デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談85

結婚式なんてほとんど定点じゃねーかよ
まぁそういうのはビデオカメラでいいんだ
クリップのような使い方で5分以上はまずなさそうだと思ったから書いたまで

【動機】コンデジからのランクアップ
【予算】10万ちょい
【用途】海外旅行での風景・動物撮影
【出力】主にA3まで　極たまにA2
【候補機種】特になし
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】特になし
【使用者】デジタル一眼レフは初
【重視機能/その他】
〜10万、〜15万、〜20万のランク分けで教えてください

こんな感じでお願いします

>>953
10万以内ならKiss X3ダブルズームと、アクセサリを色々。バッグと防湿庫は要りそう。三脚まで買えるかどうか。
対抗馬はD5000やK-xだが、ニコンユーザーから見てもD5000は操作や動作の面でイマイチ。
この価格帯は歴史的にキヤノンが相対的に良いし今後もしばらく変わらなさそう。
K-xはダブルズームキットを使うだけならかなり良いのだが
そこからの拡張、ステップアップが全くないし、ファインダーが使いづらいので選外。

15万ならD90+18-200IIのキット。レンズが新しくて絶大な汎用性。海外旅行で18-200は何にでも使える。
(社外品の18-200、18-250、18-270は性能や画質的にお勧めしない)
キットは12万で買えるので、やはりアクセサリを買っておくと良いだろう。
望遠200mmまで使わなさそうならD90を単品で買って16-85のレンズを買うと良い。初心者+海外旅行、の組み合わせなら広角はお勧め
この価格帯で対抗馬になり得る機種は別のメーカーになく、事実上ニコン一択。

20万なら上記に追加してレンズ。超広角レンズ(トキナー12-24かシグマ10-20)があると
観光地で建築物を撮影する場合に重宝する。
明るい単焦点レンズも良いことは良いのだが、VRが効かないので最初はそこまで使いでがないかもしれない。
荷物を持って行ける、もしくは相方が居るなら、サブ機があると2台体制で、レンズ交換の手間がなく非常に便利。
サブ機はD3000やKissX2あるいは中古の古い6MP機。

>>953
10万以下は>>2
〜15万ならD90、50D
〜20万ならD300s、7D

好きなの選べ。

どのクラスのレンズを考えてるかが問題
キットレンズやシグマタムロンで納得できるならどれでもいい
ボディの信頼性はそのクラスだとペンタ＞ニコン＞ソニー＞＞キャノン

レンズ一本に20万も30万もかけてられっかという人にブランドイメージで選ぶメリットはないよね

>>955
レンズを両面テープで止めているメーカーはやめておけ

>>956
その価格帯だと実質、キットだけか、キット+1本だからなー。どのクラス、とかはないだろ。
で、キット+1本なら、俺的に追加するのは超広角。

たまに明るい単焦点を薦める奴が居るが
本当に初心者ならそんなオナニー作品撮りするようなレンズより
素直に遊べるレンズを買っておく方が絶対良い。

10万コースと15万コースの違いは、ファインダーの見やすさと、
ダブルズームキットなのか一続きのズームなのかという違いだけ。
ファインダーは案外というかかなりボディーブローのように効いてくるし
レンズ交換の手間も、観光だとそこまでやらない場合がほとんど。
ダブルキットを買うと実質18-55つけっぱで使う羽目になる。

あとプリズム機は50Dはあり得ない。
初心者お勧め度ではニコン圧勝。50D+15-85を店頭で触ってみて、
D90 + 16-85と比べると判る。

>>953
昔から風景写真には定評があり
旅先で電池切れても手に入る単三仕様のペンタK-xおすすめ
ダブルズームにDA35mmあたりを一本で10万ちょっとくらい

欠点は動作音がやかましいことなんで
店で実際に確認してください

【動機】すげぇ古いデジカメを買い替えるのにいっそデジ１にしようかと
【予算】ボディ＋レンズで5〜7万
【用途】子供の行事写真、空の写真、風景画、ライブ写真（小規模ライブハウス）
【出力】普通の写真サイズ・PC鑑賞
【候補機種】K-xかな、と
【所有機材】書きたくないくらい古いコンデジ
【使用者】コンデジはスナップ程度。デジ１は初。
【重視機能/その他】正直デジ１初なんで、ビビってます。
とにかく子供の写真が第一。次にライブ写真です。
風景はこれから趣味にしていこうかと思ってます。
末永く使って行きたい。とはいえやはり初なんで。
自分でイロイロ調べてK-xがいいのかなと。
他に『これ』って言うのがあればご教授お願いします。
パナのは動画とかもいけるらしいのですが、そんな機能はいらねぇって感じです。

>>960
K-xじゃライブ無理じゃね？
もっと高感度振れる奴・・D90かα550ぐらい？

>>961
K-Xの高感度はD90と同等かそれよりいいくらいじゃね？

7Dだけはやめとけ。
あとは>>954-のとおり。

>>961
K-xはＤ700並みに高感度強いと言われてるが

>>961
550よりKxが上だよ。
Kxおぬぬめ。

>>961
K-xの高感度は相当強い（エントリークラスの割に）
んで数少ないけど単焦点使ったら値段の割によかったし
お金をかけないのであればコストパフォーマンスが一番良いのでは？
見た目的にk-xは女性が持ってても良いものだし、軽いしで良いと思う
露出をいじったりこだわりながら撮影してレンズ一本に5万以上出さないのであれば
k-xをおすすめするかな

将来末永く使えるかはおいておいて、X3よりもK-ｘやD5000の方が高感度強のはホントらしい。
レンズ的にニコンかキャノンを進めたいが、レンズあまり買わない予定ならK-xも良い選択肢。
ただ、自分にはK-xは合わなかった。手のサイズが；

ニコキャノはステップアップが出来る。
100万円のカメラやレンズがある。
ペンタの場合、マウントの異なる645デジになっちゃうんだよねえ。

>>968
別にその位のカネ使えれば単一ユーザーじゃなくてもいいじゃん

そこまでステップアップを考える必要なんか無いって。

どうせエントリクラスで使ってたレンズなんて
50万100万クラスに上がったら使わないんだから

みなさま、ありがとうございます。

これから『イロイロ勉強して』デジ１頑張ろうって感じなので、100マンとかのレンズとかマジで夢の話です。

取り合えず沢山いじり倒せそう＆高感度っぽいんでK-xほぼ決めで考えます。


ニコンのも迷ったんですが、値段が・・・。
キャノンは『例の』件をネットで見てしまい、初心者としてはドン引きだったんでパスです。

ちなみに女性ではないっす。
手は女性並に小さいですが。
それもK-xを選んだ理由の一つです。

やる事の多さで言えばペンタのK-7とK-xは
各クラスで一番なのは間違いないだろうな

まぁその機能を使う使わないは分からないけど

ペンタには未来がない

>>968
ニコキヤノも結局APS-cエントリーからフルサイズフラッグシップになるとマウント換えと同じようになるぜ

オリンパスが一眼から（ほぼ）撤退して
ソニーは今のところピント外れの展開ばかり

マイノリティの受け皿として今のペンタは
けっこう美味しい位置にいるんじゃないかな?

ステップアップといってもなあ。
たしかにタム90マクロやCの50/1.8は次に買うレンズの候補になるしフル対応でもあるが。
結局望遠の焦点距離やズームの値段に目をむいて、キットズームが使えないことに絶望して、
せいぜい7DやD300s止まりじゃないのかね。
それだったらなぜか50DやD90でなく7DやD300sと比較されるK-7でも十分と思うが。

>>968

e620ユーザーが何言ってんだよw

本日のデブP
ID:AVDHowCuP

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

俺も混ぜてくれ

>>971
実際のところエントリー機ではK-xが最高だよ。
D5000やKiss X3ははっきり言って敵じゃない。
D90を凌駕する性能を持っているといっていい。

k-x
AF音、爆音で最高？？

ほう・・・・・・
気になるな、比較したサイトとか、明確に分かるソースあれば教えてもらいたい。

まあ、写真撮る機械だからな。
自分の中で綺麗な写真＜撮影時の音だったらやめておけばいい。

>>979
キモイ

高感度でノイズが少ないだけだろ
AFとかD90のほうがはやいだろ
明日カメラ屋いってさわってこい

撮影会でD90出しても、ふーんって思う程度だけど
KISSやK-x出してきたら引くわ

一概にキモイなどと言うのはよくないぞ？
もしれっきとしたソースが出てきて、979の言うことも一理あると言えるような情報が出てくるかも知れないじゃないか。
・・・・・・・・・・・・で、979よ、ソースを出してくれ。

いや、みんな釣られすぎじゃないか？

>>979
ないないw

所詮、1ダイヤル、ペンタミラー。

>>987
だな。
>>979はペンタ狂信者を装った他社ユーザーとみた。

K-xの実力。
RAW撮影でのノイズの少なさは特筆物。
X3は悲惨だしD5000よりも明らかに優れているのは明らか。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxkx/page15.asp

>>990
KxはAF-Cがボロボロだし
インポレス。
AFはうるさいし、現行レンズは少ない。
事実上、ステップアップも無理。

>>990
これは確かにk-xやるな
たった半年しか違わないのに
デジタル特有の時代の流れを感じまちゅ

>>990
なんじゃこりゃ。
コインの肖像みたいなのは同じもの使ってるの？
ってくらいK-xだけディティール出てる。

>>992
>>993
だろ？
D5000やX3なんて糞。

高級機＝高画素という認識がまだ崩れない現状では
売るためには高画素機を作らざるを得ない
しかし現実は、同レベルの技術なら面積当たりの画素数が少ないほうが
高感度ノイズは少ないに決まってる
そこをついたうまい製品

デジカメは、操作する、ファインダーを見てフレーミングする、AFする、
露出を決める、そして最後には像を結ぶ、そういった昔ながらのカメラの部分と、
デジタルバックとしての、撮像素子に映し出された像をいかにして保存する、
そういう部分の話が混ざってるから話がかみ合わない。

K-xは後者のデジタルバック部分の性能は申し分ないが、前者のカメラ部分の性能は
とても評価できない。信者が単三電池とか言ってるのも痛い。

点数をつけるならば、
D300→カメラ部分10、デジタルバック部分8
D200→カメラ部分9、デジタルバック部分5
D90→カメラ部分7、デジタルバック部分8
D5000→カメラ部分4、デジタルバック部分8
7D→カメラ部分10、デジタルバック部分7
50D→カメラ部分6、デジタルバック部分7
KissX3→カメラ部分5、デジタルバック部分7
K-7→カメラ部分8、デジタルバック部分6
K-x→カメラ部分1、デジタルバック部分9

しかし、何で同じセンサーのD5000ともこんだけの差があるんだ？
Ｘ３は別としてそこは引っかかる

>990
確かに、なかなかのノイズの少なさだと思う。
ただ、確かにD5000とD90はほとんど同じものだが、D90を超えていると言うのはこの比較にはないため避けた方が無難。
また、ISO200程度の撮影でD5000が妙に柔らかい絵になってるのが気になる。レンズがスペックは一緒だが作ってる会社が違うためだろうが。
それと、いくら画質がよくても、AFやその他に問題がある（K-xはうるさい？）ならば、それを書いた上で述べるべき。
また、このサイトの比較によるとキットレンズではないレンズを用いたテストでノイズがD5000やX3よりもK-xは少なかった、と言うだけで、画質を直接評価しているわけではない。
特に自分としてはISOの低い内から黒が少しグレーがかっている点が気になった。

>>996
7Dは4点、2点だろー。
暗いところで秒3コマに落ちるし、視野率偽装、ノイズザラザラの糞画質。

5000DってのがX3なの？
RAWを使えば言うほど糞じゃないじゃん。
つーか、ISO800までならK-xと変わらん。
JPEGは塗り絵でディティールないけど。
D5000はRAWですらISO100から彫刻の筋が少ないくらい塗りつぶされてるのに驚いた。

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