ようやく来週から550ユーザーの仲間入りです。 皆さん宜しくであります。 今年も残すところあと少し、年内はSONYからサプライズはないよねぇ
かなり値下がりしたとはいえ まだまだX3やD90より高くコスパ悪いから ぼられたくないなら、どうしてもほしいなら 年始の値下がりピークを待って買うのが吉
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 15:20:11 ID:iKitUX7j0
ソニー製品って年末商戦が一番安くて年明け値段があがるのが多いような。 ま、俺の買ったDVDレコやらウォークマンやらビデオカメラやらがたまたま そうだったのかもしらんが。 α700の時はどうだったか忘れた。本当に感動しててその後の値動きなんて まったく見なかったから。
待ってるうちに、まだ発表もしていない新機種が気になり出すからなあ。その時点で気持ちの上では陳腐化が始まるんだよね。 ケータイと一緒で、出てすぐに買うのがお得だよ。おもちゃってのはわくわく感に金払うって面も大きいんだし。 買い叩いたものなんて愛着もそれなりだし、出費が安いってだけで楽しい買い物じゃない。
330/380がまだパート4なのに比べりゃ、まだ注目されてるほうなんだよな、この機種は。 先月買ったんだけど、最近また週末雨パターンでさっぱり撮ってないから苛立たしいな。
お、親指AFはなしなの?マジ?
>>5 同意。
700、900、550は発売日に買ったけど、その後の値動きとか全く気にせず楽しめてる。
350は時期と値段見て買ったけど、大して愛着わかずにすぐに550に買い換えるハメになった。
あやまれ 350使いの俺にあやまれ!
>>8 さん はファインダ割合が高い(LVあまり使わない)と思う
550と700のファインダの差はどうでしょうか?
見易さ、MF時のピントの合わせやすさ
10 :
8 :2009/12/06(日) 00:05:52 ID:nq1jB0wV0
>>9 まあ愛着なんて個人的尺度だから。
でもごめん、550はLVが快適すぎて350にも増してファインダー全然使ってない。
700とはやっぱ差があるけど、350よりはかなりマシだと思う。
前スレの994だけど、カメラエラーの症状出た人は他にいないのか? ググってもα900の事例しか出てこんなぁ。 埼玉だけど、雨降った寒さとか影響あるとか? 不安だから月曜にでもサービス持って行ってみるわorz
>>12 そうした方がいい。
エラーは履歴残してるだろうし、こんなとこで不確かなこと聞くより確実。
>エラーは履歴残してるだろうし そんな素敵な実装する余裕あんのか? いや、開発側は喜ぶだろうが。
買っちまった…まともなレンズ買う金が化けちまったよちくしょう
寒い所から暖かい所に持ち込んで結露した状態で電源入れちゃったとかだったり
>>14 さすがにその程度は普通にやると思うけどなぁ。
それと、喜ぶのは開発じゃなくてサービスだと思うぞ。
>>14 開発時のデバッグ出力がそのまま残ってるだけだろ。
修理だね
しばらく使ってみたけど基本感度の画質、高感度画質、AF、 どれをとってもキヤノンニコンには追いつけてないな。 α300と比べればかなりいいが、基本感度の画質はα300のほうがまだいい。 αユーザはこれしか選択肢がないだろうが他社ユーザや新規ユーザは買う価値なしだな。 ただしファインダーは使わない、画質より何よりライブビューという人にだけはお勧め。
>>22 触るな、どうせコピペしか出せないんだから
口先高性能。
550単体で使ってると気にならないんだけど、900と併用すると如実に操作しづらい。 やっぱりクイックナビはいいね。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 19:33:26 ID:Ud4dsWo4O
ついに6万切った!
>>25 誰も責任持たなくて良い写真でいいの?
テスト用カメラレンズのコンディションも解らない、一発勝負では実力は計れない。
本当の実力は沢山の作例からしか見えない。
そんな比較なら、PHOTOHITOやGUNREFで撮影例見た方がよっぽど判る。
得意なモノは撮るけど、不得意なモノは撮らない。如実に現れる。
細かく見ても判らない事が、何となく見てるだけで見えてくる。
いや、画像比較なら出来るだけ似た条件じゃなきゃ意味ないだろ? なに誤魔化してんだ?
>>27 画像の「比較」は出来るだけ条件揃えないと意味無くないですか?
>>11 のサイトはそれなりに長く同じ被写体を撮り続けてるんだから
自分には無意味な物とは思えませんよ?
>>11 って高感度で赤がどうしたこうした、だからソニーはダメだって流れの話にしたい奴が貼ってるだけなのはみんなわかってる。
しつこいよなぁ。ほしいカメラが買えない厨かな。
ちょっと前に買って色々撮ってるけど、画質面では結構満足度は高いなー 特に高感度が、気にせず使えるようになったのがいいね。 LVの完成度は、素晴らしいね、 サクサク撮れるようになってるし、屋外での視認性もかなり改善されてる。 手振れ補正の効きがよくなった気がする。 慣れもあるんだろうけど、操作性は微妙な感じ。 少し気になるのが、 ファインダーの時の測光&WBが少し暴れん坊かなぁ。
7万切ったのまちがいだろw 見逃してやれよww
まぁ家電屋行ってカカクの最安値言えば、ポイント還元が我慢できれば実質6万切るよ
池袋だと,1855付が8万+25%ポイント付与くらい。 というかその値段を言われて衝動買いした。1855は未使用のまま キタムラで1万円で売った。これまで使っていた350は中古で2万円にしか ならなかったけど,サクサク感が全く違うので,費用対効果は高い。 あと,量販店にいたソニーの販売員の言い方だと,販促キャンペーンは 年内はやらず,春の需要期にやるかもって。信憑性は不明だが。
α550が発表されて最大ISO12800と聞いて、 Youtubeで営業マンらしき人が「Very low noise」と言っているのを聞いて、 αが高感度でCNを超えたのか!?と期待していたあの頃。 蓋を開けてみれば…っていうのがあったからなぁ。 他社と比べなければ、α歴代最高の高感度画質なのは間違いないけどね。 それより俺は低感度の画質差が気になる。 例の比較サイトでCNでは見えてないカラーノイズがISO200から見える。 こんなの三兄弟でも出てなかった。 ま、もともと三兄弟も低感度での画質ノイズや階調は悪い方ではなかったけどね。
αは暗部を持ちあげて黒潰れしない絵作りだからノイズは目立つ方だな。 反面ピーキーじゃないからどんなシーンでも無難にこなせる安心感がある。
イチイチ相手すんなよー
イチイチ指図すんなよー
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 00:09:48 ID:u917+67VO
価格で69980円でした なんか急速に下がると価値がない商品に思えてきちゃうなぁ まぁ見なきゃいい話なんだけど
値落ち気になるタイプで、待てるなら、 しばらく買わないほうがいいよー A700は1年で7,8万値下がったからね 発売後半年〜1年くらいすりゃ、おちつくよ
半年とか1年後に買って、どうすんだろ? 消失したシャッターチャンスは金じゃ買えないのに。
>>42 まったくそのとおりだと思います。
でも、
>>40 みたいにシャッターチャンスを金で
売りたがる人もいるわけで。
今ほかのカメラ持ってるなら慌てる事あるまい このカメラじゃないと撮れないってシーンも多くないし
他のカメラ持ってたらこのカメラも必要無いというロジック。 実はα550じゃないと撮れないシーンってけっこうあるんだよね。 手持ちHDRなんかちょっと他のカメラでは撮影不可能だ。
そういうゲテモノ試したいならそりゃその機能付いたカメラいるだろうが…
そんな24時間カメラ構えてないと気が済まないなら ビデオカメラ買って頭にくくりつけといたほうがよくねえか
もちろん、銭湯に入る時もカメラを頭にくくりつけてます。
ゲテモノ? 活用できるよ、って話だけでゲテモノ扱いか
活用できるよ!って賛同しようかと思ったが、 ID:oqhXPI2T0はマンコレッテルなので否定側に回らざるを得ない。 お前死ねよ。 αの為に死ね。
あー、900スレにいればいいのにこっちにも。。。本当に全スレ見てるんだな
つーか、Kiss X3が現時点の価格での最安が58,632円、550の最安が72,000円。 元々X3が店頭予想価格9万、550が9.5万で5千円差なんだから、まだまだ十分 安くなったとは言えんな。
出た時期違うし、じわじわ落ちてくでしょ
全スレじゃねぇしw 持ってる機種がα900とα550とα330だからそのスレと関連αスレに居るだけ。 マンコレッテルが全スレを監視下に置いてるから出会うだけでね、 お前が死ねば俺がαの敵に回らなくても済むようになる。
>>44 だから、今A2xxとか3xx持ってる人は、多くないそのシーンを撮るチャンスを
いくらで買うかって勘定でA550を買うか買わないかを決めるわけでしょ。
しかし、あの背面液晶のおかげで「俺うまくね?」と勘違いできることによる
モチベーションのあがり方はプラスレス
IDCSRで現像しても、さっぱり同じ絵にならんのが悲しいがw
>プラスレス 言い得て妙とはこのことか
半年も待つ気はないが年末商戦新春セールが控えてる今すぐに買うかとなると・・・ 後はそれぞれの考え方次第。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 10:05:44 ID:wfhQFb2k0
1.なんだかんだと粗探して叩く 2.キャノニコには勝てない 3.でも安くなったら欲しい 4.1にもどる
>>59 α550ユーザーは「バカじゃねーの。こんなに、楽しいのに!」と思ってる
>>59 別にこのカメラに限らず、新製品はいつもそのパターンだ。
値段がやっすいコンパクトカメラですらそう。
2ch見てると、普段の生活じゃ気付かない格差社会の現実を目の当たりにする。
意外と勉強になるよ。
カメラに詳しくないが、仕事で撮る必要有り。 の、おれのために用意されたカメラのようだ。 失敗写真が恐ろしく少ない。 ありがたやー。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 17:26:49 ID:S7f1YNFY0
フルHDの動画機能 付いてねーんだろ
119 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/04(水) 19:17:33 ID:1J7LTQQS0 ていうか、聞かれてもいないのに「俺はこの機種(機能)はイラネ!」って絶叫するヤツって 例外なく人間のクズだよなw こういう写真が撮りたいからこういう機能が欲しい!ってんじゃ ないもの。なんで買わないのか延々と言い訳繰り返すだけ。
ごめん誤爆した
買って来た。 ファインダーがa200とほぼ同じ倍率で良いね。 18-55レンズキットなんだけど、レンズ要らないから売っちまおう。
α550を含めαのライブビュー機の魅力って コンデジ並の気軽さで一眼の画質がやレンズ交換の楽しみが 得られるところにあると思うんだよね。 一方で画質やAF、操作性についてはまだまだだから、 そういうのを求めてるユーザと話が噛み合わないのかなと。 だから気軽に楽しみたいユーザには受けが良くて、 本格的に性能に拘るユーザには受けが悪いんだろうね。
頭堅いオッサンにはLVもHDRも使えないってハッキリ言ってやればどうだ
>>67 >α550を含めαのライブビュー機の魅力って
コンデジ並の気軽さで一眼の画質がやレンズ交換の楽しみが
得られるところにあると思うんだよね。
ぜんぜん違うよ。女の子なら化粧が崩れない。女の子でなくても、
LVと可動液晶で、いままで撮れなかった構図で撮れること、こそが
最大のメリット
これは本格的に楽しむユーザこそが喜ぶ機能だよ。
後処理でどうとでもなるHDRなんかどうでもいいけど、LVは偉大だよ。
>>69 ぜんぜん違うまでいわなくても(汗)。
まあ顔に近づけず撮れるのも魅力だとは思うけど。
本格的に楽しむっていうのも方向性が違うよね。
普通一眼に求められる、被写体をできるだけ確実にできるだけ高画質に、ってのじゃなくて、
今まで撮影を躊躇した構図やシチュエーションでも積極的に撮れる方向とでもいうか。
もちろんこれでAFも画質もCN並となれば事情も変わってくるんだろうけどさ。
そのへんの魅力はここ数年で マイクロフォーサーズにごっそり持っていかれたという現実…
なんか画質悪いって事になってるけど・・・ 並以上だと思うよ 比較写真に釣られすぎだよー >後処理でどうとでもなるHDRなんかどうでもいいけど、LVは偉大だよ。 JPG撮って出しメインだと、HDRも偉大だなー 現地で色々試行錯誤できるのは、凄く楽しい。
他社持ちの、目の前でHDR撮りしても、「どれどれ?」って覗き込んでLV見ながら 「逆光に強いなー。設定どうしてる?」って言いながら、全くHDR撮影に気がついていない。 HDR撮影なんか、一瞬だから言わなきゃ誰も気がつかないレベル。 DRO設定と同じような感覚で撮れる。
俺はオートHDRのために買ったクチ。 だから他のαはまったく眼中にない。 他社が同じ機能積んでたら、そっちでもいいもんな。
>>73 そりゃ、覗いた奴がヘタレなんだよ。
写真撮ってる人なら、逆光で暗部持ち上げるのが
どんだけしんどいか、分かってるもの。
>>75 HDRなんて機能知らないんだから、解るわけ無いし、ましてや自分のカメラの方がメジャーだから
写りはいいはずと思い込んでいるからね。何度も挑戦して、諦めて違うモノ撮ってたサ
買った方の中で、車やバイクのレースを撮影された方はいらっしゃいますか? トヨタや日産が富士スピードウェイでやっているお祭りなども含めて。 あるいは、航空写真など。 価格面や重量、そして画質などから、このカメラが一番候補です。 動体に対しての合焦レスポンスと追従性について実際に使われた方の お話が伺えればと思って書き込みました。
>>動体に対しての合焦レスポンスと追従性 レンズに因る。
>>76 >解るわけ無い
分かろうが分かるまいが、逆光で「そう」撮れないことは
普通は分かってるから、HDRの逆光写真は明らかに
「なにかしている」って分かるんだよ。んで、分からないのは
単にそういう逆光で撮ったらどうなるかを、わかってない人
つまりロースキルってこと。
「俺が知ってること」「俺が出来ること」「俺が分かること」を基準に語ってる光景ほど滑稽なモノはないぞ
でも、ま、マニアってそんなもんだろ。
>>82 BIONZ自体は画像処理チップだから、それ自体をバージョンアップってのは、
次の製品って話になっちゃうだろうな。ただ、画像処理する時のパラメータを
調整するなりして、問題を緩和する事はできるかもしれない。
これがキャノンやニコンで起きた事ならあっという間に大騒ぎになって修正かかるんだけど ソニーではそこまで大事にならないからこのまま放置になるんだろうな・・・。
あっちは持ってない人が騒ぐからなw
>>82 専用チップの機能をパソコンに持っていこうとすると、処理時間のギャップが大きすぎるのでは?と思う。
例えば、HDR処理もα550なら2秒もかからないけど、Photoshopなら2分・・実に60倍。
一枚現像に何十分もかけてたら、クレームどころじゃない。
とりあえず、別のアルゴリズムを考え出す必要がある・・んじゃないか?
それが出来れば、α550にかかわらず700も900もすべてのα機のRAW現像が向上する可能性がある。
時期的に早ければ、来年、新機種発売時ではないかと・・想像。
その前に、Silkyあたりがやってくれると楽かな?
実際に問題になることは少ないと思うけど IDCのアップデートでもう少し高感度耐性さえ上げてくれれば わざわざSilky買う必要も無いわけで
>>82 一応ちゃんとやれば高感度も問題ないんだね
内部処理は無理だとしてもIDCはもう少し頑張って欲しいな
でも、Rawから現像すれば大丈夫ってのが分かった Rawでもだめだってなったからちょっときついからね
せっかくのMFCLV、天体撮影に挑戦してる猛者はいないかね?
>>84 ところがどっこい、キヤノンも最近の機種では550やk-xほどでは無いにせよ
高isoで赤が溶けてて、でも誰も問題にしてなかったりするんだな。
まあ、実使用ではほとんどの場面で問題にならないって事なんだろう。
どうしても気になるならRAW+JPEGで保険を掛けておけばよし。
双子座流星群にチャレンジする予定。 今度は晴れると良いなぁ。
>>83 ソニーがそれをやった例はα700のみ
それも、最後の最後まで対応しなかった
700はコニミノ移民受け入れの中級機だったが、500/550は普及機だから、まあ望み薄
>>93 α700の場合、発売後すぐに新ファームで画質改善したの知らない?
エントリー機では、先日380/330/230系でAFロックと同時にAEロックする
新ファームが出ているが、まあ、ユーザーが最初からあきらめてたら、メーカー
も高をくくっちゃうかもしれんがねw
>>94 最後になったのは、例の黄色の話なんだけど、、
いずれにせよ、ボインはファームアップデートで どうにでもなるって証拠だわな。 ただ、ソニーはIDCSRにせよファームのアップデートにせよ とにかく、ソフトというソフトがコトゴトクゴミクズ以下 これはαに限らないってんだから、もはや企業文化みたいなもんだろ。 クズっぽいソフト会社(ソフトチーム)を傘下に抱えてたりしたら、 どんなくクズでもそこに依頼しなきゃならない、となれば変わりようがない。 期待するのは酷ってもんだ。別に致命傷ってわけでもないんだから、 堂でもいいとは思うけど。
ユーザーが訴えた結果α700では対応されたという解釈も出来るが、その対応が早かったとはとても言えない 現像処理(のパラメータ)を変えるなんて、当然副作用もありえるし、簡単じゃないだろうと IDCv4待ちで550使ってれば良いんじゃないの?
>>98 >早かったとはいえない
おれは、早かったと思うけどね
5D2のハナクソだって、すっげーレアケースじゃん 7Dの残像は致命傷だけど。 あんなものを、イチイチ対応する暇があるなら、 別のことするべきだよ。安置とその尻馬にのったクレーマーのために 無駄な開発リソースさかれて、Cユーザもさぞや悔しい思いをした労。
ファームアップするならコントラストAFつけてね。 MFCLVのためにいちいちAFMF切り替えとか不便すぎる。
>>97 それは言い過ぎ、IDCに比較したら、ニコンの添付ソフトなんか恐ろしく無機能・・何もない。
高性能RAW現像ソフトは高価別売なんて、10年前のCANONのプリンターじゃあるまいし、
開発に幾らかかろうと、添付されて当たり前のソフトだぜ、時代錯誤も甚だしい
PhotoshopがCameraRawを別売するようなもんだ。
>>103 金だせばいいソフトが買えるという
選択肢があるだけ、ニコンの画はるかに上田と思うけどね。
TIFFに現像して、CaptureNXにつっこんでるんだけど、かなり便利よ。
これで現像したいと何度思ったことか・・・
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 23:29:19 ID:TUJuF/bk0
>>101 MFCLVで位相差AF使えばいいじゃんw
IDCがosx10.6に対応してないのが何とも腹が立つ。
>>104 Tiffにする前が問題なんだろ。
Tiffにしちまえば、PSCX4の方が数倍上。CNXなんかバグだらけのオモチャ
まあ、SONYとアポーの過去の歴史を見たら、アポー使うならSONYはあきらめろって感じなのは察しろと言う外ない。
>>107 TIFFにする前って、デモザイクとWBと露出補正程度だろ?
どれでもいっしょじゃね?
事実上、現像工程=画像処理だから、TIFF化以降の使い勝手のが
はるかに重要だよ。IDC-SRとかゴミ過ぎる。
CNXがαに対応していれば、イチイチTIFFになんかしないですむのにねぇ
>>108 walkmanでは、Macユーザーはユーザー登録すらさせてもらえませんからねぇ…
ファームアップでなんとかなるのはパラメーター調整程度じゃね? ぶっちゃけNRの強さなんかを変える程度で、アルゴリズムの書き換えは無理なんじゃマイカ? BIONZの回路そのもの変えられるわけじゃないんだから。
昨日初めて550触ってきた 300と比べると液晶むっちゃキレイで、LV主体の自分にはすごい使い易そうだし HDRも面白そう これだけでも欲しくなった でも冬季一時金は使い道決まってるから買い替えはムリだなー と思ってたら月末にインセンティブ出るとか社内メール来た 何このIYHフラグ
それはそれとして、俺の550手ぶれ補正が壊れた(´・ω・`) センサが変なとこで止まったまま動かなくなったよ。 電源OFFやクリーニングでもプルプルしないし、QLVとMFCLVが禿げしくズレてる。 もちろん撮るとズレた画像が撮れる。 だー、忙しくて修理持ってくヒマねーよ orz
電話すりゃ取りに来てくれるじゃん。
海外でもあるんかな、そういうサービス・・・
・・・・さすがにそれはわからんw とりあえず電話してみたら? 着払いで送れ、とかの可能性もあるし。
まあ忙しいから使うヒマもないし、仕事がヤマ超えたらサービス持って行くよ。 350まだ売らずにいて良かったw
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 00:32:05 ID:S0DAsystO
最近はタイマーの設定時間が個体によりマチマチなのか?
>>112 液晶はホント良いよ。
若干綺麗過ぎて、PCの液晶買い換えたくなるw
屋外の視認性もカナリ改善されてるし。
視野角も広い。
300の最大の弱点の液晶が、超進化してる。
>>82 乙でした
>>112 IYHしちゃえw
18−55、DT30、18−200のプラマウント(3本で46,900円也)
安レンズ3本増えたけど後悔は無いw
ただ、嫁に狙われてるっぽい
茶色の斜め崖ストラップの指定キター・・・
オリンパスのE-330使いです。 同じE-330から乗り換えた人っていますか? 自分にはライブビューが必須(犬撮り)なうえ、 E-330で不満だった点(本体テブレ補正、背面液晶、AFスピード、高感度ノイズ)を すべて解決してくれてそうな550にかなり惹かれております。 E-330とα550の両方を使ったことがある方いたら、感想を教えてください…
そんな人評論家しかいないだろ
海野和男さんなら・・・
E300なら使ってたけど、550に対する利点は望遠レンズが小さいこと以外には見当たらないなぁ。 330がどの程度かわからないから参考にならないか。 俺はネコや鳥撮りが多いから、連写が効くのは嬉しい>550
ファインダー撮影時に赤い光が漏れてる感じなのは仕様なのこれ?
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 14:39:39 ID:oUTnLYUZ0
仕様です
時空がゆがんでいるwwww
129 :
121 :2009/12/09(水) 16:26:34 ID:yIgTpyLy0
>>122-123 ですよねw
もしも、もしももしも、万万が一 って事で聞いてみましたw
>>124 レスありがとうございます。
オリンパス機との比較って事で、参考になります。
心は550にかなり傾いてますが、なけなしの貯金で買ったパナライカレンズを思うと踏ん切りがつかなくて…
>>125 俺のも右側から漏れる感じだな
550って日本製なのか
おぉ 18−55も日本製とはw
そっか仕様か あまりに安かったから不良品掴まされたのかと思ったぜ 仕事終わったら夜景でも撮ってこよう
さすがに七千円以下はないだろ
ごめんw高ぶってて素で間違えたw 6万9千ね
何となく価格見てきたら値段がボディ>レンズキットになっててワロタ
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 17:47:37 ID:oUTnLYUZ0
1ヶ月で1万下がったか 発売日に79kで買ったけど1ヶ月遊んだと思えば損はないな
>>133 ちょ ちょっwww
>>138 発売日にその値段ならいいじゃないか
11月末にレンズキット75kだった
単品ずつだけど
α550 70,500円 18-55 4,500円
もう年末まではあまり下がらないんじゃね? でもD90が6万割れしたらそっちを買い足しちゃいそうだ
69kといったらα550より高画質でAFも正確で動画もとれる X3やD5000のダブルズームキットが買える金額じゃないですか。 話になりませんね。
わっかりやすいなー PCの方は規制されちゃったのか
K-x君は今日は来てないのか
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 19:14:39 ID:kFUZORRc0
最近レンズの性能がよくなったと思ってたら、コニカミノルタが 供給してたんだ! さすが光学メーカーだ。
中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.
視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.
しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.
カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.
最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633
釣られてるなよ… 反応する奴がいるから馬鹿が居座るんだって分かれ
そう、お前みたいな「偽スルー」が一番の荒らし誘引剤なんだ。 死ねよマンコレッテル。 αの為に死ね。 お前はにいふねと同義だ。
どいつもこいつも
あいつもそいつも
やれやれ
αレンズ持ってるやつ以外がこれ買うとしたらどんな理由? ライブビュー至上主義者はマイクロフォーサーズいくだろうし…
主義者とか認識してたら何の答えも出ないぞ
>>153 >どんな理由
あらゆる理由だろうね
そんなことより、他人の消費行動が
なぜそんなに気になるのかの方が
好奇心をかきたてるな
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 09:04:59 ID:GzYxiQmPO
デジカメ板には大雑把に分けると三種類の人間がいる デジカメ撮影に興味を持つもの 機材自体に興味を持つもの デジカメの市場に興味を持つもの 最後はなぜこの板に居座るのか不明だが比率は少なくない
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 09:22:04 ID:HjJn2u5J0
>>153 マイクロフォーサーズは小さいってメリットくらいしかないよ
高感度は使えないしフラッシュは無いしAFは迷うし(E-P1はAFも遅い)動く物には全く不向き
ライブビューしか使わないからマイクロフォーサーズってわけにはいかない
写りも良し悪しあるしね
撮って出しの俺には、WBのボタンは欲しかったなー
http://dslcamera.ptzn.com/2009/5301 Digital Photography Review の記事より
ソニーのデジタル一眼レフカメラ α550 のレビューが掲載。
* ホールディングは良好。
* 操作面でのカスタマイズ性は貧弱。
* ノイズ制御はα380より上。
* ダイナミックレンジは、Kiss X3/D5000/K-7より上。
* JPEGのデフォルトでは、コントラストと彩度が強すぎ、ノイズリダクションが過剰。
* RAWでの画質はJPEGより格段に上。
* 露出はオーバー気味、ホワイトバランスに難あり。
http://www.dpreview.com/reviews/sonyalphadslra550/page27.asp Conclusion - Cons
* JPEG output doesn't really do the sensor justice - shoot raw for the best results
* Default output over processed: too much contrast, saturation (reds in particular often end up overdone) and noise reduction for our taste
* Metering not reliable enough, easily fooled by unusual subjects and large skies (often over exposing)
* More auto white balance errors than we'd expect at this level
* Not enough control of noise reduction for JPEGs (high or really high)
* No Program Shift or Depth of Field Preview
* Very Limited customization options compared to competitors
* Some shadow noise visible even at base ISO in certain shooting conditions
* Despite improvements the viewfinder still not that great - hard to get your eye near enough
* Button placement is less than optimal
* In today's market, at this price, lack of video has to be mentioned
>* Default output over processed: too much contrast, saturation (reds in particular often end up overdone) and noise reduction for our taste
やっぱり言われてるな
lack of videoは余計なお世話と言うことも出来るけど、、、
どちらにせよAdobeが対応するまではReviewも普及も進まない
Adobeはとっくに対応済みだが?
WBは、確かに精度よろしくないなー 人工光の時に変な色を出す時がある。 屋外では問題ない。 露出確かに、暗いところでかなりオーバー気味 どっちも強い光源があると、極端に引っ張られる感じがする。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 17:55:43 ID:KHCkh+xB0
>>161 誰が評価しても結論はおなじだな
新ファームはまだか
俺も評価内容は同じだけど、結論はHighly Recommendedだけどなぁ。 キットレンズで使う限りその辺の同クラスと同じにお薦めできると思うが・・・。
何度調整出してもピンぼけ連発してたシグマ30mmがピントが合うシアワセ
>>161 まとめを要約すると
「コンデジユーザにはおすすめだけどまじめに写真を撮ろうと思うと不足」
って感じ?
ま、実際そんなとこだろうな
>>161 キャノンのS90も動画が無いことを除けば素晴らしいカメラみたいな言われ方してて吹いたなぁ
>>169 それ、エントリー機ほとんどそうだろうw
そうか? エントリー機でもカスタマイズ可能なピクチャースタイルを持ってるのが普通だし プログラムシフトならコンデジすらも持ってる機種はあるのに。 なんかこう、機能を制限する場所を間違ってる気がするんだよなぁ・・・。 そこ制限しちゃダメだろっていうツボを上手い事削ってる。
JPEGの問題も含めて、突貫スケジュールで調整不足という感じか
AWBがなんて、他のαと全然違う傾向になるのが不思議だ
>>173 具体的に550で削っても良い無駄な事業…じゃなくて機能って何だと思うの?
削る場所を間違ってるんじゃなくて、単純にコストのためにガシガシ削ってるだけだと思うよ
700みたいに豊富なリソースを投入したαは売れないんだから、どんどん削ったのを次々出すっていうのも方針と言えば方針
削る場所を間違えてるんだよ。 プログラムシフトやカスタムスタイルを削ってなんのコストが浮くんだ?っていう。 個人的にはプログラムシフトなんて要らないけど「突っ込まれる部分」を残しちゃいかんよな。 キャノンと同じく上から下まで一貫した体系を保つというのは最大のコストダウンだと思うけどね。 わざわざ機能制限する方がよっぽどコストアップだと思う。
上から下まで一貫して初期不良があろうと出荷する姿勢は感心できんが・・・
今のソニーαには、旧プラットフォーム扱いになる700/900と、新プラットフォームの230(以降、550含む)の2系統あって、 この関係は以前と変わらない(200系から230系に入れ替わった) 230系ではプログラムシフトとか最初から作ってないんでしょ だからコストダウンになってる むしろ、1D系とKiss系が一貫した体系という想定の方が無理があると思うんだけど
試験工数が浮くんだよ
じゃあ、もう絞り優先もマニュアルも、中央重点もスポット測光もなにもいらないな。 電源スイッチだけ残して、シャッター押せば写る、それでいいじゃんw
とは言え、ワイドAF選択時にAFボタンでセンターAFとかは残して欲しかったなぁ。 DROの段数なんか増やさなくてもいいからさ。
そんなコストダウンが大事なら、230系で削ったAEロックボタン復活させるなんて ことしなけりゃいいのにね。プログラムシフト実装するよりよっぽどコストかかるだろう に、バカな事するよねwww
>>180 フィルム一眼ではそういう極端に機能制限された機種が各社から発売されたから、デジタル一眼でも出るかもしれない
最終的には市場が決める
プログラムシフトとか使わんけどな、発売日に買ったけど言われるまでないの知らんかったよ。 絞り選びたきゃAモード使うだろ普通。ハイパーナントカとか未だに意味わかんね。 削るとこ間違えてるとは俺は思わんけどね、使ってて特に不便に思ったことはないよ。 それよりAF/MFの切り替えが不便なことの方がよっぽど気になる。 これはエントリーだから仕方ない部分だと割り切ってるけどさ。
モード整理でフルオートに集約でもいいけど、 せめてフルマニュアルだけは残してくれ。
自分が使わないから、とかは使ってた人の反感買うだけだから言わない方がいいよ。 あと、AF/MF切替もコストダウンのおかげで使いにくくなってるんだよね。 旧3兄弟と同じ仕組みなら、MFCLV時の自動切換も実装可能だったはず。
それなんてα101
α770(?)に求めるべきことを550に求めちゃいかんだろ。 俺はオートHDRが気に入ったから使っているけど、別にαに思い入れはないから たとえばD400(?)に同じ機能がついたら、買うだろうな。
>>186 使いにくく・・何と比べて?
まさかα700?
ほとんどの不満は、700どころか350/300/200で使えた機能が
削られている点にある訳で・・・・
>>189 旧3兄弟と同じなら、と書いたつもりだけど。
カスタムスタイルを削るとどういうコストが浮くんでしょうか? まさかこれすらも使わないから要らないとかいう人が550を選ぶとは思えないけど。
「不満もあるけど、概ね気に入ってるし撮って楽しんでるよ」 「あれがないのはおかしい、○○だったら買うのに。ぶつぶつぶつぶつ……」 後者の人って何事につけ人生損してるし、周りの人間にも不快感を与えてるよね。
逆に前者は与えられた物に服従するしかないという奴隷のような人生だとも思う。
Twitterでやれ
ほっとけばいい。 買わない理由探ししてる奴がどういう人達かあらかた想像つくし、 あちこちのスレに顔出してるんだろ、この手合いは。 で、自分に同調してくれる人間を見つけては、「そう、買えないんじゃない、買わないんだ」と 自分に言い聞かせてるのかもね。
>>191 カスタムスタイルって何だっけ?
クリエイティブスタイルなら付いてるけど?
>>195 買わない奴とか決めつけてるが、買った後から不満を言うのについてはどう思ってんだ?
お得意の「ソニーに直接言えよ」で逃げるのかね?
>>192 俺は前者だけど、不満な点は書いてるよ。
まさか不満点を書いてる人がすべて、まったく楽しんでないとでも?
極端な2極化は荒れる元(すべての住人を信者とアンチに分けてしまうだけ)
だからやめてくれ。
>>196 それそれ。
クリエイティブスタイルでどうしてナチュラルが無くなって
サンセットとか訳分からんものになってるのかが理解不能。
ナチュラルのままでいいじゃん、っていう。
不満点上げれば色々言いたくなるけど・・・ それ以上に、追加された機能が楽しいんでいいんだけどねー 300比だけど、なんかサクサク感があるよね。
>>199 サンセット(夕景)は300の頃からあるよー
プログラムシフトにせよ、AFのフォーカス優先・レリーズ優先切り替えにせよ、 削っていくらコストが浮くんだか知らないが、これまで350や100なんかで 当たり前に使ってた人からすりゃ、削られるのは不本意でしかないだろうし、 ソニーもつまらん事でユーザーの信頼失ってるよな。
コストダウンと言うより差別化したかったんだろうなと想像。 エクセルに機能表と重要度みたいな表を作って、 カメラを知らないひとが適当にパラメーターを振るがごとく 機能を付けたり削ったりしただけなんだろうなぁ。 それで晴れて差別化されたラインナップの完成、みたいな。 ファームウェアひとつで全機能使えるようになると思うよ。
不満タラタラで、(値下がりするまで)買う気はないけど、スレ監視はして意見させてもらいます(キリッ)ってか。 素晴らしい時間の使い方ですね。 ま、6万切る頃にはこの手の文句屋はグッと減るんだけどな。
俺は発売日に予約して買ったが、上記の要望にはおおむね同意するが 特に露出がオバーぎみなのを修正と、プログラムシフトはほしいぞ、あとISO100も
オレは使わないからとか、自分は満足してるからなんて言いぐさは、 たまたまそれでも満足できた人のエゴでしかないよな。明日の犠牲者 は自分かもしれないのにね。
パナみたいに頻繁にファームアップして改善してくれたら嬉しいなーとは思うな 操作に関しては慣れだろ、今んとこイラっとくるのはHDRするのにいちいちRAW切らなきゃならんとこだけだ
>>207 オレは使うからとか、自分は満足していないなんて言いぐさは、
たまたまそれでも満足できなかった人のわがままでしかないよな。
まったく馬鹿らしい。感想だけならまだしも、
自分の不満をメーカが正しくないせいだと決め付ける馬鹿さ加減に
あきれ果てる。
まあ中には買おうと思ってたけど○○の機能がない、もしくは不十分だから 後一年は待つつもりだけどいっそのこと××に浮気しちまおうか悩んでいる 人もいるんだろうね だからと言ってここに「無い機能」について愚痴を書いたりはしないけど
客観的に見ても他の機種や前機種にあった機能を削減するのはメーカーが正しくない。 それについて愚痴を言うのはユーザーの正しい姿だ。 気違い信者の論法では、メーカーがやる事は全て正しくて ユーザーがメーカーに完全服従しないのは間違っているらしい。 スゲーな、お前。
>>211 メーカが正しいかどうか分からんように、
どこぞのアホユーザが正しいかどうかも分からんのだよ。
愚痴や感想ならまだしも、「メーカは正しくない」と叫ぶのは正しくないよ
魔法のように機能が付加されないんだから文句なんか言わず絶対服従しろ、か。 ニコンやキャノンですらありえないくらい高圧的なメーカーなんだな、ソニーは。 そりゃ人も離れていくわな・・・。
>>213 それなら「プログラムシフトやナチュラルクリエイティブスタイルを無くしたのは正しかった」のか?
正しいか正しくないかは消費者が決める事。
売り上げがストレートに正否を表してくれるよ。
消費者がノーと言って売れなければ
それはメーカーが正しくなかった証明になる。
>>208 HDRとRAWの関係には賛成。
HDRもRAW設定も内部設定なんだから、自動切り替えにすべき。
撮影終われば、元のモードに戻すで何が悪いのか、SONYの人少し頭悪いのかと思う。
α350に比べて、レスポンスの良さで、機能強化を感じている。
むしろ、モード切替等の作業がもっとスッキリした方がいい。
メニュー内作業が他の作業に比べて、モタつく感じ。
全般にスイッチが小さいのか押しにくい。見た目優先?
>>214 読解力がお気の毒なほど無いわけじゃないのなら
単なる悪意で雑言を撒き散らしているだけだね
2chに書き散らすよりSONYの「マイページ」から
「メールでのお問い合わせ」選んで欲しい機能を
延々と書いてくれたまえよ
当然αユーザーなんだろうからw
しかし、日本の消費者ってメーカーからすればありがたいよねw
別に無理難題をお願いしてるんじゃなくて、ついこないだまでの製品
には搭載されていて、今からでもファームアップで実現できそうな機能を
復活させてほしいというだけのささやかな願いなのに、ソニー様の決定
に文句を言う奴はけしからんと、メーカー擁護するバカが現れて
くれるんだから。
>>217 もちろん、機会があるごとにメーカーには要望は伝えているよ。
貴重なアドバイスありがとう。
画質悪いって話しが出てるけど、x3にボロ負けなの? 買おうかと思ってたのに・・・
>>215 ちなみに300でも、ナチュラルは無いよ〜
クリエイティブスタイルで削られたのはAdobe RGBっての(900から消えた)
700 900には、ニュートラルってのがあるし数も多いけどね。
この機種+30の時期に出てればこんな雰囲気になってなかっただろに
700ユーザーの怨念が強すぎw
>>215 顧客一人の意見と「消費者全体」の意見はまったく違うからね。
頭の悪い馬鹿一人の意見が正しい保証はないよ。
ソニーが頭悪いとか書く人は、HDRボタンを押したら自動的にRAW記録出来なくなることのデメリットは一切想像しないんだな
一事が万事そんなパターンで「ソニーが悪い」と書き散らすから、
>>213 みたいなことを書かれるんだ
>>218 ただの意見や感想はあって当然。
それをメーカの行動としての正否に照らし合わせるという
馬鹿なことをするから反論されているだけ。
感想を感想としていえばいいのに、自信がもてないものだから
ありもしない大義にすがり付こうとしているが馬鹿が
その馬鹿さ加減から、反論されているだけなんだが、
「メーカを擁護している誰かがいる」としたがる馬鹿さ加減は
まぁいつものアレだわな。
>>222 注意書きとYESNO出せば良いんじゃないの?
デメリット教えて下さい
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/11(金) 11:18:44 ID:2JTFyJEj0
こうなら良かったね、じゃ納得できない連中が多いのな で結局なんなの?コレがないのは致命的って部分はどこなのよ? メニューで数工程手間が増えたとかワンタッチで出来なくなたとかそうゆうこと?
>>223 君は一体何様だよw
正義や悪ですら、時代や地域で変わる相対的なものでしかない訳だが、
人が自分の信じるメーカーのあるべき姿や、理想の製品に照らして、
意見を述べるのは、ごく自然な事だし、それを禁じる事ができるのは、
北の偉大な将軍様くらいだろうよ。
大体プログラムシフト機能をはずすなんてのは、これを常用してる人からすれば、 絞り優先でF5.6固定で絞り値を変更できなくして、「絞りを変更したい場合は マニュアル露出を使ってください」と宣告されるようなもんだ。 α380/330/230ではAEロックボタンが削除されたが、AEロックボタンの要・不要 は別にして、露出を固定する方法が一切用意されていないマヌケ仕様をソニー が認めて、先日新ファームが出た訳だが、どちらの件にしてもソニーを擁護する 気にはとてもなれないがね。
とりあえず、インターフェースの要望はソニーに送ればいいじゃん。 たぶん550はソニーの予想以上に中上級者に売れているから、ファームで 対応できることはやってくれると思うよ。
>顧客一人の意見と「消費者全体」の意見はまったく違うからね そう、消費者全体の意見が売上と言うストレートな結果で出るから怖いよね。 メーカーの正しさがシェアという具体的な形となって結果が出るから誰でも分かりやすい。 果たしてα550は是か非か?
早く中級ボディ欲しいな。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/11(金) 16:52:26 ID:WqsweMGS0
買おうと思ってカメラ屋行ったけど iso200〜ってのが無理すぎたわ。 iso100の380の方が綺麗ってどーゆー事やねん。
忙しいのヨン
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/11(金) 17:54:35 ID:5u15Z6GV0
基本200で高画質DR広い 基本100のカメラで200にするのとは違うっしょ 拡張で100〜って設定があればよかったなとは思うけどさ
今年のαは本当に不甲斐なかったな〜。 来年に期待。
インタビューで三兄弟はコト軸、次はモノ軸の製品出すってことだったけど まさかα550がモノ軸のつもりってことはないよね…?!
700のサブとして買ったけど、これ楽しいなーw MFCLVは700にも欲しいな、あると楽そうだ・・・老眼なりかけの目には(ry まぁ、700にアングルファインダー付けてのマクロも楽しいけどなw 2台体制のおいらは、幸せだーw
まさかって、同じプラットフォームで作り分けたんだから当然そうだろ
今開発中の次期モデルは、エントリーで本格的動画が撮れるって言ってたよな。 妄想すると、550の筐体流用で、ボディのみで12-13万といったところかな。 別売りグリップは動画に特化して、HDDとスタミナバッテリーが付いて4-5万とか。
3兄弟3姉妹じゃなく550に動画乗っけましたってやつならかなり欲しい 3兄弟じゃHDR乗っけても手持ちじゃ難しそうだし
>今開発中の次期モデルは、エントリーで本格的動画が あれ、そんな話あったっけ? デジカメwatchだと 「そろそろ動画機能に取り組んでもいい」と 「来年は新しい事にチャレンジした機種を」は それぞれ別個の話題だったけど。リンクしてるの?
まあそこのRatingだとα200>α550だし・・・
絞り優先 ISO100 1/20 F9 ISO200 1/40 F9 DRO on で比較ですか。クズサイトって凄いな。 んで、そんなもんを平気で引用するクズもすごいな
マイナス評価の海外サイトはクズw お前ホント客観視をとことん排除するのな。 すげー信仰心だ。
>>246 >>245 に何が書いてあるか、一度見てみるといいと思うよ。
頭悪いんだから、じっくり考えるんだよ
頭悪くても信者の言ってる事が狂っている事くらい理解できるのでご心配なくw 世の中には信仰に騙されない賢い人間も居ると言う事を認識しておいてね。
友達居ないおまえらには必要無い機能かもしれんが スマイルシャッター何気にいいな、最近のコンデジはこんなもん搭載してんのか 某寝んかいでウケまくったZE
後で言うの面倒だから先言っとく 今日はここか 予想外させてくれよ
俺もまとめて言っておくかな。 マンコレッテル死ねよ。 αの為に死ね。
いつもどおりwww チキンレースってのは「俺は馬鹿だぞー!」って叫んだ方の勝ちなんだから、 単発君は常に勝者 だから、相手にしないって選択肢しかないんだよ。
そう、単発IDは常に人生の勝者。 そして狂信者は常に人生の敗者なんだよね。 なんだ、分かってるじゃんw
>>249 それに関してはコンデジ(WX1)の方がレスポンス早い気がする。
550は笑顔の一瞬後が撮れる気がするw
ますます磨きがかかってるなwww まあ外は、カップルとか忘年会で和気藹々としてるからなぁ 今日はここで憂さ晴らしか・・・ 本当に迷惑です。
>>254 そりゃそうだろ。コンデジろくなシャッター無いし
>>256 その割に、普段の撮影はなんであんなにレスポンス遅いんだろ?w
AFの速度差だけの問題じゃないよな。
色飽和に低感度ノイズに質感の消失か。画作り担当やっちまったな。 年末商戦始まってもまだCNより1万以上高いし、どうやら売る気もないらしい。 買うのは値段も落ちて、画質や使い勝手がファームで改善してからでも十分だろう。
>>257 コンデジの話か?
α550快適に撃つゼ
新型は高いうちは叩かれる。 3万程度のコンパクトですらそう。 安くなってくると肯定派が増えてくる。 よくあるパターン。 で、そいつらでも買える値段になる頃には、次のモデルが気になり出してまた買い渋り。 いつまで経っても欲求不満で、慰めに投げ売りのコンパクトなどを買って気を紛らわすも 当然満足が得られず、八つ当たりのごとくあちこちのスレで粗探しをして暇つぶし。 可哀想な人たちだなとは思うけど、結局金なんだよね。 持たざる者はネット見ないほうがいいよ。
WX1持ち多いね
いい所と、悪いところが同じぐらいある、楽しいカメラだよねw
>>256 なにげにメカシャッターで、秒間10コマとか、頑張ってるよ。
大きさ違うんで、比較はできんけどねー
>>236 モデル数だけはキヤノンより多くて
ニコンと同じ4モデル出してるぜw
>>260 へー、そういうもんなんだ。
そういや、「俺のほしいものが俺の出せる値段でかえない!ソニークソ!」
ってキチガイが粘着してたけど、それと一緒かな。
Cの7Dももう13万とかでしょ。ホント、値下がり早いよなぁ
信者は一生ソニーと運命を共にするつもりだから他社との値段の差が気にならないが そこまで忠誠心が高くないユーザーは他社比で高価なレンズに投資しないものだよ。
まったくだ GKなめんなと言いたい
D90や7Dのαマウント版が同じ値段で売ってるならとっくに買ってたって奴は多いだろう。 出来がいいのに理屈をつけて買わないのと、出来が悪いものを悪いというのは別の話。 α550は出来の割に高いからお薦めしないってだけだ。これに金出すなら他に使った方がいい。
液晶も動かなきゃ、AFもできないウンコボディなんかイラネ
α550は本来出来が良くなっていたはずなのに、 妙な制限があって完全体じゃないのが文句のつけ所なんだよね。 プログラムシフトは要らないが、ナチュラルクリエイティブスタイルは実装して欲しかった。
この空気でα550を誉める発言すると気違い信者と同列に見られるから嫌なんだよねw
>>268 αのクリエイテイブスタイルに ナチュラルなんて無いよ〜
>>270 そう見てくるのはKittyGuyアンチだけなので気にする必要はない
>>270 確かにw
HDRとか液晶とか、7コマとか沢山あるんだけどね〜
クリエイティブスタイルが気になるなら。
簡単に作れるんで自分で作るといいよ。
イメージに近いスタイルを選んで、コントラスト、彩度、シャープネスで微調整すればいい。
まぁめんどくさいと言えば、メンドクサイケド。
液晶も綺麗なんで、結構楽しいよ。
αのクリエイティブスタイルって他社のスタイル形式と違うんかな? 他社の場合ベースのスタイルそのものがかなり個性を持っていて デフォルトであるスタイルを微調整しても同じにならないような仕組みになってるんだけど。 キャノンやニコンでいうところのニュートラル、忠実設定みたいなリニアなスタイルが欲しい。
>>268 ニコンエントリー機のレンズ制限には負ける。
あんなアコギはSONYにゃ無理。
ニコンはそれでも客が付くけどソニーにはつかないからなー
ソニーで制限したらレンズがほぼゼロになっちゃうからね。 超音波モーター化を進めてる先進メーカーだからできる大英断。
>>278 先進・・・って、入門用には2種しか無いのに
マクロも300oもどんな値段だよ
>>278 MF時代の小口径マウントにこだわり続けて足かせ厳しい上に、
互換性めためたでラインナップぐちゃぐちゃなニコンが先進?
AF-Sレンズは2種だけじゃないけど・・!? 少なくともSSM化が一向に進まないαより10年先は進んでる。 αのキットレンズがSSM化されるのはあと何十年後になるのだろう・・・。
俺が経営者なら、一眼レフ事業を売り飛ばして、 小型ミラーレス市場に独自参入する。 そちらの方が自由にできるし、成果も出せる。 もはや、一眼レフ事業はお荷物だ。
またすごい大振りだな
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 15:30:01 ID:QhXOKj4a0
>>少なくともSSM化が一向に進まないαより10年先は進んでる。 その割にはフルサイズ用単焦点レンズのリニューアルなかなか進まないねw 俺が経営者なら2chの掲示板を閉鎖に追い込むよw
つーか、SAMレンズでレンズにモーター搭載を進めてる現状を見れば、 次の一手はあれだろ?
TSレンズやサンニッパをリニューアルしたばかりなのにw αのサンニッパは何時リニューアルされるの? まさか需要が無いからずっとあのままってこたーないよね?w
もー いつの間にか、人格否定&俺のマウント自慢になってる。 自分の使ってるマウント気に入ってたらイインデナイ。 αは、ボディ内手振れ補正で、ミノ時代の古いレンズも気軽に楽しめるのがいよ。 古くても、面白いレンズ結構あるしね。 550になって、MFLVのおかげで、暗くてAF合わない場合もカバーできるし 安レンズ遊びが楽しい。 ホントに、αマウント選んで良かったよ。 どーでもいいけど スマイルシャッター 試してみたら、渾身のビックスマイル、スルーされたOrz
>>282 ラインナップを絞りすぎると
エプソンやリコーみたいなことになるぞ。
小型ミラーレスなんて DP2 みたいなやつのズーム
が出てきたらあっという間にしぼむだろ。
交換レンズがαでも小型ミラーレスでもハンディカムでも
使えるようになってたら多少は広がりも出るけど。
スマイルシャッター ※
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 17:50:05 ID:CIDnxgN10
とりあえずIDCをまともに使えるようなものにしてもらいたい 標準ソフトが使い物にならんようじゃお話にもならんだろ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 18:40:27 ID:QhXOKj4a0
>>286 リニューアルしなくてもニコンのサンニッパと十分戦えるよwMTF見てみなw
ま、ID:fFMAfGcu0は一生買わないだろうけど(爆)
>>291 勝負してみるかい?
オレのVRサンニッパとお前のαサンニッパとで。
MTFには出てこない色収差や逆光耐性、高速AFで圧勝だけどねw
荒野でお互いカメラから手を離した状態で後ろ向きで構え コインが接地したらカメラを抜いて先に相手を撮った方が勝ち
早撮りじゃ高速AFのニコンサンニッパに勝てんわな。 αサンニッパのAFが合う間にニコンサンニッパは10枚くらい連写してる。
>>295 すごい不安定じゃねえかこれ?ちょっと怖いな
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 00:18:51 ID:wQvUuBeS0
>>293 脳内VRサンニッパ持ちも沸いてきてこのスレも末だなw
ぷw使ったことのあるの?
αのサンニッパ。ニコンやキヤノンのサンニッパは及びじゃないよ。
使ってない奴は何とでも言うけど。AFだけはボディが及びじゃないけいど。
>>296 D40でも早撮りできるのかい(爆)
>>293 ぜひやってくれ。見てみたい。どうするかしらんが
>>298 お前の脳内αサンニッパと違ってオレのVRサンニッパはちゃんと在るからねぇw
SSMサンニッパはビックで試着させてもらったが話しにならなかったね。
ニコンやキャノンがギュンッって感じでAFが合うのに、
ソニーのサンニッパはズズズイィ・・・・ッって感じだった。
冗談は値段だけにしてくれと思った。
>>301 シャッター優先モードで試した結果みせてよ。
面白そうだ。
勝負ってのはお互いで同クラスのレンズを持っている時初めて出来るものであって、 例えばこのスレにSSMサンニッパを持ってる奴って何人居るの?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 01:06:27 ID:Svs3gydaO
脳内ユーザーしかいないよ。 無論ボクもな
>>301 とりあえずモノの画像うぷしてよ。
そうすりゃ信じてやるからさ。
お前はそうやって何時も所持疑惑を抱くだけ抱いて後で謝罪しないもんな。 全裸で土下座出来るようになってから所持疑惑抱くようにしろよ。 α900スレでもトンズラしたまんまじゃねぇか。
ガンレフのモニターレビューでもAF-Cはだめだな。 簡単な実験として、α550を中央固定AF-Cにして連写しながら近くや遠くにAF点を合わせてみる。 するとはっきりとフォーカスが外れるまで合わせ直してくれないことが分かる。 50F14だとF4の深度を外して(背面液晶で外れるのが分かるくらいで)やっと合わせ直しが始まる。 つまり最初からバチピンが狙えるような動作ではない。 それ以外(大デフォーカス時など)は0.5秒くらい毎に思い出したように動作するだけ。 これで秒5コマ動体にピント合わせられる訳ない。 もし嘘だと思うなら簡単に試せるからやってみるといい( 持ってればの話だけど)。 一体このAFで何を連写しろと?秒5コマが泣いてるよ。 購入検討するならα550の秒5コマはそういうもんだってことを覚えておいたほうがいい。
AFは全般的にダメダメじゃない? α700より良いとか言ってんのは全員GKだ
>>309 俺のはバチコンししてくれる。500refだから少しでも外れるとすぐ解る絵。
望遠系中心だから、広角興味ないけど、400/5.6も追従してる。
追従してるよ。50F1.4とかMFもしにくいレンズだからじゃないか?
700は知らんが、従来機より追うよ。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 12:53:15 ID:VgSZs6fU0
被写体と同じ速度で動きながら撮ればいいだろ。
そんな難しいことするより常にMFで良いじゃん
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 13:07:10 ID:wQvUuBeS0
>>301 とりあえずモノの画像うぷしてよ。そうすりゃ信じてやるからさ。 禿同。
冗談はID:6JFgTr4h0の顔だけにしてくれ(大爆笑)ネットの匿名掲示板だからって、嘘は通じんよ。
>>309 C-AFはワイドエリアでやらなきゃ使い物にならなくね?
サンニッパて19800円でレンタル出来るんだな
ジモトのカメラ屋で10500円でレンタルしてるナ
>>315 中央一点にしてもかなり追ってくれるよ
ワイドエリアの方が良いのか?
>>318 今までだとそんな傾向だったけど、550はどうかな?
まだそこまで使ってない。
tes
今まで下位機で動きの渋かったAPO75-300がα550にしたらジンって感じで音まで静かになって 速くなった・・本体モーターが変わったのかな? 強力になったのか、負荷のかかる望遠系が動きが良くなってるような気がする。 α350手放したので比較できないけど
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 19:12:22 ID:3wMBJcCQ0
>>309 動いていないものをボディー振ってAF-Cで撮ったことがないのでその事象は良くわからないけど
犬とかの動き物(向かってくるとか)撮る分にはちゃんと追従しているよ5コマ中1コマくらいはピンをはずすけど
あとはピンが来てるよ。
旧α3XX系よりはぜんぜん進化してると実感。
>>322 550に限った話じゃないけど、αのC-AFはカメラが動いてると認識してるものについては
ちゃんと追うけど、そう認識してない段階では>309のようになかなか追わない感じ。
だから、あまり動かないものをC-AFに追わせると確かによく外すことがある。
何を判断基準として追い始めるのか、そのアルゴリズムはよくわからないけども。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 19:43:55 ID:3wMBJcCQ0
>>322 自己レスだけど心当たりがある。
犬撮りしているときに子供が横切ったが反応しなかった。
たぶん連続して移動するものには追従するが瞬間横切るようなワープした変化には
鈍感になるように制御しているのかもしれない。
>>324 ニコンの上位機などでは、ターゲットとの距離が急に変わった時に、
そっちにピントを合わせ直す追従の速さをオプション設定で変更
できるようだね。あまり敏感にすると、測距点が被写体から外れて
しまった場合、すぐに背景にピントが行っちゃうから、一長一短。
確かにα700や900だと例えば鳥撮ってて電柱横切ったりすると引っ張られて外す事多々あったが α550だと電柱にひっぱられる事は無くなったな。 一方で上で誰かが言ってるように近距離のAF-Cはなんか動かなくなってる
AF-Sでもフォーカスが全然来ないってのは俺のα550は不良品なのかなぁ。 16−80でも16−105でもかなりクッキリした模様がないと全然フォーカスが合わない。 α700やα900ではこんなこと感じたこと無かったのだが・・・。
全然来ないってことは無いだろうが、ぶっちゃけ700や900よりも迷う。 まあエントリー機なんだから上位機種と差があるのは仕方ないでそ。
>>327 350ではそんな感じ<合わない
値段差なりの性能ってことかな
>>328 α700じゃ瞬時にピント合う白っぽい壁とかでも永遠に迷い続けるよ
MFCLVあるしまあ仕方ないかなってレベルではあるけど。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/14(月) 00:30:13 ID:JM/U1oPt0
順位 メーカー名 型番・シリーズ名 画素数(万画素) 販売台数シェア(%)
1 キヤノン EOS Kiss X3 1510 24.7
2 ニコン D5000 1230 11.6
3 パナソニック LUMIX GF1 1210 8.3
4 ニコン D90 1230 8.1
5 HOYA PENTAX K-x 1240 7.1
6 キヤノン EOS 7D 1800 4.9
7 ニコン D3000 1020 4.7
8 キヤノン EOS Kiss X2 1220 4.3
9 オリンパス OLYMPUS PEN E-P1 1230 2.7
10 ソニー α550 1420 2.6
「BCNランキング」 09年11月月次
ttp://bcnranking.jp/news/0912/091208_16052.html シェアが全てじゃないにしてもK-Xみたいにもう少し頑張ってくれよ・・・
αが売れなくてもニコンとペンタがセンサを買ってくれるから心配ない。 ソニーは大丈夫。
センサだけ作ってればいいって言われるようになるんだな
・MF出来るLVが付いた ・高速連写 ・高感度画質UP どれもα使い的には垂涎の仕様だが他社と比較するとえ?今更?で終わるからなw HDRを前面に出して広告してるが、だったらもっとカメラ内画像処理も充実させればいいのになんかちぐはぐ
比較対象が明確になっておらず
>>334 の書いてることがちぐはぐです
センサーはソニー
700後継のハードル上がりすぎてヤバい ほかのメーカーだけじゃなく550にすらケツ叩かれてる
E-1から開発中止を経てE-3まで何年もかかったオリンパスを思わせますな 完全に世代が違う、たとえば有機EL,GPSなんかが標準装備になる世代の1号になれればいいが…NCの方が早いだろうな
当分、NCにはQLV載らないから、マイペースだな。 敵の土俵掘利下げてりゃ、そのうち掘り当てるダロ 何せ資金は相手持ちだし
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/14(月) 02:11:31 ID:S5nJZAUb0
同時購入のFDA-ME1AMを取り付けたら、接眼時液晶自動オフが効かなくなった。 ペンタのやつを350に付けてた時でもどうもなかったのに、純正品ならもうちょっと考えて 作れよと言いたい。 しかも、下部の真ん中あたりをカッターナイフで1ミリほど切ってやるだけで動くように なったレベルのもんなんだから。 高感度が700と350に比べ劇的によくなったし、連続撮影など向上した点も認めるけど、 メインスイッチやAFボタンの動作(押すと中央1点選択に切り替わる)を改悪するなど、 ソニーのデザイナーは本当にカメラのことをわかってるのかと問い詰めてやりたい。 あと、ファインダー内がひど過ぎる。合焦すれば左と天井が真っ赤、横ばいの配線が 目に付く、中央1点のフレームを指定してても全点のフレームが常時表示って... それにさりげなくシンクロシューのカバーまで標準で付かなくなったり、ボディキャップや キットレンズのリアキャップがおもいッきりチープなものに変更されたのには呆れるのを通り 越して爆笑したぜwww ちなみに、自分のは格子線表示をオンにしてもLV時に液晶に何も表示されないのだが、 これって初期不良?
↑ ファインダー内、左じゃなくて右だった。
>>341 >格子線表示
MFCLV時のみ。
視野率の問題で両LVで位置が合わないからこういう仕様なのかねぇ?
昨日一日、色々撮って見たんだけど なんかオートWBの精度が悪くなってない? 300の時は、青っぽくなってしまう日陰が以外はほ、とんど変更すること無かったんだけど 550になって、頻繁に変えるようになった・・・ あと、多分割露測光だと暗いところで、極端にオーバー気味になるなぁ 使いこなしてないだけだけど、300の方が条件の良い時は、気軽に取れる感じOrz
ソニーの場合電気的進化を価格に反映するから、 有機EL,GPSなんかが標準装備になったらいくらになることやら。 ちなみに他社の価格設定はボディのクラスに基づいている事が多いようだね。
>>344 AEやAWBが以前ほど安定しないのは、画作りが今までのナチュラル志向から
ハイキー気味で彩度高めな見栄え重視に変化したせいかもしれないね。
新しい画に旧来のパラメーターでは対応しきれなかったとか。
だとするなら、ファームでの改善を期待したいところだ。
(ついでに以前の色味に近いモードを追加して貰えればなお良しw)
LVとOVで分割測光方式も露出傾向も違うんだけどどっちの感想?
348 :
344 :2009/12/14(月) 13:01:12 ID:nte96Ubo0
>>346 ハイキー&彩度高めは感じるね。
CCDとCMOSの違いもあるのかなぁ
新UIでWB変更で、Fn押して、ダイヤル回すだけで変更できるので
いいんだけどね〜
>>347 両方だね
夜に路地なんか撮ろうとすると、感じる。
>>348 >夜に路地なんか撮ろうとすると
/ /,_ュ_>、 \
/ | ヽ ン' | \
l ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_ ヽ
\ / ヽ、`'''゙ ノノ `'ヽ、 /
`| __,.. -_‐ ニニニ ‐_- 、 _ l ,.-'゙
〈.r '' ´ ` '' -={}
こんばんは /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
/:::::l ゙ ,.r= ` ´ ァ=-、 ` l::::_ィ
〈ヽ| '゙ ノ i 丶 l/,' |
. , ‐ 、 | 〉! l l | リ
. ヽ. ヽ ヽ`| l _ k/
. ヽ ヽ l」 , ` ヽ l-゙
ヽ. ', / ̄〉 ヘ ' 、ー――一ァ /
', '、, べ、 l ヽ ヽニニニシ /
゙, / _ ヽ! lヽ -―- /l
. У_. イ ヽ 〉 _,| ` 、 / l_
ノ ´_,. ‐ ヽヽ/; / ヽ ; ̄ ̄ ,.イ l
| ヽ | Lノ \_ ヽ _,.ィ´ L_
| `´〉 / ! l フー/ / `〈_` ' ‐ 、
_」 ゝ,l_| l ヽ / ̄ ̄ヘ / ` ' - 、`tォ、,_
>>348 従来はCMOSの方が落ち着いた色合いだったことが多いので
入門機ならではの色使いにしたらああなったんじゃない
多分あのCMOSの方が赤飽和しやすいのに彩度を上げたんだろうけど
実写テストを繰り返してあのパラメータにしたんだろうから簡単にファームアップで
直したりしないような気がする
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/14(月) 14:06:52 ID:F+MsCDfe0
赤の飽和に関しては不具合レベルでしょ なんにしても写りが派手傾向なんでもう少し自然な描写になるよう調整してほしいわ
キャノニコなら大騒ぎになるレベルだな。 ソニーユーザーは画質が分からないのか、 メーカーに甘いのか、
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/14(月) 17:47:32 ID:cNYzuyRo0
550で初ソニーなんだけど改善ファームは出る可能性あるの? αの開発がこうゆう描写を意図してセッティングしてるとしたらどうしようもない? カメラ設定いじくってるけど思うような写りにならないんですよねぇ
>>354 君の言う「思うような写り」を、他の人達がより改善された絵と
感じるとは限らない訳だが。
>>354 クリエイティブスタイルで彩度を下げてみたら?
RAWで撮ってSilkyで現像するって手もあるし
α900のサブのつもりでα550買ったら、家族に取り上げられた(T_T) 900より面白い・・・て、俺の小遣いで買ったのに 昨日は娘のTDL、明日はカミさんの発表会・・クリスマスも予約されてるし 手元に戻るのは来年かなー
>>354-355 ソニー開発の絵を気にくわないなら、さっさとαを捨てろというやりとりですね
わかります
ではどうしろと?
バグ発見かも〜。 クリエイティブスタイルで、彩度、コントラスト変更しても、LVの表示に反映されない。 色々試してるけど、スタンダードで、彩度&コントラスト -2 が好きかな。
そもそもクリエイティブスタイルのパラメータってLV用CCDに反映されんの?
MFCLV なら大まかでもいいので 反映されて欲しいな。
赤赤と姦しいな。 また例によって「さも致命的な欠陥であるかのように」か。
で、大して気にならないから問題ない の大合唱が始まるんだよなw
ボディ形状はこのままで機能削ったやつほしいなぁ・・・ 230でもいいんだけど、こっちの形状がいいんだよなぁ
これから削るなんて考えられない・・
ファインダーでも削るか
グリップを削って細くするか
QLV削って19800円
QLVといえばOVFでもMFCLVボタン押せば瞬時にライブビュー出来るのな
正直ライブビューはオマケ機能という位置づけで十分かな。 ファインダーを削ったり、価格アップするのならいらないな〜
900のサブに使ってると550のファインダーは覗く気にもならんな エントリー機はLVだけでいいよもう
900より動体の食い付き良いからLVだけだと生かせないよ
全体的にキビキビ動くようになってるね。 特に、一枚撮り終えてから、次に撮れるまでのラグが、かなり短くなってる。
αはLVとファインダーの役割が併用できる唯一の機種だナ 特にα550はファインダー側強化で、50/50になったよ。 ファインダーだと他の人と遊んでる愛犬しか撮れない。自分と遊んでる犬に、 カメラ向けると犬が止まって嬉しそうな表情が無くなる LVなら片手で遊びながら、片手で撮影、飼い主と遊ぶ犬の表情はすっごく嬉しそう。 走り回る犬なら、ファインダーでOKだし ネコもファインダーで撮ると、不審げな表情ばかりだけど、LVなら普段のダラケた表情そのままに甘えた 表情が撮れる。 人間も同じ。自然なそのままのスナップはファインダーでは撮るのが難しい。気がついたとたん表情違うし 面と向かって、目と言葉で会話しながら絶好のスナップ撮れる。 自然なスナップ写真がアルバムに増えたよ。
>377 いやぁ良い事言うな マジで
家族やペットを撮るのには最高 花鳥風月には最低
意味分からん あ、説明は要らないよ
パナやペンタは積極的なファームアップをしてくれてるが、 ソニーがどう出るてくれるか…。 とりあえずこれまでの要望まとめ。 ○すぐ対応できそうなところ プログラムシフトの復活 中央ボタン押しで中央のみAFの復活 ノイズリダクションOFFの追加 RAWでもHDRを選択可能にし、この条件の場合のみJpeg保存するように レリーズ優先、フォーカス優先設定の復活 MFCLV中のMF CHECK LV表示OFF(邪魔) ファインダーの合焦ランプOFF(赤い迷光が邪魔) 選択削除へのショートカットを設ける 1/3段毎のISO選択対応 1EV〜3EVくらいの露出ブラケット対応
○対応難? 色再現性の向上(特に色飽和の緩和)、カラーモードの追加で対応可? 解像度の向上 低感度画質の向上(ノイズが多い点) AF性能の向上(特にAF-C、AF点自動選択の改善) AEの安定性向上 AWBの安定性向上 IDCのノイズ処理改善(α550並に) MFCLV中のコントラストAF ○個人的に追加 前ダイヤルの絞り、シャッター速度選択の復活 親指AF対応 AUTO ISO上限設定 シャッター速度下限設定 MモードでのAUTO ISO 他にもなんかあったっけ?
却下
それらを実現しちゃうと将来出るであろうα700の後継との「差別化」が出来なくなるから、 やらないよ。
これ見てると、ソニーはハードの技術はすごいけど、 使い易いものを作るのがうまくない事を再認識させられるな。
昔からソニーの開発はオナニストの集まりですから。
ミノルタから引き継いだ工員は全員解雇したってことかな。
381〜382で、自社の中級機に負けてる所はしょうがないが、他社の エントリー機に負けてる所くらいはなんとかしてほしいもんだよな。
>>385 ソニーはインターフェースが良いイメージがあったんだけどなぁ
ミノルタもインターフェースが良いから、合わさって更に使いやすくなると思ったんだけどなぁ
ソニーのインターフェースが良かったのは20年前だ。 10年前出井とクターがすべてを破壊して最低になった。
>>389 インターフェースがいいとか悪いとかの問題じゃないよ。
100から200/300/350、次の230/330/380、新機種が
出るごとに、コストダウンのために機能削ってきたんだから、
なにがしか不足に感じる部分が出てくるのは当たり前。
高けりゃ買わないし安くしろの大合唱 企業努力でコストダウンして出したらこれだ
>コストダウンのために機能削ってきたんだから ↑そいう確証も何もない事を言われてもねぇ。 プログラムシフトを削る事でどんだけコストが浮くのか明確なソースを出してみてくれ。 コストダウンの為の「機能削減」と 機種間の差別化の為の「機能制限」は大きく違う。
>>393 妥当な上位機種がないのに差別化しても、ユーザーはそれがある他メーカーに
移るだけだと思うんだが。
>>392 あたりまえじゃんかw
2強にははるかにシェアの及ばない弱小のチャレンジャーの1社にすぎないのに、
他社よりいいものを、より安くの気概くらいなくて、どうやれば勝ち残れるんだ?
550にしたって、もちろん評価すべき部分はいくつかあるが、その一方で、既存
ユーザーの便宜を無視したコストダウン(=手抜き)の部分がいくつもある。
コストダウンの権化たる380/330/230にいたっては、発売から1年経ってないのに、
もうみんな存在を忘れたがってるんじゃないか?
三兄弟が目論んでたコンデジのステップアップは完全にパナオリペンタに喰われたからね 逆に言えば、大して値段変わらないけど何気に性能ずば抜けてるα550に集中して 改善、アップデート、広告うちまくりすりゃ戦えると思うんだが。
広告ってもねぇ、K-xみたいに目立つ広告戦略が出来ればいいけど 中身的に宣伝と見合うような売りも無いし、赤字が膨らむだけだと思うよ。
>>384 真面目な話700後継は
1080p動画
爆速コントラストAF、
19点以上の全クロスAFか50点以上のAFポイント
CN並かそれ以上の動体追尾AF
フルならISO 51200以上対応
電子水準器内蔵
視野率100%
このほとんどはやらないと相手にもされないと思うから
こんな細かい差別化なんか必要ないと思うよ。
>>398 真面目な話700後継は
>>381-382 で制限されている部分の解放だけで終わるよ。
動画は搭載されない(出来ない)。
そろそろそんな現実も分かる年齢になってると思うが・・・。
>>398 爆速コントラストAFがあるなら位相差のクロスセンサーなんかいらねーじゃん
もう少し考えろ
そんな夢も希望も無いこというなよ α550がファームアップで奇跡の逆転 来年はミラーレスと700後継で怒濤の攻勢だ!
せめて550より先に、繋ぎでいいから700の筐体やメカはそのままで
センサーとエンジンを550用にして、MFCLVを追加したモデルが出てれば
これほど不満を言われることもなかったのにねぇ。
実際にそんなのが出たらおまいら買うだろ?
俺は我慢できずに550を買ったけど、それでも、いやそれだからこそ
ためらう事無く予約するぞ。
>>399 ネガキャンしかできない君のような大人にはなりたくないだろうよ、みんなw
sonyって動画の技術ないの? デジタルビデオカメラ作ってるし知識はもってるような気がするんだが 応用できないのかな・・・
ボディ内シフトでは制限があり過ぎてソニーの理想とする動画には程遠いからねぇ。 動画専用にレンズ内補正を備えた新レンズを出すなら可能だろうけど。
デジタル一眼動画なんて中途半端なものは脇に置いて、業務用3Dムービーカメラに注力してるんだろ
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 19:52:54 ID:iTJP4ccD0
>>391 >出るごとに、コストダウンのために機能削ってきたんだから、
>なにがしか不足に感じる部分が出てくるのは当たり前。
シンプルリモコンが売れる時代だ、一眼として必要最小限の機能にすることがコストダウンか?
少なくとも自称中級ユーザーがとやかく言うモデルじゃない。
デジイチてシンプル化していいカテゴリの製品か? コンデジと違ってそもそもある程度写真にこだわる層が買うもんだし 機能てんこ盛りの方向が基本だと思う 同じことができるならシンプルなほうがいいけど シンプル化のために機能減らしたら本末転倒じゃね?
いっその事、絞り優先とマニュアルのみ、RAWのみで良いんじゃないか?
ID:ydZrSHBJOが思うようなカメラを、この値段では発売しないというのが現段階のソニーαの結論だろ プログラムシフト厨登場以来、延々とこの話が続いてるんだな あとは「赤」か
なんでもかんでも「厨」呼ばわりかよ。 そういうレッテル貼りで済ませようとしている以上は駄目かもな、いろいろと…。
ここで話したらソニーが動くのか?
ここで話さなかったらソニーが動く可能性は、ゼロだ。
>>402 それでいいんです。それが欲しいんです。
ここで話してもゼロだろw お前はソニーに対して何もしてないんだからw
何かしたくなるような製品が無いんだもんなぁ。 信者みたいにゴミでも有難がるほど気違いでもないし。
エントリーであろうがなかろうが、基本操作系と基本性能がしっかりしたカメラがほしい。
しかたねーじゃん その基本突き詰められないんだからソニーさんには
それだとα900しか選択肢がないぜ。
>>411 同じネタしかやってこないのはとても良い製品であることの証拠だ(カメラに限らないが)。
生温かく見守りながらちょっとだけ誇りに思っておくのがベストだ。
900と550を使い分ければいい話だし、実際そうしてるし。
>>423 のいうように、俺も900と550使い分けようかと考えてるんだけど、
あの価格で妥協するには、550でもまだ大きいか高いかなんだよな。
PENがちょうどいいんだけど、液晶動かないからLVのいみねーし
ソニーにとってαは本気で取り組むほど重要な事業ではないのでしょう。 思い知らされた1年でした。他の事で忙しいようです。残念。
動画はスルーしてブラビア液晶でワンセグ機能だな間違いない
レンズキット買ってキタムラで売れば 本体5万円台も見えてきたな
レンズの買い取り価格結構高いんだなあ。良いとこ5000円くらいかと思ってた。
前世代キットレンズとは評価が違うぞ
どこぞのレビューサイトでは16-80ZAとすら勝負になってたからな
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 13:42:06 ID:q4WXOWp40
1680ZA 「んあ? うちのツァイスじゃない! GかΣか!?」 1680ZA 「上等じゃねえか!レビュー記事2箇所も見せつけりゃ選択肢から消してやるぜ!!」 ギュオオオォォォ!!!(消すどころか詰め寄られる) 1680ZA 「なに!!DT1855だと!!くそったれがあ!俺はカールツァイスのbQだぞ!!」
( ‘д‘)y-~~<マップで550の下取りなのか350が半端無い数並んでるな 街撮りのセカンドα機の予備でα100をと思って見に行ったが、あれじゃ年明けに350が2万円台ぽそう 700の未使用品も叩き売り状態で、発売日に550買った値段プラス数万円で買えるやんか!
3倍ズームで5倍の便利ズームより画質が悪かったら それこそ単なる糞レンズ
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 19:40:44 ID:A/Qn/ZsdO
マップて支店あったけ?
net-chukoを見ると、350、330、380が沢山あるね。 700とか900は見当たらない。 300シリーズのユーザーはカメラに愛着がわかないのかな?
コンデジからのステップアップ用にQLV目当てに買った人たちが デジイチに慣れたので他社に逝ったのでは?
あ、もちろんα550に乗り換えた人も多いだろうし…多分
俺350から550に乗り換えたぜ。
200から550に乗り換えた。 350は残してる。
今年のアルファは筐体が家電屋っぽかったから、 来年はそこを改善して機械式カメラの雰囲気や感触を持ったカメラが出ることに期待。
無理だと思うな そう言うカメラなら66000円のD90があるし でも2マウントに逝けないチキンなオレ
α550、いいカメラだと思うけど、クリスマス前に値上がって しまったら、ますます買う気失くすよな。
意外と値段下がらなかったね。こうなったらキャッシュバックがあるまで 我慢するか。とりあえず困ってるわけじゃないし。
700後継が予想通りのがっかり仕様だったら 49800円でキャッシュバック5000円になっている550を買う
予想 700 15万 その頃 550 6万
>>447 もうそんなに安いの?50000でα330キット買ったおれ涙目
でもその頃にはα550からα770に興味が移っていることだろう。 で、α770が高いと文句を付け、重箱の隅をつついてだめ出しをして 買わない理由を語り、○○円になったら買ってやってもいい、などと宣うのだろう。 値段の話ばかりしてる奴なんてそんなもん。
>>451 君の脳内の「奴」っていうのは、君自身と同じくらいひねくれた
性格をしてるんだねw
550からソニー独自のライブビューを外して他社と同じ普通のライブビューにして ペンタプリズム、金属ボディ、耐久性に配慮した設計で今の550の価格と同じだったら、 もう少し本物志向のユーザーを取り込めると思うのだが。
金属ボディは重くなるしコストも上がるからエンプラでペンタプリズムでも良いよ
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 12:01:04 ID:Bd4B5VRk0
>>452 出たばっかりの新商品VS出て数カ月〜1年前の他社品 を毎回やってるな
後出しなのにその値段設定はありえん!とかさw
安売り処分価格になるまで買わない奴は性能ウンヌンいわなきゃいいのにw見苦しいw
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 12:08:26 ID:C1XAQ7thO
>453 700に550の高感度とAWBをつけるだけでいいじゃん。 つか俺はそれが欲しい。
>>455 つーかさ、世の中カメラに20〜30万の金をポンとつぎこめる独身貴族の
サラリーマンもいれば、5万がすでに大金の学生さんもいるわけさ。
あるいはα550買った人の中にも、この機能があればなあ、今からでも
ファームアップで対応してくれないかしらと不満を抱えている人は少なからず
いるだろう。
そういう人達の正直な告白を、一つの人格にまとめあげて、敵と
して戦ってるような人ってのは、550を賛美する人達だけの会員制
掲示板を作って、そこに籠もってりゃいいのにと思ってさ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 12:47:33 ID:Bd4B5VRk0
>>457 いや、
>>451 で言ってる内容は「安くなったら買う」って奴のことでしょ
安くなった頃にはソニーからも他社からも新製品出たりするわな
そうなったときに安くなった550を買うかと言えば多分買わないっしょ
結局繰り返し
>>458 どうも君と議論しても、話が噛み合いそうにないから、
これで抜けさせてもらうよ。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 12:58:34 ID:Bd4B5VRk0
買った人が不満や気になる点をあげるのは有意義 買ってない人が安くなったら買うと言いながら難癖つけるのとは違うからね
レンズキット6万9千で買ってレンズ1万で売った俺まだ勝ち組
キットレンズが思ったより良かったので、まだ売れないオレは負け組? 16-105とまた違う描写に手放せない。 さっさと売って、30/2.8買うつもりだったのに
>>456 AWBはいらん・・・
そのままか、3xx系統のがいい。
今回のAWBと露出は、チト暴れ気味
100よりマシだから俺はこれでいいよw
D5000のスレに、こんなのがあった。 君ははたして信じられるか? >○バリアンの正しい使い方 >・ライブビューモードでターゲットを極限まで拡大 >・マニュアルでピントを合わせる >・マニュアルモードのままライブビューをOFFにしファインダーを覗く >・シャッターを押す >○バリアンの間違った使い方 >・ライブビューモードでシャッター半押しにしてAFを動作させる >・ピントがあわないというか、カメラが往復運動を開始する >・いらいらがつのる >・ライブビューをあきらめファインダーを覗く >・そしてシャッターを押す個人的にはバリアンの最大のメリットは、 >持ち歩くときに液晶面晒したまま歩かずに済むことかなw >首から提げてるとシャツのボタンとかに当たるから
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 20:20:34 ID:oNcwmI3W0
俺の700はベルトの金具に当たりまくりで液晶保護シートの表面がボロボロだな
シート張った上にプラカバー
使ってみて、赤とかピンクが鮮やか過ぎる印象w エントリー機だね ピントが合ったときの音が、550のほうが元気がいいw 700は合ったときの音が心なしか元気ないw でも、18-200のスピードは700の方が上。 シビアなピント合わせも700の方が上。 JPEGの高感度は550の方が全然、上w HDR・MFCLVはイイ、使える! 7コマも楽しい、子供に受ける〜w 変顔撮らせるなよwww 結果 700から550に買い替えだときっと不満出る 550買い増し両方持ち、幸せw
550のオートHDRと高感度耐性を備えて、700の“つくり”のカメラがありゃいいとは思うが 無い物ねだりをしてもしょうがない。 買って一ヶ月。もうオートHDRなしは考えられん。 他社も追随して欲しいと思うし、できればミラーなしの機種でやってほしいとも思うよ。 2回カシャカシャ動くのは決して気分がいいものではないからなー。
>>472 ミラーなしって、昔ディマージュ7とかパワーショットG1とか
1眼風で各社出してたけど、売れなかったんじゃなかったけ?
レンズも28-200F2.8とかで・・・
アレのレンズ交換式だよなぁ
でも、それ用の新マウントつくるほど余裕は各社とも無いような・・・
>ミラーなし マイクロフォーサーズみたいなやつのことでしょ
ミラーなしで女性を取り込んで、一眼レフは男っぽい機種が欲しいな。
>>474 そうそう EVFの高級コンデジ
ただ違うのはレンズ交換式か、固定レンズ
センサーサイズ小さくして、レンズ交換式・・・
う〜ん、今さら、な感があるなぁ
ディマージュA2にハイビジョン動画積んで、高感度よくすれば
それは、欲しいなぁw
μ4/3機に手持ちHDR機能が入ったら買い増すけどなぁ。 手持ちHDRはサイバーショットにも付けて欲しい機能だ。 そして、αにはスイングパノラマ機能を付けて欲しいな。 一眼スレでこういうこと言うと総スカン食らいそうだがw
思ったんだけど・・・。 マイクロフォーサーズが出たときフォーサーズレンズをいっぱい持ってる人が資産生かせてうらやましいって思ったんだけど、 フォーサーズレンズもアダプターを付けなきゃ使えないみたいだしαマウントのアダプターも出てるから、 なにもα板フォーサーズが出るのを待つ必要ないんじゃ?って思った。EP2買おうかな。
>>479 問題なのは、アダプターかませてAFが働くかどうかなんだよねー
MFでも良くて、画角が狭くなってもいいならば、EP〜でいいと思う。
α用のM42アダプターとそれで使えるレンズを持っているけど 結局AFできないレンズの使用頻度は少ないよね
なんか、ISO200の画が最低感度なのに汚いなあと漠然と思ってたんだが カメラの液晶で画を拡大してて気づいた。色が同色系統の大き目の場所が昔の ラーメンの器にあった渦巻きみたいなかんじの模様になってる。ボケなんかの場所 だと顕著にでる。これ昨年あたりの高感度うたっていたコンデジの高isoででてた ものと同じものじゃないかな。 ノイズリダクションの切つけてくれんかな、まじで。 あとフラッシュの設定かってに選択不可とかにせずにこっちに設定させてくれ 補助光ほしいから外部フラッシュつけたのにフラッシュ切ることができん。 オートのフラッシュ禁止ならフラッシュだけ切れるがフォーカスが選択できんので 使えん。ほんと設定にはいちいちストレスたまることが多い。 もう少し設定自由にさせてほしい!!
なんでこういう煩型がエントリー機を買うんだろうw
>>478 スイングパノラマ欲しいね。
キットレンズのワイ端、50/1.8とか30マクロのみ使用可とかでいいからやって欲しいなー。
顔認証入れるぐらいだから、きっと誓い将来w
それより手持ち夜景入れて欲しかったかな〜。
あれは衝撃的だった。
どっちも一眼向きな機能ではないけどねー
>>483 α700はさすがに新品で買うには性能不足だし、α900は、フルサイズいらんし
というわけで550なんだが、一応壊れた700と、350持ってる。
ソニーが700後継ださんのだからしょうがないじゃないか
最低感度の画質はソニーαになってからの全モデル中で最悪かもな。 操作性のみならず低感度画質まで劣化とか、もう勘弁してくれ。
>一応壊れた700と、350持ってる。 画像うp
持ってる機材の写真なんかいらんわ。 それより渦巻きノイズとやらの部分を 等倍切り出しで見せて欲しい。
おれもラーメン丼模様ノイズとやらを見てみたい
たのむぜ
>>482
夕日何枚か撮ってみたけど HDRメッチャおもろいね。 使いどころが難しいけど、効果が純粋に面白い。
( ‘д‘)y-~~<おっと誤爆したw しかもこんな下手な写真をカメラ専門スレにwwwww うぎゃ〜!
確かにヘタだw
九フンですか、あそこは日曜に行くもんじゃありませんw でも日暮れ時はけっこういいふいんきだよ。
>>488 現在、フォトショの渦巻きフィルタで試行錯誤中
ペイントの間違いでそ
一晩がかりのレタッチ・・?
>>473 カシオのQV2900みたいなレンズ交換式が出ないかなと思う
完璧にEVF&LVオンリーになるので、このスレで言うと叩かれそうだけど
あれこそ正にデジカメならではの使い勝手だと思うんだ。
価格.comのレビューみたら、 画質が今までと変わって味がなくなったとか、何を撮ってもキレイ、 とかで点数下げられてるけどキレイで下げられる意味がわからん。 実際は画質はどう?
>>500 価格のレビューはアンチが勝手に採点できるから気にしない。
持ってる人のレビューは見てると点が高いから判る。
α550が不満なら、入門機に機能で満足できる機種は無い。
性能が高いだけに、さらに高望みする人が多いのと、α700やα900のサブ機として使う人の多さから
自然、その要求も高い。欠点の指摘も、入門者にはオーバースペックだったり、不要の機能だったりする。
これは、他社入門機に上級機種のサブとして、検討に値する機種が無いのが好例。大抵、中級機同士か
上級機+中級機の組み合わせ。
初心者でも失敗写真が少なくなる、という売り込みでもいいんだがなぁ。 DRO、HDRをもっと撮影補助に優れていることをPRすればいいのに。
なんか、ここにも価格の住人みたいに、気持ち悪い賛美の言葉を 並べてる奴がいるな。 そもそも入門機という製品を、誰がどういう目的で買うかも理解できて ない人に、偉そうな御託を並べないでほしいもんだ。
>>500 画質ウンヌンってより、味付けがだいぶ変わった感じ。
従来より、派手めな感じになったかなー
パッと見の見栄えはよくなった。
この辺は好みの問題なので、作例を見てみるべし。
低感度画質は
確かに等倍で比べると、悪くなってる
PCモニターサイズぐらいなら気にならないなー
高感度は格段に良くなってる。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 19:03:22 ID:kDDbpqeC0
色味が強いからぱっと見は綺麗なんだけど不自然なんだよねぇ 彩度と露出を少し下げたくらいが丁度いいんじゃないかな ってとこで今落ち着いた
色なんて自分の好きな編集ソフトでいじれよw ISO200のノイズは確かにちょっと気になる。手持ちのだとLX3と似てて消しにくいタイプのノイズ
あれってDROがONになって出ているのじゃないの? 部分的に感度上げてるわけで 色は露出と彩度が高めだから飽和しちゃってるのは 編集ソフトでどうにかできるものじゃないけどね
Droオフでもノイジーだよ 三兄弟、700どっちと比べても 何か色も不自然だし、だめだろこれ
スルーめ
α550で子供のサッカー撮りした。 走る子供の汗を写せた 記念の一枚になった。
デジカメWatchに広告打ってるのに 年末商戦を前にBCNランキング12位まで落ちたね。 初期需要が一巡したってことだろうね。 他社から乗り換える奴なんて望めないし、 あとは旧三兄弟あたりから価格下落待ってのんびり買い換える奴と あまり調べず間違って買っちゃう奴相手に 細々と売れるだけだろうね。
デジカメWatchにいくら広告打ってもな〜… なんだかんだ言いつつ、あそこ見てるのはヲタクでしょ? 新聞とかTVで広告打たないと
今時新聞とかテレビじゃ広告にならんよ。 K-xが何時新聞等に広告を出したのか?と考えるに やっぱ店頭での派手なプロモーションに限るよなと思ってしまう。 FF13だって店に行くとマリオ以上に広告展開してるもんね。
SONY自体がTVCM打つような商品じゃないと思ってるんじゃね もし拡売に自信があるのなら大胆な広告戦略もあるから
金ないだけだろ。
αのCMってかろーじて350見た事あるくらいで他は知らんなぁ ユーザー増えたら増えたで欠点は結構あるカメラだから叩かれそうな気もするが
岡田君が「α、ナ〜イス!」 って言うだけだろw
CM自体は完成してるみたいだよ〜 WX1の水族館の、α版みたいなのを550発売前のお触り会で見た。
岡田君で押すのかねぇ・・・。 矢沢とまでは言わないけど、もうちょっとビッグな人を採用するくらい金かけてほしい。
矢沢も胡散臭いからちょっとな〜…
CM・・・アルフィーがいいな。
アルフィーのアルファーってか
奇跡の一枚メイクで鬼奴と鳥居みゆき
>>519 完成してて放映してないのが問題だろ…
あるいは、ソニー提供番組で放映済みかもしれないが
>>520-521 矢沢とカメラってあんまりリンクしないな。
どっちかっつーと、カメラ蹴飛ばして
「お前ら、チマチマカメラいじってたら人生もったいないぜ!カッモーン!」
じゃね?
「写真もコマで出来ている。 5枚連写、α」とかやらないだろ。
岡田くん結構人気あるみたいよ。 ゴギタナイ、オサーン達には不評かもしれんけど 若い女の子には影響力あるみたい。 まぁその層がα買ってくれるかは妖しいけどねーw
パナソニックが女流一眼だのキミマロだので売ってる所をみると もっと金持ってる年配層にアピールしないとダメなんじゃないの?って気はするな。
パナが女流一眼のフレーズで狙ってるのは JR東日本がやってる「大人の休日倶楽部」あたりの層でしょ。
もう、松田聖子でいいよ。 「人々のα」ってことで。
>>525 550のCMは、THE世界遺産の枠でWX1、ハンディーカムとセットの
超ロングバージョンが1回、550のみのショートバージョンが
(多分)2回放映されたのを確認してる。
どちらも「水のない水族館」シリーズのやつで、主演は当然岡田君。
>>519 が見たのは多分これか、これのバージョン違いだろう。
でも、このシリーズはイメージCMみたいな物だし、たった数回の放映では
「TVで宣伝している」とはちょっと言い難いわな。
長尺の CM ならプラズマクラスターみたいに 芝居仕立てにしたほうが見るんじゃね? ってゆーか、ソニーのCMて 「ドローン、ピカッ、ホヤホヤー、ソニー」 みたいなのが多すぎ。 もうちょっと考えろよ。
世界遺産って放映時間が変わってから一回も見てないわ。 そういう時間帯に移動して宣伝効果あるんだろうか?
ブラビアのCMで意味無くYAZAWAがα550を手に持ってるとかでもいいんだけどなぁ。 もしくはウォークマン聞きながら撮影してる女の子CMとかそういうさりげない競演の方向でよろしく!
WM の CM メイキングでガッキーを撮るスチルの人が 使ってるのがさりげなくαとか。 間違っても他社のカメラを写し込んじゃいかんよ。
なんとなくだが、ソニーの中ではαって異端っぽく コラボとかそういうのを拒否られてるんじゃないかなぁと妄想。 1からのソニー製品ってわけじゃないからね。 広告費にかける予算見てもそんな雰囲気が出てる。
なんとなく じゃないかなぁ 妄想 雰囲気
妄想に全力ツッコミごくろうさま
逆にかなり意識してコラボしようと してるように見えるけどな。 PS3 のゲームとか、α700のシャッター音とか Gレンズとか、桃子のスポンサーとか、 ま、それ位と言えばそれ位か。
α550が売れない原因は 6割一眼メーカーとしてのブランド力のなさ、 3割商品力のなさ、 1割宣伝広告の少なさくらいだと思うので 宣伝に金使うくらいならファームで直せるところを 一つでも多く直してほしい
単純に宣伝費の少なさだよ。 K-xを見てみなよ。 ブランドもなく商品性能も低いのに莫大な広告展開をして売れまくってる。 今の時代、商品価値を高めるより 広告費に金をつぎ込んだ方が遥かに売り上げは伸びるんだよ。
>>541 K-xが広告で売れたとでも思ってるのか?
最低価格帯にも関わらず充実した機能で、コストパフォーマンスでは
α550をしのぐぐらいだろう(絶対的な性能の良し悪しという意味
ではないぞ)。
それに加えて世間の耳目を集めるに足る100色の多色展開という、
プロモーション面での成功。
製品の価格/スペック設定、プロモーション両面において、完全に
してやられてるし、売り上げで遅れをとったとしても仕方ない。
ペンタックス事業部の話は HOYAスレでやって。
αが地味なのは確かだな。 つーか100色はいろんな意味で派手すぎw
いや機能性能、コストパフォーマンスだろ。 α550には92万ドット液晶、クイックLV、7コマのAFAE固定連写、 高速HDR、スーパーインポーズなどがあるが、 K-xには少し大きいファインダ、9点クロス11点AF、プレビュー、画像編集、 1/6000秒シャッター、小型軽量、カラバリなどの特徴がある。 α550のレンズキットが最安69000円に対しK-xは47000円だ。 K-xが機能軽視してたらここまで売れていたとは思えん。
単純に魅力の無さだと思うけど
値段と外見とブランド力。 このクラスのカメラはその辺が重要。 そいやK-7見てるとブランド力が低いといくら頑張っても売れないんだと思い知らされるね。
ペンタも持ってるけど、そう言えば、K-7なんで買わないですか(意訳)というアンケートがHOYAから届いてたな
ペンタックス事業部の話はHOYAスレが適切でしょう。 いまどきAFできないボディなんて比較対象にもならんよ レンズもショボいし。お父さんのHOYAに泣きついてもう少し いろいろレンズ出してもらってから乗り込んできて欲しい。
>>549 もうちょっとましな書き込みができるようになってから、
2ちゃんねるに乗り込んできて欲しいぞw
CNはまだ動画があるからイイとして、 ゴミみたいな液晶に、不可動の液晶に、AFもできない LV必須の時代に、そんなクズボディなんか比較にもならんがな。
つか、α-x 出せば売れるって話なの?
例えここでα550の性能が7Dクラスだったとしても、 何一つプロモーションしなければ結局は売れてないわけで。 K-xの売れ方に学べることは多いと思うけど何故かそれを否定する奴が居るのが面白い。 ペンタにだけは負けたくないというプライドがあるんだろうかね。
2chネラが学んでどーすんだよw
2chネラも学べば性能が売り上げにつながらないという常識が身に着き やみくもに空想最強カメラをαに!なんて世迷言を大声で言わなくなるんじゃないか?
なんにせよ学ぶのはソニーの中の人だしな ペンタ布教をここでやってる方が頭おかしいんでないか?
アレが「ペンタ布教」に思える感覚のほうが狂ってるだろw 凄い想像力と言うか被害妄想が激しいんだな、と言う事だけは理解出来た。
今のαのペンタ部は塗り壁みたいだよね まあ見た目で写真を撮るわけじゃないから…
そういや3月のPMAの時に、普通に良い製品を作っても、 選んでもらえない、明らかに良い製品を作らないと、 トップには追いつけないとインタビューで言ってたけど、 α550も結局普通に良いどまりだし、明らかに良い製品というのは、 一体いつになったら出てくるんだろうね。
900とか700とか550とか使いながら気長に待ってりゃいいんじゃね?
両方覗いてるから、ここがD5000スレかとオモタよ D7000はたぶんA550相当か上のクラス、D4000はA500相当か下のクラス、驚きも何もないじゃないか
驚きより基本性能が欲しい SONYの中の人はそこを勘違いしてると思う
>>565 別に無理してα使わなくてもいいんじゃないの?
自分の嗜好を基準に、正しいだの勘違いだの言われても 困るんだな。
ソニーのカメラっていいなぁーと思って店頭で触ると 安っぽさに萎えるんだよな。 凝縮感のないポコポコボディとか ジーコジーコのAF音とか
驚きの機能もほしいけど αの基本性能の悪さをカバーするにはかなりの驚きが必要 着実にAF、画質、操作性の改善や他社では普通の機能を コツコツと実現していくのとどっちが現実的か…
CNと同じ事してたらそれこそ意味無いでしょ
ループだな。
「ブランドの個性と言ってもなあ、 世界にはこうすれば確実に売れるってテンプレートのような物があって、 何番煎じと言われようがその通りに物を作れば本当に売れるからやめられんのだよなあ」 「いや、そのテンプレートの方にならなきゃブランドとしてやって行けんのでしょう」 とは、どこで見た台詞だったか。
>>565 禿同
ユーザーにとって良い写真を撮るのに一番必要なのは基本性能なんだよ。
ソニーの驚きは結局は、
電気的性能を上げてその分売値に反映したい、
開発コストは掛けるけど製造コストは抑えたい、
というものだと思う。
もし電気的開発が当たったら、少ない製造コストで高い売値、その結果利益率が高くなる。
結局ユーザー本位ではなくて儲け主義だよ。
ソニーは今出来うるユーザー本位の事を分かっててしていないのではないか?
これがソニーのDNAか?
一眼レフの方向性はソニーの思惑とは違うと思う。
ユーザー本位に考えたからα900があったりするわけで、 単純にα550に勘違いの理想を押し付けてるお前が間違ってるだけだと思うが。 α550は金をかけられないプロダクトであり、 商売にならないニッチなマニア相手にアピールする機種じゃないってことだよ。 α700の後継機でも夢想して寒いクリスマスを過ごすがよい。
あの、HDRなどを処理する専用チップとか、 他社は真似できないほど手間も金もかかってんですがね 秒7枚のシャッターユニットもA550専用状態 90万画素のモニターは、他社でようやっと採用されはじめたような 超最新型で、これも十分高価 アルファのボディは、目立たないところに、 びっくりするくらい手間暇かかってるんだよ。
基本性能って、具体的には何と何? あと足りてない基本性能らしきものと言えば、俺にはAFくらいしか思いつかないんだが。
それも散々ループだけどプログラムシフトやナチュラルスタイルとかね。
基本・・・?
>>578 普通カメラの基本性能といったら、画質やAF etcのことじゃないのかw?
コンデジからステップアップしたくても、ムービーが撮れない。 CNに比べて絶対的な基本性能が落ちる。 標準ズームキットでも、他社のWズームキットが余裕で 買える値段。 αの買い替えユーザー以外、あまりいいことないよね。
ムービーはどうでも良いけどα全般AF速度が遅いと思うし 900に関しては高感度に問題がある 550は入門機なのに高すぎだしAFだけじゃなくAE・AWBも 後退してる感があって高感度も搭載されたボインが癖ありすぎ 700後継に新AFユニットが採用されることを祈るだけだよ
>>576 専用チップてw
どこでもやってるだろ、あの程度。
専用チップ起こすんならもっと圧倒的に差をつけろよ。
悪い所しか見てないw いい所もみてやろーよ。 スペックに表れない基本製のは上がってるよー。 一番感じるのは、処理の早さかな。 画像処理がかなり早くなってると感じる(HDRとかっじゃなくて、通常のね) スゴクサクサクです。 これって結構重要で、300には戻れまへん。
そりゃ新旧3兄弟と比べたら飛躍的にいいさ。 前が悪すぎたからな。 基本性能というならまず画質をなんとかしろよ。 低感度ではCNよりノイジーで細部が失われている。 高感度でもCNより細部が溶け、ノイズ量もNより多い。 色再現性はめちゃくちゃで色飽和まで起こしてる。 このクオリティーをエントリに求めるなという人もいるが CNじゃα550より安いエントリであたりまえに実現してるからな。 なんで他社と比べて圧倒的に良いまでいかなくても 匹敵させるくらいのことができないのかってことだよ。 それに加えてAF性能の低さ、操作性の悪さ、 動画とか素子LVのコントラストAFとか無い機能だらけ、 おまけに価格は他社よりバカ高いときた。 高感度対応、HDR、MFCLVなどα550の進化の方向もQAFLVも良いとは思うが とにかく総じて進化が遅い、出来が悪い、その割にインタビューでは 「自信作です」とかほざいてるし、なんだかもうねw
ノイズは確かに多いけど細部は描写してるぜ? 単とかGとか付けてRAW見てみ
www エントリー機にα550より早い連写は無いし、使えるISOも悲惨すぎる。 飛んでる鳥を捕まえるのに、他社エントリーが無力なのは既知。 唯一α550だけ、後は候補にもならない。 その上は、他社でも中級上位しか無い。 得意な分野だけ吹聴するのは勝手だが、出来ない事をいかにも出来るような 言い方はどうかな、α550並に連写上げてくるのが遅すぎるんじゃね?
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 09:32:27 ID:N8+0Uv2d0
解像は優秀なほうじゃないかね AFもこのクラスなら十分 問題なのは色 風景を撮ると不自然さが目立つ
悪いことを言いに来てる奴の相手しても無駄だぞ。 なぜか(笑)入れ替わり立ち替わりたくさん来るんだから(棒読み)
>>536 αに限らずSONYって事業部制を進めすぎた結果
チーム単位でも横の連携が全く無いって聞いたな。
VAIOにVEGASをバンドルすれば相乗効果でお互い
もっと売れると思うのにプレミア付けてるとか。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091224_338991.html >100%視野率のファインダーというのは、確かにオールドファッションですよね。ハイテクではなくローテクの世界です。
>中級機クラスで挑戦しようと思うと、コスト面で完全な対応ができませんでした。
…
>もしSRがなければ、我々もここまでの高精度では視野率100%にはできなかったでしょう。
>視野率100%を目指した課程で、副産物として構図の微調整をSRを用いたセンサー位置調整で行ったり、センサーを回転させて水平を自動的に取るといった風景撮影時に便利な機能を開発することができました。
今頃α730?開発で必死に視野率100%目指して、18万で売ろうとかやってそうで不安だ
ステージは変わったのに
それにしても、今後、日本市場はどうするんだろうか
>実際に発売してみて驚いたのですが、我々が当初想像もしていなかったような買い方をしてくださっています。
>あるカップルは、女性が各色のモックアップを手にして、男性にどの色が自分のファッションに合うかを話し合っていました。
…
>皆さん、Kマウントのことを全く知らず、ペンタックスのブランドについてもよく知らない方々が、カラーバリエーションという要素をトリガーに興味を持っていただいています。
>これが結果的に、ペンタックスファンを広げることにつながっているように感じました。裾野は大きく広がっています。
CNは王道で売れて、ミラーレス・100色でシェアを拾ったPOHという構図か
すでにコピペ荒らしにカテゴライズできるレベルだな。 関係ない。
TVのHDMI接続で画面表示させるとすっげー綺麗。 コンポジット=27万画素 HDMI=1000万画素って感じ・・戻れねー
α550買っちまったぜ、 これ鉄に普通に使えるね、 AFが速いって印象を受けた。 今迄置きピン一発勝負が普通だったけど これからはAFで普通に撮れるな、 秒7コマも気持ちがいいね〜 これで基本性能十分だろ。
キャッシュバックのあるD5000、KX3より15k、Kxより20k高いのか。 キャッシュバックでもファームアップでもいいから何か刺激がないと年末商戦厳しくね?
α550使ってると、皆、どうして中級−上級と移るのかよく分かる。 入門機が最初からこの程度快適なら、特に移る動機も無いけど パチリ、パチリとモッサリ感満点の今までの入門機が、どれくらいシャッターチャンス逃してきたか痛感する。 α550の5コマ/秒の連写は、軽くシャッター押しただけで、数コマ撮ってる。 逃げた鳥の羽ばたきも逃さない。 快感!
>>597 連写速度もそうなんだけど
単写モードでの、コマ間のレリーズラグがかなり短くなってるのがいいね。
サクサク感ある。
地味にHDRなんかより嬉しい変化かも。
LVの時は、まだまだもっさり感はあるけど、それでもかなり改善されてる。
>>596 >厳しくね
厳しくないと思うか、厳しいと思ってもどうにもならないから
今の値段なんだろ?
素人がマトモに逆光に向かっても、それなりにしてくれるのはデカい要素だと思うがなぁ。 DRO、HDR便利ですねーって聞いても、よく分からない店員大杉。
α550の特徴をレクチャーされたりしてない。って感じの店員ばかり。 連写ならこっちですよ。ってα550より遅い機種平然と出してくる。 目の前で7コマ連写してみせると、びっくりしてカタログ見てる。そんなのばっかり まあ、発売日に製品が店頭に無い店多かったし、 α550欲しいって友達連れて行って、D5000店員に勧められたのにはまいったけど オレのα550を使って能力知らなかったらどうなったかwww 広告もだけど、専従のレクチャー要員増やせよ。と思ったね
ソニーの販売員が???ってなってる横で 淀のおっちゃんとα初の素子ライブビューなんすよね〜風景撮り楽しいよこれ〜みたいな会話したのも良い思い出
名古屋ビックの店員さんイイよ。 そにーからの派遣された人より詳しい と言うか、ソニーの人と思ってたw
梅淀のソニー派遣の人はまったくもって感じが悪いな
α100からの乗り換えだけど、レリーズタイムラグの少なさって重要だと初めて感じたな。 サクサクしてて気持ちいいねこれ。
鳥撮り中心だけど、ISOなんかの設定セッティングしたら 近くの(50〜100m先)鳥に挨拶代わりに手持ちでシャッター 二連くらいかな そんな写真でもピンが来てる500REFに脱帽。 ってかAFできてるα550に最敬礼。 MFCLVのおかげで500REF+テレコンでいける。助かるよ。
>500REF+テレコン 脚ないとフレーミングすら辛そうだw
コンデジ探してるときの話だけど 近場のミドリに来てたソニーの人は発表済みな裏面CMOSの存在知らなかった おまけに「いろいろ作例見たけどソニーの絵が好きな感じなんですよ」って言ったら 「ソニーはそういうデジタル処理でごまかすの得意ですからね〜」だと ほんとにソニーの人かと疑った
>>609 三脚です。自由雲台買ってしまった。
おかげで、かなりスムーズに手持ちと三脚移行できる。
自由雲台じゃなくクイックシューのせいでは?
クイックシューだけだと、ターゲットに狙いを付けるのに時間かかりすぎで、チャンス逃す事が多くて 三脚の頭?を自由雲台に変えて、その上にクイックシュー 雲台大きいのにしたら止まりも早いし 良い事づくめ・・・荷物はきらいだけど
工作臭い書き込みが続いてるな。 仮に工作じゃなかったとしても 結局α550買って喜んでるのはαしか知らないか カメラの性能なんてどうでもいい奴らだけなんだな、 ってだけだけど。
>>613 は550使ってみてどう思いました?
店頭で触った程度じゃなくてさ。
使い込んだ上で駄目だと言ってるんだよね?
相手にするな。 NG ID に登録しとけ。
616 :
113 :2009/12/25(金) 10:42:29 ID:4HSU77jK0
どっちが工作臭いんだかw 昨日修理から帰って来たよ、快調。
画質にしてもAFにしてもα550が優れているというソースが皆無の中 マンセー書き込みとか違和感ありありなんだよな。 褒めるなら褒めるで、例えば7連写で8割はピンがきてたとか 実証データといっしょに書き込みされてるならまだいいんだがね。 信者に騙されて買う初心者が出たら不憫だからな。
投げ売りのE-520とか値下がりしたフジのコンデジあたりを買うのが精一杯、みたいな奴が 新機種のスレに現れては荒らしてるんじゃないかと、最近思うんだよ。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 11:47:36 ID:9QCc4snj0
>>617 1から読み直してこい
赤飽和とか彩度高すぎとかノイジーとかいろいろ難点出てるだろう
>>617 完全に工作員だな。
AF他社が優れているというソースも無い。
α550はAF早いから秒/5コマで連写してる高校サッカーの試合や鳥や戦闘機の写真がある。
写真もない、脳内連写とは意味が違う。
もちろん、7連写のAFは1枚目だけ、だから平行移動する物体ならピンはくるが、置きピンと同じ使い方。
置きピン出来ても、シャッター切れないんじゃ撮れないけどね。
まあ、全AFの秒/5コマでも、充分片手で相手できるナ・・・LVだからwww
山ほどある作例に、どれほど動くモノが多いか見れば判るよ。
”例えば7連写で8割ピン”って言う時点で全くα550のこと知らないってのばればれだね 毎日ご苦労様です
>>620 雑誌記事でAF-Cのヒット率が位相差検出方式としては
最低だったのを見たけど?
レビューサイトで暗くなるとAFがすぐ迷うとあるし、
自分で使っててもコンデジより迷うけど?
α550の山ほどある連写の作例でピンがきてる写真なんて
ほとんど見かけないけど?
連写でピンがきてる作例がたくさん載ってるサイトがあるなら
ぜひ見せて欲しいな。
>>621 皮肉で書いてるんだよ。それくらい分かれよな。。
>>622 で、君はなんていうカメラでどんな写真撮ってるの?
はいNGNG
レスがまったりした流れになると現れるなw 外はクリスマスで和気藹々・・・ ID:wTqm1Fku0はここで憂さ晴らしですね 本当に迷惑です。
置きピン7連写は使い道的にはやはり鉄なのだろうか 野球で使ってみておもろかったけど他思いつかねえ
>7連写のAFは1枚目だけ、だから平行移動する物体ならピンはくるが これは大きな間違いで、コサイン誤差で1枚目以降カメラを振っていくと どんどんアウトフォーカスになっていくから途中で再AF動作をする必要がある。 こういう嘘を見るとほんと実際にフィールドで撮ってる人が皆無なんだろうね。 だから写真も1枚たりともアップされない。
>>627 脳内連写 乙
連写中、再AFなんかしてる暇ねえよ。3.5コマ/秒と一緒くたにするな。
AF連写−AF連写で、2秒ちょい。メモリーが高性能なら14枚撮影。
5コマ/秒なら全コマAFだけどね。スポーツ撮りはこっちが便利。
フィールドでまったりAFして撮れるのは、カモぐらいじゃね。
コサインなんとかは、動かないモノを撮る時の話。動く相手はどこ行くか判らないw
要は数撃てる事が大事。フィールド行った事無い?それともカモでも撮ってる?
この季節は鴨じゃなくて白鳥ね。 少なくとも白鳥ではα550は使えなかったよ。
>>629 正直、トロ過ぎ
望遠単焦点使えよ。話はそっからだ。
望遠単焦点使ってもAFがトロ過ぎなのは変わらんて。 得手不得手な問題だからこれ以上突っ込んでもいい事はないぞ。 そのへんで引いとけ。
カメラデフォルトの色が悪いってのはわかったが、 フォトショップCS4でRAW現像すれば問題なくないか? ニコンも黄色いけどRAWで何とかなる。
色が悪い、って奴はDROをONにしてたりするんじゃないか? コントラストが低くなるから彩度も浅く見える。 基本的に特殊な条件以外はDROもHDRもOFFで撮るべき。
発色が派手なのは、実際派手なんだけど 液晶の発色がよすぎるのもあるかもねー 黄色が特に強く表示される気がする。 7コマは 大道芸とか撮るとオモロイヨ。 あと猫かな、2匹が絡んでるところを激写 7コマいいんだけど、ボタン押してすぐ7コマになるボタンが欲しいなー とっさには変更できん。
色が飽和するっていう奴は色空間何に設定してる?
不思議時空
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 15:37:39 ID:GxY/USfo0
普通にsRGBでない?
>>635 何に設定してようが関係ないよ
「そうレスること」が目的なんだから
撮って出しJPGの絵作りが気に入らない人の為にRAWがある
( ‘д‘)y-~~<東南アジアのジャングルの中で落として砂まみれ状態、これは帰るまでレンズ外さずに帰宅してからエアで掃除するべきなのか
とりあえず、まわりの砂ぐらい落とそうぜ。
入り込みそうな箇所に付着した砂は、 移動時の振動等で奥に入ってしまう事があるから 気を付けたほうが良いよ。
エアは奥に吹き込んじゃうぞ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 20:31:59 ID:jF+wHsiK0
掃除機で吸うんだ。 あとペロペロ舐めろ。
掃除機−ガム−パン
7連写もそうだけど550のCAF精度で5連写て何が撮れるの? まあ、終えないAFでもまぐれ狙いはしやすくなるから速度向上は嬉しいけど
>>645 お前550使った事無いのがバレバレだな、
俺、新幹線AFで撮ってみたが結構正確で
外れは少ないぞ、
お前嘘吐きだなw
インディアン嘘吐かない。
550に限らずだけど、追えば合うけど、追ってくれないことがある。 運動会のかけっことか新幹線とか、はっきり動いてるものだと問題ないんだけどね。 他メーカーだとそういうのでも追うのかな?
手持ちHDRも高速連射のおかげなんだろうし どう考えても連射無意味ってことはないと思うんだが
>>650 高速連写も影響するんだろうけど。
位置あわせが大きいみたいよ<手持ち。
この辺はサイバーショットのおかげだね〜
ソニーらしさがこういうとこで出てくるなら歓迎だな まぁまだ飛び道具感が否めないけど
又値段が下がってきましたね 700の後継まで待つか550行っちゃうか悩み中 350使っているので機能はだいぶかぶると思い買い替えに躊躇している そこで使いこなしている皆様方にお聞きしたい ・LVの液晶は昼間でも見えやすいのか ・MFCLVは三脚必須なのか ・HDRは三脚必須なのか 350不満点 (マクロ&MFで花 望遠AFで鳥 LVで風景) ・ファインダが見えずらい 0m537で拡大中 ・昼間のLVは見えずらい ・AF遅い? 70-300G
>>653 gdgd言わずに買った方がいいよ!
買ったら詳細にレポしてね。
>>653 ・液晶は昼でも、そこそこ見られる。(350とは次元が違う)
・MFCLV、HDR共に三脚不要。
・ファンだー少しだけ改善
・高感度に強い。
比べて悪化した点は
・WBとAEがかなり暴れる。
・液晶が綺麗杉(発色が良すぎてPCモニターとのギャップが・・Orz)
300から買い換えたけど、満足してるよ。
最初は、WBがかなりテキトーな感じなので、やっちまった感があったけど。
WBなんて変更すればいいだけだし(変更もしやすいしね)
それ以上に、撮れるものが広がったのは純粋に楽しいよ。
>>653 ほとんど自分と同じ状況だったね。
ちょっと前までα350とα5502台持ちだったけど・・不安だったから
α350は手放したよ。
持ってるレンズ(7〜8本)全部で、α550の方が挙動が早い。
すべての機能が格上だって確認したから。
細かい設定の有無もあるけど、別に無くても代用できる機能ばかりだし
α350でどんなに早いSSに設定しても、シャッターが反応しなくちゃ二発目以降は無い。
α550にして、2連写、3連写は当たり前になった。
質問のLVはMFCLV上のピント設定にもかかわる所だが、α350とは別物。昼間でもLVの見え方の次元が違う。
三脚は必須と言っておこう。手持ちでは、単300oでも、2100o〜4200o検討の画角
かなりの達人でも難しい・・・手持ち7倍は時々やってるけど、当たればいいね・・程度。
三脚も自由雲台かな、もっといいのならよりGOOD
MFCLVは三脚に付けると、花心にピント(α350)。雄しべの花粉にピント(α550)の差。
手持ちHDRとあるように、手持ち出来る・・というか2連写(0.4秒)出来ればOK
ファインダはOM537不要になった。
秒/5コマの連写中にAFしてるのが、遅い訳ない。
少なくとも、70-300Gが早くなるのを体感できる早さ。
α700の秒/5コマと微妙に挙動が違う。
余裕の差というか、おそらく最速7コマ/秒があるせいではないかと思う。
「ずらい」はやめてくれ
しかし書き込みが両極端だよなw。656みたいにバイトご苦労様ですと 言いたくなるような盲目的な賛美と、ほとんど荒らし目的みたいな、 客観性に欠けた悪口と。
>>658 いいんじゃね。それで
使った人間と、使わせたくない人間の違いだから
>>658 350との比較なら賛美ばかりでも普通じゃない?
α900との比較では文句続出なんだけどねぇ。 それもまた使わせたくない人間とか言うレッテルを貼られて封殺されるんだろうけど。
これで盲目的讃美とか言われたらどの機種スレも何も書けんわな。
900との比較での大きな不満というと「900にMFCLV欲しい」だなw 文句続出ったって、900と両方持ってる人が900並みの何かを550に求めるものかね? どう見ても使い分けるものだろ。 900も350も550も持ってるけど、>656の意見は違和感全く感じないよ。 550は操作性にちょっと不満あるけど、まあだいぶ慣れてきた。
656みたいに、まるでα550が完全無欠な最高の1台みたいな 書き込みする奴がいるから、台所の湿気に群がるカビのごとく、 荒らしが勢いづくんだよな。 しょせん自分の感想は、一個人の主観にすぎないとわきまえて、 もうちょっと書き込みの内容を考えてみたらどうだい? 盲目的な賛美も、荒らしの罵倒も、情報としてはゴミ以下だ。
α900並とは言わないが、 少なくともα700では問題無くAFできていたシーンでもAFエラーになるのは課題だろう。 ライブビュー構造の為にAF精度が落ちているとしたらちょっと感心できないな。 個人的にやたらと賛美されてるMFCLVとかいうのはまったく興味無いし。
そもそも664みたいに「荒らしが居る」という前提がおかしい。 荒らしを生み出してるのはお前の疑心暗鬼だという自覚を持て。
>656が「まるでα550が完全無欠な最高の1台みたいな書き込み」に見えるアタマの方が問題だろ。
何を重視するかで評価が大幅に変わるってのは面白いと思うけどね
>>665 なんで格下の機種なのに上位機種並みの性能がなきゃ問題なんだ?
「格下だからAFが合わなくても良い」なんつー理論が通るのかと。 特に格下でエントリー向けであればあるほどAFは素人が撮っても合うように造られるべきでは?
ID:tm6RYyep0
>情報としてはゴミ以下だ。
まったくだ。でも、ゴミ以下のID:tm6RYyep0 のレスが許さてるんだから、
いいんじゃない?
有益な書き込みにしたいなら、
>>656 のおかしいところを、
科学的客観的にそれを指摘するべきなんだよ。
ってまぁ、ID:tm6RYyep0 はいつものアレだろうけど。
>>670 A700や900でAFが合うシーンで、
A550で合わなかったことがない
君のこわれてんじゃない?サービスセンターもっていけば?
>>672 既に交換済みで仕様ですというお墨付きですが?
>>670 「こうあるべき」とか理想言っても、AF補助光付いてないという機構的な話なんだからしょうがなかろ。
一貫してエントリーには付けないみたいだけど、何か理由あんのかな?単にコスト?
F20AMに補助光あればよかったのにね。
賛美コメントはほかのαと比べてのことがほとんど。 で、辛辣なコメントのほとんどは他社機と比べてのもの。 お互い言っている事はその通りなんだけど、 前者は貶されると過剰に反応し、後者は賛美があると過剰に反応するから どんどん両極端な意見にって構図だね。 散々書かれてる通り画質もAFもコストパフォーマンスも 他社と比べるとよくないと思うけど、 550にはライブビューっていう他には無い特徴あるし、 αレンズ使いたいならα550しかないし。 そういう理由で欲しい人は放っておいても欲しいだろうから 実際以上に良く見せる必要はないと思うんだがね。 一方α550の欠点もほとんど出尽くしてるからこれ以上はループに なるだけだと思う。 そのうちファームアップで何とかなるでしょ(と期待)。
あ、暗いとこって話に脳内変換しちゃったけど、それで良かったんかな? 俺はそれ以外でそう感じたことなかったけども。
>>673 じゃ、単発の君の使い方がおかしいんじゃない?
俺はA900と700も現役だけど、AFで550におとったことなんか一度もないよ
678 :
677 :2009/12/26(土) 13:54:31 ID:QhigTsoe0
ぎゃくだ。 A900や700と比べて550がAFでおとるところを体験したことが 一度もない。
ほら671みたく、レッテル貼りが大好きな兄ちゃんが出てきたから、オレはこの辺で 消えるけどさ。よくいるだろ?画質の悪さが話題になると、RAWで撮れば全然 問題ないと開き直る奴。その手のバカな書き込みにはいい加減うんざりなのさ。 世の中のすべてのデジ一眼ユーザーが、RAW撮り派だと思ってるのかと。
>>675 QLVとアングルのつく液晶だけで、
他機種なんか足元にも及ばなくなると思うけど?
よくAFできないLV機が売れるよな。ふしぎでしょうがない。
>>679 JPGはソニーが提案するひとつの絵にすぎないからね。
気に入らないなら、ピクチャースタイルかRAWでいじるしかない。
カメラは撮って出しJPGより、もっとはるかに多くの
選択肢をとりうる素材を提供している。
それを使うか使わないかは、人それぞれ。
なんで撮って出しJPGをすべてと捉えるのかが分からない。
>>677 そりゃ使い方を知っているマニアならおかしいと思う事は無いだろうね。
実際俺もマニアだからAFが合わない場所というのを心得ていて、AFし易いポイントでAFしている。
しかしそういうAFし易いポイント、はっきりとした模様がある場所を探せない素人には
のっぺりとした被写体にAF出来ないんだよ。
具体的にいえば神戸の鉄人や大川のアヒルちゃんにはAF出来なかった。
わざわざディテールのある場所へAFポイントをずらして戻すというマニアックな操作が必要だったよ。
俺がマニアだから問題無く回避できたが、
何も知らない素人だったら不良品だと思ってしまうだろうね。
>>679 とりあえず、さっさとIDC-SRをバージョンアップして欲しくはある。
純正現像が550の撮って出し画質に全く追い付けないのを早くなんとかしろ、と。
>>682 AFが合わない場所とやらを体感したこともない
やっぱ単発の君の使い方おかしいよ
のっぺりしたとこで合わないってのは全てのAFカメラの取説に載ってる常識だと思うんだが・・・
>>684 お前がそう思うんなら、そうなんだろうねw
レッテル貼りに単発IDへの異様な警戒心・・・、はは、いつもの人だわ。
お得意の触っちゃダメ自演が出る前に撤収します。
>>680 君その「AFできないLV」っていう表現大好きでもう100回くらい書いているよね。
もちろんそういうのが重要な人もどんどん増えると思うし、
QAFLVならではのシーンもたくさんあると思うけど、
EVFはタイムラグ的にも画質的にもそこまで万能なものでもないことは
わかってるよね?
それとも「ふしぎでしょうがない」と書くところを見ると本当にわかってないのかな。
それに「足元にも及ばない」みたいな表現をしたら、
α550の機能性能に不満を持っているユーザはどう思うかな。
>>685 A700に比べて、がいつのまに、
全社全機種に共通の「AFのあわない」に変わってるからね
IDが統一されないから、議論も発散する。まいどいわれるのに
なんでわからないんだろうね。ってまぁいつものやり口だけど。
>>687 >α550の機能性能に不満を持っているユーザはどう思うかな。
他機種買って、ここにはこないと思うよw
>>689 デジイチなんて安いもんだから、他社機含めて何台も持っている
奴なんて珍しくもないと思うよ。
そうじゃなくてもα550を買う前にも、色々他社と比較検討してみて
その上で不満を感じたりするのは普通だと思うよ。
>>690 自分勝手な不満をレスったなら、
自分勝手な反論されるのも、別におかしくはないでしょう。
のっぺりした部分とか言ってるからワイドフォーカスじゃなくてセンターの話なんだろうね。 デュアルクロスの700/900と、対してただのクロスの550だから、性能差は実際あると思うよ。 でも、エントリーだからこそ贅沢に作るべきとか、素人が困るとかは詭弁にしか聞こえん。 エントリー選ぶのは性能劣ってても安い方がいいって人間だし、 フォーカスを意識しないような素人ならスポットフォーカス使わない。 フォーカス点を意識した時点で合いやすい場所、合いにくい場所も意識するのが普通。 今中級機がないとか、他社は同クラスでデュアルクロスだとか(実際どうかは知らん)、 そういう話ならソニーの力不足なんだろうなとは思うけどね。
結局
>>658 が荒れる原因作ってんじゃねーかwww
一眼でライブビューっつったら今はマイクロフォーサーズなんだって まだライブビューがαの特徴、サクサク気軽に撮影を楽しみたいなら αのクイックライブビュー搭載モデルだと思ってるのはαユーザーだけ ライブビュー重視視点で見たらαは重い、デカイ、ダサイの三重苦 動体撮れないのはどっちも同じ ライブビューより動体や画質が大事なユーザーはCNにいく 中途半端なαはどちらのユーザーにも売れない その結果が今の売り上げランキングだろう
>>692 千鳥だろうが、クロスだろうが、F5.6対応だろうがなんだろうが、
のっぺいりしていたら絶対AF無理だって
>でも、エントリーだからこそ贅沢に作るべきとか、素人が困るとか
ああ、そういうことか。要するにペンタックスバンザイってことか。
気付かなかったわー。だったら、最初からスルーしてたのに
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 14:51:21 ID:+fOJY9Eg0
AF合わなかったら合う場所探す それだけのことだっしょ AFがどこもかしこも全く合わないって訳でもなし 上位機種と比べてあーだこーだと言うならその上位を買いなさいよ 買えないなら自分で工夫して写真撮りゃいいでしょ 多少手間暇かかっても550で同等以上の写真を撮ることは出来るだろ
MFCLVの利点は、肉眼じゃ900でも無理ってくらい暗い場所でも余裕でバチピン取れるってのもあるよ。 だから900に付けて欲しかった・・・orz
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 15:07:17 ID:+fOJY9Eg0
>>694 コンデジからm4/3に買い換えた人なら概ね満足するんだろうけど
ぶっちゃけあのAF性能は550がどうこうとか言う内容とは比べ物にならんよ
まぁまだ発展途上なんで今後良くなってくるだろうけど今はまだホメられた出来じゃないっす
この前、子供会の行事で写真撮るのに550使ったんだけど
キス3持ちのママさんが、QLVにおどろいてたよ
動く液晶画面と30マクロがイイって言ってたぞ
>>697 AF/MFボタンがある900か700にこそ使える機能だよな〜
そりゃそうと
MFCLVからシャッター押せば、ミラーアップのままじゃないんだっけ?
>>699 いっぺんミラー戻るよ、カタ、カタンって感じ。
シャッターチャージとミラーが連動してるんだろうね、このクラスはしゃーない。
簔100-400APOを550に付けて鳥撮ってきた。 古いレンズだからAFは遅くて当たり前だけど、枯れ木をバックにしたツグミみたいに迷彩チックな時に特に迷うね。 LVを活かすためにダットサイト載せたいがアクセサリーシューがアレなんで自作しなきゃいけないかな…
このカメラ、センサーはいいね
>>701 ダロネ。
MFかMFCLVの出番だろうな。
>>693 ×荒れる原因作ってんじゃねーか
○荒らそうとして因縁付けてるんじゃねーか
705 :
699 :2009/12/26(土) 17:38:50 ID:bf/uOAKb0
>>700 そうか、ちょっと無駄な動きだね
でも、ぜんぜん気にならなかったよw
AFは700のときはローカル、
550使うときはワイドが最近なぜか多いしw
18-55、18-200、30マクロのプラマウント3兄弟が
楽しいなぁ、と感じるこのごろ・・・
軽さと楽さ・・・年だな orz
>>705 無駄な動きなのもそうだけど、MFCLVで追い込んで厳密に合わせても、
ミラーアップ出来ないんじゃ意味がないって場合があるんだよねぇ・・・
それはエントリーに求めることじゃないけど、現状MFCLV付いてるのが550だけだもんなぁ。
そう言えばキヤノンにもAF補助光ついてないけど 暗所ではAF合わないんだっけ?
液晶に鼻の脂が付く・・・何かいい方法ある?
充電器さ、ランプが消えたら実用充電完了。 それから一時間したらフル充電完了って、なんでこんな仕様なの? じーと見てるわけじゃないし、いつランプが消えたかなんてわからないじゃん。 普通にランプが消えたらフル充電完了にしてくれよ。
ランプ二つついてれば良いのにね
>>708 液晶にフィルムつけたら?
俺の場合はそれ+眼鏡があたって傷がつくのを防止するためにつけてるよ
>>709 700からずっと同じ充電器使ってるけど、その仕様今知ったw
>>706 まぁまぁ、550はエントリーとしちゃ出来すぎだよw
日中、700から550に変えても、レスポンスとかストレス感じないもん
次の上・中級機に期待が持てていいじゃないか
MFCLVボタン押しで、DMF(期待ワクワク)w
>>711 フィルム付けてるけど、脂は付くんだよなー。
脂の付かないフィルム無いかなーって思って
>>709 セットしたら100%って出たら完全充電。
リチウムは元々、フル充電のまま置くと良くないらしい。充電してすぐ使うならフル充電。
置いておくなら実用充電という事らしい。
メーカーによってはフル充電させないで、実用充電をフルとしている所もある。
>>714 俺も悩んだが、こればっかりは自分の顔の油を何とかするしかないわなw
フィルムの上にあぶらとり紙つければ解決だな
マスクすればOKと思うけど、怪しすぎるなw
昨今の事情を考えれば大概の場所でOKだろ。
パンストかぶって撮影すれば、薄いしあまり違和感がないよ。
>>721 違和感ありまくりだろ。
ぐぐってみたら、カーワックス(かなり高級品)を塗ってる人がいた。
効果あるのか?気になる。
鼻マスクがビジネスチャンス!
オプションの液晶フードつけちゃえば解決するんで無い?
いくら風邪が流行ってるからといって、 マスク姿で撮影は不審者丸出しだろ。 鼻眼鏡にしとけ。
EVF だからじゃね?
オプションのアイカップつければ液晶に鼻が当たらなくなるけど。
( ‘д‘)y-~~<Ebayのアリゾナの中古レンズ屋で90ドルぐらいでフリーシッピングだったが、梱包は丁寧にプチプチでくるんであったぞ
海外か。 αの昔の中古レンズの多くは海外に流出したってホントなのかねぇ。 DT50/1.8が出てから50/1.7の中古価格って落ち着いたのかな?
731はMaxxumブランドだから海外で売られたもの 日本に逆輸入したものもあるけどね
あ、ホントだ、見落としてた。
MaxxumのでもレンズIDとかは一緒なの?
一緒だと思うよ 少なくともオレが持ってた50/1.7、28-85、70-210/4は ミノブラと同じだった
αいいね。持った感触が中級機並だわ
コレISO6400以上になるとノイズ以前に画面全体に縦縞が見えてダメだね。 常用12800(どこぞのインタビュー記事より)というには無理があるのではなかろうか。 とか書くと荒らし認定とか触れちゃだめとか書かれた上 不自然なレスで流されるのだろうか。
>常用12800 どこの記事だよそれw
>>740 他のメーカーだとどうなの?
というか、350だとISO400でもビミョウだからうらやましい限りだ。
年末までに買うか迷い中。。。秋葉のソフマップとか安くしてくれるかなぁ。
>>741 覚えてないけど、開発者何人かが雑誌のインタビューに答えてた。
「拡張でなく、常用でISO12800を実現しています」
とか書いてあった。
>>742 他のメーカーだとノイズは出てくるけど縦縞は出てこない。
暗めでのっぺりしたところを撮るとすぐ分かる。
ノイズリダクションアルゴリズムの癖かな。
高感度は350よりずっと良くて、等倍で見なければISO1600でも
十分見れるのでαレンズ持ちなら買ってもいいと思う。
>>743 >「拡張でなく、常用でISO12800を実現しています」
それは事実。
しかしそれは「12800を常用できる」という意味ではない。
アホらし。
>>743 >常用でISO12800
それ大嘘だね
「拡張でなく」の反語になってないもの。
そもそも、おまえ、拡張感度の意味わかってねーだろ
>他のメーカーだとノイズは出てくるけど縦縞は出てこない
これも大嘘。増感しまくれば、全メーカでてくるよ。
なんせアナログ段で混入してくるんだから、防ぎようがない。
許容できる範囲に個人差はあるだろうけど、550で常用出来るのはISO1600くらいじゃない?
>>744 そんなことは分かってるよ。
他社だと常用とされている感度はそれなりの画質が保たれていて、
拡張となって初めて画質が崩れ始めるのに対して
α550は普通にISO12800の表示でこの画質だからね。
>>745 デジタル段で増感していることくらいわかってるよ。
ただ、ちらっとググってみたら縦縞ノイズは5D2や50Dでも出ているようだ。
いちいちそう目くじら立てんなよw
ID:YQagi4M40が言ってる意味がわからない。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 16:34:09 ID:GbNwsrzV0
>α550は普通にISO12800の表示でこの画質だからね ISO12800を「普通に」って語れる時代がきたのかw てか、あくまで「拡張」としてでなくデフォで12800を選べるってだけだろ 12800がデフォで選べるなら常用で使える画質を保証するべき!って言いたいの?
また見事に袋叩きに合うパターンにハマってるなぁ・・・ それを狙った荒らしか釣りなんじゃないかと思ってしまう。
常用 ISO400まで やむを得ず ISO800 緊急事態 ISO1600 映ってりゃいいや ISO3200 存在する意味なし ISO6400以上
>>751 α350の時代・・だな。
D5000もISO1600は苦しい。
ISO1600が常用できるのは中級機以上だし
常用1600のα550はこの時期、イルミや夜景が多いので嬉しい。
>>752 縮小しまくってんだね。たしかに、それならISO1600も常用できる
ワロタ
こういう低コントラストな被写体だと、ゲインアップによる Dレンジの減少が気にならなくてイイよね
ばれたかw
昔α300使ってた頃の話ですが 40D ISO1600>α300 ISO800 40D ISO400 >α300 ISO200というようにノイズに1段分以上の大きな差を感じました。(αがノイズ多め) 私の撮影スタイルが普段ISO100で9割撮影、室内ではISO1600で9割撮影という風に極端に低ISOと高ISOに偏っていて、 その両方を満たす機種が40Dであったので、高感度でノイズの多いα300は結局手放しました。 ただそのころにα300のISO100のJPEGはいけてるなと感じました。 (α300に関してはRAWよりJPEGの方がよいとそのころは感じました) 今現在のα550でISO1600の画質(ノイズ・色のりの良さ)に遜色がなければα550に行きたいなと思っているのですが CANON40D(50Dや7Dでも)と比べてどうですかね?
どうして自分で比べて判断しないの?
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/29(火) 11:54:38 ID:cPH4ZNQE0
低感度のCCD画質が好きならニコンD40かD3000あたりがいいんじゃないの?
α photography
ttp://upload.a-system.net/ ここがテンプレにないんだな・・・
αのユーザー作例ならここに山ほどあるし、機種やレンズで絞込みも出来る。
キャノンの作例はあっちで聞いてくれ、両方使ってる人とかごく一握りだからマトモな答えは期待できんよ。
「まともな答え」ってのはつまりα称賛の意見ってことか。 その過剰なまでに他社の話題を嫌悪し排除するお前が居る限り ここがまともになる事は永久に無いと思うよ。
はぁ? 書けるんなら書いてやればいいだろ。 普通は他のマウントの描写なんて知らん。
せめて他社の>764みたいなサイト引っ張ってきて 「αに比べてどう?」ってんならまだ何か書けるかもしれないけどね。
マトモな答えって公正で客観的に判断できた意見でしょ。
まぁ機種別スレで見たことは殆ど無いよね。
>>765 みたいに典型的なマトモじゃない意見は良く観るけど。
さーて。550買ってくるから、あとで仲間に入れてな。
公正で客観的な事書くと一斉に癇癪起こして否定するじゃんw 今の時代マルチマウンターは特別な存在じゃないんだから α550と40Dを使ってる俺みたいな奴もたくさんいるよ。 さて実際に40D、50D、7D、α550を持っている俺だけど じゃあ比較画像でも撮って比べてみようかという気にはならないのもまた事実。 面倒くさいしタダ働きするのもバカらしいし 何よりこの猛反発から予想される通りの結果しか出てこない気がするから 比較するだけ無駄っぽい。
たまには“作例”じゃなくて写真撮ったら?w
作例を撮りたくないから比較画像出す気にならないんだよね。 って「?」の後ろに「w」を付けるような初心者オヤジに言っても理解されないだろうけどw
>一斉に癇癪起こして否定するじゃんw そういう面も確かにある。 正直、アンタと同じくらいウザい存在。 でもそれも「嘘を嘘と見抜けないと・・・」だろ。
>>769 無駄に貼り付いて長文レスしまくるくらい暇なくせにw
一部(一人?)の極端なα万歳さんがいなくならんと スレの正常化は望めんよ
まぁ実際もう仕事も休みだし暇である事は認めざるを得ない。 今から帰省するかどうか、高速の渋滞具合を見ながら決めかねている所だ。
「にいふね」がそうであったように、 過剰なマンセーはマウントをも滅ぼす力を持つ。 ミノルタで学んだはずだが?
極端なα万歳の彼を生んだのがお前だろうに。 お前が来る前は彼もいなかった(ああじゃなかった?)よ。
>>778 こんなデータあるんか、面白いね。
俺の頭は古いらしいや。
>>778 :結論・・やっぱみんな、ツアイスに憧れてんだ。
そりゃ逆だよ。 極端にマンセーするからαユーザーでもある俺は何時も敵に回らされてるだけで 信者が居なくなれば普通に俺もα550を擁護する側についてたはずなんだ。 マルチマウンターは客観視だから信者の盲信的攻撃性が目につくんだよね。 全て(あるいは数種)の機種を持っているからこそ信者の他社への攻撃性に反応してしまう。 そもそもだ、α550ユーザーだからこのスレにいるんであって、 持ってもいない奴がここへわざわざ来てα550を攻撃しているんだ!という妄想が間違っている。 その妄想が疑心暗鬼を生み、結果的にマルチマウンターが不愉快な思いをして敵に回るわけで、 信者が荒らしだとレッテルを貼ってるマルチマウンター(客観視)は、 信者自身(主観、思い込み)が生みだしてるんだと言う自覚を持つべきだ。
いろいろ言いたいけど、また同じ応酬の繰り返しになるだけだからな。 残念ながら、壊れたスレはそうそう元には戻らん。
簡単に元に戻す方法はあるんだけどね。 つまりは全員がマルチマウンターになり客観視できる立場になる事だ。 そうすりゃ他社への無根拠な拒絶反応なんか誰もしなくなるし 冷静にα550を楽しめるようになる。
>>784 ン、ニコン持ってたが、ソッコー売ってαにした。
ニコンには「ボケ」の哲学が無かった事に気がついたから。
αでもボケの哲学があるのはSTF一本きりじゃん。 ニコンでもPCE24mmなどはボケが綺麗で有名だしね。 実に短絡的だ。
「俺好みのボケになるのは」の間違いだろ。
自分だけがマルチマウンターで冷静だと思っているコロ助が滑稽だな。
少なくともαしか持ってない信者の主観よりは客観的だと思うけど?
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/29(火) 15:03:28 ID:cPH4ZNQE0
>>785 ボケの哲学w
ツッコミが必要なわけですねw
ああやっぱりおまえか もうずっと敵でいいよ
STFのボケはミノルタとしてはむしろ飛び道具だろう。 哲学という言い方をするなら85/1.4Gがその象徴だろうね。
まぁαで撮れる写真を撮れってことったな。 他所と比べて〜みたいなこと言われてもな
85ミリGイイよね。 作例見てるだけだけど、85ZAよりボケ好きかも。 ZAは被写体を、強調する感じだけど、Gは滑らかに溶け込ませる感じがする。 欲しいんだけど、新品で買えないのが切ない。
だから触るなというておるのに・・・
>>786 >ニコンでもPCE24mmなどはボケが綺麗で有名
前ボケが綺麗なら良かったけど・・・
ニコン・・・選択肢少なすぎた。
550買っちゃった 350からの乗換えなのでSDカードが良くわからない ・class4 7連射に対応するため ・8GB 連射で容量食いそうだから を買ったんですが みんなは何使ってるの? SONYなので MSDですか?
798>> サイバーショット持ちなので、モモステにした。 バッファだけでも20コマぐらいは保存できるみたいなんで、 使い方にもよるけど、あんまり速いカードいらないかもねー
>>798 おれもさっき350からの乗換えで550買ってきた。
ついでに、
Sandiskのメモステ30MB/sのやつ 8GB \4,999 と
SiliconPowerのSDHC(class10) 8GB \2,190
を買ってきたよ。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.962 MB/s
Sequential Write : 17.450 MB/s
Random Read 512KB : 18.496 MB/s
Random Write 512KB : 1.214 MB/s
Random Read 4KB : 2.817 MB/s
Random Write 4KB : 0.010 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/12/29 21:17:34
::Comment::
SiliconPower SDHC class10 8GB
////////////////////////////////////////////////////
Sequential Read : 93.345 MB/s
Sequential Write : 30.110 MB/s
Random Read 512KB : 91.526 MB/s
Random Write 512KB : 26.597 MB/s
Random Read 4KB : 16.256 MB/s
Random Write 4KB : 1.552 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/12/29 21:22:50
::Comment::
Sandisk MS UltraU 30MB/s 8GB
値段が倍以上違うからある程度の差は覚悟してたけど、これほどとは。。。random4kに至っては、1000倍www
酸のSDHCとか、白芝だとどうなのかね?
取り急ぎPCベンチでしたー。
802 :
798 :2009/12/29(火) 22:31:26 ID:a6Jj5llT0
ちょっとスレも板も違いますが SDカードって ・メーカーが違えばクラスが同じでも速さが同じではない ・やっぱり日本製 ってことなんですか? SiliconP CL10、8GB\2190って安いなぁ 私はKindstone CL4,8GBで\1500でした
SiliconPowerのは予備として買ったから安物でも。。と思ったけど、正直1枚目には選びたくない。。。
SDHCスレから転載すると
>>678 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/18(金) 14:59:49 ID:9wIYEN0K0
>>東芝
>>青芝・・class2・・・ベンチclass6
>>黒芝・・class4・・・ベンチclass10
>>白芝・・class6・・・ベンチclass16〜18
>>OEMの場合は青と黒がごっちゃになってる、萩、キングストン、PNY等
>>
>>サン
>>青サン・・class2・・・ベンチclass6(持ってないので予想)
>>ウルトラ・class4・・・ベンチclass15
>>駅3・・・class6・・・ベンチclass18〜20
>>駅330・class10・・・ベンチclass18〜20
>>
>>こんな感じで大丈夫かな
って感じみたい。ベンチclassってのが実測値ね。
白い東芝(\4,000弱)のかサンディスク(\6,000弱)がオススメっぽい。
>>801 MSの速度、USBの限界(最大480MBPS=60MB/s)を超えてるような・・・・
RR4Kも並みのHDD(1MB/s程度)より遥かに速いし、
キャッシュが効いちゃってるんじゃないか、それ?
以下は俺の環境でのベンチ結果。ちょっと前にSDスレに書いた物の転載。
リーダーはBSCRA38U2、TurboUSB使用、未使用の順
サン ウル2HG 8GB
Sequential Read : 37.348 MB/s 29.938 MB/s
Sequential Write : 29.335 MB/s 26.139 MB/s
Random Read 512KB : 35.193 MB/s 29.141 MB/s
Random Write 512KB : 4.140 MB/s 3.813 MB/s
Random Read 4KB : 3.679 MB/s 3.518 MB/s
Random Write 4KB : 0.039 MB/s 0.037 MB/s
Test Size : 50 MB
白芝 8GB
Sequential Read : 22.865 MB/s 19.459 MB/s
Sequential Write : 19.653 MB/s 16.620 MB/s
Random Read 512KB : 21.838 MB/s 19.335 MB/s
Random Write 512KB : 7.611 MB/s 7.129 MB/s
Random Read 4KB : 3.115 MB/s 3.843 MB/s
Random Write 4KB : 0.093 MB/s 0.093 MB/s
Test Size : 50 MB
あとおまけだけど、MS-HGウルトラIIはAmazonが群を抜いて安いよ。
8Gが3600円で買える。
>RR4Kも並みのHDD(1MB/s程度)より遥かに速いし ごめん、自分で計ったのも3MB/s近く行ってるわw HDDの方が遅いんだな・・・・
またまたゴメン ×:3MB/s近く ○:3MB/s以上 でもまあ、RW4Kの数値もMLCじゃありえないくらい速いから、 やはりどこか間違ってると思うよ。
>>804 いま考えれば、SSDの速度計ってたとおもう。。。(汗
よって、訂正版。リーダはBSCRA38U2 TurboUSB使用
CrystalDiskMark 2.2 Test Size : 100 MB
Sequential Read : 18.962 MB/s
Sequential Write : 17.450 MB/s
Random Read 512KB : 18.496 MB/s
Random Write 512KB : 1.214 MB/s
Random Read 4KB : 2.817 MB/s
Random Write 4KB : 0.010 MB/s
SiliconPower SDHC class10 8GB
////////////////////////////////////////////////////
Sequential Read : 24.769 MB/s
Sequential Write : 24.064 MB/s
Random Read 512KB : 24.832 MB/s
Random Write 512KB : 3.561 MB/s
Random Read 4KB : 3.594 MB/s
Random Write 4KB : 0.027 MB/s
Sandisk MS UltraU 30MB/s 8GB
マンコはこの長文コピペを注意しないのか?
810 :
808 :2009/12/30(水) 04:29:12 ID:sx157MGtP
これで最後だから勘弁ね。 軽く使った感じでは速度優先連続撮影の時で、尚且つスポーツとか子供の運動会のシーンみたく連続したシャッターチャンスがあるならば MS-HGウルUクラスの20MB/s以上の書き込み速度がオススメ。 そうでないのなら、SiliconPowerのSDHCclass10でも十分だけど、できればSequential Writeが15MB/s以上あった方がいいんじゃないかなと思う。 以上、メディア選びの参考になれば。。。
SDもMSも安くなったよね 2〜3年前だと、一枚買うだけでも悩む、お値段したよね 550ダブルスロットなのはいいけど 切り替えが手動なのがもったいないね。 jpgはSD RAWは、MS とかできたら良かったのになー
α550のRawをSilkypixで現像するとかなり見栄えする画質になるんだけど dpreviewで使ってるadobeはまだ最適化されてないんじゃね?
それは最適化っていうよりそういう傾向の処理ってだけでは?
>>814 α350 α380 と同傾向の現像結果ではある。
silkyほどの最適化はしてない感があるな。
>>810 ありがとう SDのほうも見てきた 良くわからないけど
今回買ったのはダメみたい 白芝に買いなおそうとおもう
550ユーザーにお願いします メモリーカードによっても違うと思いますが、 RAW+JPEG(最大サイズ・最高品質)で、 シャッター押しっぱなしで30秒で何枚くらい撮れますか? 7連写?後にどんな感じなのか知りたいです 7連写?後は2秒ごとに1枚とか、1秒ごとに1枚とかになりますか?
>>818 試してみた
メディア純正 純正 MS-MT4G です。
RAW+JPEGだと、7コマ後に、2秒に一枚ずつって感じ・・・
RAWだと、12コマ後に、1.5秒に秒に一枚ずつ
JPEG(ファイン)だと、23コマ後に、0.5秒に一枚ずつ
JPEG(スタンダード)26コマ後に、0.3秒に一枚ずつ
ホボ感覚なんであんまり参考にしないでくださいな
高いメディアだとだいぶ違うはず・・・
>>819 ありがとうございます
参考になりました
α550触ってきた 今使ってるのがコンデジなので ライトビューの見易さだとソニーが一番やね 動かせる分見やすい、G1もいいけどソニーの可動式の方が好き 設定よくわからなかったけどシャッターオンは変えられない? カシャカシャカシャと音なりびびった 連射になってたのか、1枚だけでこの音かよくわからないけど G1はコンデジに近いカシャという大人しい音だったので
>シャッターオンは変えられない 機械が奏でる音なので、どうにもなりまへん G1にはミラーないから、音がでるパーツそのものが少ない
>>821 シャッター音は、変えられないよ。
基本的にデジイチは、コンデジと比べて音が大きい。
G1は、デジイチと違いミラーが無いんで、音が小さい。
おそらく店頭にあるのは、速度優先連写モードになっていたんだと思う。
一枚撮りの場合は、一回だけだよ〜
ファインダーから、LVに移行しやすいという面では、ソニーの稼動方式でもいいんだkどね〜
使ってると、やっぱり横方向にもチルトして欲しい。
液晶の視野角広いんで、以前よりはダイブましだけど。
>>822 >>823 レスありがとう、なるほど
ミラーレスとかだとシャッターオンも小さくなるんすね
メーカーによって音に違いはあるというのは知ってましたが
勉強になりました。
>>823 なるほど、やっぱ連写になってたのかもですね・・・・
ちなみにG1で連写してみると・・ゆっくりしてるよ。 それが、他社も含めて、入門機の普通の連写速度。 α550が今のところ、別格に早い。 その早さが、撮影の時の軽快な印象になる。 写真を撮った次の瞬間・・と言う時に、素早くシャッターが切れる。 これは何物にも代え難い機能。
826 :
804 :2009/12/31(木) 01:01:57 ID:XsCreu0o0
>>818 俺も試してみた。
でもゴメン、30秒は長いんで15秒で計測。
MS 新ウルトラ2 8GB 7+21枚
MS 旧ウルトラ2 4GB 7+13枚
SD 東芝Class6(白芝) 8GB 7+15枚
SD Kingston Class6 4GB 7+5枚
とりあえず格安SDは避けろ!って事でw
>>819 新ウルトラ2はMS-MTより安いんだ、これがまた。
>>825 定期的にマンセー書き込みしないと気がすまないのかい?
何物にも代え難いのは普通画質とかAF性能だろう。
低下像度、色飽和ありの画質が他社より優れるというなら具体的な例を出して説明してみてくれ。
中央以外使い物にならないAF性能もまた然り。
ご自慢の秒5コマ連写も、K-xの4.7コマ、D5000、D90の秒4.5コマとほとんど変わらないし、
AF-C性能がアレなので使いどころが難しい。AFAE固定の秒7コマなどさらに使いどころが限定される。
散々既出なようにそれでいて価格は他社より最安価格でも1〜2万高いとあって、
まったくお薦めできないね。
>>829 いつもご苦労さまです。
そろそろ新しいネタは出来ましたか?
お友だちは出来ましたか?
最近は寒くなって来ましたが、外の空気もおいしいですよ。
>>826 > MS 新ウルトラ2 8GB 7+21枚
> MS 旧ウルトラ2 4GB 7+13枚
> SD 東芝Class6(白芝) 8GB 7+15枚
> SD Kingston Class6 4GB 7+5枚
ありがとうございます
すみません、確認ですが、
新ウルトラ2の8GBは、15秒で、RAW+JPEGで28枚撮れるんですか?
α550の利点は ・HDR ・AFAE固定7連写(AFが追従しないので使いどころが限定される) ・クイックAFライブビュー(でもせっかく位相差AFが使えてもそもそも位相差AFが低性能) くらいしかなくてほかは全部他社エントリ以下って感じだから 信者はこの3つの利点を繰り返し書き込むしかないんだね。 こんなα550でも今までのαの中では最高の出来なんだけどね。 あ、スマイルシャッターだけはおもしろいと思ったよ。 構図だけ考えて人に向けてればどんどん笑顔が撮れるからね。 でもα550の性能のままで他社と比べられるレベルに達するにはこういう機能があと10コくらいはいるね。
833 :
804 :2009/12/31(木) 12:10:21 ID:XsCreu0o0
>>831 そうです。
最初の1秒で7枚、続く14秒で21枚の計28枚です。
単純に考えて、30秒なら計50枚ほど撮れる計算になります。
もっとも、今回はDCウォッチのメディア転送速度テストに倣い
ボディーキャップをして計測しているので、JPEGのファイルサイズが大きくなる
実使用ではこれよりも撮れる枚数はそれなりに減る・・・
はずなんだけど、今朝試しに窓から見える風景(5MB弱)で
テストしてみたら新ウル2が7+20枚、白芝でも7+13枚。
若干減ってはいるものの、さほど気にすることは無いかも?
>>826 へーサンでも安いんだね
JPEGのみだし、連写ほとんどしないんであんまり興味なかったけど
一枚買ってみようかなー。
画質&サイズも落とせば、最後まで連写できそうだね〜
とあるイベントに3日間行ってきましたが、HDRが役に立ちまくり。
>>833 ありがとうございます。
結構いけてますね
ダイブ使い慣れてきたー 電源スイッチの位置不満だったけども 右手だけで操作できるってのは慣れるとイイね。 でもダイヤル位置がまだ慣れないかな 位置というか、ダイヤル下のクボミが近過ぎる気がするなー
今年はいいのがでないなー。
うう、LVって視野率100%じゃ無いんだ。。。 普通のファインダーよりも悪いとは思わなんだ。
QAFLVは仕組み的にファインダースクリーンを小型ビデオカメラで 写してる様な物なので、どうあがいてもファインダーより視野率を 良くできないんだよね。 さらに、スクリーンを写す範囲の精度を上げるようとすると、 100%ファインダーと同様にやたらコストがかかる。 ま、利便性と低価格の引き換えに甘受せざるを得ない欠点だな。 どうしても100%視野率のAF付きLVを使う必要がある場合は、 1.AF/MFをAFにしたままMFCLVをONにし、構図を決める 2.AFボタン、もしくは8方向キーでAF作動(ローカルポイント使用可) 3.AFボタンを離してからレリーズ って手順でできないこともない。
視野率は確かに残念だね・・・ 余分な物が写りこんでることが、タマにある。 これ以上視野率上げるのは、構造上難しそう 個人的には、視野率より、高速AFLVできる方が魅力的だなー
一応エントリー機だからな エントリー機で視野率100%のデジイチは無い
QLVの視野率はさすがに若干気になる場面あるよね。 でもMFCLVが付いたおかげでそういう厳密な撮影もとても便利になった。 これらを使い分けられるのは550だけ。
>>841 うーん、結局MFCLVでの調整って今までと変わらんような・・・
つーか、それなら写して確認って手順でいいきがする。
>>842 ファインダーよりも視野率が低いってのが予想外だったわ
>>846 ま、慣れればどうにかなりそうだったので良いです。
SonyStyleで買ったら、レンズレンタル権が付いていたので、年末年始期間延長サービスを利用して、 DR11-18を借りた。また、ついでに135ZAも借りた。 正月に集まった親戚を撮ったりもしたが、レンズに迫力が有りすぎたようでビビっていた。 それでも超広角レンズとQAFLVの組み合わせは良かったよ。 ゾナーは良く写るレンズだ。写りすぎて被写体に怒られた。 両方とも楽しいけど買うことは無いレンズだと思った。
>写りすぎて被写体に怒られた つまりヘタクソってわけだ しばらくは50/1.8で修行だね
550すごいね。 350使ってた時は諦めてたシチュエーションでも余裕で撮れるわ。 まぁ、さすがにISO6400以上は厳しいけど、夜に70-300mmでスマートテレコンx2使えるとか。。。 楽しくてしょうがない。
すまん。本題書き忘れた。 350の時はα100のシュークリップとか、ペンタのアイカップ流用したりしてたけど 、550ってそういう話は無いの? 便利グッズとかさ。
>>851 同時発売の純正オプション品の下部をカッターでカットして使用。
>>849 いきなりヘタクソなんて言いやがって。ムカプンだ。
自分では良い感じと思った写真だったんだ。
なので下手ではなくセンスが無かっんだ!!
曰く「ハイビジョンみたいだ。写りすぎるので年寄りを撮らないでくれ」
ますますむかつく事に、普段はその通りDT50F18を中心に使って楽しんでいる。
家族を撮るにはこのカメラが最高だと思うよ。
>>853 厳しい現実を突きつけるだけが写真じゃないぞ。
>>853 画角とか見せ方の問題じゃない?
誰だって自分の顔を、モニタでどアップで見せられたらイヤだしね。モデルじゃないんだし。
年が明けると一度価格が上がる傾向にあるのだけど α550は順調に下がり続けているな レンズキット6万割れは時間の問題だろうけど決算期に CB含め5万割れもありそうだね
そんな値段になったら本当に終了だな。 ソニーもいい加減見限るだろう。 これじゃマジで商売にならん。
>>857 ライバルに比べて再後発で魅力的な特徴も多いけど、
今どき動画撮れないのはSONYらしくない失敗だよ。
自社のコンデジからユーザーをステップアップさせる気が
ないのかな?
αユーザーなら十分納得して買うんだろうけどね。
RAWで撮ってSilkyで現像する分には赤が溶けたりしないから 550のボインの癖なんだよなぁ JpegじゃないとHDR使えないしRAWで撮れば良いと言い 切れないのが辛いよね
RAWならそれこそ、HDRすればいいじゃん。てけとーなツールの後処理で。
キットレンズてタイで作ってんだね ボディは日本 30マクロは中国 なんかバラバラだなー
え? 550の1855SAMキットレンズは日本製だったぞ。
マジで!? 思いっきりTHAILANDって書いてあるOrz ロットによって違うのかなー 11月終わりごろ購入。 そう言えば50/1,4なんかも中国になったり日本製になったりするよね。
横から失礼します。 長年ミノルタの銀塩αを使ってきましたが地元で唯一リバーサルフィルムを 扱っていた店が扱いをやめてしまい、もう銀塩の命は終わった感じです。 そこでこのα550を買おうと思っております。 1. 最低感度がISO200な点。銀塩でISO100の感覚が体に染み付いていて このF値でこの明るさでこの被写体のときはシャッターが何秒、というのが 体感的にだいたい分かっています。こういうのはすぐ慣れますか? 2. APS-Cサイズな点。単焦点レンズを多用していたのですがどうやって 慣れましたか? 3. ファインダー。LV機能は多分使わず、すべてファインダーで撮ることに なると思いますが、マットでボケの確認は難しいでしょうか。
868 :
867 :2010/01/05(火) 12:39:07 ID:Z6RQCJLk0
銀塩はα7700,α807si,α9を使っていました。 α550と同時にAdobeRGBに対応したモニター(DELL U2410)も 買おうと思っています。 どうぞよろしくお願いします。
>>867 9使ってたなら、正直900をお勧めしたいけども。
ISO200は単純に感覚から1段ずらせばいいだけ。
自分の経験から言うと、銀塩の単焦点レンズ使いにはAPS-Cは正直辛い。
俺も結局最後まで慣れず、900買ってようやく落ち着いた。
ファインダーは小さいことを除けばスクリーンはミノ譲りで悪くないんでボケ確認くらいはじゅうぶん可能。
しかし質を言うならもちろん9とは比べ物にならない。
QLVいらないなら450の情報が出たからもう少し待ってみては?
今までの慣例として、廉価機は日本国内の発売は無いと思うけどな。
QLVなしだから単なる廉価モデルじゃないな。 330/380に対する230のポジションだから国内もアリじゃね?
LVを根本から否定するモデルを市場に投入してさらなる混乱を招いたら そろそろソニーの販売網も小売店から総スカン食らうかもしれないね。
>>873 何を言っとるんだw
230も200もLV積んでないじゃないか
α200はファインダー倍率は330/350より大きかったけど 450は550とまったく一緒の手抜き低価格機だよなぁ α200なら積極的に選ぶ理由があったけど450って価格だけじゃん
もし230/330/380がすぐにディスコンにならないのなら しばらく入門6機種併売・・・しかも450/500は位置付け不明だし しかもこのラインナップで最下位メーカーから脱出できると思えないし 使用頻度の低いレンズから処分し始めるかな
仕様通りならあり得ない型番だな。 少なくとも、α500じゃなくちゃ むしろ、α550からLV抜いて、α700のファインダー付けただけの方がリアリティはある。 プリズムの代わりにミラーにすれば、入門機?
「α500」は海外で使っちゃってるし、QLV機のQLVなし版は型番-100ってことじゃね? ファインダーはスペック的にはD3000やD40と同等ってとこか。 価格次第だなー。
ソニーのデジイチって販売最下位なん?
>>879 最下位はライカに決まってる。
最下位買えたら尊敬されるナ
よく本スレに宣伝しにくる人いわく bcnランキングの2009年売上台数だとそうらしい まあようやく出た550が年末でしかも延期したから目に見えてたと思うよ
>>881 つーか、現時点では上位20機種の数字しか出てない訳だが。
ソニーの場合、エントリー機を山ほど出してるんだから、全部
合算すりゃ、少なくともペンタは抜くだろ。
ライバルはペンタとか・・・ せめてオリやパナを超える気概は欲しい
ホント、素人経営論が好きだなおまいら。 ここカメラ板だぜ
550ユーザーにはどうでもいい機種だし。
( ‘д‘)y-~~<ハゲしく450が気になるねん
( ‘д‘)y-~~<おっちゃんは似た値段ならα700の中古にするかなぁ 年末にトキワカメラで程度のいいのが7万切ってたような
ペンタックスも100色全部合計したら軽くソニー抜くぞ。 α550にしてももうちょっと真面目に宣伝して欲しいんだけどなぁ。
シェアの抜いた抜かれたはいいよ 「SONYのカメラを使って欲しい」みたいな 気合が感じられる機種を作ってくれれば ペンタのK7にしてもKxにしても頑張ってるもんな
ペンタは確かに、売るぞ!って気合いを感じるが、100色何かより ソニーの動画は無意味だから絶対搭載しない、っての姿勢の方が好感持てるけどな 実際その通りだし ソニーは嫌いだけど、まだまだこういう拘りがあるので侮れない。 動画無し=ソニーやる気無しとか言ってるヤツはスペック厨
>ソニーの動画は無意味だから絶対搭載しない、っての姿勢 こんな事を言ってる奴は、実際搭載したらなんと言うのだろうなw もはや搭載するしないを論じる時期ではなく、いつ搭載するかを 論じる時期だというのに。
「いつ」もそうだけど、「どんなの」ってのも問題だね。 動画の雄であるソニーが一眼の動画をどう料理するのか。 ハンディカムのチームを無視して出すわけにはいかんから 社内的な調整の意味でも手間取ってるんじゃないかと予想する。
今月中にα200から買い換え予定 連写多用するのでメディアが気になるんだが MSもSDもサンディスクのエクストリームかっとけばいいのかな MSは予備として突っ込んどく用で、メインはSDで8Gのを何枚か買おうと思うんだけど
>>892 なんかGKか信者と思われてるみたいだけど
別に動画なんか搭載しようと思えば簡単に搭載できるんだから
それを搭載したとしても何とも思わんよ。ペンタ並みのショボイヤツだったとしても。
実際、搭載することによる売上の影響は否定できないしな。
俺が言いたいのは、営業と開発の力関係のこと。
>>894 このスレにメディアについての報告がいくつかあるよ
>>895 無為意味に他マウントをけなすの止めたほうがいいよ。
そんなことしてもお互いが嫌な思いするだけ。
>>894 >>800-834 あたり参照
MSで、今現在どこでも入手可能で最速なのはサンのHGウルトラ2。しかも格安。
生産終了したHG駅が入手できればそれが最速だが、むちゃ高い。
SDは駅あたりが最速クラスだと思うが、HGウル2より速いモデルは
たぶん存在しない。
とゆーわけで、お勧めはHGウル2をメインに海外版白芝をサブ、
あたりかと。
>>895 別にGKだとも信者だとも思っちゃいないが、350や300が出る前、
700のみならず最新の900にまで、ライブビューを搭載しなかったソニー
の「英断」を賞賛するバカどもがいた事を懐かしく思い出しただけ。
>>899 煽ってるお前も同じ穴の中にいることに気付いてくれ
そしてスレの空気を悪くせんでくれ
>>896 ざっと読んだけど、なんかよくわからなくなってw
>>898 ありがとう。もうちょい検討してみる
α550、トップカバーがグレーなのだけ気にいらない。 普通に黒でもいいけど、藤色とかあったらVAIOっぽくて いいよな。K-xなんかよりずっとお洒落。
>>902 550のグレーはライカR8を意識してんのかな?と思ってみたり。
根拠0。
ボディ単体よりズームレンズ付きのが安いのはなぜ?
550の高感度撮影のノイズって3200ぐらいまでなら気にならないレベルってよく聞くけどマジですか? ちなみに今は350使ってるんですけど、ノイズすごく目立つじゃないですか。特に暗部のノイズ。先日、知人のニコンのD40かD40Xだか忘れたけど、それで撮影した画像を見せてもらったんですが、ISO1600で夜間にバス内で撮った画像なのに、ノイズがほぼ見えない。 凄くショックを受けたんですよ。なんだかんだで、D40ぐらいなら350も負けてないだろうと思ってたのですが。 高感度ノイズISO3200レベルでもさほど気にならないレベルなら買い増そうかと考えてるんですが…。
こんな所に質問書いてるヒマがあるなら、ググれよといつも思う。
気になるかならないか、なんて主観なんだから 人に聴いてどーするよ。ばかじゃないかね。 そんなにノイズが気になるならRAW現像すれば? 撮って出しより1,2段は改善して「見える」よ
バカはお前の方だろ・・・。 掲示板がなんの為に設置されてるのか少ない脳味噌フル回転して考えてみろ。 ある意味マンコレッテル並にどうしようもない存在だな・・・。
>>905 D40も持ってるけど、ISO1600ではα550の方がノイズは無い。
特に夜は、D40はキビシイ。昼間の写真はD40も好きなんだけど、価格差としかいえない。
ISO3200はシチュエーションでぎりぎり実用範囲。α350ではISO800が限界だったから、
α350のISO800=α550のISO1600
α550のISO3200>α350のISO1600
という感じ。
あくまで、個人的比較だから
>>909 ありがとうございます。D40程度のノイズレスなら十分実用範囲ですね。今までは高感度のノイズが気になって、室内ではISO100〜200+58AMのバウンス撮影ばかりしていましたが、使用頻度を減らせそうです。
550を購入することにします。
ウチの550少しオカシイカモ。 クイックLVの時、中央付近にに小さな円形の明るい場所ができる。 撮影後の画像や、MFLVの時は問題なし。 そんなに目立つ物ではないけど、なんか気になる スクリーンがおかしいのかなー みなさんのはどうでしょうか?
すみません。質問させて下さい。 先日、初のデジ一で550を購入いたしました。 RAW+JPEGで撮影した画像を見比べると、JPEGの方が横に伸びているようなのですが、 これはどうなっているのでしょうか?
>>914 仕様じゃね?うちのもなんかあるよ
秋葉でクソ安いclass10のSD買ったら駅Uのメモステがゴミみたいな速さだ・・・
>>914 昨日、店頭で触ってたけどそれにもあったよ
古いフィルムカメラを使った時に、ファインダー内に円があって
それと円の外の像が同じになるようにピントを合わせるってのがあったから
なんかそれのようなものなのかなーと思って気にしなかったけど
919 :
915 :2010/01/06(水) 22:20:26 ID:kRbLiUUt0
>>917 ありがとうございます。
画像情報を見ると、どちらも画像サイズは4592×3056なのですが、
そういうことではないのですか?
ズームレンズキット\65,730かよ これ以上下がったら原価割れるぞ
早くも底値かぁ
3月頃にもっと下がると期待してたけど買い時になったのか?
>>921 価格設定が同じKiss X3のキットより、まだ8,000円も高いんだが。
926 :
915 :2010/01/07(木) 00:27:42 ID:BRdut5d60
こんなカメラ5万まで下げても原価割れなんかするかよ
儲かると思ってミノルタから買ってまで参入した一眼レフ市場、 それらの投資を回収できなきゃ原価割れよりも不味い事が起きるわな。
また、ド素人の経営論のご登場かw
メーカーの思惑は別として厳しい出荷調整をしない限り価格は市場で 決まっちゃうから49,800円くらいが底値だと思うんだけどな 450が日本に投入されたら39,800円くらい でも700後継を見るまでは買わない
4万円代はさすがに無理でしょ 55000円くらいが底だと思う
底で売らなきゃ売れないカメラなのかよ・・・orz 少しはソニーに儲けさせてあげて!
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/07(木) 14:09:06 ID:Bqty2c1V0
むしろ550を高止まりさせるために450を投入するかもな α450=44,800 α550=598,00 くらいを狙ってるのでは。
両方売れなくて共倒れw それは避けたい、、、。
11月に俺はレンズキットを実質6万(8万+ポイント2万)で買っているぞ。 なので現金売りだと6.5万円が出てもおかしくない。
ところで、ソニーが狙っている新興国市場の若者を取り込むには、 エントリーなのにボディを金属製にして、 世界的なサッカー選手をイメージキャラクターに起用すれば良いような気が。 ソニーブランドとメタルボディに惹かれて有無を言わず買ってくれるぞ!
今日、初めて550触ったけど 悲しいほどプラスチッキーだな。 でかいから余計に安っぽく見える。
ボディが冷たくなくていいだろ?
宣伝乙です。
>>939 これ330 380用だろ。
α550用はACC-AMFM12だよ
α550は2強のエントリより安くなるまで下がるだろうさ。 下落幅が大きく見えるのは元が実力的に割高な価格設定なだけだから。 今2強のエントリがキャッシュバック込みで5万強まで下がってきてるから 最低でもレンズキットで5万割れはすると思うよ。 旧機種で同じような構成のα350は今ボディー4万まで下がってるから その辺まではさらに下がる可能性もある。 ソニーにとっては原価割れギリギリでも価格を下げて買ってもらうか、 α700みたいに後継機を待たずに採算ラインを割ったところで引っ込めるか、 それとも価格維持してほとんど売れない状態を続けるか 苦しい選択になるとおもうよ。 商品力がないっていうのはそういうことだからしょうがない。
商品力が無いものを値下げたところで、やっぱり売れないんだけどね。 もうちょっとなぁ、ファームウェアアップデートとかでフォローしてくれると マニア層からでも商品力をアピールする向きが出てくると思うんだが。
高倍率キット 本日の売価は96684 本日の仕入は90000 馬鹿みたいな薄利
んっ? お店の中の人かな??
>>942 >下落幅が大きく見えるのは元が実力的に割高な価格設定なだけだから
んにゃ、下落幅が大きいのは今時どこのメーカーも同じなのに、事実関係を
チェックもしないバカが騒いでるだけ。
894ですが、今週の土曜日にどうしても使いたいので買っちゃいました メモリーはともにSandiskで8Gで、SDはExtreme、MSはUltlaII ためしにキットレンズにレンズキャップつけたまま、1/500、DRオフ、ISO AUTO 7コマ連射で10秒間シャッター押し続けてみたけど、撮れる枚数は同じくらいな印象 しかし店頭では試したけど、自分の部屋で連射すると音にビビるw
>>939 安いと思うけど
ビックで550購入者限定だけど、それ+液晶フード付きで5000円だったよー。
つかαは機種絞って1機種をもう少し煮詰めてリリースしろよと 330と550だけでいいだろとエントリーは
北米の場合は流通チャネルによって製品変えないと 取り扱ってくれないとか流通サイドの言い分が 通り過ぎちゃう世界だからモデル乱立は分からない気がしないでもない。 国内にないモデルは製造工場も別立てで同じ品質検査基準が使えない海外工場だったりするから わざわざつまらんスペックを削って別モデルにして比較できないようにした結果だったりもする。 その分、日本ではモデル削減されているように見える。α500とかα850とか。 α450はどうなるんだろうか。こりゃスロバキアかポーランドあたりで作りそうだが。
ボディは高級機を美濃加茂、 ミノルタ特許絡みのパーツ類をマレーシア、 その他完成品はタイのアユタヤ工場。 850は900のラインに乗っけるだろJK 550/500/450も工場別立てなんてコスト高でやらんだろ。 出まかせにもほどがある。
モデル乱立にしてもなぁ、サイバーショットの W390、W380、W370、W360、W350、W330、W320、W310 は無いだろうとおもったが。 こういうのを見ちゃうとαも同じ事やろうとしてるんだなと分かるのが悲しい。
なぜW340が無いんだろうw
あ〜、それに付けてもMFCLVで拡大している時でも見れる 2軸の電子水準器の欲しさよ…
>>953 なぜ800がなくて850があるんだろうw
>>953 日本だからじゃないか?
4は忌み数字だ。
α900。。。
金融品なのでおそらく1点限りだろうけど、ボディ単体 送料込みで63,400円なのを見つけた。 最初に比べれば安くなったもんだね。
550買ったら今まで使ってたコニカミノルタのレンズのピントがズレるんだけど、 この場合の調整もソニーに持っていけばやってくれるのかな? タムロンとかはダメだろうけど、コニカミノルタやミノルタはオーケー?
>>961 どうもです。50のF1.7だから多分大丈夫だね。
持って行ってみます。
このころのは作りがわかりやすいから、自分でニコイチにすればOK。
50/1.7はもう調整してくれない だけどアレは今のαのAFユニットじゃあピントが安定しないことが多い 常に一定の前ピン・後ピンにならない可能性があるから試してみ いらつくのでMFで使うかF8まで絞って風景撮ったり、DT50/1.8を 使ったりしてるww
>>963 これは、α初期の50/1.7だからじゃね?
コニミノ銘のレンズなら最近のだから
とりあえずサポセンに聞いてみたら?
てす
レンズキットの値段が少し上がったな。 今、最安はいくらくらいなんだろう。
例年年末価格の店の在庫が無くなれば上がる 年度末にもう一回下がると思うけど年末価格まで達しない場合もある
帰省した際に父親へプレゼントしたんだけど、テレビ接続するのに 別売りHDMIミニ端子付のケーブルが必要なのが後で判明。 地元の家電量販店でなかなか見つからず、やっと見つけたケーブル もかなりいい値段した。 α350までやってたビデオケーブル対応やめたのが残念に思う。 世間が全て地デジ対応で、HDMI端子付のテレビがいっぱいあるなら いいけど、旅行先で上映会出来ないよね。
>>971 必要なものはちゃんと調べようよ。。。
まず、旅行先で上映会なんてする人は稀だろうけど、そんなにかさばる物でもないし一本持ち歩けば良いんじゃないの?
というか、旅行先でHDMI接続できるテレビがある環境ってなんだ。。。
>>972 ホテルの部屋のテレビに接続してみんなで見るってことでは
最近のホテルはHDMIでも接続できるの? 高いとこなら。。。ってことかな。 普通のホテルならRCAじゃねぇの?って思った。テレビ持っていく位ならノートPC持っていくだろうしさw
>>972 一行目は確かにその通りなので、言い訳は出来ないけど、
ビデオケーブル対応して欲しいってのは、黄色のピン端子の
がって意味。
日本語読めない人増えたなぁ・・・
>>976 まぁまぁ…w
でも、キャノニコとか残してるんで、ソニーもインターフェイス残すべきとは
思うんだけどね。
α550の画像をテレビに繋ぐとかなり潰れて情けない。 HDMIだとハイビジョン再生で画質が違う。
>>978 HDMI以外でどうやってTVに繋ぐの?
流れぶった切って申し訳ないけど、オートHDR目当てで購入を検討中の者です。 レンズをあまり交換したくないのですが、タムロンの18-250か、単焦点の広角レンズのどちらを買おうか悩んでます。 ちなみに風景メインです。
>>980 その両極端な選択肢の意味がわからんから何とも言えないなー。
その用途なら普通に考えて16-105じゃね?
そのふたつで悩む理由を聞きたい。
>>981 ありがとうございます。
ただ単純に欲しいレンズがその2つなんです。
でも16-105も良さそうですね。
広角での撮影が多いと思うのですが、高倍率ズームにも憧れてます。
10-22とかと55-300とかの二本持ちが理想でしょうか…
レンズキットを購入するつもりはなく、アルファマウントのレンズは最少に留めたいので悩んでます…
>>982 描写で言うと18-250よりキットレンズ18-55の方が上なくらいだよ。
でもその言い方だと他のマウント持ってんのかな?
なら18-250一本で済ますというのもアリだと思う。
広角単焦点って、αには言うほどいいのないけど・・・
18-250でいいなら550である意味ってあるんかね
>>983 ありがとうございます。
標準キットの18-55とタムロンの18-250でワイ端での解像比較とか画像ありませんでしょうか?
レンズキットを買うべきか悩んできまして…こんな夜な夜なに(笑)
オートHDRが魅力的過ぎるのですが、あと一年待ったらD700の後継機に搭載されたりしないかな(笑)基本はニコン派なので…
>>984 550は他社にないQLV機であるという事を忘れてないか?w
>>987 あざーす!
なんとも素敵なサイト!
今週はとりあえず悩みまくります
価格上昇してるね。 レンズキットが66000円から71000円に上がってる。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/12(火) 17:12:01 ID:WSS+k0Pf0
下降中の一時的上昇だろ そのうち5万は切るな
>>977 テレビに繋ぐのって常用するとか高画質を楽しむとかではなくて、大抵はチェック用とかだと思うんで
現状だとHDMIよりコンポジットの方がいいよね
>>985 あんまりオートHDRに幻想イダイテルト、後悔するよ〜
万能では無いしイメージ通りに仕上げるのも難しい
決まった時は、ホントに素晴らしいけどね〜
>>991 チェック用もあるけど、うちの親もいい年になってきたので、
パソコン覚えるよりテレビに映して、気にいっただけ選んで
昔馴染みの写真屋に持ってってくれたらと思うんだ。
ママ撮ってってのは各社熱心だけどさ、年寄り向けにも
考えて欲しいなと、ちょっと思ってしまったよ。
>>991 テレビしかない環境で、カメラの中の写真を人に見せたいようなシチュエーションって、
結構あるでしょ。そんな時にコンポジットじゃ絵が汚いから、HDMIが使えれば、
絶対そっちのほうがベターだし。一方で地デジ買い換えで増えてはきてるはず
だが、HDMIがないテレビもまだまだあるだろう。よって、現状ではどちらがいいとは
いえず、両方搭載が好ましい。
HDMIケーブルは高杉。標準添付にしてほしいな
ケーブル類は持ってる人には無駄になるだけだから、今の ご時世から言えば有償でも然るべき。でも、欲しい人には 普通に探すより安く買えるカフェテリア形式にすれば、より 満足になるかな。 もしくは、各メーカーよくやるキャッシュバックキャンペーンの 代わりに、期間中だけケーブルやカメラバッグ、フード、保護 フィルム、保護フィルタなんかを何点か限定で無償でつけて あげる+安く買えるキャンペーンしてもらった方がいいだろうな。 結局、後で買い足りなかったという苦情も出ないし、客も 後で買い足す参考になるだろうし。
TransferJetの復旧次第で付属品からケーブルが無くなるかな? 接続キット別売りの時代に戻る可能性もあるがそうなると実質値上がりになる 可能性も高い。 全てのパッケージに入ってるから安くなっている物なんだから別売りするとケーブルでも 絶対割高になるよ、多分。
↑HDMIケーブルの話になってなかった。 PC接続キットの話になってしまってる。 ただTransferJetの登場で将来はブラビアともワイヤレスリンクになりテレビ側で操作して 鑑賞する可能性が高いかな、と思った。 HDMIケーブル買って鑑賞するのもいいけどワイヤレスリンクがサポートされたボディが 将来登場したら買い換える。 的外れな話ですいません。
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1000ならSonyデジ一から撤退!!
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