1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/11/16(月) 01:47:09 ID:+JeSA18U0
S2
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/16(月) 20:58:15 ID:q7lwIE0T0
PHASE ONE P65なんて600万もするから巨匠先生でもない限り買えん。 しかも処理にQuadro CX搭載のWSでも使わんとかなり疲れそうだしね。 それにAdobe RGB対応の大型モニター2台つけてね。 これだけそろえるだけで700万コースです。 結果落ち着くところはフィルムですな。 今ならフィルム中判驚くほど安いし。。。 俺なんか程度極上のGX680V型+180mmレンズ+フィルムバック付きで、買ったら8万だった。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/16(月) 21:24:33 ID:q7lwIE0T0
ああ逝きますとも!
煽れないとつまんない。 来年の桜も銀塩大判で逝くか。 ペンタ645には期待したなー。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/16(月) 22:48:00 ID:q7lwIE0T0
>6 煽れるカメラたのしいですよねー。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/16(月) 22:51:02 ID:ys7pNDAw0
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/16(月) 23:57:26 ID:q7lwIE0T0
>8 というお前はフィルムの良さを知らない。
間宮ZD
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 08:13:57 ID:xiIV0xYA0
↑貧困住宅の解像感が素晴らし杉!
空気も汚れてて条件が良い訳じゃないけど、ちゃんと解像してるんだよなー。 普通のデジイチで撮ったら細部が潰れてなんも面白く無い写真なんだろうけど、 これだけディテールが見れるとそれだけで面白いね。
>>11 やっぱすげーな。35mmやAPS-Cの当倍は粗探しに用だけどこれは立派に鑑賞用だな。これが収まるモニタがあれば。
俺に買えそうなペンタ645に期待
確かに解像度には驚嘆するが、一方で、日中の明るい場所にもかかわらず 見られるあの色ノイズにはちょっと閉口する。
中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.
視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.
しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.
カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.
最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 11:09:11 ID:kQJsiRxw0
Leica S2の出荷が始まったよ。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 23:22:49 ID:fArPsbYy0
>>19 俺のカラーエッジで見ると背景の色むらが凄いんだけど、、、
解像力は顔のアップなんてどんなカメラでも産毛まで写るから、全く参考にならない、、
>>20 じゃあお前が参考になるサンプル出せよカス
P65+とかP45+とか使う時に、 解像度、ピント合わせはハッセル503CWで十分でしょうか?
今APSC使ってるけどフルサイズ飛ばして中判デジカメもいいなと思った。 と思ったら値段が思いのほかだった。 富士フィルムの中判カメラにデジタルバック付けばいいのに。
ハッセル、P1、リーフあたりのサンプル画像が見れるサイト知りませんか? 探してみたんですが、良いページが見つかりませんでした。 よろしくお願いします。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/06(水) 22:25:10 ID:2Y+jf4ac0
age
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/06(水) 22:32:06 ID:v2SLpQC50
>>14 3840x2400のT221で見ると、すげぇぜ。
それでも40%くらいの圧縮になっちゃうけど。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/11(月) 13:56:59 ID:WKDRx7sB0
30 :
銀塩ペン645 :2010/01/25(月) 19:58:12 ID:4BOtgdD30
今持ってる多数のペン645レンズを使えるペンデジ645が出るとのことですが、私の如き低所得者にも手が届く値段になるのでしょうか?
5月に実売69万で出ますよ。貯金しといてね☆
本当かよ。うれしいな
ボディだけならもっと安いだろうね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 14:13:14 ID:aeEVvT0m0
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 20:39:40 ID:qEuTx08x0
民主党 PENTAX
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/11(木) 19:51:06 ID:OLu20Rcr0
シルエットは135みたいだけど、 中判を期待していいんだろうね。
ペンタはバッテリーが保たないイメージ強すぎてどうもな・・・ アシ時代の嫌な思い出がたくさんあるわ
>>38 アシ時代の嫌な思い出はnpc地獄ポラしかない事だった
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/15(月) 22:58:06 ID:hhyrrfLP0
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/17(水) 20:48:26 ID:SumWWkl30
わざわざ35mmと比べてるってことは画質に自信が無いのかな
何でも35mmと比べて書かないと理解してもらえないから。 標準レンズがF2.8とかで「ボケないから使えない!」とか言われたりしそう。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/18(木) 23:22:48 ID:KQqA3i550
中判デジのペンタ買おうかなぁ…
PHASE ONEのデジバック安くなったね、今更だけど P20+を買ってみようかな、M9とか買うよりも幸せに なれる気がしてきた。
たぶん正解。 ハッセルVに、P20付けてクロームのnonTレンズ2本ぐらい持ってればいいんじゃない? レンズ沼にはまんなくて、良いし。
残念ながらクロームではないけどCタイプのレンズは 3本持ってるし、とりあえず試してみようかな。 あのハッセルのある意味面倒な使い勝手のままに デジタル化っていうのが、ナニも考えずにバシャバシャ シャッター切るのと違って、真面目に写真を撮る気に させる気がする。
銀一行って見たら? P25のリファービシュが70ぐらいになってるよ。
ありがとう、結局P20+の新品を購入しました、 かなり面白い製品ですね。
それは、おめでとうさん。 スクエァで使うなら、P20が、無駄の無いベストの選択じゃないっすかね? CFVより、Zeissのレンズにはフェーズの方が相性良いような気がする、直接比べた訳ではなくて、ハッセル系とフェーズの 別の機種での比較経験ですが、、 良い写真を撮ってください。
ペンタ645D、CP+で見た聞いた。 「ライブビューは?」「出来ません。」 「パソコン直結撮影は?」「出来ません。」 「えっ!」「リモート撮影も出来ません。」 。。 ハイアマチュア向けの風景写真用だそうです。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/19(金) 00:13:10 ID:+tOUemGo0
>>51 キヤノンは2400万画素じゃないんですか
て言ってるようなものですね。
ペンタはマミヤを超えられたのかな?
>>51 >「パソコン直結撮影は?」「出来ません。」
タレント、モデル撮影は完全にアウトだなこりゃ
あくまでもハイアマ、風景か
?得645D,CP+来看了听了。 "?况?点?"不"能?"。 "拍?个人??直接???"不"能?"。 "?!""?隔照相也不作好"。。。 好象供?景照片面向高?余?好者的使用的。
>>54 なんで?
フィルム時代はモデル撮影って無かったの?
撮りながら確認できない(背面液晶のみの確認)なんてタレント撮りでは今時ありえない
ペンタの645は引き篭もり用というより、お外用だからな。
外部モニタで確認したいならEye-Fiでできる。 モデル、タレントやクライアントはRAWとJPEGの拡張子まで見てるわけない。 むしろコードレスだから撮影はラクだし感心してもらえる。 それよりブツ撮りでライブビューがないのは致命的。。
>>59 それは今までの中判デジの背面液晶が使えなさ過ぎるってのも
あるんで無いの。
それよりケーブル引きずりながらタレントの写真撮ったりするのか?
63 :
61 :2010/03/20(土) 03:00:57 ID:pNEdFLzB0
>>62 >それよりケーブル引きずりながらタレントの写真撮ったりするのか?
してるよ。
スタジオだったら、とうぜんするでしょ。
ロケでもほとんど、コードをズルズルひきずってるよ。
背面液晶の品質が問題じゃなくて、
タレント、モデルやスタッフが確認するのにモニタが必要だということ。
俺も中判デジタルをCFとかカメラバックに記録して使っている 人を見たことないよ。
>>62 タレント、モデルならRAW撮りケーブル直結、常時モニター確認は当たり前
10人前後スタッフいるのに一斉に背面液晶で確認なんてやってるカメラマンは
使えないカメラマンのレッテル貼られて次から仕事来なくなるぞ
デジタル黎明期やゲリラ撮影ならともかく今じゃ時代遅れ過ぎる
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/03/20(土) 16:54:43 ID:ib8Neaa/0
6μ級で、ローパスフィルター取ってしまって、本当にモアレ大丈夫なのかな? 安くするのと売りのゴミ落とし機構で苦労した結果だろうけど。 人物もヌードばかりならモアレもでないだろうけど。本当にテストしたんかな?
テストぐらい、何度もしてるだろ。
当然テストをしたであろう”撮れない世界はない”と称した世界最速機は、 静物合焦だけって落ちだったからな。ペンタも同じようなことしそうだしな。
>>63 それならメディア抜いてPCで確認すれば良いかと
思ったんだが、そうではないのか。
フィルム時代はポラロイドだったくらいだから
そんな感じかと思ってた。
デジタルバック購入希望者(リファービッシュ品かな?)です。 カメラは何がいいでしょうか? ハッセルかマミヤの2択だと思うんですが、 どちらの方がいいでしょうか? (Hシリーズ、RZ67、AFDIII・・・) 用途は室内外のポートレート、風景です。 アドバイスお願いします。
ご予算次第です
予算はカメラ+デジタルバックで300万円くらいを予定しています。
>70 キャノンかニコンかと同じで好みの問題と思うけど。 自分はハッセルが好きです。 肌色とか描写がマミヤ(フェーズのバック)より柔らかいというかナチュラルな感じがする。 どのレンズを使うかによるのではないでしょうか。
ハッセルは階調がなだらかな為、スキンに柔らかい印象を与えるけれども、 細かい部分の表現には甘さが残るね。
300あるなら、間違いなくH4D。 手持ちでも、レンズシャッターだから 手ぶれしにくいし、ピントの精度は 他のカメラでは得られない、RZなんて論外。 肌色は、リーフが好いような気もするけど、Phocusも良くなってきてるし。
H4Dってそんなにピント精度っていいの? フェーズ+マミヤと比べて ハッセルはピントをハズす確率が高い印象があるのですが・・・
質問からして釣りなんだから気にしたら負け。
>>77 この質問を釣りと思う藻米の人生が負けてるんじゃないか?
だまされたと思って、銀座でも、原宿でも 電話して、デモ頼んでみたら? 外で、80開放で人物全身レフなし1/125 ぐらいで10枚ずつ撮らせてもらって睫毛100パーにしてみれば分かるよ。 実際、両方テストしてみてマミヤなんて比べ物にならない。
ナショナルフォトさんにでも聞いてみようと思います。 そんなにハッセルっていいんですね。 アドバイスありがとうございます。
俺もハッセルをずっと使っているけれどもピントは信頼できるよ。 1点でもいいやって感じ。
ハッセルのフォーカス精度が高いのって、どの機種以降ですか?
詳しくはわかりませんが、 AFはH1の初代から変わらないと思います。 そこにH3Dでウルトラフォーカスが搭載され、 H4DでTrue Focusが搭載された感じではないでしょうか。
ウルトラフォーカスは、H2Dでも載ってるのでは? H2Dと3Dの差は、ファインダーかな 、3からデジタルバック用の倍率の高いファインダーになったような気がするよ。 ピントは、うちのH2D22で十分良いけど。 手ぶれには、ミラーアップとシャッターのタイミングをずらすのが想像以上に効いてると思うけどね。
有り難う御座います。 そろそろ中判デジを...と考えているのですが、手持ちの503cwにデジバックだと、フィルム時代の経験から80mm、自然光、全身の時にフォーカスが不安で... 150mmだと問題無いのですが。 古めのHシリーズを検討してみます。
300万予算があればかなり良いHシリーズが買えるでしょ。 ハッセルはシステムカメラなので503cwは… Hシリーズのレンズとボディーと現像ソフトのFocusを 使って真価が発揮されると思うよ。 それとファイヤワイヤの使えるノートパソコンが必須です。 写りはほんとにいいから良い買い物になるよ。
>>85 です。
すみません、
>>72 の人とは別人です。
自分は可能な限りコストを抑えたいと思ってます。汗
普段からEOSで連結撮影しているので、パソコンの方は問題ありません。
ライカS2はいかがでしょう?
S2は、中華の富裕層ねらいじゃないかと思います。S2を買うなら、645Dをお待ちになった方が吉かと、あまったお金で、ライカM9買ってもイイし。 ハッセルHが、北米で支持されているのは、オープンのブライダル撮影でレンズシャッターで日中シンクロが出来る事。 高解像レンズ+高画素バックで、集合写真に有利な事、それに近い用途であれば良いのではないでしょうか。 逆に、PC直結の用途であれば、リーフ、フェーズを検討されるのが、イイと思います。特にリーフは、画素ラインアップが微妙ですが、iphoneにアタリを飛ばせたりするので、新し物好きのデザ公に受けそうですね。 コマーシャルの現場で、必ずしも直結していなくっちやいけないってワケでもないと思いますがね。
とりあえずはハッセルVにフェーズかリーフを使うのが自分的には現実的な線だと思っております。 P25でもEOSやD3との差が歴然な作例を目にしますが、leafに関してはあまり見かけません。 比較した作例が有ったとしても大差無い印象だったりして。 デフォルトの発色的にはリーフの方が好みなのですが、シャープネスや解像度的な部分で「やっぱり違うね」と思う様な作例が掲載されているURLをご存知でしたら教えて頂きたいと思います。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/04/13(火) 00:02:30 ID:620tv9q50
leafはコダックだっけ? コダックは中判センサーの親玉だから 俺もフェーズよりも気になります。 マルチショットなんて今は脂肪なのかな? 以前leaf cantare xyとかいう マルチショットの画像を見た時 結構よかったんだよな〜
P65+みたいなフラッグシップ機が100万位で、 買えるようになんないかなぁ・・・
>>93 宝くじ当たらないかなぁ、と言ってるようなもんだ
>>94 そうですね。せめて200万位に・・・
これも宝くじレベルですかね?
CFV39なら、第13回世界の中古カメラフェアで140万円で売ってたような...
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/16(水) 12:17:40 ID:rcrSkM3F0
結構前、スタジオでPノンプラス借りて使ったが、かりかりデジタル臭には参った。 今のP+はよくなったらしいけど。 その点Leafのフィルムっぽさはすごくいいと思う。 しかし長時間露光がへぼへぼ。ダルサ系は長時間露光は無理っぽい。 あとインターフェイスが意外と結構めんどい。 カメラころころ替える時はさくって撮れない。 レンズキャリブしなくてもレンズムラは特に見当たらないのはいいかな。 長時間露光メインのやつならP+のコダックセンサー一択しかないかな。 PhaseかLeafどちらか・・・ 使いやすさならPhase。画質orフィルムっぽさならLeaf。 みんなと言ってる事あんま変わんないやw 補足あったらよろしく。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/16(水) 12:23:03 ID:rcrSkM3F0
↑ Leaf Aptus II7買ってPhaseとLeafの比較の話ねw
>>98 Leafは少し以前、Phaseとの比較でやたらと同一シーンの撮影比較があったが、
言われるほど「フィルムらしさ」を感じるものではなかった。
高感度、長時間露光などのデメリットを考えると、価格さえ許せばPhase一択が
無難と思た
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/17(木) 00:13:10 ID:cp7HgfBw0
>>99 それってコマフォトでしょ?人物をオパ光一灯で撮ったらカリカリになるわな。
恐らくあの記事ではダルサセンサー(P65+、ハッセル、Leaf)の比較だから比較になってるか?と思う。
逆に、前ピン後ピンがPhaseだとシビア。Leafはうまみになじんでくれる。ピンにうるさいデザにはLeafがいいんでね?
まぁハンドリングとか考えたらPhaseだろうね。
>>100 美術複写、建築、家具、たまに人物。仕事はカタログ系が多い。
今までフィルムとD3でやってたけど違和感なく移行。
ステッチングしてリサイズすりゃ長時間露光のノイズはごまかせるけどねw
P3とM679csだと、どちらが使いやすい?
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/19(土) 10:09:17 ID:1I6L/ywe0
>>102 M679csはジナーバックの3ショットのやつで使わせて貰った事はあるけど、ちっちゃい4×5って感じ。
まぁ俺はいらないかなとおもた。
>>103 ちょwマムヤさんww完璧に抱き合わせ広告ねコレw
解像感って何をさしてるか分からんが、一般コンシューマー向き一眼は100%で解像できてたら合格。デジバックの場合200%で解像できてたら
まぁ合格ライン。ポスターとか看板とかになると・・・ここらへんでおっk?
因に大手の某印刷所は1200%でピクセルチェックdeath。もう殺したろかと。
>>104 参考になりました。ありがとうございます。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/20(日) 10:23:26 ID:aLDUgZIp0
>>101 はじめてデジタルバックの購入を検討しています。
一般的にフィルムっぽいリーフ、使い勝手のフェーズって認識でいいですか?
では、ハッセルH3DIIやH4Dはどのような利点があるんでしょうか?
ハッセルが購入候補なので・・・
>>102 使った事はありませんが・・・
P3は土井浩一郎さんや青木健治さんなんかが使っているって、
本で読んだ事があるから、基本的にはこちらが良いのではないかと・・・
104さんのような意見もある事ですし・・・(人名間違ってたら訂正よろしく。)
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/21(月) 08:31:06 ID:Z2eBWTWf0
上記で書いた97.101.104です。
恐らくこのスレを見てる方々はプロの方々が見てると思うのでちゃんと書こうかと。
>>107 自分も相当悩んだ結果Leafにしました。
PhaseはいいのですがPhaseで撮るといかにもPhase調というのに抵抗がありましてLeafにしたのが経緯です。
モアレの問題はLeafは全くないですね。Phaesは結構でましたけど。
やはり使い勝手など楽なのはPhaseかなと感じます。Leafも慣れれば問題はないのですが。
今まではフレックススキャンでフィルム入校していたので同じ方が居ればLeafはおすすめなのですが。
あくまで私一個人の好みではありますがストロボ&デーライトであればLeafはいいと思います。
代理店のDNPフォトルシオの方にもこちらの使用用途を伝え色々お尋ねしたところLeafで間違いないですよと。一度聞いてみては?
最近ではCaptureOneもサポートしているのでPC直結前提であればハンドリングは変わらないとは思います。
しかしながら、CaptureOneだと保険でCFいれててもスルーされてしまうので人物など保険が欲しいときはLeafCaptureでやっています。
カメラに関しては周りのカメラマン(ファッション、ビューティ関係)はハッセルHを使っている人が多いですね。やはりピンがものすごくいいだとかで。
他のコメにも書いてあるようにウルトラフォーカスが相当いいみたいです。
自分は4×5とかも使うので予算とかの兼ね合いでカメラまでは手を出せませんでしたが。
中判は今あるマミヤとフジのGX680IIIで迷いましたがフジのマウントを買いました。
108のコメにもあるように本当に個人の使い方に依存するとは思いますが。
P3は使った事がないので何とも言えませんが、普段はP1を使っております。
M679csは4×5と比べてピングラが小さいのでルーペでピン確認時は使いにくさは感じました。慣れかもしれませんが。
可能であればデモ機を借りてテストする事を激しくおすすめします。
http://procameraman.jp/Special/201005_sp_part3.html 上記のサイトで検証していますので参考になれば。
>>110 こんなにちゃんとしたレスが付くとは思いませんでした。
比較やHPの紹介もありがとうございます。
当方、将来の事も考えての投資と考えています。
やはり、ハッセルデジタルの事は分からないようですね。
比較検討させてくれる所を探して、自分で考えて判断しようと思います。
あらためて、ありがとうございました。
112 :
写真家 蜷川実花 :2010/06/22(火) 14:43:01 ID:nMyCa0uA0
中判カメラというと私にとってはコンタックス645だけど、大きければそれだけ画質も よくなります。でも感性って大切なんです。マイクロフォーサズもいいわ だって昔の映画用レンズも使えるんです、アンジェニュー、ベルチオ、スイーター、シュナイダー どれをとっても凄いわ!レンズも大切なのよ。 アダプター買うなら浅草の早田カメラ、プロショップムサシがいいわ 東ドイツのレンズいいわ、フレクトゴン、パンカラー、テサー、ゾナー
スイターなのよ〜 テッサーなのよ〜
素人ですが・・・ ライカS2ってどうですか? 購入したプロ・アマチュアの方、レビューをお願いします。
ごめんなさい。持ってないですけど。
ボディサイズも普通のデジイチと変わらないくらいだし、性能はほんと
申し分ないですよね。
でも位置づけ的に中途半端な気はします。
ライカブランドが使いたいという人はM9で充分ですし、中判使いたいなら
ハッセルなどを使いたいです。
お値段がお値段だけにシステムを一から全部揃えてまでS2買う人がいるのかどうかというと、S3、S4・・
と今後も長期的に販売してくれそうな感触を得られない限りサポートも含め
ちょっと怖いです。今のところ様子見かと思うのです。
以下は使ってる方のブログです。
ttp://dfarkas.blogspot.com/search/label/Leica%20S2
>>115 ブログの紹介ありがとう。
やっぱり、R10デジタルでも出ないとね〜
私みたいな貧乏素人には買えないし、
Rシステムカメラ本体100万で、
レンズをデジタル対応してくれないかなぁ
4000万画素のデジカメの現像・レタッチに Macbook Pro 17inchを据えるのは無謀ですか? また、無謀ならどの程度のスペックのMACが必要ですか?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/26(土) 20:42:35 ID:q8Lg/Qbo0
>>117 あんたのオツムがスペックを満たしてないとおもうぞ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/26(土) 21:02:56 ID:bWn9bdD80
>>117 Win7の自作で対応しなさい
10万円もあれば作れるから。i5 750ぐらいで十分
スレ違いですが、ここの人のが経験豊富そうなので質問させてください。 質問! H2FとRZ67ではどちらがフィルムの装填が楽ですか? 多分、自動化されているH2Fだとは思うんですが、 経験者の意見を聞いて購入に踏み切りたいと考えています。 よろしくお願いします。
>>120 H2Fだが、お店に行けばすぐわかることだろ?
2013年以降の中判は 1、60mm×48mmCCD・8000万画素=ハイエンド 2、56mm×41.14mm・6000万画素=ミッドレンジ 3、48mm×36mm・5000万画素=ローエンド このまま進化すれば72mm×60mmの中判最高レベルから大判デジカメも2020年ぐらいには 出るかもしれない。
大判使いだけど、そんなに悠長に待てないよ。 10年後だよ。
2013年以降の中判は メーカーがゼロになっていた。
そのへんのコンデジの素子をいくつか並べておっきくすれば大判になればいいのに。
HシリーズのボディとレンズをB&Hで購入すると、 日本国内よりかなり安く買えます。 B&Hの保証なんかはどうでしょうか?
>>126 B&Hは保証しないと書いてある。
ハッセルはシュリロに持って行くしかない。
アメリカのハッセルに問い合わせたら、日本のシュリロに持って行けと
言われた。
128 :
名無しさん脚 :2010/06/29(火) 00:24:06 ID:KAJRQYlD0
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/29(火) 04:35:52 ID:4PYPERM00
今年のフォトキナに期待。 何を期待していいか分かんないけど。
中判メーカーのフォトキナといえば新製品よりも メーカー買収や提携の発表。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/30(水) 00:16:02 ID:zoQU9RfV0
フォトキナのことなんて ふぉっときなー なんちて
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/30(水) 01:23:32 ID:Uwk3N97G0
よるも老けてまいりました。
新品なら、ハッセルの国際保証が付いてるのではないでしょうか? 並行でもシュリロは面倒見てくれますよ、正規物と違って往復送料や手数料なんか は当然取られるでしょうが、全く保証のない状態の故障と同じ価格と言う事は、 無いと思います。 シュリロの事を悪く言う人が多いですが、そんなに悪くないですよ。 ディラーが、修理代に自分所のコミッションを乗せるために、「シュリロは高い」と流してるのでは無いかと踏んでいるんですが。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/06/30(水) 04:28:19 ID:9KhkmUls0
おまいらハッセルでハッスルし過ぎだろ。 ・・・もう氏ねよ俺。
売店裏に行くよ
センサーサイズが 初代Penの半分しかないのにPenを名のる オリンパスのウソつきマイクロフォーサーズ センサーサイズが 645の半分しかないのに645を名のる ペンタックスのウソつき645デジタル どちらの負け組企業も なりふり構わず必死にもがいているが そういうキモい態度にユーザがドン引きしてますます離れていくんだよ
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/05(日) 23:50:19 ID:+MQukmUZ0
>>137 JAXAがはやぶさUに、米国はアフガニスタンで使うために購入するのでは・・・
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/10(金) 00:11:16 ID:GxmsjI6y0
>>137 衛星撮影用以外にも、プロバック用に使えるかも。此れで、フイルムは終わったような感じがするよ。
あと長辺+5cmで8x10版フルサイズだな。 いくらするんだかわからんが、がんがれキヤノン! 世界の獅子舞カメラが復権の時を待ってるぞ。
143 :
写真家蜷川実花 :2010/09/10(金) 19:31:01 ID:VEnX4gDB0
本当にアソコ?アソコが発売するわ、コンタックス645デジタルのプロパック アソコ?それは内緒だわ、カールツアイスが使えるなんて最高だわ。 プロだったら必携だわ。
いまどき電池が買えない機種を買うやつがいるか。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/11(土) 01:09:51 ID:Z5TCdVf00
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/21(火) 18:22:17 ID:uKLYpVFL0
葉っぱから80MP
キヤノンの巨大センサー使ったバイテンバック出せよー それかアレを切り取って6x6フルサイズ
毎回新製品は解像度が変わるだけ。 基本的に進化がない。
150 :
写真家蜷川実花 :2010/09/21(火) 21:32:22 ID:BHmF4twP0
今極楽堂で大安売りしてるわ!投売り状態のフェーズワンだわ。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/22(水) 21:25:31 ID:MtXqMPEy0
極楽堂も相当ヤバイ状況みたいですね。 蜷川実花さん。いや、極楽堂の店主さんかな。 京セラ製造のコンタックスに価値は見出せないよ。
153 :
写真家蜷川実花 :2010/09/22(水) 22:22:38 ID:B3oANGsF0
札幌の光映堂がいいわ、人生気合っす!ブログに書いてるわ! 鈴木特殊カメラ、神戸の元町カメラがいいわ
東映堂は本郷だぞ 素人はカエレ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 12:23:07 ID:BTH8iA6M0
中古でH10かH20を買ってハッセルで使おうと思うんだが、D3Xの方がいいかな? スタジオでの物撮りばっかりだから機動性はいらんかわりにダイナミックレンジが広い方が良いんだけど。 あ、Pシリーズは貧乏で買えません。 先輩諸氏御指導よろしくお願い申し上げます。
156 :
フォトベルゼ嫌い :2010/09/23(木) 18:49:35 ID:lI3PwF+N0
フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 23:06:25 ID:6LgfLWwy0
>>155 新品のが安いと思う。
もしくは素直にD3X
怪しい中古で壊れたら修理代が法外ってのがあるしね。
確か昔コダックプロバック使ってた頃、
有償修理でウン十万かかるって言われた。
ま、保証期間だから無料だったけどね。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/23(木) 23:31:00 ID:BTH8iA6M0
レスサンクス。 新品の方が安いって、H20のこと?もう新品売ってないでしょ。 D3Xよりもフェーズワンの方がセンサーサイズ大きいし物撮りのダイナミックレンジには向いてると思うんだけどナー。 確かに修理代は危険ですが。 H20とか中古で80万くらいで売ってるんだけども・・
161 :
ミランダ :2010/09/24(金) 03:27:48 ID:hA+PXRYp0
162 :
155 :2010/09/24(金) 16:49:30 ID:+qDQLBT20
みなさん情報ありがと。
店でなじみの営業に聞くと、あっちも商売だからどうしても最新のを奨めてくるもんで、
まずは損得抜きで意見を聞きたくて。
銀一のP20+はちょっと画素数たらんのでパス。スクエアも使いにくい面あるし。
>>160 が奨めてくれたleafはものすごい心惹かれてる。
画素数も充分、ただ問題はデータ上は良くても、実際の使用感ってわからんからなー。
周りにleaf使ってる奴ぜんぜんいない。フェーズワンなら数人いるんだけど。
ダイナミックレンジ広いって書いてあるけど、どんなもん?
発熱とかでバグったりしない?
あと、故障とか不意なノイズとか筋入りとかどうだろう?
実際使ってる人の感想聞けたら・・ローン組んじゃうかも
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 19:18:19 ID:ml0HMBeP0
leaf aptus II7使ってるけどイイよ。 俺の周りにもPhase使いばっかし。 なんて例えたらいいかわかんないけど、Phaseはぴたっと収まる感じ。leafはかゆい所に手が届く感じ。 4×5でも使うなら2ショットレリーズは買っといた方がいいかも。たまに真っ青の画像が出る時はある。まぁカメラによるわな。 ダイナミックレンジというか、Bチャンネルはゆるい(浅い)かも。Phase程ではないけど。レタッチしてるとシャドウ部を潰すか出すか迷う。 ってか、物カメならダイナミックレンジとか言わない方がいいと思うけどなw
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/24(金) 20:35:26 ID:+qDQLBT20
えーダイナミックレンジいわんの? じゃあラティチュードでいい? え?Bチャンネルっていうーの? 2ちゃんしかしらんがな・・ 故障とかトラブルおきたことあります? leafは代替機ないらしいので心配です。 さすがに2台は買えないので。
165 :
160 :2010/09/25(土) 00:46:01 ID:ODhxJaVu0
俺はaptus6使ってる。今の値段は4年前に買った値段を考えると超破格だと思う。もう一台欲しいくらい。 私見だがleafの方が写真的(アナログっぽい)気がする。ただ、基本感度は上げては使えない。最低感度かその上くらいがまぁ実用レベル。 後テザー時のfw関係のトラブルは多い。たいがいは電圧が安定していないせいなので、ハブをかませてそれをAC電源につなぐと大丈夫と思う。 あと、純正ソフトはあまり調整範囲が無いので俺はLightroomで運用してる。 最近はC1が対応しているので後は好みの問題だと思う。 まぁ、スタンドアローンでも使えるが物撮りだとテザーが主な使い道になると思うので、なるべく速いMac(PC)を用意した方が良いと思う。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 02:10:41 ID:FPLzJ2K30
いやいや。ダイナミックレンジとは言うけど、デジだったら0-255だわよね?まぁかなり割愛させて頂くが、ヒストとか見るとB→G→Rの順にあるがその各チャンネルが決まってるわけよ。 俺が言ったのはこのBね。自分で言った手前だけど皆様スレチで申し訳ないw カメラの機種依存のレンジではなく0-255で如何にレンジを広く見せるかがブツカメの真骨頂だという意で書きましたよっと。 何がいいたいかと言うと、leafの撮って出しはちょい柔らかい。phaseは固い。両極って感じ。 確かに代替機ないと不安。だけど、Phaseの代替保証の値段で安いの買えるからw 予算100マン以下に抑えたいなら、leaf 5(70マン)+Phase H20あたり(中古で30マンちょい?)がいいんでない?
167 :
フォトベルゼが嫌い :2010/09/25(土) 02:33:34 ID:FQIt1Nwb0
フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い
168 :
フォトベルゼが嫌い :2010/09/25(土) 02:35:16 ID:FQIt1Nwb0
フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い フォトベルゼが嫌い
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/25(土) 08:50:01 ID:DaIGP7jz0
>>165 やっぱペンタ645Dの影響(お陰?)かね。
安くなったよね。選べるのはフィルム時代のようでいいね。
170 :
155 :2010/09/25(土) 18:36:17 ID:4rUXCCu00
なるほどヒストグラムのチャンネルのことね。それなら理解可能。 leafの方が柔らかいってのは多くの人が言ってるね。 でも料理とかイメージカットならともかく、カタログなどの物撮りは堅い感じの方が 良いような気がするから、やっぱそうなるとフェイズかナー。 以前なら100万以内の買い物なんて、ここまで悩まずにジャンジャン買って 3年くらいで実質償却できたけど、今は100万の設備投資にものすごく悩む。 ポスターの仕事なんて滅多にないし、とりあえずデジバックで2200万画素あれば5年後まで 雑誌などの印刷なら大丈夫と見込んで、H20とかH25にしよっかなー。 それともウルトラ清水から飛び降りてP45とかにするか・・
172 :
写真家蜷川実花 :2010/09/25(土) 22:14:15 ID:DZlnOZIf0
カメラを買うのだったら岡山のカメラの浅野、札幌の光映堂がいいわ。 アダプターはめて!
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 02:01:24 ID:y4Vg+RLS0
いつかはPhase Oneと思っていたContax持ちだが、 生産中止とは。 残り1台とはあるが、今は無理だ、残念。
174 :
名無しCCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 05:44:02 ID:WhWyutsoI
>>155 説明悪くてスマソ。
中判デジは色々シビア。ストロボ多灯の場合、全部色温合わせてないと疑似色でまくりであぼーん。
phaseはそれが顕著に出るからleafにしたのもある。1cut1cutレンズキャストすんの面倒。
phaseのPにするならnon+は辞めたが無難。
カタログ撮影ならそこまで解像度いらないかもしんないけど、表紙とかだと280線数以上の印刷だと2200万画像だと足らなくなる。補完ナシだとA4ちょいか。
まぁどちら買っても幸せになれると思うがw
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 09:51:10 ID:qk8nlUgV0
↑ HとpとP+でそんなにカタログに記載されない数値外の性能違うの? じゃあ中古でH買うなんて最悪の選択かな−? ストロボの色温度なんかバラバラでやってるけど、そんなのキャプチャーワンでなんとかならんものか・・ 周りのフェーズ所持者はけっこうモノブロックで気楽に撮ってるんだけど、見る目がある人が見れば未熟写真に思われちゃうのかな?
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 09:59:10 ID:Yn8xM+pu0
結果営業に来てもらうか、店でデモ機で試すか 自分の目でという事だな。 俺も中古はいくら安くてもオススメしない。 オクで2台買ってどちらも1年で脂肪した。
>178 参考にしたいので、どの機種がどのように壊れたのか詳細を教えていただけませんでしょうか。 中古とのことですが、そこまで壊れるならば新品でも怖いですね。 そこまでヤワならば国産のペンタックスがいいような気がしてきました。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 12:29:30 ID:qk8nlUgV0
営業に来てもらうのが一番早いのはわかってる。
でもこの不況下、機材投資はなるべく節約したい弱小フリカメな俺。
営業にわざわざ来てもらって話聞くと、つい無理でも買っちゃうんだよ気弱なので。
デモなんかされたらとても断り切れんw
それに、いつも思うけど営業だってこの不況下でなかなか売れないから、
本当に良い品を本音で売ってくれるとはかぎらんだろ・・
だからここで聞きました。
俺も
>>178 の故障経験を聞きたい。
俺のまわりではけっこう中古でフェーズワンHシリーズ買ってバリバリ現役で使ってて故障もないって話だけど。
むしろ新しいpシリーズは何度も本国送りにしたともきくが。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/26(日) 15:07:38 ID:WhWyutso0
>>177 カタログスペックは見ない方がいい。
俺見解で申し訳ないのだが、P+>H>>>>Pって感じ。レンタルだったからそこまでテストした訳じゃないので悪しからず。
キャプチャーワンってどうなんだろ?ノイズ処理とか、疑似色の処理とか納得出来ないから、なんだかんだでフォトショ使ってる。デザにいじられたくないってのもあるが。
俺もデモ機借りる事を激しくオススメする。
あとPhaseだとFW(ファイヤーワイヤー)400だから遅い。800だとストレスなくサクサク。
Hは壊れる話はあんまり聞かないな。
まぁ固体差はあるんだろうけどさ。でも中古はあんまりオススメ出来ない。
>>177 H25を4年ぐらい使ってますが、全くノートラブル。画質も良好でオススメ。名機だと思う。Pシリーズはプラスも含めたまに転送トラブルあり。
PやHの差より25と45の差が大きい。画質が結構違う。45の方が少し柔かく、わりと色むらがでる。あおるとLCC必須。
ブツなら個人的にはphaseがいいと思う。リーフの画像もフィルムっぽくて好きですけど。
H使ってる人ってスタジオとか物撮りメインの人だよね? スナップで使いたいんだが、やっぱりPしかないのだろうか。
184 :
155 :2010/09/26(日) 18:43:17 ID:qk8nlUgV0
みなさんの御厚情に深く感謝。 H25中古をローンで買うことにしますた! 35ミリだと情報がそこら中に出てるし、実際に持ってる人も多いから現物チェックもできるけど、 まだまだデジタルバックは情報不足なので、とっても助かりました。 確かに中古だから故障の危険はあるけど、新品を買う余裕はまったくないのでパス。 あとは神社で故障しないことを祈ります。
185 :
155 :2010/09/26(日) 21:27:25 ID:qk8nlUgV0
ちなみに詳しい人教えて欲しいんだけど、ハッセルのVマウント用のフェーズを買ったとして、 それをマミヤRZまたはマミヤ645のカメラ本体に取り付ける方法ってあるのかな? せっかく高いの買うんだからハッセルだけでなく手持ちのRZやマミヤ645にも使いたくて。 それともVマウント用買ったらそれしか無理?
フェーズワンのVマウントからマミヤRZはつきますが、マミヤ645にはつきません。
187 :
160 :2010/09/27(月) 00:58:45 ID:ijx2wPSL0
>>155 中古のデジバック買うのなら,ローパスの傷をこれでもかっていうくらいチェックした方が良いよ。特にphaseのローパス交換はかなり高くつく!
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 03:11:54 ID:KFgOc1K60
どこで買うのが良いですか?
189 :
写真家蜷川実花 :2010/09/27(月) 03:32:54 ID:8gSd3P130
人生気合っす!って感じで私もできるだけ大きなフォーマットのカメラを 持つようにしてますが、もう昔の中版、大版にデジタルパックがつく時代なのよ 有名な店、それは鈴木特殊カメラなのよ、鈴木特殊カメラ! 鈴木特殊カメラなのよ。 でも今私もプロとして行きたいけど、ドイツで新製品カメラの見本市してるのよ あのカメラの極楽堂がレポートしてるのよ。フォトキナのレポートしてるのよ。 カメラを買うならでも広島の日進堂がいいわ。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 03:35:05 ID:qc9uzIth0
>>184 買ったらレビューよろしく。
感想が聞きたいw
中古で信用できる所だと銀一くらいなんじゃないのかな?恐ろしくてヤフオクとかで買えないわ。
昨日、電車の中で645Dをそのまま首からぶら下げて乗ってる若い人がいた。 女子カメみたいにレンズを正面に向けて。 ファインダーがおへそにちゅーしてるみたいだった。 見せたいんだろうなあ、としか見えない。 でも金は持ってるんだろうなあ。 合コンに上級一眼レフ持ってくる奴みたいになんだか滑稽だった。 自分ならD3Xがほしいな。
192 :
155 :2010/09/27(月) 10:44:56 ID:vvYRaRLL0
>>187 中古の良い奴がみつから無かったら、おすすめのリーフ新品にする予定です。
でもデジバックにはローパスないのでは?
センサーの傷のことかな? センサーに傷があればさすがに撮影データを見ればすぐ分かると思うけど、なんか特別気をつけることあるの??
今日は雨でロケが中止になったので、一日中古探しするぞー、買ったら報告します。皆さんありがとうございました
店の宣伝の自作自演の書き込みがホントうっとうしいですね。
ローパス交換は高くつく、とまで書いているから phaseとやらのデジパックにはローパスがついているのだろう。 我々が慣れ親しんでいるPhase Oneとphaseは別物と解釈。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 13:11:07 ID:qc9uzIth0
IRカットフィルターの所までは読んだ。 D3x欲しい人はよそ行きな!
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 14:12:00 ID:Kbd+HpN40
マミヤDMシリーズはどう?
今回のフォトキナにこのての新製品情報ないね。 何の動きもないのかな? Leafって電池のもちがかなり悪いの?
198 :
写真家蜷川実花 :2010/09/27(月) 18:14:28 ID:8gSd3P130
199 :
写真家蜷川実花 :2010/09/27(月) 18:15:39 ID:8gSd3P130
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/27(月) 19:29:23 ID:lLBfKCAS0
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/28(火) 00:55:45 ID:hWqx9CE20
>>196 考え方によってはleafで買うよりいいかもね。サポートとか含めて。実際の所はよくわかんないけど。
ハッセルも3000万画素でカメラ+バックセットで100万前後の値段になる。値段的にはどれも横一線に。後は好みになりそうね。
Phase でないのかな?leafのaptus12はそそられる。
202 :
写真家蜷川実花 :2010/09/28(火) 03:47:28 ID:GvjbrabN0
すずき特殊カメラがいいわ 鈴木特殊カメラ! 塚本カメラもいいわ
>190 中古だけでなく、新品でも銀一、テイク、ナショナル以外からは買えないでしょうね。 「ローパスが付いている」とかここを見ればわかりますが、 狂言みたいな書き込みを繰り返している販売店もありますから注意が必要です。
P+は最近フジヤでも取り扱ってるけど、 Hは見た記憶がないな。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/29(水) 00:01:11 ID:YJLbdYNO0
Hシリーズはネットに出る前に売れてしまうのが現実。 ふだんから店で買い物して、今度程度の良いHシリーズ入荷したら買うから教えて、 と店員に予約というか、頼んでおくしかない。 けっこう中古で入ってくるけど、すぐに欲しい人がいるからネットに載らないだけ。 ただし、マウントとかが自分の欲しい物と違ったりするときにたまに載るくらい。 人気あるやつをゲットしたいなら、そんなの昔のネット無い時代もそうだったじゃんか。
激安中判デジとしてRED ONEがあるけど、これの評判はどうなんだろう。 Phase Oneほど定評が無いからどんなものなのかなと。 ただ、135判センサーのものはソニーのEマウントハンディカムに殺されそうだけど。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/29(水) 06:36:05 ID:OLs5/wh00
>>205 確かPhase 今もやってるかわかんないけど、マウントは(有料で)替えてもらえたはず。ソースは忘れたが。
>>206 RED ONEのスチルはまだじゃねぇか?今年にようやく開発スケジュール発表しただけだったと思うが。
ムービーの方はもう稼働中。4K映せるやつね。
>>174 素人ながら質問があります。
1.雑誌、写真集などの本で、大きい本だとどれくらいの大きさまでありますか?
2.一般的な商業誌なら2200万画素あれば、十分ですか?
3.2200万画素でもフルサイズと中判では違いますか?
ずぶの素人の質問なので、スルーしてくれても構いませんが、
できればご回答願います。
よろしくお願いします。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/30(木) 00:42:50 ID:wvL/azbL0
>>208 1m×1m位の写真集は実際手袋はめて見た事はある。(アラーキーのとヴィヴィアンウェストウッド)
一般的に写真集はA3変形かA4が多いんじゃないかな。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/30(木) 00:44:40 ID:wvL/azbL0
>>208 DTPの話しはスレチなので端折るが、175線や280線や350線など色々ある。
大体一般的な175線だと解像度は350dpiでいいのだが、280線以上になると400dpi以上は必要。
ちゃんとした写真集とかは350線位だと思う。という事はちゃんとした写真集とか作る場合、2200万画素だとちょっと足らない。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/30(木) 00:49:32 ID:wvL/azbL0
>>209 一般論で言うと、1200万画素で大体事足りてしまうのが現状。と言うか、わかんないと思う。
一般的にはフルサイズでいいんじゃない?
でもちゃんとした写真集作ろうとするなら中判デジにしようかな程度で使い分けが重要かも。
長文失礼。
作家性がどの程度あるものかわからないが、 そもそも中判のフィルムでいいんじゃないかって思う。 まあそれを言ったらここのスレは終わりになってしまうが。
>>208 です。
丁寧なレスありがとうございます。
後学のために役に立ちました。
>>212 いや、そこがむしろ重要なんじゃないか?中判デジとフィルム。
恐らくここにいる人達はフィルムで撮ってたがデジに以降したい。しかし、ローパスもやもやは勘弁って人達が中判デジに移行したいのが本音だと思う。
んで実際中判デジどうなのよ?と。
>>213 長文で申し訳ない。
もし本屋に行く機会があれば参考程度に岡田敦って写真家(タイトルは忘れたけど、ねーちゃんを雪山とか海で撮ってるやつ)の写真集見てみて。
なんでも、ネガ(中判)とleafで撮ってるんだと。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/30(木) 10:16:48 ID:LXxanTB20
ヤフオクにH20出てるけどさ、動作未確認で20万、ノークレームノーリターン、ってあまりにも非道な値付けじゃね? 落札して動作すればまあまあもうけだけど、もし壊れてたら20万ドブだぜ? 普通こういうケースでは3万くらいの開始価格だとおもうがなー。 落札してまともに動くとは思えんが。 誰か勇気出して落としてくれw
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/30(木) 11:15:15 ID:XL2wQJBx0
動作未確認ということはありえない。動かないから未確認としているだけ。 たぶん絶対に動作品ではない。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/30(木) 14:09:07 ID:Isv0mUdj0
>>216 こういうのは危険だわな。
俺もこの手の出品者からは、儲けたのもあるし、やられたのもあるしギャンブルだね。
しかしリーフほしぃな。
感材費と考えれば安いのか......、
1万ショット以上撮ればフィルムより安くなるのか(66ポジの場合)?とか....
ブツブツ
>218 Aptus II 5だったら、趣味で使うならば感度が低くてノイズが多く、 手持ちで撮ることの多いアマチュアに撮っては使いづらい。 そもそも2004年に発売したAptus 22の名前を変えてキャプチャーワンに対応した古いモデル。
220 :
写真家蜷川実花 :2010/10/01(金) 18:57:52 ID:a/EuwdXf0
鈴木特殊カメラ、名古屋のトップカメラ、大阪駅前第一ビルのマルシンカメラ 博多のゴゴー商会がいいわ
ヤフオクp45 60万スタート。悩む。
+じゃないならまだHの方がいいんじゃない?
>>173 無念ですね。
Leafもあるし、Phaseもこれで終わった訳じゃないし、まだ充分いけると思うよ。
224 :
写真家蜷川実花 :2010/10/03(日) 19:35:14 ID:W8p/laZd0
今度10月17日に有楽町交通会館12階でカメラの大安売りがあります。 プロショップムサシはいいわ
>>223 Phaseのコンタックス用が製造中止されたの?
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 21:27:28 ID:8MVOFWW00
保証がないとなー。 DNPに預けた時点で数十万コースだとその分足して新品の方が良いと思うが。 壊れた時点で、数日後の仕事の予約をどうするかと言う問題にぶちあたる。
富士もデジタルバックを作ればいいんだよな。645判フルサイズで売り出せばそこそこ売れるだろ。 まあGX680用のデジタルバックが全然売れなかったそうだからそのトラウマはあるだろうが。 あれは200万あまりという価格は良かったが、GX680専用にしたのが良くなかった。 しかし52mm×37mm 2000万画素を当時で200万強で販売したのだから今なら645完全カバー4000万画素を200万程度で売れるだろ。 それをハッセルや各種大判カメラに取り付けられるようにしたらそれなりに売れるだろ。 センサーを自社生産している強みを生かしてPhase Oneより安く出せばこの市場で勝てるかもしれん。 感材メーカーとして多様なフォーマットに対応してきた経験をここでこそ活かすべき。 と厨が妄想してみた。
>>228 35mmフルですらやる気の無いフジが、S5Proですら生産中止したフジが、
645フルなんて作る訳ないだろ(笑
このまま写真フィルムで頑張っても駄目だ、と 化粧品やデジイチに手を出したものの、 発色などはニッチながら評価される一方 デジイチのデジタル的な進歩に付いて行く 体力と技術が足りなかったのかな。 実際、デジタルになってから家電メーカの追い上げはすごいね。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 15:17:21 ID:Ei4mTQ0I0
何気に富士は、今と比べても大きいセンサーだったんだよな。 化粧品で稼いでデジバックだしてくれ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 15:21:32 ID:MkRCKF920
(笑)どーせ、新品で買わないくせに(笑)
中判デジタルというずっと進化がないものを 新品で買う必要なんかないよ
>>233 進化なんてある訳ないだろ。買えない客相手に…(笑
X100なんて道楽としか思えないカメラを発表しちゃうフジだからなあ、少しくらい期待してもバチは当たらんだろ。
>>234 もしかして今でも中判デジタルが高性能で高級なものとか思ってるの?
かわいそう。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 20:53:46 ID:EXQ3JKoz0
>>232 >>(笑)どーせ、新品で買わないくせに(笑)
的を射てる!日の出桟橋の共同写真が自己破産
P65+とかの高画素機をVで使っている人いますか? 使い勝手とかはどうでしょうか? アドバイスよろしくお願いします。
240 :
写真家蜷川実花 :2010/10/16(土) 21:00:10 ID:m+CkJQHP0
コンタックス645最高!デジタルパック最高! 有楽町交通会館12階で17日から大安売り! 極楽堂がいいわ、安いわ
ここのスレも極の杉○の宣伝書き込みだけのスレになったね。
242 :
人生気合いっす!写真家蜷川実花 :2010/10/17(日) 09:20:09 ID:RkOA1fnM0
プロショップムサシがいいわ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/17(日) 09:23:19 ID:Gcm/FsXcO
そうは言ってもこんなチュウバンデジカメより俺のD90の方がよっぽどいいな!
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/18(月) 02:02:02 ID:U/jP49g70
そうだね、D90で6枚タイリングの方が安いね。
245 :
写真家蜷川実花 :2010/10/22(金) 17:42:01 ID:xffhDBKp0
大阪心斎橋ハートンホテル南船場で10月30日からカメラの大安売りがあるわ
246 :
写真家蜷川実花 :2010/10/26(火) 23:16:59 ID:SBPWAEtD0
人生気合っす!
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/29(金) 22:19:49 ID:2vQLuO4S0
蜷川=うんこ
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/05(金) 08:02:25 ID:4RUlO4kq0
あげ
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/07(日) 22:16:56 ID:vzcsqyuf0
蜷川=うんこ
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/20(土) 05:19:23 ID:JZlEh2Un0
ハッセルV用のデジタルバックを、マミヤ645デジに取り付けできるようなアダプターとか改造ってないのかな? プレートつけてマミヤRZに取り付けでも良いんだけどプレートだけでめちゃ高!
>>251 そこは普通に店で輸入代理店ではないな。
輸入代理店はDNPフォトレシオ
ただ本当にフェーズワン買うなら251の店で買うのが良いと思うよ。
250の店は少し安いけど安心感が・・
経済的に無理して買ってる人が多いんですね。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/22(月) 04:03:34 ID:KiqC9gBa0
フェーズワン嫌い!
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 15:07:07 ID:CLJvUhWW0
259 :
広島的場町電停前の日進堂が嫌い :2010/11/23(火) 22:12:26 ID:587v1rSO0
うんち
260 :
ハッセル使用 :2010/11/24(水) 01:08:45 ID:8SpXTKFY0
leaf aptus II7又は8の購入希望ですが、売値が同額な所が多いですがどうしてでしょうか? 画素数以外に違いを教えてください。よろ
261 :
ハッセル使用 :2010/11/24(水) 01:09:29 ID:8SpXTKFY0
leaf aptus II7又は8の購入希望ですが、売値が同額な所が多いですがどうしてでしょうか? 画素数以外に違いを教えてください。よろ
>>261 売値が同額なのは扱っているところが少ないから
みんな右にならってるんでしょう。
各モデルの違いについては「売値が同額」を調べたんだから
その調べたページのどこかに書いてあったはずだが
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/28(日) 22:32:51 ID:iJwpKZaH0
お聞きしますがLeaf Aptas75と75sの違いって、キャプチャースビード以外あるんでしょうか?
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/29(月) 19:39:40 ID:VeZ3HEJk0
ハッセルCFVを使用している方、操作性フィーリングトラブルその他情報ください。 購入検討してます。
265 :
写真家蜷川実花人生気合いっす公式ブログ :2010/11/30(火) 22:08:03 ID:/RrGcGfV0
人生気合いっすとブログに書いてますが今回は東ドイツ製中判フィルムカメラ
のユーザー川内さんと写ってるわ!今でもこの修理なら浅草の早田カメラに行けば大丈夫だわ
>>250 それは良いわねw
でも川内さんは東ドイツ製のビオメターのユーザーなのよ。この手のレンズを探すのなら
プロショップムサシ、名古屋のトップカメラ、博多のゴゴー商会、札幌のイケ面カメラ屋光映堂がいいわ
>264 CFV-16なら使っているが、おれはプロでないので気の利いたことはいえない
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/05(日) 22:40:24 ID:5Cz0NMxv0
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/06(月) 00:27:01 ID:n2zqCdQE0
使った事ない人に用はありません
269 :
写真家蜷川実花 :2010/12/10(金) 17:49:46 ID:lmTP1DE90
人生気合いっす!
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/11(土) 00:08:02 ID:8qJA4GYw0
本日やっとエクター広角使えるようになったど〜。 えっ!そんなのあるのかって。 以前、バンタムSP用45mmで試みたんだけどX端子が手に入れられなくて、今回は レチナ用の47mmをリンホフ23に付けてみた。 本体側のレール端で無限位置になり、F4以上でスクエアー37x37をカバーします。 それ以下は四隅がケラレますが、これはこれで 4x5でSA90mmf8の様な感じだわ。 何よりもF2の明るさとボケは素晴らしい。
271 :
金玉(キムギョク)& ◆nW2fx43sR5C6 :2010/12/17(金) 16:06:02 ID:7NaAjWRe0
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/20(月) 20:17:30 ID:XQqlcZYw0
全くだね!
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/21(火) 18:27:08 ID:w89TPTvq0
うんち
274 :
ワシントン靴店の社長の顔 :2010/12/22(水) 19:40:23 ID:mLhx4Jtq0
おおおおおおおおおおおおオー鶴が来る!
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 23:10:03 ID:xYVm+lNP0
もういい
276 :
恥ずかしいエロエロ写真がこれだ! :2010/12/27(月) 13:44:42 ID:+kOl/mlU0
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 16:54:47 ID:uTysNTs90
カメラの極楽堂が年内投売りだってよ!ざまあみろ!今度こそ倒産だ!
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 12:54:08 ID:jaSMV+dl0
その店が
>>277 投売りしてるぞ!馬鹿みたいな値段を出してるぞ!年明けもやるのか?
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 20:33:55 ID:yVuHlUdS0
全くだ!
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/30(木) 13:26:24 ID:3gpVzOVv0
同意!
281 :
極悪堂の一覧 :2010/12/31(金) 20:52:38 ID:gkttDqs10
282 :
【だん吉】 【72円】 株価【19】 :2011/01/01(土) 00:22:28 ID:X23ssCac0
大吉でお年玉70万で株大儲けだったら645D買うぞ!
283 :
宮崎光学または極悪マウント改造業者の全貌 :2011/01/06(木) 17:16:42 ID:WswL+zYx0
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/08(土) 14:17:47 ID:4P3bnTg50
工作員=矢倉カメラ商会
285 :
松本カメラ、早田カメラ、三共カメラが嫌い :2011/01/28(金) 10:50:39 ID:cFWUV7LS0
矢倉矢倉!
286 :
このスレは業者しか書き込みません :2011/01/29(土) 08:57:33 ID:sBBp+0Ul0
Phase oneのIQシリーズ凄いけど、レンズが大変だこりゃ
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/29(土) 22:00:37 ID:BL4pd9420
高望みはしない。俺はIQ160でいい、、、Loto当ったら。 モニターipad並だな〜。あれの方が壊れにくいかな?
289 :
写真家蜷川実花 :2011/01/30(日) 02:06:33 ID:ei79z3Ge0
人生気合っす!とブログに書いてます、今回は水原希子さんの写真をアップしてます。 思うに写真って感性の賜物だと思うのよ、例えばマイクロフォーサーズやソニーのNEXでも 美しい写真は撮れるわ、でもプロとして私はコンタックス645やハッセルブラッドにフェーズワン、リーフのデジタルパックをつけて 使ってます、それはお仕事の際、少しでも高画質を求められるからなんです。 マイクロフォーサーズ、ソニーのNEXにしろ今はアダプターはめて昔のレンズを使う時代なのよ。 一番大切なのはレンズなのよ。でもこうして今の私があるのもコンタックスアリアと言うフィルムカメラの おかげなのよ、フォーマットを大きくするにもやっぱりフィルムカメラから始めた方がいいわ 鈴木特殊カメラ、松本カメラ、札幌の光映堂、プロショップムサシがいいわ
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/30(日) 03:36:04 ID:EfdRKyhn0
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/04(金) 04:30:52 ID:6HZ5RGkN0
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/22(火) 18:15:02.10 ID:FkItjo6M0
どういうレンズを付ける気だ?
293 :
2月24日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市に抗議するぞ! :2011/02/24(木) 11:17:57.34 ID:zraX0ptO0
>>250 また24日からするのか?ふざけるな!
藤澤商会が嫌いだ!札幌のグラフ商会が嫌いだ!
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/26(土) 23:34:08.76 ID:QD6qeUpn0
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/26(土) 23:52:08.10 ID:uoUmOcTj0
雑な質問で申し訳ありませんが。500CMに付けられる物で、パソコンにデータを保存したりリアルタイムで画像がみれて、CFでも保存できる、電源はバッテリーとACアダプター両方選べる、撮影後スクエアにトリミングして半切ぐらいにプリント、静物撮りのみ。 こんな条件だと何がいいのでしょうか?なるべく安いのがいいので現行品でなくていいのですが。 デジタルになってニコン一眼レフしか使っていなかったのでよくわからなくて。
297 :
名無しCCDさん@画素いっぱい :2011/03/01(火) 17:31:05.83 ID:KOw2KbMv0
>>296 どう答えて良いかわからんが、要は
・スクエア
・半切
・ハッセル
で使いたいのならPhaseOne P20+
(スクエアCCDの1600万画素だったと思う)
で良いんじゃねぇの?
但し、本体内でのライブビューはパソコンかまさないと出来ないけど。
>296 CFV-39で一択じゃないか? 今なら99.8万でP45+相当のセンサーのデジタルバックが買えてしまう。
299 :
写真家蜷川実花 :2011/03/20(日) 23:17:24.82 ID:AOVBBkFv0
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/04/01(金) 04:06:57.71 ID:b36j1pd+0
301 :
写真家蜷川実花 :2011/04/22(金) 15:23:15.14 ID:Io3FXYBy0
やっぱり私はハッセルブラッドのツアイスの方が好きだわ 人生気合いっす!
302 :
新宿中古カメラ市場、トップカメラ三階が嫌い :2011/04/25(月) 21:54:55.36 ID:TZXgnFP50
うるさい!
303 :
写真家蜷川実花 :2011/04/27(水) 22:57:21.93 ID:mIr/vLjJ0
人生気合いっす!とブログに書いてますがフェーズワン、リーフがもうすぐ 値上がりするのよ!大変だわ、私はマミヤRZ67用を買い占めました
304 :
名古屋のトップカメラ三階、新宿中古カメラ市場が嫌い :2011/04/28(木) 09:00:05.15 ID:5TZV9zkR0
その値上がりするデジタルパックを極楽堂が連休中にまた売る気マンコマンコか?
プロカメスレなくなったの?
何度も立てようとしてるんだけど新スレが立てられないんだよ 「レベルが足りない」とかで。 誰か立ててくれ
308 :
新宿中古カメラ市場、名古屋のトップカメラ三階が大嫌い :2011/05/09(月) 20:13:01.07 ID:6ANdw4A/0
早田カメラ、藤澤商会、三共カメラ、札幌光映堂が嫌い カメラの極楽堂は連休明けも五月いっぱい売る気マンコマンコか? 今度は買う気チンコチンコか?
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/21(土) 15:44:55.50 ID:1eMZgAUm0
310 :
NOCTO :2011/05/26(木) 05:02:10.42 ID:RW4fT4CR0
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/07(火) 19:30:17.08 ID:c+gphSVG0
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/12(日) 21:43:41.08 ID:TZ0kGyqW0
それで?どうしたいの?何が言いたいの?
!ninja
314 :
新宿中古カメラ市場、名古屋のトップカメラ三階が嫌い :2011/06/22(水) 22:44:46.06 ID:Ok3D3obf0
日東商事、ゴゴー商会嫌い カメラの極楽堂が決算セールでデジタルパックをまた投売りしてるぞ! 早い者勝ちだってよ!6月末までやるらしいよ
荒らしが言ってたネタとはいえ今回の値上げ幅は強烈だったな。
今p25を50万で買うか迷ってます。 +とノンプラスってそんなに違うのでしょうか? ちなみに人物メインでロケでもガンガンに使いたいです。
まートラブル少ないのはプラスだね。 仕事で使う気なら安定が一番でしょ
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/07/04(月) 00:49:53.96 ID:VaZ57l470
グラフ商会!グラフ商会!グラフ商会!
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/07/09(土) 23:12:28.95 ID:mmvICA6A0
で?
で。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/07/12(火) 11:15:02.90 ID:U3idN9S+0
ZDもダルサだったよね
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/07/12(火) 15:53:22.14 ID:U3idN9S+0
>だった 一応現行だぞw zdは持ってるがもう少し機敏で、 フェーズもせこい事言わずテザー撮影できれば 結構いいんだけどね。
324 :
写真家蜷川実花 :2011/07/30(土) 20:16:07.43 ID:NEgjFP4g0
もう一度!人生気合いっす!
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/07/31(日) 10:41:27.11 ID:2Bipkm610
>>277 極悪がまた投売り始めたよ、夏限定だってよ。馬鹿じゃないか?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 09:46:53.29 ID:YRebmKd20
俺が中判デジ使える日が来る事はないんだろうなぁ・・・多分
327 :
最悪の写真 :2011/08/06(土) 12:56:41.40 ID:f1yFfOfQ0
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 13:02:44.76 ID:oHCHgH+p0
古い奴なら安いね。 コスパいいのはzd,zd back但しバッファフル時待ち時間多し。 Kodakはバッテリーデカすぎ(プロバック645は軽いが)。 フェーズHシリーズは安いがMacBook Pro必須(これで屋外で撮影した時は死亡した)。 まぁ安いだけどれも不便だぬ。
仕方ないんだろうけど中判はレビューや参考になる画像が少ないな。
ネットで調べて買うものでも無いからなぁ… マミヤのBLOGとか割と面白いよ。
それはmamiyaUSAの奴かな? 購入後に些細なことやみんなどうやってるんだろう的な担当にわざわざ電話するのも悪かったりメーカー目線じゃない話が少しでも拾えたらなって事なんだけどねぇ。
332 :
写真家蜷川実花 :2011/08/15(月) 15:42:42.85 ID:DGbA5BUj0
>>250 人生気合っす!と言う感じで私は世界の蜷川実花、例え小さなフォーマット
でも旨いから関係ないのよ!大切なのは愛なのよ!
愛があれば写真も撮れるのよ!愛を表現してくれるのがコンタックスアリアだわ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/16(火) 13:58:18.79 ID:s2RUooP20
偉そうにいうなよ!
334 :
写真家蜷川実花 :2011/08/22(月) 14:59:20.23 ID:52Dn4yVe0
人生気合っす!
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/22(月) 20:27:03.53 ID:pG+Sxq0s0
人生気合で空回りくるくるくるくる空回り 空しいす・・・・・・
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/24(水) 14:28:19.31 ID:CqgwvccJ0
Mamiya7が昔から欲しかったが、未だに中古屋で10万する。買っておけばよかった。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/19(月) 14:30:04.15 ID:nDia2mv50
339 :
9月23日、24日の有楽町交通会館のカメラの大安売りを中止しろ :2011/09/20(火) 16:43:07.04 ID:49/ZSUxl0
名古屋トップカメラ三階が嫌い 新宿中古カメラ市場が嫌い
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/24(土) 10:37:44.07 ID:FlB+vbhW0
鈴木特殊カメラ嫌い
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/26(月) 20:36:46.23 ID:wexBipHL0
猪木はコンタックス645持ってる
342 :
コンタックスGレンズ90mmゾナーは勃起したチンコみたいだ! :2011/09/28(水) 23:42:37.34 ID:GY/kvI2O0
元町カメラ嫌い!
Leaf AptusI 5を借りて使ってるんだけど C1でデーターみるとホワイトバランスのG/M補正値が 割と変な数値になるんだけど なんか使い方おかしいのかな カメラでグレーとってるから実用では困らないのだけど
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 11:30:27.11 ID:wqHYUZuk0
フェーズワンは使うのにめんどうくさいけど写りは凄い。特にマミヤとの相性がいいね、チンコとマンコみたいにぴったんこ
入れたことも無ければ使ったことも無いだろ。
カメラの方か? 俺のチンコの方か!? まぁどっちも当たりだがな!!!
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 16:46:29.52 ID:SFS2GS500
>>344 おまえのチンコはCONTAX ホロゴン16mmだろ?勃起してもデイスタゴン18mmだろ?
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 16:47:17.95 ID:Camg/ZyB0
349 :
今度は写りが良すぎるコンタックスGレンズ製造の京セラが不祥事だ! :2011/11/12(土) 13:41:14.15 ID:nSAYfeC10
CONTAX 645?
金額的にもものすごい世界だなあ。フィルムの中判なら、たまに使っている人見るけれど。
ふォーラムで645d触ってきたぉ。 ええなぁ。教習所のクラウンみたいやわ。
48mm×36mmの5000万画素をセミ中判とし 56mm×45.15mmの6000万画素をライカ中判とし 60mm×48mmの8000万画素を中判として メーカーは開発をして欲しい物だ。
で 72mm×60mmの1億2000万画素がセミ大判 ですかな?
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/17(金) 21:30:44.49 ID:x04Stvpw0
それ紙に焼いたら大判焼きだね。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/20(月) 13:17:07.43 ID:wCABpE490
鉄板で焼いたら今川焼きだね。
それ、あんまり美味しくない。
5000万画素が50万円以下で買えるようになるとデジタルバックのメーカーはやばい事になりそうだな
そして、銀塩中判も終わりを迎え。銀塩は大判だけのマニアな存在になるであろう。 今後10年以内には確実に実現するであろう。
高画素モデルはきついだろうな。 35系がD800のおかげであれてるが、中判だともはや35ではなくなった画素ピッチの20,30MP台のバックがあるからな。 解像度より階調と絞りを求めるとここにしか行き着かない。 数百万出して高解像度買ったあげく+sensorで画素数1/4なんかじゃ用途次第ではD800に食われかねない。
ipadは1024x768で足りるし。 HD FULL 1920x1080でも足りてるだろ。 2Lで315万画素。 コレを200線で出したら6つ切りまで行ける。 階調と被写界深度で良いんだけど。へ
40MPぐらいで熟成の方向に進んでくれると 嬉しいんだけどね。
363 :
2月22日大阪心斎橋大丸、2月23日銀座松屋カメラ市中止しろ! :2012/02/21(火) 22:40:39.87 ID:EFe7MUX20
5年後には「デジタルバック?何それ?」な世界になってるんだろうな。 D800の時点で既にデジタルバックはまずい状況になるだろうし。 おそらく次のD900は4800万画素だろうからな。
そうかなあ 俺フェーズワン使ってるけど、画素数がどうのとかじゃなくてレンズ性能が35ミリと中判用じゃまったく違うからねえ
D800とかは用途が違う。 レンズのイメージサークルの違いも大きい。
あのサイズであのピッチだとデジターもシロナーもしんどいからまともにあおれないな。 中判の解像度の高さだけが数字として目立っていただけで本来用途そのものが違う世界だな。
何度も何度も D800が中判超えてるって くだまいてるバカは、 中判が、画角、被写界深度、レンズ解像度が違う事、知ってんのかな?
中判デジが分かってないアマチュアが憧れと妄想で書いてるだけでしょ。
135のノリで書いてるからまるで頓珍漢なこと言うんだよ。
>>360 とか、絶対中判デジに縁のない奴が書いてる。
今時あえて20Mのデジバック選ぶプロなんて絶対いねーから。
そもそもデジ中判は階調性大したこと無いし。
デジタルバックの常用者から見たらD800Eのショボイ絵なんて見ても全くピンと来ないし、所詮ライカ判だね…としか思えんわ。
中判も色々あるから。中判という言葉で十把一絡げにはできない。 12MPコンデジの画素ピッチなら、4/3でも120MP位に出来るからな。 コンデジの望遠で撮った奴をパノラマ合成して見れば絵の精度が 使い物になるかどうかは判定できるだろ。
4×5にデジバック付けてタイリングした画像と、 一眼タイプの中判デジをパノラマステッチングした画像では、 どちらが綺麗でしょうか?ww
645Dなら糞 S2なら比較対象になる。 とはいえ4x5にデジバックと言ってもレンズも機種もわからんから比較できん。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/02(金) 12:47:20.22 ID:OXfcOxrZO
フォーカルプレーンシャッターの図はわざとわかりづらく作ってる?
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/02(金) 12:49:53.36 ID:OXfcOxrZO
フォーカルプレーンシャッター自体ついてない?
中判デジはデカいプリントのためだからね。基本解像重視なのは間違いない。
>>372 D800Eの画素ピッチてIQ180と殆ど同じ。
今や中判デジも画素ピッチなんて重視してはいない。使う側もね。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/03(土) 00:56:18.58 ID:PJpMQRqv0
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/03(土) 01:28:09.64 ID:FR/NkCPZO
AFカメラの二重像合致式のパッシブ方式は嘘?
ダルサが悪いとは言わないが、独占は困るな。 どこか引き取って競合続けて欲しい。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/04(日) 18:05:52.54 ID:6WG/wleM0
カシオ製の35万画素 現役最強じゃ〜
ダルサがコダックのCCD部門を買い取ればいいと思う ああでも独占になりすぎるか、それでは
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 05:14:04.45 ID:MuJ+jywo0
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 05:19:03.08 ID:MuJ+jywo0
>>388 レンズは如何なものなのか
少なくともちょっとした撮影やブログ用に、iPhoneや一般的なコンデジよりは良さそうね
それとスレチ
@フルサイズ35ミリ(24mm×36mm)サンジュウゴミリ A中判6×4.5センチ(56mm×41.5mm)ロクヨンゴ B中判6×6センチ(56mm×56mm)ロクロク C中判6×7センチ(56mm×69mm)ロクナナ D中判6×8センチ(56mm×76mm)ロクハチ E中判6×9センチ(56mm×84mm)ロクキュウ F中判6×12センチ(56mm×118mm)パノラマ G大判4×5インチ(10×12.5センチ=100mm×125mm)シノゴ 一応持ち運び可能な大きさの現在のハイエンドデジタル一眼レフに搭載可能と思われる限度はこれぐらい H中判6×17cm(56mm×168mm)ロクイチナナ I大判8×10インチ(20×25センチ=200mm×250mm)エイトバイテン この二つ以上は大きすぎて現在の一眼レフの最大のサイズのカメラにも搭載は不可能。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:55:31.36 ID:n3fmDF630
D800ショックで中判デジは終わった 超高解像のD800Eは遂に中判を圧倒してしまった 中判デジメーカーはさらなるラージフォーマットに逃げるしかないだろうね キャノンが作った8x10判150万画素のCMOSが1枚1.5億だっけかw
たいした事も言ってないのにマルチすんな、馬鹿
まず自分が終わってることに気付けよ
D800Eの糞眠たい絵で満足できたら確かに中判デジは要らないよね。 おれは必要だけど。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:35:41.28 ID:n3fmDF630
もはや5D3はD800のライバルではない D800はPhase等の中判デジバック、大判フィルムがライバルになる 5D3のライバルは5D2だな 内紛して勝手に自滅してくらはい
>>397 そのイマコンは1600万画素じゃない?
顔のサイズがまるで違うはず。
同じ構図で撮って
1600万画素に縮小してみたら、いい勝負するんじゃない?
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:03:35.08 ID:evXep+dN0
中判デジカメメーカーはキヤノンやニコンと違って資本力がないから 経営に大きな影響が出るのでは? 今までと同じ価格では商売できないでしょ。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:16:05.29 ID:n3fmDF630
D800が中判を凌駕してしまった以上、よりラージフォーマットに走るか高画素化を進めるしかない 今年中と噂の5400万画素のD4Xが出たら、中判デジという存在が根底から否定される事になる では、ラージフォーマットにすると・・・ キャノンから8x10判CMOSを1.5億で買ってカメラ作るの? ニコンは本気で中判を潰しにかかってる あのキャノンが2ヶ月で陥落したんだから中判なんかもう・・・
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:42:19.79 ID:XJbjkPRv0
バックなんか不要、全てコンデジで間に合うようになったのね
俺も作例が出るまではD800Eには期待していたんだよね。 中判レベルの絵がライカ判のコンパクトサイズで得られるなんてすばらしい! とか、乗せられちゃった口だけど、公式の作例のあまりの糞画質に愕然としたわw
毎回、何人騙されるんだろーね w 日本人は単純でメーカーはウハウハだよな? 「ライバルは中判デジタルです」って言えば、飛びつくんだからな w
正直SD1も期待されたが・・・ D800も同じ運命をたどるんじゃね
>>405 SD1の問題は値段が高すぎた事だ。中判645Dとほぼ同じ価格帯では売れんよ
安くてもマウントがシグマぢゃ…
a
>>407 それはいうな…
DP1/2メリルだっけ、あれはそこそこ期待できるんじゃない?
ただ、それをレンズ問題を解決できてもフォベオンは階調がなぁ…
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/19(月) 08:40:19.88 ID:vr7A2DA80
3/22は歴史的な日になるだろう キャノンと中判デジが同時に終焉を迎える D800Eという怪物の登場で
発売日ぐらい覚えとけよ
w
>413 ん?どこ?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/20(火) 00:05:55.62 ID:CdGBOKMH0
必死であおりの書き込みして中判デジタルと比較されてボコボコにタコ殴りされることを期待してるんじゃないだろうかと勘ぐりたくなるわw
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/20(火) 22:19:06.19 ID:CdGBOKMH0
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/21(水) 00:57:22.66 ID:8Yf9uqp+0
>>421 それに言い返せずスゴスゴと消えたんだよなw
中判はそもそもレンズの価格品質からして別次元だからな。 ライカ判はマウントから作り替えないと勝てない。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/21(水) 20:49:09.35 ID:uDmTtPiG0
フィルムを撮像素子の大きさに直すとこうなる 8mmフィルム=4.37mm×3.28mm スーパー8mmフィルム=5.36mm×4.01mm 16mmフィルム=10.26mm×7.49mm スーパー16mmフィルム=12.52×7.41mm 35mmフィルム=22mm×16mm スーパー35mmフィルム=24.89mm×18.66mm 70mmフィルム=52.48mm×23.01mm IMAXフィルム=70.41mm×52.63mm 1/2.5型(参考)=5.7mm×4.3mm=スーパー8mmフィルム相当 1インチ(参考)=13.2mm×8・8mm=スーパー16mmフィルム相当 フォーサーズ(参考)=17.3mm×13mm 1.5インチ(参考)=18.7mm x 14mm APS-C(参考)=23.4mm×16.7mm→35mmフィルム相当 APS-H(参考)=28.1×18.7mm→スーパー35mmフィルム相当 35mmフルサイズ(参考)=36mm×24mm 中判645(参考)=56mm×41.5mm→70mmフィルム相当 中判6×7(参考)=56mm×69mm→IMAXフィルム相当 こうしてみると中判は動画の事も考えると将来的に必要になってくる
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/22(木) 23:20:30.16 ID:M7UYCGQP0
>>427 インチキ・フィルムソフト・メーカーの御印籠が無いと真贋判定出来ない悲しいオツム乙! w
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 20:35:05.64 ID:RvE0+AOO0
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:03:56.07 ID:ucQVjKq00
中判終了のお知らせです
D800Eが出たらIQ180は3位落ちですね
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view 1. Nikon D800
2.Phase One IQ180 Digital Back ← 500万円
3. Nikon D4
4. Nikon D3X
5. Phase One P40 Plus ← 200万円
6. Pentax 645D
7. Nikon D3S
・・・・
12. Nikon D700
13 .Canon EOS 1Ds Mark III ←キャノンNo.1(笑)
・・・・
16. Nikon D5100 ← 入門機
・・・・
29. Canon EOS 1D Mark IV ←キャノン最新機種(笑)
こいつ、某ブログ見てんじゃねえかな? セリフがモロパクリくさい
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/26(月) 16:52:09.64 ID:t27rcmxD0
中判デジタル飽きたから、大判8x10に移行した。 D800の解像度は 600dpiの同画角トリミングより劣る。 て言うかUVやNDフィルタ ー付けるとD800みたいに眠たくなる。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/26(月) 19:29:49.54 ID:djuCXolN0
D800良いんだが用途が限定されすぎるんだよな。 うちのは1.1倍だから35mm以下か210mm以上が必要な場合、動体、高感度。 このあたりでしかも高画素が必須の場合しか出番が無い。
437 :
5月17日からの広島福屋百貨店広島駅前8階のカメラ市中止しろ :2012/05/11(金) 18:30:24.00 ID:ccFw8o7N0
438 :
渋谷東急東横店の6月1日から始まる世界のカメラ市を中止しろ :2012/05/22(火) 21:42:22.66 ID:sIh7EflW0
松本カメラはデジタル置くな! カメラの極楽堂は5月24日までハッセルブラッド、マミヤ、コンタックス645用のデジタルパック を叩き売りするな!
439 :
渋谷東急東横店の6月1日から始まる世界のカメラ市を中止しろ :2012/05/26(土) 23:32:19.15 ID:hMwnzOGg0
>>440 は200mmのシリコンウエハーから一枚取りしたものであろう。
キャノンが205mm×205mmのCMOSを製作したがあれは300mmシリコンウエハーを一枚取りしている。
443 :
渋谷東急東横店の6月1日から始まる世界のカメラ市を中止しろ :2012/05/27(日) 23:41:48.32 ID:FnC6NHcG0
松本カメラ嫌い!ハッセルのアフターサービスが良すぎだ!この野郎!修理が上手すぎるぞ!松本カメラ! 鈴木特殊カメラも嫌い!特殊で面白いレンズが多すぎだ! カメラの極楽堂はハッセル、マミヤ、コンタックス645用デジタルパックを6月末まで9割引で叩き売りして 同業者を困らせるな!
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/07(木) 16:06:37.62 ID:xtwi7MFE0
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/08(金) 17:54:13.45 ID:k9adWGfW0
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/21(木) 17:08:07.98 ID:NSOaIesM0
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/09/11(火) 11:03:55.21 ID:p4X3Rkm/0
おお
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 03:24:27.48 ID:oDNReSdn0
D5200に抜かれちゃうかな?
激安機のD600が中判をこえちゃったよw
センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings 1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
5. Nikon D4
6. Phase One P65 Plus ← 中判
7. Nikon D3X
8. Phase One P40 Plus ←中判
9. Pentax 645D←中判
10. Nikon D3s
11. Pentax K-5
12. Nikon D3200 ←ニコン最安機
13. Canon EOS-1DX *New!* ←キャノン最高ランク
14. Canon EOS 5D Mark III
15. Sony NEX-7
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 10:08:06.36 ID:6HStqopN0
すぐに嘘がばれるやり方はかえって逆効果だよ。 印象操作がしたければ、もう少し上手にやらなきゃw
D800は135フルサイズの限界が露呈した機種だからな 高画素のっぺり画質を改善するには センサーサイズを中判以上にするしかない ニコンはどっかと提携するしか次の手がないだろ
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 16:49:24.71 ID:6NfZx53a0
日経を読んでいる人が考えそうな内容だな。 素人のわしですら、センサーサイズ関係なく改善できる方法を3つくらい 思いつく。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 18:52:00.60 ID:4pQqbSGb0
シグマのフルサイズフォベオンしかあるまい35mmフルサイズの更なる画質向上は
というか、中判デジタルの値段が下がってくれたらなぁ
新たな正方形センサー出ないかなぁ
>>453 その改善策をニコンさんに教えてあげて
ネットで工作する下請け会社使うよりいいですよってさ
>>453 それを特許取っておけばウハウハになれるぞ。
>>457 ソニーが36mm×36mmサイズの正方形センサーを開発中と言う噂がある
これが実現したらプレ中判として一般化するかも?
うまく行ったらミラーレス化も不可能じゃない
36mm×36mmはおそらくミラーレスで実現可能な上限のサイズだろうし(やろうと思えば
もっと大きいのは作れるが現実的ではない)
ヒント:ハッセルがソニーと提携 糞カメラLunaは前振り
デジカメinfoなどでも新センサーの話題で正方形センサーを望む人多いけど 俺にはなぜ望まれるのかよくわからん・・・。 ハッセルのHシステムもフイルムと違って正方形センサーってわけじゃないし 結局最終出力時に長辺か短辺に合わせてトリミングするなら 面倒&無駄なデータ大量に記録するだけのような気がするのだが。 なんかメリットある?つかなんでそんなに望まれるわけ? 俺のような俄にゃ分からん崇高な理由があるのだろうけども。
>>463 縦位置・横位置で構えや持ち方を変える必要がない。
操作も変わらないから咄嗟の撮影でも失敗する可能性が少ない。
たまには防湿庫に入りっぱなしの500CM使ってやろうかな。
36mm×36mmで5000万画素の正方形センサーならハッセルブラッドからも 廉価小型版6×6モドキのデジカメが出せるな 6×6は現状で作ろうとすると超高価になるし、前段階として出てくるかも
いまさらP20作ってどうするんだ。
P20はコダックの1600万画素だったね 今でも天体だと36x36のコダック素子が最先端だね いや上の方の95x95だと使えるレンズが限られちゃうからさ
>>467 95×95だともう上は95×120の大判4×5の領域に達するな
450mmシリコンウエハーが実現する頃には普通に大判4×5は出てくるだろうけど
そんなにでかいセンサーに需要があるんだろうか? それに銀塩時代のレンズでは解像力が足りないだろうし、ローデンなどの デジ対応大判レンズも4×5をカバーしてなかったはず。 新規設計となるとどれだけの金額になることやら。
まぁ36x36をVで出すことはあるかもな。CFVがあの有様だからNやCのフラッグシップ程度の値段で出せればおっさんどもは買うだろう。
ハッセルが小型6×6と言う感じで36mm×36mmを出してきそうだな 6×6なんか高すぎてとてもじゃないが今は出せない でも36mm×36mmならフルサイズより少し高いが現実的だ
>>469 4×5大判デジタルバックは実現が難しいか・・・・
実際に問題になるのは広角側だから微妙だろうけどな。Vで36x36だと結局50mmで打ち止め。 かといって新マウントにどれだけ食いつくことか。 24x36より上でで広角が使い物になるのは現状ではMかHしかないからな。
中判ミラーレスこいっ!!
>>476 その前にフルサイズのミラーレスだろう、それから36mm×36mmのミラーレスが出るだろう。
中判は需要あるかな?645Dをそのままミラーレスにしてもサイズは小さく出来ない
軽量化は出来るけどさ。
36×36だとP20よりほんの一回り小さなセンサーになるけど、1.3倍の機種でも周辺気になるしそのくらいがちょうど良いかもね。
>>479 ライかはミラーレスじゃなくてレンジファインダーじゃ・・・
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 18:31:40.03 ID:Ap0A1USw0
だが、ミラーは無い あと、ライブビュー付いたし
トゥルーセンスやダルサしか素子供給しないから中判も高価だけど 数年後にはサムソンが供給開始でペンタ645よりも安い製品が普通 今のフルサイズ市場が将来の中判市場ってなるかな?
>>481 いやライカ社自身は新型のMをミラーレスとは認めておらず、あくまでもレンジファインダー機
であると明言している。その上で将来的にはライカもミラーレスを作りたいと言っていた
明確に別物だとライカが認識している
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 14:20:45.86 ID:BNsLszTH0
コンタックス645ってどう?買おうかなと迷ってるけれど。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 15:25:23.14 ID:IETtIwDa0
>>484 AF遅いけどそれ以外の操作感はいい。
フィルムで使っていたがそれなりに満足できるカメラだった。
ただしレンズ含めて中古しかないのが辛い、今後を考えるんなら
現行機種の方がいいと思う。
中古ベースで考えるならハッセルVが鉄板。 それ以外の選択肢はなし。
もはや選択肢はHかMしかない。郷愁でついVに行きがちだが実際には80〜250までしか選択肢がなくなるし、将来的にAFにも行けなくなる。 仕事じゃないなら好みで。
Sってなんで全然見かけないの? レンズは揃ってるよね
高くて汎用性が無くて絵が悪いから。但しマルチショットは別格。 要は完全アーカイブ向け。
マルチショットならHが至高だろ
今のSってマルチショットあるの? ジナーなら有名だけど
静態物に関してはハッセルのマルチショット2億画素がダンチ
SってSINARの事じゃ無かったの?
V,H,Mって話ならSはSinarだな。変換マウント使うからSinar直では取り付かないが。 ライカのSと話が混じったんだろう。ただあれは画質性能はともかく一体型だからZDや645Dと同じ枠だな。
話が飛び過ぎで良くわからない。
そもそも、ミラーレスからライカのMに行き、マルチショットからライカS?になりジナー←今ここ
>>496 マウントの話しはしてなくね?
v次いでmがマウントとしては多いのかな?最近はmが多そうだね
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/22(土) 14:30:44.43 ID:mkl2oBIT0
キャノンが中判デジタルバック参入で価格競争を引き起こす初夢でも見るか。
キャノンとニコンは銀塩時代のレンズに中判が確かなかったはずだから フルサイズに注力すると思われる
つーか最近はスチール自体舐めてる感じがする
100万円以下の中判を出すメーカー(100万円以上は除外の事、ライカは微妙だけど)は ペンタックス、ケンコー、旧マミヤ、ソニー、ライカ、オリンパス、フジフィルム キャノン、ニコン、リコー、カシオ、エプソン、パナソニック はフルサイズと36mm×36mmを上限にするでしょう
>>502 シグマもフルサイズを限度とするでしょう
レンズだけ中判を他社に供給するだろうけど
あとフォベオンを他社向けに発売する可能性もある
何自問自答してんだよw
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/23(日) 10:43:51.18 ID:4joTvSGe0
イメージセンサーが2倍程度の大きさになるだけで価格が数百万円に跳ね上がるのは寡占市場のなせる技。 キャノンが2回のつなぎ露光で135サイズのイメージセンサーが作れるのなら、4回で36×48mmのセンサーを作るのもそれ程難しくないと思う。 画像処理LSIを次期EOS-1Dと共有すれば開発費も押さえられるし、100万円以下ならPhase OneやLeafの古いデジタルバックを使ってるユーザーの買い替え需要が期待できる。
こんな需要がない所にキャノンが逝くわけない。 コダックだって中判デジタルはお荷物だったんだから。 だから当然センサー2倍程度でも価格が跳ね上がるのは当たり前。
>>504 シグマ忘れてたから自問自答と言うか追加しました
キャノンとニコンは中判には行かないよ。レンズが存在しないからね。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/23(日) 13:39:14.77 ID:zu+9Z0qh0
ニコンはレンズなかったっけ?まあ無いようなもんだけど。
>>509 ブロニカニッコールかよw
あれは基本的に当時の35mmの設計を66に拡大しただけだしなあ。
キャノンに中判のノウハウはない!(ペシッ
>>511 中判で重要なノウハウってほとんどはフィルム送りや平面性に関するものだろ?
デジだと関係ないと思うがなあ。
まあキャノンに中判は作ってほしくないし、経営戦略上作れないとは思うが。
マキナってニッコールじゃなかったっけ? あと大判もあったな、ニコン。
ムービーに力入れてるキヤノンが競合しているredが、645と617をロードマップにいれてるからもしかしたらと淡い期待を持っとくよw 動画だと更にニッチなんだろうけどね
キャノンもニコンも中判はどうでもいいからフルサイズに注力して欲しいね。 中判以上はペンタックスとかソニーとかにでもやらせればいいよ。 オリンパスとフジも後で参入するだろうけど。 キャノンとニコンはフルサイズで孤高の存在で居続けて欲しい所。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/24(月) 18:28:35.99 ID:MTXe0PbM0
自前で中判イメージセンサーが作れて、その他の要素技術は社内から流用することで圧倒的なコストパフォーマンスを発揮出来るのは世界中でキャノンだけ。 SEDは失敗したけれど、CINEMA EOSに続く新規事業として中判は有望。 しかし新規に中判規格をでっちあげても、既にレンズやボディに数百万の投資をしているユーザーがシステムごと移行するはずがないので絶対に失敗する。 自前主義のキャノンが現実路線でデジタルバック専業、もしくは既存の中判と互換性のあるシステムを構築する戦略を取れるかがカギ。
>CINEMA EOSに続く新規事業として中判は有望。 スチールの中判なんてニッチ市場だろ、事業化するだけムダ。
キャノンとかはまだまだフルサイズは進化途上なんだから中判とかに脱線する必要は無い。 中判は得意としているメーカーがあるんだからそっちに任せて置いたらよい フルサイズは今後3色センサーとかやるべきことは沢山ある 他のメーカーが中判に行っても影響受けずブレずにフルサイズを改良していくべきだ。 これはニコンにも言えることだが
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/25(火) 20:44:30.76 ID:JF6msRac0
コンデジはケータイと差別化出来ない上に、コモディティ化して中国や韓国のメーカーが安く作るから利益が出なくなる。 一眼レフは高いシェアを維持出来るが、レンズ交換式はミラーレスが主流になるから市場自体が縮小する。 肝心のミラーレスはEOS Mの失敗を挽回する事はもはや不可能だから、このままではカメラ事業の収益は悪化する。 キャノンの経営戦略は中判市場を制圧した上で、ハイアマチュアにも市場を拡大する以外に残されていない。 中判一台でコンデジ数百台分の利益が出せる。
>中判一台でコンデジ数百台分の利益が出せる。 「捕らぬ狸の皮算用」って言葉知ってるか?
>>518 フルサイズ途上?他に何のネタあるの?
ないからシネマに注力してんじゃないの?
実際、数字ばかりの高画素と塗り絵ノイズレスを更に進めるしかないじゃん。
ニコンもおなじだけどね
pentaxのターンだな D800で35フルサイズの限界が見えてしまった
フルサイズって言葉にはそもそも行き止まり感が漂うな
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/27(木) 01:53:29.78 ID:UIJSECEC0
ライカがもの凄く高価なハッセルH-ライカSマウントアダプターを出してるけど、あれってハッセルと提携して出してるのかな?
完売する見込みの無い不良在庫のレンズだけ大量に売れ残ってるんだろ 旧フォーサーズのレンズみたいに
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/01(金) 20:03:20.57 ID:4hixXlbB0
CP+で中判デジタルバック試せるところある?
>>526 ハッセルとphaseが触れたよ。
phaseはDNPのブースだった。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/01(金) 20:49:57.14 ID:4hixXlbB0
自分のCFカード持って行ってデータ持ち帰れる? 銀塩の頃はマミヤブースで120フィルム一本試し取りさせてもらえたんだよな〜
>>528 触ってないからわかんないけど、出来ると思うよ。
発売前の新製品じゃ無いし、このクラスのカメラは、
メーカーが積極的にお試しレンタルしてるから、
持って帰らせない理由が見当たらない。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/01(金) 22:21:20.51 ID:4hixXlbB0
そんなら行ってみようかな。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/02(土) 09:47:12.90 ID:PQdR+mJA0
ハッセルH5D試せるんなら行ってみようかね なんせ絶対に縁のないカメラだから…
>>521 キャノンの35mmフルサイズはまだまだ解像度を上げる余地はあるし、将来の三色センサー搭載もあるし
コマ数、ISO高感度も上げる余地はある。
35mmフルサイズにもやるべきことはまだまだあるぞ。
中判に脱線している場合ではない。そうしないとニコンにやられるぞ。
レンズの解像度が追いついてないねキヤノンは だから画素数を上げられない ニコンもD800でフルサイズの限界を見せてしまったし こっからはフェイズワン、ハッセル&ソニー連合、ペンタックスのターンだな
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/03(日) 04:06:40.56 ID:ybheY+dL0
地味に富士がやってくれる予感 なんせ奴らにはレンズ資産がねえ!
フジは中判大判レンズ作っていたよ ニコンあたりがすり寄ってきそうだな
ニコンはまだ大判レンズ作ってるんじゃ? ブロニカドイにも卸してたっけ。
>>535 ハッセルのHシリーズはもうフジ関わってないのかね?
もともとのカメラはフジだったよね。
将来中判に参入する主要メーカー(ペンタックスだけ既に参入済み) ペンタックス、フジフィルム、オリンパス、ソニー(ミノルタ)、ケンコー(駒村)、マミヤ? 将来も35mmフルサイズに注力する主力メーカー キャノン、ニコン、パナソニック、シグマ 将来も35mmフルサイズに参入しないメーカー カシオ、エプソン
マミヤはもうPhaseに引っ付いて参入してるようなもんでしょ。
>>539 富士はずーっと中判作ってるぞ
改めろ!
【 警 告 !!! 】 キチガイ警報発令中 !!! ●このスレの書込みの99%以上は 発狂うそつきキチガイオリンパ1人の連続自演です。 ちなみにデジカメ板の書込みの90%以上は 発狂うそつきキチガイオリンパ1人の書き込みによる連続自演です。 ■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません 重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/05(火) 12:13:02.25 ID:IkoaGIol0
いつか前代未聞の中判単焦点コンパクトRX0とか出ないかなw
>>542 それ銀塩だから・・・・
一応この板はデジカメ板なんで
>>545 ハッセルのHCレンズは富士のOEM
豆な
>>545 デジタルバックもつくってたはず。
また作ればいいのに。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/06(水) 00:37:20.83 ID:+dDjjO/i0
しかも680サイズだったよな あれは何気に市販品としては最大サイズじゃね?
617がある。
GS645(フル645センサーの8000万画素)まだ〜? GW670(フル6×7センサーの1億5000万画素)まだ〜?
銀塩中判じゃないので訂正 GS645D(フル645センサーの8000万画素)まだ〜? GW670D(フル6×7センサーの1億5000万画素)まだ〜?
>>541 使ってた?
俺は持ってるんだけど
書き込みが速ければ割と小さくて使いやすいんだよなw
なんといってもセミ判が最大サイズだもんなぁ。 過去に66フルサイズのダイコメッドってのがあったけど会社がつぶれたし
一応業務用では95mm×95mmと言うCCDも存在しており大判4×5ならぬ4×4サイズだけど。 ただこれは数千万円の代物だから商用では無理 センサーだけならプレ大判も存在するから大判デジタルバックも物理的には可能 でもどこもやらないだろう。
キャノンが天体観測用で202×205mmの大判CMOS作ってる
>>555 95mm×95mmのCCDと同じく商用じゃないけどね、業務用の特注だから物凄く値段が高い
確か1億円以上したはず
>>554 キヤノンのは知ってたけど
95mm角のがあるんだね。知らなかった。
ちなみにメーカーはどこなの?
>>557 旧コダックじゃなかったかな?
大型CCDは旧コダックとダルサの独壇場だから
ライカSって最近モデルチェンジしたのはどうですか?
ライカってやっぱMシリーズなんだよなー 正直その値段であればハッセルHかフェーズワンがいいな
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/19(火) 12:32:31.68 ID:AuFazM8V0
仕事でライカSを選ぶ理由あるのかな?
>>559 300mmシリコンウエハーでギリギリ2枚取れるからこの数値なんだな
450mmシリコンウエハーなら95mm×95mmでも6枚取れるから
理論上はコストは三分の一になるわけか。
120mm×95mmの大判4×5でも450mmシリコンウエハーなら4枚取れるのでこれよりも
二分の一のコストで作れるな。大判4×5デジタルバックの実現性が少し高まったかな?
一度触ってみるといい。FUJI製のUNKボディーとは比較にならない。 人物系なら圧倒的にS。
残念、ボディーはスウェーデンのハッセル製だ
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/20(水) 14:24:16.36 ID:4yEEVEG+0
CONTAX 645
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/02/20(水) 19:33:43.27 ID:i71ZBavR0
C645-EFマウントアダプターが欲しい。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/03(日) 20:26:14.10 ID:x83/K23D0
プロの現場ではPhase one IQやLeaf Credoって普及してるの?
ハッセルすら見ない
プロほど稼ぐ必要あるからあっまりデジタルパックとか導入してない感じがする 写真館とかだって5dmk2にバッテリーパック付けてるし 理由はシャッターボタンが縦位置というだけでなく、見栄えがするしね。 逆に成金趣味の金持ちとかは個人でデジタルパックとか持ってるの見たことあるよ 道楽と同じで、ベンツのSクラスで名勝に現れて奥さんとデジタルパックついた 300万くらいのとで桜撮ってたり。
パック
プロったって、スポーツ・報道・ブライダル・スクール・写真館なんかで中判デジは必要ないし、 一部の広告系カメラマン位じゃないの。ファッションブランドのポスター撮るような。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/04(月) 14:49:36.75 ID:EKoXuGRl0
IQはP+と比べてかなり進化しているとは思うけど、500万円は無いよね。 動画ならCineAltaが買えちゃう金額だし。
いつの間にやらででたんか。 何が変わったのか全くわからん。 IQ260の60分露光が要らなかったら全く必要性のないモデルチェンジじゃないか?
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/04(月) 23:56:56.25 ID:d8PoPHRM0
>>576 まぁ、英語の分からん奴にはそういうふうに見えるんだろうな。
「megapixel」しか英語読めない奴には同じなんだろw
wifiとかデータが糞重たいのにiPadとかでちんたらレビューとかコントロールしても非実用的な気がしてならんわ。 あと0.5段っぽっちダイナミックレンジが上がったみたいだけどそんなの誤差レベルだろ。 これでIQ160が一気に値下げしてCredo60レベルかそれ以下の値段になるなら歓迎する。
いい加減中判もCMOSにできないの?
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/05(火) 06:26:00.35 ID:zXF/svhz0
フランジバックが短くていろんなレンズをアダプタでつけられて B、1〜1/500秒シャッター 簡単なモニター センサーさいずは645〜69 データ送りインターフェイス端子 これだけでいいんだよ AFとかAEとかいらないよ
>>582 冷却CCDカメラのラージセンサーモデル買えば。
但し、800万するが。
IQシリーズはVシステムに付けると見た目がブサイクなんだよなぁ まぁもうPhase oneの方も旧来のシステムには用がなくなって来た感じではあるけど
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/05(火) 12:33:17.20 ID:UpDccH8J0
IQ2はダルサと共同開発のセンサーらしいね。 645D後継機はどこになるのかな。
645Dは現行センサー払底次第、ディスコンらしいよ
へぇ、じゃあ今年中には後継機が出るんだね あ、でもこないだ投入されたIRにも現行センサー使ってるんじゃないの?
AFやAE付いてるのってSかPENTAXぐらいだろ。
Hシステムを忘れてもらっちゃ困るぜ
>>587 後継機も何も先立つセンサーが無いだろ w
なんだただのかまってチャンかw お前みたいのが来るスレじゃないよ
Hは別にビューでも何でも付くだろ。
593 :
575 :2013/03/05(火) 19:08:05.69 ID:P75JgfPr0
>>591 なんだ?寸詰まり後発44×33がディスコンになるのが悔しいのか? w
ペンタだけ永遠に44×33でやってろ
ん? ディスコンになれば、いよいよサイズアップの後継機が来る訳で いったい、何が云いたいんだw やっぱただのかまってチャンかつまらん
>>594 ベンタが後継機センサーの為に他社に頭を下げてお願いする、そこが見物だ w
弱小はいつも「ごめんなさい」って頭下げてれば良いんだよ。
おまえのような奴がおごり昂らない為にな w
ライカS2/Sのことも忘れないであげてください・・・
スペック的には微妙だがHシステムの完成度の高さはガチ
長辺・短辺のうち、いずれかでも135フルより短いセンサーが「中判」とかワロス w
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/05(火) 23:05:03.48 ID:P75JgfPr0
Here's a quick snap shot at new product pricing: IQ180>IQ2180 = Available through your dealer P65+>IQ2 280 = $17,500 P45+>IQ2 280 = $26,800 P65+>IQ2 260 = Our price is set but are not allowed to publish it P45+>IQ2 260 = $22,500 Other significant changes: P65+ New = $24,990 P40+ New = $13,990 P65+ Pre-Owned = $17,990 P40+ Pre-Owned = $9,990 Also, significantly, Lens pricing will be going up April 1st. Check with your dealer to see how much you will save buy buying before the price increase. そろそろ、買い替えるかなぁ〜
まぁ中身知ってたら新型はいらないな、インターフェースだけにの為にあれだけの金は出せない。
ところで写真業界の上層部ってどれくらい稼げるのか知らないけど 広告とかで利権を持ってるところなら結構金もらえるのかな? いやさ、知人とか見てると写真だけやってると窮するのよね でぜんぜん関係ない土建屋とか不動産とか製薬やってる人でマニアな人は こういう中判を趣味で導入してたりするからさ 純粋に仕事だけで300万400万するもの買ってペイできる人ってどれくらい いるのかなと思って
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/06(水) 12:10:06.60 ID:bfo77w5i0
円高なのに鐚一文値下げしなかったくせに円安になった途端数十万値上げしたDNPが値下げするとは到底思えない。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/06(水) 14:55:28.36 ID:1t9Wnj4J0
607 :
600 :2013/03/06(水) 18:44:32.79 ID:jjHP9tp/0
>>601 IQ260は、160のセンサーと全く違う新しくデザインされたものらしいよ。詳しくは来週発表される。
>604
それは未だ無いみたいだね。
>>603 前デジタルバックをオクで流したが、
写真と関係ないある大手の寮に住んでる人だったな。
中判はプロでも一部だろうね。
そもそも広告や販促で食ってるプロが一握りだからな。 プロと言われる人間の殆どがブライダル、学校、取材。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/09(土) 23:35:22.68 ID:STkjLI7x0
H5D、B&Hとナショナルフォートの価格差がほとんど無くなってる! シュリロのボッタクリ価格卒業マンセー
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/10(日) 00:05:12.89 ID:JTMIU9Ki0
Hasselblad H5D-40が178,5万円 PHASE ONE 645DF + IQ140が348.6万円 Phase oneの価格が二倍って…
競争がないところはどのジャンルでもいい値だよね
DNPがぼったくてっるからね。 円安になった途端数十万も実売価格が値上げした件について。
hasselも名前だけでimaonだしな、安くたって比較に値しない。
イマコンのどこが不満なのよ
イマコンはフェーズワンからも人材が来てるし、製版メーカーとしても一流だよ
ぼったくりとは言うけど 実際何台売れるんだろうな ライカ判と比べたら4桁ぐらい少ないんじゃないか? 台数が捌けなければ高値でも仕方あるまい
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/11(月) 08:58:28.34 ID:/XjKXRyO0
そうなんだよ。当然もっと売れれば安くなるだろうね。 逆に考えると今の価格はあってないような価格だね。つまりコスパが悪い。 まぁ、このくらいのカメラ買う人はコスパとか言わないだろうけど…
広告関連の上位のとかの超一流のプロか 写真とは関係ないけどマニアで金持ちな、中小企業社長さん とかこの変じゃないかな、あと中国人も買ってるかな。 ロールスロイスゴーストにIQ260みたいな とりあえず一番いいやつ揃えといてみたいな。
つまりお前らには無縁だな
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/11(月) 15:06:43.78 ID:MOPqdXLs0
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/11(月) 15:22:32.90 ID:izViZ6Pe0
実際中判CCDの原価っておいくら万円くらいなの? 645サイズ1枚に100万以上もかけてたら歩留り悪すぎるだろ
>>623 300mmのウエハで60*45mmで取ろうとすると15枚ぐらいか?
200mmだと4枚?
まあCPUとかと一緒の考え方で良いかどうかは分からないけど。
CPUやメモリと違ってあらかじめ不良を見越して余分な領域を作るって事が出来ないからね。
歩留まりは恐ろしく悪いんじゃないかと思う。
当然チップが出来れば完成って訳でもないし、一枚数十万とかでもおかしくないのかもね。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/11(月) 21:26:19.42 ID:MOPqdXLs0
Phase one やHasselが高いのは中判専業メーカーが少数販売で開発費を回収しようとするから一台当たりの価格が高くなってるだけなのでは。 ペンタックスみたいにAPS-Cやコンデジも作ってるメーカーなら、他のモデルとリソースを共有できるから中判でも無茶な価格設定をする必要がない。 イメージセンサーを内製できるソニーやキヤノンが既存の中判メーカーを買い取って合理化すればもっと安く作れるでしょ。
ペンタックス?
>>625 ペンタックス645Dでもあんなに中判としては安い方だけど、どれだけ売れてるか知ってる?
だからコダックも匙を投げたように、ソニーやキャノンが中判デジタルをやることはほぼないよ。
メリットがメーカーに無いの。
>>624 CPUと違って、数画素ぐらい潰れてても補完して使えるから、歩留まりは良いと思う。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/11(月) 23:25:39.13 ID:MOPqdXLs0
そう言えばHasselとソニーって協業してたね。 Trusenseなんかよりうちの方が安く作るよとかって話になって H6Dはソニー製のイメージセンサーになったりして。
ID:MOPqdXLs0は15:06:43.78からご出勤か w こういうスレには、こんな無知が沸いてくるから見てて尾も白い
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 12:22:35.68 ID:bVZzG7UN0
>>627 根拠も無く否定するだけでは何の説得力も無い。
論旨を組み立てて説明してみなよ。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 01:02:40.66 ID:BELhJ4jA0
>>627 ほらほら何台売れてるか言ってごらんよww
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 12:26:26.87 ID:DAlEi51W0
難題。
ペンタックスって次は何所に売られるのかね
もう流石に引き取り手が居ないでしょ。 リコーにとってもカメラ事業はお荷物だった訳だし。
ニコンが欲しがるかもね もうライカ判ではD800E以上の高画素化は無理だろうし 完全に手詰まりな感じ
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 09:57:59.18 ID:pyiBj9NI0
いやっ、D5xで5000万画素ローパスレスまで行くんじゃない?
まあ、どんな製品でも云える事だが なんだか最近やけに雑誌がはやし立てるなあと感じた頃が そのカテゴリの限界が見えて来た時期という場合が多い…
>>639 メーカーからしてみれば、ミラーレスにエントリーどころかミドルレンジまで食われ始めたAPS-Cより
レンズの買い換えまで見込めるフルサイズに力を入れたいというのはよく分かる。
あとはもう一つ、D600や6Dの売れ行きが意外と悪いので雑誌とかでてこ入れして欲しいというのもあるのかもしれない。
高画素化に成功したメーカーは次に高画素時代に対応する新設計、強化された手振れ補正レンズを売るフェーズに入る。 そこの需要が落ち着いてから更なる高画素化して同じループに入る。 その隙間に新機能やローパスレス、小型軽量等の小細工で凌ぐ。 光学系と同じようにセンサーサイズの壁はそう簡単には越えられない。 少なくとも光学であるファインダーのサイズは物理的に中判には適わない。 ま、新レンズを作れるHとMしか残らんだろうがな。
HじゃなくてFでしょ
>>638 そんな極小ピッチじゃD800より酷い平面的な画になるぞ
中判デジイチのまともな日本語レビューって全然ないな やっぱ一部のプロしか使ってないんだろうな
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 17:47:42.14 ID:aJtTxlBw0
金持ち勘違いジジイとかが買ってるよ 2chとかやらない人とかな 逆に第一線で活躍してる人はせいぜい645D止まりで 何百万も出しても回収できないし、 もしくは回収できるようなそれなりなところは忙しくてこういう掲示板見ないでしょ
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 22:46:16.69 ID:R7ecvh500
>>644 ある領域を超えてしまうと、微粒子的考えでボケ空間が表現できてしまう。
まっ、3600万画素の荒隠しの5000万画素。 7年前に私はニコンに言ったけど。
因みに私は22系は処分して、コダのProB/+やDCSシリーズを残してる。
今は大判スキャナーにはまってるよ。
>>645 どのモデルの詳しい情報が見たいんだい?
探せば幾らでもあるよ
例えば富士製のハッセルHCレンズとシュナイダー製のフェーズワン用レンズの 解像度とかディストーションとか色収差とかちょっと興味ある(´・ω・`)
そっかー(´・ω・`) 中判の最先端のレンズでいつもの粗探しとか面白そう(意地悪い?)なんだけどなー
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 04:50:29.33 ID:pYzq16/00
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 13:31:48.43 ID:Tewlo3040
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 03:07:05.29 ID:5JgSd2rQ0
>>651 そんなに何本もレンズ買えるほど金があるのか?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 08:59:59.04 ID:LaXAMGCj0
中判ってデジタルバックだけじゃなく、ボディやレンズもとんでもない価格に上がってるよね。 益々一般人には縁がなくなる。
なんでハッセルは80MPモデルをラインナップしなかったんだろう?
デジタルバックじゃない中判一眼レフデジカメがフル645で8000万画素になるのは 450mmシリコンウエハー実現後だな。それでもボディだけで100万はするだろう。
8000万画素とかちゃんと解像できるのか眉唾
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/31(日) 10:37:43.94 ID:M1rgW1U10
サンプル見ればそれなりに解像してるんじゃない。必要かどうかは別にして。 22系サイズ以上のセンサーって殆ど4枚貼継ぎじゃないの?
何だか意外ともやっとしてるように見える
空手が顔面パンチ有りだったらあのガラ空き面に打ち込んで終わるよね
10年後は8000万画素×3=2億4000万画素で三色フル中判センサー希望
IQ1シリーズ円安なのに実売価格下げてきたね。 Credoと価格逆転した。 珍しいこともあるもんだな。 IQ2シリーズとそんなに差があるようには思えんのだが…
在庫整理だろ、併売してるからと言って生産しているわけじゃない。
>風景撮影に必要なのは画質です。画素数が大きいと断然いい絵が撮れる。 草草草
Phase one P20+を使って風景を撮っています。 ハッセルの古いレンズの柔らかい感じには、満足しているのですが、 片方一眼は、D800Eを使っており、その解像度に下を巻いています。 ただ、A3ノビ位でプリントすると P20+の方が、階調豊かというかフィルムで撮ったかのように とてもいいプリントができます。 ただ、ボディとの接点の問題や、購入当初はハッセルの個体によって ムラが出るなど色々問題をだかえました。 D800Eの解像度をみると 中判で余裕のある解像度では、どんなプリントが出来るんだろうと 考えています。 そろそろ、ハッセルの古いシステムに拘るより Phase Oneの645シリーズか、ハッセルのHDシリーズ、ライカのSシステムの 購入を考えています。 山によく行くので、機動性ではライカが魅力なのですが 情報がほとんどなく、一番普及しているであろうハッセルかなあとも考えていますが どうもあの形が手に馴染まず、考えるばかりです。 その辺りの新しいレンズも備えた機種について アドバイスを願えればとと思っています。 よろしくお願いいたします。
その三種、D800、解像度と言うくくりからするとS2、IQ140、H5D-40で並べてみる。 まず価格が問題になる。 S2 270万 H5D-40 180万 IQ140 270万+75万(645DF) 写りに関しては現行デジタル専用機である以上好みに入るので借りてみろとしかいえない。 次にこれもどんな写真を撮るのかわからんが、広角系によるならS2が消えてHかPhaseになる。 S2の33x34ではなく645フルフレーム必要になるならH5D-60かIQ2になるが、費用は跳ね上がる。 その3社なら代理店もサポートも国内にあるし普及率より好みと予算でいいと思う。
忘れてた、追記。 解像度ではなく快調を優先するならLeafと言う選択肢はあり。 俺は風景じゃなくて物屋だがPhaseの固さは要らないし、一体型のSは考慮外、手持ちもほぼやらないのでHも考慮外でmamiya(時々VIEW)+Leafに落ち着いた。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/05(金) 20:27:25.97 ID:1+LsrNzW0
ここ見てるやつって誰も中判デジタルカメラなんて持ってないんだね
そらそうだろ、持ってるやつは用がないし、本気で買うなら相談する相手が違う。 ここで相談する奴はオークションで買いたいだけだろう。
前面側は揃ったので、後はバックだけなんだけど そもそも、現行機は買える訳がないし型落ちとなると ネット探しても情報全然ないんだよね
>>674 都内なら月島と原宿あたりをチョコチョコのぞく。
それが出来ないなら、mamiyaのDM22、28あたりと
セットになってるのを買う方が結果的に良いかと。
あのセット、LSだしDF+だし、結構お得だと思う。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) 16:41:04.15 ID:u0aE++CO0
ナショナルフォートのDM22の感度別作例を見るとかなり微妙なんだが… 高感度には目をつぶるが、肝心のISO25の画質もいいと思えない しかしLSは魅力的だし、縦位置グリップを追加できることも考慮すると ペンタ645Dよりいいかなと迷うんだが
あれは作例と言うより感度見本だからな、あれだけ見れば現行の35mmで十分と思いかねない。
>>675 銀一とか、ネットに載らんが店頭に出たりするのね。
原宿は気になるのが出てるのだけど、値段が予想より10万上高い…
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/11(木) 02:10:22.04 ID:5Qm1nLB30
>>677 感度見本にしてもひどすぎる
売りであるISO25さえ
ペンタックス645DのISO200に劣るように見える
酷いのは同意する、酷すぎたからデモ機借りて自分で試してから買った。
645D2が安くて35mmとのいいとこ取りで、 テザーも出来る。 そんな夢を見た。
某社に断られて悲惨なことになった画像処理エンジンの引き受け先次第だな。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 13:09:13.03 ID:xEBYA+EX0
具体的に
k
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/15(日) 02:03:59.18 ID:8tWZmWjW0
マミヤ645に、シュナイダーPhaseOne用のレンズを装着できますか?
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/15(日) 03:17:50.78 ID:h6Nbdwjv0
645DFと645DF+なら使える 645AFDには使えない 自分で調べろ
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 12:25:53.88 ID:9b1q/AOQ0
フェーズワン終わったな ミノルタと同じ運命かよ
終わるもクソもないだろCANONからセンサーの供給受けてCANON用のボディーやレンズ群をPhaseOneが作るんでしょ。 そして100万円台でセミ判センサーの載ったPhaseOneが買えるようになるという夢が実現するかも知れない。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 13:28:37.60 ID:XrKcJ81c0
>>687 >イメージ画像のように、プリズムを収納した軍艦部が大きくなるかどうかは定かではありませんが(排熱機構次第ではミラーレスもいける?)、
フェーズワンを見たこともない奴が記事を書いてるんだろうな
ボディの形状全く一緒じゃねーか
>>689 同じ値段で両ブランドが同時に売られるなら
誰がキヤノンのロゴがついた方を買うんだ?
そのうち完全に買収されるだろ
資本規模が違いすぎる
CMOSなんざイラネ
>>690 なんか色々残念な感じ。ものわかってなさ過ぎ。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 14:08:31.06 ID:XrKcJ81c0
>>693 わかるようにも何も。
すべてが馬鹿っぽいんだもん。
>そのうち完全に買収されるだろ
>資本規模が違いすぎる
買収されるのはどっち?
>>692 自分に好ましくない意見に遭遇したときに
頭の弱い子がとる思考停止ポジションそのままだな
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 14:17:39.44 ID:XrKcJ81c0
>>694 フェーズワンにキヤノンが買収できるの?
馬鹿じゃね
>>697 そうだよね。資本が全然違う。
だったらなんでキャノンのロゴが
ついた方を買うのがダメなの?
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 14:24:19.22 ID:XrKcJ81c0
>>698 まず自分が読み違えていたことを謝ったら?
その後なら相手してやるよ
坊や
>>699 主語がないので、
どっちが買収されるかわからない文章だけどさ。
キャノンが買収されるなら、その事自体がありえない。
フェーズが買収されるなら、すべてがキャノンロゴモデルになるのに、
なぜ「買う奴はいない!」って結論になるの?
どっちにしても馬鹿。
どっか読み間違えてる?
はいはい ×キャノン ○キヤノン
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 14:43:16.78 ID:XrKcJ81c0
>>700 資本規模が違うって書いてるだろ
小さい方が大きい方をどうやって買収するんだよ
低能が
先ずそこのところ謝ったら?
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 14:46:12.24 ID:EmVGOAjk0
>>702 だからどっちが買収されるか
お前の文章じゃわかんないって書いてるだろw
ウンコ野郎w
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 15:03:05.20 ID:XrKcJ81c0
>>703 お前が馬鹿だからわからなかったんだろ?
馬鹿に宿題出してやるよ
ハッセルがソニーと提携して
中身が同じカメラを何倍もの値付けで売れるのは何でだと思う?
ミノルタのαが大資本のソニーに買収されても
シェアがアップするどころかどんどん衰退したのは何でだと思う?
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 15:07:47.56 ID:EmVGOAjk0
>>704 また馬鹿な書き込みを…
どっちが買収されるにしても
お前の書き込みは馬鹿だって言ってるのw
宿題のお返事は次。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 15:12:27.38 ID:EmVGOAjk0
>>704 宿題の答え正確には誰も出せないでしょw
ハッセルとソニーの話は簡単に説明すればブランド力。
leicaとパナも一緒ね。
αの話はそれこそ分かる訳無いでしょw
ソニーの中の人がそもそも力を入れるつもりがなかったのかもしれないし、
技術力がなかったのかもしれないし、マーケティングが悪かったのかもしれない。
個人的にはソニーがそもそもやる気が無かった
って線が強いと思ってるけどね。
CMOS作ってるんだから一応自分とこでもカメラのブランド持っておこうか?
くらいの気持ちだったんじゃないの?w
また思考停止しちゃったキヤノンユーザーw
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 15:18:10.92 ID:XrKcJ81c0
>>706 そう、ブランド力だね
よくできたね
惜しかったね
ソニーが失敗したのは歴史あるミノルタブランドを捨てて
ロゴを置き換えたからだ
同じく中判カメラの市場では
キヤノンのブランド力がフェーズワンより低いから駄目だって言ってんだよ
いい加減に気付け
今だってフェーズワンのカメラ1台で現場に行くのはリスキーだが
安かろう悪かろうのキヤノンに買収されたらトラブルが怖くて現場に持っていけない
ボディもレンズも半値以下になってくれりゃ2つずつ買うという手もあるけどな
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 15:25:39.29 ID:EmVGOAjk0
>>708 ついにトンデモ理論が出てきましたwwwww
>ソニーが失敗したのは歴史あるミノルタブランドを捨てて
>ロゴを置き換えたからだ
断定ですか。すごい分析力ですね(棒
>同じく中判カメラの市場では
>キヤノンのブランド力がフェーズワンより低いから駄目だって言ってんだよ
当たり前でしょ、キャノンが中判だしてないんだから。
>今だってフェーズワンのカメラ1台で現場に行くのはリスキーだが
どこのメーカーのカメラだって仕事の現場なら、
サブを持っていくのは当たり前。
>>709 もう自分の意見覆すのか?
キヤノンにブランド力がないんだから
キヤノンのロゴの中判なんか誰が買う?
中身が今までと同じならまだいいけどセンサーはキヤノン製に
カメラ部分もコストカットだw
フェーズワンはもう終わり
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 16:50:21.11 ID:M9qCBwZK0
アホバカチョンチャン全員集合だな
>>710 まだやるの?IDも変えてきてご苦労さん。
キャノンにブランド力が無いのは中判カメラ市場。
繰り返して言うが中判カメラを出してないんだから当たり前。
カメラ市場と考えれば十分キャノンも名前は知られてるでしょ。
センサーにしても現行のIQ140はP40+と同じでしょ?
何年前のセンサーよw
ソニーが作ってもキャノンが作っても、
IQ140よりはまともになると思うけど?
馬鹿自慢勝負に決着がついたなw
>>713 どっちが勝ちでどっちが馬鹿?w
どっちも馬鹿は馬鹿だわなw
キャノンって書いてるのはワザとね。
キャノンは嫌いだし、お手洗はもっと嫌い。
経団連も大嫌い。
ずっとキャノンユーザーだけどねw
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 18:14:22.59 ID:XrKcJ81c0
同じならロゴにこだわるのは馬鹿って言ったり ブランド力が〜って言ってみたり 発言がぶれぶれだね 嫌いなカメラを我慢して使うって不幸だね キヤノンユーザーはそういう奴が多いけどさ そんなメーカーの資本が入ったらフェーズワンも衰退するのは自明の理
>>715 ブランド力って言葉を持ちだそうとしたのはお前だろw
答えたのは俺だけどw
俺はロゴにこだわるのも馬鹿だし、
ブランドに拘るのも馬鹿だと思ってるよ。
カメラが好きなんじゃなくて、
写真を取るのが好きなんだから、
好き嫌い関係なく一番いいと思うカメラを使えばいいんだよw
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 19:24:19.22 ID:XrKcJ81c0
嫌いなキヤノンのカメラ使ってる奴が言っても説得力がないぞ 好きなカメラ選べないってのは社カメだから?
>>717 は?なんの説得力?w
誰かを説得なんてしようとしてないよ。
お前を馬鹿にして遊んでるだけw
すげー負け惜しみw
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 21:31:37.58 ID:XrKcJ81c0
>>714 >キャノンって書いてるのはワザとね。
>キャノンは嫌いだし、お手洗はもっと嫌い。
>経団連も大嫌い。
>
>ずっとキャノンユーザーだけどねw
こんなこと書いちゃってる時点で可哀想な奴としか思えない
自分で自分のカメラを選べない立場の人ってなんなんだろうね?
中判カメラもきっと買えないんだろうし
なんで頑張っちゃってるんだろう
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 21:37:07.62 ID:Q3zrBiZI0
キャノンでもキヤノンでもいちいち気にするやつはいないだろ
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/29(日) 21:44:55.82 ID:XrKcJ81c0
そういう細かいことは言ってないんだけど? キヤノン嫌いなのにキヤノン使ってるのが可哀想ってことさ
>>722 これだけ話を曲解してる事に気がついてない人より幸せだよw
自分が馬鹿だって事を気がついてないのなら
それはそれで幸せなのかも知れないけどw
ちなみにキャノンは嫌いだけど、
今まで使ってきたカメラは大小差はあれ、
それなりに気に入ってるよ。
キミのpentaxはどうだい?w
>>723 キヤノン嫌いなのか気に入ってるのか
言うことが一貫性がないな
必死すぎる
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/30(月) 02:34:24.19 ID:32SJxSDf0
>>723 フェーズワンと比べて劣るのは
RAWが16bitなこととレンズシャッターじゃないことかな
操作性は一体型の方が大分よい
いずれにしてもキヤノンで我慢するよりいいよ
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/30(月) 03:26:11.94 ID:vnqzwzab0
キヤノンCMOSは暗部耐性が無さ過ぎるからソニーCMOSの方がいい。
キヤノンの中判がどれくらい塗りつぶしをやってくるかだな あれじゃ高画素の意味がない
フォーマットが変わって全てシステムからそろえるとなると実績の無い新規参入のメーカーを使うメリットは全く無いな。 おまけに定期的にレンズマウント全て吹っ飛ばす会社なんかデメリットしかない。
ニコンのと言うかソニーセンサーの中判なら興味あるけど、キヤノンじゃあな またシネマEOSみたいに見た目は小綺麗で使い物になんないって事になりそう つかPhaseoneにSONYが供給すればいいだけ
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 13:48:44.69 ID:1U82pz000
フェーズワンにはすでにキヤノンの資本が入ってるから あとは腐っていくだけ 乗り換えるなら今のうち
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 20:19:36.50 ID:1U82pz000
フェーズワンのユーザーには誠にお悔やみ申し上げたい ソースにあるボディの形状がそのまんま645DFだからw
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/03(木) 13:16:09.79 ID:L6guJtZa0
オマ エラ どらいぶ(んこ ついてる!) びーる バイト
いちばん安く済ませたらどのくらいですむ? とにかく使って見たいな中判
>>734 デジタルバックの値段を考えると一番安いのはペンタ645Dになるかと。
レンズ込みで60万前後といった感じでしょうか。
645DとS2は中判とは認めない
だな…縦横一片の内、片方だけでも135より短いセンサーが「中判」な訳ないだろ w
中古のH25でも拾ってくれば20万程度
ハーフ中判という言い方はどうだろう?
>>736 >>737 ハッセルやフェーズワンにも33x44センサー機はあるんだが?
買えないヤツの僻みにしか思えんなw
まぁ,確かに48x36以下のサイズは食指が動かんよね。
>>740 君こそ頑張っても645Dしか買えない人間の僻みにしか見えんがなw
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/04(金) 11:39:08.60 ID:aeFch5Of0
Vマウント諦めて、Mマウントの方で中古出ないか待ってるんだけど 最近Vの方ばかり中古の出物が出てきて悲しいです。
来年以降出るであろう645D2は48mm×36mmで5000万画素or4800万画素 であろう
実際使ってみると、中判小さめのセンサーで4000万画素位が使いやすいと思う。 D800と同じ位の画素数だけど、出てくる画には余裕がある。 これでも、RAWは100MB近い容量になり管理も大変。 また、何だ彼んだ言っても、世界的には 645Dより、Leica S の方が売れてますよ。 デジタル対応レンズが、ペンタはたった3本で Leica は、8本 ペンタは全く新しいものが出ない。
Vは50mm以下が使えないから用途が相当限られる。 33x44機なんかだと顕著。 MはPhaseとmamiyaがオープン化を建前にしてる現行マウント。 システムとして現行なのはMとHだけで旧資産もとりあえず使える敷居の低さもMの売り。
Vは40mm未満はビオゴンか魚眼しか無いけど,超広角はビューカメじゃないときついので結局不要。
SWCに付ければ、いい感じだよ。
Leaca S の24mmも優秀。
ビューカメラにつけるならなおさらVである必要はないわな。
450mmシリコンウエハー採用してフル645センサー搭載で100万円以下にすれば 中判デジタルの時代が来る
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/06(日) 16:00:11.07 ID:BmZv/8z90
>>747 >また、何だ彼んだ言っても、世界的には
>645Dより、Leica S の方が売れてますよ。
ソースあれば教えていただきたい
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/07(月) 12:38:47.52 ID:lOYQKLWj0
オマ エラ ばいと びーる (んこ ついてる)ドラ イブ
>>747 ライカSが売れてるっていうソースまだ?
中判デジ買いました。レンズもいろいろ買い集めないとね
銀一のハッセル安いな
かなり安いが33x44だったらS2の方がいいな。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 16:30:09.77 ID:7YzW+y+h0
安いんでネット通販でペンタ645を買おうかなと検討してるけど、 問題ないかな? みなさんどう思いますか。
趣味や作品ならお好きに、仕事ならやめとけ。
645Dは645じゃない時点でダメだと思う
フェーズワンもね
>>762 今現在の製造技術で無理やりフル645CCD採用するともれなく300万円になりますが・・・・
安いな、IQ2より遥かに安い。
>>764 そーゆー問題じゃない
645の意味知ってるのかい?
それに300万な訳ないだろにw
そんな安かったら業務・研究用途で黒出せるぞ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 11:42:00.24 ID:aZR+6WCr0
結局、ニコキヤノのユーザーの嫉妬なんだよね
>>766 つまり自分では買えない、買わないための理由探しというかイチャモンだねw
>>766 ボディだけで300万以上、専用レンズ付けたら更に高価にって所でしょう
645フルサイズ一体型で300だったらS2どころの話じゃない、馬鹿売れするな。
嫉妬とかイチャモンとかで片付けて「645」のネーミングは棚上げかよw デジタル画像の生成はプロカメラマンや趣味人の「写真」だけが目的じゃない。 天文などの学術用途や工業機器、軍事産業などは高性能な素子から生成される 画像が喉から手が出るほど欲しい訳だが、そんな中で645が300万で作れるん ならもうとっくに出回ってる。 よく考えてレスしようなw
>>771 何が言いたいのかわからない。
300じゃムリ、400出さないと。って事?
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 18:48:00.55 ID:aZR+6WCr0
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 15:44:34.68 ID:FaN2Bl4s0
>>771 フイルムの645が60mm x 45mm だとでも思ってるのか?
4×3で無い事だけは確かだなw 正直いって詐欺っぽい
っベスト判
PENTAX4433D
次のペンタックス645DUはプレフルサイズ中判である48mm×36mmで5000万画素だろうね これより上が真のフルサイズ645のCCDが存在するけど645DVぐらいで採用かと 時期は東京オリンピック前後と予想する(動きの激しいオリンピック撮影には向いていないけど、時期的にフルサイズ645DVが出る頃)
PENTAX535か もうちょいだな
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/03(日) 19:43:33.94 ID:eNn+LDgJ0
>>779 現行機種はPENTAX432かな?次でようやくPENTAX535
その次がようやく真のPENTAX645
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/05(火) 23:42:24.99 ID:DnR6sedU0
次は Pentax4649
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/05(火) 23:42:56.57 ID:DnR6sedU0
次は Pentax4649
95mm×95mmのCCDが1000万円ぐらい 125mm×100mmの4×5大判にかなり近いサイズ だからその気になれば4×5大判デジタルバックも不可能ではないわけだ 450mmシリコンウエハーが実現して少しは安くなるだろうけど
レンズが追いつかないかもね
>>786 大判銀塩用のレンズじゃとてもじゃないが4×5大判CCDに対応できまい
NASAがかつてスペースシャトルの打ち上げを撮影するのに20×8大判を使ってたらしいが
スペースシャトルが廃止されたからもう必要無くなっただろう
ただ将来の有人宇宙ロケットが開発されたらその時こそ大判デジタルバックが登場する番だと思う
今更フィルム式の大判なんてやらないだろう
おいらは夢と希望を持って4×5を大事にしていこうと思っている 極美品のジナーSも狙ってるのさ あとねぇ・・・玉に関しては解像度云々もあるんだが素子表面の光の反射って 正直いって欠点だよね。光の入射角もかな?それを銀塩時代のレンズはゴミな んて言い草がまかり通ってるんだけど、なんか違う様な気がするんだよねぇ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/06(水) 17:35:45.57 ID:+aliz6TM0
はあっ? サイツのスキャンカメラ6億画素(フル)は 大判用シュナイダーだけど。 80万クラスのレンズなら2億画素ほどまでいけんじゃない。 等倍では流石に線が出てないとこあるけどね。 1億画素なら普通の大判アポレンズで充分ちゃう。
静止画撮像素子 @フルサイズ35ミリ(24mm×36mm)サンジュウゴミリ A中判6×4.5センチ(56mm×41.5mm)ロクヨンゴ B中判6×6センチ(56mm×56mm)ロクロク C中判6×7センチ(56mm×69mm)ロクナナ D中判6×8センチ(56mm×76mm)ロクハチ E中判6×9センチ(56mm×84mm)ロクキュウ F中判6×12センチ(56mm×118mm)パノラマ G中判6×17cm(56mm×168mm)ロクイチナナ H中判6×24cm(56mm×224mm)ロクニヨン I大判4×5インチ(10×12.5cm=100mm×125mm)シノゴ J大判5×7インチ(12.7×17.8cm=127mm×178mm)ゴヒチ K大判8×10インチ(20×25sm=200mm×250mm)エイトバイテン L大判11×14インチ(27.9×35.6cm=279mm×356mm)イレブンバイフォーティーン M大判8×20インチ(20.3×50.8cm=203mm×508mm)エイトバイトゥエンティ N大判12×20インチ(30.6×50.8cm=306mm×508mm)トゥエルブバイトゥエンティ O大判14×20インチ(35.6×50.8cm=356mm×508mm)フォーティーンバイトゥエンティ P大判16×20インチ(40.6×50.8cm=406mm×508mm)シックスティーンバイトゥエンティ 300mmシリコンウエハー最大サイズ=8×8インチ(205mm×205mm) 450mmシリコンウエハー最大サイズ=12×12インチ(307mm×307mm)
>>787 NASAでかつて使用されていた大判カメラは8×20では無く、おそらく16×20だと思う
世界最大のフィルムカメラって言ってたし
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 05:04:15.56 ID:/0LziNZe0
Bronica ERTs の Hassel V用Degital Back アダプターは、イタリア製とか、 Kapture groupe とかある。アダプターのプレート厚みに相当な誤差があって、 ファインダーに写った通りに合焦していないのは、工作制度の問題なのかなー。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 21:23:47.73 ID:/K/GasLr0
そら〜アダプター分だけ長くなってんじゃないの? ブロニカだってフィルム面Vと変わらんでしょ? レンズで厚み分調整するしかないね。無限は無理だろうけど。
4×5大判デジタルバックまだ?(1000万円ぐらいで)
そんなに高くないぞ
シノゴのフィルムっていつまで製造してくれるんだろ。現像してくれるんだろ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/15(日) 12:53:23.81 ID:T/BxdhME0
中判デジタル購入予定です。予算200万前後。 スタジオだけでなく、ロケーションでのモデル、ポートレート撮影や風景などにも使いたいと考えています。 候補としてはHasselblad H5D-40、645DF+にAptus-II8かCredo40、P45+などです。 屋外での使用も考えているため、ある程度の防塵性能やメンテナンス性も気になります。 その意味では一体型のH5Dが一番なんでしょうか? Aptus-IIはファンがあり内部への 埃の侵入が気になります。 実際に使っている方のご意見など伺えればと思い書き込みさせていただきました。 宜しくお願いいたします。
一体型で33x44が視野に入るならS2じゃないか。
マミヤなんかはクライアントにボンビー印象与えるぞ。 最低限RZUDにリーフ
その予算ならP45+のリファービッシュ一択だな。
ちなみにうちは645DF+にAptusII7、8:2でスタジオ。 ファンの埃の件は全く気になったことは無い。 Hも考えたが導入時にバック以外に金をかけられなかったから645AFDIIをベースにAptusIIにしてAFと現行品対応を考えた。 一度に導入できるならHとPhaseone組は好みでいいと思う。 外で使う場合、AptusIIの液晶は全く当てにならない、もちろん他のバックも似たり寄ったり。 ただし、Credoはretinaなので35に近い感覚で液晶が使えるのが大きい。 中身はAptusと変更無いので液晶の利便性だけだと思っていい。 そこで上に話が戻るが、うちは36x48以外は仕事柄ありえないので選択肢から外したが、人物メインで外も考えるならS2は十分魅力的。 もし今の持ち物に1システム追加できるなら迷わずS2を選ぶ。 アダプターでHのレンズも使えるし人物用にはずば抜けてると思う。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/15(日) 16:54:49.51 ID:JDKhD4eL0
予算200万でS2は無理でしょ
803 :
797です :2013/12/17(火) 21:37:18.65 ID:fcWiXcc10
職場から書き込み出来ずお礼が遅くなり申し訳ありません。 お答えいただいた皆さんありがとうございました。特に実際に使われている801さんのコメントは 非常に参考になりました。 22日に実際にCredo40 Aptus-II8を使う機会がありますので、操作性やモニタの感じなどを自分で 確認しようと思います。メーカーの方もいらっしゃるので、疑問点もいくつか質問しようかと思います。 皆さん、ありがとうございました。m(__)m
645DUが近いうちに発表されるらしい
Hassel に Phase one をつけてましたが、 Leica Sを買い増ししました。 結果大満足、機動性はホント一眼と変わりません。 ただ、以外だったのはレンズが重い。。。 防塵、防滴にも優れ雨中でもへっちゃらでした。 古いハッセルのレンズや、コンタックスのレンズも使えて メインテが楽です。 デジタルバックタイプは、室内での物撮りにはいいですが、 機動性に欠けます。 Leica のレンズ、高いけど凄く優秀ですよ。 ハッセルの一体型が、唯一の悩みどころだけど 標準レンズ以外は、結構ライカなみにレンズ高いですよ。(値引きも少ない) ただ、新型が出るサイクルが早いので型落ちは安く買えます。(ボディセットのみ)
>>806 金持ちやなー。
Leica Sは値段で候補から除外だわ。P645Dとセンサー同じなのに値段3倍とかマジありえん。
つかこれ、商売なってんのかな?いくらライカが有名とはいえコマーシャルの実績はなきに等しいでしょ?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 20:13:50.33 ID:hGNsuZuK0
Leica Sのセンサーは専用に設計されたもんだぞ
>>806 機動性が一眼と変わらんって、ライカSって一眼レフだろ?
>>808 ケンコーの露出計も「独自開発です」って言ってたよね?って話かと。
センサーサイズも一緒、画素数も一緒、だったら供給元も一緒じゃね?
Leica Sは30x45、645Dは33x44
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 23:30:37.02 ID:FiVlQjbd0
>>811 Leica Sも645Dも同じKAF-40000だろ。
Leicaの求めに応じてアスペクト比変えただけ、中身は同じ ww
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 23:44:18.76 ID:EzHDy67c0
ベスト判はいいからはよ中判出してくれw
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 00:13:15.29 ID:KD/8DUWR0
逆だよ、Sと同じセンサー積んであのざまだったからみんなずっこけたんだ。 センサーの素性そのものより画像処理エンジンの性能の方が大きいことが再確認された事件だった。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 11:41:10.83 ID:KD/8DUWR0
>>816 みんなってだれだよw
デタラメ言いやがって
処理エンジンは同じ富士通だろ
48mm×36mm(5000万画素)希望
某社に依頼して断られた話も知らんようだな、35みたいにネットばかりで拾える話じゃないんだよ。
>>818 CFV-50の中古なら100万以下でたまに出るよ。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 15:17:28.95 ID:0vTuZ1hK0
PRIMEVの性能なら645DUのレスポンスも向上して居るでしょうね
>>797 人物重視ならphaseはおすすめしないかも。写真というよりただの画像データ
が出てくる感じ。
スタジオ、風景(三脚)のように充分な光量を確保できればマージンがある
ので比較的いいですが、手持ち人物(感度UP;ISO200以上)のようなケース
ではトーン、色出しに苦労します。屋外運用は、最近のバックは軽快で
コミケのコスも普通に撮れるw程度になっています。
ハッセル、645DはRAW触った感じですが、味付きRAWというか、
このあたり扱いやすいと思う。こういった現像面での扱いやすさも考慮
しておくべきかと。
>>823 その説明だと、人物撮影に使いづらい、じゃなくて「アマチュアには使いづらい」じゃね?
プロでスタジオで使うんならライティングで何としてでもISO100で撮れるとこまで明るくするだろ。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/21(土) 17:56:07.85 ID:0SWssF8q0
ISO100でも50でもデジタル臭い感じはあるよ
>>826 ペンタックスの場合、645Dのセンサーサイズ大きくしたモデル出さんと
35mmフルサイズが出せんのね。
サンサンヨンヨンと35mmフルは差があんまないんで。
48x36あたりになりゃ150mm f2.8が使い物になるんで有難いんだが。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/22(日) 12:59:52.51 ID:ZafKxPV20
>>827 >サンサンヨンヨンと35mmフルは差があんまないんで。
実際見比べたことないでしょ
D800と645Dじゃ全く違うよ
>>828 なんでD800だかは置いといて、アドバンテージとしては劇的な差はないだろ
ベスト判でしょ?
センサーが中判域まで達したら必要性なくなるのは明らかだ
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/23(月) 03:45:44.32 ID:TNHyGYyK0
>>829 もう一回言っとくわ
「実際見比べたことないでしょ」
>>832 645Dはもうちょっと小さいセンサーだよね?
レンズファクターが1.3
自分で買うならやっぱしレンズファクター1の機種がいいかな。
フィルム時代のレンズの周辺の周辺なんて怖くてデジで使えない
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/24(火) 12:18:39.13 ID:PvXtTh8Z0
IQ180すごい→中判すごい 中判すごい→645Dすごい
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/24(火) 15:06:10.28 ID:at3iNk2Y0
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 10:26:51.92 ID:RvPHg5AP0
屋外撮影の場合、ISOが100までしか下げられないHasselのH4D H5Dだと、 SSが最高で1/800secって厳しい場面多くないですか? 皆さんNDつけてるんですかね。
スタジオポトレ中心だから明るすぎて困った記憶が全くないわ。 絞れなくて困ったことは腐るほどあるけど。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 12:32:57.58 ID:IVnPyWcS0
スタジオはイージーだからね。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 13:04:55.49 ID:IVnPyWcS0
要求度が同じなら、光をイチから全部作れるスタジオの方がイージーだよ。
スタジオから一歩外出ると仕事が何も出来ない人っているけど、
>>840 もその類いかな。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 14:45:36.77 ID:6/0ym3AA0
>>841 報道か、スポーツか
ただのアマチュアか
ライティングの必要がないジャンルで何言ってるんだかw
【ロクヨン】超望遠を語るスレ〜4本目〜【ヨンニッパ】
511 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/12/26(木) 12:15:34.72 ID:IVnPyWcS0
>>499 の自演レスがじわじわくる
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 14:49:04.66 ID:IVnPyWcS0
反論出来なくて必死にID検索してる様子が涙を誘うね。外で光を満足に作れないロケのアマチュアちゃん。
ID:IVnPyWcS0 もアレだが 「スタジオポトレ」なんて言ってる奴が Hシリーズ使ってるとも思えない件
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 15:34:18.05 ID:6/0ym3AA0
アマチュアが中判に興味を持つのはいい事だけどね 台数出れば値も下がる
>>837 屋外でもSS最高はそのくらいで十分では
絞り開放付近を表現や技法として躊躇なく使う35ミリカメラとは撮影方法が違う
実験目的なら別だが中判なら目的は高精細、高解像な写真なので
レンズ収差と被写界深度考えれば最低でもF5.6、普通ならF8以上に絞って使うのが普通だと
とりあえず本物の中判センサーに期待
>>847 今は44×33で次は48×36と言われているフル中判センサーはそのまた次
だから2020年ごろと思われる
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 23:19:19.58 ID:GuwhkKaY0
>>848 そーかー
まあ生きてる間に何とかマジ中判デジは拝めそうだ
4×5に545ホルダー突っ込む様にデジ大判くるのはオレの死後だなw
本物の中判センサーってどう言う意味? レンズファクター1ってことならなら IQシリーズとかとっくに達成してるんだけど
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/27(金) 04:36:49.15 ID:Ri7zRaiy0
>>850 > ID: 7E/B5PzZ0
ペンタの645Dしか知らないんだろうなあ
デジタルバックなら存在して居るなフル中判センサーは これが一眼レフになると現状のままだととんでもない値段になる
1.0倍だとデジバックで300万からだしなあ。 これが四方1ミリずつくらい小さい1.1倍センサーだとかなり値が下がるんで、 APSCサイズみたくウエハーから切り出すのに歩留まりのいいサイズなんだろうね。
それ歩留まりとは言わない。
IQ280ですら53.7×40.4mmで645判のサイズには一歩足りない
645って言ってもカメラによってフィルムで撮った時でもパーフォレーション幅違うしね 6×6だとHasselで53mm×53mm、Rolleiで56mm×56mmくらい
何と勘違いしてるか知らんが、ブローニーにパーフォレーションは無いだろ。
>>856 ボディによるけどマミヤだと、ファインダーがほぼ100%になって具合いいんだわ。
44o×33mm(4000万画素)の次は48mm×36mm(5000万画素)で行けばいい
その次がフルサイズ中判(6000万画素)と言うのがベスト
>>856 実質それがフルサイズ中判センサーって事で良いと思う
48mm×36mmがプレフルサイズ中判って事でさ
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/31(火) 20:11:58.47 ID:jz/K3lCG0
450mmシリコンウエハー使えば原理的には2.2倍以上コストダウンが可能 11×11大判がウエハー一枚で取れる最大のサイズ、現状の300mmシリコンウエハーの最大サイズは8×8が最大 つまりやろうと思えば450mmシリコンウエハーで8×10大判デジタルバックを数千万円〜1憶円で作成可能に・・・・
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/25(土) 12:22:20.07 ID:2iAf6BFA0
CONTAX645はやっぱフィルム使った方がいいよ、フェーズワンもいいけれど
誰か中判デジタルの8000万画素とかでコミケ行ってる人居ないのかな 元データ見たいわ
他のスレならいざしらず、このスレは中判デジタルという憧れに対して 持ってない立場から参加してる人も多いのではないか 僕は当然持ってません
>>866 買えば?
ちなみに俺は中判デジ持ってるけどてめーのくだらん興味を満たすためにコミケに持ってくのは嫌。
ん?別にIDを指定してお前に見せろと言ったわけでもなし、そこまで食いつかんでいいぞ びっくりやな
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/25(土) 16:45:53.20 ID:ds9gz8dw0
持ってもいないし、今後買うつもりもない人間は引っ込みなよ 迷惑
もう自演かー 過疎スレで異常な反応を素早くしても寒いぞ
-----2016-2020年の中期計画の柱はどうなるか。 「カメラ、プリンターなどBtoCの事業よりも、次はBtoB分野を伸ばしたい。 ロボット、露光装置、産業用の3Dプリンターなどを伸ばしたいし、 監視カメラもBtoBとして大きくしたい。」
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/25(土) 17:20:41.68 ID:ds9gz8dw0
コミケwww 8,000万画素デジバックで撮ったコミケの写真くださいてwww 俺らそんなもん撮ってると思われてんの?マジで?
>>864 いますよん。
元データは上げられないので人に頼らず自分でやってくれい
ソニー製の中判CMOSは44×33の5000万画素だが ペンタの645DUはこの流れに乗らず、CCDの48×36の5000万画素採用で 孤高を貫いてほしいね
次の645DUは44x33のソニー製CMOSで価格を安く設定して欲しい
CCDvsCMOSの戦いが世代を超えて中判で続いていくかな?
CCDは画質が高いんじゃなくてコストと電圧が高いだけなんだけどなー
645Dと同じCCD使ってたP40の価格を知らないな?
>>880 資産として所有することになる大手スタジオ、大手広告会社にとってはともかく
リース・レンタルで使う俺らは別に気にしなくていいだろ
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 22:21:54.36 ID:nx9Dn2S90
33x44のソニーセンサーなら安くなって 普通に買えると思ってた奴は多いだろ
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 22:34:08.74 ID:F5eyf9K20
56xサイズの値段だにゃ。 好感度、低っ。
逆輸入付加価値ワロタ 高感度とか連射に執拗に拘るのはノイローゼ・ガラパゴス日本のお家事情だろ w
中判に高感度を求める層があまりいないからこそ、数がさばけず高価格化 本末転倒
>>886 おまえ中デジの歴史、何にも分かって無いね w
プロのギャラとかよくわからんのだが こんだけの性能を必要とされたり 設備投資に見合う高い仕事ってそんなにあるんか?
>>888 売ってるからって、買うと思うなよ
借りればいいんだぜ
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 00:47:40.73 ID:pKklRt740
それより中判で高感度じゃなきゃダメって仕事なんかないだろ
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 01:37:17.69 ID:khaVqQgV0
それがあるから
>>888 俺も良く知らんけど、雑誌とかで風景写真に良く使われてるし、ペイするんだろ。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 03:19:52.58 ID:pKklRt740
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 03:23:39.45 ID:pKklRt740
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 03:25:37.57 ID:pKklRt740
>>890 RXPやPRO800があったぐらいだから、あるんじゃね?
ただ、こいつらをスタジオで使ってた人がいるのかは疑問だが。
IQの用途には合わない気がする。
趣味の世界じゃ普通にあるから、ペンタが選ぶのは理解できる。
>>881 645Dのセンサーってダルサ製だっけ?
なんかソニー、中判だしそうだな
結局全部アウトじゃねーかw
33x44でおあるのがそもそも間違い。
CCDでもマイクロレンズのあるタイプは煽ったらおかしくなるよね。 そんなのわかりきってたことじゃん。
現行のCCDの画質に迫った上で高感度とLVが強いのは十分な性能じゃないか。 まぁ350万出すぐらいならそのポジションはD800で間に合ってるが。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/30(木) 21:49:11.94 ID:oa3AuJ470
勢いで押し切ろうとしてるけど、
>>902 の時点では
>>905 の事実を知らなかった事がバレバレだよね。
はずかちー。
どっちでもいいじゃん、発売前からディスられてる家電製なんて。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/30(木) 23:08:19.51 ID:3a8jY8hiP
>>908 ほんと恥ずかしいやつだわ。
アラインされたセンサーを使う以上は
光学的な制約によって避けることは出来無い現象なのにね。
こんなわかりきった結果でぴゃーぴゃー騒ぐ奴って何なのかね。
もはやメリットゼロのゴミカスCCDとやっとお別れ出来るめでたいニュースなのに何が気に喰わないのか全くわからないわ。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/30(木) 23:28:08.12 ID:3a8jY8hiP
>>911 905であなたより前に同様のことを指摘していますが?
それをみて必至にググって906を書いたんでしょ?
恥ずかしい方ですねw
×必至→○必死 恥ずかしいのはおまえな w
>>911 うわぁw
恥ずかしいヒトwwwwwwwwwww
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/06(木) 20:56:20.66 ID:U4Oo9q4X0
33x44センサーだと80mmが中望遠になっちまうからなあ。 ハッセルHの50mmはデカい、重い、高いの三重苦だし。
いろいろ欲張りなレンズだから仕方ないべ
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/07(金) 00:42:51.63 ID:zpDMhBDQ0
なんでCMOSなのに動画つけないのョ。REDに気を使ってるのか。ワライ
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 11:52:16.66 ID:lS9nwK5nP
マウントは互換だがレンズのファームが違うから完全互換ではない。 バックだけを考えても安いが、素性次第か。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 12:39:48.17 ID:lS9nwK5nP
そうか,ありがとう… 悩むなぁ…
これなら後々バックとレンズは残してボディだけハッセルH3D以降に買い換えるのもありかもな。 と思ったけどもしかしてハッセルHの現行ボディって純正デジバック(旧イマコン)しかつながらんかったりするん?
そのためのH4X、Leafはダメだがな。
これは安いねぇ。ちょっとそそられるわ。 でもH4Xって普通には買えないよね?
このセットについてるGX差し出せば買える。
一応円安だから国内企業のソニー製というのは強みかもね
926 :
sage :2014/02/09(日) 22:08:31.80 ID:eJBUnqsD0
Pentax645D IIだけど、まさか16bitじゃない!なんてことないよな
645Dの画像エンジン開発の件があるからなぁ 14bitの可能性は大きい
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 00:16:39.20 ID:MNL9qjas0
14bit、ライブビューなしと予想。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 02:43:48.31 ID:aBIL0IAp0
ベスト判デジカメのスレはここですか
にんにん!
14bitだったら、それこそD800Eで良いや!ってことになるな。
IQ250に同じこと言える?
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 10:08:04.81 ID:VcY2bKuvP
ALPAのページにリサイズ前の250の画像が有ったんだが正直イマイチだったわ。 マイクロレンズ付きのバックっていまいちしゃっきりしない印象がある。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 10:13:39.06 ID:VcY2bKuvP
八百富の激安P45+,やっぱり売り切れちゃったね。 迷う前にポチっておけばよかったよ…
IQ250だって14bitじゃん。 それ以前に前回の失敗があるからセンサーが同じでも笑えないオチが待ってるだろうけど。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 11:25:47.72 ID:GX6YJLYu0
>>931 14bitだったら初代をもう1台買えばいいじゃん、と思うが
D800Eでは中判の代用にはならんよ
他の中判の代わりにはならんが645Dの代わりならなんとかなる。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 15:12:43.67 ID:SwF1WI140
ならねーよw ニコンちゃん必死過ぎ
せめてテザー対応してから出直してくれ。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 16:50:34.59 ID:SwF1WI140
ID: PFTx7Uk90 頑張ってw
K10Dに積んだADコンバーターを乗っけてくれるはず。
645D如きでデジ中判を名乗って欲しくは無いかな。アレはアマチュア向けでしょ
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 03:18:28.74 ID:N4YIQsER0
35フルサイズの分際で「中判並みの画質」とか謳ってたD800の詐欺商法よりはいいんじゃない?
確かに。「645D並みの画質」にすれば良かったね。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 04:12:19.30 ID:N4YIQsER0
>>945 見比べたこともないのか目が悪いのかどっちだ?
つまり、645D後継機こそ「中判並みの画質」を謳うべきってこった。ぎゃはは。
14bitのCMOSになるんだからD800にせまる高感度を名乗ってもいいよ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 11:44:55.12 ID:N4YIQsER0
中判開発に乗り遅れたニコンが必死で可哀想w
ロケの時は645D便利よ トラブルと無縁
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 11:57:59.68 ID:kNhEc9vL0
D800はなんであんなにボヤボヤなんだろう
ムキになってニコンwとか言うからからかってるんだよ。 PhaseLeafH相手にD800なんていっても全員スルーだろうが。
PhaseLeafH持ちならLセグ持ちがDセグをセカンドカーにするみたいなスマートな感じになるけど、 645DってEセグの4気筒下位グレードて感じじゃないですか。だからDセグ上位グレードと比較すると 明確な差が出辛いし、むしろ取り回し含めて「あれDセグのこっちの方がよくね?」な感じな空気が一般的になってるよね。 だから35高画素から645Dへ買い替えって実現し辛いと思う。ダウングレードする感も否めないし。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 14:27:35.47 ID:N4YIQsER0
>>955 車より安いんだから買っちまえばいいだろ
D800で我慢してたら写真人生がもったいないぜ
中途半端なものを買うのが一番後悔するな。 PhaseLeafHとD800は用途によっての住み分けができる。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 15:29:35.59 ID:yLLDy+FK0
もうその辺にしといたら? 写真を見比べたら、その差は歴然としてるんだし
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 18:57:57.86 ID:pWAdh5o80
旧東ドイツ製のカールツアイスのペンタコン6のレンズをキャノンeosにつけてる馬鹿いたよ コンタックス645で十分だよ
クラスで写真撮るわけじゃないし
クライアントはデカイ、見たことないメーカー名、機種名の方が受けがいいんだよな D800だとお金出した気分が味わえないらしい
売れてるカメがメーカーからサポートされて、 新機種を使うのは見栄えが良いが、 クライアントを意識して機材でハッタリかますとか、 単なる写真愛好家の都市伝説。 もしくは売れてない奴が、一流どころと肩を並べた気になれるってだけの、 資本主義国特有の金でモノを言わす悪しき慣習。 そういうカメは当然嫌われる。 だけの話。
一般の人間が知らない「業務用」が必要なんだよ。 カメラ好きのクライアントやデザイナーがロケハンに使うカメラより古い35なんて目も当てられない。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/12(水) 17:31:09.01 ID:wE0qnvHp0
キヤノンにもらったカメラを使うより 自分で買った中判を使った方がいいに決まってるだろアホか
プロだってレンタルしまっせ
>>94 アホ?
その悔しさには俺のいう奢りがあるって事だよ。
実際のコンペから名を馳せた若手だって賞品のカメラを
後生大切に使い、立派な作品に繋げている
外国の中判デジが日本人カメの憧れってのは
理解出来る風潮だが、実質やセンスが共合わないのに、
見栄ばかり切りたがるのは、日本人が伸びない原因でもある。
アメリカを追う戦後日本が、経済やテクノロジーばかりに
うるさい人種に成り果てたのは、
一番世界的にみてみっともない部分。
そんな成金的、西洋を追うばかりの、いや、
追わずには居られない社会構造なのは理解出来るが、
実際、カメラの種類で仕事振る会社なんて稀だ。
オファー後に、このフォーマットで
が、普通だよ。
何が見た事無いカメラで、だよ。。
ネット社会のご時世、そんなカメラは
存在しないよ。
外国製中判デジブランドのテスト撮影のオファーレベルの
単なる憧れだろ?
それぐらい認められる努力してから、悪態つけば?日本人騙せても、自分自身は騙せないだろ?それがあんたのレベル。
なんか頭沸いてるのが居るな。 中判を高級外車かなんかと勘違いしてないか? トラックやトラクターと一緒だよ、その仕事に必要な業務用機を使うだけ。 上にもあるように頻度が無ければ借りれば良い、所有してるかは無意味。 中判と35に絶対的な差がある以上業務機を使うんだよ、商売だから。
業務用だからってのは、見栄を砕いた言い方にしか聞こえない。
少なくとも、
>>963 の書き込みをのたまうあんたからは。
今時中判の写りが良いなんて知らない代理店なんかないし、
単なるデータサイズと、レタッチ耐性だけの問題だから
35を使うプロが恥ずかしいとか、ちゃんちゃらおかしいワケ。
ボンボン上がりのフォトグラファーやクライアントぐらいだよ
デカイガワが凄いと信じるのは
業務用なのは当たり前の価値観。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/12(水) 19:58:05.12 ID:wE0qnvHp0
つまんない精神論で必死に「中判を使わなくてもいい理由」を探してるとしか思えんw 見栄だけで使うのもバカだけど 実際の問題として、上がりが全然違う
上がりが全然違うと実感出来る環境で撮ってる? 絞ってライトバカバカ炊くような。 そういう機材オタクレベルの思い込みは、ほぼ他人には伝わらない。 中判使うなとは一言も言ってない。 お前らみたく金で一流ぶる素人が嫌いなだけ
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/12(水) 20:34:08.76 ID:wE0qnvHp0
買えない僻みにしか聞こえない 一流ぶるためじゃなくて もっといい写真撮りたいから買うんだよ
35判とはセンサーサイズが違うんだから 被写体との距離、レンズの焦点距離からして全然違う 35判と中判は全く違うもの 全然上がりも違うし比較出来る物ですら無い どっちが良いとかも無い
皆さん論点が少々ズレてますけど、僕のようなこの先中判を手にするであろう潜在的な中判ユーザーにとって、 今使ってる35からのステップアップとして、645Dは選択肢として相応しくないのではという事ですよ。 645Dユーザーには悪いけどね。逆に、PhaseLeafHユーザーがなぜ645Dを選ばなかったのか、 そのあたりを645Dユーザー自身が聞いてみると一番分かりやすいんじゃないかな。 「645Dと35は違う!」って熱くなる気持ちは分からないでもないんですが、要するに程度の問題であって、 現時点で中判を持ってないながらも、PhaseLeafHユーザーと価値観を共有してる僕からしてみれば、 その程度の「違い」では満足出来そうにないんですよね、恐らく。まあ、肩の力抜いて購入相談だと思って接してもらえれば。 あ、あとね、本当はプロカメラマンスレで聞こうとも思ったんだけど、なんかあそこの人、金と仕事と気持ちの余裕が無い感じじゃないですか。 まあ、このスレにも書き込んでる人もいるんでしょうけど、同じプロでもこっちのほうがまだ比較的上手くいってそうな匂いするんで、 こっちで聞いたまでです。
コピペ?
あ、別に645Dユーザーさんも書き込んでいいですよ。中判界のKissの事を頭数に入れてない訳じゃないので。 上の方で645Dユーザーさんが書いたようなしょうもない禅問答みたいな話じゃなくて、 35と具体的にこう違った!みたいな事を実体験を交えて話してもらえれば。 上手くいけば僕も興味沸くかもしれませんよ〜。
マミヤよりペンタックスが好き。 それだけだ。
持ってない人はどうでもいいよ カメラ屋で触って来なよ
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 01:03:28.20 ID:qxrRQNhC0
>>973 を読むとニコンの焦りがよく分かるが
「フイルム時代の立ち位置に戻るだけなんだから気にすんなよ」と言ってあげたい
ハイアマもプロも中判が当たり前の時代に戻るだけ
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 01:57:43.44 ID:zd9efs+D0
ま、バカなハイアマ(笑)はコマーシャルのプロ気取りで プロがスタジオ使用しかしないようなデジバックのセットを 街中で偉そうに通行人に見せびらかすだけだからな。 ここでいくら良い写真の為だなんだ言っても、 結局ここにはブランド好きの腐った層しかいないよなー
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 02:18:05.32 ID:qxrRQNhC0
>>980 馬鹿なハイアマは「中判並み」って宣伝文句に釣られてD800買ったからなあ
ニコンさんはえげつない商売しますわw
デジタルバックでも野外ロケで使うでしょ 3年位前のkaikoで一脚4mくらい伸ばして竿にして使ってるの見た時は ビビったけど
確かに「中判並み」の宣伝文句はちょっとアレだと思う。 僕もニコンに「645D並みの写真しかとれないじゃないか!」って怒鳴り込んでやろうかと思った。
老眼入ってる人間には 中判の大きいファインダーが便利 それだけの為に使ってるのかも
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 03:00:01.02 ID:qxrRQNhC0
お爺ちゃんは手がプルプルしちゃうからいい三脚使わないとね
早いSS使えば良いから無問題
645Dの新型が出てまた差がついちゃうから それまでに何年も前の旧型と比べて大したことない印象を 植えつけたくて必死な様子は伝わってくる
D800は論外だが、645Dも専用スレあるんだからそっち行けよ。あんななんちゃって中判モドキなんて興味ねーから
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 11:32:13.23 ID:qxrRQNhC0
>>988 キヤノンも必死ですなw
せっかくフェーズワンに投資したのに…
33x44のCMOSセンサーで14bitなら
低感度はCCDの645Dの方がマシなんじゃないの?
>>973 お前にベストなカメラはズバリ…
HASSELNUTSだな。
つまり645D買っちゃった奴とそれすら買えない奴が35で十分って騒いでるって事だな。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 18:29:51.61 ID:YE64AcKm0
いかにもデジタル臭い画のフェーズワンよりいいと思うけどね。 操作もしやすい。 一体型だからトラブルも起きにくい。 フェーズワンやリーフの人って現場にサブ機を持っていってるの? 現場での万が一に備えて2台持っていくから 俺には645Dしか選択肢がねえわ。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 18:33:35.16 ID:YE64AcKm0
あと、レンタルしてるって人は2台借りるのかも聞きたい。 現場の機材トラブルで撮れなくなってから クライアントに「35のカメラでいいですか?」って通用しないでしょ?
暇だからマジレスしてやる >いかにもデジタル臭い画のフェーズワンよりいいと思うけどね。 >操作もしやすい。 お前の好みなんか知らん。 >一体型だからトラブルも起きにくい。 お前の妄想なんか知らん。 >フェーズワンやリーフの人って現場にサブ機を持っていってるの? 予備は当たり前。 >現場での万が一に備えて2台持っていくから >俺には645Dしか選択肢がねえわ。 お前の貧乏自慢なんか知らん。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 19:29:21.15 ID:YE64AcKm0
妄想のレス要らないから。 本当に使ってる人に聞いてるから黙ってくれないかね?
Leica S使いはどうすんだよバカ
leafは?
S2入れるなら645Dも入れなきゃならんだろ 第一中国人しか買わんカメラをスレタイに入れようとすんなカス
>>998 マミヤと一緒にPhaseOneに吸収された
1001 :
1001 :
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