【ゴースト】Canon EOS 7D part26【バスターズ】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/10/21(水) 19:58:14 ID:6Ha2YJlFi
2げと
笑って全開 男は黙ってニッコール
企業は黙ってリコール
このスレ消化までにスレタイ通りになってくれたら良いのだが
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 21:05:22 ID:I26VZ5j30
支払いはまかせろー バリバリ
やめて!
視野率問題って、みんな修理出すの?
どうせやるなら【ゴースト】【スイーパー美神】 ってして欲しかった。 おキヌちゃんかわいいよおキヌちゃん
>>6 「私女だけど彼氏のカメラバッグ(クランプラー)がマジックテープ式だった 死にたい。。」
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 22:30:00 ID:2q3ZIqtm0
いま7Dで左上の角に注意して写したら、見えてる以上に写った・・・ 右下も、右上も、左下も・・・ これ100%じゃないじゃん
連射速度はまかせろー バリバリ
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 22:34:47 ID:8gVqp3Co0
100%謳った機種でこれだから2桁機やKissは よほど酷いんだろうな。 まあ、写るもんだと思って撮ってるから気にならんけど。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 22:34:59 ID:VCKBcYD80
>>11 だからね、いろいろ含めて
約7Dって事に…
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 22:42:04 ID:WxYJwo7K0
まあAPS-Cで100%にこだわってもしゃーない気もするし、100%にかけるコストがあればその分安くしてくれと・・・
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 22:47:35 ID:VCKBcYD80
ファインダーの視野と、実際に写る範囲が、正確に一致するようにクロップしちゃえば良い。 ファームで出来ないかなwwwww
>>15 じゃ、逆にフルサイズだと視野率100%に拘らなきゃいけない理由を言ってみろよ小学生
クロップしたら広角域が・・・
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 22:57:20 ID:WxYJwo7K0
>>18 まあAPS-Cで1倍にこだわってもしゃーない気もするし、1倍にかけるコストがあればその分安くしてくれと・・・
>>21 だーかーらー、逆だよ逆。
安くする分コストをかけずに約100%になったんだってば。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 23:02:49 ID:uMD68//F0
あと1ヶ月もしたら13万ぐらいになるよね?
97%でも別にいいんだが、97%なら97%って最初から言えよって話。
25 :
どくろの人 :2009/10/21(水) 23:06:38 ID:0GMNovGg0
視野率を調べてみた。 測り方としては、50mmをつけて三脚に据えて視野の4辺それぞれで中点あたりに点光源を入れて 4枚撮影する。 で、すべて合成して視野の大きさを測る。 ファインダーを端っこから覗くと、確かにほぼ100%になる。 つか、俺のは若干上にずれてて下はケられるけど。 瞳の位置をなるべく真ん中にして動かさずに調べると、 横 98.9% 縦 98.3% という結果になった。 もちろん、目で見てフレーミングを調整してるし、点光源と言っても30ピクセルほどのサイズがあるので これだけで0.5%も大きさがあるから誤差がこれぐらいあると思ってくれ。 確かに100%と言うにはちと厳しい数値ではあるけど、まあ、詐欺という程ではないんじゃないかと。
機種----画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像度 D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61 5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61 D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64 1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69 1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------77 20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------78 1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78 5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78 α900---2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84 D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84 1D4-----1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88 new! 40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88 D200----1020万画素---6.09μm---23.6×15.8-------------82 D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92 α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92 KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96 E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105 50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106 G1/GF1--1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115 7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116 E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
レンズキット込み11万だったら黙って買うかも
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 23:11:57 ID:GKaCWNwu0
最近購入の方、ボディロットは 何番代でしょうか?
レリーズタイムラグ 像消失時間
D3X 40ms ??
D3 37ms ??
D700 40ms 55ms?
D200 50ms 105ms
D300 45ms 100ms
D90 65ms 120ms
D80 80ms 150ms
X 110ms 170ms
X2(X3) 90ms 130ms
30D(20D) 65ms 110ms
40D(50D) 59ms 100ms
7D 59ms ??
5D 75ms 145ms
5D MarkII 73ms 145ms
EOS-1D Mark III 40ms 80ms
EOS-1Ds Mark III 55ms 80ms
書き込み速度テスト
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090724_304244.html
7Dってファインダーは液晶を透過させてるんだっけ? そいつで屈折してマスクのみかけの大きさが変わるとか? そんなことは起こらないかあ。ははは…
結局ファインダーは5D2の方が圧倒的に見やすいんだよな
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 23:19:04 ID:WxYJwo7K0
あたりまえじゃw
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 23:19:22 ID:Ue7Ki84g0
御手洗便所は悪臭でサンポール
>>25 それで思い出したけれど、そんなファインダーだと、目の位置によってファインダー像が違わない?
たとえば、カメラを固定。レンズ軸の延長線上に鉛筆2本を立てる。
ファインダーの光軸上に瞳を置くと、手前の鉛筆で奥の鉛筆は隠れるけれど、
瞳の位置をずらすと後ろの鉛筆が見えたりするとかさ。
問題なければそれで良いんだけれどね。
節子、それ7Dちゃう約7Dや
37 :
どくろの人 :2009/10/21(水) 23:25:29 ID:0GMNovGg0
>>35 いや、これはどんなカメラのファインダでもたぶん同じだよ。
ファインダの視野枠とファインダスクリーンの位置が違うので。
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵ ∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵ ∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜ ∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴視界良好100%であります ∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ ∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ ∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵ ∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・ i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / 三 | 三 | 三 | 三 | ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ 三三 三三 三三 三三
1D4って7Dのユーザーの反応みてセンサの画素数 決めた? そんなわけ無いかw
心眼で撮れ 念写一眼
>>39 20日間でセンサー設計/製造・・・だと?
視野率の件、たしかに100%ではないようなのですが、前スレで何人かがおっしゃっていたように、目を振ると見える範囲がずれます。 で、仮に光軸に合わせてファインダーをのぞいたときに100%が出ちゃうと、光軸と瞳がちょっとでもずれると、見えている部分が写らないことが起きると思うんです。 そうすると、「ファインダーで見えてたのに写ってねぇぞゴルァ」というクレームが起きるので、あえてこういう風に造ってるんじゃないかと思えてきました。 プロ機である1D系列であれば、ファインダーの見方まで含めて熟練している人しか使わないのですが、7Dはあくまで「ハイアマ機」なので、どんなユーザーが使うかわからないわけですよ。 …というふうにキヤノンは言い切っちゃった方がいいと思うんですよね。 ものは言い様ですから。解釈としては間違っていないと思います。 (ココまで書いてことえりの酷さに頭が爆発しそうです。ATOKforMacを買えば幸せになれるでしょうか)
なんだか車で言うとアルテッツァみたいなカメラだな。 散々煽って期待させて、雑誌に提灯記事書かせて、 発売されたらズコーーって感じ。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 23:37:54 ID:vu+U7wMPO
またやってしまいましたね、キヤノン(笑)
5D2:藤原紀香 7D:酒井法子
アルテッツァw 糞車乙www
7Dの方が魅力的ってこと?
このスレでの7D所持率ってどれぐらいなんだろう…
↑それ禁句な
次はFT-86とかいかがっすか
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 23:52:32 ID:WxYJwo7K0
値崩れ待ちと買わない奴を合わせりゃそーとーな数だろうな。w
>50 聞いちゃだめなのか… でも聞いちゃおうか ななでーもってるひーとっ てぇーあげてぇー!!
視野率もいいが、残像問題を忘れるな!!!!!!!!!!1111
ところで、1D4はなんでAPS-Hな訳。俺的には APS-C→クラシック APS-H→ハイビジョン APS-P→パノラマ だと思ったが。ちょっと大き目のAPS-Cじゃね。違うの。 カノンだからどうでも良いか。
/^\ ,.へ___ / >''´ ̄ ̄`'''ヽ7 | /´ _ _'ヽ、 〉 / /´ / , 、 、 ヽ〉 / i イ レレ ハノ! Ji i i └rイ レイ ┃ ┃ | n⌒i く_ノ 〉 i iハ _,,.! ノ ハ. i ハ、 o 人|´ / i\レヘハレへ〉'=r--r='i´Vヽy'´ ヽ、,_`ヽ,r'´ `ト、 ∞」 i ノ <  ̄〉、___ノ  ̄ Y/ >_/ /〉 , , 、!_ゝ `(⊆ノ/ / ! ハ くヘ,.へ_,.へ__,.ヘ,.ヘ `'r、__ハ___ハ__!ン ト_ン ト_ノ
インプレスの差し替え問題もあるよ
58 :
35 :2009/10/21(水) 23:59:43 ID:Z/5f13v+0
>>37 そっか、いろいろ凄い事を書いてあっても、ひょっとしたら安物の素通しファインダーなのかと思ったんだけどね。
>鉛筆二本の実験。
視野枠とファインダスクリーンの位置が違うっていうのもなぁ…1桁機なのになんだかなぁ。
・ゴースト問題 ・視野率表記問題 ・インプレスレビュー画像差し替え圧力疑惑
インプレスのRAW仕上げてみたんだがなーー。 アップはまずいかなあ。
まえは左のビルの上の柵が解像してたのに、今度はモアレってギリアウト。 いったい誰の圧力だろ?
視野率のチェックは上下左右一度にやるのは手間がかかるけど 1 壁になんかひとつ目印をつける。 2 三脚に据えて目印を端っこぎりぎりにする。 3 LV表示に変えてその目印がはじっこぎりぎりって事を確認する。 で100%かどうかはわかると思う。100じゃない場合、何%かはわからないけど。
64 :
どくろの人 :2009/10/22(木) 00:02:13 ID:bazbLUN50
残像はなー まあ、普通にファームで直るとは思ってるけど、早く直してくれんかなぁ。 たまにISO100でも妙にノイジーなのは残った電荷が悪さしてるせいじゃないのかと。 あと、評価測光のクソっぷりも直して欲しいなぁ。 スポットか中央重点しか使ってないぞ。
まあ資本主義の原理としてよりカネを出さないといい目は見られんなw
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 00:14:07 ID:rWrgkMMF0
視野率100%を謳うカメラで、実測97%とはね・・・ キャノンの品質基準の実態が分かるというものだ。
nikonを見習って98%は必要だよな。
ライブビュー使えばおk
71 :
どくろの人 :2009/10/22(木) 00:19:43 ID:bazbLUN50
>>58 いや、だからそれが普通なんだってば。
レンズ側から見て、ファインダスクリーンがあって、その次に視野枠がある。
視野枠には厚みがあるから、その分見る位置によって視野が変わるわけで。
どうせなら約2000万画素ってアナウンスすれば良かったのに
でも、お高いんでしょう?
あほす
あげてくれたのはぬこさんだけ…
現在販売中のAPS-Cサイズのデジタルカメラでは約最高の性能を誇る
因みに約APS-Cサイズだ。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 00:38:56 ID:zIx8NIsVO
背景が白で、ISO12800室内高速連写したらどうなる?
APS-C自体ピッタリとは統一されてないからな
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 00:50:58 ID:C4/oz75H0
下手な写真しか撮れないなと思っていたら、視野率とゴーストが原因だったのね。ある意味、ホッとした。
価格に視野率のスレを立てた奴って馬鹿ですかね? てか、たぶんアンチでデジ1すら持ってないと思われるが。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 00:58:27 ID:oSF/NKJX0
>価格に視野率のスレを立てた奴って馬鹿ですかね? 7Dを買っちゃった奴よりは若干マシ程度のバカ。
回路設計なおさないと駄目だ… ファームウエアなんで小手先ぢゃ
カメラマンシリーズ Canon EOS 7D オーナーズBOOK P120 「ええ。実際には打ち出しの言葉としては100%何ですが、残念ながらといいますか、 100%を完全に再現できているかというと、量産部品なので誤差を持ちながら ほぼ約100%というのが正確な言い方になります。」 作った中の人が言うには正しくは、ほぼ約100%だそうだ ほぼ+約って・・・ますます意味がわからない
約100%だと、98%くらいか?って言われるから、「ほぼ」もつけときます。みたいな。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 01:04:43 ID:hwq4t/jz0
インプレスの画像差し替えって何?
92 :
どくろの人 :2009/10/22(木) 01:05:10 ID:bazbLUN50
>>81 俺はマクロな人なので傾きは全然気にしてない。
気になる人はやればいいんじゃね?
どうせ個体差があるんだし。
つ、つまり・・・「ほぼ約7D」ってことか。 言い難いな。
>>81 これやってみたら、上と右がスキマがでた・・・。
ワイ端テレ端、三脚使ってやってみたけど同じ結果。
スキマが出来る分はまぁ良いんだけど、それだったら等間隔に4辺出て欲しい・・・。
こういう場合ってAF精度に影響はないのかな?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 01:09:06 ID:oSF/NKJX0
価格で、ほぼ約7Dを買っちゃった連中の擁護が殺気立って怖すぎる件
>>94 そんなキッチリ等間隔にできたら、ほぼ約じゃない件について
誰か価格に特攻してくり。 必ず援護するから。
99 :
どくろの人 :2009/10/22(木) 01:11:21 ID:bazbLUN50
>>94 視野よりもAFフレームとAFセンサのズレがあると問題。
でもこれは調べにくいぞ。
馬鹿ばっか。コンデジ使ってれば?
まぁ、素子に清掃しても撮れないゴミがある(多分ローパスと素子の間に挟まってる)から、 それの入院ついでに調整なり交換なりしてもらうか・・・。
>>101 それじゃ江ノ島のぬこの撮影に行けないじゃないか。
>>102 /^\ ,.へ___
/ >''´ ̄ ̄`'''ヽ7
| /´ _ _'ヽ、
〉 / /´ / , 、 、 ヽ〉 \それはやべぇ!/
/ i イ レレ ハノ! Ji i i
└rイ レイ ┃ ┃ | n⌒i
く_ノ 〉 i iハ _,,.! ノ
ハ. i ハ、 o 人|´ /
i\レヘハレへ〉'=r--r='i´Vヽy'´
ヽ、,_`ヽ,r'´ `ト、 ∞」 i ノ
<  ̄〉、___ノ  ̄ Y/
>_/ /〉 , , 、!_ゝ
`(⊆ノ/ / ! ハ
くヘ,.へ_,.へ__,.ヘ,.ヘ
`'r、__ハ___ハ__!ン
ト_ン ト_ノ
>>83 結構画質がいいなと思ったら、K-Xか・・・
K-xはボディだけじゃなく、色までめちゃくちゃになったのか・・・。 ペンタックス、本気で気が狂った!?
>>105 これはピクチャースタイルみたいなものじゃないの
レタッチしたような色にわざとしてるんでしょ
>>95 中には紅葉の話で現実逃避してた連中もいたよなw
それはさておき、倍率「約」1.0倍はどのくらいの倍率なのかな?
0.9倍くらいか?
どうやって確認すりゃいいのかな?
>>96 販売店とキヤノンの対応どうだった?
俺のときから変わったかなぁ
>>101 ぬこ氏
ファインダーは調整効かないって断言されたよ、某SSで
それすらも疑わしいのだが・・・な・・・
オリンパスも機能的に行き詰ったらアートフィルターとかに走ったんだよなぁ。 ペンタックスも相当追い詰められてるようだ。 次はソニーがレタッチペイントに走る番だと予想される。
妙にレスが伸びてると思ったらアホ共ばかりだな。 97%がどうとかこうとか・・・工業製品なんだからバラツキがあるに決まってるだろ。 100%きっかりを狙って設計したら市場で売られる物の半分は100%を超えるんだよ。 それを全数検査で落としてたら価格は倍以上に跳ね上がるぞ。
結構売れてるみたいだけどね<Kx 初心者には楽しいカメラなんだろうな
>>108 あー、まじすか。
視野率の件についてはまぁしょうがないカナー、とは思ってるんですが
素子のゴミについてはX2の時から合わせて2回目だから、内心ちょっと困ったなぁ、って感じ。
絶対工場の環境良くないよ。
けっこう売れたってもK-xが1台売れる間にX3は20〜30台は売れてるからなぁ。 へんてこフィルターに走ってしまう心境も理解できる。
>>95 何で1D4は1600万画素なのに、7Dは1800万なのか?って
スレを価格に立ててきてよw
高画素信者の反応をみてみたい
>>111 画質というよりもこの色展開は面白いよね
連写も結構速いし売れそう
>>110 みんなが問題にしてるのは虚偽記載。
15万のカメラで約100%ってスゲーと思ったらズコーって話。
最高速約8コマ/秒だけど、コマ速を5くらいに落とせないの? 3じゃ遅いし、8だと1コマ撮影は無理ぽ・・・
えーと、ここでK-xをいくらセールスしても一笑に付されるだけですよw
7D>>>K-x>K-7
>>116 約15万円なんだから他にも約が付いてるのもある意味仕方ない
>>118 あ〜ホントだぁ、かっこいいカメラだねぇ〜。
真っ赤っかで目立つしぃ、欲しいなぁ〜。
イイ入れ知恵をしてやろう。 これからは「公称100%」って事にすればいいんだよ。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 02:03:38 ID:B8wAO+ln0
K-Xとか見てると、7Dも60Dと出せば、10万下るくらいの値段だったんだよなぁ これに15万はやっぱもうないよ 8連写だけの価値に15万はねぇ
EOS 7D コレジャナ〜イ
連写ならまかせろー バリバリ
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 02:18:21 ID:DRoWZnGi0
今日驚いたのがほとんど無地の壁でしっかりAFが合った事。 これはすごい。 いままでキャノンニコン全部使ってきたがこんなことは初めて。 うそだと思うなら買ってみればいい。 ほかの機種のAFが馬鹿すぎて笑える。 もちろんD3sも含めて。
しかしあれだけ高画素を擁護してたのに、1D4で画素を抑えたら 画素数競争から画質重視の世界へってスレッドが立っている・・・ これだから信者はw よくシャアシャアとコロコロ変れるよね
私女だけど彼氏のカメラがEOS 7Dだった。。。死にたい。。。 ∧_∧ ( ゚ω゚ ) 連射なら任せろー バリバリC【◎】l丶l丶 / ( ) やめて! (ノ ̄ と、 i しーJ
7Dコレジャナイモデル買ってきた
>>133 確かに消費者が求めていたのはコレジャナイ
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 02:55:21 ID:pH8spyrr0
約秒間10コマ
同じ会社のカタログで、片や98%表記、片や約100%表記。 約100%表記なら、98%以上の精度を期待してもしょうがない。それが96%でも社内仕様の誤差の範囲です。とか言われたら、そりゃ、切れる人も出てきて当然じゃない。 完全に不実記載だもの。
流星群でもバルブ撮影しにいこうぜ!
>>139 お前が立てたんだろがw
どっちかゆーたらルッキングの方が現実逃避だな。
毎日毎日ネチネチとねぇ・・・(笑)
駆けっこで2位っだった子供が親に 約1位だった って報告してるのと同じレベルだな、この会社はw 恥を知れ!
>>83 k-xの写りはとてもよいですね。
結果的にk-7の高画素ってどうなのよ・・・ってこちらと同じ風潮が出てきてるけど。
k-7がk-xと同じセンサーで出てきていたら間違いなく買ってた。
APC-Sは1200万画素
フォーサーズはせいぜい1000万画素ぐらいがちょうど良いんだと思う。
50Dも5Dmark2も追い抜いた でも40Dはまだまだ先だ スレ番がw
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 06:03:51 ID:wjaoXBIW0
当社比100%と表示すればOK
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 06:30:46 ID:QnON6Q2bO
これって明らかに詐欺だと思うのだが。
100%って言葉の重さを考えずに軽率に適当に使いやがってカメラ業界舐めてるの? 便所は拝金主義者なんだから、こいつが郵政公社の社長になれば良かったんじゃねーか
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 06:45:36 ID:wCh2IPat0
そんな製品でも買う馬鹿がいるからだろwwww
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 06:47:20 ID:QnON6Q2bO
100パーセントだと思って購入した人は、返金可能ですか?
アサヒカメラ 10月号「キヤノンお得意の数字のマジック」 キヤノン 牧「価格のキヤノンですから(笑)」 笑ってんじゃね〜よ。確信犯だろ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 07:04:20 ID:QnON6Q2bO
149 酷いな
AFだけはすばらしいのだが・・・ これは誇大広告じゃなかった。AF担当の人がんばったな。
6.97D
今後キャノンでは96%以上の製品は約100%になるのかw
なら俺の5D2も約100%か。 ちょっと得した気分だな。
視野率問題でゴースト問題が吹っ飛んだな まさにゴーストバスターズ
初期不良が消えて 一年位したら安定して全体的にいいカメラになるんじゃないかな
視野率100%は大きな売りだからね。 これを詐称されては信用なくすね。
>>151 ほんとにAFだけはすばらしい。ピント番長。
映画『ゴースト〜NYの幻〜』のパトリック・スウェイジ氏は、膵臓癌で最近亡くなったんだよな。 キアヌ・リーブスがサーファー犯罪者集団に潜り込む捜査官を演じる映画『ハートブルー』の敵ボスでも有名。 ゴーストバスターズは、Aチーム同様、リメイク版の話がある。
視野率が 狭いと嘆く 秋の空 ゴーストカメラマン
96%だとか97%だとか細かいことに拘り過ぎ 小さなことは気にせず、もっと広い視野をもつべきだろ
>>148 確か前スレで96%ぐらいじゃ100%の規定内だからキヤノンに返品を断られたって書いてあった
しかし、返品可能なデーターはキヤノンが拒んで教えてもらえなかったらしい
消費者庁から何も言われないうちはやり放題だな。
っていうか、ヤリ逃げ状態w
ま、泣き寝入りすればいんじゃない?
見下されてもさ、いつものようにヘラヘラしてればいいよ
みんな見ぬふり慣れっこなんだろ?
>>162 お釣が千円なのに、970円だったら、烈火の如く怒るくせに
日常生活において約100人、ほぼ100人といえば、95人以上はOKだよな そういうことだ
>>155 ふっとんでねーよ
ゴーストの方がよっぽど深刻
視野率査証は虚偽広告だからそれはそれで問題たけど、トリミングすりゃいいやと思ってるからキヤノンの信用を落としただけで個人的にはあまり問題視してない。 ゴースト問題をなんとかしろ!
ほぼ約7Dというカメラが出たそうで
視野率詐欺で荒れまくってるな
みんなD3sのすごさに現実逃避みたいだね・・・ この高感度性能やばすぎる マジで化け物だよ D3sこそモンスターだ・・・ 高感度性能の革命といってもいいくらいのレベル
ゴーストの件はメーカーにも伝わっているし、誰の責任かが決まれば対応がとられるだろ 座して待て
>>168 ゴーストぐらい許してやれよ、残像がなんだろうが普段から見えても見ないふり慣れっこなんだろ?
さすが日本人の鏡みたいな立派な大人だねぇ
>>172 1D4だって数字の上では102400の戦闘力だぞ。負けてない
だいたいなんとなくほぼ約100%、だと思う、みたいな
コマ速計ったひといる? これも約8こま、大体8コマ、8コマ出るときもある、8コマでるはず、8コマ出る固体もある どれだろうか?興味ありあり
2コマめの写真にとって1コマめの残像なんてノイズでしかない。
サバ読み詐称と画像処理欠陥 どっちもタチ悪いが写真を撮る上で致命的なのは後者 だからさっさと対策とれ 前者は「予告なく」仕様変更してもOKなんだろうから
>>151 2.8センサーは中央だけ。
キスと同じ。
>>179 ほぼ約1コマだと考えるんだ。そうすれば少しくらい何か混じってても大丈夫
>>181 このキヤノン社員は誰と戦ってるのかな
そんなことより早くファーム出してあげたら?
>>181 あれ?これよく見たら等倍じゃんw
よくあったね。こんなサンプル
しかしこれは・・・砂嵐だね
一方1D4は値段だけはフリーザ様並の戦闘力の57万と・・・
>>172 ISO102,400とかはどうでもいいけど、
ISO6,400が完全に常用域に入ってるのが
スゲー。
>>192 ISO3200が、40DのISO800か400相当だよ・・・
マジで化け物だ・・・
ほぼ約7Dも1D4も、誰もが認める高画素 = 高画質 画素数こそがすべてであり、画素数こそが正義である!
>>183 F2.8のレンズなんて使わないから関係ねー
600mmF2.8なんてねーし
>>194 1D4よりは安い53万円w
D700sの発売を期待しようよ
600は知らないが、世の中には200-500F2.8というレンズがあってだな・・・。
ノイズが邪魔なときはノイズ取りソフトで処理したらいいんだよ。 Nはそれをカメラの中でやってるだけ。カラーノイズが異常に少ないあたりで気づけよ。
>>198 ありましたね、それこそバズーカって感じのが
>>183 じゃあ2.8センサーが一つもないD300はkissより下なんですね。
>>199 この画質はそんなの超越してるだろ・・・
NRでここまで綺麗に出せないよ
そんなことできるなら、7Dもここまで叩かれないわけで
>>197 マジで買っちまうかな…
いや、そんなことより家のローンの繰上返済を…
>>198 作例見たらがっかりした
なんか甘いような
>>196 オリンパwがサンニッパ抱えてウロウロしてた
>>208 金ないし、いらないw
あ、でも300/4はほすぃ。。。
リニューアルされないかな。
エビフライがキヤノン製なら倍の値段でも買ってるだろうな。 さあ、今日も7D持って撮りに行ってくる。
∧_∧ ( ゚ω゚ ) AFと連写なら任せろー バリバリ C【◎】l丶l丶 / ( ) ゴーストが出るからやめて! (ノ ̄ と、 i しーJ
>>211 中央だけ2.8センサー。
キスと同じ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 09:40:50 ID:Mt9TPr8L0
7D持ってる人見かけたら、思わず笑いが噴出すね ・・・それ残像が移るカメラじゃん(笑)・・・って・・・ 人前で使えねーだろ!恥ずかしくて!
>>213 ゴーストについて何もアナウンスしてないから世間の人は知らないぞ
そして今日も売れまくってウハウハ
航空祭でかなり高齢の方が7Dで機動飛行を撮影してたが 万が一ゴースト付き写真が最後の一枚とかなったら死んでも死にきれないな
7D買えないやつらが狂喜乱舞w
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 10:21:33 ID:WmoLYmSQ0
皆、もうちょい頑張って5D2買った方が正解だったって思ってるんじゃない! 今ならヤフオクにだしても購入価格より1〜2万の損害ですむから早急に出品がお勧め もうすぐしたら相場下がって取り返しつかないよ。
ほぼ厄払いできたら買ってもいいと思うんだ
5D2も持ってる
>>218 そういう貧乏臭い発想は買えない奴の僻みにしか見えん。
5D2とか上位機種に買い増しの併用組が7Dユーザーには多いみたいだから心配無用。
>>53 持ってるぞ。ちなみに5D2もK-7も持ってる。
バグ出しもしてない新製品モルモットに特攻した馬鹿の常套句、 買えない奴の僻みw 賢い消費者の嘲笑ですからwww
的中なようだなw
>>223 自覚&自虐の人柱という表現もありますので許してやって下さい
>>224 同意。
欲しくて仕方ないからこのスレに来てる。
でも、買えない。 ってところかな?
視野率の話ですが 上右下は100%ぐらいで左だけ95%ぐらい何て事ってあるのですか?
>>222 K-7も新しいファーム来たけど試した?
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 10:48:55 ID:bieJ8n9zQ
ネカマが価格で自滅www
>>227 設計値と組み立て精度の兼ね合いだから何とも言えないが
左がそれだけ余ったら、右は100%ではなく
100%以上(=けられる)と思う
>>228 まだ。というか、発売日に買ってから一回もファームアップしてないや。
左端の測拠点死んだままw
100%うたっといて実際97%とかなら見切れまくると思うんだが。
やっぱり、ペンタックスが安心だね
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 11:26:28 ID:oWEnonaI0
約7D ↑ これいいなw
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 11:35:11 ID:oSF/NKJX0
ゴーストが解決されたら買いたいな。 あと視野率は約98%とはっきりと訂正してほしい。 別に100%じゃなくてもいいけど嘘はいかん。 そしたら納得して買うよ。
>>226 確かに検討中だから情報収集で覗いてる。
買えないってのは当ってる。
今の状態では欠陥品だからw
馬鹿って都合よく解釈するんだね。
モルモットご苦労さん。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 11:41:26 ID:DRoWZnGi0
>>239 値段も下がらないと思うよ。むしろ上がる方向
なぜかは教えない。
7Dはプレミアム戦略。50Dの後継機種でたぶん糞死だなニコンは
ルッキングの言う「高級コンデジ」から毎回必死さがにじみ出てる
ストロボ内蔵機にろくなものなし
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 11:58:34 ID:DRoWZnGi0
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 12:03:20 ID:bD+JuuLZ0
約7D ぼぼ100%・…i
視野率詐称は良くないが、俺の撮影には支障ないからまったり対応待ち。 しかし、評価測光が馬鹿なのは早急に対応してほしいね。残像なんかより はるかに緊急度は高いんだけど、後回しだろうな・・・ しかし、どのスレでも当該機種を買えない貧乏人が必死に買わない理由を 探してるのが滑稽だわw ぐだぐだ言ってる間に撮り逃した被写体は、二度と撮れないんだよな。今ある 機材で問題ないなら、そもそも新機種に買い替える必要もないんだしw と、K-7と7Dを発表日に予約して発売日に買った俺が言ってみる。ちなみに K-7は電子水準器不良で交換してる。
kakakuはここより汚いな オレはキヤノンユーザーだが恥ずかしいわ
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 12:12:06 ID:oSF/NKJX0
>>245 というより、型番一桁&カタログスペックの割には安いという事で、
数多くのバカ&貧乏人ががんばって購入しちゃったから、
擁護がとんでもない事になってるだけだとおもうが?
必死を通り越して殺気すら感じてる。
信者とアンチが泥仕合中。もうなにがなにやらw
249 :
227 :2009/10/22(木) 12:14:29 ID:RBtlz2B/O
なんか左だけ覗いたのより多く写るんですよね…
>>247 擁護なんて誰がしてるの?不具合や改善要求がリアルユーザーからでて
買えない貧乏人(エアユーザー)とアンチがそれをあおってるだけじゃんw
俺は気にしないとかの発言が擁護に映るんだろ。
どっちかっつーと人柱になってもらってる感覚でございます。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 12:19:30 ID:wTOOtlI3O
約98%って明記したら99%の視野率の個体は出荷出来なくなるが良いの? そもそも視野率約95%のデジ1だってバラツキがあるから個体によって92%とかあるんじゃ? それに比べたら7Dの視野率でも特に気にならないが。 そもそも視野率100%保証してるデジ1ってあるのか?どれも約100%だろうに。
>>245 評価測光が問題になってるって、キヤノンは知らないんじゃ?
>>253 すまん、なんで99%が出荷出来んのか分からん。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 12:24:24 ID:oSF/NKJX0
>>253 開発担当者
「(7Dの)ファインダー視野率は100%。そう決めて開発をスタートしました。
多くの課題があることはわかっていました。
でも、視野率98%と比べると、覗いた時の気分はあきらかに違う。
どうしても実現させたかったですね」
97%の7Dの方が覗いた気分がいいって何?
他に98%表記の機種があるのに、100%表記で実際は97%未満。
どう考えてもダメだろ?
>253 その理屈なら視野率98%の5D2も100%と表記して無問題なのか?と問いたいわ。
>>110 あほはお前。
96%〜100%で製品がぶれる場合、
下限の96%と記載するのが普通。
>>254 カタログに挟まっている開発者の話によると、iFCL測光は自信作のようだしね。
お前らがおかしいぐらいに思っているかも。
ヒトバシラーの自覚ならあるなw 予約して発売日に買ったカメラはK10D、k-m、K-7、7Dだな。K20Dと5D2は 買ったけど、スペックがズコーだったんで様子見してから買った。
>>256 「実現させたかった」とは書いてあるが「実現した」とは書いてないところがポイント。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 12:31:34 ID:oSF/NKJX0
買った後に色々ケチが付いたけど返品もできそうにないからこれはいいカメラだと必死で暗示を掛けてるのがkakakuの連中。 細かい事気にするより写真を撮りに行けとか言ってる人が多数いるようだけど、本当に良い写真撮る人間は返品や買い替えを真摯に考えてるという感じにみえるね。
測光がおかしい気は全くしないな
>>260 明らかにピーキーで使いにくいんだが、雑誌やムック本はマンセマンセで全く信用できないw
今月号のCAPAなんてほぼ巻頭からP50近くまで7Dのカタログ状態だぜwww しかも載ってる作例がショボいの多くてマンセーしてるのか嫌がらせしてるのかよくわかんなくなってる。
>>265 「ピーキー過ぎておめえにゃ無理だよ」って台詞を思い出した
ピーキーの意味が分かってない奴が約一名。
ほぼ 約 100% (笑) 約100%と謳うことすら後ろめたいってことか。 1D4にしたってあのD3Xよりもさらに狭いピッチのくせにISO12800 とか自殺行為だわ。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 12:48:22 ID:zIx8NIsVO
昨日気付いたけど、高感度で連写したらほぼ半分の画像に黄色いバンド状のムラが出てくる…。 俺だけかな?近々入院させてくる。
>>259 俺のブラウザの次スレ検索に引っかかってこないぞw
>>270 どういうとこが「ピーキー」なのかkwsk
>>263 カカクはマジで終わってる。
特にユーザーレビューはもう止めた方が良いと思う。
満足度が軒並み5ってのは何も参考にならん。
あとは荒らしのオール1とか極端すぎるw
そりゃ新製品買って嬉しいのは分かるけど、『これは良いカメラです!』ってそんな簡単に5を付けられてもなぁ
まぁ新型なんだからそれなりに良いのは誰でも分かるっての。
色々持ってるユーザーが比較してくれるのは参考になるけど
そのカメラしか持ってないユーザーにレビューさせるのは無理がある。
>217 フリッカーでぐぐれ
それはフリッカーと呼ばれる現象で不具合ではない。 腕のほうの不具合ではある。
ノイズ糞はうるさい! 1600以上でとれりゃいいんだよ バカども ゴースト?? 大体キャノンのカメラで8コマ/秒なんて限られた状況でしかでんぞ?? 一般ユーザーはほとんど関係ないだろ? このカメラ手放すか壊れるまでにお目にかかる事もねえだろ? 欠陥?? どこのメーカーも大なり小なりはあるの、分る? 売れてるメーカーへの妬みだろが?
>>272 使えばわかるんだが、エアユーザーですか?
つか、エアユーザーでも過去スレなんか見てれば解ると思うが、真正の馬鹿なんだな、きっと。
自然光かもしれんのにフリッカーと決めつけるのはどうかと
>>280 お前みたいな馬鹿が居るから「擁護」とか言われるんだよ。恥ずかしいから巣にカエレ!
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 13:03:08 ID:AxzunSFh0
約信者、ほぼアンチ みんな仲良くするんだ
285 :
281 :2009/10/22(木) 13:03:26 ID:/X3aHzRo0
>>265 黒っぽいものが対象だと、その黒っぽいものを
めいっぱい明るくしようとするから、周辺の明るいところがぶっ飛ぶ、
というのは、今までのEOS2桁機でもこのような傾向はあったけど、
7Dの新型評価測光は、さらに1段ぐらい違って使いにくい。
ということで、平均測光にした。こっちのほうがまし。
海賊版買うから! 正規版の 7Dは 無問題
>>271 フリッカー出てる画像見たことないので、うpして!
APS-Cごときで買えない貧乏人とか、エアユーザーとか 憐れなモルモットの必死ぶりが笑える。 馬鹿の不幸が楽しくてつい覗いてしまうwww
>>286 とりあえず露出補正を±5段にしたから
頑張って補正しろということなのだろう。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 13:24:41 ID:oSF/NKJX0
>>291 いやそもそも素子の能力自体が欠陥レベルなんだし、補正しても明暗どちらかが破綻するよ。
カメラ買い換える以外解決方法は無い。
期待値が大きすぎたんだよ
一桁の冠で登場して、視野率100%を声高にうたい、刷新されたAFに新機能満載
顔出しでの豪華カタログで、メディアもこぞって7D最強!を連呼
それにインプレスの発売前の記事とかも見てみろよ
見出しなんかには「約」つけずに、100%と言いきっちゃってるんだぜ
(仕様表のところには約つけてるけどな)
■キヤノン、ファインダー視野率100%のAPS-C最上位機種「EOS 7D」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312210.html そりゃみんな即座にパックリ食いついちゃってもしょうがない
モルモットと呼ぶのはちょっと可哀想だ
モルモット未満ってことですね?
「w」が3つ以上は顔真っ赤とはよく言ったもんだ
>>292 キヤノンに対する皮肉を書いただけなんだけど。
マジレスすると、露出を正確にコントロールしたいなら、
どのメーカーのどの機種であっても評価測光なんか使っちゃダメだ。
補正の基準も定まらないんだから。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 13:37:24 ID:bD+JuuLZ0
幸せ未満
D300Sが約100%だから負けられなかったんだろうwww そして見切り発車… 営業が勝手に解釈して"約"だから100%って謳ってもいいだろってカタログにのっけちゃったのかな。
>>296 そうなんだけど、今まで使ったEOSで慣れて覚えた
評価測光の勘が全く使えなくてさ。なんでこんなに違うんだよ、と。
慣れようともしたけど、もういいやって。
社員一個人のただの願望だったのか100%
ニコン機のAFはどうなん? D700のが7Dより良ければ検討する
イメージモンスター(笑) モンスターな顧客が増えただけ
>>258 ほう、何を根拠に「普通」だと言ってる?
それはカメラ業界のルールで決まってるのか?
自動車業界じゃエンジンの馬力がカタログ値を保証してないことは周知の事実で「普通」だが?
それと、バラツキ下限で100%を唄う製品は100%超えを許容してるのか?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 14:09:06 ID:zIx8NIsVO
271ですが、フリッカーをぐぐって納得しました。 ゴースト出るか試したく、室内で50mmf1.8のISO12800絞り解放(SS1/2500)で扇風機を撮って確認したら黄色のムラが写ってビックリ。危うく無駄入院させるとこでした。 ちなみにお客様センターに電話し、ゴーストと視野率と露出の苦情も入れといた。勉強不足ですまん
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 14:10:09 ID:oSF/NKJX0
>>304 カメラ業界で、100%〜96%を100%と表記する事は普通じゃないから。
車の話は関係ない。
キヤノンユーザーはカタログスペック高けりゃいいんだよ 写真なんか撮らないんだから そっとしておいてやんなよ
デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS 7D ボディ スレ主 NewT90さん すみません。私は5DMARKUユーザーです。「ならここじゃないだろ?」 とは言わずに読んでいただければ幸いです。実はこの年なってもアイドルが大好き で昨日AKB48の新譜「RIVER」を購入しました。そこで何気にジャケット裏を読むと 撮影協力、航空自衛隊、入間基地とあり最後に「Canon EOS 7D」と明記されてました。 前回の作品「言い訳Maybe」のPVは我が愛機5DMARKUの動画機能を使い撮影されたと聞きます。 今回のPVは7Dの動画機能を使ったようです。もう映像の世界ではデジタル一眼レフの動画機能 で撮影するのが定着してきたようですね。 僕は動画機能なんて最初、単なる「おまけ」と思ってましたが、まさかもうプロの世界で活躍 するとは驚きました。 では失礼しました・・・ 2009/10/22 14:09 [10349657] キャノンヲタてこんもんばっかなの?
7Dで、亡霊が写らなくて、視野率98%の他はスペック同じで、 売り上げが落ちただろうか? 自縄自縛。
「視野率約100パーセント」のカタログスペックに惹かれて購入を決意するも、 開封して使ってみるまで実際の視野率が100パーセントなのかあるいは98パーセントなのか分からない ロシアンルーレットのような要素を含んだ製品 連射性能に惹かれて購入するも、 「風景や家族や状況など、その瞬間一期一会で撮ったかけがえのない一枚」に時として変な残像が写り込むかもしれない ロシアンルーレットのような要素を含んだ製品 メーカーには、これらの問題に関する公式な見解・発表そして誠意ある対応を望む。 それまでは怖くてここの製品を買えないよ…。
モンスターを買ったんだからしょうがないよ。 自分で調教しないと。
>>312 キャノソ最高のエンターテインメント!
ロシアンルーレットをお楽しみください!!
でも、お高いんでしょう
ま、ザックリみて7Dってことで
日本人の箱庭思考が招いた悲劇
「100%中の100%」と言う言葉があることを 思い出した。
ここの製品はレンズでもロシアンルーレットだぞ。 L玉でもハズレがゴロゴロしてる。
>>315 金利・手数料はジャパネットが負担いたします。
1800万画素、1800万画素ですよ!みなさん!
しかも視野率100%、100%!これはプロ用でしか出せなかった数字です!
今すぐお電話下さい。
憎しみの連鎖は終わらないねぇ。 これだけ非キヤノンユーザー(ほとんどはニコン使い?)が貶めてきたんだから、 例えばD3sだとか、D700後継機種に不具合が出た日には、キヤノン使いの報復が始まる。 んで、次のキヤノン新機種に不具合が出ると…、以下繰り返し。
∧_∧ お茶の時間だ ( ´・ω・) 果汁ほぼ約100%のオレンジジュースだが、俺の奢りだから好きなだけ飲んでくれ ( つ旦O と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
入門機以外はまともに作れないんかw
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 15:08:36 ID:VC6azKOG0
元金100%保証で100万投資したら97.5万に減ってしまった
今北産業 >255 俺もわからん。>253答えて
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 15:26:39 ID:K2c4nEFt0
競馬に絶対は無いと言うがキヤノンにも、100%と言うが言葉がない
>>321 おれ、5D2ユーザーだぜ
でも、お前らと違って
キヤノンマンセーじゃないから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ざんねんです
>>321 すまない、ニコンの製品は羊羹以外は一度も買ったことないんだ
そんな俺は約でもほぼでもなく紛れもないキヤノンユーザーなんだぜ
>>329 そこまでいうなら、IDのメモ書き添付して5D2の写真うp
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:09:29 ID:oSF/NKJX0
7Dへの批判は他社ユーザからの妬みって思わんと心が揺れちゃうんだろな。 実際、キヤノンユーザからみても7Dはダメだわって意見多いのにさ。
>>331 別に5D2の写真なんか要らないじゃないか。ここは7Dスレなんだからさ。7Dを
叩いていいのは7Dユーザーだけだと俺は思うけどね。5D2は俺も持ってるけど
超絶にモッサリだし、そもそも7Dとは長所が違うしな。
かつてシマシマや睫毛を完全に治せなかったメーカーより技術がいいと信じている。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:12:23 ID:x4bJolq4O
7Dと16-35、70-200F4を手に入れたのに、直後5D2と50Lを手に入れて使い方に困っている。だれかアドバイスくれ
>>335 16-35、50Lを俺に送ってください
>>335 7Dは動体専用、それ以外は5D2でオケ。動体を撮らないなら7Dは売ってレンズ代に汁。
俺はK-7メイン、動体7D、夜間暗所5D2と使い分けてる。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:22:03 ID:H2MU+66T0
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:22:47 ID:x4bJolq4O
7Dは70-200専用でよさそうですね 実はD700と大三元広角側二本もあるから5D2に投資するレンズに困る… 50L専用になっちまいそうだ…16-35売って24L2か35Lのが幸せかな
>>339 キヤノンに限らずノーパソでもパナソニックなんかのスレ行くと最後は信者が荒らしてる
しかし、ルッキンもキヤノン信者だと思うのは俺だけかな
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:28:06 ID:qO/DL3HBO
>>321 まあ、元をただせばD70の時や、α7Dやソニーへの譲渡の時の
キヤノネットの攻撃があまりに酷かったから、今日のネット世論上での
キヤノンユーザー=悪質という、ある意味包囲網wができたんだけどね。
つまり、ユーザーの質からくる身から出た錆。
>>338 充電器は7Dも5D2も一緒だからそれじゃ証明にならんな。ま、俺はどうでもいいがw
モンスターユーザー
価格すげぇなw チキンピエロも登場してきてワロタ また しょうこりもなく同じペテンして喜んでるよww 相変わらずのチキンだなwww
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:30:49 ID:oSF/NKJX0
>>345 チキンピエロって?
なにか前科あるの?
>>343 十分証明になるだろw
というわけでユーザーだと検証してくれた人がいるので消す
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:34:44 ID:QnON6Q2bO
7D購入したけど、ここ読んだら返品したくなりました。可能かな?
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:35:08 ID:H2MU+66T0
>>341 ルッキング氏キヤノン信者かどうかとか、他のスレも荒れてるとか、そのような次元じゃないんだよ。
EXIFを改変してまで、陥れてやろうとするその人間性のことだ。
ルッキング氏が目障りなことも分かるが、まともな人間ならあの行為に対してROMはしても
そこまではやりすぎなんじゃと思うが、他の信者のあの反応。。。
クズとはああいった奴らのことなんだな。
>>346 前も同じネタをここでやってたんだよww
5Dの元ネタ出さなかったけどなwww
最低のクズだwチキンピエロwww
20日間使ってみたが7DのAFはかなり凄い もうピンボケに言い訳にカメラは使えないだろう 今月発売の各誌見たが、D300Sの見開き広告もある為か 動体AFは7Dが若干良いと言う表現に留めているようだけど 実際使ってみると次元の違いにすぐ気づける これまで飛翔体からピンが外れるとなかなか戻って来なかったり AFボタンを連打して小技の駆使が必要だったが 抜けたピンの復旧も一瞬である フレーミングだけに集中出来るので手振れさえ激減してくれた 一般スポーツ、鉄、飛行機、鳥、モータースポーツ等の7D席巻も近いだろうと思う。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:43:50 ID:WmoLYmSQ0
>>337 動体メインなら1DVが今安くなってるだろ!
K−7あるなら同クラスの7D買わなくてよくね?
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:46:25 ID:H2MU+66T0
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10348218/ 何なの?このクズ(4GB)は、ここまでくると羨ましいわ。
初めの発言
>実は両方とも5D2で撮影したものだったんですが…こうも見事に引っかかってくれるとなんと言っていいのやら。
焙煎にんにく指摘後の発言
>EXIFをいじって騙してやろうなんてつもりは無かったのですがこれはうかつでした。申し訳ない。
>『ひっかかった』も適切ではなかったかもしれませんが、『引っかかった!w』とは言ってませんよ(『!w』←これ)
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:49:37 ID:oSF/NKJX0
>>先ほどキヤノンにメールで問い合わせをしました。 ・“物理的に”調整等で視野率を100%に近づけることが可能か。 ・御社におけるカタログ値と実際の製品の許容誤差はいくらなのか。 の2点です。 回答があればまた書き込みをしたいと思っております。 まともな返事は返ってこないに約157000御手洗w
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:52:26 ID:WmoLYmSQ0
つーかK−7が今日のファームでD700並の低ノイズになったらしい ノイズでも7D負けか?
>>352 1D3は今更だし、そもそも縦グリ一体化ボディはデカ過ぎるから選択肢にない。
7Dは40Dの買換えだから。
>>356 K-7スレでも「D700並みってのは嘘」って事になってるんだがw
>>351 ショボい2桁Dとの比較では画期的かもな。
D3/D300と比較して画期的とか言うのは片腹痛い。
>>356 D700並とかいって荒らしてるのはお前たった一人なわけだが(笑)
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:06:30 ID:oSF/NKJX0
4GBって糾弾されてるスレはスルーで他のどうでもよさそうなスレに駄レスして下げようとしてない?
>>359 1D3より 食いつきも確実に良い
高速処理のエンジンと最新のAFセンサーによるものだろうな
D3やD300が1D3より良いとは聞いた事がない。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:09:58 ID:WmoLYmSQ0
>>359 最近のキヤノンのAFも進歩してるのはそのとおりなんだろうが、
D3、D300あたりでニコンに先を越されていて
今その後追いしているところにしか見えないしなあ・・・
何がよくて何が悪いのかわからなくなってきた…
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:11:42 ID:EoGuKp3e0
>>362 >1D3より
それはにわかには信じられんなー
中級と上級の歴然とした差だっただろ?
悪いが、ニコンのAFは評判悪いよ。
>>362 なんでスポーツ系のプロが1D3を見限ってD3に行ったか知ってる?
高感度性能の差より、クソAFに愛想を尽かしてって人が多いんだぜ。
返事がかえってこない確率97.2%
>>349 今読んできた。なるほどw
あれはやり過ぎだわ。
ただでさえカメラはデジタル化され、買い換えサイクルが早くなりただの非耐久消費財な道具でしかないのに
その道具への歪んだ愛情と価格住人という集団行動による負の心理が相乗効果のように殺意に近い感情芽生え
それがリアルに生きてる人間に向けられている。
アフリカの人種差別による大量殺戮が頭を横切った・・・・・・
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:14:41 ID:WmoLYmSQ0
>>354 そうだお
どんどんカミングアウトしてくれるお
問題です!
ドクロの人は誰でせうか?
>>357 見た目から受ける印象はそうでしょうね
使ってみるまで気づけない事です
2桁ボディーに最新の1D詰め込んだカメラが7D
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:21:00 ID:bD+JuuLZ0
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:23:13 ID:oSF/NKJX0
>>374 なるなる。
なんでチキンピエロっていうあだ名なんだろう?
ドクロの人って???
約100% 流行語になりそうだ。
ペンタのK-7が新ファームで神画質になったと大騒ぎしてる ペンタでさえそんなことができるのだから キヤノンにとってファームアップで残像消すくらいどうということはないな、心配無用
ここで連日煽っている人が、何使っているか知らんけど フレーミングは完璧だけど ピンボケでコマ捨てる位なら 7Dの方が良いと思う。
15程度のカメラに1D並みのスペックを期待するから、こーなる 無理して1D買って良かった(人´∀`)
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:33:07 ID:bieJ8n9zQ
売春にんにくがルッキング登場のお膳立てしてる。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:33:17 ID:H2MU+66T0
>>372 そー思うだろ。
君はまともな人間だな。
関係ない話かもしれんが、君はどのメーカーのカメラ使ってるの?
もしキヤノンならば嬉しい。価格見てるとクソみたいなキヤノンユーザーが多いからな。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:33:21 ID:/ouIYuOE0
実際に購入して使ってる人に 動画の性能とか聞きたいんですけど どっかいいスレないですかね。 2ちゃんじゃなくてもいいんだけど。
ほぼ約100% な
>>322 うっそぉ〜、98%±2%ジュースってちゃんと書いてよ。
>>384 5D2ユーザーだよw
でも、今回と同じような理由で価格の5D2スレに書き込んだことは一度もない
価格のレンズスレには、ちょくちょく顔出すけどw
ほぼとか、約とか言って喜んでる奴って小学生並みだなw
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:49:04 ID:yVMLVSkg0
>>339 これはひどい。
2chのほうがよっぽどまともな気がしてきた。
高級コンデシ画質カワイソス
ボボ・ブラジル
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:57:32 ID:aFQ5ANsb0
約&残像祭り7D ファーム祭りK−7 どっち買うべかな
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 17:59:22 ID:r0rdwGA+0
キタムラやビックカメラを何店舗か回って 複数の7Dと複数の5D2の視野率98%と比べてきた 何回テストしても5Dよりも視野率がないからさっきキャノンに電話した 調整で視野率を100%に近づけることはできるのか? キャノンが考えているかカタログ値と実際の製品の許容誤差はどのくらいか? 答え 調整で100%に近づけることは可能との事 誤差の範囲はデータがないので答えられないとの事 あしたキタムラ行ってセンターに送ってもらうよ。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 18:01:56 ID:bD+JuuLZ0
>>390 ほぼ、ぼぼ、約、だいたい等
言われてもしかたないw
>>389 先日のイルカを見る限りAFが優秀とも思えんよ
「誤差の範囲はデータがない」
ということで、書きたくても書けないんだ。ゴメンな
>>387
マイナスは良いけど、+誤差は不味いよね
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 18:11:56 ID:LsTR/8rIO
視野率98%の5Dmk2とかはどうなるんだろ? さらに低い95%とか?
>>370 ソースは?
移った人の話が書いた話とかの
>>391 ここでも全く同じ事が起こったんだ、実は。
>>403 そんなところか、ネットの情報がすべて正しいと思ってるネットバカ。
俺は両ユーザーで同等のレンズでどちらのAFが優秀かは一目瞭然。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 18:27:47 ID:bieJ8n9zQ
にんにくが謝罪しろ!謝罪になってない!ってすげーな。 ルッキングが言うならわかるけど。 にんにく=ルッキング認定だな。
さて、Windows7でもインストールするかな。
アンチも価格と2chの行き来で忙しいな。
ユーザーつーかキヤノン信者なら、不具合やら詐称やらがあったら徹底的に叩くはずなんだが。 高感度やAF性能かなり良いという前評判だったから購入検討していただけに、変な擁護が多くてびっくり。 やっぱりいつもの臭いものに蓋式のキヤノン糞対応かよ・・と思うと実に残念。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 18:37:54 ID:aFQ5ANsb0
俺もWindows約7でもインストールするかなw
ゴーストは大叩きだけど、APS-Cの視野率は目糞鼻糞でよってたかって7D叩くのは情弱。 んなことするのは、AFフリーズをsモデルまで放置したメーカーの信者ぐらいだろう。 sが出てから回収した例は過去にもあるから、まだ頑張る価値はあるぞ。
約60bitにすればいいのか、約30bitにすべきか、迷ってる。
おまえらいつ写真撮ってるの?
>>396 マジで?
俺、電話じゃ分からないからSS持ってけって言われて
SS出したら問題ないで無調整で戻ってくる
↓
問題ない範囲でも、調整して近づけることは出来るのか?
↓
出来ません
だったぞ・・・
約・・・(ry プッ
含めてCMJって糞だな・・・
車のスピードメーターも各社によって+−の誤差の範囲が違うからね ちなみに車の場合はわざとやってるんだが
色々書き込んでるヤツらも直接会えばいい人たちなんだと思うけど、
匿名ってやっぱ嫌な気分になること多いね。
こういうときにホント2ch見るのやめようかと思う。まぁ無理だけど。
>>413 仕事の合間に106歳のおじいちゃんを撮ってきたよ。
5D2+85mmFL1.2
7D+24mmF1.4LU
>>406 にんにくがサブハンで立てたスレにホンハンで登場して騒いでるんだろ?
今とってもキモチイイんだからほっといてやれ。
10月20日発売 インプレス社デジタルカメラマガジン2009年11月号 ■APS-C対決! 7D 97.2% D300s 98.5% K-7 99.9% カタログスペック視野率約100%なのに、この違いw ペンタが馬鹿正直なのか、キャノンがホラ吹きなのか・・・ 100%とアピールするなら99%はクリアしておくのが モノ作りの誠意というかプライドだと思うがね。
>>402 5D2はimaging-resourceのテスト画像だとスペック値約98%に対して実測約96.9%
50Dはデジタルカメラマガジンのテストに参考として出ていたが、スペック値約95%に対して実測約94.7%
要求度が高くなる程に数字が乖離していくんだな。
>>406 にんにく=ルッキングが認定されたら態度を急変させて自分が謝罪しだしたなw
>光学ファインダーの視野率 最寄りのヤマダ電機とキタムラでデジイチをのぞいてきた。[]内はカタログ記載の視野率 のぞく位置によって視野が変わる機種 D5000[95%], D3000[95%], D90[96%], D300s[100%] KissX2[95%], KissX3[95%], 7D[100%] α230[95%], α330[95%] K-X[96%] のぞく位置によって視野が少し変わる機種 K-7[100%] のぞく位置によって視野がほとんど変わらない機種 α900[100%] E-620[95%], E-30[98%] 以下俺の感想 のぞく位置によって視野が判る状態で視野100%を名乗るのはどうかと思う きっちり100%を出すならそのようにファインダー周りを設計しないと無理そうだ 機会があったら1D系、5D系、D3系、E-3あたりものぞいてみよう
>>422 のぞく位置云々と視野率って関係ないんだと思うけど。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 19:37:35 ID:VC6azKOG0
>>418 インプレスもさすがに測定値の差し替えは出来なかったな。
どうせゴマすりなら徹底的にやれよ!
中学生の頃、数学のテストが96点で戻ってきたことがあり、間違ったと言われた問題を何度も見直して解いてみた。 だが、どうしても間違っているように思えなかった。 そして、順を追って解答を書き、条件を変えた場合の反証も書き、後日改めて先生に持って行った。 結果、先生の答えが間違っていたことが解り、テストの結果は100点となった。 根性出して調べ上げて持って行けば、97%なら100%に出来るかも知れないぞ。
>>423 あっちゃいけないけど、実際にはあるよ。
窓辺にたって見える窓の外と、窓から離れてみる窓の外の範囲は違うでしょ?
本当は、「十分に遠い窓なのでみえる範囲が変わらない」で
設計しなきゃいけないわけだけど、APS以下は倍率インフレだから仕方ないね。
>>422 >>423 7Dのファインダーに関しては
>>418 の記事のコメントでこう書いてあるんだ
「1点からのぞく条件で視野率を実測すると約97.2%と出た
もちろんファインダー内で目を移動させればすべての範囲を見ることができるが、
100%ファインダーを名乗るには若干物足りない
ファインダーの傾きはなかった」
目を移動させて見える範囲も含めての100%だから、ほぼ約100%としか言えない?
それをどう捉えるかは各個人の判断
7Dの平均値は実際どんなもん? 97〜98%で5D2と同じくらい?
ファインダー視野率は問題だが ファインダー自体は良く出来ている 50Dとは雲泥の差だ 5D2と比べても遜色ない
ねぇねぇ、最高速約8コマ/秒だけど、コマ速を5くらいに落とせないの?
残像って自分の部屋で音楽聴いてるときに となりの部屋でラップを爆音でかけてるのが 漏れて聞こえてくるようなものだと思うんだ・・・
流石にカカクの状況じゃこっちに末尾iこれないなw
ルッキングのスレって都合悪い書き込みがすぐ消える希ガス
>>430 あと、静音撮影をモード1にすれば
最高速約7コマ/秒になる。
これくらいしか選択肢はないよ。
俺も最初は自分では普通にシャッターボタン押したつもりでも
2枚撮れちゃうのに戸惑ったけど
慣れれは高速連続撮影にしてても
1枚だけ撮れるようになる。
>>430 本体だけで
毎秒 8コマ、7コマ、3コマ、1コマ の4速に可変できます
バッテリーグリップにエネループで動作させると
毎秒 4コマ、3コマ、1コマ の3速が選択できます
やってないけどアルカリ電池駆動なら5コマ出るかもしれません
>>427 ファインダー視野率約100%と書いてあってそれを連想する人は限りなく少ないと思うぜw
すべての一眼レフカメラがそうなら「仕様です」も通用するかも知れないけどそうでもないようだし
優良誤認と言われたら説明できないだろ
充電池って電圧低いんだよな・・ マウスに使うともうすぐ切れるってウザス(´・ω・`)
俺7Dユーザだけど、ゴーストと視野率は許しがたいぜ。 ちょっとニコンが気になってきた。
>>438 そうか?
俺はロジクールのレーザーマウスだがeneloopで5ヶ月くらいもってる
まあPCどれだけ使うかによるが
>>439 視野率が許せないならペンタックスいかないと。
>>440 いや乾電池は1.5V、エネループは1.2Vだべ?
だからソフトが勘違いして注意してくる、んだと思う。
こっちもロジクールのコードレスオプチカルです。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 21:27:01 ID:Y/YLykuG0
今年の漢字 「約」
「猫」だろ常識約に考えて・・・
約と豹って似てるよね
Windows 7D
このカメラは動画に関してはバグないよね?
よし買おう!
おらおらおめーら! もっと7D買いまくれ!!!
ファインダーは買ったときからアレー?と思っていたけどやっぱ言うほどの物じゃないのか
三脚が車に積みっぱなしなんで、手持ちIS頼りなんでアレなんで適当に差し引いて見ておくれ
http://2ch-ita.net/upfiles/file1158.jpg 下段がファインダー内で四隅を合わせようと努力して撮った物
上段は上下左右の矢印をフレーム一杯に合わせようと努力して撮った物
7Dのファインダーって糸巻き歪みが強いので、100%と言いつつスクウェアな物はどこを基準とすれば
ぴたりフレームインするか疑問だったが、まぁそういうことなんだろう
454 :
430 :2009/10/22(木) 22:00:05 ID:HG2m9VL40
>>434 8コマ/秒で1ストローク1コマ撮りは絶対無理。
IS併用でも、ブレないよう集中してれば尚更だ。
>>436 そういう条件じゃなくて・・・w
やっぱりダメなんですね。
今月号のカメラ誌の開発者インタビューで中の人は画素数を抑えて 品質を上げるなんてピンと来ないとか言ってたなw 来年はAPS-Cで2500万画素とか出すつもりなのか?
>>454 8連写での一コマは練習あるのみかと。
一コマだけじゃなくて任意のコマ数でちゃんと切れるようになる
1段目の(機能させてない)AE測定段階から、押し下げる量を指先で覚えればいい
・・・射撃で数十グラムの引き金触ってたから特殊な練習量に該当するかもしれないけど、俺の場合
∧_∧ \ J( 'ー`)し / ( ・ω・) \ バリバリC□l丶l丶 / ∧_∧ (っ囗と) バリバリ \ / ( )やめて!/ ( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー ./ ) \ (ノ ̄と、 i / バリバリC□ l丶l丶 ( / ̄∪ __ lヽ,,lヽ ∧∧∧∧ / / ( ) やめて! _|. :::|_ | |Θ|( ) < マ > (ノ ̄と、 i | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i. < ジ > しーJ |___|__|_| |_| しーJ < 財 ッ > ――――――――――――< 布 ク >――――――――――――――――――― お会計をお断りします < の テ > \ /^`''-.., ハ,,ハ < 予 l > \ // /`〉゙'., ( ゚ω) < 感 プ > \ // / / ;;::| /<▽>ヽ < !!! 式 > // / / ;;:::/ |::::::;;;;::/ ∧_∧ /< > ヤ,\/ / ;;::/ ミ |:と),__」 ( ゚ω゚ ) / ∨∨∨∨ ヤ, V./ ;;:/ ミ バリバリ |::::::::| C□ l丶lヽ /乗せてやんよ!,... -―――――ヤ, //7;;:/ ___ |:::::::| / ( / ,,..-''"(´・ω・`) ヤ,/_.;;:::/ヽ、\皿#,,\ |:::::::| (ノ ̄と / ,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ, ̄ィ7 /〉 ''´ ̄`i マジック |::::::| / ,,. '" ,,. '" / / ヽェソ 乃▲ /,r'⌒!' テープ式!? し'_つ ∠二フ/___,___/∠二フ/ r'⌒ヽヽ_/´ // ∩ i lヽ,,lヽ 〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´ / ∩ |  ̄___!/ノ ∪ノ ( ) 〉同〉―― [二二] ―――j同>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄ `ー―''´ と i
>>454 >8コマ/秒で1ストローク1コマ撮りは絶対無理。
俺がやってるから、慣れれば出来るよ。
8コマ連写モードで、単発撮影って事? おいらも出来るよ?
むかしは連写もAFもなかったけど いい写真が撮れたよ
レンズもなかった
>>465 今でも内臓露出計のないカメラで撮ってるけど、流石にレンズのないカメラは使った事ない。
せんせーピンホールはレンズに含まれますか?
>>467 そこはマジレスするところではないと思うがw
どうやら、買って良かったのと思っているのは俺だけのようだね。
祝い事かあり秒間8コマ、15-85、430EXUの状況で店の仲居に集合写真撮ってもらった 渡した時は一眼なんて持った事無いみたいで遠慮してたが頼んだ 2ショット撮ったのだが両方2コマづつ撮れてたのだが2コマのおかげで一人目を瞑っていたのが次のコマでは開けてて助かった 人に撮らせるときは連写で渡すのが良いと思った ちなみにカメラの左右の水平は4コマとも右下がりで渡した位置より知らない内に後ろに下がりトリミングや処理は必要だったがw
小学校の頃、青写真というのが理科の授業であってだな・・・。
>>437 そもそもCIPAのガイドラインでは
「測定時、視点は中央とする」
となってるんだから、目を移動させて見れば100%です!
ってのはガイドラインの逸脱だね。
>>471 マジレスすると、俺も結構気にいってるよ。
まー残像現象は直って欲しいけどね。
FOX★がすぐに下した規制は僕にだけアク禁wwwwwwwwwwwwwwwwwww
おーけー、VIPと間違えた。さすがにHDMIケーブルもって樹海に行ってくる。
ほぼ約 (笑)
残像はともかく、普通に使う分には何も不満はないカメラなんですかね? あ…WBSにキヤノンの社長が…
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 23:38:27 ID:kidczVVi0
WBSでキヤノン
DDR2テレビつけてくる あ、またや・・・ なんで俺のpcで「ちょっと」を変換すると「DDR2」になるんだ・・・
>>480 高いレンズを使って、なるべく単を使えば野外ならそこそこ使えないこともないかもしれないけど
高感度は大して良くない
というか全体的に画質は大したこと無い。少なくとも従来の40Dや30Dを超えるものでは絶対無い
D3sはやっと従来の画質を飛び越えたよ
ここ5年間ほとんど画質は進化しなかったけど。
>>480 ものすごく金と気をつけて使わないとノイズまみれ
ものすごく気をつけてもたまにノイズまみれ(主に空の入った風景)
あなたの「普通に」がどの程度のものかはわからないが・・・
2chはホントに役に立たない情報ばっかりだな。
>>486 いや、マジですごくない?
D3sの高感度はちょっと化け物レベルだよ・・・
これが本当のモンスターってやつだね
7Dでモンスターは恥ずかしいよ・・・
4チャンネルニュースZEROで渡辺謙が写真撮ってるよ
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 23:56:48 ID:eI4OVVi80
俺は御手洗ちゃんを信じるね 視野率97%?も残像も絶対きちっと対策してくれるはず
>>490 何でもニコ鳥扱いすんなよ・・・
すごいものはすごいと驚嘆しなくてはな
>483 うまく付き合えば、何とかならないですかね。 >484 単レンズですか…KISSシリーズから入った自分には敷居が高いですね。 最後の2行はいりません。 わたしは7Dについて聞きたいのです。 >485 あまり肩肘を張った写真は撮らないです。 猫撮ったり犬撮ったり、桜が咲いたといわれれば桜を撮りに言ったり、 モーターショウだといわれればおねーちゃん撮りに行ったり、 プラモデル作ったらそれを撮ったり… みなさま、 ありがとうございます。 ただ出来ることなら、 気に入っているとおっしゃっている方にも聞きたかったです。
ファインダーの構造、仕組みも判らん連中が 視野率について語ってるのか。ホント2chだな。
自社で約98%があるから、約100%で97%なら、約98%は95%程度になるよな? ならほぼ98%とほぼ96%にすればいい、または97%以上と95%以上とか? α900の100%とα850の98%で考えると、キッチリと調整したら100&だせるが、 組んで簡易調整のみなら98%しかうたえないという事だろ? つまり、7Dは後者だよな? 来月ぐらいから表記が変わるか、注意の文句が入るんじゃないの?
>>497 先生、それは現実を知らない童貞男子だけデス。
┼╂┼┼ ∩_┃┃∩∩ | ノ ヽヽ / ● ●●| | ( _●_) ミミ 彡、 |∪| 、`\\ / __ ヽノ /´,> ) ) (___) / (_// | // | /\ \\ | / ) ) ) ∪ ( \\ \_)) アナロ熊さんがログインしました。
どこぞやの7Dユーザーさんの個人ブログに書いてあったのですが、7Dの評価測光はほぼ 「測距点連動スポット測光」 だそうで。 もう少し検証してみないと何とも言えませんが。 いずれにしても、評価測光のクセをつかまないことには使いようが無いですよね。私も中央部重点平均測光しか使っていません。
そのブログ教えてよ。 そんな訳無いだろうに。測光モードがスポットになっているだけだよ。 じゃなかったらどの作例も露出がおかしい写真ばっかりになるよ。 これだから素人カメラマンは困るね。 大人しくコンデジでも使ってろ!と小一時間説教してやる。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 00:50:52 ID:USp4HGLn0
これだけ不具合の報告があっても、モラルのない会社は売り続け 盲信するだけのカモは買い続ける
>>495 密着させるほどに見る位置での視野の揺らぎは無くなるが
その代わり精度出しが大変だ。
同じ約100%でも、一点を見て99.5%以上見えているのと
見渡すことでなんとなく99.5%以上じゃ全然違うぞ。
見える範囲が揺らぐ分がマージンだ。
前者だとセンサーとの位置関係もすごくシビアになるし
0.01mm単位での調整も必要だな。
そんなの組立て派遣工に出来るわけないぞ。
EOS 97D
ほぼ約7D
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 02:10:00 ID:YVS2RnTt0
ほぼ約7Dつって喜んでる奴はエンタ(笑)とかレッドカーペット(笑)レベルの番組で笑うんだろうなぁ
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 02:11:26 ID:HzgZVNSL0
5D2ユーザーの俺様だが、発売前日に安置に反応して「意地でも買う」「7D圧倒的です」 なんて言っていた奴ら、、、ご愁傷様www
>>510 全部見た
すごいなぁ・・・ Kissに50mm F1.8IIつけて撮影してたら壊れそうだ
>>513 ん? あぁ、ほぼ約7Dとだけ書いて帰る奴多いなぁと思って。
>>512 そういうことは言ってないけど発売日に買ってエンジョイしてるよ。
5D2も持ってるけどな。
50DみたいなJPEGモヤモヤじゃなきゃ7D買うんだけど。どう? ゴーストや視野率問題は困りもんだけど、解像感を重要視してます。
本体ごと四捨五入して10Dで再発売希望
妄想はブログで つぶやきはTwitterで 求職はハローワークで
視野率100%を唄うものは実力が104%でも100%です!素晴らしい!って言えるのかよ? これについて納得いく説明ができない文系脳しかいないのか?
保母役な ナディ
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 03:34:47 ID:CgEjRfrR0
私たちキヤノンユーザーは ルッキンさん にんにくさん を応援します!!!! が ん ば れ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 05:37:23 ID:v4avfcBy0
私は真実を探求する者、ルッキングです。(キリッ)
もうすぐ キャッシュバックキャンペーンをやるよ 約3%だけどw
ゴーストだけじゃなくて黒点も出て来てもうだめぽ
メーカーも製品もぬるぽ。
黒点にゴースト発生もうだめぽ 鏡落ち視野率ほぼ約もうだめぽ 信じても嘘が続いてもうだめぽ
>>266 >今月号のCAPAなんてほぼ巻頭からP50近くまで7Dのカタログ状態だぜwww
>しかも載ってる作例がショボいの多くてマンセーしてるのか嫌がらせしてるのかよくわかんなくなってる。
行ける
>>496 AFの性能がKissや今までのEOS2桁機と全く違う。
ピンボケにならないことは、もっと評価されていいと思う。
>>505 ちゃんと撮れたものしか紹介しないよ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 08:09:03 ID:OZxXhcDG0
>>522 およそ約100%の品質管理でいくとカタログ数値の実際は↓
・約1800万画素CMOSセンサー(APS-Cサイズ)
1750万画素CMOSセンサー(APS-Cサイズ)
・デュアル DIGIC 4
シングルDIGIC 3
・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG(ラージ/ファイン)
最高約7コマ/秒連写。約122枚の連続撮影JPEG(ラージ/ファイン)
・常用ISO感度100〜6400
常用ISO感度200〜3200
・AIサーボAF II、オールクロス18点AFセンサー
AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
62分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100%&倍率約1.0倍の光学ファインダー
視野率約97%&倍率約1.0倍の光学ファインダー
・マニュアル露出対応、フルHD動画記録機能・EOSムービー
マニュアル露出対応、ハーフHD動画記録機能・EOSムービー
・ソリッド構造で反射を原因から抑制。3.0型クリアビュー液晶II
ソリッド構造で反射を原因から抑制。2.7型クリアビュー液晶II
ばっかだなぁ >・AIサーボAF II、オールクロス18点AFセンサー ここは、 AIサーボAF1.8 だろw
営業「視野率はひゃっぱーせんとでいける?」 開発「わかりました(きゅうじゅう)はっぱーせんとね」
約7D
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 08:31:23 ID:vfhNXfO40
NEW残像の写真でてこねーところみると、残像問題はネタだったってことで終了のようだな 今度は、視野率で騒いでんのか!これもどうせ2日で忘れるだろーな! 残像、視野率問題は、このままスルーでいいんじゃね!なんの問題もねーし
>>531 ニコン併用の身としてはAFは合うのが普通でむしろ今までの機体が基準未満
7Dでようやくスタートラインか。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 08:46:07 ID:k0TYTdH00
先日、CANONのSCにレンズとボディーのピント調整をだしたのだが、 新品を調整に出す人がいるんだそうですW
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 08:46:16 ID:S830G93x0
>>538 久々に価格ロムったら、こんなの見つけた。
>家のd300は100%よりちょっと広いです^^;
>(写したはずなのに、写ってない部分が)
黒点出たって騒いでんのがいるけどホント? まあ俺の5D2や、持ってないけどD3でも出てんだし、 いくらでも対処できるんだろうけど。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 09:11:43 ID:JzmUNzLA0
539 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2009/10/23(金) 08:31:23 ID:vfhNXfO40 NEW残像の写真でてこねーところみると、残像問題はネタだったってことで終了のようだな 今度は、視野率で騒いでんのか!これもどうせ2日で忘れるだろーな! 残像、視野率問題は、このままスルーでいいんじゃね!なんの問題もねーし
たまに出てくる頭のおかしい信者って アンチの自演なんじゃね?
まだ来てから一週間、試してる暇がない。 明日晴れたら、残像の方試してみるつもり。
>>547 異議あり。
キチガイの振りって難しいよ。
斜め上だから。
>>550 俺はおまいがAPに接続して書いてんじゃねーかと思ってる。
あってたらゲフンゲフンして?
他鯖でのことなんだがドコモで書き込んだのにID末尾iになってへこんだw 久々に来たんだけどスレの伸びが悪いと思ったらiPhoneネカマは主戦場を価格に絞ったのか よく複数アカウントから書き込むとか面倒なことする気になるな
>>552 つーか、メシウマすぎて満足。
7Dの評価が決まって俺の役目は終った。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 09:55:58 ID:S830G93x0
>>552 >久々に来たんだけどスレの伸びが悪いと思ったらiPhoneネカマは主戦場を価格に絞ったのか
1D4やK-Xのイメージ操作しに行ったんじゃね
>>550 心配するな。
おまえは振りじゃなくて真性だから。
>>553 カロリーコントロールはしておけよ。
もう若くないんだからな。
約7Dを擁護してる信者って頭悪いよね。 まぁ、発売直後の欠陥機を買う時点で能無しなのは当然なんだけど・・・。
ゴースト問題については近々アナウンスするという話だったが、近々っていつだろうな。 約近々とかほぼ近々はナシな方向で。
評価測光の話が色々出てるけど、カタログには 人物撮影用のモード と明記されてるんだよ。 風景撮って思い通りになるわけがない。
>>559 「近々」自体が不確定なことを指してるだろ w
【評価測光】逆光撮影を含む一般的な人物撮影に適しています。 撮影シーンに応じてカメラが露出を自動補正 人物撮影用とは書いてないなw ま、風景が飛んで人物が飛ばないと考える 知能の低さがス・テ・キ(プ
>>562 朝からルータバチバチする生活ってどう?
1D4スレの流れ 236 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/23(金) 09:43:32 ID:AOVqNRXL0 。SDの遅さを吸収できるようなすごいバッファ積んでるのか? D3sもそうだけど70-200F2.8の新型がよさげだし、趣味ならともかく 室内撮りが多いの考えると、ちょっと考えちゃうなあ・・・
1D4スレの流れ
236 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/23(金) 09:43:32 ID:AOVqNRXL0
(ry
D3sもそうだけど70-200F2.8の新型がよさげだし、趣味ならともかく
室内撮りが多いの考えると、ちょっと考えちゃうなあ・・・
237 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/23(金) 09:47:31 ID:sLsxzEwf0
>>236 室内撮りが多いのに悩む意味が分からん。
238 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/23(金) 09:51:13 ID:AOVqNRXL0
>>237 レンズ資産があるからこのまま1D4行くか、思い切ってD3s行くかは悩む、さすがにw
239 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/23(金) 10:03:41 ID:sLsxzEwf0
>>238 俺も室内撮り専門だけど
乗り換えないまでもボディーとレンズ2本位持っててもそんはしないと思うよ
240 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/23(金) 10:54:27 ID:L+/nKZTsO
んだな。俺も1D3持ちだが室内用でD3s+新型70-200を買い足す事にしたよ。
なんかいざ導入を決めたら心の中がスッキリしたw
241 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/23(金) 11:18:46 ID:0R9A/O3x0
惨敗を知ってから飯が喉を通らない orz
やっぱマウントは複数揃えておかんといかんかもと思い直した34歳の秋
でも金かかるなぁ・・・・
俺イメージモンスターだけど お前らに懐いたり手なずけられたりする気はないからな!
ハムスターかよ。 そういえば、クロハラハムスターって品種がいる。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 11:49:34 ID:S830G93x0
>>567 言っとくけど、イメージ的にAPS-C中では俺が最強って評判だ
じゃあな!
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 12:03:24 ID:tV9QMgNqO
灯台って草加が出版してる雑誌のこと?
ほぼ約100%とかw
イメージだけ怪物で、実際は、しょぼいカメラ(笑)
まあ残像さえ直れば50Dよりは全ての面で優れたカメラなのは事実 残像直ったら二桁D使いが大量に流れてくる予感
>>574 ネカマ創価疑惑か
確かにあの粘着ぶりは宗教っぽい
>>553 ここがiPhone厨とネカマの差だな
iPhone厨はただの荒しでキャノンを叩きたいだけ
一方ネカマの勝利はキャノンがD700みたいなカメラを発売すること
秒8コマの連写 被写体を捉えて放さない新開発のAF フルサイズに優るとも劣らない圧倒的な描写力 間違いなくAPS史上最高のカメラだよ
>>580 >フルサイズに優るとも劣らない圧倒的な描写力
ここは違うね。こういうこと書くから「信者」とか「擁護」とか言われるんだよな。
7Dはいいカメラだよ。でも嘘かいちゃだめ。
>間違いなくAPS史上最高のカメラだよ
これも嘘。キヤノンAPS-C史上、最高のカメラというのが正確な表現。APSだと
1D系のAPS-Hも含まれるし、他社を含めて「最高」とか言うと荒れる元。
被写体が動かなければ 解像感は若干劣るけどD700でもピントは合うと思う。
残像ネタもそろそろ落ち着いてきた?w 次はなにネタだろう。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 12:56:15 ID:Zbuo5cfC0
今まで外付けストロボしか使ったことなかったが、内蔵ストロボをポップアップして シャッター半押ししたら、パパパって光ってオロロイタ。
>残像ネタもそろそろ落ち着いてきた?w あのなあ、どうしてそういう楽観ができるんだ? 残像ネタはアンチのねつ造でもなんでもなく、現在進行形で大問題になってる事象なんだが。 お前みたいなブランドイメージにあぐらをかいた無責任な楽観主義がキヤノンをココまでクズメーカーにしてしまったんじゃないのか? あまりにも自覚がなさすぎるんじゃないか。
>>585 真のキヤノンユーザーは冷静にアナウンス待ち状態
騒ぎ続けたいのは他社ユーザー連中だけだよ。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 13:06:36 ID:HzgZVNSL0
>>581 君みたいな冷静な人を見るとうれしくなるぞ
信者というのは恐ろしいものだな・・・
残像ネタはぬこ氏をはじめ、現在対応中だろ? ぬことどくろの人の発言は俺は結構信用してる。 ギャグのセンスはイマイチだけどw
ドクロベエとネカマは付き合ってるんじゃないかと思うほど仲が良かったな どっちも最後は頭に血が上って痴話喧嘩のようだったし・・・
ぬこの人はアニオタでVIPPERなのがどうも…wwwww 俺も16の彼女にランカコスさせて7Dで撮りまくってるので人のことはいえないか
最初は反発してたけど、喧嘩しているうちに… これは…恋?! ってやつか
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 13:29:07 ID:WLSZdWvY0
今昼飯買いいくついでに本屋でデジタルフォト11月号買ってきて 掲載されてる作例のデータをダウンロードしたんだけど、 86ページの8連写している戦闘機の全てのコマに前コマのゴーストが盛大に出ていたフイタ 8枚すべてってのは初めて見たwww
どこでダウンロード出来るんだ? URLは?
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 13:33:08 ID:WLSZdWvY0
>>597 DLコードが必要だし、それ書いたら俺が著作権なんちゃらにひっかかるから教えない
見たければ本屋いって買ってこい
ダウンロードのことは206ページだ
599 :
キャノンマ−ケティングジャパン建部敦 :2009/10/23(金) 13:35:57 ID:bj5h+XQ/0
キャノンマ−ケリングジャパン馬鹿営業建部敦です。 ウンコカメラだからニコンを買いましょう。
>>589 全くその通り。
5D2の●問題とよく似ているというか、同じ流れ。
当時5D2スレもアンチ糞どもが湧いて荒れに荒れたけど結局対策が施された今、マターリ進行。
吠えれば吠える程自分を陥れている事に気付かないのは哀れだ。
7Dポチるかな。 早くゴースト直ってくれよ・・・
>>602 センサーの問題だから対策は
リコールだけ。
金の掛かることをキヤノンがやるか?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 14:00:19 ID:A7F+AHMf0
>>578 粘着気質だけど言ってる内容は自分の考えにもとづいた理論的なものだから、宗教等とは基本的に気質が間逆だよ。
宗教なのは擁護側。
>>605 >理論的なものだから ????
7DのスレにD3のサンプル連日張り続けたり
フルサイズニコン機を褒め称えるだけの話しを7Dスレで粘着するのがか?
あの軽い知能障害者的書き込みは理論的とは言わない
ネカマの思い込みを押し売り続けているだけ。
>>605 それが宗教そのものなんだが。
理論的に正しいと思いこんでるところが。
「確信犯」の正しい意味を調べてみな。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 14:26:48 ID:DVADxg/F0
このスレ、また面白くなってきたw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10345353/ 5D&40Dユーザーと名乗りキャノンの開発姿勢を批判するルッキングに対して
yc-papaが
>あなたは5Dはおろか40Dすら持っていない。
>ただそういう風にいわないと、アンチのネガキャンと言われてしまう。
>なので、自分の屁理屈に合う画素ピッチの5D&40Dユーザーを語ってる。
>[10348644]
ルッキングがキャノンユーザーであることを証明
>yc-papaさん
>これでご満足ですか?
>
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&am p;file=7534
>パスはtruth です
>私は試されるのは嫌いだし、こんなバカバカしい証明もしたくないのですが、
>あまりに何度も同じ事を言われるので。
>別にキャノンのカメラを持っていなくても画質のことについて論じてもいいでしょうし、
>7Dユーザーでなければ書き込んでいけないわけでもないはずです。
>そもそも、買うかどうかを検討するための掲示板なのですから。
>ですから、ユーザーかどうかを確認したり、ちょっと批判しただけで
>何でもかんても他社ユーザー扱いするのはこれで最後に願います。
>[10354007]
対するyc-papaのレス
>別に試してるつもりも、証明しろともいってません。
>あなたの画像など見てもいません。
>何か違うのではないですか?
>[10354223]
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 14:28:45 ID:A7F+AHMf0
>>608 >それが宗教そのものなんだが。
「宗教」には洗脳というものがデフォルトで付いてるものなんだけど、
ルッキングは洗脳されてるかな?キャノン擁護は随分洗脳されてるようだけど。
るっキングはただの低画素厨。 そう書いてきてくれ。
約 近々
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 14:36:47 ID:ezeg63IQ0
>>596 デジタルフォトに載ってしまったか。
もう逃げられんな。。
しかし約現在しか撮れないカメラが、新製品として紹介されるっておかしいだろ。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 14:37:33 ID:8v7M7gWsO
>>610 ルッキングが低画素教の教祖で、低画素を布教してるんじゃね?
>>609 ここのネカマさんもリアルキヤノユーザーだよ
条件反射でニコ爺とかいう池沼多すぎ
あとネカマじゃなくて本物の婆でアニオタと見た。更年期なんで思い込み激しくて論理的じゃなくて粘着なんだろう。
ところで7Dオーナー限定で雑談〜使いこなし談義できるとこどこかにない?
>>610 まずはそのでたらめな宗教観からなんとかしろ。
洗脳は宗教の必要条件ではないぞ。
ここは7Dスレである事すら理解してない方が 紛れ込んでいるようですな 解り易く言えば 甲子園球場に阪神ファンがミーティングしている中に ヤクルトファンが紛れ込み 「ここはタイガースファンばかりですかー!」と叫んでいるようなもの。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 14:50:28 ID:WLSZdWvY0
>>617 うちから徒歩15分だし今度行ってみたいが土日は毎日デートなのでなかなか行けそうにない
できればネットで頼む
>ここは7Dスレである事すら理解してない方が バカじゃねーの。 ここは約7Dのスレだぞ。
トイカメ以上デジイチ未満(笑)
>>622 ありがと
ノイズ少なそうでいいね。このスレ見た後だと。
ちょっとロムってみる
>>619 標準レンズでこの野生のクマが撮れたら認めてやろう。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 15:18:29 ID:30B5mPPhO
コレってキスデジよりもセンサー小さいのかよw
俺の標準レンズは500ミリ
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 15:33:48 ID:O/lY5wca0
俺のも測ってみる ほぼ、約12cm これって標準ですか?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 15:41:38 ID:O/lY5wca0
>>630 ヨウジョに連射することはないので無問題です
>>631 標準ズームだと90-180mm/F3.5-5.0L
くらいではないかと
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 15:48:58 ID:O/lY5wca0
レンズフードでもつけとけ
一度でいいから見てみたい ルッキング vs あれは田中です の朝まで高画素論争
レンズフード、逆さまに着いてますよ。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 15:59:02 ID:O/lY5wca0
以前秋葉原で出会ったメイドを玩具にしてたんだが「異物挿入プレイしながら撮ってください」と申し出てきたwww 70-200/4ぐらいなら入ったかな?挿れたことあるやついる? 片手持ちハメ撮りだからXactiで捕ったけどな。 7Dでもハメ撮りいけると思うが丸洗いできる防水Xactiのほうがおすすめ シャワーぐらい耐えられる防滴性能あるのか?
と、いう妄想
このスレに書き込んでいるヤツはみんな病気。 オレも含め。
4GBは腰抜けだな。あいつの知識ならルッキング=にんにくなんざコテンパンに できるだろうに。騒ぎを大きくしたくないキャノン関係者なのか?
実機弄ってきた。 予想以上に重かった。 予想よりゴツかった。 予想以上にファインダーで見えない範囲まで写ってた。 予想以上にファインダーのケラレがあった。
確かに残像が出ること自体は問題だろうが、極端な編集をしないと出ないし 高速度連射して撮った1枚をそんなハードにレタッチすることもないだろうと って訳で価格もある程度安定したし注文した。とりあえずワクテカ。 ファインダー?俺は97%くらいのもんだと思ってるからこれでいいよ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 16:45:54 ID:7EYBrCxV0
黙ってたけどD300も厳密には100%じゃないよ
鳴り物入りで出した7Dと1D4がボロボロで、キヤノンが可哀想になってきたww
>>647 ほとんど話題にもならないD3sとD300sの事もたまには思い出してあげてください。
話題にならない=ツッコミどころ無し ってことだからなw
>>630 業務用途ではEOS-1Ds Mark III、EOS-1D Mark III、EOS 5D Mark IIという布陣です。
筆者の場合大きな撮像素子を活かして背景をボカすという表現手法は時々使いますが、
APS-Cサイズの小さな撮像素子を活かして深い被写界深度という表現手法はほとんど不要です。
画質や画素数を重視したいのであればフルサイズ機、高速連写が必要であればEOS-1D Mark IIIがあるので、
スペックを見る限りはEOS 7Dの出番はありません。
電池とメディアを入れてモードダイヤル側に設けられた電源スイッチをON。
とりあえず適当に写してみようと思いましたが使い方がサッパリわかりません(笑)。
一応はシャッターを押せば何かしら写りますが、自分が必要とする機能を設定したくてもイマイチ使い方がわからないのです。
ひでーw
視野率はともかく 残像は駄目だ
この程度のあいまいさがグローバルスタンダード 日本の神経質さは異常
>>651 ククク・・・・ とんでもない
若きカメヲタを救済するためこのカメラを企画した 我々が悪党のわけがない
我々は皆様に秒8コマという 未曾有のシャッターチャンスを与えているのです
連写で残像が残るくらい その未曾有のシャッターチャンスを考えれば些細なもの
7Dは非常にリーズナブル 良心的価格でございます
>>650 使い方がわからないとインプレッション記事に堂々と書く度胸がすごい
>>630 15-85mmってこんなに酷くないよね
なんかモヤモヤしてるのは設定のせいなのかな
>>650 インプレスだろ?キヤノンの圧力で潰せ、そいつwww
>>650 既存EOSユーザーが7Dの設定で直感的に使えないのって
AFモードの切り替えくらいのはずなんだけどな。
情弱専用カメラ
>>657 だよなあ。
でも、新しい機能が増えてたりもするので、
一応使えるからとマニュアルを全く読まないような奴は信用できん。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 17:54:58 ID:tk0v9CKs0
>>652 >この程度のあいまいさがグローバルスタンダード
まぁそうだが、日本製品はそんな糞スタンダードよりはるかに信頼性があるから評価されてるんじゃないのか?
それを止めたら中国製といっしょだぞ?
さっきヨドバシで初めて実機に触れてきたけど、連写気持ち良いですね。 レリーズ音も今使っている20Dに比べたら自分の好みに近いし、 今問題とされている案件にどんな風に対応されるのか見定めてから 買い増しするか考えようという結論になりました。
>>650 都合の良い所だけ引っ張ってくる。アンチの鏡ですね。このスレを象徴しているかのようです。
零点
自称100%(笑)
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 18:46:59 ID:DKfsE7eB0
KissDN所有でいつか中級機に移行しようと思ってレンズは17-55買ったんだけど、 いざ、移行しようとすると、KissDNより画質が下になってしまうのではという不安があってずっと様子見してたのよ。 そりゃ綺麗な写真撮りたいからね。 あーマジで30D買っておけば良かった。変な話、ふた昔前の入門機であるKissDNから機能も画質も確実にあげようと思ったら、 現状一昔前の5Dしかない。でも5Dじゃ17-55使えない。 40Dの頃は、まあ30Dよりちょっと画質落ちてるみたいだけど、まあ買ってもいいかなレベルだったんだけど、 50Dは露骨に汚かった。ザラザラだし、嘘っぽい絵作りだし、クリアさがないし。第一赤みがかってた。 7Dも50Dと同じ印象。拡大してるだけで解像感なく嘘っぽい絵。低感度なんて最低。 これじゃ、風景は撮れない。風景撮れないカメラなんてカメラじゃない。 エッジはぼやけてるし、質感は損なわれてるし、奥行き感、立体感はないし、ザラザラだし、空は真っ白だし、 木々は綿菓子のようにボヤボヤだし。つまり眼で見る絵じゃないものが撮れる。 例えば、失明して、こんなロボコップみたいに見える人口眼つけられたら毎日憂鬱になりそうな景色。 そう画質以前の問題。本能が拒否してる、こんな不自然な写真。 これじゃ買い換えたくても買い換えられんよ。 でも不思議なことに、こんな絵なのにリリース直後の書き込みは、画質悪くないのオンパレード。 おい、普通に悪いだろ。と何度も思った。 みんな甘くないか?メーカーに? 10-15万するカメラなのに、振動問題はあるわ、マゼンタ被りは1年修正されないわ、 それで今度の残像問題、視野率さば読み問題。 これってMade in Japan品質じゃないだろ。どこの途上国だよ? いくらデジタルだからって、大抵のユーザーはこのクラスのカメラは1年では買い換えんよ。 3年は少なくても使いたい。毎年買い換えてるのは頭の弱い人だけ。 で、そういう盲目でメーカーにあまーーーーーいユーザーがキャノンをミスリードしてる。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 18:50:53 ID:DKfsE7eB0
話は逸れるが、太平洋戦争を航空機ゼロ戦による奇襲という近代的な戦争スタイルで幕をあけアメリカの度肝を抜いた初期の大日本帝国。 これでアメリカは航空戦力の重要性に気付き、量産に向かった。 なのに肝心の火付け役の日本は、以降巨大戦艦による前時代的な兵器開発に予算を割く。 結果巨大戦艦大和は特攻出撃し、ほぼ無意味に敵戦闘機により撃沈。本土は大量生産されたB29航空爆撃機の爆撃にさらされた。 敗因の一番の原因は無論国力の差だったが、その他にも、山本五十六以降の先進的な戦闘を考えられる人材の不足、 国内の情報を統制して国民を無知にして戦争協力を強いた大本営、愚かにもそんな大本営を盲信した国民。 この比喩が分かってもらえるかな? ゼロ戦は20D、アメリカは競合他社、大和は7D、大本営はキャノンとその手下の情報管理会社(ガーラだっけ?)、盲信した国民は 新製品は無条件でマンセー、批判的な書き込みはすぐアンチ認定、不具合に極甘なオタユーザー。
>>666 あなたの日記帳ではないので一行でまとめてください
>>668 妄想はブログで
つぶやきはTwitterで
求職はハローワークで
>>666 なげーよ
画質なんて、同クラスではメーカー跨ごうがどれも劇的な差なんてはっきり言って無いよ
今は唯の撮像機から何らかの付加価値を付けて生き残ろうと必死なだけだろう
長文乙、としか言いようがない・・・
>>666 途中までしか読んでないけど、KissDN+17-55のままでいいんじゃないか。
kdnで画質はまるで問題ないのは同意だよ ブラインドで画像出されたらキヤノンとニコンどころかフルとAPSの差も誰も区別つかないだろ? デジカメなんて五年に一回ぐらいで買えばよくない?来年いい機種が出るといいね
>>666 30D買えばいいのに… いまでも売ってるじゃないか。 なぜ買わない?
誰が何と言おうと自分が気に入った、納得できるカメラ使うのがベストだよ
>>666 で止めとけば良い提言だとは思ったが
>>668 は明らかに蛇足だったな。
一気にさめたっていうかお前ウザイ
>>666 50Dの画質が悪いのには同意。
JPEGモヤモヤで
質感表現が恐ろしく苦手な機種だった。
ていうかトラウマになった機種だった。
その辺7Dが改善されているのなら買いたい。
今出てるサンプルだけだとイマイチ判断出来ない。
あとゴースト直せ。
視野率問題は目を瞑ってやる。
1万枚に1枚の成功写真なのか、2枚に1枚の成功写真なのかは、ネットではわからないんだよ。 ピークで性能を出してほしいやつもいれば、平均点をあげたいやつもいるし、赤点が少ないことが高性能だと言うやつもいる。 初心者ほど後者よりになるだろう。 誰にとってもどれかが一律に高性能なんてことは無いし、 誰かにとって退化とみえても誰かにとって進歩ということもある。
>>650 これはすごいw
インプレス対キャノンの水面下の戦いが起こってるのかもしれないな
まさに不毛地帯
>>677 JPEGは7Dの方がましになったよ
RAWとほとんど変らないみたいだから
50DのJPEG対7Dなら、7Dだと思う
でも50DはRAWで撮影すると飛躍的に画質が良くなるので
そうなったら、50Dが勝るみたいだよ
伊達ちゃんも7Dと1D4がダメダメってわかったんだから、 白いゴーヨンなんて処分して、黒い方に来ればいいのにw
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 19:37:17 ID:tV9QMgNqO
デジカメオタクは画質にこだわる 写真家は作画にこだわる このスレは欠陥にこだわる
>>681 大事な飯の種を手放すワケがない
2強両刀遣いなら伊達ちゃん
それ以外とキヤノンの比較なら吉住志穂
>>681 プロはいろんな問題もあるんでしょ
キャノンの講師に招かれたりしてるみたいだし
おっと未来レス つか誰かとID被ってる
>>650 7Dの使い方が解らんだと!?
設定項目はプロ機1Dmk3とまんま同じ
操作系は50Dの流れのまんま
7Dになっても1D使いなら大丈夫のはずだが・・・
使い方わかんないー。だから高速連写しないー。
EOSカメラってどの機種も直感的じゃないか?
>>684 >>685 確かに最近の伊達ちゃんの文章には、そのあたりのやりきれなさが
にじみ出てるなw
>>684 吉住志穂・・・
インプレスで一番使えない人だw
>>680 ホントですか?
じゃ買う。
ゴースト治ったら即買う。
視野率はどうせ、うやむやにするだろうから、もういい。
今のCanonならゴーストもうやむやにしかねないけどw
50Dと5Dmark2のJPEG撮って出しは糞だって言うね DIGIC4初期の機体だからチューニング不足かと 50Dばかり悪く言われるのは、50DうざにはJPEG撮って出しする椰子が多いからだと思う。
>>693 え・・・5D2のJPEGもだめなの・・・?
5D2はバッファ量も少ないし、RAW限定だと大変だな
ん〜、レンズキット買い増し+70-200F4Lを買おうと思ってたけど、 100Lと70-200F4Lを買って、まだ見ぬ60Dや5D3に望みを託すか??
伊達のサンプルをみて7D悲惨とか言ってるやつがいて さっぱり意味がわかんなかったが、7D現像できるソフトすら 持ってないやつが多いのかw ことによるとマトモにリサイズできるソフトも持ってないのかもなw
>>694 かわいいんだけど、なぜか鼻に目がいく。
ファインダーの視野率については発表直後から中の人が 「だいたい100%」と言及されてますたw キヤノンクオリティでは97%=だいたい100%となり詐欺ではありません
>>693 一昨日5D2買ったがJPG撮って出しでも同じレンズでKDNとは歴然たる差があったよ
とにかく解像感が想像を絶する凄さだから
50mm/F1.8でもKDNでスゲーと思ってたけど5D2だと射精しちまうレベルになるから
RAWだと腹上死しちまうレベルだぜ
>>698 え・・・?カマキリに鼻ってあるんだ。へー
使ってたら、突然カメラの全設定がデフォルトに戻ったんだけどいったいどういうことだ?
あ、もしかしてファームウェアあげたからか つまらない事欠いてごめん
RAW現像ソフトが無い奴は、LightRoom3.0Betaが試用期間中だから落としてみたら? LR2(とCS4)はまだ7Dのプロファイルがbetaだけど、特に問題はなさそうだった。 現像がよほど下手じゃなければ、ほんとにwatchのサンプルは凄いよ。 ただ、右側はおかしい。回転ブレか片ボケか。
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 20:25:16 ID:FMIptz+K0
>>707 改めて見てみたら違いが凄いなw
APS-Cの50Dならさらに深刻だろうな
つまりは
50D、5Dmark2=JPEG撮って出し使用禁止
7D=連写禁止
ってことだ
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 20:35:31 ID:7DIpZYAt0
もまいら 漏れのIDミロ 神ID降臨だ そしてひれ伏せ
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 20:36:48 ID:FMIptz+K0
>>708 解像感もさることながら、デフォだと色もやりすぎ感があるんだよね。
あ、俺撮った本人なんだけど。
ほぼ約7D (笑)
キヤノン社員は楽だよね。 便所 今日の売り上げはどうだ? 役員 約達成しました
ほぼ約ってどこの国の言葉?
>>650 これは・・・
残像をスルーと見せかけて
こんなひどいカメラには何言ってもいいや、くらいの勢いだな
たぶん文句でも出ようものなら次は残像写真で埋め尽くされるのだろう
>>707-708 何でだろうね?データ量の大きさにカメラ内の処理が追いつかなくて
悪くなってしまうのか?
>>719 もう腰巻の雑誌にさえ結構書かれ始めてるから
そろそろボロクソに叩くところがでてきそうだね・・・
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 20:55:56 ID:wf6Ltc1B0
>>503 あら、黒点・残像クマ
C社はCMにこれを採用したら良いね
>>720 図星だと思う
まだこなれていなかったDIGIC4にドーンと多画素をぶつけたらああなった
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 20:57:05 ID:FMIptz+K0
>>720 取って出しだとNRオフでもNRが少し掛かるのと、後は圧縮率かなあ。
少しでも書き込み速度上げるためなのか、撮って出しの方は約8MB。
対するRAW現像は約18MB。
倍以上もファイルサイズが違うから、かなり情報を切り捨ててるよな。
1時間以上もレスがないな 何かの陰謀か?
5D2のJPEGダメっぷりはdpreviewのサンプルがわかりやすいよ。 モヤモヤが凄い JPEGが悪いと現像する気分も萎えるからなぁ。 その点7Dはやっと戻ってくれた。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 21:56:47 ID:d3+Lh/aY0
>>724 D700は、AWBがだめだから、RAWしか使えないって話で、5D2を検討していた人が
いたと思ったけど、これじゃ一緒だね
バッファが少ない分、5D2の方がシビアじゃん・・・
ゴーストって、何が起きてるの?作例も何も見れないが キットレンズに何か問題が? ボディ内で反射があるってこと?
冷静に考えて思ったんだけど 会心のショットに残像が出ていたら、 想像するだけでも恐ろしいぞ、マジで。 この現象を発売から3週間以上対処できていないキヤノンは、 カメラメーカーとして失格だと思う。 俺がもし7D持ってたら、残像の現象が直るまで使わないし、使えないな。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:29:17 ID:3Ry/Vp2o0
>>731 一言で表現すれば「勝手に多重露光」される現象
ファームあげたけど、俺は設定そのままだったぞ
>>727 IDがd3になってるよ。
D300/D300s板でも同じ事を書いてきなよ。
ゴーストが気になって価格の書き込みを見てると情弱用カメラってのも頷けるなw
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:37:21 ID:hPEmwgiE0
>>728 くどいっつーか、ニコンもインチキってことだよな。
おれはペンタがインチキだと思うぞ。 量産品で99.9%なんてあり得ない。 ペンタはしっかり調整済みの個体を貸出したんだろうな。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:40:41 ID:I+jlLm380
1、利益 2、コストダウン 3、誇大広告 4,5が無くて 6、お客w
>>740 知ってるとは思うが
ペンタ方式は(言葉は悪いが)傾いたファインダーに画像素子をあわせるという方法をとってるから容易に100%に持っていけるんだよ
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:45:03 ID:hPEmwgiE0
>>740 情報弱者乙!ペンタは撮像素子が浮いてるんだよ。それを利用して視野を
調整してるんだよ。ケチつける前に1秒くらいggrks
ちなみに俺は7Dユーザーだ。K-7ユ−ザ−でもあるけどな。
ボディ内手ぶれ補正で視野率約100%って時点で意味不明だ。
>>742 視野率100%というか99%以上のファインダーを安価にかつ安定して作れるノウハウをペンタが持ってるって事?
キヤノンのそれと違うというかペンタ特許持ってるだろうし他社は使わないというか使えないわけか
色々ミソついた7Dだが、残像は論外としてファインダー視野率については
100%を謳わず最初から98%とかで出してりゃ叩かれるような物じゃないでおk?
最近の2ch用語 情弱、ggrksか。2chばかりやってないで写真撮りに行ったら?
でも実際に売れてるのは視野率100%のK7じゃなくて約100%の7Dらしいねw
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:48:00 ID:hPEmwgiE0
>>744 自分の低い知能ですべてを理解しようとするからだな。一回死んで生まれ変わったほうが良いぞ。
ギコハハハハ
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:49:10 ID:FMIptz+K0
>>729 まあ俺は娘の写真が主だから、jpegでも問題なく使えるよ。Mで撮ることが多いから5D2の意味無いけどw
風景撮りメインなら5D2のjpegは使い物にならないと思う人多いだろうけど、そもそも風景撮る時ってRAWで撮る場合が多いしね。
汎用性ならD700の方が上だろうな。正直どっち買うかかなり悩んだけど、ナノクリ揃える金がキツいってことで5D2にした。
まあ真の理由は嫁さんにプレゼントしてもらったEFレンズがあって、マウント変更するとエラい目に遭うからなんだが・・・
そろそろスレチも甚だしいし、巣に帰るかな。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:50:08 ID:hPEmwgiE0
>>747 2chじゃ情弱、ggrksはすでに時代遅れなんだがな。一回じゃ足りないから二回視ね。
>>746 多分個体差があるでしょ。
95%程度しかない物から100%超えてる物まで。
>>745 他人の撮った写真見るの好きだし、まぁなんか情報あるかも知れないし
>>752 さすが2chばかりやってるだけあって詳しいな。
いまは何がトレンドなんだい?教えてよ。
>>746 そうそう
画像素子に対してファインダーをあわせるのはかなり難しいしコストがかかるが、
ペンタ方式だとファインダーを調節する必要がなくて、
浮いた画像素子をリニアで移動させて視野率100%になるポイントでデフォルト設定しちゃうからよっぽどヘマしない限り100%になる。
まさに逆転の発想ってこと。
>>753 ファインダーで100%超えたらそれはそれで不良品だろw
写真に写らない部分まで見える事になるんだから
キヤノン社内基準だったら約100%で105%の個体があっても驚かないが
>>746 ファインダーに合わせて撮像素子の初期位置を変更するだけだろう
この方法であれば全自動で調整できるだろう
ほぼ約7DがK-7に勝っているのは シャッター切ったときの揺すられ感がないこと くらいしかなさげ
>>727 全部同じ穴の狢だろw
のぞき方で見える範囲が変わる時点でかなりインチキだw
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 22:59:21 ID:hPEmwgiE0
>>755 情弱は死ね。ggrks。クレクレ厨(死語)はいつの世も嫌われだと自覚せよ。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 23:00:57 ID:hPEmwgiE0
>>759 俺は7dとK-7のリアルユーザーなんだが、当然お前もだよな?
ま、どっちも持ってるわけないと思うがなw
ふと思ったんだけどね、99.9%って、1/1000しか違わないってことだよね。 自分でも簡易的ながら計ってみた経験からするとね、 そんな精度で撮影範囲を調整するってのは、極めて難しいんだよね。 やってみればわかると思うけど、ファインダー枠って完全にシャープに 見えるわけじゃないし、歪曲もあるから、本当にそんな精度で測れるのかなあ。 その記事は読んでないので測定精度がどのぐらいと言ってるのかわからんけども。
>クレクレ厨(死語) この辺りに防衛線を張っている辺り、相当臆病なんだなw
>>762 写真は撮らない2ch引きこもりか。
カメラが可哀相だ。
目の位置を変えたら手前側の被写体に対して背景が結構動く。 どの背景が正解なのかは撮ってみるまで判らない。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 23:05:02 ID:EnMXD8AG0
>>763 そもそも、100%ではないからこんな写真になったという作例が一切
出てこない。
本当にユーザーか元ユーザーなのかと思ったりする。
いいじゃん、人間的な視野は極限的に狭いんだし
>>768 >100%ではないからこんな写真になったという作例
出したところで客観的検証は出来ないだろがw
自分がそこまで言うなら絶対に作例を出すね。
価格見てきたが、読んでるうちに気持ち悪くなってきた。 工作員なのか信者なのかしらんが、どうかしちゃってる人が うじゃうじゃいるな。 普通じゃない。2chがまともに見えてくる。やっぱ工作員なの?
>>767 > 1D系と比べると7Dは全てにおいて安普請ですし
> 海に水没させてもヘッチャラな1D系のタフさも期待できませんが、
<中略>
> 海で水没しかねない場面では1Dsを使えば済みますし
痛々しいな
残像が写る 視野率が公表値と違う 白トビひどい 黒つぶれひどい モヤモヤひどい ほぼ約7Dを買っても良いのでしょうか?
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 23:17:09 ID:slcMwNd30
7DとD700、どっちを買うか悩んで結局D700を購入。 俺って勝ち組だよね?!
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 23:17:55 ID:S830G93x0
久々に価格ロムったら、こんなの見つけた。 >家のd300は100%よりちょっと広いです^^; >(写したはずなのに、写ってない部分が)
>>777 D300sってスポーツファインダーだったんだ。
>>733 >>734 ありがと
なんじゃこりゃ・・・
いよいよKissシリーズから卒業かと思ったけど
様子見だな
>>777 それこそ致命的なんだが、視野率が高いカメラなら
キヤノン製品でも起こりうる
ヒントは手ぶれ補正
>>775 買いたければ買えばいい。
気に入らなければ買わなければいい。
>>781 中身の無いことしか書かない人の言うことは参考になりません
>>764 クレクレ厨には反応しても
>>762 に反応できないのがお前の現実。貧乏人乙!!!!!!!!!!
>>776 新の勝ち組は7Dを購入し、人柱となって7D第一章のエンドロールのスペシャルサンクスに名を刻むこと。
>>776 D700sとD800が出るかもしれないから、勝組になるだろうね・・・
そろそろ身支度を始めた方がいいのかな・・・
一眼なんて親父のぺリックス以来持ってないけど ニコンが仕事に使える「動画」を装備したら ぜひ購入したい。
>>787 動画メインならパナソニックかキヤノンしかねーよ。
ニコンは機種重ねても全然駄目だし、ソニーもペンタも駄目だから、
ソニーセンサーが動画に追いついてないんじゃないのかな?
789 :
783 :2009/10/23(金) 23:31:24 ID:hPEmwgiE0
>>786 そうだよなぁ、年収たったの2000万円しかないから貧乏人だよなぁ・・・
5年後には4000万円位になるけど、やっぱ貧乏だよなぁ・・・
さあ、年収2000-4000万が出ました!
792 :
783 :2009/10/23(金) 23:33:44 ID:hPEmwgiE0
>>790 今は平取だからね。5年もすれば常務か専務になってる予定。
うわ・・・! 俺のほう見てるよ。。。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 23:35:06 ID:8v7M7gWsO
>>787 何故このスレ覗いて
何故このスレにレスしたんだ?
>>792 こんな下品な人が取締役の会社ですか、そうですか
>>793 貧乏人乙!
って言って欲しいのか?
俺も貧乏なんだけどなw
>>796 いや、「早く精神病治したいです」と赤裸々に言って欲しかっただけなんだがw
私の年収は53万です
>>794 最初7Dにしようと思ってたのに
このスレで色んな不具合を知って
今はペンディング状態だからw
>>795 ESPですか?数レスで一体何がわかると言うんだろうね。
>>795 は間違いなく
貧乏人だと思う。ひがんだり妬んだりしても給料は上がらないって知ってるかい?
つか、お前は仕事してるのか?
>>799 動画に関しちゃあなんら問題ないですぜ!
>>788 すでに業務用ビデオカメラのユーザなので
パナの動画にはメリットはあまり感じないのです。
>>799 俺が5D2を最近まで買わなかったのと同じ状況だね。視野率はあれだけど
残像はファームで解決すると思うから、それまで待ったほうが良いだろうね。
俺は黒点問題が解決するまで待ったしね。評価測光もバカなんだけど、人間が
賢くなれば対応できるんで、放置されるかもしれないしね。
>>800 貧乏 という言葉に凄まじいコンプレックス持ってるようだけどさ、
そんなだから 貧乏 なんだろ。
モニターの周りをじっと見てみろ。
で?2000万?4000万?
それより明日とかどうするんだよ、おい。
取締役がggrksとか言う時点でブラック企業決定
>>804 明日はいつも行ってるホテルの美容室で散髪しますけど何か?貧乏って言葉に
コンプレックスがあることは否定しませんけそ、年収はマジですから。
>>805 おかげさまで取締役が業務中に2chをしてても業績は右肩上がりです。ありがとうございます。
けそ
もう必死。けそって何?
ブラック企業ほど右肩上がりだからな。 振り込め詐欺企業とか。
>>807 なるほど、そこまで言うならとりあえずその年収設定を是としようw
まあ、金は幸せになるための大事な1要素だけど、
それしかない人って中途半端に不幸なままといういい見本ということだねw
>>810 それ、企業じゃないし。君の知的水準も知れてきたし、もうレスは要らんよ。
うちの会社の入社試験には絶対と通らないけどなw
そろそろIDが変わるから右肩上がりで優良企業の取締役も解任だねw
普通の会社だと経営陣には業務時間というくくりは無いから、 何しても問題無いはずなんだけどね そんなとこにこだわったり、日本語が不自由だったり、下品だったりと、 きっと半島系の会社もどきなんだよ そして、そんな奴に好かれる程度のカメラメーカーなんだよ
金があるのに何で5Dとか7Dなんだろう・・ そこまでカメラに入れ込んでないわけないよな、ここまで暴れておいてw
遊び人の俺もニコとキヤノを愛用してるぞ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 23:59:28 ID:6zI2RIWW0
2ちゃんねる 腕が無いヤツ程 よく吠える ゴーストカメラマン
ID変わっても人生はなにも変わらないんだぞw
>>811 おかげさまで女房(一人w)と子供が二人居りまして、幸せです♪
そもそもカメラ趣味の始まりが嫁と子供を撮ることですからね。
カメラ趣味も小遣いの範囲内ですから、嫁にイヤミを言われることも
許可を得る必要もないですしね。
>>819 どんどん理想が妄想を生み、
後戻りできなくなってきてるな・・・本当にw
815 理由は簡単ですよ。1D系のでかいボディが嫌いなんです。縦グリも嫌いですから 買ったことありませんしね。
またずいぶんと変なのが沸いてきちゃったなおい
>>823 人生最大の買い物だった7Dが酷評されてるから、
その悲しみがシャボン玉のネット成功者像を作り上げたんだろうな・・・
>>819-820 君たちが知らない現実を認めたくない気持ちはわからないではないが、俺に
女房一人と子供二人が居て、今年の年棒が2000万円で、俺が幸せなのは事実
だから。
だって今までがんばってきたからな。
まだやってんの?
黒点にゴースト発生もうだめぽ 鏡落ち視野率ほぼ約もうだめぽ 信じても嘘が続いてもうだめぽ 半島の信者が憑いてもうだめぽ
>>825 リアルで少しでもがんばったら、
あんたの父ちゃんや母ちゃんの負担は
ほんの少しでも軽減されるんだぞ。
まあ、俺は年収5000万だけどね。
もうこのスレ終わっちゃってるな・・・・
いつから年収や幸せ自慢をするスレになったんだよ。 スレチ過ぎ。ウザイから消えてくれ。
>>824 人生最大の買い物は自宅だな。もう、ローンも残ってないからどうでもいいけど。
君たちがどれだけ信じたくなくても、俺が取締役で年収2000万円だという事実は
変わらないから。
つか、2000万って安すぎなんだよな orz
>>828 うちの親父は年収6000万ですけどw ひょっとしたらもっとあるかも・・・
納税証明書うpマダー? ってカメラの話しましょーよ 俺?年収5兆円
>>832 まあねえ・・・妄想ですら1億とか言えないその臆病さが、今の貧乏の原因なのかもね。
よし、じゃあ俺は年収限度額なし
キヤノン使ってるとここまで自己肥大してしまうん? まあ、キヤノン信者っていつもブランド意識が自己肥大に直結してる感じするがなw
黒点にゴースト発生もうだめぽ 鏡落ち視野率ほぼ約もうだめぽ 信じても嘘が続いてもうだめぽ 半島の信者が憑いてもうだめぽ 年収を2chで自慢もうだめぽ
それよりおまいらちょっと聞いてくれよ。 俺の7Dが、適当にザックの上に置いたらゴロンと転がって防湿庫の角に頭ぶつけて ほんのちょっと塗装がハゲてマグネシウムが見えてるんだけど。 これ、なんか塗っとかないと腐食するかな?
>>835 そうだねぇ・・・やっぱ4000万円は貰わないとな!次の取締役会で提案してみる!
って、できるわけないし。解任されるわw
>>839 5D2が同じ状況だけど今の所問題ないよ。
. \ \ . \ . \ _______ \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | / ̄ ̄\ |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | / ノ \ \ |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | | (○)(○) | ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | | | (__人__) .i l::::: |l.,\\| :| | , | ` ⌒´ | ll:::: 今頃は |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 結婚して、嫁さんがいて。 |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 子供が二人いて、 |l ̄`~~| :| | | |l:::: 年収2000万で |l | :| | | |l:::: もうすぐ4000万の幸せな人生 |l | :| | | ''"´ |l:::: ・・・と思っていただろ。 |l \\[]:| | | |l:::: 常識的に考えて。 |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
黒点にゴースト発生もうだめぽ 鏡落ち視野率ほぼ約もうだめぽ 信じても嘘が続いてもうだめぽ 半島の信者が憑いてもうだめぽ 年収を2chで自慢もうだめぽ 年収は2000万ウォンもうだめぽ
>>841 そか、じゃあほっとくか。
とはいえ、ちょっと黒のマジックで塗ってしまった小心者の俺。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 00:28:05 ID:1+NTCmlO0
>>839 7Dなんかより、防湿庫の方を心配をしろ
スレの展開がすごいなwww
>>845 いや、腐食対策ならマジックはどうなんだろ・・・w
変なの湧いてるが本当に年収2000万の平取として こんな奴の下で働くのは死んでも願い下げだ。どうせ5年後には年収4000万じゃなくて塀の中にいるような仕事だろ
てst
とりあえず、残像とバカな評価測光をファームで改善して欲しいね。 ペンタのファームアップを少しは見習って欲しい。
塀と言うより隔離病棟の中に(ry
>>839 塩分にめっぽう弱いって記憶があるんだけど>マグネシウム
汗の付着は避けられないよね・・・
>>850 君の期待には沿えないんだが、俺も部下は俺を慕ってくれてるよ。5年後の
4000万円もかなり遠慮した数字なんだよね。塀の中には個人的にバカをやる
可能性は否定しないが、業務的には確立ゼロだね。
まあキヤノンの製品を買う時点で人間失格なんだけどねw
ネカマに勝るとも劣らない粘着ぶりだな
>>854 車のようにやすりで少し磨いて、ブラックのタッチアップペイントで補修したほうが良いかもね。
まあ多少の傷程度気にしていたら写真なんか撮っていられないがw
しかし、2000万や4000万稼ぐやつなんか、世間にはいくらでもいるだろうにw 特に自営業者な。課税対象は抑えてるけど、経費で家の物を買い捲りだしな。 俺らみたいなサラリーマンは。役員でもきっちり課税されるからな。
黒点に ゴースト発生 もうだめぽ 鏡落ち 視野率ほぼ約 もうだめぽ 信じても 嘘が続いて もうだめぽ 半島の 信者が憑いて もうだめぽ 年収を 2chで自慢 もうだめぽ 年収は 2000万ウォン もうだめぽ ほぼ約と 中から言われ もうだめぽ ユーザーの レベルが知れて もうだめぽ
おまいら釣られすぎだろう・・・。 スルーだスルー。
>>860 大変な努力をして今日の地位を築いた事は尊敬に値すると思います
釣れなくなったらポイントを変えるのは成功者の嗜みですよ
・誰も訊いちゃいないのに妙に詳細に自分を語る ・たまに自分を自ら貶める→自分の志の高さをアピール ・皮肉に対してわざと皮肉と受け取らずに素直に解釈した返答をする→自分の懐の広さをアピール ・そしてこまめにレス 俺が虚勢を張る時の手段そのものだ・・・なんだかむずむずしてきたよ
黒点に ゴースト発生 もうだめぽ 鏡落ち 視野率ほぼ約 もうだめぽ 信じても 嘘が続いて もうだめぽ 半島の 信者が憑いて もうだめぽ 年収を 2chで自慢 もうだめぽ 年収は 2000万ウォン もうだめぽ ほぼ約と 中から言われ もうだめぽ ユーザーの レベルが知れて もうだめぽ 不具合の ネタしか無いから あそんでる
>>860 おまえさ、人と話すとき自分の事しか語らないだろ?
しかも自慢話。そういうの一番嫌われるんだよ。
やっぱりFlickrって楽しいね。 見てると、写真を撮りたくなってくる。
まぁ、ぶっちゃけ俺が7Dについて言いたい事は、評価測光を何とかしろ! これに尽きる。 年収ごときに反応する貧乏人は市ね。
>年収ごときに反応する貧乏人は市ね。 捻った自○宣言? まあ欠片も止めようとは思わないけど、 電車止めたりして人様に迷惑はかけるなよ。
俺は年収2000万だ!!取締役だ!! 部下にも慕われているし、会社の業績も右肩上がりだ!! 家庭もあるし幸せだ!!! 一番高い買い物は自宅だ!!だけど住宅ローンは完済だぜ!! 俺の年収2000万は安すぎだぜ!!4000万は欲しい!! 誰も聞いてないことをズラズラと良くもまぁ自慢するするw でもって締めくくりは >年収ごときに反応する貧乏人は市ね。 おまえが一番年収に拘ってるじゃん。年収4000万は欲しいってさw
875 :
どくろの人 :2009/10/24(土) 01:03:15 ID:5vp1Vqgs0
いつものHN入れるの忘れてた。
>>859 削るのはちょっとw
ま、どうせ使ってるうちに傷だらけになるので気にしなきゃいいっちゃいいんだけども。
さて、今日も撮るものがないのでちょっとした実験をしてみた。
ストロボをマルチ発光にしてモニタ発光させたのを、暗い場所で1/250で連写で撮る。
強烈な光を当てて残像を再現してやろうという魂胆なんだが、これがまたちーとも
出やしない。
この方法じゃダメなのか、俺のが当たりなのか・・・
>>873 人様に感謝されることはあっても迷惑をかけることはありませんけど?
しかし、7Dの白とびは何とかして欲しい。
>>874 ひがむな。全部事実だ。4000万円欲しいw イランやつがいるなら連れて来い。
>>877 自分の事を一言で表すとしたらどんな言葉?
まるで2年くらい前ゲハに現れた衛星弁当君を思い出す
>>876 そこまでして7Dを使う理由は?
年収200万なんでしょ?
もっとダイナミックレンジが広いデジ1に買い替えたら?
おっとゼロが一つ足らなかったねw
1Dとかもっとデカイの買って、 「カメラを持って歩く人」を雇えばいい。
>>878 に答えないところを見ると、
「逃げ」
がふさわしいかな?
まー普通に酔っぱらいの戯れ言だったんだと思うよw金曜だしw
/⌒ヽ / ´_ゝ`) 年収*50万程度ですいませんが、ちょっと通りますよ・・・ | / | /| | // | | U .U
/⌒ヽ / ´_ゝ`) あの、視野率が・・・ →SC「規格基準内かもしれませんので。証拠の画像は?」 | / あの、残像の件は・・・ →SC「そんな問い合わせは聞いていません」 | /| | あの、撮像素子にゴミが →SC「本当ですね、販売店に行って交換してもらってください」 // | | U .U さすがに温厚なぬこさんも、ちょっときれかけましたよ?
「逃げ」決定w
>>888 まじ。
前回対応してくれた人とは違う女の人だった。
すげー態度わりぃ。
視野率、の一言出した時点で敵意むき出しの目で対応して来やがりました。
撮像素子(とローパスの間)にゴミが挟まってるよう何で見てください、と言ったら
清掃して確認してみます、と。
んで、「確かに撮れないゴミですね、製造段階で混入したようです。」
ぬこ「ってことはこれって、不良品ですよね・・・?11/3に使いたいので交換なり代替機なりで対応できませんか?」
SC「交換も代替機も無理です。修理に出しますか?戻ってくるのは11/4以降になりますが。それか販売店に行って交換してもらってください」
ぬこ「(#^ω^)」
どこのSC? 視野率とゴミはまだしも、残像の答えでそれはちょっとありえんなw
>>890 新宿。
残像の件が聞いてないわけはない。月曜日に俺が行ってデータ提出もしてるんだから間違いない。
>>889 む、むちゃくちゃでござるな・・・w
EOS1Vの時、ちょっと新宿SCで微妙にトラぶったことがあったけど、
そこまで凄くはなかった・・w
新宿か カメラに罪はないけどこういう話を聞くと キヤノンという会社を擁護する気は全くなくなるなw
製造段階で混入したようだと認めてるんだから、 代替機位は・・・と思うけどねえ・・・
嫌まあ立場を変えてみれば、 SCの人も毎日毎日苦情対応させられてイラつく気持ちは分からんではない。 「対応方法が決まるまで、視野率と残像のクレームは一切認めるな」って命令が出てるんだろうし。 キヤノンの体質には心底腹が立つが。
これは個人的な感情になるけど、残像問題については設計した人を責めるつもりは全くないんだよ。 不具合があって当たり前、とまでは言わないけど、バグを100%無くすのは不可能だと思うから。 もちろん、直すために知恵絞って頑張って欲しいが。 もしここで残像問題を握りつぶしたりするようだったら、それは技術者じゃなくキヤノンの問題だし。 視野率だって、質問しようとしただけなのに「基準内ですから」「約ですから」「証拠の画像がないことには」、と。 で、挙げ句の果てには「販売店に行って交換してもらってください」はないだろ、と。 今まであまり考えたこと無かったけど、クレーマーになる人ってこういう対応されてきた人も中にはいるんだろうな、と感じた。
不良品だがうちでは交換しない、販売店に交換して貰え。ってのは理不尽だと思うな。 お前の所で作った不良品だろと。
>>896 現在対応中ですので・・・と言えば、
クレーマーでもない限りは、少しは待つと思うんだがね。
そんなトラブルは例がありませんと言い張って、
ある日一転対応します・・・って、最悪なパターンだと思うが。
1D3のAF問題思い出した。
>>897 >で、挙げ句の果てには「販売店に行って交換してもらってください」はないだろ、と。
だよな。
メーカーが販売店に丸投げしてどうすんだよ・・と。
900 :
どくろの人 :2009/10/24(土) 02:08:44 ID:5vp1Vqgs0
ううむ。ひどいな。 残像は実データがあるんだからどう考えても言い逃れできんと思うんだがなぁ。 こうなると、視野率の証拠画像も撮ってやろうかい! って気になるなぁ。 まあ、ほんとは個人的には視野率はあんまり気にしてないけど。
職場は新宿ですが、あそこに行く気は全く起きません。 私が残像現象なり、EOS Utilityのバグなりを話しに行ったのは銀座でした。 なぜか、と問われても、「行く気持ちになれない」としかお答えしようがございませんが。
月曜に対応した人の名前はわからんの? それがわかれば○○を出せー!と言えたのに
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 02:13:06 ID:hmt0Xrg60
>>889 対応の悪さは、ひどいレベルですね。
こんな対応じゃ、買うことも躊躇してしまいます。
残像問題、視野率問題、この二点だけでも相当ひどいレベルなのに。
>>902 ここでは出さないけど、名前は覚えてる。(というか、同じ苗字だったからw)
今日の人も名前見ておけば良かった。。。顔は覚えた。
月曜日の人は、凄い丁寧に対応してくれたから、全く不満はないんだよなぁ。
いまドコのメーカーもSCの中の人はみんな事情を知らない 派遣ばかりだよ。 知ってそうなこと言ってる人も実は何も知らんのだよ。 だってサービスって利益薄いもんw
ぬこ氏も新宿でか・・・ やっぱ露骨に嫌な顔したよな? あ、スマン、俺のせいで余計に嫌な顔したかもしれん・・・ Sって人、俺が預けるとき突っ込んで、受け取りのときに突っ込んで 魚で返品電話した時に対応者聞かれたから多分魚からも突っ込まれてるから・・・ だから残像で魚にデータ送ったときも突っ込まれてると思う・・・ プッ の中年3人組とかも居るし、製品の情報一切知らない素人なんだと思うよ 電話ではSC持ってけって言うけど、結局SCは顧客と工場をつなげるだけの窓口だから。 なんせ、視野率調整で回復しますか? って聞いたら即答でできませんって答えるくらいだもん。 このスレで調整できるって回答もらった人いるみたいだけど、この動きでサポート電話の方が訓練されたんだと思う。 SCはモノを右から左へ受け流すだけだから、専門用語の使い方だけ学んで意味知らないかと。 コンデジも、プリンタも、なんか古いドライブっぽいのも受け付けてたし。 外は古いですけど中は全部新品です、なんて修理効かない古いのをお爺ちゃんに渡すくらい範囲広いっぽい ちなみにぬこ氏、視野率の写真よこせとSC言ったみたいだけど、俺も提出した写真は返ってきたけど 工場が試験した結果の写真は見せられたけど、持ち帰りNGだった しかも工場が持ってる機体は、なぜか左右の写真だけの提示 上下の写真は存在しなかった。 俺のは200mm撮影して上に2mm強、下に1mm強空いてたけど、工場のはそれとかけ離れた値記録したんだと邪推してる
>>886 ひどいねぇ。対面でそんな対応されたらぶち切れるな。
この会社はこんな対応してるヤツにも給料出るんだ。すごい会社だなぁ。
>>894 信者の反応を見たら分かるだろw
あれって結構関係者が多く含まれてると思うぞ
>>906 なんかマルチビジネスの言い逃れとかと同じレベルだなあ・・・
あぁ、あと 交換のは、言い方は悪いけど販売店対応しか道は無いかと。 だって保証書の販売店印とかの関係もあるじゃない? それと少なくともSCは、キヤノンマーケティングジャパンであって 製品を販売しているキヤノン(株)と別会社 工場への窓口業務をする会社だから、本体の金銭授受(返品されたものの損益計上とか)は携われない立場 まぁ、 窓 口 で顧客に直接対応する所なのに 症状言ってるときとか、あっちが結果伝えるときに顧客に顔向けずにそっぽ向いてたり 約(ry プッ を見えるところで聞こえる音量で(影で言うのもプロ意識0だが)言うとか 俺が前時代的なのかもしれんが、顧客の資産を預かるのに爪伸ばして、マニキュアというレベル通り越したネイルアートでごちゃごちゃした指先で精密機器扱うのもどうかと思うけどね・・・ さて・・・トラックのお迎えに載せる準備完了
>>897 だから残像を消すのはセンサーを作り直すしかないんじゃないか?
そしてそんな無駄な費用を掛けられないと
だったらシカトするしかないってところかとw
だからユーザが直接サービスに持ち込むのは不利なんだよ。 間に販売店が入ると大口の顧客なんだからナメた事ができなくなる。
>>899 ニケ氏がそのパターンでまさに切れてニコンへ行ったよね
視野率についてはまぁフォトショでいじくることが多いし、97〜8%ぐらいでもまぁ 別に良いかなぁ、と言う思いはあります。100%越えはちょっと嫌ですが。 けど、ファインダー像と撮影画像のズレが上と右だけに出ているときに、AFの精度が気になって 質問してみたのよ。 そしたら「問題ないと思いますよ」 ぬこ「(思いますよって何だよ・・・)(;゜д゜)」 SC「調整出しますか?撮像素子とローパスのゴミの件もそうですが、お客様は高度な知識と要求を なさっているので、調整結果が満足いく物になる保証は出来ませんが・・・」 ローパスと素子の間にゴミが入る、なんて考えたこともなかったよ・・・。2〜3ヶ月前にX2で 新宿SCでそういった説明を聞くまでは・・・。
>>912 にも関わらず、信者はバカの一つ覚えみたいに、こんなところに書き込まずメーカーに
直接言ったらどうですかと繰り返すw
直接言っても相手にされない、黙殺されるだけなのにな
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 02:28:11 ID:wXpEVPFR0
・・・:●ぬこ ◆7AY2l/3pJA は、今まで7Dスレを引っ張ってきた立役者だけに、 言葉が重いわ・・・キヤノン、マジで終わってる・・・ ネットやブログでキヤノンの酷い対応は読んでたけど、あれホントだったんだな。 お疲れさん>:●ぬこ ◆
こういうイメージw はいはいこれ問題ないと思いますよ 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
コテが寝返ると一気にクレーマーに陥るっていう古典的パターンだな。 αでも同じようなのが居るが危険な存在だ。 特別扱いされてると勝手に思い込み、ちょっと軽めの対応されるとブチ切れるという ある意味究極のクレーマーかもしれん。 αが終わったように7Dもこれで終わりだ。
これは新宿が特にひどいという事? 他のSCだったらもう少しマシな対応してくれるのか?
俺は1年ほど前に写真始めたばかりで古い話は知らんけど、他のメーカーでこんな酷い対応だったことってあるの? 今俺はニコン使いで、ニコンにもD5000のリコールとかあったけど、ここまで対応がお粗末だって話は聞いたこと無いし 知り合いでキャノン使ってる人、エラー99で修理に出したらシャッターフィーリング悪くなったってぼやいてたけど、いろいろいい加減なのかねえ
>>919 新宿はとくに悪いと聞くね
他のSCだと調整が無料なのに新宿だと金を取られたって話も聞いたことがある
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / キヤノサポ ヽ 「規格基準内かもしれませんので。証拠の画像は?」 l:::::::::. | 「そんな問い合わせは聞いていません」 |:::::::::: (●) (●) | 「本当ですね、販売店に行って交換してもらってください」 |::::::::::::::::: \___/ | 「ピッチャーデニー」 ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>920 カメラ以外においてはソニーが有名というか酷い
保証期間内でも神の手とか言って有償になったり
1万円以上かかる場合は事前に連絡すると明記しておきながら
連絡もなしに修理して費用請求とかやります
>>918 特別扱いされてるとは思ってないですけど、あの対応には本当にがっかりですねー。
上でも書きましたが、自分がクレーマーになりそうです。(理不尽な要求はしないように心がけますが。)
サービス窓口を通じて社会とつながろうとした おまえらの失敗。
おいらもコンデジで二回経験がある。 同じとこの新宿と、別メーカーSの秋葉原に持ち込んだとき。 こちらの申告に平行線で修理すらする気も無い。その足で購入店に行きすぐ交換になったよ。 特に初期不良は絶対にメーカーSSに持ってかないことにした。 SSの対応の悪いところって、この人たち社内でもこんな扱い受けてるんだろうなとかわいそうに思うよ。 カメラのできはともかく、P(家電じゃないほう)とRとNのサービスは担当者が写真の話ができる人が多くて信頼感が増すよ。 でも今回は全社ぐるみのにおいがしてやだな。 証拠画像受け取って、後日知りません。はコンプライアンス上どうなんだろ。こんなでかい会社なのにね。 あすS90買おうと思って価格見てたんだけど、なんかちょっと保留する気になった。
御手洗体制になってからいい評判は聞かなくなったねえ・・。
偶然かもしれないけど。
>>913 ニケ氏は一度ニコンから離れてキヤノンに行ったのに、
また戻ったというのは相当腹に据えかねたんだろうね。
プロは別よw
930 :
どくろの人 :2009/10/24(土) 02:43:30 ID:5vp1Vqgs0
俺は銀座の方が近いのでレンズ調整なんかは銀座に行くんだが、 特にイヤな印象は持ってないなぁ。 しっかし、窓口は会社の顔でもあるってのに、そういう基本的な 社員教育ができてないのは一体なんなのかねぇ。 そういうふざけた態度をとったってなんの利益にもならんし、 逆に丁寧な態度とったって損はないだろうにな。
>>925 販売店がまともな店なら販売店通せばいいんだろうけど、
販売店通すと送ったりなんだりで余分に時間も掛かるし、本来ならSCにまともな対応を期待したい所だね。
違うSCに持ち込んでみるのも良いかも知れない。
まあ何にしてもお疲れ。満足のいく対応して貰える事を祈ってるよ。
いわゆる信者的な理不尽なクレーマーが多くて荒んだとかw
しかし最近みんな作例うpしてくれなくなったね。 それどころじゃないのも分かるけどさ。
それにしてもなあ・・・販売店を通すと時間かかったり話が通りにくいから わざわざSCに持ち込むんだろうに・・・ なんだかねえ・・・
しかしこういう話聞くと、ネット通販とか怖くて出来なくなるね。
俺がSCの対応係だったとしても
>>886 とまったく同じ対応すると思うけどな?
視野率が・・・とか聞いてくる奴は一体どうしてもらったら気が済むんだ?
俺ならそう書いてる雑誌社の方にお問い合わせくださいとか言えないね。
下っ端のSCが残像についてリアルタイムな対応出来るわけねーだろ。
なんの対応策も決まって無いのにSCでどうしてほしいんだよ?
ローパス清掃ならここでも対応可能だが、
ゴミ抜きはセンサー交換なんだから販売店で交換してもらうのが当然だろ?
今度から銀座に行ってみようかな。ちょっとうちからだと交通の便が悪いけど。 とりあえず、その後販売店(川崎淀)にいって、交換してもらいました。 事象の説明(撮像素子とローパスの間にゴミ)して、新宿SCから販売店で交換してもらうように指示があった、と。 うわ、俺すげーやな奴・・・、と思いつつ。 ちなみにファームは1.0.8だから最新の物ではなさげ。 とりあえず撮像素子にゴミはなさそう。 視野率は正確に計ってないけど、前の機種よりかは良さげ。 11/3の入間航空祭には残像問題以外の懸念点はクリアされた気がするから、レンズ含めてジャスピン調整だそうかな。
新宿は悪いって、じゃあ関東はどこへ行けばいいんだと思ったら銀座もあれSCなんだ 7Dと100Lマクロ試しに行った時に見た銀座と、新宿が違いすぎて気がつかなかった 確かに銀座は、新製品発表して説明するために技術者居たりとかで特別体制だったかもしれないけれど それでもやっぱり教育の質が違う気がするなぁ 明日銀座行くから、残像と、暗くなると連写速度が落ちる件聞いてくるよ。 視野率は個体差で個別対応で迎撃されそうだからなぁ 暗くなると連写低下、レンズつけずにキャップ閉めて、レンズを灯りに向けたらKISS並みでワロタ ファインダーを灯りに向けたら大体8連写は出てたと思う これ、iCFL測光の弊害なのかなぁ、1D4に積まれてないし・・・
>>936 よく嫁
残像に関しては月曜の前フリがある
>>936 残像データ提出してんのに、SC「そんな問い合わせは聞いていません」 はどういうことよ?
ユーザー馬鹿にするにも程があるだろ
顧客商売の会社だったら、おまい人並みの社会生活あまり長く続けられないかもな。 まあ、人それぞれだから止めんがwげんきでな。
>明日銀座行くから、残像と、暗くなると連写速度が落ちる件聞いてくるよ。 聞いたところで、まだ何も決定してないんだから 「さぁ・・・?」とかお前の望んでない対応されるだけだと思うけどね。 なんかこう、SCはキャノンの開発部だと思い込んでる連中が多過ぎねーか? あそこはただのローパス清掃もできるショールームだぞ。 クレーマー対策部でもないのに乗りこむな。
943 :
941 :2009/10/24(土) 02:54:21 ID:vVAQByBl0
>>936 宛だ
安価忘れてた。すまん。
940宛ではないよ。940には同意
最終的には修理なんかイヤで交換したいんだけど その前に長い話を聞いてもらいたいのかも。 厄介な客w
>>942 残像は、ぬこ氏がとぼけられたのあるから出先として知ってるかどうかの確認だけさ
さぁ?だと展示してある製品への質問も出来ないという判断になるからね
多分1D4展示開始で技術者居ると思うんだよね
連写速度の方は仕様というか、ファームで改善とかそもそも現象しってるのか興味がある
今まで暗さで連写速度落ちるって無かったけど、今後これが続くとなると電磁絞り以外にコマ速落とす未知数が出てくるからなぁ
これも1D4と7Dで現場で現象比べられるから観測気球にはなると思ってる
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 02:59:15 ID:hmt0Xrg60
そんなメーカーを選んだのは・・・
>>942 悪いけどさ、ユーザーはそんな企業の縦割りなんか知ったこっちゃないんよw
おたくらは何度騙されたら目が覚めるの? 自分だけは大丈夫だと思ってるの?理解し難いわ
まー、今回当たった人がたまたま悪かったか、普段はいい人なんだけどたまたま虫の居所が悪かったとかかもしれないけど、 7Dは結構お気に入りで使ってるのでああいう対応されるとちょっと残念ですねー、と言うお話でした。 自分も社会人なので、気をつけなきゃ。 なんつーか、妙な話題振ってしまってスマソ。愚痴聞いてくれてTHX。 とりあえず明日はネコとか花とか蝶とかネコとかの写真撮って気を紛らわしてくる。 そろそろねまっす。 この話題を続けるも良し、ぬこさんイケメン!と褒め称えるも良し、写真を撮りに行くも良し、 でもみんなも昼夜逆転生活になったり、風邪引かないように早めに寝ろよー。
>>948 古典的なクレーマー体質w
こういうクズを見るとキャノン(だけじゃないが)に同情を禁じ得ないなぁ。
>>942 ぶっちゃけ実質はローパス清掃出来るショールーム兼窓口だけどさ
canon.jpドメインの電話サポートで、電話オペレータとその上司で判断つかないことを
SC持って行けって指定されてる場所だぞ?
サポートもドメインとは裏腹にキャノン本体じゃないのは明白だが、専門的な対応の指定窓口だ
そのためのキャノンマーケティングジャパンって法人なんだから、製品の疑問への対応はできんと困るわな
ちなみにクレーマーとクレームの違い覚えとけよ
あと実際にクレーム処理はやってる
自分でやったことないのに知ったかで別法人という当たり前のこと主張する意味が無い
>普段はいい人なんだけどたまたま虫の居所が悪かったとか 何十、何百回と同じような質問されてて さすがの受付嬢もブチ切れ寸前だったんだろうね。
ぬこさん遺眼件! さあ、単発君の猛反撃が始まりましたw
>製品の疑問への対応はできんと困るわな ↑ちなみに聞いてみたいけど、どういう対応をしてくれたら満足だったんだ?
おお、単発IDに怯え始めたなw 単発IDでいい感じでクレーマーを心理的恐怖へ追い込んでるようだ。
自分たちは欠陥品を平気で作っておいて、 持って行く窓口には細かく気を遣えって凄いなw この単発君がキヤノン社員だったら本当にキヤノンはもうダメ企業、 もし信者だったら、まさにキヤノンに取り憑いた悪霊信者だねえ・・。
あ、最後に一言二言。 クレーマー:理不尽な要求を言う変な人。 クレーム :苦情。 クレームを言う人:製品に対する苦情を伝えていただいてるお客様。 うちの部署(というかおいらの配下)ではここを勘違いしないように教えてまっす。 あと、単発ID増えてきましたね。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 03:16:57 ID:hmt0Xrg60
ぬこ氏のご報告は、非常に役に立ったと思うよ。 それが真実ならという、前提があるけど、 実際購入して、同じような症状が出て、このような対応されると 嫌になるよ。 正直、7Dはマジで欲しいと思っていたので、この件で激しくがっかりです。 カタログスペックに踊らされてのだなと、身に染みて思います。
これが日本の現実です! 物作り大国日本の終末の姿です!!
単発相手にするの疲れるから一つだけ例挙げとこう SCでは視野率調整できませんと即答、しかも視野率で点検出して返ってきたときに 電話ではその後の報告で視野率調整できると回答 電話が最初の入り口でSCは電話から誘導される窓口 情報が退化してどーやってまともな修理窓口対応になるんだ
単発君、むちゃくちゃ短命だったなw
しかしいままでずっと単発IDでやってきたのに、急にここへきて警戒し始めるってのは面白い反応だ。 何で突然そんなに単発IDを怖がりだしたんだ? 今まで通り普通に会話しようぜ?
おかえりw
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 03:25:35 ID:hmt0Xrg60
>>963 あなたのような人を、浮かべるためではないでしょうか?
メーカに対する疑念が深くなったため。
約丁寧なSC
>>923 thx
ソニーそんなこともやってたのか…
タイマーくらいしか知らんかったわ
企業が肥大化するとそういうところ悪くなっていくんだろうか
ただいま、って、昨晩からずーっとここにいますがw 朝まで生テレビ終わるまではここに居るぞ。
7D発表時の高揚感が今となってはむなしいだけだなあ・・
>>967 修理部門が黒字になった事がネタにされる企業ですから
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 03:40:27 ID:T0PKgAIy0
つーかさぁ、8コマ/秒ってメリットなん? いまだに高速連写モードで1カット撮影ができない・・・ orz
>>743 ちなみに、7DとK-7ってどういう感じに使い分けるてますか。
978 :
焙煎にんにく :2009/10/24(土) 06:03:50 ID:X+R02mdx0
俺くさーいくさーい糞ニンニクっていう馬鹿野郎なんだけどさ。
価格で妙なのに絡まれてて困ってるんだよ。
こういう勘違いしてる奴にどう説明したら納得してもらえるだろうか?
なんかこいつがわかるように説明しきる自信なくてさ。
paroleさん
ポジフィルムのダイナミックレンジはおおよそ8段程度で
デジ一のDRも現在ではほぼ同等です(測定次第ではこれを上回ることも可能です)。
一方出力媒体である紙のDRは5段未満、
ディスプレイでも通常のものならせいぜい6段程度です。
つまり、フィルムやセンサーのダイナミックレンジは何からの出力媒体で見た場合は、
その全ての領域(レンジ)を活かしきることができません。
該当スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10320114/ スレチだとは思うがコレが長引くと7D板から卒業できないんだ。
もうそろそろ用無くなったから板から去りたいんだよね。
>>973 ホントなら(ってここまで大々的に書かれてる以上ホントなんだろうが)
ひどい話だな。
これさ、騒がれてる視野率問題はマーケティングの都合で100%を強調
しすぎたとか、カタログに開発者個人の顔出したのは、残像とか不具合
出た時に逆効果なのを気付かなかったんか?とか、日本の販促部門の
責任者が社内で相当責められてるんじゃなかろか?
そんで、キヤノンUSAと比較されて、あっちは上手くやってるじゃないかって
比較されたんで、日本の責任者がキレて…とか。
うちの会社もそうだけど、マーケティングの都合で技術に無理言って開発
させたもの(目標性能とか、コストとか、開発納期とか)は、役員会なんかで、
「営業は、絶対○○万台売り切って○億円利益出しますから、難しいのは
承知していますがゼヒ!」なんてプレゼンやって開発させてるから、その通り
売れなかったら責任問題なんだよな…
コンプライアンスぎりぎりのカタログスペック表現とか、日本では普通やらない
ユーザーに特定の他社製品を貶めてるのが分かる下品な商品説明文とか、
たぶん今回は尻に火がついてて物凄く必死なんだと思う。
でも、その必死さって社内に向いてるだけで、お客様指向とは逆方向だから、
すぐユーザーに分かっちゃうんだよね…
981 :
焙煎にんにく :2009/10/24(土) 07:25:15 ID:X+R02mdx0
>>979 レスどーも。
というより、どの機種がDR広い狭いだとかの問題の前にね、この人ね、
紙やモニタのDR(この表現がすでにおかしいw)が狭いから、広いDRのカメラで撮っても結局情報が捨てられるっていう話からはじめるのよ。
出力しきれないからトーンで寝かしてとかいうんだけど、寝かせてもDRは変わらないわけで…(寝てるだけ)
F200EXRの合成DR(S5Proと似たような仕組み)もJPEGに出力されたら結局トーンカーブの味付けで広いDRが意味ないとか言うのよ。
それも長文でw
しまいには「違うというならちゃんと最後まで説明しろ!」といわれるから俺としても去れなくてね。
あまり価格でスレチを長々と続けたくはないから、バカでもわかるような言い方ないかなとおもってさ。
>性能はDRだけじゃ語れないけど〜
そりゃそう。ただDRの根本すら理解してない人間には写真について何も語れないとおもうんだよね。
>>980 >責任問題なんだよな…
だから価格で殺気を帯びるほど信者というか関係者が擁護するんだろうな・・・・
価格コムの評判は今や無視できないレベルの巨大な広告だからな
ロムってる人口だけでも軽く1万は超える
結果、購入ユーザーからも「1500万画素で作ってれば超安定APS-Cハイスペック機だっただろうに」と言われる始末。
>>983 それじゃ高く売れないからしょうがないだろw
2桁の値段の底上げが一番の目的だったからな。7Dは
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 07:33:59 ID:1+NTCmlO0
キャノンのAPS-Cって普通より小さくないか ほぼAPS-Cというべきだと思うが
>>984 ってことは60Dはもう出ないということか
40Dで下がった二桁系の値段とステータスと信頼、どこまで回復できるか
新しいレンズを買ったからためしどりしたかったのに、明日は雨か・・・防滴テストか・・
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 07:48:17 ID:dKhFEcW/0
>>985 それを言うなら 約APS-C でしょw
新宿SCって、三角ビルの頃からいい印象がない。銀座も嫌い。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 07:58:45 ID:1+NTCmlO0
そうだな 約100% APS-Cって書いてあれば許してやろう
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 08:16:50 ID:nC1DArqP0
価格から >私個人として、D90で撮影していた頃に比較してD300Sは仕様に謳っている約100%が >ほぼ達成されていると画像編集や整理を行っていて感じていた物ですから・・・
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 08:41:46 ID:T0PKgAIy0
>>980 キヤノン
ラフォーレのビデオのマーケティング効果よりも、面子を大事にするところが
日本的、、、というのが世界の認識
「画素を抑えることでの品質向上は正直ピンと来ないですね。 我々は常に最新の技術に挑戦しており、それが高画素化であり、 SNの向上です。 その方が結果的にユーザーメリットになるだろうと考えました」 日本カメラより。 ○島さんはこうおっしゃってるが、今となっては読んでて虚しい…
挑戦するのはいいんだ、ただ、価格に見合った画質で提供してほしい。
>>936 あの、視野率が・・・ →SC「預かり計測と調整が出来ます。」
あの、残像の件は・・・ →SC「現在調査中です。」
あの、撮像素子にゴミが →SC「本当ですね、販売店に連絡しますのでお手数ですが交換をお願いします。」
わからんかったら知ってる奴に聞きに行くわな、普通。
最新技術への挑戦が単なる中の人の自己満足に終わってる気が・・・
技術の挑戦は建前で現実は利益の挑戦だから
企業だから利益追求するのは当然だろ うちの会社も利益率はめちゃくちゃ高いのに来ない役員なんかに消えて社員には還元されてないがorz
約1000!
つまり品質向上とかには無頓着というか無関心なわけだ。
1001 :
1001 :
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