Canon EOS-1D MarkIV part4

前スレ
Canon EOS-1D MarkIV part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257335407/

公式サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/index.html

メーカーサンプル
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/samples/index.html

1乙

さぁん

ダァーッ

発売前から総悲観状態ﾜﾛﾀ

いまいち噛み合って無いとは思うけど、地味に良い気がする。

ま、買うにしてもこなれてからかな？
と、1D2Nと5D2持ちのオイラが通ります。

買うとしても半年後だよね。

なんで7Dより画素数が少ない

そんなことよりも何故フル（ｒｙ

今更だが５Ｄ２のＡＦってほとんど使い物にならないね

うほっ

1D フル化希望のひと、いっぱいいるけど、
APS-H マンセーなプロがいる限り 1D のラインはそのままでいいじゃん。
孤高なんだし他社にはないからこれはこれでいいと思う。

ただし別ラインでフル・低画素・高感度を出すべき。そしたら
いかに多くの人が我慢しながら1Dを使っていたのかはっきりするはず。
1D も 1Ds も尖りすぎで汎用性に欠けてて中間がない。

D3 のようなバーサタイルなプロ機をなぜ作らないのか不思議。
D3 対抗機はずっと空白のままだけど、それってマーケティング的に許されるの?
プロ機のシェア 20% 割ってるのに?

まさか言うに事欠いて 1D がそれだとか言わないでね... 1D は孤高だから

>>ただし別ラインでフル・低画素・高感度を出すべき。

それやっちゃったらAPS-Hの1Dより高感度強くなって、誰も1Dなんか買わなくなるから。
馬鹿がAPS-Hに50万も出して買ってくれる限り、キヤノンはフルサイズ高速連射機は絶対作らないだろう。

>>11
かなり言い尽くされたネタだけど、例えばD3ユーザーに、「あなたはフルサイズだから
D3を使っていますか？それとも高感度が良いから使っていますか？」で2択の質問したら
ほとんどが「高感度」って答えると思うよ。ニコンマンセーのファンを除いてはね。

低画素云々も、「D3が良い」っていう評判から1200万画素だから良いんだ、これがベス
トバランスなんだっていう迷信みたいなものになっているだけ。
2000万画素くらいあるならあるに越した事はない。少なく撮る事は設定でいくらでも可
能だから、いざという時のトリミング耐性が高い方がいい。
ニコンだってD4は画素数増やしてくるよ。それが趨勢。

馬鹿一号です

俺も馬鹿でいいや

1200万がベストというのはレンズとの関係からそう言われてるんだと思うよ

古いレンズもそこそこ使えるMAXが1200万画素程度なんだと思う。
多分その辺はキヤノンユーザーの方が痛いほど感じてるとは思うが・・・。

買う前から「総悲観状態」とか言われても、俺もう２台予約しちゃったしなあ
どうしてくれんだよ

キャンセルしろって言うのか？

ココは馬鹿が集まるスレなのか？w　3get

長いのだと被写体がデカクなる所為かレンズの所為かキヤノンのが体感的に合焦が速い
まずは撮れてなんぼ、モヤモヤさまーずとかザラザラはその後の話

>>18
気になるならここ見るなよｗ

結局カードメディアとPCで扱うわけだし、その辺のスピードは上限に近づいてるから、
この先そう大きく伸びないしで、取り扱い上の現実味のあるサイズってのが
ユーザー皆分かってきたってのもあると思う。
あと、アメリカでは映画製作含むデジタル動画の基準を4kに決めたから
横4000前後のイメージャーサイズでのブラッシュアップをやっていった方が
ゆくゆく応用が利いてビジネス広がるってのもあるんじゃないかな？

ｵﾓﾛｲ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

>>13
1D4がD3sを凌駕してるなら聞く耳もつよ。

発売近くなっても余裕のまったりムードですね

じゃぁ俺もw! 4 get

1Ds3 vs 7D vsH3D vs H1D


http://picasaweb.google.com/digitalcameratest/H1DH3D1Ds37D?feat=directlink


7D頑張ってるな

現像ソフト次第な感じ。

CanonのDPPは甘いなぁ

>>20
気にならないわけないんだが

キャンセルした方がいいのか？

まじで今期に落とせないなら買わないんだが、発売日はっきりしろやキヤノン！！

ずっと思っているんだが、
1Dがフルになる前に、5D2が出し惜しみ無しの、
D700みたいなサブ機だったら、みんな幸せになれたんじゃね？

バカだなぁ
D700みたいなカメラを出したら１D4が売れなくなるだろ？
50万で売りたいのにそんなことするわけないじゃん
画質だけは１Ds3と同等にしてやるから、性能はキスで我慢しとけってカメラの方が都合がいいわけ

フル機でもいいが、値段、連射数は据え置きで、焦点距離1.3倍相当になるようなトリミングしたときに1600万画素を維持してないとヤダ

>>30
つ7D

ベータ機テストしてる人同士で情報交換してるのね
http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2009/12/post_3977.html

来年の開幕レース(モータースポーツ)で白対黒が楽しみだな！

>>30 だよね、でも27Mとかより12コマが良いにゃ

>>23
画素数も連写コマ数も上。
常用感度、拡張感度は同じ。
最強のAF。

1D4の勝ちは明らか。

>>35
うわ。レス番なりすましなんて初めて見たよｗ
俺は>>35なんか書いてないからね。俺は自分で実際に使わないと信用しない性格
なんで、カタログデータだけで勝ち負けは言わんよ。

ただ早く発売日決まらないかなと思ってるだけで。

最近のニコンは、細かいディティールが全然出ない。
高感度高感度と騒ぎすぎて、canonもそうならないでもらいたい。

3Dが出た時点で1Dの役割は終了。
1Dsが1Dとなって、すべてのラインナップが揃うって筋書きはどう？
１，３，５，７Dとなるのだからねｗ
で、二桁モデルは廃止。

>>38
あり得るとは思うが、それじゃあ単に1Dの名称が3Dになっただけで、
「フルサイズ高速連射機が無いキヤノン」という状況に変わりは無いと思うんだが。

「APS-Hの下にフルサイズ高速連射機は作れない」というキヤノンの商売上の都合、
「フルサイズの高速連射機が欲しい」というユーザー側の希望、
両方の折り合いをつけるには、1Dをフル化してその下にAPS-Hを新設するしか無いと思うけどね。
値上げ＋APS-H＋（フラグシップですらない）3Dの名称＝お通夜どころじゃなくなると思う。

たしかに
�Wのタイミングはフル化変更チャンスだったのに、逃しちゃったからどうするか。
1Dはフラグシップでないとメーカーとして格好つかないだろう。

1Dsが10コマで撮れりゃ良いんだから其の内統合するだろ
APS-Hは3Dとかで残してくれれば名前なんてどでも良いよ

デジカメの画質をどのようにレベルアップしていくか―という問いに対して、解像感をそこなわずに高感度耐性を上げているキャノンに好感が持てる。

そうだけど、超塗り絵でもいいからノイズが目立たなくなるNR設定も用意しておけば
報道向けにもっと売れるんじゃないかな。

でも新機種発売から数日で不具合報告がボロボロ出てくるキャノンには好感が持てない。

もう仕様発表しちゃったからノイズ塗るぐらいしか誤魔化しようないもんな。
いまごろDIGIC4.1とかに仕込みなおしてる余寒ｗ
よって発売は1ヶ月遅れ？

あわててたら不具合連発かな、こりゃ

もう急がなくていいから

1月でも3月でも6月でもいいから
ちゃんとしたかたちで発売してください

そろそろ2N買おうかな。
ちょっとぐらい下がるだろうと言う期待。

一昨年買った初代1Dは使用感がほとんどない逸品であった。
使い切れなかった爺のものだったのだろうな。
2Nもそういう状態のものを探さないとな。

1Dは使い倒したものがほとんどだ

そうなんだよなぁ〜
そこがニコン機と違うところ。
ニコンの中古なんて、この人何のために買ったのだろうと言う状態のものが多い。

外観がキレイなのに使い込んでる1D系はあるが
外観がボロボロでショット数少ないという個体はまずない。



これ豆知識な。

外観がきれいでも20万回以上シャッター切ってる1D3持ちの鳥屋の知り合いが3人いる。

7Dスレのコテハン●ぬこ ◆NUKO7DhzgUをみんなで袋叩きにしよう！
ｽﾚ乱立を諌められたのに逆ｷﾞﾚ､ｶｺﾜﾙｲ

951 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:06:49 ID:B4769kyd0
次ｽﾚたてますた｡
Canon EOS 7D part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260252314/

952 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 15:09:55
>>951
また重複ｽﾚ立てか！悪質だな｡

954 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:28:44 ID:B4769kyd0
>>952
よぉ､ひきこもりﾆｰﾄ｡息ｸｾぇからしゃべんな｡

966 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:43:09 ID:B4769kyd0
ﾄﾞ低脳｡

968 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 15:59:32 ID:yyQLwu3/O
こりゃぬこもNGだな

971 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 16:30:35 ID:05LFd/C00
ｺﾃがｷﾚた！ｺﾃがｷﾚたよ！
気にしてないふりしてても､あんだけ叩かれてりゃじわじわｸﾙんだろうなｰw

馬鹿ｺﾃｷﾓいから早く消えてねｰ
ﾄﾞｸﾛと50割はいいよ､●ぬこ ◆NUKO7DhzgU こいつだけ消えてね

972 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 16:34:26 ID:A5hQM9vDO
やっとぬこが相手してくれたもんだから､ずいぶんとはしゃいじゃってるよ｡

外観綺麗で3万ショット程度のを手に入れた俺は幸運だったのか

俺のなんか1000ショットも無かったぞｗ
飾り物かよって思ったな。
ありがたいことに予備バッテリーまであった。
使えよなぁ。
爺様に感謝だな。

分かりやすく1D、1.3D、1,6Dを名乗ればいいんだよ。
あとはモデルチェンジのたびにMark○。

>>57
天才現る！

Ver.1.01.000000000000001
とかの方がMark某よりもかっこよい。

良いとは思うが5Dがpreとかpetit、poorでp1Dとかじゃ可哀そうだ

とりあえず1Dβでちょっと安く出してみるってのもあるよ
台数限定で意外にプレミア感出たりして。

キヤノンのβ機なんて怖くて手が出せねーよｗ

発売日いつなんだよ

1D系は３年サイクルだから来年春じゃね。

>>62
発売初期のファーストロットがそのβ機ですよ、と

永遠のβ機・・・　ｲﾔ､ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ

http://dat.2chan.net/45/res/114871.htm
何を言っても、これがニコンの現実ｗ

キヤノンには不可能な領域ということね。

>>68
お前のように目が腐ってるのが、ニコ爺の現実だなｗｗｗｗｗ
全然理解してないだろ

いや、キヤノンが絞り動かして秒11コマ不可能なのは事実だし。

>>70
その代わりニコンはAF効かせて10コマ/秒すら無理って
わかったろｗ

中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.

視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.

しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.

カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.

最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633

>>71
キヤノンみたいに開放限定ならできるけど
それじゃ詐欺スペックになっちゃうから。

サムネイル5M限定の11コマって何に使うのか？不思議スペック
やっぱキヤノン10コマを意識してるよなw

D3sｽﾚ見ればわかるが、みんな泥船1DMk4から逃げ始めてるからなーｗ

>>72
｜ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
どこに持ち込んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
だからニコ爺は盲目って言われてるんだよ。ｗ

この問題は絞りじゃなくてミラーが撓みまくるからAF出来ないんだよ。
今度からはちゃんとリンク先を理解してからボケてくれよｗ

>>74
しかもこのモードでは3年前からずっとAFは固定なんだよな。ｗ

>>75
そこ読んでるんならD3シリーズの周辺AFの腐り加減もちゃんと理解してるよな

じゃあ1D4と比較した上でD3Sに移る多くのプロも目が腐ってるんだなw

ISO50　　 http://uproda11.2ch-library.com/214118XPW/11214118.jpg
ISO100　　http://uproda11.2ch-library.com/214119V7Y/11214119.jpg
ISO400　　http://uproda11.2ch-library.com/2141203vU/11214120.jpg
ISO1600　 http://uproda11.2ch-library.com/214121UsP/11214121.jpg
ISO6400　 http://uproda11.2ch-library.com/2141224RB/11214122.jpg
ISO12800　http://uproda11.2ch-library.com/214123ZMT/11214123.jpg
ISO25600　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org439313.jpg
ISO51200　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org439317.jpg
ISO102400 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org439332.jpg

キヤノンべったりだったスポーツ写真界の大御所まで鞍替えだもんな…

>>78
102400砂嵐w

>>77 それが必要だったんだろ、比較はしないと思うな

1D�Vのフル16M相当ならまぁ比べても仕方ないがフル27M相当な1D�Wと12M機じゃダブルスコア
28M相当なD300sなら比べても良いけど発色じゃキヤノンだから
ニコ爺ってか年配に成ると確かに目が腐りつつ有るかもね

何でも擁護する狂信者のせいで、キヤノンのカメラがどんどん悪くなっていく。

>>78
ISO1600までだな・・・
ISO3200はどうなんだろうか

>>81
発色なんて今の時代、現像でどうとでもなる話じゃないか・・・

縮小すれば6400も綺麗だけど等倍じゃ3200が限度かな

肝心の3200の作例がないじゃんｗ
後、実効感度も一応比較してみないとな。
D3やD700のISO6400は実質キャノンのISO12800だったみたいなので
D3sは戻ったみたいだけど。

First world pioneering work, HD (High Definition) firework
fully recording by single？lens reflex cameras is going to be
hold in Taipei. Let us toshare the beauty of Taiwan with you.
We are going to present you the video clips with full HD 1080
AC3-7.1 sound tracks. Particularly ......grateful thanks the
fully supports from TaipeiDept.We are going to record Taiwan
with deeply love & respects, and use these films to promote
Taiwanafterwards. Let us honor Taiwan by actions! Your
name will be honored in the end of the film if your work
gotselected.

登？情報
http://www.tkuo.tw

中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.

視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.

しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.

カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.

最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633

だから発売日いつなのよ

>>78
忘れ物
ISO 3200 http://uproda11.2ch-library.com/214169SiY/11214169.jpg

もうみんなニコンに移ればいいのに。

で、街に白レンズが溢れかえればオレがじっくり品定めしてやる。

digic4なんて使ってる限り、キヤノンに未来はないな。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 Digicさえ変えればキヤノンは復活！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

もはや出る出る詐欺だな。
発売になった実機触ってからじゃ無いと移行するにも決断出来んよ・・・
早く介錯しておくれ・・・

今しばらく、焦らしプレイをお楽しみください

五輪後に出るだろ

近所のキタムラに聞いたら
自分がポチッた分は初回には間に合わないかもだってさ(´・ω・｀)
発売日もまだ教えてくれないってさ。
キタムラのクレジットで、20回まで手数料無料なんだけど、期限が12月いっぱいまでなんだが。

画素数が少ない

↑脳みそが少ない

ニコンが活気づいているな。

AF-S 300mm F2.8 G VR II
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091210_334550.html

非球面レンズ使用の2倍テレコンバーター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091210_334585.html

キヤノンにも頑張ってほしい。

8掛けでも60万超えか。このデフレのご時世に地味に強気だな。

今使ってるサンニッパ、もう7年選手だから、リニューアルされたら即買いの予定なんだが、出ないねぇ。

出すなら1D4発売から2ヶ月空けてくれるとありがたい。5%割引のきくカードの限度額が70万しかないんだよ。
JCBとかVISAはたいして使ってないし頼みもしないのにバカみたいに限度額上がってるんだが。

Mark�Vの方に間違えて投稿したからコピペですまん。

http://www.komehyo-camera.com/search/ca004.asp?bar=5216000726085
なんで？
2よりも高いぞ。
そんなにいいのかな。
俺も初代1D持ちだが、今なおこの価格はちと疑問だぞ。

>>100 ニコンの長いレンズのリニューアルは相変わらず早いね
先に34にVR付けて欲しかったんだがオレのVR328も遂に旧型
キヤノンのが喪失感が少なくって良いね
これでVR54とか怖くて買えなくなったから次はEFの新型を待とうっと。

>>100
オリンピックではもう完全に大敗だよな・・・
カメラ性能でも負けてる
ニコンは、24-70mm、70-200mm、サンニッパのリニューアルも終えた
堅実すぎて怖くなるな

キャノンはオリンピックまで、レンズのリニューアルできるのか？
70-200と24-70はもうそろそろリニューアルしないと使えないぞ
ただでさえ画素上げてるんだから、こんなしょぼいレンズでどうする気だよ

本気で報道のシェア奪いにきてるよな。
小三元レンズとか目もくれない辺りに怖さを感じるよ。

5%割引のカードってどこのカード？

>>105
逆にキャノンはキスとかエントリー、アマチュアを確実に取り込むラインナップだよな
小三元の必要性は銀塩時代から言われてるのになんで追従しないのか？
レンズの開発ってそんなに金が掛かるの？
とりあえず作ったもん勝ちだと思うんだけどｗ
ニコンは逆にAPS-Cレンズは充実してるよな。

キャノンはEF-Sは適当だった。
その癖、フルサイズではろくなラインナップがないんだから何だかなぁって感じだよな

さて･･･？
http://digicame-info.com/2009/12/post-85.html

>>108
期待だけさせて時間稼ぎのような

>>106
http://minapita.jp/credit/off/index.html

>>103
ナノクリとVR2が今の最新だから、428、54、64はしばらくは大丈夫だろう。328もこれで最新。残るは22だけだけど、ってな感じ。

F2.8より暗いレンズを使うとクロスセンサーじゃなくなるのね、これ
貧乏人が無理して買ってはいけないカメラなのか。

100マクロのリニューアルなんて
してる場合じゃあなかったよな ほんと

キヤノンのレンズ更新って、超広角・超望遠・シフト・マクロとか・・・
なぜにニッチなものしかやらないのかﾜｹﾜｶﾗﾝ

シロートはkissのWズームセットで十分ってことだろ。

大半は持ってなくてカタログを並べて投稿ですか・・・

EF-Sレンズばかりに力入れてる感じだな

力を入れてるEF-Sなんてありません

18-55とか55-250とかのキットレンズはコンデジ上がりの人には驚愕画質みたいだが、
そこそこシャープなだけで、歪曲や色収差やボケ味はひどいもんだな。

-Cを使う人にはそれで十分。

18-55はいいだろ
あの価格でISついてそこそこ写るんだから
18-200、55-250は論外だ

>>121
18-55ならISなしだろ
USMのほうが有効
異論は認めん。

20年近く前、F801s使っていた頃、
キヤノンが新開発した超音波モーターってやつがうらやましくてうらやましくてな。
キュルキュルAFのニコンはもうだめだと言われていた。
なつかしーなあ。以上。

17歳の時、バイトで貯めた金でF801にするかEOS100にするか迷って
静穏性に優れたEOS100を買ったなぁ。なつかしー。

結局、いつ発売されるんですかね？
あと10日もすると下旬に入ってしまうんだけど。

新商品が出たからってすぐ飛びつく人ってなんだろうね。
まぁ人柱になってくれるからありがたいけどね。
人柱がいないと製品も良くならないからな。

>>126
新しい物好きかどうしても必要な人でしょ。
初期ロットがいつまでも店頭に残ってるんじゃ怖くて買えんだろ。
キヤノンなんか特に。

そりゃニコンだって同じだろ。
いちいちキヤノンってほざくな。
ニコンなんて最終ロットまでひでぇ製品なんていくらでもあるじゃねぇか。

ニコンのカメラに付いている液晶の液漏れの酷さって言ったら京セラの方がましに見えてくる。

> ID:ruWcLSau0
まぁそうカリカリすんな。
擁護したい気持ちは分かるがここ数年そういった現象が如実に出てるだろうに。
キヤノンにはもうちっと煮詰めてから製品化して欲しいって言う願いだ。

趣味ならともかく、商売してると今年中に買うのと来年買うのじゃ全然違うわな。
今更出ても、様子見で今年中に買うのは難しいから、そういう部分も含めて腹が立つよ。
出ないなら出ないで発表すんなっつーの。
発表なければ、迷わずD3s行ってただろうから、効果的なんだけどさw

>130
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=10450636/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=10465010/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300S/FULLRES/D300ShVFAO.HTM

ほんとひでえよなｗ

SDXC対応して欲しい。

Mk5からCF*2でお願いします。

>>126
> 新商品が出たからってすぐ飛びつく人ってなんだろうね。

新商品に何でもかんでも飛びつくわけじゃないですが、１Ｄ４は２台予約しましたよ。
理由は今使ってる１Ｄ３のＡＦ・液晶が気に入らないから。
それよりはマシだろうと言うだけの話です。私の場合。

>>134
マシだと良いな。
まぁ１D3使ってるぐらいだからそれなりに耐性はできてるだろうけどw

カメラ使用するのが人間修養の機会になるなんてDP1みたいだな

有料サービスとして１Ｄ３の液晶改造をやってほしい。これから１Ｄ４と併用するユーザーは多いはずだから、今のままだと使いづらいと思う。こういうサービスをするとユーザーをより引き込めると思うんだけどな。

>>137
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
あの液晶は悲しいよな

センサーの画素数をあげるのに忙しそうだけどw
フラッグシップは背面パネルの画素数とインチを前倒しであげておいてくれよ。
サブのほうがプレビューがきれいとか、もう嫌なんだからね！

ところで OLED まだですか。
ケータイであれほど使われてるのに、ウンコ LCD にこだわる理由がわからん。

幕３の液晶の交換はナイスだけど、1D4が売れなくなるのでやりません。

液晶だけでも買う価値があるってことこそが商売のタネ。
計画的な陳腐化ってことなんだろう。素直に買い換えましょう。

１Ｄ４を買っても
次のDIGIC5で色収差補正対応。
また買い換える羽目になるんだな。

お布施に疑問を感じてはいけない

信者>ｲ+言+者＝儲

>>135
マシじゃなかったら、あなたにタダで譲りますよ。
下らん中傷はやめてください。

>>144
必死になって考えてたのに僕にしか相手にされないなんて…

>>145
期待してますよw
ここでのレポート楽しみにしています。

つーか特に中傷したつもりはないんだが。
煽り耐性はできてないみたいねw

使い切れない馬鹿が多いって事だね。
それだけは良く分かった。
価格コムの愉快な仲間たちよりも２ちゃんの方がまだましかと思ったけど、もっと酷かったか・・・

>>148
うわあ

>>148
おうい

>>147
省いた目的語が読めなかったようですね。

程度がよくわかりました。

何でも決めつけとか、断定で捨て台詞とか、2ちゃんとはいえ、
そういうの見てると「あんまり頭のいい人じゃないなあ」という感じがしちゃうね。

捨て台詞の意味を御調べになった方がよろしいのでは？

最近の文章って本当に主語が抜けている。この文章は無くても良いんだよ。独り言だから。

結局1DのAPS-C版がでなかったな。　7Dになっちゃった。
このボディで欲しかったのに。

そんなことしたら1Dが売れなくなる

>>151
大丈夫。
何が言いたいのか察してますよ。
あなたの程度に合わせただけw

それでは１D4いただけるの楽しみにしてますね！

>>155
digi降臨

１DのAPS-C版なんていらんよｗ
７Dは画質こそ悪いがマシーンとしては使える
寧ろ７DにAPS-Hセンサーのカメラが欲しかった

7DがAPS-H18mpで、1D4がフル16mpだったら

フルサイズだとまだ秒10コマできないからそのままなんだよ。
キヤノン的にスペック落とすわけにいかないだろ。

>>159
それだと1Dが売れんだろ？

7Dのクソ画質は差別化のため。

>>162そんな蘊蓄より発売日教えてよ

>>163
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_p_4_0?rh=n%3A3210981%2Cn%3A!3210991%2Cn%3A16462091%2Cn%3A3371371%2Cn%3A387464011%2Cp_4%3A%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3&bbn=387464011&ie=UTF8&qid=1260774831&rnid=371769011

12月18日？

>>165
そんな唐突には発売しないだろ？
今週、発表、クリスマス発売ぐらいじゃね？

発表になって、ここまで引っ張り回した機種って最近あったっけ？
テスト期間ほぼ無しでオリンピック撮らせる気か？

キヤノン焦り過ぎだろ・・・

>>161
まあニコンは、AFは元より今のセンサーじゃ転送スピードが足らないから
一生出来ないんだけどねｗ

ねぇP、君が７Dスレに書き込む本当の理由はなんだい？
君が書き込むのはぬこなどコテハンへの罵詈雑言と脊髄反射のモヤモヤ、
ザラザラばかり。あとは7Dのネガスレのコピペ。
他のスレでは7Dは勧めないだけでちゃんとまともな受け答えをしてる。
ここが君のアイデンティティを保てる場所だと思っているのならそれは違う。
D2HやD200、5D2や50Dのスレでも同じようなネガスレをする奴が居たが、
もって半年。
それ以降は雑談スレになって誰も相手にしなくなるし、忘れ去られる。
写真投稿サイトやSNSで自己主張してごらんよ。
腕や感性が少しでもあるなら、数人でも共感してくれる人が出てくるはず。
そちらの方が有意義だと思わないか？
ここに書き込んで悦に入るのは極端に言えば犯罪を犯して「俺は有名になった」と
勘違いしている異常者と変わらんよ。
悪趣味は止めて君が興味を持っているカメラや写真自体で自己主張しようよ。

>>167
7Dは失敗したからね。
余裕ないんでしょ？

カメラとしての評価は別としても、売れたんだから失敗とは言わないだろう。D300sより売れてるんだから。
1D4は色んな意味で失敗だったが。

デジタル一眼を始めて買う層がキット20万ぐらいのを買うようになってきてるってのを
上手く捕らえたよね。

>>171
まだ出てない1D4を失敗と言い切っちゃうって・・・
さすがですね

未来はマーケティングできんのだよ。

>>167
残念な結果になってる
D3s使ってる奴の後塵を拝することがほぼ確定
恵まれたコンディションなら同等だけど悪くなればなるほど差が出てくる
あとデータのハンドリングも悪い

>>173
失敗じゃないならもう作例がいっぱい出てきてもいいと思うけどね・・・
D3sは発売前からすごかったじゃない
両方使ったプロもD3sが勝るって書いてたブログあったしな
盗撮とかいうバカのせいで記事削除したみたいだがｗ

低感度が悪化してD3みたいになってなければいいや

>>176
条件よければ言うほど違わないと思う
ただ少し暗い、より速いシャッタースピードが必要になったときに
D3sに敵わない・・・これは致命的

画素数競争はDs系だけでやればいいのに何でD無印に持ってくるかな
ダブルマウントで長玉追加する余力は無し　orz

>>155
神様じゃ！

残像が出たのか重大な問題が出て発売できないんだろ！？
１D3以降出た機種ことごとくだからな。
またベータ機の状態で出荷するわけにはいかんでしょ。

>>178
まったくです。

>画素数競争はDs系だけでやればいいのに何でD無印に持ってくるかな

APS-H に固持するから、感度競争ではスタートラインから敗北色が濃厚。
負けが分かってるのに 12mp で真っ向勝負しても無駄だし画素数だけは勝っとくお！みたいな。
形勢逆転した D3 以降、もはや定番になってきたお茶の濁しかた。

プロ機シェア 2 割とかどうなってるの。もう何も知らないお金持ち、信者、
マウント移行できないなどわけありプロに辛うじて売れてるだけって。
いちファンとしてやりきれないところ。

>画素数だけは勝っとくお！　ﾜﾛﾀ
まさにそんな感じなんだろうな。
ここまでファンに見透かされてる戦略は最早戦略ですらないな。
ここぞって時にＳＳ上げられるのかどうかは実務的にも大事なんだし。

7Dなら騙せたかもしらんが、1Dを買う層にそんな小賢しいカタログ数値でどうアピールしようってんだろうね
その上いまだに発売日決まらないとか、泣きながら徹夜でデバッグしてるのが目に見える・・・
そんな危なっかしいもの誰が仕事で使うんだよ・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

いよいよ全数回収かｗｗｗ

>>181
何でキャノンはフルサイズのまともなカメラを出さないんだろ？
まさか１D4で本気でスポーツカメラとして戦えると思ってるのか・・・？
しかもAPS-Hで50万はないだろ

>>184
こんな手ブレ写真しか撮れない奴に絡まれるとはね
同情するわ

>>186
お前の頭がブレブレで中身溶解だろ

F2.8ズームに、望遠＆超望遠、シフトにマクロ、さらにテレコンも･･･

プロが欲するレンズはほとんどリニューアル済のニコン。この差も大きいな。

>>186
今、価格を見てきたがコンデジ撮影とのレイヤーを重ねたそうだ。

いくらなんでも７Dクラス使うのが、こんな手ぶれはないだろうw

コンデジのレイヤーと重ねて、だったら

中央部分の画像はどう考えてもファインダーを距離1cmとかでの超マクロ撮影だろ？
その辺も考えられないような1D狙ってる住人って･･･

>>190
ほれ、元画像だ…

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517251/

手ぶれか手ぶれじゃないかの話だからこれでいいだろう。

>>191
だから7Dで撮った方は問題ないだろ？
それに棚に置かれた状態で撮ったんだし

>>192
あぁ、すまんオレがちゃんと読んでなかった。

>>193
すまん、俺も語尾の部分勘違いしてた
ないだろうｗ　が、そんなはずはないの意じゃなく、こんな低レベル勘弁ｗと読んでた

こんな１０万のカメラで何をムキになってんだか

発売日聞いたら12月28日だそうだ。
ちなみに次の日からしばらくはキヤノンもお休み。

なんでキャノンはいちもぎりぎりまで発表しないんだ？

いちも の事です

発表してなきゃいつでも変えられる！

その通り！
すべてはＤ３ｓ購入阻止のために
仕様発表するだけが目的だったんだから。

>>185
フルなプロ機 (低画素数・高感度) を出さない理由は

・1D が売れなくなるから (APS-H は高利益率。でも数が出てた過去の話)
・1Ds やドル箱の 5D2 にも影響するから

あと D3 と同じ土俵で勝負できるような高感度技術が
まだ開発出来てないから、というのが一番ありそう。
俺はただのアマチュアユーザなのでわからない。

でもフル前提で、画素数より感度が欲しい人なんて一杯いるとおもうんだ。
1Ds3 とか 5D2 を仕方なく買ってるような人。検討したけど諦めた人。
あえてフルより APS-H が欲しいという人よりかは確実に多いとおもうけど、どうだろう。

でもシェアに敏感なキヤノンのマーケティングが、D3 による敗戦以後 2年以上も
放置してるわけだから、俺たちには見えない製造側の理由があるんじゃないかな。

どうせろくでもないもんだろw

今回はD3sを買ったけど、Nikon をメインに使いだして
Canonの良さがわかったような気がする。

ニコンは奇数機、キヤノンは偶数機と決めているので、
1D6で戻って来たい。

>>195
7Dを“こんな10万の安カメラ”というけど、俺にとっては
今後キヤノンがどうしたいのか方向性を占う意味で重要な存在だった。
1D4が出る前からこのスレが葬式会場化したのは、その7Dの orz っぷりが主因
といっても過言じゃないと思う。

1D4も「おまえまた画素数でお茶を濁すつもりか！？」という流れはまるで7Dと同じ。
7D発売日にIYHしたはいいが、使いはじめて超絶幻滅。
1D4の予約は取り下げようかどうしようか・・しかし今更1D3に戻るのはありえないしなぁ・・
「買わない」という、一ユーザとしてのささやかな抵抗でも与えないことには
ヤツラもきっと気づかないんじゃないか？と真剣に悩む (←いまここ)

>>203
まあ、7Dは酷かったが
1D4は使えるんじゃないかと
少し期待してる。
そろそろ、1D2Nから乗り換えたい。

>>201
>D3 と同じ土俵で勝負できるような高感度技術が
まだ開発出来てないから

それはないだろ・・・
同じ画素ピッチで勝負していたら、キャノンの方が映像エンジンの処理技術や
素子開発の能力はまだ一歩上だ
キャノンの高感度性能が悪くなってるのは、高画素化による自爆のせいだからなぁ
結局、フェーズワンとかに対抗することを優先してるってことなのかな
いずれは、高画素のまま高感度性能を劣化しない技術を開発するんだろうか
そうなったら無敵かもしれないが
レンズの問題をどう解決するかもあるしな

>>204
さすがに７Dほどは惨くはならないだろうが、50万はねぇよなぁ
この値段出すなら、D3s、D3X、１Ds3を普通は買うだろ
35万が適正価格だと思う

>>203
>今後キヤノンがどうしたいのか方向性を占う意味で重要な存在だった。


右に同じ・・・
５D2でショックを受け、７Dで絶望し、１D4の発表で3Dが2年は出ないことを確信し
ニコンへの移行を決意した

>>202
ちなみにキャノンのどこが良かった？
俺はAWB以外はニコンのカメラの作りに関心したが
デジタルなのにアナログの魅力があるというか。

高感度ノイズレスよりも高画素ノイジーの方が需要がある。
キヤノンは売れるカメラを作っている。
D3sより1D4の方が売れるよ。

素人相手の商売ならそうだが、さすがに50万の値段を出す層はそこまでバカじゃないと思うよ・・・
１D4の実力もレビューもまだ出てこないのにキャノンの新製品ってだけで予約してるバカもいるみたいだけどねｗ

キヤノンのAWBの優秀さって何だろうね。
もちろん完璧には合わないんだけど、イヤな転び方をしたことが全くない。

それより何故他社がこの性能を実現できんのか、全然分からない。

AWBはソニーも下手だからな
昔からキャノンはこれが得意。俺も何故真似できないのか不思議だがｗ
でもニコンはストロボ技術は優秀だよ
内蔵ストロボでもキャノンよりもいい

＞完璧には合わないんだけど

ここがPOINTなんだよね。
Canonもやはり補正は必要。
Nikonは、勿論補正必要

>>212

EFマウントは、サードパティレンズメーカーが最重要視してる。
キヤノン機がAWBが優れているのではなく、レンズを作る場合、キヤノン機のAWB　AE特性に準じて作られる。

ニコンF　ソニーα　ペンタKは、マウントを換えただけで、その3社のカメラ特性は考慮されていない。
レンズメーカーがニコン基準にすれば、キヤノン機のAWBが狂いやすくなる。

雰囲気重視のAWBがいいんだよね
あと嫌味の無い色もキヤノンのいいところ

>>214
純正のレンズをつかってもニコンは黄色くなりやすいだろ
それぞれ不得意があるんだろうな
純粋なカメラ性能ではニコンがやはり秀でているし
デジタル時代の最初はキャノンに遅れを取ったが、そこで追いつくと
やはりカメラ性能の強さが地味に出てきたよな

カラーメーターを出していたミノルタ(ソニー)のWBが弱いというのは不思議

キャノンのWBってもしかしたら、実物どおりの色を出してるんじゃなくて、
状況に合わせて作り出してるってことはないのかな？だから正確に感じるとか？
じゃないと、キャノンだけ優秀ってのも変な話だよな

おいおい、AWBてそういうもんだろ？
蛍光灯下の緑カブリはともかく、白熱灯下の写真が実際の光源の色温度どおりに
まっ黄色になったらダメだろうがw

もうWBしか自慢するところがなくなったのかｗ

JPEGとか軽い撮影だったら、AWBの調整要らないのは本当に楽だぜ。
Kissが売れる大きな理由だと思う。

これでニコン並のボディ性能だったら、ぶっちぎりなんだろうけれど。

環境光色を全く無視して物の色を再現するのってそんなに重要？
ってか、重要な場面もあるけど、その時はそういうプリセットするとかすればいいだけじゃない。
俺はAWBを使う奴の色を信用しない！

キャノンのWBってマゼンタ側へ転ぶことが多いってのも外れないって言われる要因の一つだと思う
人物が寒色系に写ればパッと見でおかしいと分かるが、暖色系なら多少転んでも分からない
青空がマゼンタかぶりすることがあるのも同傾向のため
まあそれ抜きで優秀なことは確かだけど

>>222
銀塩時代から重要なポイントだよ。
何の為にフィルターがあんなに沢山あったのか知らんのか。

それとは別に、表現として、例えば祭りの縁日の雰囲気を出したい
とか言うのであれば、WB設定をマニュアルで変えれば良いだけ。

>>224
いや、だから、なんでそんなに本当の色に拘るのか？ってこと。
見えてる通りに撮れた方が良いじゃん。

>>225
お前は蛍光灯下で人肌が緑に見えるのかと

>>219
黄色にしないようにするくらい簡単だと思うんだけどな・・・
肌だってピンクをちょっと混ぜるようにしてやればいいだけのような？ｗ
何故そんな簡単なことができないんだろ

>>221
でも高画素化していくと結局RAWしか使えないんだよねぇ
だから一緒だよ。手間掛かるのはさ
D700はJPEGだとDRが異常に狭いし。だからすぐに飛ぶ
RAWにすると圧巻のDRになるんだけどね

>>222
ころころいろ温度が変るシーンでは、一々セットできないからね

>>225
見えてる通りって・・・
おまいさん、人間の目は優秀なAWBなの知らんのか？

>>229
その変わった色温度のまま撮ればいいじゃん。

人の肌が緑に見えるなら、緑だったのだから、緑に写ればいいと思うが。
現場で緑だったのに、うすピンクに写ってたら嫌だろう。

いやまあ、ちょっと極端な意見を言っているつもりではあるけどね。

>>230
それは目じゃなくて脳だろ。
緑の肌の写真をみた時に脳がAWBで変換して見れば良いじゃん。ｗ

>>232
あ！まあそれは無いか。
撮った方がどんな色で見て欲しいか決めて出力した方がいいな。

つまり、多くの人は、うすピンクの肌で出力したいから、そう写っていて欲しいってことか！
まあ、わかるけどさ。
RAWなら関係ないので、その場の色で写ってた方が調整の方向性もはっきりするけどな。

>>230
そうか？
曇り空の下や日陰では青っぽく見えるし、白熱灯下では黄色っぽく見えるがね。
じゃないとわざわざ雰囲気出すためにレストランが白色灯の間接照明とかするわけないじゃん。
デジカメのAWBはどんな状況でも晴天戸外で見たような色にしたがるからな。

キヤノンのAWBの優秀さは、他社機種をちょっと使えばすぐに分かる。
そして、それが「どれだけ楽なのか」ということも。

もうキヤノンが自慢できるのは、
AWBとLの単玉、HD動画とF4望遠ズームくらいしかねえｗ

>Lの単玉
ニコンのズームに負けてるんですけど。

>>220
キヤノンの緑は黄色っぽい。
あんま自慢できんよ、WB。

どこのメーカーも頑張りが足りん。
ベルビアと比べると雲泥。

ベルビアと比較するならデイライトで固定しろよw
AWBにしたら色が変わって当然だろうが

>>236
それはキヤノンの描写傾向を理解できてない。
シャープさで選びたいならニコンにすればいいさ。
L単は実際に撮ったら「これでいいんだ」と思える性能だよ。

シャープさうんぬんの前に周辺解像してないじゃん>L単

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:07:23 ID:Ccx40uPc0
デジカメ板を荒らしまわってる末尾Pに関する警報・情報スレ。
購入相談スレとかにも現れるため、初心者が惑わされないよう教えてあげましょう。

【出没スレッド】
デジカメ板全般
SONY α350・380スレ、Canon7Dスレに頻出。相談スレにも出没。

呼び名はでぶP、末P など。

【行動・人物像】
・重複スレ、アンチスレを立てる、かつ本スレにたいして削除依頼を出している。
・にやにや、もやもや、ざらざらが口癖
・たまにPCを使って自作自演、ただしばればれ。

・体重100kg（自己申告）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253552926/629
・月曜〜日曜の朝8：00〜25：00にかけて出没
・以前は末尾iとしてi-Phoneから書き込んでいたが、大規模規制に巻き込まれ使えなくなった模様。

【情報未確定】
・価格コムでルッキングとして暴れている
・7Dの31スレ目で末尾Pと思わしきブログが見つかっている。

みみずん検索
http://mimizun.com/

使い方：２ちゃんねるID検索→掲示板「dccamera」、IDに末尾PのIDを入力。

まぁなんだ・・・
一番理解できないのは。7Dにしても1D Mk3で普通に仕事をして、その成果も普通に発表していると言うのに、ってところだな。
文句を言っている人って一体誰？

>>234
人間の目が優秀なAWBと言ったら、全てがノーマルの色にならないと納得しないのかな？
それらしくまたは雰囲気重視に再現するのが優秀なAWBだろうが。

画一的になんでもノーマルなんて面白くも何ともない。

>>238
Daylight固定にしてC4とかW2とかFL-Wとか付けて撮りたいとか思っても
銀塩用のそのへんのフィルターが品薄すぎてかなわんorz

ま、とりあえずAWBやめて他のモードを任意選択して撮ってる今日この頃。

>>196
売りつけといて、初期不良クレームなどは年明けかい！
買う方にはまさにギャンブルだな。売る気あんのかYO

>>239
「きっと、多分、大体これで良いんだ！」
自分を納得させるわけか！
L単ってもうスパシーバだろうｗ（プラシーボな）

891：名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage]：2009/12/12(土) 15:52:49 ID:Z5BwSInRP
>>889
7Dに恨みはない。
ぬこに粘着してるだけ。

25：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/13(日) 04:37:04 ID:CNqFGY5xP
>>22
きもぬこ、市ね！

以上、テンプレ。

>>247
傷ついたの？

確かダイヤルの回転方向の設定すら知らないエアキャノンユーザーでしたよね？
1D2Nってのも十中八九でまかせかと･･･

>>205
はい。キヤノンもやれば出来る子。
と俺も思いたいけど、ユーザからの目線だと、出てくるモノが全てだからね。

S90 や G11 で、キターー！
やっとこさ画素数に邁進するハゲ部長も
画素画素うるさいアホな素人どもの声も下火になってきたか！
と思いきや・・

マイクロレンズをギャップレス化！
さらに高NA化！
さらなるプロセスシュリンク！
画素単体の感度を上げる技術を惜しみなく投入して画素いぱーい増やすお！

うわーんおかーちゃんーん
このメーカー客のいう事なんも聞いてないよー

AWBしか魅力がない。
これ強いよ。マジ。
これで逃れられない。俺は。
ＡＦも治ってたら他に行けない。
フル厨なのに…。

>>249
痛い。
7Dの欠陥をズバリ指摘されて恨んでるの？
www

>>239
つうかL単じゃなくても、85mmF1.8とか100mmF2クラスでも十分だけどな
それも超音波付きで安いのがメリットだと思う

>>243
デジカメで言うところの優秀はAWBってのはどこでも正しい色が出ることだし、
それを前提でキヤノンのAWBが優秀という話をしていて
人間の目のAWBが優秀と言い出したらどういう意味の発言かは自ずと限られるわな。

>>250
客のいうことって、価格コムの信者とか見てるとほとんど高画素化望んでるじゃんｗ
それじゃメーカーを責められないだろ・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10569235/

しかも、まだ高解像度の単でもつけるなら７Dでも見れるかもしれないが、
タムロンの17-270mmで十分ですとか言ってるアホまでいる始末・・・
作例までうｐして、そのひどさに自分で気がついてないんだからどうしようもないｗ
作例がネガキャンになってることすら分からないんだよ
どう思うよ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10624397/

>>252
おじいちゃん、日本語がおかしいよ・・・

>>256

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

7Dは全数回収決定でつねｗｗｗ
キャノネッツは発狂ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10636568/
精○病患者収容所状態ｗｗｗｗ

いいからカタログ抱いて寝てろ、貧乏人>>258

>>255

今読んできた。寒イボ全開してしまった。
ほんと多画素厨イッパイでびびったわ。
カカクの 7D 板に出入りしてる人たちなんだしサンプルにかなり偏りないか？ｗ
まぁでもあっこだけみるとキヤノンのマーケは優秀なんだな・・
どれだけ 7D を使って orz 気分を満喫したのか甚だ疑問だけど。

俺は大きいこといえるような商売してないけど、客商売ってフツー、
客に「騙された」と思わせてしまったら次の商売なんてないもんだと思う。

しかし多画素と自称感度などのカタログ値でだまして
エントリレベルのボディとキットレンズで入門させつつ、
マウントでじわじわ縛れるのは大きい。

良い悪いの分別がつくようになったころには沼に片足飲まれてました〜
みたいな人、結構いるんじゃないかな？

>>256

作ってる中の人も高画素厨だからどうしようもないな

高画素厨が作る→高画素厨が買ってアンケートで更なる高画素化をおかわり→・・・以後無限ループ

高画素とAPS-Hは無限ループから抜け出せない

マーケティングが優秀って事から考えれば自社で高感度は無理だから
画素数で差別化するしかないって事なんだろうね。

みなさん、高画素数を勘違いしている気がする。

ソニーセミコンダクター　→　ニコン・コニミノ・保谷・ライカ等々が使う　携帯電話やコンデジでも頑張っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　良い物を作ればそれだけ売れるし、初めての挑戦も可能。

キヤノンのCMOS部隊　→　自社使用のみ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要とされる物は、安価で堅実なもの。


その昔は、カメラの撮像素子はCCDが主流で、CMOSは日陰者。だからキヤノンCMOS部隊も
小規模ながら、それなりの成果を出せた。ところが、CMOSの方も主流になってしまった今、
自社部隊のキヤノンを待っているのは技術的なジリ貧＆ソニーの後追いしか出来ない。

いくらEFレンズ群を保有し期待しても、EOS-1DmkIIの大勝利は再現しないだろう。

>>265
日本語でおｋ？

>>265
机上はいいねｗ

>>267
それは、真珠湾攻撃以上の航空機を繰り出して、日本軍必勝間違いなしと
確信していたマリアナ沖航空戦を立案した軍令部の事ですな。

日本海軍も「マリアナの七面鳥撃ち」と歴史に名を残す大敗北のために、
机上の作戦を立てたワケじゃなかったんだけどね。

さすが合理的設計のキヤノンクオリティーｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

>>268
日本語で書いてよ。
脳内言語と脳内論理はどうでもいいからさ。

>>270
昭和19年のNHK流に言うと、「御手洗天皇の統率する我が皇軍は各方面で大戦果を挙げ、米軍は敗走中。」

まぁ、皇軍兵士の販社の皆様は頑張って戦ってください。
こちとらＣとは無関係なので、生温かく見守っております。

>>270
よく理解できる文章じゃね？

誰かも上で言ってたけど、普通にキヤノンで仕事をしている人が大半なのにさ、外野が何を言っているのだろうって俺は真剣に思う。

まぁ、２ちゃんねるの危ない海外板に、

「夜の珠海キャノン砲大暴れ！そんなにすごいのか？」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1039487558/

1 ：ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡：02/12/10 11:32 ID:m3szjlIK

夜の珠海は俺たちが主役だ！

まさに大暴れ。
日本の一流企業ってこんなものなのでしょうか？


なんて専用スレッドが出来るぐらいだから、
普通のレベルが大きく違うんじゃね？

>>269
"精密な製品を製造しているキヤノンにとって、製品の品質を保証する技術はとても重要です。
　高度な技術による「品質至上主義の徹底」が、日々進化する製品の安全性や信頼性を支えています。"
http://web.canon.jp/technology/canon_tech/field.html

まぁ、なんだ・・・　高品質だとは一言も言ってないからな

プラスチックのバリをライターで
隠すらしいよな、キヤノン。

終わってる。

買えない人の単なるひがみか・・・

APS-H自体も差別化の一つなんだろうけど、
でも最近それが選択される差別化から選択されない差別化になってきてないか？ｗ

APS-Hなんてフルのクロップで十分だよな。

D3sもさほど売れてないみたいだし、1D4と共倒れかもな

>>273
「写真」に関しては趣味>写真撮影板とかがあるのでそっちへ...

ここは家電製品>デジカメ板。仕事の道具という以前に
道具が目的な人のほうが多いんじゃない。

いわゆるカメラなどのメカ趣味。それはそれで普遍的なもんだと思うよ。
車趣味みたいなもの。そんな馬力いったい日本のどこで実用になるの？みたいな。
道具そのものが趣味なんでそれでいいんだとおもう。

「写真」を撮るということよりも、出てくる「画像」の品質に極端にうるさい。
いいわるいはともかく、日本人のそういう気質がこういう産業を強固にしていると思う。

それと、道具ありきな仕事であるほど、意外と道具に拘ってなかったりしない？
弘法筆を選ばず、というか。有名な板前なのに安包丁だったりするし。
Flickr の Explore 見てると、ええ！こんなしょぼいカメラでよく
こんなヤバいの撮るなぁとほとほと感心。
http://www.flickr.com/explore/
こういう人たちは純粋に写真を楽しんでる風。

　Mark�Wの箱の中に見慣れぬ金具が・・・。なんだろうと思ったら、ケーブルプロテクター
とのこと。これってMark�Vにもあったっけ？　記憶にない。

つーかおまえらそんなに高感度必要なのか？
せいぜい3200もあれば充分じゃね？
いったい何撮るのよ？
オイラは夜祭り撮る関係で25600ぐらいまで常用できれば嬉しいけど。

>>280
フルモデルチェンジの１D4がちょびっと改良しただけのD3ｓとともに
共倒れだったらキヤノン的に相当やばいんでない！？

>>283
自分も3200、6400までで十分と思っていたけど、D3sを購入して何気ない室内のスナップ写真で
Exifを見るとF2.8・SS1/100・ISO12800　なんていうのが結構ある。
これが見事に違和感なくノイズ処理されている。

スピードライトが当たり前の世界から抜け出た感じは何と言えない。

ISO12800の世界は、正直感動もんですよ。

確かに見事なCGの世界だ＞ISO12800

高感度が強いのはいいが、D3sじゃまだ不足だな
ISO感度をどう設定しようが、画質に変化がないくらいまでなってくれたら世界が変わる

今週金曜日に発売日の告知があるそうだ。
発売２５日だって

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

25日が敗北の日になるわけかｗ

クリスマスプレゼントだな

プレゼントになりゃいいけどな。
暗い思いで年を越さなきゃならない可能性の方がでかそうだ。

>>128
そだな

サポートは年末年始休みなの？
今年このざまで休みなの？

ろくでもない企業だな

>>282
お仲間ですか。

箱のデザインとか寸法までMark IIIとまったく同じだったので嫌な予感がしたが・・
西川氏も嘆いてた、例の３段構造の箱のこの再現性の低さは相変わらず。
IYHな気分を開封時にいきなり萎えさせるキヤノンの凄さ。
少しはJobsのつめの垢でも煎じて飲んで。
あと後藤氏のも忘れないでね。

>>281
確かに、
どんな写像を切り出してきたか、というよりも、
ノイズを見るのが好きな人とか、ボケのカタチを見るのが好きな人とか、
そーゆーのが多いなと思いますね。

>>294
　私は箱には興味ないんで無問題だったけど。背面液晶が見やすくなったのは嬉しい。
Mark�Vの設定項目は移せないのか・・・。ちと面倒だな。

>>296
いや、元通り収める方法がわかりにくいと、売るときメンドくね？
というだけの話でした。

液晶が見やすくなったのはいいね。ライブビューのときが身にしみる。
周囲はやっと他に追いついたか、と手厳しいが・・

俺は最近のEOSは7Dしかさわったことないので、あまりにも雰囲気が似てて
メニュー触ってると錯覚する。あと概観はまんまMark IIIなので
バッジかI/Fカバーを見ないと見分けつかないなぁ。

その手抜きのおかげ？か、RRSのプレートは買いなおさなくてよさそう。
B1DMKIII-LとB1DMKIIIはピッタリつけれたお。

これでも見てﾏﾀｰﾘ待つぜ
http://vimeo.com/8186279
http://vimeo.com/8209353

塗り絵感がきついな、、、安CGみたいじゃないか
設定間違いだったらいいんだが・・・

クソ安い液晶で見て「塗り絵」って言われるなんて、撮った人もかわいそうだな。

なんでも塗り絵と言っておけば貶せると思ってる奴がいるなｗ

画素ピッチがそれなりだから
画質に期待。

おまえら、さっさとじ、人柱になれ。

画素ピッチとしては40Dと同じ
色々改良もあるだろうから最低でも40D以上の画質は期待できるな

それはどうかな？
画素ピッチが同じでも画素が多くなってるんだから、粗は目立つようになってるはず
レンズは求めるようになってるだろうな

何故画素が多くなると粗が目立つんだ？
同サイズに印刷した場合画素数が多いほうが1ピクセルは縮小されるから画素多いほうが有利のはず
レンズ要求解像力も画素ピッチ同じなら同等
イメージサークル周辺まで使うから周辺まで均一な解像力を要求する、が正しい
ってもしかして俺釣られた？

>304
素子サイズが大きいから同じ画素ピッチでも画素数が多くなるんだろうが。
それでなんで粗が目立つんだよ。
馬鹿なの？

まあ20Dと5D2を比べても後者のほうが粗が目立つな。
実感で。

画素ピッチは同じでもDIGICの世代が異なるから
絵作りの違いってのはあるかもしれん

レンズ

>>305
等倍で見た時に、画質の悪さが分かるようになるからね
イメージサークル周辺まで使うから周辺まで均一な解像力を要求するってことが
まさにレンズ性能を要求するってこととイコールだと思うけどね

APS-Cよりもフルサイズの方が同じ画素ピッチだと粗が目立つというか
レンズ性能を要求すると思う。
１D4はAPS-Hだから、フルサイズほどじゃないにしても同じことが言えるんじゃないかと
だから、同じ画素ピッチだからといって、40Dと同等になるかは分からないよ
APS-Cの方が被写界深度は深いし、中心しか使わないんだから

等倍での比較か、出力サイズを合わせての比較か、で意見が食い違ってますよw

>>305
期待が大きくなるからじゃね？

>>310
だから何故等倍で見て画質の悪さが分かるのか詳しく
それにレンズ性能って言葉は均一な解像力や局所的な解像力等広すぎる意味を含んでいるからどう考えてもネガキャン的意味が感じられるぞ

ってか、総合的な画質の比較って言ったら出力サイズ一定にした場合での比較に決まってるだろ
等倍で比較するなら1×1画素の素子でも作ってくれるよう頼めよw

684 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 01:20:38 ID:VTRg0XuKP
>>681
間違いない。
7Dはごまかしだらけだな。

723 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 08:07:59 ID:VTRg0XuKP
モーヤモヤ

725 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 08:13:37 ID:VTRg0XuKP
>>708
さすが信者の妄想は一味違いまつね〜www

727 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 08:29:26 ID:VTRg0XuKP
さすがバカぬこ。
今日もスレチでつねーよ。

736 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 09:22:54 ID:VTRg0XuKP
>>735
既に4/3並みのザラザラ

771 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 12:38:33 ID:VTRg0XuKP
>>754
パースは画角と関係あるんだぜ？
トリミングしたらパースが変わる。

772 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 12:41:21 ID:VTRg0XuKP
>>752
7D Mark 2に期待だな。
1D4ぐらいの画素ピッチになるだろうし。

795 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 16:43:50 ID:VTRg0XuKP
98%と明らかに違う7Dのファインダーwww
実は97.2%wwwww

買ったやつ、バカーーーw

816 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 18:38:31 ID:VTRg0XuKP
>>808
俺の1Dは壊れてないぞ。
すげーラッキーだろーw

821 名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 19:21:23 ID:VTRg0XuKP
>>818
まさか、全部、両面テープ止めじゃないよね

１２月２７日に発売です。

>>317
なんて迷惑な発売日なんだ
今年の経費で落としたいから、引き取りに行くけどさ
ったく

>>318
貧乏人は師走まで働けw

40Dのセンサはアルミ配線で、1D4は銅配線らしい。

銅配線だと、アルミよりノイズが増える。
増えたノイズはデジックで強烈に塗り絵化する。
その一番機がザラザラ・モヤモヤの7D。

1D4のセンサが銅配線だったら、40Dよりも7D画質に近くなる。

そもそもソースが無い時点で･･･

>>321
そもそもソースに頼る時点で、、、

>>319
２台で１００万だし、今年落とせるかどうかは結構大きいのよ
貧乏ですまんな

>>323
減価償却しないの？

それの計算を年越すか否かってでかいと思うぞ

まあ、重箱の隅ばっかり突付いてないで、たまには外に出て写真でも撮れば？おたくら？
なんか隣の芝生ばっかり気になって仕方ない連中大杉・・

>>324
しないで済ませてる。先生に任せてるけど

>>325
そうなんだよ。
だから発売日をさっさと早く決めてくれって感じなんだが。

連投失礼

レンズも一緒に発表されないのかな？
24-70/2.8isを待ってるのですが。

>>327
しないとヤバいんじゃないの？
まあ先生ならなんとかしてくれるか。知らないけど。

>>329
いっそのこと
35-55L/2.0ISくらい思い切ったことをして欲しいｗ

>>330
先生に聞いてみるわ。定率でやったら５０万償却か。詳しく知らんけど。
なんにしても発売日をはっきりしてほしい。

その点はニコンは予算が取りやすい。

D1 65万円 $5500
D1X 61万円 $5000
D2X 60万円 $5000
D3 OP $5000
D3s OP $5200

D1が出たのが10年前で、それからの10年間
性能を変えて、値段を維持しつ続けてきた。

中には性能がタコな機種もあったけど、
値段落ちの激しいデジタル業界で
この踏ん張りは半端じゃねぇ。

50万は一度に減価償却できるのか？

>>320
配線どうこうより、君のいうデジックという言葉の方が気になります。

http://unwire.hk/2009/12/18/canon_1d_mark_iv_4_iso_video_test/



サンプル若干でたな。

かなり調整してきた印象。

結構いいんじゃね？

登録プロには一足早くデリバリー開始、初期の対応を済ませてから一般向け発売ね。
本気なんだかナメてるのか分からない対応だな。
初期不良の具合によっては一般向けは来年にずれ込むんだろ？

>>336
シャッタースピードの明記が無いサンプルなんて何の意味もない。

明るい場所で撮れば何だって綺麗。

>>338
シャッタースピードが明記されていても、明るい場所で撮れば何だって・・・。

>>336
「死人みたいな顔色だな！」ってコメントがついてて笑える。
どこの国にもいるんだな、真っ先にこういうコメント書き込むヤツ。

>>339
骨皮ぐあいに微萌えしてた俺

20日に出るって情報もあるけど・・・・・

自己レス。
朝見た時と記事の内容が変わってる。なので>>339で書いた
＞「死人みたいな顔色だな！」ってコメントがついてて笑える。
というコメント欄自体が無くなってる。

尼では明日発売になってるけどアテにならんよね

【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261112616/

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:03:36 ID:D/T2f/NU0
キヤノンのレンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

なんと両面テープ止め！！
こんなガサツな作りでも一年保証が過ぎたら有償修理になってしまう
しかも他にもまだまだ多数あるとの解答

視野率偽装といい、こんなことしていて大丈夫なのかよキヤノン

今日は発売日を25日って発表する日じゃなかった？

20Dの時は発売日の前日に発表したような記憶があったが間違いかな？

葬式気分に水を差すようで悪いんだけど。

数日間、夜景で試し切りした感触では、高感度はD3に追いついたかんじ。
現像しながら勃起したのは久しぶりの気分だわ。
ただ12800とそれ以降、D3Sとの勝負ではやっぱりカラーノイズが多すぎで
負けてる気がするけど、俺の使い方だと縁がなさそうなんで。

1D3を使い続けるか買い換えるのかかなり悩んだが、
買い換えてよかったというのが今のところの印象。

>>347
> 葬式気分に水を差すようで悪いんだけど。

warota

thanks

んで肝心のAFのフィーリングはどう？　>>347

D3に追いつけるわけがない
５D2よりも2/3段階も実効感度が上なのに
どうやってこの画素ピッチで高感度性能を良くするんだよ？
そこまでできるなら特許並の技術があると思うんだけど。
どういう技術を使ってるのか説明してみて

キヤノンに取材して来い

>>350
ヒント 両面テープ

>>350
ヒント ミラー落ち

>>350
お前って理論整然と理屈込めて下手な自分の写真を言い訳するタイプだろ。

幸せな奴だよ

>>354
いやいや。自分で写真を撮った事ないかもよ。
もしかしたらカメラすら持っていないかも・・・。

自分で写真を撮ってみたり、いろいろなソフトを使って後処理したり
してみれば、キヤノン・ニコンそれぞれのノイズ処理の良い面・悪い
面に気付くはずだし、単にセンサーだ画素ピッチだという話じゃない
事も分かるはず。

お。いまさら？かもしれないけど。LR アップデートきたっぽ。

> - キヤノン EOS-1D Mark IV
> - キヤノン EOS 7D
> - キヤノン PowerShot G11
> - キヤノン PowerShot S90

2.5だとエラーで読めなかったんで丁度良かった。ちゃんと現像できてる。
それにしても人バシラーのときにしか起動されない
TIFFコンバータ (別称DPP) はウンコソフトとしての宿命か…

>>349
平日は昼間遊べてないんで、AFの能力がわかるような場所で
使えたら報告するよ。わけあって広角はMFしか手元にない。
まぁもう発売っぽいけど。

あとコントラストAF、実用上問題ないけど迷う条件が7Dに似てるんで
この部分は同じIP使ってる模様。まぁこれは所詮オマケだな。

>>350
とにかく俺が今やれることは目の前にあるモノの俺なりの感想。
D3モドキ (D700) しか持ってないのでそれとの比較だけど。

俺変態なので他人と感覚が異なるのは当然だと思っている。
でも画素サイズとかそーいう先入観があるとサンプル見るときもバイアスかかるし、
頭でっかちになるのは後からでもいいんじゃないかな。

とか言いつつ俺にとっても猛烈に印象の悪い今のキヤノンだが、
この1D4の出来はバランスが取れてて悪くないと思うぞ。
伝説的スピードで葬式会場化した7Dを発売日に17万で買った俺が言うんだ。
説得力あるだろ？

技術の人もよくマーケのアホどもを説き伏せて16mpで踏ん張ったわ。
あのハゲ下手すると「この私が！18mpにせよと指示しました。」とか言い出しかねん。

>>357
コントラストAFが7Dに似てるって
一番最初に発表されたファーム適用前？後？どっちの７Ｄに似てるんだろ

まぁLVの時はMFするから同じくオマケ扱いだけど。
あ、顔認識AFは食いつきには驚いた

>>358
現行の1.1.0だから適用後だね。
強めの点光源がフレーム内にあると前ピンになる。
夜景はライブビューが多いんでもったいないなぁと。

じゃークイックつかえば？となるけど
フォーカスポイントから外れたような場所でもAFできるんで
ものぐさな俺はあったらあったで便利だなとは思う。
まぁ今の亀みたいなスピードだとMFすりゃいいや…
というレベルから脱してない。意味不明なはずし方をするし。

そう言われてみれば顔認識はネタ扱いしてたんで
まったく使ってないわ…

>>359
顔認識、人物というか顔が存在すると、普通のコントラストより反応がいいｗ
絵葉書とかでもビンビン反応する。
それこそ無限遠からマクロ域まで一気に。。。

顔によって選り好みするとかは無いよな？

>>361
※

>>362
※※

>>363
※※※

>>350
D3&D3sのセンサーって当時から旧世代の異物なんだがｗ
当時のソニーがいつまでたってもフルサイズのセンサーを
供給しないから、仕方がなく旧世代のセンサーを引っ張り出して
作ったからSNが悪い→低画素機にして画素ピッチで対応ｗ
転送速度は遅い→DVクロップｗで画素数を下げて対応って
やっつけ部分が何故か上手く評価されただけなんだよ。

まあその後ようやく出てきたソニーのフルサイズセンサーが
ゴミ同然だったからD3xでは苦労したわけだけどｗ
だからニコ爺が喉から手が出るほど待ち望んでるD700xが
未だに全然出る気配がないだろ

>>365
だからUDMA対応なのにD700の書き込み速度が遅いの？
しかし、素子開発ではもうソニーがキャノンよりも上じゃないか？
D90、D300s、K-Xでも使ってるからノウハウやサンプル量が違うだろ
キャノンですらコンデジではソニーの素子を使ってるくらいだ
コンデジでは、もう裏面照射で圧倒的だし
どんどん差が出てきそうだな・・・
本気になったソニーの技術力は高そうだからな

>>365
｜転送速度は遅い→DVクロップｗで画素数を下げて対応って
DVクロップって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言うまでもなくDXクロップの事なｗ

ちなみにミラーの変形＆振動問題が未だに解消されないから
AFが使えるのは9コマ/秒までって制限は一生付きまとう

>>366
｜キャノンですらコンデジではソニーの素子を使ってるくらいだ
コンデジのセンサーなんて自社開発してもコストが合わないから
昔からソニー製を使ってるよ

｜コンデジでは、もう裏面照射で圧倒的だし
これ典型的な詐欺センサーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｜本気になったソニーの技術力は高そうだからな
本気になったソニーの技術力の結晶が偉大なる「ローリー」なんだろ
頭の悪い奴が「俺は勉強すれば賢いんだ！」って叫んでるようにしか
聞こえないよ

>>365
DVクロップ？？？

まぁ、実績が証明してるからな・・・
７DよりもD300sの方が画質がいいし
１Ds3よりもD3X

ところで何でD700は書き込み速度がUDMAに対応してない40D並なんだ？

>>366
裏面照射は理論はいいが実際使ってみたら評判ガタ落ちなんだが、知らないの？

その腐れセンサーに1Dも1DSも負けちゃってるんだけど。

ん？ソニー謹製裏面照射センサーつうのは、6年も7年も前の機種と比較される程度のものなんだ。

ダメダメだな。

>>371
少なくともビデオカメラに関しては圧倒的だったぞ
XR500持ってるけどｗ
コンデジだとそんな評判なの？

で、結局発売はいつなんだ？

1D系は３年サイクルだから来年春じゃね。

Ｄ３Ｓ買わせないために早めの発表？

だとしたら、後手後手に回った物の考え方だな。
まー今月中に出るでしょ。

>>377
>>Ｄ３Ｓ買わせないために早めの発表？

こういうやり方ってかえって逆効果じゃない？
待たされる方は嫌気がさす。

価格コムの最安値、D3Sの方が安いのか・・・

>>370
D3xエッジ強調がきついだけで5D2にぼろ負けだってコマーシャルフォトで叩かれてたよｗ

2年近く前の機種な1Ds3にやっと勝った事がそんなに嬉しかったんだと思うと
微妙に悲しくなるなｗ

>>370
｜７DよりもD300sの方が画質がいいし
流石、D3と画素倍の5D2や画素D300と1.5倍の7Dを比べて画質が良いとか
マジ悲しくならないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DVクロップ？？　『ダイナミックレンズ』を
超える新用語が遂にｗｗｗｗｗ

ダイナミックレンズ？
それ俺にも紹介してくれないか？

ダイナミックレンズwww

そんなに最高画素がほしけりゃD3x、α900買え。
そんなに最高感度がほしけりゃD3s買え。

D3Xが5D2に負けてると思ってるヤツなんて、
流石のデジカメ板だっていねーだろよ。

D3xが出てくるのはわかるがα900て何だよ

α900は最高画素じゃん

１Ｄ４のライブビューには静音モードがないみたい。これは残念だね。５０Ｄや７Ｄなんかすごく静かでいいんだけどな。

もう約束の12月下旬に入るんだが...。
プロよりも高い金出して、数出るアマの方が企業の利益には大事なお客のはずだが。アマが企業を支えているということを分かってるんだろうか...。

>>389
アマはダマせるからねー

プロも騙されてるね

宝の持ち腐れ

>>387
ソニヲタはスッ込んでろ!

とりあえず、もまえらは買え！
そして、レビューキボンヌ。

>>394
買いたくても、いつ出るかも解らん

>>394
は、はい…

>>349
普段は動き物は殆どやらないんで、俺みたいな素人がテストしても
どこまで意味があるんだろうと思いつつも、あまり動き回らない
初心者向け？のトンビがいっぱいいる海岸でテストしてみた。
8割バチピンで外した1割は俺側の問題だったので、悪くないんじゃないかな。

あまりの寒さと強風で、修行でもしにきたのかという気分になってきたので
2時間ほどで退散してきたが。

個人的にはワンショットがきっちり決まることのほうが重要、
というのは今メイン使用の1DS3はワンショットを結構な勢いで外すんで。
1D4の新AFはその一番気になってたワンショットがまともそうなんで
今のところ印象は良好。

それにしても、最近ずっとフルだったんで1Dのファインダーの狭さに悶絶。
まぁすぐに昔の感覚に戻った。

>>396
ま、どれ使っても結局はAF結構外されますよｗ

C.Fnで*ボタンにAFを割り当てておいて、
センターで捉えて画角決め直してMF微調整して撮る、
くらいやらないと、意図したピンにはならない。

プロにそれなりの対応するのはアマに売るための宣伝になると考えてプロに対応というのが目的なのに...。

アマに売らないんじゃ、プロに流したって何の利益にもつながらないだろ。馬鹿かキャノンは。

>>398
お前はアマ以下だから相手にされんのだよW

>>365
20世紀に三菱電機がソニーのCCDに勝てなくて、商品化を諦めたCMOSがあった。

キヤノンは三菱電機から技術導入して、コンデジには無理でも大判専用の
大画素面積のセンサーなら何とかなりそうだと作ったのがキヤノンEOSのCMOSだよ。

その後は三菱電機CMOSをベースにチマチマ改良し続けて、富士通のミルビュー(DIGIC)で何とかやっている。
そのテクノロシーの究極形がEOS-1D3だった。

1D3も良いカメラだよ。D3が出てくるまでは。だから泣くな。

お前、１Ｄ３持ってないだろ。
AF外すし、Ｄ３と発売日半年ぐらいしか違わないよ。
気軽に人に薦めんなよ。

>>400
D3とかｗ
画素ピッチが十分に広ければカスセンサーでもそれなりの性能が出るって
基本が理解できないのはニコ爺だけ。

フルサイズなのにDXクロップとやらで500万画素とかありえないでしょｗ

>>401
お前、１Ｄ３持ってないだろ、もしくは初期型買った人柱か？

>>401
トラブってるなら初期不良交換か修理すりゃいいだろう。
涙目でそのまま使ってるのか。

アマゾン、12月18日だった予定日が19日になって、今は1〜3週間に変わってる。

31日でも12月下旬には違いからギリギリまで引っ張るつもりか。
一度発表しちゃった手前、もう上層部の意地と体裁だけで、
ユーザーにはた迷惑な年末販売開始に固執しているのじゃないの？
もしかして12月発売は上層部や販売部門の見切り発車だったりしてね。
技術部門は発表聞いて、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、だったりして。

これでまた変な不具合連発させたら、ホントもうおしまいだな。

１２月２７日発売って。。。

価格comではD3Sと比較しただけで信者から袋だたきに遭ってるな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/#10657350

canonユーザーだけどあそこの信者は本当に最低だな。

自分は両党使いだけど被写体により使い分ければそれで良いのです。

ドラクエとどっちが嘘つきか

『12月下旬に嘘は無い』だそうです。

幕３初期型買った人柱だけど、修理で治ると思って
涙目で使ってる。

一つマジに聞きたいのだが、
初期型以外は、本当に大丈夫なのか？
幕３って。
周りで誉めてる人いないんだけど。

除夜の鐘とともに販売開始とやってくれないかな。

>>411
kakakuや1Ｄ3のスレにも書いてあったが初期型を修理したものと後期型ではＡＦがぜんぜん違うらしい。
シリアル58***なら大丈夫だとか。
やっぱ1Ｄ4も発売当初買うのは怖いよな・・・。

1D3回避してよかったと思う
1D2Nユーザーが通ります。

1D2, 2n の成功でプロシェアを拡大し大勝利。
AF、センサーサイズ、感度、速度、どの点においてもニコンは敗北。

それから数年がたちすっかり大勝利に慢心。
センサーサイズもヤツより広いAPS-Hだから大丈夫だろうとたかをくくって
「正常進化」という名の1D3を出すも、怪物D3の出現によりまさかの惨敗。
心臓部であるAFの改悪などいくつかの不具合も手伝って
プロシェア2割台に転落。

それからまた数年。虎視眈々とプロシェアの奪還を企てる。
あのときの敗戦をてこにしよう。さしずめライバルがD3で取った戦略と同様、
高感度で不利となるAPS-Hを捨ててフルサイズとなり、
ピッチ6ミクロン以上は死守するしかない。
長年のAPS-Hユーザのために x1.3 クロップモードも装備。

同じ土俵なら必ずヤツには勝つ！

…と、こうなる予定でしたが
もろもろの事情によりAPS-H据え置き。
ピッチ6ミクロンも割って画素数まで大幅増量。
おかげで感度はライバルの二段落ち。
ただしライバルと同じお金はきっちり払ってね！


こんなかんじなんで、シェア回復したら奇跡だわな。

得意の出し惜しみマーケティングだからな

ポッポと同じ口先だけの買うつもり無い奴巣に帰れよ

「1D3はAF合わん」と煽ればいいと思ってるのはエアユーザーだろ。昨日も雪の中で撮ってたが、雪に迷わず動体追える性能は、やっぱり1D2とは段違いだよ。
まあやっぱり動体に特化してるんだろ。ただ、そういうのを撮らない人が使うと不幸になるね。「何でこれ外す？」っての多いから。

>>418
動体撮りだからあんま意識しなかったけど
同じ世代のＤｓはまた違った味付けのＡＦセッティングなのかな…

>>417
それじゃあ、人が全く居なくなるだろｗ

いよいよ明日から12月下旬になります

>>418
お前、ユーザーなら２回、回収修理して、ファームアップで１回ＡＦ改善。
ＡＦがしっかり治ったの今年の春だって知ってるか？
キヤノンが２回ぐらいホームページで謝罪したの知ってるか？
言う事あるか？


>>413
本当だとしたらめっちゃ悔しい。

>>415
それは、EOS-1DmkIII の事だよ。
ソニーは2006年のISSCで、その後にExmorCMOSと命名されるCMOSを発表して大絶賛を浴びる。

今までは主にCCDを作っていたソニーがそんなCMOSを発表したら、CMOSのキヤノンは死ぬほど困る。
だから、ExmorCMOSを搭載したニコンのフラッグシップ機を想定（仮称D3）して、
その機種と同等の機種を先に出して、先行逃げきりを図った。それが1D3。

1D3はAFがタコだとか何とか言うけど、それが当然と思えばそれなりのもの。
ピンが外れるのはカメラマンの腕が悪いと斬って捨てる。（笑）

キヤノンは秀才揃いですから、当初の予想通り、1D3は仮称D3に近い性能に仕上がった。
唯一のミスは、仮想敵として想定した機種はD3ではなくてD300だったというオチ。


今回はどんな仮想敵を想定して1D4を作ったのかは知らん。

1D3をMF&LVで鉄に使っているが、何の問題も無い。

1D4発売待ちです。

知ってるかも何も発売日から使ってるからな。何度もSC送りさ。
でもそれを差し引いても1D3のが上だね。1D3じゃなきゃ撮れなかったものは多い。それで十分だろ。

で、何をもってして「AFが治った」「AFが完全になった」だのと言うのかね？君のは全くAF合わなかったのか？ピンの来ない写真しか撮れなかったのか？

>それで十分だろ。

何度もＳＣ送りになるようなカメラ、十分じゃねーだろ
ＳＣ送りで撮れる時に撮れなかったってのも引いとけよ

発売日の告知が10日以内って
あんまり記憶ないが。

D30は発表と発売が同時だった。

しかし、当時のカメラ板では発売後半年ぐらいは、購入報告どころか
遭遇すらしたことがないと、呪いのカキコで溢れていた。

APS-Hはテレに有利という方便があるけど、クロップモードと何が違うの？
1D4をフルにしなかった理由が本当にわからないんだけど。
またフル厨が…と片付けず、俺のようなアマチュアにもわかるように
誰か説明してほしい。

１．クロップだと画素が足らなくなる
クロップモードで今と同じ10mpを確保した場合、
フルだと16.6mp。丁度1Ds2と一緒、1D4より少し多いぐらいかな。
フルでこれぐらいならそれほど無理ないんじゃない？

２．ファインダが狭くなる
1D3も1D4も、フルの1Ds3と倍率同じなんだし元から狭いじゃん。
フル用0.76倍のファインダでクロップモード時に
内枠を表示するはどうしてダメなの？

３．エリアAFフレームが狭くなる
クロップすると一緒にAFフレームのサイズも小さくなるわけじゃないんだから
今と同じ占有率は確保できるよね。

４．ミラーが重くなって連射性能が低下する
1Dsと共通化のためか知らないけど、ミラーのサイズはフル用と同じだよ。
APS-Hサイズにあうよう小さくなってるのはファインダとイメージャぐらい。

一番金のかかりそうな部分だけ小さいってのは、いかにも廉価臭がする。
キヤノンはニコンと比較して利益率が高いらしいけど
その中でも1Dは群れを抜いてそうだね。

少なくとも35万ぐらいじゃないと、なかなか納得できないんじゃないかなぁ。
ハゲ部長も指摘するとおり、俺たちマニアじゃなくてユーザなんだし。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091124_330971.html

しっかし何度見てもやばいなぁこのインタビュー。本当に頭痛がしてくるw

そういやそれらに明確に回答してるのって見たこと無いなあ
俺はずっとミラー等小型化して高速化に寄与してるからだって思ってたからフルと共通って聞いてびっくりしたわ
中央クロップの利点生かしてAPS-H・C専用レンズとか出るのかと思ったらそうでもないみたいだし

＞クロップモードで今と同じ10mpを確保した場合、
っていう前提が違うんじゃないの？16mpじゃないと

>>429
おそらくキヤノンが内製しているCMOSセンサーの問題。

2000万画素・5fpsのフルサイズ機の画素数を半分にして、
1000万画素・10fpsの高速連写機を作る事は可能なんだけど、
しかし、基本感度が2000万画素機の3倍程度(2倍以上)になってしまう。

キヤノンとしては最低感度がISO250(例)の1Dでは困るのだろう。
で、x1.3にして、1画素の面積を1/1.7に縮小して使う。これならISO120〜150になるので、
光信号のゲインアンプを多少変更すれば基本感度をISO100にすることが出来る。

こうすれば、同世代の1Dと1Dsで殆どの画素構造を使い回すことが可能になるため、
開発費は割安になるし、製造も楽になる。メーカーとしては良いことずくめ。


最初はコダックの27x18mmサイズのセンサに対抗して作ったキヤノン独自のx1.3サイズだが、
フルサイズセンサを開発したことによって、インタビューでも答えているように、
「開発主導の製品開発」に推移した一例と思われる。

この３年間は、1D3, 1Ds3, 5D2 でセンサの基本部分を使い回しつつ、微妙に変えて
コストダウンを図り、5D2の大ヒットに貢献したのが1D3なんだから、決して無駄死にではないぞ。

>>430
ttp://www.flickr.com/photos/nomoremp/4199311761/
ミラーの大きさは同じに見える。

>>431
ちゃんとライバルの感度に対抗できているのなら何mpあげようと
どうぞご自由にという気分なんだけど、宿題もろくすっぽできてないのに
まず画素数の増量ありきという姿勢なのはどうなのよ、と思うわけ。
そりゃあるにこしたことはないだろうけど、感度が犠牲になるようなものはゴメンだわ。

あと、1Dの位置づけって報道、スポ、ネイチャー用だっけ。
こういう人たちってそんなに画素数増やして実際仕事に繋がるの？という疑問が。
妄想だけど画素数よりも感度のほうが重宝される世界なんじゃないかなぁ。
今の10mpで困ったことのあるプロってここにいる？

大体、x1.3の上に鬼クロップって…たまにやってげんなりするけど
レンズの性能からしてもうどうにでもなれ！という画質になるよね。

>>432
>決して無駄死にではないぞ。
不覚にもわろたw
なるほどそういう構造があるのか。
キヤノン見てると内製も一長一短だと思うよ。

>>429
そこまで材料仕入れられるんだったら、自分で考えろ
馬鹿が

>>429
なぜフルにこだわるのか逆に聞きたい。
APS-CやHの存在をどう理解しているのかも聞きたい。

馬鹿に何を言っても無駄

これプロでポートレートに使ってる人もいれば物撮りに使ってる人もいるよ

Canon工場はAPS-Hセンサーは1発感光で焼けるけど、
35mmは2発感光しないと焼けない分、歩留まりが落ちて高価。

ま、APS-Cまでしか1発感光で作れない工場だと
35mm作るのに3発感光が必要で更に歩留まりが落ちるわけで、
APS-H行ける工場を持ってるんだぞと言うアピールには良いのかも。

解像度シリーズと感度シリーズに製品群分ければいいだけと思うけどね。
ストロボ仕事の人に感度いらんし

俺みたいな偏った者の意見が参考になるかわからんけど。

>>435
フルにこだわる理由：
　画素数をあまり犠牲にせずにピッチを広く取れるため、
　　感度が高い、ダイナミックレンジが広い
　ファインダが広い
　広角がちゃんと使える (これが一番の理由)

APS-CやHの存在をどう理解しているか：
　レンズ・ボディが軽薄短小にできる (APS-Hでは達成できてない)
　レンズ・ボディが安価にできる (APS-Hでは達成できていない)

あと、1D4は俺も買ったよ。
使ってみてはじめてわかる良し悪しも多いと思ってる。
広角に関しては俺自身が1.3倍だけ道具側に譲歩さえすれば
APS-Hであっても良い道具なので。

ただ、譲歩するならそれなりに納得できる理由がほしいんだわ。
仕事なら食っていかなきゃならんのだから嫌々でも使わざるをえないが
俺の場合は所詮趣味なんだし、気分悪いままだと意味無いじゃん。

実際このピッチでよくこんなに感度を維持できてるなぁと
ある意味関心してる。そういう無駄な努力は認めつつ、
まともな感覚も自分の中にしっかり持っておかないと、
ただの信者に成り下がる気がするんで。

たしかに、APS-Hじゃ、広角は無理だよなあ。

オリンピック、ワールドカップ専用機なんだから広角いらないだろ。

連投すまん。

じゃぁもうニコンにいけば？というのは無しにしてほしい。
実はそんなもんで選ぶな！と怒られそうなんだけど、
俺にとってはレリーズ音がすごく重要なんだわ。

ニコンのはたしかにいかにも拘ってそうで、かっこいいのかもしれないけど、
甲高すぎて無理。俺にはEOS-1の音が一番感覚にあってる。
この音から離れるなど俺には無理だ。そんな変態は俺以外聞いたことがないが。

メカが似てるだけあって1D4は1Ds3の音とまんま同じだったんで、
箱から出したときは流石に安心したよ。並べて小一時間重奏して遊んだが
1D4のほうがほんの少し高めか？という程度の違いだった。

でもキヤノンはEOS-1系だけで、その他のEOSは一体どうなってんだ？
5D2なんてすごい良い稀代のボディだと思うよ。音以外。
セックスでもしてんのか？あのパコパコ音は本気で無理だ。
一言で言えば安っぽすぎる。
ずらりとジジイ共と肩を並べて抜き差しならない状況で構えてても
真横でパコパコおっぱじまると一瞬自分が何をしてるのかわからなくなる。
そういう音はダメだ。

とまぁ超個人的な意見だったな。申し訳な。

1D4はまだ発売されてないのに、

というツッコミは無しでいいの？

>>443
１Ds3・１D4のシャッター音で満足できるあなたがうらやましいよ。

>>418
室内の動体撮り（簡単に言えばフィギュア等）が1D3のAFに信頼おけなくて確信犯的に1D2を使い続けているわけだが

>>439
それが正に１Ｄと１Ｄｓな訳でしょ？
だからこそ１Ｄは感度番長になってもらわんと･･･

やっぱ販売店にも20日夜の時点で情報なし
ヘタすると発表が、３兄弟のプリンタキャンペーン後ということに・・・？

>>443
よくわかった。君にNikonに行けとは言わないよ…。オリンパスに行けば？

>>447
二番手じゃダメなんですか？
とは冗談だけど。
つか6400あたりが普通に使えそうなので俺的には替える価値を見出しているんだよね
ニッパチの超望遠とかを総取替えするほどの有意差も見出せないし。

1Dをフルにしたら貧乏カメラマンが買えない値段になる。

貧乏カメラマンは淘汰されればいいのに

今日、発売日発表になるのかな？
まさか延期じゃないよな。
１D�Vは、既に売っ払って手許には５D�Uしか無いんだよ！

>>451
その逆でフルにすると利益率が下がるからAPS-H規格が存在するんだよｗ
だからAPS-Cでも他社より一回り小さいx1.6サイズだし。
他社と同価格帯で競えば一回り小さく安い素子を採用して利益率を必要以上に
確保する守銭奴なのさｗ

スレが伸びてるので
発売日が決まったのかと思ったらまだですか・・・

予約者の手前、年末に何気なく出すより
仕切りなおして、年明け1月半ばに大々的に発売するのを希望

このまま年内発売ではしょぼすぎ

>>453
>>429にどこで買ったか聞いてみたら？

ホラ吹きはマイクロフォーサーズユーザーに転向しました。

おまえらがギャーギャー言ったって100％このｸﾗｽのｶﾒﾗには意見反映されませんからね
プロの現場の声しか届きませんから、黙って発売日を発表してくださるのを待ってろやう゛ぼぁぐが

サンプルあがってきてるけど、
iso6400までならいけそう。

>>432
5D2ほどの糞カメラはないだろ・・・

発売日の発表ないね〜。上に書かれてたけど、鳩ぽっぽキヤノンだね。出来ないなら言うなよ。

>>429
>EOS Kiss X2、EOS Kiss X3、EOS 5D Mark II、それにEOS 7Dと打土井さんの“出し惜しみしない”全力投球が続いたことで、キヤノンのラインナップも一通り入れ替わりました

でもこれ超皮肉だよなｗ
Kissなんて相変わらず連写速度を抑えての低スペックだし
５D2なんて画素増えて動画つけただけだしｗ
７Dはセンサーを超出し惜しみだし

>>459
どこまでが許容範囲か人それぞれ。

7Dが1600止まりの自分にとは1D4の3200はギリギリ、6400なんてとんでもない。

高感度より、低感度が綺麗である事が大事だと思う。

7Dは処分しました。

しかし、本当に今年中に発売されるのだろうか？
営業日とか考えると22・24・25の3日くらいしか「発表」できる日は
残ってないと思うのだが。

eosdigitalのwebに某店からの連絡で「25日入荷　26日発売」という記事がのりました。

25日を発売日にするかどうかで,いろいろあったのでしょうが,結論として25日「入荷」26日「発売」となったようですね。

>>465
まさかの

発表は発売をもって代えさせていただきます…

>>467
当選者(人柱)にのみ通知

人目に付かないようにひっそりと発売

今の1Dに課せられた制約は、高速連写と、基本感度ISO100の維持だと思われる。

x1.3厨はそのうち死滅するだろうけど、
ニコンは基本感度ISO200なので論外だと応援してくれる熱心な人が居るほどに、
1D系はその声に答えようとx1.3を維持しつつ、画素がどんどん小さく・狭くなっていく。

でも基本感度ISO100が売りの筈の7DのISO100がアレだからねぇ。
案外、ISO100厨を黙らせるために、わざと7Dの画質を落としたのかもしれん。

やっぱ20Dの時と同じだ

>>468
当たりたくねえw

おまえら、よろー。
半年後には買うかもなー。

>470

1DM3ﾕｰｻﾞｰで
基本感度ISO100で使っているﾕｰｻﾞｰっているの？
1DM4も5D2も7Dも1DsM3高輝度優先したら、ISO200からになるんじゃなかったっけ？

ニコンのiso200とキヤノンのiso100、画質的にどうなんだろうか。
同じiso200で比較すればいいんだろうが、両方待ってないんで。
だれか教えてくれ。
ニコの200とキヤの100が同程度ならシャッター稼げる200のほうがいいんだよな。

DxOのテストではだいたい同等だね
ただ、あそこはしっかりした機関ではあるけど時々結果が？なこともあるからなぁ

てもとにデジタルカメラマガジンの2月号あるんだが
発売日12月27日になってるよ。


http://www.flickr.com/photos/despeaux/sets/72157622915564702/detail/

サンプルも出てきたねぇ

上から読んでみて

とりあえず、お前らが買ってないことがよくわかった

>>477
皆で嘲笑の対象にしているのに、わざわざ買う奴はドM

DxOマークは「あれっ？」っというかそもそも「ニコンマーク」だからな。
ニコンの上位機はともかく下位機までが揃って他社の上位機より上になるんじゃねぇ。実際に使って感じたものとかけはなれてるから。

>>479
センサーが同じだから当たり前だろ？
キヤノンはわざと差をつけてるからな。

>>477
おれは1D4買ったけど何か質問ある？

( ﾟдﾟ)y―┛~~~

サンプル見ると、
iso3200までならＯＫな感じ。

DxOとかって役にたたないだろ
カタログで見るとIS-FやC63の方が速そうに見えるけど実際走らすとM3の方が速いのに似てる

速いだけな。

ようやくHPに発売日が。

この期に及んで、未だ予定というのに笑ってしまった。

HPに26日発売予定って出たね。

予定は未定

来年に延期すると、担当者の首が転がる。
たとえ空箱でも出荷する格好だけはする。

中野のフジヤで予約してたんだが、今見たら値段が予約した時よりも25000円も上がってた。
遅く買うほど値段が上がるというのは笑った。

お前の買値もその値段だよ

フジヤの値段、10月20日の発表の日に予約した時と値段と変わってないけど。

変わってるよ。
予約した時は、もっと安かった。ここで値段書き込むのはしないけど、さっき予約した時の返信メールで確認したもの。今よりも25000円くらい安い値段で予約してるもの。

ただ、10月20日の発表日に予約したのに、私よりも早く予約した人が多数いて26日には無理だってさ。
発表日よりも前にそんなに多数予約した人いるの？って思った。

他あたろうかなぁとも思ったけど、値段安いところはどこも今からの予約じゃ26日は無理そうな感じ。

たぶん、キヤノンの出荷量が極めて少ないんだろな。発売日年内がウソでないことの証として少量だけ出荷？

友達がD3sを注文したので、俺が注文した1D4との
比較が出来るようになるので楽しみ。でも、ここの住民みたいに
等倍で楽しむわけじゃないので、比較にならない予感。

誰か26日に入手できそうな人はいるのか？
まさか見せ掛けだけじゃないだろうな

発表当日に予約したが発売日に手に入るかはキタムラ次第。

>>495
知り合いはできるみたい

カメラ屋から入荷予定日に渡せるって連絡きたよ。
普通に手に入るんじゃない。

そうなんだぁ。じゃあフジヤカメラのをキャンセルして他にあたるかな。
10月20日に予約して、なんで他にもっと早い人が多数いるんだよって思うような、いいかげんな対応だったからフジヤは。

俺のマーク４は、いつ来るんですか？

君のマークフォーは明日にでも来るんだろ？

暮れは、購入者それぞれのプレビュー書き込みで楽しめそうですね。

フジヤカメラはサイトは12月26日発売、納品2010年以降って表示に変わったね。
あと値段が以前の値段に戻ってる（笑）。
途中の高い値段で予約した人って可哀想（笑）。

フジヤカメラに入る個数が少ないのかね。販売店の大きさ（例えば、ヨドバシとか、ビックとか、１店舗は小さいけど会社としては大きいキタムラとか）ってやっぱり影響するのかね。

キタムラは全店舗一括で予約管理していて先着順に物を割り当ててるって、どこかに誰かが書いてたような気がするが
ほんとかどうかは知らない。メーカーからの割り当ては多い方だという感じはするな。

明日キヤノンから何台入るか連絡くるそうだ。
現状どの店も納入台数を把握できていない。
なので販売店から２６日に確実に渡せる店はまだないはずのだが。

そんなに焦らなくてもいいのに‥。
1D3＞1D4に乗り換えたところで、
君の撮る写真は、そんなに変わらないよ。

どっちかというと、D3はザクIIで、D3Sはシャア専用ザクII。
エースパイロットが乗らないとその差が出ない。

EOSの方は、1D3が出来損ないのガンタンクで、
1D4がガンダムか癌キャノンだろ。

素人さんが乗っても大幅に違う。
２年落ちのザクIIとなら戦えるんじゃね？

ジムは？

ガンダムわからん
戦闘機で例えてくれ

>>507
ガノタキモイんですけどｗ

>>509
ニコンが、18CDからEFになったのに対して
キヤノンは15CDから22になった感じ

>>509

1D　　96式艦上戦闘機　　　　(世界レベルに追いついた)

1D2　　零式艦上戦闘機21型　　　（向かうところ敵なし）
1D2N　　零式艦上戦闘機52型　　　（少しパワーアップ）

1D3　　水上戦闘機　「強風」　　　　（水上戦闘機で零戦に近い性能だったが、米軍の反攻の前には用途が無かった。）

1D4　　局地戦闘機　「紫電」　　　　（強風の武装・エンジンを大幅に強化した陸上機。生産性に難があり、やたら高価。）

来年あたりにローコストな紫電改が出てくるんじゃね？

俺にとって、幕２はガンダムだったなぁ。
君は自分のカメラ幕３をガンタンクに例えられた時の、人の気持ち解ってる？

>>513
キヤノンにはEFマウントのAF機 T-90 TANKがあった。

ガンタンクなる敬称はEOS-1への引換券になってしまった
薄幸のフラッグシップT-90の供養じゃよ。

1D3は引換券にならなかっただけ幸せだよ。

失礼。T-90は見捨てられたFDマウントの最後のフラッグシップ機。

>>512
…紫電改まで待てと？

D1H　ﾌﾞﾘｭｰｽﾀｰ F-2A（時代遅れの駄作機）

D2H　ｸﾞﾗﾏﾝ F-4F（元々複葉機。性能自体は評価できない）

D3 　 ｸﾞﾗﾏﾝ F-6F（零戦ｷﾗｰ。大型で、最高速度に難）
D3s　ｸﾞﾗﾏﾝ F6F-5N（ﾚｰﾀﾞｰ装備夜間戦闘機）

>>516
倉万が最高速度に難？
ｗｗｗ

零戦と比べてみろよ。

>>517
米海軍は、そう判断した。零戦を潰すために計画された機体ではなく、
欧州戦線での戦訓を元に設計された戦闘機。
第一、元々はF-4Uが本命。

F-4Uは実際に、その大搭載量から戦闘攻撃機として朝鮮戦争まで永く使用された。

じゃあ烈風は1D5か。　あと何年待てばいいんだｗ
そのころにはF8Fベアキャットの、D4がゾロゾロくるだろうし。

技術の遅れが数年でも追いつくのは大変なんだよなあ。どんな業界でも。

7Dは桜花・・・

>>512プロペラ機っすかw

>>519
烈風なんて使い物にならないよ
あれを作らせたやつは馬鹿

橘花はまだか

>>521
零戦→強風→紫電（改）の流れがポイント。

太平洋戦争初期の連戦連勝で帝国海軍は零戦(1D2)のスペックを最強と信じてしまい、
零戦さえあれば、アメリカ軍など恐くないと勘違いしてしまう。

その最強スペックを最新のテクノロジーを投入して、水上機として実現したのが強風。
LB型層流翼とか、自動空戦フラップとか、試作機なんて二重反転プロペラだった怪作ですぜ。

しかし、米軍が新型機を投入してくると、零戦はバタバタ撃墜されるようになる。当然、強風も使えない。
で、とりあえす、強風を母体に局地闘機を作ったら良くね？　となって作られたのが紫電(1D4)と、
改良された紫電改(1D4N?)。

経緯はどうあれ、これでようやく強力な米軍機と戦える待ち望まれた戦闘機が海軍に誕生する（……予定）。
1D4のガワが1D3と同じなのも強風と紫電の関係を彷彿させる。


しかし、日本中から毎年選りすぐった秀才を集めて仕事をさせているキヤノン株式会社が
70年昔の帝国海軍の零戦無敗神話みたいなご都合主義や精神論で踊っていたのかね？

そこらへんが謎。

>しかし、日本中から毎年選りすぐった秀才を集めて仕事をさせているキヤノン株式会社が
>70年昔の帝国海軍の零戦無敗神話みたいなご都合主義や精神論で踊っていたのかね？

７０年前の帝国海軍の頭脳の方が、今のキヤノン役員の頭脳より遥かに優秀だと思うよ

精神論で押し切ろうとしたのは帝国陸軍だろう
海軍にはリベラル派も多かったし、日米開戦に最後まで反対していたからね

やっぱり年齢層高いね。
ニコ爺だけじゃなく、キヤ爺だ。
お爺ちゃん無理しないでね。

NHKドキュメント観る程度で得られる知識だよ。

>>527
実際観光地で一眼持ってる連中見ると年寄りはキヤノンが多いしな。

ニコ爺予備軍必死だなｗ

若い人はNHK見ないよ。
NHK見る時点で、年寄りか、田舎もん。東京＆若い人は基本的にNHK見ません。

β版有料テスターの皆さんは正月休みに頑張って撮影してください。

自らの手で愛機を進化させていく、選ばれたキヤノンユーザーにだけ許される特権なのですから。


俺はお断りだけどｗ

オリンピックに間に合うのか？

一応年内に手に入る

お前らどうせバンクバいかねーだろ

金メダルはD3s

1Dmk4は予選落ち

>>530
ちぃったぁ表出ろよw

ぢゃあ銀メダルと銅メダルを教えてください。

D3とD700

ニコ厨だらけだなw

　バイト先（なみはやドーム）でMark4を触らせてもらいました(^^)　全日本フィギュアの
公式練習日なんでカメラマンもたくさん来てた。暇そうにしているｗカメラマンに「それ、
Mark4ですか？もう発売されているんですね？」と聞いたら１５日ごろに届いたとのこと。
使い勝手を聞いたところ「Mark３Nかなぁ？」と笑ってました。D3ｓとどっちがいいか聞
いたら「俺はキヤノンばっかり使っているから分からない。でも新聞に印刷した場合はD3や
D3ｓと違いは出ない。Mark3よりは遙かに良いよ、特に高感度は。ただ、環境設定がMark3
から引き継げないのがちょっと面倒。設定できる項目も増えているんで、自分に一番合う設
定を見つけ出すのに時間がかかりそう」だそうです。

要約すると、高画素はいらない。高感度を良くして使いやすくしてくれって事か。

いや、新聞用としては高画素の恩恵は感じられないが、高感度耐性は十分だってことだろ。

新聞の荒い網点だと、ネットの等倍厨が騒ぐほどにはノイズ感に違いが無い、って事だろ。

まー新聞はなあ。
雑誌だとどうなんだろうね

俺達の写真は、新聞にも雑誌にも載らないけど、
モニター鑑賞用としてネットには流出する。

未だ志田未来の名前が出て来ないのはどうしてだ？

ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/index.html
>当初の予想を大きく上回るご注文をいただいており、
>しばらくの期間、商品のお届けまでにお時間を頂戴することが予想されます。

まるでヒット商品のような言い方でごまかされてもなぁ。
発売前での受注数なんてある程度わかってるものなんじゃないの？
単にギリギリまで開発してて最低数量すら揃えることができなかっただけなんじゃ・・・
いっぽうライバルは「画素数なにそれ？感度もサイズも余裕勝ちだし」と
余裕の優等生のような振る舞いで正直うらやましいよ。

>>546
昨今の印刷技術の進歩は凄まじいものがあるからな。

先日、某出版社からHPにうｐしてる写真貸してくれって連絡あったんで貸したんだが
300万画素のコンデジで撮った写真を見開きでA3程度のサイズで使っていたのでビックリした。
なんでも今の技術なら200万画素程度あれば半切ぐらいまでは余裕なんだとか。
そう考えると無理に高画素化するのよりも今の高感度化の流れの方が正しいのかもしれんな。

さすがキヤノン。APS-H1600万画素でD3sと真っ向勝負できる。
そして同じ技術で1DsMk4も多画素化できる、となればD3Xをも一蹴。

プロが離れたがらないワケだ。

>>551
痛くね？

>>549
スーパーとかで普段はいつも売れ残ってる商品に「数量限定、おひとり様○個限り！」って
ポップつけてワゴンに置いておくと不思議なことに結構売り切れるらしい

実は予想外に注文が少なくて、入手困難に見せかけた飢餓感を煽る作戦に出たのかもしれんぞw

>>553
そんなことしても、乗り換えに弾みがつくよかんｗ

>>550
高感度＝小さな信号も確実に読めるローノイズな回路。

小さな信号(高感度)を重点的に扱う回路構成にすると、大きな信号が扱えず、強い光(ISO100)で飽和してしまう。
そのため、１画素を小さくして、強い光が入っても飽和しないで信号を扱えるようにする。

だから、高感度化と多画素化は車の両輪となって進む。キヤノンのやっていることは大筋で正しい。

逆に、ニコンD3は海老一染之助の傘回しみたいなもんで、超高感度・12MPのD3は一発芸の筈だった。
ところが、ニコンはD3よりも余計に回してD3Sなんて出すから困った事になっている。

長玉も新型が発表される前の方が下取り高いし、乗り換えなら今がギリギリ。
オリンピックプロへも、D3sとズーム3本と新328と新テレコン買ってくれれば、
他のレンズは無料で貸し出します的なことで、乗り換えサポートの準備は済んでいる。

328 or 428+APS-Hは有難い存在。

明日が楽しみ。

サンニッパとの相性はバツグンだよな。
それは思う。

>>555
そうなんだ
合ってるんだとしたら勉強になる

>>557
前回のグランプリファイナルのときはカメラマンも機材テスト的な連中が多く見えたな。
SPではニコンが多数だったのに翌日はキヤノンが巻き返してた。
今回はその結果が出るかも知れんな。

開発が追いついてないってのは抜きにしたら
同じ方向向いてるはずのプロ機２台の性格が、こんなにズレたのって初めてじゃないの？

プロの現場で、実際はどちらが有利になるか楽しみではある。

>>561
>同じ方向向いてるはずのプロ機２台の性格が、こんなにズレたのって初めてじゃないの？

そうでもないんじゃないですか？

上の方のでいけば、どちらかがF8Fベアキャットで、他方がA7M1烈風かというところだね

何言ってるのか分からん。

カメラに例えて教えてくれ

EOS1とF4

烈風じゃないよ。紫電だよ。零戦の栄光はもう戻ってこない。
洋渡攻撃の夢は消えた。局地戦闘機で本土防空しないと丸焼けになる。

それよりExmorCMOSには、APS-C 600万画素の画素サイズでフルサイズ化し、
センサ単体で15fpsを叩き出す怪物Exmorセンサの噂がチラホラ……

こんなのが登場して、低価格なD800とα800に搭載されたらP-51になるぜよ。
紫電改でも勝てない。

次世代戦闘機のコンセプトを
翼面加重を低くして旋回性能を高め、速度性能は犠牲にするか
翼面加重を高くして旋回性能は捨て、速度性能を取るか

そういう選択肢が1942年ごろにあったんだよ
技術の最先端の選択が、それぞれの技術基盤に応じて真逆に行くことなどいくらでもあるということ

>>565
あなた上でも書いてた人でしょ
紫電は川西ががんばっちゃっただけ

ゼロ戦の後継機が紫電とか書いてたけど、違うから
それは烈風でもなく雷電

>>567
でも、雷電は振動問題で飛ばなかったからなぁ……

優劣はともかく、零戦(三菱)→雷電(三菱)　よりも、零戦(三菱)→強風(川西)→紫電→紫電改　の方が早く仕上がった。

>>568
雷電は生産不調で後ろ倒しになり、結局紫電と比べられることになった。
であるにしても、雷電がゼロ戦の後継機として開発されていたことには変わりない。

紫電に思い入れがあるようだけど、あれは川西の人ががんばったんだ。
予算がつかない中、ぜってーやるって作ったんだよ
もともと川西は水上機専門で、制空戦闘機開発なんかに空技が予算付ける会社じゃないからね

紫電・（改）ファンならお勧めの本がある。

〜不屈のエンジニア魂が生んだ戦勢挽回の切り札。全海軍の期待を担った名戦闘機ヒストリー〜
「起死回生に賭けた男たちの戦い　最後の戦闘機　紫電改」　碇義朗

読んでみるといいよ。

ちょうど今販売店から連絡があって、明日昼間には１D4配送してくれるって。良かったわ。

まあ１D4ってのは１D2からの順当進化（≒思考停止）のボディだから、「烈風」なんだろうな。
綺麗にくるくる回して撃墜させてもらうよ

キヤノンに紫電改があればいいけどね。発想の転換で１Ds4あたりがそうなるといいね。
数が売れないと思われてるカメラって位置づけでも符合するでしょ。

ニコンのD3sをベアキャットとは認めたくないね。
小型化・大出力エンジンってところでは、D700後継がそれにあたるんじゃないかな。
D3s?　なんだろね、あれは。
良く言ってF6Fヘルキャットあたりかね。戦闘爆撃機だろ。便利便利。

>>596
読んでみます。
ただ、思い入れが有るのは、紫電じゃなくて強風ですね。

会社は違うけど、十二試である零式艦上戦闘機と、ほぼ同じ戦闘力で、フロートを付けた十五試の強風。
戦局の変化で完成した強風は無用品。

これが無敵の零戦(1D2,1D2N)と、その後継機で不遇な1D3とダブるんですよ。
で、1D3と同じガワの1D4が名機として紫電（改）になったら良いな……という願望。

キタムラから当確通知もらった。予約したのは発表日翌日の夕方。明日昼までには入荷だそうだ。

>>571
誰にロングパス？

>>571
強風についてもたくさん書いてあるよ。
開発者魂についての本です。お勧めだよ。

>戦局の変化で完成した強風は無用品。

そりゃ仕方ない。
空港をツルハシで作ってた帝国海軍は、２式水戦に替わる強力な水戦を欲していた。
だがそれ以前に戦線が崩壊したからね、ご存じだと思うが。

>で、1D3と同じガワの1D4が名機として紫電（改）になったら良いな……という願望。

上にも書いたけど１D4は既存の技術路線を堅持した｢烈風」と見るのが妥当かと。

>>571
なんで紫電がダメだったか知ってる？
強風は水戦だから波頭を回避するために中翼機にせざるをえなかったけど、よせばいいのに川西の人たちがそのまんま陸戦にしたんだよ。
打開策として、中翼から長い脚をつけて車輪を付けたんだ。
そのおかげで、脚はバキバキ折れるし、油圧（だったかな？）で伸縮させた脚の機構も故障だらけ。
あなたも書いてた空戦フラップもイカレまくりで大変だったんだ。

それを押して作り上げたのが低翼機の紫電改というわけだな。
そのタイミングで、スケジュールが遅れに遅れていた雷電と、図らずも比較され、採用に至るわけ。

むしろ強風以降の話の方がおもしろいと思うよ。スレチガイだからこのくらいにしておくが、上に書いた本はぜひ読んでみてください。

いい加減うざいからそろそろ消えてよ

一応１D4の話題も入れてるつもりなんだが
お前が知りたいことあるなら教えてやるよ
そうカッカすんなって

ヲタクって悲しいねw

無知が知を笑う

機体はどうであれ、高精度な照準器は日本光学（ニコン）製だった件

えらい予約数らしいな。発表初日の予約分しか出荷できないらしい。

ソ，ソ，ソクラテスか　プラトンか〜
ニ，ニ，ニーチェか　サルトルか〜
みぃ〜んな悩んで大きくなった

上の方で、中野のフジヤカメラで初日に予約して、問い合わせして「お客様分は無理です」と言われたものです。
無理って言われたのに「大丈夫」になりました！　
（気持ち的には）超嬉しい！（初期ロットという点では不安だけどね）

>>580
誰も否定しないだろ

無知が無恥を嗤う。

もう少し自分で考えなよ、お里が知れるよ。

>>565
またソニーお得意の「凄いセンサー出る出る詐欺」かｗ

たまにはα900のゴミセンサーやW1の詐欺センサーの事も
思い出してやれよ

まるで自分が一杯考えてるかのような、ね。

>>587
ソニーと言うより、噂を考えた奴は頭が良いと思う。

画素ピッチは、APS-C 600万画素の7.8um。これをフルサイズにすれば1400万画素強。
4608x3072かな。で、ADを1列に2個配置して、縦3072を2つのADで分担して読めば、
フレームレートが15〜16fpsになる計算。

画素ピッチが7,8umなら、現行のADを2個並列に装備できますし、
オマケに受光部は安価でノイズの少ないアルミ配線で作れるサイズ。

ソニーじゃなくても、銅を使った7DやK20Dのセンサはノイズ多くて悲惨だから、
アルミ配線で作れればそれに越したことはない。（1D4も銅らしい）

ソニーが暴走してこういうセンサを製造始めたら恐いね。
という怪談。

全然、台数足らないと言われたぜ。D3Sとえらい違いだな

1Dっていつも足りんだろ

時期が時期だけに、基準外の視野率98％未満のものは調整し直しになってるんじゃないかな。
出荷量は当然足りなくなる。

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?
f=244&t=1357323&p=4#33

なかなか良さそうと思った。

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=244&t=1357323&p=4#33

失敗した。
もいっかい。

もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。

http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related

この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related

これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？

うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。


確保直前の写真。両手を広げた加藤さんの背後に刺されたとされる女性がいないよ。
この女性の殺人未遂で現行犯逮捕。刺された女性がいなければ逮捕理由がない。

このスレ、オタとか、カトーとか・・・

「はじめの一歩」で戦闘機オタクが出てたけど、あんな感じだねw

そんなスレ違いの話題よりD3sの話しようぜ

次はドコモ茸か？

>>594
すげーじゃん！
欲しくなりました！

　ちょっと早めに手に入りましたよ。
良いよホントにあり得ない画が撮れるよ、上に書いてた正当進化というのはその通りな気がするね。

ああ、ホントにあり得ない画だよねw

>>601
なかなか良さそうって・・・
どんな絵かと思ったらこんなリサイズした絵でいいってｗ
１D4のスレでこの低レベルかよｗ

お前ら伊地知なみだな！

あんなので何かわかるのか・・・

傾向ぐらいは掴めるんじゃまいか

うまい言葉は見つからないけど、良い道具だよ
必要十分って言ったほうが良いかも、確かに高い買い物だから厳しい目で比べるのは解るがcanonレンズ持ちで、
そろそろメイン機替えたい人には良いと思うよ。
フィルム衰退の今ボディーが色々左右するわけだから（感度や画質、ちょっと前までラボと乳剤&レンズだったのに）
結局機械より何を撮るか、撮ってどうするかでしょ？　

ミラーとれた？

まだ大丈夫だけど色々怖いからやたらとシャッター切りまくりの弄りまくり
出るなら早く出て欲しい不具合、どうせなら早いうちに見つかって欲しいな

まあなんか出たら次のロット廻してもらいますよ。

俺は、今日ゲットしますよ！

しかしISO表記って、なんで倍倍になるの？
上のドコモ茸のISO 102400とか見ると、EXIFは 65535とかなってるのに。
ISO100、160、320とかの感覚で分からんｗ

動きモノをメインに撮る人は、けっこう本気でマウント変更考えてる。
このカメラがダメだったら、一気に雪崩うちそうな感じだね。

風景派なんで自分はEOSにしがみつくつもりだけど、メーカーの危機感は相当なものがあるね。。。

>>713
7Dの捏造画質を見ていたら風景派の方が逃げるんじゃね

>>713
風景だったら別にEOSでなくてもいいんじゃね？

3時間も経って再度の長ロングパス・・・

>>594
個人的には想像以上で驚いた。これまでここは葬式的だったけど意外に良いんでないかと

>>617
素人さんですか？

明るい場所での高感度なんて何の意味もない。

予約をのろまったので、納期未定らしい(´・ω・｀)
10月20日以降の予約分は納期未定との事

今日手に入れた人は俺の分までシェイクダウンしといてくれ

いい感じで飢餓状態になってきたな

信者も無駄に擁護しない方がいいと思うよ
１D4は大失敗ってなって売れない方がいいんだよ
そうすりゃ１D5は本気を出してくる。こんなカメラで褒めてしまったら
先がないぞ

いいのか、悪いのか、テスト頼んだぜ！

俺が買うとしたら半年後。

>>618
さすが盗撮マニアは言うことが違う

1D4は貴重だぞ
一眼最後のAPSHセンサーになる
20年後に骨董品的価値が出るのは必須だ
買っとけ

ACアダプター別売りか。

1D5もAPS-Hだよ

ISO12800の作例upまだー？

俺もフジヤで発表日に予約したけど、今日発送メール来た。

発売日なのになんでこんなに静かなのかしら・・・

>>629
ん？
D3sは発売済みだよ。

>>627

買った皆さんは、正直かなりショックだったと思うよ。

1D3でも7DでもAF補正値が-15程度だったレンズが1D4では+1だった。このレンズは1D2でも後ピンだった。
かといってもともと補正値が0に近かったレンズは、やっぱり0に近い。

AF誤差が出にくいような改良がされてるのかな。

昨日からフィギア張り付いてみてるんだが・・・。
白少なすぎるなぁ・・・　orz

>>621
1D3の大失敗はなかったことになっちゃいましたか？

連写速度を計ってみた。
使用レンズは100/2.8マクロ、マニュアルモードでSSは1/1000、動作音を録音して10コマ平均で速度を算出した。

F値 fps
2.8 10.01
5.6 10.01
11 9.86
22 8.68
32 8.12

ちなみに1D3は、
F値 fps
2.8 10.00
5.6 10.00
11 9.78
22 8.56
32 8.03

気持、絞ったときのコマ速低下が改善されてるっぽい。

7Dは暗いところでコマ速が低下する仕様だが、1D4では変化ないので心配はいらない。

http://translate.google.com/translate?hl=ja&ie=UTF-8&sl=ko&tl=ja&u=http://www.newspim.com/sub_view.php%3Fcate1%3D6%26cate2%3D2%26news_id%3D296937
公取委、キヤノン'誇大広告'の調査に着手

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10678505/
溺れるものは藁をも掴む

必死ｗ

小雨の中ISO6400で撮った野鳥写真のRAWをお願いします！

発売日なのに作例ウプ何も無しか？
ISO12800での暗部を見たいんだが

てかすごい過疎

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=10688414/ImageID=526734/

6400&10000&25600

>>639
こんな縮小サイズ見たってなんの参考にもならないんだが

>>640
L判300dpiで1500x1000くらいだが。
ポスターでも作る気かｗ

やれやれ。

>>640
縮小されててもディティールの再現具合や輪郭・エッジの溶け具合・消え具合、
あと暗部明部のノイズの出方・荒れ方の傾向くらいは分かるんじゃない？
そして、自分の撮ったデータを同様に縮小した時との差を考えればどんなものか
ある程度は掴めると思うけど・・・？
脳内撮影者じゃなければ、だけどね。

あたし◯◯だけど、フリッカーを気にしないで撮ってるテストなんて無理

>>644
俺も気になた
連写してれば「あたり」もあったのに

>>641
バカｗｗｗ
カスはXGAサイズで比較でつかｗｗｗ

縮小画像や明るい画像で比較って1D4ユーザーってデジカメ初心者？
それとも等倍作例アップ出来ない秘密があるの？

>>633
本当だ、白が少ないｗ
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up0699.jpg

>>646
バカｗｗｗ
用途に見合った性能ありゃいいんだよｗｗｗ

>>648
で、あるのか？

>>649
漏れ的には巨大ポスター作るにしても十分な性能だがなー。
72dpiやら90dpiやらまで拡大した上で距離50cmで見るような用途は持ち合わせてないから。

>>647
ニコンからキヤノンに替えた帽子のTが居るなｗ
白：黒＝7：4なのに少ないとは？

俺には黒5に見える。
後段上の安レンズ黒の素人ぽいのも入れれば6だwww

ピクセル等倍の画像が全然出て来ないな。

1D3に引き続き1D4も失敗作か？

ゴチャゴチャ言ってる連中は、必要な機材を見極められない
これの必要性がない連中でＦＡ？

　フィギュアの会場、見た目では７：３ぐらいでキヤノンだったなぁ。
暇なときにカメラマン席、撮っておくよ。

ちなみに金曜のプロスポーツ大賞のスチルは8:2で白だった。
1D4持ち込んでいる人も何人かいたけど、ちょっと意外だった。

>>653
みんな怖くて1D4の初期ロットは買えないのです
どうせ不具合満載だもん


キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242352905/

>>657
ゴチャゴチャ言ってるからどうせ二次ロットも買えないくせに…

予約60以上に対して入荷10ちょい
ヤマダ総本店も3までは全部展示してるのに、4はポップだけで未だ予約しか出来ないというのに。

性能より数で勝負するニコン機と違って、キヤノンの1Dは手作業なんだよ。
ここらへんも日本軍飛行機とダブるところがある。
まぁ、経団連会長の会社だし、大日本帝国陸海軍みたいな趣があって良い。

俺の爺様の配属されていた工場も、飛燕の部品は日産２個が
限界だった。いわゆる首無し飛燕のアレだ。
きっと1D4も同じだよ。

1D4発表日に予約したんで今手元にあるんだけど、今ヤフオクで売ったらいくらで売れるだろう？
60万出す人がいるなら売るんだが（約10万円のもうけになる）

65万までなら買うから
即決65万でよろしく

>>660
このカメラの妥当な価格は３５万円。

美品中古だから３０万即決でヨロシク。

もう2件出てるじゃん。
価格は現在45万前後。

そうか、残念。
しかし、45万っていうのも...バカらしい。
値切られても、売らなくちゃならんほど困ってはおらん。

新品が50万切ってるのにわざわざ60万出す馬鹿は・・・たまにいるんだよなオクって

ISO12800は使い物になるの？

おっぱいさえ大きければ顔は悪くても使い物になる

おい、白黒報告しろ。見た目じゃなくてちゃんと数えて報告しろ

>>655
IDからして携帯ではなさそうだけど、芋使ってPCから書き込みだと末尾０になるんだっけ？

キヤノンにサンニッパズームって人も居るんじゃないか？

俺はちっこいズームつかってる人が気になる

購入者のサンプルが出ない理由が分かりました。

海外のサンプルですが、ISO6400でも厳しいですな。
1D4はISO3200までが限界のようです。

http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0069.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0072.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0075.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0076.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0091.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0092.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0094.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0097.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0106.CR2
http://s3.amazonaws.com/media.thirtydaychallengeplus.com/canonmkiv/DD9C0110.CR2

直リンするなよ･･･
つか今のDPPのバージョンで開けるのか?

>>672
価格では「ISO12800、同条件で撮り比べてD3sと大差ない」というサンプルが
上がってるけどね。

>>672
何がどう厳しいのか言ってみろよ。
サンプル出て来ないのと同じくらいお前のコメントも厳しいぞ。
そもそもお前は写真を見る目あるのか？

あんなに小さな船で20万人だよ

D3sの方がノイズが多くてディテールが残っている感じだね
なんだか以前ニコンに言われていたことが
今後はそのままキヤノンにあてはまるという…

明日になればサンプルと使用感が
もっとあがってくるでしょうから楽しみです

>>660
価格.comの最安値はもう50万切ってるよ
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/digital-slr-camera/&i[]=K0000064742

なんか盛り上がってないね。

でも、メーカーのHPでは

>12月26日（土）発売のEOS-1D Mark IVにおきまして、当初の予想を大きく上回る
>ご注文をいただいており、しばらくの期間、商品のお届けまでにお時間を頂戴する
>ことが予想されます。

大手量販店でも入荷台数少ないみたいだし、様子見発売？

ミラー周りは両面テープ使ってますか？

>>660
何でせっかく買ったのにもう売ろうとしてるの？
しかも中古が新品よりも高くなるわけないでしょ。普通は

品薄プレミア狙いだろ

　ファイルサイズが47.5MBあるんで、見る人は注意ね。MarkIVでファームは1.0.4。
ISOは4000。素データ載せるとシリアルまでバレるんで辞めますた。ちなみにこの場
所がカメラマン全体の半分弱だと思う。
http://www.rupan.net/uploader/download/1261924109.bmp

価格comのバラの比較画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=10695112/ImageID=527925/

同じISO、同じ絞りでの撮影だが、D3sの方が1D4よりも２／３段ほど速いシャッター速度。
さて何ででしょう？
まさか感度の偽装？

>>682
どう見てもプレミアムになる機種じゃないだろｗ
もう20Dや1D2の頃みたいに品薄になることはないな

>>684
1D4の方が実効感度が低いんじゃないか？

>>684
レンズの違いで2/3EVくらいは平気で違うよ。知らなかった？

>>687
そこまで違うか？多少の差は出るだろうが。
どちらにしても露出を同じにしてシャッター速度も同じにしないと平等な比較とはいえないな

>>683
前列手前から4人目、1D4使ってるけど何で縦位置でカメラを右側へ倒してるんだろ
三脚使ってるのにレリーズがどっちも下だとムチャクチャ撮りにくそうなんだが･･･

>>683
ISO4000の割に汚いなぁ。
んなことよりなんで作例にもならん写真を50MBものデータサイズで
しかもbmpでうｐしたか聞きたい。

>>690
知識のない奴が撮影情報や機器情報無いデータ用意できなくてBMPにしたんじゃないのかな？

単なるいやがらせと見た。

>>691
つまり>>683はバカだと？

せっかく揚げてくれたんだから文句言うなよ

>>684
そんな明るいサンプル意味ね〜
暗部をもっと入れるか、青なら意味有るがね

>>683
どうせならフィギュアスケートを見たかったｗ

>>683
つか、フィギュアって撮影禁止でカメラの持ち込みも禁止なんじゃないのか？

>>694

ほんの4行の中で、完璧なまでに自己矛盾してるな。

文句言ってる奴は氏ね

せっかくうＰしてくれてるのに、なんだかんだゆって馬鹿扱いする奴最低やな、人に対する感謝の気持ちとか無いんかな？

>>684

6400で塗り絵状態になっているね。

>>699
フィギュアは素人は撮影禁止
それを嬉しそうにカメラマン席を盗撮している時点でどっちが最低なんだろうね
せめてカメラマンの顔ぐらい消すとか配慮しろよ

まあコッソリ客席から真央とか盗撮してんだろうね

ボディナンバー消したいで察せれない日本語の機微が分からない人達か…

盗撮できるサイズのカメラかコレ？

>>703
うしろめたい気持ちがあるんだろうな。
撮影禁止とわかっているのに、よりによって会場にマーク4持参って。
確信犯じゃないか

俺間違ってる事いってるかな？
とりあえず、マナーだけはちゃんと守ってくれよ。。

ボディナンバーで何が把握できるのか想像できなくて
画角から焦点距離類推できないバカがいるなｗｗｗ

取材申請しているから機材の持ち込みは無問題。カメラマン席がどんな感じだったかを
見せるつもりでアップしたのだが、皆さんの興味は別だったようで・・・。

ざらざらで50MBもあるbmpをうｐした時点で（ｒｙ

>>708
機種別スレは、どこもアンチのすくつになってます。
価格といい、ユーザーにとっての有益な掲示板は皆無。

>>684
実行感度の比較画像？

2/3段ほど1D4の方が実行感度が低いと思われるので
D3sはISO12800で1D4はISO8500相当の撮影ってことか

価格スレ主は何故こんなサンプル出したんだ

ヒストグラム見てみろよ。1D4は完全に露出オーバーだ。

>>712
1D4は7Dみたいに
ダイナミックレンジが狭いのかな？

だったら、使えねーぞ。

>>711
価格で誰かが「1D4の方がシャッタースピードが遅いのは実効感度が低いからでしょう」
なんて書いたのを真に受けたか？
画像をちゃんと見れば1D4の方が明るいと分かるだろうに。ヒストグラムを見る機能くらい
今どきフリーソフトにもついてるだろ・・・。

>>712
ヒストグラムを見てしまうと1D4はがっかりする結果だったが

>>714
価格で実効感度って言ってたのは
Ｄ３とＤ７００の実効値が高いって言ってた人だね

Ｄ３ｓで、同じ設定でヒストグラム違うって言ってたのに、今回はヒストグラム見てないようで…


Ｄ３ｓはカタログスペックほど実際は向上してないと言いつつ、１Ｄ４は自分で確かめもせずに性能低いとか言って…



別のスレに、豆球での3200から12800のサンプルあったけど
暗さと被写体の色踏まえれば6400は完全に実用できる感じだったなぁ
ＲＡＷで追い込んでＮＲうまくすれば12800も十分過ぎるかも

既存機種の実用ISOは上限から１から２段マイナスがいいとこだけど、１Ｄ４は額面通り使えそう

>>658
ヤマダの入荷数は一桁らしい。

>>717
でしょうね
ヤマダは予約開始時には開店してなかったし、そもそもあそこで買う客層って予約しなさそうだし

地図で予約一桁だったけど、10機＋アルファ程度らしい。
予約60以上なのに。
明日二次入荷するらしいけど、俺が受け取る間にイチャモンがきてたw
40番台でいつ受け取れるのかゴルァしてたw
１月も怪しいらしい…

初期不良も対応できるかどうか分からないから、交換と修理どっちが早いかレベルの判断するからまず問い合わせてくれって言われた

>>672
Macだと普通にプレビューでも見れるね。


案の定そこそこな感じ。

画のキレは１Ds3や１D3に比べて戻った感じがする。
1D２とかそこら辺の。

Mark3シリーズはシャープネスの線が太かった。

プロの癖にExifも弄れないってどんだけ無能なのかと

撮って出ししかしないプロなんじゃろ

>>720
ってか、そんなことどうでも良いんじゃない。

>>683
俺が写ってるｗ

まあ、うちらは撮る方メインなんでなかなか仕事中の姿はあまり残ってないからな〜
とりあえず画像は保存しました

おっと

文が抜けてた

＞俺の知人カメラマンが写ってる

だったｗ

やっぱプロでも2ちゃん見んだなw
価格とかは関係者が多そうだ
プロならやはりスケーター見せろっての

>>696
バンクーバーなら一般人でも撮影できるんじゃね？
禁止なのは多くが日本国内だけだからw

おバカな素人やマニアが荒らしまくったせいだけどな＞撮禁

にしても、カメラメーカーが協力してスポンサーになって、撮影できる状況を
作り出せばいいのにな
プロしかスポーツを撮影できなくなれば、それこそ高額なレンズなんて売れなくなるんだからさ

>>728
メーカーは日本のちっぽけなマーケットなんて眼中ねーよw

バグまだっすか？

>>730
7Dには大量にあるぜ？

日が陰ってからカワセミのダイブを撮ろうとISO3200にセットして待っていたら、目の前に止って計らずもどアップが撮れた。
モニタで等倍でみるとザラザラだが、ディテールはよく残っている。NRはオフね。
300dpiでプリントしてみたが、近接鑑賞でもわりとOKだな。

>>732
うp

>>732
羽毛のフワフワ感がどこまで表現できているのか、
プリントしてザラザラ感がどこまであるのかが知りたい。

http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorDetailImage.do

どうよ？

>683
思いっきりソフトＮＲかかってるじゃん

また素人が何も知らんくせに、プロ用のカメラ買うなよ、恥さらすだけやぞ

しっかしここといい価格といい、サンプルなんか上げるものじゃないなと思うな。
1D4のサンプルスレの状況を見ると。いや正確には「サンプルですって言って
アップする」のは。

自分で撮りもしないでああだこうだと注文つけて、あげくに勝手に結論つけて
どっかに行っちゃう。見ていて吐き気がする。

>>738
お前がスレから立ち去ればいいだけ

iurvkCll0
うんこくせー

>>738
新機種が出た時の大手掲示板は何処も、スペヲタが評論家ぶって悦に入る場所になってるからね
別にカメラに限ったことじゃないんだけど…

めんどいけど、実際に買った人のブログとかを探す方が情報的にも時間的に有益だよ

祭にならんのはなぜ。

期待はずれだから

作例が少しずつ出てきたね。
そんなに悪くないんじゃね？

特に価格スレのサーフィンの写真なんか作例としていい感じだが。
アンチのあら探しも今回は空振りか?
それほど機体が出回ってないのもあるが。

>>683
これは貴重なデータ　サンクス！

見てもらうと分かるように、キヤノン派はほとんどEF300ｍｍF2.8
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l/index.html

対してニコンはEDの400mm。　重いｗ

ズーム派
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/af-s_vr_ed_200-400mmf4g_if.htm
固定焦点派
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_400mmf28d_ed_vr.htm
関取に遅れて後ろから派（500mmｗ）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_500mmf4g_ed_vr.htm

つまり、キヤノンでは300mmで済むものが、ニコンだったばっかりに400mmが必要に
なってくるという滑稽さｗ
しかもズームではF4
だっせーーーーーー

ニコンって本当に馬鹿だわ。何がフルサイズ主義だよ
重くてしょうがない。

>>746
でもニコンは、レンズが新しくなってきてるのは羨ましい
キヤノンも早く、レンズ新しくして欲しいものです。

746は自分の文章があまりにも滑稽だということに気がつかないのだろうか・・・
キヤノン持ちが馬鹿にされるから、もうちょっと書き方を、ね

なんだかんだ言ってもフルがうらやましくてしようがない。

ISだけでも改善して貰いたい。
VRII並には。

>>746
Cもほぼ全てヨンニッパに見えるのは気のせいだろうか

>>745
月夜にサーフィンでもやってるの？

>>751
なぜバラスンダヨ。
だまってりゃあいいものを。

三脚座の形でわかるものなんじゃないの？

>>７５２
いやいや、別スレの下のほうだよ、リンクあるから見て味噌

日没後で1/1000だけで素晴らしいが、画像はかなり見れる

ううむ・・・・・
1D mark IV, low-light comparison
http://www.flickr.com/photos/hirokik/collections/72157623077656700/

>>708
まったく反省の気持ちが無いんだな　クズが

>>724
俺の社の者も写ってて、文句言ってたよ。無神経としか思えない。
どーせカテゴリーの一番低いプリーの阿呆なんだろうけどさ

iso1600でも綺麗

めっちゃ綺麗やん
http://farm3.static.flickr.com/2657/4217665601_e0a235dea2_o.jpg

何この謎感度

D3sスレで見つけた。あっちの高感度はすごすぎる。


8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/12/02(水) 23:40:49 o5GH8Gws0
http://www.ps5.net/up/download/1259764543.JPG
高感度で新宿のイルミ撮ってみた
ISO12800
F6.3
SS1/125
かなり暗かったが手持ちで撮影できるのでありがたい。

条件違いすぎワロタ

http://4travel.jp/traveler/hatago/pict/14891205/src.html
ちなみにあの場所は実際はこのぐらいの明るさだよ

たしかに条件違いすぎだけど、
それでも>>760はないだろうって感じだな。

っとExif見ずに書き込んでみる。

いや、マジ完敗だよ

完敗とかあいもかわらずマヌケなこと言ってる人がいるけど
俺的には5000まで使えそうなのでNに乗り換えることは無さそう。
室内スポーツ撮りなんでNかCの選択肢しかないのだけど、
ヨンニッパサンニッパ総取替えする財力が無いのもあるけど
これでようやく1D2から1D4の２台体制に切り替えられそうだ

>>767
日本語でお願いします

ISO12800なら圧勝のﾖｶﾝ
http://farm3.static.flickr.com/2509/4218250086_58f9abb7ce_o.jpg

>>768
ISO5000ぐらいなら十分使えるから乗り換えなくて済むってことだよ　坊や

EOS 3Dの噂が来てる。

http://www.canonrumors.com/2009/12/the-mythical-eos-3d-cr1/

・最も信頼できるCR3のソースによると、キヤノンがラインナップに他のカメラを追加するだろうとのこと。
　このソースからは、スペックの情報は一切ない。
・2つのソースからの情報によると、EOS 3Dは、新次元のダイナミックレンジと高感度性能を発揮する新型のセンサー技術を採用する。
　このカメラは、ウェディング写真のマーケットに適合するだろう。
・EOS 3Dのスペックは次の通り
　・1670万画素フルサイズセンサー
　・画素ピッチは7.2μm
　・DIGIC V
　・5D MarkIIに似た小型のマグネシウム合金のボディ
　・3Dの価格は5D MarkII よりも高くなるだろう。おそらく、1D MarkIV と同じ4000ドル〜4500ドルの価格帯になる。
　・発表はフォトキナ（※2010年秋）
　・AFシステムに関しては情報が無い。5D/5D MarkII のAFシステムが、これで終わりになることを皆が望んでいる。

>>770
5000程度までしか使えないと言う事ですね

>>772
CanonのISO5000は実質3200程度だしナw
D3sあたりと比較されることを想定してのISO偽装なのだろうが
どんな工作をしようと結局は現場で高速シャッターが切れないってコトで
化けの皮がはがれるんだよw

実効感度の違いは無視して1D4のISO6400とD3sの12800が同じ位ですね。
1D4がAPS-Hである事を考えると、かなり検討していると思いますね。
1D4がフルか画素数据え置きなら、D3sとかなり張り合えた事でしょうね。

>>774
思ったより悪くはないよな。
ただ、光のないとこがザラザラ目で、
光のあるとこがツルツルで差があるのがちょっとだけ気になる。
まあ、7Dに比べれば遥かにマシではあるな。

7Dと比べちゃうのはかわいそうでしょ
来年冬のボーナスくらいで買えるといいなあ・・・

先月、やっと1D3の月賦が終わったｗ
タイミング良く１D4が発売になったけど、やはり初物は控えて俺も来年のボーナス時期にすべきか。

Nikonと比較されてもレンズ一式買い換える事出来ないのでCanonを使うしか無いです。
mk2からの買い増しですが満足しています。
もうちっと安ければ良かったです。
かなり高いISOでも使えそうです。
暗部を持ち上げる機能を使って良いのか悩んでおります。
持ち歩いているPCではRAW現像が厳しいです。
高速書き込み可能なメディアの手配をなんとかせねば。

新宿の夜景、LEDの色違うじゃん・・・・今は明るいのかもな　画像データ
だって適当かもしれん　ここじゃ良くあるしな

>>771
このセンサーでやってほしかった。

1D4に不満な方には3Dをご用意

ttp://www.canonrumors.com/2009/12/the-mythical-eos-3d-cr1/

16.7mp FF
7.2 μm pixel pitch
DIGIC V
Small magnesium alloy body similar to the 5D2
Possibly in the $4000-$4500 range with the 1D Mark IV.

>>770
句読点が使えないんだね、おっさん。

>>782
あんな短文にいらんだろ

>>782
ブーメラン

高卒はこの冬どう乗り切る？

でも、まあ、7Dとちがって静かな年の瀬ですな。
さすがに7Dで懲りて、徹底的にネガつぶししたのかな。

「7Dと違って話題にすらならなかった」が正しいかと。
どうせプロじゃないから急いでないし、3Dが噂通りならそっち買うかな。まさに希望通りのスペックだし。

DPP3.7.3じゃないと、RAWは表示できない。
テストで貸し出しされても、JPGじゃ意味がないんですよね。
仕事で使うのに納品が１月末みたいだし・・・

噂の3Dがスイングバックミラーなら確実に乗り換えると思う。手持ちのMFレンズ的に。
5Dじゃなく1D選んだ理由ってそれだけだし。
プロでもヘビーユーザーでもないから小さいほうがいい。

7Dのコンデジ画質を先行リリース。
世間の目が慣れて来た頃合に1D4リリース。 アラ不思議ｗ　普通の物が
良く見えてしまうｗ

しかもライバル機より一回り小さい素子なのにライバル機と同価格帯にて
販売。　どれだけ暴利を貪れば気が済むんでしょうね。

それを有難がって買う信者って正に信＋者＝儲　この図式ｗ

あぁ〜りがぁたやありがたや〜♪

噂の3Dがスイングバックミラーなら
現行レンズが付かない！
口径色馬鹿でかくなり大口径レンズでイルミ撮ったらガックリ！

キヤノンは迷走しているな。

何で7Dの画素数が1D Mark4や3Dより多いんだ。

>>792
ニコンでおなじみの下克上をキヤノンなりに実現してみました

>>792
画質を下げるため。
差別化のためだよ。

詳しい方に質問させてください。

口径喰ってミラーボックスを大きくすれば出にくくなるとおもうのですが、なぜミラーボックスを大きくしないんでしょう。

85mmなんて１Dsでもカマボコでまくりなので。

>>795
ミラーがデッカくなってバックフォーカスが取れなくなったり
連写が遅くなっちゃうからだよ。

口径喰と、ミラーボックスのケラレによるカマボコボケを混同しておりました。

>>796氏
レスありがとうございます。
ミラーボックスだけ大きくして、ミラーの大きさは変えない設計手法を採ることはできないのでしょうか。

>>797
絵を書いてみたら？
視野率が小さくなってしまうでしょ。
ミラーを上に動かすと下の視野(実際には逆像だけど)が切れる。

レンジファインダーの時代だが、キヤノンのフラッグシップだった
キヤノン７は50mmF0.95という明るいレンズが標準レンズだった。
その頃の一眼レフはフラッグシップ無しの二番隊。それがFDシステム。

で、オートフォーカス一眼レフの時代になって、目指したマウントは
キヤノン７の御来光を期待して50mmF1.0が実現できるシステム。

カマボコボケだろうが何だろうが、50mmF1.0がくっつけばオッケー！
それがEFマウント＆レンズ群。

>>798
ご親切に教えていただきありがとうございます。
絵は描けないので言葉で説明させていただくことご容赦ください。

まずカマボコボケは、ミラーボックスの上と下では、ミラーを格納する厚さがある分、上辺の方が出やすいと理解していますが正しいでしょうか。
であれば、EF-S用ボディのミラーが後ろにスイングバックするようにしてバックフォーカスを稼いだように、
ミラーが今の機構によるより更に上部に格納されるようにスイングアップするような機構を作れば、ミラーの厚さで上辺部のケラレが抑えられないでしょうか。
機構を工夫すれば、ミラーが下に届かず、視野率の縮小も防げるのではないかと思います。

ただし、このようにすると機構が複雑になって、>>796氏がさいしょにおっしゃった「連写性能が落ちる」ことになるのだと思います。
１Dスレで聞いたのでスレ違いだったかもしれませんが、１Dシリーズ程連写が求められない１Dsシリーズでは可能なアイデアでしょうか？
現状は１Dシリーズとの部材の共通化をしているため、部材を専用設計しなければならない事情は存じています。

色々質問ばかりで申し訳ありませんが、要するに原理的・物理的に不可能なのかどうかが知りたいです。

>>799
50/1.0Lは憧れのレンズですが、さすがに修理のことを考えると手が出せません。
分相応ということで50/1.2Lを買いました。もちろんカマボコはよく出ます。

>>800
EFマウントは昔からある規格で
ファインダースクリーンの場所が決まってる。
ミラーが邪魔にならなくなっても
スクリーンの影が出ると思うよ。

>>802
そうですか。
確かに治せるなら治しているとも思いますし、規格に依存する問題なのかもしれませんね。
いろいろ、ご教示いただきありがとうございました。

>>790
付き合い以外で買う必要まったくないよな
せめて販売価格ぐらい下げてこいよ

1D4はハンパなくフォーカスが来ます。1D3と比べものにならないくらい出来がいいです。
そして、D3Sの10倍くらい出来がいいです。AFシステムの完成度は、ニコンさらに
引き離されましたね・・・（D3→D3Sで進化がほとんどなかったので）。

>>785
自問は余所でやれよアホ。

>>805
おまえ、持ってないだろ。
つまらん信者話は要らん。

購入すべきかどうかを決められる情報が欲しいんだ。

>>807
ほいどうぞ。ISO12800でもお肌スベスベ

http://farm3.static.flickr.com/2491/4209615414_37e6524514_o.jpg

>>807
必要なら買えばいいんじゃない？
7Dの件のおかげでキヤノンにしてはそれなりに煮詰めてきたみたいだから
今回は安心して買えそうな気がする。

1D4みたいな失敗作はイラネ。3Dに期待してる。

>>807
805は個人ブログのコピペだよ。
俺もソコ見てるけど、けっこう信頼出来るブログ主だと思うよ。

>>810
だったら3Dの妄想スレでも作って、そこで思おう存分吼えてれば良いだけ。

3Dスレすでにあるよ

>>813
これだね。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252820192/

　

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261738514/
★公取委、キヤノン'誇大広告'の調査に着手★

ホントに1D4買うのか知らないが、同一メーカーの他機種をあそこまでネガキャンできるもんかね。
>ID:AfAW1YqYP

>>816秀同
7Dスレの半分以上は、>ID:AfAW1YqYP の荒らしで潰されてる。
気が狂ってるとしか思えない。

完敗とかあいもかわらずマヌケなこと言ってる人がいるけど
俺的には5000まで使えそうなのでNに乗り換えることは無さそう。
室内スポーツ撮りなんでNかCの選択肢しかないのだけど、
ヨンニッパサンニッパ総取替えする財力が無いのもあるけど
これでようやく1D2から1D4の２台体制に切り替えられそうだ

>>818
だな。
俺もレンズ資産の切り替えはやめときたい。

あ

>>818
そう思っていてもD3sの12800の世界を体感すると抜け出れなくなるので要注意。

大丈夫、近寄らないからｗ

い

何を言っているのだ。我々もISO12800の世界を体感することはできる。
http://farm5.static.flickr.com/4051/4217613761_aca2758fe5_o.jpg

どうだ、まいったか。悔しかったらこれ以上のものを出して見ろ！

>>818
ユーザーに爺さんが増えてるというがホントらしい。
昨日書き込んだことをもう忘れてる。

767 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 01:12:52 ID:C4oMHv220
完敗とかあいもかわらずマヌケなこと言ってる人がいるけど
俺的には5000まで使えそうなのでNに乗り換えることは無さそう。
室内スポーツ撮りなんでNかCの選択肢しかないのだけど、
ヨンニッパサンニッパ総取替えする財力が無いのもあるけど
これでようやく1D2から1D4の２台体制に切り替えられそうだ

どうなんだろうね。良く解らんけど。

D3s／ISO12800
http://farm3.static.flickr.com/2489/4160634893_e55ed16936_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2643/4141426026_0fb91123ff_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2593/4174287802_87484b0c56_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2749/4185944406_ebc6ab4693_o.jpg

D3sの12800の世界って・・・ぱっと見きれいだけど、ノイズ舐めてるせいでモヤモヤだし
出るところにはきっちりノイズは出てるし、ジャギーになるし、低感度の画像と見比べれば
すぐ分かりそうなもんだが・・・老眼だからわからんのか。

>>827
何でそんなに必死なの？

必死も何も、1D4のスレでD3sの作例を貼るほうが意味分からん。

>>829
>>824

D3sは立体感が無い
この男の人なんかは顔だけ見ると本物か絵かわからん
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/img/sample/pic_008.jpg

こうしてまた二年間D3sスレと化すわけです。

ほんと情報価値ねえな　ココ・・・　作例見る前に色眼鏡取れ

１２８００の世界って、どれだけ高感度が好きなんだ?
基本非常用だろ・・綺麗っていっても。
夜景撮るなら私は低感度で三脚使うよ。D3sで撮るとしてもだ。

でも、1D4がフルで出ていれば、超高感度でD3sには負けなかったし、
爆発的にプロも戻って来たであろう。

キヤノンはD3の後継機がまさかの12800を常用にして来る事を予測できなかったのが
今回の大きな敗因であるが、APS-Hにこだわった為に、自ら奈落の底に飛び込んでしまった。

自分がトイレなら、先見の明のない現カメラ部門のトップを左遷するよ。

>>825
実際観光地でデジイチ持ってる年寄りはキヤノン多いしな。
特に5D系が多い。

感度よりも画素数が大事

>>833
スピードライトを使わない屋内スナップが如何に自然な写真が撮れるか体験してくれ。
百聞は一見にしかずだよ。

多少のノイズなら、その写真の価値に比べたら全然気にもならないよ。

d3sが１d4より高感度は優っているのは認めるけど、まだ１２８００は使えないよ
自分の感覚じゃ・・３２００前後までなんだよねぇ。スマン・・・
なんか、こうとんでもなく技術革新しないとだめかな。
結局ノイズ隠しが両者とも革新しただけに思えるどんぐり背比べなんだよね。

APS-Hにこだわった訳じゃない。
フルだと秒10コマはまだ出せなかったから。

D3sの画像を許容できるなら1D4も全く同等というのは使ってれば分かる事
エアユーザーがゴチャゴチャ言ってたり、1D2NとPENでコスプレしか撮影しない引きこもりがゴチャゴチャ言ってたり
やっぱ機種別スレは工作員の集まりだね

別にコスプレを否定しない。
悔しいことに俺も1D2Nで撮影してるし。創意工夫せずにカメラの性能の限定的な部分だけ触って
ゴチャゴチャわめいて一方的に情報求めるだけのやつらはハイアマチュアモデルでも買っとけ
必要性を見出して買うのじゃなければ結局女流一眼にだまされるやつらと同じ

>>840
確かに、1D4とD3sの12800を比べるとＬ版や価格COMの掲示板程度の大きさで鑑賞するなら、どちらも同じだよ。

3Dという対抗機に期待。

>839
いやちがう。APS-Hじゃないと商売道具にならないとまで言い切るプロがいるから。
そんな椰子がいるかぎり1Dmk*はフルにならんよ。

もうお葬式でつか

>>837
6400だの12800だののノイズ感・色ズレ感をもってして「自然」もへったくれもないだろ。
それに、適度にストロボ使うのも腕のうちだぞ。

ストロボｗ

>>845
だから、「百聞は一見にしかず」と言っているだろ。
D3sを使ってみな。
それで分からなければ、貴方は携帯のカメラで十分。

>>845
スピードライトの適度な使用は確かに腕のうちだが
通常フラッシュ禁止の環境でプロだからスピードライト焚かせろとか言うのは傲慢。

まぁF2.8とISO1600-3200にISもあれば結構な場所での撮影は可能だから
それ以上の高感度はまぁ余興みたいなもんだがな。

別にD3sじゃなくても1D4でも撮れますが。12800でもNR強にすれば「多小のノイズ」程度になるよ。

連射時のバッファのほうはどうなの？
１D3より多く連射できる？

>>850
1D3、1Ds3、5D2と段違い
７Ｄと同じ書き込み速度達成して、データ量が少ない

キヤノンで、というか現存の一眼レフで一番書き込みは早い
Ｄ３ｓはバッファ量そのもので押し切ってるけど、キヤノン機の書き込みなら十分すぎる

>>850
H3で20ｺﾏ
ISO-AUTOで23ｺﾏ
ISO400までは26ｺﾏ
(駅プロ、駅4、ドカ、駅3で）

>>850
画素数上がっちゃったからね。

※4GCF使用時
　（ ）内の数値は、Ultra DMA（UDMA）モード6対応16GBカード使用時
　 jpegはキヤノン（品質8）・ニコン（FINE-M）、RAWは非圧縮RAW/14ビット記録）

　　　　1D4　　　　　　　　　1D3　　　　 D3s
jpeg　 約85枚（約121枚） 約110枚　 約130コマ
RAW　約26枚（約28枚）　 約30枚　　約35コマ

あけおめ

あけおめ
名前欄に!omikuji !dama !kab書くと・・・

>>853
の数字はあくまでも物理的なバッファ容量と、画像の容量の単純計算というミスリード
書き込み速度が1D3と1D4は段違いだから、圧倒的に1D4のが使いやすい
７Ｄと同じく、カタログスペックの連続記録のバッファ枚数＋４枚は連写し続けられる

数ヶ月もしたら
『1D4？そんなカメラもありましたね』
って言われていそうだねｗｗｗ

1D4バカ売れの年

売り出し30万円がいいとこだろ
馬鹿じゃね〜

なぜ1DシリーズはＣＦとＳＤのデュアルスロットなのですか？

やはりCF2枚刺しの方が良いと思うのだが・・・

是非、改善して頂きたい！！

おめ

鳥屋にバカ売れ

たぶん戦闘機撮りにも。
mk2等から買い換えがあるのでは？

>>860
SD製造会社からのバックマージンが目当てじゃね？

キヤノン→SD規格も採用して売り上げ伸ばそうか？
製造会社→宜しくお願いします。
キヤノン→採用する代わりにバックマージン宜しくねｗ
製造会社→％は如何程で？
キヤノン→○○％でどう？
製造会社→そんなご無体な・・・
キヤノン→じゃあ採用しないよｗ
製造会社→・・・・・・
キヤノン→決まりだねｗ

つか、SD製造会社って大概CFも作っているじゃないの?
キヤノンの推奨CFメーカーってほとんど大手だし。
1D買って格安のメディア使うアホがいるとも思えん・・・
こいつの頭の中正月だな。

アダプタでSDを使用したときのトラブルを避けるためだろ。

ああっ頭ん中正月なのに何マジレスしてんだ俺ひっく

7Dで鳥を撮っていて、今でも大トリミング大会なのに、1Dは大丈夫なのかなあと思っちゃうんだけど
APS-Cから買い換えた人で、その辺が気になった人っていますか？気にならないレベル？

>>867
それ以前のレベル

>>867
7Dは単なる欠陥カメラだろ？
それを基準に考えないほうがいいぜ。

>>867
500mm or 600mm + テレコン

>>855-856
どっちが目出度いのやら・・・
CF最大書き込み　90MB　SD最大書き込み30MB

何でわざわざ書き込み速度の遅いSDカードを採用しなきゃならないんだ？
大人の事情しかないでしょうにｗ
それとも盛大に出るノイズを消すソフトでスペース一杯でCFダブルスロットに
出来ませんでした、SDカードで勘弁して下さいってかｗ

この仕様は以前からだろに、変更したら乗り換えユーザーの足切りなど
別の事でネガキャンするだけだろうにW
なんにもネガキャンできるネタが泣くて困っているらしいな。
キヤノンの開発史でも紐解いてねたでも探してこいよ。

まあ、CF2個のほうがいいことはいいけど
それはまあ気にならんな。

１D4よりD3Sの方がよいでしょ、どう考えても。

>>870
今600mm使ってるんですよねえ。
テレコン使うとちょっとAFが・・・。1DだとそれでもバツグンのAF性能なんでしょうか。

>>875
不満は出るよ。
俺はサンニッパだが、
2倍テレコンを使うとAFは遅い。

松の内があけたくらいからネガキャン出てくるかな。
ネガキャンでてこないもんだから、ついイってしまいそうだ。
24回払いで幸せになれるだろうか??

APS-Cだと2倍テレコンつけると収差が目立つ。

>>875
ちょろっとハチゴローズーム買ってくれば済む話です。

こんな所覗いて買う買わない決めるより。
どこか店舗等で触ってくるのが一番だと思うぞ。
自分がどう使うか決まってないようなら買わないことだ。
決まっているなら、触ってみて決められるだろう。

１d4もd3sも傾向が違うから、あまり迷わんし。
どっち買っても多分後悔しないぞ。後悔する奴は目的がブレてるんだと思う。

キヤノンが発表したら
それが後悔の時

レンズ資産やしがらみ無ければD3Sの選択が普通だろが

全く資産無く、プロ機買うとも思えないのだが・・・。
その時点でミドルクラスでも買って、まずはレンズ２本買った方が良い
と思うよ。

D3Sが欲しい！！！！！

板違いだから、そっちいってこい

>>877
ぜひ、買ってレビューをお願いしたい。
AF/AEは実戦でどうよ？

今年もD3Sに対する優位の説明
よろしくお願いします。

D3Sに対する優位点

企業のブラックイメージ！
これなら圧勝ですｗｗｗ

なんでID:KwEIBXcPPみたいなマルチポストネガキャン工作員なんかに
自分の金出した機材のレビューしなきゃいけないんだ？
サンニッパ本当にあるなら買って試せよ

買って試す自信が無いならそもそも必要ない機材だろ

>>889
論理的に桶？

そろそろ、仕事も終わりそうだし遊びに行くから、せいぜい掲示板
でも眺めてな。カネがないなら稼げ。
さてと、新機材は楽しいねぇ。

>>891
金はあるぜ？
無駄遣いしないから貯まってる。

ID:vWPMRP/D0うざ

ID:KwEIBXcPPよかったな、お金たまって
カメラごときで、破産する奴はいないと思うが。
でも、相手もういないぞたぶん。
自慢なのか?

ネガキャン盛り上がってないってことは？

良いんでしょこのカメラ（Ｄ3ｓとの比較云々は知らんが）

サンプルうｐマダー　チンチン

サンプル待ってないで、とりあえず買って、気にいらなければ売ればいいだけのことじゃん。
今なら50万で買ってもマップなら40万で売れるよ。
ただ、今から注文しても新品いつ手に入れられるかわからないけど。

次期SDは300MB/sだから最後のCF対応フラッグシップかもな

ID:KwEIBXcPP
でぶP
http://uproda.2ch-library.com/202177q65/lib202177.jpg

>>899
なんか知らんけどワラタｗ

D900きたね。
ま、競合しそうにはないけど。

リコールのお知らせ告知きたかな？

7Dのリコールは韓国だけなのかな？

過疎ってるからエサでも投入しようか。
ISO 12800、NR強、JPEG M1撮って出し。非常用には使える感じかな。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5323.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5324.jpg

>>904
猫のほうコントラストバーを＋2にしてみたら黒つぶれも白とびもなく良い感じになった。
彩度もある程度弄れるな・・・普通に凄い。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/070-bojin.jpg
EOS 7Dの防塵・防滴構造（笑）


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10678505/
http://megalodon.jp/2010-0105-0034-05/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10678505/
『視野率100％じゃないと困ることって・・・・・・・』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
http://megalodon.jp/2010-0105-0035-35/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
『EOS 7Dは宣伝の仕方に重大な問題があった』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10724665/
http://megalodon.jp/2010-0105-0037-36/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10724665/
『防塵防滴機のﾏｲｸ穴ｽﾋﾟｰｶｰ穴』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10664146/
http://megalodon.jp/2010-0105-0038-52/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10664146/
『私のは98,7％』

>>904
ISO12800でこれってことは3200ぐらいまでなら使えそうだなー

>>904
ザラザラ

>>904
1D4って、ニコンの90万もするD3Xより小さい画素ピッチでしょ。
で　これならすごいと思う。あとはJPEGなら露出とピクチャースタイル弄れば
もっと目立たなくなるね。

>>1D4って、ニコンの90万もするD3Xより小さい画素ピッチでしょ。

そもそもそんな画素ピッチにしたのが間違いだろ。素直にフルサイズにしとけばこんな事にはならなかった。

>>910
俺もそれを希望。
ま、キヤノンは今の路線を維持しそうだね。
高画素にすると売れるだろうし、コストは上がらない。

そういいつつ、まもなく1D4を買う予定。

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 00:33:09 ID:Qy1fHg00P


7Dの欠陥リスト
・視野率97.2%
・ISO400でザラザラ
・AEがばらつく
・黒つぶれ白ﾄﾋﾞ
・ｼｬﾄﾞｰ部塗りつぶし
・残像
・もやもや
・高感度多ﾉｲｽﾞ
・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ黄色
・ﾌﾘｰｽﾞ999
・数日でﾎﾞﾃﾞｨ色落ち
・黒点
・点光源が四角くなる
・ﾊﾞｯﾃﾘｰが持たない
・短辺方向ｽｼﾞ状色むら
・実は防滴ではありません（ｷﾔﾉﾝｻﾎﾟｰﾄ）
・青空がマゼンタっぽい(デジカメウォッチ)
・撮影した画像をプレビューしても出ません・・・
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712825/
・ピント不良　
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712991/
？ファインダーの糸巻き歪みが酷い NEW!!!

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 00:34:09 ID:Qy1fHg00P
[11]9/3(木)09:38 ID:0↓
EMDﾓｰﾀｰの発火､破損
実際には秒8ｺﾏでない
ﾐﾗｰ脱落
みにくいﾉｲｽﾞ
なぞのﾗｲﾝ
黒点
ｼｸﾞﾏﾚﾝｽﾞ動作せず
動体予測AFでﾋﾟﾝﾎﾞｹ連発
電池の発熱によるやけど
電池の以上消耗
ｼｬｯﾀｰ幕の張り付き

1年後､後継機発売

>>911
年がら年中、デジカメ板荒らしてる糞デブニートが
どうやって1D4を買うんだよw
お前は自分の巣へ帰れ
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

ID:Qy1fHg00P本人
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up2575.jpg

7Dの事だけでスレが流れていくから迷惑・・・
ほんと。情報価値無いなぁココ。

1D mark IV, low-light comparison Part II
http://www.flickr.com/photos/hirokik/collections/72157623098400650/

>>916
ザラザラ

>>915
欠陥7Dのせいで困ったものだ。
貧乏ずきの銭うしないだな、7D。

で、1D4はどうだ？

レリーズストロークが深いように感じるのは、私が購入したやつだけかな〜？
田舎だから今日サポセンに送ったけど、帰ってくるまで時間が掛かるし・・。
サブ機に二台目の7Dを買ってきた。

>>918
お前が言うなw

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

ID:Qy1fHg00P本人
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up2632.jpg

20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/05(火) 10:42:20 ID:/QqFvRpa0
もしかして両面テープで出来てる？

21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 10:43:35 ID:Qy1fHg00P
>>20
うん。

◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1262198907/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1262199023/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1262199159/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1262199388/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1262199431/

22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 10:44:36 ID:Qy1fHg00P
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1262200207/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1262201997/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1262202255/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1262202684/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1262202873/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1262198907/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1262202964/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1262203059/
◆◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1262284146/

955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 01:10:14 ID:P/6FOCtE0
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 00:51:16 ID:Qy1fHg00P
40万ある。
1D4か、これか、ペンタ645の頭金にする



D3sは金が無いから諦めたようです
相変わらず見栄貼るのだけは大好きなようです

昨日のでぶP

921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18:01:03 ID:2TVBCNGoP
/::/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::ジュースは何飲む？
好きなコテは？:::::::::∠__　 /::/　 |:::::::::i!:::::::::::::::::::::::::入院したことある？
特技は？::::::::::::::/::７　　　/::/　 　.|::::::::ト、::::::::::::::::..　タバコは何秒で吸いきれる？
中学校の思い出は？　　!:/　　　　!;:::::|　!;::::::::::::::::::::::いつも何時に寝てる？
オナニーの周期は？　　!　　　　　 ヾ:i　　i:::::::::::::::::::::一発ギャグやって
誰がオカズ？|　　　__ﾆ_　　　　　　　,,_ヽ　 ヽ;:::::::::::::::::誰が総理になってほしい？
IQはいくつ？:|　 ／／oi` 　　 　 　 =ｰ;:.、　 丶:::::::::::::ヤンキーに絡まれたらどうする？
何フェチ？/、|. / /:::::::::i　　　　　　/:ﾟ::::::::iヽ、 ヽi:::::::::家が火事になったら何持ってく？
一番の友達は？ヽr-,/ 　　　　　 {:::::::::::::}　 ヽ .|:::i::::|:苺ましまろでだれがいちばん好き？
給料はいくら？:　　~　　　 　 　 　 ヾ,,.ン　 　 ! !::/|:::|:::運命って信じる？
部活は？ | i:::::::　　　　'　　　　　　　　　　　::::　/　|::;:|::旅行するならどこ行きたい？
VIPはどれ位いるの？　　　　　　　　　 ::::::::::::　 / ,-!ｒ何分間息止められる？
学歴は？　 !　　　 r-ｰ　 、　　　　　　　　:::::::　　 く　　念能力使えたら何使いたい？
>>1kwsk　　　ヽ.　　!　　　　 ヽ　　　　　　　　　　ノ　 ／金と愛どっち取る？
コーヒーは何派？`　　　　　　>　　　　　　　 _,=-'''／/いま何問目？
PCのスペックは？ヽ、　　 - '　　　　　　_,,.-／i::／　"動物には好かれる？
性感帯はどこ？-'" _!＞- , ,,,,,,.... --= T/`__,,,,,,.........、血液型は？
生まれ変わったら何になりたい？　 　 >.-=''_,..----コンプレックスってある？
好きな人はいるの？|　i／ .|　　　　 ／ .／~ 　　　　　カラオケでは何歌う？
昼飯は何を食べてる？|　 ﾉ　　 ／ ／　　　　　　 　　一日にトイレに何回行く？
将来の夢は？>、　　 |　|　　　／ ／　　　　　 ＿,,,,,、何でこのスレ立てたの？

922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18:02:34 ID:2TVBCNGoP
>>921 だるいからじょじょに答えていかせて頂くわ

好きな食べ物・・・寿司、最近はラーメンにはまってる（小学生みたいだなｗ）
元気？・・・元気なんだけど最近、体に菌がはいってしまって、それが心臓に入ったら困るからって地味に闘ってる
何歳？・・・それはすいませんｗ
好きなコテは？・・・ないよｗ
特技・・・人を笑わすこと、ノリでみんなからお笑い芸人になれって言われるけどちょっと無理。
中学の思い出・・・嫌なことも良かったこともすべて。すべてが懐かしくて楽しかった。うちの中学はおかして不良がいなくて
　　　　　　　　　みんな仲良かった
オナニーの周期・・・週６，７ｗ
誰がオカズ？・・・特にってのはないけどAVかな
IQは？・・・・はかったことない。

923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18:03:40 ID:2TVBCNGoP
何フェチ？・・・乳輪ｗ
一番の友達・・・あんまり友達には何番とかつけないんだけど
　　　　　　　　すごく今、仲が良いのは１２人くらいかなぁ
給料・・・バイトで週１５時間くらい。の給料。学生だからさ
部活・・・文化部　ほんとは野球部入りたいんだけどね
学歴・・・今、頑張ってる。
コーヒー・・・コーヒーミルクかなｗ
PCのスペック・・・そこらへんはあんま詳しくないけどXPでメモリが２５６MBだｗ
性感帯・・・ない
生まれ変わったら・・・人間になって、とにかく幸せな人生を送りたい。
　　　　　　　　　　　今が不幸せではないんだけど　スポーツ選手に憧れるよね
好きな人・・・通算で２人くらいなんだけど今、いない

924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18:04:42 ID:2TVBCNGoP
昼飯・・・今日は納豆ご飯だった
将来の夢・・・月収３５万とか４０万ぐらいの仕事について
　　　　　　　普通に暮らせて、子育てもできて　すこし遊べる生活がしたい
シャンプー・・・なんか海外の安いやつ　でもコンディショナーはツバキｗ
今欲しい物・・・金がもらえるならほしいな１０００万くらい
ジュース・・・ウェルチがすきｗ
１００M・・・一番速いときで１７．２秒
タバコ・・・すわない
入院・・・ざっと数えて１２回ぐらいで合計期間は１年半ぐらいかな
何時に寝てる・・・１２時か１時
イッパツギャグ・・・ドゥドゥーシャ

>>904

nr無しのが見たい

>>929
同じ被写体はNRなしでは撮らなかったけど、でぶPじゃないが、ISO 12800 NRなしはマジですっごいザラザラですよ。
前にも書いたけど、ISO 3200ならNRなしでも実用的。

>>930
3200が使えれば
まあ十分だよな。

あとはAE、AF、信頼性に問題なければ買うか。

>>919
その2台目とのフィーリングの違いはどうなんだよ？w

>>932
自分で比べろよ
これ買うのに情報クレクレか？

>>933
前後よく読め

1D4、NX10、D900、645デジと
楽しみなカメラが多いなあ。

wktk

本日のデブP
ID:bpo+VYt1P

38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 11:13:56 ID:bpo+VYt1P
7Dは使いものにならないなあ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262618929/49-53

51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 16:55:22 ID:bpo+VYt1P
922 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/01/05(火) 19:09:19 ID:WUIpdABT0
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/05(火) 10:42:20 ID:/QqFvRpa0
もしかして両面テープで出来てる？

21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 10:43:35 ID:Qy1fHg00P
>>20
うん。

◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1262198907/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1262199023/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1262199159/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1262199388/
◆【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1262199431/