな。

そっちの趣味が無いんで間違えた

>>552
何でそれを言うの？＾＾

この勢いで思いつきでポンポン新商品出されたら、オリなんかもう怖くて買えん。

一番新しいものが良い物で一個でも古ければ悪い物ってわけじゃなかろう
自分で納得できるものを買えば新しい物が出ても気にせず使っていけばいいじゃないか

もう買っちゃったから、俺は怖く無いぞw

とりあえず、外付けEVFを2.5万円で買ってまでPENに拘る気は無いし、ダイアルが無い機種は使いたく無いので、
今の所、俺にはE-P1が合っていると、言い聞かせているw

ただ、E-P2の機能を落とさずに、さらに使い勝手を良くしてフラッシュを内蔵した機種が出たら、
ちと悩むかも知れんが・・・

機能は別にどうでもいいからE-P2はスルーしたが、
画質が良くなったとの噂にE-PL1はどうしようか迷ってる。

新製品がポンポン出るのは個人的には歓迎だけど、
中古で売ること前提に使ってる人は買い取り価格すぐ下がっちゃうし微妙な感じだろうね。

違うだろ。
長く使いたいと思うから、新機種が出るのは嫌なんだ。
自分が買ったカメラが最高であってほしい、名器であってほしい。

売るのどうかなんかは結果論。
文句言うとこないから、中古価格がとか売値がとか文句付け始める。

最高であってほしいならそれこそ新製品どんどん出して
どんどん性能アップしてどんどん買い替えるのが一番だなw
自分が買ったあとはいっさい新機種ださず進化を止めてほしいってのは最高を望む姿勢じゃねーし

う〜ん、少し考えて、3ヶ月を6ヶ月にすれば、一台ですんだんじゃない、というだしかたについての話だと思う。
一般論に広げて、0、1で「どんどん新製品出してくれ」<ー>「一切二度と出すなっていってるわけね」は、よく文系が使う「デジタル思考」だと思う。

で、オリの企画と営業もそういう「デジタル思考」なんじゃないかなあ、と思えてしまう。
ユーザーにこんだけ、支持の反論がでるようなら、企画と営業もどっぷり信じてるだろうから、ウケてる、と。

とりあえず、うまく行ってるように見える業界なんでいいだろうけど、インパクト来ると、残らない側に居る感じだ。
家電だと「オーディオ」ってのでそういうことがあった。それまで大小沢山のメーカーがあったが。
相当の輸出産業だった時代もあったわけだが。
今残ってるメーカー、あるいは最近出てきたメーカー、小さなメーカーだ（赤字を出してないでちゃんとやれてるメーカーね）。
iPodは全く違う原理で「音楽が鳴る」し、その結果、iTunesとiTunes Store、さらにはiPhoneへと広がっていけている。
まあ、私は光学が出自のカメラメーカーがなくなってもどうでもいいし、経営を救える立場でもない。
光学の技術が絶えてしまうとしたら惜しいが。苦労して戦後日本の先輩が気づいた知恵なんだから。
しかし他国のカメラや時計の産業を壊滅させたんだから、自分たちだけ別というのもおこがましい。
日本はテレビにしろケータイにしろ、洗濯機にしろ冷蔵庫にしろ（実はここらは結構、実際はOEMしてて、ブランド名だけ色々あるだけ）、自動車にしろ、戦後の勢いのまま
多数メーカーがあるが、昨今の不況から日本だけあまり回復しないのは、国民が選んだ議員がアホだからだけじゃなくて、世界的な市場の変化にさらされているところもあると思うよ。

>>560
デジタル思考は理系だろ？　どうでもいいが。

>>561
特に実験系の理系思考パターンは基本的に背理法だからデジタルではない。
ぱっと見ネガティブ思考っぽく見える。あなたの周りにもすぐネガティブなこと口走る理系の人いるでしょ。

それと同時に何かのアイディアに対して「これは絶対いける」みたいな直観的な感覚が必要とされる。
これも、突然よくわからんことを口走る理系の人いると思う。

0か1かいつも同じ基準でドライに判断するんではなくて、
場面によって、1は本当に0じゃないのか、これは誰が何と言おうと絶対1だ、って考え方を使い分ける感じ。

文系・理系って単純な切り分けしかできない
典型的なデジタル思考ですねw

>>563
文系的な、だなw

E-P2でMF用レンズを使おうと思っているのですが、
MFメインだと、AFメインに比べてバッテリーの持ちはどうですか？

>565
特別延びたようには思えない
大差ないんでないかな

ただMFアシストを多用することが増えるのでテンポは悪くなる

E-PL1の画質良いよな
ISO200のノイズも明らかに減っている
シャープで抜けも良い

>>565
>>>566は実際に使ってないんだと思うけど、MF用レンズの場合、アダプター噛ますことになるから、MFアシストは働かないだろ。

俺はMFでしか使ってないけど、実際MFアシストは切っとくのがデフォだと思う。一々勝手に拡大されるのはけっこうウザイ。
しかも７倍だと、望遠系のレンズの場合は拡大されすぎて何が何だかわからなくなる。

>>568
嘘だ。確かにピントリングをまわしただけではMFアシストは機能しないけど、
ちゃんとそういう操作をすることでMFアシストは動くよ。

撮影時にINFOボタンを何度か押してみて。繰り返している位置に緑色の長方形の枠が出ると思う。
その時に、OKボタンを押す。するとMFアシストがONになって拡大表示される。

解除するときはまたOKボタンをおせばいい。

サブダイヤルで7倍と10倍の切り替え可能。
またOKボタンを押す前に十字ボタンを押せば拡大する場所を変更できる。

>>558

コンタックスとかフジの一眼レフ使うとイイヨ

>>568
申し訳ない。嘘つきは俺だった。
今マニュアルのP54を見ているのだが、そこには拡大表示とある。

>568
実際使わずに延びたように思えないって書けるかいな
569に礼言っとけ

ちゃんと「知りませんでしたありがとう」ってな

>571
おっと1分30秒のすれ違いだったか

ありがとうございます。
MF用レンズ買う前に、予備バッテリーが必要だと考え直しました。
PENだと撮りやすいので（気兼ねが少ない？）、つい結構な枚数を撮ってしまい勝ちです。

いま気づいたのですけど
E-P1で連写にしておいてRM-UC1のロック機能使うと
電池切れるまで自動でとり続けてくれますね。

その前に熱でハングアップするかもしれませんが・・・。

Liteのパンフレットもらってきたら超ｺｰﾌﾝして


















あおいﾁｬﾝで抜いちゃった

>>572
ちゃんと読めよ。
MFメインで使った場合のバッテリーに関しては経験があるのかもしれんけど、
>>565のようにMF用レンズを使うという経験は無いから、「MFアシストを多用することが増える」とコメントしているのではないか、という突っ込みなわけで。
って何でそんなことお前に馬鹿丁寧に説明してやらんといかんのか。
でも結果的には>>566は単にMFアシストが何かを理解してなかったわけだな。

今日久し振りにＴＶ見たんだが
ニャフラックのＣＭの中で、ぁぉぃタソが使ってんだな、これ

>578
DASH見たな

>>578
俺がいる。

あおいとかいう雌豚にはこのカメラに合わないからさっさとCM契約切り替えて欲しい。

E-M1はまだですか？

E-P1だけど、ファームウェア Ver1.2にしてからMFアシスト後水準器が使えなくなる件、みんな不便じゃないの？
あんまり騒がれてないせいで全然修正する気なさそうなんだけど…
使いにくくてしかたないから、せめてバージョンダウンできるようにして欲しい。

>550さんが書いてたね。

それを聞いて1.1で止めてるから

MFアシストの低倍率（３倍、５倍とか）くらい、ファームアップでできないのかな…。

>>586
それ、俺も思う。
つーか、じっさいマニュアルレンズつけて使い勝手テストしてないんだろうな。
あるいはそもそも開発グループにマニュアルフォーカスでまともに写真やったことある人間が一人もいないか。

>>583
このレス見て驚いたんだけど、E-P1って最初は拡大表示しながら水準器が使えたってこと？　だとしたら当然元に戻すべきだろ。
E-P2だからそういう事情は知らなかったけど。

>>587
＞E-P1って最初は拡大表示しながら水準器が使えたってこと？　

ファームアップで水準器表示の時にMFアシストで拡大表示させると水準器表示に戻った時に水準器が固まるというバグが追加されたの。

>>588
なるほど。てことはマニュアル専用レンズで拡大表示の場合は関係ないな。
じゃあどうでもいいや。

>>514
っつうか、オリンパスのボディーに20mm付けると、
レリーズタイムラグがかなり大きくなるぞ。
シャッター音が変わったから何かと思ったらそういうことだった。
特に明るいところで延滞が顕著。

某私設4/3応援団の人、E-P2でとうとうデジカメレビューブログ自体をやめるって決めちゃったね。
E-300、E-1からE-P2まですべての4/3＆m4/3を買ってレビューしてきて
オリンパスの体たらくぶりを嘆いていたけど、もう希望がもてなくなったみたい。

あれはやめた方が方がオリンパスにも彼自身にもいいんじゃないかなぁ。
続けても誰も幸せにならないよ。

頼んでもないのに勝手に応援してキレられてもいい迷惑だろ

>>591　あそこの応援団の人、辛口だけどオリに対して愛を感じるんだよな。
好きだったのに残念。

どうせ名前と応援メーカーを変えて
復活するに一票

辛口だったけど愛はあったね。
4/3&m4/3のカメラを全て買って応援してたのに・・・

アートフィルターなんて言いはじめて、宮崎あおいを広告に起用し
女子カメラ路線に走ったあたりからオリンパスのデジカメは向上心無くしたもん。
愛が尽きてもしかたない。

時系列おかしくね？

俺の知り合いの多くはフィルム時代もキヤノンの人はキヤノン
ニコンの人はニコンが多いのも事実である。
だからオリンパスやパナは苦しんでるわけだ。
もっと俺にとって重要なのはイメージ部門で黒字になる体制が
必要だ。そのためには女子むけの市場開拓は必要だろ。
カシオみたいに赤字で全面撤退の可能性も出てきたら困るだろ。

>>596
ただ気に入らないだけでこういうこと書けるのか
すごいな

>そのためには女子むけの市場開拓は必要だろ。

同意。
でもその女子向けカメラを、まともに写真を撮ったことがないような人間が作っていて
なおかつそれ以外のカメラを出さない（出せない？）のがオリの問題点。

同意って何よ？
カメラに男向けも女向けもねえよ。

んじゃ「雑誌『女子カメラ』読者」向けカメラ。

>>601
商売にはあるんだよ。

アートフィルターがあるってだけで女はこれを選ぶんだよ。
これはまじ。2件実例見た

ttp://www.nikkei.co.jp/bb/?bctid=64955345001&bclid=51865027001

↑ なんか、値段とかおかしくないか？　こんな安かったかな。

>>605
おかしいね。どっから65000円という数字が出てきたのか。
しかも（メーカー側の）「想定価格」になってるし。

全機種、パナのOEMで良いと思うんだけど。

>>598
だって、レンズに互換性ないから。マウントが各社独自だからレンズ資産ってやつで簡単に他社カメラ使えないだろ。

>>605
ボディだけなら9万ってとこだろう
6万ってどこ中よ

>>608
>レンズ資産ってやつで
それは大きいけど、キヤノンはマウント結構変えてるし
ニコンのFマウントもFマウント内で互換性がないものがあったりで
レンズ資産だけで客を縛ってるわけでもない。
ニコ爺やキャノ厨が存在するってのはやっぱり
メーカーが顧客を大事にしてる面もあるから。
そのあたりはオリンパスも見習ってほしい。

>>610
オリンパスにはそもそもオートフォーカスのレンズ資産が無い。

>>605
手堅いけどVPチックなつくりのビデオだなあ。
テロップも古くさいし静物はズーム一本やりだし。
こういうのMFTで撮れば楽しげになりそうなのに。

>>605
65000円なら買ったんだがな・・・
絵はE-P1気に入ってるのに値段差でGF1しか無い

μフォーサーズって、明るい望遠がないよな。
f5.6なんて糞の役にも立たんのに。
だいたい換算４００ミリなんてスポーツがメインだろ？　
せめて2.8じゃないと屋内スポーツは撮れないし、屋外でも3.5は欲しい。
そういうのは一眼レフを使えってことになるんだろうなあ。。

>>614
今のラインナップ的にそんなレンズ必要ないだろ･･･
どうしてもって言うならマウントアダプターでフォーサーズのレンズ付ければ？
150mmF2は超銘玉らしいよ

E-P1/2に長物はバランス悪くて使い辛いよ。


んで他マウントのレンズが使いにくすぎ・・・それが目的でE-P1買ったのに。
マイクロフォーサーズが他マウントのユーザーに訴求できるのはそこなんだから
もうちょっとまともなもの作れ！
ボディ内手ブレ補正でE-P1を選んだのが失敗だった・・・。
しかもその唯一の美点であるボディ内手ブレ補正機能が遅いシャッタースピードでは
途端に効きが悪くなるという冗談のような話。
E-P1選んで全部裏目だ！

E-P2だけどKマウントアダプター付けて重宝してるよ。
50mmが35mm判換算100mmになったり、FA77mmが約155mmF1.8になったり、
135mmF2.8が270mmF2.8になったりして。
EVFも付けて構えやすいし、ピント合わせやすいし。

>>615
そう、>>616の言うとおりで、アダプターつけてさらに長くなるっていうのは致命的。
今のラインナップで一番必要なのはコンパクトで明るい望遠だよ。200mmくらいなら単焦点でいい。
今出てるような暗ーい望遠ズームなんて最初からいらないのに。

>>616
だから結局、アダプタ＋他マウントっていうのは、μフォーサーズのレンズラインナップの不足をごまかすためという程度の認識しかないんだろうよ。
最終的にはμフォーサーズマウントにユーザーを取り込みたいと思ってるから、そこまで他マウントレンズの使い勝手をよくするわけにもいかないという。

>>617
>135mmF2.8が270mmF2.8になったりして。

明るさはf2.8のままかも知れんが、ボケはf5.6相当でしょ？

>>616
マウントアダプタを使う場合、どう考えてもパナのG1が使いやすい。
操作性、保持しやすさの点でね。でも手ぶれ補正が効かない！
だからオリは早く開発中の全部入りタイプの情報を出してほしいの。
今月中には何か出るかな？出たら出たでまた荒れるだろうけど。

手ぶれ補正がないとまともに写真が撮れないって、どんだけ下手くそなんだよ

>>617
俺、Kマウントアダプター付けてる、E-P1に・・・。
P1にはEVFが無くて背面液晶粗いから拡大表示でピント確認するんだけど
拡大表示させるのも復帰するのも手間かかってストレス！
んで遅いシャッタースピードでは手ブレ補正効かないし！

>>618
マイクロフォーサーズが他マウントで使いにくかったら
他マウントユーザーに訴求できる要素なくなるのにね。

>>620
実は友人がG1でFDレンズを使ってるのを見て、これはいい！と思いE-P1を買ったという・・・。
小ささとボディ内手ブレ補正でP1を選んだんだけどG1にすればよかった！
G1は他マウントで使うことも考えて作られてる。



>>619
センサーサイズによるボケの変化って同一画角で比べたときの話だよ。
センサーサイズ大きい＝大きくボケる　って勘違いしてる人多いけど。

望遠ズームが暗いといっても他社の普及型レンズと変わらんけどな
ボケ量が少なくなるのを「暗くなる」とは言わんし

フランジバックを短縮したミラーレスカメラは広角レンズは小さくできるけど望遠レンズは小さくできないんだよな。
普通の一眼レフ並の望遠レンズになってしまう。ただセンサーが小さいからその分小さくできるだけ。
オリの新型の14-150が結構小さいけどあれぐらいが限界だろう。
むしろ単焦点だとズーム機構がないから最初から長くなってしまうかもしれん。

>>621
おいすーも否定するとは…

>>620
激しく同意。

>今月中には何か出るかな？出たら出たでまた荒れるだろうけど。
もう出るの？
すぐにでも出せるならE-PL1と同時の方が効果的かつ不満が出なかっただろうな。

と言っても、全部入りにバリアングル付とかフルHDが無くて、半年以内に付けたら
今度は本当に不信になるがw

>>623
>ボケ量が少なくなるのを「暗くなる」とは言わんし
そうか？
貴方はそれを何て言うの？

それは普通に「ボケなくなる」だろ。

>>627
ボケなくなるレンズ？
そんな言い回し聞いたことないぞw

パナは２月中に新しいマイクロフォーサーズ機を発表するって噂だよ。

>>629
まあG1の後継機は必要だわな。

ただ、パナはパナでGH1との差別化をもう少し考えないと・・・と言う気もする。
もっとも、センサーと、そのセンサーに付随した性能だけが違うよ・・・って言うのも判りやすいかもね。

>>621
同意。

>>622
>センサーサイズ大きい＝大きくボケる　って勘違いしてる人多いけど。
いないでしょ。

>>623
>望遠ズームが暗いといっても他社の普及型レンズと変わらんけどな
いやだから普及型レンズなんていらな（ｒｙ

手振れ補正って言葉に敏感な人みてるとなんか笑えてくるねw

室内スポーツ撮り？冗談でしょ？

E-P2買ったんだけど、マニュアル読んでも判らなくて
質問いいですか？

フォーサーズ/マイクロフォーサーズではないレンズで
手ぶれ補正を使う場合、焦点距離を入力しますよね？

この場合…フルサイズ/35mmレンズなら35ですか？
それとも70と入力するのでしょうか？

>>634
35

>>636
有り難う

>>636
おう。

>>632
このスレ見ると本体手ぶれ補正を重視する人が多いのが意外だわ。
GF1の方が見た目からしてコンデジ上がりが多そうなイメージだったけど。

昔は手ぶれ補正なんてなかったぞ！

だから？

本体側の手ぶれ補正重視しなかったらE-P1/P2の有利な点なんてもう何もねーだろｗ

>>641
EVFとデザインとフィーリング。
デザインとフィーリングは個人差あるけど。

普段メインで使ってるNikonのD300s＋35mmと比較して、
E-P2＋17mmの手ぶれ補正は効いてるって感じがしないんだよね。
夕暮れ時手持ちのD300sでブレるシチュエーションではE-P2でもブレる。
D300sでブレてE-P2でブレないってシチュエーションを経験した事ない。

低振動モードを常用するといいらしいぜそれは

>>624
>フランジバックを短縮したミラーレスカメラは広角レンズは小さくできるけど望遠レンズは小さくできないんだよな。

そんなこと改めて言わなくても・・・
レンジファインダーカメラとか銀塩ペンFの望遠レンズを見たことないのかな。

>普通の一眼レフ並の望遠レンズになってしまう。ただセンサーが小さいからその分小さくできるだけ。

そりゃそうよ。
しかしだ、ただ単にレンズ解像度そのままで小さいレンズを作るだけでは芸がない。
フォーサーズレンズといえばテレセンばかり注目されるが、オリンパスは
レンズ解像度を主要メーカー比の２倍で設計している。
小さくした分だけ解像上げれてやれば映像クオリティとしてはプラマイゼロの思想だ。
135ボケ信奉者には受け入れがたいかもしれんがね。

>>644
100ミリのミラーレンズを作ればいいジャマイカ！
ミラーレスなのにミラー付きw

ファームのバグ、サポートに報告した人いる？

これ、塗装が剥がれるの？

ハゲて欲しいけどハゲないだろうね
真鍮にブラックペイントモデルとか出して欲しい

ttp://dslcamera.ptzn.com/2010/6162

これ見て気になってさぁ・・・

>>649
その部分は塗装じゃないからハゲることはあるだろうね
塗装の部分がハゲる頃にはカメラ自体が壊れると思うよ

>>650
なんか国内でもブログで「剥がれたw」って報告あったけど、塗装じゃないの？

アルミ外装だけど、当然白は塗装

コーティングだね

>>614
CCDの感度がフィルムより良いのと「手ぶれ補正機能」が有るから

200mm単焦点が200g以下で欲しい

>>642

D300sとE-P2では持ちやすさが違うから、比較にならないと思う。

>>644
寝言はいいから

基本は人をけなすのがここの流儀かね？

もちろん

>>655
換算150mmでよければCマウントシネレンズ逝け
金属製で150gくらいの明るいのがゴロゴロある

>>657-658
私も>>644が寝言か妄言を吐いてると思った。

>>658
基本、オリユーザーは盲信だからね。仕方ないよ。

やっと書き込めた(；・∀・)
E-P1買ったんだけど、
今までのカメラがiPhoneだった俺からしたら最高です。
楽しいです！

>>663
いいカメラだぜ。
楽しめよ

いい夢を見るんだよ。

クロスプロセス、予想外の写真が撮れて楽しいよね。
アートフィルターブラケットなんてあったらおもしろいのに。
Kマウントアダプターも50mmマクロなんか使いやすいし。FA77mmも程よい望遠
になるし。EVFもクリアで見やすいし。
E-P2、最高です。

>>658
新参かい？
ID変えて自作自演する粘着アンチがいるんだよ。>>657>>659>>661>>662は全部そいつ。
ここだけじゃなくオリスレ全部。スレ立てもしてしまう。
毎日現れては一人、おりんぱオリンパわめき散らし、スレ巡回するイカレタ奴さ。
コイツがいない時間帯は普通に会話が成り立つよ。昨日は日中そうだったね。

メーカーもアレならユーザーもコレだし

粘着アンチもこんなだしね

小鳥さんを写した場合、一番精細に写せるのはどれ？

1. 600mm 　Fullsize
2. 400mm 　APS
3. 300mm 　4/3
4. 100mm 　高倍率コンデジ

比較するには金額が違いすぎるｗ

コンデジにデジスコでいいよ、もう

>670
１
さあ買え！

>>670
1.

IYH!

4/3は解像度が２倍で設計されているんだよね？

>>675
何に対して2倍か？って話だわな、
キヤノンやニコンの600/4とオリンパスの300/2.8で、どれくらい解像度が違うか
まずは、両方フォーサーズ機に付けて試して見るのが良いと思うよ。

>>675
MTFは2倍厳しく見なきゃならなくなるね。センサーサイズが1/4しか無いんだから。
それだけの話。

>>676
それでもCNのレンズは負けないと思うけど、それで勝ったからって
4/3のレンズが35mmで使えるわけではないのでフェアな勝負とは言えないんじゃないか？

同じレンズ、Σ55-200での撮り比べ像。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

ローパス含めたセンサー性能が効くね。

分解能、開口数、レイリー限界

光学的に説明しような

>>679
未だにこの画像を出してくる奴が居る事に笑った

>>680
その光学云々以前に、ボトルネックなのがフォーサーズという規制枠なんだよね。

あと、肝心のセンサーを作れない後手後手マーケティング・・

同じレンズで同じ焦点距離で同じF値で同じ現像処理だとすれば、フォーサーズであるデメリットは消える。
つまり、センサー性能の比較でしか無いね。逆に言えば、フォーサーズであることの解像メリットって何も無い。

>>667
妄想しすぎw

>>684
解像力でしかカメラシステムを見られない人ならばそうかもね。

>>686
当たり前だ。そのためにレンズってのは何十万円何百万円のモノまである。

>>684
>同じレンズで同じ焦点距離で同じF値で同じ現像処理だとすれば、フォーサーズであるデメリットは消える。
撮影できる画角が1/2になると言う事をデメリットと言わないのであれば、その通りだな。
ちなみに、同じ性能のセンサーだとすれば・・・も必要と思うぞ。

>>688
単なるトリミングでしか無いのに、２倍稼げて望遠に強いとかワケ解らんからね。

この機種でE-PL1のジェントルセピアを表現できる？

>>690

ジェントルかはわからないけど、セピアには出来る。
ある程度調整もきくから、近い感じには出来るかもしれん。

>>690
ジェントルセピアはシャドー部を黒で相当塗り潰してある。
Photoshopとかじゃないと無理だと思うが。
それにしてもE-PL1は女子向けカメラなのに、
デイドリームのような女子向けフィルターを搭載しない謎。。

E-P1にﾊﾟﾅのレンズ。これで完璧。

各社、ライブビュー時は、ミラーがない状態。

全員、ミラーレス一眼状態（笑）

誤爆ｽﾏｿ

>>689
センサーが小さくなるほど、同じ焦点距離でより小さい画角になる
のは当たり前のこと。
35mmフルフレームだって中判よりは望遠に有利だが、
トリミングとは言わない。
それをワケ解らんからねえと言うのは、おのれのバカを晒しているだけだよ。

久しぶりに来てあんまり読んでないからがいしゅつかも知れんが、
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/info/if20100210.html

>>689
単なるトリミングになるのは35mm用に設計されたレンズを付けた時だけ。
フォーサーズ用に設計されたレンズはきちんとレンズ周辺まで使うようになってるんだよ。
ガンレフで見るとオリのサンニッパの画質なんて他社のサンニッパと比べても頭一つ抜けてるぞ

>>698
でも、リアル600mmは超えられないという話でしょ？
物理的な問題。

>>699
> リアル600mm

これどういう意味?　本気で分からん。

えええ

まさか、実焦点距離を理解してないのか？　

>>675
ないない。
ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/300_28/spec/images/fig_image02.gif
60本/mm、中心のコントラスト　70%

AF-S NIKKOR 300mm F2.8G ED VR II
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/singlefocal/img/af-s_300mmf28g_ed_vr/04.gif
30本/mm、中心のコントラスト　90%

オリンパスのレンズは2倍どころか、上回ってすらいない。

これが現実。

俺はスナップ用にPENを使ってるよ。
でも、本気の撮影にはAPS-Hかフル。

パナの次のセンサーはローパスレスだって。
早くオリにも降りてくるといいね。

>>702
えーっと
例えば一つのレンズを空間周波数60本と30本で同列で比較すると数値は30本の方が当然上回るわけだけど、そっちのレンズの方が優れてると言いたいのか？同じレンズなのに？
とりあえずMTFの事をもっと勉強してね。

降りんパス

>>697
メーカーサイトで告知してたんだね。
でも、修正内容が1.2のバグ修正だけしか明記されてない。
それだけじゃないことを期待したいが…

>>692
デイドリーム、やっぱり人気なかったんじゃないかな。
コントラスト弱めて明るくしただけのような。

>>703
まじか。
買い換えるかな。

E-P2に貼り革付けちゃった。なんか良い感じ。

>>708
どこの革はったんですか？
色はシルバー？黒？
もしよろしければアップしていただけませんか？
カメラとの同時購入を考えているものですから。

ジャパンホビーツールのライカタイプIIです。
こちらが参考になるかと。ちなみに色は黒です。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002KD0POG/ref=s9_simi_gw_p23_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=1XV7A2MGKVDPRYHKP7VX&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376776&pf_rd_i=489986

僕はピックカメラの藤沢店で買いました。

こんな感じです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5707.jpg

>>712
アップして頂き本当にありがとうございます！
黒のボディに貼ると渋くてかっこいいですね。
Panasonicのレンズにも合いますね。

ついでにレンズキャップをこの辺り↓
http://item.rakuten.co.jp/hkb-store/32001/
にしてみると、シボ革風の雰囲気が合って（個人的に）良い感じ。安いし。

>>707
デイドリームだけは使いどころが分からん

>713
白だと似合うのが少ないんだよな
発売予定のチルトアダプタは欲しい
http://www.hinoseisakusho.jp/seihin.html

>>715
癖が少なくてたまに使うけどなー。

>>716
チルトアダプタはマウントスレでイタリアから買った人がいたな

そのうち川内はデイドリームで撮ってるとか言われちゃうのかな

>>697
情報ありがとう。
3月上旬か…サービスセンターに持ち込んでファームダウンしてもらえないか聞いて見る

正直、中途半端におしゃれなデザインは持ってて恥ずかしい。

質実剛健で行ってほしい。

>>720
郵送対応だと営業日で4,5日かかるそうな

Aperture3でもPENのRAWに対応せず。
OLYMPUSが情報出し渋ってるとか?

4/3の利点ってぶっちゃけ携帯性だけだよね、それが大きいんだけどさ。
他社に比べて連射がアホみたいに速いとかだったらまた違ったんだろうけどな。

カメラケースってどうよ？
http://aki-asahi.com/

>>724
それが出来ていたら一眼レフを捨てていないかも。

>>706
それだけだよ。
ソースは俺

>>727
>ソースは俺
って中の人かよw
もしも本当に中の人なら、たくさん要望は有るけど、
とりあえずE-PL1での操作性の改良をE-P1/2にも反映するファームアップを期待しておく。

連射なんて使うの？

アンチに向けてブっ放すんだろ？

>>723
DxOも対応してないし妙に対応ソフトが少ないよね…

>>670,675
開口数の大きい明るいレンズは分解能が高いというのは光学の常識

>>703,705
それが言いたかったんだろ？

>>732
> >>670,675
> 開口数の大きい明るいレンズは分解能が高いというのは光学の常識

各収差が少なければ、と言う条件付きでな。

同じ加工精度で製作した場合、
実焦点距離の長い方が有利になる。

加工精度で言えば、
各社の高倍率コンデジはほぼ同等レベル。

e-p1、e-p2ユーザーにお聞きしたいのですが、
ショット数の確認ってどうやってやるんですか？
検索してもわからなかったものですから。

上上下下左右左右BA

カメラケースってどうよ？
http://aki-asahi.com/store/html/E-P2/case/EP1-EP2LeatherCase.html

宣ｄ(ｒｙ

P-1ファーム1.2のバグ対応を3月上旬にしたのは、PL-1の機能でファーム対応出来る内容を盛り込んだからに違いない。

×P-1
○E-P1

×PL-1
○E-PL1

あっ。
訂正サンキュ。

>>738
何言いよる、このバカチンがぁ。

>>742
一日に2回宣伝はやりすぎだろ

ムカッ、宣伝ちゃうわ。

宣伝じゃないなら何度も同じもの貼らなくても

コレじゃない革の（E-P1用のオシャレwなやつ）使ってるけど
革の厚みでグリップ感はよくなるけど裏のボタンが押しにくい
フォーサーズアダプター付けようとすると大きいせいで
間に革が入り付けずらくわざわざ外すはめになってうざい
持ってないけどパナのパンケーキも革当たりそう

そこの貼りゃ宣伝と思われて当然

ジャケットじゃない方の純正カメラケースでもマウントアダプターによっては
取り外しボタンがひっかかってまともに装着出来なかったりする。

>>723
フォトショのCamera Rawなら5.6でE-P2にも対応だよ。
ただし、よっぽどのことがない限り、今買うのは待っておいたほうがいい。
もうすぐCS5が発表されるから。

CS5が出る頃にはE-P3が出てるんでしょ？

>>749
CS5だけど、これまでのリリース周期から4月までに発表という説と
8月以降に予定されている「改定常用漢字表」の内閣告示を待って
リリースされるのではないか、という二通りの見方がある。

まあ、ベータ版も公開されているし、どっちにしても時間の問題だけどね。

仮に8月だとしたらさすがにそこまで早くE-P3はリリースされないだろうと
踏んでるけど、実績があるからなんともいえないのが(ry

>>749
E-P4だったりしてw

E-P2買ってからVF-2を外したことが無い。
ということはEVF内蔵型でもOKということか

内蔵型であの見やすさは実現できるの？

>>752
合体するのがいいんじゃないか!

>>753
信号周波数を上げられるだろうから、もっと見やすくできるはず

内臓にすると23万画素になりそう

みんな、「内蔵」だぞ。「内臓」じゃない。
メタボになっちゃってさ〜とか言う会話してると、第一候補が「内臓」になっちゃうぞ。
内蔵、内蔵、内蔵、とやって順位を上げとけ。

見易さって何だ。ピン確認の容易さか？
絶対的なEVF解像度に問題があるのに見易いとか言ってると阿呆だと思う。

アホっていうやつがアホなんですぅ〜ぷんぷん

www

今日、雨降ると思ってなかったよ^^;

EVFなんて解像が全てなんだよ。白黒だって良いくらい。
そこを解っていないと恥をかく。

映像の反応速度を叩く人もいるぜ？（E-P2用EVFに限った話じゃなく）
俺は別に充分だと思うけどさ。

白黒なんてヤダよ

>>763
構図確認程度しかファインダーに期待しない層が多いからね。
そういうやつに一眼は要らんってこと。

EVFじゃ最初から動体は不可能だしね。
白黒くらい思い切って全てを捨て去るのも潔いかもしれん。

>>765
ただEVF用のカラー液晶はRGBを同時出力していないとか。
通常のカラー液晶であればRGBのサブピクセルを独立制御（白黒化）すれば解像度は3倍になるんだけど。
まぁ、5年か10年すればEVF性能も上がって使えるレベルになるとは思うが。

業務用のでっかいカメラのファインダーはモノクロだから、モノクロでもいいと思う

>766
セイコーエプソンのはカラーフィルター方式だっちゅうの
あんたが思ってるより時代は早く動いてる

>>768
なのにE-P2の外付けファインダーは低解像である、ってことに変わりは無い。

>>769
どこを笑えばいい？

>>770
GF1のと勘違いしてるんだよきっと

ちょっと聞きたいのですが…。当方先週E-P1を購入しました。ちょっと撮影をした後、
再生ボタンを押して写真を見ているとき、
ダイヤル十字キーをちょっと早めに右側へカチカチッとやると、
「このカードは使用できません」の警告画面が出てフリーズしてしまいます。
SDHCカードの相性（東芝製）かと思っていたのですが、本日キャンペーンでもらった
８GBのSDHCカード（サンディスクのExtreme）でも同じ症状が出ました（再現性あり）。

皆様のE-P1/E-P2でも、同じようなものなのでしょうか。それとも個体不良なのでしょうか？

ちなみに、ゆっくり右側へやる分には特に問題はありません。
また、電源を切ると、何事も無かったかのように使用できるようになります。
もちろん再生ボタンを押せば、写真を見ることができます。

>>772-773
何となくバグっぽかったので試して見たけど、再現できなかったなぁ。
設定とかも関係有るのかな？
ちなみに、自分のE-P1のファームは初期のバージョン1.0。

早めにカチカチ以外に強めにゆっくり押しても不具合が出るようであれば
接触不良だと思うから修理出した方が良いよ

出ないよ。
ボディの問題かな？
サポセン送りかも？

どうもありがとうございました、一度サポセンに問い合わせてみますね〜

画質はノイズも解像もコンデジそのもの。
名前だけのなんちゃって一眼。
実態はマイクロ一眼の名前に騙された情弱が購入する
レンズ交換式コンデジってことで。

>>778
そうだね情弱だね
それに気づいた778様は天才だ！ヤッター！

>>778天才と聞いてやって来たぜ!

ID:TEgtErdsP
去年の７Ｄ発表から平日も休日もクリスマスも正月も
朝から晩まで７Ｄスレにずっと張り付いて粘着してる頭のおかしなPENユーザー。
２ちゃんで見栄を張るために１Ｄ４や女性の写真、都心の高層マンションの写真を盗用し
金持ちでモテる自分を演出するも画像の盗用先がバレて赤っ恥をかかされた。
ここでも「彼女が〜」と見栄を張っていたが、普通の人間を装ってるのには呆れた（失笑）
今現在も執拗に７Ｄスレで粘着中。

仕事もせずに朝から晩まで２ちゃんで他社スレに粘着する異常性。
何故オリ信者にだけここまで特異なユーザーが生まれるのか？
ニコンにしろキャノンにしろここまで異常な奴は見た事が無い。

ID:qHRG+Dxq0
以下同文

ID:BuRtAlZK0
自演乙

キチガイはこんな所にも出入りしてる
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100214&id=TEgtErdsP

ここに真実を書いたとたんにID:TEgtErdsPが
７Dスレで狂ったようにコピーを連貼りしてるｗ
さすがニート。幼稚で笑える。

ここでID真っ赤にしながらしてるカキコも十分キモイんですけどー

さすが天才の ID:qHRG+Dxq0！
各種ツールを駆使してIDストーカーしちゃう！ヤッター！

ストーカーされない単発IDが最強ってことだな。

iPhoneで単発は面倒なんだよね

IDｺﾛｺﾛして同じ事言い続けたり同じようなコピペばかり
するのもｷﾁｶﾞｲじみてるけどね

同じこと言ってるならIDなんて関係ないだろｗ

>>791
たしかにw

だからすぐに特定されて「コロ助」とか「発狂君」とか呼ばれてるよw

レスが増えてもまともな内容は皆無か。
楽しみに覗きに来たのに。

特定してるような気分になってるならそれでいいじゃん。
矛先が他に向いてれば単発IDとしての役目はちゃんと果たされているわけで。

このタイミングで>>794とかw

自分からまともな内容を振って楽しめばいいのに、
それが出来ないクズに限って進んで明りを点けようとしないのがムカつくよな。

アホだらけ

マウントアダプタ経由のフォーサーズレンズだと例の最期にジジジジジっと
細かい微調整かましてから合わせるAFになるが、今の所唯一のマイクロ用
レンズであるオリパンケーキだともっと早く合う感じがする。

同じ14-42でもマウントアダプタ経由のフォーサーズレンズより、マイクロ用
の方がやはりAF速いんかね？てか
店頭では早かった気がするが。

同じ焦点距離だしフォーサーズ用でいいか、と思って買わなかったが、
持ち運ぶ際のサイズの違いもかなりでかいしマイクロ用買った方が良いの
だろうか。

買った方が良いだろう。

よし買おう

>>799
14-42より14-45のほうがＡＦ速くていいよ。

>>802
らしいね。画質もいいとかなんとか。
ただ、実際フォーサーズレンズつけて見て分かったが
カメラバッグとかでない普段のカバンに突っ込んで
持ち歩く許容範囲はオリのマイクロ14-42位が限界かなー、と。
(あくまでも個人的に)

んがAFがあそこまで遅くなるなら通常持ち運び時は
パンケーキで割り切った方がいいのかと思った
訳ですよ。

でもパナのレンズは全体的に良いみたいね。
望遠はやはりレンズ内手ぶれ補正あった方が特に
EVFでは良さそうなんでそのうちそっちも買うかも。

パナの方が格段に速いね。
無論、パナのボディにパナのレンズのケースが一番速いけど。

>>803
自分はシルバーのレンズがつけたかったら14-42のレンズキットを買ったんだけど
AFも遅すぎて・・・あと、伸ばしたとき見た目が悪すぎてだめだった。
14-45もフードつけなきゃそこまで大きいとは思わないけどね。
自分も革カバーつけて鞄に突っ込んでる。

なるほどねー
給料日までもうちょい時間あるんで店頭に通って考えますわ。

やはりカメラを持ち歩こうという用意なしについでで持って行ける
サイズをキープしつつ可能な限りの快適撮影を、という工夫が
めんどくさくも楽しいw

>>803
必死でパナ奨めてる奴はスルーしていいよ。ID変えて書いてるだけだから。
オリンパス14-42は円形絞り仕様という特長もある。パナ14-45は違う。
動画目的なら14-45も悪くないがコンパクト重視なら14-42一択でしょ。

>>807
パナ使ったこと無いの？

E-P2 G1,GF1併用している俺も比較した結果残念ながらレンズはパナ

545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/02/14(日) 16:01:05 ID:zHbWlQNk0
今日も糞スレだなwww

546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/02/14(日) 16:02:02 ID:zHbWlQNk0
>>541
1D�W持っているぜ

547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/02/14(日) 16:03:16 ID:TEgtErdsP
1D2N持ってる。

548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/02/14(日) 16:20:37 ID:zHbWlQNk0
>>547
7Dってコンデジ以下だなwww

550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/02/14(日) 16:39:28 ID:qHRG+Dxq0
画像盗用の１Ｄ４と脳内１Ｄ２Ｎ
よかったなw
現実に手元にあるのはオリンパの一眼モドキw

551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/02/14(日) 16:42:43 ID:TEgtErdsP
>>550
そう思うんなら思えばいいさ。
俺は今日も撮影してるぞ。

今，撮影が終わったところだ。


552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2010/02/14(日) 16:47:22 ID:qHRG+Dxq0
プッＷ
パソコンと携帯で1日２ちゃんしながら撮影ってどんだけネット中毒w

>>810
荒らすな。
今度やったら全てのキヤノンスレに貼り返す

アク禁が怖くないなら貼り返してみろやｗｗｗ
チキンがでけぇツラすんじゃねぇよｗｗｗ

>>810-813
おまえらいい加減にしろ

>>812
お前が長い間ずーっと７Ｄスレでやって来た事だろ。
自分の居付くスレにやられた時だけ悲鳴上げるなよ。
このインチキ豚野郎w

つうか、>>812でやめろと言いながら
自分はまだ貼り続けてるじゃねーかw
このスレが荒れてるのは白ブタのせい。
自業自得


559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 17:14:30 ID:TEgtErdsP
144 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/02/14(日) 17:07:58 ID:nJeS9Heg0
>551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 16:42:43 ID:TEgtErdsP
>>>550
>そう思うんなら思えばいいさ。
>俺は今日も撮影してるぞ。
>
>今，撮影が終わったところだ。

へー。

http://tracker.fxbl.net/?a=r&dt=20100214&b=dcamera&id=TEgtErdsP

ここでキャノネッツと戦いなよ。

　▼一眼商法に見るメーカーの品格３　言い張り人生▼
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266136523/

PENユーザーによる画像盗用と肖像権の侵害の例

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 17:36:49 ID:zHbWlQNk0
>>564
キチガイwww
彼女だぜ。
くやしいのーｗｗｗ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1266136518690.jpg

584 ：デブ盗用リスト：2010/02/14(日) 18:00:01 ID:ha8cNCZU0
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:54:21 ID:ka0Zkuis0
自宅からだぜ。
今日は曇りだな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1266036809213.jpg
↓
http://www.hokuso.jp/blog/cat25/
（´・ω・｀）

562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 17:30:21 ID:zHbWlQNk0
>>553
今日の昼休みに撮った表参道だぜ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1266136144611.jpg
↓
http://people.zozo.jp/show5/diary/277254
（´・ω・｀）


566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 17:36:49 ID:zHbWlQNk0
>>564
キチガイwww
彼女だぜ。
くやしいのーｗｗｗ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1266136518690.jpg
↓
http://ameblo.jp/ruicosta64/entry-10288271516.html
（´・ω・｀）

今日はPENスレのあぼーんが多いけど、何かあったん？

荒らしがいるだけだろ、写真盗用マンセーな。

荒らすなよw

ID:qHRG+Dxq0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100214&id=qHRG%2BDxq0

>>808
コンパクト重視ならって書いてんだろ。>>803を読んでないんかい。
レンズつけっぱでのカバン収納性がオリ14-42とパナ14-45とじゃ
16.5mmも違うっつーの。文庫本１冊程度の幅の差。

>>823
今、サンニッパを抱えてる俺にとっては誤差範囲w

肩が痛い、、、

荒れ果ててんなーと思ったら、
そうか、今日はバレンタインデー
分かりやす過ぎるわｗ

なんでバレンタインデーで荒れんの？
こんな幸せな気分の日に。

んだな。
幸せだぞ、俺。

まさか、チョコを貰えなかったやつがいるの？
あるわけないよな。

;'`:;'⌒;'`'`,;~)　'P`'`　;'⌒`,;~)
:"　　　　　`,..,")`,..,"　`_:"`　,"`、
　　　　　　　　　　　　　　　　'~`.,　 俺がバレンタインなのに一日中7Dスレを荒らしてるのは
　　　　,......,　　　　..,　　　　　,ヾ)　 .別に年中行事と無縁な無職だからってわけじゃない。
ヾ,.;'ヾ,.;　　'^ヾ,.;'ヾ;;;;'ﾞ`ﾞ'ﾞ`;,.,.ヾ）　　彼女が欲しいってわけでもない。
ヾ,.;″　　　　　　　　　　,　ヾ;,)　　　くだらない事に時間を費やすくらいなら、
　　　　　　　　　　　　　　　　）　　 .今は自分を見つめていたい。
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i) 　　　こんなことって、世間のがさつで無神経な奴らには
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　　　絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i
　　　　　　　　　　　　￣ 　i　　 　─┼─
　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　 　i 　　　─┼─
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　 　 　│　　|　| /
　　　　　,､＿＿＿_,　　 　i　　　 　　 　 　 　_/
　　　　　　　.---‐　　 　,ﾉ
ヽ　ヽ、　　 _　 _　 _ 　,ノ

>>828

「キッ」ってなんだよ

>>827
盗用画像の脳内彼女自慢で幸せになれるとは
さすがデブPさん！


名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 17:39:50 ID:zTEgtErdsP
>>564
キチガイwww
オレの彼女だぜ。
くやしいのーｗｗｗ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1266136518690.jpg
↓
http://ameblo.jp/ruicosta64/entry-10288271516.html
（´・ω・｀）

あれま！
デブPさん慌てて盗用画像消したんですね？
でも魚拓採ってあいますからｗ

どこの板にも、本当に頭がおかしい奴がいる。２ちゃんねるが無かったら何してるんだろう。

みなさん、荒らしはスルーしましょう。

by キヤノンユーザー

本当に頭がおかしいと思ったのは、今までID末尾Ｐの通称デブＰだけだな。
何しろ4ヶ月だぞ？4ヶ月もの間一日も休まず朝から晩まで
他社スレを荒らし続けるなんて、普通の神経じゃないだろ。
しかも携帯とパソコン使ってルーターかちゃかちゃやりながら。
こいつがオリンパと判った時、なぜオリンパユーザーが
キャノン派にもニコン派にもペンタ党にも嫌われるのか理解したよ。
ここなでオカシイ奴はオリンパスレにしか居ない。

人一人を狂わせる何かが7Dにあったという事だろう。
昔で言えば妖刀村正みたいなものか。
そこまでの機種なら一度使ってみたいものである。

>>834
オリ信者は崖っぷちだからね。

オリスレに粘着してる「発狂君」（コロ助と呼ばれるアンチは元々G1スレで他社レンズ
で作例を貼る事にキレて粘着してた奴なので、現コロ助とは別人格のように思う）は
4ヶ月どころか、俺の知る限り、2年以上前からオリスレに粘着。

過去スレのコピペや古いセンスの改変AA、合いも変わらない割り込み煽りレスで
オリ関連スレ全般を荒らしてる異常者。7Dスレは機種に興味が無いので見てないが、
コイツには及ばないと思う。

あと、p2のIDで荒らし行為があれば運営に通報すればいいよ。
荒らし認定されれば超ピンポイントで規制されるから。

いいハンドストラップがないのう…
なぜマトモなのはショルダーストラップしか売らんのかキタムラ。

>>834
と、執拗にオリンパススレに書き込みに来る奴も同レベルで頭がおかしいけどな
ID:qHRG+Dxq0なんか朝から夜までこのスレにかじりついてるし
彼は自分の頭のおかしさには気付かないんだろうか

通報しても運営は動かなかったよ。
荒らした者勝ちだそうで。

>>839
スルースルー

>>838
ホントそうだよね。
かっこわるいハンドストラップを使ってる。
で、コンパでは外してるw

>838
付属ｼｮﾙﾀﾞｰを切って縫ってハンドにしてる
快適やで

http://noktor.com/

今年はレンズたくさん増えるとイイなぁ

>>839
それって基地外オリンパ？

>843
これ20万で買えるかな？

>>843
フェイク

>>845
AFなしで50万いくかも、なんて記事が。
ttp://digicame-info.com/2010/02/50mm-f09531.html
ここまで高いのならせめてついてほしいという気分と、とろいAFつけられてもなあ、という気分が半々。
しかしm4/3のロゴはライムにするとかっこいい。

ネタバレ
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/YAKUMO/YMV5095.html

>>848
それのMFT版、って話だと思うが「フェイク」なの？

重さが違いすぎね？

>>848
ttp://thephoblographer.com/2010/02/14/micro-four-thirds-noktor-lens-rumored-to-be-from-senko/

一番下の行

Please keep in mind that this is a rumor and nothing has been confirmed yet.
これが噂であり、まだ何も確認されていない事を覚えておいてください。

Noktorから返事があったってよ
http://43rumors.com/the-noktor-company-response-at-43rumors/
来月に製品リリースでサンプルイメージも公開するとさ

>>847のサイトの記事（googleのキャッシュから）では、
http://digicame-info.com/2010/02/50mm-f09531.html
画角 46度
重さ 280グラム
て書かれてたから？だったんだけど、

>>853の記事では訂正されたって事か
The main corrections are 480g weight and 23° Angle of View.

E-P1で夜間にフォーカス無限遠に合わせたい時、
レンズリセット ON　の状態にしてから一旦電源切るって方法があるけど、
ファームアップでFnボタンにフォーカス無限遠機能って割り振ってくれると嬉しいな。

>>855
欲しい。
つーか、コンタGみたいに1m,3m,∞から選べるようにして

>>856
あー、そういうのもいいね。
シャッター全押しすると決められたフォーカス距離で撮れるモード。

それはリコーの特許だ

ならレバーを下げると決められたフォーカス距離で撮れるモードで。

GX200最高。

レンズに距離目盛が無いわ、液晶モニターに距離表示ないわ、こらあかん。

オリンパにクラシックレンズ付けるのやめてほしい。
ミニをぱくったダイハツミラジーノのようだ。

>>862

すぐに車に例える奴は頭が悪いというのが定説

たとえ話は、バカに限ってすぐに始めたがる

E-P1、E-P2をそのまま小型化すればよかったのに、E-PL1。
そしたらコリーを小型化したシェットランドシープドッグみたいでかわいいのに。

>>865
プードルもトイだとかわいいもんね

おれのも小さいからかわいい

>>867
かわおおい？

わろた

俺は平常時は親指サイズだよ

親指AF

>>870
何ミリズーム？

俺のは沈胴式だよ。

なけた

俺のはアオリ撮影できるぞ
ふにゃふにゃ曲がる

車に例えるとどうのと言いつつ下ネタにはのるゲス

う〜ん、やっぱいいなEP2
HOSHII!

これ作れるメーカーがなんでフォーサーズなんか…

そうそうE3なんか捨ててしまえ。

すでにオリは捨ててたりw

しかしミラーレスが主流になった未来では、マイクロもフォーサーズと似たような運命な気が…

いいじゃん、アダプター付けて使えるから。

今が楽しければおけ

ミラーレス増えてもｵﾘﾝﾊﾟ並のゴミ取り無いと辛いんでないの。
サムソンのそれは何かついてんのかね？
何も無かったら一週間以内に買ったことが間違いだったことに気づかれそうだが。

>>883
その主張は基地外オリンパにしか通用しないよ。
ゴミ取りだけが唯一残された砦であることは解るけどね。

ただ、フォーサーズセンサーの上に埃を乗せて撮ってみなよ。
ボケてまともに写らないよ。センサーに密着していないからね。
それが真のカラクリ。

>>884
ここ数日似たようなことばっかり書いてるの見かけるけど同一人物？
そういう規格だからメリットなんじゃん。出来るなら他社もやればいい話。
しかしSSWFが他社比で優れてるのは昔の実験からでも明らかになってること。

>>885

フォーサーズセンサーの上に埃を乗せて撮ってみなよ。

>>884
使い幾らべたことも無い馬鹿が偉そうな事言ってるんだな。
誰もｵﾘﾝﾊﾟだけが凄いなんていってねーよ。
無防備なカメラだったら性能差は比較にならんだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=EA1TMwsXQFY&feature=related

>>887
じゃあ、これの意味は？

＞　ｵﾘﾝﾊﾟ並のゴミ取り無いと辛いんでないの。

>>888
そのままの意味だろ。
ｵﾘﾝﾊﾟ並の付いてんなら大丈夫だろw

デブでアニメオタクばかりだよね。ここ。

デブPの本拠地ですから。

まともに発言できなくなるとすぐデブとかハゲとかいう…

＞ただ、フォーサーズセンサーの上に埃を乗せて撮ってみなよ。
＞ボケてまともに写らないよ。センサーに密着していないからね。
＞それが真のカラクリ。

＜写りにくい＞
ローパスフィルターとセンサーとの距離を充分にとり、ゴミの写り込みを軽減します。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/imagingsensor/dust/index.htm

オリンパスだけがやってる反則技だと思いこんでたんだろうなぁ

反則技と言うより、センサーとローパスフィルターの間隔を広くするために、
フォーサーズのフランジバックは、あんなにも長くなってしまい、小型化ができなかったんだよな。

そう言う意味で、有る意味フォーサーズ失敗の原因でも有った。

E-P1/P2の話じゃねーの？
ここE-P1/P2のスレだけど？

んだ。
で、E-P1が生まれたと言う歴史の話。

ミラー無視かよｗ

＞センサーとローパスフィルターの間隔を広くするために、
＞フォーサーズのフランジバックは、あんなにも長くなってしまい、
＞小型化ができなかったんだよな。

こういう奴に35mmフルサイズ判とAPS-Cデジタルのフランジバック長が同じで
ある件についてどちらが適正な組み合わせであるのか問うても絶対に答えません

カメラなんか宗教戦争だしね。
各メーカー必死に信者を作り出し、その信者が他宗教を折伏し自分とこの宗教は最高だって言い合ってる。
そして信者が増えれば増えるほど宗教は儲かり信者も増えていく。
この構図はどこのメーカーでも一緒だね。

もう宗教戦争になってんじゃん
全体のパイは下がってる気がしなくもない

>パイは下がってる
乳じゃないんだから

パイ＝pie＝ケーキ/パイ
牌という説もあるけどな

ギャグのつもりならスマンが

>>894
そもそも写らない。

それをごたいそうに信者が盲信しているだけの話。
もはやゴミ掃除しか特徴は無いからね。

はいはい。
荒らしはスルーですよ

＞センサーとローパスフィルターの間隔を広くするために、
＞フォーサーズのフランジバックは、あんなにも長くなってしまい、
＞小型化ができなかったんだよな。
これはとんでもツーか馬鹿理論だな。
ミラーの位置なんか前に詰めた痕跡なんか無いし、前には幾らでも余裕あるしな。

>>904
その論理だとSD14なんて最強なはずなのに、
ゴミ付着率はそこそこ見て取れるけどな。特にインプレスで。

そもそもゴミが写らないことがいいカメラの条件なんで、手段なんてどうでもいいんだよ。
ゴミつき写真量産してる糞カメラユーザーの僻みが酷すぎだろw

>>898
>35mmフルサイズ判とAPS-Cデジタルのフランジバック長が同じで
>ある件についてどちらが適正な組み合わせであるのか問うても

それは、おそらくメーカーも答えを出せていないと思うな。

フルサイズデジ各社は、フルサイズの100%視野のミラーを入れて、かつ、ローパスフィルタを厚くして、
さらにゴミ取りを入れられる様に小型化に努力しているけど、まだAPS-C機に比べてゴミの写り込みは大きい。

また、フルサイズ機ではAPS-C機より深く絞る事が多いので、フォーサーズ機はもちろんの事、
APS-C機よりもセンサーとゴミ取りフィルタの間隔は大きくする必要が有る。

究極の回答としては、ゴミが写らない事を最優先にするならば、一眼レフを諦めた方が良い
と言うマイクロフォーサーズと同じ結論になるのだと思う。

つまり、一眼レフでゴミを写らなくするには、何らかの妥協が必要で、小型化の方向で妥協してしまった
フォーサーズは生き残れなかったと言う事ではないかな？

もっとも、その意味でAPS-Cは自動的に妥協の産物になっているが、
ある意味その妥協のバランス（センサーサイズとフランジバックの比率）は偶然にも一番良いのかも知れない。

>>906
>ミラーの位置なんか前に詰めた痕跡なんか無いし、前には幾らでも余裕あるしな。

そんなに余裕は無いよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159229-9783-14-1.html
ミラーは回転すると言う事もお忘れなく。

あ、それと>>907は>>989宛てだった。ごめん。

ローパスフィルターが薄いDMC-L10で
ゴミがオリフォーサーズ機と同程度に写らないのなんでだろー

>>903
ホントーに申し訳ございませんが
パイは「減る」んであって「下がる」んじゃないですよ
ギャグじゃなくてあなた馬鹿にされてるんです


しかしなんだな
ちょっと技術的だったり機械的だったりな話になるとすぐに
信者とかオリンパトとか宗教とか言い出しちゃうんだな

なんだオリンパトってｗ
オリンパの間違い

＞つまり、一眼レフでゴミを写らなくするには、何らかの妥協が必要で、小型化の方向で妥協してしまった
＞フォーサーズは生き残れなかったと言う事ではないかな？
＞もっとも、その意味でAPS-Cは自動的に妥協の産物になっているが、
＞ある意味その妥協のバランス（センサーサイズとフランジバックの比率）は偶然にも一番良いのかも知れない。

本来35mmフルサイズ判デジタル一眼レフではコンタックスNマウントのように
35mmフィルム一眼レフよりフランジバックを長くする必要があるが
従来からのレンズが使えるようにするという足枷があるため妥協していると

>>909
ヒント１：薄さ
http://ascii.jp/elem/000/000/171/171688/img.html
ヒント２：スーパーソニックウェーブフィルターの位置

>>912
Nマウントも小型化を妥協したので、市場に受け入れられなかったのだと思うな。
マイクロフォーサーズの現時点での成功を見ても、やはり性能につり合った小型化は重要と思う。

>>910
減ると下がるの使い分けに拘り続ける貴方は大変頭が宜しいのですね。
オリンパト信者、お疲れ様です。

さっきからゴミがどうのこうの言ってるみたいだけど
実際、ゴミが写り込んでる写真あるの？

>>916
アンチ曰くオリンパスでゴミ写んねーのは規格的に当たり前じゃんｗｗｗｗｗｗ
と言う意味のわからない主張がしたいらしいよ。

日本語の微妙な言い回しの間違いを指摘されると著しく不快になるお人がいますね

>>916
E-P1パンケーキでもF22に絞るとゴミは写るが、そんな撮り方はしないので俺は気にならない。

「売り上げ」なら減るでいいが「売却率」なら下がるだから正解も間違いもない筈なんだが。
他にも「小さくなる」だとか、色々言い回しはあるしな。
間違ってるなんて自信満々に、かつ「パカにしている」なんて言われて不快にならん方が不思議だぜ？

スレチだしこれで消えるが。

>916
快晴の青空だけを絞りまくって撮ってみれば解るよ
オリンパトに限ったことじゃない
ローパス無しの機種は別

>>920
「小さくなる」はあっても「下がる」はねーよｗ


>>921
昔の対策がされてなかったカメラ、D70なんかだと青空が大きく映るようなシーンを取るときは気を使った
事前にゴミ対策用画像つくったり

それに比べるといまはだいぶ気を使わなくてよくなったから楽だね

特にオリの旧ソーサーズ。。
フォーサーズのセンサー面に少々埃を乗せようがマジで写らんのだが。
何故確かめようとしないんだ？最後の砦だからか？

煽るバカに釣られるオレが悪いんだな

これでホントに消えるよ

>>923
試してみたいんで、やり方おせーて

>>923
それは素晴らしいな。
他の規格じゃほこり大敵だもんな。

>>923
ゴミが写らないとなんか問題あるの？

>>908
その写真だとSSWF を目一杯前に置いた痕跡は無いな。
その状態でも隙間はあるし、見らの後ろの突起物除けば更に広くなる。
ゴミ取りとセンサーの距離がそれ程重要で、しかも短ければ優れてるという
フランジバックで、ならこんなルーズな設計つるわげ無いだろ。
それにSD14　に写るゴミはどう説明するんだよ？
ゴミに関しては最強機種の筈だろw

>>928
>しかも短ければ優れてるという
>フランジバックで、ならこんなルーズな設計つるわげ無いだろ。

としたら、なぜ、そんなルーズな設計にしたんだ？
せめてフランジバックを30〜35mmにしておけば、また結果は違ったと思うのだが・・・

>>929
テレセントリックス性の確保のために伸ばしたんじゃね？

結果中途半端になったことは全く否定できないけど

>>927
「センサーに密着していない」のが姑息な手段だと信じ込んでいたのに
>>893で他社もやってる事だと思い知らされたもんだから、SSWFの存在より
ゴミをセンサーから離す事の方が重要なんだという手口に転向したんじゃね？

>>930
テレセントリック性ね・・・
ますますスレ違いに走りそうなので、とりあえずノーコメントかな。

>>929
だからSD14の優位性は説明できないのに、
ゴミ取りとセンサー距離だけは主張するでFA?
アホ論理むき出しだろ。

>>932
いや俺も確証があっていってるわけじゃねーけど
その言い方だとテレセントリックス性に関わらないという確証があるんだよね

それに関わるスレッドに誘導してでもいいから説明してくれよ？

>>933
SD14なんかどうでも良いと思っていたからノーコメントだったけど、
外部からのゴミに関しては、極めて有効な方法だと思うぞ。
ただし、ゴミは内部からも発生する訳で・・・

普通に使ってりゃゴミなんか気にならんよ？
部屋の掃除もしてないとかw

で、E-P1でもフォーサーズ機でも
SSWFでふるい落とせない類のゴミは絞り込むと写り込むのだが
（ふるい落とせるゴミは落ちるので、ゴミ取りのない機種よりゴミ写りの数は少ない）
何を主張したいんだろうか彼は。

>>934
まあ、このスレに関係した範囲で言うと、
フランジバックとバックフォーカスを極端に短縮したマイクロフォーサーズで、
フォーサーズレンズを（マウントアダプタ併用で）利用すると、
フォーサーズボディで利用した場合とテレセントリック性が変わるのか？
と言う話かな。

>>937
おかしいな。アンチはゴミを振りかけても写らないと主張してるのになw

>>936

外でレンズ交換とかしないの？あ、交換レンズ、持ってないんだ。

>>940
普通に使ってて書いたよな？

>>939
SSWFの存在意義が無くなるw

てかそれが関係ないなら他社カメラもゴミ耐性がオリンパス並みになってるはずでは。
Nikonとかも同じ様にローパス離れてるようだし。

もう放っといてやれよ。あいつ涙目じゃないか。

>>938
フランジバック長を長くとることでレンズのテレセントリックス性確保の難易度に
全く変化がないなら確かに意味わからんわな
どっかに参考文献でもあればいいんだけどな・・・

ただその例って意味あるのか？マウントアダプタかませたら結局フランジバック長伸びてるわけだし

>>944
>マウントアダプタかませたら結局フランジバック長伸びてるわけだし
レンズ側に最初からマウントアダプタ相当の筒が付いていて、外れないと考えれば良いだけなのよ。
もちろん、外形デザインもそれなりに一体感の有るデザインにして。

>>940
最近のカメラはよくできている。
極力外ではレンズ交換しないように心がけて、
するときもカメラ本体は必ず下を向けるようにしていれば
言ってるほど簡単に映り込みが気になるレベルのゴミは写らないから。

でもぶっちゃけ写っちゃってもフォトショのスタンプツールで消せばいいだけだと思うぞ。
フォトショはほかにもゴミ以外にもいろんなもの消せるのと、オリンパスマスターとおさらば出来たり、
これで飯が食えたりとか、使いこなせれば美大生にもてたりとか、いろいろな使い道があると思うので
買って損をするソフトではないと思う。

>>945
あー、レンズ側で対処すればいいからボディ側は限界まで短くすればいいんじゃね？的なことでいいのかな
それならわかる気がする

>>947
そうそう。
回りくどかった様で手間かけてごめん。

>>941

「部屋の掃除もしてないとかw」って人を笑ってたよな。

>>948
こちらこそ理解が悪くてすまん

メーカーに好意的に解釈するなら最低限確保したい長さがあれだったのかもな
ほかにも理由はあるかもしれないけど

どっちにしろMFTでは短く再設計したんだしそんなに重要だった訳じゃない、
もしくは技術の進歩で十分吸収できるものだったのは確かだね

>>949
掃除ぐらいしろよ

ごめんなさい。

フランジバックが短い＝バックフォーカスが短い

とは言い切れない事がEFレンズを見ると分かるよね

オリンパスがE-5か？と言う「じらし広告」が出てる
http://43rumors.com/ft5-new-olympus-teaser-for-the-e-5/
ただ、おれ的にはちょっと怪しい。この残り日数がどこの国を基準にしてるのかわからないけど、
2月28日は日曜。日本時間だとしても3月1日月曜の午前0時とか1時とか、
と発表する曜日、時刻じゃないんだけど。

一応釣られてみて、、、

まだμじゃない4/3やるんだ。
それって、ソニー対抗じゃないかと言う気がしてるが、
（デジカメWatchでインタビューに答えた、新技術が入った見た目オーソドックスなカメラ）
と言うのは、オリ、パナの新機種に対してすぐに反応して直前になんかだすからw
ソニーがPMAで発表、発売が3月とかw
CP+の少し前だけど（CP+は3月11日〜）そことシンクロするなら翌週でもいい気がする。
全くのヤマカンなんで外れてたら忘れて。

わざわざE-P1のスレで言うことかいな？

フォーサーズ機はどうでも良いから、早くファインダー内蔵機を出して欲しいよ。

このままだとファインダー内蔵機ではサムスンにも負けそうだよorz
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100218_349586.html

ファインダー内蔵なんていらね。

サムスン･･･ものは案外悪くないんだろうけど
カメラって趣味性の高いものだからなぁ･･･
ドラマが欲しいのよカメラにも

フランジバックフランジバックって、実際はバックフォーカスのこと?
フランジバックは画質に直接関係ないよな?

フランジバックはマウントから撮像面までの距離でバックフォーカスは後玉からの距離。
同じレンズを使い回せるのであればフランジバックが短いボディの方がバックフォーカスが短くなる。
当然アダプターの厚みが0という前提の話だが。

>>954
＞E-5
E-3より更に大きくなってたりしたら笑っちゃうよね　ソレ

＞同じレンズを使い回せるのであればフランジバックが短いボディの方がバックフォーカスが短くなる。
＞当然アダプターの厚みが0という前提の話だが。

同じレンズでバックフォーカスだけ短くしたらピント合わなくなるけどね

角度変えられるEVF最高！
左右にも変えられる（縦フレームの時のため）となおよかった。

>>961
フラッグシップモデルとしてE-3ベースのボディーに縦グリップを一体化し、外付け縦グリップの不具合問題を
根本から解消した形ででるかもしれんでー

どーせEVFはつけっぱだから、EVF内蔵にして欲しい。
外付けはPLシリーズってことでいいんじゃない？デザインはともかく。
内蔵にした方が同じ倍率でももう少しコンパクトにできるだろーし、速度的にも。

>>965
GH1のような形だったらEVF内臓はヤメテ欲しい。
L1系だったらOK。

>>966
つまり、ＧＦ１に内蔵してくれって言いたいのか？

一眼レフの帽子のﾂﾊﾞみたいな出っ張りは個人的にいらないなー。
あそこにフラッシュがつかなきゃそれなりのｽｯｷﾘﾓｯｺﾘで納まるかしら

えっ？

アマゾソで9-18mmが50600円ぐらいだったのが53676円になってる。
発売当日はいくらになるんだろう。

>>963
それ、銀塩PENのように普通に構えたままで縦位置撮影できる
ようなモードがあったら解決するんだよなー。
フラッシュ撮影にも都合がいいし。
センサーサイズを縦方向に増やして正方形にしてくれたら尚良し。

>>971
銀塩PENは横にしないでもランドスケープ出来るの？

アホですか？ハーフはデフォでポートレート

キチガイキヤノネット=[ X | I.I.T. ] courant de Digicam=ID:M8SvqMRM0=ID:ylIXc3nJ0、複数IDで必死w
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=M8SvqMRM0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100219&id=ylIXc3nJ0

>>973
じゃあ>>971の言ってる事はほとんど何の意味も無いめちゃくちゃだな。

>>975
え？

デフォで縦位置撮影する機種の例として銀塩PENを出しただけの側と、
銀塩PENは縦横両方撮影できると期待した（あるいは「そんな事できねーだろボケッ！」とツッコミたかった）側との相互理解のズレだな。

ハーフサイズが何かを知らないヤツも多いのだろう
AF出始めた頃にはほとんど消えていたし

PENに限らず、どのカメラでも横に構えて縦位置撮影は搭載すべきだよ。
内蔵フラッシュで出来る影が自然な感じになるから。

ファッションカメラ雑誌に銀塩ペンが載ってない号はない

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1266631262287.jpg
NHKでも毎日見ています＾＾

>>978
キョーセラかどっかであったよな、AFハーフサイズの一眼レフ・・・

サムライ　なつかしいなｗ

サムライ買いに行ったら
これハーフですよ？って言われてカルディア買って帰った記憶がある
たまプラーザの２４６沿いの店だったっけ
もう無いけどファミコンのテトリスもこの店で買ったわｗ

>>979
内蔵フラッシュよりむしろクリップオンの外部フラッシュでの撮影に
都合がいいんよ。普通の構えで縦位置撮影できたら。

ポップアップ位置がレンズの真上ではなくボディの肩にあるような
内蔵フラッシュで壁を背にした人物を撮ると、人影が横に写ってしまい
見た目がいまいち。普通の横位置撮影でこうだもの。縦に構えたら
写る人影が逆になるだけ。

なので、E-PL1・GF1のようにボディの肩に内蔵フラッシュがあるような
デジカメでは縦位置撮影モードの恩恵は薄かろう。外付フラッシュ使わんと。
まぁ縦構えは不安定だからテブレ軽減にはなりそうかな。

>>985
自分もE-P1にFL-36Rつける時ありますよ。
室内の人物撮影で天井が高い・壁から離れてる・レフ板持ってないなど
天井バウンス、斜め後ろバウンスできない時
人物に直にフラッシュ焚くしかないワケですが、
そういう場面での外付けフラッシュ+縦位置写真は、人物の影が不自然になりますよね。

そんな中、ソニーの外付けフラッシュHVL-F58AMは
縦位置撮影のことも考えて発光部を左右90度回転させることが出来る
よいフラッシュだと思います。スレ違いですが。

ソニーは詳しくないから調べたよ。これね。
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200807/08-0707B/
発光部がレンズの真上に来ないのなら俺的にはあまり魅力を感じないけどなぁ。

FL-36にせよFL-50にせよ首（発光部）を左右に振れるから縦位置でもバウンスできる。
まぁソニーのは液晶も回転するから縦位置でのフラッシュ調光は楽そうだね。

魅力を感じないと書いたのはフラッシュ直射で人影をなるべく写さないという目的の意味でね。

バウンスしながら縦位置横位置自由に切り替えて撮りたい向きには、フラッシュ
照射角再調整の手間要らずで良いね。ていうか、そのための製品か。

あ、そろそろ次スレ。
前回、このスレを作る際重複したやつがあるのでそいつで、よろしく、と言うはずだったので、
そこにテンプレの記入よろしく…と思ったら、落ちてる？

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part39【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264722289/