【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part35【4/3】

Micro Four Thirds OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 のスレッドです。

前スレ
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part34【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257401940/

■関連サイト

製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
オリンパスデジタル一眼カメラ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパス？ペン
http://olympus-imaging.jp/pen/index.html

マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm

オリンパス写真で広がるコミュニティ
http://fotopus.com/index.html

■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【24】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254622127/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247835730/
マイクロフォーサーズ用レンズ#2【E-P1 GF1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256700403/
【OLYMPUS】PEN E-P1 オールドスタイル Part01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247287333/

いちおつ

EP1買っちゃた人、今の気分はどうだい？

>5
E-P2でも水平儀の表示が改善してなくて残念な気分さ

E-P3まだぁ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

偽一眼と知らずに買ったら、
真実を知らないまま（本当の一眼レフを知らないまま）
死んだ方が幸せだわな。

アーメン

頭固いなあ、これはこれ、一眼レフは一眼レフだろ。

>>8
最高の一眼レフ(特に、最高のファインダー)を知らないんですね、かわいそう・・・

これは後継機というより上位機種になるんですかい？

>>11
亜種的な位置づけだと個人的には思っている。
ベースは同じ、EVFが必要な人だけが２を使う。
液晶パネルで使うことを前提にしてる人は１。

>>10の持ってるカメラが気になる。
最高のファインダーではないが5D2メインでE-P1サブで全然問題なく使えてる。
40Dとか1D3も持ってるがE-P1が劣っててまともな写真が撮れないなんてことは無い。
要は使い方だってこった。>>10よ。

最高のファインダーはLXだお

最高のファインダーは肉眼

>>10
最高の一眼レフに関する知識がE-P2と何の関係があるの？
あんまりキチガイを撒き散らさないでくれ。

Ｑ：これは後継機というより上位機種になるんですかい？

Ａ：亜種的な位置づけだと個人的には思っている。

糞スレ特有のこんにゃく問答、自重してくれ。

>>12
なるほど、さんくっす。
EVFもいいなぁ。

E-P1を買った人はEVFは不用だと判断して納得して買ったんじゃないのかな？
一部の人がゴネてるみたいだけど、良く分からん
デザイン的にはP1のほうがスッキリしててイイのにね
なんでP2を羨ましがるのか不思議

>>19
なんでＥ-Ｐ1を買った人の心理が読めるの？
Ｅ-Ｐ1にＥＶＦが提供されるかどうかの判断材料なんてどこにもないじゃん。

E-P1を買った人でP2を羨ましいと思ってる人なんて居るのか？

>>21
いないとする根拠は何？

>>20
EVF対応になるまで待てなかった、っていうことかな？
それともEVF対応機種は出ないと判断したからなのかな？
どちらにせよ、EVF無しでもイイと思ったからE-P1に決めたんじゃないのかな

漏れは持ってない人なんだけど、E-P1が欲しいと思ってる人だから

発売間隔の短さから色々と軋轢を生みそうだとは思ったが、すでに結構荒れ気味だな

なんでEVF別売りになったんだ？
海外発表の時点では付属品として付いてるような話だったと思うが。

>>23
人間の消費行動なんて物欲に支配されてるんだから
そんなに理知的、予見的に総合判断して買物するひとなんか稀有でしょ。

さすがにこれは売れないｗｗｗ

E-P1がEVF搭載/外付け見送った理由は、ずいぶん前にどっかのサイトに出てたはず。
E-P1の発売前後だったと思うな。

オリの開発者曰く、満足できる性能のEVFがまだ未完成だったから見送ったとのこと。
外部EVFの端子が無いのも、EVFができてないのでインターフェイスが策定できなかったせい。
EPSONの開発待ちだったんだね。

オリの人が言ってたかは定かじゃないけど、当時から、EVF搭載モデルが今年秋〜冬に
出るのは既定路線だったはずだけどなー。

見てくれがE-P1そっくりなのは予想外だったけどね。

日本のサイトだと
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/optical/index.html#ancVf2
ライブビューファインダーのVF-2は別売オプション30,000円だが、
イギリスだと、
http://www.olympus.co.uk/consumer/21693_pen-camera_e-p2_-_box_contents_22353.htm
付属品（Box Contents）の中に入っている。
つうか、そもそもファインダーを別売にするんなら、今後も並行してE-P1を売っていく意味が全くないと思うんだが。

>>28
開発者ならインタビュー受けてる時点でＥＶＦと新モデルのスケジュール知ってたんだろ。
それを聞いてりゃ失敗しない買物ができたってヤツが大勢いるってことだ。

前ｽﾚ>>980
じゃあ、俺のLマウント12mm/F5.6を付けると、
24mmでf5.6の明るさ＆f11のボケになるわけか。
ピント合わせ一切不要の超スナップカメラになるじゃんｗｗ


・・・おい、焦点合ってないとこボケてんぞ
期待裏切られたわ

>>31
おかしいなｗ
計算上は合ってるのにね。
ttp://www.knock.ne.jp/moly/Photo/labo/FocalLength/
に書いてあることって間違ってるのかな……

>>31
デジタルで高画素になって、散乱円が小さく、被写界深度は浅くなってるからねー。
銀塩時代の感覚が全然役に立たないよ。

まぁ、モニタで等倍で見たりせず、プリントすりゃいいんかもしれないが。

>>29
っていうか国内だけEVF別売判断はひでえわ。

どうせ、国内での12月の売れ行きを想定するとボディの供給は間に合うけどEVFは間に合わないっていうしょぼい理由だろ？

>>26
>>30
要するにE-P1を衝動買いした訳ですね
それならP2を欲しがるのも分かるけど・・・
衝動買いには後悔するのが付き物ですからね
確かに出すのは早過ぎるとは思いますけど

日本だけぼったくりでも売れるからだろｗ

>>36
でもこれだと、たしかにE-P1の存在価値は影も形もないな。
EVFの生産体制＆在庫の他に可能性として考えられるのは、
海外ではまだE-P1の在庫がそれなりに残ってるから併売していかないときつい、日本ではあらかたE-P1は捌けてきていて、E-P2の単体（EVFなし）売りに切り替えていけばいいという状況。

>>34
EVF別売りでもいいけど、価格的に高くなってるのは疑問

E-P2、いろいろ改善されてるようだね
AF、WBなど、、EVFいらなくても２の方がいいぞ
１は買い換えたほうがいいぐらいWBがいいらしい
AFはあいかわらずだめだね

>>38
価格情報はどこで比べてる？

>>39

>E-P2、いろいろ改善されてるようだね
>AF、WBなど、、EVFいらなくても２の方がいいぞ

と書いておいて

>AFはあいかわらずだめだね

って、どっちなんだよｗ

EVF別売の件と国内海外の価格設定の違いについてオリンパに質問送っておいたわ。

>>40
価格コム
P1に比べてP2が高過ぎって意味ね
EVF付きであの価格なら納得なんだけど

>>39
それが本当だとして、ハードウェアはぱっと見同一に思えるから、
ファームアップで対応可能な範囲かもね。

E-P1持ちの人は、実名書いたメールで要望書出してみたら？
市場の反応次第でファームアップするかもって言ってたらしいし。
アートフィルタ追加は無いにしても、他のマイナーな改善は反映される可能性高いと思うよ。

>>43
なるほど。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091112_328209.html
によると、レンズキット（EVFなし）の店頭予想価格が11万5000円前後、ボディ単体の店頭予想価格が10万5000円前後。でEVFが別売で3万1500円。レンズキットにEVF付けると、単純には13万6500円。
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1482&page=accessories
オリンパス・アメリカ公式サイトに載っているレンズキット（EVF付き）の店頭予想価格が1099.99＄。
本日付の為替レートが1＄＝89.65円
1099.99＄＝9万8614円

13万6500円と9万8614円。

(ﾟДﾟ)

日本の消費者バカにしてんの？この会社は。

買うやつがいるから売るやつがいる

為替のこと知らないアホが居るな。

>>47
じゃあどうやったら13万6500円が9万8614円になるのか説明してみろやｗ

AF精度の悪さが半端ないのがE-Pｘシリーズ
MFメインで使うことになってもかまわない人だけが買ったほうがいいとは思う

>>28
デジカメinfo (８月４日)
＞ソースはフランスのカメラ雑誌
＞オリンパスの広報担当者はオリンパスE-P2が開発されており、年末までに発売
される予定であることを明らかにした
＞E-P2はビューファインダーを搭載している
ttp://digicame-info.com/2009/08/e-p2.html
年内にプロシューマー向けのハイスペック機とかE-P1のマイナーチェンジとか
違う噂はあったけど年内というのは一致していた

>>45
為替だけで売値が決まる訳では無かろう。
流通・販売コストは国によって大きく異なるだろうからな。

>>51
ヨーロッパとかアメリカとか暮らしたことあればわかると思うけど、
家電に関しては流通販売コストも販売競争も日本の方が洗練されてるよ。

>>50
国内と海外で広報の足並みが揃っていないとは
怖い会社だねぇ

オリンパスの中の人のレートは1＄130円だった頃のまま
変わってないんじゃね？ｗ
今は90円の時代なのになー

>>45
その値段なら、EVFいらないんで、10万まで下がったE-P1のツインレンズキットを買った方が良いな。
何より黒い貼り革が最も似合うのはE-P1のシルバーのみ。

知り合いがアメリカに住んでて、年末年始に日本に帰国するって言うから、買ってきてもらおうかなｗ

>>55 E-P2のシルバーで黒い革貼りってのも有りじゃないのか？
茶色のグリップが素敵でしょ？

と思ったら、アメリカでの販売は1月だった・・・・ orz

無駄に真っ黒なボディはどうかと思うが
アレにやや目の細かい革張りすると意外と
いいんじゃないかという気がする、誰かやらないかな

>>57
グリップの色に合わせて、茶色の革貼りキットが出ると予想

>>59
前スレでそのネタ振ったら海苔巻き軍艦って言われたorz
>>60
グリップそのものを・・・(ry

フォトパスでストラップ当たったひとおめでとう。
おれはハズレてしまった。　やっぱ欲しいので結局買おうと思うんだけど、
あれどこのメーカーのだっけ？　肝心の名前を忘れちゃった…

オリンパスが数ヶ月の内にハイエンドマイクロフォーサーズ機を発表？
http://digicame-info.com/2009/11/post-81.html

>>63
さらに値段上がって大きくなるんだろ？
もうEP2でいいよ

・・・ジオラマ使いたいんだw

>>63
それの元記事
Zone-10 is starting the rumor game for 2010;)
「Zone-10（噂の元）が2010年の噂ゲームを始めたようだｗ」
って書いてあって、冗談めかした書き方だ。

パナも2月にGH1の後継がだすんだろ？
まーまた手ぶれ補正なしか・・・

しっかし GF1 の倍ってどうよ？

ストロボとステレオ録音は相殺するとして
手ぶれ補正と水平表示とが欲しかったら更に５万出せって！？

買わなきゃ良いだけだろ？

当然買わないだろ。文句言うのは自由。

「当然買わない」のなら、値段に文句なんてないだろ。
買わない物の値段なんて、何で気になるんだ。

そりゃ偽装してるから要監視だわ。

>>42
の報告ｗｋｔｋ

しかも、今回は予約特典の MMF がない。
E-P1 はあれで何とか、辛うじて釣りあいが取れてたと思うんだが・・・

>>73
MMFて何かと思ってググったら
マネー・マネジメント・ファンドｗｗｗｗｗ
メゾン・デ・ミュゼ・ド・フランスｗｗｗｗｗ

アダプターのことなのな。
たしかにそこまでして４／３ユーザーを取り込みたかったっていうのはわかるけど。
今はｍ４／３で固有の客層ができつつあるからそこまでしなくていいってことなんだろうが。

P１パンケーキセットを使ってるけど、光学ビューファインダー使ったことない。
きっとP２のEVFもあまり使われないのではなかいしら。
P２はEVF用に隆起したホットシュー部が醜い。しかしながらサンプル画像のジオラマ見ると激しくおもしろそうだ。
P１でもアップデートで使えるようになることを期待する。

価格設定は販売戦略的にはありなんじゃ。
・どうせマニア需要が中心だろうし、EVFは外付けで専用機のE-P2は高額設定でも可。
・E-P2が高めな分、高額のはずのE-P1が安く感じて、大幅な価格改定しなくても需要の大幅な下落はない。

まぁ、E-P1の初値以上の価格設定は強気すぎる気はするが、
EVFの開発費をE-P1に乗せないでE-P2に持ってきて、発売日も近いから本体の開発費はほぼトントンで載せたとすれば
ある意味納得のいくところか。

アダプターとか購入特典つけないのは、MMFの発想遅延とかで懲りたんじゃないかなと予想してみる。

>>76
>EVFの開発費をE-P1に乗せないでE-P2に持ってきて、発売日も近いから本体の開発費はほぼトントンで載せたとすれば

納得いかんだろう。
だって、そうだとしたらEVFの開発費を「日本で売るE-P2だけ」に乗せてるんだぞ？

もう海外から輸入しちゃうか
1年とはいえ国際保障ついてるんだろw

うんうん、高い値付けはありだよ。

ドイツの健康サンダルの例で、当初、輸入したもののなかなか売れなかった。
値段は良心的な2000円程度だったのに。
そこで考えた作戦は高飛車な値段をつけること。1万円の強気プライスにしたら
ガンガン売れ出した。
値段が高いとご利益ありそうという心理と、いいものを買ったという思い込み心理が働いて
ヒット商品になるんだと。

そういえば、単なるレンズ交換カメラなのに「開発費が投入されてるから高いんだ」って
思い込んでいるヤツがわらわらいるもんなｗ

大成功ｗｗｗ

>>77
読解力がないって幸せだなｗ

>>79
デジカメの開発費が価格に跳ね返らない程度とは知らんかった。開発費とか製造原価知らんけど、どんなもんなの？

>>81
長文回避ではしょっているだけですから。
ボッタクリ価格を正当化するためのちょっと無理ある解釈のことを言っているのだ。

E-3桁シリーズの定価ボッタ栗と思ってたんだが。
7割引、8割引は相当な赤字だったのかｗｗｗｗｗ

>>72
オリからの回答
「あ、ほんとだっ、コレってＥＶＦ付きの値段になっちってますね、こちらのうっかりミスです、あはははっ」

さすがにこれはないかｗ

ズマロンとズミクロン持ってるがフォーサーズは35mm換算で2倍になると知ってやめた。
アダプタ付けて70から100mmで写しても遠景探したり切り取り写真ばかりになってしまう。

内外価格差が大きいのって、オリンパスだけなの？
パナとか他のメーカーでは、そんなに価格差はないの？

>>86
GF1は海外のほうが高い

ビルケンって昔は２０００円だったのかよ

今からパンケーキ20/1.7を確保にいきまーす。

17/2.8はどしよ？
使わなくなりそーだーなー。

>22
居ないなんて何処にも書いてないぞ

E-P2を羨ましがってるわけじゃないよ
あまりにも早いリリースのせいで
ファームアップ程度で対応できる新機能追加でも
E-P3、E-P4、E-P5とリリースしていくんじゃないか？
という疑心暗鬼＆不安と闘ってるんだよ

>>91
それはないだろ？
ペン2はペン発売の時点で予告されてた。


つーか、ペンのあるべき姿でしょ？

誰かEVF触ってきた人いないの？

>>92
それでもE-P2がE-P1の上位機種という位置付けには納得いかんな
AF速度とか中身の性能が大幅に向上してるなら分かるけど、
実質アクセサリーポートが付いただけだしな
まぁ詳しくは実機が出回ってからじゃないと比較出来ないけど

>>93
価格のほうでレポが上がってるけど絶賛してる
それゆえ内蔵型のほうに期待が高まるのでP2は見送りだとか

>>91
リリースが早いのは92氏も言ってるけど、E-P2が本来のE-P1の姿なんだと思う
オリもパナのGF-1発売の情報を知っていたと思うので、
戦略的に何としてでも先に販売する必要に迫られてのE-P1先行発売だったんだと思う
でないと、どう考えても僅か５ヶ月後に新機種追加なんて有り得ないし
実際、ホットシュー部分以外の外観はどこも変わってないしね

はやくレンズ出してくれ

俺もレンズが欲しいな〜

E-P2の価格はいいとして
海外との価格差だけは納得しがたいな。
海外通販で買えばいいけどシルバーが欲しい。
しかし4万余分に出して日本でシルバー買うとなるとまた悩む。

大阪のオリンパスに行って見てきた。
E-P1持ってるけど正直あんまり違いが分からん。
新しいレンズは展示されておらず。

EVFが見たくて行ってきたのでその感想を。
滲み、粒状感などはほぼ意識しなくて済むくらいの細やかさではあった。
ただ、暗い筒の中で発光してるスクリーンを見るのは違和感はあるな。
動かしたりブレたりしたときの残像感は普通に気になる程度。
その分も含めて実際のカメラの動きと表示との間にタイムラグを微妙に感じる。

気に入らなかったのが背面液晶とEVFの切り替え。
EVF側のボタンでどちらか一方だけを選ぶことになるのだが、
アートフィルターを変えたりMF/AFを切り替えたりとか、
撮った直後の確認表示など、当然背面液晶で行われるべきことが、
EVFを使っていると全てEVFで行われてしまう。
それが滅茶苦茶不便。全然自然な使い易さになってない。

涙を飲んで買い換えようかと迷うつもりで行ったけど、
まだこれならE-P1で良いと思った。新しいアートフィルター欲しいけど。

E-P1の時は発売後1ヶ月ぐらいして香港で買ったけど日本の方が実売は安くなってたよ。
日本の実売価格はすぐ下がるよ。予約特典欲しくなければ焦らない方がいいよ。

>>99
オリンパスはインターフェースがいまいちなんだよねえ。


F値と水準器の同時表示はまだかー？

>>95
ホットシュー周りは2より1のほうがすっきりしてるし、EVFの目処が予想より早くつきそうだからってんで
急きょ開発したモデルがE-P2のような気もしないでもない。

接眼センサーが無いのが痛い

何か操作したときだけ背景液晶ONになるようにできないのか？

>>99
> 気に入らなかったのが背面液晶とEVFの切り替え。
> EVF側のボタンでどちらか一方だけを選ぶことになるのだが、
> アートフィルターを変えたりMF/AFを切り替えたりとか、
> 撮った直後の確認表示など、当然背面液晶で行われるべきことが、
> EVFを使っていると全てEVFで行われてしまう。
> それが滅茶苦茶不便。全然自然な使い易さになってない。

ビデオカメラの作法に倣ったんじゃないのかな？

接眼センサーはE-P5で搭載されます
もうしばらくお待ちください

>>61
そうなんだ
でも、光の反射具合で黒でも色味が変わるからいい具合のがありそうだけどなあ

>>62
Acru（アクリュ）だ

でも>>91の言う危惧は払拭できないな
結局弱点のAF周りはそのまま、
でもオリがパナの後塵を拝したまま
引き下がるとも思えない
ということでAF(あるいは別の弱点)を
一つだけ改善したE-P3が来年の
夏ボー用商材になる

E-620にしとげばいいのだよ

>>108
ないないw

GXRみたいにミラーごと外せるユニットを開発して
フォーサーズ、マイクロフォーサーズ両方使える新型ボディ登場

は、無理なのか？

プロ機のm4/3とはフィルムも使える機体だった
センサーアップしてフィルム撮影も可

フォーサーズ機の発表がないことも不安要素のひとつだよね

上質、上質って謳いすぎw

所詮エントリークラスなのにwww

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html

>>112
むしろ、安定要素w

>>113
ヒント
値段は中級機

"質"が上等なのと"級"が上等なのは、根本的に異なるのでは？

個人的にキヤノン以下の企業イメージになり下がったわ。
初めて買ったデジカメがC-3100だったから好きだったのに。

>>116

下級機の割には上質ということですね、わかります。

>>117
裏切られたんでもう好きじゃなくなったってどんな思春期だよww

>>119
ワロタ

>>118
"質"は絶対的なもので、"級"は相対的なもの、じゃないかな？
例えば古い上級機は、機能性能的に最新の上級機に負けて中級機に成り下がっても、上質であり続ける。

200万の軽自動車みたいなもんだろ

作ったよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1258177747231.jpg

>>113
本気で上質って思ってるのなら、オリンパスのセンスを疑う。
改善の余地がアリアリだろ。

>>124
改善案、よろ

トップカバーを真鍮製にして貼革をヴァルカナイトにするといい。

真鍮は鉛成分の規制だか何かで使えないんじゃなかったか？

アクセサリーポートってEVF以外で何につかえるのだか
GPSユニットでも付けるつもりか？

パチもんの貴金属を売るときって「上質」って言葉よく使うよなw

お昼のテレビ通販とかさw

e-p2の上質ってそれと同じレベルに聞こえるw

>>129
上質なアホ発見

>>129
昼間っからパチもんの貴金属をするテレビ通販を見ているアホ発見

なんか国内外価格差の話が出るとものすごい高飛車な物言いでオリンパスを擁護する人が湧いてくるような。
焦ってるのかオリンパス。

それにしても同梱品の国内外の違いについては擁護しきれないわけか。
国内のE-P1ユーザーにしてみれば、EVFなしのボディー単体でEP-2を売るというのもバカにされた感じがすると思うけど。

マイクロ一眼　オリンパス　ペン
ライブファインダースタイル E-P2

でも別売りw

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html

。

ペンとパンケーキ使ってる。
今から，夜の街スナップに合う三脚を買いに行くとこ。
ついでに20/1.7も買おうっと。

>132
どの国でも同じ値段で売ってると思ってるんかいなｗ

G1→GH1くらいの差も無いのが問題といえば問題？

>>136
また値段の擁護ｗ

いや、実際価格設定が国によって異なるのはあり得ることなんだけども、

・オリンパスは日本のメーカーで、アメリカやヨーロッパで作っているわけではないのにアメリカやヨーロッパの方がずっと安いというのはおかしい。
アジア圏の国で日本より安く売られているというなら理解可能。とくに電化製品の関税の高いヨーロッパのことを考えると異常。
電化製品の価格競争が日本ほど激しいところはないので、自分のヨーロッパ居住経験から言うと、日本のメーカーのものでヨーロッパの方が安いということは普通あり得ない。
ユーロが高騰していた時期に、それ以前よりは割安感があってヨーロッパで日本メーカーの電化製品がよく売れていたことがあるけど、この一年はそれもない。

・価格差が生じるにしても、程度という物がある。>>45の計算なら40パーセント近く日本の方が高いことになる。これも異常。

だったらヨーロッパに買いに行けよ。

海外のが安いってそんなに熱弁しないといけないほど珍しいことか？

デジカメとかレンズってニコンもキヤノンも海外のほうが安いのが多いんじゃないの？
米国にいたときは日本製品の安さに衝撃を受けたよ。

E-P2は海外通販すると美味しいかもね。
参考までに
【ｵﾊﾞﾏ】海外通販ﾊﾟﾄ2【就任】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232193811/

商品の価格設定をする時って、客層の性格を読んだ上での戦略が必要になる。
客層の性格というのは、インテリ度、情報収集度（外国からのetc.、経済力、嗜好（デジカメで言えば、デザインにこだわるかスペックにこだわるか）etc.

E-P2の客層としてメーカーが想定しているのが、そこそこお金のある非インテリ層（例：独身で小金はあるが、外国語の情報にも疎く、厳密な金銭感覚を持たない）だとすると、このくらいふっかけるのは普通だな。
店頭でデザイン見て、ふらっと買っちゃう人が多いという読みだろ。

他社を検索してみた
Cannon EOS 7D
EOS 7D
USA : $1,699*89.65yen/$=152,315yen http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=139&modelid=19356
UK : 1,700euro*131.3yen/euro=223,210yen http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_7D/index.asp
JPN : 187,700yen http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001150646/index.html?backquery=hfPcoXiUUji_bNoDiR9EwieWdIdfrH4i0ZSHSUHpxWwkUau6qfMIIJtE-5_iIYuqR3pVABCanjDTrSyRub7j0-77sdPadPMMFnZqaueVXH0tQm4oocvCaK57SZxtOayPDmYBF4zJnjr-_4rryKNPnA..

なんでアンチはこんなに必死なの？

間違えた
UK:1,700pound*149.445288yen/pound=254,051yen

>>143
>UK : 1,700euro*131.3yen/euro=223,210yen http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_7D/index.asp

節子、それポンドや。
1,700euro*149.4yen/euro=253,980yen

ユーロ圏のフランスとドイツのサイト見たけど予想価格載ってなかった。

>>145
おお、被った。ごめん。

うわーい、GF1買ってきた〜

>>148
こっちだよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/

>>149
そっちかい！w
今からキットのパンケーキ以外を売りに行くとこ。

興味持ったからヨーロッパ圏のe-p2の予想価格も調べてみたわ。
上の方のレスだとドルだけだし、アメリカは安いから。
製品発表時に報道されたものだと、
フランス
http://hightech.nouvelobs.com/actualites/depeche/20091109.ZDN0803/olympus_annonce_le_pen_ep2_pour_2010.html
ズームキット（EVF付）が1000ユーロ×133.7=13万3700円

イギリス
http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=870668
849ポンド×149.4=12万6840円

うーん。
フランスでようやく日本に近い価格になるけどイギリスですら日本より安いな。

>>149
そっちかい！w
パンケーキキットのボディを売ってきたよ〜。
20/1.7、17800円なり。

>>152
ハイテンションすなあ＾＾

>>153
IYH!はHiでないとw

>>151
英仏でそんなでるか？

記事の中の予想価格で実際の予約価格じゃないんでしょ？
だいたい似たような値段に収束するよ

ヤバい、日経トレンディネットの記事見てたら
E-P2ブラックが猛烈に欲しくなってきた
ジオラマモード、クロスプロセス楽しそう
このままでは定価でも買ってしまうかも

17mmはこの先もシルバーのみなのかね？ボディが黒でレンズが銀ってのはなんか違和感あるんだよなぁ。

小遣い節約してちまちまと貯めこんでたら１０マンになったぜ
P2とズミどちらを先に買うか悩んでる
悩むのって楽しいな

>>158
悩んでいるうちが華と申します。

>>158
カメラ何持ってるか知らないけどズミじゃね？
なんか来年早々にパナオリから新機種が出るらしいし。

もう高画素はイラねえぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

オリンパス欲しいのに買わない理由が１つだけある。
あのレンズの青い飾りリング。
青くなった最初の頃から見てるけど未だに慣れない。
ずっと見てたら慣れるかと思ってたけど慣れない。
趣味のモノだから、デザインに奇抜な要素があると辛い。

パナレンズ買えばいいじゃん

>>162
買えば慣れる。
ニコンの赤線も慣れた。

>>159-160
そうだねえズミにしようかな
ズミ買ったらE-620につけてパシパシ撮りたい

>>162
交換レンズを調べてみたが、各社色々だね。

キャノン：赤い飾りリング
ニコン：金の飾りリング
ペンタックス：緑の飾りリング
松下：無し
シグマ：金の飾りリング
タムロン：金の飾りリング
トキナー：金の飾りリング
コシナ：無し
ライカ：無し
ハッセル：無し
マミヤ：無し

>>92
Ｐ２は予告されてたって、いったいどこで予告されてたんだよ
リンク張ってみせろ

｢それはない｣ってオマエは関係者か？
なんで断定できるんだよ

厨房大杉。

ごちゃごちゃくだらん議論してる間にもう別機種の話が。
いったいいつ買えばいいんだよ。

http://43rumors.com/ft3-zone-10-says-a-high-end-olympus-microfourthirds-camera-will-be-unveiled-soon/

>>168
大丈夫だ。FT3だ。

>>166
　ご　く　ろ　う　さ　ん

>>166
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/archive/a-sl/index.html
コシナ：赤緑青
結構売れたんだが、今じゃコシナといえばツアイスなのかな。

俺はあのオリンパスの青リング見たとき「そういや『青』は空いてたっけかな」と思ったｗ
でもどっかで見た気がすると思ってググッたらサムソンのペンタOEMレンズ（シュナイダー）が青だ。

>>95
｢戦略的｣っていえば、｢どう考えてもありえない｣ことも納得できるんかいｗ
競合他社とのスケジュールなんて常にあることだろ
白目ひんむいて言うことじゃないから

でEVFってそんなに魅力か？
このカメラの用途を考えたら結局、使わなくなるんじゃね？

夏に買ったオリンパス株を売って利益が出たから
ビオゴン注文しちゃった

余程良ければパナパンケーキとか45マクロにしようと思ったけどそれほどでもなさそうだし
ZD100マクロも待ってたんだけど…

街スナップにはいいんじゃね。オッサンが間抜けなコンデジ構えで撮るのはツライ。
ファインダーがあれば随分マシよ。

>>171
赤緑青の三本ラインは、
本家フォクトレンダーがアポランターを出した時に
「アポクロマートである事を強調する為に付けた」
という説明をコシナのHPで見た事があるよ。

今日、三脚立てて夜景街スナップをしたけど
ファインダーあったほうがいいな。

GH2が出たら買おうかな？

>>95
>E-P2が本来のE-P1の姿なんだ

じゃあさっさとＰ1ひっこめろよ
なんで併売するんだ。

P1買った人pgrってするためじゃないか?

ほほほ
μ4/3の時代が来ましたね
俺の目に狂いはなかった
極度の乱視だけどわりきって大正解

>178
P1白持ちにとっては引っ込めてくれた方が嬉しいかも

>>173
ピントリング回そうと思うと、やっぱりボディーが顔についてないと回しにくいっていうか
回す動きで画面も動いてちゃって撮りづらい。
まーあの大きさからしたらEVFにするよりバリアングルにして
（もちろんVGA液晶にして）ウエストレベルで撮ってね？のほうが
合理的だったかもね。

E-P1はAFがあれだから、コンデジのように片手で素早くパチっとはいかないので、
余計に狙ってしっかり撮らざるをえない感じがあって、液晶だけはつらい。
とはいえ、そんなこと思うのは実際にE-P1使ったユーザーだけなので、
売り物としては黙ってこのまま売ってても問題ないだろうけど。

パナ20/1.7を、買ったらMF拡大機能が反応しすぎる。

すぐ10倍モードになる orz

>>180
IDｶｺｲｲ

＞売り物としては黙ってこのまま売ってても問題ないだろうけど。

イイのかよ！ｗ
改善してくれよｗｗ

E-P2黒ﾊｧﾊｧ

>>173
別売りオプションなんだからＥ-Ｐ2買ってから考えればいいじゃん。
Ｅ-Ｐ1ユーザーなら早くオクに出せｗ

なんかＥ-Ｐ1に外付けＥＶＦの端子がない理由は「間に合わなかった」と信じてるヤツがいるけど
じゃあアートフィルターのクロスプロセスとジオラマも「間に合わなかった」のか？

「間に合わない」という理由、「次機種との差別化」という理由、
どっちも考えられるだろ。なんで片方だけに決め込む？

P2のシルバーに茶色の革張りしたコラ誰か作ってくんないかな

併売なら併売で頭にきてる1のユーザー多そうw
だってディスコンならアクセサリーシューが出っ張ってない
1の方が良いって人向けに希少価値でて高く売れるかもしれないのに
2と併売だから、現行機種のままw

>>188
どっちでもいいじゃん？
オマイになんか関係あんの？

E-P1が５万台に落ちることは中古の買い取り価格を見てれば分かる

>>191
キミはさらに関係ないから黙ってろ。

>>190は、今気に入って使ってるデジカメの売値まで考えちゃう人なんだ？

というか、E-P2はストロボが「間に合わなかった」わけでねｗ
E-P2とE-P3は併売になるだろうけどそれで納得するE-P2ユーザーは居るのかな？
さらに言えばE-P3はバリアングル液晶モニターが「間に合ってない」ｗｗｗ
E-P3とE-P4は併ｂ

>>194
そりゃそうだ。気に入ってるカメラの新モデルが出たら乗り換え考えるのは当然。
なんかおかしいか？

>>194
あほー。
考えてるのはP1ユーザーだろーw

別に、今に始まったことじゃないよ。

フォーマットに合った小さいボディが “間に合わなくて” 2年 = E-500
3点以上の多点測距が “間に合わなくて” 4年 = E-3
超音波モーターが “間に合わなくて” 4年 = ED 12-60mm SWD

未だに100mmマクロは間に合ってないし、今回のマイクロフォーサーズにしたって、

● ストロボが間に合わない
● EVFが間に合わない
● 高速撮像素子AFが間に合わない

オリンパスの製品を見てれば分かると思うけれど、
毎回「間に合ってない」んだよｗ

え?デジカメ買わないかって?オリンパスの??悪いけど間に合ってます。

DP1もE-P1も買い換える気無し
間に合ってます

ふと思ったけどm4/3はAPS-Cセンサーを装備した高画質な新型コンパクト機に駆逐されるって熱弁してたアンチがいたけど。
リコーの新型を見る限り、無理っぽいなあ。
ライバルいた方が良いんでソニーに期待。

http://mo-so-ban.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-f44d.html

・10月から急に金額構成比が台数構成比を下回っている。
・E-P1はすでに需要が一巡し、もう以前のような勢いはない。
・E-P2もマイナーチェンジ止まりなので一部買換え需要が発生して終わるだろう。
・GF-1は潜在顧客をK-xに急激に奪われている感じだ。
・マイクロフォーサーズの未来が明るいとは思えない。

>>189 貼ってみました、雑だけど雰囲気だけ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1258227141090.jpg

オレはやっぱ黒ボディを買おうかな？

>>202
妄想乙。
しかしコンデジの客層を食ってるだけじゃ未来はないんだよなあ。

ピンク
http://2ch-dc.mine.nu/src/1258228548933.jpg

さすがにピンクはきっついなーｗ

K-xのピンクもそうだけど、
なんでこうピンクっつーと林家ペーみたいなピンクになるんだろ？
もっとパステリーなピンクじゃないとダメだ。

>>207
おばさんには似合わないもんな

ドピンク
http://2ch-dc.mine.nu/src/1258230484076.jpg

アートフィルタのジオラマだけでいいから
ファームアップでなんとかしてくれよ
いや、なんとかしてください！＞＜

ジオラマなんてPhotoshopで加工出来るじゃないか、て言ったらオシマイかｗ

ジオラマ風撮りたきゃARSATにアダプタ付けて使うからなぁ…
むしろAFを何とかしてほしい。
S-AFは判定枠を小さくできるとか、拡大枠がもっときびきび動くとかだけでも我慢するが、使い物にならんC-AFはアルゴリズムからの見直ししてくれ。

>>201
フルサイズとの比較ならともかく、
4/3とAPS-Cサイズの素子では画質・ボケ具合ともに差は感じられない

基地外のブログを確認できた
ペンタ野郎なのな

>>203
黒の革貼りだとおっさんぽい雰囲気だけど、
茶色の革貼りだと一気におじいさんのカメラみたいになるのな
そのコラを見る限りでは、やっぱり黒がイイかも

Ｐ２のシルバー、グリップは黒のままで良かったのに・・・

>>213
対角線画角比は、APS-C(EOS)と4/3は1.24倍。フルサイズとAPS-Cは1.62倍。
APS-Cと4/3の大きさって、実はあんましかわんない。絞り１段も無いと思う。
縦画角だと更に差が無くて、1.14倍になる。

面積比だと、4/3：APS-C：フルサイズ が、おおざっぱに ２：３：８ ぐらい。
何故か、倍々の ２：４：８ だと誤解されてる気がするね。

要するに、APS-Cって思ったよりも小さいよ、ってこと。
フルサイズ面積比で38%しか無いからね。
フォーサーズは26%だからもっと小さいけど五十歩百歩だと思う。

APS-Cと言いながらデジタルはAPSフィルムのCサイズより一回り小さいからねぇ

センサーサイズの比較図はやっぱり必要なんじゃないかと思う。
数字じゃなくて図だと一目瞭然。

これか？
ttp://dcamera.s370.xrea.com/images/sensorsize.gif

>219
サンクス。図だと1.24倍だとか1.62倍だ云々するより一発で判ります。
そーゆー機種でもないけどね。
まずはGF1を目指すべき。

>>201
ミラーレスはサイズが小さくなければ意味がないんで、レンズがでかくなるAPS-Cはむしろ不利かもね。
4/3あたりがちょうど良い落としどころなのかもしれん。

ミラーレスで1/1.7型ってのも有れば欲しいけどリコーが・・・

>>213
それは乱暴な意見だと思うｗ
両方ズーム使ってる限りは、純然たる差が（それなりに）存在するよ。

だから明るい単焦点を出せってんだ、オリンパスのバカバカバカ！！

>>216
確かに数字上はそうなんだけど、k-xとかと比べるとそれ以上の差がある様に見えるんだよね。
この辺りの素子サイズ付近で特性が大きく変わる要因があるのか、ただ単にソニー製センサーが優秀なのか。
今のAPS-Cセンサー流用して、完全マルチアスペクト対応8Mくらいのが出てくれれば神機の予感。

>>203
おー仕事はやい。さんくすです。

しかしこれは・・・買うならやっぱ黒ボデーか。
シルバーのグリップを黒に交換したいけど部品買いは無理っぽいよな。

暗いズームしか作りません、悪しからず

APS-Cでもペンタだけはねーよｗ

>>227
世間の評価は君と違うようだがね

K-7は、防塵防滴だろ？

1470万画素　5.2コマ/秒　
HDR撮影　HD動画撮影
電子水準器　92.1万液晶モニター
「ミニチュア」「フィッシュアイ」「ベースメイク」など、全16フィルター

フォーサーズで、これに対抗できる機種あるの？

なんか凄い必死な人が1人…

>>229
意味が分からんな。
じゃ圧倒的なコンパクさ。
大きさも性能だ。

>>229
スレタイ嫁

そんなことを続けると基地外オリンパみたいに叩かれるぞ？

ペンタユーザーってマウントが終了したとしても優位性とか説いてそうでコワイ

そりゃオリンパス、ソニーにも言える事。

ニコキャノですら消えない保障なんか無いんだぞ

ニコンキャノンが消える時は日本と言う国が消える時。
第三次世界大戦で活躍する戦場カメラはサムソン製かもしれないな。

それは評価高くてありがたいね
１０年以上Canonの仕事してたので内部事情には詳しいつもりなんだが

ペンタにだけは負けたくないが、実際には負けてる現実wwww

>>238
ペンタスレでやれって

内部事情じゃなくマクロ経済的に見た方がいいよ。

勝ちとか負けとか子供かよw

悔しさが滲み出ててﾜﾛﾀｗ

逆に今の子供って勝ち負けを極端に排除した教育されてるから危険だよな。
賢い世界に出し抜かれる世代が日本を担う時代が来たらマジでニコンキャノンは消滅する。

はいはい、まずオリンパは別カテゴリーのペンタ相手じゃなく
同じカテゴリーのパナソニックに勝てよ。

電子機器業界でパナに勝つのは大変だな

パナソニックはライバル、敵じゃねえしｗ
共に手を組んでソニーペンタックスを出し抜き3位に浮上しないとな。

現在のユニバーサルマウントに育って欲しいね。

>>246
はぁ？
パナソニックは友軍、同盟国なのかｗ
精神年齢15歳ぐらいなお方ですか？

精神年齢90歳の戦中派に言われたかぁねぇわなｗ
何時まで冷戦気分なんだ。

「ぼくは戦士だっ」って、あれ事実だったのか・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ちょっと軍板行って、ひとを呼んでくる！

「我、陛下の為、御国の為にっ」って、あれ事実だったのか・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>251
軍ヲタだけど何か質問ある？

E-P2のパンケーキキットには普通のビューファインダーはセットで付いてこないのか
E-P1のパンケーキキットには付いてるのに

オリンパスユーザーが嫌われてるのって
>>248みたいなレスに集約されてると思う

今日小川町へ行ってきた。E-P1下げた団塊世代が大挙押し寄せてて、E-P1があれだけのヒットに
なったのはこの世代の退職金を取り込んだからだと納得した。E-P2のEVFを覗いて見たが、出来は
いいと思う。ただ、内蔵機種が欲しいので今回はスルー決定。かわりにEC-20買いました。

長秒ノイズ低減オフにすると凄まじいノイズがでるね。
オンにすると処理時間長くて辛いんだが
オリマスか何かで修正できるのかしら。

>>257
無理。
ノイズ低減のやり方を調べればわかる。
ノイズ量をすぐに測定しないとだめなんだよね。

オンラインショップで黒が売り切れ。

>>258
やはり無理ですかorz
カメラの中でやってる処理が
パソコンでもできればいいのに。

E-P2触ってきた、感想および変更点
・AFは若干だが早くなっている
・追尾はちゃんとついていくが、E-Pｘシリーズ固有のAF速度遅延からたまにもたつく
・グリッド表示が白から濃いグレー（ほぼ黒）になった
・EVFは明るく高精細
・EVF使用時、MFのしやすさは段違い
・カメラを振ったときなど、EVFの表示遅延は確かにある（各自の許容範囲であるかどうかは要確認）
・黒のボディは軍艦部・底板と本体で処理が違う
・ユーザーI/Fに変更なし
・その他、アートフィルター、マニュアル動画撮影などはカタログどおりで特に感動はなし

なぜE-P1を併売するのか理由がわからない
どうみてもE-P2が本来のE-P1の姿、当初からEVFの必要性は社内で言われ続けていて
決してなくていいという判断でE-P1を発売したわけではないらしい
単純に早く出したかっただけ（GF1だよね、理由はｗ）
早く出すにはEVFは間に合わなかったというだけのこと

そして高感度はやはりｻﾞﾗｻﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ

E-P1がまだ根強い人気を保ってるから併売するんじゃねーの？
逆にわずか５ヶ月で製造中止するってのもアレだしね

>>260
「撮影の直後にノイズを測定する」というのがミソなんですよ。
なので、「後で処理する」不可能なんです。

>>264
理解しました。
ご説明ありがとうございます。

>>261
E-P2はEVF同梱というならまだわかるけどね。
国内では最初から別売だから、E-P2単体とE-P1の併売は全く意味がないと思う。
ていうか、E−P2が発売になってからE-P1を買う人っているんだろうか。
E-P1の値段が急落するのかな。

古いのはダメダメ

なんでも新しいものを買わなきゃ！

これがオリ流・買え買え商法ｗｗｗｗｗ

だな。
次の発売モデルは軍艦がシルバー、胴体が黒のクラシカルなコンビ。
予言しておく。

レンズ共用出来るならボディだけ買い替えて行けるじゃないか
旧ボディの下取りサービスとかやればいいのに

まー、次のボディが出る前に新しいレンズを出しておかないと
いくらなんでもカッコつかないだろ。
そこまで腐ったメーカーじゃないことをみんなで祈ろう！

女子が食いついてるんでこれ以上クラシック感は出せないだろう。
今後どうするつもりなんだろう?

今後はストロボを足し、次にバリアングルモニターを足します。

>>272両方，いらね

E-P2では黒が加わりましたが、E-P3ではさらに7色が追加され、
E-P4は全32色で展開していく予定です。

海外だと黒だけでズームキットとパンケーキキットが同価格だし
国内でシルバー買って黒のファインダーにパナの20mmとか変に迷うから
早く発売しちゃって欲しいな

白かシルバーのレンズバリエーションが足りない
パナでもいいのでよろろ

>>271
そーいやカメラ女子っぽいおひとり様、今日の小川町のやつでもちらほら見かけたな。

>>256
EC-20、E-P1でつかえた？
対応表で使用不可になってるから、電気的に殺してあったらどうしようと思って手出してない。

E-P2は思ってたよりも色が薄くてメタリックダークグレーって感じだった。

カメラ女子
http://momi6.momi3.net/ca/src/1258254037465.jpg
http://momi6.momi3.net/ca/src/1255325197873.jpg
http://momi6.momi3.net/ca/src/1257607382047.jpg
http://momi6.momi3.net/ca/src/1256729711465.jpg
http://momi6.momi3.net/ca/src/1258157600584.jpg
http://momi6.momi3.net/ca/src/1257922785648.jpg
http://momi6.momi3.net/ca/src/1255577142569.jpg

最後拭いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198

そもそもE-P1の時ケースが間に合ってねー。

今日E-P2触って気付いたんだけど、もしかしてEVFって
光学ファインダーと違って老眼だと見にくいもの？？？

>>198
100マクロwww

ところで、週末にペンと20/1.7でストリートスナップしたんだが
むちゃくちゃよく写るね。
良い組み合わせだ。

ファインダーと違って像とLED表示の距離がずれないからむしろ見やすいと思った

もちろん度数を合わせての話だけど

>>281
つ 視度調整

>266
併売の意味はあるでしょ
現に漏れがＥ−Ｐ２が発表されてからＰ１に興味が出てきた人だから
Ｐ２を見て改めてＰ１のデザインのまとまりを再認識したから
値段も下がって来てるし、ＥＶＦを付けるつもりの無い人はＰ１のほうを好むんじゃないかな

オリンパスとしてもＰ１の新型がＰ２ではなくて、あくまでも上位機種としての位置付けだしね
Ｐ２を高値で売るためにもＰ１の存在が必要なんだと思う

>>284
いや、視度は合ってて像はくっきりはっきりちゃんと見えるんだ

ただ、気合い入れて覗かないと端の方が霞んだり二重になったり
なんつーかよく見えないんだ

よく見えるけどよく見えない、って自分でも分かりにくいと思うけどw

>>286
ファインダーのレンズがだめなのかねぇ？
ファインダースクリーン相当の液晶が小さくて引き伸ばし倍率が大きい分、
像が歪む？

わからん。

>>286
乱視が入ってませんか？

>>285
自分もP1買おうと決めた後にP2が発表されたからまだ悩んでるけど、やっぱデザインはP1が好み。
EVFには特にこだわってなければP1で十分？
今月中には欲しくて。
価格がもう少し下がってくれればいいんだけどな。

あ

>>286
老眼というより緑内障とかの視野が狭くなる病気か、老化があるのかも？

あるいは、E三桁みたいにファインダーの倍率低いのに慣れすぎてて、
EVFの高倍率で見ると視野周辺に注意が向かないようになっちゃってるとか。

単にEVFの光学系がタコなんかもしれないけどね…。

次ぎ出すのはレトロボディのEVF内蔵m4/3フラッグシップ機

>>287-288 >>291
サンクス
EVFだと目から近い距離の平面を見なきゃいけないので
もしかしたら老眼だとツライのかな、と思ったんだけど
別に老眼でも問題ないんだ？

相性とかもあるのかもしれないのでまた今度じっくり観察してくるわ

>>292
それなんてG1?w

>>294
G1よりレトロなデザインになるんじゃない？

だからOMデジタル急げ！

いつまで経ってもサバ缶タイプしか出さないんだろうか？

じゃぶじゃぶ洗っても
雪山に持って行っても
素知らぬ顔して撮れる
そんなE-OM1が出たらいいのに

E-Pシリーズ、なんでこんな高いん？

ドイツの健康サンダル商法です

http://2ch-ita.net/bbs/board/img/12578692700002.jpg

今日は静かだな

学校に行ってるからｗ

シルバーEVFでたけど反応うすい

半年したらお値段どれくらいまで下がるんだろうか。
今すぐほしいわけぢゃないけど来年の春シーズンからちょっと手元に
おいておきたい気分♪

E-620とかE420とか発売からしばらくすると激安価格になってたから、
E-P1/2も期待しちゃうかもｗ

まあ、GF1のボディかパンケーキレンズに手ブレ補正がついてくれたら
そっち買いたいんだけどね。

パナのボディには手ブレ補正は付かないし、パンケーキレンズの所以を
考えても付きそうに無い。
ハッ！？　遠回しにE-P1/E-P2が欲しいって事を言いたいのか！w

>>305
G2出てさらに悩むことになる。
禿げる前に買っちゃえ。

1月発売のアメリカで黒ボディを通販で安く買うか
12月発売のシルバーボディを高くても国内で買うか
悩んでる俺は既に来てるから見送って増毛すべきなのか

やっぱ禿にはシルバーだすよね
数年後に「お揃いですね」とか言われたら悲しいかも？

ボディはいいから早くレンズ出せや

>>309
レンズマップも発売予定も発表になってるじゃん。
こんなところで吠えても意味なす。

>>310
ユーザーの声に後押しされて前倒しで発売、なんてことにならないかな？

だまって、パナの単焦点を発売順に買ってE-Pxで楽しめばよろし。

広角パンケーキをみんな待ってんだけど・・

みんなじゃない。
俺はそんなもん要らない。

オレは標準大口径を待ってる

魚眼が欲しい。
待たせすぎるとマイクロでないほうを買ってしまいそうだ。
広角パンケーキも欲しいが…

ホロゴン、まだ〜？

>>315
おれもそういうの欲しいけど、マイクロで出すかな？
コンパクトさが失われると、出しても売れないだろうし。　
パンケーキ2、3本持ち歩くスタイルが主流になるかも。
気合い入れるときはとりあえず14-54を使ってるがE-P1にはやっぱりデカイ。
ZDの14-42ぐらいの大きさが限界かな〜

>>318
まーね。その辺はオリの迷走に期待してるよ

俺も大口径の標準レンズ欲しいな

はやくしないとシグマF1.4+4/3アダプタ買ってしまいそうだ。

ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
このレンズロードマップだと、2011年春までに出そうかなって思ってる計画
なんだなMZDレンズは。
来年中に全部出るのかと思っていたよ。それにしてもZDレンズはもう出ないんだな

パナはロードマップ以外のレンズも出すってRumorsに書いてあったけど、
オリもそんぐらいのサプライズが欲しいな

上位機種とはいえリリースのタイミングが早すぎないか？
EP-1ユーザーはどう思ってるの？

>>324
毎日同じ燃料を投下されるんでもう秋田

ええー、どんな気持ちなの？ね？

やっぱキチ外か・・・NG追加と。

>>324
EVFしか目新しいのが無いのに新型かよって思う。
新型センサーとか積んでたら買い換えてたかも。

P1が思ったより売れなかったのと松下の新製品に焦ったのとで
先走ってしまったのだろうか？

ペンタックスも「オリ」ってカメラ出したらイイのにね

>>329
最初の計画通りです
エプソンのEVF待ちだった

http://www.kojima-shouten.com/del_cuoio/pen_ep1_cameracase/index.html

>>332
こういうおされケースじゃなくて
かばんに収納できるような実用的な小型のケースが欲しいなぁ
よくコンデジ用にあるようなやつ。セミハードケース。

今はビデオカメラ用のカメラバッグ使ってるけど、でかいんだよね。。。

>>333
http://acru-shop.net/?pid=16032385

>>332
おーやっと出たか！でもこないだroberu買ったから買わないけどｗ
グリップが出るデザインは賛否両論かもね。個人的にはアリ。
aki-asahiの天下も終了かな？ステッチの色悪いし。ショップ休止してるし。

くー失敗した、遊び用の社外品レンズ黒で揃えちゃったよ、シルバーの方が安かったのに。
シルバーに茶はかわええのお。これに黒レンズ付けたらウザイよな・・・・クロで我慢するかorz

>>334
thx
こういう路線で良いケースが出るといいですね
個人的には革じゃなくてよいので安い方がいいですね

と思って探したらsuonoというところがハンドメイドで帆布バッグ出してるんですね
http://www.suono-jp.com/shop/olympuspen.html
これはいいですね　安いし。。。
ハンドストラップ派としては、ケース自体に首かけストラップ付けられるともっと良いんですがね

個人的な撮影スタイルとして、ケースを首から吊って、ハンドストラップでカメラを持って撮るんだけど
これって異常なんだろうか。
こういうサンプルとか見てると大抵皆ショルダーストラップ使ってるよね
俺アレ使いにくいのよね

>>337
suonoはmac bookケース持ってるけど割とつくりがいいよ。
ちょいと高いけど。

>>338
１２０センチのストラップでのタスキがけが一番良いよ
ストラップをピーンと張って手振れ防止にもなるし

>>339
マジですか。ジャストサイズのケースで5000円なら高くはないですね
マジックテープとのことでカメラ用としてはホコリ等若干気にはなりますが
まぁE-P1ジャストサイズケースはこれしかないっぽいので多分買うと思います。。。

144万ドットのファインダーって

RGBを別々に数えてて
単に48万画素ってのは本当ですか？
だとしたらショボイなぁ。
100画素以上のファインダーだと思ってたんでスゲって思ってたわけだから…

800x600x3です

ちなみに一眼レフの光学ファインダーも実像を見てるのではなく、
スクリーンのポツポツを虫めがねで見ているようなもの
なので、解像度的には大差ありません

E-P2のシルバーにはどの色の革ケースが合うのだろうか？

実際覗いてみて満足すれば何万画素だろうが関係ないでしょ

ageてまで荒らすならきっちりかけよ>100画素

>>342
画素の定義をググれ。
まず、知識のなさを恥じろ。

>>342
100画素以上ではあるのだから喜べよウスラバカ

>>342
画素とドットのカタログ表記は規格（CIPA）で決まってるんだよ

まぁ、レス付けた自分が言うのもなんだが、入れ食いだな。

ID:kFiUUn/mP
太った人のニオイがするー！

>>351

お前、くさい

688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/11/16(月) 22:59:37 ID:0+C/O1pX0
太った人のニオイがするー！

無知は恥ではないが
それをバカにするやつは恥ずかしい

RGBごとに画素を数えるという基準なら
フォベオンサンサー機種の画素数は3倍で数えなきゃおかしいわな。

>>354
約1406万画素 = 2652×1768×3層
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/sd14/sd14_spec.htm

>>332
選択肢が増えるのは良いけど、生産性重視で平面なのが気になるな
段ボールハウスみたいだ

>>332
一瞬、面白いかもって思ったけど、
しゃれで買うには高いな。パス。

フォーサーズがこの先生きのこるには　1きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258396197/


　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　みんなで旧フォーサーズを使おうよ！！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>358

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>337

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　さあ撮るよ。笑ってー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

写真で見るオリンパス・ペンE-P2（試作機）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20091117_329486.html

アートフィルターくらいはファームアップで対応できるだろ正直なトコ

AFの速度や精度もファームアップでよくなるかしら

次は、黒＋シルバーでお願いします

ISOの値がちゃんとライブビュー時に出るようになったか？

…HD.AVI-MotionJPEGにステレオ録音ねぇ〜。

キャノンのPowerShotTX1以来。

1次映像ソースにどうぞ、ってな感じか。

実機見たけど、

>ブラックボディは、上下カバーがツヤ消しのマットな黒で落ち着きがある一方、前
>面および側面を覆うカバーは光沢のある塗装を施している。光沢を持たせた部分
>は、ブラックというよりガンメタリックといった印象だ。シルバーモデルと同様の
>ヘアライン仕上げも見ることができる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20091117_329486.html

この仕上げの違いが思った以上に違和感がある。
前面から側面のヘアライン入りの部分が安っぽいのと、
上下をサンドイッチしているマットブラック仕上げの素材とのの馴染みが良く無い。
グリップの革、ボタン類など、素材を上手に使えていない。
なんでこんなデザインにしたんだろうか…。

前面カバーする革シボシートでも貼らんと愛着わかんぞ。

>>362
ROM容量にもよるんじゃね？

>>362
E-P2が売れるまでちょっと待ってねってことでしょ。

EVFをつけると意外とカッコいい

ウンコ色グリップやめてくれ…

>>42ですが、オリンパスから返事が来た。要約すると、

・返事が遅れて悪かった。
・ヨーロッパでのE-P2の販売形態・販売価格についてはコメントできない。
・ヨーロッパで同梱のVF-2が日本で別売品になっていることについて、不公平だというのは、意見・要望として受け止める。

何の進展もないな。歯切れが悪い。日本よりヨーロッパのほうが安いなんて異常事態なのに。

粘着登場

　↑　↑　↑　↑

こういう具合に、このスレでは圧倒的にメーカーサイドにたったレスが多いんだけど。
そんなにボッタクリ価格で買いたいのか？

だって日本の客はあおいや物欲系雑誌に金出しとけば
簡単に買ってくれるんだもん

EVFがどんだけ綺麗かだけだな今のところ興味あるのは

円高って知ってるか？

ほんと今更の疑問なんだけど、GF1、E-P1のユーザーに聞きたいんですが、
マイクロフォーサーズのセンサーって小さいのに、なんであんなにレンズの直径って大きくなるの？だってパンケーキとかよく見ると、真ん中にちょこっとレンズあるだけでしょ？
AF機構が入ってるにしてもなんかバランスがおかしいきがするんだよね？
もっと細いレンズに出来ると思うんだけど。

こういう質問ってあまりなかったとおもうんですが、誰か教えてください。

>>378
実効レートで見れば
大した円高じゃない。

>>373
歯切れが悪いとか言うけどオリの返事は真っ当だろが

>>379
鏡枠にはＡＦ機構だけじゃなく絞り機構やレンズ繰り出し機構も入っているんだよ。
最短撮影距離を確保するとレンズ繰り出し機構が大きくなってしまうんだよ。

ユーロで買いたけりゃユーロで買えばいいではないか。
アマゾンに出てきたら簡単に買えるだろ。
俺はUSアマゾンでしか買ったことがないが。

>>381
というか、ことなかれのお手本だな。

>>383
アマゾンは電化製品は海外に発送しないよ。
嘘丸バレｗｗｗｗｗ

>>375
まあ擁護するレスがすべて工作員とか言うつもりはないけど、
メーカーの工作員か盲目信者がそれなりの数いることはたしかだな。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　アマゾンに出てきたら簡単に買えるだろ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　俺はUSアマゾンでしかかったことがないが。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼

>>384
> >>383
> アマゾンは電化製品は海外に発送しないよ。
> 嘘丸バレｗｗｗｗｗ

絶対にしない、と言う事でもないみたいだよ。
http://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=596184

>>385>>386
能無しがｗ

>>379
センサー小さいとはいえ、実は縦はAPS-Cとほとんと変わらないぐらい大きい。
だから、劇的にレンズ小さくなるかというと、そうでもないんだな。

パンケーキは、AFモーターとか絞りとか入ってるのもあるけど、
全体を細くしたり先細りにするとデザイン上良くないと思ったんじゃね？
自分も、もっと細い方がいいのに、って思ったよ。

とはいえ、カットモデル見ると、みっちり詰まってて、スペースなさそうだ。
http://www.videoalpha.jp/news/2009/06/000765.php
ここの一番下にパンケーキレンズのカットモデルがある。

>>389
そのカットモデルを見ると、ますますレンズはこぶりなのがはっきりするんですが....

>>361
黒ハァハァ

MF専用レンズとか、手ブレ補正なしのとことん軽量コンパクトにこだわったボディも出して欲しいよね。
今のサイズだといまいち中途半端というか。

昔は硝子満タンだったよな〜
http://nikonfan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/20/s2a.jpg

>>390
いや、AFモーターとかギアとかなんかむっちり入ってるじゃん？
レンズだけ小さくてもどーにもならない気がする。

ちなみに、パンケーキレンズは、35mmフルサイズ用のやつでもレンズ径はちっこいよ。

http://blog.livedoor.jp/ugen/archives/cat_50034724.html
ココに、テッサー45mm/F2.8を分解してるのがあるけど、ちっこいでしょ。
MFレンズなんで、中がスッカスカ。

ニュースから来ました
E-P1を7月頭に出したとこなのに、もう新機種とは…
一応上位って位置づけで併売なのね
しかしE-P1買った人、とくに衝動買いしちゃったような人はどう思ってるの？

毎日来てるのに平然と嘘をつくなｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗ

毎日どころか毎時間オリンパスのスレを巡回してるみたいよ。

>>384
頭、使えば買える。

ヒント 手数料

>>399
代行業者なんて知らないんだよ。

>>379
周辺画質を良くするためだよ。
センサーサイズの2倍程度のマウントがいるんだ。

>>395
黒いのとかEVFが欲しかった人以外は買っといて良かったと思ってるんじゃない？
MMF1使う人には発売直後が最安値だったんだし。

新型って言っても、中身は何も変わってないからな
デザインの完成度はＰ１のほうが上

Ｐ２はカバンやケースから取り出すとき、飛び出たシューが引っ掛かりそう

>>373
ヨーロッパはVATがカメラは15%だぞ。そらちょっとはやすく設定しないと。

VATってなんだろと思ったら付加価値税か
そりゃ高いな

>>395
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　ニュースから来ました
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼

>>404
いや、ヨーロッパは完全内税表示だから。
販売予想価格も当然税込み。

P1がいいって必死に書き込んでるひとって負け惜しみ？

>>408
勝ち負けの問題じゃないと思うがｗ
でも必死に書き込んでるってことはやっぱり負け惜しみっぽいな。

盛り上がってきました（笑）

でもE-P2は高いからなぁ。
負けとは思えない。
どちらかというとE-P2のうわさを耳にしてからずっと待ってたのにあまりの予算外に
E-P1をいまさら買う自分のほうが負け。
14万とかこのクラスのカメラには厳しい・・・
レンズ込みの予算10万って人も多いんじゃないの？

そうかもなあ。
俺は手持ちのMマウントのレンズを付けられる小型のカメラって事で買ってみようと思ってるけど、
買うとしてもボディだけだからな。レンズ込みで新しく買うっていう人にはあまり手頃感はないよな。

>>411
そーゆーときは
GF1パンケーキセットを買って、57600円、
ボディを売って、-40000円、ごらん？

GF1パンケーキセット価格CONでは¥65,746　↑

ツインレンズキットなら下取りと合わせれば
儲けが出る可能性も

>>413
GF1黒ボディを40000で捌くのは厳しいな
稀少な白や赤ならいけるが、こっちのパンケーキセットは
70000越えの高値相場だし

>>414
すげー、ばくあげ
http://kakaku.com/item/K0000055862/pricehistory/

ちなみに、俺が売買したのは先週、土曜。
ビックカメラで値切った。

俺には商売の才能があるかもw

>>416
マップカメラは40000だよ。
多分，まだ変わってないんしゃね？

>>411

E-P2黒レンズキット   　 114,800
フォーサーズアダプター　16,800
EVFファインダー      　 25,200

                    　 156,800

15％off使用で　　　　　133,280

10％キャッシュバックでとーたる       119,952円

オリ　オンラインショップでね。

>>419
ポイント持ってないから
１５％OFFにはならないですorz

うーん、新鮮に見えたE-P1のデザイン
半年でどうでもいいかんじ、、
やはりデコなデザインは飽きるね
５年たっても新鮮なGRDはすごいと思う、、
GXRがだんだんよく見えてきた、価格だけだな俺は

確かにパンケーキレンズは鏡胴に対してレンズが小さくてなんかカッコ悪い

今時、一眼でモニター見ながら撮影してる人を結構見るし、
街ん中だったらモニター見ながらの方が普通っぽいから、俺は
EP-1で全然平気！

去年のサバ缶からゲームでポイント稼いで７月のE-P1買おうと思ったら、
ファインダーがあれで見送り今回やっと買うことができるかもしれない。

E-P1持ってるけど、E-P2予約したぞ！
レンズダブルからボディのみ。受注清算でちょっと入荷遅れるか？

ホレ叩け叩けアンチども、バーカバーカ。貧乏貧乏。
うんこ食いうんこ食い。ホレどうした。

>>417
あきらかにE-P2がぼったくり価格だったことと関係あると思うんだが。

>>426
>レンズダブルからボディのみ。

ってどういう意味？

もう高画素いらんよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

>>428
E-P1はダブルレンズで買って、E-P2はボディーのみ買った、
って言ってるんじゃねーの？

>>427
んなこたあーない

黒に革張りﾊｧﾊｧ

>>430
なるほど。
近頃の人の日本語は難しすぎるのう。
日本語もあれか、インターナソナルになって外人もようけ喋るようになったからのう。

>>432
'｀ｧ'｀ｧ

>>432
>>433
買ったら革貼って、その姿をうｐるんだぞ、約束だぞ、頼んだぞ

>>404
EU内でも、国ごとに税率が違うのではなかったかな。
ドイツでは19%で、食料品と書籍が軽減税率（7%）だったはず。

>>435
日本で品目ごとに税率を変えたら、
絶対に書籍は優遇されないだろうな。
本当に低能低学歴労働者のための国だよこの国は。

勝手な想像で何を言い出す。ボケナスかぼちゃは。

>>436
そうそう土建屋への利益再分配のための税制と公共政策だからなw

>>438
お便所キャノン様の君臨するデジカメ分野は優遇されるかも知れないな！

ソニンのあれが不発だったんで戻ってきますた。

オリンパスに興味があったんだが、もう買わねネ

完成された美しい形、それがＥ−Ｐ１

>>440
あれはガセだと思っていたよ

往年のOMレンズも使用可能なんですね。
35mmフィルムと同様の画角になるのでしょうか。
それともやはり35mmフィルム相当に換算しないといけないのかな。

>>442 現実から遊離しすぎて吹いた。

>>444
2倍換算だよ。

うーむ、いまいち。

ワイコン内蔵のアダプタはないものか。

sonyがせじゃなくやっているのは事実

ありがとうございます。
二倍換算というのは、OMレンズに限らず、M.ズイコーデジタルでも同様みたいですね。
つまり、17mm広角パンケーキレンズで焦点距離34mm相当ということですから。

FotoPusはたのしいですね。
そういうところがオリンパスは好感が持てます。

ズイコー21mmみたいな高価なレンズの画角が半分に制限されて
42mm相当の凡庸な画角になるのに好感のもちようがないよ。

>449 現実から遊離しすぎて吹いた。

ズイコー21mmF2は名器

>ズイコー21mmF2は名器
その字は違うw

>>452
エッチ

>>453
スケッチ

>>454
ワンタッチ

このスレ加齢臭がする

うむ

E-P2なんか興味無いもんっ

GF1は安いのに、PENは下がらないですねorz
E-P2が発売されたらE-P1値下がりしますかね？

>>459
無理じゃね？
製造コストと販売数が違うんだし。

家電屋にはかでんよ。

E-P1買ったけど全然使ってない
E-420ばっかり使ってる

E-P1しか持ってなければE-P1しか使うまい

家電屋にはかでんよ、ココ注目

おでん屋にはおでんよ

>>459
ＧＦ１がお買い得という情報ですね

E-P2発表の最大の利点は、各種中古外付け光学ファインダーの高値付けが崩れることだろう。
まったくバカにしてたからなぁ。

>>461
手が震えないのか？それならうらやましい。
像の甘さが手ぶれのせいだと見抜けないヤツも多いからなぁ・・・

>>466
それは無いと思うよ。しばらくは。
　今はつかう、つかわないじゃなくて、外付けファインダーを付ける
のが流行っているんだよ。
　ブームだからすぐ終わると思うけどね。

カバンで収まり悪いし
接点増えてろくな事無いしね。
ホットシュー埋まるのも好かない。

とっとと内蔵にしろってはなし。

>>467
実際、手振れ補正があったらなって場面もあるから
E-620とE-P1とどっち買うか迷ったんだけど
マイクロに行くべきなんだろなと思ってE-P1買ったよ

でもやっぱりなんか違うんだよ
なんかさ、使ってみるとE-P1の方がでかいし重く感じる
そんなはずはないんだけど･･･

撮影の姿勢が嫌いだな。
手を伸ばして液晶を見てる姿は美しくない。

最近手が込んできてるな。

だからファインダーが売れてるんじゃないの

「高くても」が抜けた

>>470
なんか感覚的な違いなんだろうな。
分からないけど分かる気がする（笑）。
オレは、散歩用には、E-520＋ズームorK-m＋単を使い分けていたんだが、
E-P1使い始めて以来これだけ。E-520もK-mも処分してスッキリした。

内臓EVF機が出るのはそう遠くない既定路線なんだから
E-P1持ってる人はE-P2スルーすんじゃないの？

いや、P1もP2もP3も買うよって人は良いけどさ

>>471
視度補正レンズ付き背面液晶シェードがあってだな、
あれを眼にピッタリ付けると135mmY/Cでも歩どまりが良いが。
いろいろだな。

写真を撮らない人は一生まってりゃいいと思うよ。

レンズキットに20mm/F1.7とVF-2で、１５万くらいか…。

6万でGF1買って、10万ぐらいまで落ちてくるのまてば？
落ちるかしらんけど。

>>479
ごめん。読み間違いた。

>>473
だねえ

額で支持するためにホットシューにくっつける
つっかえ棒みたいなの出したら案外、売れたりなw

>>478
中途半端に妥協して買うよりも
いま使ってるカメラを使い続けて、交通費の足しにした方がいいもんな

ミラーレスなのに、このシャッター音はどこから発生してるの？
電気自動車の駆動音みたいに意図的に鳴らしてるとか？

>>484
自分で「シャッター音」て書いてるじゃない
文字通りシャッターから音が出てんだよ

>>484
ミラーレスでもフォーカルプレーンシャッターなので

>>482
それじゃ背面液晶見えないべさｗ
ということで流しのギタリストが持つような手を使わなくても吹けるハーモニカホルダー様式が良いと思います

>>482
そういうつっかえ棒タイプのもあったような気がするが、押し付けるだけでもけっこう安定する。
ひもで首から下げておいて必要な時だけ使うんで、オレは、いい。
カッコ気にする場面では使いにくいが・・・

>>471
軽いカメラの近接撮影だと腕伸ばしズームは便利だよ。

>>487 流しのギタリストってwwww
長淵剛にホルダー付E-P1ぶら提げて歩かせたら3個くらい売れる

どうせE-P1に付かないEVFだったら、
ホットシューなんかに付けずに、XAのフラッシュみたく
カメラの横に付けるようにしてくれればよかったのにね。
フラッシュやマイクとの排他性は起きないし、
携帯性というかカバンの収まり具合の犠牲も少なくなる。
ちゅうか、本体にマイクロステレオジャックくらい付けろよ・・

>>491
横につけてどう構えろっつーんだよ

http://tanteifile.com/baka/2006/01/13_01/image/01.jpg

>>493
銃のスケールがおかしいな。

>>494
いやいやいや、ちょっとまて。
根本的にというか、何もかも違うだろ。

機関銃だしな

　
　　　　　　　　　　　 ／:::}i::::::::＼ 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　 ｜ フッ飛ばしてやる！！
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右耳の鼓膜が破れるよね。

ちょっちょっちょっとまて。
確かに、確かにいきなり銃が出てくるのはおかしい。
しかし、その、、、なんだ、絵に違和感を感じないか？

>>497
仕事はえー！

すごいばいりつのすこーぷですね

久々に見たな
懐かしいネタだ

肩に担いでるし、照準器がおかしなことになってんなｗ

スコープ付けて無いのに十字線を描いてるから不自然なんだよ

ちょｗｗｗ大昔のネタなのにこの反応

>>504
スコープの範囲外が見えるのもおかしいなｗ
目の中に何か仕込んでんじゃね？ｗ

http://wald.xrea.jp/choroi/

もうおまえら、これが一般的な構え方な。

つ　http://blog-imgs-12.fc2.com/f/o/x/foxtwo/m4a1-ve-m16a2.jpg

Inter BEEでエプソンが236万ドットのEVF用液晶パネルを参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330042.html

VF-2の液晶パネルがEPSON製であることが明らかにされてる
さらに高解像版(XGA)も参考展示されているが
今後のm4/3機に採用される可能性も大いにあるだろうな

実際問題、EVFが高性能で一般的になれば
望遠の撮り方は劇的に変わるのかもなあ

ネタにことかかない人だったからな。

長い。
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070524193846.jpg

腕が３本。
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070524193906.jpg

>>511
心霊漫画ですな

電子化がもっと進んだら、ライブビューの拡大で精密にピントを
合わすような操作が劇的に早くなるんだろうな。

なってから言え

E-3と一緒に持って行っても最近E-P1ばっかり使ってる。
暗部でもピント合わせできるEVFが出たらもうマイクロ一本になっちゃうかも

去年までは実像を見られない一眼なんてオモチャとか思ってたけどね…

値段もE-3と変らないしｗ

>実像を見られない一眼なんて

一眼？

>>517
ヒント マイクロ一眼

レフカメラは実像を追いかけているんでしょ？
ミラーレスは実際にどのように写るかを追いかけるんでしょ？

鏡に映った像を実像とは言わないだろう普通は

ヒント

実像式ファインダー

>>520
二眼をお使いの方ですかw

interbeeでエプソンのEVF見てきたけど相当奇麗ね
もうEVFの画質の懸念は無くなったと思った
E-P2も置いてあったけど触れなかった、、

拡大光学系が入っているので、スクリーンの虚像を見ていると言う意味か？

タイムラグは気になる程度？

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月13日(金)-
CANON/AF問題：
さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

おおっ〜と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。


念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは　1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-


なっ　なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく　改悪にしてどうすんだよ！


これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。

虚像と実像の意味分かってない人多いよね

フォーサーズは虚像まみれだ。
http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416

E-P1とE-P2のボディ単品が「受注生産」ってことであちこちで売られているんだけどさ、
これって偽装じゃね？

レンズキットは普通に売ってる訳で、ってことはボディ単体をどんどん作ってるってことでしょ。
ボディ単体がなきゃレンズキットが出荷できない訳で。

たとえば今日キタムラでボディ単体を注文したら、それが中国の工場に聞き届けられて
オレっちのぶんの製造に取り掛かる、なーんてありえるわけない。
どーせ物流拠点のどこかで1個仕分けされるだけだつーの。

オリンパス、偽装に手を染めすぎ。はやくまっとうに心を入替えて。

>>529
本体の製作ではなく、箱詰め作業が受注って意味だw
受注詰め込みとか言う言葉が無いからそういう表現になってるだけでよくあること
レンズキットのラインのほかにボディのみなんて流したくないんだよ

>受注詰め込みという言葉がない

つ　お取り寄せ

E-P1はまだ売るんかね。

>>529
良く考えろよ。
ペンは売れすぎで品薄になってる。
注文してもすぐにてに入らないってこと。
メーカーは高いセットを売りたいでしょ？

ドラクエにはたけしの風雲城がついてくるでしょ？

>>484
ミラーレスとシャッター方式は何の因果関係もないよ

中判カメラじゃミラーありでレンズシャッター方式のレンズ交換式システムだってある

E-Pシリーズはエントリ一眼レフを意識してフォーカルプレーンシャッター方式を採用かと

シグマDPシリーズ・リコーGXRは最高速の出にくいレンズシャッター方式だね

ま、レフとシャッターを間違ってるんだろうよ。

フィルム巻き上げの音が無いとものたりん。

>>535
コンデジは電子音でシャッター音を鳴らせるのだから、
フィルム巻上げの電子音を鳴らせるデジイチがそろそろ
あってもいいという主張？ｗ

Ｅ−Ｐ２なんか欲しくないもんっ！

>>536
ヒント ライカX1

これもM3のシャッター音にして欲しいよなぁ
静かなシャッター音になればスナップしやすくなるけど今は盗撮とか言われちゃうんだろうな

x1て動作がSIGMAのDPと同等だってさ
お気軽スナップ出来ねぇ〜〜〜yo

>>535
クラシックカメラ風スタイルのボディからフィルム自動巻上げの音が響いても、それはそれで違和感あるような気がｗ

まぁ、巻き上げレバーないけど。

そんなこと言ってるとワンとかニャンとか追加してくるぞ。

シャッター音、100種類！

>>536
シャッターチャージ音でも良いかも？
http://www.epson.jp/products/colorio/digitalcamera/rd1xg/mechanix.htm

「黒ボディ＋銀EVF」 or その逆･･･の画像が見てみたい

インスタントカメラの巻き上げ音「ガリガリガリ」も追加でお願いします。

話題きかないからまだなんだろうけど、ﾖﾄﾞとかでP2のデモ機展示されるのって発売日からなのかな？
モックはもう出てたりする？
P1の時ってどうだったかとか知ってる人いたら教えて欲しい

P1欲しかったけどEVF無しで踏みとどまったんで、P2買おうと思うんだがEVFのぞいてからにしたくて。

E-P2のモックはE-P1

買う予定だけど、予約しないと12月4日には手に入らないかな？
最終確認の意味で触ってみたいけど…。

受注生産偽装
一眼偽装
オリンパスは真っ黒。偽装の総合商社。

E-P1からボディは受注生産扱いだったのに、今頃気づいたのかい？

一応、ボディのみパッケージのことな。

>>551
いま気がついた。
前から言われてたの？

EVFのぞいたら絶対欲しくなるから。

EVFなんか欲しくないんだからねっ！

>>553
最初から

>>553
E-P1もボディのみパッケージは最初の発表時から受注生産扱いだった。
だがそれを偽装だなんてトンチンカンに言う奴は居なかった。

>556と>557で言ってることが相反するのですが

>>554
G1やGH1のと比べても段違いらしいね。
やばいな、P1持ちは見ないほうがいいかも。

>>558
相反してないだろ。　馬鹿？

EVFとしては良い、ってだけで言うほどのもんではないから
過大な期待はしない方が良いよ
エプソン自体もさらに高画質なEVFをお披露目してるし

>>542
ニャ〜ンならOptio by PENTAX

>>561
アサカメ12月号じゃ、ベタ褒めだったよ
パナのと比較写真が掲載されてた

VF-2の画質見ちゃうと今までのEVFとは同列に語れないって分かるから
たぶんどのメーカーも高画質EVFの流れに乗ろうとするだろうね

>>563
新製品なのにカメラ雑誌で叩かれたら終わってるだろw
実物見たけど、今までのEVFに比べれば良いことは間違いない
ただ、依然、液晶を見ているよね、ってレベル

G1/GH1とかの明らかに変な発色とか、すごく違和感のある色ズレとかは
あまり感じなかったので、その辺でスゲーと思う人もいるとは思う一方、
今までダメダメだったものがダメに変わったからってだから何？
みたいに感じる人もいるとも思う

Ｑ　前から言われてたの？

Ａ１　最初から

Ａ２　それを…言う奴はいなかった

相反してますねー

ID:WR3t44egOって文章読めないバカなんだな

>>565
>今までダメダメだったものがダメに変わったからってだから何？
>みたいに感じる人もいるとも思う


もしかして光学ファインダー命の人？

G1/GH1のEVFが「ダメダメ」だったらあんなに売れないってｗ
「使える」と判断した人が多かったってことでしょう
E-P2のEVFはそれより良い

俺はボディ内蔵まで待つけどねー

A1 受注生産が
A2 受注生産が偽装とか言うの

っていう受け止めの違いだろ？
そろそろ別のネタで暴れなよ。

>>568
OVF命ってわけではないけど、どうせOVFとはほど遠いのなら
G1でも良いじゃん？って見方もあるかな、ということで
見てて楽しいかは別に、普通の被写体なら十分実用になるしね

>>569
A1が「最初から（受注生鮮と）言われていた」っておかしいだろ。

「最初から（偽装と）言われていた」が正しい読解だろ。小学校からやり直せ。

>>571
>>556-557

>>571
実際に、E-P1ボディの受注生産を偽装と言ってた人などいなかったわけだが？

お前さんは当時ム所にでも入ってたんかいな。

>>571
一方、この通り↓、実際に

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090611/1026956/
>　オリンパスイメージングは2009年6月16日、同社初のマイクロフォーサーズ対応デジタル一眼
>「オリンパス・ペン E-P1」を発表した。コンパクトデジカメ並みの薄型ボディーながら、
>レンズを交換しての撮影が楽しめるのが特徴。
>　製品のラインアップや実売価格は以下の通り。7月3日発売予定（ボディー単体モデルのみ
>受注生産となり、発売は7月下旬の予定）。

「E-P1が発表された最初から、ボディ単体モデルは受注生産と言われていた」わけだが
おかしいところがあるか？

食品かよw

リコーもソニーも不発、EVFは見た目はともかく性能的には文句なしってことでアンチはネタ切れか？

確かに、受注生産ではなくて受注販売のほうがあってるけど、だからどうしたって感じ。
もっとキレのあるネタないの？

ソニーってなんかだしたっけ？

例の噂じゃないの？ソニーがm4/3に参入したら恐らく…。

>>578
こんなのが出るかも
http://www.videoalpha.jp/news/081125_semi_01_022.jpg

>>577
11/18に何か発表と噂に→業務用ビデオカメラでした

>>571
そろそろ消えた方が良いよ、みっともないから。

ソニー一眼撤退の噂もあるね
サムスンに

EVF内蔵型ってやっぱGH1とかみたく従来の一眼っぽくなるのかな

あたりまえだろー
かっこ悪いぞ、

結局e-620と大差ないものが出てきたらやだな

まず、画質を見極める目がフォーサーズユーザーには無かったり。
レベルの高いヤツも大半が抜けたからね。

>>586
日本語でおねがいします。

フォーサーズ厨に画質の良し悪しは判らない。

>>588
なんかもう子供の悪口みたいだなww

機種の話題を中心にしてくれ。

ソニーとか、どうでもいい。

>>589
お前のレベルに合わせりゃそうなる。
宗教戦争だって所詮は子供悪口みたいなもんだ。

日本語不自由なIDコロコロ気違いアンチが粘着してると聞いて

>>592
屁でもこいたか？

闘う基地外おりんぱだろ。


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

小学生並みのレス来たｗ >>593

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月13日(金)-
CANON/AF問題：
さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

おおっ〜と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。


念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは　1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-


なっ　なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく　改悪にしてどうすんだよ！


これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。

>>573
べつにいままで見逃されてたからって何の免罪符にもならんだろ。

>>574
頭悪い子だねぇ、それ貼ったって意味ないだろ。
「言われてた」、つまり受動態ですよ。
E-P1ボディ単品は受注生産です、っていうのはオリンパスが言ったことで
周囲から言われたことじゃないでしょ。
「言われていた」とはつまり「指摘」ですから、「偽装だ」という指摘であり
オリンパスが受注生産と謳う行為を指しません。
小学校からやり直せ。

何とか揚げ足取ろうと地べたを這い回ってるような奴だな

しかし、どうでもいい話題だな。

アサカメの１２月号は、記事でE-P2、診断室でE-P1だったな。
E-P1が割合まともな評価だったのが意外だった。やはり2chの評価は当てにならないな。

便所の落書き

E-P1見に行って、隣に置いてあったホワイトのK-xが
あまりにも素敵だったので、そっち買いました。

作例をいくつもみたので意外じゃない。

>>597
頭悪いのはお前さん。
「E-P1が発表された最初から、ボディ単体モデルは受注生産と言われていた」
主語は「ボディ単体モデル」なのだから、オリンパスが受注生産と言った行為を表すには
受動態が正しい。ボディが自分で何か言うわけないだろ。

もちろん他の読解もあるが、
自分の論理のために事実に反した読解のみしようとするのは
頭が硬直している証。

>>585
海外サイトの噂話だと
　小型E-330のような形状
　EVF内蔵
　防塵防滴
ということらしい

>>604
日本語理解能力のない基地害になに言っても無駄。

なんかもう、スレみるのも嫌になったわ。
E-P2も微妙だし。
素直にGF1がもう一度値段下がるの待つべ。
まともなカメラ買うのがアサペンSL以来、といオサーンには今時のコンデジの機能すら良く分らんのだがｗ

>>606
オリ製品買うともれなく煽り叩きが付いてくるし、
ユーザーは回顧趣味の人ばっかだよ。
9台持ってる俺が言うんだから間違いない。

>>606
GF1パンケーキセットを57700円で買った俺は勝ち組？

すぐにボディを40000で売ったけど。

イジメられても基地外オリンパ化しちゃいけないぞ。

>>609
つーか、評価はきにしねーよ。

俺が選んだんだ。
後ろ指さされるいわれはない。

にちゃんねるで煽り叩かれるものは実社会でヒットした優れた製品。
歴史が証明してる

旧4/3は？

>>606
GF2が出たらまた待つわけかい？値段が下がるまで。

>>611
GF1の事か？
オリユーザーだけじゃなく一眼レフユーザーからも良く叩かれてる
一般には今年のヒット商品の一角なんだけど

gf1、いいカメラじゃん。

どこが悪いの？

　　　　　


7D
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491752/
X2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491753/


7Dの白飛び悲惨過ぎる！！！
センサーぼろ過ぎ！！！

消費者舐め過ぎ！！！


　　　　　　　　　　　

数値は同じだけど濃度がちがうね。どうせなら E-P1とGF1の比較画像貼ってくれ。

20mm F1.7 買ってきた。入荷してもすぐ売り切れてしまうらしい。
似合わないけど写りは良いですな。

>>617
ほんっと、似合わないよね。

写りいいけど。

シルバーボディなら似合うと思ってる俺は異端かい？

まぁマニュアルカメラの時はシルバーボディに黒レンズが当たり前だったからな。

俺はホワイト orz

シルバーボディに黒レンズは確かに似合う
けどパナレンズはマウント側のグレーあるから、それがすごく似合わない
45mmマクロみたいに全部黒でいいのに

E-P2シルバーの茶色グリップは変な色だと思ってたけど、雑誌の写真では焦げ茶色ですごく良かった
あれなら躊躇無く買えるけど、本物はどうかなー

ウコン色です

>>616
7D
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page17.asp
X2
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page21.asp

大して変わらないじゃん。ってか甚だしくスレチ。

>>604
はいはい、おまえらはオリンパスが白と言ったら黒いものでも白と言うんだろ。
単なる一消費者なのに、ユーザーになったからといってそこまでメーカーの奴隷になっちゃうんだ。
足りない脳ミソしぼって文章読解つーか曲解、おつかれさまです。

何でそんな必死なの？

偽装が嫌いだから。

>>625
何でそんなに必死なの？　ボディーのみは受注生産だと何か困るの？

>>626
これしかする事がないからww

ヤンデレってことですね。

>>625
お前さんの日本語読解能力と現実の剥離を指摘しているだけなのに、
なぜ俺がメーカーの奴隷になったことになってるのかい？
自分の意見通したいために他をも捻じ曲げようとする曲解、お疲れ様。

つか、もう自分が何を言いたいのかもわかんなくなってるかもしれんけど。

>>627
>>574にリンクまで貼ってもらってるじゃん。昨日の書き込み今日まで引っ張ってまだ恥かきたいの？
もしかして記事すら捏造だって言ってんの？マジキチ？

>>632
あのね。キミだけポイントがズレているんだよね。参加しないほうがいいよ。

>>633
ポイント？受注生産って発表があったかなかったかじゃないの？別のことでゴネてんの？
一応レス追ってみてたつもりなんだけどな、どっかで論点が変わったの？

ポイントなら今なら20%還元に決まってるだろ

>>634
「前から言われていたの？」（>>553）の解釈がポイントですから。

・偽装と前から言われていたの？
・受注生産と前から言われていたの？

いうまでもなく、後者は誤りなんだけどね。
周囲から「おい、オリンパスのマイクロ一眼ボディ単品はどうやら受注生産らしいぜ。」って湧き起こる話じゃないもんねｗ

ポイントといったら、フォントの大きさ指定と昔からきまっとる！ｗ

降ろしどころのない拳は、さっさと引っ込めた方がいいよ。

>>633
逆！　君だけが分かってないんだよ。
ポイントは「E-P!発売当初からボディー単体は受注生産している。＆ユーザーもそれを理解している。」だよ。

>>638
はいはい。
ではA1とA2が相反するという議論はいったん置いといて、
「E-P!発売当初からボディー単体は受注生産している。＆ユーザーもそれを理解している。」に進もう。

偽装事件というのはメーカーが消費者に誤魔化しを吹き込むことなんだから
ユーザーが受注生産を理解しているのは当然なんだよ。
ユーザーに信じ込ませることに偽装の意味があるんでしょ。

>>636
丁寧に説明ありがとう。マジキチってことだね

>>639
「偽装」は「ユーザーに事実誤認させる」という意味。

事実：E-P1発売当初からボディー単体は受注生産している。
ユーザーの認識：E-P1発売当初からボディー単体は受注生産している。

従って、ユーザーは事実誤認していない。故に、偽装ではない。以上。

>>636がどこで日本語教育を受けたのか気になるな

こうゆ〜のがモンスタ何とかって云うのか？...... ↑

>>639
「受注生産っていったら俺の注文聞いて(受注)から作る(生産)するのが本当だろう
生産ラインでボディ単体作ってそれを抜き取って箱詰めして売るのは受注生産とは言わん
事実と違うんだから偽装だ」
って言ってるの？

生産ラインに「ボディ単体分の受注数」を上乗せして生産して別途箱詰めして出荷するのは十分受注生産だと思うがな
なんか認識間違ってる？

粘着ウザイ

>>644
内容は兎も角、荒らしにレス付ける、しかも正論を返すっつーのは間違ってるんジャマイカ。

　　

7D
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491752/
X2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491753/


7Dの白飛び悲惨過ぎる！！！
センサーぼろ過ぎ！！！

消費者舐め過ぎ！！！
　　

ｷﾁはNGﾎﾟﾁで解決。

現在PENTAXのDS2とコンデジを使っているんだけど
コンデジの買い替えでE-Pシリーズを買うつもり。
EVFって未体験なんだけど必要なのかな？
MFのときデジイチのファインダー覗くより
EVF覗いたほうがやりやすい？

自分はファインダー覗いたMFが苦手で何回やってもいまいちピントが合わない。
EVFだとベタピンできるようになるかな？

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月5日(木)-

CANON/品質:

ごく普通の会社、まぁコンピュータソフトを開発しているメーカでは、より一般的ですが、
何か障害が発生しました。ハイ修正しました。　良かったね〜。　なんてバカげた事はあり得ません。

普通なら、その障害がなぜ発生したのか、再発防止をする為の施策を考えて、更に、その障害を起こした本質的な要因（多くは作業プロセスにあるが）を解明して、
現在リリースされている他の製品・サービスに同様の障害が含まれていないのか作業を実施して行きます。

つまり一つの障害がある製品から見つかった場合、同様の障害・もし、その障害が作業プロセスが原因で発生した場合には、同様の作業プロセスで作成された製品の
総点検をかけるのです。1個の障害が発生して、同様の作業プロセスで作成された100種類の製品があった場合、その他の100種類も点検をするのが普通です。

そうする事で、事前に品質にかける重大性の意味が出てきます。
障害を出しても、該当製品の該当箇所のみを修繕するだけでは、全くその会社の事前品質は向上しませんし、事前品質に対するコスト意識も向上しません。

1カットの写真に対する大切さ　それを認識していないカメラメーカと思われても仕方がないと考えています。
本来　障害対応をする場合、ユーザが被った以上の痛みを伴う対応をメーカ側が示さなければ、誠実な対応とは言えません。

痛手はユーザのみが被り、何かメーカは痛手を被ったのでしょうか？
そんなバカげた事はないのですよ。

ペン、ホワイトに20/1.7を付けてるけど
デザインのバランスが悪い。

貼り革とかしてかっこよくなる方法、ないかな？

そういうバランスの悪くなるレンズ付けなくても良いんじゃないの?
かっこ悪くしてまで使うんならE-P1の意味無いと思うけど。

レンズに貼り革しる

黒革巻いたシルバーにパナの14-45使ってるけど違和感は無いな。
パナのレンズは根元が黒じゃなくてガンメタみたいな色になってるのが残念だなぁ

EP-2黒に20mm/F1.7を付けた画像はまだありません？

>>651
オレもそう思うなぁ。
オシャレなセカンド（サード？）カメラとして使えばいいんで、
小型単焦点とマクロぐらいで軽くいこうぜ！

>>654
ttp://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

E-P1白持ちとしてはE-P2に興味無いが
E-P2のキットレンズが単マクロか広角のシルバーor白だったら
予約するか悩んでたと思う

俺は逆に見た目なんかどうでもいいな
レンジファインダー感覚で使えるカメラが欲しかった

>>655
コンパクトだけど、そこそこ写る。　道具として遊びの余地もある。
気楽に持ち出して写真楽しむにはちょうどいいね。

この前一眼のバッテリー充電し忘れで50-200つけて使ったけど、
サブとしてもありがたい。　もっとメーカー参入して選択の幅が広がるといいなぁ。

Aki-Asahi貼り革の販売一時停止

mataka

matayo

>>656
ありがとうございます。こんな便利なサイトがあるとは知りませんでした。
もう買っちゃいますよ？

デジペン背面がコンデジっぽいのが残念だったけど
P2の黒だとそうでもないね
買うわ

E-P1を買おうと思う

2出たら1は安くなるかなぁ〜？

1のレトロな感じがイイね

うむ。
自慢できるよ。

Kevin Spacey　Olympus PEN TV Ad ...

ttp://gizmodo.com/5405877/kevin-spacey-makes-them-ducats-selling-olympus-cameras-in-the-uk

>>669
Not a Compact(マイクロ), Not an SLR(一眼), It's a PEN

ケビンスペイシーもずいぶん老けたな

こんなウンコカメラ買っちゃってｗ
すぐに上位機種が出て涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
おはよう！ｳﾝｺくん。

ウンコ「気になって気になって仕方ないから、今日も頑張ってアンチ活動します！」

GXRの予約をしておいたんだけど、結局E-P1にくらくら
して、予約を取り消して買ってしまった。レンズキットと
お決まりの20-f1.7にした。これで良かったんだろうか？ｗ
GXRは現物も見てきたんだけど、PENの方がなぜか
見ていてわくわくする、たったそれだけで決めてしまった。

かっこいいから、写真写らなくてもいいから皮だけのモック売ってくれないかなー
1万以下で。結構売れると思うんだけどなー。

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　　／ 　 　 Ｙ 　　＼''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ / 　　　 　八　　　ﾉ 　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　（　　 __／/.　ヽ,, ,ソ　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 丶1　　　 八.　 !/ 　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''　ζ, 　　 八.　 j　　,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　　 i　　　 丿 ､　j 　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　|　 　 　八 　 | 　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 | !　　　 i　､　|　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_____, | i し　　i 　　'|,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''-　|ﾉ(　　 　高 　 i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　 　　干 　　|
　　　　　　　　　　 　　　　　　 |　　　（ﾟ∀ﾟ） 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　　穂　 　| |
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　 　　　．;"．;": .　＼（　⌒| 　　　　 　 !　　 　　| | ）⌒）／"．
　．;"．;":　．．;． ;(　⌒（　|　　 　　　　 　　　　|　|⌒）　）⌒"．;．
　．;"．;":　．．; 从へへΣ（ 　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　おおさまおりんぱおおさま！
どろんぱ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． /　／＼_」　　/　／＼」

>>677
意味不なのでリアクションとりづらいけどかわいくはあるね

こんにちは　てんぷらです
もまいら豪ドル円Ｌしろ

　　　　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

>>679
オリユーザー×オジドルロンガーってオレかよww

>>680
すいませんドル円スレと間違えて誤爆しましたwww

なに？オーストラリアで先行発売なのか？

GF1と比べてなんでこんな高いんだぜ

家電とは違うのだよ家電とは！

今日の読売新聞の記事で、岩合さんの持ってるカメラってペン1ですか？

高くてもいいからE-P3は内蔵EVFにしてくれ。

内蔵７インチEVFとか変態っぽいの希望

>>687
黒い下敷き切って
液晶の周りに枠作って貼っとけよ

>>687
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/08/04/8954.html
変態でいいならこれ

急いで口で吸え？

>>685
いえっさー。

でも、普段使ってるのはD300w

ライカじゃないか

昔はライカRなどを使ってたけど
最近はニコンが多いよ。

アサカメのコラムに機材が書いてある。

>>669

宮崎あおい使えよ

高尾山に行ってきたら若い子結構E-P1持ってたね
5人くらいは見た

P2シルバーのグリップって、純正ジャケットのブラウンと近い色なんですかね？

>>686
内蔵だけはやめてもらいたい

誰だよコンデジ画質といったのは
ぜんぜん違うじゃないか
もうオリンパスは
・Ｅ−Ｐ１／２
・Ｅ−３
・Ｅ−６２０
のラインだけ細々と作ればいいんじゃないか？

>>695
御岳山に登ったらゼロだった、、、

ま、一眼の人が少なかったから。

>>698
マイクロはこれから分岐するだろうな

やっぱりＧＲＤよりこれのがいいのか

もみじにピントが合わないんですが

それはウンコカメラだからです

ウンコ「それはウンコカメラだからです」

　　　　　　キリッ

>>702
うぷ

>>702
フォーカスポイントを固定したら？

>>701
迷ってるならGRDだろ
E-P1なんて出かけるついでに
気軽に持ち出せるサイズじゃねーぞ

>>696
ウンコのようなイイ色です

ウンコ「ウンコのようなイイ色です　ウンコの俺が保証します。」

　　　　　　キリッ

おはようウンコちゃん

>710に腹が立つ

E-P1でフォーカス固定なんてできるの？

>>712
取説持ってないの？

EP2のエプソン製EVFはG1のよりいいみたいだね
背面液晶を使わなくなるくらいとか
ならばEP2はEVF内蔵にしてもよかったんじゃ・・・
そうすりゃ背面液晶は92万画素に出来ただろうに

内臓モデルはE-M1だからしかたないんよ

持ってる方教えてください。
厚み35mmというのはグリップやマウントの出っ張りが除外されていますか?
あと、ボディキャップを付けたら何mm飛び出すんでしょうか。

>>714
ファインダー倍率はG1がかなり大きい。
やっぱし内蔵型の方が構造上何かと有利なんだろうね。
PENシリーズのEVFはあくまでおまけの範疇で、そのうちに内蔵型も出すんだろう。

>>714
内蔵しちゃったら取れないじゃんか

>>713
何ページに載ってるか教えてくれんか？
フォーカスエリア固定じゃなくてフォーカス固定なんだよな？

>>719
フォーカス固定ならMFにすりゃ良いんじゃないの？

てかSAFなら一度合ったらもう一度シャッター半押ししない限り固定されてると思うが・・・

>>719
できないよー、やってくれってずっと要望出してんだけどなあ
713はレンズリセットをオフにして使うこと言ってんじゃないか

>>713
見てもわからないから聞いてるんだろうが
ググったらできないって話しか出てこないし
そんな意地の悪いレスしないで教えろやハゲ

ググってできないしか出てこないなら出来ない、ということだろ。

MFにしといてAEL/AFLボタンでAFすればよろし
ピピッと合焦したらAEL/AFLボタンから指を離すとMFに戻る
ここでフォーカスリングを回すと拡大されてMF微調整可能（OKかシャッターで全画面に戻る

フォーカスポイント固定モドキはできるけど
結局MFつかえってことだよね

電源オフオンで無限遠

設定はAEL/AFL　MF　mode3（S-AF）

>725
そゆこと
例えばDP1のMFだと本体の専用ダイヤル＋距離計で１ｍ固定は簡単だが
4/3レンズはフォーカスリングにすら目盛りが無いし、本体にも無いので距離指定で固定は不可能

>>728
ですよねー
MF使った固定は知ってたんだけどマニュアル読めとかあったので
実はほかの方法があるのかと期待してしまった

俺もあいつのことだからなにやら裏技があるのかと期待しちゃったぜ

置きピンでキャッチインフォーカスしたいの？

いや、最初にMF使った固定は知ってると書けばよかったんだろ

そして誰も相手にしなくなる

オリンパス、「E-P2」の発売日を12月4日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091124_331010.html

スナップは目測で撮りたいのです

とうとう有料テスターの皆さんが涙目になる日が決定しましたねｗｗｗ

おまいさんは健忘症か？

携帯注意報

EP-2ボディ最安は９万か。

×EP-2
○E-P2

Leica X1よりE-P1の方が写りよく思えるのって俺だけだろうか
レンズは負けてるがセンサー性能は負けてない気がするんだが

客観的に見て画質＆メカ性能共に現時点ではE-P1の方がかなり良い
マイナス点をあえて言うとこちらはフラッシュが無い点くらい
信者の方はLeicaの味だとか言うだろうけどね

>>736
３日前にE-P1を買った。全く後悔なしｗ
あんな格好の悪いファインダはｲﾗﾈ

(　　　　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>743
一応E-P2スレでもあるんだし
そんな言い方しなくても・・・

自分は特に格好悪いとは感じないから買うつもり。
ただ、E-P1のシルバーに惹かれたので
E-P2でもシルバーを買おうと思っているんだけど
あのグリップが黒だったらよかったなぁ。
黒の貼り革つけようと思っていたんだけど
似合うかな・・・？

どうしても気に入らなければグリップ外せるらしいよ
dcwatchでまえやってた。

後付可能な黒グリップとか発売したら売れそう

シルバーのブリップを茶に変更するとか
嫌がらせをしているとしか思えんわな

Ｅ−Ｐ１の黒がでれば迷わず買うんだがなぁ…

ペン1を買った俺は今日も楽しく撮影してま〜す

つ[染めＱ]

いや、さすがにトップカバー全体を黒にするとかは無理があると思うが
ちゃんとマスキングすれば、グリップを黒にするぐらいは容易いはず

>>751
いや、さすがにそれはちょっとｗ
しかしＥ-Ｐ１とＰ２の値段差がちょっと大きすぎる
買えないことはないが悩むところだなぁ

茶色グリップ人気ないのか。
おれはEP-1シルバー使ってるがあの茶色グリップが欲しい・・・
巻き皮は似合わないかもしれんが。

俺も茶グリップに抵抗無いが、E-P2の機能を全部使う為には実質+5万と考えるとためらうな

金銭的にキビシイなら仕方ないけど、余裕あるなら買っちまおうぜ。
道楽なんだから（笑）。

藻前らｷﾀｰｰｰ!
http://blog.monouri.net/archives/51724901.html

>>756
んー。１本くらいは残してあったかな。
夏に大半手放してしまったわ、コンタG。これは驚異的な解像をしそうだ。

マイクロフォーサーズって、ある意味世界一レンズ資産の多いシステムだよな

3535をマイクロ化しない意味がぜんぜんわからない
すぐできるし
とっととやれよぼけども

前向きな考え方だｗ

センサーサイズをせめてFoveonサイズに上げて欲しい。
入るだろ。

マジで五十歩百歩
GH-1のマルチアスペクトの方が現実的でマシ

まぁフォーサーズに求めることじゃないわなｗ

>>756
ビオゴン、ダメじゃん


Orz

>>756
いまさらｷﾀｰじゃねーぞ、この情弱がｗ

2は5万高なの？

1が6ﾏｿ代になれば即買いなんだけどなぁ〜。

中古ならあるんじゃない?

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091125_330969.html
レビューktkr
ジオラマムービー良いな

某中古店でE-P1大量入荷につきやさしい里親募集とか書いてあってワロタ

E-P1の中古相場、一気に崩れつつあるね
今の出物はE-P2の発表で手放されたものではないだろうから
物自体は結構、だぶついていそうな気がする
年明けあたりにはヒドイことになってそうだ

>>771
オサレお姉さんの使用済みならなぁ・・・

え？
お姉さんの使用済みPを売ってるの？

>>770
捨てE-P1が社会問題に。　ﾛｲｯﾀｰ

>>769
iFINISHの有無が逆になってるような気がするな。

i-Finishって常用には向かないようにみえるんだが。紅葉がとくに。

2にシルバーがあったらなあ...(´･ω･`

あるだろ。

あ、、あった。 革がブラックのもあればなあに訂正(´･ω･`

>>779
ちょっと高めでカラーオーダーBTOしたら受けるのにね。
商売下手だなぁ…。

コレジャナイペン出したら売れたのにね

>>758
OMレンズコレクター涙目

デジカメウォッチの作例観たけど
相変わらずガッサガサですね

>>783
お前の心がな

本当の事を言われたからってそんなムキムキしなくても･･･

>>785
本当の事を言われたからってそんなムキムキしなくても･･･

そうですか･･･
やっぱり悔しいんですね？
買い換えたらいいと思います

>>787
嫌がらせばかりしているお前の人生って楽しそうだなw

え？
嫌がらせって･･･
どこがです？
説明できますよね？

説明できないのか･･･
なのに嫌がらせって･･･
本当の事も言えないなんてひどいですね

ｷﾁはNGﾎﾟﾁっと。でストレスフリー

>デジカメウォッチの作例観たけど
相変わらずガッサガサですね

相手にしないで>>783の時点でNG入れて置けよ。
スレが伸びてるのでなにか新しいことでもあったのかと楽しみにスレを
開いてしまったじゃないか。

え？
本当の事でしょ？
何か間違ってます？

NGしますスルーしますって･･･
保険かけばがらネットですかぁ
なるほど、本当の事を言われるのが怖いからの予防策ですね？
そんなに心が弱いなんて･･･
なんだか俺がいじめっ子みたいじゃないですか･･･

お前が頭が弱い知恵遅れみたいじゃないですか･･･

電車内の画像見ると、ISO100の時点でシャドウ部にザラつきを感じる。
ISO800からはエアコンのフィンが溶けちゃってるし。
でもまぁオリって元々こんなもんだったかと思うし。

>>794
ボディサイズ考えたらこんなもんだろうと思うけどねぇ
このレベルのノイズが気になるならもうフルサイズでも使ってろと言いたい

>769
下手な作例でがっかりだな
アートフィルター無しがないので効果比較出来ないし
文章もわかり難い

あのiso比較の電車ってボロさからして
どこかに放置してある展示用？

110 名無しさん＠引く手あまた 2009/10/07(水) 17:50:51 ID:lpiC8GDD0
火炎瓶複数もって、突撃すれば、時代が変わるかも・・・
カトウ１人だけ勇者だったな
でも、結果、製造業の派遣中止になる。

カトウは神だな

>>785
ムキムキって何だよw幼児語かよ

>>691
Ｄ３００ｗって新機種が発表されたのかと思った俺涙眼

また喧嘩してますか（ﾟωﾟ）？

モックおさわり中
傷だらけｗ　メッキも禿げてるｗ　本体ヤワすぎｗ
シャッターボタンふにゃふにゃｗ　もろすぎｗ
電源ボタンとか塗装禿げてんのｗ

モックって…。

展示機のことをモックと言うと思ってんだろうね

モック・・

>>802
モックで電源スイッチまで造り込んである奴なんて無いだろ。
K-xなんて、色のガワだけ作ってあったぞｗ

デジカメはホットモックって無さそうだね

展示機なのかモックなのかハッキリしなさいよ！

紙のモックもあるね

やたら草生やしてるのは頭がモックなんだよ

そこでモック

ヤヤコの旦那はモックＮ

モックってこれか？
http://blog.m3.com/OEM/files/%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF.jpg

モックちうたら樫の木にきまっちょる！

E-P1のファームウェアアップ、マダー?

>>813
それはムック。

GF1のうｐが来たけど、オリとの互換性云々は関係ないみたいね。

液晶表示のレイアウト変更ってファームでは無理かな？
いろいろ変えてほしい点がある。

来春にはXGA解像度の新EVFが外部マイクと平行して使えるE-P3が発表される悪寒

PENの魅力ってﾃﾞｻﾞｲﾝだけ？
肝心な写りはｺﾝﾃﾞｼﾞに毛が生えた程度？
ﾃﾞｼﾞｲﾁの足下にも及ばないの？


ん〜、ﾃﾞｻﾞｲﾝは最高なんだけどなぁ〜。

レンズ次第

デジ１つったってフルサイズ以外は団栗
ちっとでもダイナミックレンジと高感度に余裕が欲しいなら4/3やめてAPS-Cを選ぶ程度
同じベイヤーならセンサーサイズ次第で殆ど一緒だしセンサーも各社で作ってるわけちゃう

AF遅すぎて使い物にならんし
所詮はコンデジてのが俺の印象。

>>822
下手杉君乙

>>819
そう感じるなら買わない方がいいよ。
ほかにもいっぱいあるでしょ。

>>822
カメラの性能はAFだけじゃないからな。
まあ、がんばってくれ

ZDレンズ使えるって理由だけでE-P1使い続けてるよ。　
普段はパナ14-45がメインだけど。
今年の夏以降E-3の出番がめっきり減ってしまった。

しょーがねーなー
これがモックだ！

ついでに冒頭2CHﾜﾛﾀ

http://www.youtube.com/watch?v=ZcJDVzPts5U

>>802
モッコリおさわり中
キスだらけｗ　ボッキで剥けてるｗ　女体ヤワすぎｗ
ビー地区ボタンふにゃふにゃｗ　えろすぎｗ
栗ボタンとか潮吹いてんのｗ

E-P1のケースをまとめてみられるサイトって無いかな？
いろんなところが手作りから、量産から出しているんだけどあちこち移動してめんどくさい
そういうのはヨドバシに並ばないし・・

GFー１機能追加ファームアップでEPー１ユーザー涙目ｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

まさかパナにここまで差をつけられるとはなぁ…

>>830
ハイフンぐらいちゃんと入力できんのかお前は

>>830,831
だから何なの？ｗｗ

つーか、GF1はハイフン入りませんから。

>>826

漏れハケーン！ｗ

うちもE-3の出動がめっきり減ってしまった。運動会とかのイベントか、
リモートフラッシュでブツ取りするときくらい。
それで、35mmマクロをE-P1につけて撮るのも面白い。

撮影がメインのお出かけ以外は、E-P1で間に合ってるし。
なにより、一般ウケはE-P1のほうが格段にいい。

>>835
おれもおれも。
まさかここまで出番を食われるとは。
ZDレンズが結構まともに使えちゃうのがまたなんとも良し悪し。

E-3後継が出るまでの間、完全移行を踏みとどまれるかどうか、、

既に開発終了になってしまったフォーサーズにこだわる理由も思いつかないけどな。
主たるフォーサーズレンズは全てマイクロフォーサーズへ置き換わり中なんだから
何一つ迷うことはないだろ。

タンのグリップは実物見るとけっこういいんじゃないかと期待する

Gマウントアダプタ使いにくそうだね
国産でもっとええのん出ないかねえ

>>837
まあ現状、ズームに関してはフォーサーズだと廉価版に当たるクラスしか出す気はないようだがな。しかもオリのことだからそれがそろうまでに何年かかるやら。

パナに完敗だもんな

>>841
早朝からネガキャン、ご苦労様ですｗｗｗ

パナソニックは株価が下がりすぎてアホ株主が含み損で発狂してるからしょうがない

てか最初からE-P2の仕様で出せっての。

そうすりゃデザイン的にもホットシューが丁髷みたいに盛り上がる事も無かったのに・・

まぁGF1もそうだしペンFにアクセサリーシューを着けた姿に似てると言えなくもなかったり

E-P1て張り切ってツインレンズ買ったり
アダプタ買ったりしても
パンケーキしか使わないよな結局

俺もツインレンズキット買ったけど
手持ちのＭマウントレンズばっか使ってる

買ってすぐ飽きるカメラｗｗｗｹﾞﾗﾌﾟ

オモシロい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

まさか嫌いな松下製品使うとは思ってなかったけど、パナの14-45はまじでいいよ。
ZD14-54が大きさ的に使うのが億劫で買ってみたけど、かなり満足。
中心部はさすがに14-54には敵わないけど、あの大きさであそこまで写るとはね。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/diary/200911260000/

そんなにフォーサーズ嫌いならケースなんて作らなきゃいいのに。
そのケースも全面を覆っちゃうワケの分からないヤツばっかで、
カメラ本体のデザインなんて関係ないしw

EｰP1は子供を撮ったり景色を撮ったりと一般的な使い方よりも、常に持ち歩きながら街中の光景をﾌﾟﾛっぽくお洒落に撮る方が向いてるのでしょうか？

>>852
街中のスナップぐらい素人の方が撮るだろ

>>852
ちょっとちがう。

常に持ち歩きながら街中の光景をﾌﾟﾛっぽくお洒落に撮るふりして撮らない

だな

>>853
町中のスナップは素人には撮れないよ。
切り取るセンスが必要かと、、、

そんなんどうでもええがな

>>853
プロっぽくってことは素人だろ

>>850

なんてったって、Leicaレンズだからね！








・・・なんちゃって！

E-P1にパナの20ｍｍ付けると
歪曲のデジタル補正はどうなりますか？

歪曲補正まではマイクロフォーサーズの規格に入ってるようだ。
しかし色収差補正までするかどうかは規格外っぽい。

「ようだ」とか「っぽい」程度の信憑性の情報をご提供ありがとう。

そういうこともあるかもねでございますよ〜？
ナイスですね〜

収差補正か。

DxOが対応してくれればいいのになあ。

>>851
エンゾーはもっと見識があると思ってたけど残念だな。
彼みたいな人がいる限り、カメラは旧態依然のままだ。

GF1以降かと思ってたけど、音声がモノラルなんでE-P1か2に決めた。

しかし20/1.7を安く手に入れるには、GF1のキット買って本体だけオクに出すしか無いよねぇ。

>>837
＞既に開発終了になってしまったフォーサーズにこだわる理由も思いつかないけどな。
マヂ？そうなのか？

フォーサーズって何！？

フォーサーズ終了したのか？

朝から釣られすぎ

自演だったりして

>>866
噂ならまだ出るみたいだけどな＞フォーサーズ

アンチが期待を込めてフォーサーズ終了の噂を各所で流してるね

ググレば噂ぐらい簡単にヒットするのにね・・・

>>860

どうも。
つまり色収差補正はGF1にしか付いてないって事ですかね。

ああ、GF1とE-P1どっち買おうかな。
デザインはE-P1なんだけど、パンケーキの画質が納得行かないのでレンズは絶対にパナのパンケーキ。
あと自分はメモ撮りで絶対に月に2回事務所の掲示板を撮るのでフラッシュは必須。
カメラとして欲しいのはE-P1だけど
フラッシュとレンズを考えるとGF1か…
E-P1カッコ良いんだけどなあ、あと少しが足りない。

思案のしどころはそこしかない
見た目ならペン
実用性ならファンションムービー

EｰP1ってｺﾝﾃﾞｼﾞ以上に使える？

EｰP2が上位機種ってことは、EｰP1は型遅れって訳じゃないんだよね？

ってことは、EｰP1の値崩れは期待できないのかな？

少しは値段下がると思う

>>875

本来はパナとオリで逆だと思うんですけどねｗ
まさかカメラの実用性でパナソニックに傾く日が来るとは…

女子社員なんかにカメラ作らせるから詰めが甘くなるんだよ＞オリンパス

>>871
噂だとコダックがEFマウントのカメラを出すらしい

女子じゃなくても詰めが甘いのがオリンパスｗ

詰め甘くてもいいから、安いレンズどんどん出して欲しいな

フラッシュなんか好きなの付けたらいいじゃん、そのためのホットシューでしょ?
と思ってたんだけど違うの? 月2回なら尚更。
フラッシュもEVFも外付けのほうがいいと思うんだけど…

>>883

面倒くさいｗ
今コンデジで撮ってるのでそのままの使い方で使いたい

コンデジ使い続ければいいじゃん

ってか掲示板のメモ撮りの撮影なら
ﾌﾗｯｼｭいらなくね？

自分もよくメモで撮影するけど一度もﾌﾗｯｼｭが欲しいなんて
おもったことないけど。
逆に光で飛んで読めなくならない？

最初から購入検討なんてしてなくて
これ↓を言いに来たんだろう

>まさかカメラの実用性でパナソニックに傾く日が来るとは…

>女子社員なんかにカメラ作らせるから詰めが甘くなるんだよ＞オリンパス

>面倒くさいｗ
>今コンデジで撮ってるのでそのままの使い方で使いたい

>>880
またかw

>>884
よっぽど真っ暗な部屋じゃなければフラッシュなんて無くても全然写ると思うが。

逆にフラッシュだと掲示板に反射しちゃわないか？

常時携帯はE-P1だけど未だフォーサーズ捨てる気にはならないな
共に35mmマクロで撮影し比較し易いよう同じ大きさにリサイズ
E-P1
ttp://nagamochi.info/src/up48671.jpg
DMC-L1
ttp://nagamochi.info/src/up48670.jpg

ガチンコ勝負！　「LUMIX DMC-GF1」vs「オリンパス・ペン」、画質で買うなら？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091126/1030393/

折角なのでK-7も
DA35mmマクロ　同サイズにリサイズ
ttp://nagamochi.info/src/up48673.jpg

>>886

部屋の配置で微妙に照明の影になる部分なので、フラッシュ使わないとちょっと無理。
人間が見る分には問題ない明るさだけど、カメラで撮るとなると暗い場所なんですわ。
一眼もあるので試しにISO上げて撮ったけど、掲示板と予定表の細かい文字がちょっと読みにくくなるのでやっぱフラッシュ必須。

>>887
マジでE-P1欲しいんだよ。見た目では断然カッコいいし
やっぱ『パナソニック』と『オリンパス』では自己演出としてカメラメーカーの方がカッコいいしｗ
外付けフラッシュ買うしかないかね。しかし余計な出費だな。

特殊な用途で使おうとしてるんだから、
特殊な出費がかさむのはしょうがあるまい。

LEDライトでも買った方が安い

うちはジャンクのNationalフラッシュをマニュアル発光で使ってる。
光れば何でもいいし、内蔵でGN6なんて無いほうがマシだと思うよ。

事務所の掲示板くらいケータイで撮れよ、と思うw
フラッシュ付いてるケータイは少ないがライトくらいなら大抵付いてるだろ

IYHスレ的には　両方買え　で終了だなｗ

>>898

密かにそれも考え始めてるｗ
つーか、パナの20ｍｍ欲しければどうせGF1のキット買った方が安いから。
んでE-P1はボディだけ買おうかなと。

パナレンズ＋E-P2＋EVF買うべきでしょう

ううむ。
ユーザーオンリースレを立てるべきかもしれんな。

まともな情報が得られない、、、

必要ねーよ
乱立させるとろくな事が無い

>>899
あとはG1のWズーム買えばOK

で、このｶﾒﾗってどおなのよ？
ｻﾌﾞではなくﾒｲﾝとして使ってる人いる？

黒革のEｰP1見たら忘れられなくなっちまったよ…

こりゃﾔﾊﾞｲぜ！

>>893
>>895が言うように、広角レンズ付きのLED懐中電灯を一本持っておくと便利。
マクロで花を撮るのにも使えるし、ピント合わせにも使える。
動画ならライトじゃないとそもそも仕事にならない。

>>902

7D（笑）

GF1パンケーキセット買ってE-P2ボディとEVFの下取りにGF1ボディを出す

GF1は今いくらで売れるんだろう。20mm/F1.7欲しい。

とりあえず、経費を使い切れないんでE-P2のフルセットで買うことにした。
ほんまはファインダー内蔵のE-P3とか出るまで買うつもり無かったんだけど。

むしろ１眼のサブじゃなくスナップ機としてメインで使うカメラだね

>>907
w

やめとくか。

>>910
>ほんまはファインダー内蔵のE-P3とか出るまで買うつもり無かったんだけど。

でませんからw

じゃーやっぱり2買うしかないじゃんかw

パナズーム買ったときにセット買ってボディ売ろうかと思ったけど、
保証書無くなっちゃうの嫌だったから結局レンズ単品で買った。
まぁレンズなんて壊れないだろうけど…

っていうかE-P1で撮った写真、flickrにうｐするとview数もコメントもすげー伸びるな。
以前から使ってる一眼レフで撮ったやつうｐしても反応激薄ｗ
写真を評価してくれてたんだと勘違いしてたぜ…（;ﾟДﾟ)

EVF内蔵m4/3はでるよ

>>915

E-P1でパナ20ｍｍ使うと色収差どうっすか？
この点だけが気がかり

>>917
自動では消えないけど現像ソフトで簡単に消せるよ

>>917
まだパンケーキは買ってないです。　14-45ズームだけ。
14-45はハイライトのパープルフリンジが凄いですよ。　
LRだと消せるけどJPEGですっきりしないのは気分良くないね。
これはファームで早くなんとかしてほしい。　折角のオープン規格なのに。
4/3ではライカレンズ使っても問題なかったと記憶してるけどなぁ

http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/11/Swarowski_ep1.png

>>920
蓮画像貼るんじゃねえw

オリンパス相変わらずはアレだな
最初からE-P2の仕様で出せよと

そういや、ウチの会社にもボーナス前の社販の案内が来ていたが
軒並み旧機種の在庫処分で、PENは市販されているモノを
買ってくれとワザワザ明記して、むしろ購買意欲をゲンナリ
させるという逆マーケティングっぷりを見せつけてたｗ

見てクレだけのカメラによく１０マソもの金だせるよな〜。
最高級コンデジ買った方がいいべｗ

最高級コンデジって何？

Leica X1のサンプル見てみろよ
値段2倍であの写りだぜ
E-P1は頑張ってるよ

>>923
10万以下でE-P１より高画質な最高級コンデジ（笑）教えてください

最高級(笑)

パワーショット

パワーショットなんかによく金を出せるな。

御手洗には一銭も出せません

m4/3の登場でハイエンドコンデジの立場は苦しいよね。
唯一サイズ的なメリットとレンズの良さでGRDぐらいしか存在意義が無いわな。
パワーショットなんかデカいくせに豆粒センサーとかもう罰ゲームレベル。

デザインカメラなんかによく１０マソなんて出せるなｗ
２０倍ズームの５マソのパワーショットの方が断然使い勝手いいべ。

>>932
まったく

>932
それ最高級ちゃうで？
そんなゴミに5万？

EOS 20Dを7Dにトレードするのとあんま値段かわんねーな・・・
と思いながらE-P2とVF-2、本革ジャケットとストラップを注文した。
20Dを7Dに替えるより、カメラ持ち出す機会を増やす方がいいかなーと思って。
いままでコンデジはF31fdを使ってたんだけど、こいつとEOSの間を
埋めてくれるよね、きっと。

>>934
こんなゴミに１０マソ？

>>930
オマエは人を見てメーカーを決めるのか？変わった人だなｗ

まあ御手洗に金出したくない気持ちは分かるよ

いいカメラだよね。
今日は紅葉を撮影するのに持ち出しちゃった。

>>932

節子、それ、最高級ちゃうｗ。

まあ、思いつく最高級が5万のPowerShotで、それに手も出せない貧乏人からしたら、
予算10万程度のE-P1は基地外沙汰だろうね。HAHAHA。
重いわフラッシュ無いわ。あー、使いにくい。

ただ、一眼レフ振り回すマニアも、カメラ詳しくない一般人も
おおむね評判はいいぜ。オリンパスも商売としては間違ってない。

最高級コンデジ厨はケータイの12メガでずっと吠えてりゃいいじゃん。

ナベツネとキムタクが嫌いなのでニコンには金を出せない。

ナベツネ？

初めから買うつもりもないくせに

あいつはニコンユーザーなんだよ！

E-P2 （・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

製品とは直接関係ないところで買う買わないとか愚かの極みだな。
企業としての姿勢が嫌いとかならまだわかるが。

そんなことより写真でも撮ろうぜ

>ナベツネとキムタクが嫌いなのでニコンには金を出せない。
逆にそれがなければニコンが欲しくて欲しくてたまらないってわけか
みっともないなｗ

いくらニコンが欲しくても、ニコンにはE-P1/P2みたいなカメラはないからどのみち買いようがない。

>>940
貧乏人ね〜ｗ
アンタの言う貧乏の基準が知りたいよ。

ちなみに妻、子２人の妻子持ち３０才で年収９５０マソ持ち家住まいのオレは貧乏？ちなみに建て売りじゃなくて注文住宅ね。
やっぱり妻子持ちの３０才ともなれば最低１０００マソ超えないと厳しいのかな〜？



そうそう、デザインは好きだな〜。ＥーＰ１

>>950
ケータイから顔とID真っ赤にして悔しそうですね

１０００万画素の真っ赤な携帯だぜｗ

いいでしょ

>>950
お前、わざと書いてるだろw

>ちなみに妻、子２人の妻子持ち３０才で年収９５０マソ持ち家住まいのオレは貧乏？ちなみに建て売りじゃなくて注文住宅ね。
>やっぱり妻子持ちの３０才ともなれば最低１０００マソ超えないと厳しいのかな〜？

こういう微妙なこと書いて盛り上げようとしなくていいからw
ちきしょおw

やっぱ年収以上の画素数は使っちゃダメだよねｗ

>>945
E-P1と特に何も変わらんだろ。

>>954
最初本気だったのに恥ずかしくなってネタにしようとしてるべ？

年収950万がなんで5万円のパワーショットを最高級コンデジって呼ぶんだよ（）笑

>１０００万画素の真っ赤な携帯だぜｗ

良し悪しは数字が命なんですね。わかります。

ばかをかまってる暇に次スレよろ。

アサカメのニューフェース診断室読んだら、ボロクソにけなされてた。
とくに、一眼レフにさまざまな面で及ばないとまとめられていたのは
ショック。

携帯性以外に一眼レフに勝る点があるとでも思ってたのか？

>>957
それは、君のようにカメラの知識がないだけだよ。

認知度

ミラーが無い分スローシャッターが切れる

>>961

17ｍｍパンケーキが悪すぎるんだよ
あと、マトモなレンズを挿した場合のバランスの悪さ。

このカメラは（GF1もそうだけど）
パナの20ｍｍパンケーキで割り切って使うべし。
それ以外に色気を出すとロクな事がない。

>>965
LUMIX G 7-14mmとの組み合わせなんて最高だと思うんだ。
M.ZD 9-18mmも定番になる(くらい出来が良い)といいね。

F5.6なんて暗すぎて、室内じゃ使えない

結局うｐされる画像もほとんど無く、持ってないやつ、さらには買う気のないやつに
粘着されてまともな情報交換できなかったね・・・(´･ω･｀)

ユーザースレいるかな？

使用者見かけて思ったんだが、キットレンズ使い続けてる人の割合低い気がするんだけど、みんなどう？

おれも
きっと少ないと思う

確かに撮るのが目的の時はキットズームすら持っていかない事が多いな
普段はキット付けて出かけてるけどね

貧乏なのでキットレンズしか使ってないです

>>967
そう？まあ明るい方が良いのは当然だけど。
無理ならパンケーキ(GでもMZDでも)とか。

F2.8通しのズームは必要。
ASP-Cなら安価で揃うのに。

GF1はパンケーキ付けっぱなしが多い気がしたんで聞いてみた。
自分もキットレンズ（ズーム）使ってないな。写りはいいんだけど。

>>969
俺は今の所、キットのパンケーキがメインだなぁ。
たまにマウントアダプタも使うけど、やっぱ普段は小さいレンズが便利だし。

なわけで20mm狙いでGF1も欲しかったり・・・
本当はG1かGH1の20mmパンケーキキットが有ればベストなんだが・・・

2011年春まで待てないから45mmマクロ買うかな
或いはED50ｍｍ

45mmマクロか20mmパンケーキ＋GH1キット有れば即買うんだが

ふと思ったんだが、青歯搭載してケータイのアプリとかで遠隔シャッターやら出来ないものかね
金儲けが減るから無いかの

E-P2の黒ボディにパンケーキのシルバーの組み合わせってどうなんだろ？
ここはパンケーキもブラックがほしいところだが・・・

>>979
俺も「ありえないｗ」とか思ってたが、
色々な記事で見てるうちに「ありかも」ってなってきたｗ

ｼﾙﾊﾞｰの茶ｸﾞﾘｯﾌﾟも嫌だ…

ん〜〜〜画質と操作性の無さがなぁ・・・
コストパフォーマンスがほんとダメダメ
デザインは良いんだよ。ほんと。

>>981
あれは同色のボディケースを付けたらイケるんじゃないかと思ってる
・・・やっぱ無理か？w

>>982
それ、カメラとしてダメじゃん

デザインが良ければ、それだけ持ち出して写真を撮りたくなる。
これもパフォーマンスの内と考えるかどうか…。

>>982
何と比べて？

>>983
好みだからね〜。個人的にはｼﾙﾊﾞｰに黒の革張りが好き。

でもまだ持ってないんだよね〜。1か2で悩んでる(^_^;)

ジオラマ使いたいから2しかない。
でも1もファームで対応するかなぁ・・・

>>988
するわけないし

>>989
だよね
やっぱしないよねw

中の人にしか分からん

画質そんなに悪いかなぁ・・・

まあ、パンケーキはもう少し頑張って欲しかった気はするけど・・・
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date121884.jpg

と言っているうちに次スレですな

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part36【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259423493/

ちなみに、マイクロフォーサーズスレは新スレ立ってないのね。

>992
悪くないから具体例出すと静かになっちゃうんだよな
何しろ最高級コンデジ（）で満足な輩だし

ZD7-14やパナライカ25ズミ、αのSTFで動画遊びも出来るのかっ！っっっぜひ欲しい！
って感じでE-3とα700を売り払ってその金でE-P2買おうと思ってるんだが、おまいら的にはどう思う？

俺は撮るのを目的に出かけたりしない人なんで可能な限り軽いのがいいなって感じなんだが

>>995
動画メインならGH1にした方が良いと思うぞ。

あくまでも動画が遊び程度ならE-P2で良いと思うけど。

>>996
俺もそう思うけど、
他スレでそんなこと書いた人間はG1信者と呼ばれてたけどな。

手持ちの一眼レフ売り払うからにはE-P2のあのEVFじゃなきゃ代替にならないじゃん
EX-F1持ってるんだけどゴミEVFじゃ一眼レフの没入感は得られね〜なってつくづく思う
まぁ個人サイト/ブログで評価見てからにしようとは思ってるけど

>>997
そうなんだ・・・

>>998
EVFはE-P2とG1/GH1でそれほど大きく違わない気もするけど、ユーザレビューが楽しみだね。
つうか、そんなに良いなら俺も買い換えたいなぁ・・・ってEVF付きだと12万くらいか？・・・う〜む。

といいつつパナも悪くないなと傾き始めたｗ

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