【ﾛｸﾖﾝ】超望遠を語るｽﾚ〜2本目〜【ﾖﾝﾆｯﾊﾟ】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/11/19(月) 21:54:32 ID:AP3y0zew0
メーカー問わず大砲レンズについて語りませぅ

書きわすれた

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232185925/

ﾃﾝﾌﾟﾚは何か良いのを頼む

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

４ゲットしたら428リニュ後に買うよ。

じゃあ俺も
４ゲットしたら428リニュ後に買うよ。

>>4,5
おいでませ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256390382/

最近キヤノン超望遠レンズの中古が増えてきた気がする
リニューアル待ちなのかな

>>7
D3s＆VRナノクリに入れ替えでね？

>>8
あー
それもあるかもな

出る出るってもう10年過ぎたね
856は買ったんだが54は出そうも無いからニコンにしようかいな？

>>10
ニコン持ちのおいらは856がうらやましい
D3に替えてからロクヨンだと短いのね

>>11 短いでしょ、オレは30Dに856付けてるから軽くって良い
D3だと朝夕や近いと良いけど飛び物には辛いから次はD300sかその後継でしょ
で軽い54も買ってE-P2にアダプターで換算1000mm1200mmF4と沼はまだ広がってるね

>>11
それ言えてる。

D300sも考えたけどD700の後継モデルが24M機でDXクロップで10Mなら
買おうかな？　って思ってる。　それを見極めてからD300s買っても
遅くないし。

>>11
寄れるポイントを探した方が良いんじゃない！
若しくは
寄れる努力をするとか。

そうはいう物のD300に428に2倍なんだけどね。

ロクロンロクヨンイチニッパ

８５６に1.4テレコンをかますとおおよそイチニッパだよ。

どう言う計算なんだよ
800mmにキヤノンAPS-Cで1,280mm
値段はおおよそイチニッパだけどね

約1200ミリF8って意味じゃね？というフォローをする俺って無粋？KY？マジレスカコワルイ？

>>18 �dクス、少し寝付き易く成った
イチイチパだったらオレにも察しが付いたかな

前スレ　９９１〜９９３
856はいつもは1D3に付けて使ってるけど、5D2あるから周辺減光のテストは出来る。
リクエストが有ったらテストしようか？

やって見てください。
ってか、856で5D2を使ったことないの？
アップ命？w

>>21
主従が逆な気がw

さすが、ボディーはレンズキャップと言うだけのスレだぜ…

>>22
4,5,6,800mmより高いボディーはないからなぁ〜

超望遠は買う気になって買ったけど
値段的にはもうちょっと安いはずの、フラッグシップ機は高くて買えない

ニコンはテレコンが良いから、
856は不要。
レンズがターゲットとする画素数という概念が有るかどうかが、ニコンとキャノンの大きな違い。

>>25
×1.7テレコンの存在が大きい
５４につけると８５０ｍｍ
時々×1.2のテレコンが欲しくなる

>>24
レンズは余程の事がない限り買い替えって事が少ないからね。
特に200mm〜の焦点レンズだと尚更だしね。
いまやボディーはフラッグシップが3年でモデルチェンジだから、ソレに
50万近く払うのは躊躇するね。

>>25
ニコンのテレコンって良い？　まぁキャノンの超望遠は持ってないから
知らないけど、64にx1.4付けるとかなり甘くなるよ。　個人的感想だけど。

ゴーヨンに1.7×をつけるとAF速度激遅だからなあ。
飛び物ではMFでやらないと間に合わないことが多いし。

1.2×のテレコンなんてトリミングで十分でしょ。
かますものが増えるだけAF速度も精度も微妙に落ちるし

>>28
スレちだけどさ、広角に使ってみたい
１０ー２４やＶＲ１６−８５をＦＸで

ニコンのカメラ、テレコンつけるとマウントのガタが
倍になるから嫌なんだよね

がたがた言ってるんじゃないよ

ニコンのサービス曰く、
テレコンを付けた時のAFの速度劣化は開放F値による劣化以外には無いとのこと。

気になるほど遅くは感じないけどな。

54に1.7は基準外じゃんw
俺は428に2倍だからかな。

>>27
テレコン付けて撮ってる時は気持ちいいんだけど
家に帰ってからの落ち込みが激しい

被写体モータースポーツだとAFの追従が絶妙な遅れを見せるのだな

今日は天気よかったからキヤノン８５６の周辺減光サンプル撮ってきたよ。
５Dmk2と１Dmk3撮り比べ。
絞りとシャッタースピードは段階的に変えている。IS入れっぱなしでミラーアップも
しなかったから若干のブレは残っているかもしれん。
Jpeg撮って出しだけど、１Dmk3のピクチャースタイルが風景になってたのに
気がつかなかった。１Dmk3の方がゴテっとした色だけど気にしないでね。
ちなみに５Dmk2のピクチャースタイルはスタンダード。
リサイズ無しの凶悪サイズだからオリジナルを見るときは心してかまえること。
キヤノンのオンラインアルバムに上げたけど、来年になったら消すかもしれん。

http://www.imagegateway.net/p?p=GnvNZidWaQ3

>>21
鳥撮り用に入手した1D3でレンズ沼の底に沈んでたのが８５６
風景そのたもろもろ用の５D2を８５６に付けることは考えてなかった。
今日、８５６＋５D2の組み合わせで遊んでみたけどそれなりに面白いね。特に動画。

話題の周辺減光だけど、これくらいなら俺的には許容範囲。レンズの味ともいえるし
補正でどうとでもなる。それよか、アバウトに撮ったのにカリカリ解像度には驚いた。
やっぱいいわぁーーー　ｗｗｗｗ

ニコンにもAPS-Hみたいのが欲しいな
まぁ16Mでクロップ7M、18Mで8MなD4とかBG一体型D400でも良いけどね

>>35 オレが思ったよりは多いね
856は使ってるけどフルサイズは無いから参考になった
1DでF7.1を見るとF8なら多分全く問題ないでしょ

リクエストしてた人達は旅行でも行っちゃったのかな？
ついでだから誰か次は54か64でおながい

856の人らは何撮ってんの　やっぱ鳥？

>>36
D3sで×1.2クロップ8M追加されてるよ

>>37
確かに減光はちょっと大きかった。８５６を５Dmk2で使うことがなかったから目からウロコだわ。
まあ、この程度の減光は実際にはぜんぜん問題ないと思っている。RAWデータをDPP使って
現像したサンプルを追加した。純正のいいところでレンズデータから最適な補正値を選択する
らしく、チェックひとつで完全に消えた。レンズの性能としては周辺減光に振るよりほかの光学
性能に振るほうがあってると思う。

超望遠スレはもともと過疎スレだから張り付いてチェックしている人は少ないでしょう。７時現在
でキヤノンイメージゲートウェイ訪問数１８です。１週間もすればそれなりに気がついてもらえる
かな。

>>38
俺の場合、基本は鳥。人を撮ったら盗撮（犯罪）かお仕事（パパラッチ）になっちゃう。
人目を惹くセットだから公園で使ってると（野鳥撮りだよ）他人に声をかけられること多し。

>>39 �dクス、知らなかった〜
最近D3使わなくなってたから同じ12MのD3sに全く興味が無かった
オレっちのD3、500万画素機からD3sで800万画素機に進化してた、凄い・・・OTL

>>40
早速どうも。

やっぱり減光は多いですね。
フル高速連写機が無いキャノンならではって感じです。

>レンズの性能としては周辺減光に振るよりほかの光学性能に振るほうがあってると思う。
光学性能に振ったというより、小ささと軽さを引換えに得たって感じじゃないかな。

フル高速連写機のあるニコンだと、ここまでの割り切りは出来ないんだろな。
そうすると大きく、重くなるだろうから、需要もさらに限られるので出さない。
って感じだろうか。

遠くのクマタカ撮ってて気が付いたんだけどキヤノンの856って
純正1.4xだとAFしないんだね、オレのテレコンが壊れてんじゃないよね？
ケンコーのだとAF作動するし、純正も856以外だと普通に動くから

キャノンのAFセンサーも普通のはF5.6でしょ。
1D3の中心だと開放F8ぐらいまではAFするってのが普通の認識だけど、
カメラは何？
それか、856にテレコンの場合はAFしないような設定になってるのか？
ケンコーのでレンズ情報は補正値が記録される？

自己責任で裏技使えばAF効くけどね
光の量でAF決めてるわけじゃなくCPU情報で動かすか動かさないか決めてるだけだから

>>44 カメラは30D・・・カメラの所為かも
其の後ケンコーのプロ300で確認したらやっぱ動かないからどうも仕様らしい

昔、シグマの魚眼にテレコン付けた時には逆に
安いのでは動かなくってプロ300だと動くってのが有った

ニコンレンズにテレコンだとシャッターが切れないとかで
端の接点を3つ塞ぐとシャッター切れるみたいな裏技も有りそうなんだが・・

>>46
厳しいことを言うけど２ｃｈに書き込む前にメーカーのHPぐらい確認したら？
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef14-ii/spec.html

プロ仕様のセットなんだから舐めてかかると振り回されるだけ。

ニコンは5.6以上の組み合わせでもAF使えるんだよな。

ってか、気になったのは、測って無いってとこ？
この前も実測してAEしてるのって5D2だけみたいな書き込みみたけど、
キャノンは測ってないんだな？

F5.6を超えてもライブビューでならAFできる。

前から気になってたんだけど、ニコンはロクヨンに1.7倍テレコンつけてもAF効くの？

>>49
効きます
でも遅いからテレコン売ってしまいました。

止まってる被写体には良いですよ

明るかったらそんなに遅くは無いよ。

サンヨンにx1.7テレコンでもAF動くよ

>>49
一応AF-Cで追尾するよ
ロストしたら悲惨な事になるけど

ニコンのは純正1.7xとケンコー1.4xとかWテレコンだとVR328の電源が落ちるね
VRを切ればAFもOK、64のVR2ならWでも2xでも遅いけど一応は動くよ

換算で1800mm近い焦点距離で遠いクマタカを撮ってどのくらいクローズアップできるのかと・・・。
証拠写真ぐらいにしかならないでしょうに。

>>55 確かに証拠写真にも成らない罠
800mmでも飛べば何とか成るから飛ぶまでの遊びでテレコン付けて5-6枚切っただけ
ミラーレスE-P1とか画素数の多い7D、1D4とかならもう少し何とか成ると思うな

等倍トリミングで ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1259068865682.jpg
な感じ、コンデジの1/1.7インチの撮像素子のボディが欲しい距離

俺もズーと飛ばない時とかに428+TC-20E+kenko1.4倍で遊んだりするよ。
そんなことしてる時に限って飛んだりw

>>46
つ　セロテープ

>>58
セロテープは端子に糊がつく
っ　ふせんし

>>56
山本山のクマタカだね。
これから800で撮っている人を観察してみようっと。

TC-20E�Vかあ。こんなニッチっぽい製品を改良してくるなんて、くすぐるねえ。

TC-20E�Vは非球面レンズ採用したあたり、期待できそうだよね

EF800mmF5.6LIS　vs　AF-S600mmF4VR+TC-20E�V　だな。

>>63
なんで？
AF-S400mmF2.8VR+TC-20E�V
だと思うが

>>64
一段の暗さを1200/5.6と比べたいって言おうとしたのを間違えたんだよ

キヤノンの新大三元レンズのベータテスト＆超望遠レンズのリニューアルの噂が掲載
http://digicame-info.com/2009/12/post-85.html#more

そういうサイトの噂ってこのスレが素っていうレベルと変わらないな。

>>63 AFユニットが軽いのかモーターの所為かEF856だとx1.4でもサクサク動くのに
VR64だと何だかx1.4でも迷うし戻るのが遅い
きっとx2�Vとか非球面で解像上げても元がF2.8までじゃ無いと極遅だね

Ｃが１Ｄ４で、ＮがＤ３ｓでの比較のつもりでした。ごめんねごめんね〜！！

>>69
それでも1040と1200じゃん
ニコンには1.7倍ってのが

最近、EF長玉がヤフオクでちょくちょく出品してるの見るけど、そろそろリニュ？

それともリニュを期待しての見切り発車？

>>71
それかマウント乗り換えとか？？
お店でも中古をよく見るね。おかげで買えたんだけど。

>>71
>>72
自分もEF400/2.8L�Uを買った
放出されるのは大歓迎だが
このクラスはIS無しだと売れないと店員が言ってた

そりゃ三脚利用でも手ブレ補正ONの昨今で手ブレ補正無しは売れないだろう。

>>74
どっちかって言うと、保守の関係だと思うが

12/1以降NのCT-607を機内持ちこみできたってヒト居ます？

2mmほど寸法がオーバーなんだけど、保安検査場では誤差の範囲かなと。
OKなら買っちゃいたいのです

買うと厳しくなる法則

シグマとキヤノンの８５６って、なぜあんなに価格が違うの？

CANON ＥＦ８００ｍｍＦ５．６Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ　 \1,750,000　(正価)
SIGMA APO 800mm F5.6 EX DG/HSM (ｷﾔﾉﾝ AF)　\551,250　（価格.com)

なるほど

赤いLは3倍高くて3倍早くて3倍強い
……だといいな

見えないものが写るとか?

高価な両面テープがふんだんに使われている

>>78
レンズの枚数
EF：18枚
HSM：12枚

>>78
蛍石2枚も使ってるから

蛍石なんて時代遅れ。

あけましておめでとう
近いうちに鶴居へ大砲を見に行ってきます。

>>86
オリンピックおすすめ

次期ロクヨンはDOになる噂。。
現行ロクヨンは手元に置いておいた方がいいな！

>>88
流石にそれは？
856も小さいから、サイズは小さくするだろうけど。
DOなら656とかじゃない？

http://digicame-info.com/2010/01/2010-7.html

むーん、八ゴローを買えってことか

TC20E�V買った人いる？
旧型と比べて解像度はどうなんだろ

>>92
俺も気になってるんだけど、64にx2ってどうかな？　って思ってる。
現行のx1.4でもガクッと落ちるから、x2は見送って1.7とか1.4が
リニューアルされたら買おうかな？　って思ってる。

テレコンスレで

大砲ってのはこんなもんだろ
http://www.gizmodo.jp/2010/01/post_6641.html

臼砲って感じだな

ロクヨン買って以来、手持ち8割、三脚2割くらいでつかってたんだけど
ここにきて、急に左腕が上がらなくなってきた。。。

50肩なんじゃあ・・・

腱鞘炎になりました
最近は挫折で540を手振り

856に換えるべし

８５６は暗い
８４５位にならぬか
最近４２８が軽く感じる

EF800は5.6だからいいんだ
超望遠使いはF5.6を御してこそだ
F4だのF2.8だのはAF時代に幅をきかせるようになった軟弱な玉
F5.6のストイックな設計に超望遠の醍醐味がある
長玉を使いつけた奴の中にはドツボで分かる人も居るだろう

428が軽く感じる？？

>>101
口径180mmクラスかかなりデカイなぁ

つか、一体いくらになるやらｗ

ロクヨンだとちょっと長い
ヨンニッパだと短そう
ゴーヨンだとちょっと頼りない
ゴーサンゴあたりを出して欲しいな

まもなくシーズンインあげ

SONYのゴーヨン・・・幾らになるんだ。

手ぶれ補正機構が必要ないのでキャノンやニコンのロクヨンよりお求め安くなりますよ (＾＾)

>>107
値段よりも買う奴居るのか？

５４０なんてαで使う用途なんかあったっけ？

D300＋ゴーヨンや、7D＋ゴーヨンとどっちがお買い得だろうか

>>109
αには定番AF500ref/8がある。600gのAF500�oでユーザーが多数。

>>109
ここに一人…。

ロクヨン持ちなんだが、4月から修理代理店がケンコーになる。
営業所窓口での休日受付無しはちょっと…。
SONY製なら、これまで同様、休日にSSへ持ち込むことができるからね。

でも、結局は『買い替え』じゃなく『買い増し』になるんだろうな…。

>>112
蓑６４０持ちかぁ・・・スゴい
今まで持ってる奴に出会ったことが無いわ

＞ロクヨン持ちなんだが、4月から修理代理店がケンコーになる。
ひでぇな、完全にsonyが業務引継ぎしたんじゃないのな；；
宅配で受付とかもでけんの？

俺もMF時代は蓑虫だったので蓑に愛着はあるが
AFになってからは動き物はＣにした
５４０だと差額でＣかＮの１桁Body買える気がするんだが、それでもαへ行くか
漢じゃのぅ

ちなみに何を撮ってるのでしょうか？
やっぱ鳥ちゃん？

>>111
そいつとは客層がかなり違うと思うが・・・

Ｃの俺は、AF-Refはかなり羨しいが

>>113
もっぱら電信柱をとっています。

>>115
電信柱と言えば、電信柱を双眼鏡で見ているシトがいたので、気になって聞いたら、
ヒューズが切れてないか確認していたらしい。ヒューズあるんだ。

>>113
お察しの通り、鳥屋です。
お目汚しかとは思いますが、こんなの撮ってます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267190805782.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267190652188.jpg

>宅配で受付とかもでけんの？
宅配便での受け渡しはできるんだけど、この方法では細かい要望が伝わりにくいんですよね。
そのせいでレンズが何度も往復とかは、他社で経験しているだけに避けたいところ…。

>それでもαへ行くか
はい…。
機材がハイスピードレンズ全種+SIGMA 1000/8なので、もはやマウント変更は私の選択肢に無いですね（乾笑）。

>>117
＞宅配便での受け渡しはできるんだけど、この方法では細かい要望が伝わりにくいんですよね。
あるある；；
うちは300mmと400mmで軽目なので少しは楽だけど、やはり持ち込んでいろいろと説明する方が一回で済むので楽ですな

＞はい…。
愚問でした
このスレに居る人の多くはそうですわな：

なるべく価格抑えてくれると良いですな

>>118
温かいお言葉、ありがとうございます。
価格の希望は大型家電量販店で2桁なんですが、さて、どうなるでしょうね…。

とりあえずCP+で、SONYとケンコーのブースに行って情報収集する事にします。

Sonyで頑張るって凄〜い
３２８でも60-70万、５４だと90くらい？
Planar、Sonnar、STF、５４、３２８はオレも欲しい

一度だけミノルタの長いの付けた人を見たなぁ
九十九里でユキホを撮ってた、あれ何ミリだったんだろ？

SONYの500F4Gに期待してるが・・・100万とかなりそうで

Ｃ428はW杯前に来るかな・・・・・

ビミョー・・オレもキヤノン54狙ってる
10年過ぎてもモデルチェンジしないから今では噂も信じなくなった
最近買った筈のVR328なんか既に旧型になってしもうたし

EFゴーヨンがアマゾンでスゲー安いね

見てきた、666は悪魔の数字だった確かに安いけど買うならB&Hかも
最近は$6,200-で前は$5,800-で売ってた
今$1-=\88-だから90円としても送料消費税込みで58-60万円では届く・・と思う

amazonは輸出してくれないから代行経由で結構高くつくと思うよ

いや、日本のアマゾンだよ

嵯峨野線太秦、2並びの時の即完売（窓口開始後30分で売り切れ）の時は
転売屋が動いたの？
その割には億にでてこないけど・・・。
近くに収集家が多いのかな。

複線化記念、一人当たり何枚まで売るのかが問題だな。
午前中で全駅完売とみた。

ロクヨンってネット用語？
CP＋で、ニコンの人にロクヨンって言ったら通じなかった。

方言

CP+行ってきました。

まずはSONYブース。
500/4Gは発売日も最終仕様もまだ「お話しできません」との事。
ただ、「価格と用途から推測してください」と言われたので、ちゃんとSSMを搭載するだろうね。
テレコンの刷新は無し。どうせならシルバーにしてくれてもいいのに…。
三脚座は引っかかり無く回るようにしてほしいという要望は伝えてきました。

ケンコーブースでも、「コニカミノルタ製品の修理受付に関しては、今後の発表を待ってほしい」と言われました。
でも、現段階の情報では、基本的に宅配受付のみらしいとの事…。

さてと、貯蓄に励む事にしますか。

>>129
特別にネット用語でもないけどね。

リアルで使ってる短縮語だけど超望遠に縁のない人には通じないかもね。

今だとハチゴーイチヨンとかって言う人もいるから
学閥閨閥地方閥の残る旧態依然なニコンだと通じないだけ

でもお陰で機械絞りなFマウントも残ってて古いレンズも使える
ボディ・デザインもジウジアーロに任せててジャミラなキヤノンより大分良い
フローライトも使わないから白鏡筒不要で長く使える

「600mmのF4レンズ」とハッキリ言ってあげて下さいです

KOWA 500mm F5.6が気になる

500mmでF5.6とか暗すぎだろ

>>134
F4でAF出来るなら価値はあるけどF5.6でMFって・・・
結局は買って後悔するレンズじゃないかな。
800mmF5.6 MFなら値段次第で買って良いかもね。
素直にスコープ買って1000mmオーバーで撮る方が良いと思う。

>>134
コーワのサイトには何も出てないね。
BORGの抜けが良いだけにこちらも気になる。

>>136 スコープが一番損な気がする
ニコンEDG-85とか買ってFSA-L2とかも駄目元で繋げたけどダメポ
20x、30xも買ってデジスコしたけどダメポ
トキナーのAT-X840に14mmアイピースの28.5倍でデジスコのが良く写る

倒立には成っちゃうけど、やっぱプリズム無しで絞り有りは良いっしょ
コーワは望遠を出さないとは思うけどフローライトならオレも欲しい

>>138
BORGに絞りを付けて使ってるけどなかなかいいよ

KOWA 500mm F5.6でググると開発者の人が解説してる動画が出てくるね

>>139 borg絞りM57用20枚羽根？格好良いよね、ミニボーグ持ってないオレも買うか迷ってる
77ED�U用のを早く出して欲しい

>>140 �dクス、「アクセサリーを揃える」って結構マジで期待できそうだね

>>141
http://www.koheisha.net/sibori/sibori01.html
BORG対物絞りはここが元ネタかな
口径125までは作成実績あり。値段不明ｗ

>>136
シグマの500mmがうんこすぎるんだよ

>>142 凄いねボーグ125ED用対物絞りで\88,000-って
でもネタはこっち
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/7057/7057a.html
売れれば77ED�Uの虹彩絞りも出す予定って話

>>143 そうかぁ〜（なんでシグマが突然出てきたんだw

確かに三脚座はウンコっぽいね、三脚座がもう少し小さければオレは買うかも？
シグマの500mmが年に一度くらいは欲しくなる

>>145
今持ってるからな。
AFリミッターがすぐズレてよく困る。
描写も絞り込まないと使い物にならないしAF遅いし、いいところはゴーストが出たことが無いくらいで
まったくいいところがない。

>>146
いいところはゴーストが出たことが無いくらいでまったくいいところがない。
↑発言が矛盾しとりまんがな。

ところで、このスレは超望遠のカメラ専用レンズのスレだと思っていいたが。
ボーグの話はデジスコスレの方があってないか？

ボーグでも101EDならスレ的に該当するんじゃないかな

ん？値段で決めてんだろこのスレに該当するかどうかは？

じゃボーグは54並な125SDの50万からって事で
機材オタなオレは値段は買う時だけ、ボーグでAF、VR64でスコープと
使い方や扱いはどれも一緒のレンズの括り

この辺かな？趣味一般【双眼鏡・望遠鏡スレッドpart8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1254122712/l50

中古だけど買いました、EF500ｍｍF4
みなさん、よろすく。

>>151
オメ！　主に何撮る予定ですか？

>>152
54はGWの富士でS-GTでデビューです。
今までは328にテレコンだったんで、
どうなるかかなり期待してます。

ゴーヨンいくら？

>>154
mapcameraで65くらいでした。
70-200F4を買い取りにだしたら、中古でも下取り15%upって
いわれたんで、調子にのって逝きました。

60マソの12回ってことで。

nikon 200-400 f4 リニューアルらしいですね。

ゴーヨン買った。嫁にバレるとヤバイので車の中に置きっぱなし
早く触りたい・・・

カビるぞ

カミさんも押入れにヤバいものを隠しているよ

浮気相手の死体とか？

>>156
200-400発表されましたね。
なぜか500F4と迷ってしまう。

ニコンさんは200-400があってうらやましい

200-400って結局望遠側しかつかわなそうなんだよな

250-500F4のほうがいいなあ

微妙だなあ
キヤノンで同じの出ても多分買わない

200-400だったらなーと思うシーンはたくさんあるけど、
おれは主にレース撮影なので500F4と70-200（時々x1.4)の方がいいかな。

スポーツや飛行機撮る人だと結構重宝するんじゃない？

飛行機撮りにズームは羨ましいけど、400mmじゃちょっと足りないかも。
特に1Dに相当する、D３がフルサイズだし。

そこはｘ１．２クロップで

>>168
クロップって使うの？後からパソコンでクロップした方が良さそうだけど。
大量に撮る人はそんなこと面倒でやっとられんのかな？？

>>169
１Dはx1.3だから、1.2クロップを出した。

でもま、そんな感じじゃない？
それに明らかに要らない部分なら最初からないほうが良いでしょ。

尚、おれはD700ユーザー。1800万画素、クロップ付きのカメラが欲しいと思う今日この頃です。

>>170
D300s

>>171
それクロップじゃないし。どう頑張ってもFXフォーマットにならないのでは・・・

尚、おれはD300ユーザー

>>172
D300はクロップ専用機だろ
D700と2台体勢で十分じゃん

>>173
そうD300はクロップ専用機。FXにはならないでしょ。
専用機でないほうが良いのさ、FX２台で使いたい場合も結構あるので。
あと、ｘ1.5まではいらないかな、個人的には。

ファインダー倍率70%だとx1.2クロップまでかな
やっぱ専用機D300sの94%のが見易いよ
俺は鳥だけだからD300sメインでD3はほとんど防湿庫
ニコンにも800mmが欲しい、シグマ買おうかな？

>>175
シグマ買うならテレコンの方が良いと思うけど。

>>162
Ｃ党だが200-400は欲しい
ただしF2.8で；；

>>169
ジャンルにもよるけど
うちは長玉使う場合、トリミングなしで画像を使うことは０％なので
手間は全く変わらないね
たぶん問題となるのはメディアの話だけかな？

自分だったら使わないと思う
まぁ、Ｃは相変わらず連写機はAPS-Hなので無意味な話ですがｗ

>>177
10キロから20キロくらいになりそうでね？

>>177
Σ使え、Σ

>>177
428と22をFX、DXでローテーションさせて、
それにテレコン3種類を絡めて殆ど不自由は無いな。
200mmF2〜1200mmF5.6相当まで
200、300、400、560、600、680、800、840、1020、1200をカバーできる。

>>177
キャノンは2.8じゃないとAF性能がた落ちしちゃうからね、気持ちはわかるよ。

APS-Cの高感度耐性が上がったからヨンニッパはベストかな？
換算600mm、F2.8の明るさでF4.2の深度が得られる
俺はロクヨン使いなんで1.4xまでで充分だけど
キヤノンにも1.7xテレコンが有ればヨンニッパ欲しいね

>F2.8の明るさでF4.2の深度が得られる
たまにこういうの見るんだけどこれどういう理屈なのよ、事前にトリミングしてるだけじゃないの？

>>184
35mmを基準に考えてるからAPS-Cだと被写界深度が相対的に広くなる
F値でみるとF2.8で35mm版であればF4.2に絞ったときと同じ深度があると
そういう事じゃないかね。

>>185
だからなんでそうなると思えるのかってこと
光学的な条件は同じなはずでその像の一部を切り取ってるだけでしょ

>>186
じゃあどうなるはずだと思ってるの？

>>187
同じになると思ってる、例えば撮影したフィルムのAPS-Cセンサー領域に当たる部分を切り取ったら
それでその部分の被写界深度が変わるって訳わからんですよ
センサーなりローパスなりの特性でその辺が変わってくるってこと?

ごめんね変な文章で・・・まさしく光学的にはトリミングしてるだけ
でも同じ位置からAPS+400mmF2.8とフル+600mmF4で撮影するとほぼ同じ画角と深度だけど
撮ってる時にはF2.8の400mmが有利かなっと？
逆に言えばAPSだとF4.2以上のボケ味は出せないってまぁそう言う事かな

>>185 遅ればせながらフォローしてくれてアリガ�d
暇だったらもっとお願い

ちゃんと学んだわけではないのでとりあえずｇｇｒｋｓしてみたところ
そのF4,2というのはAPS換算600mmから出してるみたいだけど
そもそもF値を出すための焦点距離というものはそのレンズの結像面までの距離なんでしょ
便宜上の画角から出した換算焦点距離を使ってF値を割り出すのは意味無いと思うんですよ
こう理解してみたんだけど間違ってるの?

違う
フルサイズで３００ミリ必要なものを、APS-Cだと２００ミリで撮る。
光の量としてのF値は不変だが、許容錯乱円は望遠になるほど小さくなるのは分かってるよな？

同じ光量を確保するためにサンニッパ開放、ニーニッパ開放で撮ったとしよう。
画角は同じ。でもレンズ自体の焦点距離由来の許容錯乱円は３００ミリのそれと２００ミリのそれ。


ヨンニッパで600ミリF4.2相当と言うのは、単にレンズ由来のボケ方が600ミリのF4.2のそれと同じと言うことだ

>>191
仮に画素数が同じAPSとフルだとすると、画面上ではフォーマットサイズに限らず
等価で扱われるから、トリミングとは似てるけど違うんだよ。
APSとフルで同じ被写体を同じ大きさに撮ろうとすると撮影距離を変えることから、
焦点距離を換算して考えた方が分り易いじゃない。
2.8のボケはフォーマットが変わっても2.8のボケというのは正しいけど、
考える軸をどこに置くのか？そしてどこに置くのが理解しやすいかってことだと思う。
それから、数字的には換算が必ずしも正しいかは問題だけど、傾向としては正しいと思うし、
そう厳密な話をしているわけではないと思うので、換算して考えても良いと思う。

すっきりしました
ほぼ移動が制約されるような状況でしか撮影をしてないからか
基本的なことをすっ飛ばしていたようです
お騒がせでした、おやすみなさい

やっと規制が解けたわ

>>179
10kgなら欲しいな、結果機材減らせるし
まぁ出ないからどうでもいいけど

>>181
FXとかDXとかＣにはねぇっす；；
換算で良いならトリミングで問題ないから意味ねぇと思ってる

そもそも、うちは荷物減らしたいってだけの発想なので
画角確保だけなら現有の200/2.8、300/2.8、400/2.8で別に困って無い
あくまでも１本で済むなら・・・って話

>184以降
どーでも良いけど、そもそも400や600で深度目的で絞ったりする？
１〜２段余計に絞っても、どのみちアウトフォーカスはボケボケだし、深度も紙ピンだと思うが；

>>195
深度目的で絞りたい場面は多いけど、SS稼ぎたい方が優先しちゃうので絞れないことが多い。
タイミング的に余裕があれば、絞って撮ったりもしますよ。

8ぐらいまで絞るけどいみないのかなぁ？！

>>197
大概のレンズはF8が最良の解像だからシャープさ重視なら意味は有るさ

絞りと被写体までの距離と焦点距離に対するピントが合う範囲の計算式とかってあるの？

ピントが合うの定義は？

>>200
ピントがあってるかどうかは個人差がありそうなので
計算式みたいのがあれば各々が相対的に比較できるかな
とおもいまして・・

レンズ光学を勉強しなされ

>>197
明るいところで撮ってるんだな

>>199
式はある
が面倒なのでHPに乗ってるデータを見てる

>>199
サイトがあるよ

64にx1.4付けると実質は840mmだよね。でもデータを見ると850mmになってるｗ

別に実害があるわけじゃないけど、気になるのでニコンに問い合わせたら
掛け率の問題でデータ上は850mmになるそうだ。
掛け率って何だ？　普通に計算すれば840mmだろうに・・・その基準が
分からないから追求すると掛け率の数値は公表出来ませんって言われた。

それともレンズ本体が正確に600mmではなく600,○○なんて小数点以下が
存在するのかテレコン側に小数点以下が存在するのか・・・
実害はないけど気になるんだよね。

1.4倍というか実は√2倍なんじゃね？
600 x 1.41421356 = 848.528136
四捨五入して850。

>>205 キリが良いとか？
300mmで1.7xだと500mmに成ってるw

Canonは840だった

>>208 本当だね、EF180mm+1.4xだとちゃんと252mmに成る
ニコン600mmで1.7xで試したら1000mm
たぶんニコンは計算できない人がプログラムしたんだろw

有効数字でぐぐれアホ

>>210
おー、、分かった！　サンクス。

要するに600mmと言っても厳密に600mmとは限らないって事ね。
x1.4といっても厳密にx1.4じゃないって事で、不確定な数字が
存在するので誤差を含めた計算法って事ね。

でもこの程度ならニコンも教えてくれたって良いような・・・

>>211
逆に、ニコンに電話して教えてみれば？

電卓叩くだけで計算できたと思ってる単純な奴が多いからなぁ
252mmてあほ過ぎ

1.4倍ってのも、露出1段分が便利だからその数字だと思うんだけどね。
つまり厳密には√2と。

>>214
じゃあ、1.7倍は？

√3

ニコンはゆとり

>>211
呼称ってのも覚えた方がいい

>>215
(理屈考えりゃわかるだろうに)Oo。(´-｀ )

>>219
わからなくて聞いた訳じゃないんだけど

スカート内をズーム盗撮、鴨川で会社員逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100515-OYT1T00897.htm

>約４０メートル先の対岸に座ろうとした市内に住む女子大生（２１）の
>スカート内をビデオカメラのズーム機能を使って撮影した疑い。

800ミリ位使ってれば怪しまれる事ない距離で撮れただろうに

お、おれじゃないぞ

スカート禁止にしろよ

>>223
公衆の面前にパンツ晒しておいて、見たら犯罪って変だよね。

>>221
たまたま、レンズを向けていた方向に女性が屈みこんできた
そこを盗撮していると勘違いしているってパターンもあるような。

ニコンのヨンニッパVRってあんまりいい評判聞かないけど
実際使ってる人の感想聞かせて。
今サンニッパで大満足で、400mmも欲しくなってきた。
64、54でもいいんだけど室内スポーツ撮りする時、
328じゃ足りないし5464だと一段差を大きいしって
感じで悩んでる。

>>226
使ってるけど。
発売当初、旧2型に比べて解像が悪いってのがその評価の元だと思うけど、
旧2型を使ったことが無いのでわかんない。
VR428は3本ともハズレ玉とかｗ
普通に使って、不満は無いけどね。
2倍テレコンを常用してるけど、それでも不満は無い。
ってか、ここで聞くよりも作例とか見たほうが良いんじゃない。

>>226
室内スポーツならズームはどうすか！200-500mmでF2.8ですよ！

>>226
室内で素人がサンニッパ、ヨンニッパを客席から撮る気？

迷惑なんだよ

>>227
まさにそのサイトですw
悪い情報ばかりなので安心しました。
作例を探すと鳥ばっかりなんですけど…

>>228
AF遅いっす
高いっす

>>229
誰も素人とは言ってないし客席からとは言ってないし
レンズなんか撮らないし

>>230
いちど借りてくればいいんだよ

>>230
鳥ばかりでも、解像を判断するには良いのでは？
まあ、俺も鳥だけどw
室内スポーツとかは発表し難いんじゃないかな？

http://www.pbase.com/cameras/nikon/af_s_400_28g_ed_vr

C使いだが328・428の購入を1年前位から計画しているがなかなかでなくて困ってる。
鉄・飛を主に活動してるけど、列車の廃統合・置換えや747廃止・路線撤退など時期不明なリニューアルは待てない状況。
現状、100-400と70-200・×1.3・×2を所持してます
新品購入で最新モデル出たら売り飛ばすか、
中古購入で売り飛ばすか(中古には一度も手を出したことない)
皆さんならどうする？

>>233
同じくＣで４２８更新待ちだが
んなの「好きにせい」としか言えないわ；

>>233 俺なら328だけ新品で買って使い続け、428は新型を待つ
1.4xと1.6xの追加購入。どうせ中古ならEF545ってのも選択肢かな

Ｃは望遠レンズの更新時期を誤ったね、
Ｎのナノクリ望遠に匹敵するコーティングが出来なければリニュは無理

誰か翻訳を頼む

匹敵するコーティングあるだろ

友だちの現行ISヨンニッパはフードの表面にネジが見えてないのに、
俺の現行ISヨンニッパはネジが見えている。
製造年数では俺のほうが最近のモノ（といっても2005年製だが）なのに・・・
ネジが丸見えのほうが新しいのか？

>>239 去年買ったけど写真みたいなヤツだね
ttp://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/186975.jpg
一緒に買ったレンズコートのカバー付けてるから始めて見た

>>239
僕は2002年に買ったけど、フードにネジは無しでした。なので2003〜4年辺りで変更されたんじゃね。

ロクヨンのレンズフードが風で飛ばされて
結構高いから必死で追いかけた。

>239

ハチゴロもネジアリフード

>>240-241ネジナシのほうがスッキリしていて新しいのかと思ったんだけど、ネジアリのほうがメンテ楽ってことなのかな？！
まあ写りには関係ないけど。
>>243なるほど

ネジなしの場合どうやって固定してるんだろ、バヨネット方式？

Ｃの現行品４２８ＩＳのフードはCFRP(250g)なので留具用のネジは必須と思われる
ネジ無しタイプは、ＩＳ無し４２８Ｌ２用と同じエンプラ製(600g)の奴かな？
ちなみに初期型４２８はアルミ製(1000g)でネジありだったと思う

>>245
一体成型で出っ張りがリング状に付いてるハズ

フードだけで1�`てかｗすごｗｗｗ

>>248
フードにレンズキャップ付けてると総重量7.8kgぐらいあったからなぁ＞初期型

いまのは軽くていいやね

http://jetscape.blog6.fc2.com/blog-entry-35.html#comment

発売前の大きいレンズ、なんだろう？

>>250
Ｃな人だし・・・、そろそろ時期だし・・・、現行品品切れだし・・・

ということで確定じゃねぇか？

すっかり亀岡がロケ地になってるな

月スレが復活してる。　皆月の写真見せて

○画像比較なら月を撮れ　月齢６ ○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279683181/

月スレから関連写真を集めてみた。
最後には口径が小さいが最近出たフローライトの71FLを参考に入れた。

Ｄ９０＋ＶＲ６００Ｆ４＋ＴＣ−１７Ｅ２
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/238/238353_m.jpg

EOS-1D Mark IV + EF600mmF4L IS USM
http://2ch-dc.mine.nu/src/1280498017760.jpg

SIGMA500mmF4.5+SIGMA2Xテレコン+Canon40D
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/627/627373_m.jpg

SIGMA500mmF4.5+SIGMA2Xテレコン+オリンパスE-P2+VF2　手持ち
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/627/627382_m.jpg

VR428+TC-20E3+Pro300(1.4)+D3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279888451283.jpg

BORG 125SD, E-PL1
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/assets_c/2010/07/P6302063st-thumb-620x703-4053.jpg

BORG71FLSWセット＋E-PL1
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/P7183491st.jpg
BORG71FL(400mmF5.6) 7215(x1.4) E-PL1(x2)
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/P7273674st.jpg

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　　　　　　　　　　　, " 　　　　　　　　　　 　 　ﾞ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)
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　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　　０'(^ヽ)
　　　　　　　　　　？？ 　 　　　／　　 ｀>
　　　　　　　　　 　　 ？　 　 ／　 ,-､／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 < 　 　l.o.l
　　　　　　　　 　(⌒ー⌒)／>､／L_」
　　　　　　　　　 (（；´・ω<／　 　　||
　　　　　　　　 　 （　　 つ　　 　 　示
　　　　　　　　　　(_rー､_,)　　 　／.|| ＼

EF500と600だったね。

328のリニューアルか？なんてのもあったけど、
超望遠ってことだったから、予想通り？なのかな。

キターーー（゜∀゜）−−−−−

「EF300mm F2.8L IS II USM」「EF400mm F2.8L IS II USM」
EF300mm F2.8L IS II USMとEF400mm F2.8L IS II USMは、2012年のロンドン五輪でのプロユースを視野に入れて投入される大口径単焦点望遠レンズ。
それぞれ、「EF300mm 2.8L IS USM」、「EF400mm 2.8L IS USM」からの切り換えとなる。

2枚の蛍石使用によりきわめて高い光学性能を持ち、シャッタースピード換算約4段分の手ブレ補正効果を持つISや、動画使用時の使い勝手を向上させるパワーフォーカスモードを装備する。
また、ゴーストを低減するSWCコート、レンズへのゴミ付着を軽減、防止するフッ素コーティングを採用。
さらに、EF300mm F2.8L IS II USMは試作品質量2,400g(旧モデル2,691g)、EF400mm F2.8L IS II USMは同3,850g(旧モデル5,370g)と、
大幅な軽量化を実現した。フード、ケース、キャップが付属。

「EXTENDER EF1.4X III」「EXTENDER EF2X III」
レンズに装着することで、それぞれ焦点距離を1.4倍、2倍にするアクセサリー。
旧モデル(II型)に比べ、新設計の超望遠レンズを組み合わせた場合のAF精度をはじめ、色収差抑制や、画質、耐久性が向上。レンズ表面にはフッ素コーティング処理が施される。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/26/037/

EF300mm F2.8L IS II USM価格（税別）75万円 (発売日:2010年12月)
EF400mm F2.8L IS II USM価格（税別）125万円 (発売日:2010年12月)
エクステンダー EF1.4×III価格（税別）5万5,000円 (発売日:2010年12月)
エクステンダー EF2×III価格（税別）5万5,000円 (発売日:2010年12月)

今度のは保護レンズ付いてないんだ！

最前面と最後面にフッ素コーティングしてあるから大丈夫なんだろ。

>>261
傷には無力だろ！
ゴムより硬く、プラスチックよりやわらかい。2B〜2H程度

とりあえずヨンニッパの軽さに驚いた

あの軽さにはビックリ。
ヨドバシの店員さんもバカ売れするだろうと言ってたけど、まあバカ売れはしないよね。
一応ロクヨンが本命なんだけど、あえて発売をずらしたんだろうか。

428しかみてないけど、相当に良さそうだよね。1D4に428の写真を早く見てみたい！
まあ、乗り換えはできないけどね。

>>264
428使う人なら428とテレコン2個で十分なんじゃない。
お金が有る人は64も856も買うだろうけど。

428は実売どんなもんでしょうか？

>>267
93万

>>268
1年頑張って貯めるよ。

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１８回払い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/

やっとキヤノンが本気出してきたか、500/600もかなり軽量化期待出来そうだな
フード取り付け部黒塗装はチョロ剥げ対策？つーか30年間なんで変えなかったんだぜ？

ヨンニッパ前代から1.5Kg軽量化とか半端ねぇな
未だISなしロクヨン(II)使ってるから軽量化の恩恵は身に染みて判るわ・・・

ようやく来た４２８
しっかし思ったよりも値段上がらなかったね

蛍石x2でかなり上がると思っていただけに、拍子抜けしたわ
２年ほど待っていたお陰で、予算が大分余りそうだ

>>273
エビフライ買っちゃえエビフライ。シグマの。

エビフライも大幅軽量化してくれれば。。。

>>274
イランわｗ

余った予算は、面白そうなのでEF8-15を行って見る事にしたわ

>>275
軽量化してもアノAFが使い物にならんて

円高に便乗してキャノンの428買っちゃった奴集まれ〜！

Ｂ＆Ｈの価格が知りたい
過去事例だといつ頃販売価格発表になるのか？

8月20日頃にヨンニッパ買っちゃって、しかも改造して中古にも売れなくなってそうな人をWebでみた。

>>280
脚を変えただけじゃない？

まだ実物をみたわけじゃないけど、ヨンニッパのデザインあんまり好かん
新800/5.6なんかと統一感だしてるんだろうけど、
現行ISヨンニッパのゴマダラ蚊みたいな黒の三本ラインの方が個人的には好き

>>282
見た目は重要だけど、そんなこと言ってられないほどの性能差かもよ。

ゴーヨンロクヨンも早く発表してくれ

3月ぐらいか？

ヨンニッパの軽量化はすごいけど鏡筒の肉厚無理して削ったりしてないかな？
100-400Lみたいに使ってる間に歪んだりしないかちょっと不安
フッ素コートされてるとはいえ保護ガラス省略したのも前玉傷つけたら修理代かさみそう…

100-400Lって歪むのかよｗ

>>283
今のISヨンニッパでも20ｍほど離れた被写体の睫毛の一本一本まで解像してるんだけど、
今回のはMTF曲線が別次元だからねぇｗ
まあ、重さに目をつぶれば今ので全然満足なので、金たまったら買い替えようかなってスタンスかな〜

>>286
設計的には一枚目に蛍石を置くのが一番良いとか聞いた事があるし
俺はアレ自体を保護ガラス（ISメニスカスの進化版）と考える事にした
・・・が、やっちまったら修理代金こわいよなｗ

そういえばどっかのスレで画質追求して初代サンニッパだかニーイッパだかの
保護ガラス外してたヤツが居て流石にビビッたｗ

>>287
歪むっつーか伸ばすとシナる感はあるなｗ

>>287
結構有名な話。
某飛行機写真家は２本持ってて交互にオーバーホールしてるとか。
テスト記事ではテレ端シャープに解像するはずなのに、テレ端甘いとか
嘆いてる人はいっぺんオーバーホールすべし。

>>290
まじか！シナリ感や三脚座のガタガタじゃなくて、鏡胴自体が歪むってワケか？
なんか写り悪くてバイバイしちゃったが、ひょっとしてそれだったんかも？

スレ伸び過ぎwwwwwｗｗｗｗ

100-400が歪んでズームが動かなくなったって話も聞いたな

ヨンニッパがスゴそうで、本命のゴーヨンロクヨンもすごく楽しみなんだけど
実写をみたらガッカリってこともありえるの？

飛行機メインで追ってるけど今回のレンズをきっかけに宗教替えしようかな。

>>294
無いんじゃない。
もし有るとすればそれはカメラの問題
あるかもw

400mmと言えば・・・DOの時の逆光がトラウマだわ

1D4と856も被写体によっては相性悪い場合があるからね。

>>295
新428もずば抜けてるのは中心解像度だけだからね。
飛行機ならそんなに違わないと思うな。

>>298
画質よりも重量が魅力で改宗すんじゃね？

まあモニター等倍厨ぐらいじゃないの。
プリントしたものでパッと見、新旧ヨンニッパの区別なんて付く奴、どんだけ〜

現行EF328でも、ニコン328よりMTFは上なのに、描写は
ニコンの方が上なのは有名な話だよね。望遠ラインナップは少ないが
シャープさと逆光耐性は相変わらずニコンの方が上だし。
MTFだけで購入とかは決められないね。100万の製品だし、実写を見てみないことには。

保護ガラス交換なら、数万円（4〜5万？）で済みそうだけど･･･。
新型は最も口径が大きいレンズだし、交換したら10〜15万以上？
ここ読むと、研磨って凄く大変らしい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/06/6354.html
「300mm F2.8の前玉レンズ、このレンズの前玉は東京ドームほどの大きさに拡大したとしても、研磨誤差は髪の毛1本以下という精度 」

保護ガラス取って、マグネシウム鏡筒のコスト吸収したのかな。

>>279
Ｃの328・428のことなら
Ｂ＆Ｈに価格を聞いたが詳細が決まらんから価格は未決定だと。
いつ頃決まるか聞いても、詳細がいつわかるか判らないから不明だって。
俺の英語力が悪いのかも知れないから、語学力あるやつ聞いてみてくれ

これでNからCへ宗旨替えしちゃったら、次のNの一手が出てきた時どうすんだよw

>>286
心配せんでも、今までＣが放置プレイ気味で重かったってだけでＮは現行４２８で4.2kgぐらいだったハズ
ようやく同レベルってだけだと思う
２２０や８５６も軽いけど特に変な話は聞いて無いし大丈夫だろう

前玉は怖いけど、フード深いし、今まで使って居て保護ガラスに傷が入ったことは無いので
実用上は、雨が拭ける程度の耐久性があれば問題ないと思う
もしもガッチャンした時に・・・はあるけど、その時に保護ガラスだけで済むとも思えないしな

>>294
このクラスの望遠に関してはＣが外すことは無いだろうぜ

>>299
Ｎは今でも軽い

正直、D3出た時は行きかけたわぃ

>>302
国内安売り屋もまだ具体的な価格出して無いし
Ｃがまだ詳細を発表してないみたいだね

シーズン的に、出てすぐに要るモンでも無いのでちょっと現在様子見だ

>>306
N428は4.6kg

>>301
保護ガラス無しは軽量化のためだろう
零戦だなw

>>306
C旧型　5370g
N現行　4620g
C新型　3850g
カタログスペック鵜呑みすると800g弱ずつだし
旧CからNへ逝きかけたなら、Nから新Cへ逝きかけても不思議ちゃう罠

本体軽くてもフードがクソ重い(保護ガラスつき)とかじゃねえだろうな。

>>309
保護ガラスは約100〜200g程度

>>312
800g中の100〜200gって、組み込みの枠やら考えると大きい数字だな。
明らかに軽量化に一役買ってるのは間違いあんめ。

それでもニコンよりレンズが2枚多い。
プラレンズ？

まあ気にしないでガンガン前玉拭いていこうぜww

>>314
前玉をガンガン拭くのはちょっと・・・。
>>313
キヤノンの長玉は、プラスチックレンズ(紫外線硬化樹脂？)を
使う特許が上がってたし、プラレンズかもね。
蛍石やマグネシウム合金で、かなり上がったコストをどこかで
吸収する必要があるから、保護ガラスがプラレンズでコストダウンしてると思われ。

>>310

1994年　AF-I 400mm 2.8　　5kg以上？
1998年　AF-S 400mm 2.8　　4800g(SWM・炭素繊維で軽量化・新光学系)
2001年　AF-S 400mm 2.8II　4440g(マグネシウム合金で軽量化・撮影倍率向上)
2007年　AF-S 400mm 2.8VR　4620g(VR・ナノクリ・撮影倍率向上)

長くて6年。短くて3年程度で新型に変わってる。AF-SのI型→II型が出るの早かったね。
キヤノンは1999年ぶりだから11年間か･･･旧型から、良くなった感も大きいね。
「AF-S 400mm 2.8VRII」もあと1〜2年で大幅改良してきそうな予感。

Cが例によって五輪睨みだから、Nも当然漫然としちゃいないだろうな。
改良だけじゃなくVR856Gとか飛び出してくるかもよ？

>>310
データ詳細スマン
Ｎは現行4.6kgか・・・、VR前で4.4kgぐらいね；；

＞旧CからNへ逝きかけたなら、Nから新Cへ逝きかけても不思議ちゃう罠
現行からならその差だが、うちのはEFの初期型で実測でレンズ6.6kg+フード0.8kgあるんだ；
今回のリプレースでようやく荷物が軽くなる

>>317
D3系の画素数が劇的に増えたらリニュは早いだろうな。
そこそこなら6年かな。
5,6年って本来は償却とかの関係でしょ？

>>316
劣化しなくて性能が出るならプラレンズでも良いんだけどね。
最前面は無いでしょう。
プラ使うにしても中の方のレンズじゃないか？でもそれだと小さいレンズになって
軽量化効果は少なくなるね。

頻繁に交換するのが前提なら最前面のプロテクタがプラってのはアリだと思う

いや、無しだろ
プラだと傷つきやすいじゃん

プラ風防はたまに磨くけど、レンズでそれはイヤだお・・・

自動車分野ではガラス並みに硬くて耐久性のある透明樹脂があるそうだから、
そういうのをカメラレンズに生かせないもんかね。
大口径の保護フィルターに使うだけでも安くできると思うんだが。

そして同強度のガラスより重くなる・・・と

腕時計のサファイヤクリスタルガラスが良さそう

これ以上の軽量化なら高屈折率な材質の使用による薄型化が現実的なんじゃ？
高屈折率材料の研究は各社かなり進めているらしいし

>>327
DLC加工みたいなのとか。
ドアノブによくぶつけてるけど
全然傷がつかないな。

>>328
DO

高屈折率材料は比重が大きい

新四天王のフード情報が無いね？

UD 比重 3.6
蛍石 比重 3.18
νd=70程度の低分散ガラス 比重2.6
ＢＫ７（保護ガラス）　比重2.51


従来 2.51 + 3.6 + 3.6 + 3.18
今回 2.6 + 3.18 + 3.18

これだけやっても、428クラスで400g削減がせいぜい

>>332
見栄えや具体的な数値はなかなかでないねぇ

現行４２８で250gぐらいだから、それ程劇的に軽くなるとは思って無いけどキャップと共に地味に重くなるところだから気にはなる
現行とほぼ同じではないかとも思うけど

新しいカタログに載ってなかったっけ

鏡筒部分の肉厚が薄いんじゃ・・・ないよな・・・

>>336
肉抜きは当然やってるだろう。
三脚倒したら途中から折れました！って報告がkakakuに上がる日も近いw

先週末やってたWRCでキヤノンハチゴーロク持ち出してるヤツ見たｗ

>>337
以前オクで鏡筒が前玉より数群分の部分からポッキリ折れたEFサンニッパISなしが出品されてたの見たことがある

コンクリート面に三脚倒せば、軽量化関係なく割れるだろうぜ






うちは４２８のフードと1D2のトップカバーが砕けただけで済んだがなぁ・・・；

>>339
俺は土の上にしか倒したこと無いけど、スローモーションだよねw

>>339
４２８を全角、1D2を半角と使い分けた理由を教えて

変換キー押したか押さないかってことじゃないの？＞半角全角
そういうところにこだわる人は何が問題なのかよくわからん

>>340
あぁ、超スローだったな・・・
多分重いからだろうｗ

>>341&342
レス番と間違わないようにレンズの略称は意図して４２８、６４０と全角使ってる
が、多分こんなことをしてるのは俺だけだ；

>>343
でも、体の動きは超超超スローなんだな。

>>344
そうそうｗ
素早く動ければ、押さえられたのにみたいな。
そして、倒れた後は倍速ぐらいに時間が経つ。

>>344
だなぁ・・・・
高速度カメラの映像かと思うほどスローだったわ

新型は両面テープで軽量化されてるかな

三脚座は強化プラスチックに軽量化
鏡筒の肉厚は当然薄くなってるだろう
何かの折に質問すれば分かるかも・・ヨンニッパ軽量化について

>>348
波多野式必須で1kgアップとか？

レンズの話じゃないけど、ロクヨン用に使ってるレンズケースTENBA LL-600を背負うようにするハーネス
買ったー。これでちょっとは運搬楽になるかな・・・

新428現物もたせてもらうことができた。やっぱ軽いっていいねえ。
そのままもって帰りたかった。

今見たらアマゾンが思い切った値段付けてきてる。スタートで100万切るのはいいね。

ヨンニッパセットだけキヤノンにしたくなった

>>351
価格未発表だった店もアマゾンに続いてくれると良いんだが期待薄かな？
店頭で100万以下ならどこでも良いんだが

アマゾンでもUSAのアマゾンだと参考になるがB＆Hも含め海外価格でないな

ロクヨンって抜き身で飛行機に手荷物として持ち込めるかな？

前はAF-S 400mm 2.8II使ってるとキヤノンユーザーから「いいなぁいいなぁ」言われてたのが
今度はこっちが「いいなぁいいなぁ」っていっちゃいそうだ・・・

AF-S 400mm 2.8が出た時は初めて5kg切る重量でびっくりしニコサロで聞いてみたら
「いや、まぁ炭素繊維ですからね〜、、落としたりすればサイアク鏡胴が割れるカモ・・・」
なんて聞いて青くなったもんだ

今度のキヤノン428もそんな感じなのかな〜
でも軽いのは素直にウラヤマシス　　

>>355
無問題っすよ

中古だけどEFゴーヨン買ったよ
お仲間に入れてね

>>358
もう修理できないんじゃなかったっけ？
よく買うな、そんなもん。

修理できねぇのゴーヨンゴだよｗ

>>359
つーか、現行機で次も参考でしか発表されてないわ

>>356
＞前はAF-S 400mm 2.8II使ってるとキヤノンユーザーから「いいなぁいいなぁ」言われてたのが
俺、言いまくって居たなｗ
やっぱ、メーカー間で切磋琢磨して貰わないといかんわな

それにしても、尼以外の値段が下がらないな
発売直後は品薄だろうから、春まで待とうかな；

>>3359が修理不能のようだ。

あ、俺もヤバいなw

EF800mmがレンタルできるところってないかな？

あるよ

どこで借りられる？

キヤノンサロン

それレンタルじゃなくて、展示品を触れるとかじゃないの？

500/4を買う予算がないので、
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101025_402467.html
これが気になってるんだが・・・　どんなだろうか。
動き物が対象じゃないからMFなのは気にしないけど。

MTF図見る限りでは期待はしてよさそうだけどね
まぁでも、こういうのこそ純正で出て欲しいんだが・・・

>>370
金の無駄に感じるが・・・

300kも出すなら中古の純正視野に入る値段だし
中古３２８にx1.4の方がなんぼかマシかと

>>370
キャノンなら変換マウントで、ニコンならそのまま
ゴーヨンＰあたりを買ったほうが安くてよい結果が出ると思う

>>370
おもしろいレンズだけど、実際の写りを見てみないとなんとも言えないな。
決して安いレンズじゃないし。ま、ロクヨンやヨンニッパに比べれば爆安だけどｗｗ
これだけの金額出すなら、オレもニコンのAi500/4Pを中古で買うことをおすすめする。

ところでマウントアダプターで焦点距離を0.7倍にできるらしいけど、これってどういう原理？

>>370　アルファ、ペンタで手ぶれ補正、
マウントアダプターで焦点距離を0.7倍＋AFアダプターでＡＦ化

>>374 カメラレンズでは、焦点距離を短くする事は出来ない（フランジバックを短く出来ないから）が、
天体望遠鏡系は元々フランジバックが２０〜３０ｃｍも長く有るので色んな事が出来る。
レデューサ（リアワイドコンバータ）と呼ばれる物が焦点距離を短くするレンズ。

K-5なら手振れ補正も付いてAFも出来るからお勧め。　
NIKONでもAFアダプタを中古で買ってきて改造すればできない事はないが。

ボーグは選択肢にないの？

某つぶやきでこんなのあった
http://c0013523.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/x2_3286473

EF600mmに純正の1.4xテレコンはさむと、もんのすごい画質が悪いんだけど、そんなものなのかな？
解像度はあるんだけど、汚いガラス越しにとったようなボケボケ感みたいなのがあって、カメラの背面液晶サイズでも、画質悪いなって思う。
バッチリ使えてるよって人いる？

カビでも生えてんじゃね

>>379
そんだけの長焦点になると、大気の揺らぎすなわち陽炎が大きく影響する。

陽炎とは違う感じなんだよなあ。
同じような距離で600mm単体だと綺麗に写るし。
テレコン使うよりトリミングの方が明らかに綺麗だ

>>379
解像感あるって書いてあるからブレボケの可能性はないよね

EF600はIS有りと無しの両方使ったことあるけど１．４エクステ�Tを挟んでもそんなに悪くなった記憶はないなあ
確かに落ちることは落ちるけど背面液晶ではっきりとわかるほどではなかった

ま、EF600もエクステもボチボチ新型だ
買い替えよう

>>383
もしかしてピンボケ？と思わなくもないんだけど、それにしては解像してるんだよね。（飛行機なんだけど、機体に書かれた細かい文字まで読める）
383さんみたいに、そこそこ使えるという人もいるなら、一応調整にだしてみようかしら。。。

>>379
たぶんハズレのエクステじゃないかな？俺も経験ある。
撮影した画質がすごく悪くて、事情を話して友人の借りて比べたら全然違った。
他のエクステと比較できる環境があるなら比べてみると良いと思う。

>>385
ハズレってのもあるの？
新品同様っていう状態のを中古で買ったから、もしかしたら前の持ち主もハズレと思ってすぐに手放したのかしら。。。
テレコン借りられる友人も居ないんで、暇があれば調整に出して、III型買って比較してみますわ。

>>386
中古品はキズものの恐れがあるからな

>>386
ハズレあります
ただ商品の性格上あまり気がつかない

･同じの借りたらなんか違う
･修理出したら見違えた

原因は･･･レンズ組むときの公差が全て悪い組み合わせになった、かな
(もしくは組みがテキトーすぎて公差どころでない)

あと保管状態が長く悪いとカビてなくてもレンズ表面が曇ったり
タバコ吸う部屋なんかでむき出し保管してるとさらにひどい

純正エクステの前玉は径が小さいので汚れてると影響大

とりあえず修理出す前にサービスで事情話してエクステ借りてその場で撮り比べてみたらどうかな

そら、製品のバラツキはあるけどさ

単に>379が他より神経質なだけだと思うぞ
テレコン噛ませば画質が落ちるのは事実だし、それを許容出来るかは使用者による

俺はx1.4は許容範囲だがx2は耐え難いと思う
が、それが他人も同じだとは思わんな

>>379
表現には個人差があるんだから
まずは画像をアップしてみたらどうかな？
勿論調整リサイズしないままでね

ヨンニッパ発売延期だって

>>391
レアアース関係かね？

日本の企業は、工場を中国から日本または、インドやインドネシアに移転させればいい。
中国の今があるのは、日本の企業がおまえらに働く口を作ってやったからだってことを忘れてる。

>>391
ナニィ・・・

予約無くても、シーズン開幕に間に合うと楽観してたが無理かな、こりゃ；；

βテストで薄肉化した鏡筒の歪みによる光軸ズレ・片ボケが多発、対策中

>>390
こんなんなんですけど、どうだろう？
http://uproda11.2ch-library.com/271626HhF/11271626.jpg

確かに悪いね。　テレコンが悪いんじゃない？
テレコン無しの画像もアップして見て

>>396
被写体ブレ。
長焦点になった分、より正確に流し撮りしないと。

>>396
俺もブレだと思う

エクステ有り無しで、三脚＋ライブビュー精密ピント合わせで静物撮って比べてみることを薦める

素人のテレコンによる劣化評価の多くはブレである。
マスターレンズと同等のブレ対策で2倍もの焦点距離のレンズを扱うとそうなる。

>>397-400
どうもありがとう。
バッチリってのが一枚もなかったので、被写体ブレだとすると、自分にとっては相当難度高いですね。
おとなしくテレコン無しで使っときます。。。

>>395
うそだろｗ

>>402
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101101_404009.html

>>401
iso上げて超高速シャッターという逃げ方もあります
手ぶれ目安の1/焦点距離secってのはガッチリホールドしての話なんで

中国からレアアースが入ってこないから遅れるんじゃないのかな
セリウムとか使ってるのかしら

>>405
レンズ磨くのに使ってるんじゃなかったっけ？
どのレアアースが必要なのかは不明。

フッ化カルシウムは？

ベンガラなら国産なのに・・・

それただの赤錆。

ニコンのゴーヨンが114000円で出てる

そういう値段表記ミスはちゃんとキャンセルメールが来るから
注文しても不必要に個人情報渡すだけですぜ

>>410
ゴーヨンＰ？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1289035620885.jpg

>>413
「間違ってましたゴメンキャンセルさせてもらうね」のお詫びめーる来たｗ

>>414
やっぱりそれで終わりか。おつかれさま。

ＥＦヨンニッパ延期とかやめてくれ

あの強烈なＭＴＦを早く味わいたいのだ

シーズンインしてからだとbodyと一緒に調整に出せないので調整中

３月とかふざけてるとしか思えないな

さらに半年待ってやるからEF400/2Lを重さ７．５ｋｇで出せ

そしてMTFはX軸に全部重ねろ

実売１９８万までなら出すぞ（←ちょっと弱気）

むしろ俺は500/5.6を出してほしい。なんとか登山に持っていってやる。
2kgぐらいに収まらないか？　40万程度にならないか？

むちゃくちゃでござりまするがな

>>419
ならこれでいいじゃん
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/lens/index.htm

>>419
４５６の大きさと値段考えれば不可能ではない気もする

俺的にはＣがDOの時に参考で作って居た４４０が欲しい

>>418

400mmF2って前玉口径が200mmじゃん(汗)
参考までに…
各社800mmF5.6
　口径143mm
各社600mmF4
　口径150mm
Σ200-500mmF2.8(鮪)
　口径178mm
日光1200-1700mmF5.6-8
　口径214mm

とすると400〜500万はするのでは？

日光には300mmF2ってのが前にラインナップ
してたから中古も時々見かけるが…。

この付近で一番明るいのは日光の300mmF1.4だね。
Fマウントではないが…

Zeiss Apo Sonnar T* 1700 mm F4（じゅごん）
ttp://www.dpreview.com/news/0610/06100101zeiss1700f4.asp

Canon 800mm f3.8 and 2000mm f11（丸太）
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/fdlenses/reflex8002000/cat.htm

>>425
そのサイトにある5200mm 1:14って何者だｗ

ハッブル天体望遠鏡みたいだな

ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/04/06/2000mmf11da.jpg
ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/04/06/2000mmf11ca.jpg
ttp://hiromtk2.exblog.jp/10652217/

http://www.blackdiamondproductions.net/d100/page/%5B1%5D.jpg
http://blogs.reuters.com/blog/archives/8068

とりあえず反射望遠レンズはスレチだから
話はガラスレンズの屈折式に限定しようぜ。

300mmF2.0てのが気になる。詳細プリーズ

反射系レンズはミラーレンズスレかな

むしろ。手持ち可能なレンズと言う事では？

>>429
ニコンで300mmF2.0（T2.2）持ってる人にあった事がある
もともとテレビカメラ用で収差が多くていまいちらしい
もちろんデジには向いてない

>>429
買っちゃいなさいよ。
ttp://cgi.ebay.com/Nikon-300-2-ED-182538-Arriflex-PL-mount-Very-Rare-/370310620137?pt=Camera_Lenses

>>429

これのことだろ
http://www.cameraquest.com/nf3002.htm
http://akiroom.com/redbook/kenkyukai/200411-43.jpg

映画用はこちら
http://akiroom.com/redbook/kenkyukai/kenkyukai200411.html
http://akiroom.com/redbook/kenkyukai/200411-44.jpg

キヤノンのニューヨンニッパ購入予定だけど、常にニューロクヨンと迷っている。
多分ヨンニッパの良さは堪能するけど、どこかで満足できなくてロクヨン買うと思う。

>>435
今は何使ってるの？

>>435
1D4ならヨンニッパに1.4テレコンでもF2.8センサ使えますよ？
ロクヨンより高精度なAFが味わえるのも醍醐味じゃないでしょうか

>>437
ｆ2.8センサーはｆ2.8より明るくないと使えないんじゃないの？
×1.4付けたらｆ4になるから無理でしょ

F4センサーだよね。
なぜかゴーヨンやらロクヨンは対応してないけど、流石に新型は対応するんじゃないの？

F2.8から一段暗くなっても特定のレンズならF4でF2.8クロスが使えると言う仕様
小三元の広角側2本にニーニー、サンニッパ、ヨンニッパなら可能
それ以外のF4レンズやテレコンでF4への場合は不可
純正以外の端子付きテレコンでどうなのかも不明

>>435
400mmと600mmで迷う奴に400mmは要らないと思うが・・・
最初から６４０いっといたほうが良いと思う

>>440
それF2.8クロス測距点が使えるというだけで精度はF4なりだぞ
F2.8時と同精度がでる訳じゃない

>>436
現行サンニッパです。

>>441
対象は、都市公園で野鳥、たまに遠征。
300残して600が良いと思うけど、難しいかな。

>>437
ボディーは、7Dです。
x2.0テレコンは、距離のある止まりもの用に購入予定ですが、x1.4は今の所未定です。

>>443
うーん、テレコンの事も含めて、周囲の同じ対象物を撮ってるやつに少し機材の話を聞いた方が良いかな；

その選択だと「今は300mmじゃ足りない」という気持ちしか見えない
使う画角や条件決めてからレンズ選ばないと後悔するよ

>>443
428で近くで撮る努力をすれば、遠くからの64とは比べ物にならないのが撮れる。
それと、夜明け、夕暮れ、森の中など光量的に厳しい場面でも頑張れる。
条件が一定のところで何時も何時ものように撮るなら64の方が良いかも。

そこでシグマ300-800ですよ

>>447
あれは、AFが遅くてダメ。
キャノンなら856か428にテレコン2個
ニコンなら428にテレコン3個が一番使える。
金があれば、それに22と64を加えれば良い。

考えてみれば、
テレコンってD単焦点並みか以上の価格なんですよね〜
328、428買う感覚からすればアダプタなんだけど。

>>449
日本で買うからだよ

856と64で悩む。
まあ新型64待ちなんだけど、よっぽどいいか、もしくは悪いかでないとやっぱり悩むよなあ。

>>451
他に何を持っているかでも違うと思うけど。
何を持ってるの？

>>452
超望遠レンズは現行64を持っているけど、どちらにしろそれを下取りに出して買おうと思ってる、

>>453
それなら、使いどころを知ってて悩んでるんだから、自分で考えるしかないな。
ってか、856が有ればなと思う場面もあるってことだろうと思うけど、
856一本ってのはキツイような気もするけどね。
新型64は428から察するに相当期待できるんじゃないかな？
そのレビューでも見てじっくり行きたいところだろうけど、下取りは出る前が高いとか
悩みは尽きないねｗ
856持ちは54持ってるとか、お金があって全部持ってるとかって人しか知らないな。
856しか持って無いって人が一人居たな。もう定点観測みたいな人だけど。

新54が出たら、現行はどれぐらい値下がりするかな。
新が出てすぐなら、5年以上は修理部品もあるだろうから、その時点で程度の良い中古を買おうかと思ってるんだけど、40万切るぐらいにならないだろうか。

蛍石とかFLDレンズに取って代わる合成素材は出てこないもんかなぁ？
早いこと飛行石でも作って重量ゼロのロクヨンとか頼んます

>>456
王家の血筋と古の言葉知らないと力発揮しないだろ

重量ゼロかつ、値段ゼロにしてほしいな

エア望遠・・・いつもやってる

エアカメラエア望遠で脳内メモリー記録なら金も要らないし地球にも優しい

ただ、人に見せるのにプリンターが貧弱でwww
猫だか犬だか馬だか・・・伝わらない

エア望遠と聞いて昔むかしの空気望遠鏡を思い出した。

キャノンの延期で早々下取りに出しちゃってレンズ無し状態の人とか居るのかな？

今日、500/4VR買ってきた。
年明けに新品を買うつもりだったんだけど、新品に近いようなのが68だったんで我慢できなかった・・・
一昨日、PC-E85mmが他所よりも安かったんで買いに行ったら店頭にあって・・・・・・

今までの300/2.8より1キロ重いだけなのに、それ以上に重く感じるのは金額のせいか？
って、サンニッパよりも10万高かっただけだな。

年内は仕事が詰まってて出かけられないんで、実戦投入は岩国になりそう。
それまでに鍛えなきゃ・・・

>>464
それ以上に重く感じるのは、重心の位置の問題だと思う
とマジレスかましてみる。

>>464
飛行機撮りだけどゴーヨンの試し撮りは
動物園でしたw

>>464

オメっ！ニコン望遠では最高の解像度だよね。
活躍させて下さいませ。しかしPC-E85が
必要？だったのに54に変わるとは、これ如何に‥。

>>467
変わったんじゃなくて、PC-Eも買ったついでに見つけたんよ。
50万縛りのあるキャッシュカード&2日後に休みを入れていたので、再び買いに行った。
今まで見たヤツで70切ってるのは、そこそこ使い込んだようなヤツばっかりだったんで。
文章ヘタでごめん・・・

>>466
オイラも300/2.8持って時々動物園には行ってるよ！

PC-E85と54の両方一気とは男気あるねぇ･･･というか羨ましス。
金持ちやねぇ。　　動物園で328デビューをするのが夢っス。

300/4に*1.4ではさすがにキツくなってきたので、貯金開始から約5カ月。
428*1.7か54*1.4かで悩む悩む。頭金しか溜まって無いけど。

>>470
428に一票。
D3なら54に1.7が使えそうだから意外と良いかとも思ってるけど、
428ナマで使う場面を考えるとやっぱり428かな。
428なら2倍もOKだしね！

D3+ゴーヨン1.7だとAFがとろーりと遅い。

>>472
本来メーカー非推奨のコンビだからな…
キヤノンみたいに問答無用で動作させない仕様よりはありがたい。

>>472
明るければ大丈夫じゃない？
条件を選ぶようなら1.4までか！
ところで、何を撮るのか？飛行機？

明るかったら２倍でもおｋ、スピードは遅くなるが・・・
合わなきゃ手で合わしゃええのよ、それにＶＲは普通に効く
まあ１０００ｍｍの世界はたとえ軽くても手持ちや一脚は無理

500mm換算750mm毎日手持ち撮影・・
視野角狭いので、追うのが大変www

レス�dクス
撮っているのは鳥さんだよー。428にするか54にするか悩んでいるのは
中古屋に両方が出ているから。両方とも旧タイプだけどね。値落ちが激しく
手の届く値段になって来たよ。64が有ればそれも考えた。70-200/2.8に
x2付けたこと有るけど遅いんだAFが。
購入しても三脚しょぼいから三脚代も考えないと。冬のボーナス無くなるな。

>>470
キタムラにＶＲ５００の中古出てるよ
70-200/2.8にx2はスピードも遅くなるが解像度が使い物にならない
距離によるがＶＲ５４に×１.４テレコンよりまだ悪い

三脚はベルボンのマーク７Ｂが安い

シグ856にD300を付けて手持ちで撮っています。
800mm×1.5で1200mmの画角なんだけど動いている被写体を
フレームに入れ続けるだけでも苦しいです。
メインは飛行機なんでまだ追えますが、鳥さんは動きが読めず
飛んでいるのはなかなか撮れません。
ケンコーの1.4倍テレコンを付けて撮ったこともありますが
ブレなければ画質はまあまあです。
でも、800mm×1.4×1.5で1680mmとなり、手持ちだとブレ無しの
絵はクジを引くようなものです。

変態あらわる

シグ200-500F2.8にD300を付けて手持ちで撮っています。
500mm×1.5で750mmの画角なんだけど動いている被写体を
フレームに入れ続けるだけでも苦しいです。
メインは飛行機なんでまだ追えますが、鳥さんは動きが読めず
飛んでいるのはなかなか撮れません。
付属の2倍テレコンを付けて撮ったこともありますが
ブレなければ画質はまあまあです。
でも、500mm×2×1.5で1500mmとなり、手持ちだとブレ無しの
絵はクジを引くようなものです。

こんなのか
ttp://www.reportagesphotos.fr/A68-test-sigma-200-500mm-f2-8-ex-dg-prise-en-main.html

化物か

　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo201011.html http://www.gogo-camera.com/

http://www.suzuki-camera.com/ http://www.matsumoto-camera.com/ http://www.marushin-camera.co.jp/

http://www.nisshindo.com/ http://www.gokurakudo.net/

おれもゴーヨンをゲト。1.4x噛ませたけどAFスピードは大して遅くは
無かった。これは使えそうだ。

ゴーヨンVR?

VR500に×1.7のテレコンって画質どうなの？

銅ではありません

>>487
人によって画質に許容範囲差があるので何ともいえね。
無難に言うと、２EV絞らないとちゃんとした画質が出ないと思うけど。

大口径400mm以上のエクステ使用はおおむね以下の意見が多い

×１．４
　開放でギリギリ、１〜２段絞ればＯＫ
×２
　開放はダメダメ、２〜３段絞ればマズマズ


新型EF400＋エクステに期待中な俺

500/4 VRの三脚座を変えてみた
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007870.jpg

ウィンバリーっぽいが
雲台は何だか分らんが
俺はザハトラー以外は雲台としての機能がなってないと思ってる

Acratechの主に一脚での使用を前提とした雲台っぽい感じがする

VR500/4に動体撮影だったらキングコブラは良いと思うけどね。
どの角度でも静止状態を保てるし。
ウィンバリーは、静止画を撮ろうにも水平方向のみ止まるだけで
他の上下角度では全く撮れない。と聞くし。

>>492,493
正解！このスレの住人はスゲーな！！
三脚座はウィンバリーで雲台はアクラテック。
この雲台、初めて三脚に乗せた。普段は一脚に乗せてる。

三脚座を交換しようと思った時に、なかなか交換してる画像が見つからなかったんで、
交換を考えてる人の参考にでもなればと思って撮ったんだけど、まぁ、なんか雲台に乗せた方がいいかな？と。

アルカB-1とこれしか雲台持ってないし、こっちの方が垂直が出しやすいんでw

たまたまAcratechのその雲台を持ってただけだけどなｗ

アクラテックのこの雲台を持ってるって人、自分以外に始めてだw

しかし、純正の三脚座ってなんであんなに高さがあるんだろう。
アルミの鋳物っぽいし、変に力が加わったら折れちゃいそうなんだけど・・・

ベンロとかいう中国製の雲台はすぐ壊れるらしい

軽くて三脚座が前に付いてるって理由でＶＲ５４を買ったのだが高さあるんで持ち運ぶときは便利だよ
一脚で写してるけど角度（チルト）変える時は三脚座握って変えてる。

ところでアルカスイスのＺ１クイックはＶＲ５４の重量に耐えれるのか
ビデオ雲台並みにスムーズに動くのかどうなんだろうね？
ビデオ雲台は重そうでアルカスイスに目をつけてるんだが・・・

>>492
ザハトラーは良いね。
ただ、ザハトラーレベルの雲台をザハトラーだけしか知らないってのを
声高に言ってもね。

>>494
ウインバリーでも重心高さをティルト軸に合わせれば、任意の角度で止まる。
けど、動体撮影でもビデオ雲台の方が良い。
動体撮影の場合、レンズがフリーで動く方が良いと思ってしまうが、
ビデオ雲台のトルクを調整した方がスムーズに追える。

>>499
ビデオとモノボールは使い勝手が違うんじゃない。
ビデオの場合、定点で長時間カメラをセットした状態で待つような場合に便利。
モノボールはとにかく軽量を目指したいような場合。一脚に付けて散策するような場合
モノボールを三脚に付けるってのは、レンズの重さから三脚がある程度ゴツいのになるので
何やってるかわからなくなる場合もある。

>>502
今は一脚で５４担いで山を歩きながら鳥を写してる。
画質には目をつぶっていろいろな種類の鳥を写したかったから・・・
一脚にマンフロットのクイックリリースチルトトップを付けてる
耐荷重は低いがノブを閉め込めば問題ない
三脚座を握って動く程度まで閉め込んでいる

アルカスイスに興味を持ったのはある程度いろんな鳥を写せたので
今度は三脚と雲台をしっかりしたものをそろえて写したくなったから
やはり一脚だと離れると描写が甘くなるので・・・
今までのように山をある程度歩きながら三脚担いで歩くつもりなので
出来れば軽い雲台と三脚のセットにしたい
雲台は種類が多すぎてどれがいいのやら・・・

周りにはビデオ雲台を使ってる人しか見ないのでアルカスイスがどんなものかもわからない
大阪なら１時間ぐらいで行けるんで、ビックやヨドバシに置いてあるなら行ってみるんだが…

梅ヨドにZ-1なら在庫ありになってるよ。
多分、アルカ以外にもイロイロあると思うので、見比べてみたらいいんじゃ？
ウチのはB-1だけど「動き物をスムーズに追いかける」って用途にはチト向かない様な気もするけど。

　カメラの極楽堂は二日から初夢セールとか言って、この野郎！４００ｍｍのテレアポテッサーの

　安くするのか？Nシステムを改造させてイオス、それもオーとフォカスにするのか？

>>504
今は小さい鳥しか写してないので止まりものがほとんどで
飛んでる小鳥はとても無理ですね

梅田ヨドバシには置いてあるのか・・・
ニコンＳＣの近くですね、休み中に行ってみるかな
店員に詳しい人いればいいんだが・・・、どうもありがとう

>>504
俺はB2も風景用で使ってるけど、待機してる時は締める必要があるので、追い始めにノブを緩める必要がある。
自由雲台使うならサイドキックなんかも用意しておいたほうがいい。

キャノンなんか買うな！
他メーカーのネガキャンにあけくれるヤクザメーカー。

特にニコン、ペンタックスへ２チャンネルでの根拠なき誹謗中傷。
価格コムのD7000,K５への１点攻勢等常軌を逸したキチガイぶり。
企業モラルを逸脱したその行動はヤクザそのもの。

反社会勢力にお対して善良なユーザーとしての判断を！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY75GjAww.jpg
ここの住人のイメージ

かっけえ…

現実は池の端に大砲並べて世間話

笑えないわ…

今度回ってきたのもヤバイんだけどあのまま見切りで出すつもりかねぇ
引っ込めて一から仕切り直せよもう

>>513
新しい白い大砲のこと？

GT-5561と雲台マンフ504HDの組み合わせで
持ち運びのケース(バッグ？)の購入考えてますが
お勧めや使用されている方いたらどんなものが良いか
教えてください

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20110125_422443.html
焦点距離400mm以上の超望遠レンズをお持ちの方にお聞きします。持ち運ぶ際の主な手段をご回答ください。

単焦点とは書いてないんだが、100-400とか50-500も含まれるのか？
昔持ってた400/5.6は小さくて軽かったぞ。

ヨンニッパは5キロ以上

ストラップ装着した上で、レンズケースに入れてるわ。
チェック複数つけられないのか。

純正のレンズケースって、あのトランクを指すんだろうな。キヤノンのアクセサリーで売ってるソフトレンズケースはどこにしよう。

裸で車に放り込んでる。
降りてすぐ撮影に移れるので･･･

>>515
他のメーカからもいろいろ出てるがFoxfire(フォックスファイヤー) フォトレック三脚ケースなどいかが
色はオレンジと渋めのチャコール２種類

http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=556

ストラップはずして三脚に直に束ねられるようにもなっている
売ってる所は他にもあるので安い所を探すといいよ

以前読んだ本に「質問の内容によって、その人のレベルが分かる」と書いてあったけど、
インプレスの社員にそのまま言ってやりたいなw
単焦点400mmでも400/2.8と400/5.6があるし、ズームならトキナーの80-400とニコン200-400を同じに扱うのか？

>>518
オレもストラップ付けた状態で、ロープロのリュックに入れてる。
撮影地まではリュックに入れて行くけど、現地に着いてから移動する時はリュックに仕舞わないなぁ。

しまうには、いちいちフード逆付けして、カバー被せてで面倒だからな。

大口径望遠レンズのレンズキャップはなぜあの面倒くさいカバーなのですか
だれか教えてください

俺はすばやく取り外しができるレンズキャップがいいよ．．．

>>524
片手でつまみにくいとか、前玉にキズを付けないようにとか

カバーの方がじゃまにならない気がする。
直径10cmもあるような巨大なキャップって、想像するだけでも持ち歩きたくない。

×10cm
○何十cm

超望遠レンズの何十倍も使われているであろう、フィルター径77mmのレンズキャップで別売が\1,500くらいか？
ってことを考えると、超望遠用のプラスチックのレンズキャップを作ったら、多分原価で\5,000は超えるんじゃない？
比べ物にならないような大きな金型が必要になるし、売れてる数が違いすぎる。
77mmだったら汎用性があるけど、超望遠系はそれぞれ専用品になるだろうし。

それを無くしたり、割ってしまったりした時に買い換えることを考えたら、かぶせ式ので良いよ。

ふと気になってヨドコム見たら、500/4 VR用のフードもレンズキャップも在庫してやがる。

>>528
今のカバーも別で買うと1万円だけどね。

>>524
昔使ってた旧FDのサンニッパは金物のカブセ式キャップだったわ、意外にポロリは無かったけどｗ
普通のロック付だとロックのバネの強さが難しそうだし、逆に取り外し面倒くさそうで
ミスると前玉傷つけそうだし、俺は今みたいなカバーのが良いや

>>529
オレの持ってる500/4 VR用は定価で\6,000しないよ。

最初に買ったサンニッパに付いてきたかぶせ式キャップ見て
キャップじゃねーだろ、とツッコミ入れそうになったのもいい思い出。
今のニコンのかぶせ式キャップは毛羽立ちにくい素材になったし
レンズ前面だけじゃなくフードごと保護するのは、合理的だと思う。

が、「キャップ」という名称には今でも違和感があるな。
「保護カバー」とかの方がわかりやすかろうに。

>>532
君はこのスレでキャップの意味を学んできた方が良い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294745578/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293456630/

キヤノの300/2.8と400/2.8所有だが、今のキャップで何も不自由は無いが・・・
うちは現地着いたら外しっぱなしだし、素早く着け外しをする事自体が無い

>>531
ニコンは安いのか
キヤノンは10000円だった

>>532
フードを使わない時のケースにもなるしね！

キヤノンはキャップよりフードが面倒

ちんこのフ−ドと一緒だな

レンズコートのキャップ付けてるけど３千円ぐらいだよ

先週撮ってきたKOWA556＋TC16A改の作例を上げてみる
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0148
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0149
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0150
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0151
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0152

>>540 カメラがレンズに負けてるね。　レンズがかわいそう。

やっぱニコンと言えばFだよな。

KOWA556 は、ボケが気に入らないな。

>543
同感。ただし写真としてはよく撮れてると思う。解像度もあるし。

これならVRとSWMあるシグ50-500のほうが
ヒット率高いんで無いの

>>543
Kure556？

>>546
そのボケは気にいらないな

540にしとけってことか

焦点距離400mm以上の超望遠レンズをお持ちの方にお聞きします。
持ち運ぶ際の主な手段をご回答ください。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20110201_423968.html

自分は、600mmF4の時はドンケのスコープパックにカメラ付けっぱで突っ込みます。
移動手段はチャリか徒歩。他の人はどうかわからないですが、自分の体にフィットしてて
このスタイルで10年やってますネ。
壊れるたびに銀一さんに補強入れてもらってたりして何とか使ってきましたが
そろそろがヤバイなぁ・・・

DCwatchにコーワ556のレビューが出たね。
鉄塔の写真の甘さは何かの間違いだろうか....。
これならシグマ50-500のほうが上じゃまいか。

上の方ではってた人のも解像はあんまり。。。って思った

ピントがMFで碍子辺りに行ってるからだろ。　かなりピントが薄い。

飛行機を見ると微妙に周囲に色が付いてる様に見えるんだが。

コーワのプロミナーは発売されてからなかなかレビュー出ないし
噂にもならないと思ったら

そうか、こういう事だったのか。

超望遠だとヘイズカット機能が欲しくなるな
陽炎がうざい作例だね

カワセミなんかどうしようもない写りだな。　あまり距離は離れていないだろ。　８ｍ位？
他も何となく線が太いように感じる。　鏡筒がブレルのか？　しかしデジスコでも駄目だしな。

なんだろ。　迷光対策がおかしいのかな？　変なボケに関係してる？

>>549
シグの800mmのDGじゃないやつを使っています。
スリックの大型三脚用ケースに入れて車に
積んでいます。

デジスコスコスコスコ
デジスコスコスコスコ

ラブ注入（はあと

EF428の発売日はいつなんだろ？

運ぶ時は登山用バッグだわ

>>559
たしか三月だったかな・・・、予定は未定ｗ

キヤノンの新しい500のMTF曲線すげえ…
天井張り付きだわ

ちょっとすれ違いかも知れないが、ニーヨンヨンきたな。
ロクヨンを買い換えるつもりだったけど、我慢してそっちにしようかな。。。

>>561
もうMTFのグラフが要らないな　これじゃ。

600mmLIIのMTFはイマイチだな・・・。中心部の30本が
ニコンに負けている。

それよりも600mmIIの手振れ補正に2段分って・・・何かの間違い？

>>565
４段分になってるよ

>>566
ほんとだ。
リロードしたら２段が４段に変わったｗ

本当だ、web担当者間違えんなｗ

俺も二段かと思って、なんか設計に無理があるのか？とか考えてしまった

800mmで達成できてるのに600mmではダメとか普通はないわな

ゴーヨンも軽量化してるね

新ロクヨンと旧ゴーヨンの重量がほぼ一緒ってのも凄いな。
今まで重さの関係（手持ちの飛行機撮り等）でゴーヨン使ってたけど、実はもうちょっと長い方が・・・
って人は、ロクヨンに移行出来るわけだ。

当分先だろうけど、ニコンもモデルチェンジする時は少し頑張って欲しいぞ。
価格の上昇は多少ならOKだから。

ニコンの428・54・64のモデルチェンジがこの先数年無いなら
856を復活させて、キャノンよりも軽量されて登場して欲しい。

EF600がリニューアルされて、今のロクヨンから買い換えるか、ハチゴローにするかを迷っていて
どうしても気になるんだけど、ハチゴローって高すぎないか？
俺が貧乏なせいもあるかもしれないけど、ヨンニッパとロクヨンの差と比べて、ロクヨンからハチゴローって値段上がり過ぎでない？

800は本数出ないからどうしても高くなっちゃうと思う

数日前のYahooトップに「雲に反射して太陽が２つに見られる現象という」文章とともに、
どーみてもゴーストとしか思えない写真が出てた。

今度のロクヨンの値付けが800だけ高いと思えなくさせてくれるさ

現行ゴーヨンとISなし旧ロクヨンを手放して+追金であわよくば新ロクヨンと思ってたけど定価で144万弱か、
こりゃ俺にはしばらく無理だｗ

新ゴーヨンも新ロクヨンもすげーなこれ。軽さが何より嬉しい

価格もすげー

軽くて丈夫な鏡筒だったらいいけど
どこかにぶつけて、筒が割れてレンズが飛び出てしまうのは御免だ

>>580
ニコンより安いじゃん？

ロクヨンは129マン→137万だから、そのうち100万位までは落ちてくると思ってるんだけどな。
ヨドバシでは124万って言ってた。ハチゴローが150万だから、やっぱり800だけ高い気がしてしまう。

ニコン64は3年前に発売で99.5万だから、こんどの新型が100万円位に
落ちてくるまでは、最低1〜2年は必要だよね。20万くらいの差額が屁でも
ない金持ちは、人柱おながいします。

NIKKOR 600mmは･･･

1992 AF-I 600/4
1996 AF-S 600/4 (4年で新型)
2001 AF-S 600/4II (5年で新型)
2007 AF-S 600/4VR (6年で新型)

既に2011年なので、ニコンの鼻息が以上なら今年に出てもおかしくないｗ
まぁ、現実的に考えたら早くて来年。遅くて再来年といったところか。

現状でも描写はCanonの新型より上っぽいから改良ポイントは軽量化のみかな。

>>585
高価なレンズがバンバン新型になるニコンはちょっとツライ

>>586
中古狙いだと、比較的早いサイクルで
新しい”型落ち”モデルが手に入る・・・と考えることもできなくはない。

>>585
超音波モーターに手振れ補正、ナノクリと入ったんだから暫くはモデルチェンジしないんじゃ・・・
というか、現状で買い換える必要が無いかな？

あと手を付ける所といったら、軽量化とスーパーEDか？

サンニッパのような値上げをごまかすためのモデルチェンジは止めて欲しいよな、いつか買おうと思ってる人には。

>>588
企業の償却絡みの入れ替えとかあるからな。

ニコンはハチゴローのモデルチェンジを忘れている

>>590
SCで聞いたら、必要ですか？って言われた。
余程の需要がない限り出ないんだろうな。
テレコンで十分！とか？

ニコンはヨンサンハンのモデルチェンジも忘れている

>>591
キヤノンでもそんなに売れていないからかも知れないね。
鳥屋ではけっこう持ってる人見かけるけど。

テレコンだと、どうしても速い動体のフォースは
レンズのみと比べると遅いし。

>>589
そっかー。
オレのような貧乏ユーザーばっかりじゃないモンな。

下取りに出して新しいの買えば一年あたりランニングコスト安いのでは？

おニューのロクヨンに備えて、現行ロクヨンの下取り価格をみたら、安くてびっくりした。
オークションなんか出せばもうちょっといけそうだけど、高額なものは面倒くさそうだし、売れなさそう。
俺ならオークションで何十万もするレンズなんて買おうとも思わないし。

>>593
フォーカス速度は開放F値に依存だから、機構が同じなら856と428に2倍は同じになる。

>>597
んじゃ、テレコン有り無しでは、精度はどうなの？

少なくともキヤノンは、テレコンつけると意図的に速度を落としてると思う。

>>598
精度も開放F値依存だよ。
取り付け面が2面増えるのでその分の誤差は増えるけど。

今時のカメラはテレコン付けてるかどうか認識してるの？

意図的に落すメリットってあるん？

>>599
キャノンはクロスがF2.8とF4だから、合焦速度精度共に段違いに落ちるはず。

>>601
認識してる。
AF微調整も別々に出来るし、exifの焦点距離も補正値が入る。

マジか。そう言われればExifには情報入れないとダメだよな。

>>601
ケンコーも純正品も単独だと認識するが
ケンコーとニコンの２段重ねしたら認識しなかった

キャノンの200-400のエクステ内蔵は良いね。
ニコンも428に2倍内蔵はしてくれないかな。内臓ならテレコンの対物側をナノクリに出来るから、レンズ枚数増加分をスポイル出来るかも。
856出すならこの方式かな。

NX2だとテレコン入れたのも収差補正出来るのか？

内蔵テレコンってどういう構造になってるのですか？　なんかレバーで上下するとか？

>>596
中古で65くらいで売ってるから、MAX40後半だったら普通じゃない？
オクがイヤなら、MAPの委託とかは。
買取よりは高く設定できると思うけど。
委託で気を付けるのは、小さな店で預けてる間に店がなくなった・・・と言うのは、カメラ屋じゃないけど何店か聞いた事がある。

オレも1回だけオクで変なやつに当たったことがある。カメラじゃないけど。
趣味兼仕事だったんで、会社のブラックリスト　見たら、そいつの名前が載ってたw

>>600
テレコンつけて、F5.6とF6.3だとどのくらい速度精度がかわるのかな。

>>609
写真を見る限り、横からスライドインするような感じでしょうか。
電動だと思うけど。

>>611
6.3でも使えるけど、動作保証外だからね。
光がちょっとでも足りないとやっぱり迷ったりするのが多くなるのでは。
日中晴天で54に1.7付けたのは十分に使える感じだったけど。

>>609
>>612
山Q先生がEF200-400ﾃﾚｺﾝ操作部分のﾅｲｽな写真撮ってた
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2011-02/07/canon_278-L.jpg

>>614
レバー?!
なんか壊れそうw

ヤバい、格好いいぞこのレンズ。
宇宙戦艦的ゴテゴテっぽさがいい。

電動式のテレコン機構とか飛び道具的ギミックは故障の温床だろ。
素直に200-500mmF4-5.6の機械的ズームの方が画質的にもいい。
テレコンとか誰得だよ。

>>617
お買い得だよ。

>>617
EF856なんてエクステ組み込みみたいなレンズ構成じゃん

200-400エクステ無しもお願いします。

>>617
テレコンって電動式なの？
なんか、レバーに連動して動くだけみたいな感じがするけど・・・
横の出っ張りを固定してる4本のネジを外したら、中でテレコンが動いてるのが見える・・・みたいな。

しかし、キヤノンの超望遠はストラップを通す金具が丈夫そうで良いな。

内蔵テレコンのオンオフはこれ見る限りでは切替機構を人力でオンオフぽいな
電動だったら小さいボタン状のスイッチだけでOKじゃない

スイッチと言えばキヤノ新型大砲群はAF/MF切替スイッチにさらにPFってのが追加
ヌコンみたいなAF/MF切り替え3モードになるんかな

>>623
＞PFってのが追加

なんの略だろ？
フォーカスプリセット復活してくれると良いんだがなぁ・・・

驚きのパワーフォーカス

>>625
それはどこのOM101

>>625
マジでパワーフォーカスだったｗｗｗ
動画撮影用の機能みたい、フォーカスプリセットリングで操作するとのこと

ttp://www.youtube.com/watch?v=UtOWxO0iqUw
2:30〜

キヤノンのヨンニッパIS IIはAFストップボタンの位置がかわったんだね。
手持ちすると今まで親指の位置だったのが、人差し指の位置になってた。

ゴーヨン�UのMTF曲線見て空いた口が塞がらない。
堪らなく欲しい。

？　キヤノンのサイトで500/4IS現行品が見つからないけど、もう過去の製品扱いなんですか？　在庫切れ？

新500/4発表された日に見に行ったらもう無かったよ。
ある程度発売の目処がたった時点で在庫調整してたんじゃないの？

今更作ったって、不良在庫になるのは目に見えてるだろ。

リンク外れてるだけ。is2のurlから-is-iiを消すとみれるよ。
キャノンの人もこのスレ見てるから数日のうちにページもあぼんかな

>>630
>>631
このあいだの正式発表前の早い段階から在庫僅少になってたしな

キヤノの新328狙ってたが新428が欲しくなった
破産しそう

>>634
両方買うという事ですね、分かります

破産しそうってことは買えなくも無いってことか。
私はゴーヨンが良いな。

今購入検討するなら新型のゴーヨンだな。
MTFの表が必要ないぐらいの性能はすさまじい。

確かに凄いMTFだけど、現行機種と比較してパッと見て解るほどの差かな？って疑問もあったりする。
でも欲しい
最早自己満足の世界ｗ

新ロクヨンとハチゴロで迷う

ゴーヨンが約3kgとか夢のようだ。
長生きはするもんだな。

旧５４ユーザです。
腰痛持ちなので、新５４への乗り換えを検討中。
でも５０万弱は必要なんだろうな…

軽ければ綺麗に撮れるわけでもない
持ち運びには便利だろうがちょっと軽くなっただけ
カメラ、レンズ、三脚、雲台、テレコンその他バッグにセットで９ｋｇ
ギリギリでこれだから一本レンズ増やすだけで軽くなった分はすぐオーバーする

よく分からんがそれは軽くなる前は要らないものなのですねあなたには

重ければ綺麗に撮れるわけでもないんで軽量化は大歓迎なんだが・・・
↑は何が言いたいんだ？

いやー、軽ければきれいにとれると思うよ。
ロクヨン使ってると、だんだん腕がプルプルしてきて、それは確実にブレ画像を生み出していると思うんだ。

なやむ

あれw
規制解除されてる

ついでに悩みを。
対象は主にプロ野球（地元チーム外のファンなので、遠征もたまに。地元では内野は怖いので外野から撮影）。
今まで旧328と54を持っていたけど、新型が出るのですでに売却済。
新428を買うつもりでいたけど、新54にも引かれてるんだよね。
2本買うとしたら新328と新54？
なんとなく新428と新54は被りそうでw
もしくはスポーツ撮りなら428一本とか。

悩む。

>>647
普通ならサンニッパとロクヨンとテレコンでいいんじゃないか？

楽しそうな悩みだな

>>647
画角ぐらい自分で決めろよ

>>647
428にテレコンが今のトレンド！

>>647
クレ！

スタジアムにゴーヨンとか持っててひんしゅく買わないの？
サンニッパ位なら大丈夫そうだけど

大きさでって事だよね？
満員の時はサンニッパでも自重してるよ。
ガラガラの時だけ。
もしくは一番前の端の席にして、隣は知り合いに来てもらう。

そっか。そういやニュースみてもデーゲームはガラガラだな

このクラスのレンズって、いったん品切れすると納期長いんだね。
困った。

そんなときは個人輸入ですよ。
B&Hとか。

下取り交換と頭金で残りを分割にしないと買えない貧乏人なので輸入は厳しいなあ。
金がない自分が悪いので今回は我慢。。。

今回？
今回は次回まで10年ありますよ＾＾

じゃあ今月は我慢

新型出ると注文がドバーとくる
ある程度いきわたってからは注文が溜ってから作る
自分の所に来たレンズのロット番号と新製品の発表した日で計算したら
一日で４本ぐらいの生産数量だった

>>661
ニコン使いなんでキヤノンのことは分からないけど、ニコンは発表時に
発売当初の月産本数を発表してるよ。

超望遠群は200本と発表してるから、週休2日で考えると9本/日前後。

超望遠の前玉は研磨に大変な時間がかかるからね。
安ズームみたいな豆粒レンズは何十個も同時研磨できるけど
超望遠は1個づつだし。キヤノンは営業的に生産性の極めて低い蛍石だから
更に生産量が落ちる。プロへのばらまき優先だから一般ユーザーの手へ
納期的に届きやすくなるのは相当先かもね。

金ためるかー

>>662
おれもニコン使いｗ
新製品の発表、その後の発売延期の経過をみると
月産２００本はどう考えてもおかしかった
発表は８月下旬で１１月発売予定、
それが１０月下旬に延期の通知と１月下旬の発売
結局来たのは３月半ばでロット番号は７００番台だった
最初は作り貯めするだろう？、
発表から半年近いのに７００番台って日に何本作ってんだよと思ったわけよ

海外向けは別カウントのロット番号だったりする。
US○○○○○みたいに。だから月産数は保たれてるんじゃないかな。

もちろん今はそんなに作ってないが。

品切れで注文は、最新のロットが手に入るとプラスに考えることにした
明日予約してこよう。。。

>>665,666
やっぱ、海外の方が多いのかな？
ただ、海外エアショーに行くと、大口径超望遠単焦点レンズを持ってるのは日本人が多かった。
わざわざ海外まで飛行機見に行くような連中だから、その割合が高いだけかも知れんけどw

海外のプレスっぽい人たちは、100-400使ってる人が多かったかな？
この手のレンズのプロとアマチュアの比率ってどのくらいなんだろう・・・

>>667
そうそう。
オレが300/2.8(NIKON 旧VR)買おうとした時、売り切ればかりでやっと入手したのが300xxxってシリアルだった。
後で知ったけど、こっそりマイチェンしてたっぽいね。
時間が経つほど組立工も慣れてきて、組み込み精度が上がってると信じるんだw

>>665
作り貯めって言っても、廉価な普及モデルじゃないし。
生産の現場では高額商品になるほど在庫をなるべく持たない流れだから。
ムダ取り嗜んだら理由がわかるんじゃないか？

新製品出荷時の作りだめの話
通常の在庫とは違うよ

わあわあ言うほど大差ねえよｗ

100万以上のレンズだと、どのくらいの利益があるのだろう？
600mm下取り交換で800mm購入予定だけど、ちょっとくらい査定甘くしてくれないかな。

お前は何を言ってるんだ

俺に下取り+αで売ればウィンウィン

CP+でキャノンの新428は展示無かったのか？
あったならレビュー出てる？

展示あったよ。
軽くなってた。
AF/MF切り替えスイッチの位置が変わってた。
上にもかいてあるけどパワーフォーカスがあった
AFストップボタンの位置が変わってた

新328は？

大口径レンズに興味があります。世間一般のサンプル写真は大口径の利点を生かした例ばかりで、本当の姿が見えてきません。

そこで、50から１００メートルぐらい先の白地の看板をＦ6ぐらいで写した写真をだれか掲載して欲しいです。

それと、背景が黒かグレーの白色の花とか黄色の花とかのピントの合っていない部分のボケ方と色のにじみ方を見てみたいです。たとえば次の様な例です。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0001207491/37/imgb5cc5901zikczj.jpeg

もうひとつ近くの光物で絞りの形の見える写真（意図的にぼかした写真）も見たいです。たとえば次の様な例です。
http://photo.space.rakuten.co.jp/N2MxMDUyNjRmNjE5MzExMg__/album/26814/

>678
コテで書けよ　キチガイ爺

大口径レンズに興味があります。

下に掲載した様なボケの多い写真でも良いですから、何枚か見せてもらえませんか。

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/70202819

>>680
http://www.pbase.com/cameras

>>681
フォト蔵で　ゴーヨン　の写真あまりみつかりません。　見つけてもピントの合っていない所の像が見苦しくて、不思議に思っています。

欠点の出やすい写真を掲載すのが、抵抗があるならば、普通の写真でも良いですから。　サンプルを見せてもらえませんか。　ﾌﾟﾛが撮影して、その後細工した写真では、参考になりません。

普通のユーザが使った細工無しの写真が見たいです。お願いします。（莉思慕）

大口径レンズに明るさ以外のメリットがどの程度あるのか研究中です。

GANREFで使用機材から検索してみるとかどうよ

>>683
大丈夫。買わない理由を探してるだけだから。
ホントにその画角、F値が必要なら検討の余地無く買うだけだし。

検討するとしたら、買うか買わないか？では無く画角(焦点距離)じゃね。

>>684
少しはずれです。

私は200ミリぐらいから700ミリ程度のオートフォーカス自動絞り付きのレンズを自由に製作できます。

ただ、問題は市販のレンズより少し大きくなることです。

そして、対物130ミリのレンズが十分メリットがあると確信すれば、対物130ミリのレンズでアポクロマートＡＦ自動絞りを作ります。

しかし、町中で使用するには、一寸大き過ぎるので躊躇しています。それを超えるだけのメリット（明るさ以外で）があるのか、知りたいのです。

10センチまでなら、後１０万円ほどで対物アポクロマートで製作できます。13センチだとアクロマートレンズで製作します。３万円程度で製作できます。

対物アクロマートでも、その性能に目途が立っています。ただ大き過ぎて恥ずかしいです。

680番で紹介した写真の対物レンズはアクロマートレンズで2780円の品です。それを十分超える例を示して欲しいのです。

100万円のレンズは流石に全然違う事を納得出来るサンプルが欲しくて、お願いしました。

678番は　明るさ以外のレンズの性能をさらけだします。ですから、サンプルがほしいです。

せめて、100万のレンズは対物2780円のレンズより色収差も少なく、色も美しいと納得出来る例を示して下さい。プロが写してその後加工した物はだめです。

は？
収差なんて複数のレンズ群のものと単体とは比べる対象ですらないだろ
しかも焦点距離と対物レンズの関係も理解して無いし

>>686
私のレンズは基本的には、2郡４枚です。単体ではありません。

本当は色収差に関しては、対物レンズとＡＦレンズをアポクロマートにした場合、アポクロマートオートフォーカス絞り付きが勝つのは分かりきっています。

解像度について、Ｄ130ぐらいのレンズとＤ80ぐらいで作ったレンズの差がどの程度になるのか、興味があるのです。

そして同じ焦点距離400ミリぐらいのレンズでＤ130とＤ80の解像度の差がどの程度なのかに興味があります。それによって製作する対物レンズを決めるからです。

理論上口径が大きい程分解能が高いのは、当り前なのですが、結果としての解像度にどの程度の差があるか、研究中です。

自分でレンズ作れるんなら他のレンズなんてどうでもいいんじゃないか？

キヤノン宇都宮工場停止だと。
新レンズは延期かもね

>>688
＞自分でレンズ作れるんなら他のレンズなんてどうでもいいんじゃないか？

大口径レンズのメリットが知りたかたのです。それには、コノスレが最適だと思って聞きました。

メリットが大きければ、自分でつくるのレンズの対物レンズを大口径に変更しようと思っていました。

--------------------------------------------------------------------------------
143:2011/03/09(水) 19:27:03 .95 ID:FMrC8+VQ (4)[sage]
どっちでも良いかも、
スレ立てに権利も名誉もないのだから、その上コテハンなしでは誰のことやら。
--------------------------------------------------------------------------------
144:莉思慕童子 ◆bA4Fb7AEAE 2011/03/09(水) 20:03:21 .40 ID:FMrC8+VQ (4)[sage]
そこで、コテハン付の我が立てた事にして、円く治めて上げましょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
145:2011/03/09(水) 20:45:41 .00 ID:l1MazMcd (1)
NG登録完了しました。
--------------------------------------------------------------------------------
146:莉思慕童子 ◆JErHPYTQuY 2011/03/09(水) 21:14:26 .71 ID:FMrC8+VQ (4)[sage]
145
良い子はＮＧ
--------------------------------------------------------------------------------
147:2011/03/09(水) 21:24:08 .49 ID:gj6I9ZKC (1)
NG登録完了しました。
--------------------------------------------------------------------------------
148:2011/03/09(水) 22:48:19 .26 ID:YiOL2nbN (1)[sage]
146
NG登録完了しました。
--------------------------------------------------------------------------------
149:2011/03/09(水) 23:20:13 .35 ID:FMrC8+VQ (4)[sage]
良い子は黙ってＮＧします。

>>687
前玉径で比較するなら、サンニッパとサンヨンの比較でいいんじゃないの？
このスレに出てくるレンズだと(構成が違うけど)大口径、小口径が揃ってる焦点距離なんて、
キヤノンのヨンニッパとヨンゴーロクくらいでしょ。

ただ、300mm同士の比較でも、キヤノン、ニコン共に同じレンズ構成ではないし、手振れ補正ユニット有無、
前面保護ガラスの有無の差があるから、同条件での比較ではないけど。

>結果としての解像度にどの程度の差があるか、研究中です。
研究なら人に聞かずに自分でヤレよ
カンニング予備校生の仲間かよ

>>668
プロは対費用効果や減価償却を考えるからね。仕事の道具だから必要以上の
物は買わない。
逆に素人（趣味）は何も考えなくて済む。　自分の財布が許して物欲が
あるなら買うだろう。　どっちが多いのかソースはないけど素人の方が多い
のかも知れないね。

>>693
自分でやってみるしか、なさそうです。参考書程度は欲しいと思っていました。

厚顔無恥

今NHKで実況している原発の映像は30キロ離れてるんだね
カメラの揺れがよくわかる

NHKはヘリからだから揺れは凄い

おいくら億円のレンズだろうね
空撮30キロ超望遠だぜ
ヘリがちょっと動いただけでも画面から消えそうだ

やっぱりそういう目線になっちゃうのね

しかも超高感度だろ？
夜でも写る

ペンタックスに、大気の揺らぎ除去装置つきの超望遠監視カメラがあったね。

>>702
大気の揺らぎってデータ的に補正できそうだけどね。

面積体は補正しきれないけどね。

キャノンの新328/428/54/64の発売延期〜発売時期未定

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/18/article-1367524-0B3B46E800000578-690_964x641.jpg

こういう写真って、きみたちの持ってる機材なら遠くからでも撮影できるの？

レンズを買って、見ず知らずの女の子のケツばっかり追いかけてないで、
たまにはキミたちも役に立ってくれないかな？

ＮＨＫ秘密兵器３０キロ超望遠カメラだ！

東日本大震災の影響で大量の放射性物質の放出が懸念され、
１８日に放水作業が行われた東京電力福島第１原発。

その様子を３０キロ以上離れた位置から撮影したのは、ＮＨＫが誇る１台３０００万円の高性能カメラだ。
同局と昭和機械製作所、開発・研究支援技術サービス会社「テクニカ」が共同開発し、
世界に３台しかないという極超望遠ズーム光学系超高感度ビデオカメラシステムで、鮮明な映像を全国へ届けた。

まるで滝のように、使用済み核燃料プールへ水が放たれる。全国民がかたずをのんで見守った映像は、
ＮＨＫが誇る高性能カメラシステムで撮影されていた。

　同システムは２０００年に、ＮＨＫが天文観測や災害撮影用として昭和機械製作所、テクニカに開発を依頼。
コンピューターによってスムーズな操作ができる上に、
撮影困難な遠くて暗い被写体を鮮明に映し出すスーパーカメラとして０２年に完成した。

　現在、世界に３台しかなく、そのすべてをＮＨＫが保有。価格は１台３０００万円で、
最大１２５０倍のズームを備え、１００キロ離れた地点までの撮影が可能という優れものだ。
製作関係者によると、縦横３ミリ程度の新聞文字が、２００メートル離れた地点から撮影できるという。

　これまで、同システムは０３年８月、火星が地球に約５５７５万０００６キロの距離にまで最接近した際に使用。
月明かりを頼りに歴史的瞬間を捕らえ、ＮＨＫの番組でその映像が披露された。

　この日の放水では、原発から３０キロが屋内待避圏内となり、満を持して同システムが登場。
原発から西に約３２キロ離れた場所から、東京消防庁や自衛隊による作業を見事に撮影してみせた。

http://www.sanspo.com/shakai/news/110319/sha1103190505011-n1.htm

【社会】NHKの秘密兵器…30キロ超望遠カメラ(3000万円)
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300506228/

ポチッた

>>708
これか！
http://www.technica.jp/mdd/optics.html

屈折型かと思ったら反射型なのか、考えてみたらそりゃそうだ

って事は実際はかなり暗くて
高感度低ノイズのセンサーあってこそのレンズなんだろうなあ。

>>591
そのSCで聞いてきたら返ってきた答えって当てにならない。
ニコンVRが出る前も「500mm600mmを手持ちするんですか？」「いらないでしょ」って
返答があった事を何度も聞いたことがあるし。

>>713
それはある意味、正しいような。
ハイブリッド（ノーマルと三脚モード）で三脚モードができるようになったので、
付けた。ノーマルはオマケということも言えるような。
手持ち用が要らないとは思ってないけど。

>>713
600は重量的に大変だけど500で手持ちするでしょ

>>715
手持ちはするけどな・・・、やはり画質的にはだめだった
で、一脚を使ったら歩留まり上がった
二年一脚使って慣れたので、安い三脚を使いだした
耐荷重２ｋｇぐらいのやつだがさらに歩留まり上がった
手ぶれ補正付いててもやはり三脚使うと格段に画質は上がる

「三脚使うぐらいなら手ぶれ補正などいらない」と言われたら今では納得してしまう

航空祭なんかいくと、600ﾐﾘ手持ちがゴロゴロいるよ。
一脚、三脚は、ビデオのぞくとほぼゼロ

>>713の続きで
SCでは必要ないでしょと言われている
８５６もやっぱ出てくるのかなあ・・・
なんて思ったり

>>717
百里では200-400/4を三脚に乗っけて撮影してるおじさんを何回か見た。

600/4、400/2.8を交互に手持ちで撮影してる人も見たことあるけどw
あ〜、レンズ2本、ボディ2台で300万コースだな、と思った。
ひ弱なオレは500/4選択したけどね。

ゴーヨンでもヒィヒィ言ってるわい

>>718
素人は鳥で使ってる人が同じフィールドに3人ぐらい居るけど、
プロがどの程度必要としているかだね。

>>718
あ！キャノンの856ね

明るくて短いか、暗くて長いだと明るい方にする
暗いレンズは明るくならないから
何時も明るい所なら長くて暗いもありだと思う
両方買うのが良いが持ち運びを考えると悩みは尽きない

このスレの人の　ロクヨン　ゴーヨン　の写真見せてみやがれです。

>>724
鳥か飛行機の板に行けば良いんじゃない。

発売延期だ
http://cweb.canon.jp/ef/info/20110324/

ロクヨン　ゴーヨン　の対極にある　対物４５ミリ径の　しょぼいレンズ　オートフォーカスも自動絞りも普通に使えるレンズで写した写真を　掲載しておくか。

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/72367285

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/72683643

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/72367301

ロクヨン　ゴーヨン　の写真も見せてみやがれです。

＞鳥か飛行機の板に行けば良いんじゃない。
鳥板でなかなか見つかりません、もう少し探してみます。

>>726
高値で売り抜けたつもりだったこの辺の長玉持ちは当面手ぶらだな……

>>724
ウチのゴーヨンの写真だけど・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1459876.jpg

今月頭にハチゴロ買えたのは運がよかったのか悪かったのか。
撮るものが。。。

>>117
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267190652188.jpg　の写真　　写真としては大変素晴らしいです。

レンズとしては疑問をかんじます。上の方にある白い横線の様な物の上下に有る緑色は、色収差ですか、パープルフリンジではなくて、緑縁飾りですか。
レンズは何ですか。

>>729
素晴らしい写真です。予想通りなのが、残念です。

次はココを荒らすのか？　くそじじい

一体何がしたいの

>>734
大口径レンズの写真をたくさん見てみたいだけです。具体的にどこを見ればよいか分かれば良いのですが。

>>735
http://www.pbase.com/cameras/nikon/af_s_500_4g_ed_vr

>>736
有難うございます。

>>726
既に>>705で出てるな

>>736
わがまま、我儘ですが、画素数の多い写真見てみたいです。

前にも来てた奴だろう・・・相手するなよ

キヤノンは３０日、東日本大震災で被災したカメラレンズの主力工場「宇都宮事業所」（宇都宮市）について、
４月中旬をメドに操業を一部再開する方針を明らかにした。同工場は、一眼レフ用の高品質レンズなどを生産。建物などの損壊があり、１５人がけがをした。

>>740
インケン野郎

単なる独身ジジイｗ

くれくれジジィは氏ね

氏ね言うジジィは氏ね市ね詩ね梓ね

>>745
ジジィ乙

ジジィはお前だけだ　氏ね

お前らメッセでやれよ

ロク　な爺　ヨン　でんじゃないよ。
ロク　　　　　ヨン

重さが64kｇありますのでロクヨンと呼ぶ

>>nOoCggdh0
寒いというか気持ち悪いな。

>>5NS68crh0と同じ気持ち悪さがある。

ニコンのロクヨンかゴーヨンかで迷ってます。
撮影対象は主に航空ショー等だったけど最近鳥を撮るのが楽しくなってきたのでそっちも。
基本的に手持ちもしくは一脚での撮影スタイルなので、最初は軽量なゴーヨン一択だったが
鳥を撮るならロクヨンが良いと聞いて迷ってます。
ロクヨン手持ちってどうでしょうか？

856いっとけ

>>752
飛行機なら手持ちも多いのでは？
鳥は意外に暗い場面も多いのでSSがキツイことがあるので手持ちは緊急時ぐらいかな。鳥の種類にもよるけどね。
鳥の究極は428だよ！近くで撮れるかは努力次第だからね。

いや、究極はFishEyeだよ

>>755
焦点距離600mmでフィッシュアイって作れないのかな？ｗ
中心は超望遠だけど、ぐーっと横まで写るみたいな。

>>752
428,54,64と持っているけど、使うのは54ばっか。
車の横で撮影できる時だけ重い64が出る。
水場で暗い時や夕暮れ時に428。
対象は鳥で、手持ち54がメインです。

>車の横で撮影できる時だけ重い64が出る

持ち運んで歩いたりしないの？

たったの20〜30m先に無料開放の駐車場があるのにも関わらず、
担いで歩くのがしんどいとかで、常に撮影場所には車を間近に
停めないとセッティング撮影できない軟弱亀知ってるけど、
最近はこんな貧弱なのが多いのかねえ・・・。

アドバイスありがとうございます。
やはり手持ち撮影と機動力を考えたらゴーヨンでしょうかね。
４２８の明るさには惹かれるけど、３２８にテレコン付けて撮っていても距離が足りないことが多いから
500mm以上がいいですね。
あとシグマの８５６見たけどあれは絶対無理だと思った。

>>759
シグ856はやめとけ。856なら428に2倍かキャノンに行くか。
428にテレコン3個も意外と良いよ

ヨンニッパにテレコン三個ってスゲー持ちづらそう。

>>761
3個連？w
4/28、56/4、68/48、8/56
4回美味しい428+テレコン三兄弟

だれか８５６もって福島第一の写真を定期的にＵＰしてくれ

>>763
そんな短いのでは危険です

テレコンどうし連結できないのが不便

画質画質言ってていざとなるとテレコン連結して平然とする感覚がうそ臭くて嫌いです

>>766
ベストチョイスで良いんだよ！
小さく撮って伸ばすか？
テレコン入れて大きく撮るか？
寄れるなら寄る方が良いけど、寄ったことで撮れないこともある。
ある条件、持ってる機材で常にベストチョイスを考える！

>>765
ケンコーのテレプラスならできる

>>764
1200mmでも短いよな

>>766
長玉を手に入れた当初は嬉しくてテレコンとか使ってたけど最初だけ。
家に帰ってPC画面見ると悲しくなる。　何時の間にかテレコンなんて
使わなくなり64なら64単体で撮れないモノは清く諦める様になるんだよ。

写真の少ないｽﾚですね。
レンズの性能を見るのには月は良い被写体なのでどんどんアップしてください。

そうか？
月なんて撮ってもしょーもないとおもうけど

>>771
レンズについて語るスレだから写真と言われてもねぇ〜
大砲レンズで撮った写真、とか言うスレを立てれば集まるんじゃない？

月みたいに殆ど静止してる被写体ならデジスコで十分だし、月を撮るのに
3桁だす奴はいないでしょ。

月の写真見て発色の良さっつーか、色乗り見るんだよ！ばか！！！

月の写真てピンボケばっかだし模様もはっきりせんから解像力とかもようわからん
色にじみぐらいかねぇ分かるのは

手持ちのためには腕立てだけしてればいいの？

実際に使うのが一番じゃない？
特にトレーニングはしてないけど、一年で肩や胸には相当筋肉ついたよ。
他にも足腰や背筋なんかも要るだろうし。

飛行機って見上げでしょ。
見上げなら手持ちできても水平はキツイのでは？

>>758
標高800mくらいの登山道に64とごっつい三脚を担いで
イヌワシを撮りに来ている初老の人に出合ったことがある。
そんな人に比べたら軟弱だわなあ

>>773
>月みたいに殆ど静止してる
さすがゆとり
言う事が違う

実際に撮影してみれば分かるけど、超望遠系のレンズを使って月を撮影すると
結構早くフレームアウトしちゃうよね。

残念ながら同じ価格帯の望遠鏡と比較すると、解像度なんかは敵わないんだよね。

>>775
月を写した写真を見るとその人のレベルがよくわかる

>>780
実際は地球が自転しているのだが・・・
まあそれはさておき、写しているとかなり早いスピードで動く

自信ありげで薀蓄たれまくりな奴ほど芸事はたかが知れるという不思議

>>780-782
あのね、そう言う当たり前の事を一々説明しないとダメなの？
地上で動き物を追う事を考えると月なんて静止してるにも等しい。

地球が自転してるんだから動いてるのは当たり前。　そう言う基本的な事を
踏まえて言ったんだけど・・・その辺りから説明しないと理解出来ない人が
集まるスレなのか？
それとも2ch特有の揚げ足取りですか？　揚げ足取るなら写真を撮って下さいよ。

この間から作例がどうのと連呼してる乞食が居るんだが・・・

残念ながら、基本ここは持ってる奴の情報交換スレだから作例何ぞ誰も欲してない

そもそも、月なんて目的もなしに望遠買ったばかり馬鹿しか撮らない物だ
明確な被写体のない奴に超望遠など必要ない

乞食は価格にでも行っとけ

被写体は人によって違うだろうけど､月を撮る為に100万からするレンズを買うのか？
それこそボーグとかで良いんじゃないの｡
俺は野鳥撮影様に64買ったけど…価値感の違いか｡

作例連呼してるのは、デジカメ板で有名な基地外だから相手しないほうがいい。

月スレも鳥スレもあるんだからそこでやるべきだよね。

あーあー
超望遠で月見るとどうなるか分からん素人がほざいてるね
300mmでさえあっというまにファインダー横切るというのに。

･･････まさか動くからAF-C
飛翔する鳥より遅いから余裕とか思ってたりしてｗ

800mmぐらいだとピントを追い込んでいる間にフレームアウトするｗ

はいはい

締め込んでいくと微妙に構図が変わるような安い雲台だと
動きが速すぎて何時までたっても思った場所を写せない
特定のクレーターを同じように写すのは至難の業

月を写すためだけに１００万もするレンズを買うのではなくて
暇な時にたまたま月がきれいだったからぐらいの気持ちで写すだけ
月を写すといろいろ勉強になる

300mmや600mmで直ぐにフレームアウトするって、どんな雲台使ってるんだよｗ
超望遠レンズ保持者ならビデオ雲台くらい持ってないのかよ？
ショボイ雲台使ってるから調整してる間にフレームアウトするんだろ。

しのごの言わずに作例出せ。　サクっと今撮り。
D3s＋AF-S 600mm F4 VR�U
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302781763698.jpg
AF-S 600mm F4 VR�U＋x1.4�Uテレコン
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302781781956.jpg
AF-S 600mm F4 VR�U＋x2�Vテレコン
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302781791685.jpg
ノートリ　JPEG撮って出し。　ジッツォ5型 6X　ザハトラー

金で解決出来る部分は金で解決しろ。　土台が悪ければ腕の良し悪し以前に
何ともならない。

手持ちがほとんどなので雲台はベンロしか持ってません

そんなに月を撮りたいんなら、月に行けばいいんじゃね？

あっという間に月がフレームアウトするってｗ
一部の小鳥なんて、フォーカス合わせてシャッター切るのに0.5秒かけてたらもう手遅れぐらいで、それが
普通なのに。

月って0.2秒ぐらいでフレームアウトしますか？

赤道儀の赤経モーター逆回転させたって10秒ぐらいはフレームに居るぞ。

フットワーク第一なのでべルボン433とマンフロット234しか持ってません
じっつお？、ざはとら？・・・なにそれ？

で、それって静止って言わないよねｗ

>>784
せいぜい頑張って800mmまでの話だろ？
3000mmとか6000mmでやってみろよ
お前の腕でフレームにいれられるのか？

>>799
失礼だぞｗ
800×1.5の1200に決まってるだろｗ

>798
いや、ほとんど静止といえる。

>>799
おい、何も言えなくなったらデジスコを持ち出すのかｗ　バカか。
こっちは3000mmも6000mmでも撮ってるんだ。
SFB 8の雲台使った事がないだろ？　指一本でスゥ〜っと動いてピタっと
止まるから手持ち感覚で使えるんだよ。　月の撮影をバカにするわけじゃなが、
動き物を追いかける身としては静止してるに等しいくらい簡単だ。

てか、もうスレチだし簡便してくれ。

>>802
ザハ？
ダセーw

動きが確実に予想できる月よりも、鳥のが全然難しいよね。
鳥のようにいつ、どの方向に、どんな挙動をしめすのかまったくわからないものを捉え続けるのは難しいと思う。

よくそんなくだらない事で熱くなれるな

と、避難地の俺が思う

>>804
そもそも、鳥より難しいって誰かが言ったのか？

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297603477873.jpg

案の定気違いの相手してやがるな・・・

いい加減、釣られた奴も同罪だと気が付けよ

>>802
デジスコ？
そんな物使うわけ無いでしょ
SFB 8の雲台？
さあ知りませんし必要ありません
いつも赤道儀をリモコンで動かしてますから

星屋と鳥屋は分かり合えないことが分かった

基地外につられた奴はこっち行けよ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298291244/

基地外のホームだから好きなだけ話してろ。
ああこの基地外が月云々こっちで言い出したのは

>>455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:49:26.84 ID:i4F/Hvdf0
>>>>453
>>氏ね私ね紙ね市ね視ね詩ね誌ね詞ね刺ね至ね老害楼外弄我意

月スレで煽られて顔真っ赤にして逃げたからな。
また舞い戻ってくっだらねぇこと言ってるけど。

どうでもいい分野話よか
早くキヤノン四天王レンズ発売しろや

年末に出しとけば白髭の脅威なんて関係なかったしな｡

デジスコスコスコ
デジスコスコスコ

グリス注入（はあと

ガンレフにニコンの200-400/4の性能テストが追加されてるね。
昨年末、500/4と迷ったけど、このテスト結果を見る限りだと500/4にしておいて正解だったな、と。

以前、航空祭で旧型を使ってる人が「やっぱ単焦点には敵わないよ」と言ってたけど、ズームの利便性に
ちょっとだけ惹かれてた。

まぁ、アレだけの自衛隊員が被災地入りしている現状では、航空祭なんか開催している場合じゃないけどな。

つうか自社製品的にも500やらの単玉が200-400に負けたら立場ねえ
実際はこれズームかよっていうぐらいの画質は確かにあるし

あ、迷わせちゃ悪いかw

>>815
単玉馬鹿にはこれがお勧め
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_camera/close/closeup/mc123.html

>>815
今ガンレフ見てきたけど、シャープネスだけなら新型は悲惨なことになってるぞ。
個体差だとしてもﾋﾄﾞｽ

>>811
ここで私を引き合いに出すとはなんと大胆不敵、素敵

何かいわなくっちゃ、、、、
<<焦点距離と解像度>>　緻密な絵を写すレンズの製作方法です。　ここにも掲載します。　まともな理論の話出来る人いませんか。

ボーグ50ED2のＤ50ミリＦＬ500ミリに比べて、　Ｄ100ミリＦＬ700にレデューサをつけて合成焦点距離を500ミリにしたレンズは解像度が倍になると思っていますが（分解能は口径の大きさに比例の為）、だいたい合っていますよね。
同じセンサーの中にだいたい倍の情報量を詰め込む事が出来るのではないかと考えています。相当緻密な絵を作る事が可能になると思っています。どうでしょう。

例として、アポクロマートのＤ100ＦＬ700ぐらいにレデューサをつけてＦＬ350ぐらいにしたシステムです。
アポクロマートＤ100ＦＬ350のレンズは収差が多すぎて使い物にならない為に、どこも作っていませんが、アポクロマートＤ100ＦＬ700は相当高性能のレンズがあると思います。
それにＤ50ＦＬ500のアポクロマートＡＦを取り付けて、合成焦点距離を350にしたシステムは相当高性能のレンズになって、緻密な絵の写真を作れると思います。
アポクロマートＡＦの最大のメリットです。いかがでしょう。

>>771
＞レンズの性能を見るのには月は良い被写体なのでどんどんアップしてください。

これ7割がた皮肉なんですけど。分かってもらえませんよねー。月の写真を撮っても重要なピントの外れた所の色収差やボケ味とか色乗りとか分からないですから。
月の写真撮っても重要なことは、ほとんど分かりません。

作例が欲しかったのは、大口径レンズが実際に高い解像度に結びつくかどうかに興味があった為ですが、自己解決しましたので、もうどちらでも良いです。
回答は　>>818 　にあります。

>>818
まともな理論を持ってきてね

>>821
貴方には、理解が出来なかったのでしょうか。分解能は口径の大きさに比例の部分は理論としてよろしいでしょうか。

基地外カイレンジャ、マルチしてんじゃねぇよ糞馬鹿。
お前の糞話は自分の巣だけでしてろ、でてくんな。

>>823
少し難しい話をすると、キレル方がいるんです。面白いですねー。

>>824
分解能と解像度とはどのように比例するのかな？
具体例挙げて論拠してね。
できないなら自スレにかえってね。

理想気体が存在するって妄信してるガキレベルの奴にかまうなよｗ

>>825
分解能は収差が無ければ、解像度に完全に比例します。遠くの火星と木星とかを少しではっきり見ようと思えば、大口径の分解能の高いレンズが必要です。
たとえば、５０ＥＤ２では後にどんなレンズとどんな処理をしても、模様が見えません。Ｄ130ミリくらいの径になれば当然模様が見えます。
ですから、普通の写真を撮影する場合でも、対物レンズはそこそこ大きい必要があると思っています。
カメラの場合センサーの素子の間隔の問題があって倍率が同じ場合必要以上の分解能は解像度に直結しなくなります。
ＡＰＳ−Ｃサイズの16Ｍのセンサーに対して、400ミリの焦点距離のシステムの場合、解像度の向上に効果が無くなる対物レンズの径はいくらぐらいか興味があります。
それが、私にとって必要な対物レンズの大きさですので。

>>826
空気の問題は当然あります。霧がかかっていれば見えないのと同じです。場合によっては解像度　ゼロです。

>>827
>>825の質問にまったく答えてないよね。

というか元々>>818で質問風に書き込みしてるけど只の独り言を書き込んだだけだよね？
どういうつもりで書き込んでいるの？嫌がらせ？
>>818と同じ内容を自分のスレと月スレ、高解像度にも書き込んでるよね？
どういうつもり？

>>829
あれで意味が分からないのでは、どうしようもない頭なのですかねー。
それとも分かってて言っているなら、詳しく解説しなおしてみたらどうですか。
質問風の話は大変失礼しました。ひょとしたら答えるだけの頭脳があれば良いなーと、あわい期待をしたのですが、
私が馬鹿でした。貴方程度の頭脳では、難し過ぎる内容です。私の不注意です。済みませんでした。
マルチポストは小論文なので、発表です。広く提示しただけです。マルチポストが全て嫌がらせに見えるとは、なんと心の狭い。
内容と提出したスレをみれば、むやみに複数登録したのでは無い事も理解出来ませんよね。済みません。
どことどこがどの様に間違っているかを指摘出来る人がいるかも知れたいと期待しました。

(0.00473*3600*180/3.14)/127.5=7.65
画素ピッチから算出される、必要な口径比はF7.65
余裕をみてその倍のF4程度なのか？

写真レンズは望遠鏡と違って、AF性能なども求められるので、大口径が求められる。
一方、大口径にすると収差増えるので、口径に関して妥協点を探るということになる。
まあ、F4やF8で最高のパフォーマンスを出すにはそれ以上の口径が必要。

>>831
有難うございます。助かります。つい最近のもっとも知りたい答えでした。有難うございます。

>>831
経験的には300ミリで径30以下当りからは、急激に解像度が落ちるようでしたので、完全に信用で出来ます。大変素晴らしいです。感服しました。
誰も答えてくれる人がいなければ、最後は10センチ口径の分解能1.16秒の角度をＣＡＤで書いて、ＦＬ400ミリの光路図を描いて400ミリ先で0.005ミリぐらいと比べてみようと思っていました。
ローパスフィルターの事も考えると、やはり最低がＦ4ぐらいのつもりで設計する必要を感じます。ＦＬ400ミリだとＤ100ミリは必要になります。
ボーグ45ＥＤはＦＬ325ミリでＤ45ミリ理論値ぎりぎりでなお解像度不足なので、ＦＬ325の場合Ｄ80は必要と考える事にします。重ねて有難うございます。
Ｄ80合成焦点距離350以下を目標にシステムを作ろうと思います。１００ミリ径の対物レンズが手にはいれば、ＦＬ400ミリを作ります。

いい加減、気違いに触ってる奴は自分も気違いと気が付けってば・・・

>>831　の内容が望遠で写真を撮る物にとって、どれほど重要な内容を含んでいるのかを　全く理解出来ない阿呆がこのスレにいるのが大変残念です。

>>835
俺たちは売ってる物しか使えないので、そんなこと考えても無駄なんですよｗ
せいぜい、600mmがなぜF4なのか？をなんとなく理解できる程度でね。
628を望んでも無駄だと気が付く程度か？

>>836
貴方には大変感謝しています。ロクヨンは大変意味のあるレンズである事が納得できました。
数々の失礼はおわびします。本来の目的は貴方が答えてくれた内容を知りたい為の挑発のようなものでした。大口径レンズが解像度にどの程度影響するかに大変興味がありました。
納得できました。有難うございます。

理想気体の意味知らないバカ発見

>>838
アポ"ダ"イジングスクリーンを、アポ"タ"イジングスクリーンとか意味と綴りを知っていれば、間違えようの無いものを間違える子ですよ。

>>839
私が作ろうとしたのは、アポタイゼーションスクリーンです。

>>840
アポダイゼーションスクリーンを作りましょう。

アポタイゼーションスクリーン：約 20,600 件 （0.18 秒）
アポダイゼーションスクリーン：約 376 件 （0.07 秒）
どっちでも良いんじゃないｗ

>>842
それ、アポタイゼーションのほうの検索結果にアポダイゼーションが盛大に含まれてるじゃんｗ

APODIZATION

google翻訳
アポディゼーション

確かに黒い網戸越しにだと肉眼でみてもコントラストが上がったように見える！
ような気がする。

α77やNEX-7がAPS-Cで2400万画素行くってーのに、今更1600万画素に合わせて考えてる時点で

>>847
では、次はこのスレはロクニッパに変更か。カメラレンズに温度順応がどうしても必要になりまっせ。

>>845
ソニーのカタログに敬意を表してこれからは、アポダイゼーションと呼びましょう。

http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Product/SAL135F28/?

敬意を表してって。君は今まで馬鹿にしてアポタイゼーションと言い張っていたのかい？

>>850
まいりました。

チャットかよブログでやってろ

>>852
2チャン　てブログよりは、チャットに近いでしょう。　

ニコン旧VRニーニーを買った。

ゴーヨンも持ってるんだが、それと比べてニーニーは軽いし全長も短いし望遠倍率も小さいから使いやすい。
一脚なしでも十分保持できるし、VR効果もあってかブレも押さえ込める。

ゴーヨンは全長が長いし重いし望遠倍率めちゃ高いから、一脚必須。無いと保持することすらままならぬ。

鍛えろ
でも超望遠のとりまわしって重さより長さかもな。
ヨンニッパとロクヨン重さ変わらないのにヨンニッパの方が遥かに楽だし。

>>854
オメ
旧VRニーニーは今一番コスパの良いレンズだよね。
程度の良い中古がある今買っておくべきレンズだよ。

>>855
なるほどな。
あとゴーヨンくらいになると、僅かなブレも大きなブレに拡大されるから、ほんとにしんどい。

はじめニーニーなんて何に使うんだよ的に考えてたが、こりゃいいや。
短く軽く扱いやすいし、描画力が半端ない。解像力と立体感がすごくて、ズームとなんか比べられない。

ウチもゴーヨンとサンニッパ持ちだけどニーニーが欲しい。

DX機にDC135でニーニー気分です

俺も６４０より４２８の方がバランスが良くて軽く感じる
２２０は欲しいけど、夜間以外に用途が見つけられない
By飛行機撮影

F2開放から描画力がとても高くて、かつ絞ればもっとカリカリになる。
ズームレンズを絞ったのでは追いつけないような、凄い描画力。

特価だったという、不純な動機で購入したんだけど、かなり使えるレンズだ。
「ニーニーなんて何に使うの？要らなくね？」とか正直思ってた。

ニコン旧VRニーニーで、家の窓から撮影した写真をアップしてみた。
D3100・F2開放
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0290410-1303559866.jpg

>>861
オレ、戦闘機メインで500/4と300/2.8持ってるけど200/2は欲しい。
用途なんか関係なく、とりあえず欲しいw

200/2が入るように余裕のある防湿庫も買った。
後は予算だけ。
趣味のものを買うのにローンとか組みたくないから来年かな？と思ってる。

>>864
遠慮せずどうぞ。


イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２２回払い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300800598/

新ニーニーって、標準価格もめちゃ高くなったけど、 旧ニーニーに比べて描写力とかも上がってるの？200-400はあまり変わらないって噂だけど。

自分で作例みても変わらないっていうなら、そうなんじゃないの。
人によって｢あまり｣なんて違うんだし。
コンデジと一眼レフの写真みてもあまり変わらないって人だっているんだ。

ニーニースレにTC-20E付けたのをアップしてみた。
そろそろ、ニーニースレに移動した方が良いと思うw

ニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニー
ニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニー
ニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニー三ーニーニーニー
ニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニーニー

間違い探し

３がある

マジデスありがとうさぎorz

コンタックスのテレアポテッサーが大嫌い

専用スレがあるけど、余り機能を果たしてないようなのでこちらで聞きます。

一脚に64乗せたいんだけど、雲台は何がお勧め？　自由雲台を考えてるけど、
実際にフィールドでの実用性を考慮したいので。
撮影環境は野山に入って野鳥撮影。　スレ違いって言うならスルーでお願いします。

>>873
個人的に自由雲台はちょっと使い辛かったので↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250333016/336

>>874
俺もこれが良いと思う。
自由雲台みたいにコネコネしないのが良いと思う。

書き忘れたけど、>874のヤツ、あまり固定力は強くないよ。
オレのが外れなだけかもしれないけど。
ガッチリ固定したい・・・というのであれば不向なんで、三脚と共用はチト厳しい。

因みに、一脚スレもチェックはしてるぞ。

>>874-876
ありがとう。
ピタっと固定する必要はないので、或る程度のテンションが掛かってカクっと
せずにスムースに動けば良いので検討してみます。

>>873
何を撮影するか？
一脚に雲台は意外に使えない
ワンタッチ脱着以外に、使える用途が少ないのでは
６４０でも、飛行機撮影は根性で手撮り

>>878
イヤ・・・野山を歩き回って64手持ち撮影は無理...orz

ってか昼間でも薄暗いから或る程度のブレを防ぐ目的で考えてるし、撮影条件は
全方向へ咄嗟にレンズを向けなきゃダメだし、そう考えると或る程度のテンション
が掛かる雲台を探してます。
どっしり三脚を構えられるフィールドならビデオ雲台で良いけど、移動しながら
の撮影には一脚が機動性が良いので。

>>878
レスするなら、まずちゃんと読んでからにしような。

一脚に2wayならカックンしないし、コネコネしないし、移動中は縮めてレンズと平行にすれば、レンズストラップでかつげてgood

>>873
マンフロットの２３４ＲＣクイックリリースチルトトップを使ってる
一脚だとパンは考えなくていい、チルトだけ考えれば
山で鳥撮りだと見上げたり見下ろしたりするので雲台は必要
耐荷重は2.5ｋｇと少ないが締め込めば大丈夫
実売４千円ぐらいと安くてコンパクト

>>873
うちは４２８だけど、普段は雲台はなしが殆どで、付けるならマンフロの２３４
かっちりは止まらないけど一般的な自由雲台よりはバランス崩れないよ

マンフの#234が尼でやけに廉かったので思わずポチっちまったよｗ

そういや234持っていたから俺も使ってみようかな。
一脚がボロくて、ロクヨン乗せたら縮んでたけど。

>>881-883
スレチにも関わらず有難う。　左右は一脚なので考える必要はないし、上下も
キッチリ止まる必要もないから、234RC検討してみます。

自由雲台を考えてたけど、言われてみれば左右の動きは必要ないよね。
聞いて良かったよ。

>>884
234はクイックリリースのあるタイプと無いのがあるが
安かったって言うのはプレートの無いタイプ？
無いタイプは使いにくいよ

>>886
三脚座を手で持って角度を変えられる程度に締め込んでおくと使いやすい

クイックベースプレート自体は単体でも売っているので買い増しして
他のレンズやカメラに付けておくと便利

アルカ互換の三脚座にしてない人って多いんだ！

>>888
多いよ。
世の中広いよ。

>>887
たぶんクイックリリースのないやつ。まぁ現状でも一脚+自由雲台でクイックリリースなしで使ってるので
別にいいかなと

>>888
ウインバリーのP−40やP−50を三脚座に付ければ換える必要はないよ
少し長めのプレートを付ければバランスとるのに楽
三脚専用で低床式の互換ベースプレートにするなら話は違うが…

ハチゴローのフードってなんか浅い気がするんだけど、社外品とかないのかな？

一脚用にマンフロット234ノーマルを買ってみたけど
座面に貼ってるゴムが軟いし厚くて緩んでしまうんで使わなくなった

>>888
むしろ変えてるのは、特定のジャンルの奴だけじゃないか？

>>892
つ自作

>>894
そう？
三脚も一脚も滅多に使わないけど、雲台はアルカとその互換にしてボディやレンズも
全部ウィンバリーやkirkのプレートに交換、取付けしているよ。

一種類に統一しておけば、出先で「間違えた！？」なんてことも無いし。

キヤノンは知らないけど、ニコンの超望遠の三脚座、一脚座なんて剛性不足でグラグラするんだよ。
軽い500/4でそうなんだから、600/4や400/2.8なんかもっと酷いんじゃない？

まぁ、6年位前だったか、最初に買った雲台がB-1Qだったというのが大きいけど。

>>892
同径のカーボンパイプやFRPのパイプを探してきて自作。
レンズに固定する部分は移植で。
かっこ悪くてもいいなら黒画用紙。

>>896
ニコンの現行64はロングは使えないね。　グラグラで三脚と雲台を幾ら
確りした物を使ってもダメ。　ショートの方は辛うじて許容範囲かな？
って感じだね。　アレは改善するか、アクセサリーとして別売で確りした
三脚座を出して欲しい。
俺は仕方ないからロングのプレートを付けてヒップサポートを使ってる。

後、黒画用紙は光を反射して筒内で乱反射を起こすからダメ。　出来るだけ
光を反射しない素材で作らないと遮光フードの意味がないよ。

剛性不足でグラグラ？・・・

初めて聞いた、ボルトが締って無いんじゃないのか

さっき会社でバトって虫の居所悪いんでズバリ書いちゃうけど、あの三脚座でグラグラ（フラフラ）に感じない人もいるんだ。

>>897
しっかりって漢字で書いてる人、久しぶりに見たかも。
黒画用紙なんて冗談にマジレスさせてしまったようで、スマソ。

削り出しの三脚座が海外メーカーので100ドル前後で売ってるんだから、純正で付属させた場合に高く見積もっても
1万アップ位だよね。
この価格帯のレンズだったら、1万アップなんて誤差みたいなものだから付属させて欲しいな。
って、当分買い換えないけどw
個人的にはAP-553くらい低いのが好きなんだけど、本家サイト見に行ったらAP-554にモデルチェンジしたのか？

>>898
ボルトがどうこうじゃなくて、座の足そのものがたわむの！
細くて長いもんだから、極論だが弓のようにたわむ。
64も428も持っているが、見た目が華奢で買う前から心配していたが案の定だった。
しかもその三脚座だと嵩張りすぎで専用ケース以外入らないし・・・

付属の一脚座に変えてしばらく使ってたが、座面が小さ過ぎる為安定性の面で必ずしも満足とは言えなかった。
結局今はウィンバリーの座に全部付け替えた。結果満足している。

アノ手のレンズで三脚座に難アリって、結構致命的だと思うのだが・・・

>>899
>あの三脚座でグラグラ（フラフラ）に感じない人もいるんだ。
単に使ったことの無い人のコメでしょう

手持ちするからあの長い三脚座は邪魔なんだよな
買って速攻で一脚座に替えたが、今度は持ち運びのハンドルにならなくて不便。

三脚座手に乗っけて構えるのが以外に持ちやすいレンズもあった

>>900
＞細くて長いもんだから、極論だが弓のようにたわむ。

まさに極論だね、全体で１ｍｍも曲がらないよ
そんなに曲がるようだとメーカーも対策してくる

ゴーヨン持ってるよ
一脚がほとんどなのでゴーヨンの三脚座はハンドル代わりに持ちやすい
ウインバリーのプレートも買ったがレンズとのクリアランスが狭すぎて交換してない
換えたとのことだけど、ピント合わせるのに回しにくくないか？

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304594156194.jpg

>>901
＞手持ちするからあの長い三脚座は邪魔なんだよな

三脚座を横に向ければいいじゃないか

狭い範囲での話を全体として語るから御覧の有り様だよ・・・

撮ってるジャンルによって取り回しが天と地ほど違うから、その辺考慮して書き込もうぜ

太陽を撮るときのフィルターってどうしてる？
ND400一枚じゃ危ないみたいだが

>>905
ttp://www.eyebell.com/bubunnisshoku.htm
安く済ませるならココのアストロソーラーフィルター

>>906
ありがとう。安く済ませたいので助かった

太陽バルブしたらセンサー焼けるかなあ。

>>908
どっかのブログにあったような・・・

ほしゅ

すみません、キヤノンのII型ヨンニッパがいつ発売なるのか分からないので現行品買ったのですが、
良い一脚ありませんかね？
今までサンニッパ使っててモノスタッドのショート4段使ってたのですがズリ落ちてきますｗ

■○■一脚 のスレッド■○■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250333016/

個人的には縮長と重さと価格が許容できるならマンフロットの685Bを勧めたい

早まって旧レンズ売っちゃった人はやりくりたいへんだな
ttp://cweb.canon.jp/ef/info/20110525/

>>911
もう少し我慢していればよかったのに

400/2.8ほど重くない500/4(ニコン)持ちだけど、一脚はGM3551使ってる。
特に不満はないよ。

>>914
今回は更新部分が多いだけにね。
中古ならな

いつ大地震等くるか分からんし、買いたい時に買っといて正解。

>>911
Manfrotto 681B

>>913
最初に年末から下がった時点でキャンセルしたけど、ここまで下がるとは思って無かったわ；；
先に売った人は大変だろうね

うちは、どっちにしてもシーズン真っ只中だから、どうでもよくなって年末にじっくり調達予定にしました

発表直前にヨンニッパ買って、発表されたらうっぱらってた人がいたけど
どうしたかなあ。。。

>>911
座り使用ばかりなのでスリックのザ・プロポッド　スポーツ使ってます
立って使うならザ・プロポッドの方が良いと思います

ゴーヨンとロクヨンの明日はどっちだ

さんにっぱ、よんにっぱ差し置いて
ゴーヨン、ロクヨン先に売れないよね？

皆さん即レスありがとう。三脚スレで聞こうかとも思ったのですが、
最重量級のレンズを使用されているこちらのほうで伺ってしまいました、すみませんでした。
現行品といっても新品で購入したわけではなく、中古で使用感もそれなりにあるのですがケース付きで45万という価格にクラクラっと。
II型に備えて150万ほど自由におろせる預金もあったのですが、大会が切迫していて300ｍｍでは心許なくて・・・
AFアジャストもしてもらったし、テスト撮影でも開放からとてもシャープでコントラストも高く鮮鋭な画像に驚いています。
こんど出るII型はMTFとか見ると驚異的な曲線となっていますが自分ごときではII型との価格差約50万を旅費その他に回したほうが幸せかなと納得させておりますｗ
当該のレスはプリントアウトしてじっくりと検討させてもらいます。重ね重ねありがとうございました。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gxu110525221331.jpg

すいません、一脚スレでしたね。ごめんなさいです。

重さに後悔する日がくるかも

>>926
そんな遠い先のことより、目の前の撮影の方が大事だろ？
重く感じるようになったら買い換えれば良いだけ。
発売まで待ってたら撮影が出来ないんだぜ。

>>924
一脚スレも一度読んでみると良いよ。

ヨンニッパ８月下旬発売！

発売予定だよ、あわてるなｗ

>>929
得意の延期

見込みより3年くらい先だって言っといて出せそうなら縮める式で行きゃいいのに
もうやってたらアレだけど

俺みたいな貧乏人が来るスレじゃなかったみたいｗ

500mmにテレコン２個つけて、3200mm相当の世界を楽しんでます
なぜか、1.4テレコンじゃいまいちなのに、Ｗコンバータにすると使えるｗ

俺も800mmにテレコン二段重ねして、アダプタでマイクロフォーサーズにつけて、6400mm相当だぜー
って家のベランダから遠くのビルを撮ったりしてたけど
盗撮と間違われそう。

>>932
俺もやったことあるよ。
400に2×2×1.4でDXで1.5で8.4倍の3360mm
月を撮ったけど、意外と大丈夫ｗ

ここの住人の方々
レンズにトータルいくらぐらい使いましたか？

ちなみに、参考までに
俺は、３０万ぐらい
（ほとんど屑みたいなレンズ買ってしまって・・・いわゆる安物買いの銭失いｗ）

なぁに自動車マニア、ピュアAVマニアよりは使ってないさ

車とオーヲタも兼任している俺はどうすれば・・・

つまりおたくちゅうこった

>>937
おたくもですかぁ〜
私はバイクです。

>>937
じゃあ後はアクアリウム（水槽）だな
自宅でサメでもどうです？ｗ

よかった。ここには仲間がいるんだな。
レンズカメラに300位はかけてるし、車もＡＶもやってる。
それにＰＣ自作も模型もやるし、なによりアニヲタだ。

キモオタです。でもドルヲタだけはわからん。

>>941
あなたはレモンエンジェルやハミングバードに嵌まれなかった人ですね分かります

社会へ経済効果をもたらせば良い。

オタは皆大体一通りはかじるよ
後に取捨選択するか、何かに注力するかでそれぞれ分かれる
そこの違いなだけ

「俺だけか」
これ、実はオタには通用しない決め台詞
「おまえだけじゃない」
って返されるのがオチ

AKBの投票のために2000枚もCD買うよりマシ

自分で稼いだゼニを何に使おうが勝手だわな


でもCDばかりは理解しようもないわw

>>942
歳がwww
あぶないCパーティー

>>944
自分のジャンルは余りにもマニアック過ぎて日本に１０人もいない気がする。

パンチラでググってみた
.......約 17,000,000 件 （0.07 秒）

誤爆した（サンニッパ）

>>941
×レンズカメラに300位はかけてるし
○レンズカメラに300位しかかけていない

俺は今までの聞かれてもよくわからんなぁ。
例えば、150万で買った資材の一部を100万で売って、新しく150万買ったらいくら掛けてる事になるなんだかｗ

前者を50万で使い、後者はまるまる150万
合計200万

写真機材は実用品なら300〜500ぐらいの人が多いんじゃないか？
その辺で大体揃うし、一度揃うとあとは下取りなどであまり金掛からなくなってくるし
車なら一台分、道楽としては機材は安い方だね

累計で一番使ったのはオンナだ；；

ここでも流石にニコキヤノの1200-1700mm、1200mmを買った猛者はいないか。

離婚して相手の親権になった娘を撮るために、1200mmを買おうと思ってる所だ。

>>956
ふむふむ　980万円か・・・・ｗ

俺が楽器に使った金額だわ

やっぱりロクヨンやヨンニッパ持ってるとナマポ申請通らないのかな？

先にそっち手放せとは言われるだろうな、それ使って生業にしてるんでもない限り

部屋に来て全部チェックされるの？

オレがテレビを持っていた頃だから10年以上前の話だと思うけど、生活保護受けながら
メルセデスの中くらいのに乗って、シャネルのバッグ持って子供を幼稚園に送って行く
おかーちゃんが出てきたぞ。

オーディオのことはよく分からないけど、見た目は立派に見えるオーディオセットを
持っているにーちゃんも出てきてた。

まぁ、申請する時だけ友達に預けるとか質屋に預けるとか、色々手はあるっしょ。

>>957
為替で使た金に比べたら、小さい、小さい、

そんな自慢はどうでもいいわ

自慢じゃなくてただのバカだろ

何に何万遣ったかって話がどうでも良い。

キヤノンの328isの三脚座変えている方いるかい？今の簡単に外れるから変えようかと思うんだが。

>>966
Cの脚はしっかりしてるから、替えてる人少ないね。
IS用の専用品ってあるの？

>>966
前にオク出品されてて説明書きによるとだな・・・
SCで5万程度の費用で改造したそうだ
脚は200isの物を流用

今も出来るかはワカラン

このクラスのレンズを使ってる人に聞きたいけどPLフィルター使ってますか？
使ってる人はつけっぱなし？

玉にPLフィルターがあるといいかなぁと思うこともあるけど不要な時に
組み込み式だと気軽にはずせなさそうだし、フィルターの寿命が来たときに
また買いなおすのも高いから気軽にいけなさそうだし迷ってます。

>>969
ニコンのゴーヨンだけど紫外線にあたると
劣化しそうなんで外してますわ。
組み込み式のほうが交換が楽だと思う。
普通のやつはなかなか外れなかったりするし、
レンズに当たらないように気を使うし。

>>969
使ってるよ。
交換は楽だよ。抜いて刺すだけだから。
暗くなるから、常用って事はないね。

>>966 968が言ってる改造が確かに存在するみたいだけどCPS会員だけとどっかで聞いた

>>972
IS2型で改良されたから、弱点だったのかもしれないですね。

age

>>970
>>971
やっぱり使う時だけ付けますよね。たしかに普通のやつよりか交換は楽そうですね。

フィルターだけを交換出来るようになっているのでしょうか？
丸ごと買い替えるしかないのですか？
まぁでも買ってみようかと思いました。

>>975
本体ごと替える。
外からクルクル回せるようになってる。

常用するフィルタじゃあるまいし

暗くなるんで使ってない
結構高いし

>>978
必要な場面もあるけどね。

NDフィルターはよく使うけど、PLは使い方すらよく知らない

>>980
メカものは光の反射で飛ぶディテールが
くっきり写るような感じだろうか。

>>981
晴天の飛行機撮りなんかには使えそうね。