SIGMA DP1/DP2/DP1s part53

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 15:37:43 ID:PNRLqs9v0

■ ＵＲＬ
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/
スペシャルサイト直行便。
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html

DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/index.html
スペシャルサイト直行便。
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html

前スレ
SIGMA DP1/DP2/DP1s part52
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257613131/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 15:39:10 ID:PNRLqs9v0

【DP1】
ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る！
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25
シグマ的バルナック・ライカ「DP1」がアスキーにやってきた
http://ascii.jp/elem/000/000/107/107962/
DP1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/05/7907.html
実写速報　シグマ「DP1」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
WAM Photo実写速報!
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114083/
超高画質を求める人向けの個性派デジカメ――シグマ「DP1」 (1/6)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/31/news009.html
DP1専用クローズアップレンズの威力を検証！
http://ascii.jp/elem/000/000/140/140871/
カラーチャート
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=sigmadp1

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 15:41:28 ID:PNRLqs9v0

【DP1 レビュー】
シグマ DP1 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/index.html
シグマ「DP1」、一眼並み大型センサー搭載コンパクトデジカメの実写画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080404/1008874/
シグマ「DP1」、本当にデジタル一眼に匹敵する画質なのか？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/

【ムック本】
シグマ DP1 マニアック・マニュアル
http://www.impressjapan.jp/books/54046

【問題点】 ※DP2,DP1sでは無問題
サ　ッ　ポ　ロ　ポ　テ　ト　　！
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

【DP1s レビュー】
シグマ、逆光耐性を高めたAPS-Cコンパクト「DP1s」
～“クイックセットメニュー”にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319251.html
シグマの「DP1s」と「DP1」を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091104_326397.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 15:43:52 ID:PNRLqs9v0

【DP2】
シグマ、「DP2」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/03/03/10320.html
写真で見るシグマ「DP2」（試作機）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/05/10311.html
シグマ、「DP2」の発売日を24日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/04/03/10618.html

【PMA09】不況だからこそリリースサイクルを短縮
～Foveonセンサーの外販も視野に入れるシグマ
■ DP2はレンズ性能に自信アリ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html

【レンズキャップ】
シグマ「DP2」に、リコー「LC-1」（自動開閉式レンズキャップ）を取り付ける。
http://www.ouma.jp/photo/DP2-LC1.html

【ファームウェア】
DP2ファームウェアアップデート
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/firmware.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 15:44:52 ID:PNRLqs9v0

【RAW現像ソフト】
SIGMA Photo Pro
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/photopro.html
SILKYPIX Developer Studio Pro
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/sigma/

【ギャラリー】
SIGMA Selected Gallery
http://sigma-gallery.zorg.com/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 21:47:19 ID:LxNa9Bew0

>>1
Σ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:26:55 ID:/kH1vg9i0

DP2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259630063027.jpg

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:35:23 ID:OZgJRgAX0

近所のキタムラで未使用DP-1が3万5千円ぐらいなんだけど買っとくべきなのかなぁ？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:38:19 ID:Eorwhi1TP

>>8
展示品？
数千円ケチって展示品ならやめときな。
箱入完全新品なら、欲しけりゃ買い。

10 ：8：2009/12/01(火) 10:53:18 ID:OZgJRgAX0

>>9
いわゆるキタムラの大量仕入れ投げ売り物の新品未使用だと思われます。
こちらリコーのGX100、R10、コダックの二眼等のコンデジを使ってきましたが、お散歩スナッパーなので、起動時間とレンズの伸びる時間がかかるカメラはあまり使い勝手が良くありません。

昔から欲しかったので金額的には買いなのですがそれで迷っています。
背中をもっと強く押してください。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:09:59 ID:MHXDmnUK0

買ってすぐ撮ってみたので貼ってみる｡

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259632916000.jpg
一本足鳥居（Lightroom現像）

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259633042871.jpg
（Lightroom現像）

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259632993026.jpg
後ろの方の首が折れてるのがちょっと怖い･･･（Lightroom現像）

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:11:08 ID:zkWwY/DJ0

>>10
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　＞昔から欲しかった
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　＞金額的には買い
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　もう答えは決まってるんだろ？
　　　　　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　　　 .i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:14:34 ID:OYQbmuS9Q

>>8

想定されてる使い方なら、やめておいた方が無難。
マジで。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:14:57 ID:Eorwhi1TP

SWを入れてカメラを構えて構図を決めようとすると、起動時間が1秒でも長く感じる。
SWを入れて自分の目である程度構図を考えてからカメラを構えると、アラ不思議。
多少起動がカッタルいカメラでも不都合はない。
単焦点のDPなら、それができる。
買っちゃえ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:26:01 ID:ivEU87wK0

>>8
キタムラのネットショップにも同価格で出ているメーカーリフレッシュ品では？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 12:35:34 ID:XEn19PEoO

そういやDP2、ファーム最新にしてから、起動後撮影可能になるまでの時間が伸びた気が。
液晶画面にビューが表示されてからシャッターボタンが反応するようになる迄。

17 ：10：2009/12/01(火) 12:51:29 ID:OZgJRgAX0

>>12
よし、売り切れてなかったら買ってくるっ！
ありがとう。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 13:47:09 ID:D0imPxAJ0

前スレでソフトの質問した者です。週末に勢いで買った。
曇り空の下どうでもいい試し撮りＲＡＷで数枚。
失敗した奴もモノクロとかにすると意味ありげな仕上がり。
でも紅葉の赤は確かにむずい。広角なので野良猫撮影には向かない。
風景に向いてるから散歩に使えると思うけど、人それぞれですね。
同じ風景をオリンパスのコンデジで撮ったら、どうでもいい絵になった。
その素直さも好きなんだけど。（比較のためＲＡＷで撮った）
ＤＰ１の個性は今まで使ったコンデジの中で異質。気に入りました。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 17:59:35 ID:Pq/R9G0lO

液晶があまり良くない分、SPPで見たい欲求がハンパないな～

20 ：10：2009/12/01(火) 18:25:47 ID:OZgJRgAX0

おかげさまでDP1買いました。
SPPにまだ慣れませんが、変わった感じにできて面白いですね。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259659232627.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259659295181.jpg

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:32:48 ID:5ZPmZ28q0

「DP2という個性」
っていうのがカタログに書いてあるけど、
「ヘヴィロックの個性」
っていうコピーで日本に紹介されたPearl Jamみたいだなーと思った。
そんだけ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:33:17 ID:zkWwY/DJ0

>>20
いきなり素敵な・・・

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:37:30 ID:7zzxRIdh0

あんなCGみたいなのが素敵に感じるんだ？
感性だけはホント一生ものだなぁ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:53:31 ID:+tOS05lX0

良いと思った人もいたなら別にそれでいいんじゃね？わざわざ突っ込むこともあるまい。
俺は>>23みたいな感想だったけど。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:53:51 ID:Eorwhi1TP

>>20
いいところに住んでるな。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:10:23 ID:F6GDj5v00

このカメラはスナップでも試し撮りでもすごくきれいに撮れるから

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:14:50 ID:JQIiOUXN0

試し斬りであっても村雨は村雨ってところだな

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:15:07 ID:mJTOt5s+0

良く撮れるカメラであるからこそ>>22みたいな狂った感性は駆逐していきたいと思うだけどな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:18:52 ID:tZ4jLme4O

工作員が活性化してきたなｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:18:57 ID:eMWAAEdr0

>>23が
ホントー、生（なま）モノ
ホント、一生（いっしょう）モノ
って書いているのかしばらく悩んだ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:19:09 ID:iv3vrkQq0

塗り絵じゃないのにCGとか言うなよー
十分写真と呼べるよ

コンデジで撮ったなんて思えない。やっぱDP

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:20:43 ID:SwKssyeB0

Fill Lightのクセが強すぎるってことだろ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:23:52 ID:3IIx5Cec0

木と空の境界線が剥離してる時点でCGとは言えないよな。
いわばイラスト、絵画の世界だ。
写真とはかけ離れた空想の描写。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:28:31 ID:tZ4jLme4O

狭いな本当に

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:34:32 ID:XqwXPfbr0

まったくこのスレの「いじるの禁止」っていう風潮は嫌だな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:35:19 ID:Pq/R9G0lO

foveonを否定する奴が小さく見える

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:37:20 ID:iv3vrkQq0

自分で決めた写真定義が狭すぎる

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:40:38 ID:kLURt7Y80

自分で決めなくても20みたいな合成画像は不自然だし、写真とは呼べないけどな。
70年代のポップアートみたいだ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:43:00 ID:fNJqVKDl0

なんでかなー
DP1で撮った雲の画像見るとドキドキしちゃうんだ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:52:39 ID:MHXDmnUK0

>>39
DP1のもいいけどオリンパスのE-1で撮った雲もすごいいいよ､コダックブルーもプラスされて､あとマイナーだけどSLR/nもかなりいい｡どれも液晶へぼくて現像するのが楽しみな点は似てるかもw

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 19:58:01 ID:tZ4jLme4O

大先生方はSD9とか大嫌いなんだろうな

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:03:15 ID:Pq/R9G0lO

DP2で人物撮りたいけど
被写体のブレが怖すぎるぜwww

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:15:02 ID:iWcpuuR80

>>42
頭の後ろを棒で押さえるとよろし。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:27:37 ID:fNJqVKDl0

>>40
うん、オリも悪くないと思う
でもなんていうかDPシリーズの場合雲に限ったハナシではなくいろんなシーンにおいても独特の解像感にはっとさせられることが多いのでやみつきになりますです

45 ：20 ：2009/12/01(火) 20:30:14 ID:OZgJRgAX0

昔の洋雑誌の品質の悪い印刷みたいにもできて、良い悪いではなく、面白いなぁ、と思いました。
買ってよかったー。

＃SPPってかなり重いアプリのようですね。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259666713742.jpg

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:39:43 ID:iv3vrkQq0

>＃SPPってかなり重いアプリのようですね。

SPPは買う前に試せるだろうにｗ
PCのスペック次第じゃねｗキャノニコとかのソフト知らんけど

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:42:23 ID:Q/QO997J0

>>45
お！良い歯医者！
オリジナルサイズでUPしてほしいなぁ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:54:32 ID:/kH1vg9i0

DP2にLEITZの12501Mフードつけてみた。かなり良い感じ！

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:59:19 ID:oEOm+4kY0

>>8
近くの店に取り寄せで回してもらったよ
新品未開封だった
展示品も混じってたらしい（展示品の表記あり）

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:42:50 ID:68yXmqhT0

PNGはよく縮むんだけど撮影情報が消えてしまうのは仕様ですか

SPP→JPEG画質12
http://www.ps5.net/up/download/1259671205.jpg
SPP→16bitTiff→ViX→PNG
http://www.ps5.net/up/download/1259671132.png

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:50:57 ID:XEn19PEoO

fill lightに感動する→不自然だと感じる→自然な現像に走る→平凡に仕上げても写りがすげーってなる
→でもやっぱりもう少しメリハリが→fill lightに走る…
あたりの無限ループから抜け出せない。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:20:52 ID:iv3vrkQq0

被写体変えるしかｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:42:19 ID:/kH1vg9i0

油絵のような独特なコクのある描写に撮れることがある。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:43:35 ID:/kH1vg9i0

DP1sも欲しくなる。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:46:02 ID:tZ4jLme4O

>>53そんなこと言ってるとまた>>28が活性化するぞ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:51:31 ID:MW1Dr72b0

>>50
だれもあの赤い点が太陽とは思わんだろうなｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 22:55:38 ID:iKjnAU4G0

>>56
太陽なのか？？！！

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 23:08:55 ID:68yXmqhT0

あ、写ってたんだｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 00:10:31 ID:KvkbcICj0

>>28
アスペルガー乙

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 00:37:32 ID:zCVtzvn50

DP2持ってるけど色がベイヤーと比べて少ないというかなんかフェベオンの発色が好きになれないから
APS-CベイヤーでDPと同じサイズで作ってほしい

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 00:49:57 ID:sWldt4ko0

お門違いですな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 00:59:53 ID:3qGqvZc20

>>59
こういうこと書く奴がまさに他人の心を慮る機能が欠落しているのでは、と思ってしまったり。
ループに入るかな。

>>60
発色は十分な光量で撮っておけば現像時にかなり弄れるけど。
現像ソフトもSPP以外の選択肢も出てきたし。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 01:16:39 ID:JFZKvS5T0

>>60
つライカX1

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 01:56:07 ID:zCVtzvn50

http://gazo6.com/0up1/src/gazo64475.jpg
http://gazo6.com/0up1/src/gazo64476.jpg

上　EOS KISS X　＋ 30mm F1.4 EX DC
下　DP2

撮った時期と時間が違うけど上の方がなんとなく好み

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 02:06:35 ID:VqR4wPae0

ライカだとローパスレスだしM8の前例があるから色は苦労するんじゃね？
と思ったがX1はローパス付いてるのな。ソニーの素子みたいだし普通なベイヤー素子か。
M8も良いと思ったからベイヤーでもローパスレスなら俺はいいんだけど。

M9は欲しいんだけど俺には高いんだよなあ。
M9買うならレンズは普通にZM買うだろうからレンズ資産が無いことは問題無いんだが。

66 ：20：2009/12/02(水) 02:54:13 ID:DK6kX5dD0

綺麗な模様が出たよ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259689936979.jpg

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 03:13:08 ID:uiWNyA3K0

>>66
いいところに住んでるな。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 03:19:08 ID:VqR4wPae0

たまには何の工夫も無いぬこ写真でも貼ってみようか
http://farm3.static.flickr.com/2504/4150160935_ee44e51099_b.jpg

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 03:42:43 ID:P5dCWdJX0

EX-FC100のスレで、何故かDP2の長所と欠点が語られててワロタ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 05:23:00 ID:zblXy/+b0

>>65
ローパスがついてないから解像度が高くていいみたいな風潮はどうかと思うな。
ローパスないと偽信号が混じることだけは、紛れない事実なんだから。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 06:18:17 ID:z+Jd5nld0

情報量を落として偽信号混ざらないようにするか情報量を落とさずに偽信号を混ぜるか

ってことだろうけど、

これまでに実際に出てきたローパスレス機：SD、DP、SLR/n、M8なんかはどれも良い画像を出していたと思う。
どれもこれも一筋縄では行かない機種ばかりだったけど。
デジタルバックではちょっと素子サイズの違いが大きいから比較しにくい。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 07:34:11 ID:0pyCYdBh0

>>71
たしかに同医
どれも一度は購入を考えた機種だな。
DP1しかもってないけど。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 08:22:26 ID:Sg5V0TFRQ

>>72

DP買ったのは安かったからじゃん（ｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 08:30:23 ID:LQ9wMC1gO

>>62
IDｺﾛｺﾛ乙

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 08:50:16 ID:w/Z3jC+/O

ローパスレスで発生するのは偽情報の混入ではなく、情報の欠落。
ベイヤーは近隣の素子から色情報を取ってくるのでローパスフィルターで像をぼかして周囲の素子に色を乗せてるだけだ。

ローパスフィルターは像をぼかす機能しか持たないから情報の欠落に起因する偽色が発生しない状況なら、ローパスフィルターはない方が高画質に出来るのは当然。
フォビオンセンサーは近隣の素子から色を取ってくる必要がないからローパスフィルターで像をぼかす必要がない。
ローパスレスベイヤーとフォビオンセンサーは同じローパスレスでも現像エンジンの処理が全く異なるので同列に扱うべきじゃないだろ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 09:03:44 ID:Ar++nNGPO

DP2の気まぐれ写真には
毎回wktkさせられる
家に帰る楽しみが増えるわwww

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 09:08:15 ID:ruOhetid0

>>75
ローパスフィルターの話にベイヤーであるか否かは関係ないよ。
デジタルデータの標本化の問題。
二画素以下の周期の信号を表現できず、それによって正しくない像が出現してしまうのは
どんな方式であれ原理的に避けられない。
ローパスフィルターのない機種は、それを放置しているか、何らかの処理を加えている。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 09:15:36 ID:0zY1AHes0

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259711639150.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259711802438.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259711945520.jpg

猫撮ろうとしても、AF迷ってしまう。
MFだとピント合わせているあいだに猫動いてしまいいいポーズが撮れないよ・・・

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 09:39:59 ID:ZRBRLXPA0

>>78
MFで合わせておいて被写体と一緒に動く。子供をそうやって撮っている。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 09:52:24 ID:PY6uShjOO

猫と子供は枚数撮らないと当たりが少ない

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 10:17:49 ID:iXcMBPn70

笑顔認識とかは要らないから猫認識AFが欲しい独り身の俺。
クリスマスは中止決定済。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 10:30:59 ID:SDiZS5wR0

460万画素でなくRGB1500万画素を越える3層センサーって作らないの？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 11:15:20 ID:1Sb+04xUO

３層の反対なのだ～

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 11:24:28 ID:wOU7UDmG0

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259720584539.jpg

DP2ですよ。なかなかおいしそうなBBQ味です。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 11:41:46 ID:TUMVkiotP

>>83
くだらなさすぎてﾜﾛﾀ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 12:06:14 ID:cmNLboZ00

>>20
動物注意の看板が(^O^)
うちの近所の看板はタヌキ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 16:22:40 ID:kcmPt7Ul0

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259738307691.jpg
DP1s、Bridge CS4で現像
彩度を高めに現像しても、グラデーションが綺麗なのは嬉しい

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 17:37:21 ID:1vfQD8EA0

>>837
電線のところに階段状（？）の白い水平線が見えるような気がするんだけどなんだろ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 17:52:07 ID:uXGtgtWW0

電柱のところにも縦線がみえるね
線の間隔が同じっぽいし、jpegの圧縮ノイズかなあ？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 18:11:54 ID:E8hfRrW+0

ksk

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 18:48:15 ID:xqCsxxWM0

>>88-90
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　う～ん・・・　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

92 ：89：2009/12/02(水) 19:11:08 ID:uXGtgtWW0

>>91
ごめん。環境依存だった。
Janeの画像ブラウザが糞だった。
Win付属やPicasa使えば普通に見れます。
申し訳ないorz

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 19:42:02 ID:i5k+NZuD0

ちょっとだけポテト
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259670811283.jpg

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 19:46:19 ID:4NIIrR3+0

たまにサッポロポテト見たくなってわざとそういう構図で撮るんだけど、俺だけ？
現像時にもどうやったらサッポロポテトが綺麗に出るか弄ったり。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 19:50:44 ID:38mXFz5a0

アニメだと効果としてサッポロポテトを使うね。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 20:18:51 ID:HcijjftH0

>>77
ここでいうローパスは、画像処理でいうサンプリング定理とは別ものでは？

撮像素子の前にローパス入れる理由は、偽色対策としてがメイン。ローパスはベイヤーで出てくる偽色をごまかす手段だよ。

それにローパスはカメラの画像処理で最も大きなごまかしだろ。このごまかしを前にしたら、どんな処理も大したごまかしじゃないよ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 23:26:53 ID:/0bBofAs0

>>96
標本化はデジタルの基本的な話なんで、検索すればきちんと説明してくれているサイトがあるから
それを探して勉強してくれたらいいんだけど。
まあ、文章でうまく説明しきれないかもしれないけどやってみるよ。

例えばね、二列の画素が並んでいるとして、その間をその二列の両方の画素が捉えきれないほど
細い線が走っているとすると、デシカメに期待される処理は、一切その線を捉えないか、一個おきに左右交互に線を捉えて解像するかだよね。
ところが実際には、線を捉える画素もあれば捉えられない画素もあり、てんでばらばら像を出している状態になる。画素が捉えられる周期の信号だけ
写し出している状態。
これだと実際にはない像を作り出してしまうので、それを防ぐためにローパスフィルターで高周波の成分をカットして、その細い線をなかったことにしてしまう。
その結果、解像度が確実に落ちるけど、現実にはない像を作り出すことは防げる。
ローパスフィルターない機種は、メーカーが何らかの処理をしていたりするから、そのブラックボックスの処理より、ローパスフィルターは分かりやすいと思うけどね。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 23:56:08 ID:x4vEHtNJ0

>>97
理論はデジタルであっても物理現象としてはアナログ的な振る舞いから逃れることはできない。
だからローパスフィルターのある機種であっても画像生成の処理はメーカーのノウハウが入るし、
理論通りには行かない。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:10:44 ID:0P1lQpgg0

>>97
定期的に沸いてくるなぁ、アホのベイヤー厨ｗ
ベイヤーは同じ地点でRGBを測定できないから、必然的に色がズレる
この色ズレを減らすために入れてるのがベイヤーのローパス
フィルターで像をボカして測定画素とその周囲の画素の色を近くし、
それによって測定点のズレによる色ズレを軽減するのが主目的
ベイヤーのローパスはサンプリング定理以前の低レベルなギミックでしかない
そもそも色ズレ自体が起きないFOVEONとベイヤーをゴッタ煮にするのはアホ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:20:00 ID:Pdwt4TeVP

いや、そんな目的でローパスが入っているわけではない、

とか言っても、この手合いは頑なにウソを信じ込んでるんだよなぁ。
説明するだけ無駄か。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:26:18 ID:0P1lQpgg0

>>100
だからさぁ、ローパスを入れて高周波をカットしても色ズレが収まらないから、
１６～２５画素も使ってさらに壮大で滑稽なローパス類似の画像処理をしてるわけでしょ？ｗ
で、結果として、画像からキレや立体感が失われ「死んだ」絵になってるのがベイヤー
少しは現実を見ようよ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:26:18 ID:YdMdio2u0

要するにローパスって磨りガラスみたいなもんでしょ？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:31:03 ID:804E4f4h0

>>100
一次元と二次元の違いを理解してないでしょ？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:33:13 ID:iGEWu4Rb0

Foveonセンサについてのインタビュー記事
http://aska-sg.net/maker_int/makers-004-20081022.html

105 ：97：2009/12/03(木) 00:42:51 ID:ofDJzuVn0

僕はFOVEONを否定しているわけではないよ。
等倍ピクセル鑑賞なんてしないから、解像してるとかしてないとかの優劣をつけるつもりもない。
昔、フィルムの違いを楽しんだように、メーカー毎の絵作りを楽しめばいいと思っている。

ただね、デジカメほどデシタル技術を売りにしながら、メーカーの誤魔化しが横行しているものも珍しいかな。
ローパスフィルターがないほうがいいとの意見が強いみたいだけど、そのメリットデメリットを分かっているのかを
疑問に思ったから、つっこんでみたんだよ。スレ汚しすいません。
DPは、近々購入予定です。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:46:04 ID:804E4f4h0

ライカ社のLPFなしの画像を見ればあきらかだね。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:47:54 ID:FTlucQ6j0

画素観賞サイコー！

108 ：97：2009/12/03(木) 00:48:40 ID:ofDJzuVn0

>>104
それが誤魔化しなんだよ。
まあ、そういう場では悪いことは言えないから、使う側が分かって使っていればいい。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:50:01 ID:YdMdio2u0

>>106
M8？
現状じゃあれがデジカメでベストなやり方な気がするけど

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:52:45 ID:m0mtOmFn0

モアレも知らん奴が書き込んでいると知って切なくなった

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:53:06 ID:oOSCOEAsO

俺はDP2の凄まじい写真が大好き
ネガキャンしてもムダ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:54:11 ID:804E4f4h0

>>108
どこが誤魔化しなんでしょう？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 00:55:01 ID:YdMdio2u0

>>110
俺に言ってる？
モアレは知ってるけど…

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 01:01:56 ID:dVCSG/1A0

また歯医者
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1575.jpg

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 01:03:39 ID:804E4f4h0

>>109
曖昧に書いてしまい、済まなかった。
LPFは実用上不要だ、といういことの例証としてライカ社のやり方を引き合いに出した。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 01:07:16 ID:Pdwt4TeVP

なんかみんな好き勝手に、聞きかじりの知識の断片を脈絡なくひけらかしてるだけだねｗ
ここは大人げない真似はせず、生暖かく見守らせていただくよ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 01:08:13 ID:YdMdio2u0

>>115
了解、ローパス不要は同意っす

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 01:12:55 ID:0P1lQpgg0

>>105 >>116
輝度モアレの話なら、SD9発売当時から散々議論され尽くしてる
輝度モアレ対策としてローパスを入れるべきという人も何人かいたけど、
自然物を写すかぎり輝度モアレが発生する確率が極めて低いのと、
DPRのPhil AskeyがFOVEONにはローパスは要らない派についたことで
何となくローパス不要の合意ができてしまったｗ
実際、FOVEONにローパスがなくて困っている人は殆どいないでしょ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 01:32:27 ID:Z/pi2FIL0

モアレはどうでもいい。升目で描画している以上必ず起きる現象。
一方の偽色の問題がないならローパスフィルタを入れる意味があるとは思えないが
ローパスを入れてぼかすことで高感度に強くなるなら、一考の余地はあるんだが・・

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 02:09:10 ID:038nTDjw0

DP1/DP2の画像を見てローパスが必要と感じるの？
理屈じゃなくて実物で悩もうよ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 08:04:13 ID:oOSCOEAsO

ご託並べてる暇があったら、「本物」が写るカメラと写真を教えてくれよ
まぁ、臆病なアンチにはムリだが

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 08:47:34 ID:YdMdio2u0

現状で「本物」が撮れるカメラは無いな

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:10:47 ID:Pdwt4TeVP

>>122
> 現状で「本物」が撮れるカメラは無いな
誰かが「まだ見ぬ本物が撮れるカメラ」を求め、DPにケチつけてブーたれている間に
誰かはDPシリーズを使って、数々の写真を撮るわけだ。
人生いろいろ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:10:55 ID:pgyzLHe5O

ベイヤー機はそもそも１画素でRGBの情報を揃えられないから、１画素未満の像どころか2x2の4画素未満の像はまともに捉えられないだろと。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:26:00 ID:q7FDpfoVO

記念カキコ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:30:50 ID:YdMdio2u0

問題はいかに１画素でRGB情報を揃えられるかだな
その条件さえ揃えばFOVEONが最高

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:42:07 ID:Z/pi2FIL0

DP2なんだけど、Jpegの上限感度がISO800なのって何故かな。
RAWのISO1600や3200にはJpeg画像が埋め込まれているんだから、できないわけじゃないよね。
RAWの高感度搭載を許容したならJpegの高感度も許容して欲しいと思わない？

正直、RAWの3200を現像したものより埋め込みのJpegの方が欲しい画質に近い事が多いんだよな。
特に暗い環境で撮った場合。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 09:59:01 ID:dOa1VY9Z0

>>124
そこの情報をなるべく落とさないために、
輝度情報のロスが少ないG画素を市松状に並べてるわけだから、
そこまで悪し様に言うもんでもないと思う。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 10:55:28 ID:gvhXQKHm0

>>128
つまらんことで申し訳ない。
全体としては市松状なんだが、G素子だけについて注目すれば千鳥状になる。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/cb/CCD_Bayer_layout.png

さらにどうでもよいがCCDの発明者は今年のノーベル物理学賞受賞だわな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 11:02:24 ID:0P1lQpgg0

>>128
モノクロ写真ならともかく、色のバランスが要求されるカラー写真において、
輝度情報と色情報を分けて考えるのはペテンだけどねｗ
結果として、ベイヤーでは色によって解像度がバラバラになり、全体として見たときに
遠近感が狂う一因となっている
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 11:14:45 ID:tgjxoR9M0

それは所謂デジタル臭い画像の事だな

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 11:26:29 ID:rcQX7R9t0

フィルムからスキャンしたのをアンシャープマスクかけまくったら見事にデジ臭くなるよ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 11:34:02 ID:tgjxoR9M0

「古くてもフィルムスキャナーを使う」
「アンシャープはできるだけかけない」
「原稿はできるだけラージフォーマットで」

基本です

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 12:31:15 ID:BEbHfKIF0

>>130
黒以外はDP1の圧勝ですね。黒はどうして？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 13:09:57 ID:2uIWYupG0

>>130
面白い比較だね、ベイヤーが色で解像度が違うのは知らんかった
でもDPはトータルのカラーバランスが…
使ってて思うのが赤とシアンの違和感
どのデジカメでも色はクセがあるんだけど、DPは調整するのが難しいんだよね

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 13:10:19 ID:oOSCOEAsO

>>133
時代錯誤のフィルムジジイが

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 13:30:53 ID:Pdwt4TeVP

>>133
> 「アンシャープはできるだけかけない」
「アンシャープマスク」を「アンシャープ」と略すと、意味がまるっきり反対になる件。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 14:10:10 ID:kKVhumvk0

でもSPPはシャープ強いよね。Lrなら50くらいだよ。
まぁ不自然には見えないところがフォビのいいところなんだろうけど。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 18:33:45 ID:eTk5Ohyt0

>>135
色バランスはDP2では改善されている。
使っていてもDP1では困る事が有るがDP2では困った事無い。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 18:56:35 ID:dVCSG/1A0

雨だけど撮ってきた

http://2ch-dc.mine.nu/src/1259834139640.jpg

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 19:17:56 ID:Mo9oIv4f0

昨日なぜかアプロダつながらなかったので、一日遅れで。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259834662808.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259834756797.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259834860755.jpg

>>140
雨の中ご苦労様。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 21:05:20 ID:QknuYIKA0

DP2買った
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259841797314.jpg

143 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/03(木) 21:59:41 ID:2mu0zh/m0 BE:114736537-2BP(224)

http://farm3.static.flickr.com/2746/4138379232_fb6f83b54d_b.jpg

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 23:18:52 ID:BGucilX90

ベイヤーって奴は罪万死に値するな。

ベイヤーのデジカメは縦横半分、画素数四分の一で鑑賞するしかないんだね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 23:33:56 ID:038nTDjw0

>>144
どう頑張ってもベイヤー型はベイヤー型でしかない。でも当初キヤノンやニコンが
御用ライターさん達を使って喧伝していたように原寸で鑑賞するのは正しい鑑賞法
ではないと言うのが納得できる。所詮、そう言うものでしかないし、それが悪いこ
とだとも思わない。それで満足できる人がいるのであればそれで良いと思う。

しかし、ベイヤー型から出力される画質を良いと思っている人って可愛そう。また
大きな声で「写真じゃぁないよ」と早川さんのようにはっきり言うプロは少ないね。

有名プロは大カメラメーカーとは色んなしがらみがあるから仕方ないのだろうけど・・・。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 23:39:21 ID:nw/VbMA30

まあフォビオンにも弱点あるから実用上はどっこいどっこいだと思うけどな

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 23:41:00 ID:b9+/CowN0

画素数少ない
細部ギザギザ
色が濁ってておかしい
サッポロポテト
動作モッサリ

これ以外は最高のカメラ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 23:54:20 ID:NZ40noaQ0

解像感以外は全滅ってことでは

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 00:02:17 ID:AssMSepb0

でも解像感って重要

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 00:51:29 ID:t3GjkWnT0

ベイヤーで撮っても今は楽しくない。あの空気感が好き！

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 01:15:01 ID:BAC6Xtc50

デジタル臭いってわかっていて買うのって？
今更新品でベイヤーなんか買わないだろ？普通
ベイヤーの必要があれば中古でもいいやって思う

>>136
まだフィルム売ってるよw

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 03:05:03 ID:rjt8nqKg0

>>142
どんだけぶつけて板金してるんだよ！

と思ったら模型だったのね

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 06:08:36 ID:9cLZiWl+0

少し前にNikonのカメラでデジイチデビューをしたんだけど、
いまさらながらFoveonセンサで撮った写真を見て衝撃をうけた。

今までFoveonの存在など全然知らなかったよ。
スレを一通り見たけど、このセンサにも得手不得手があるんだね。
だけど圧倒的に好みだわ、この絵。ほんとビックリした。
サッポロポテトはさすがに笑ったけど。

ひとまずDP1sを買おうと思うんだけど、
このカメラは年末商戦ってあまり関係ないかな？
値段落ちそうにないならササッと買っちゃいます。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 06:12:14 ID:yB5mvcfh0

なんという白々しい小芝居・・・。
今更知った奴がいきなり「サッポロポテト」ってｗｗｗ
普通は初めて見たらBBQと言うはずなのにちょっとミスったね。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 06:38:06 ID:3yLVhnJ50

>>154
んなこたーない
スレROM1ヶ月くらいの俺でも1～2週間でサッポロポテトは理解した

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 07:34:32 ID:EcXTqEzO0

サッポロポテトって日本人なら細長いものしか思い浮かばないんだけどねｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 07:46:16 ID:3jkCnGME0

スレROMの人が即レスしてくる不思議ｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 07:55:00 ID:j3fM33060

DP1買って一週間。最高でも優等生でもない、けど面白い。
ある意味、一眼で取れない画像出してくる。そういうとこ好きだ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 07:59:42 ID:SgJDYbcmO

>>156
いや、むしろ俺は黄緑の細長いやつより、黄色いバーベキューのほうがイメージとしてあるがｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 08:12:05 ID:9cLZiWl+0

>>154
DP1のスレタイに思いっきり書いてあるし、
あっちにあった溶接の写真？インパクトありすぎるでしょｗなんだあれｗ
あと既に持ってるNikonのも凄く気に入ってるよ。

>>158が言うみたいに、Foveonも使ったら
撮れる写真の幅が広がってもっと楽しくなりそうだなーって思っただけ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 08:18:59 ID:BAC6Xtc50

広がることに間違いは無い

オススメ！

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 08:28:01 ID:FakEipwhi

アンチのパナキチが朝っぱらからファビョッてるのか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 08:32:25 ID:NLh/klfJ0

>>153
値段はあんま落ちないよ
そもそも数が出ないから年末とか関係ないし
DP2なんか半年前に出たときから全く値段変わってないんじゃね？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 08:44:26 ID:xv5h9F8c0

2009年冬商品、なんていうバカな売り方をしているとしか思えないカメラモドキでもないし。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 08:47:36 ID:/s4E2k2X0

サッポロポテトはテンプレにも入ってるしな。

値段は下がらないんじゃね？どっかのカメラ店で特別特価とかやるかもしれんけど。
DP1はDP1s発表以降売りにくくなってるだろうし、在庫持ってたらこの機会に売っちゃいたいって店もあるでしょ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 09:03:40 ID:UkwjSB0K0

価格.com見てるとDP1sも毎日ジリジリとだけど下がってるぞｗ
昨晩23:00過ぎに見たときは最安45000円だったけど、今見たら44988円になってたし

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 09:06:18 ID:UkwjSB0K0

大阪ボンバーって店VSその他でまるでチキンランしてるかのようだｗ

http://kakaku.com/item/K0000061327/pricehistory/

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 09:23:23 ID:IlfBe4rwQ

画素の話や他機種との比較もいいが、
せっかく買ったんなら、写真撮る方にエネルギー向けたほうが楽しいぞ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 10:47:38 ID:t3GjkWnT0

手ぶれと赤に要注意だがこんなに心がウキウキドキドキするカメラは他にない！

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 11:31:40 ID:PICeUCeSO

ご託並べてる奴は写真は下手くそだからな

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 12:09:17 ID:qXPMDwq70

>>170
おっと、maroさんの悪口は（略

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:19:18 ID:MRXcBnMMO

DPで撮っていると構図より目の前の情景がどんな色で表現されるかのほうが気になる

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:24:16 ID:E+CzDKXc0

なるなる。ある意味エフェクター

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:42:30 ID:hAqYR3q+P

>>161,163-166
アドバイスと背中押しありがとう、ID変わってるけど、153です。
やっぱり値下がりは余り期待できなさそうですね。
もうすぐ給料日だからそのタイミングで買ってくるよー

やっぱフードも一緒に買ったほうがいいのかな？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 13:57:40 ID:mrNAsiy70

画質重視ならフードはあった方がいいのでは。
握りやすくなって手ブレ低減にもなるし。
個人的には携帯性重視なので、LC-1改造キャップ付けてるけど。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 14:18:13 ID:NLh/klfJ0

金がないなら別にいらないんじゃね？
なしで使ってみて持ちにくいとか不満が出てから買えば十分

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 15:00:56 ID:hAqYR3q+P

なるほど、必須ではないってことですか、ありがとう！！
画質ももちろん重視したいけど、ひとまずは裸で使ってみます。
たのしみだあああああ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 15:17:18 ID:PICeUCeSO

DP2を手にしてから自然を尊ぶようになった俺
自分でも不思議なほどの心変わり

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 16:40:23 ID:MiV/gWcH0

ピクセルこそが写真の本質
フォビオンﾏﾝｾｰ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:05:31 ID:BAC6Xtc50

変なの
ピクセルこそだって
マンセーだって

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 21:44:40 ID:s2qDjW1CO

>>145
自分の場合はベイヤーのフルとか645のほうがよく見えるけどなぁ。持ってないけど。
高彩度が映える被写体なんかはAPS-Cでも。これも持ってないけど。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 22:58:30 ID:Lui+FSTq0

画像比較用のカメラなんだよ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:29:36 ID:bMKQlth00

>>145
写真じゃぁない、ってどゆこと？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:31:14 ID:fL59y3zIP

写偽ってことじゃね？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:40:54 ID:vL1piv4q0

全てのピクセルについて、RGBのうちの２つがカメラの「捏造」なんだから、
しょうがないね、CG、塗り絵といわれても。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:43:08 ID:dO4HzoHaO

>>185
まともな写真も撮れない小物が

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:49:38 ID:ig9ocZ8w0

俺の名前を言ってみろ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:55:22 ID:6J7XEmFc0

フォビだってRAWはノイズまみれで情報を隣のピクセルから補完してるけどな
要は程度の差

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 00:58:07 ID:vL1piv4q0

補間と補完の差は限り無く大きい、程度の差と済ますのはちと無理

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:01:35 ID:NuL6D5fE0

FOVEONは解像こそ補完無しだが、色は透過から想像で補正しているから限界がある。
だからベイヤーのように透過しないピュアな色再現は不可能。
反面ベイヤーは解像も色から想像してる分ピュアな解像は不可能なんだから
まぁどっちもどっちってかんじだな。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:38:11 ID:kQgRSNNd0

>>187
>>184

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 01:40:41 ID:jrzjjz1o0

シャッターのボタンが日によって固かったり引っ掛かったりするな

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:08:10 ID:1Kdmo/EJ0

DP2入手から1ヶ月だがかなり愛おしい存在。
いいとこ？ X3センサーと小さなBODYかな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 02:32:17 ID:rujkN6Mq0

>>177
クローズアップとかPLフィルタ
付けたくなったらフード買うといいよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 04:40:40 ID:eurhB9AJ0

>>177
＞ひとまずは裸で使ってみます。

警察には注意しろよ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 07:01:14 ID:CVxWPr1y0

色空間のことを理解せずにAdobeRGBに設定しているDPユーザーって多いよな？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 07:11:00 ID:vlaNZJwu0

どの設定が良いのでしょうか?

違いが良く分かりません

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 08:02:42 ID:dO4HzoHaO

>>196
多いかどうかなんてわかるわけないだろ？
考え方が稚拙なんだよ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 08:44:54 ID:kJV9xWbOO

>>187
ガタガタのジャギー様

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 09:03:16 ID:bD6LjTSQ0

思い切ってDP1買ってみた
　キタムラ35800円　アウトレット　たくさん箱があったが値引交渉はダメ!!　との事
　ちなみに箱を開けたことも無い完全新品

　　なんて楽しくて難しくてキレイなんだろー　という感じ
　　AFもなんとか許容範囲　連写できないのはご愛嬌
　　夜も意外と大丈夫でした　

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 10:22:01 ID:9CGrp2+i0

DP2というカメラ買った。この前DP1が故障して修理に出したからフォビオン機が手元に無くて寂しかったからキタムラへ行ったら見た瞬間に即決した。
名前がカッコイイ、マジで。そして大きさのわりに価格が安くてお得。スイッチを入れるとクポーッと音がして動き出す、マジで。ちょっと感動。個人的にはDP1よりきびきび動いて41mmも使いやすくて買って大満足です。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:02:39 ID:h7Xk2EEY0

キタムラ安いよねえ。
先月最安ショップで37800円で買ったんだが、さらに安くなろうとは。
しかし、買って本当によかったよ。
中判のサブで使えるコンデジはDPしかないからね。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:13:30 ID:aplcL0HF0

おはようございます

http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_62.jpg

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:56:18 ID:1wr/tqrv0

>>190
解像はFOVEONで行って、色はベイヤーで行って、
後に両者を融合させればいいってことですね。
要するに、二眼にして二種素子式にする、
つまり二眼エレメントのカメラが理想ということになりますね。
二眼エレの誕生ですよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:03:37 ID:qPYNNlpo0

その理屈で作られたのが、Kodak が一昨年発表した撮像素子じゃねえの？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:06:55 ID:vL1piv4q0

ベイヤー式の補間でなく、単純に１ピクセル４画素混合にするのがダメな理由は何？
フルライカ判24M画素時代の今、6Mピクセルの画像はなかなかのものと思うのだが。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:09:00 ID:K4vz2NZX0

>>204
3CCDとかじゃダメなのかな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:37:40 ID:ig9ocZ8w0

３原色＋ふぉべおん素子の４素子なら完璧ということか。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 14:08:30 ID:abmZYSFj0

使ってなんぼのカメラだからさ
使ってあげてくれ

ベイヤーとfoveonの比較なんてフリッカーに掃いて捨てるほど有るが
ベイヤーと比較する事自体が無意味だろ
フィルムと同じ色素多層構造で、3CCDのように余計な屈折回路入ってないんだし
それだけで十分だろと思う

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 14:58:24 ID:dO4HzoHaO

文句言う奴って
写真がイマイチでもカメラのせいにするんだろwww

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:01:06 ID:38jmkdSM0

馬券外してもシグマのせい

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:34:06 ID:8ITrwbDL0

ベイヤーなんてアナログ放送のテレビよりも解像感がないし色が汚い。

テレビは3CCDだからね。

フォビオンはハイビジョンをはるかに超えてる。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 15:50:51 ID:MvXZwFk50

シロート考えだが、

RGB
■□■
■□■
■□■

って9画素をつかって、モニタと同じRGB配列で色を受け止めれば、
そのままでモニタ上に写るんじゃね？

印刷はしらんが、

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:02:10 ID:kUr/rM+X0

>>213
ちょっと違うけどD1とD1H

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:14:40 ID:FY0m+RpaO

Panasonicから3CCD機
ttp://ldt.kobe-shinwa.ac.jp/masa/classes/2005sjkr/images/chap6_14.png

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:34:47 ID:mQiZ3/mf0

建設中(現在224m)の東京スカイツリーから雲が生えてました。
http://www.ps5.net/up/download/1259998331.jpg

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:35:21 ID:bSrYTSVoO

>>213
縦位置で撮ったら駄目じゃん。現像後の画像処理も専用に作らないとな。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:41:54 ID:qPYNNlpo0

もうモノクロ24Mpixでいいよ……

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 21:55:26 ID:McBiFNRp0

DP2でパノラマ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260017586157.jpg
5枚を合成！

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:14:16 ID:HPEhgkqt0

DP2持ってから赤の飽和に気を遣うようになったけど、
紅葉なんか見ると他のカメラの飽和もたいがい酷いな

写真共有サイトでは
ぎとぎとの派手な絵が絶賛されてるが、
彩度の高すぎる写真は見てられなくなった

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:20:25 ID:x1ftx3wy0

赤と青の発色を綺麗にだせるカメラが最高のカメラや
俺はそう考えてる。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:40:27 ID:38jmkdSM0

色のことを気にするならまだまだフィルムで行った方が結果いいよ
てかコンデジに要求高すぎだろw

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:54:26 ID:tWl/UjS00

>>221
どうぞご自由に

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 22:56:33 ID:6J7XEmFc0

>>221
亀田乙

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 23:10:54 ID:9Oz3sws60

>>219 GJ!

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 03:07:48 ID:/LJCnlBq0

>>222
それ言えてる

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 03:09:15 ID:IRiA0bMV0

これがキャノンCMOSの実力ｗ
http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 04:06:08 ID:pq86WHcY0

暗部を持ち上げなきゃいいじゃん
何か必要あるの？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 04:19:15 ID:T8n1bbXy0

デジカメだからね。ノイズはつきもの。
せめて、ノイズが少ないものと比較しないと意味ないよ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 09:37:53 ID:+PNj/tSY0

>>227
面白いね。
折角なら、それぞれ違いが何を表すのかの見解も欲しいな。
それと、ESO40Dはベース感度がISO100で、D300はISO200だったと思うんだけど
その違いは考慮しなくて良いのかな？

って、スレ違いだしもう見てないか・・・

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 09:47:34 ID:/LJCnlBq0

>>219
おぉ、これ良いね
空の色も遠景も遠近感も自然な感じだね

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 11:50:23 ID:aMJUGLl40

>>230
あちこちに貼られているコピペだよ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:40:47 ID:6a6KYDISO

空気感やらそういう抽象的なもんは全然わからんし、
ベイヤーと撮り比べても、縮小したら大した違いも分からない。
だけどFOVEONで撮った金属物は何か濃密で、ホントにたまらない。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 16:43:01 ID:obF5FKEh0

DPで撮ったバイクとかは配管の質感がすごいよな

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:02:43 ID:+PNj/tSY0

金属もそうだけど、岩の質感も独特だと思う。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:22:45 ID:mV7ZFW9Q0

マップカメラの中古特売フロアで
バッテリー500円でうってたよ

237 ：DP2：2009/12/06(日) 17:26:38 ID:Cix8tXokP

フリッカーDP1
http://www.flickr.com/groups/sigma-dp1/
フリッカーDP2
http://www.flickr.com/groups/sigma-dp2/

このあたりの追加を次スレでお願いします

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 17:49:14 ID:6gYb+vIo0

>>208
3色に分けたらあとは不要だろ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:32:17 ID:UYraxHdh0

DP2
http://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20091206214321.jpg

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:54:04 ID:AAuG7Jfz0

大光量のグリップストロボをDP2で使いたいんだけど、DPにはシンクロターミナル無いよね？
ホットシューに乗っけるアダプタ必要なんだよね。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 01:01:31 ID:mam2RL6P0

DP1の被写界深度表の数字覚えるのめんどいからグラフにしてみた
http://www.ps5.net/up/download/1260115156.png

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 01:02:01 ID:kpI/ugjaP

|
　J

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 01:26:10 ID:L7y5EzHJ0

>>239
これはすごい

綿の毛くずまで写ってる

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 02:33:31 ID:q+s1bcc2O

そろそろ他社から3層式出んかな。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 09:06:34 ID:zYDn0kvf0

>>236
どこのマップカメラ？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 09:23:40 ID:xBknxOHr0

>>239
癒される

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 10:21:16 ID:/rnqxxKdO

箱もいいなDP2
高級感あるわ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 13:40:21 ID:CBA/ZuMX0

>>244
リコーのGXRがフォビオン＋35mm単焦点のユニットを出したら面白いんだけどな。
フォビオンの画質とリコーの操作性が組み合わさったら…。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 14:45:42 ID:2OatCFvr0

>>245
新宿2号館ワンコインコーナー

それにしても、バッテリーが空になる病気困るなぁ…
知らない間に内蔵時計が狂っちゃって、
Exifベース管理で表示順あべこべに並んじゃうこの悲しさ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up5122.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up5123.jpg

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 15:53:59 ID:WS2Wf4W20

>>249
DP1ならメーカー送りで調整して貰うと良いよ
調整済みなら仕方ないけどね

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:29:26 ID:KIGFUCYZ0

DP2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260170514856.jpg

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 19:52:57 ID:PDGb9xqr0

DPを買うとリア充を目指したくなる

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:10:54 ID:1C+HBkvy0

SPPは64bit サポート対象外だとさ
おれのDP2はJPEG専用機になった

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 20:46:55 ID:42WcdOB00

まあメーカーがサポートできないって言ってるだけ
俺は64bitのWindows7でバリバリ作業してるけどな

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:09:28 ID:WKVZqU8T0

vista64でもspp動くけど？

動作しない64bitOSがあるの？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:13:19 ID:6wMN+NGL0

動作保証付けるのがめんどいから、いちおサポート外って言ってるだけでしょ。
責任は取りませんよ、という逃げ口。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:20:04 ID:WKVZqU8T0

CS4みたいに、インストールすると32bit版と64bit版両方がセットアップされる
ってなると分かりやすいが

単に「動きます」程度で動作OKを公言するよりは、真面目に思うが？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:22:43 ID:42WcdOB00

64bitはいくらでも動かしようがあるから良いんだが
CPUのマルチコア対応は早くやって欲しいわ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:24:42 ID:1C+HBkvy0

ホントだ、普通に動作したわｗ
㌧クス

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:28:00 ID:WKVZqU8T0

64だとメモリ制限外れるからサクサクで嬉しい

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:41:16 ID:L7y5EzHJ0

>>249
>>251
どれもこれも凄いな！
臨場感というか立体感というか。

ベイヤー買うのはアホとしかいいようがないな。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:46:12 ID:nH+c0wtw0

92万ドットの背面液晶や小さいサムネイル見て
｢うぉーきれい！｣とか言ってる奴と大差ないな、、、

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 21:46:53 ID:1C+HBkvy0

アホは言い過ぎだろうに

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:54:37 ID:bAZNr+Ls0

>>261
だいだい普通の人は、解像感とか色味とか気にしないんだよ。
適当にとっても、ピンぼけや真っ暗写真とかにならないのが、いいカメラなの。
そういう人にとっては、５～６万も使いにくいカメラに出す方がアホでしょ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 22:57:43 ID:42WcdOB00

結婚式カメラマンが嘆いてたな

「一番気に入ってもらえたのは顔が真っ白に飛んだ写真」

大半の人の認識なんてこんなもんだ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:01:08 ID:FhaLXgTl0

ただまぁ、ベイヤー機で画質を熱く語ってる奴がアホに見えるのは、ここだけの秘密だ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:09:34 ID:TgCV+MLA0

>>265

飲み屋のねーちゃんは殆どこれだろｗ
ホストもそうかｗ

白く飛ばして、目だけ強調する

肌に自信がある人間が少ないんだろうな

ぶっちゃけ綺麗にカッコよく見えるしね

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:15:28 ID:bAZNr+Ls0

>>266
現行で、フォビオン機の選択肢がDPくらいしかないんだから、しょうがない。
せめてSIGMAには、一眼レフその他を、フォビオン一本でラインナップするくらいの
覚悟決めてもらわないと。すごい技術と言われながら、消えて行った製品は多いぞ。
「昔、DPていうフォビオンのすごいカメラがあってのぉ」と、１０年後に懐かしまれることなりかねん。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:17:36 ID:bAZNr+Ls0

ごめん、一眼レフはSDがあるけどね。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:22:04 ID:0vVg+KMaO

みんなはフルにいいレンズの組み合わせより写り良く見えてるの？
自分はそこまでには見えんのだが。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:22:52 ID:TgCV+MLA0

せめてフォーカス機能だけでも改善して欲しいもんです。
瞬発力が無さ過ぎる

あのクソモーターで、バッテリーも食ってるんじゃないかと・・・

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:27:28 ID:bAZNr+Ls0

オーディオなんかでも同じだけど、高い金出して買うと、必死に良さを探しちゃうからね。
それもカメラの楽しみ方だから否定しないけど、「ここの色はフォビオンでないと出せない！」
ていう楽しみ方は、マニアックな部類であることはたしか。もしくはフェチな部類。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:31:07 ID:42WcdOB00

トルクあるモーターの方が電池食うだろ
HSMなんか付けたらでかくなるし
ファームアップ後のDP2のAF速度で十分だな

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 23:35:46 ID:TgCV+MLA0

電源入れた直後の起動モータ音なんて最初ぶっ壊れてんのかと思ったよｗ

とても電池を食わないモータの音とは思え無かったんだが、そうでもないのか・・・

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:02:19 ID:6cncwuGb0

DP買えない貧乏人の俺にはおまえら贅沢言い過ぎ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:19:04 ID:TA0XULfa0

>>272
フォビに期待してるのは色じゃなくて解像感なんだけどな。持ってないな。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:24:35 ID:+xAJlegj0

ごめん、持ってないｗｗｗ。知ったかぶりでした。
昔、CONTAXのT３持っててさあ。さすがにいまどき銀塩もあれなんで、DP２を買おうかと。
でも、なんかフォビオン機も消えていきそうで怖いのよ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:30:17 ID:LtL6vfcc0

社長はカメラメーカーになりたいって言ってるわけだし
本業の交換レンズが傾かない限りは大丈夫じゃね？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:37:51 ID:DiqfvZO9P

工場が国内にしかないとしたら現状はけっこう厳しそうだな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:43:20 ID:LtL6vfcc0

対ヨーロッパや対アジアもあるから大丈夫だろ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:45:00 ID:TA0XULfa0

>>277
フォビの未来は確かに不安だが、万が一消えてしまっても今あるDPは消えないから安心して買ってくだされ。
間違いなく虜になるよ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:48:35 ID:+xAJlegj0

まあ、そうなんだけどね。消えた名機をひっそり使い続けるのも、渋くて男っぽいか。
いや、消えないでほしいけどさｗｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 00:50:38 ID:01bv31Wl0

フォビ、とかいう恥ずかしい呼称する奴には消えて欲しいけどねｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:01:43 ID:TA0XULfa0

>>282
フォビの将来はシグマ単体では厳しいだろうね。
他社と連携出来ればいいんだが。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:04:31 ID:4vy5sw200

センサーの外販も視野に入れているって言っていたけど他社からは出てきてないね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:07:45 ID:kDclsImq0

フォビなんて呼ばれてる気持ち悪いセンサーを買いたいと思う他社は無いだろうね。
俺が社長なら普通にベイを使うよ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:20:13 ID:LtL6vfcc0

膨大な投資でもしない限りセンサーの特性が改善するとは思えんし
AFや書き込み速度は他が出してもたいして変わらんだろ
DPの値段は採算度外視してるっぽいんで
よっぽどの売りがないと他所から出たとしても売れるとは思えんな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:20:45 ID:2JmxP7rV0

来年春の PIE で発表がくるとしたら
何が来ると思う？
新センサーか、マイクロフォーサーズ本体参入か・・・？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:21:25 ID:PeNSpU7n0

>>272
WILSONのWATT&PUPPY使っているが必死に良さを探す必要など微塵もない。
このセンサーによって得られる画像がその昔HASSELBLADとコダクロームで
楽しんだあの頃に似て再びあの臨場感溢れる世界を味わえることが嬉しい。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:21:52 ID:17hsYD6R0

本業のトラックで利益出して趣味で乗用車を作っていたいすゞに被るものがある
ベレとかピアッツアとかあの辺のイメージ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:24:08 ID:7QYWFj/n0

>>289
頭悪そう

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:31:32 ID:4vy5sw200

実際ハッセル使ってるやつには頭悪いの多いし。いいカメラなんだけどね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:48:24 ID:fWg3Pmfg0

28mmと41mmは気に入ってるけど、35mmと50mmも欲しいな。出来れば21mmと70mmがあればTPOに合わせて2～3台選んで持ち歩きたい。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 01:50:42 ID:/H8QQJy70

俺は28~56mm相当のズームが欲しい。ちょうどNaturaで慣れているんだ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 02:36:32 ID:babQpMA20

シグマはm4/3を作らないに一票

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 02:39:52 ID:babQpMA20

>>286
＞俺が社長なら俺が社長なら俺が社長なら普通にベイを使うよ。

テラワロスw

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 02:59:48 ID:LtL6vfcc0

35mmと50mmじゃ差別化できないから
DP3が出るとしたら60mmから70mmあたりだろうけど
その焦点距離で今と同じようなサイズにまとめれるか疑問
DPは今の二種類で、あとは動作速度とか高感度とかを向上させていくような気がする

マイクロイフォーサーズなんかどうでもいいからSD15をとっとと出してほしいわ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 03:13:49 ID:aa7MqXY90

昔フジがGS645(75mm, 標準)、GS645(45mm, 広角)を出した後にGS645S(60mm, 準広角)を出したことがあったが。
よくもまあこんな微妙な焦点距離違いで出したもんだと思う。
DPに関してはレンズをいじるなら標準ズームを出すか、開放F値を小さくするかってのが妥当なところかな。
あとは動作速度の向上とか、ダイアルを増やしてSSや絞りの操作を別々に割り当てるとかそんなのか。

さて俺の愛機と一緒に黄葉を撮ってみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260209503357.jpg

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 08:22:09 ID:gwFQcfRo0

昔ニコンだって35Tiと28Tiを出したんだぜ
むしろ単焦点レンズ固定式なら充分な差ではないかいな

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 08:29:09 ID:EWztgtPV0

まぁそうは言ってもDP2で41ミリ出しちゃったから、50ミリと35ミリはもう出ないよな、、、
21mmとかは技術的に難しそうだし、75ミリ単とか出しても売れなそうだし、、、
DP3は何ミリで出すつもりかね？意外と35-70ミリなんて面白そうだけどな。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 08:30:43 ID:4MvyR4c40

H1D H3D 1Ds3 7Dのテスト撮影
http://picasaweb.google.com/digitalcameratest/H1DH3D1Ds37D?feat=directlink#5412536913894710194

ダウンロードから元サイズの画像が落とせるけど、7Dはなんちゃって高画素だな
よくフォビオンとベイヤーの比較に出てくるこの画像のフォーサーズ機E-1とそっくりな絵でワロタよ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 09:56:50 ID:0/A/QpQs0

本気で売れるもの作るなら、次はズーム機でしょ。
単焦点好きと同じく、ズームでないと買わないという人もいるし。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:02:45 ID:LtL6vfcc0

ズーム作ったら大きさがこんな感じになりそうなんだが
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/309/954/001.jpg

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:07:18 ID:n/jtmBr0O

もしズームか手ブレ補整かだったら、多分SIGMAは手ブレ補整を付ける気がする

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:08:51 ID:PeNSpU7n0

DP3は60mmMACRO！

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 10:48:29 ID:NryU33KwO

いや35mmマクロで頼む！

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:19:21 ID:j5nZis2+0

28mm、41mmと出してしまったから、シリーズを維持するなら後は60～70mm位の中望遠しか選択肢がないんじゃないの。
単焦点の中望遠コンパクト機なら手振れ補正は必須だろうから、難しいだろうな。

でもズーム機なら、手振れ補正がなくてm4/3的なデジタル収差補正でもみんな許してくれるかな？・・とシグマも悩んでいると想像してみた。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:22:14 ID:EWztgtPV0

じゃ一回り大きくしてレンズ交換式だな

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:35:37 ID:nWYYOebgP

SAマウントか？　それは勘弁して欲しい。
アダプタ経由でSAマウントも付く独自マウントなら嬉しい。
フランジバック27.8mm以下なら尚可。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:35:59 ID:j5nZis2+0

あ、マクロがつけられるなら、35mmもありだな。
ということで、手振れ補正、ズーム、マクロ、このどれかを実装できるかどうか
が鍵か・・とシグマも考えていると再度想像してみた。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:55:10 ID:w3Kr8f29O

DPの新種なんていらない
既存のDP1/2の基本性能向上版で十分です

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 11:56:57 ID:RivlA6O20

そうそう新型センサー、液晶改善、AF性能アップ　やることは一杯あるね。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:19:57 ID:Tcqk7Wr50

　次に追加でDPが出るとすればズームじゃね。

あるいはマイクロフォーサーズに参入か。
APS-C→m3/4とサイズダウン涙目。

　あるいはDP2sか。
どのへんをsにするのかよくわからんが。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:26:17 ID:OqI8TJt10

>>313
DPはAPS-Cって言っても、m3/4のワイド版ぐらいなサイズだし、
サイズダウンしなくても今のFoveonのままでも行けるのでは？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:29:23 ID:EWztgtPV0

コンタのTVSみたいな2倍ズーム機がいいなー

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:34:56 ID:5eERpFbc0

TVS使ってた身からすると、ズームも描写も中途半端で、結局T2やT3使っちゃう。
まあズームの方が売りやすいのは確かだけど。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:35:26 ID:K1jObnO50

マイクロフォーサーズの画像処理での歪曲補正前提のズームでさえあの大きさなのに、
APS-CのDPでズーム機作ったらどんな大きさに…GXRもズームはコンデジセンサーだしな。
それに画像処理で歪曲補正を行ったら、せっかくのフォビオンの解像度が台無しだよ。

それよりDP1/2の、数年前のボディ性能をどうにかしてほしい。
DP1sがあの内容だったから、この先不安だが…。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:43:08 ID:OqI8TJt10

俺もDPでズームは要らないなー
出来たらFoveonのイメージセンサーをリニューアルして欲しい
まあ、今のままでもいいんだけど

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:47:46 ID:LtL6vfcc0

センサーでかくしたら今よりサイズが大きくなるだろうし、画素数増やしたら高感度がもっと悪くなる
動作速度、操作性、高感度、液晶、ホワイトバランスの安定、バッテリー
まずやるべき事は基本性能の向上だろ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 12:58:53 ID:OqI8TJt10

センサーを銅配線化するだけで、結構性能上がると思うんだけどなぁ
三層構造の薄型化→上層と下層の照射差異の軽減も期待出来そうだし

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:02:22 ID:5eERpFbc0

もうちょい引き延ばせると嬉しいから、センサーの高解像度化頑張ってもらって、
AFスピードとか操作性とかは、体の方を慣らすから、変に気合い入れなくてもいい。今以上劣化は困るけど。
出てくる絵さえよければ、モチベーションで適応できる部分はいくらでもカメラに合わせられるし。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:04:08 ID:j5nZis2+0

じゃあ、思い切ってAFなしの完全MF機ってどうかな。
ヘリコイドでピント合わせするからモーター不要。その分のスペースをレンズに使う。
当然、ピント合わせのために液晶の質をもっと上げなければいけない。

レンズの収納をどうするのか（あきらめるか）は考えどころだけど、ここまでいっちゃうのも
面白い気がするな。家電メーカーは絶対やらないだろうし。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:17:55 ID:OqI8TJt10

>>322
そこまでやるならRF化もいいかも
ピント合わせをモニターに頼らなくてもいいし
…って、それじゃ小型化どころか大きくなるか

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:21:47 ID:K1jObnO50

>>321
そんなことができる数少ないユーザーに甘えていると、製品としてどんどん売れなくなるだけ。
画質以外は数年前のコンデジレベル、と当然のように言われてるのを開発者としては恥と思わないと。
DPシリーズは続けてほしいからある程度は売れてくれないと…社長の道楽にも限界はあるだろうし。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:22:30 ID:Gm0fBUiw0

ここであえて、エントリー機を出すとか、どう？
値段よりも、コンパクトさと使い勝手を向上させれば、
マニア以外も買うと思う。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:31:31 ID:k1gz+QAFQ

なんでも新しいものを作ればいいわけじゃないだろ。
会社の規模考えたら、DP1とDP2の進化版だけでいい。
60-70mmの中望遠の単焦点コンデジとか、需要が非常に少ないと思う。
ズームに関しては、コンデジサイズの機種を、
コンデジ価格帯で出すことが厳しいような…。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:41:26 ID:snYLkeqb0

中望遠で等倍マクロの機種が出れば買うが
まぁ、そんなのは少数派なんだろうな

とりあえず、操作性が順当に良くなってくれれば問題ないか

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:49:11 ID:OqI8TJt10

>>325
それってまさかベイヤーで出せと言うのでは…
Foveonと並売なら許せなくもないが

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:51:15 ID:5eERpFbc0

>>324
逆に数年前のコンデジレベルでも存在感を出せるFoveonこそ唯一の長所であり武器だと思うんだけどなあ。
シグマの規模じゃ全ての要求をクリアすることは不可能だから、そもそも市場に存在できる理由を忘れないで欲しいなと。
そりゃ何でも良くなるならそれに越したことはないけどね。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:53:01 ID:RivlA6O20

昔からレンズ作ってるし最近のAFレンズも各社対応してるのに、なんでまともなカメラ作れないんだろうね。
不思議だよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:54:11 ID:Gm0fBUiw0

>>328
もちろん、Foveonのよさを、より多くの人に味わってもらおうという意味でのエントリー機ですよ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 13:58:07 ID:L9dXgXPj0

まれにみる唯一の機種なんだから、
利を追わず大衆迎合せず、
今の変なコンデジ市場を打ち壊して欲しい。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:05:27 ID:OqI8TJt10

>>331
ある意味、DPこそがFoveonの間口を広げた機種だったと思うよ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 14:59:59 ID:0yP/lsfpP

今使っているコンデジの画質に満足出来ず、DP1を検討中なんですが、
DP1って飲み会で使えるような代物でしょうか？
普段は風景などをメインに撮るのですが、たまーにある飲み会でも使えたらと思っています。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:11:09 ID:OqI8TJt10

>>334
向いてるとは言えないなー
感度上げて絞って置きピンなら使えなくもないけど

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:27:02 ID:ebjPu+hTO

止まれ！止まらないと、ブレるぞ！！
って言って撮ってるよ、俺

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:30:11 ID:0yP/lsfpP

>>335
やっぱり厳しいですよね。
フラッシュはあまりしたくないのですが、フラッシュに頼ることになりそうですかねorz

出来るなら広角がいいなと思いDP1を検討しているのですが、
飲み会という限られた用途であればDP2だと結構撮れそうでしょうか？
しかし狭い場所だと画角がせまいとちょっと微妙ですが...

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:34:05 ID:0yP/lsfpP

>>336
そういうのもありですよね！
なんか止まらないと撃つぞって感じでいいですね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:41:50 ID:L9dXgXPj0

手撮りでストロボを使わないのなら、平常時でもシャッター速度1/３０より長いと
手ぶれが気になると思うから、居酒屋の明るさではDP1でなくても
かなり厳しい環境だと思う。　ISOを上げてシャッター速度を上げられても画像が荒れるでしょ？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:52:21 ID:Tcqk7Wr50

　正直居酒屋（で人を撮る）とか厳しい。
無理レベル。
　居酒屋のテーブルや酒やグラスを撮るというのならまた別だろうけど。

一眼行ってこい。

　風景メインで撮ってるなら、とりあえず買ってみて、飲み会にも持っていってみるという手もあり。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 15:53:27 ID:LtL6vfcc0

>>337
ISO400か800で撮れば一応ぶれないし小さくプリントすればそこらのコンデジで撮ったのと大差ない
ポケット三脚みたいなのも使えるんだったら使えばいい

でもこういう使い方はカメラ一台しか持てない人の話で
飲み会に使う事が多いんだったら大人しく他のカメラ使った方が良い

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:00:41 ID:ZjE5oS510

>>341

800はもうＬ版でも劣化が明らかじゃない？

このカメラには800以上は必要ないと思うんだが・・・
どうせ使い物にならないし・・・

４００が限界だと自分の中では思ってるｗ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:01:57 ID:0yP/lsfpP

みなさんありがとうございます。
飲み会は本当たまーにしかないので、他のカメラを使うなりしてやって行こうと思います。
とりあえず購入後1回は持っていってみようと思います。

マイクロフォーサーズなども検討してみましたが、
個人的にはあの大きさと重さだったら普通の一眼でいいやとなって、
DPシリーズのコンパクトさ、画質が魅力的だったので、こちらにしました。

DP1も大分値下がりしているのでとりあえず買ってみようと思います。
ありがとうございます。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:04:46 ID:ZjE5oS510

>>343

酒飲んで使ってたら、キャップとか無くなりそうだなｗ

そうなるとレンズむき出しだし、傷にも注意

レンズ防護の為にフード付ければフラッシュ蹴られるしｗ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:05:41 ID:h0pWTrfl0

>>342
光量が十分なところでシャッター速度を稼ぐためなら、
1600でも平気で使えると思う。個人的には、だが。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:09:27 ID:LtL6vfcc0

>>342
普通のコンデジのISO800より悪いという印象はないなあ
ISO1600でもシルキーピクスでノイズ整列かけてやればかなり使える

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:14:19 ID:ZjE5oS510

>>345

そういう使い方したことなかったなぁｗ
シャッター速度が必要なものを撮るには、反応遅すぎるしｗ

このカメラの良さを引き出せるのは100までかなと…

自分的には思ってるｗｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:15:43 ID:Y51Fa25h0

いずれにしても、コンデジサイズでありながら他のコンデジとは
一線を画する鮮明な画が撮れることは間違いない。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:17:25 ID:0yP/lsfpP

>>344
キャップなくしだけは避けたい＋利便性を考えてLC-1でも付けてみようかなとは思いますが、
それでもフラッシュたけばケラレそうなので...どうしていいのやらorz

しかし、このシリーズ触ってきたんですけど、
液晶に表示されている画像がそのまま撮れるわけじゃないんですね。
液晶では綺麗にみえていても、実際に撮ると露出が変わってしまっていますorz
これはそういう設定なのでしょうか？　普通のコンデジからだとちょっとこの辺だけが気がかりです。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:18:43 ID:n/jtmBr0O

200は俺には違いがほとんどわからないな。
400から粒子感強くなって、800は大幅に彩度が落ちる
1600～は完全緊急時

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:20:53 ID:OmSf/VRe0

ISO400あたりから暗部をスッパリ切り落とすというハイコントラストになってしまうのが抵抗あるな。
もうちょっとノイズを出して階調を維持する絵作りがあってもいいような。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:21:05 ID:ZjE5oS510

最近、ｓ９０の暗所での画像の綺麗さにちょっと引かれてる俺がいるｗ

買っちゃおうか悩み中・・・

もちろんＤＰ手放すわけじゃないけどね

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:25:22 ID:ZjE5oS510

>>349
そういう設定ですｗ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:25:31 ID:LtL6vfcc0

>>349
液晶に写るやつはカメラ内jpegの画像でパソコンで開いた奴はRAWを最適化処理した奴だから
プログラムの判断で露出が変わる事もある
気に入らなかったら自分で露出調整すればいいし、一枚一枚変更するの面倒だったらjpg抽出すれば良い

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:27:02 ID:OqI8TJt10

>>352
今年のコンデジ1/1.7型センサーは大当たりだね

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:29:43 ID:5eERpFbc0

DPに付けられる小型のバウンスストロボと手ぶれ補正があれば、屋内でも行けるシーンが増える気がする。
でも屋内でのメモがてらな写真とか飲み会とかをDPで撮る必要無いよね。携帯とかで充分。
コンパクトだからオールシーンで使いたくなるけど、基本DPは中判カメラみたいな奴だと思ってる。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:31:30 ID:ZjE5oS510

>>355
ですね～

昼間の静物撮りではまだまだＤＰがリードしてると思うけど
夜とか、室内とかは本当に強いみたいですね

ＩＳＯ上げても綺麗だし…

って書いてると益々欲しくなってきたｗ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:39:14 ID:0yP/lsfpP

>>353
そういう設定だったんですか、今度は設定を変えてやってみようと思います。
メニューのどの辺にありますか？

>>354
>>353と矛盾？しているような気がしますが、jpegモードで撮影すれば、
液晶で表示されている露出と保存された画像（撮影後プレビューの画像）の露出がおなじになるということでしょうか？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:48:17 ID:RivlA6O20

S90の高感度ってそんなに綺麗かな？
DP2の800とかコンデジとしては綺麗と思うけどな。
センサーサイズとしてはダメかもしれんが。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:50:01 ID:EWztgtPV0

S90とかGRD3とか、あのセンサーサイズで何であんなに高感度強いんだろ？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:52:11 ID:LtL6vfcc0

>>358
今試してみたけどjpgなら背面液晶で見た絵とパソコンで開いた絵は基本的に同じ
白黒にしたりセピアにしたりしてもちゃんと反映される、当然だけど

DPの液晶はちょっとコントラスト強めになってるような気もするけど
ディスプレイの環境は人によって違うから厳密に全員が全く同じに見えるわけじゃないし
少なくとも露出が大幅に違うということはjpgで撮った場合はない

SPPは暗いところをやたらと明るくする傾向があるんで、RAWで撮ったときは調整した方がいい結果になる事が多いな
明るいところを撮った場合はさほど違いはないと思う

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:55:18 ID:OqI8TJt10

>>357
DPはピンポイントの必殺技みたいなところあるし、
汎用性の高いデジカメと合わせて使うのもいいかと
DP使うのも楽しくなると思うよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:56:21 ID:ZjE5oS510

>>360
センサーの良さとエンジンの両方みたいだね
シルキーとかでやってるノイズ除去をカメラの中でやってくれる感じ？

>>361

ＷＢも関係してそうだけどね
ＡＷＢとかにしとくとバラつきが出やすいような気が・・・

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 16:59:03 ID:0yP/lsfpP

>>361
試していただいてありがとうございます。

ちょっと誤解を招いているのかもしれないのですが、
DPの液晶では露出を変えていても、±0みたいな感じで映っていて、
その露出でいいやと思って撮影後にDPの液晶でプレビューを見ると、
設定していた露出で撮影された画像が表示される、といった感じです。
表現が下手ですみませんorz

他の機種では設定した露出がそのまま背面液晶に反映されていたので、
この辺がちょっと困っているところです。
設定で変更出来るのならいいのですが...そもそも自分の勘違いなのでしょうか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:04:32 ID:ZjE5oS510

>>364

ＤＰ２だけど露出補正掛けると液晶もそれに伴うよ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:07:48 ID:Gm0fBUiw0

背面液晶なんて構図の確認くらいにしか使わないでしょう。
いい写真撮りたいなら、露出変えて三枚くらい撮っとくのが基本。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:12:17 ID:LtL6vfcc0

>>364
イマイチ良くわからんが

つまり撮影前のプレビューの状態で露出を変更しても撮影後にはその変更が反映されてないってこと？
それはないよ
プレビュー画像は記録された画像とは違う処理で画面に出てるから厳密には同じ画像ではないけど
ヒストグラム見ながら撮っても撮影前と撮影後で露出が大幅に違うってことはないな

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:13:00 ID:ZjE5oS510

>>362

適材適所ですね

Ｓ９０のＦ値２．０とか小刻みなＩＳＯとかも魅力ですね

ズームでも２．０
ＤＰ１の単焦点でＦ４というのは…

単焦点じゃない分、歪みがちょっと気になるけど

う～ん一長一短ですなｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:13:56 ID:w3Kr8f29O

よう俺

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:19:37 ID:0yP/lsfpP

>>365-367
すみません、また明日にでもDP1,DP2両機触ってこようと思います。
これさえクリアできれば問題ないと思っていたのですが、勘違いの可能性が高いですね。
お騒がせしました。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:25:32 ID:ZjE5oS510

>>370

シャッター半押しのときに、既に液晶の露出が変わっているんじゃないか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:26:17 ID:LtL6vfcc0

>>370
気になるなら＋３とか思いっきり露出変えて撮ってみれば良い
違いはすぐにわかる

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 17:33:37 ID:ZjE5oS510

>>370

今、ＤＰ２　ＡＷＢ　蛍光灯下で試してみたけど
撮る直前の液晶画像より再生画面では青みがかるというか暗くなるというか
確かに違う

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 18:21:12 ID:0yP/lsfpP

>>371-373
ありがとうございます。明日試してみます。
本当にこのスレの方々は良い方ばかりで、余計にDPシリーズが好きになれそうです。
明日大丈夫そうでしたら早速DP1でも買ってこようと思います。
ちょっとDP2の被写界深度にも憧れはありますが。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 18:28:10 ID:w3Kr8f29O

DP2でイルミネーション撮影するとふつくしい…
開放で微妙にボカすと光が強調されてふつくしい…

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:35:46 ID:EJiQuyh4O

DP1s購入しました。
一部画素がどの写真でも赤っぽくなってます。
同じ場所なんですけど、これは修理可能なんですかね？
買ったばかりで凹みましたorz

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:40:24 ID:R+Y+4y4M0

うｐ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:41:44 ID:3T9Tql3SP

7Dｽﾚのｺﾃﾊﾝ●ぬこ ◆NUKO7DhzgUをみんなで袋叩きにしよう！
ｽﾚ乱立を諌められたのに逆ｷﾞﾚ､ｶｺﾜﾙｲ

951 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:06:49 ID:B4769kyd0
次ｽﾚたてますた｡
Canon EOS 7D part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260252314/

952 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 15:09:55
>>951
また重複ｽﾚ立てか！悪質だな｡

954 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:28:44 ID:B4769kyd0
>>952
よぉ､ひきこもりﾆｰﾄ｡息ｸｾぇからしゃべんな｡

966 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:43:09 ID:B4769kyd0
ﾄﾞ低脳｡

968 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 15:59:32 ID:yyQLwu3/O
こりゃぬこもNGだな

971 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 16:30:35 ID:05LFd/C00
ｺﾃがｷﾚた！ｺﾃがｷﾚたよ！
気にしてないふりしてても､あんだけ叩かれてりゃじわじわｸﾙんだろうなｰw

馬鹿ｺﾃｷﾓいから早く消えてねｰ
ﾄﾞｸﾛと50割はいいよ､●ぬこ ◆NUKO7DhzgU こいつだけ消えてね

972 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 16:34:26 ID:A5hQM9vDO
やっとぬこが相手してくれたもんだから､ずいぶんとはしゃいじゃってるよ｡

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:45:10 ID:rfxVUE670

人間の目の画角は４５度とかいうけど、

どう見ても１８０度とあると思う。

感動した景色を収めるには１８０度のレンズが必要だと思う。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:45:25 ID:LtL6vfcc0

>>376
ドット欠けっぽいな
どの写真も全く同じ場所なら初期不良だから交換してくれるはず

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:50:33 ID:Gm0fBUiw0

>>379
人間の眼で見えてるものを、平面の写真で再現なんて最初からできないんだよ。
何が人間視点に近いか、基準もいろいろだし。
俺はDP2くらいのレンズで、注視してるもの以外ボケてるのが、視点に忠実だと感じるぞ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 20:58:24 ID:5eERpFbc0

>>379
人間が目で見た映像って、複数の視点の合成だからねえ。画角を言っても意味がない。
そこに感情や気分による補正が勝手に入るし、ゆがみ補正なんかも加わってる。
人によってまったく違うように見えてる可能性もあるから
どれが視点に忠実かってのは言っても仕方ない気もする。
強いて言うなら圧縮効果や極端なパースがかかってないのが視点に近い絵と感じるけど、人により違うだろな。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:02:17 ID:rfxVUE670

>>381
歪む奴だよね。不思議だなぁ。
何でだろう。

網膜は凹面になってるからかな？

>>376
CMOSセンサーは非常に精密な技術で作られており、99.99％以上の有効画素がありますが、
ごくわずかの画素欠けや常時点灯する画素があります。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:04:15 ID:rfxVUE670

>>382
脳内補正もかかってるのか。
困ったな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:15:08 ID:KQeioxaE0

28ミリレンズで3枚くらいのﾊﾟﾉﾗﾏにすれば近いイメージになるよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:45:06 ID:rfxVUE670

パノラマだとたぶん直線がこんな感じに⌒⌒⌒歪むよね？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:47:36 ID:Gm0fBUiw0

「美しい一枚の写真に、あの時見た風景が心によみがえる。
そっと眼を閉じると、そこに広がるのはあの日の情景・・・・」
これでおｋ？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 21:55:06 ID:0yP/lsfpP

>>386
被写体が遠ければあまり歪まないのではないですか？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:43:10 ID:PeNSpU7n0

>>379
注視してピントが合っているかのように認識している範囲が
画角で云う45°ではないかと。
180°なら魚眼レンズだがパノラマ写真をも含めて感動できる
写真が撮れるかしら？感動と画角は何の関係もない。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 22:58:25 ID:pyjztLNHO

新機種発表なったね

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:05:49 ID:2JmxP7rV0

なぬ！？
アドレスプリーズ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:11:52 ID:Gm0fBUiw0

ソースがない情報は嘘と同じ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:19:49 ID:9CedgPZl0

sdｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:41:03 ID:EWztgtPV0

どこじゃ？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:44:57 ID:ZjE5oS510

１４の存在に今気付いたとかｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:50:43 ID:Gm0fBUiw0

>>395
それだ！！マジ笑えるｗｗｗｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:57:27 ID:E4PaD1/r0

なんだよそれ～

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/08(火) 23:58:54 ID:LtL6vfcc0

http://www.scandinavianphoto.se/product/list.aspx?sid=6195628

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:07:20 ID:/fMBkTlp0

スカンジナビアって・・・・
しかも発表も何も、もう売ってんじゃん。買えるのかよｗｗｗ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:07:48 ID:9Qs8kozM0

9695.00クローナ＝12万円？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:08:38 ID:frq5YD0R0

>>398
税抜き775 600スウェーデンクローナ = 967.149385 万円
国内だと10万円切るのかね

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:14:05 ID:fOgv0ej00

> Sigma Digitalkamera system SD-15 kamerahus

Digitalkameraって何だよｗｗｗ

cameraだろｗｗｗ

発音的にはキャメラな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:16:58 ID:2k2r0Ugc0

ドイツ語

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:18:09 ID:j9O9uD3U0

前にもこんなのなかったっけ？

前スレかな？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:18:31 ID:/fMBkTlp0

>>402
そこはスカンジナビア語かも知れんぞ。CとKの代替は多い。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:20:52 ID:/fMBkTlp0

結局、本当だったんですか？
でも、国内発表もなく、海外の通販サイトで商品として並んでるってありえるの？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:20:55 ID:frq5YD0R0

>>404
３ヶ月前くらいに話題になったな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:24:44 ID:j9O9uD3U0

>>407

前スレ見てみたけどなかったｗ

もっと前みたい

同じＨＰだった気がするなぁ

デジャブか？ｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:25:10 ID:frq5YD0R0

>>406
マジレスするとこれは予約受付中ってだけ
発売日は未定

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:25:56 ID:gX9WR5IO0

>>402
英語音痴だろｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:26:12 ID:j9O9uD3U0

値段は適当そうだなｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 00:58:24 ID:oYZOjJ0F0

>>402
釣りかとｵﾓﾀらﾏｼﾞだったのね

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 01:19:15 ID:tQfDYbuPO

やべえ目が覚めて眠れないwww

414 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/09(水) 11:51:02 ID:K7lOHfQi0 BE:147518339-2BP(224)

一生寝てなさい（笑）

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:39:35 ID:T3JIGhH+0

FOVEON X3...
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260329675082.jpg

416 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/09(水) 12:45:02 ID:K7lOHfQi0 BE:43709524-2BP(224)

http://farm3.static.flickr.com/2564/4168135733_820bd4d958_b.jpg

417 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/09(水) 12:45:46 ID:K7lOHfQi0 BE:147518339-2BP(224)

http://farm3.static.flickr.com/2710/4168135373_c4a03c2081_b.jpg

418 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/09(水) 12:46:29 ID:K7lOHfQi0 BE:54636825-2BP(224)

http://farm3.static.flickr.com/2656/4168132691_36b6e0ce61_b.jpg

419 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/09(水) 12:47:52 ID:K7lOHfQi0 BE:218544285-2BP(224)

http://farm3.static.flickr.com/2528/4168132949_224c3ef61b_b.jpg

今日の写真はここまで・・・。
すべてDP1

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:49:15 ID:VH+IZ6ymO

キタムラの在庫処分のDP1を買うか、1万円追金してDP1S買うか迷ってます。
DP1とDP1S、どちらが幸せになれますか？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:49:55 ID:YKChmfUwP

ポテトも楽しみたいなら無印がいいんじゃね？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 12:51:00 ID:OacL/IBd0

1万出しても苦しくないならDP1sだろ
その書き方だと出せそうだし、DP1sにしとき

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:32:17 ID:VJ7L+yvQ0

>>416-419
DP1じゃなくても撮れる写真じゃん
やる気あんの？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:38:09 ID:fB3exjzJ0

DP1sは週末にmapカメラで安売りやってなたな。
今見たら戻ってるけど。1万円も差がなかった。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:43:33 ID:Dot3tmQQ0

>>424
44800だったっけ？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:44:56 ID:guNbs71q0

>>423
別にカメラのために写真撮ってるわけじゃあるまい（カメラマニアはそうなのか）。
まあ確かに、別段良い写真とも思わんが。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:51:32 ID:tQfDYbuPO

みんな、X3Fのデータ保存してる？
俺は容量食いそうだから、傑作以外は残さないけど

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 13:53:13 ID:7cmaELaE0

学割はわけわからずに撮ってる感じだな
がんばれ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:03:59 ID:/bLxaDuF0

>>416-419
NGワード入りしてるんで学ちゃんはすぐにそれとはわからないのよね。

あ、初めて俯角を使いましたぁ、みたいな。進歩あったかも。
タヌキの置物は構成まともかも。小心なのに果敢に迫って、いいかも。

食い物は撮る対象が見つけられないバカが撮ることが多いんだよ。
子供だが"まちただ"とかね。あれと同じじゃ困るよね。
ダメだね、下手だとゲロの元に見えんじゃん。

NTTのビルねぇ、見たくなかった、ｗｗｗ学ちゃん、ガンバ！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:09:05 ID:gB5D1WPy0

>>429

もてなさそうなおまえはこんな感じ？

http://janeupup.if.land.to/uploader/src/up0016.jpg

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:29:28 ID:/bLxaDuF0

ずっとガリだな。標準体重マイナス10Kg。

Canon PowerShot G10 part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250948618/713

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:37:36 ID:PIiBx4BP0

>>431
NGワードに突っ込むとか。

おまえ　もう少し　我慢してくれよ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:44:53 ID:j9O9uD3U0

学割の写真はスレの息抜きみたいなもんだろｗ

あんまり深く考えない方がいいｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:46:26 ID:/bLxaDuF0

すまんかった。　(^0_0^)

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:47:39 ID:VkMKTsrlP

DP1ってMFアシストついてますか？
ついてるならどう使いますか？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:52:28 ID:VJ7L+yvQ0

ちなみに学割はオッサンｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 14:55:37 ID:tQfDYbuPO

DP1をまったく使いこなせてないな学割は

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 15:40:23 ID:fB3exjzJ0

41800円だったと思う>DP1s
もう少しでポチそうになった。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 15:56:35 ID:wcfTUXd0P

フォビオンで撮った写真ばかり見てたら他の機種で撮った写真が
みんなピンぼけに見えるようになってしまった
欲しい機種あったのに作例見たらピンぼけ写真にしか見えなくてもうダメだ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 16:58:14 ID:nFNZfO1J0

しかし、上手な写真は凄い！勉強になります
Foveonだからでは無い様に思いますよ
私はDP１／２使ってますが　良い写真は素直に感動出来ます
http://photohito.com/ranking/photo/all

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 17:14:13 ID:VJ7L+yvQ0

見慣れた風景すら芸術的に写すときがあるからな
だからＤＰシリーズはやめられない

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 17:29:39 ID:z2u5Jm5D0

>>441
んなこたぁない。
そりゃ褒めすぎだ。

お前の腕が良いだけだってことだろ。
素直に認めろよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 17:56:58 ID:pF+aEMDC0

>>440
並み居る高額マシンのなかにいて違和感ないのがすばらしい。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 18:15:37 ID:VJ7L+yvQ0

>>442
遠まわしにＤＰを批判するなよｗ
俺の写真の腕はクソ、カメラはすばらしい

445 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/09(水) 19:01:10 ID:MrGWkSZ60 BE:98345636-2BP(224)

俺もそう思うよｗ
カメラ素晴らしい。
来週グァム行くのでたくさん写真撮ってきます！！

よろしくお願いいたします。

446 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/09(水) 19:03:35 ID:MrGWkSZ60 BE:65563834-2BP(224)

ブログ
http://blog.livedoor.jp/gaku031/

フリッカー
http://www.flickr.com/photos/gaku031/

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 19:20:56 ID:F1D6xx0lO

フオベオンは色が変

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 19:33:05 ID:GhmEBct8Q

学割の一連の動きって、
他メーカーによるDP1ネガティブキャンペーンだったりしてな。
購入前に見たら買いたくなくなるもの。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 19:46:26 ID:6ppdrVHPP

中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.

視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.

しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.

カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.

最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:23:34 ID:eJYsRkJA0

>>435
MFアシストって、画面拡大の事だよね。
ついてるよ。でもDP1は持ってないから具体的な操作方法はわからない。
知ってる人、どうぞ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:29:08 ID:VkMKTsrlP

>>450
ありがとうございます。
ネットで説明書落として見たら解決しました。
しかし、DP1とDP2のどちらが良いか決められないorz

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:34:04 ID:j9O9uD3U0

ＤＰ２じゃね？

何故か2の方がレンズ明るいしｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:37:12 ID:guNbs71q0

28mmtと41mm、レンズの違いで選べばよくない？
選べないなら、両方買っちゃえ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:43:01 ID:frq5YD0R0

>>451
風景や空撮るなら１
オールマイティーなのは２

１は操作が面倒で動作が遅い
２はちょっと便利になってるけどバッテリー切れるのが速い

こんなもんかね

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:43:40 ID:usvUQmLM0

DP2しかもっていないんだけど、DPについて操作性が悪いって色々言われるのがよく分からないんだけど。
特に便利な機能も入っていないけれど、普通のカメラとして必要な機能は網羅しているし、コンデジなのにMFモードまであるし。
RAW撮影の書き込みが遅いのだけは気になるけど。
何の抵抗も無くすんなり使えている。俺って少数派なのかな。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:46:24 ID:bckjhwVu0

SD15はまだかのー

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:47:20 ID:j9O9uD3U0

>>453 >>454

だね

どちらか１つ選ぶならＤＰ２の方が使い勝手がいいと思う

ＤＰ１　Ｆ４　　　２８ｍｍ相当　撮影範囲３０ｃｍ～∞

ＤＰ２　Ｆ２．８　４１ｍｍ相当　撮影範囲２８ｃｍ～∞

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:48:14 ID:NFyWq81Z0

DP2の購入を考えていてネックになるのがPCスペックの低さ

RAW現像をするのにvistaでメモリ1Gでは無謀すぎますよね?

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:51:38 ID:j9O9uD3U0

>>458

現像以前の問題じゃないか？

まあ、メモリは増設できるでしょｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:53:03 ID:JSEFsAbSO

>>455
GRDからDPに乗り換えたけど、操作系は違和感があったよ。
UIはGRDの方が上だった。
まぁ、DPも慣れれば無問題だけどね。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:54:08 ID:frq5YD0R0

>>458
メモリよりCPUの方がでかい

http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/photopro.html
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/gallery/index.htm
ここでソフトとX3Fファイル落として試してみれば良い

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:54:17 ID:NFyWq81Z0

>>458
ですよね。

メモリを4Gにしたらなんとかなります？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 20:57:48 ID:usvUQmLM0

>>460
うーん。そうなんだ。どんなところが問題だと思った？慣れ以外では。
俺が不満なのはあえて言えばSSや絞りの調整がダイアルじゃないことくらい。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:02:35 ID:9mlXgRj70

現像中は400MB近く占有するけど現像が終わったら200MB以下になるみたい

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:02:39 ID:j9O9uD3U0

動作環境

?Pentium4相当以上のプロセッサ搭載のパーソナルコンピューター
?Windows XP (Service Pack2以降)、Windows Vista (32-Bit版)* のいずれかのOS
?512 MB以上のRAM （1GB 以上を推奨）
?1 GB以上の空き容量のあるハードディスク
?16ビット（約65,000色）以上のカラー表示が可能なグラフィックカード（24ビット（約1,677万色）以上を推奨）
?1024ｘ768以上の画面解像度をサポートするディスプレイ
*Windows Vistaは、OSの動作環境に準拠します。

ってなってるけど、これ関係なくＶｉｓｔａの時点で２Ｇは欲しいかな
４Ｇあればメモリは十分だと思うけど

>>461で言ってるようにあとはＣＰＵかな

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:03:02 ID:VxAOF+F7O

DPのMFは抜群に使いやすい神機能だよね
ダイヤルが回しやすくてレスポンスも良い
拡大表示と併用すればドンピシャにピントが来る
じっくり撮れるシーンでは頻繁に使うMFだよね
他社のコンデシのMFは全く使い物にならないけどDP最高！

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:05:36 ID:j9O9uD3U0

>>466

液晶をもう少し頑張って欲しいかなｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:10:30 ID:VkMKTsrlP

みなさんありがとうございます。
高画質なのに安いということでDP1に興味を持っていましたが、
コンデジしか使ったことのない自分にとってはDP2のようなボケに憧れています。
でもDP2買うのなら拡張性のあるGF1で良いんじゃないか…
でも重いしDPシリーズがいいなっていう感じにいろいろとループしてしまいますorz

風景なども撮りたいのですが、DP2だと難しいのでしょうか？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:12:16 ID:JSEFsAbSO

>>463
まさに絞りやSSがﾀﾞｲｱﾙじゃない所。
あとは露出補正キーの位置。
もっと上に配置して欲しかった。
QSﾒﾆｭｰも初めて見た時は、なんじゃこりゃ？とｵﾓﾀ
上下左右に項目展開は無いだろう。ｹﾞｰﾑのｺﾏﾝﾄﾞ入力じゃあるまいしｗ
・・・と、文句は言ったがこの写りの前には操作性も我慢できるのよね。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:15:42 ID:guNbs71q0

>>468
どういう風景を、どういう絵に撮りたいのかによるでしょう。
ボケが好きならDP２一択しかないと思うけど。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:17:09 ID:frq5YD0R0

>>468
別に風景も撮れるよｗ
画角的に狭いからDP1と比べたら広々とした感じにならないだけ

フリッカーでも風景撮ってる奴はたくさんいる
http://www.flickr.com/groups/sigma-dp2/

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:19:45 ID:NFyWq81Z0

>>461
ありがとうございます。

オートで現像してみましたが、なんとか我慢できるレベルで
メモリを増設すれば大丈夫そうです。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:19:54 ID:VkMKTsrlP

>>470
そうですね、まだまだ初心者なので、これという風景は全然ありませんorz
撮れればいいなぐらいです。
やはりボケならDP2一択ですよね。コンデジから比べればDP1も結構ぼけている気もしますが。

>>471
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

ちなみにみなさんはDP1とDP2のどちらの色が好みですか？
自分はDP2の方が好みなので・・・やはりDP2ですかね。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:22:15 ID:j9O9uD3U0

>>468

実際に目で見た感じに近いのはＤＰ２かと…

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:29:40 ID:OacL/IBd0

メモリって４G乗せても３Gまでしか認識しないじゃなかったっけ？
そういう俺は２G

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 21:30:59 ID:usvUQmLM0

>>469
たびたびレスありがとう。やはりダイアルにしたいよね。
MF用にはダイアルにしているけど、ダイアルはコスト掛かりそうだし、
限られた筐体スペースではレイアウト難しかったのかな。
俺もQSメニューは最初はたしかにちょっととまどったけど、各機能に一発でアクセスできるのは結構便利かもと思ったよ。

風景撮り=広角って考える人が多いけど、実際に作品レベルに仕上げるには標準域の画角の方がずっとやりやすいよ。
広角よりも画面をしっかり構成することができるから。中望遠以上の画角もよく使われる。
広角ならではの広がりのある感じを出したければ広角にするべきなんだけど。
慣れない人が撮る広角でありがちなのは地面や空がやたら大きな面積を占めていて散漫な構図。
その辺の画角ごとの画の作り方がよく分からないとどっちにするべきか迷うかもね。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:16:20 ID:T3JIGhH+0

DP2 ISO400 F2.8 1/8sec
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260367681280.jpg

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:26:06 ID:j9O9uD3U0

結局Ｓ９０ポチってしまったｗ

まずは、忘年会用だな

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:55:25 ID:VJ7L+yvQ0

>>445
飛行機ごと落ちて死ねぇ
彼女（笑）とともに死ねぇ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:59:27 ID:tQfDYbuPO

まぁ、学割は無能のクズだから死んで当然

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:00:08 ID:rVQcT77e0

>>477
十三バイパスだよな？
ど真ん中の下の部分なにこれ？
手すりの上にカメラ置いて撮った？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:16:35 ID:X8uZvNTU0

>>477
空にあるたくさんある青白い光点は何？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:18:31 ID:fPMMVsrZ0

UFO

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:20:01 ID:z5PpiZMLO

なん…だと

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:26:21 ID:Uc+KB98/O

D700とE-620持ちですが、DP2の画はそれでも満足できるものですか
であればすぐ買おうと考えてます

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:34:41 ID:vSw4ZbRb0

>>485

引き延ばす大きさによるかと…

http://www.zorg.com/grp/groupgallery?gid=ihjnmlnrp
とか
http://photohito.com/camera/brands/SIGMA/model/sigma-dp2

みてご検討ください。　後は好みですのでｗ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:36:40 ID:Uc+KB98/O

>>486
ありがとうございます。
明日にでもPCでリンク先チェックしてみます。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:43:02 ID:oMWoUoZy0

オリジナルサイズの画像にアクセスできないじゃん。
ググると出てくるよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:45:28 ID:vSw4ZbRb0

失礼！
ＤＰ２のみで絞るとこっちかな？
http://www.zorg.com/grp/groupsubgallery?gid=ihjnmlnrp&sgid=ifjpnps&lensid=iennot&typejudge=iejnop

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 01:44:33 ID:w79CUHJo0

>>481
そうです。手持ちでは無理なので手すりにのせました。
>>482
V字型の青白いものは鳥と思う。夕方このバイパス上でよく見られます。

491 ：矢追：2009/12/10(木) 02:36:49 ID:y0e1eXzx0

>>490
間違いなくUFOです！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 06:44:18 ID:2aTNfBPHP

DP3が出るとしたら、いつごろ発表されると思いますか？
DP2買おうと思うのですが、液晶がちょっと…
買ってからすぐにいい物が発表されるとショックなので

とにかくDPシリーズにリコー並の液晶乗ったら最強なきがしますね

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 06:51:43 ID:q7AwcdX80

背面液晶の善し悪しなんか誰が気にするのかわからん
撮った写真をカメラの液晶で人に見せて回るのか？
構図と露出が確認できてバッテリー消費の少ない奴でいいよ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 06:55:13 ID:2aTNfBPHP

ごめんなさい
ただMFの時に便利かなと思っただけなんです…

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 06:59:20 ID:q7AwcdX80

今の液晶でも拡大して見れるから何も問題ないよ
あとDP3は出ないだろうな
出るとしてもSD15が出たさらに１年後とかそのくらいだろ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 07:09:07 ID:2aTNfBPHP

ありがとうございます
これで心置きなくDP2が買えます
特に撮るものはありませんが楽しみです！

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 07:19:03 ID:j2tx4xJN0

>>493
背面液晶の出来は意外と馬鹿にならんよ

5Dなんて、撮った画像を拡大しても
ピントが合ってるのか全く分からなくて苦労したな

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 07:52:46 ID:UrqLhjHU0

ＤＰ１で構図だのって気にしないでバンバン撮ってるんだけど。
これって、贅沢なトイカメラかもしれない。と思った。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 08:32:10 ID:PYeD1NwL0

>>498
ある意味、正しいカメラの撮り方だけど、とりあえずsageようか。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:16:25 ID:0xaXaNpU0

>>479 >>480
今まで彼女とかいたことあんの？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:28:28 ID:wiWcoV7Q0

カメラいじってると、女の子いじってる暇なんてないんだよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 10:36:25 ID:vSw4ZbRb0

>>497

馬鹿にならんかもしれんが、褒められたもんでもないｗ

ピントが合ってるか見るのだって、かなり際どい所にいると思うよ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 12:38:42 ID:AqGiIwUX0

>500
尻に敷かれて小遣い月３万とかのがヤだな

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 12:41:45 ID:pwEvryxwQ

ホントに彼女とか嫁がいないのかよｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 12:44:55 ID:dW2NCOolP

DP1sポチッちゃった、、。
責任、、取ってよね、、、///

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 12:47:42 ID:ehmrz+hY0

金を言い訳にするって・・・
独身貴族ならぬ独身乞食か。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 13:28:34 ID:2mJ25BZM0

>>505
DP1Sはいいよ。
DP1から買い替えたけど、それだけの価値はあるね。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 13:58:02 ID:155OYrKA0

>>493
MF使ったことない、にわか乙。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:51:57 ID:JfkyVIlu0

85mmぐらいのDPが欲しいっていう意見があるようだけど20mmくらいのDPが欲しくない？f4.5くらの明るさで構わない。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:54:28 ID:WESGEYOm0

換算20mm？
それでF4.5は不可能だよ。
換算20mmだったらF6.3くらいになる。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:54:48 ID:ehmrz+hY0

DP１があるのに、さらに広角は出ないんじゃ・・・
出るなら、望遠単焦点か、ズーム。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:57:09 ID:vSw4ZbRb0

>>511

今のシステムでズーム付けたら、バッテリーはかなりヤバいなｗ

出て欲しいけど、歪みがなぁ～

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:03:36 ID:z5PpiZMLO

APSｰCセンサーにズームレンズなんて付けたら
大きさがとんでもなくなるぞ
カメラのことわかってねえだろ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:07:49 ID:ehmrz+hY0

技術的なことは知らんが、販売戦略としては、ズーム機欲しいでしょ？
無理なら、このまま単焦点を増やす？狭い市場をちょこちょこ広げてもね～。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:14:01 ID:bHloolhx0

販売戦略・・・・？
最初から多く売ることなんか考えてないってｗ
社長の趣味なんだから。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:14:03 ID:vSw4ZbRb0

ズームは多分ＳＤでってところなんじゃない

ＤＰはマイナーチェンジくらいしかないかと…
全ての速度を上げていくとか、バッテリー持ち良くするとか、エンジン改良とか

小さくしても意味なさそうだしね

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:19:18 ID:ehmrz+hY0

>>515
そんな身も蓋もない事をｗｗｗ
まあ、こういうカメラは売る方も買う方も道楽なのが、幸せかもね。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:20:29 ID:j2tx4xJN0

85mm辺りの画角だとポートレート用になるのかな
液晶が更に改善されれば喜んで買うのも居そうな気はする

まぁ、それでも買う人間はある程度限られそうだから
オマケに等倍マクロとか出来ると個人的には嬉しいが
そうなるとAFが今以上に遅くはなるだろうな

ズームにして画質下げてまで便利さを求めたら
それこそDPって選択肢が更に無くなるｗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:24:25 ID:/ZCd0Hw00

道楽かどうかは別にして、もう少し他社を見習ってまともなモノを作る努力してくれ。
他社が出来てるのにシグマに出来ないなんてはずないだろ。もし、出来ないならどんだけ劣ってるんだよ。
こんな古くさいモノ平気で売ってたら本業のレンズ事業も足引っ張るだろ、所詮あんなカメラ作ってる二流メーカーだよって。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:24:39 ID:VXGPu1t40

いずれにしても継続して欲しいものだ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:26:00 ID:vSw4ZbRb0

ＤＰ１ｓがどのくらい売れたのか分からんけど
想定なりだったのかな？

想定外に売れなかったとなると、今後マイナーチェンジ版は
出しにくくなるだろうなぁ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:28:56 ID:/ZCd0Hw00

>>521
sはマイチェンですらないだろw
サッポロポテト改善しただけの改良と言うより改修品でしかないよ。
意味ネーよ。早くまともな機出せよ液晶、AF、レスポンス、バッテリなどやるところいっぱいあるだろ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:34:16 ID:vSw4ZbRb0

リコーのＧＸＲみたいな生き延び方も…　　ないかｗ

>>522
しばらく時間かかるんじゃないか？

それまでにもっといい素子が出てるかもしれないけどｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:37:17 ID:ehmrz+hY0

>>522
そこまで求めるのなら、諦めた方がいい。
他社でフォビオンに手を出すところがないかぎり、シグマの技術で我慢するしかない。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 16:05:28 ID:VXGPu1t40

コンデジの糞画像に慣らされちゃっているからまがい物にしか思われていない節がある。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 16:43:12 ID:z5PpiZMLO

f9以上にすると左上に染みのような点が写るんだが
これはセンサーの汚れですか

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 18:03:42 ID:kJUzoW0j0

絞ると目立ってくるということはゴミが乗ったのかもね。気になるならシグマに修理依頼。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 18:11:19 ID:z5PpiZMLO

>>527
ありがとうございます。シグマに相談します
まだ買って2週間なのに…画質誉めたらこれだよorz

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 19:47:31 ID:g0Hz7O7R0

>>519
君は他人ができること全てできるのかい？
頭は生きてるうちにちゃんと使いなさい。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 20:28:15 ID:vSw4ZbRb0

>>529

自分の子供に万能を求めてしまうようなものだろ？ｗ

まあ、気持ちが分からんでもないｗ　大目にみてあげましょうよ

ＡＦ（モーター）については確かにもう少しどうにかならんかと俺も思ってるしｗ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 20:36:21 ID:UlKqsKNt0

グダグダよく喋るなぁ

パナソニックの女流カメラでも使ってろよ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 20:43:54 ID:ehmrz+hY0

実際、ここでくだらん言い合いしてるやつより、トイカメラでテキトーな写真を
撮ってる女の子のほうが、写真を楽しんでる感はあるな。
楽しみ方は、人それぞれでいいんだけどさ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 20:45:09 ID:vSw4ZbRb0

閉塞的思考は企業を駄目にするし、進化もない

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 21:36:04 ID:IGek1lNS0

実売同価格帯では比較にならない画質なんだから生暖かく見守るべし。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 21:41:04 ID:ifaxcUPL0

>トイカメラでテキトーな写真を撮ってる女の子のほうが

視姦自慢ですか。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 21:46:41 ID:kKvFcvzS0

>>535
下衆は盗撮でもして捕まれ！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:07:45 ID:ULV0iqgM0

Micro Four Thirdsに参入すればいいのに

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:21:23 ID:VBjW6ZUE0

世の中楽しんだ者が一番幸せって事だろ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:29:20 ID:2aTNfBPHP

先日いろいろと質問してたものですが、本日DP2を買ってきました！
と言ってもやはりバッテリーがなかったので、出先では使えずじまいorz
明日から撮りまくります！

しかし、ファームが1.02のままでした。田舎だし古いロットなのか...
とりあえずアップデートしなくては。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:36:00 ID:j2tx4xJN0

>>539
おめ

色々と試行錯誤も多いカメラだろうが
これから楽しい写真生活をﾉｼ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:45:28 ID:L+EcRdqj0

DP2アマゾンで注文しだぞ
あれっている？ビューファインダー
とりあえず今回は注文しなかったけど

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:49:52 ID:SS/CYF3V0

>>541
かっこつけたいならいる。撮影するためならいらない。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:52:17 ID:7h0BK1Gd0

ビューファインダーは有った方が良いとおもうぞ。
しかし、アッと驚くこの解像感だな。シャープ-0.2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260452803699.jpg

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:00:52 ID:y0e1eXzx0

>>541
持ち運びのときに邪魔になるから不要と思う

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:03:02 ID:SS/CYF3V0

>>543
シャープネスを少し落とすとより素直な写真になるねぇ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:03:50 ID:kKvFcvzS0

>>543
解像感高すぎて、おばちゃんのプライバシーゼロじゃねぇかｗｗｗｗ
顔が見えすぎ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:20:30 ID:7h0BK1Gd0

>>545
ドーモ
>>546
どこでそんな教育受けたんだろうね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:42:33 ID:2aTNfBPHP

>>540
ありがとうございます。
個人的には液晶以外は許容範囲なので楽しめそうです。
5万7000台で買えて実質5万7000円＋いろんなサービスが有ったのでかなり満足です。

ちなみに光学ファインダーって構図はある程度わかる気がするんですが、
フォーカスや露出って適当なんでしょうか？
露出はロックすれば良い気がするんですが、フォーカスは液晶を見る際とファインダーを覗く際とでは、
被写体との距離が変わってしまうと思うのですが...
ファインダーではパンフォーカスや遠距離の被写体を移す際では有効ということですか？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:43:41 ID:6UuwG2100

silkypix重いな～
スポッティングやノイズリダクション使えるのはいいけど

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:58:57 ID:jgl8KLtI0

>>548
57000円台か。おめでとう。

しかしキタムラは全然負からんかったな。。。
昔は日本橋中の店員からマークされた鬼交渉人の俺ですらビタ一文引いてくれなかった

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:17:16 ID:tZWlrzgQ0

>>548
俺は取っておいたニコンの35ファインダー付けてるんだけど
フォーカスは合焦音を頼りにAF使う60%
マニュアルフォーカス35%
液晶5%位の割合

ファインダー付けてると、顔にぴたりと押し付けられて手ブレ激減するから手持撮影(スナップとも言いますね)で便利してる

露出はマニュアル+RAWでいつも使うけど大幅に狂う事はないな(フィルムの時はテヒニカ+リバーサル露出計なし派なので)

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:30:08 ID:K5VkscD60

買ったばかりの頃の方が内部の動作部で微小なゴミが出やすいのでゴミが乗りやすいんだよね。
コンデジではどうか分からないけれど、一眼レフではそういう傾向があるのよ。
素子にゴミが乗るのは「買ったばかりで」と言うよりも「買ったばかりだから」起きるトラブルではないかな。
まあ無償修理になると思うしここは運が悪かったと思ってくださいな。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:45:57 ID:ZI8Rlvv00

>>522 >>523
リコーGXR先行展示品を触って来ましたが
AFの速度はぬるかったですよ。

コレならDPが良いなと思いましたね。

書込みは内部メモリだったんで速度は不明です。

リコーR10とDP1でハイキングなどお出かけが楽ちんです。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:55:24 ID:K5VkscD60

ビューファインダーを欲しいと思うかどうかはそれまで使ってたカメラによるんだろうね。
他のコンデジやライブビュー機からの人は要らないって言うだろうし、
銀塩カメラや光学ファインダー機からの人は手ぶれ軽減に効果高いから要るって言うだろうし。
まあ、例外も多いだろうけれどそんな傾向があるんじゃないかな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 01:52:33 ID:/eq//Et50

>>539
都会でもファームは1.02！

きょうもDP2とSX200ISでおでかけ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 03:04:46 ID:ruwfY/sp0

いいなぁ無職。
正直羨ましい。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 04:57:59 ID:sANo89Qi0

>>555
俺は先月フジヤで買ったらファーム1.04だったよ。
どうせ旧ファームだろうと思ってアップしようと思って確認したら1.04だったのでちょっぴり得した気分だった。

>>556
無職なのにデジカメ道楽できるってたしかに羨ましい。
俺は色々買っているけど、無職でもデジカメ道楽できるくらいのお金持てるならそうしたい。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 06:14:30 ID:HprFNgozO

ファインダーなしのモニタ撮影だけど、適当にフォーカスロックしたあと顔くっつけて撮ってる

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 07:05:06 ID:wFsSwqxYO

>>552
買ったばかりの方がゴミが乗りやすいのか…
朝から勉強になりますた

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 07:09:20 ID:HtZsm6Yg0

オクに出てるビューファインダー１万て安い？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 07:37:35 ID:QWSDSh5uP

>>550
ありがとうございます。
負からんとは、まけてもらえなかったということですか？
自分もキタムラでしたが、下取りで5000円引いてもらえました。

>>551
やはり手ブレ防止にはなりますよね。
合唱音を頼りに、確かにそうすれば結構使えそうです。
ただ、フォーカスを合わせたいエリアが狭い場合は液晶で撮っているのでしょうか？

>>555
都会でもそうでしたか、良かったです。
ちなみにいつごろ買われました？

>>557
1.04ということですが、DP2の最新は1.03なので何か勘違いされていませんか？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 07:46:12 ID:QWSDSh5uP

少しWBについて教えて下さい。
WBを変更するということは、ソフトウェアで補正しているという認識であっていますか？
RAW形式のフォーマットが分からないので的外れかもしれませんが、WBがソフトウェア補正であるならば、
RAWで保存する際は、受光素子が受けた光の強さをそのまま保存するのでしょうか？
それともWBに合わせてRAW形式のデータも変わってくるのでしょうか？

JPEG保存であれば設定したWBによって保存画像も当然変わってくることが予想出来ますが、
なにぶん液晶でWBを確認するということが難しい気がしますので、撮影の際はWBを気にせずに現像の際のWBを変更すればよいのであれば嬉しいと思いまして。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 08:04:36 ID:bP87dcNMP

WBはデジタル化された画像データをソフト処理しているのではなく、
アナログの受像素子からの信号をAD変換する時にバイアスをかけている。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 08:09:32 ID:vz8ag6/70

>>562
RAWデータはWBの設定情報を持っているだけです。RAWで撮影しておけば現像時に
WBを変更することができます。つまり貴殿が書いている「ソフトウェア補正」で
RAWには受光素子が受けた光の強さがそのまま保存されています。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 08:14:57 ID:vz8ag6/70

>>563
をいをい、でたらめを書き込む意図は何？
シグマのサイトからX3FとSPPを落としてきて現像してみればすぐにわかる事。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 09:03:25 ID:1R1dPm2EQ

>>560

宣伝乙

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 09:12:51 ID:QWSDSh5uP

>>563,564
ありがとうございます。
しかし、こうも意見が分かれるとどちらか分からないですねorz
でも自分は>>564さんを信じようと思います。
これで納得して撮影することが出来ます。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 10:04:49 ID:XCCgSLT40

RAWデータは、言葉通りの生のデータではないよ。
受光子が受けたデータは、センサー内で補正されている。
センサーから吐き出されたデータをメーカー独自の形式にしているもの。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 10:14:03 ID:D1typI/u0

さあ、どっちだｗ

実は、世の中には>>563のようなものもあれば>>564のようなものもある。
>>563説のアナログフロントエンドでWBを取ればSNRを最大限に確保できるという
長所があるし、>>564説のデジタルプロセッシングでWBを取れば、ソフトでの処理
なので実装コストも安く、多様な処理ができるという長所がある。

DP1がどちらなのかは、ｽﾏｿ、知らないわ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 10:19:08 ID:7E7wRRm+0

>>568
正しい。がSIGMAのX3Fファイルに関してはWBを記憶しているだけと言うのが正しい。
記録される個々のピクセルデータがWBによって変わることはない。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 10:21:44 ID:FIO0PNC60

>>569
素子の特性は一つ一つバラついているのだから、センサー内で補正をかけずに
外に出せるわけないじゃん。その個体専用の処理をRAW現像ではやってないでしょ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 10:21:47 ID:LtK+112B0

以前実験したときはカメラで撮ったホワイトバランスと
SPP上で再現したホワイトバランスに全く違いが見つけられなかったなあ

573 ：555：2009/12/11(金) 10:38:20 ID:/eq//Et50

>>561
１ヶ月前。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 11:43:29 ID:Rwncgpzn0

シグマに修理に出すと送料は返ってきますか？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:02:52 ID:/eq//Et50

>>574
保証期間中は着払いで送る。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:19:04 ID:QWSDSh5uP

なるほど、WBで素子からの値は変わらずに、WBの設定だけが保存されるということですね、ありがとうございます。
しばらくはオートで撮っておこうと思います。

>>573
ありがとうございます。
もしかすると今は1.03かもしれませんが、特に都会と田舎ではそんなに違いはないということですね。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 13:30:46 ID:08Y1ZrpH0

ウリナラセンサー・ポピオンの悪口は許さないニダ
イルボンも一緒に踊るニダ

　　　　∧＿ ∧ 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´> ﾎﾟﾋﾟｵﾝ　　　　　<丶｀∀´> ﾎﾟﾋﾟｵﾝ　　　　　（ﾟдﾟ ;）ﾎﾟﾋﾟｵﾝ　　　　　 <丶｀∀´> ﾎﾟﾋﾟｵﾝ
　　　／＼　／＼　　　　　　　　／＼　／＼　　　　　　　　／＼　／　＼　　　　　　　　／＼　／＼
((.⊂ 　）　■　ﾉ＼つ))　　((⊂ 　） ■　ﾉ＼つ))　　　((⊂ 　） .■　ﾉ＼つ))　　　((⊂ 　） ■　ﾉ＼つ))
　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　 Ξ ﾉノ｀J　　　　　　　　　 Ξ ﾉノ｀J　　　　　　　　　　 Ξ ﾉノ｀J　　　　　　　　　 Ξ ﾉノ｀J

http://www.youtube.com/watch?v=oTZgjCnxRNU

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 16:01:47 ID:lJKVqVau0

Dp2使い始めてから今まで現像の仕上がりに違和感を感じていたんだが、
やっと分かったよ。どうも彩度が大幅に足りない感じなんだよ。
彩度をググッと持ち上げてやると思ったような感じに仕上がるんだよな。
納得。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 18:10:13 ID:RuOJD60n0

もともと彩度が1/４～１/５しかない色盲センサーだから
色が変なのはしかたない。

http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/00390m.jpg

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 18:52:32 ID:vdEIKMUj0

これ、赤外線の感度が高いね。
室内撮影で作動しているかどうか分からない防犯カメラが写り込んでいたのだが、
出来た画像を見ると防犯カメラが真っ赤に光っていたｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:01:45 ID:tZWlrzgQ0

>>561
そう、近接して撮る時は液晶使う事と3カット以上ピント合わせ直して撮ってる

近接した時は微妙だし、ブレる事にシビアだからどんなカメラでもそれをやるようにしてるよ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:14:29 ID:urwvKBBDO

>>580
レンズにリモコン向けてとれば赤外線感度の違いがわかるよ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:56:04 ID:QWSDSh5uP

クローズアップの購入を検討しているのですが、
46mmからステップアップリングを使って径を変えるつもりです。
そこで、どの経が一番汎用的なのでしょうか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:58:55 ID:yYZQA1w10

VFいるか？
AFの精度悪いから意味ないんじゃまいか？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 21:05:19 ID:tZWlrzgQ0

ビューファインダ使う撮影条件ならAFは無問題だた

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 21:08:55 ID:fxpmI0F+0

>>580 >>582
言われてやってみたけど、DP2感度ありすぎじゃね？
はっきりと赤く映ってるな。
試しに手持ちのEOSでも同じように撮ってみたけど、そっちはほとんど映ってないな。。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 21:09:18 ID:LtK+112B0

VFつけると顔で支えれるからシャッター速度遅い時のブレが減るような気がする
それ以外の実用性はあんまないな

>>583
とりあえず純正買ったほうが良いよ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 21:12:33 ID:tZWlrzgQ0

クローズアップはAML-1がイイ！
これ本当

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 21:20:29 ID:/eq//Et50

>>583
高価だが純正のクローズアップレンズの方が写りは周辺までグ～。
ステップアップリングやめて純正にしとき。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:16:32 ID:QWSDSh5uP

>>587-589
ありがとうございます。純正を買おうと思います。
しかし結構お金かかりますねｗ
とりあえずフードだけ買っておきます。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:19:08 ID:yYZQA1w10

明るいとこで液晶が見にくい→VF役に立つ
暗いので手振れ防止目的→VF役立たない（ピントが合わん）

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:55:19 ID:J3cO2jrr0

赤外線撮影されているかた居ます？
46mm の HOYA R72 フィルターを探しているんだけど
国内で手に入るところ、やっぱりないでしょうか？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:15:43 ID:WtmZQW980

>>572
ということは、カスタムホワイトバランスのWBって、SPPのカラー調整で再現出来る？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 02:39:42 ID:V+CNBHAZ0

だね

ＳＰＰカスタムで同じ項目あるし

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 03:45:46 ID:V+CNBHAZ0

大目に見てやっても

攻撃しか防御法がなかったということかｗｗ

護身術を語る資格なし

護身術習ってます⇒実戦で使えませんでした⇒まだ未熟だったんだろ

護身術教えてます⇒実戦で使えませんでした⇒・・・・・・・・・・

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 03:58:10 ID:ETY7DgIx0

室内ポートレートの場合、DP1とDP2だとどっちがいい？
レンズと画角的にはDP2なんだろうけど、画質的にDP1の方が独特というか、
フォビオンらしいという話も聞くけど。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 04:20:24 ID:IwOy7GQ50

どこで聞いたの？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 04:34:02 ID:V+CNBHAZ0

>>596

ＤＰ１のがレンズ暗い

広角でポートレート取るのも…　好みだなｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 04:57:04 ID:95MQsr5P0

>>597
あ、ごめん聞いてない。
色々見て回っててDp1に比べて癖がないとか写真家の人が書いてたきがする

>>598
レンズと画角と性能だとまちがいなくDP2なんだけど、そもそもDP買う動機が
普通と違うはっとするような絵が撮りたい（アバウトでごめん）ということなので

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 06:55:07 ID:V+CNBHAZ0

>>599

画質はそんなに変わらないんじゃないかな？

同じ素子だし、現像するし

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 07:11:22 ID:sJzES/N4P

質は大して変わらないかもしれませんが、
DP2は癖がなくなって普通の絵づくりになってるとか、
ウオッチに書いてませんでしたっけ？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 07:17:28 ID:V+CNBHAZ0

>>601

シグマのサイトとか
>>489
>>486
のサイトとかで見比べてみればいいよ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 07:18:33 ID:CkkiBn5s0

どっちが独特かは人それぞれだとおもうから、画角で決めればいいよ。

使い勝手はDP2の方がいいかな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 07:24:51 ID:oe+6wzD00

>>596
室内ポートレートと言うことならDP2を選択するのが無難だと思うが・・・。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 07:32:05 ID:V+CNBHAZ0

人物にポテトを被せてハッとしたいならＤＰ１だなｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 07:40:59 ID:wQp8JXvXO

西川の記事を鵜呑みにするな

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:11:03 ID:nYZ3ZXkQ0

>>605
作例ヨロ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:22:20 ID:u0YhoZw60

>>594
カメラをカスタムWBにして、SPPの「元の設定」で現像したものと、
晴れとかオートとかの「元の設定」以外で現像したものの色を合わせられるということ？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:50:19 ID:V+CNBHAZ0

>>607

http://blog.kcg.ne.jp/upload/1033/055345100.jpeg

>>608

そう！
ＳＰＰで調整設定出してホワイトバランスのところを変えるだけ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:53:31 ID:P1L5gw/w0

言われてみると、確かに彩度低いな～。料理の写真とか美味しくなさそう。
びびっとな色が好きなコダック米ちゃんには売れないな。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:55:02 ID:V+CNBHAZ0

>>610

これ>>609の事だとしたら、サッポロポテトで画像ググっただけだから何で撮ったか分かりませんｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:57:52 ID:P1L5gw/w0

ええっ！>>609はDPちゃうの？！
ってさすがにわかるわい！ｗｗｗ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:59:31 ID:V+CNBHAZ0

>>612

だよねｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 10:09:10 ID:V+CNBHAZ0

>>610

http://photohito.com/photo/207037

美味しそうじゃないかｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 10:16:23 ID:P1L5gw/w0

>>614
トマトもチーズもキライなんで。いや、ウソだけどｗｗ
もちろん撮り方と補正によるだろうね。でも根本的にはおとなしめの色と。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 10:20:17 ID:V+CNBHAZ0

>>615

結局現像次第かなｗ

一生懸命モニター上で調整しても、プリンターがまたお茶目な出力してくれたり…

色出そうと思うと大変だよねｗ　ＤＰ２に限った事ではないかと思うけどｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 10:23:31 ID:P1L5gw/w0

逆に趣味悪いくらい強い色がでるのは、どこのメーカーなんだろ？
やっぱり米のもの？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 10:38:12 ID:u0YhoZw60

カスタムで撮ってスポイトツールでグレーカードのRGBを揃えたの（CC:1Mになった）
http://www.ps5.net/up/download/1260581456.jpg
WB晴れで撮ってスポイトツールでグレーカードのRGBを揃えたの（CC:2C+1Mになった）
http://www.ps5.net/up/download/1260581555.jpg
WBオートで撮ってスポイトツールでグレーカードのRGBを揃えたの（CC:1Yになった）
http://www.ps5.net/up/download/1260581627.jpg
ここから色を合わせようとすると彩度とかをいじることになる？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 11:46:45 ID:YLckGkE/0

シルキーのデフォルトは笑っちゃうくらい色濃いいと思ってたんだけど、どうもSPPとかLRの方が彩度足りないようだ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 11:52:54 ID:u0YhoZw60

書き忘れていたけど>>618のカラーモードはスタンダードです

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 12:00:25 ID:biUxH6mSO

シルキーもなかなかいいな
ゴミ除去もできるし

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 12:16:12 ID:5AD5dMfp0

DP2買ったよ
今充電中
思ったより渋い外見でよかった
レンズ径がもう少し大きいともっとかっこいいかな
次は50mmF1.4とかどうでしょう

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:32:36 ID:V+CNBHAZ0

>>620

後は、ＳＰＰなりで、
そのまま、あるいはオートでまず見てみて色が気に入らないようなら
画像補正（露出、彩度、コントラストとか）するなり、
ホワイトバランス変えてみるなり、
カラー調整するなりして
好みの色にするしかないかと・・・

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:01:49 ID:pSNRe72l0

>>622
DP2s？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:06:22 ID:EbCsH5eH0

あのサイズで明るくしようと思ったらGF－１みたいに歪曲補正前提しかないだろうなあ

626 ：sage：2009/12/12(土) 15:26:40 ID:usJjsEx80

X3FをMacOSのQuick Lookで開く「X3F Utilities」を
Snow Leopardで問題なく使えている方いますか？

当方の環境では単に「X3F」のロゴマークが表示され、
写真が表示できません。。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:35:49 ID:u0YhoZw60

>>623
んー、どういじってもカスタムの色に近づけない
グレーのところを合わせたら色が合わないし、色を近づけたら今度はグレーに色が付くし、
これって気にしだしたら色見本を持ち歩かないといけないってことになるんですよね..

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:39:04 ID:YLckGkE/0

>>627
いい色見本あるよ
カラーパスポート
http://www.xritephoto.com/ph_product_overview.aspx?id=1257&catid=28&action=overview

欲しい。つーか注文するたぶん。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:49:05 ID:EbCsH5eH0

>>627
実際に目で見たのに一番近いのがカスタムだったらグレーカードを持ち歩けば良い
財布に入るサイズのカードでも買えば良いんじゃない？

個人的には商品撮影でもしてない限り厳密な色の再現性は気にする必要はないと思うけど

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:09:05 ID:jomIc/TS0

>>619
>>621
シルキーは露出が明るめになったり、AWBがアテにならないけど、
色温度を数値で指定できたり、NRを細かく調整できたり、いいな。
あとテイストもけっこう面白い。

SPPはオートが白飛びや黒潰れを回避するためにメリハリがない絵になるのが何とも…。
他にも細かい調整ができなかったりするし。

でも独特の鮮鋭感が感じられるのはSPPの方だったりするから、現像ソフト選びは難しい。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:16:42 ID:u0YhoZw60

>>628
あ、それさっき見てて、まだ発売前なの忘れてSilkyのスレで質問してしまいました

>>629
たまにグレーカード持ち歩いてますけど、プリセットみたいに汎用性の高いWBを探すのに手間がかかるので
そっちの方も面倒くさくてあまり使ってないです。
本体にカスタムWBが複数設定出来るとか、SPPで色温度を直接指定出来たらこんなに困ることないのに。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:37:00 ID:PmNXkfz7O

>>631
フォビオン対応版は4.0とProに組み込まれる形で吸収されて既に発売中だぞ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:35:31 ID:n/bfbG1v0

ＤＰ１／２どちらでも構わないですが
フラッシュ撮影のコツを教えて下さい

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:48:02 ID:+mDwE49YQ

わざわざ金出してシルキー買うなら、LRじゃないかな？
SPPと併用するならなおさら。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 18:04:13 ID:sJzES/N4P

>>626
公式？のdmgダウンロード後に、X3F.qlgeneratorを~/Library/QuickLookにコピーしただけで見れましたよ。
ちなみに新ポリカ(10.6.2)です。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 18:23:50 ID:j8yY/2p+O

フラッシュ撮影の最大のコツ、それはフラッシュを使わない事。
DPに限らずすべてのコンデジ及び一眼レフカメラについて断言できます。(内蔵ストロボに於いて)
フラッシュ発光の写真は「芸術」作品ではなく、「記録」作品であると私は考えます。
それでも使うのであれば、
・外付けストロボを使用する
・フラッシュ調光補正で発光量を下げる
・デュフューザーを使用し発光量を調整する
などがあります。
要は薄紙を一枚かざして撮れば雰囲気は変えられますよ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:18:15 ID:EbCsH5eH0

シグマ&ナナオ特別セール
http://www.e-trend.co.jp/pcaux/special/special15/

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:40:35 ID:Jt+QN1ziO

FOVEONは解像力が高い＞細かい描写に優れる
ので、広角のDP1の方がセンサー特性にはあってるのではないかと思う
まぁDP2のレンズの方がカメラコンセプト的には合ってると思うけど

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:15:37 ID:NbFrPU8a0

>>638
解像力が高いってことは、細かい描写に優れるってことではないのか？
アホですまん

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:52:38 ID:gwt88pze0

>>639
読解力を養いましょうw

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:15:41 ID:71So2nML0

>>636

「芸術」作品（笑）

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:22:16 ID:c4eB/F9d0

>>639
細かいことは気にすんなよ。「なんかすげ～カメラ」って意味だよ、解像力って。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:55:48 ID:n/bfbG1v0

>>636
フラッシュじゃ無いとすると
傘に照明当ててるのは、なんと言う商品なんでしょう？
値段は、どのくらいでしょう？

http://www.flickr.com/photos/rytterfalk/page5/

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:01:40 ID:n/bfbG1v0

ビデオライトか・・・そっか♪
それなら、ＤＰ１でバッチリ光量　取れそうです

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:19:08 ID:IdGcSTAi0

>>643
俺も真似て自作で作ったが2000円ぐらいでいける
必要なのは100均の大きめの白い傘＋中古鉛蓄電池＋電球＋少しの技術と情熱
ただし、充電は面倒

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:24:43 ID:Ohav21+y0

>>639
読み間違えていると思うよ。
"解像力が高い、つまり細かい描写に優れる"　　と言いたいのだと思う。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 06:20:26 ID:k0xoStSc0

＞を→の代わりに使ったってことだな

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 07:58:25 ID:hBetlc6zO

>>639
大丈夫、>>638がバカな書き方しただけだから

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:04:27 ID:BwSd+9Xh0

解像度が高いと広角の方が良いと言うのがよくわからんな
背景ぼかしてもピント合ってる所がビシッとしてればメリハリつくわけで
ベイヤーなんか時々どこにピンが来てるのかわからん事があるよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:09:33 ID:GY79kX9N0

>>649
時々？
ローパスが入っている全てのベイヤーがどこにピントが合っているのかわからない
と感じるのは俺だけか？あるいは少しぼけるはずなのに変にシャープだったり。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:39:15 ID:q2IM/DhC0

等倍厨乙

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:56:22 ID:D3qkYt/w0

α7000用のフラッシュあるけどDP1に使えますか？（親父のカメラ）
今ワクテカ配達待ちです。

A800しか使った事ない写真初心者です。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:59:40 ID:VHOz80sv0

>>652
ホットシューの大きさが同じなら
特殊なフラッシュ操作とかが無い限りだいたい使える。

654 ：652：2009/12/13(日) 09:04:32 ID:D3qkYt/w0

>>653
ありがとうございます。

A800も最初綺麗な色だなぁと思っていましたが、DP1の皆さんの写真見ていたら
いてもたってもと。目が肥えたんでしょうね。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 09:16:15 ID:ksjGgEcD0

DP2て手振れ付いていませんが、腕がないとブレますか？
カメラ屋で色々いじくってきましたが、激しく欲しくなりました。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 09:22:28 ID:BwSd+9Xh0

>>655
腕はあんま関係ない。明るい所だったら基本的にぶれないよ

暗い所で撮るときは

ISOを上げる
どっかに置く
フラッシュを焚く
撮るのを諦める

のどれかを選べば良い

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 09:25:46 ID:tGeioTpE0

http://2ch-ita.net/up2/download/1260456729.jpg

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 09:28:41 ID:wEUcjmgz0

>>654
期待してるどころあれなんだけど、フォビオン機にベイヤー機みたく簡単に見栄えのいい色を期待しちゃいけない。

撮影環境光、被写体の色、現像ソフト、現像テクニックなどを考慮して自分で色を出す努力をしないと、いい写真にはならない。
解像感だけずば抜けていいが、そのおかげでブレには非情にシビア。
とにかく難しいカメラだけど、使いこなせれば素晴らしい写真を撮れる。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:03:20 ID:BF5t1mxg0

http://www.prokizai.com/cart/cart.cgi?log=VF
ビデオライト＆フラッシュ
兼用っていうのは結局中途半端でしょうか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:20:04 ID:MRSJyXQ70

>>658
ああそれでmaroさんところの写真から写真昭和の香りがするのは色が薄いからだったのか

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:20:17 ID:6ZtpZVmi0

どの機種でも使いまわせるアナログ部品だから、高いもの買ってもいいかと、
28mmの外付けファインダーを考えていたのだが、
他社の動向みるとこれからはEVF中心なのかもしれんね。

デジタル時代恐るべし。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:44:37 ID:f0GLpoo10

ふたご座流星群　１３から２夜連続
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260588344/l50

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:56:12 ID:abv0Z45vP

ホットシューにつけられるAF補助光ってありませんよね・・・？
みなさん何か補助光として使っていますか？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:15:33 ID:Wpcj8qc50

そこらで売ってるＬＥＤライトでええんちゃう？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:18:44 ID:BwSd+9Xh0

MF拡大画面か目測MF

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:23:20 ID:VHOz80sv0

>>663
バリバリ使い出すとAFよりMFの方がキッチリ決まるようになる
慣れましょう！

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:33:50 ID:abv0Z45vP

>>664-666
ありがとうございます。
最初はLEDライトでやってみて、徐々にMFにも慣れて行こうと思います。

暗所用にWX1買おうかなとか思ってますが...DP2にサブってのも変ですよねｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:39:13 ID:BwSd+9Xh0

WX1買うくらいならDP2のISO1600をSilkypixでノイズリダクションかけた方が奇麗だと思うぞ
一度試してみろ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:55:28 ID:szlWv/Pr0

>>652
αのホットシューの形状は他社と違うので物理的に取り付けられないんではなかったか？
期待しないほうがいいよ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 12:34:09 ID:abv0Z45vP

>>668
了解です。今夜にでも試してみます！

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:01:14 ID:hxjrDKRK0

DPで高感度撮った場合、現像するときにシャープネスを下げた方が良いと思う。

シャープネス0だとノイズが目立つけど、シャープネスを-0.5～-1.0くらい下げると
ノイズがだいぶ穏やかになるよ。キリキリのシャープさはなくなるけど。

もっと言えば、普段からシャープネス-0.4くらいにしておくと、元々のシャープさに
適度な柔らかさがプラスされて良いと思うけどね。

672 ：652：2009/12/13(日) 13:44:26 ID:D3qkYt/w0

配達完了、でしばし充電で淀川河川敷に行ってきました。
気分はライカを手に入れたようなルンルンで

やっぱ空気が写ってる　イイ！！
でソフトで現像、保存してらどこにもそのファイルがありません。
ちゃんと完了させましたがマイピクチャのところに新しいフォルダがみあたりません

673 ：652：2009/12/13(日) 13:46:12 ID:D3qkYt/w0

>>669
試したけどだめでした。　接点？の位置が

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:51:07 ID:D3qkYt/w0

補足
元のメモリーカードのデータ消しました。現像、保存のすぐあとに

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:54:49 ID:XhPOdVI60

現像したファイルを保存するとき
保存先を指定しましょう

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:54:51 ID:JLnYOvP/0

何にも設定いじってないなら元画像を同じフォルダに現像される。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:55:39 ID:JLnYOvP/0

>>676
訂正　元画像と同じフォルダに

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:02:38 ID:sT99wbTZ0

＼(^o^)／

679 ：652：2009/12/13(日) 14:07:55 ID:D3qkYt/w0

アドバイスありがとうございます。今からまた撮りに行きます。
カメラに素人なので、パチもんメーカーかと買うの躊躇しましたがなんか子供の頃の自分を
銀塩のカメラで撮った、温かみみたいなのが感じられました。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:16:23 ID:P8FSa5hTP

何だろうこの気持ち、、。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:22:33 ID:4s/5vD/U0

鳩山政権を信じていた気持ちと同じ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 15:09:00 ID:CuPeolVL0

本人、面白いレス書けたと思って満足してそう

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:52:00 ID:hBetlc6zO

ある意味特殊なカメラだから、どんな写真になってるのか楽しみなんだよな

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:59:36 ID:RHBkNdaN0

>>679カメラに素人…
↓
写真は素人じゃないんだぜ？
↓
このスレ住人に宣戦布告←いまここ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 17:16:52 ID:EKvCPH9O0

もう許してやれよｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:09:51 ID:hBetlc6zO

SPPてノイズ除去してくれるの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:20:59 ID:QiQgtW3B0

>>679
俺もニコンかキヤノンくらいしか知らなくて
三流レンズメーカーくらいにしか思ってなかったｗｗｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:49:16 ID:8n0lF0T30

>>627
QPカードが安くて使いやすいよん

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 19:39:34 ID:YurCQfUc0

ねんがんのDP1をてにいれたので簡単に試し撮りしてみました。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1260699790029.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260699919382.jpg

片方がDP1、もう片方がD3+24-70の28mm付近。
どちらもISO200、1/200のf7.1でACRで現像。
シャープネス等はデフォルトのまま、露光量・色温度・黒レベル・彩度のみ
両方の数字を互いに歩み寄らせる形で色を近づけてみました。
D3はPhotoshop標準のバイキュービック（「シャープ」ではない）で縮小しています。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:11:24 ID:IbD0WMI5O

>>689
俺携帯だから違いがよく分からん
誰かPCの人鑑定して！
DPのほうが凄いよね？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:18:02 ID:BwSd+9Xh0

>>689
D3よりDP1の方が良く見えるのは俺がフォビオン信者だからだろう
まさか値段何十倍もするカメラより写りが良いわけないしな！

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:25:25 ID:mYlL7yIR0

上のほうが良く見えるけど，上が DP1 なの？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:28:54 ID:IWSjtrxQ0

5D
http://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20091206214250.jpg
DP2
http://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20091206214321.jpg

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:29:56 ID:g7FiEMTY0

>>690
Exifないから、どっちがどっちか現在のところ不明。
投稿者は偏見のないところで多くの人に判断してもらいたいのだと桃割れ。

‥‥ちっ、ちっ、ちっ、もまいのような身びいきで判定能力なしが一番始末に悪い、それは確認された。

影の部分のノイズ量が違うんだな。2枚目の方が多いんだわ。赤紫と緑のまだらが感じられる。
この2枚の比較なら、1枚目の方がいいな。2枚目はなんだか眠いし。

695 ：689：2009/12/13(日) 20:36:12 ID:YurCQfUc0

694さんの仰るとおりで、どっちがDP1かはあえて書きませんでした。
でもいいカメラですね、DP1。気に入りました。
もう少しレスポンスがよければなお良かったんですが…。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:38:42 ID:BwSd+9Xh0

>>695
結局答えはどっち？
上がDP1かと思ったけどACRで現像されたのあんま見た事ないからわからん

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:40:35 ID:CuPeolVL0

下がD3だったらなんかやだな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:45:15 ID:VHOz80sv0

画面下の枯れ林あたりみると上がDP1っぽいな
光量が充分なときはノイズ知らずだからな

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:51:08 ID:BwSd+9Xh0

でも下の緑と紫のノイズは暗い所で良く出る現象だからこっちだと言われても信じるな
山肌の質感は上の方がDPっぽいけどACRで現像すると下みたいに眠くなるかもしれん
SPPだともっとカリッとするんだけど

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:54:41 ID:EKvCPH9O0

どっちにしろ良く訓練されたDPユーザーなら問題ないだろ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:12:20 ID:GY79kX9N0

解像感だけで判断すると上がDP1。ただACRだとSPPとは異なる解像感となるし、
ハイライト部の表現が不足するのでFOVEONらしくない画像になる。
DP1でもACRでシャープネスを落として現像すれば下のような画像になることも
あるから何とも難しい。
ただ、下の画像は色収差の補正を掛けているようにも見えるので、やはり上が
DP1ではないだろうか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:37:29 ID:hxjrDKRK0

下の方はDPを高感度で撮ったときのようなノイズがあるね。D3がISO200でこのノイズが出るとは思いにくい。
でも色収差っぽいものも出てるしシャープさがDPにしては足りない。

ともかく、色飽和してる時や高感度撮影みたいな場合を除いて現像はSPPでやったほうがいいと思うな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:48:22 ID:O8n1q1nA0

>>700
逃げる奴はDPユーザーだ！逃げない奴は良く訓練されたDPユーザーだ！

704 ：689：2009/12/13(日) 22:13:02 ID:YurCQfUc0

http://2ch-dc.mine.nu/src/1260709140709.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260709209800.jpg

純正ソフトインストールして現像してみました。
SPPと、D3のほうはCaptureNXがないのでViewNXで。
今までACRしか使ったことありませんでしたが
ソフトが変わるとこうも違うのですね。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:37:44 ID:QiQgtW3B0

>>689
>>704
どっちも下の画像が甘い。

上がDP1だな。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:40:05 ID:LCEcrT3e0

>>689
>>704
ISO200なら下がDP1

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:48:59 ID:BwSd+9Xh0

>>706
俺も同じ意見
ISO200だから下がDPだと思う

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:52:36 ID:awZCL1S3P

雪と道路の色で下がDP1だな

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:54:43 ID:QiQgtW3B0

やっぱり俺も下がＤＰ１にする。

色合いと上の空がベイヤーの網目が見える。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:56:44 ID:dtFkpZRA0

じゃあ俺も

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:58:18 ID:/fMh6iFf0

お前らｗｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:06:09 ID:EKvCPH9O0

>>704の1枚目はゴミ除去されてるからSPPじゃないな。

だとすると2枚目がDP1か。中央部も赤っぽいし。
認めたくないものだなｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:12:00 ID:VHOz80sv0

ユニバーサルメルカトル図法で解析分解して
MySQLで暗号解凍すると下がDP1っていう答えになる

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:16:39 ID:BwSd+9Xh0

この流れで「実は上が」となったら俺ら全員土下座だぞｗ

715 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2009/12/13(日) 23:18:37 ID:/WENPH0D0 BE:131127438-2BP(224)

DP1

http://farm3.static.flickr.com/2500/4179187802_a572eb5083_b.jpg

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:19:47 ID:3BA8vZ0H0

下がDP1だね。
暗部のカラーノイズでわかる。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:24:48 ID:EKvCPH9O0

DP1はF7.1あたりから解像度が落ちてくるからあんなもんじゃない？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:28:54 ID:/fMh6iFf0

学割、お前はあと2日ぐらいROMってろ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:35:02 ID:EPKHtemE0

中央ラインの木々が（少し）マゼンダに転んでいるので下がDP1。
ISO100の比較が見たかった。。。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:36:49 ID:CuPeolVL0

じゃあ俺も下がDP1で

721 ：689：2009/12/13(日) 23:40:02 ID:YurCQfUc0

さすがというかなんというか、みなさんの予想通り下がDP1です。
ISO100ならもっと分からなかったかもしれませんね。
価格もサイズもぜんぜん違うのにすごいことだと思います。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:47:34 ID:TpcViVXV0

意を決して回答書き込もうと思ったらww

どっちがどっちだと思ったかは内緒にしておきます

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:49:42 ID:EPKHtemE0

>>721
いえいえ！とても楽しめました。ありがとうございます！

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:55:57 ID:BwSd+9Xh0

>>721
面白かったよ
４万円で買えるDP1がD3より上だったら値段的に困るし
ついでにDP1のISO100ならD3と良い勝負が出来そうってのもわかった

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 00:13:11 ID:dsBrjUIWP

次の改良版は階調補正機能を内蔵してきそうだなw
さらに処理速度が(ry

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 00:49:20 ID:69iHPdIKO

>>715
ヘタレな写真送んなや
オッサン！

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 00:52:10 ID:yc0kr1RZO

D3でもキットレンズクラスならDPの圧勝だと思う

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 01:07:23 ID:DiJ6jKef0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=516169/

EOS 7Dの視野率詐欺の証拠写真！！！

みなさんJAROへ報告しましょう！！！

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 03:04:23 ID:H/hRU2xX0

素人目にはサッポロポテトがとてもかっこよく見えるのですが、
そういう人は他にいないですか。
自分的には光源の周りがサイケデリックに不思議でいい感じ。
特殊効果っぽいというか。

目が肥えてくるとああいうのは許せなくなっちゃうんですか。
それともほとんどの人は始めからダメですか。

とにかくDP1（s無し）デビューしました。
今は現像作業が新鮮で楽しい。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 04:47:33 ID:Oak3qXP90

>>715
学割、今日はここまで、とか偉っそうじゃないじゃん。病気か？ｗｗｗ
グァム行きかぁ、スコンと抜けた写真が撮れるとええね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:15:58 ID:lROZ7tuD0

>>729
まあそれならそれでいいんでないの？

ただ、アレが無い画像に後加工でそれっぽく加えることはそんなに難しくないが
逆はね・・・　　普通は無いほうがありがたいよ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:28:34 ID:buuORgqi0

>>689
建物の窓の解像具合を見るに、
１枚目がDP1と思います。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:33:05 ID:lROZ7tuD0

>>732
ちょっw

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:51:16 ID:QoAjFZ0vP

>>689
並行法ですか？交差法ですか？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:53:45 ID:gA9YKstv0

>>732
僕もそう思います

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:53:46 ID:N+tEgbXg0

SPPの質問です。
ホワイトバランスやらいじったときに
変換の処理をしてる間だけ生データっぽい画像が表示されますよね
あの状態からいじりたい画像があるんですけど、やれる方法ってありますか？
いろいろ触ってみましたが、あの状態にする方法が見つけれなかったもので・・・。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 09:19:09 ID:W5ZQu07g0

>>736
表示されるのはX3Fファイルに含まれるJPEG画像。SPP3.5 for Windows を使って
いるのならそのままそのファイルを抽出すれば良い。

MacユーザーならX3F JPEG Extractorを使えば取り出せる。

maroさんのところにあったはず。

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/faq.htm#x3fchecker

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 10:06:49 ID:c+MIz075P

抽出するJPEGって、カメラ側でJPEGと指定して保存される画像と同じなのでしょうか？
だとしたら一応RAW＋JPEG撮影をしているということになりますよね。

739 ：736：2009/12/14(月) 10:15:00 ID:trb0pvoUP

>>737
即レスありがとう！
夜帰ったら試してみます

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 12:46:18 ID:7tZUnE2v0

>>738
でも、RAWに内蔵されるJpegの画質は「Basic」相当の低品位なやつなんだよね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 12:59:00 ID:+TPRdK9T0

ISO100の比較だったらD3のほうが減感で画質落ちるだろうから勝てるかもな。
DP1側が有利な条件での比較になるとはいえ価格差10倍超といい勝負できるのはすごい。

しかし、所有するだけでろくに使いこんでもないのに
DP1が解像でほかに負けるわけない！と思いこんでそうな人が不正解で、
ちゃんと使い込んだ上でノイズとか欠点も把握してる人は正解してる
というのが興味深いｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 14:24:59 ID:HG65mrsI0

フードアダプタ付けてますか？
フィルター付ける事もいいレンズなのであれですし、収納性と他者の視線が痛いのも。
貧乏臭さいのがｗｗ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:03:41 ID:c+MIz075P

>>740
ありがとうございます。
BASICのなんですね・・・X3Fの仕様とかがどうなってるかわかりませんがFINEにして欲しいものです。

どこか要望言うところってありますか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:36:38 ID:QF8BjWYA0

>689
観るモニタによっても難易度は変わるよね。
最初は普段仕事で使ってる安物のDELLのモニタで見たんだが
正直違いが分からんかった…

同僚のデザイナーが使ってるナナオのL997で見比べたら、手前の路肩の雪のあたりの
ノイズの出方の違いががはっきりと分かってびっくりしたよ。

でも、同じ現像ソフトを使って追い込んでいくと、想像以上に差が少ないね。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:41:37 ID:ze2QROHA0

まあ、D3の方は縮小しているからね。
逆にDP1の方を画素補完して比べてみたらどうなるんだろうとか思ったり。
D3とDP1との大きさの違いからして、大したもんなんだけどね。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 17:49:15 ID:8mF9vvVG0

手前の森にDP1の方は、かなり緑が入っているようにかんじるのですが、これはノイズでしょうか

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 17:57:38 ID:C+qzvLRa0

持ってないから外れたけど、ここまで差がないんだったら
ものすごいお得な買い物だと思った。

値段は10分の1で画質はほぼ同等ならこっち買うわ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 18:03:25 ID:kmEWEX+P0

カメラは画質だけじゃないでしょうに

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 18:29:40 ID:7tZUnE2v0

>値段は10分の1で画質はほぼ同等ならこっち買うわ

ほぼ同等とはいえないと思うけどな。
見比べれば、手前の森のノイズには大きな差があるよ。

俺はDP2ユーザーだけど、DP1ではISO200であのノイズが出るってのは正直意外だった。
DP2だとISO400からなんだよね、暗部にあの種のノイズが出るのは。
TRUEとTRUEIIの処理の違いなんだろうけど、ノイズについては良くなったかわりに、別の何かは劣化しているのかも知れないね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 19:30:23 ID:FXtZvlcH0

ISO200にするとダイナミックレンジも減るしな
これがISO100だったら雪山が飛ぶギリギリまで露出上げれるから
暗い所の色ノイズはほぼなくなるはず

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 19:51:11 ID:QeLczcbl0

http://2ch-dc.mine.nu/src/1260647236092.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260661065992.jpg

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 19:55:21 ID:o8j9uP7u0

つまり使えるのはISO100までですか？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 20:02:52 ID:C+qzvLRa0

>>751
２枚目きもいｗｗｗ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 20:08:27 ID:xY7ecfVd0

>>752
相対的な評価であって、コンデジを超越したハイレベルな話ですお。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 20:20:10 ID:FXtZvlcH0

>>752
常に最高の結果を求めるならそう
ブログ用に縮小前提ならISO800常用でも問題ない

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 20:21:36 ID:l/gekX4B0

同じISO200でも露出アンダーから持ち上げるのとオーバーから下げるのではノイズも全然違ってくるし、色々やってみるといい

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 21:18:05 ID:Q4fItXjV0

普通ISO200であそこまでノイズ出ないし解像感ももう一息かな。
SPPがX3Fill Lighttで相当持ち上げてるような気がする。
あの位はSPPに慣れていればRAW現像時消せるノイズだと思う。
ISO100　シャープ-0.3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260792898860.jpg

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 21:24:32 ID:FXtZvlcH0

>>757
これはハマって抜け出せないのかまどろんでるだけなのか

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 21:29:38 ID:Q4fItXjV0

パイプの裏側の辺りに板が有って乗っかって寝てるだけです。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:47:31 ID:wtbeOjXp0

>>759
いや、それにしてもあんなところで寝らんでもｗｗ

761 ：736：2009/12/14(月) 23:47:46 ID:N+tEgbXg0

>>737
何の問題もなく抽出できました！ありがとおおお

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:54:12 ID:FXtZvlcH0

jpeg抽出の質問多いからテンプレに入れたほうが良いかもしれん

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:03:03 ID:EUNzYGQdO

抽出してどうする？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:35:24 ID:9YzN0w7K0

>>763
ざっと見る。手ブレを警戒してほとんど連写するのだけど、同じような写真が
３枚ずつ撮れる事になる。その内の１枚を残すのにわざわざ現像するのは
時間がもったいない。JPEGを抽出しておいて、その画像で不要なものを削除
するために使う。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:48:09 ID:ISWmJGk70

現像するときに一枚ずつ等倍でチェックするのじゃいかんの

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:54:14 ID:RZof8ZeR0

一枚ずつ現像してると時間がかかる
一枚10秒くらい待たなきゃいかん
抽出すればすぐに確認できる

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:02:12 ID:ISWmJGk70

いや現像するんじゃなくて現像ソフトで表示・・・まあいいか

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:06:14 ID:c+j29/1pP

その表示に10秒かかるんじゃね

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:14:46 ID:ISWmJGk70

それは遅いな・・・PC買い換え・・・

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:33:32 ID:Nu5bsc0r0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

いよいよ全数回収かｗｗｗ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:52:46 ID:8Pwo9On/0

現像ソフトで表示するのも結構な重さじゃね…。SPP

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 02:40:31 ID:pxuG8JZB0

RAWに内蔵されるJpegって何のことかさっぱりわからん！ガックシ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 08:02:48 ID:gXEm+wn10

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1260831153537.jpg

流星群まで時間があったので、暇つぶしに撮って遊んでた。
ファインダーあると暗くてもなんとかなるから助かるね。

肝心の流星群は全滅だった・・・
インターバル撮影初めてやってみた。
星って難しいな。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:47:19 ID:cFjfx9zJO

拡散フィルター使うと素晴らしい天体がとれるぞなもし

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:52:22 ID:po0Q+v1j0

>764
抽出しないでもFastStone Image Viewerで見れるぞ
現像したいのはSPPとかに渡せるし便利

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:18:40 ID:d6R/7mIq0

>>764
Mac使ってるならX3F.qlgeneratorを入れればスペースキー押すだけでクイックルックですぐに確認できますよ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:39:40 ID:TyoB4lm80

10D買ってからコンパクトデジカメを見なくなり、5D買ってからカメラ屋に行く事も無くなってたんだが、
久々に見に行ってきた
目当ては高画質コンパクト系のEP2、GF1、GXR、DP2
それぞれの雑感としては
・EP2　思ってた程の高級感が無く、50mmのレンズも用意されてない
・GF1　思ってたよりしっかり作ってあって高級感がある
　　　　操作系も悪くないし、動作も最新のデジカメって感じ
・GXR　想像よりまともな外観で、質感も良い
　　　　　動作も最新のデジカメという感じがした
・DP2　思ってた通りにチャチな作りだが、許せる範囲
　　　　10Dの時代を思わせる動作感
4/3機が思ってたより大きく重かった
APS-C機が意外と小さくて良かった
ジーンズのポケットは無理でも、ジャケットのポケットには入りそう
質感、操作感では4/3機かと思うが、やはり画質がネック
GXRは安心感もあるが、値段が高過ぎる
という事で帰ってからDP2を注文した

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:23:53 ID:+wXWst66O

常時持ち運びだとDPと4/3にはまた一つ壁があるからなぁ。
GXRは多少妥協してでも沈胴式にしてくれれば候補に入れたかったな。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:27:51 ID:RZof8ZeR0

GXRが28mmとか35mmだったら候補に入れた人も多かっただろうに

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:38:54 ID:mzarBRsQ0

サイズや重さからいうと、
GRD3などの高級コンデジ＞DP、X1＞M4/3、GXR
って感じかな。
正確に言うと、GXR＋50mmはM4/3＋パンケーキよりさらに1段携帯性は落ちると思う。
個人的に問題なくポケットに入るのはGRD3までかな、DPはかなりポケットを選ぶw

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:42:26 ID:XDYs53BS0

DP以外のカメラにもMF用距離印付きリングとかダイアル
付いてたらいいのになあ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:18:35 ID:YaM4WYuJ0

シグマがGXRのFoveonユニットを作ってくれたらベストなのだが

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:22:36 ID:RZof8ZeR0

DP1が4万円で買えるのにあんなお先真っ暗な高コスト規格に乗る意味がない

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:26:28 ID:mzarBRsQ0

結局ソフト面もシグマが作ることになるだろうから、
液晶の高画質化とか以外はあまり変わらないと思われ。
GXRのユニット制は非常に他社が参入しにくいシステム。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:12:04 ID:7kC9WXT1Q

一口にポケットと言っても、
その大きさから服のどこについてるか？まで様々だが、
俺はポケットにカメラを入れることはないな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:31:12 ID:8zMc4lu+0

次はどんなカメラを出してくるんだろう
ズーム付きのコンデジ？
フルサイズの一眼？
素人では想像力に限界があるなあ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:44:56 ID:EfMFlTRI0

いくら想像できても技術に限界があるから

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:53:15 ID:KPGkhpu10

いくら撮像できても予算に限界があるから

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 16:21:05 ID:xM13AK1I0

いくらカメラが良くても腕に限界があるから

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 16:24:33 ID:3z9DWvNk0

いくら腕が良くてもセンスに限界があるから

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 16:48:08 ID:UFT50SJt0

いくらセンスが良くても被写体に限界があるから

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 17:04:38 ID:MLWENzp/0

ただ寝ているだけの猫を撮っても画になる。
感動した被写体を見ている、人間の目により近い解像感を
再現しているからでしょう。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 17:06:49 ID:aP8F5UNp0

>>792
吐き気

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 17:35:23 ID:cFjfx9zJO

しかしカメラ雑誌のフォトコンはDPがないな
みんなもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 17:40:16 ID:9Oc1sCvY0

フォトコンで重要なのは解像力じゃないからねぇ・・・。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 17:59:11 ID:RZof8ZeR0

あんなのジジイしか応募してないだろ
老眼でDPのボタンが見えないとか文句言ってる年寄りが作ってる雑誌の賞なんかどうでもいいわ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 18:02:59 ID:xM13AK1I0

そりゃあ、白いカローラが最も犯罪に使われるというのと同じ理屈だべ。
今はプリウスか。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:47:05 ID:Cs9pWxav0

コンパクトデジカメでも使えるソフトレリーズボタン
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20091215_334882.html
DP2への装着例もあったよ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:46:01 ID:tJ0kRQtbO

DSC-U10で入賞

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:46:42 ID:KHG+29OvO

>>777
今の時期のおっさんにはジャケットのポケットにギリギリ入るDP2はありがたい。
コートの季節になると両方入るからまた迷うだろうな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:15:57 ID:c+j29/1pP

蜂の巣の撮影に成功や！！ｗｗｗｗ
http://farm3.static.flickr.com/2701/4186948013_f83e0d9e5d_o.jpg

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:36:20 ID:ernCia/n0

これはうまそうなサッポロポテトｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:44:17 ID:J6WIqAB00

>>801
どうしてこうなった

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:50:25 ID:c+j29/1pP

>>803
こっちが聞きたいくらいだけど8秒という露光のせいかなあ。
5年前からずっと使ってるけど初めて見た。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:07:40 ID:Xidurv+x0

5年前って

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:16:46 ID:VT6dT/DW0

　サッポロポテトって何のことかとずーっとわからんかったけど>>801を見てやっとワカタ。
まさにサッポロポテト模様。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:21:03 ID:l7L6zAbO0

ハニカム王子

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:36:08 ID:KPGkhpu10

>>801
あなたの下に幸運の女神が舞い降りるでしょう。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:03:02 ID:+KreRR+w0

>>794
フォトコンってキヤノンやニコンの一眼がほとんどだから気にくわねえ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:19:15 ID:6papDSBV0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

7Dは全数回収決定でつねｗｗｗ
キャノネッツは発狂ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10636568/
精○病患者収容所状態ｗｗｗｗ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 01:02:47 ID:8mpj6OzH0

>>801
使徒襲来
って感じ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 01:07:44 ID:vkxVlSFc0

>>811
ATフィールド展開中だね。これを打ち破るには日本中の電力が必要。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 07:32:01 ID:KRMdHe/Q0

>>810
ちなみにSIGMA SD14の視野率は左右上下とも98%。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 08:07:29 ID:pI3K9blv0

SDのファインダーはとても良い出来
あんま話題にならんけど

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:41:02 ID:rrqhuvUn0

注文してたDP2が届いたんだが、ひとつわかったのは
ヤマダ電機日本総本店に展示してあるDP2が壊れてるって事だ
起動した時デカイ音でジージー鳴ってたが、新品ではそこまでの音はしない
展示機で酷使されたせいなのか、いずれああなるのかはわからんが

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:51:48 ID:BHGPb4yf0

>>815
AFの作動音はどんな感じですか？　
俺のは起動音もデカいしAFもジーｯてうるさい。
もしかして最新ロットはモーターでも変わって静かになったとか。
ヤマダ日本橋総本店にいけるDP2の人、確認お願いします。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:01:57 ID:rrqhuvUn0

AFはコココッて感じで鳴ってる
コンパクトデジカメに比べたら大きいけど、
そんなに大きい音とも思わない

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 18:25:32 ID:wP9JeZkpO

俺のは起動時もAF時もMF時もシャットダウン時もジージー鳴る
でも気にならない

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 18:28:32 ID:4OfCdH68O

俺は毎日DP2と添い寝してる

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 18:32:09 ID:nbPM0/Aj0

>AFはコココッて感じで鳴ってる
鷲巣様･･･

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 22:02:49 ID:WWj5Qc8E0

Ｓ９０届いたｗ

液晶が超綺麗、室内が強い、露出も素人好み（何でも明るく撮ってくれるｗ）…

誰でも簡単にきれいに撮れそうな無難なカメラだなぁ
パーティ撮りとか超楽そうｗ

車でいうとＡＴの楽さに慣れちゃうとＭＴ面倒になるみたいに
ならないか不安だ・・・

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 22:11:59 ID:LHmO/u3l0

起動時ジ...ユ～ンフッって鳴るけど気にはならん。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 23:04:03 ID:XesW4+8V0

>>822
セクシぃーですね

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 23:41:22 ID:RpHpyfDX0

>>813
以前は、スポーツファインダーなカメラが・・・w

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 00:13:45 ID:AG7aH+AN0

SLOOZ買ってしまった。
R-D1sとかM8とかはてはM9まで考えたが、結局画質で一番納得したのがDP1だった。
しかし、ファインダーは素通しガラスで確認したい、かつライカ好きだったので、SLOOZ購入。
しかし、自傷ライカ好きの自分でも画質はDP1に軍配をあげてしまうとは・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 00:19:51 ID:cmUkKcDU0

本日DP1sが届きました。
とりあえず室内をカメラ固定で撮ってみたところ、RAWデータをSigma photo pro3
で読み込むと補正がかかって光が当たった箇所が赤く表示されます。

>明るい部分が赤くなります？
>「露出警告表示」が ON になっている場合、カメラや SIGMA Photo Pro での画像表示で、
>露出オーバーな部分は「赤い色」で表示されます。異常ではありません。
>「警告表示」を OFF にすれば、この赤い色は表示されなくなります。
とmaroさんのHPにあったので「調整」→「警告の表示」を切り替えてみましたが
変化はありませんでした。
別の設定があるのでしょうか？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 00:29:23 ID:QIvBi8hr0

>>826
調整パレットを出してヒストグラムの警告表示のチェックを外せば消える

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:05:59 ID:AysK51HA0

誰も日本「橋」にはツッコまないのね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:54:24 ID:die+qg9l0

今日、DP2で撮った飲み会の写真を現像してたんだけど
ちょっといじると暗部がすぐトーンジャンプを起こすんだよな・・・ハイライト側は粘るのに。

耐性を上げるためにX3Fファイルのフォーマットを14ビットに変更するってどう？シグマさん。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:58:24 ID:QIvBi8hr0

>>829
SilkypixかLightroomを使えば暗部も滑らかに現像できるよ

トーンジャンプはたぶんカメラじゃなく現像ソフトの領分だと思う
SPPでノイズのコントロールできるようにならんかね

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:01:35 ID:03xhamP+0

個人的に、DP2のAEはちょっとマイナス側かなと思っている。
+1/3~2/3段くらいの方がいい。その分飛びやすくなるけど。
デジカメ全般に言えることだけど、オーバーだと情報なくなるからそれを嫌ってのことだろうけど。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:03:03 ID:4qARdS+L0

暗部がトーンジャンプするのはモニターの再現能力によるところも大きいぞ。
どんなモニターで作業してるんだ？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:54:55 ID:die+qg9l0

>トーンジャンプはたぶんカメラじゃなく現像ソフトの領分だと思う

そうだろうけど、14ビットの情報なら現状12ビットよりは耐性が上がるはず。
SPPの能力アップは是非お願いしたいな。

>+1/3~2/3段くらいの方がいい

確かに。原色の記録（特に赤）に難があるから少しアンダー目に設定されているのかもしれないね。
でも暗い場面のプラス補正は、手持ちオンリーの俺にはつらいんだよね。

>暗部がトーンジャンプするのはモニターの再現能力によるところも大きいぞ。

DELLだから確かに良いモニターじゃないけど、同じモニターで作業しても
EOSの方はDPほどシビアじゃない気がするんだよ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 05:04:16 ID:K9qCtXR30

入社の歓迎会で「麻呂」とあだなを付けられたおっとりとした人物といい、「アニメーターとしてはジブリで一番、監督としての実力は未知数だった。彼を監督にすると発表してスタジオ中が騒然としたが、製作に入って、彼ならやれると確信した」と話した。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 10:23:44 ID:lv84C4/b0

DP1/2はやっぱ雪景色には弱い？
露出控えめで撮ればおｋですか？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 10:28:10 ID:QIvBi8hr0

>>835
オートブラケットで露出ずらして撮ると安全

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 11:46:26 ID:tZDk3jYL0

DP2なんだが、マニュアルの時に設定が変わらないようにロックとかできないのかな？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:12:52 ID:NW8aznIp0

>>833
というか現状 12bit ちゃんと情報残ってるのかどうかも怪しい気が。
個人的な感覚だと、12bit のうち下位の 2bit ぐらい切って捨ててる感じがする。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:55:03 ID:6NbuVmui0

>>825
M8、M9と買ったが、シャープさはDPには遠く及ばん
M8もベイヤーの中では他の追従を許さぬほどシャープなんだけどね…

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 13:34:47 ID:QIvBi8hr0

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=33988569

ソニーがフォビオンにそっくりな三層センサーの特許を取得？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 15:12:30 ID:2AAmKtD90

ＤＰは小さいサイズの時はシャープ、でも引き延ばすとそうでもない

ベイヤーは小さいサイズの時微妙、でも引き延ばすとＤＰより繊細？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 15:25:00 ID:auiCwI4E0

DP1 DP2を引き伸ばすと、ベイヤーAPS-Cの1000万画素ぐらいの解像度。
APS-C機に28mmパンケーキ付けた画質と同等と思う。

高級コンデジサイズで、APS-C画質。それ以上ではない。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 18:52:39 ID:8ATu5uM1O

LCｰ2はDPに着かなかったのかな？
改造するならLCｰ1とどっちが適してるんだろう？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 22:22:30 ID:62UBIHU+O

どうもあの液晶ではフレーミングがうまくいかない
てか何が写ってるかよくわからないから、余計なものが写ってたりする
ビューファインダーを買えば解消されるでしょうか

DP2

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 22:24:37 ID:GVMYicdD0

老眼でつか？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 22:53:35 ID:K8hT82gg0

けっきょく、最新ロットのAF音てどうなの？
静かになってるのなら買い換えてもいいと思ってる。

847 ：826：2009/12/17(木) 23:10:53 ID:cmUkKcDU0

>827
調整設定画面で「警告の表示」のチェックボックスを切っても変化がありませんでした。
再度X3Fファイルを読み込むと最初は普通の色なのに調整パレット下のバーが
右端までいくと画面四隅が赤くなってしまいます。
ソフトのバージョンに問題があるのかと思い、3.5.2にバージョンアップしましたが
だめでした。もう少しがんばってみます。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 23:14:14 ID:ZaUTKNTTP

スクリーンショットをうｐしてみたら？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 23:27:54 ID:NJ1d5vUO0

>>844
余計なものが写るのは不注意としか...。
ビューファインダーはマニュアルフォーカスができなくなる。
>>846
ヨドの展示品と比べると自分のはかなり作動音は小さいと思う。
ギヤーの噛み合う音がジジジッ～からビビゥゥに変わっている
ように聴こえるが大した変化ではないので買い替えは無駄だろ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 02:53:56 ID:cEt1r2Av0

>>847
被写体が赤いってオチだったら笑う
サポート電話するのが一番だな

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 08:00:49 ID:ahlOXrhGO

ソニーが3層センサーカメラなんか作ったら、DP終わりだな
今のうちに楽しんでおかないと…

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 08:21:18 ID:adAtLPtp0

フォベオン的な写りが楽しめる選択肢が増えるなら大歓迎だけどな。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 09:50:48 ID:sSl/dO7N0

>>851

残すはレンズの良さのみか・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 09:53:54 ID:km/Fi92n0

メモリカード（重要）

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 10:23:32 ID:cEt1r2Av0

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=33986209
dpreviewの議論を読む限りソニーのはフォビオンの三層を応用しただけみたいだし
本当に製品化されるのか怪しいってなってるな

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 11:10:34 ID:G0lsGT9P0

>>840
その図は両方ともフォビオンｗ
ソニーのはまったく違った形のもの
しかも、ソニーのはただの出願公開公報ｗ、特許公報ではない
ソニーの出願にたいする審査はこれから

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:05:21 ID:cPc2fRvS0

ソニーが３層センサーを開発している間に、俺たちはフォビオン機を手に入れる。
ソニーが３層センサーを開発している間に、俺たちは無数のフリ（ry...サッポ（ry...シャッターチャンス手に入れている。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:25:09 ID:G0lsGT9P0

http://www.freepatentsonline.com/20090303371.pdf
ここの図面を見ると、まったく別物かと思ったけど、該当日本出願の一つ特開2009-295937を見ると、
フォビオンを裏面照射型にしただけみたいだな。これだとフォビオン特許に引っ掛かるような・・・

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:48:27 ID:UFhtcNaJ0

研究だけなら三層はどこもやってるんじゃないかな
ある程度、研究が進んで規格化されたら特許に出すだろうし
裏面照射もかなり前から発表してたし、問題は実用化
裏面照射すら出たばかりだし、しばらくはベイヤーの時代が続くかと

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:48:43 ID:4lTRNRoS0

>>689
亀ですまん。

ガードレール奥の森について、1枚目は枯れ木のみだが、2枚目は緑が残ってるように見えるんだ。
これは、カメラ自身のセンサーの違いなのか、そういう現像を行ったからなのか、俺の目がおかしいからなのか
アナニーが止まらないからなのか教えてクレ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 17:01:18 ID:cEt1r2Av0

>>860
高感度で暗い所に緑の色ノイズが出るのはフォビオンに良くある話
これを避けたければ感度下げて露出多めに撮ると良い

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 18:26:01 ID:eBF8XVyY0

SONYは暗闇に強い3層センサーなんだろうな
楽しみだが、Sigmaの斜陽が・・・

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 18:54:24 ID:ahlOXrhGO

とりあえず現状3層センサーはSIGMA一択
DP2を使いまくります

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:27:52 ID:sSl/dO7N0

ＤＰ２のサブにとＳ９０を購入したが

サブの出番の方が大いに増えそうだ

余程、気合が入らないとＤＰ２に手が伸びない…ｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:37:07 ID:ipAhnWFI0

>>858
出願するのは猫でも出来るけどそれが認可されて
現実に製品が出るのは別次元の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニーは鳴り物入りの裏面型センサーが詐欺スペックだったから
正直今回も出る出る詐欺で終わると思う

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:37:53 ID:s1SDD9eU0

DP1sを購入しました。
付属のソフトで今まで使ってた画像をオートで修正したら無茶苦茶綺麗になりました。
あとズームはDP1sでは付いていないんですね。
説明書にはズームの記載あるのになぁ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:57:31 ID:M3dMcBM40

>>866
そりゃデジタルズームだ
撮った後に拡大しても一緒

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:10:46 ID:y19kG+gQO

キタムラうろついて
後ろを振り向いたら、
ＤＰ１が手招きしてたので買った。
帰りたい。早く、、、

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:20:57 ID:gKUYe/oz0

>>858
特許数稼ぎのための特許じゃない？
本当に見込みがあるなら出願しない気がする

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:35:42 ID:SSmmmsuX0

>>864
それで満足？ならそれでいいんじゃない。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:40:23 ID:/AFiqR8OP

俺はむしろS90を買って後悔したクチ
やはりDP2の画質には敵わなかったからS90売り飛ばしました

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:07:03 ID:sSl/dO7N0

>>871

幾らで売れました？ｗ

俺の場合、そんなに画質にこだわる写真ばっかり撮らないからなぁ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:11:39 ID:L86AjnOmO

ついったーの福井信蔵がきもい

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:15:01 ID:J/ZjhXGl0

G11買おうかと思ったけど、知り合いの画像見せて貰って思いとどまった。
DPよりももう少し使い勝手のいいコンデジが欲しい。同等画質で。

無理か。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:20:27 ID:rm6KDKuiP

>>874
> DPよりももう少し使い勝手のいいコンデジが欲しい。同等画質で。
そういうのが出ても、君はなにか難癖つけて買わないよ。絶対に。

買わない理由を探してる奴なんてそんなもんだ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:28:16 ID:rG+M6KPm0

>>874
GXR+50mmユニット。微妙ｗ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:41:29 ID:MfqVvGcs0

コンデジなんかお洒落の一部じゃないの

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:52:20 ID:s1SDD9eU0

>>867
なるほど　拡大して見れますね。
手ぶれはセルフタイマーでマシになり、あとズームボタン（ｗ、Ｔ）にメニューを割り振って
ATFを背面ボタンに設定したら、すごく使い勝手がよくなりました。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:52:56 ID:EdcdhvgU0

>>875
874はDPは買ってるんじゃない？
君はなにかにつけて、他人に難癖つけてる人のような気がする。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:07:15 ID:A9CHv/L+O

DP2使い始めてからD700(DP2より以前に購入)の画がボケてるように感じてきた

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:17:02 ID:rG+M6KPm0

ちなみにレンズ何？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:38:22 ID:ahlOXrhGO

>>874
無い物ねだりすんなアホ
現実を見ろwww

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:50:00 ID:Azw8TzIH0

>>864

LX3xP6000xGX200xG11xDP1/2xS90xGRDIII　その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254142019/

677 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2009/12/18(金) 19:23:57 ID: sSl/dO7N0
Ｓ９０良いね。

Ｆ２００ＥＸＲ即手放したｗ

部屋撮りにも強い
瞬発力がある
液晶綺麗

ズームもおれにはこれで十分

ただ、現像印刷ソフトが使いにくいかな

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:03:05 ID:prv7utts0

DP2 7枚を合成

http://2ch-dc.mine.nu/src/1261144815780.jpg

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:07:38 ID:uTSRqmjR0

Ｓ９０もこんな画が出てくれば買いたいね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261145094348.jpg

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:11:00 ID:98uX+MRd0

>>884
日本海？　北陸っぽい雰囲気。
しかしこれ凄いねー。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:13:17 ID:mPPk2mMk0

S90買うならDP買う

GRD3買うならGF1買う

米粒センサーｲﾗﾈ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:16:23 ID:prv7utts0

>>884
六甲山からの展望！
大阪・神戸・明石海峡大橋まで！

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:45:05 ID:N1IruR/n0

赤い屋根がぽつんと浮いたように目立つ・・・

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:07:01 ID:hNpUYZvK0

>>883

楽しいか？

人のコピペしてｗ

で、その書き込みが何故そんなに気になるのか教えてくれｗｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 01:00:56 ID:t30XkDX/O

ボディもいいよDP2

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 04:27:07 ID:YBchBOnH0

早く長辺4000pxくらいのフォベオンセンサー出ないかなあ。
あと３年くらいかかっちゃうだろうか。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 04:49:02 ID:fmGF02/90

俺は68判くらいのが欲しい。長辺8000pxくらいでいい。価格はD3Xくらいで。
と猛烈な無茶を言ってみる。
ぶっちゃけ数個くらいのホットピクセルやデッドピクセルは後処理で潰しちゃって気にしないから大きいのが欲しい。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 06:41:50 ID:I3ZDoMBH0

>>889
朱色っぽいな、リアルで見ると。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 07:03:24 ID:XngTuJpF0

赤はやる気次第でどうにでも対処出来るから気に病むほどでもないよ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:18:05 ID:CdzhPleE0

色はLrで自在に操れるからな

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:42:38 ID:hNpUYZvK0

それなりに手間がかかって結構面倒だけどねｗ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:48:15 ID:CdzhPleE0

現像面倒と思うならRAWで撮る必要ないし、DPも不要S90でも買ってjpg撮って出ししとけ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:53:15 ID:D9tQmeFU0

ぶっちゃけ、気軽にスナップ撮って楽しみたいなら、DPなんて買わんでよい
撮影から現像まで、こってりしゃぶり尽くしたいやつ用カメラだし
どちらの楽しみ方も、アリだと思うけどな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:55:15 ID:MV9S57CN0

現像は手間だがムダじゃない。
赤の後処理にムダな手間がかかってるんだよ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 10:30:22 ID:zYMWG9A/0

>>801
京都嵐山花灯路の渡月橋ですね！あの強烈ビームの照射力はすごかった。
私もDP1sで挑戦しましたが見事にポテりました。で、橋脚でビームを隠すアングルを探してなんとか撮りました。
7枚撮影でHDR合成してますけど。
http://ameblo.jp/1975dx/entry-10412082529.html

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 13:14:27 ID:p/YrZ6Ei0

コンデジで気軽にスナップ撮って楽しみたい私
LUMIX DMC-LX2は他人にあげちゃいました♪
ＤＰ１／２買って　結構満足してます　

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 13:31:28 ID:I3ZDoMBH0

　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　（゜д゜　）-､　……>902
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i
　　　　　/　/　ヽヽ　ｌ
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣

　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　（゜д゜）-､　　　単焦点２つ提げとは豪快ですな
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i
　　　　　/　/　ヽヽ　ｌ
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 14:14:53 ID:sM5qKvvi0

デジ一と交換レンズ持ち歩くのに比べれば全然ライト

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 14:17:02 ID:t30XkDX/O

やっぱダイナミックレンジがダンチですよね
素晴らしい描写

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 14:21:13 ID:p/YrZ6Ei0

レンジファインダーデジタルカメラ＋レンズ２本より
単焦点コンデジ２本の方が軽いし　付け替える手間がいらない
今はこれしか無いでしょう

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 14:57:09 ID:0H0C6XtsO

LC-2が届いた。DP2で試してみたが上手く使えそう。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 15:04:47 ID:XngTuJpF0

>>907
良かった。
LC-1より密閉性が上がってそうに見えたんで自分もぽちった。明日届くみたい。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:21:40 ID:MV5Hqa/70

俺、レンズ汚れないように、専用フードアダプターとレンズプロテクターをつけっぱなしにしてる。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:44:05 ID:1EGfEW9q0

俺はレンズの汚れよりも埃の侵入が怖くてアダプターとプロテクターは付けっぱなし。
携帯性は悪くなるけど。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:48:05 ID:CdzhPleE0

俺は持ちやすいから付けっぱなし。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:58:01 ID:p/YrZ6Ei0

私はフードもＰＬフィルターも箱に入れて積んでいます
底ネジストラップ愛用です確かにレンズは汚れますね^^
でも携帯優先してます

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 21:57:07 ID:A/HpEvDU0

DP2＋アダプタ＋レンズガードにライカ角フードでドレスアップ。
これでも辛うじてジャンパーやハーフコートのポケットに入る！

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 22:09:48 ID:vZMjT7600

速写ケースにマンフロットのModopocket797を付けっぱなし。
このスタビライザーは長時間露光の際にほんと役立つ。
F6.3～8.0あたりに絞って6本の光芒を出すのにはまってる。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:13:56 ID:XngTuJpF0

さっき届いたけど削りすぎて壊しちゃった／(^Д^)＼

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:30:18 ID:8fAxDR6h0

前玉より前にあるミゾ？にフィルター枠からはずしたプロテクトフィルター接着すれば良くね？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:38:25 ID:kPELDfQbO

このカメラ自分が旨くなったと勘違いしそうなくらい描写がすごいから溜まらんね。
てか一眼でも出せない味がある結局全然持ち出す機会がないので一眼うっぱらっちゃった

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 01:43:51 ID:rPcK4k8H0

>>906
それで満足ならいんじゃね

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 04:51:45 ID:zlpNSPbQ0

LC-2の密閉性どう？
LC-1より上？

　っていうか見た目以外に何か違いそう？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 07:34:51 ID:WRQi+9BI0

>>917
フルサイズの一眼使い始めて、あまりの高画質にDP2をまったく使わなくなった私が通りましたよ。
やっぱり、画質を追及したら、コンデジは無いよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 08:10:41 ID:iyDtPqA2O

三脚ほどDPの性能を引き出すものはない

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 08:14:27 ID:/FJOHMvX0

>>920
フルサイズか、なに？D3Xぐらいかな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 08:40:28 ID:49CR9a/30

ライカM9だろ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 09:03:14 ID:1YHYC22R0

>>922,923
5万円以下のコンデジなのにフルサイズと比べられてるんだから、
負け惜しみしなくてもいいじゃないか。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 09:35:55 ID:IzeH8PfF0

機種を聞かれて答えられないなら>>920みたいなレスをタイムリーにつける必要ないだろ
つかまったく使わなくなった機種のスレに>>920は何しにきてんの？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 09:57:51 ID:HCD5NABW0

ＤＰは一眼とコンデジの間みたいな立ち位置だから
どちらとも比べられるんだろｗ

あのフォーカスの糞遅さに耐えられる使用条件なら
一眼程とはいかないまでも、それなりの画質だしｗ

使用条件によっては他の安いコンデジ以下…

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 11:14:38 ID:wu5pjjPZ0

一眼レフをうっぱらったとまでいってるのに、
いざ比べられると5万以下のコンデジなんだから光栄だ、ってｗｗｗ

そういうご都合なところがからかわれる要因なんだっていう自覚が無いんだろうね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 12:12:42 ID:TCASlsOH0

>>920
α900ってカス機種は当然として、D3xの中心画質でも等倍ならDP2に遠く及ばないんだけど
脳内購入に脳内高画質談義なの？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 12:13:19 ID:TCASlsOH0

>>923
確かに右と左で緑と赤になるような斬新なカメラには勝てないかもしれないなｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 12:40:13 ID:75WYJovYP

まぁ、場所関係なく常時フルサイズを持ち出す根気があるのなら
確かにDPの出番は減って当然だろうな

つか、これだけ性格の違うカメラを比べる意味なんて無いし
単にフルサイズを買った自慢がしたかったんだろう

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 12:47:34 ID:37nJOUkt0

>>919
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp32327.jpg
フタの隙間の部分がＬ型アングルになって厚みが増して、密閉性が微妙に上がってる（ように見える）
すでにLC-1で作った人はわざわざ作り替える必要はないかも。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 12:47:50 ID:EYnKzQRM0

>>928
>D3xの中心画質でも等倍ならDP2に遠く及ばないんだけど

その理屈はおかしい。

比較するなら、D3Xの「中心」とはせめてDX(APS-C)クロップだろう。等倍だと
相当センサー面積がかなり狭くなる。

D3XのDXクロップで解像度は「3968x2640」になるが、ベイヤーなので50%縮小
すると「1984x1320」になって、このサイズではRGB情報が1ドットに合成される
のでFoveonにまったく引けを取らず、DP2を上回る画質が出せる。

D3Xで素直にフルサイズで撮れば、画質のために50%縮小しても「3024x2016」
サイズになって、DP2の「2640x1760」をゆうに上回る。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 13:25:14 ID:7ao30vz60

>このサイズではRGB情報が1ドットに合成される

此処が問題かと

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 13:42:44 ID:/T/tPtM50

400万画素でしか撮影できない機種相手なんだから、同程度に縮小して上回ってれば良いんじゃ無いの？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 14:02:45 ID:75WYJovYP

まぁ、大きくプリントするような用途ならDPに出番はないだろうな

でも、それを求めるなら最初から選択肢には入らないわな

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 14:36:07 ID:TImwp0P/0

>>927
ご都合主義はお前だｗ
お前、いろいろなところで馬鹿と思われてるから気をつけろｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 15:29:47 ID:iyDtPqA2O

>>926
それはない

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 16:04:36 ID:iyDtPqA2O

DP2
カメラグランプリ銀賞受賞おめ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 18:24:44 ID:TCASlsOH0

>>933
その通りｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 21:31:59 ID:a8AtXRQ10

>>928
α900も持ってる俺に謝れ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 21:38:23 ID:Bdw/sCHd0

とりあえず高画素版（800万画素くらい？）と今の470万画素版と二種類用意できたらいいんだけどね。
企業の規模の問題もあるし難しいかな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 22:40:41 ID:SwkQ634Q0

d700とDP2どっちが高画質？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 22:46:09 ID:+W3Yo3ki0

資本の流動性が高い今は、企業規模ってあんまり関係ないんだよ、
foveon素子の技術に価値があると市場が判断すれば、資金は勝手に集まってくる。

引き取り手がなかったfoveをシグマが買ったのは正直、バクチ。
まあ、素子自体に価値がない・将来性がないと思われてるから安かったんだろうけど、
上場企業だったらとても買えない。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:14:44 ID:o5s+Ve9kO

車が買えるくらいの値段のカメラと比べられる時点で十分ニヤニヤできるわ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:26:58 ID:eHOMRevj0

>>943
いや、FOVEON社の社員がこの素子に愛着があったからでしょ
キャノニコといった大手に売れば高く売れるけど、ベイヤーが売れる間は
商売優先でフォビオン素子は死蔵されるのがオチだから
開発も日本のチームが引き継ぎ、自分たちの手を離れることになるしね
それよりはユーザーの声をダイレクトに聞けるシグマの傘下に入いる方を選んだ
フォビオン社の人たちは、別に金に困ってる人たちじゃないから、この方が断然面白いw
それに結構な高値だったそうだよ、シグマの買取価格は

まぁ、キャノニコといった大手は、目先のベイヤーで荒稼ぎすることに溺れ、
海のものとも山のものとも知れないフォビオンについては、一番難しい新技術の
立ち上げ部分をシグマにやらせて、ものになったところで美味しく頂く
算段だったんだろうけど、すっかりアテが外れた感じだね
まさかモノになったところで、シグマに独占されるとは思っても見なかっただろｗ

ベイヤーはもうドン詰まりの最終局面だし、大手にとってはこれからかなり厳しいね
いつまでユーザーがベイヤーを買い続けてくれるやら

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:36:10 ID:QN6IotQj0

だけどシグマの技術力ではセンサー以外が貧弱すぎたというオチ。
DP2ユーザーだが、正直他社にもFOVEONカメラ出してほしい。

SD15がなかなか出ないのは、
他社の高性能化した最近のエントリー機の水準にも達しないからじゃないからと怪しんでる。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:49:15 ID:eHOMRevj0

>>946
まぁ、あの金融危機でフォビオン特許が大手に渡っていたら、死蔵されてるか
ベラボウな高値で出してくるかだから、それを思えばシグマの手に渡ったのは
神様のイタズラとしか・・・ｗ

普通のカメラと同じノリで文句垂れてるアホウが多いけど、三層をこの値段で
買えるのは十分すぎるぐらい異常な奇跡なんだから

SD15が遅れてるのは、思ったよりもDP2が売れたからじゃないのかねぇ
生産規模を大きくする気はないそうだし、DP2が売れるとそれだけで手一杯になるｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:50:32 ID:QN6IotQj0

冗談でも売れてないよ。
完全にマイクロフォーサーズにしてやられた。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:56:23 ID:KnY64agC0

ほんとのマニアの変わり者しか買わんだろ、DP。
画質落としても、チャラいボディとレンズ付けて、「フォビオンで別次元の高画質！！」とか、
宣伝で煽りまくれば売れるかもよ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:58:56 ID:Nk/FRk020

>>946
センサー以外にもレンズはいいぞ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:02:47 ID:XfztEuOv0

>>948
マップカメラで発売以来、４ヶ月連続でトップ１０に入っていた
これは十分すぎるぐらいの奇跡でしょｗ
E-P1ですら、３ヶ月しかトップ１０に留まれなかったわけだしｗ

フォビオンなんて一般のデジカメユーザーは名前も聞いたことがないだろうし、
業界全体の売り上げで見れば今でも取るに足らない存在なんだろうけど、
マップカメラのようなコアな写真好きを相手にしてる店でこれだけの好成績を
上げたことを思えば、この業界の流れを左右するマニア層へのフォビオン浸透率は
かなり上がってきてると見るべきでしょ

何しろ、この人たちにベイヤーが見捨てられたら終わりだしね、結構、
戦々恐々じゃないのかな、大手は

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:06:23 ID:05kjJdf6P

コンデジからFOVEONへ乗り換えた俺は異端児かｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:07:37 ID:MDRBdsfyO

>>952
なら俺も異端児だな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:07:59 ID:S930Vu6Q0

逆にマップカメラのようなマニア店でぐらいでしか売れないとは考えられないのかい？
地方では置いてすらいない店も少なくないよ。
DP事業が好調なら、
DP1sはあんな仕様変更みたいなお茶濁しのマイナーチェンジに終わらなかったよ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:09:32 ID:4i97id/s0

俺はDPとSDで楽しく写真を撮っている。他のセンサー使っているヤツは写真がわかっていない
奴らだと決めつけている。俺が満足して納得しているのだからそれでいい。そうだろ？
もちろんシグマに言いたいことはいっぱいある。とにかく普通に使えるカメラにして欲しい。
面倒なことを考えずにカメラ任せできれいな写真が素早く撮れるカメラのが良いに決まっている。
シグマよ頑張ってくれ！！！

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:14:02 ID:i44Ke5FqP

>>953
ナカーマ

>>954
福井のような田舎では自分が知る限りはキタムラぐらいしかありませんでした。
（キタムラも県内では大きいところしか行ってません）
一般の人はネットでも詳しく調べないだろうからDPって選択肢が出てこないでしょうし、
家電量販店ではDPは全く置いてないので、普通の人はDPの存在を知らなそうです。
知っても横に置いてあったGRDとかに目が行きそうですね・・・

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:18:47 ID:jFacY59+0

>>23
>>24
>>28
shine

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:19:43 ID:XfztEuOv0

>>954
それでもシグマの生産規模では手一杯になるぐらい売れたんじゃないのｗ
趣味の世界で、CMをガンガン流してるマイクロフォーサーズを始めとする大衆車の
ベイヤー機と、写りに徹したスポーツカーに相当するDPの売り上げを比べて、
スポーツカーが大衆車ほど売れてないと言っても意味がないと思うけどなｗ

DP1sは、あれはあれでいいんじゃないの
ボッタクリをやってるわけじゃないし、いかにもシグマらしいｗ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:22:32 ID:OlgNLSiF0

DP1sのsって、「すみませんでした」の略だってホント？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:23:44 ID:j2gASZrN0

まぁ変態ロータリーエンジンや
オイル漏れ漏れの水平対抗エンジンみたいなもんかね・・・

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:25:06 ID:XfztEuOv0

ま、カメラとしては、ベイヤーは欠陥商品だけどねｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:30:11 ID:4BX81SHF0

まだまだ未完のカメラと捉えるべきでしょうね。スポーツカーならエリーゼみたいな？
店頭でDP2の操作がダンチなのを知ると
DP1と二台持ちを考えてしまうけど
もうすぐ新しいのが発表されるのではないかと期待も…

DPは進化したらもっと売れますよね？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:37:22 ID:S930Vu6Q0

店頭ウケを良くするなら、
まず液晶の高画質化と、電源投入時やフォーカス時の静音化と、AFの高速化を。
あと、触った時の質感をもっと良くした方がいいと思う。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:40:38 ID:yZpqyHmpP

>>962
DPは面白くて良いカメラだけれど
エリーゼと言うのは褒めすぎだと思う

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:42:45 ID:rzu7D4wc0

DP1しか持ってなかった頃に店頭でDP2を弄った時は、
「何この神カメラwww 速ぇwww 使い易いwww」と心に草を生やしたものだ(遠い目

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 00:53:27 ID:rzu7D4wc0

「液晶めっちゃ綺麗www」が抜けていた

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:24:15 ID:T9HR23Br0

D700使ってるんだが　もう重くてたまらん
売っぱらってDP欲しい
D700の画質が悪くないが軽さには代えがたい
F2あるからまあ売ってもいいかな

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:26:31 ID:OlgNLSiF0

D700売ったらDP1とDP2両方買えるんじゃね？

でも、正直な話D700はキープしておいたほうがいいぞ。
F2の方が使用頻度高いとかそういうことなら別として。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:30:14 ID:OlgNLSiF0

あ、ちなみにD700くれるなら俺のDP2やるぞw

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:31:25 ID:yZpqyHmpP

>>967
普通にサブとしてDPを買えばいいのでは？
動き物とか違う画角を撮る為にまたD700も必要になるかと

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:32:16 ID:T9HR23Br0

>>968
いやたぶん10万ぐらいにしかならんだろ
インドでぶん投げたからちょいとへこんでる
（機能に一切支障なし）
DP2とファインダー買っておしまいかな

キープか・・・　俺も買ったときは清水のアレから
飛び降りる覚悟（なら売るなよって話だが）で買ったんだけど
とにかく重くてなあ　
海外だと鞄から出すのが億劫で。　機動性にかけるんだわ
初のフルだからこれは絶対売らないとか思ったんだけどなあ

ああ　でもちょいと考えてみる

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:38:01 ID:I8dAWoNL0

海外行くときはDP2だけだな
一眼レフなんか重くて持っていく気にならない

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:40:19 ID:OlgNLSiF0

ちょうどDP1s＋DP2で10万強ってところだな。まともに店頭で買っても11万はしない。
ビューファインダも買うともう少し払わないといけないね。
ビューファインダは好みがあるところだけど、視差も少ないし買っておいていいと思う。
要らないと思ってもきれいならオクで1.3~1.4万程度で処分できる。

DPはD700とは別の意味で機動性に欠けるから。
つまり物理的な意味じゃなくて、動作速度的な意味で。特にDP1はもっさりと感じる人が多いと思う。
俺も安物だけどニコンのデジイチを押さえに持ってるよ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:58:20 ID:yZpqyHmpP

海外にもフルサイズ2台持って行ったが
確かに、町中でスナップを撮るならDPかGF1かGXR辺りで構わない気はしたな

それなら鞄が1つ減らせるし、人によってその価値は十分大きいだろう

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:03:05 ID:dCD6z3eM0

コンデジ1個に絞れば旅が全然違ってくるよん。

ただ単焦点のカメラに絞っちゃうのはどうかと思うけど。
あと、個人的にはDPはマクロが使えなくてごくたまーに困ったこともあった。
ま、何撮るかにもよるか。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:16:21 ID:y1UYlTLx0

次スレ

SIGMA DP1/DP2/DP1s part54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261328870/

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:20:25 ID:T9HR23Br0

もう次スレかあ　持ってないのに結構ここ見てるｗ

＞コンデジ1個に絞れば旅が全然違ってくるよん。
もうかなり身にしみてます
今は機動性一番なのでT2かDPでもうしばらく揺れ動いてみます
レスくれた人、ありがとう

でも近いうちにDP3とか出ないよね??

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:27:37 ID:6Z/f8jk10

DP3が出たら良いなぁって言ってる人はいるけど
公式な情報はまったく無いのでは。
今はSD15にかかりっきりなのかも

数年後に出たとしても中望遠か、ズームレンズ付で写りとサイズは妥協とかそんな感じ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:30:07 ID:he29WIQu0

DP系スレに巣食う超弩級のニッチマニアの言う事を真に受けて
単焦点コンデジ一個で旅になんかでたら後悔しまくるぞ。
旅を無為にしたくなければせめてズームのコンデジにしておくべきだな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:40:12 ID:REIKXixf0

撮影旅行ならともかく、撮影に支障きたしたからって旅が無為に終わるとは思わないが・・・
デジ一に慣れているとDPだけでは不便を感じることもあるだろうことはたしかだが。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:43:05 ID:lYfzsChh0

普通のコンデジに慣れていてもDPだけなんてのは不便過ぎてありえないよ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:03:07 ID:Kic9pUHb0

今まで基本が使い捨てカメラだったので、DPですら便利だわ
そういうもんだと思ってれば、案外ズームは必要ないものだった。
そりゃあれば使うけどね！

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:03:32 ID:I8dAWoNL0

まあ人それぞれだな
撮りたいもの全てを最適な画角で撮らなければ後悔する、みたいな考えの人は
コンデジでもデジイチでも持っていけば良いんじゃね？
旅行は風景のスナップがメインだからDPとクローズアップだけで何も問題ない
ずっと雨だったりしたら自分の不運を嘆くけど

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:10:06 ID:Kic9pUHb0

あぁ、画角はともかく、光量取れないときはさすがに後悔するときもあるな

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:11:50 ID:WFZDZrme0

人それぞれなのは真実だが、
最適な画角を諦めるというのがニッチであるという事実も認識した方がいいよ。
8割以上の一般人は撮りたい画角を制限されることに喜びを見出さない。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:17:12 ID:7s8/zXq80

>>977
仮にDP3が出ても、DP1や2と被らない仕様になるだろうから
あんまり心配する必要はないと思うな。

>>979
んな事はないと。
ズームは「ある」から使いたくなるだけ。なければないで問題ない。
DP1にしても2にしても、汎用性のある画角なんだから、なんとでもなるさ。
ま、鳥を撮りたいのにDPを持ってくっていうんなら話は別だが。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:27:04 ID:LGHX1TCA0

＞ズームは「ある」から使いたくなるだけ。なければないで問題ない。
と考えるのがニッチなマニアである証拠なんだよね。
一般人はズームが無いカメラというもの自体が無いものだから。

画角が制限されているばっかりに線路に近づきすぎて電車に轢かれたり
風景を入れようと後ろに下がってヤクザにぶつかってボコボコにされたり
そういうリスクが嫌な一般人はズームを選ぶよ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:31:17 ID:7s8/zXq80

>>963
そうそう。店頭で一見さんを捕まえるなら液晶改善が一番訴求すると思う。
試し撮りして背面液晶で見たときに、高コントラストで高彩度だとうまく撮れたみたいに思えて受けが良いからね。
とりあえず購入の検討対象には入れてもらえるかも。

尤も、俺はそんなDPはまっぴらだけど。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:38:45 ID:7s8/zXq80

>>987
だから、「ある」から使うだけだって。
多数の人はその機会がないからそう思い込んでるだけで
一度、なしで済ますことを経験すれば必須じゃないことがわかる。

言いたいのは、わざわざその機会を奪う必要はないって事。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:40:43 ID:6Z/f8jk10

>>987
カメラにあまり興味のない一般人は
DPと同じデジタルズームのみの単焦点で満足してるみたいですが。
携帯電話って便利だよね。

そもそも光学ズームがついてても
広角端と望遠端しか使わな…それなんて昔の俺？ｗ

後半は、、面白かったよ
まぁ俺も一回山で転げ落ちそうになったことあるけど('A`)

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:40:54 ID:+0sF7XfE0

単焦点麻疹にでもかかったのかね。
オタクはこれだから嫌われる。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 03:56:28 ID:I8dAWoNL0

普通の人は50mm一本で練習とかしないだろうしわからんのも仕方ない

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 04:06:05 ID:yZpqyHmpP

日常のスナップ撮りだけなら携帯で十分って人も多いだろうが
海外旅行の記念を携帯カメラだけで済ますのはそんなに多くもない気はするな

まぁ、こっちも普段は単焦点1本で色々撮ったりもしているが
さすがに世界遺産を見に行った時は広角ズームも抱えて行ったよ

近場の温泉とかTDLとか行くならDPの大きさは本当に便利だろうね

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 05:41:12 ID:HqM+N9+40

写ルンですなんかは単焦点だけど大ヒットしたけどな。
普通にフラッシュついててそこそこ広めの画角なら記念撮影には何の支障も無い。
まあズームの方が便利だから俺は3倍ズームのDP3を希望しているけれど。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 06:03:38 ID:HqM+N9+40

28-56mm相当の2倍ズームでいいかな。
レトロフォーカス大好きなシグマだから、ズームでも結構良いのを出してくれるんじゃないかと妄想している。

と下らない連投で埋め

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 07:43:16 ID:MDRBdsfyO

旅行のときはメインはS90で、とっておきの被写体に出会ったときだけDP2を抜きます。
結局2台持ちだけど、コンパクトだから全然苦にならない

DP2で冬富士撮ってみてえ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 08:29:44 ID:daOFQwxc0

単焦点=少し暗いところでもok
ズーム=少し暗いところはダメ

旅には単焦点が良い

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 08:39:35 ID:GmlyI0ew0

素人からすると、
「単焦点」＝「ズームできないカメラ」
という認識だから。単焦点の良さを理解させるのは無理に近い

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 08:46:16 ID:Khd3p8tiP

なんか「単焦点の良さを理解できる俺様ってｽｹﾞｰ」な人が多いんだね。
バカだねぇ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 08:47:27 ID:daOFQwxc0

デジタルズームと光学ズームの違いがわからないような一般ビーポーにはDP㍉

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