【Zeiss】コシナ製レンズ Part 9【Voigtlander】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:33:10 ID:DiIZZy1c0

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:35:42 ID:DiIZZy1c0

＜関連スレ＞＠カメラ板
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/
【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　Part-010
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1238804866/
【Zeiss Canon】ZEレンズ???　Part 1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1221151666/

＜関連記事＞
【特別企画】D700でカールツァイス/フォクトレンダーレンズを試す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:36:22 ID:DiIZZy1c0

NGワード：山田、極楽堂、オリンパ厨
削除依頼：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224948725/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:57:22 ID:rSmdDUGo0

なんか>>1-3がNGワードにひっかかって透明あぼ～んになっていて不思議

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:57:23 ID:9OCFY5KmP

ノクトン 35/1.4 ASPH　For SLR
158,000円
de おながい小林社長♪

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:02:12 ID:b/HA70p70

>>4
たぶん3のNGワードで同一IDが透明あぼーんされたんだと思う

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:08:46 ID:D6LSbrTn0

俺は>>3 だけ見られない

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:02:21 ID:rSmdDUGo0

自分でアンカー貼ったから確認できたよｗ
>>3のワードでIDごと飛ばしたらしい
せめて>>1くらいは見えていてほしいもんだ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:17:22 ID:323vpffs0

日本の陽の光はヨーロッパのそれとは違うんだよ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:25:47 ID:hxiKW8YB0

俺はいきなり>>3だけ綺麗に見えなくなってるな

とりあえずコシナZF2頑張れ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:28:33 ID:DiIZZy1c0

いろいろ済まなかったね。
荒しも居なくなった様だし、次スレからは>>3は必要ないかな。

ZF2.8/25手放しちゃった。
フイルムの使用頻度も減っちゃったし、APS-Cしか持ってないし。
やっぱり、FXでないと使うのがもったいないレンズだからね。
まぁそれでもPlanar1.4/50はフイルム＆APS-C用に残しているけれど。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:33:13 ID:N77uRXDz0

1.4/50ZFあるのだがZF2逝った。
デジだとZF2は便利だ。

絵は変わらんようだがｗ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:40:05 ID:MdyEi9gR0

オレ、D700後継が出たらそれとMP50買うんだ・・・

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 23:48:34 ID:9OCFY5KmP

お前らも
ノクトン 35/1.4 ASPH For SLRおながいするお♪

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 00:28:11 ID:VX6q4Xa90

そこでなぜ伝統のDsitagon 35/1.4と言えんのだ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 01:18:26 ID:vgMjd/iYP

>>15

ですたごん de1.4いいお♪
でもドイツ製になったら買うお金ないの。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:33:53 ID:/gmIk+dH0

>>1
　　　
　　　　|￣毛￣|＿
　　　（Ｕ´･ω･`)
　　乙／ヽ[ ◎]　
　　　し‐し‐Ｊ　　

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 19:00:20 ID:3eaVwmBx0

いっそのこと、ヤシコンも作ってしまうと良いかも。
ヤシコンいじくり回していた人ってお爺ちゃんが多かったでしょ。
もう年金も貰っているからコシナ製・ヤシコンデジタル・フルサイズ
をやるのもいいな。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 20:36:32 ID:ZhfHUucL0

ヤシコン使いは、ヤシコン（特に西ドイツ製）に信仰を抱いているから
コシナのZEISSには振り向かないんじゃないかな。
デジタルに移れる人はもう移行しちゃったろうし、デジタルできない人
はいまだフイルムでヤシコン使っているだろうし。

>>16
俺もDistagon1.4/35が欲しいよ。
コシナで作るんだし、今更ドイツ製にはならんだろ。
それでも価格は十万後半になるだろうけれどね。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 20:56:40 ID:HWmir8pB0

おいお前ら、俺のビオゴンさんをディスッてんじゃねーぞｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:08:04 ID:x80csgBHi

俺のビオゴン28は最近、姉妹っぱなし

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:17:37 ID:HWmir8pB0

昨夜遅く、六本木の路上で客待ちをしていた20代の男性の股間を注視していたとして、付近にいたポン引きが通報。駆けつけた警察官が男を逮捕した。
六本木署によると、逮捕されたのは都内に住む無職ビオゴン（28）。「しまわれっぱなしでむしゃくしゃしてやった。俺はまだまだやれる」などと話しているという。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:50:36 ID:zojpWvpj0

無職ビオゴン（28）ｗｗｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:55:38 ID:nWgZL0ut0

>>22
仕事早いw

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:13:40 ID:/xAJHQQx0

麻布署にしてくれると記事っぽくなったのに惜しい。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 00:08:06 ID:0LwFi2/S0

>>25
迷ったんだが、日和ったｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 00:25:54 ID:QwqMxBjcP

ビオゴンいらね♪

ノクトン 35/1.4 ASPH For SLR♪
ディスタゴン 35/1.4 ASPH For SLR♪

どっち出るん小林社長

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 00:57:27 ID:dgonfVgS0

>>18
頼む。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 11:14:19 ID:byncDDPk0

>>22
その才能素敵です。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 16:48:15 ID:iX5W4wA40

ZEのMakro Planar 50mm f2発売を待ってるんだが、Planar 50mm f1.4と較べてどうなんだろう。
ZF使いのエロい人教える！

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 16:56:56 ID:rRgFfR6u0

>>30
解像度は中央部から周辺までMPの方が高い

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 17:02:59 ID:rRgFfR6u0

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/255-zeiss-planar-zf-t-50mm-f14-review--lab-test-report
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/259-zeiss-zf-makro-planar-t-50mm-f2-review--test-report

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 17:31:22 ID:w4Qrkz8G0

MP50、結構伸びるんだな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 04:03:42 ID:mxt2Gb0v0

Makro Planar 50mmはマクロもいける、最高の標準レンズ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 04:19:17 ID:yyviNQUw0

AF付いてたら買うんだけどな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 07:13:56 ID:IHvbdZvg0

>>34
志穂ちゅわんのレポートぢゃ、ぐっちゃぐちゃのボケで顰蹙かいまくりやったのに。

こーゆー都合の悪いことは伏せといてて、なんて卑劣で田舎臭い宣伝なんやろ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 10:30:23 ID:Bvpys35Q0

マクロのAFなんて付いてても使えないことがほとんどだからいらないんじゃない。
AF付きのスカスカヘリコイドより、MF専用のしっとりヘリコイドのほうがいいと思う。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 12:15:44 ID:dO3bAGch0

ZFプラナー50/1.4もってた。別なマウントに乗り換えた時に売ったけど。
でもいいレンズだったよ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 12:37:49 ID:IRRpUD490

MP50のボケはそんなに悪いか？
ボケの評価はいまいちわかりづらい

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:00:35 ID:Id9YcmLtP

>>39
良い方だよ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:03:47 ID:VUHVjpij0

COLOR SKOPAR 20mm F3.5 SL IIをAPS-CのKマウントで使った時は絞り優先で使えるの？
それともマニュアルオンリー？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 16:37:14 ID:BeOfFGgL0

フォクトレンダー COLOR SKOPAR 20mm F3.5 SLII Aspherical (KA)　
絞り優先
http://pentax.photoble.net/image/?img=090725008
感度優先AE
ttp://pentax.photoble.net/image/?img=090725010
マニュアル
http://pentax.photoble.net/image/?img=090726007
HyP-プログラム
http://pentax.photoble.net/image/?img=090726008

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 22:22:05 ID:VUHVjpij0

>>42
ありがとです
どうやら絞り優先とかでも使えるみたいですね

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 23:11:52 ID:7OfKxf450

手ブレ補正もオッケー

45 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ緊急浮上！緊急浮上！ｵﾋﾟｵﾎﾟｰ!! ：2010/02/08(月) 21:48:29 ID:4Qp8PpB00

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46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 19:55:26 ID:xq71L8g+0

Makro-Planar T* 2/50 ZEは何故出ない！
5D2に付けたいのに・・・ orz

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 20:11:14 ID:O4Lx0qcn0

いいじゃん、EFは穴もでかいしフランジバックも短いんだから
ZFにアダプタつけて実絞りで使えば？w

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 20:40:40 ID:miXZ5Tp80

ZF.2が出てるご時世にそれはないだろ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 22:03:54 ID:I71lAe2B0

ZF2発表で安くなった中古のZFを狙うのがよい

50 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ緊急浮上！緊急浮上！ｵﾋﾟｵﾎﾟｰ!! ：2010/02/09(火) 22:06:31 ID:d8lm4jvn0

いや、切り替え時だからZFがアンカで売買されると俺は思って待ってる。

ZF100/2 は他にこういうスペックのレンズがないから買ったけど、
稼働率の低いZF50/2 は二の足を踏んでいた。
先代のMicroNikkor60/2.8s が描写が良すぎてこれでいいやって思ってたのもある。

でもAF化されてからのニコンの100mm系マクロは何れも俺の口には合わなかったからパスした。
ZF100/2 を買ったのは、マクロアポランターを前から使っていて、こんなに良く写る
レンズを作るメーカーのだし、開放値F2 はたまらないね、出て直ぐに買っちゃったよ。
そして、その後AFも使えればなあと思い、タムロンのSP90/2.8Di を買い軽くてお気に入り。
その後、遅まきながら、コシナのAFマクロ100/3.5 を中野で見付けて新品でも
8000円と言うのにまんまと乗って買ってしまったが、このレンズ、描写がとっても良いし
すこぶる軽い。なので、緊急物資として、いつも持ち歩くバッグの中に入れている。
ちょうどカプセル怪獣・ミクラスみたいな感じ。
ウルトラセブンはZF100/2 だけどマクロアポランターは憂いんだ無より強いし
ゼットンかな？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 13:15:01 ID:wlLxOlgA0

C ぞなー 50/1.5 zm きた～
これから試し撮りいて来る！

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 13:22:27 ID:N3QABPO5P

>>51

おめ♪

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 22:59:27 ID:gRjbOQd80

>>51
おめ
と
作例うｐ　ﾖﾛｽ

54 ：蜷川実花：2010/02/15(月) 09:51:40 ID:DIuJt6cm0

　小林社長ってものすごい良い男、かっこよすぎて見ただけでマンコが濡れるわ

　でもコシナのレンズってやっぱり昔のコンタックスのレンズには勝てないわ

　そういえばアダプター使うとコニカのレンズも使えるみたいだわ、もうデジカメに

　アダプターはめるなんてカメラマンの常識、でもアダプター買うならムサシ

　今度銀座松屋のカメラ市では大安売りするみたいだわ、動画も撮ってみて！

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 10:46:40 ID:Tgxp0KfQP

宣伝すな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 17:17:44 ID:ai7hR1Qm0

>54
最低ですね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 14:44:10 ID:kh53hGy70

アポランター 90mm F3.5 SL2
ドーム型フード、クローズアップレンズ付き
包○○○コデザイン

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 01:34:18 ID:al0QTV0s0

ｶﾒﾗﾏｶﾞｼﾞﾝに出てたな。ｶｯｺは悪いｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 01:49:45 ID:uOSQcPgg0

>>57
そんなこと言ったら
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/laughs/cabinet/camera/ultron40mmf2-sl2-asp.jpg
これなんて短小包（ｒｙドリ（ｒｙ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 16:54:31 ID:rmNQ8eKG0

>>57
わろたｗ
一応、ちゃんとリンクしておく。

コシナ、中望遠MFレンズ「APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL II」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100217_349227.html

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 16:59:57 ID:IgQmW9IV0

しばらくカメラいじれずにいたけどZF.2もう発売してたのか

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 18:15:43 ID:lz70MfLz0

傷だらけだったからこれは嬉しい
フィルター径はでかくなったんだね

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 18:26:01 ID:w6eIajcw0

はやくｱﾎﾟﾗﾝ180/4SLIIをっ！

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 18:41:20 ID:98jFBx2S0

180mmがリニューアルされたら、
軽くて最高の望遠単焦点になりそう

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 20:45:39 ID:tNJSTJnN0

光学系は変更なしか。つまらんな。
ところで鏡筒と鏡胴ってどっちが正しいんだろ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 20:50:58 ID:90Ad97VM0

コリアンを朝鮮人や韓国人とよぶ程度には同じもの

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 21:41:14 ID:1/BIyqZr0

Kマウントなんて出したところで何本売れるんだかと、いつも不思議に思う。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:14:06 ID:OLbAtexb0

ペンタユーザーは単焦点好きが多いから結構売れるんで内科医？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:32:09 ID:xeLfbTco0

>>63
いやまて、アポラン 125mm F2.5 SLII をっ！

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:08:10 ID:c78y5Y8O0

kissユーザーでMF単焦点を買うヤツに比べればペンタユーザーでMF単焦点買うヤツのほうが多いんじゃないかね。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:44:54 ID:1/BIyqZr0

そもそも初級機ユーザーはMFレンズなんか買わないんじゃないかと思うんだけどなぁ。

と言うわけで、アンケート。
コシナレンズ買った人はどんなボディで使ってますか？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:53:38 ID:Y1jnRJvU0

D700

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:53:54 ID:8LDK1k/q0

>>71
finepix S5pro

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:06:56 ID:zWYak8T20

>>71
*istD

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:14:00 ID:vkGabehY0

R-D1s, EOS 5D

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:18:55 ID:bJDVCQxe0

D200

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:28:36 ID:5F9KlLSY0

>>71
K-7

K100Dでデビューした半年後ぐらいにプラナー買ったよ
MFレンズ買ってなかったらこんなに写真撮ってないかもｗ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:31:43 ID:Ib5cxTffP

>>71
S5、1D

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:39:34 ID:Zh81ojsm0

>71
D40にウルトロンとカラスコ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:52:27 ID:X/sMTKPU0

>>71
20Dでわるかった

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:57:32 ID:3cxpTDp+P

デジイチ持ってません。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:07:32 ID:RV5rTvxC0

>>71
初心者だけどマニュアルレンズつかってるよ。
e-p1、r-d1s

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:22:43 ID:x2UcP9AP0

>>71
おいらもD40にウルトロンとカラスコ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:26:18 ID:0xBilMhm0

デジタルはE-P2でフィルムはM7

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:33:54 ID:G4AWXA6W0

D700+50/1.4ZF

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 02:15:03 ID:eSBx9NuM0

Ｍ８用にツアイス買って半年でピントリングにガタ
はずれたみたいだ。

しょうがないので次に買ったのはズマリット
今度は当たりだった

こんどはノクトンでまた冒険してみたい。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 02:28:52 ID:md9Je4bd0

ペンタK200D + コシナ6本

COLOR SKOPAR 20mm F3.5
Makro-Planar T* 2/50
Nokton 58mm F1.4
APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL
Makro-Planar T* 2/100
APO-LANTHAR 180mm F4 SL

初級機ユーザーですが。。。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 07:09:54 ID:4ClnO64R0

初一眼でK100Dsのボディのみ買って
最初に買ったレンズがウルトロン40mm

MFでグリグリできて、比較的明るいからボカして遊べる。
しかもパンケーキでｵｻﾚｗ
一眼レフ買う人の憧れが詰まってると思うんだがなぁ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 07:28:36 ID:9YkgofPP0

ついにアポランのSL2化始まったか。
しかしルックスはAPOであることを主張する意匠が無くなってつまらなくなったな。
D40とも心が通じ合うようになったのは率直に歓迎だが。
しかし既にタム90買っちまってるしアポランは180mm既に持ってるしで
つまり俺としては

125mmを！早く！

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 08:19:27 ID:t6F5l+WG0

FM3aに35mmと50マクロ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 08:29:47 ID:fbrDJ7iMP

>>71
5D2にウルトロン40mm、カラスコ20mm

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 09:03:13 ID:b9MnlsAK0

>>71
K-xにウルトロン40mm。付属ズームは動作確認したのみ。
あのファインダーでMFは難しいけどね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 09:35:52 ID:sQJ1QoCA0

D3/S5ProでZF50/1.4とカラスコ20。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 10:19:13 ID:q1HoXiKQ0

D3&S5PROにmacro APO125/Macro-planar50

SL2発売で、旧SLの中古価格が下がったらうれしいなぁ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 10:20:48 ID:zImBMD6l0

５D2にDistagon T* 2.8/21 ZE、Planar T* 1.4/85 ZE

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 10:33:10 ID:lCm49kMw0

D700とF4S

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 10:38:22 ID:9HVaYGPl0

K-xにNokton 58mm
ベンタはエントリー機でもあまり制レンズの制限なく使えるし、絞り優先モードとか手振れ補正もオッケーだから、MFレンズの敷居は低いと思う。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 11:14:19 ID:84zQWuQJ0

ZIとE-P2＋Mマウントアダプタ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 12:54:19 ID:oguy2vAl0

D3、D3Xで
2.8/21　2.8/35　2.0/50 2/100

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 13:10:53 ID:qpbgezBZ0

ペンタとかM4/3とか、ﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭いﾎﾞﾃﾞｨでﾂｧｲｽ使って欲しくないねｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 13:26:55 ID:mHuDKdvu0

…と、カメラぐらいしか相手してくれない加齢臭ジジイがのたまってます。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 13:32:27 ID:84zQWuQJ0

>>100
>>100

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 13:40:44 ID:AyHQQM+D0

いや、100はソニーで使えと（ｒｙ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 14:24:06 ID:7Fxqapm6i

>>71
D90にウルトロンとノクトン。
元々銀塩やってたからこっちのがしっくりくる。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 14:30:07 ID:qesHIvylO

いやいや、100はたぶんNデジ使い。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 15:06:26 ID:sQJ1QoCA0

>>105
もっとビンボ臭いぢゃないか

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 17:55:54 ID:nJatxGqu0

マクロプラナー2/50ZE早く出せｺﾞﾙｧ！

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 19:34:11 ID:+VXfBzZ60

K20Dでノクトン58使ってる
ゴムのローレットが不評みたいだけど俺は好きだ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:45:03 ID:APK2YKcG0

Ist DS とD700
コンタックス世代がどこのマウント行ってるのかちょっと気になる

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:50:09 ID:Nd0GyQ8E0

アダプタで使えなくもないからEFマウントだろうな、ふつーは

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 22:31:00 ID:qPjxretH0

>>86
最近のコシナツァイスはなんかばらつきがあるような気がする
ライカのレンズは（中古の当たり外れは別にして）品質のばらつきを感じたことがない。

俺も１年くらい使ってから、ピントリングとか絞りリングとかちょっとカタついてきたことがあったけど、いまさら無償修理ってわけにもいかないから困る
しかもド田舎に住んでるから近所にカメラ屋ないし

値段の差だとは思いたくないぞ越名！
日本の職人魂はどこへいったんや！

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 22:35:13 ID:szj0WrGb0

>>109
ST
↓
ハッセル
↓
D700

STのシャッター押すと、音がデカ過ぎて
振り向かれるんだよな、ｼャアーｷｨｲｲﾝン!!

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 22:38:17 ID:3cxpTDp+P

俺もZeissの品質管理は疑問がある。
ZMで2本新品時から問題を感じた。
Sマウントも1本。
一眼レフ用は問題なし。

114 ：71：2010/02/18(木) 22:53:30 ID:eZTOvRbz0

レンズより安いボディで使ってる人も結構いますね。(笑)

初級機だとフォーカスが合わせづらいとか、
レンズの質感は高いのにボディの安っぽさに萎えるとか
先入観があったのですが、ユーザー数が多いだけに、
購買者層として無視できないようですね。

でもKマウントで利益が確保できる目処があるのなら、
α用も出ていいような気がします。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 23:00:10 ID:qPjxretH0

>>114
というか、デジタルはまだこれっていうところに落ち着いてなくて、
素子とかどんどん変わっていきそうだから、それなら安いのでも良いかという人は多いと思う。
特にフィルム併用してる人は。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 23:04:56 ID:3cxpTDp+P

>>114

前のアポランのときはαやOMもあったんだよ。
Kマウントの方が売れたんじゃね？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 23:19:40 ID:Zh81ojsm0

D40＋カラスコ20mmで露出オートパンフォーカス、
スナップに最高の組み合わじゃん。
フォクトレンダーの方は軽くて安いボディでラフに使い倒したいな。
解像を語るようなレンズじゃないし。

焦点距離長くなってくるとファインダーが良いボディじゃないと厳しいけどさ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 00:15:37 ID:y+msNjPL0

D80

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 02:17:32 ID:MTGIB5Zi0

ディスタゴン T* 2/35 ZE いつになったら発売するんだorz
ZSで妥協しようかと何度考えたことか・・・
まだ出さないなら、いっそのこと、このままEF35mmF1.4Lにいっとくかw

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 02:38:18 ID:RIi637Zq0

EFマウントのやつはどれだけ自分んとこが恵まれているのか無自覚なんだろうな・・・

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 03:57:07 ID:CsWOjCEI0

キャノンのカメラにわざわざコシナを付ける意味がわからない。
別に相性も良くないと思うし。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 04:01:33 ID:RvcKxgn5P

>>121
どこのと相性いいのさ？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 04:03:33 ID:Tka8KJRw0

コシナのカメラ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 07:25:12 ID:vITq+eQH0

キャノンは安っぽいから、まったり撮る時は
コシナレンズで悦に浸るという感覚も判らなくない。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 12:27:54 ID:nf/SljwN0

Compact Prime 2が出ますよー。レンズはコシナ。
ttp://matthewduclos.wordpress.com/2010/02/18/zeiss-cp-2-lenses-make-dslr-video-proficient/

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 13:13:27 ID:cc2SfM2Q0

でもお値段$6500とかなんだろ？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 13:20:27 ID:G48n0fgq0

一つのレンズでキャノンとニコンの２つのマウントに対応できるのか。
高いけどお得感があるな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 13:25:05 ID:CtfXKx2r0

タムロン最強って事ですね。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 15:16:52 ID:lAv6bNV40

アポランのSL2化始まったのか。
3兄弟全てもってるけど、買うか迷う所だ・・・

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 15:39:56 ID:HcA3fVHo0

>>114
レンズより安いボディって珍しいようだけど案外普通の話　サンニッパとかノクチとか

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 15:56:45 ID:zzWfPorz0

>>130
そらそうよ
そもそも画質がボディ次第で著しく違うのはデジタル以降であって、
銀塩時代はボディよりもレンズの違いのがはるかに大きかった

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 17:54:06 ID:UkZhmcSj0

画質といっても結構な数の人が
「撮ってだしJPEG（謎設定）」で評価しちゃってる感があるけどなあ

銀塩時代のフィルムやラボに相当するのがJPEG生成部なわけで
画質云々を語りたいなら最低限RAWを扱えるようになってからにしてほしいよ
気にするべきはセンサーであってボディじゃないんだよね

そうなると、まだ成熟というには少し気が早いかもしれないが
現行のセンサーの差なんてレンズの差に比べれば微々たるもんだと思えるようになるよ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 18:00:25 ID:zzWfPorz0

>>132
すごい上から目線でなんかむかつく奴だ

とりあえず俺はRAWでしか撮ってないんだが、
俺がボディ次第で、と言ったのは主にセンサーのことな
機種によって内臓センサーの種類も性能もあまりに違うから、高価な機種を持つことが高画質に繋がるという部分が今はあるだろ
でもフィルム時代はそうではなかったし
今後はセンサーが淘汰されて行って、デジカメでもボディによる画質の差は少なくなっていくかも知れん

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 18:07:58 ID:qT4bsN1fP

銀座でアポラン触ってきた。
フォーカスリングはいい感じ。

包茎だった。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 18:10:49 ID:edyI8AnV0

>>132
>>現行のセンサーの差なんてレンズの差に比べれば微々たるもん
まじかよｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 20:10:24 ID:UYwHtXp40

>>134
そ、それで、皮引っ張ると剥けるの？
やっぱり中は普通のレンズより敏感なの？ねえ？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 21:31:58 ID:UkZhmcSj0

センサーの差が「微小」か「あまりに違う」かはどちらも言葉のあやみたいなもんだが
画像フォーマットへの変換処理後も明確に見てとれるような差異は
少なくともレンズによる差異ほどハッキリしたものではないよ

実際いま注力しているのは、
いかに高画素化で破綻が出なくするか、だったり、高感度だったり、動画対応だったりするでしょ
いわゆる画質処理に関しては各社ソフト処理で差別化を図るしかなくなってきているわけで

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 22:35:45 ID:MFuQRgUV0

網膜を超える素子はまだか

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 23:51:10 ID:5M8dDQ+L0

>>137
また偉そうな奴が来たと思ったら同じ奴だったわｗ

しかしμフォーサーズとか使うと、たとえばニコンフルサイズ一眼レフとは全く違うからなあ。レンズって言うよりそもそもボディの撮像能力が

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 23:54:48 ID:v6P0Xc4r0

>>138
真ん中の方だけやたら画素密度高い素子か。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/19(金) 23:59:56 ID:UkZhmcSj0

偉そうてｗ

フォーマットの違いとかそういうレベルの話とは想定外だったよｗｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 00:15:27 ID:G+hg+Ny90

>>140
明暗に強い棒細胞は周辺に多いから、明りの無い暗いトコでは
視線を見たいものから外したほうが良く見えたりするんだぜ。
軍隊では周辺視とか言って、教わる。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 00:55:57 ID:kTCJNUEt0

なんというマスター・キートン

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 08:47:45 ID:r2OQqTtz0

これ良さそう

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/90sl2/

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 11:19:29 ID:vyXnMzPW0

>>144
>>>134, 136

146 ：134：2010/02/20(土) 15:54:07 ID:beZKTt11P

銀座ってのは松屋のカメラ市だよ。
気になるやつはいそーげ

147 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ緊急浮上！緊急浮上！ｵﾋﾟｵﾎﾟｰ!! ：2010/02/20(土) 20:47:57 ID:/TNmxCjM0

自分は、
アポランター90,125,180→Ai-s
アポランター125,180→PK
アポランター180→M42(EOSに使用)
で運用してますが、マウントアダプターで3本をEOSで使うこともあります。

アポラン125は、K10Dで撮ったときが一番好きです。
アポラン180は、EOSで撮ったときが好き。

ニコンは家族
キヤノンは親戚
ペンタは愛人
ライカは旅人
ツアイスは友達

そんなつきあい方をしてます。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 21:43:57 ID:sPaux3GK0

ペンタはガバガバなわけやな

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 21:45:04 ID:CxVVw0Q50

>>148
キミは粋な人じゃないね。そう言う生き方格好悪いよ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 03:23:33 ID:Uj0pCyRz0

アポランSL2はどのくらいのペースで出してくるのかな。
半年間隔で次はマクロだとうれしいな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 03:55:22 ID:InpzV+Rr0

>>71
D90にノクトンだよー
ふるさいずほしい

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 10:03:26 ID:wV5ZWkm40

D40+CS20mm

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 21:29:20 ID:STMNrsni0

アポランSL2、次のはびっくり、　MACRO APO-LANTHAR 180mm F4 SLII (ハーフマクロ)
だったらいいのになあ～

っていつも其ればかり書いててごめんにょ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 21:54:54 ID:dXT09bHS0

それより欠番になってるマクロアポラン125mmのが先だ！
90mmSLIIみたくコンパクトな鏡筒キボン。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 22:03:29 ID:9C1lg5xc0

俺のちんこみたいな鏡筒はもう止めてくれ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 23:43:26 ID:Y7Jt7SAd0

嫌な臭いのするレンズ？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 23:49:46 ID:TPucoKMu0

そんなふうにぬるっと剥けて先端部からガラス玉が飛び出すレンズがあったら面白いかも知れないとは思う

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 23:59:38 ID:eDSz+GVS0

飛びださないんじゃないの？
神聖なんだし、、、、、

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 05:55:42 ID:2DnS/Gz00

>>151
DXだとレンズのよりおいしいところが使えていいよ。
と、D90使いのおれは思うけど。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 06:29:01 ID:3rt8/jtC0

自分とこは105と180の間が抜けてるので125を是非早く頼むよコシナさん

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 15:08:44 ID:KP20d0vX0

>>159
中心部を切り取るとオイシイ、というのは幻想です

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 18:49:08 ID:0GDexoB70

中判カメラで35mmフィルムユニットを使った場合のことを考えればだいたいどんなもんかわかる

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 19:19:25 ID:H0E7crZ90

ＬマウントレンズにＬ→ＭとＭ→マイクロフォウサアズのアダプタで使おうと思うのですが、Ｌ→Ｍの方はアダプタをレンズの数だけ用意して付けておく方が良いですか？
交換時にＬマウントをクルクル回すより、Ｍマウントのバヨネットをガチャンと付け外しする方がスマートかと。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 19:57:49 ID:EWwZ9cez0

そちらの方が便利なのは確か。
M用のキャップも用意して、保管もMアダプターを付けたまま。
金は掛かるけどね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 20:25:47 ID:t+hDntyu0

Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZS
新品20Kでいくつかヤフオクに出てるね

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 21:36:46 ID:0GDexoB70

>>163
ああ、絶対そのほうが良いです。
俺も>>164みたいにL/Mアダプタはレンズに付けっぱなしにしてます。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 01:34:34 ID:SD3VdJmg0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100223_350114.html
アポランサンプル来た

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 01:51:07 ID:BhabaqpZ0

>>167
┌─────┐
│普通です.│
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 02:00:06 ID:2GIBANa+0

ボケが綺麗で立体感があるねえ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 02:10:11 ID:zGZnd36X0

焦点距離　換算１４０mm　って何撮っていいかワカラナイ…orz

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 02:12:49 ID:2GIBANa+0

>>170
おんなのこ、だよっ！
そうだよっっ！！！

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 03:08:00 ID:EFrtmHvS0

100ﾐﾘ前後は激戦区で、ﾀﾑ、ｼｸﾞ、ﾄｷﾅｰどれもﾚﾍﾞﾙが高いし
さらにはマクロプラナーもある。訴求力に欠けるな。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 05:26:13 ID:7LmaOzP40

>>170
鉄っちゃんになる。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 06:12:56 ID:iYRf7sxQ0

クローズアップレンズを到着

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 09:42:47 ID:p2GovF8b0

毛穴でも撮るんかいな？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 12:33:45 ID:XcY66yoX0

>>170
ド定番の135mmでは撮れて140mmでは撮れない被写体って一体何？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 21:41:05 ID:Gy1jWj6E0

ど定番だが135mmは使いにくくて手放した．
105と200の方が俺には合っていたらしい．

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 22:29:41 ID:9p8kFx3a0

90mmの次は300mm。
これ、オレのスタイル｡

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 07:12:52 ID:u4+IZF7d0

135mmって植物園での花撮りに使いやすい焦点距離なんだけどな。
寄れるレンズだし。でもそれ以外にはちょっと使い道ないが。MFだし。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 11:56:42 ID:I/Hqj7Jo0

てす

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 20:28:15 ID:H8kQZe+Ri

俺は昔から、
24.50.100.200.テレコン。

85とか135は性に合わなくてドナドナ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 20:43:45 ID:E6tfLGam0

>>179
俺は植物園撮りがメインだが、言いたいことはよく分かる。
ズイコー135mm F4.5 の変態マクロレンズをEOS 5D で使うと便利。写りも最高。
シグマの150mmはD200用、何気なく凄い画像が撮れる。
これらの次は300mm F4 を持って出る。

実はコシナ/アポランター90mm F3.5 SL は持っているが3階くらいしか使ったことがない。
マクロの135mmとタム90mmF2.8Di 持っているからアポランの出番が全然ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｫｰﾝ...

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 17:22:48 ID:x28bZtQZ0

マクロの135？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 23:10:42 ID:jO1MwulR0

>>183
>ズイコー135mm F4.5 の変態マクロレンズ

の事。
omズイコーにはベローズ用のズイコー135mm F4.5 というレンズがあった。
其れを可変長接写リングを併用することで∞～1/3培まで撮れる。
また、ニコンにもベローズ用の135mmのマクロレンズが有って、M39マウントでもしようできる
ダブルマウントだったので、あらゆるカメラで活躍できる。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 08:29:14 ID:x07nspb10

ベローズニッコールQ 13.5cm/4ってFマウントのやつとSマウントにBR1付いたやつしかなくね？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 21:44:56 ID:e56QVMq70

変換かませたら何にでも付くって意味じゃないの？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 16:00:46 ID:vLJrZyXC0

それはダブルマウントって言わないけど、>>184が何か勘違いしてるのかなあ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 16:15:53 ID:Dc1VRI5O0

EL-NIKKOR 135/5.6AならたしかにM39とM50P0.75のダブルマウントだったが、違うわな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 16:20:25 ID:hccWwdi50

Distagon T*3.5/18 ZF2の発売まだ～？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 17:57:42 ID:IZr2gdrx0

俺がカラスコ20mmでロダに上げた画像　チェックしてる人いるんだね。。
春になったら、できるだけきちんとした画像上げるので今はゴメンナサイです。。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 09:42:37 ID:MX3+yfyNO

マクロを買おうと思うんですが、50mmか100mmで迷ってます…。ボディはD300と700です。花が主で虫とかはあまり。300につければ75mmになるので50mmでいい気もしますが、100mmの評判のよさも気になります

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 10:00:28 ID:e6IJfYSUP

>>191
花を撮るならボケの多い100だなあ。
画角ではなく焦点距離で選ぶべし

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 10:10:03 ID:MX3+yfyNO

ありがとうございます。純正も気にはなりますがマクロなのでなおさらMFでもいい気がしてます

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 11:23:31 ID:HNRND5Fa0

フィールドで使うならWDの稼げる100mmのほうが扱いやすいよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:05:22 ID:XNeL/j/B0

>>191
めしべにピントが合っておしべはボケボケーみたいな写真を撮ってるんだったら100㎜だな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:10:23 ID:crAcept90

花の写真なんて撮って何が面白いの？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:14:01 ID:MYk3M+ED0

花撮り、鳥専、人それぞれじゃまいか。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:21:16 ID:Hb+iRwbE0

ありがとうございます。マクロは未体験ゾーンなのですが、おっしゃってるような写真にもトライしていきたいので100mmにしてみようかと思います。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:21:42 ID:HNRND5Fa0

なんで>>196はそんなことに興味があるの？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:23:00 ID:y3Df9hrt0

>>199は朝鮮人の相手してなにが面白いの？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 16:24:13 ID:Fm0p58fR0

>>195
でも、レンズを手に入れたら
まずおしべの接写をやってみたりするよな。
あと指先撮って指紋を確認したり。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 17:57:21 ID:+0mSgKVP0

>>201
>あと指先撮って指紋を確認したり。

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 18:59:55 ID:Fm0p58fR0

指の腹って書けばよかったかな。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 19:10:37 ID:e6IJfYSUP

>>203
＞指の腹って書けばよかったかな。
ねーよwwwwwwwwww

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:11:54 ID:TB2CGgwr0

おーい、小林のオッサン！

絞り羽根の油滲みの修理くらいチャッチャと早くやってくれよ

買ってまだ、1ヶ月もたってないんだぜ？

ったく、お前ん所の品質管理どうなってんだ？

二度と買わねぇ～からな！

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:11:10 ID:QVVYkl0n0

こことカメラ板で出てきてる話を総合すると、ここのレンズはコンセプトも設計もいいんだが、出荷する時の製品チェックが甘い模様

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:13:22 ID:YcrsJr850

へえ。２ちゃんのヨタ話を総合したんだ。
すげえな。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:30:54 ID:TS4AMCCq0

こことカメラ板に悪口書いたの俺なんだけど
二人で書いてるわけじゃないぞ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 01:31:24 ID:ajqijYeX0

心配するな
俺も書いてるｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 01:38:00 ID:uTIiabLVP

実は俺も書いてる。

でもコシナ好き！
小林社長早くSLRの35/1.4おながい♪

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 02:35:27 ID:0q46jePR0

奇遇だな。俺もだ（ｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 08:23:27 ID:JJZDOd8A0

なんかノクトン50/1.1のシルバー待ってたけどもうどうでも良くなったわ
ズミルックスかノクチに切り替えてく

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 11:21:54 ID:hrb7cOB40

しかしなんでここのレンズは割引しないんだ。
公正取引委員会は何やってるんだ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:08:58 ID:6pEtm91eP

つフジヤカメラ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:09:57 ID:6pEtm91eP

>>213
ケンコーに邪魔されてるんだよねぇ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 14:02:14 ID:ACN+Tcit0

中野じゃ普通に割引してるぞ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 16:02:00 ID:rMnCakmv0

中野と地図以外で割引してるの見たことない

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 16:12:19 ID:DRqz2OuA0

俺がBICCAMERAで買ったULTRON 40mmは

新品開封時より羽根が油まみれ

それでいて、48,000円もしやがる

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 18:03:03 ID:6pEtm91eP

>>218
情弱自慢乙

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 18:05:55 ID:n3+QZl400

>>218
この「より」は比較じゃないよな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 20:29:43 ID:qpXVVfDn0

写りに関係ないんじゃないの？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 20:33:47 ID:6pEtm91eP

>>221
保証が切れた頃に絞れなくなる。
中古で売れない。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 20:48:19 ID:qpXVVfDn0

>>222
なるほど
うちにはコシナのレンズはビオゴン1個しかないけど、今見たら油染みとか全くないから、それはコシナに交渉してみたら？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 22:34:10 ID:ACN+Tcit0

ポテチを食べた手で、レンズをいじったら駄目だよ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:12:34 ID:YlRxT6H/0

(　＾ω＾)のりしお味だったらだいじょうぶじゃないん

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:51:13 ID:Zlaezuq/0

>>218
BIC辺りならゴルァで交換応じてくれるじゃない？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 18:30:50 ID:ki6Hf/qq0

>>185, >>187

Nippon Kogaku Japan NIKKOR-Q 1:4 f=13.5cm for Bellows (最前期型) 1959年～
Bellows Nikkor-Q 135mm F4 (前期・改良型)
の2品種は、SマウントのレンズにBR1を填めてFマウントに変換したが、
実は、此のレンズ自体のケツにはM39ライカスクリューのネジも切ってあり
Sマウント、Fマウント、M39ライカスクリューマウントの３つに対応できる。

Bellows Nikkor-Q 135mm F4の後期型はこのコストがかかるシステムを
やめてしまい、寸胴な鏡筒に光学系を入れてFマウント専用に変更された。

だから、レンズヘッドだけならダブルマウント対応と呼べる。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 18:42:11 ID:ki6Hf/qq0

半分真面目な話しなんだが、ヤシコンで最初の頃のシステムにはヘリコイド式の１００ｍｍマクロは
なくて、煽り撮影が出来るデラックス判のベローズと、当時 16万円もした
Carl Zeiss S-Planar T＊100mm F4 Bellows Lens　が有った。是は当時西ドイツ製しかなく、
その後ヘリコイド式等倍マクロの 100mm F2.8 に置き換えられたのだが、 S-Planar T＊100mm F4 Bellows
は前群・後群が対称に成っている光学系で、煽りも出来たし、描写が素直だった。
コシナで、此のレンズを復活させてくれると面白いなあと思う。

ただ、ベローズ自体、不便な物だし、若い人などはベローズ自体知らないから、絶対に売れない
とは思う。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 20:34:48 ID:iPNnaUgW0

>前群・後群が対称に成っている光学系
オリの80mmF4も完全対称=等倍設計だったね

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 08:20:37 ID:D+qxLuEk0

です。
だけどオリの80mmは不必要にイメージサークルを大きく取っていないから
煽ると直ぐにケラレルお。

でも、前後対称型のレンズは画質の良い銘玉が多いね。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 08:38:12 ID:fVHY49FZ0

そんなあなたには等倍時なら4x5カバーのNIKKOR-AM 120mm

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 09:27:01 ID:bgnuHyk70

http://zeiss500.hp.infoseek.co.jp/

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 10:06:30 ID:5TSD0o3Z0

>>232
なんかウナギみたいで楽しかったけど、
ツァイスレンズを使ったということの意味は感じなかった

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 10:18:27 ID:MyA6uHyPP

>>230
うむ。
素晴らしいよな。
周辺元寇でかいけど

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 10:53:02 ID:C7p9wciI0

>>232
500系はフォルムは綺麗だが、社内は暗くて狭いし、1号車と16号車は、出入り口が
片側しか無くて、ほんと乗り心地も悪い。無くなってほっとしているよ。
聞くところに依ると、500系は関西側で設計させた時点で、設計書が1億５千万円だった
そうだね。東海とドアの一が違うからどの駅でも乗り込みが不便で全然良い想い出がない。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 10:55:11 ID:C7p9wciI0

>>231
それ前後対称光学系なの？
一般品にニコンがAPOと名付けた珍しいレンズだよね。
大抵はAPOと名付けるのは産業用レンズだけなのに。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 11:41:04 ID:6YuoNLQR0

>>236
120mmも210mmも前後完全対称の変形オルソメター。絞りの前後1枚ずつにEDガラス。Apo-EL-Nikkorと同じ構成。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:37:42 ID:wRsg3UqL0

>>230
>前後対称型のレンズは画質の良い銘玉が多いね。

そういうレンズを使えるのがミラーレスのいいところ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:53:18 ID:7OF7TtP70

そんなものは長ければ関係ないわけだが

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 01:10:07 ID:OoYSXU3R0

>>238
対称型超広角はテレセンと対極の構造だからデジタルとの相性は最悪だよ。
ライカは開き直って周辺画素のマイクロレンズをオフセットしてるけど。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 01:37:26 ID:7OF7TtP70

それでもM9にG改Mマウントホロゴン付けた作例は目も当てられないひどさ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 03:37:11 ID:pWLzugYK0

>>235
500系は旅客機に例えるとコンコルドみたいなもの。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 16:25:57 ID:vD/97qsh0

ゾナー50mmとノクトン50mmｆ1.1とどっち買おうか迷ってる
ボケがきれいなのはどっちかな
こってり艶々トロ～ンとした写りが好きなのでツァイスのほうがいいかな

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:56:05 ID:qz+K9O+n0

意外とズミルックスも行けるんちゃう？
最短撮影距離も短いし。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 20:06:34 ID:Y7aKNNfD0

ゾナーかノクトンって言ってんのに

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 21:07:46 ID:WllBAXgn0

そこでさらに選択肢を追加、どれにしようかな～ってハアハア言うのがいいんじゃないかｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 22:02:51 ID:9QKF3jPW0

B&Hで２本くらい買ったけど、やっぱ日本製っていいね。てかマクロプラナー100mmのび過ぎでわらった

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 08:51:32 ID:+3uHoWK20

カラースコパーを検討していますが、ピントはシビアですか？
D700で使おうと思っています

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 14:25:51 ID:/gHBGoww0

>>248
何が知りたいんだ？
絞りと距離の状況によって変わる。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 16:25:36 ID:EyZ7TTkm0

コシナ、「Distagon T* 2.8/21 ZF.2」を4月6日に発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100323_356298.html

コシナは23日、カールツァイスのニコン用CPU内蔵レンズ
「Distagon（ディスタゴン）T* 2.8/21 ZF.2」の発売日を4月6日に
決定した。価格は20万3,700円。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 18:57:36 ID:d+ROigXi0

>>248
いい組み合わせだと思いますよ。
ちなみにオートフォーカスにはなりません。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 20:51:43 ID:vr9DVSog0

広角は14-24があるから売れるのかな。同じ広角なら28mmや35mm出せばフォーマットに関わらず売れそうだけど

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 21:05:22 ID:WPjChHjiP

>>252
それは順次出るんじゃないの。
ってか、14-24とは比べられないんじゃない。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 21:28:37 ID:vr9DVSog0

確かに比較できるものではないんですが、値段が似た感じなんでどの程度皆さん興味を持っているのかなと。
キヤノン用はでてるけど、純正広角が16-35しかなく棲み分けできてるけどニコンの14-24の評判はかなりいいし。
APS-Cで使うレンズではないだろうし...長文すいません。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 21:50:02 ID:WPjChHjiP

>>254
今なら旬な24/1.4とどうするか？って感じじゃない。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 16:17:11 ID:5PfcUZGm0

MP 100/2 ZF.2　早く来て…焦らしすぎ…

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 19:00:15 ID:I3sGmhHv0

１４－２４は結構曲がるので気になる

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 19:07:11 ID:C1XOjzwzP

>>257
16-35と比較するんだ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 21:51:53 ID:k5mp8uU/P

>>257
そんな貴方にUWH

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 19:50:15 ID:bDS0f//K0

>>259

デジで使えるのはライカかマイクロフォーサーズだけという罠。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/04(日) 01:41:33 ID:qLzCARrR0

14-24より2.8/21の方が大きく癖のある歪曲収差でしょ
シャープネスもほぼ同等だし、周辺減光は2.8/21の方が多い
24f1.4が出たから2.8/21は後回しにしようと思ってる

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/05(月) 09:50:15 ID:vyykLPxLP

>>260
D40、D5000、D700、D3でも使えるよ～

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 18:20:37 ID:qwH2ntmNP

カラスコ20にステップアップリング付けて72mmのCPL付けてみた。
見た目はGOOD!
52mmのCPLだと薄枠じゃないと角が若干蹴られる感じがあったけど、
これなら大丈夫。実用上もGOOD!

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 03:24:18 ID:3HvEbQS90

Photozoneのフルサイズでの評価辛いな。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 10:34:15 ID:3E7ujQ1jP

>>264
5Dだからね

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 12:17:29 ID:eI95kHeU0

>>262
Fマウントはほとんど見かけないけどね。SWHはまだ時々見るんだが。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 15:26:00 ID:ohLeKWCpP

>>266
みかけないね。
見かけた時は迷わずゲットってことで。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 15:27:40 ID:ohLeKWCpP

>>266
使ってる人も見かけないｗ
CP+でD3に付けてフラフラしてたら、何人かに覗き込まれたｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 19:33:21 ID:HHZJNSvrP

Distagon 25mmを買ったよ
ヤシコン時代以来のレンズだ
でもAPS-Cだから自分にとっての標準レンズだ
と言いたいところだがやっぱり感覚はワイドレンズだね

でも一生物になりそうな予感、嬉しい～

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 18:55:15 ID:Z3qTpL5MO

ヘリアー50/3.5入手。発表された頃は、限定版とは言え、あざとい企画ものかと考えて見送っていたが、
まだ新品が店頭に残ってたんで思わず。
写りはかなりよい！周辺まで画質低下なくきっちり写る。
仕上げも高い工作精度を感じるなかなかのもの。ニッケルメッキも美しい。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 19:10:09 ID:7xyXT6A/0

信州のメーカーなんだからドイツかぶれしてないで岡谷光機とか復活させろよ、もー

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 20:57:11 ID:jIBWJace0

>>270
おめ
なんかうｐしてよ
レンズ自体はかっこいいけど似合うボディがなさそうな気がして見送ってたわ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 22:01:22 ID:Z3qTpL5MO

>>272
うＰはかまわんが、似合うボディがなさそうでパスしてた、なんて書かれると、美意識を問われそうで緊張するじゃないか(笑)
ちなみにボディに合ってるかどうかと言われると、見る角度に寄るってとこかな。
間抜けに見える角度もあり。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 12:38:37 ID:z9roRkFSO

ウルトロン40mm、カラスコ20mmに続く、
60mm、80mm辺りのパンケーキを出してくれんかなあ。
散歩シリーズとして揃えたい。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 13:46:37 ID:uRBs20YyP

>>274
山岳エルマー？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 21:48:01 ID:CWw2Av/C0

>>270
お目

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/15(木) 04:27:08 ID:MqMpNq+G0

CPU付き100mmマクロで、お目されたいけど、まだみたいですね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/16(金) 21:30:18 ID:sBwVxGlk0

葉ぁ？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 14:05:59 ID:pUuwmbtf0

山田がいなくなったね。
一時、ＩＤが同じなため、山田と勘違いされて大迷惑したけど。
全く同じＩＤって意図せず現れるってあるんだろか？
内部の犯行でないかといまだに思ってる。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 23:49:03 ID:Nb6CjFwM0

>>279
内部って何？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/21(水) 23:52:41 ID:jxLnBg8x0

>>280
四日市のナローゲージ鉄道、近鉄内部線の終着駅

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:01:11 ID:pR9HHq3b0

>>279
以前IDがスレ内でかぶってふしあなで別人証明しあってた例をみたことある。
意図せず表れることもあるよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 03:34:49 ID:sqD65hpm0

>>282
それなら分からんでもないが、おれが別人と言い張ってるのに、山田は知らんふりしてた。
嫌なやつだった。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 08:48:48 ID:kFsIF1V70

山田が節穴に応じるとは思えないからなあ…
IDがかぶった時点で涙をのんで耐えるしかないかと。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 21:30:00 ID:k/EdSzDb0

>>278
おっ、山田ひさしぶりｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:39:04 ID:bDSioIVf0

プラナーの50mmって逆行性能はどうですか？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 21:45:23 ID:8/NtaUTB0

時代に逆行？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 00:16:56 ID:lVTd0ueo0

>>286
逆行性能って、リバースマウントで高倍率撮影するときのことですよね。50/1.4ならやったことあるけど、F2.8まで絞ればカリカリですよ。解像力も高い。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 00:34:20 ID:1n9Ng2K50

略してカリ高

290 ：287 ：2010/04/26(月) 02:03:44 ID:EgD2WTRY0

逆光・・・

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 07:32:36 ID:T9AzeGNV0

>>290
ﾊﾊﾊﾊﾊ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 08:27:24 ID:9SQHurPW0

逆上

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 21:34:28 ID:e8J/dFiPP

1.4/85 ZF.2と1.4/50 ZF.2でどっちを先に買おうか迷ってる。
でも人物撮るのに85mmが欲しいんだよなぁ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 21:44:15 ID:Dfi5y+6Z0

撮るもの優先でレンズを選ぶべき。1.4/85でいいんじゃないか？

それに言っちゃなんだけれど…1.4/50ってごく普通のレンズだよ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 21:53:00 ID:4ZIL1miC0

50mmならマクロプラナー。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 22:52:46 ID:cRhUr+FF0

100mmマクロプラナー買っちゃった。
さっそく土曜ポートレートで使ってくる。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 01:48:18 ID:6Ppd50hLP

>>294-295
ありがとう。1.4/85にいこうと思います。
それと50mmならMaklo-Planarか。勉強になりました。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 01:51:30 ID:/tk3lctq0

お前理由も聞かずにマクロとか言ってるのか、
1.4/50別に悪いレンズじゃないけど。まぁいいや。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 08:40:30 ID:PGNaYuka0

ZF50/1.4は極めて普通にF1.4の50mmレンズなところがいいんじゃないか

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 11:49:38 ID:q/H6qqp50

そのままの君でいて（岡本真夜）

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 21:54:00 ID:+7CBRWHS0

50mmはポートレートでも背景を写したい時に最高なのだよね。
「形が分る微妙なボケ」が何とも好き。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 22:03:49 ID:AHKqHrAo0

Maklo-Planar 50mmはマクロもいける最強の標準レンズ。
値段は張るがその価値はあると思う。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 22:36:43 ID:ErfYOKa40

画角違うけど
Maklo-Planar 50mmと
Maklo-Planar 100mmを比べるとどんな感じかな？

両方買うのは大変だが・・・

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 01:11:29 ID:6dWBrmRq0

だからどういうシチュで何撮る事が多いんだよっつーの

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 07:49:44 ID:XvKzFBUs0

Planar 50mmはいわばツァイスの撒餌レンズ。
Maklo-Planar 50mmはツァイスレンズの真骨頂といった感じ。
透明感が違う。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 07:54:30 ID:XGRpLX0U0

透明感ってのは、得た画像がよりシャープで、彩度が高いってことかな。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 07:59:06 ID:61HlPa0X0

あほか・・・

308 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/05/01(土) 08:09:44 ID:rdQqkS9x0

makro planar 50F2 はF5.6でもフルサイズの隅で円周方向に流れる
APScで使う範囲については分解能が高くAFがない以外には問題ない
絞り羽根も多くてボケはカクカクしてないし
イメージサークルがあとほんの少し広ければ最高のレンズだった
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/67812.jpg&key=hosi

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 08:11:35 ID:kDKzqbcs0

>>304
それを書いても書かなくてもレスに大した差が出ない、それが2ch。kakakuもだが。
>>303
どうせ両方共買うんでしょw だったら高いほうを先に買っとけば?

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 09:35:41 ID:ZQWw59X10

☆のおっちゃんはS-Orthoplanarつこてたらええねん。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 09:44:43 ID:XGRpLX0U0

>>307
あほかって？
透明感とか空気感って、具体的に何をさしてるのか知りたかったんだよ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 10:24:33 ID:frjkFZKn0

アポラン180mm（Ai-sマウント）をD300に装着。
そしたら開放F2.8最小絞りF16なレンズに化けました。
露出アンダーのオマケも付いてきました。
ありがとうございます。

よく考えたら今までD40としかハメハメさせたことがなく
今回初めてAiレンズとして機能させてみるまで気付かなかった。
絞り環と連動レバーの間に一段分詰め物でもすればいいですか？w
いや待て露出補正+1しとけばいいのか。でも気持ち良くないなあ。

313 ：303：2010/05/01(土) 10:31:33 ID:AOmV0F9J0

>>308
作例有難う
100の方を優先してみます。
あとコピペして綴り間違ってました。
Maklo→makro

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 11:33:02 ID:Oi7rxVGx0

アポラン90mmSL2Nikonマウントって今日発売されてる？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 12:50:52 ID:5/Abo1v40

>>312
レンズ情報登録しろw

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 22:16:10 ID:Xc9ThFTW0

>>312
取説読んでください。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 23:30:16 ID:1MzHUSKW0

>>305
「コシナ＝ツァイス」ではないのだが。
ノクトン58mmF1.4も有る。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 23:33:17 ID:Wevo0yGP0

野糞58mmはいいぜ。
ポトレにはぴったり。
フレアの出方が絶妙なんだよな。
絞りによる焦点移動でわずかに前ピンになって
瞳が潤んで見える。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 23:40:15 ID:1MzHUSKW0

>>318
バックフォーカスの長い一眼レフには50mmより
60mmの方が対象レンズに出来るのよだね。
京セラのツァイスではマクロプラナーは60mmで
自然な描写だった。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 10:43:03 ID:s4QzkLmV0

>>315
>>316
多分下手に別レンズの登録情報があるからじゃないか？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 15:22:11 ID:Vsv1x8vP0

Photozone見るとアポラン90ってパープルフリンジ酷いっぽいんだけどSL2も同様かな？
あとこれって絞れば消えるん？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 21:27:43 ID:XWsMnX7/0

>>314
きのうペコにあったよ。

>>321
アポラン90はしらないけど、
ノクトンSLⅡのパープルフリンジはかなりひどいから
アポランSLⅡもやっぱりひどいんじゃない？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 00:25:10 ID:s0GRmfAz0

>>322
㌧
今日Amazonから当分送れねぇってメール来たからキャンセルした。
予約したってーのに。
明日ペコちゃん行ってくる。。。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 04:33:49 ID:HnAhH1FV0

あぽらん180はパープルフリンジは出ないが色収差はそれなりに出る

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 04:53:40 ID:+EWQltLE0

軸上か倍率かどっちよ？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 05:57:48 ID:HnAhH1FV0

軸上

倍率のはボディが勝手にキャンセルしちまうし

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 09:41:30 ID:UwInOZcK0

俺のはしないよ？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 10:07:00 ID:AUQQnGk30

おまえの使ってるボディなど聞いとらん

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 20:10:50 ID:0/PiS8O60

327の箸が行方不明らしい。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 21:09:37 ID:qPM0Vt7m0

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 21:15:16 ID:sCICNJ460

ﾜﾛﾀｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 22:10:41 ID:sJZPYuw70

とんち合戦の始まりか。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 23:19:33 ID:oPhyzYHB0

アポラン180mmってリニューアルするんですか？スレの↑の方にあるけど噂以前でしょうか？

中古屋で美品を安く（多分・・定価を考えればｗ）見つけたのですがマウントアダプタが別途要ることを考えると
どうせすぐ必要なものでなし、新品を待った方がいいか・・という気がしてるんですが。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 23:50:25 ID:ZiZ8WyGD0

>>333
いつ出るかわからない新品も定価は高いのだろうし、
今安い旧型を買って、新型が出たらそっちに買い換えればいい

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 00:01:21 ID:A/NDSdsd0

90や180は旧型を買うのはありだな。
125は中古暴騰してるからSLIIを待った方がいいと思うが。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 00:03:14 ID:N2gSmGKe0

>>334
ありがとう。
アポラン90mmIIのときはわりと唐突に出たんですよね？
まあ180mmはもう少々見守りつつ衝動買いします。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 00:06:51 ID:N2gSmGKe0

>>335
なるほど。

しかし、旧90は新型でたから値段が落ち着いてるとしても、まだの180はそんなに評判良くなかったんですかね？
たしかに焦点距離や最短撮影距離に微妙感漂う感じなので、安くなかったら買わないなーと思うけどｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 00:39:13 ID:HytpIG9H0

おまえは勘違いをしている。全品種末期に投売りしたから安いんだよ。
125だけが後から異常な高値になってるだけ。
180/4は100mmかと思うくらい小さいよく写るレンズだ。うすらでかい望遠持って行きたくないときは重宝する。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 00:46:03 ID:es7Iyl1i0

>>337
最短撮影距離は1.2mだけど、
最大撮影倍率は1:4倍だからけっこういいよ
色収差も極めて少ないし、
コンパクトで開放からシャープだしボケ味も良いし
まさに銘玉
SL2が出たら、そっちも買いたいくらい

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 03:32:20 ID:HytpIG9H0

俺は180/4の前ボケ嫌い

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 08:49:07 ID:OC31x97F0

180SLIIより125SLIIを早く！

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 12:42:54 ID:4NcimBxU0

180/4のボケ味はとても良いですよ。
ケンコーとかで出している25mm程度の接写リングを咬ますだけで簡易マクロにもなるし。
小型でバッグにも苦もなくポンと入れられるのは強み、逆に、見かけの小型さからすると
総金属鏡筒の為か、ズシット来る手応え、90mmは異常低分散硝子レンズは1枚だけだけど
180/4 は2枚使用してます。その分、色滲みも90mmより気になりません。

ボケはこんな感じ
http://farm3.static.flickr.com/2767/4523118558_9fcbb6bc3e_b.jpg

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 18:31:12 ID:HytpIG9H0

しかしApo-EL-NIKKORと比べちゃうと並なんだよな、色収差
でもAMEやローデンやシュナイダーのApoレンズと同程度だよ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 06:10:43 ID:CWd6P3BC0

>>342 （単なる個人的な好みなんだけど）
もうちょいアンダーで撮ったデータがあれば、どんな色になるか、
是非見てみたいなと思った。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 06:54:34 ID:TGJVmnKb0

うむ、IIが出て安くなったら買うわ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 21:33:14 ID:DbfnV3dc0

初めて90/3.5 SLIIの実物をみたが、あれではまるでKNTNHKではないか。
デザインは圧倒的に初代の方がいいな。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 23:17:16 ID:czy9p0I3P

>デザインは圧倒的に初代の方がいいな。

SLIIはコストダウンされてるからデザインは安っぽいと思う。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 08:20:34 ID:b0MFd2vg0

FujiのS5proとNikonD5000で使おうと20～35mmのレンズを探してるんですが、

・NikonのAF-S 35mm F1.8G はボケはイマイチ、パンフォーカスはズームの AF-S 16-85 とあまり変わらない…
・Sigmaの30mm F1.4 はボケは好きだけどあまり寄れない、絞っても周辺の収差と歪曲がイマイチ
・できれば今後フルサイズでも使える玉がいい

ということで、コシナを考えてます。

・寄れる＆ボケがキレイ
・解放でも中央カリカリ、絞れば全面カリカリ
となると、コシナが出してるモノでオススメはどれになります？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 10:34:13 ID:XBzKNNti0

んなもんカラスコ20しかねぇよ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 11:54:56 ID:b0MFd2vg0

>>348
ありがとうございます。

カラスコ20、作例を色々見てみたんですが…ボケが少しうるさいような気がしました。
勿論、至近距離にピント合ってるときの無限円はキレイにぼけていましたが、数m後ろのものがもうすこし、輪郭が無い風にぼけるものがいいな、、、と。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 12:00:04 ID:MQHSrTfC0

>>346
もうそんなところに価値を見出すレンズじゃないってことだ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 12:53:26 ID:XBzKNNti0

>>350
あれでダメならニコンの24/1.4買え

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 13:16:13 ID:jFdPZZYd0

ｓｗｈは旧式のと新しいのと写りは違いますか？
周辺減光が違うのはわかるのですが、それ以外に。
違いが無ければ安い旧式のにしようと思って。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 15:52:20 ID:kTd2PxVq0

ボケ綺麗な広角レンズはレンジファインダー用に
なるがレンジファインダー用は寄れないからね。
寄れてボケが綺麗となると標準しかないが、
マクロプラナー50mmF2になる。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-m50/index.html

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 16:21:40 ID:IA+eSCty0

APS-Cでボケを追求するの、むなしいよね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 16:28:51 ID:y1wFhZtTP

つーか、
30mm～35mmでコシナが出してるのディスタゴン35/2だけじゃね？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 18:17:14 ID:kTd2PxVq0

>>355
シグマの30mmF1.4はAPS-Cサイズながらボケ味も追求しているよ。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 21:30:54 ID:b0MFd2vg0

>>352
そうですね。あれは確かに良さそうです。
できればもう少し35mmに近いと良かったんですが…
あるいは私があまり知らないコシナのラインナップの中に、とびきりなのがあるかと思いまして。

>>354
Mikro Planar T* 2/50 ZE、見ました。
良いですねーこのボケ。ZF.2 の画像は探しきれなかったんですが、同じ感じ？？
Sigma 50mm のボケは芯があって周辺に向けて薄まっていく感じで、これはこれで好きでしたが、
プラナーのボケはまるでブラーでもかけたかのような、均質なボケですね。こういうのも好きです。
でも、50mm はちょっと長いな…
ものすごく寄れるので、Sigma50mmを持ってても、別途買う価値ありますね。

>>355
まぁ、それはそうなんですが…S5pro の発色と、露出の後から補正の容易さが手放せなくて。

>>357
Sigmaの30mm、良いですよね。もう少し寄れたら…

うーん結局、AF-S 24/1.4 が一番現実的かなぁ。。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 01:55:03 ID:/TpDOEuB0

ボディ買い換えれば良いのに　バカだなぁ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 02:00:16 ID:NzPM8CLv0

　　　　＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 /　　　ノ　　ヽ　　　　ヽ
　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿|
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／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼
|　　（ノ　　　　　　　　　　ヽ）　　　|
＼＿( l　 ≡≡　　　o≡≡ 　l )＿_／
　　　(|　　､　　　　 ,　　　|)､
　　「 |　　　　　 , ､　　　　　　| |
　　し|　　　　 ,( 　, )､　　　　 |J
　　 .|　　　　＿＿＿＿　　　　|
　　 | 　　　ヽ＿＿/　　　　|　
　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　｀ー-､＿＿,, -― '　　それを言っちゃぁ、おしめぇよー

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 20:29:28 ID:t94UeAGA0

Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF
購入記念あげ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 20:35:48 ID:RM6VtHuO0

　　 ∧_∧
　　 (・ω・)
.　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ　　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　ノ/　 /　　　　　　　　　おめ！
　　ノ￣ゝ

デジカメ Watch
コシナ「Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/02/05/5490.html

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 20:39:18 ID:yvmbn/F30

>>344
Macで観ているでしょ？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 23:05:59 ID:o9rg+KXX0

>>361
新設計になるのに

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 23:17:42 ID:gnJ1kRTn0

>>364
新設計されるかどうかもわからない。
買える時に買っとくのが吉。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 23:20:16 ID:o9rg+KXX0

>>365
アナウンスなかったっけ？
新設計待ちなんだが

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 23:24:47 ID:UU94u0q80

2010.04.28　カールツァイス Distagon T* 2/28 ZE、ZF.2・5月15日発売
2010.04.23　APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL II Close Focus Ai-S・5月1日発売
2009.04.23　カールツァイスMakro Planar T* 2/50 ZE・4月28日発売
2010.04.16　15mm View Finder Mを発表・6月発売予定
2010.04.16　21/25mm View Finder Mを発表・5月発売予定
2010.04.16　21/25mm View Finder を発表・発売中

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 23:27:04 ID:gnJ1kRTn0

>>366
アナウンスは無し。
なぜかこのレンズだけZF.2のアナウンスがないことが、新設計の噂の元になったと思われる。
ディスコンの可能性もある。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 23:32:04 ID:o9rg+KXX0

25は評価高かったしディスコンは無いと思うけどなぁ
日本語でのアナウンスはなかったと思うが、本家ではアクションがあった記憶が
個人的には2/25ZFはすでに持ってるから困る事はないが

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 16:07:52 ID:Zk3glS9V0

スーパーワイドへリアー15mmの初代（最短30cmフィルター付かない）とII（フィルター付くけど最短50cm）で
悩んでます。

どこかに30cmまで寄った作例ありますでしょうか？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 19:21:21 ID:UpTyZ/Os0

>370
レアなケースだけど、自分撮りするときには最短50cmはちと辛いかも。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 21:55:14 ID:Ap8WaXt/0

ただ、最短30にピンを合わせるのは意外と難しい

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 13:47:17 ID:Rzvbhrny0

25は造り直してるよｗ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 17:44:15 ID:jTGoo0Ha0

最短30ｃｍは自分が動くもんだろ？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 17:55:29 ID:hk6x7cqO0

接写したことない子にはその辺は理解できないからそっとしておいてあげて！

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 18:43:30 ID:LhI1bMy90

決めたフレーミングは1ミリたりとも変えないという信念の人は
自分が動いたりしないよ。俺は動くけど。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 19:44:18 ID:0b1w8O780

レンジファインダーだから、マクロ撮影は厳しいね。
最短距離での撮影をして、超広角の雰囲気のある写真をとるということが
目的なら、シグマの超広角ズームを一眼レフで使った方がとりやすいかもしれない。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 20:52:23 ID:076xtrIW0

15mmじゃ、30cmまで近づいてもマクロ撮影にならんし。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 21:51:11 ID:hk6x7cqO0

よし「マクロ撮影」の定義を語ってくれたまえ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 08:48:26 ID:bhYfDrwp0

つ「倍率」

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 08:58:37 ID:hG2JZ5PT0

で、撮影倍率がどうしたって？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 11:15:06 ID:syksKSI20

>>377
ライカM9の様なフルサイズデジタルカメラをコシナも出せば
良いのにね。
レンジファイダーはいらないかも。
要は「ミラーレス一眼レフ」。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 12:11:22 ID:Ot/idrdF0

で、30万のボディ作って誰が買うんだ？
エプソンで売ってもらうのか？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 15:40:58 ID:WQkXbdV40

ライカＭ９がライブビューになったら無敵

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 15:46:59 ID:w38K8Lvp0

>>382
ミラーレスでレフとはこれいかに

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 16:06:17 ID:Ot/idrdF0

>>384
あれは対称型広角レンズ全滅ですよ？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 18:24:48 ID:Y+5sgZHC0

http://digicame-info.com/2010/03/post-113.html
http://digicame-info.com/2010/03/jeff-ascough.html

とあるプロカメラマンがフルサイズレンジファインダー機をテスト中
だという噂が流れてるらしい。
一体どこのメーカーなんだ？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 18:28:06 ID:syksKSI20

>>385
オリンパス・ペンのフルサイズをイメージしたが一眼とは
言っているがレフは無いね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 19:48:17 ID:zQkpEWU50

ペンのフルサイズって。
根本的に何か違うような。。。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 21:35:50 ID:syksKSI20

>>389
35mmフィルムサイズCCDのMマウントミラーレスデジタルカメラ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 22:39:33 ID:WRNWYZQL0

Mマウントにはもともとミラーねーよ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 22:47:59 ID:dap0Dtnt0

NEX9が135サイズ x ボディ内手ぶれ補正で出るからそれまで待てば良いと思うよ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:53:53 ID:T4rAuOnx0

ペンはもともとハーフなんだからフルサイズじゃダメだろ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:28:23 ID:njh6hYeK0

ミノックス大判デジタル

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:41:29 ID:Z/g2DWMR0

後輩からノクトンの35mm f1.2借りたんだけどこれすげーな
開放からこんなにシャープだとは思わなかった
常用するにはちょっとデカイのがね・・

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:12:22 ID:Z/37qcrP0

>>395
490ｇの35mmF1.2より428gの50mmＦ1.1の
方が使い易いかも。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-1.1/index.html

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:21:20 ID:dACqNcLM0

>>396
重さが気になるって事？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 03:03:00 ID:Z/37qcrP0

>>397
大きさも長さも50mmの方がコンパクト。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:19:30 ID:oMTVwvHV0

LMってEOSにつけられたっけ？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:16:41 ID:Z/37qcrP0

>>399
ミラーと干渉するから無理でないの？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:01:14 ID:bIylmQb+0

無限遠絶対出ない接写用としてならナンボでも付きますが？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:47:27 ID:8rZm9qxF0

LV専用にしてミラー取っちまうても在るな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:13:23 ID:8dewn9YG0

それでミラーが脱落する仕様だったのか！！！！！！

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:18:01 ID:5r3AoXy10

ユニットまるごと脱落してればそのネタもありだったんだろうけど…

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:33:01 ID:RDhUz0+E0

Planar T*2/50 ZMが届いたので試し撮り
初Zeissだけど大満足。
ttp://www.ps5.net/up/download/1274185818.jpg

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:47:04 ID:GAqWkuf+0

ひでぇ塗り絵ｗｗｗｗこれだからキヤノンはｗ
と思ったらオリンパだったでござる

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:10:26 ID:9gi6feGl0

ハーフサイズじゃレンズが泣くな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:40:11 ID:cdKNoJSU0

>>405
へー凄いじゃないの。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:41:36 ID:vgcHcXQJ0

>407
M9以外はカスですかー
難癖つけるだけなら楽なもんだね

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:05:01 ID:rJbLVfQt0

オリンパ厨がわらわらとｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:41:42 ID:tdhGAVby0

>>409
M9は単に素子が135なだけのカスですよ
対称型広角レンズ全滅

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 12:22:01 ID:cWGb1Mmr0

>>405
いいなぁ～
空気感が出てる感じ、またUpしてください

作例Upしないで悪口言う奴は無視してOK

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 12:37:07 ID:bTj/wpEy0

>>407
贅沢な使い方と思ってください。お願い致します。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 13:43:52 ID:0KhWyRef0

贅沢な使い方ってｗ
肉まんの皮しか食わずに肉まんを語ることを贅沢というのか？

皮肉で褒められてるのに真に受けちゃうあたりも・・・

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 14:01:07 ID:JmNz5+Aq0

>>414
肉まんの肉だけ食ったのと同じだろ？

>>413
贅沢だよね。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 15:55:18 ID:0KhWyRef0

肉までたどり着いてないじゃん
イメージサークルを絵に描いてごらん

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 16:05:46 ID:JmNz5+Aq0

>>416
へ理屈ｗ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 16:45:17 ID:sg3EVhFY0

>>416
ごめん、解説希望。
真ん中から使うってことは肉まんの肉を先に食べるイメージじゃないの？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 16:53:15 ID:22taNNLL0

皮と餡がそろってこその肉まんだと思う
でもそんなこと言ったらM8でも不合格になっちゃうわけで
まあ穏やかにいきましょ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 17:00:07 ID:0KhWyRef0

>>417
屁理屈ってのは>>418みたいなのをいうんじゃないの？

で、イメージサークルを絵に描いてみた？
びっくりしたでしょ？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 17:15:07 ID:sg3EVhFY0

>>420
けち！もったいぶらずに教えてよ！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1274343199069.jpg
（あんとフォーサーズ、両方小さく描きすぎたかも）

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 17:34:40 ID:0KhWyRef0

屁理屈こねるのはそれくらいにしておかないとID:JmNz5+Aq0に怒られるよ
肉まんの断面図とか何にも関係ないし

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 17:37:22 ID:sg3EVhFY0

ID:JmNz5+Aq0氏に怒られるかもしれんが、その前に俺の忍耐が限界に達しそうなんだ。
解説してくれよう。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 18:08:55 ID:Rf+1j/9L0

的確な絵だな。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 20:49:25 ID:sVDDsr9e0

>>405
立体感がないね。
コントラストもないし。
感動もないね。
なんとなく撮ってみましたって感じだね。
キットレンズでいいんじゃね？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 22:18:01 ID:CN4xOlnk0

ZMに対してキットレンズってなんだ？ｗｗｗ

>>425はヴァカっｗｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 22:29:31 ID:LUshdn010

>>426
え"～E-P1使ってるのはExifでわかるじゃん。

E-P1用のキットレンズ、
オリンパスM.Zuiko Digital 14-42mm を意味していると思われ。

大丈夫か？　426。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 22:34:07 ID:PVtEiCsX0

ためしなんて、なんとなく撮ってみましたって　感じだろうけど

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 23:00:03 ID:0KhWyRef0

試し撮りなんだから適当で全然構わんだろ

・・・が、なぜそれを嬉々としてここに貼って、しかも勝手になんか納得しているのは謎
なんつーか、4/3だと中心のごく小さい範囲を無理矢理拡大しているわけだから解像感が悪いのは仕方ないとは思うのだが
それにしてもひでぇ絵作りだよなぁ
コンデジ層に媚びてるのか極小素子の限界なのかは知らん

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 23:04:34 ID:sg3EVhFY0

>>429
それより俺に答えてくれ。
とぼけてるとかじゃなくてマジで分からないんだ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 00:34:19 ID:w/umVKov0

>>427 すまん。オレが悪かった。逝ってくる。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 05:10:03 ID:sgBja1Tn0

>>405
おれは参考になったよ。
百万遍語るより、一枚の作画。
文句言うやつの気が知れん。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 09:17:28 ID:Wir6zngu0

百万遍のすき家と吉野家は隣同士だお（＾ω＾）

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 10:17:17 ID:fB3gXO7s0

＞参考になったよ。
さすがにそれは撮影者をバカにしすぎだろうｗ

ぽまいら適当に撮った駄作をどんだけ持ち上げて皮肉ってるんだよ
いいかげんにしろｗ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 11:28:30 ID:6LULJo9Q0

>>434
レンズスレだろ？駄作のほうがレンズの真実をよく伝えるよ。
適当に撮ってもレンズはそのまま写すｗｗ

貶すだけの能無し？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 13:30:21 ID:fB3gXO7s0

ちょっとまて、これがプラナーの描写だという誤った風評を広げたいのか？
悪人だなｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 13:38:35 ID:S322XIUF0

>>436
中央の餡子部分がこの写りですよと理解すればよろしい。
あんた、馬鹿ですか？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 13:59:53 ID:fB3gXO7s0

そうですね
塗り絵は最高ですよね

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 18:36:11 ID:cJMnUzZXP

http://motormagazine.co.jp/2010/04/_2010_5_3.html

カメラマン 2010年 5月号

・タムロンの真相
　中国工場潜入ルポ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1274271761838.jpg

タムロンは、今年で創業60年になる。すでに記念モデルとして、
SP70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)を開発発表している。

このレンズは、60周年記念モデルであると同時に、
生産の立ち上げからを中国で行う最初のレンズだ、と聞いた。

現在タムロンの主力工場は青森県弘前市にある。
だが、これからの写真レンズの生産は、徐々にここ佛山(ふっさん)工場になると言う。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 20:11:03 ID:9Cg63eup0

レンズ光学は全然無知なんで折角だから教えてくれ。
銀塩天体写真やってる知人がペンタ中判レンズをキャノンに付けて
撮ってることあるので何故か質問ことあるんだがその時の返答は
レンズの使いまわし兼真ん中の美味しいとこだけ使えるって事だったけど
それって間違いなの？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 20:16:44 ID:4qt89uok0

>>421
立体感がないね。
コントラストもないし。
感動もないね。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 20:17:25 ID:Mqw1mlhe0

普通、レンズ中心部はもっとも光学性能が高いから、間違っていないけど、
だからどうしたの？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 20:31:54 ID:bo5ygIVRP

>>440
中判レンズは必ずしも高性能ではないので、中心が周辺より良いかといって、
35mmの良いレンズよりも良いかはわからんのでは？
特に画素数の多い場合は、結果が良いかは疑問かも。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 21:00:51 ID:FWX2TBbs0

なぁ、どっかにMakro Planar T* 2/50 ZEの写真ねぇかな？

作例じゃ無くて、レンズ本体のの写真
HPじゃZFの写真ばかりだし

店頭でも箱から出して無い所多い
店員に頼むとたぶん雰囲気で買ってしまうので

どこかにあれば教えてくれ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 21:37:00 ID:R9QaF+6F0

>>440
最新の中判レンズは全域で135用レンズ並の光学性能があるものが多いけど
古いのは全滅、収差だらけで解像もせずがっかりするよ
あんなの使うくらいなら引き伸ばしレンズの方が圧倒的に高性能。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 22:19:14 ID:/74TzD6L0

>>444
出たばっかだからねぇ。
でもレンズ構成は変わっていないから、作例はZFで問題ないんじゃない？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 22:22:29 ID:oZqnyOrt0

どんな風に撮れるかが知りたいんじゃなくどんな風に見えるのかが重要なんだよね

分からないことも無いけど

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 22:25:24 ID:RWRyIAdv0

>>440
その人は画面全体の均質性を気にする人なんじゃないかな。
イメージサークルに余裕がある分、画面周辺での画質低下は少ないかと。
ペンタ67レンズはデジではダメダメらしいけど645の方は結構よく写るし。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 22:29:57 ID:RWRyIAdv0

>>444
グーグル画像検索より。これだよね？
http://reviews.photographyreview.com/blog/carl-zeiss-makro-planar-t-250-ze-makro-planar-t-2100-ze-lenses/2/
http://reviews.photographyreview.com/files/2009/12/zeiss_2_50.jpg
http://reviews.photographyreview.com/files/2009/12/zeiss_2_50_front.jpg
http://reviews.photographyreview.com/files/2009/12/zeiss_2_50_back.jpg

450 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/05/21(金) 23:13:18 ID:YYFR/Y8M0

>>440　
中判のレンズでもレンズ自体の性能が良くないと中央部の光軸近くでも画質はそれなり。当然か。

例えばPentax 67 55mmF4 は良いと言われる現行のレンズですけど倍率色収差が気になりました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/60657.jpg&key=hosi
対照にしたApo-EL-Nikkor 105mmF5.6 はEOS 5Dmk2 でも使い切れない空間分解能があります。
この頃は50mm辺りのレンズを探しててNikkor-HC Auto 50mmF2 が比較的良かったんですけど、
結局は古いアポ引き伸ばしレンズに落ち着きました。Nikon とZeiss がApo と呼ぶ物は信頼できるね。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 23:17:29 ID:lair63BI0

CONTAX645のApo-Makro-Planarは試しました？

452 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/05/21(金) 23:50:56 ID:YYFR/Y8M0

>>451
ありがとうございます。経験ありません。
検索してみたら「F4開放、無限遠以外は良い」という評価のようですね。
最近は35mm辺りのレンズを探してるところなので多分すぐには試さないと思います。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 12:34:05 ID:Mu42OmOc0

相変わらずドイツくせーデザインだぜ

454 ：444：2010/05/22(土) 13:21:11 ID:+KhMnkwb0

>>449
ををを、ありがとう
思ったよりもP85よりのずん胴デザインで格好良いな
特に前面から見てみたかったのでとても助かった

近々、中野に買いに行こう～

>>446&447
ZFとZEで大分鏡筒のデザインが変わるのでそれを、見て見たかったのだ
ZFのP85のラッパ状やZEのP50のずんぐりデザインなら×、
ZFのP50やZEのP85みたいなずん胴なら欲しいと思って居たのよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 13:42:25 ID:TZ2UmIxP0

電磁絞り突っ込むからやっぱり太くはなるんじゃね

456 ：444：2010/05/22(土) 14:34:24 ID:l/rhqrCj0

>>455
たぶん、理由はそれだよね
ただそれが良い感じに変わるのか良くない感じに変わるのかが不明なのが；；

メーカーサイトの商品写真はZFのものだけしか載って無いし
通販サイトの写真はバラバラ；；

最初にZE店頭で見た時はビックリした

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 18:04:26 ID:PhjnOriB0

最近D700にZFの35、50mmにスプリットのスクリーン
つけて撮ってるんだがやっぱピントが合わないな。
AFレンズだとピンくるみたいだからスクリーンがはずれてるんだよな？これ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 18:07:52 ID:PASnQDjH0

社外のしょーもないスクリーン使うのやめて、フォーカスエイド様にお伺いを立てなさい。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 18:26:36 ID:OeHtFWlv0

>>457
老眼

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 18:31:17 ID:EahadPG40

スプリットで合わないのならスクリーンの取り付けの問題でしょ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 19:04:11 ID:oql9yuUB0

まずすべきは、白内障と緑内障の治療。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 22:01:19 ID:ikUp/9SM0

スクリーンを逆に付けてるとか、良くある話だな。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 09:53:58 ID:Dx3wDTcdP

85mm f/1.4が気になってるんだけど、どうなんでしょうか？
マウントはZFでピントの山の掴み具合、描写面で他の85mmレンズとの
違いなどがあればお聞きしたいです。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 11:03:35 ID:/3OPX4YA0

>>459
　俺も近眼が進んじゃって、厨房の頃買ったＮｉｋｏｎＦＭ２
のスクリーンが見えなくなった。補正レンズってまだあるのかな。
　まあ、無理して使わなきゃいいだけの話だけど。

　デジ一のフォーカスエイド、助かるわ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 12:24:46 ID:JcoIRulu0

誰かアポ90IIインプレしてちょ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 20:33:27 ID:6sGBQQdF0

>>464
ヨドバチにありましたです。＞ for FM・FE

ヤシコンプラナーの初期の独逸版の85mmF1.4をEOSで使うと
開放だと絶対ピントが外れるし、三脚付けて撮っても、絞ると
焦点移動起こすし、みんなどうして居るんだろうね？
35mmF1.4 の方もフォーカスエイドを使わないと全然ピントが解らない。

ZF85mmにすれば合焦が楽に成るのでしょうか？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 21:07:17 ID:qaS1yF9NP

>ZF85mmにすれば合焦が楽に成るのでしょうか？

楽になるよ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 22:16:49 ID:C1QVnX400

>>466
絞った状態でピント合わせればいいんでは。F2あたりなら
ファインダーもさほど暗くは。
俺のヤシコンはF1.2のやつだけど開放は絶対に外れるってほど
ピント見えないわけではないけど大変なのでF2辺りを良く使う。
F2だとキレあるし。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 02:55:46 ID:IYqChyOa0

大口径レンズ用の交換スクリーンなかったっけ？>EOS

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 03:06:24 ID:IN6qMVmM0

ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/0830b001.html

これか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 21:37:16 ID:AesISyf20

Ee-s使っても厳しいんだよ。
標準スクリーンは合ってなくても合って見える素通しスクリーンだし。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 22:22:39 ID:IYqChyOa0

N社のフラグシップはF1.2でもちゃんとヤマわかるファインダーなのにな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 22:55:11 ID:AesISyf20

ニコンに85/1.2なんてあったっけ？
それはともかく手持ちなせいもあるのかもしれないが
Ee-s使っても開放で撮って全部ピントがあってたという経験はない。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 23:03:05 ID:2Pae/vvfP

EOSならプラナーじゃなくて85/1.2買った方がいいんじゃね？
ZF85は普通すぎる。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 00:07:52 ID:IYqChyOa0

>>473
50,55,58mmのF1.2と58mmF1.0ならございました

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 00:56:43 ID:/8FbdXA1P

コシナMF24mmF2.8をネットで調べてるとMF24mmF2.8 MCMACROって表記が
よくひっかかるのですが、同じ品物ですか？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 01:55:40 ID:UNXw/zjZ0

>>475
85mmとヤマの見え方違うだろうから比較できるのかなって話で
あってF1.2がないとかいう話ではなかったんだけどまあいいか。
58/1.2は当時欲しかったレンズ。F801使ってたのでファインダー的に
買えなくてよかったのかな。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 07:49:14 ID:yekObU8l0

をいをい、Y/CのP85でピンが合わせにくいのファインダー関係ないだろ
ありゃレンズ側の問題でRTS3でも同じだし、例えＮに付いたとしても結果は同じだ

その点ZFやZEはかなり使いやすくなってるのがうれしい訳だが

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 09:51:46 ID:liHqGucy0

一眼レフでピントが外れるってどういうことでしょうか
ファインダー上で合わせても撮影した写真では合ってないって事？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 13:42:46 ID:tNyRWa+j0

ヤシコンのP85でもF1.4の光束をより拡散させる
スクリーンがあったらもうちょっとピント見えたのかな。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 13:46:31 ID:YqJkGS4h0

焦点移動（絞るとピント面が移動）するレンズは、
絞り解放で正確なピント合わせをしても、
絞りを絞って撮影した時点でピントがずれている。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 13:52:10 ID:0jHjzroJ0

当たり前じゃん

483 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/02(水) 14:40:28 ID:02cUoICG0

絞ると焦点位置が移動するというのは実は変な現象です。
レンズの光軸辺りと辺縁とで焦点の位置が違う、ってことです。
つまり、焦点と言いながら、光束は一点に集まっていない。
そんなことは光学的な性能が真っ当なレンズならありえないことです。

ということで、厳密に言えば、
絞ると焦点位置が移動するレンズの焦点合わせは精確には出来ないのでは？
多数決みたいな焦点合わせはどーかと思いますねえ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 14:43:18 ID:OJjX00/E0

ちょっとちょっと星さん。
テッサー系を代表に、絞りによる焦点移動が不可避な光学系って昔から知られてるでショ。

485 ：479：2010/06/02(水) 15:15:56 ID:eZZ7vXhU0

>>481
ありがとうございました

では、AFカメラでは絞りを絞ってからピントを合わせてるのですね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 15:17:45 ID:CHexI6Mz0

球面収差の意味を理解してるのに球面収差が発生するのは変な現象だと言ってる。
不思議な人だ。

>>481
f5.6あたりの光束を拾ってピントを合わせてる

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 15:32:46 ID:0dYXaKcR0

不思議というか典型的なゆとりというか

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 15:37:44 ID:0dYXaKcR0

これから暴落するであろうフォーサーズボディで遊ぶ時のこともかんがえて。
フォーサーズ用マウントアダプタは捨てちゃダメ

489 ：478：2010/06/02(水) 18:36:39 ID:Q24BPmfl0

>>480
スクリーンは関係ないのよ
Y/CのP85/1.4はそもそも開放の時に球面収差が多めでかっちり結像して無いんで
他のレンズに比べると、頑張ってもそもそもピンが見づらい

これに絞りによる焦点移動も伴うので、開放測光しか使わない奴には博打レンズ扱いされてる
↑にも書いてる人居たけど、F2～2.2ぐらいに絞りこんピンを確認すれば歩留まりが大分良くなるよ
描写もその辺がスイートスポットだし

ZFやZEはその辺のジャジャ馬ぶりは大分大人しくなってるようで
開放測光で使ってもピンも見やすいし、結果でOrzになる事もかなり減ったと感じてる

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 18:39:31 ID:Q24BPmfl0

>>484
＞テッサー系を代表に、絞りによる焦点移動が不可避な光学系って
Y/CのT45/2.8は酷かったなー
ＮのFM3が出た時に付いてた最新型の奴はあまりずれなかったそうだが

ZF/ZEで出ないかね・・・ずれないT45

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 18:47:42 ID:Q24BPmfl0

>>485
うんにゃ違うよ
まず、焦点移動をおこしやすいレンズとそうでないレンズがある
同じ型のレンズでも球面収差の補正の仕方で挙動が変わるので
普通は焦点移動がほとんど問題にならないレンズが多く売られてる

一眼レフ（SLR）が台頭し始めたころ、焦点移動はピンずれを引き起こす「大悪」として駆逐されて行った
んでもそれが問題にならないレンジファインダー機や一部の描写に拘ったSLR用レンズは
焦点移動と引き換えに独自の描写を手に入れてた

Y/CのP85/1.4はそんなレンズの代表格ですな

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 18:49:24 ID:Q24BPmfl0

>>483
＞そんなことは光学的な性能が真っ当なレンズならありえないことです。
そんな写真用レンズはお伽話以外でお目にかかったことが無いが・・・
実在するのか？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 19:22:16 ID:OJjX00/E0

>>492
言ってるのがお伽話の世界に住んでる人だから

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 21:06:03 ID:Sp7sofC30

写真用じゃなくて産業用になっちまうからなw

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 23:58:54 ID:22hLW+Ju0

>>490
あのレンズは昔のレンズを現代のカメラで使う、というのが
コンセプトだから。
絞りによるピント移動も仕様のうち。

　だから、いまどき売られているレンズはほとんどピント移動は許容範囲内だよ。
ご希望のずれないテッサーはまさにニコンのそれ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 00:10:35 ID:SSH3aSLe0

テッサー型は年代問わなきゃそれこそ28mmくらいから超望遠まで揃ってるので全部がなるとは考えがたい

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 08:25:39 ID:czUWZYx50

テッサーと全く同じレンズ光学系の物で

マクロエルマー100mm F4
エルマー　90mm F4
ベローズニッコール－Q 135mm F4
コンゴー　引き伸ばしレンズ ALTO 135mm F4.5

は得られた画像からは焦点移動が解りません。
焦点移動しているかも知れませんが解らない為、実用上問題が無いです。
聞くところに依ると、ロシア製の LZOS INDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8
と KMZ INDUSTAR-50-2 50mm F3.5 もそのまんまテッサーのパクリだそうですが
描写に影響が出ません。割と使いやすいです。

GN Auto Nikkor 45mm F2.8 1969年製 Ai改　は若干焦点移動が画像からも
感じられますが、許容範囲であまり気になりません。
ヤシカ/CONTAX Carl Zeiss Tessar T＊ 45mm F2.8 (MMJ) は焦点移動が
画像からもハッキリと分かりとても使いにくいレンズです。買ってから暫く試写
したあと、ボディーキャップとして使っています。

コシナに出して貰うなら、新しい方のニコン版みたいな焦点移動を少なくする
設計で出して欲しいですね。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 08:36:18 ID:dxCl0I/M0

要するに開放F2.8のテッサーってのはどこかに無理があるってこった。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 10:00:03 ID:k/aVbonj0

すべてのレンズはどこかに無理があり、その克服の程度に応じて優劣が語られるたりする。

いや、すべての人工物はどこかに無理があり、それを克服するための手立てを技術というのではないか。

無理を無理と見せない技を持っているかどーか、それなら、使う側の問題でもあるわな。

ナンだと？　使いにくかった‥‥だとぉ？？　笑っていいよな？？？

500 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/05(土) 10:46:23 ID:kgM4xOar0

全然克服できてなくて絞ると明確に焦点が移動したのがバレるような程度のもんに
「正確なピント合わせ」ということを求めても仕方ないだろーって話なんだけどね
>>479-483 ってのは

そんなレンズを開放で使ったら画面の隅の方で変なことになるのは当然のことで
だからそんな風なレンズのボケが欲しかったら見せたいもんは画面の中央辺りにと。

コシナさんには、フルサイズの画面四隅で絞ってもボケボケのままってレンズは
作って欲しくないなあと思ってたりします。Planar50F2makro みたいなのはイヤだよ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 10:56:50 ID:ALgh21XG0

多数決はわからなくもないが、ライブビュー10倍拡大なら微妙な焦点位置の違いも
いれて、そのうちのどこかを選んでピント合わせできるから物理的に無理だが
ファインダーでもそれくらい見えるといいなって話だろう。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 11:00:39 ID:ALgh21XG0

そういや前に試したらYCのP85/1.2の方は近接でも焦点移動してるのか
どうかまるでわからなかった。1.4の方を使ったことがないのでどれくらい
移動するものなのか比較できないが。現代的なレンズなのかなあ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 11:44:58 ID:nW1sHWux0

>>502
1.4もさっぱり分からんよ。今の世の中だったら、商品にならないレベルだと思うけど、でも
当たると凄いレンズではあるんだよね。 Y/C P85/1.4は、5本くらい比較して買ったけど、
ばらつきも結構ある。ニコンや今のコシナみたいな優等生レンズではない。
でも、これとSummicron R50/2のためだけにEOS5Dは手放さずにいる。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 11:58:27 ID:ALgh21XG0

>>503
ごめん、1.2は絞りによるF1.2～F2.8くらいの間で焦点移動が
確認できなかったって話ね。逆にEF70-200F4LISの方が近接だと絞り値で
焦点移動するのがわかったくらいなんだけど。

コシナも似たような感じなら現代的なレンズなのかなと。

505 ：503：2010/06/05(土) 12:12:43 ID:nW1sHWux0

>>504
ああ、なるほど。 1.4も2.8くらいまでは変化を感じないなあ。でも、俺は解放では撮らない人なので、
最初から撮影に使う5.6あたりでピント合わせまでしてしまう。 EOS5DのEe-Sだとその辺まで絞ら
ないとよく見えないし。フィルムでRXで使ってたときは、スプリットが使えたけど、焦点移動までは
気づかなかったな。俺もコシナ版の使い勝手は知りたい。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 13:04:39 ID:0hLsUZ7/0

85／1.4はカメラ史上に残る名レンズになる予感がするな・・・
神レンズ50／1.4は50ミリ最高峰だしね
なんつーかこう、分ってるんだよな、名レンズの味付けの仕方を。
ガンレフとかフォトゾーンでの数値なんかじゃなく、
人間がどういった部分に心引かれるのかという感性に踏み込んだ味付けなんだ。
数字とか解像ばかり追いかけてるメーカーには
一生分らない部分を理解してるメーカーだからな・・・

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 13:15:24 ID:dxCl0I/M0

ZF50/1.4の開放は緩すぎて使う気しないから2～3段は常時絞ってる

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 15:04:11 ID:GFI5XLIc0

50/1.4のZKとZEをもっていて、ZKは開放でもシャープ、ZEはぼけぼけ。マウントタイプでも違うのかな？
もちろん、同じマウントでも個体差があるだろうけど。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 15:15:12 ID:XY7T85g90

>>508
ボディはそれぞれ何？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 16:43:57 ID:pvoEhDS10

>>505
ちょっと待って刳れよ！
あの銘玉ﾔﾂｺｿのプラナーＴ＊50mm F1.4　なら解るが
ﾔﾂｺｿのプラナーＴ＊85mm F1.4　は曲者レンズだよ。
独逸製のヤツなんか、絞り羽根を絞っていくと風車型になり
背景の光芒ボケの汚らしいこと。こんなレンズと一緒にしないでくれよ。
50mm F1.4 の方は、正六角形の絞りがお気に入り。
夜景を撮ると綺麗だよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 17:15:40 ID:GEUv4zjT0

ヤシコン・プラナーなら60mmマクロ（2種あり）がベスト。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 21:33:48 ID:dxCl0I/M0

産業用のS-Planar 60mmF4はえらく綺麗にボケて驚いた

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 23:50:13 ID:jlPO2zAN0

>>508
マジ？
Kマウントユーザーだけど、オイラのZSは開放だとどう頑張ってもぼけぼけ。
当時はZKマウントなんてなかったし・・ハズレ玉なのかなあ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 08:03:37 ID:/Pvr27Xe0

ペンタの場合はカメラも疑ってみた方が良い。
当方、K10D使い。

515 ：503：2010/06/06(日) 10:57:07 ID:PD6nHVZB0

>>506
確かにそうなんだけど、やっぱり「迷レンズ」って感じがする。。。他のレンズで確実に押さえてから、
博打で撮るようなレンズだね。重いし、当たるかどうかは分からないけど、ポートレートの時は必ず
持って出たくなる不思議なレンズ。

>>510
そうなんだよね、2.8くらいが一眼ひどかったかな。 4か5.6くらいに絞れば普通の形になったと思った。
独製信者も多いけど、使い勝手的には日本製のAEJかMMJがオススメですな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 13:59:18 ID:HVdGG3Tq0

ギザボケは日本製か独製は関係ないでしょ。
AEがギザでMMのほうが円形に近い。（なのでMMGはプレミア価格）
でもAEGのボケは実際にはそんなに気にならないと思うよ

517 ：503：2010/06/06(日) 19:15:54 ID:PD6nHVZB0

>>516
ああ、AEとMMだったか。勘違い。実際気にならないというのは多分そうだと思う。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 19:18:44 ID:zbTl/bCG0

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 19:19:43 ID:zbTl/bCG0

すべてのコシナ使いが幸せになれますように

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 19:30:37 ID:vqkSfNzl0

愛称は「コッシーナ」でどうだろう。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:11:59 ID:+hUTuibT0

却下

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:41:20 ID:FeLOzEdg0

えっ、いつも

コッシーナ

って呼んでたんだけど…

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:56:25 ID:FdwVBa0F0

ナいらんだろ「コッシー」

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:58:57 ID:Zio5gjqC0

コツナ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 21:00:20 ID:bF6ELMm/0

コナちゃん

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:33:59 ID:ztFMujPJ0

>>523
NHK教育の「みぃつけた」ですか？>コッシー

あぁいのぉたぁまごぉ♪

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:47:07 ID:QGJgLOw20

>>439いいのかね光学技術なんて・・・軍事転用って時代でもないか

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 23:15:25 ID:vqkSfNzl0

中国軍が日本を襲っても、中国は何も得しないが、北朝鮮のＣＩＡ傀儡軍なら得するだろう。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 12:22:53 ID:NFUbaa730

>>502
Y/CのP85/1.2はP85/1.4と違ってそれ程ジャジャ馬じゃないよ
その意味では現代的ですな

コシナツァイスでは出る気がしないけど

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 12:29:00 ID:NFUbaa730

>>510
＞独逸製のヤツなんか、絞り羽根を絞っていくと風車型になり
ヤヒチ懐しいのぅ・・・

Y/CのP50/1.4はクレヨン画のような絵が独自で安直に使うのを躊躇うな
こればかり使うとマヒする気がする

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/07(月) 18:49:57 ID:bNOD/tjS0

http://zeiss500.hp.infoseek.co.jp/

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 01:58:41 ID:RE7TBYY70

>>530
かざぐるまか…ふうしゃって読むとビル・ロビンソンを思い出すなぁ。

手元にあるレンズでは、Contax2用のゾナー5cm/F2（Jena）が曲線9枚羽丸型絞り
キエフ用のジュピター50mm/F2が直線9枚羽風車（2.8～4）→星（4～5.6）→丸型絞り
ライカ用ズミクロンM50mm/F2曲線10枚羽絞りも形状の変化はジュピターと同じ
ライツミノルタCL用Mロッコール90mm/F4は直線10枚羽だけど全絞りで綺麗な丸型

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 02:00:06 ID:q1cb0kfB0

ZFの50/1.4とSummilux50/1.4ASPHを比較したことがあるが、もう圧倒的に後者の
勝ち。前者は開放だらだら。後者は解放からシャキッ！正直比較にならない。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 03:14:51 ID:7Cr8QNNc0

そのあたりは非球面の面目躍如な感じかね。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 04:31:28 ID:M1Rl9qrX0

>>507
それ絞り過ぎ。
0.5～1段の方が美味しいよ。
「１段絞りは美味しい」は昔から言われている。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 07:35:01 ID:ys9Sp7Uj0

>>535
まぁそうなんだが、それを盲信するのもどうかと思う・・・
個人的には50mmでF2辺りってのも中途半端な気がするな

うちはP50/1.4だと開放かF2.8あたり
P85/1.4だとF2あたりが多いわ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 10:53:03 ID:zobKkCjn0

自分の目で検証する気の無い人達に対して
「（どのレンズで何をどう撮るかは知らないが、まあ大方）1段くらい絞るといい（場合が多い）よ」
って意味合いでは昔からよく言われていたね

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 12:31:49 ID:r/5ufgiB0

検証したって同じ事だよ
「大竹省二のレンズ観相学」なんかは自分で撮った作例載せてたけど
「開放では個性的な写り、f5.6まで絞るとシャープな描写になる」
という記述を何度見たことかｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 14:18:01 ID:zobKkCjn0

「美味しい」ってシャープネスのことのみを指してるの？？
一段絞ってF5.6なの？

君、実はよく分かって無くて書いてるでしょ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 15:47:10 ID:VGjlY1c40

>>539
面倒だからアンカーぐらいつけろよ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 16:34:40 ID:antoKcrx0

自分の好みに合ったレンズと絞りで撮ればいいじゃないか

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 18:22:38 ID:W1rPgmSA0

F5.6か。俺のには4.5の次は6.3だが。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 20:55:07 ID:1T4G7/r50

そりゃあ√2倍ずつだからねえ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:17:28 ID:W1rPgmSA0

それがねえ、大陸絞りは5の倍数系列なんだわ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 01:16:13 ID:JG6OsEjA0

>>534 正確には
非球面と高屈折ガラスとフローティングの賜物な。
たかが標準レンズに高画質技術てんこもり

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 04:16:35 ID:XrYGt+zd0

>>539
50mmや85mmで「美味しい」と言うのは「ボケ味が綺麗」と言うのを意味する。
絞り開放だと「口径食」が出てボケが汚くなるのだよね。
85mmより大きい望遠レンズは口径食が出にくいので絞り開放でも問題無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 09:27:01 ID:QvIUGw2E0

決め付け爺が粘着中かよｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 18:52:31 ID:hxteo+zz0

>>541
禿同
まぁそれが理解出来てる奴は他人にゴチャゴチャ言わないわなｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 22:46:36 ID:wG49oC2D0

2.8/25やっとZF.2化したね。
http://www.dpreview.com/news/1006/10060802carlzeiss25mm.asp
何でこのレンズだけ遅れたんだろう。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 01:18:25 ID:7Ntk97IwP

ポートレイト用に1.4/50 ZF.2が気になっているのですが、
やはりピントの山を掴むのは難しいですか？
50mmを買うにあたって、ぜひZeissを使ってみようと思ったんですが・・。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 01:33:12 ID:ud0BrqYN0

「ぜひZeiss」なんて思い入れは肩すかしをくらうおそれがある。
「コシナ製で、わりと設計が新しめの標準レンズ」と捉えておいた方がいいかも。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 01:44:39 ID:2pI9Cq2i0

>>550
カメラのファインダーにもよるんでない？
D700よかD3のが掴みやすいって話しもあったとは思うが。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 01:58:41 ID:JlTfW8Xj0

NEXでMマウントアダプターが出れば使ってみたいレンズがあるのですけど

COLOR SKOPAR 25mm F4P これは買います
SUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5 Aspherical II 甘いと聞いたこともあるけど夜景バチバチ逝きたいし

そこで最初に買う35mmのお勧めは何でしょう・・・最短全部70cm orz
NOKTON 35mm F1.2 Aspherical 重いし
NOKTON classic 35mm F1.4 MC 軽さは正義？
COLOR-SKOPAR 35mm F2.5 PII

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 02:01:17 ID:7Ntk97IwP

>>551-552
ありがとうございます。買うならあまり気張らないで買えということですね。
やはりD3クラスは必須ですか。D300sを窓から投げて、ちょっとD3s探しに行ってきます。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 09:18:34 ID:rL3Ex1Wa0

>>554
D３s買うついでに85ミリも買いなよ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 11:20:44 ID:gFp8cDsS0

>>553
Mマウントだから最短はあきらめるしかないね
俺だったら25mmよりも21mmがおすすめ

35mmだったら35mm/f1.4がおすすめかな？
絞ればかっちり、開放ならぐるぐるボケで面白いよ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 11:42:54 ID:UzjPWT+20

>>553
最初からBiogon F2でどう？
Nokton Classicは味がある！　と最初は思ったけど、ぐるぐるボケには耐えられず…
俺もNEX購入でアダプター待ち。早く出ないかなぁ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 14:05:28 ID:JlTfW8Xj0

>>556-557
ありがとうございます、VMばかり見ていてZMは値段が・・・と思ってましたが
モノによっては手が出せそうなのもありますね

SWHとBiogonにしようかな、楽しみです

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 14:18:39 ID:JlTfW8Xj0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/28/1240.html
これ見るとNOKTON 35/1.2はでかくて重いだけのことはありますね
Biogon 2/35も半分の重さでこれだけ写るから・・・悩ましい

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 22:54:17 ID:Trthz3Ad0

Nokton Classicに一票。これでオールド(風)のレンズが気に入ったら、ズマロン35/3.5L旧とかなら
カラスコ25/4Pと対して変わらない値段で買える。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 00:57:43 ID:ib17pAZH0

つーかAPS-Cのたかだか600万画素のローパス付きセンサー内蔵のカメラでレンズの何がわかるん？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 01:08:08 ID:uzJZRv6YP

m4/3で2倍はちょっと無理だけど
APS-Cなら遊びで使ってみたい気持ちはよく分かる。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 08:02:00 ID:K1yNGUMG0

>>561
当人達はそれで判ってるつもりらしいので、生暖かく見守るべし

まぁ、調子にのって適当なこと言い出したらビシッと言ってやればいいだろ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 21:16:13 ID:6U9lGE6X0

ULTRON 40/F2 買ってVOIGTLANDERが好きになった。
58/1.4はP50/1.4とかシグマ50/1.4と比べてどう？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:03:18 ID:3wkUNMEr0

好きになったら、地獄の底まで連れ添うのがオトコ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 11:40:54 ID:UdgfUSJo0

開放でやんわりフレアが乗るのををうまく生かせるかどうか。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 20:32:24 ID:AtO2tlqC0

UWH 12mmってどこで売ってるの？
在庫がどこにも無いよ～～～

ビックには聞いてないけど

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 21:20:30 ID:y9pua6Tb0

>>567
最近コシナ製品の在庫が薄いよね。
俺もNokton classic 探してて、ようやくオクで入手できた。
ひょっとしてNEXとアダプタ経由で使う人が多いのかな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 21:39:59 ID:AtO2tlqC0

だよね～
オクで新品のSWH 3万円台とか盗品っぽい UWH 超美品を逃すんじゃなかったかな

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 21:52:35 ID:kfiMiqvU0

デジカメ Watch
コシナ、「Distagon T* 2/35」キヤノン用とニコン用CPU内蔵版を24日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374311.html
コシナ、Makro-Planar T*「2/50」「2/100」のニコン用CPU内蔵版を24日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374310.html

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 21:53:07 ID:bxV57KN40

元々、超他品種少量生産だしね～。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 23:07:11 ID:SftY4yTa0

マクロ　プラナーをありがたがる金持ちがわからん。
ピントリングのストローク長過ぎ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 23:57:08 ID:PPEfit/P0

MFできない子は素直にAFレンズ使ってればいいと思うよ

昔あった単体で1倍までいくレンズなんかもっと繰り出し多いぜ？
(例：キロン105mm)

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 00:55:40 ID:2qzf59k80

繰り出しといえば、マクロキノンとマクロキナロンが凄かった（シュタインハイル）。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 05:51:03 ID:uS2fn2S50

>>573
ほんとだよ。べつに最短無限を常時駆使しまくるわけじゃないんだし
マクロレンズの多めなストロークには意味が有るんだし、結局は悪い貧乏人の僻みだし
文脈からだと露出倍数なんてものは知らなそうだし、まぁとにかく発言が残念すぎるｗ
等倍目指してせっせと1と3/4回転するアポラン125かわいいよ。

>>574
繰り出しといえば初期のマクロタクマーもそうだよね。等倍確保のために全長が2倍になる。
あとシュタインハイルだとマクロテレキナー135なんてのはヘリコイドが2つあるな。
触った事あるけど、1段目を伸ばし切らないと2段目が伸びないギミックに萌えｗ
余談の余談だが、トミオカ製の60/F2.8マクロは今や常識な標準級F2.8等倍の元祖なんだってね。
前に新宿で見かけたが、それなりに外観くたびれた個体が6万だった・・・竹ぇｗｗｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 08:04:07 ID:U/H0Ry4P0

>>570
＞コシナ、「Distagon T* 2/35」キヤノン用とニコン用CPU内蔵版を24日に発売
うごぉ・・・、MP50買う予定だったのにもう出やがるか・・・；；
35/2はY/Cには無かったレンズだが、どんな感じなんだろうか；

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 08:05:20 ID:U/H0Ry4P0

>>572
むしろ、ピントリングのストロークの短いマクロのほうが嫌だが；；

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 20:52:25 ID:KHjeYhXL0

>>576
前モデルのZFだけど参考のため貼っておくよ。
基本的には変わらないと思うが。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/22/5283.html

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 23:39:40 ID:MidsVgM/0

564だけど、
58/1.4らぶな人いないか～、
俺の背中を押してくれ。

他スレで「58mmは光学的に無理をしていない」ってどういう意味？
知らずに買おうとしてる俺。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 23:46:20 ID:KsoYTNMM0

>>578
良さそうだね。ＣＰＵ内蔵っていうことはデジでも使いきれるってことだね。
３５ミリならフルサイズでつかっても、ＡＰＳ－Ｃで使っても良いね。

>>579
頭で考えるな。体で感じろ。　背中押したことになった？？？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 00:04:11 ID:HDlJJdMNP

>>579

Nokton58/1.4最高だぜ♪
新しいレンズだけど古いレンズの味がある。
こんなレンズ買うしかない。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 00:15:15 ID:cnxq2NPM0

みんなでぐるっちゃう？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 00:44:59 ID:SsZfU8yX0

>>579
昔は50mmF1.4を作るのが難しかった
だから諦めて58mmになった＝無理してない

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 00:55:04 ID:cCHsOngI0

標準画角でもマクロレンズは最近まで55mmとか60mmだったもんな。
やっぱり50mmは設計制約が大きいんだろう

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 00:57:57 ID:l2UbKPyW0

ミラーボックスがなければ、50ｍｍでも設計楽々。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 01:01:35 ID:3AHCm4Zs0

単純にF値を小さくするだけなら100mmくらいが一番設計しやすい。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 01:02:43 ID:O5j8E6B10

>>586
100mm F1.4ってあんまり見かけない気がするんだが。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 01:24:18 ID:cCHsOngI0

>>585
当たり前

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 03:14:57 ID:hsx8AYYJ0

>>583
正確には「一眼レフで50mmを作るのが難しかった」だよ。
一眼レフはミラーが有るのでバックフォーカスが長くなって
しまい、レトロフォーカスの50mmになってしまう。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 03:17:13 ID:hsx8AYYJ0

>>585
レンジファインダーならゾナーの様に望遠型の50mmも出来るからね。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 03:23:51 ID:cCHsOngI0

>>589
だから当たり前だって。
58mmレンズの話題からして最初から一眼のレンズの話をしてるんだよ。
揚げ足のつもりならもうそのへんでいいだろ。
マジでツッコミ入れてるならちょっと行間読めない痛い人かな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 03:53:49 ID:l2UbKPyW0

別に、スレタイにも一眼レフ用などと書いてないし、マジで突っ込み入れてるわけでもないが、
>>579が面白くて・・・

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 04:04:40 ID:cCHsOngI0

>>592
その通り、コシナはレンジファインダー用レンズも販売してるから一眼レンズに限ったスレではない。
だけど58mmの話題は一眼レフ用レンズの話だってことが本気でわからない？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 07:01:15 ID:8KI1fyS8O

そんなにイライラしないで、フォーカスリングのトルクを楽しもうぜ

595 ：576：2010/06/16(水) 07:40:55 ID:CrzAFMZv0

>>578
Tx
だが、見たらMP50と余計に迷っちまったわ
両方買うのは決定だが、どちらを先に行くか迷うことにする

２つ目、赤城の絵はワンパターンだが、こういう時には役に立つんだと実感した

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 10:40:43 ID:l2UbKPyW0

>>593
本気で分からない？って聞きたい相手は、最初からずっと>>579だったって、どうして理解できない？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 13:06:02 ID:cnxq2NPM0

おぎさくでUWH 12買った
週末が楽しみだ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 20:30:44 ID:HSLAVhBe0

>>579
Nokton58/1.4とPlanar1.4/50を持ってたけどPlanarは手放したわ。
つまり、そういうこと。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 20:35:16 ID:HSLAVhBe0

それとペンタなら58mmはFAリミの43と77の丁度ど真ん中っていうのも背中押しになるかも。
ちょうど空くんだよね。
キャノニコならしらね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 20:37:11 ID:Ar8ynhzk0

プラナーは過大評価されてるよね

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 20:42:42 ID:OfoP9ozA0

プラナーはヤシコン・コンタックス60㎜が良かった。

そもそもルドルフがプラナーを発明した当時は、コーティング技術がなかったために、
内面反射が多くて人気化しないまま鳴かず飛ばず、彼は次にテッサーを設計して大ヒット。
プラナーは戦後まで十分な評価をされずに、コーティングが普及するまで潜伏したのだった。
かわいそうなプラナー。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:04:53 ID:29ri6N610

まあ、6群7枚構成はタクマーの真似だし。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:17:24 ID:rvFE4QLU0

　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　ノ　　ヽ　　　ヽ
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　　し|　　　　 ,( 　, )､　　　　 |J
　　 .|　　　　＿＿＿＿　　　　|
　　 | 　　　ヽ＿＿/　　　　|　
　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　｀ー-､＿＿,, -― '　　それを言っちゃぁ、おしめぇよー

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:25:53 ID:z7R09rDi0

>>598
1.4/50ZF.2買おうと思ってたけど、興味がありますね。
Nokton行ってしまおうかな。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:31:09 ID:3AHCm4Zs0

ノクトンの作例見つけた。
ピントあわせがシビアだけど結構良いね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090928_317687.html

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:36:55 ID:ZpO2y1ulP

こっちだお
http://www.flickr.com/search/?s=int&w=all&q=nokton+58&m=text

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:40:57 ID:nR2enc+YO

先代のtopcor1.4/58はあまり人気なかったね

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 21:43:09 ID:3AHCm4Zs0

ノクトンの拾い物画像なら沢山もってるぜ。
D40スレにたくさん貼ってあったからな。

609 ：598：2010/06/16(水) 22:18:40 ID:HSLAVhBe0

>>604
一番大きかったのはNoktonの方が開放がややシャープだったこと。
といっても結構甘いけど。
どうせ絞るから開放の描写はどうでもいいって言う人もいるけど、
自分はピント合わせの観点で重要ポイントだと思っている。
Planarはピントの山がわかりずらい。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 23:00:40 ID:ZpO2y1ulP

50mmはmakro-planar
58mmはnokton にすればよくね>>604

611 ：579：2010/06/16(水) 23:43:16 ID:+eBu9rEk0

ノクトン　58/1.4　やっぱいいのか～
逝きまーす。

P85/1.4とU40/2の間はK58/1.4しかない～
...すげー　一貫性無い折れだけど
皆、愛してる。

いろいろ教えてくれたヤツラありがとう
一眼の話をしたかった　折れの言葉が足りなかった
すまない。愛機はD700だ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 23:47:22 ID:OfoP9ozA0

>>611
広角嫌いなの？

613 ：598：2010/06/16(水) 23:50:44 ID:HSLAVhBe0

入手したら是非レポしてね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 23:52:30 ID:z7R09rDi0

>>610
おお、それ良いかもしれませんね。考えてみます。

615 ：579：2010/06/17(木) 00:11:51 ID:wxIM3AsV0

折れは逝くぜ、俺は行くぜ、オレハいくぜ。
K58/1.4 改め N58/1.4。中野在住の折れは不二家にダッシュだ。

>>612
広角は難しくて、正直苦手なのです。
標準（私の標準は40だ、50は中望遠に入れるべき）～　中望遠が好き。

616 ：579：2010/06/17(木) 00:13:55 ID:wxIM3AsV0

617 ：579：2010/06/17(木) 00:16:22 ID:wxIM3AsV0

2回撃っちゃったスマナイ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 00:19:46 ID:lTaLtn070

動物のお医者さん思い出した

619 ：579：2010/06/17(木) 00:27:58 ID:wxIM3AsV0

わかってくれるヤツがいて正直助かった
サンキュ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 00:30:52 ID:Oy0fK0E00

>>616
たまには日東商事にも行くべし

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 01:11:33 ID:1kUuQjAaP

>K58/1.4 改め N58/1.4。中野在住の折れは不二家にダッシュだ。

中野在住？愚図すぎるだろ普通。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 01:43:25 ID:Oy0fK0E00

長野県中野市か。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 10:10:34 ID:tLyW+yhi0

同じメーカー製なのに安いノクトン58mmのが描写性能良いのかよ
プラナーは値段ぶんの価値ないな

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 10:17:00 ID:HsX8iH3A0

起源が別物で開発者の描写の好みが違うというだけではないか

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 12:08:44 ID:mY0pWRRD0

プラナー T* 1.4/50 ZF,ZK,ZS
希望小売価格（税別）\59,500

ブランド料と鏡胴の造りを考えるとむしろNOKTONより割安なくらいじゃないか？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 15:03:14 ID:I3XCperp0

ブランドなんて意味ないだろ
同じ会社が作ってるんだから
逆にブランドにこだわる人はコシナ製なんて眼中にないだろ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 16:14:01 ID:mY0pWRRD0

ツァイスのロゴが無料だとでも？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 16:20:09 ID:EeabfY5T0

写りでもブランドでも無く
付けたときのビジュアルで選んでるオレ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 16:57:57 ID:tP1RSXOs0

>>628
正解！

だから、ｱﾎﾟﾗﾝ90/3.5SL2はダメ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 17:02:01 ID:JYCfEdyZ0

プラナーは、プラナー型という発明の伝統工芸品みたいなものだと思うけどな。もはや、各社の標準レンズもほぼ同じ構成で、
なにも違わないけど、それでもツァイスのプラナーが欲しい人向け。それでも、日本のじーさま方には、強力なブランド力がある。

実力勝負だったら、他のレンズに行った方がいいが、ツァイスのプラナーがどんな物か知りたいというのなら、それはそれ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 18:20:11 ID:Yfv3995G0

ツァイスじゃなきゃとこだわるじーさまは
コシナじゃ満足しないだろう

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 18:22:29 ID:x1DXILRK0

まぁプラナーと言っても、P50とP85を一緒くたに語っても意味ねぇと思うが

P50の方はセッティング含めて一般的は50/1.4と大幅に差は出ないので元々50mmが好きな人用だし
P85は良くも悪くも独自の描写だから、他と比較してもあまり意味が無い

前者は値段的にはブランド料っぽく感じるが
後者は「趣味レンズだし、こんなもんじゃねぇの？」と感じる

作りとしては俺はゴム巻ローレットの方が好きなので、コシナツァイスよりY/Cの時の方が好き
が、フードはコシナツァイスのほうが断然良いのでトントンという所か

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 19:02:14 ID:LZI0ZCYk0

極めてツァイス臭い写りのS-Planar 120mmF5.6は一度遊んでみてね

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 20:09:41 ID:O4yWPcB50

>>629
専用の包茎フードは確かにブサイクだが、ニコンのHS-14(105マイクロ用)をつけると無難な外観になる。
ただしインフ時の全長は倍になるが。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 20:10:55 ID:jUwalpH90

フォクトレンダーは設計・製造がコシナ、ツァイスは開発はツァイスでコシナが製造してる。
全然別だよ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 20:24:08 ID:eE3TMS+RO

馬鹿と阿呆の争いって滑稽ですな。
プラナァ？ノクトン？おまいらズミルックスの足元にもおよびませんよｗｗｗ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 20:26:57 ID:jUwalpH90

いや、それスレ違いだし。
コシナの中での比較でしょ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 20:49:33 ID:XAnAzlzt0

>>635
実際はコシナの設計をツァイスが追認してるにすぎない。
認定してるんだから正真正銘ツァイス設計には違いないんだけどね。
もしコシナがノクトンの方をツァイスに提案してたら
それはそれでツァイス設計として認められただろう。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 21:21:08 ID:1kUuQjAaP

>もしコシナがノクトンの方をツァイスに提案してたら

元はトプコールのリバイバル
トプコール→ノクトンになった。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 21:40:43 ID:COTsvMKy0

東京光学は名前貸しただけでなんにも関係ないんだけどね

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 22:24:47 ID:1kUuQjAaP

>>640

トプコール58mmのコピーだろ？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 22:35:12 ID:fiE7HAmI0

構成が違いますね

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 22:42:08 ID:OigprsIS0

>>641
昔の鉛入りガラスが使えないから一から設計し直してる。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 22:51:03 ID:1kUuQjAaP

>>642

今調べた、オリジナルは5郡7枚だった。
少し変えたんだな。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 23:02:37 ID:jUwalpH90

テンプレにないので貼ってみた
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 23:23:23 ID:COTsvMKy0

要は昔っぽい球面収差過剰補正のプラナータイプレンズをコシナが設計したってだけで
東京光学は特に関係ない

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 23:32:42 ID:OigprsIS0

結局コシナは、ツァイスにしてもフォクトレンダーにしてもトプコンにしても、
対価を支払って使用権を「購入」して自社製品にそれらの「ブランド」付加価値をつけてるんだね。
年配者を中心にツァイス崇拝は根強いし、ID:1kUuQjAaPみたいにすっかり誤解してくれる人もいる。
それでスペック以上の値段で売ることに成功してるんだから、まあ上手い商売ではあるな。
個人的には地道な努力で「コシナ」ブランドを高めていく方が尊敬できるが。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 23:37:34 ID:Oy0fK0E00

Ｔ*コーティングは、なかなか優秀だと思うよ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 23:44:31 ID:jUwalpH90

>>647
何を今更・・・
そんな企業戦略や商品展開なんて腐るほどあるだろ。。。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 23:49:29 ID:a7K94yCa0

コシナブランドは良質でいてとことんチープな廉価レンズというブランドイメージを確立させているからなぁ

スペック以上の値段とかいってもレンズで値段がスペックに準じているなんて例はむしろ稀だし
「割高」言いたいなら各カメラメーカーの「ブランドレンズ」のほうがずっと不当な価格と思うが

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 00:02:27 ID:1kUuQjAaP

>>647

おれ、オリジナルのトプコールも使ってて現行ノクトンに変えたけど
いいコピーだと思うよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 00:22:17 ID:5Qk00MkX0

>>650
落ち着け。
誰もコシナの商売が不当とは言ってない。
上手いと言ってるだけ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 00:35:00 ID:g0LlzmXp0

1.4/50は開放ではハロが出て大変だけれど、一応芯があるしこういう写りと納得もできる。
また、F2～2.8に絞り込むと、明確な芯が出るとともに画面が見違えるほど引き締まる。
何より、ちょっと絞っても円形絞りのおかげでボケが汚くならないというのも優れた点。

Zeissとしてなら期待を裏切られた！なんて思う人がいるかもしれないけれど、50mmのF1.4
レンズとしてみるなら、十分以上に選ぶメリットがあるレンズだと思うけれどなぁ。

まぁ俺が比べているレンズが、Ai-s50mmとかAF50mmDだったりするからか。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 03:45:39 ID:xRuQJE8g0

>>652
不当なのはおまえのレスだっての。
不当というか的外れ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 05:32:14 ID:elLhZ0gDO

こいつ馬鹿だろw

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 07:40:00 ID:kHDR7dpW0

>>653
＞Zeissとしてなら期待を裏切られた！なんて思う人がいるかもしれないけれど、50mmのF1.4
＞レンズとしてみるなら、十分以上に選ぶメリットがあるレンズだと思うけれどなぁ。

ちゅうか、富岡製だったY/CのP50/1.4も基本的に同じ傾向だし
今作ったからといって、急に豹変する訳も無く
昔も今も上質の50/1.4であることには変わりは無い
良くしらん奴が騒いでるだけじゃないのか？

＞まぁ俺が比べているレンズが、Ai-s50mmとかAF50mmDだったりするからか。
ニッコールは50mmの中ではP50とは比較的傾向が違う方だから
使い分けも楽だぁね

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 07:48:13 ID:E1NnTd5rO

プラナァがいまだに上質なんて信じ込める人いるんだね。節穴なんじゃねーの？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 07:50:58 ID:kHDR7dpW0

まぁなんだ

安レンズかOEMでしか話題にならなかったコシナがこうやってレンズの論議の対象になるんだ
戦略は大成功ということだろう

俺的には良いレンズ出してくれさえすればそれでＯＫだ
デジでY/C時代のレンズ、特にP85/1.4と同型のレンズを開放測光で使えるとは夢にも思って無かったしな
俺は御布施はツァイスの名ではなく、それをリバイバルしてくれたコシナに払ってる

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 07:56:45 ID:kHDR7dpW0

>>657
俺は自分の目しか信じない
50/1.4は現役で20本程持ってるが、撮り比べでその中ではトップクラスだな
まぁ、各社完成度の高い50/1.4だから、ほぼ僅差ではあるんだが

で、一体君は何と比べてるのかな？
そんなに凄いレンズがあるのなら、是非とも教えていただきたいねぇ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 09:59:53 ID:Q/q1CTNM0

>>659
「俺様の比較ではこれがトップクラス」式の主張は
誰にも否定できないと同時に誰を説得することもできない

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 10:01:40 ID:ebmQgxtO0

七瀬のばか営業

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 14:00:45 ID:xRuQJE8g0

まー、レンズの比較は実写じゃないと意味ないからな
いくらMTFや解像テストを持ち出してもあまり参考にならなかったりする

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 14:04:18 ID:h20yCmmW0

解像度やＭＴＦや諸収差の劣るレンズが、良いレンズだったりする。
これは、ニコラペルシャイトやタンバールなど、滲み系レンズだけの話ではない。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 15:16:14 ID:sd0FAQFx0

>>662-663
負け犬理論乙

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 15:38:05 ID:h20yCmmW0

ずいぶん大きな釣針だな

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 16:24:05 ID:Sfrfor4J0

http://www.zeiss.de/C12567A8003B0478/Contents-Frame/08954FB4978B76EEC125710E005F23B5

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 16:39:38 ID:E3BTs6BC0

ツァイス信者がMTF否定ってどんだけ無知なんだよｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 16:45:45 ID:xRuQJE8g0

無知はおまえだろ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 18:57:51 ID:E1NnTd5rO

>>659
Summilux-M 50mm f1.4 ASPH プラナァなんかとモノが違うよ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 19:00:00 ID:E1NnTd5rO

>>662
MTFの読み方知らない人に限ってこういうこと言うよね。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 19:24:32 ID:YtYOxBtz0

解放好きな人、5.6くらいが好きな人、11くらいが好きな人で全然評価が分かれるし、
被写体や状況によっても異なるよね。だからいろんなレンズを集めるのが吉。
MTFのプロットを上に貼り付かせることだけを良しとしない人たちがいるのはいいことだ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 20:25:20 ID:E1NnTd5rO

>>671
安いレンズばっか集めて使い分けができない人に限ってこういう事言うよね。訳知り顔でｗｗｗ

673 ：659：2010/06/18(金) 21:24:22 ID:FUFAE0AU0

>>669
ふぅ・・・勿体振って、なにを持ち出すかと思えば・・・

薄っぺらい価値観だことｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 21:28:25 ID:vaeGq0Nf0

>>659
だからNOKTONだって言ってんだろ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 22:16:42 ID:5Qk00MkX0

ID:xRuQJE8g0
君の発言はどれも論理性ゼロだね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 22:27:08 ID:YtYOxBtz0

>>673
ホント、そう思うわ。
>>669
Summilux-Rの方だったら、多少説得力あったのに。。。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 22:33:08 ID:MySNzxNAP

ところで
中野在住は不二家にダッシュしたか？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 22:45:50 ID:h20yCmmW0

広島市安芸区中野からダッシュするのは、相当難しい

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 01:27:29 ID:37Fb2Jop0

>>673 薄っぺらい価値観でもなんでもいいが、おまえ、Summilux-Mは未体験なんだろ。
それでは説得力なさ過ぎだよ。まあせいぜい並レンズを一杯取りそろえて自己満足してな。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 01:28:34 ID:37Fb2Jop0

>>676 おれは両方もってるけどどう見ても-Mの方が上だろ。お前本気で-Rとか思って
るのか？マジで節穴なんだな。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 01:31:25 ID:37Fb2Jop0

オレもコシナはもっとるよ。北斗とツアイスな。50/1.4ZFももっとったがたたき売ったわ。
ヤシコンのプラなぁ初期玉に全然勝ててないからな。
コシナでもやはり写りを求めるならZMだろ。
一眼用のレンズ捕まえて写りがどうとかお前ら世界狭すぎだよ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 01:34:29 ID:TBlNSd9R0

Rで良かったのは意外なことに、一番チープな鏡胴のエルマリートR35mmの中期物だったな。
ズミルクス・アスフェリカルM35mmは、文句なしに高性能。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 01:37:39 ID:EZ9ILNpH0

>>681
広い世界に旅立ってくれよ
ここはお前には狭すぎる

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 01:47:45 ID:ndK7ZAi70

Canonをキヤノンと書くようにZeissはツアイスと書くの？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 01:48:31 ID:osARwGye0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html

今更ながらこのページを見て思ったけど、Planar 50mmがどうしようもないクソレンズに見えてきた

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 02:09:03 ID:xgg/Z0Jy0

売ってもハシタ金なんだから持ってりゃいいのに。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 02:16:54 ID:37Fb2Jop0

糞レンズってほどじゃねーけど、ツアイスの中でも最高峰ではないことは確か。
やっぱ25mmとか85mmみたいなオーラはねーんじゃね？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 02:18:14 ID:37Fb2Jop0

>>686 いや、つかわねーから持ってても。世の中に還元せんと。

ここの連中みたく、喜んで使うって言ってるモンが使えばいいだろ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 02:21:20 ID:DlOyh5DDP

俺が買ったコシナツァイスだと

Cゾナー50mmが面白いと思った。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 07:18:21 ID:J3/0EN8K0

>>678
ご近所さん、発見。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 21:48:55 ID:LCRezugm0

Planar 50mm F1.4 はY/C のしか持ってないから解らないけど
Makro Planar 100mm F2 ZF はクリアーでニュートラルな絵が
病み付きになるよ。Y/CのMakro Planar 100mm F2.8　の方が
ほんわかした暖かみが有るけれど、等倍時にぶれやすいレンズの
重量バランスがネック

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 10:04:49 ID:IygYFuH/0

>>232黙ってろ

693 ：673：2010/06/20(日) 20:36:40 ID:kgqSH4gF0

>>679
はぁ・・・、他人が皆自分と同じように貧乏だと思い込むのも、その薄っぺらな価値観ゆえかねぇ；

どっちが良いとか言って他人に食ってかかってるうちは「猿山のボスザル気取りの小僧」のままだと言ってるんだが
そもそも、一番が決められるうちは趣味人の資格はねぇよ

>>676
いや、Rなら失笑を通り越して本気で爆笑しちまう

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 21:00:29 ID:gj2/V87H0

デジ板の方はまだ覇気あっていいな・・・

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 21:11:15 ID:knGDLWzF0

亀板の方はねぇ…、まぁ板全体にいえるんだけれど。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 00:54:40 ID:IxUN+pVD0

ZMレンズ、白買うか黒買うかで悩まない？やっぱかっこいい黒かな？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 00:59:37 ID:7wJGfXjrP

白いボディに黒いレンズは好きじゃない。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:01:48 ID:fc7j7ATq0

>>696
高級感は白（シルバー？）だと思うが、カメラボディーが黒だと無難に黒を選んでしまう俺。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:45:08 ID:fGUHo5Ps0

>>685
Makro-Planar T* 2/50 ZFが良過ぎるのだよね。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:56:59 ID:q84GpLnT0

【今月の教訓】
プラナー狙うならマクロにしとけ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 09:36:12 ID:LG6Lb00b0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/27/634.html

ここにある Makro Planar 2/50ZM シルバーってもう手に入りませんか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 09:58:17 ID:jq7MLtDO0

普通に売ってるんじゃね？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 10:08:22 ID:t2/pAQcU0

それIkon用のプラナーで、マクロじゃなくない？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 10:20:08 ID:w+vKCBWV0

>>700
遠景でマクロレンズに負けるプラナーって・・・

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 01:12:57 ID:z35UExC10

>>704
マクロプラナーもプラナーの一種なのだが。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 01:19:01 ID:z35UExC10

>>701
それマクロではなくこれだよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/p-50/index.html
当然シルバーも有る。
レンジファインダー用50mmはバックフォーカスの問題が無いので
一眼レフ用より画質は良い。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 09:52:34 ID:EIQcNFYq0

>>705
揚げ足取りツマンネ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 14:43:51 ID:bBbsaVRN0

Carl Zeiss SLR ZF/ZE 新旧マウントアダプタ使用時の露出狂い比較サンプル付き一覧表

http://nekoyasha.web.fc2.com/CarlZeiss-SLR/

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 00:49:22 ID:cxs+PvHc0

じっさいのとこMakro Planar50って遠景解像力はどうなの？
シグマ50を持ってて周辺良くないから、EF50/1.4とPlanar50のチャートを比較サイトで見て
絞ったときの周辺描写でEF50/1.4を買ったんだけど、
MP50の遠景周辺部はあんまりデータがなくてよくわかんない。
評価は高いレンズだけど、マクロだし。。。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 00:52:03 ID:FDV3FWDg0

中心はいいけど周辺はダメだっていつもの星撮りさんが言うてますやん

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 01:11:53 ID:SS+EjF9BP

Planar50mmとMakro Planar50mmならmakro
planarは中心と周辺の差はさらに大きいんじゃね？

712 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/23(水) 04:03:35 ID:GqG7fPd30

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/67812.jpg&key=hosi
中央と四隅の100ピクセル角を並べたもんです。点光源だとこんな風に露骨です。天体は厳しいね。
Makro Planar 50mmF2 at F5.6 の中央部は最高にイイ。でも5Dmk2だと四隅はかなり落ちる。

ニセコの白樺林をホテルの部屋から撮ってる。F5.6 EOS 5D 何もしてないjpg やや遠くに合ってる。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/84574
四隅がボケるような使い方をすれば当然気付かれない。APS-C の範囲なら最高のレンズでしょう。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 10:21:06 ID:YXZH1IsR0

50/2マクロより35/2のが2～3段絞ったときの遠景の周辺部描写は優れるんじゃね？
焦点距離は違うけど。
どちらにしても50/1.4よりは良さそうだ。

714 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/23(水) 14:18:31 ID:GqG7fPd30

Distagon 35mmF2 は残念賞。EF35F1.4より口径比で有利なのにF5.6で同じようなもんでした。
隅で放射方向に伸びるのも同じ。そんなじゃあAFもあるEF35F1.4の方が一般撮影でも楽です。
結局どっちも今は手元にありませんけどね。良い35mmはとっても欲しいんですけどないんだ。

715 ：709：2010/06/23(水) 20:48:59 ID:cxs+PvHc0

レスありがとう。
やっぱMP50も遠景周辺を求めるレンズじゃないんだね。
EF50にしといてよかったよ。リニュのうわさもあるけんど。

716 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/23(水) 22:00:34 ID:GqG7fPd30

EF50F1.4は持ってますけど記録用なんで、天体を撮ろうと思ったことは一度もないんです。
天体を撮ったら、多分EF50F2.5macroにも負けるだろうと思います。
でも、ちゃんとテストしたことないし、わかんないや。満足してるんならいーんじゃないの？

普通の標準レンズで悪くないのはMicro Nikkor 55mmF3.5 とか Nikkor-H 50mmF2 でした。
このところEFレンズで天体を撮ろうと思うことは全くなくなりました。いい勉強でしたよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 22:21:49 ID:I2b88lWk0

天体写真ってコントラストの強い被写体だから
MTFの良し悪しは写真に反映されにくいんじゃない？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 15:52:25 ID:vs6V6Rq/0

天体なら、色収差やコマ収差が大問題なのでは？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 15:55:22 ID:F3j7ThBNO

>>718
色収差やコマ収差があると、MTFは自動的に低下するわけだが。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 15:59:50 ID:vs6V6Rq/0

ＭＴＦが第一位に問題なのじゃないだろう。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 17:04:10 ID:oITAI7bl0

MTFが良いレンズでコマ収差や色収差だけ悪く設計することは無理といいたいわけだが
わからんのかな？
コマ収差と色収差とは全く独立のパラメータとしてMTFがあるとvs6V6Rq/0が勘違いしてる
みたいだから指摘したまでさ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 17:17:44 ID:vs6V6Rq/0

天体写真をやっている人に聞いてごらん。
最大の問題はＭＴＦだ、と言う人はいないから。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 17:49:36 ID:oITAI7bl0

お前さん含めてMTFを知らないからそういう答えになるんでしょ。
MTF=コントラスト、程度の低レベルの解釈ってことよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 17:52:03 ID:vs6V6Rq/0

ＭＴＦは小穴さんからしっかり教わってるよ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 18:00:58 ID:5gU2AfJl0

>>721
オマエは必要条件を勘違いしてる。
MTF悪化の要因はコマ収差や色収差だけではない。
①「星野写真で悪い画質になるレンズはMTFも悪くなる」とは言えるが、
②「星野写真で良い画質だからMTFも良い」とは言い切れない。
717は②を指摘してるのに勘違いしたオマエは得意気に①を力説してるわけ。
論理思考力がないんだな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 18:06:49 ID:vs6V6Rq/0

勘違いだな。ＭＴＦは総合特性に近いものであり、天体写真の障害となる収差の分析になっていない。
それがわからずに解説していること自体、間違いだ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 18:51:40 ID:wdepgS6g0

>>721
＞コマ収差と色収差とは全く独立のパラメータとしてMTFがあるとvs

いや、それは独立したパラメータだろ；
もちろん関係はあるので完全に関係無いとは言わないが
必要十分条件ではないので、独立したパラメータとして考える方が普通だ

ちゅうか、MTFがどうの以前に、コマ収差や色収差はそれ単独で補正が可能なパラメータなんだから
それだけを取り上げてレンズがどうこうという話自体に無理があると思う

それはそれ、これはこれだ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 19:54:10 ID:R+Dnr7KA0

そもそも>>717が何ゆえ何の脈略も無しにMTFとか言い出したのかが甚だ疑問。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 20:27:23 ID:NFzsT2Vf0

MTFは最も一般的なレンズ性能指標だけど
最初に取り上げたのがツァイスだしスレ的にも自然

730 ：709：2010/06/24(木) 20:29:58 ID:x8nTXndy0

>>716
私のも天体用じゃないですよ。
チャートを見る限りではEF50/1.4もコンパクトマクロもいい勝負な感じで
両方ともPlanar50とか50L、SIGMA50よりは明らかに上でした。
まあチャート撮るのに使うわけでもないんで、風景撮ってみないと。

実のところF8まで絞ればSIGMAでも画質は納得できる範囲内なんだけど
あのデカさでEF50/1.8に負けるのが・・・。
かといって50/1.8を主力にする気にもなれず。

731 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/24(木) 21:16:03 ID:Lx4a2zQL0

MTF図は参考になりますけど裏切られることもありました。
隅の画質がどーだろうかって想像するのに参考にしてます。
r21まで曲線が上の方にあると「良さそう」って思ったりしてます。よく知りませんが、
裏切られたのはLeica Apo-Macro-Elmarit-R 100mmF2.8
MTF図は良いしApoと書いてあるのに、色が滲むのが残念でした。2本試してダメだった。
MTF とspot diagram と両方とも出してくれると参考になるんでしょうけどねえ。

>>730
Sigma 50mmF1.4 デカいね。わたしのは絞っても青が外に伸びたけど大丈夫でした？
カメラのノイズもそーだけど、レンズは個体差が結構あるのが面白かったり怖かったりしますね。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/24(木) 21:20:21 ID:7iYy3J6f0

ID:oITAI7bl0
IDどおりのイタい奴ｗ

733 ：709：2010/06/24(木) 22:04:39 ID:x8nTXndy0

>>731
自分のSIGMAも青ズレはけっこう派手に出ますよ。
周辺に空をバックにした枝とかがあったりすると辛いです。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 00:26:21 ID:nZohAqKM0

スレ違いの話を延々するあたりが＊＊＊らしいなｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 01:10:59 ID:FWE5Y+3U0

>>717=>>725 バカ乙。

>>717 MTFの良し悪しは写真に反映されにくいんじゃない？

意訳
「MTFが良くても悪くても天体写真には殆ど反映されない＝関係ない」

ありえないだろ。馬鹿者。

各種収差とらないと、MTFはよくならないの。
MTFが悪いって事は収差が残ってるってこと。
MTFが良いなら収差もよくとれてるってこと。
収差だけ残しておきながらMTFだけあげるなんてありえねーっつーの。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 01:13:03 ID:RglTlHTw0

ここまで粘着するのはよっぽど悔しかったからだろうな
でもそろそろスレ違いの荒らしは空気呼んで消えて欲しい

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 03:36:35 ID:otkDkwRe0

>>736
おーい！空気～

呼んでみた。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 04:25:48 ID:nZohAqKM0

暮鳥か！

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 07:44:36 ID:ZIJysI1LO

>>736
さぞかし悔しかったんだね、お前さんｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 10:28:16 ID:AD+Oeoxu0

勝手に自分で的外れな意訳して「ありえない」って…
>>735はアタマ大丈夫か？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 17:49:05 ID:t1ebADRD0

星の写真でMTFが直接影響しそうなところだと、天の川とか他の銀河とかなのかな。。。でも、そういうレベルは
天体望遠鏡レベルで、普通の一眼レフ用レンズで求めるようなところじゃないよね。
コマフレアとかで周辺部で点が三角になったりして点として写らないことの方が問題。
で、ここで収差だからMTFが、というのは、理解不足あるいは詭弁。
もろに目で見て分かるレベルの収差と、1mmあたり数10本の線の分解能という話では密度が違いすぎる。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 18:50:53 ID:ZIJysI1LO

天体の人って粘着質が多いのはなぜですか？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 18:52:14 ID:aMQRECAG0

非点収差とコマ収差、ください。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 19:38:17 ID:wc0mXux30

>>742
天体観測に向いてるのはそういう性格なんでしょ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 19:55:01 ID:TAJf4uFD0

天文趣味は年齢層高いから
特に天体写真は

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 21:02:11 ID:TdZNvOGE0

大砲持って鳥追っかけてる奴並みに機材に金かかるし、光害の少ない撮影地にホイホイ行ける時間と金もあるってーと
やっぱり歳食ってるわな

747 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/25(金) 22:10:33 ID:opldUH580

>>741
MTFが悪くて隅で星が点に写ってくれて色も滲まないってことはないからMTFが良いのは必要条件ですよ。
こんな↓写真を撮ろうと思ったら望遠鏡じゃ気が遠くなっちゃうでしょ？　いい短いレンズって大事です。
これより短いと設計で無理するからか、見つからないんです。Biogon + NEX が正解かもしれません、、、
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/95069.jpg&key=hosi
>>746
まだ若いんですよ。ちゃんと仕事しててしっかり稼いでるし、写真撮りに行っても私より若いの見ないし。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 22:28:54 ID:FWE5Y+3U0

天体というと、コマ収差だけチェックしてりゃいい、MTFは関係ないなんて刷り込まれている爺って
めんどくさそうですね。
MTFって言ってもどうせ意味わかってないんでしょう。若い奴らが使っている単語を
聞いて雰囲気を掴んだつもりでいるんだろうね。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 22:35:45 ID:aMQRECAG0

色収差も大事だろ。

750 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/25(金) 23:11:40 ID:opldUH580

どーも、色収差と色が滲むって現象はあんまり一致しないみたいなんですよ。
色収差のデータが悪くなるのは、倍率色収差で青だけ外に伸びるってような時みたいで、
滲むのはデータにしっかり出ないんで使ってみないと分からない。って無駄金が要る。

spot diagram を公表してくれてれば明らかなんで助かるんですけどね、、、
マイナーな某社はメールで問い合わせたらspot diagram PDF を出してくれて良心的でした。
結局買わなかったんで申し訳ないような感じでしたけど。大会社は平社員が丁寧に断るだけ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/25(金) 23:13:32 ID:aMQRECAG0

非点収差も大事。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 00:05:40 ID:JSOFVT230

光学談義スレ作ってそっちに移れ
これ以上荒らすなクズ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 00:48:41 ID:BqWvzH8p0

おっと、
　
　
　
　
　
　
　
　
MTFスレはここだった。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 01:22:56 ID:YwqnHqTs0

Cゾナー1.5/50とズミクロン 2/50 第三世代が同じ値段だったらどっちが良いのかな？
やっぱり新品のCゾナーだよね

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 03:01:03 ID:JSOFVT230

固定鏡胴初代（前期・後期）のズミクロンがその1/2～2/3くらいの値段で買えるからそっちを選ぶ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 03:23:14 ID:PEAr6bgs0

たぶん、デュアルレンジが最高性能。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 04:20:57 ID:JSOFVT230

>>756
その通りだと思う。選別品みたいなもんだし。
デザイン的には普通のズミクロンより使い辛いけど。

ライブビュー可能なデジカメで使うなら眼鏡いらないから、
眼鏡欠品のDRが安く出てたらお薦め（逆にしセールバリューは低いけどね）

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 04:23:56 ID:JSOFVT230

【訂正】しせーる→リセール【御免】

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 18:25:07 ID:XZ2p19LE0

いのふさ君、幸せそうなのに・・・(´･ω･｀)

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 19:28:36 ID:bq9ooIbh0

それはセシールw

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 19:39:23 ID:BqWvzH8p0

Il offre sa confiance et son amour?

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 14:05:43 ID:vf/3Ca0o0

おれは下総君に聞こえる

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 23:31:56 ID:hPcKOQI60

>>760
il offre sa confiance et son amour

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 22:30:03 ID:oydGmD9/0

すいません。質問させて下さい。
カメラを始めて2年未満の初心者レベルの者ですが、このスレ的には
VoightLander ULTRON 40mm F2 SL II はどういった評価でしょうか？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 22:54:36 ID:2WTy38U20

このスレでコシナ使ってる人なんてそんなにいないよ！

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 02:07:32 ID:7d2AEnE00

いや使ってるよ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 02:10:22 ID:/knoUz890

一眼レフ用のプラスチック然としたチープなレンズを買うと、しばしばコシナ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 08:01:16 ID:ERVMKnbK0

買わなかったけど金色の AF 28-210mm f4.5-6.3は店で試写した限り
数千円という値段の割には良く写ってた開放6.3の望遠端でもAF合ってたし

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 10:01:06 ID:XmbXCuVU0

>>764
このスレ的には知らんけど、世間的にはなかなかの評価でないかい？

と、カメラを始めてもうすぐ1年の俺がレスｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 11:05:22 ID:3V5Suwuc0

>>764
以前雑誌の作例見たことあるけど結構硬調な今風なレンズの印象だったな
ボケ綺麗なのが欲しければ画角が変わるがコシナならノク58mmお薦めだな
あとFマウントで軟調なのが欲しければほぼ同じサイズの中古Ai50mmF1.8sお勧め

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 12:01:28 ID:yoS7NSLf0

パンケーキっぽさがウリなだけで
描写力にはそれほど魅力はない
というあたりがもっぱらの評判ではなかったかと

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 12:33:34 ID:vhvJCtgG0

良くも悪くも「写ルンです」のデジタル版の感じ　かも…

773 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/29(火) 13:40:30 ID:sZBh6S3C0

>>764　>>771 が正しいようです。
ちなみにF5.6で点光源を写すと四隅で少し伸びた三角形に写ります。並と言うべきでしょう。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/128706

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 13:42:06 ID:/knoUz890

コマ収差にうっとり

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 14:00:20 ID:oD4vqWgSP

>>764
nikonならAI-s50/1.8が良いよ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 14:10:18 ID:yoS7NSLf0

あと、青い青いって文句言ってる人が居たなw

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 16:13:39 ID:rN74DjDK0

ウンコロンだろ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 19:19:30 ID:ERVMKnbK0

コシナで点光源が綺麗にでるレンズって何だろう
あとデジタルで使った場合28～35mmくらいで夜景向きなの
ノクトン35/1.2ってあまり夜景向きじゃないよね

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 19:20:17 ID:ERVMKnbK0

あ、ZM／VMの中で・・・です

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 21:20:06 ID:FE6GpUP30

流れを読まずうｐ

フォクトレンダー COLOR SKOPAR 20mm F3.5 SLII Aspherical (KA)　
花　（リサイズのみ）
ttp://idp.atura.ws/m/h/85686/img/0012778133.jpg
ttp://idp.atura.ws/m/h/85686/img/0012778227.jpg

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 21:22:33 ID:own7OEyY0

>>764
40mmの魅力は40mmの絶妙な画角に尽きる
フィルムでもデジでも良いが、bodyがフル寸で無いならお勧めできない

描写は自体は、普通の50mmや35mmのほうが無難かな？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 21:24:03 ID:BxNmXPQo0

>>773
星さん的には広角～標準レンズの中で全域で星像がベストなのはどれですか？
メーカー問わず教えてください。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 21:39:35 ID:/knoUz890

横から無責任に言うけど、これがいいんじゃない？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/01/19/5399.html

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 22:26:08 ID:V8Pe/j9f0

★のおっちゃんは、S-Orthoplanarとか無茶言うから聞いちゃだめ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 22:30:47 ID:BxNmXPQo0

一般向けに市販されているorされていたレンズの中からお願いします。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 22:32:47 ID:/knoUz890

＞一般向けに市販されているorされていたレンズの中からお願いします。

http://www.tomytec.co.jp/borg/

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 22:35:17 ID:BxNmXPQo0

>>783
そのレンズは既に>>712で周辺部の描写が良くないとコメントされています。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 22:54:35 ID:/knoUz890

では、トミーのほうがいいな。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 23:48:51 ID:BxNmXPQo0

広角～標準レンズと書いてるとおり望遠鏡はお呼びでありません。
星さんに聞いてるので関係ない方は控えていただけますか？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 23:54:21 ID:lBfV2Usj0

>>789
掲示板で特定個人相手にだけ話求めるのは痛いぞ。色んな意味で。

なんだかんだ云って、レンズの味もへったくれも無い点像狙いなら AF-S 14-24 F2.8G だと思うぞ。
最近出たAF-S 24/1.4よりも更に上で。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 23:58:49 ID:/knoUz890

聞きたい相手のいないところで、わざわざ相手を指定して聞く意味ってなんだろう？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 23:59:57 ID:BxNmXPQo0

いや、広角～標準と言ってるのにしつこく望遠鏡の話する人が痛いです。
話として面白くもないし。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 00:01:02 ID:/knoUz890

相手のいないときに聞いているのを、馬鹿にしただけですが、そんなに嬉しかった？

794 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/30(水) 00:08:50 ID:l2+ex49H0

>>782
広角から標準レンズでEOSで使えて星像がきれいなレンズはまだみつけてないんです。
AF-S 14-24 は隅まで丸く写るけど長く露出すると明るい星がひどく滲んできれいじゃない。
せいぜい５分までとか短い露出でサラッと撮るのにはイイんでしょうけどもねえ。
少々曇りやすいようなことが何度かあって結局処分してしまいました。
S-orthoplanar 60mmF4 は開放でハロが出るけどF5.6でほとんど完璧な星像になる。
AS-S16-35は期待してたんだけど、そんなに良くないらしいんで残念でした。
　　　　　　　　　　ってことでultron 40mmF2をまたまた試してみたりしてたんでした。
Distagon 21mmF2.8はF5,6にしても隅で星が伸びるし歪みはひどいし好きじゃないんだ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 00:10:03 ID:Y3JB1oGB0

残念でした。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 00:14:27 ID:fsR1rlvE0

屈折した奴が顔真っ赤にして粘着してるなｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 00:42:40 ID:vLS7s+CO0

何でも良いけどそこまで熱中して星を撮る事を追いかけてるならこんなスレでやらんでも良いんじゃないの
正直、星撮りの話引っ張りすぎて面倒臭いのまで沸いてるし

798 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/30(水) 00:55:39 ID:l2+ex49H0

延長ですか、、、　なんかイイ事ないかと思って話の流れに乗ってるだけなんですよ、私は
Biogon が使えればよかったんですけど無理なんですよねえ、、、リレーレンズなんて私にはわからないし

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 00:57:07 ID:5wmwbIpn0

>>794
星さんありがとう。
やっぱりズームは駄目っぽいですね。
でも私の方は普通の写真撮影ですから短時間露出だと大丈夫でしょうかね。
S-Orthoplanarにも興味あります。でも入手難しいですよね？
同じ60mmでRライカ用のマクロエルマリート60mmはどうですか？
あのレンズも遠景のシャープネスに定評があったと記憶してるのですが。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 01:01:31 ID:SaKZP3hQ0

このスレは、天体写真スレになりました。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 02:29:22 ID:q3hk3WAE0

>>799
そろそろ天文気象板の該当スレでやった方が話が早いかと。
写真レンズスレ　Part2　
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115738820/

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 07:35:16 ID:04XH6jAc0

星は判ってて話続けてる一種の嵐だから何言っても無駄だよ
天体スレでも蛇蝎のごとく嫌われてる

一般の撮影においては何の役にも立たないんで遠景についての参考になる所だけ利用しとけばいい

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 10:17:58 ID:M8UK6OSw0

天文板でも役に立たないんですけど、、、こっちで引き取って下さいな。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 12:18:00 ID:I807lZNTP

>>794
SWH15mmとかUWH12mmとかでDXサイズトリミングってのはどうでしょう？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 17:32:32 ID:tUcwAfPV0

撮ってる星野写真がすごく綺麗なことだけは認めざるを得ない

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 20:08:04 ID:2ye2Vl9N0

風景写真撮る身としては星野写真の比較例はありがたい。
数メートル先のチャート撮影例よりはるかに参考になる。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 20:24:26 ID:SaKZP3hQ0

コシナに関係のない、シュープリーム・オルソプラナーだの、
マクロエルマリートだの、全く参考になりませんが

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/30(水) 20:36:01 ID:VPab6Cvp0

比較対象だからいいんじゃね？
コシナレンズの中からだけ比較するよりはいい

809 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/06/30(水) 21:57:46 ID:l2+ex49H0

>>804
これ期待してたりします。使えるのいつでしょう？　別に5Dmk2である必要はないんでね。
http://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html

>>805
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/57698.jpg&key=hosi
これ↑は去年の５月、これ↓は今年の５月のですけど、Distagon21mmF2.8CYを使ってる。
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/104187
Distagon21mmF2.8ZEも試そうかどーしようか迷いつつ別の途を探したりして遊んでます。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 15:38:48 ID:7wKcVm62P

>>809
俺はUWHもSWHもSLでニコンで使ってるけど、バックフォーカスってVMでも同じぐらい
なのかな？
FXだとちょっと無理があるのでDXで使ってるけど、D300はミラーボックスが小さくて
入らない。
D40とD2Hでは使えます。もちろんD3でも使えます。持ってないけどD5000、D700には装着可能。

811 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/07/01(木) 17:46:45 ID:CXg4D/R70

UWHもSWHもFXだとちょっと無理がある、ってことですか、ありがとうございました。
Nikon で撮るならAF-S14-24mmF2.8が一番良いんでしょうかねえ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 19:25:29 ID:7wKcVm62P

>>811
FXだと周辺というか左右の光量が足りないのと、青が感知できなくて赤くなってしまって全くダメで、
DXに切り取ると良い感じです。歪みが無いので、構図次第（左右に暗いところを入れ込むとか）
ではFXでも使えないこともないので、重宝はしているんですけどね。

14-24はデータ的には異次元ですからね。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 20:47:42 ID:ZqHhtT0M0

>>685
その記事だと「開放時のピンあわせが」とありますが
個人的には開放でのピンとあわせは別に問題なく
むしろ絞ったときに若干ピントがズレるようなことを感じます

マクロプラナーはぜひほしいのですが
高くて変えないのでしょんぼりですが、
ネットでいろんな方の写真を見ていると
Nokton 58mm F1.4 SL IIは、
ボケがムニャっとしていてなんかいいなぁ～とよく思いました
数値的なことはよくわかりませんが
雰囲気があるなぁと思います

814 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/07/01(木) 21:05:54 ID:CXg4D/R70

>>812
なるほど、天体写真だと逃げようがなくて使えないかな、
わたしが買った14-24はなんか少し冴えなかったんですよね、、、　また買ってみようかなあ、
国内だと画角が広すぎて使える場所がなさそうですけど

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 23:25:22 ID:TcJRDnpc0

Makro Planar T* 2/50　買ってしまったｗｗｗｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 23:52:11 ID:NUIuQHHm0

>>810
俺もUWH, SWHのSL持ってたけど、デジタルで使ってるの尊敬するわ。
ミラー回りが壊れそうで、F2でしか使わなかったな。もう手放しちゃったけど。
周辺まで光が来ないというのはいかにもありそう。ライカM9でスーパーアンギュロンとかも苦しいらしいし。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 00:52:06 ID:bwpCeSNq0

M9は対称型広角全滅です

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 01:48:21 ID:7nmmkti70

そんな時こそホロゴン

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 03:21:41 ID:t/AXClWO0

>>816
俺は中古で買ったD50を壊してもいいつもりでSWHやUWH使ってるよ。あと7.5mm Fisheye Nikkorとかも。
壊れてもまた2万ぐらいで買えるんだからそれほど痛くないと割り切ってるけど、なかなか壊れないしｗ
そろそろライブビューの使えるD5000にしたいところなんだが・・・

でもD700だとちょっと使うの怖いかも。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 10:02:17 ID:EQ5+okPCP

>>817
M9はマイクロレンズをシフトさせて、周辺の集光効率を上げてると思ってたけど、ダメなんだ！

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 10:12:56 ID:EQ5+okPCP

>>819
D3で使ってるけど、LVが有ると広角マクロ的使い方に便利ですよ！
スナップはノーファインダが軽快で良い！

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 10:35:00 ID:vogYDx+W0

>>744
納得した

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 12:39:02 ID:uU3YeN8Y0

ところで、UWHとSWHのSLと、L/Mって、結構写りって違う？それとも全く同じ？
以前、SL持ってたけど、ネット上のL/Mの作例と結構違うような気がするのだが。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 15:43:42 ID:wY7AjZJv0

比較したことはないけどL/Mの方がいいだろう事は容易に想像付く

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 22:20:49 ID:sX6/rrVq0

>>815
作例up希望…！
50/1.4とかお持ちだったら
とり比べしてくれるとうれしいです

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 03:08:35 ID:Yh5zQsEb0

>>824
L/Mはレンズ前にフィルタ装着が可能（別途アダプタ使用）
他にSLとの違いってあったっけ？
他に写りが変わる要素って思い当たらんのだが。

827 ：写真家　蜷川実花：2010/07/03(土) 10:49:55 ID:6o33Z0RC0

　小林社長はカッコいいわ、でも東ドイツ製のツアイスのほうがいいわ

　アダプター買うならプロショップムサシ、大阪だったら松本カメラ、塚本カメラ、マルシンカメラ

　鈴木特殊カメラがいいわ、コンタックスいいわ。

828 ：826：2010/07/03(土) 11:19:32 ID:Yh5zQsEb0

Ⅱの方（M）はアダプタ無しでフィルタ付けられるんだった。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 18:21:33 ID:BfmrQ54j0

Makro Planar50mmをAPS-Cで使用しているのですが、
焦点距離って50mmなんですか？それとも1.5倍した75mmなんでしょうか？
よろしくお願いします。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 18:32:21 ID:QUxAxZYB0

>>829
焦点距離は50mm
画角は35mm一眼レフにつけた75mmレンズと同等の範囲が写る

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 18:35:18 ID:RY/xpxkg0

補正レンズを入れた場合を除いて、50ミリのレンズはどのカメラで使っても50ミリ
ライカ判（俗に言う35ミリ・フルサイズ）より1コマが小さいサイズのフイルムやセンサだと
ライカ判相当の真ん中何割かしか写らない。レンズの焦点距離が延びたんじゃなくて、
写った物をトリミングした状態。1.5倍だの75ミリだのいうのは、写る範囲（画角）がライカ判の
それ相当ということ。ただしレンズは50ミリだから、前後のボケは50ミリなりのボケになる。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 19:11:06 ID:BfmrQ54j0

>>830、>>831
即レスありがとうございます。
なんか勘違いしてたみたいですね。
分かりやすい説明どうもありがとうございました。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 19:12:35 ID:ttVAIRB10

300mmをマイクロフォーサーズ機につけたら
600mmの焦点距離になったら、
100万位出して600ミリ買った奴泣くよな

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 19:27:31 ID:ycfKJEvd0

コシナツアイス使おうという奴で、換算焦点距離が分からないのがいるとは驚きｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 19:38:05 ID:eZlIloqc0

次も何か面白い「ボケ」をどうぞ。

　　　　　　　　　↓

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 20:10:21 ID:2V+rlQEU0

デジカメはプリントをルーペで拡大すると２進数の羅列が見えるの？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 21:02:41 ID:k7eYVOIy0

そんなん知らんの？何も知らんのやな！！

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 21:19:47 ID:RY/xpxkg0

2進数の羅列がアナログ情報に変換されてプリントされている。それが見える。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 23:40:21 ID:e3xWFYxL0

フィルムをDPE屋でCDに焼いてくれたやつは、よく見れば見えるよ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 00:08:11 ID:gP53PdNk0

デジカメの巻き戻しってどうやるんでしょうか？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 00:55:00 ID:Ja9tfkGD0

巻き上げないから巻き戻しはいらない。
R-D1の巻き上げ風操作はシャッターチャージの為にやってるんで、巻き上げじゃない。
あと、お前さんもこのスレには要らないな。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 01:07:12 ID:y1WS5adN0

Ｍ９に、マガジンかパトローネを入れたいんですけど、入れる場所が見当たりません。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 01:41:31 ID:KZ0JGFyw0

いい音デルトーネ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 08:40:09 ID:TB+GdYmL0

イタリア・ガルドーネのベレッタはM9

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:24:44 ID:OgZV73Jy0

初心者ですが、見た目とレビューの評価が良いので購入を考えています。
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2
と
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZF.2
の描画の違いが知りたいです。
載っているサイトなどはあるのでしょうか？
また、E-P2で使用している人がいましたら使用感を教えていただきたいです。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:52:56 ID:gCUl41VB0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html
↑これは知ってる？

じっくり見ていると全部欲しくなってくるから注意なｗ
マクロプラナー2/100はでかくて重いので、E-P2にはバランス悪いかも。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:15:41 ID:dhHIHKmj0

石巻の海
フォクトレンダー COLOR SKOPAR 20mm F3.5 SLII Aspherical (KA)
http://idp.atura.ws/m/h/85686/img/0012962076.jpg

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:30:03 ID:bTkK8wJf0

>>846
情報ありがとうございました。
何度か読み返したのですが、どれもよいレンズでホントに全部欲しくなります。
そしてD700も欲しくなりました。

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:57:33 ID:fJaFBv6G0

D700かっちまえ。
フルサイズ用のレンズを焦点換算x2のマイクロフォーサーズで使うなんて。。。

せっかくイメージサークルもフランジバックも短いマイクロフォーサーズなのに、
そこに一眼用の、イメージサークルがでかくフランジバックの長い一眼レフフルサイズ
用のレンズをとりつけたって、レンズの実力なんて発揮できない。
なのに無駄にでかくて高くて重い。
ただ装着できる、というだけ。
レンズの味なんてトリミングされすぎてわかりゃしない。

せめて同じくフランジバックの短いライカM用のレンズにしたら？
もっともこっちはさらにバカ高いがね。

マイクロフォーサーズに24mmのライカレンズつけて標準相当とか言って遊んでる
バカがたまにいるが、何が楽しいんだろうと思う。
NEXがフルサイズになってはじめてお遊び用カメラ誕生だと思うけどね。

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:53:38 ID:/CBp1wvN0

>>847
これはまた買う意欲を喪失させるいい作例だな

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:52:15 ID:R5O+vDJ80

真っ青だな

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:52:23 ID:DpIDOFG60

MP2/100ZF.2ゲトしました。
価格でも話題になってるけど、かなり安く手に入れられました。

で、触っていて気がついたことがあります。
近接でも開放時の有効F値はF2のままかと思っていたのですが、違うんですかね。

Mモードで絞り値を換えずに無限遠と近接(撮影倍率1/2倍)とでTTL露出計を比べると
教科書どおり約1段の違いがあります。

D700でプレビューボタンで絞込みした状態でフォーカスリングを繰っていくと
絞りは前玉群と一緒に繰り出され、有効口径も変わらないみたいです。

CPUはAi-P相当だろうと思うのですが、このレンズはマクロということも在り、
TTL調光しない補助光使うときはちょっと注意しないといけませんね。

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:27:52 ID:l6fNTIBm0

>>852
＞近接でも開放時の有効F値はF2のままかと思っていたのですが、違うんですかね。

近接撮影では常識だが・・・

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:35:32 ID:s+8p/xsQ0

実効F値=F値x(1+撮影倍率)
教科書どおり

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:43:55 ID:9VKmBY2F0

みなさんは、どこでそんなに詳しくなったのでしょうか？
本ですか？

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:49:33 ID:LmbLxk4B0

>>847
主題は海でなく、タイルなんだべ？

857 ：852：2010/07/11(日) 23:03:17 ID:DpIDOFG60

(ZF.2ではなく)ZFのMacro-Planar発表の頃だったと思うのですが、
近接でもF値が変わらないという噂が立った記憶があります。

最近のマクロはIF採用などにより、教科書どおりに露出補正できない
マクロレンズが増えてきており、またその技術が導入されているという
シネレンズ(シネの世界では常識であるARRIのレンズ)についても
勉強不足で良く知らず、なんとなく真実味を帯びていて、
噂を鵜呑みにしておりました。

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:06:17 ID:53P0a8kX0

そうですね。　タイトルむずかしいですね。

20mmって広く撮れますね。
http://idp.atura.ws/m/h/85686/img/0012961377.jpg

859 ：852：2010/07/11(日) 23:06:54 ID:DpIDOFG60

PS.すみません。
"またその技術が導入されているという"の"その"は、
シネレンズのことです。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 00:20:03 ID:lbSSLZPQ0

>>855
本なら、写真工業(休刊しちゃったけど)の別冊シリーズがいいとおもう。
まあ、アサカメとか月カメとかも、情報にはなるけど、個人的にはあんまり好きじゃない。
あと、最近最強だと思ってるのは、Flickrでレンズ名で検索かな。アルファベットで正確に綴る。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 19:25:37 ID:URrS+0fL0

>>848
D700は良いカメラだよ、
と背中を押す。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 19:45:05 ID:4AnNz1lU0

>>731
シグマの商品名としての「APO」より遙かに、Leica Apo-Macro-Elmarit-R 100mmF2.8 の方が
色収差補正は効いてますよ。但し、マクロ撮影とか、一般域での話しで、貴殿のように
天井知らずな高性能を要求する被写体を撮る人が、撮影者全体の割合からすると圧倒的に少ないから
AME神話が一人歩きするんでしょうね。私のAMEも色滲みが判別できます。そりゃ、その時のショックは
忘れられませんね。40万円も出して、ニコンのマイクロニッコール60mm並ではやるせないですよ。
それからすれば、マイクロニッコールのAF200mmF4 の方が補正が良いんじゃないですかね？
ただ、200mmじゃ星撮りできるかは知りませんが。

便利だから使っているけど、タムロンのSD硝子を使用しているマクロ180mmF3.5Di の色収差は
私みたいな怒素人でもハッキリと解ります。あの値段だから仕方ないと諦めてますけど。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 20:21:26 ID:CIIHaHoQ0

AMEの色にじみは、シュナイダーやローデンがApoって名乗らせるレンズと同程度だったよ(Apo-CompononとかApo-SironarとかApo-Rodagonとか)
産業用のニコンが異常なだけ

864 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/07/12(月) 21:08:07 ID:2Eg8kZYs0

>>862　
最低の物を基準にするのはプロだけでよいので、アマチュアは最高の物を基準にした方が楽しいよ。
Apo-Elmarit-R 180mmF2.8 はF4で使えると思ってきたけどダメみたい。隅で星が三角になる。
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/105024
ということで防湿庫にあるApo-EL-Nikkor 170mm, 210mm を使う準備をしつつある今日この頃。
どの焦点距離でもそれがちょうど合う対象が沢山ありますから200mmも2000mmも欲しくなる。
>>863　
ありがとーございます、最近Apo-componon とかApo-sironar とか見てたんだけど助かりました。
やめときます。Nikon とZeiss がapo と呼ぶのは信頼できるみたいですけどね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 21:12:36 ID:CIIHaHoQ0

旧型のApo-EL-Nikkor105mmは無限遠眠かった

866 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/07/12(月) 21:48:06 ID:2Eg8kZYs0

光学系が良いのか良くないのかを判断するのはかなり難しいみたいです。
圧倒的に良いものは簡単ですけど、欠点が残るのも対策できたりするし。
Apo-EL-Nikkor 105mmF5.6Nも初めは隅で甘かった、、、傾きでしたけど。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/12(月) 21:57:22 ID:CIIHaHoQ0

AMEはコシレンApo-Lantharと大差なかった

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 00:01:57 ID:SZF5Omau0

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/105053
COLOR SKOPAR 20mm F3.5 SLII Aspherical

858に20mmの使い方を教えちゃる！

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 03:07:16 ID:Lrv8DWIM0

おいこら　星　とか言う奴。
スレ違いだ。出て行け。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 09:24:38 ID:YcM3H6EF0

俺は楽しみにROMってんだが。

871 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/07/13(火) 13:15:23 ID:z8/CB4xy0

>>868　雄弁な写真ですねえ、助かるわー。
Apo-heliar 21mmF5.6 Asphrical なんてのが出たら試してみようって気分になるかな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 13:45:40 ID:gS52h/Di0

>>871
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115738820/
だからここ行けよ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 15:22:49 ID:IhUUnWVL0

星の写真も、まあコシナレンズでの話なら良いと思うけど、
APO繋がりってだけで他社レンズをグダグダ語るのはやり過ぎだ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 15:56:30 ID:rJBQWbexP

数年前に買ったノクトン40のヘリコがもうキーキー言うんだが、劣化早すぎる。

それ以前にグリスUPしたジュピターのヘリコは至極快適なのに、コシレンのグリスが安物なのか？

それ以外はとても良いんだが。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/13(火) 18:24:53 ID:VQc0DFiN0

>>874
メーカーにオーバーホールに出したらどうだろう？

876 ：写真家蜷川実花：2010/07/13(火) 21:26:35 ID:+qSbMMa+0

人生気合いっす！ってブログに書いてるけど、コシナの社長ってオチンチンがでかそうだわ！

　それにあう女性がいないのかしら？

　でもアダプターはめて昔のレンズを使うっていいわ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 00:24:06 ID:Nv6t6aJZP

>>875
OHに出せば当然直るだろうけど、新品が数年でってオカシイよなァと

旧ソビエトレンズが平気なのにw

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 11:38:24 ID:nS1msYCO0

デジカメ Watch

ライカM9【第4回】
フォクトレンダー「ノクトン50mm F1.1」を試す
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100714_379618.html

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 22:08:51 ID:Su5Emo9M0

>>874
ZM の50/2.0は2年で、35/2.0は3年くらいでグリス切れで鳴き出した。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 00:27:00 ID:dbdakMPYP

>>879
ZMもなんだ

コシナレンズって造りも良いし光学性能も抜群だけど、明らかにヘリコイドグリスの扱いがオカシイと思う。

以前B35/2.0を新品買った時も、最初からヘリコイドの動きにムラがあったし。

初期不良扱いで修理に出したらちゃんとして戻って来たから、工場のオバちゃんの手抜きかな？？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 00:35:33 ID:HIqtnwXRP

ZMは俺も最初に新品で買ったB35/2.0ヘリコイドが固い
ピントリングの突起に指1本掛けた状態で滑らかに回らないと気になる。
比較的に最初の頃だから今のは良くなってるかも？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 08:37:15 ID:fE1AwdVV0

ツァイスがヘリコイド往復10万回持つグリスを要求したとかアサカメに昔書いてあったけど、あれは嘘だったのか。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 19:28:48 ID:8S8lzrMZ0

4年前に買ったZF50/1.4はいまだにヌルヌルだぜ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 19:32:33 ID:sQJ5KL4Y0

エロい表現だな　＞いまだにヌルヌルだぜ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/15(木) 22:35:03 ID:zCIe21Jv0

○○は俺も最初に○○で○った○○○○○○が固い
ピン○○○○の突起に指1本掛けた状態で滑らかに○らないと気になる。
比較的に最初の頃だから今のは○○なってるかも？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 09:59:35 ID:Uy1rXhHV0

二番手って大概つまらないんだよなー

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 20:42:33 ID:bxVGAx2y0

Distagon 35/2 ZF.2が届いた！
初Zeissですごく楽しみだ…
ウホッ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 00:25:44 ID:QVtDxnb/0

D700で使っている人って視野率９５％って気になりませんか？
あとは、手ぶれ補正付いてないのは問題ないですか？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 00:51:42 ID:p8ZkRfZv0

>>888の問いかけ、どう答えればいいんだ？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 00:57:05 ID:O4flRFCW0

>>889

開放測光w
自動露出ww
オートフォーカスwww
手ぶれ補正wwww

カメラの便利な、お手伝い機能が無いと写真ひとつ撮れないの？？？

って書いたらいいんじゃない？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 01:04:11 ID:2amsrVlG0

>>889
視野率100%で手ブレ補正内蔵カメラのキャンペーンレス乙。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 01:14:17 ID:p8ZkRfZv0

>>888が純朴な初心者だとしたら、
真面目に答えてあるげるのが筋というものだ。
嘲笑っては失礼極まりないと思う。

しかし、だからと言ってまともに説明するとかなりな長文になるのだか、
この人理解できるのだろうか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 01:30:50 ID:O4flRFCW0

じゃ、こう言おう。

俺たち人間は、
100年以上手ぶれ補正なしのカメラで素晴らしい作品を撮り続けてきた。
写真の善し悪しと手ぶれ補正の有無には相関が無い。

100%の画面構成のうち、残りの5%までしっかりと
意図的に写真として構成するのならば視野率は高い方がいいかもね。

…俺はその残りの5%で写真が大きく変わるとは思わないけれどね。

写真にとって、そんな機械的要素が重要とは思えないんだけどね。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 02:06:41 ID:QvZyIhsq0

視野率は100％に越したことはない。
が、100%でなければ絶対に困るということは、一部の人をのぞき、殆どないといっていい。
95%だと分かっていて使えば困らない。
でも、これはコシナレンズに限ったことじゃないよね？

手ぶれ補正に関しては、D700は感度を上げてしまうという手がある。

以上

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 06:51:36 ID:1ry3ZcZm0

視野率100%のファインダが欲しければD3買えばよろしい

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 07:26:03 ID:mxlYLZuc0

以上視野率100%に過剰反応したかわいそうな人たちのレスでした

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 09:21:54 ID:eUkU8wwm0

まぁ、今はデジタルなんだから余分に写ってるトコあったらトリミングすれば良いだけだわ。
プリントするなら、どこかしら切れるんだし。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 09:56:23 ID:2Y4Rhpk80

ファインダーが付いてるなんてどこの高性能カメラだよｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 10:22:13 ID:pVXoIJnx0

>>892
理解できるかもしれないが面倒臭いのでヤメだ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 10:31:30 ID:mXoTQUFy0

気にならない、問題ない　ですむのに玄人さんたちはナニをうだうだ言ってんの

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 11:19:41 ID:qgRemYYDP

>>893
手持ち撮影に限れば写真は手振れとの戦いの歴史だったわけだけれども。
その「作品」とやらが手持ち撮影のものであったのなら、手振れ回避のための手間や妥協があって当たり前。

視野率だってどこで妥協するかなんて水掛け論でしかないように思うが？
「視野率なんて30％もあれば十分だろpgr」
なんて言われて、あんたは納得できるのか？
視野率と像消失がない点でレンジファインダー式が評価されてることも知らないとか？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 12:14:28 ID:pVXoIJnx0

RFで視野率を評価ねぇ・・・面白いことを言うｗ
なら一眼のアクセシューに針金で枠作って付けとけば良い、視野率500%も出来るぞ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 12:23:54 ID:eUkU8wwm0

レンジファインダーって触ったこともないんだけど、ファインダーとレンズにはパララックスあるから
絶対同じにはならないよね？なんだか、パララックス補正できるのもあるらしいけど。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 12:24:40 ID:diBmR9t3P

視野率100%が良い人はLV使えばええよ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:11:14 ID:mxlYLZuc0

視野が狭い連中が視野率を語る皮肉

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:20:46 ID:EPnE79wm0

ID:mxlYLZuc0

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:25:00 ID:qgRemYYDP

>>902
すげえな
俺にも距離計連動ファインダーを針金で作る方法教えてくれ！

>>903
そそ
だから近接はムリ

>>904
初めてコンデジを手にしたときは感動したよ
あと10年もしたらコレも実用になるかも知れないって期待してた
・・・実際は、あと20年くらいかかるかな？って感じ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:29:26 ID:MgK+pXq40

視野率も手ぶれ補正などカメラスペックをワンワン言ってる人程
構図はアバウト、ブレる筈のないSSでブレ作品だったりする
自分の回りの人を見てるとそんな感じ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:36:16 ID:mxlYLZuc0

>>908
だってうまい人は何使ってもいい写真取れるしね。
レンズとか機材にどうこう言って騒ぐ奴ほど
中年の旅行写真レベルなんだよ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 13:41:09 ID:diBmR9t3P

＞>>904
＞初めてコンデジを手にしたときは感動したよ
＞あと10年もしたらコレも実用になるかも知れないって期待してた
＞・・・実際は、あと20年くらいかかるかな？って感じ

今NEXでライカレンズ使ってるけど全然実用的だね。

まぁRF好きだけどね

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 15:55:34 ID:mxlYLZuc0

>>910
まさかとは思うけど、
ライカ持ってなくてレンズだけってヲチじゃないよね。
そんなアホの見本みたいなことしてないよねｗｗｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 16:35:36 ID:diBmR9t3P

>>911
昔M7持ってて今はCL持ってるよ。

ところであんたのカキコとても低脳そうだね。
もしかしてRF使えるのがえらいとでも思ってんの？

俺は別にRF持たずにミラーレスでライカレンズでも全く問題ないと思うけど。
小型で明るいレンズがあるというメリットがあるし。

そもそもLVの方があんたがRFで合わせるよりよっぽどピント合うと思うよ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 17:43:41 ID:eUkU8wwm0

レンジファインダーで人物のバストショットで目にピント合わせるとかって出来るんすか？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:46:26 ID:9gjvpjjW0

>>913
そういうカメラじゃないと思うんだけど。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:50:27 ID:mxlYLZuc0

>>912
持ってないの丸出しのレス乙ｗｗｗ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 18:53:40 ID:scty5Tfc0

>>913
合焦→フレーミングの間に人物が動かなければできる。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:11:33 ID:diBmR9t3P

>>915
持ってるよ
後でどこかにウプろうか？

それよりなんでそんなにバカ丸出しなの？
自分こそ本当は持ってないんじゃ無いの？
写真も下手くそそうだね

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:16:23 ID:mxlYLZuc0

>>917
うｐしてみろよ
さぞや上手にお撮りになってうｐしてくださるんでしょうねｗｗｗｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:42:13 ID:VA7654W30

>>917
やめとけ。バカ相手にしてると、バカが移るぞ。

920 ：902：2010/07/17(土) 20:48:56 ID:pVXoIJnx0

>>907
＞俺にも距離計連動ファインダーを針金で作る方法教えてくれ！
そんなのが在るなら俺が教えて欲しいわぃ

つか、RFの全てがパララックス補正付きのファインダーを積んでる訳じゃねぇし
RFのファインダーなんてのはアバウトなのが良いんだぜ

一眼用の針金ファインダーは昔はマジ在った訳だが・・・まぁ知らないわなｗ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:53:45 ID:pVXoIJnx0

>>913
まぁ目にピンぐらいは出来る

出来るけど苦行みたいなモンだなぁ
RFは構造上、そもそも広角は良いけど中望遠ですら使い辛いしね

一眼みたく、マツゲに付け根にピンとかは無理だね
適所適材、どっちが良いとか言ってるのは小僧だけだよｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:57:56 ID:diBmR9t3P

>>918
なんだ、あんたは本当は持ってないんだ、おバカちゃん

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:00:28 ID:diBmR9t3P

>>919
それもそうだね

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:03:51 ID:scty5Tfc0

もう夏休みなんだね。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:08:08 ID:mxlYLZuc0

>>923
なんだ、あんたは本当は持ってないんだ、おバカちゃん

逃げんなよ知的障害者ｗｗｗｗｗ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:08:09 ID:nrRJr3NbP

>一眼みたく、マツゲに付け根にピンとかは無理だね

Mマウントのミラーレスで近い将来
ポートレートも接写もできるようになるだろ？
だからミラーレスでMマウントも楽しそうじゃないか？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:14:46 ID:y8x/jS0A0

>>925
こいつ真性だなｗ

>>926
M4/3やNEXで既に出来てるよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 21:18:09 ID:nrRJr3NbP

>M4/3やNEXで既に出来てるよ。

まじ？
NEX-7が出たら買おうかな。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 01:05:04 ID:JdaEz15v0

コシナを使っている人に聞きたいのですが、どんな部分がコシナのいいとこなのでしょうか？
MFのみで重いし、、、

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 01:08:12 ID:dgiVrzg80

MFのみで重いところがいいんです。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 01:26:27 ID:bgLl97OA0

割と個性的なスペックのレンズだったり、
今のレンズに無い意匠や、重み、触感など感覚に訴える質感とかだったり、
効率よく撮るレンズというよりは、撮ることを楽しむレンズって感じじゃない？
まあニッチだけどね。

932 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/07/18(日) 01:27:15 ID:3kcOJK5+0

EOS D60 の頃にはTamron 28-300zoom で充分だと思っていました。8年前の話です。

EOS 5D にしたら粗が目立ってEF24-105zoom にして10日くらいは満足してた。
すぐまた粗が見えてきてEF85F1.8 から、、、EF300F2.8まで時間はかからない。
それでも不満でCosina Zeiss Makroplanar 50F2 とかでしばらくグダグダしてて、
結局はApo EL Nikkor みたいな産業廃棄物に行き着いた訳です。ここしばらく不満はない。
Cosina ならどれでもイイ訳じゃーない。Zeiss Distagon 21F2.8なんかまあまあイイ方。

Tamron のズームでやめておくのが幸せかもしれません。防湿庫がゴミ溜になってます。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 07:12:52 ID:ZNWgjh570

>>927
NEXがフルサイズ、ローパスフィルターレスになれば買う。
でなきゃライカ待つしかないじゃない。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 07:28:10 ID:VY91EyhL0

NEXの作例みればライカと全く絵造りが違うでしょ
SONYらしく良くも悪くも一般に思い浮かべるデジタル臭でいっぱい
NEXセンサーが大きくなっても画素数が増えただけのコンデジ風な味付け
そんな味が好きだとかスペックに拘るなら、買っても良いと思うけど
コシナの２ブランドのレンズやライカのレンズの目指す絵造りとは方向が違うわな

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 07:47:58 ID:ZNWgjh570

画作りの差は、現像ソフトである程度解消可能。

だが、ローパスで落ちた解像度情報はソフトでは取り戻せない。
フルサイズより小さいセンサーもレンズを十分に味わえないので却下。

だからフルサイズ、ローパスと書いたのだよ。
わかるかね？>>934

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 08:10:55 ID:fHEGg5A30

M9買えば済む話だろ。軽自動車より安いんだから買っちゃえ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 08:56:33 ID:1iH8en5nP

>>113
確かにRF用レンズのヘリコイドはおかしい

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 08:58:37 ID:1iH8en5nP

>>121
確かにキヤノンの安っぽいボディじゃなぁ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 09:03:04 ID:1iH8en5nP

>>933
sonyがaps-c専用と言ってるから一生待っても出ないよ。

>>934
ずいぶん偉そうなジジイだなw
写真だけ見せられたら絶対分からなそうw

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 21:47:09 ID:qkYSmfYH0

>>936
＞軽自動車より安いんだから買っちゃえ。
タタのナノよりは高いけど、中古の軽トラより安いよね。
ただ、Ｍ１０（もしくはＭ９．２）でライブビューやＥＶＦ
って噂があるんだよね。
それで即決できないんだよ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:04:00 ID:1iH8en5nP

NEXでローパスレスモデル出してくれないもんかのォ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:10:53 ID:WDtH31Nd0

M9買うぐらいならS2だろ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:36:57 ID:+Av5fCFd0

>>936 もう持ってるよ。
でもライブビューを使いたいからローパスレス・フルサイズのNEX
が欲しいのさ。ライカはコダックCCDにこだわっているうちは出せないからな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 06:09:24 ID:xutnC8UM0

>>943
だからフルはないって

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 07:42:31 ID:9cdPH83H0

コシナ・スレでセンサーの話題で連続カキコかよ
マウントでもレンズの話題でもなくｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 10:27:11 ID:WqUfgK9g0

>>929
まず、ここに居る奴の大半は別に「コシナ」が良い訳じゃないのは理解してくれ
元々コシナは、安OEM専業のイメージしか無いし、別にMFレンズ専業メーカーでもないんで

貴兄はAFでしか写真を撮っていない様だけど、別にAF機でもMFを多用している奴は沢山居る
むしろ、AFレンズの多くがMFし辛いものが多く、そこに不満の在る奴も居るんだよ
特にMF機で育った世代は、AFは必須ではないし、レンズのピントリングの感触も大切にしたい奴が多いと思う
そんな奴らには、現行マウントで開放測光が使えるMFレンズはメリットでもある

コシナは、フォクタレンダーやツァイスの看板掲げてからは
・それなりの品質のレンズを出している
・ピントリングの感触はMFレンズのそれ
・独自の描写をするレンズがある

と、ディープな写真好きにはツボを突いたレンズを出している
特に一眼用のツァイスのラインナップについては、MF時代のレンズ（ヤシカ／コンタックス）を現代マウントで提供と言うことで
オールドファンには嬉しいラインナップだったりしてる

全般的に、価格が高めだがそのぶんレンズの作りは良いので、好きなら買ってしまうぐらいの価格なのも大きいね

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 10:34:23 ID:qSJr2Zlo0

たぶん、AFにするのは対して難しくないというか、
金属鏡筒にこだわらなければ今すぐにでも対応できるかと思うのだけど、
（昔、コシナブランドでAFのレンズも出していたしね）

この手のレンズはMFで使いたいって人も少なくないし、
MFボディとの組み合わせを想定している人もいるだろうし
そこが痺れる、憧れるぅって訳です。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 11:24:05 ID:zIsQIRqP0

だって、MFの方が高く売れるじゃん
単焦点で設計も難しくないのに

AF化してズームになんかしちゃったら
他社と比べられるし、純正よりも安くなくちゃ売れない

それだったら今みたいに
純正よりはるかに高価なMF単焦点作ってた方が利益率が高い

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 12:06:54 ID:AHK2Z4ig0

他社と真っ向勝負すると、コシナはブランド力が無いので負けてしまう。
だから他社と違う路線に徹しているのは真っ当なやり方。
ほかのどのメーカーより個性的だから、殆どのデジカメユーザーには訴えないけど、
少数の嗜好が合致するユーザーには強烈に訴える。ライバル不在だし。

948の単焦点の設計が難しくないってのには賛同できん。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 12:28:21 ID:qSJr2Zlo0

フォクトレンダーや、Zeiss製品の生産を出来る会社として
ブランド力は十分あるよ。

ただ、純正のレンズやシグマ、タムロンなどのサードパーティと
同じ土俵で戦うとなると熾烈な価格競争になる。

違う土俵でニッチャーを相手にした方が、
少量多品種生産が得意なコシナには有利。

会社商売としては、写真用レンズ以外の用途の方が大きいしね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 12:36:40 ID:qL6xx9en0

殆どの業界・マーケットでは利益出したければ、
２強になるか、小規模でもニッチで行くかですね。
中途半端は業績悪化を招きます。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 16:11:41 ID:K8x2X0H50

>>948
AFとMFの話と単とズームの話がゴッチャになってて、何が言いたいのか判らない

別にAF用単もMF用ズームも、今も昔も普通に存在してるんだが

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 19:10:16 ID:sRIwVtCi0

>>946
わかりやすい説明ありがとうございました。
コシナ好きな人が集まっている訳ではないのですね。
MFは中学の時に親が持っていたカメラで少しだけ使ったことがあるのですが、ほとんどAFしか使ったことがないです。
コシナのレンズはよいレンズが多いのはHPを見たりいろいろな方のブログなどでわかりました。
今度、使ってみます。
フォクトレンダーなら買えそうなので。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 19:48:34 ID:4+6dTvvCP

>>953
ファインダーが良ければMFなんてすぐ慣れるよ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:01:29 ID:Han0QfjOP

問題はコンディションの良い、良質なファインダースクリーンを使ったカメラが入手しづらいってことだな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:15:32 ID:cJRYLrg+0

ニコンF-3にそのままフルサイズ素子だけ載せたようなデジ一眼が欲しいんだけどね。

957 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:19:33 ID:gZFGOqoO0

能書きばっかだなw
可哀想だが、ジジイは何使ったって見辛いだろうけどね。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:23:43 ID:cJRYLrg+0

>>957
一応20代だが、中古で手に入れたマニュアル時代の一眼の基本性能の良さは別物と感じるよ。
まあ厨学生から見たらジジイってことか。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:28:40 ID:4+6dTvvCP

>>957
漏れは39の糞爺だけど最近老眼でLVが見辛いぜw

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:39:35 ID:K8x2X0H50

安心しろ、老人向けに老眼用の補正レンズは沢山揃ってる

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:43:23 ID:Han0QfjOP

暗いズームレンズとAFが主流になってスクリーンは透過率が最重要視されるようになったからな
一眼レフはファインダーが命だというのに・・・

おかげで中古相場は
MF一眼＞AF一眼
40年前の一眼レフと3年前のデジタル一眼レフがほぼ等価というｗ

ちなみに市場の需要は圧倒的にペンタミラー機に偏っている
どうせ暗いキットレンズしか使わないし、MFなんて死ぬまで知らないままだろうから、それで正解

962 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 20:46:13 ID:gZFGOqoO0

>>958
じゃあ、別物と考えたら良いんだろ？
話はMFするのに支障が出る程の話なのか？って事だよ。
>>959
判るよ、俺も最近きてるからw

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:22:54 ID:cJRYLrg+0

>>962
MFしかないコシナレンズでMFのし易いカメラを求める話題は自然だし、
AF前提＆コスト最優先のカメラがMFをあまり考慮してないのも事実。
それをおまえは何で必死になってるんだ？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:35:01 ID:sRIwVtCi0

ファインダーが見易いカメラはデジタルだとプロ用機になるのでしょうか？
D90なども見易いと思いますが、F3など昔のカメラの方が見易いのですか。
オリンパスのPENも見易いという評判はよく聞きます。
みなさんはどのようなカメラを使用しているのでしょうか？

965 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:41:33 ID:gZFGOqoO0

>>963
え？
それで間違ってないよ。
別もんだから割り切ったら？って書いたし、MFするのに困る程なの？と聞いたのだが。

なんかごめんね～
自分の理想論を気持ちよく語ってたのを邪魔しちゃったんだね。
>>964
なんかね、詳しい人が言うにはMFするのには使い辛いらしいよw

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:47:58 ID:xutnC8UM0

>>964
>D90なども見易いと思いますが、F3など昔のカメラの方が見易いのですか。

やっぱりAPS-Cだとどうしてもファインダーが小さくなるから、昔のMFカメラと比べると見づらいよ。
D90見たあとにフルサイズのファインダー見てると分かりやすい。

俺はもうNEXのLVで拡大したほうが楽だけどｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:49:22 ID:xutnC8UM0

コシナにはZM B28のF2.0バージョンか、Ultron 28/2.0の最短50cmのやつ出してもらいたい。

あと、B35/2.0の最短を50cmにしてもらいたいなぁ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:56:28 ID:cJRYLrg+0

>>965
必死でキモイよ、オッサン。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 21:59:04 ID:ofnYb1gk0

>>962
> MFするのに支障が出る程の話なのか？って事だよ。
知らんくせに想像だけで言ってるタダのバカ

970 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:03:28 ID:gZFGOqoO0

>>968
はい。キモイって書いたからキミの負けw
>>969
知らないから聞いてるんですよ？
聞いちゃいけないんですか？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:06:03 ID:cJRYLrg+0

>>970
本当のこと書いたら気に触ったのか？オッサンｗ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:07:52 ID:ofnYb1gk0

童貞クンが「オナニーで別に困らない」と力説してもなあ・・

973 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:12:52 ID:gZFGOqoO0

cJRYLrg+0 はちょっとは詳しい奴かと思ったけど、違うみたいだ。
F-3とか書くからおかしいな？とは思っていたんだけどね。
これ以上遊んでいても荒らす事になるので止めます。
>>964
こういう所のレスは無駄な自慢と半分はどうでも良い妄想や物欲なんで、
話半分に聞いておいた方が良いよw
自分に相応しい、求めているものかは実際に触って決めた方が良いし。
>>972
何の比喩？意味不明です。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:18:28 ID:ofnYb1gk0

>>973
キミの場合、童貞が「セックスは別に気持ちよくないでしょ？」と力説してる

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:19:16 ID:c3Xugs0/0

お取り込み中かもだけど、次スレはいつ立てるの？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:24:48 ID:QCH7gqqX0

>>970
知らないのに決め付けやるから叩かれるのかと。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:26:24 ID:cJRYLrg+0

ID:gZFGOqoO0
初っ端から「能書きばっかだな！」と威勢良かった老眼オッサン
周りから無知を突っ込まれてカワイソウｗ
F3をF-3と誤記した程度の下らない揚げ足取りしかできなくなってるしｗｗ

978 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:36:30 ID:gZFGOqoO0

>>974
へーー、わかんねw
で？
>>970
叩くのは構わんよ。俺は文字で書かれてもそんな事は何とも思わないし。
でもレンズやカメラの話していて、キモイとかバカって書いて何か進展する訳？
>>977
はは、うれしそうだね～。
もう一回書くよ。詳しい奴かと思ったけど、大した事ないんだね。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:38:58 ID:ofnYb1gk0

>>978
キミちょっと頭おかしいと思うよ
夏休みだから？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:44:30 ID:QCH7gqqX0

なんでこんなスレに粘着してるんだろう？？
>>953-956の何気無い話題のどこがそんなに気に入らなかったんだろうね。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:46:12 ID:hyRi2J2j0

>>961
クイックリターン式全面ハーフミラーもあかんのとちがうの？
暗いスクリーンがなお暗くなるんだろうし。

とはいえ手持ちのRTS2の全面マットはMF一眼なのに暗いが。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:46:56 ID:cJRYLrg+0

>>978
アハハやっぱり。
キモイと言われて気にしてたんだ。
図星だからだなｗ

983 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:48:38 ID:gZFGOqoO0

ま、こんな展開ですよね。
本筋の話そっちのけでバカとかアホ、キモイでおしまい。
俺が馬鹿でも良いじゃん？レンズの話で論破したら良いじゃん？
能書きが得意なはずなのに、それもイマイチ（しったかぶり）

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:50:03 ID:Zc1TKC360

ゆとり糞ガキが手出すレンズはコシナには無いだろ。
黙って夏休みの宿題してろカス！

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:50:20 ID:KVbJMYB50

俺は視野率より、倍率のほうが気になるな。

986 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:51:33 ID:gZFGOqoO0

>>984
うっせーよーw
俺は2本しかZeiss持ってねーよ、悪かったな。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:52:01 ID:xutnC8UM0

今光学ファインダーで一番ピント合わせやすい一眼レフはα９００だと思われ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:52:18 ID:wUIceZWP0

次スレ

【Zeiss】コシナ製レンズ Part10【Voigtlander】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279547300/

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:52:53 ID:QCH7gqqX0

>>983
最初に能書きとかジジイとか言い出した人が何を言ってるの？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:54:30 ID:cJRYLrg+0

>>986
中年のヒステリーは見苦しい
更年期障害か？老眼オッサンｗ

991 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2010/07/19(月) 22:58:12 ID:gZFGOqoO0

>>989
っつか皆は能書き好きだろ？じゃなきゃ2ちゃんやらないだろw
>>990
もうちょっと頑張ろうね。
じゃ、今日はこの辺で。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:04:09 ID:xutnC8UM0

DQN vs ドキュソ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 23:04:57 ID:ofnYb1gk0

ID:gZFGOqoO0には40歳童貞の雰囲気がある

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 00:43:55 ID:O6Ac4DPM0

昔こういう感じで文章を書く香織圧死って人がいたような。。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 00:47:44 ID:lmi/0Pk40

スレ終わるのに何しとるん？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 02:17:32 ID:aa6QwZhr0

MFレンズがAFレンズよりもピント精度が高いのは事実だし、現在のデジ一眼では、MFレンズのピン精度を使いこなせる機種は存在しないだろ。
まぁミラーレスの一眼で、EVFの拡大機能を使えて、やっとって感じだしな。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 03:05:58 ID:0KB6RRJ90

>>996
アナタの言うピント精度って何をさしているの？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 07:45:12 ID:S6P7HwCV0

>>964
＞D90なども見易いと思いますが、F3など昔のカメラの方が見易いのですか。
例えデジのプロ機でも、問題にならないぐらいMF機の方が見やすいよ
拡大率や倍率、フォーマットサイズの差も在るが、それらが全く同じであったとしても差が出る

これは構造的な問題で、AF機はファインダーとは別に、AF用に光を必要なのでミラーが100%反射ではないハーフミラーなのよ
このためMF機に比べるとファインダー像が暗くなる→暗くヤマのつかみ易いスクリーンを使えない
AF機でどんなに頑張ってもこの差が埋められない

このため、AF機のファインダーは「どうせシビアに使わないだろう」と劣化の一途を辿った
考えてみれば昔のファインダーは最重要の部分だったけど、今はそうでない人が大半なんだから
質が落ちるのは当然だと思うけどね

＞みなさんはどのようなカメラを使用しているのでしょうか？
MF機はNewF-1とF2が現役、どちらもファインダーは最高だと思う

デジは5DにEe-Sという暗いスクリーン使用
スクリーンの見え方が同等なら拡大率の問題から、フル寸機のほうがみやすい
MFレンズを使うときはAPS-Cだとかなり辛いと思う

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 07:49:53 ID:S6P7HwCV0

>>996
＞MFレンズがAFレンズよりもピント精度が高いのは事実だし、現在
をいをい、ピント精度はbody側で出すもんだよ
基本的にレンズは関係ない

多くのAFレンズは回転角の問題からMF時にシビアなピント合わせが苦手だというのなら判るが
これも問題なのは回転角だからAFかMFかは本来関係ない

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 08:20:59 ID:54MAuRpy0

1000!

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