Canon EOS 7D part22

Canon 一眼レフ　EOS 7D　（2009/10/02発売）

■特徴
・約1800万画素CMOSセンサー（APS-Cサイズ）
・高速・高精細画像処理を可能にするデュアル DIGIC 4
・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG（ラージ／ファイン）
・高画素と高感度を両立。常用ISO感度100〜6400
・AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100％&倍率約1.0倍の光学ファインダー
・マニュアル露出対応、フルHD動画記録機能・EOSムービー
・ソリッド構造で反射を原因から抑制。3.0型クリアビュー液晶II
・水平・アオリの2軸に対応。デュアルアクシス電子水準器
・マグネシウム合金製ボディ・防塵防滴構造

■関連サイト

・製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html
・EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

前スレ
Canon EOS 7D part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255249403/l50

Q:絞ったら連写速度落ちる？
A:落ちない。購入者が報告済み。

Q:結局連続撮影枚数どれくらいよ？
A:RAWで公称15枚、だが実質22枚程度まで可能。その後もすぐに撮影再開が出来る。
　（7D側でバッファを多めに積んでいる模様。）

Q:RAWで15連写したときのCFへの書き込み時間どれくらいよ？
A:駅プロで大体4〜5秒。22枚でもさほど変わらん。

Q:マイクロアジャストメントついてるの？
A:ついてるお。

Q:サビ電子ダイヤル回すと、真ん中のSETボタンも回るんだけど、壊れてる？
A:40D、50D、5D2も同じだ。気になるならパテう召して黒く塗れ。

Q:ファインダー内水準計の出し方教えろ
A:C.FnIV操作で、ボタンカスタマイズ→M-Fnを水準計に変更。
　マニュアル読め、と言いたいところだがマニュアルもここは不親切。。。
　
Q:スポット一点AFの設定の仕方わかんねー
A:C.FnIII-6で、測距点エリアの選択モードの限定をする、で追加登録しろ。

Q:発売日前日頃に鯖落ちしてたみたいだけど、ニコ爺が暴れ回ったせい？
A:ただのHDD障害。何でもかんでも人のせいにしない。

Q:なんかモヤっとしてて低感度なのにノイジーなんだけど？
A:とりあえずALOとNRをオフにしろ。話はそれからだ。

Q:高画素化の影響で高感度が弱くなったのでは？
A:M-RAW使えば全て解決。解像感・ノイズ量ともに1段以上有利になる。
　データ量も節約できて連続撮影枚数もアップ。神設定。

＝＝＝＝＝1200万画素難民及びシェアジリ貧粘着ニコ自慰の主な意見＝＝＝＝＝＝

■普通人→1800万画素あれば高解像のメリットがあるしトリミング耐性にも強い。
■1200万画素難民→画素ピッチ！高感度不利！

■普通人→だったらM-RAWも駆使すれば低解像のメリットがいつでも得られるし。
■1200万画素難民→トリミング耐性がなくなる！オマエラはさっきまで高画素が
　　　　　　　　　　　　　有利と言ったではないか！両方のいいとこ取りは汚いぞ！

こんな連中とまともなコミュニケーションはとれません、今後もスルーかNG登録で。

＜荒らし対策＞
■IDがコロコロ変わる末尾 i さんをあぼーんする方法(Jane用)

１．iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
２．ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 （ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
３．適当なタイトル（仮に「末尾i」とかでおｋ）をつけ、追加を押す
４．NGIDのところのタイプを「正規（含む）」に変更、キーワードに　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　をコピペする
５．これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

■気持ち悪い女言葉を使って書き込みする人（通称：ネカマさん）をあぼーんする方法(Jane用)
１．該当のレスを見つけたら、IDを右クリック
２．NGIDに追加を選択

一日一回、IDが変わるので面倒な人は「だわ」「わね」と言う言葉をNGWordに追加。
ただし、巻き込まれで他のレスも見えなくなる可能性有り。


荒らしに反応する人も荒らしですよ（￣ー￣）
巻き込まれ規制にはご注意を・・・。

DPR
http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/

imaging-resource
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA.HTM

インプレス
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/699.html

価格com
http://kakaku.com/item/K0000055429/

これは田中です
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-412.html

AFに関しては1D/1Ds MarkIII よりも優秀
http://canonfieldreviews.com/

作例集等
http://files.or.tp/dl.php?f=up6612.jpg
http://files.or.tp/dl.php?f=up6626.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4499.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4500.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4501.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4502.jpg
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6696 (pass:eos7d)
http://www.flickr.com/groups/1246778@N22/
http://ganref.jp/items/camera/canon/detail/photos/1388
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228444.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228506.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228398.jpg

よくDPRとかで比較される画像のネタ元

5D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DTHMB.HTM
5D2 http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2THMB.HTM
7D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DTHMB.HTM
50D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DTHMB.HTM
40D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/E40DTHMB.HTM
30D http://www.imaging-resource.com/PRODS/E30D/E30DTHMB.HTM

D90 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90THMB.HTM
D300 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300THMB.HTM
D700 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/D700THMB.HTM

K-7 http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7THMB.HTM

α700 http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700THMB.HTM
α900 http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900THMB.HTM

http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=234
デジタル一眼の市場動向についての記事が掲載。

9月の販売台数は前年割れ、05年8月以来初。
8万円未満が減少、8-12万円が増加。
ニコンの平均単価が上昇。
ニコンのシェアが低下。
マイクロフォーサーズは、9月で16.3％へと拡大。
機種別ランキングで上位が大変動。

http://kakaku.com/trendnews/weekly/articles/0910/122.html
昨年発売した主力機種「D700」および「D90」は、発売当初は非常に高い人気を
誇っていたが、今年2009年に入ってからは大きく失速。さらに今年登場した
エントリーモデル「D3000」や「D5000」、さらにその上のクラスであるメインストリーム機
「D300S」も、今ひとつ話題性に乏しく、ライバルであるキヤノンにも大きく水を空けられる
結果となっている。

粘着アンチのパターン

・遠景のサンプルﾏﾀﾞｰ
・色々迷ったけどD300sが一番バランスいいわ。
・最近D700の評価が上がってきた。
・7D全然売れてないね。

現実
7D　　　　６位
5D2　 前週12位→１０位↑
D700　前週33位→３８位↓
D300s　４７位

（以上BCN調べ）

これはポニテがうんたらかんたら

画素ピッチ一覧

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------69
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

７D作例
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/
http://car.watch.impress.co.jp/
画質比較
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467

フルサイズ　VS　APS-C
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/

40D　VS　50D　高感度テスト
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp

高感度比較　D3000　VS　D40　
http://kenrockwell.com/nikon/d3000/high-iso-comparison.htm

キヤノンEOS7D vs ニコンD300S（最高画素）
http://www.imagegateway.net/p?p=Dax38fsvjF4

風景撮影　7D&5D MarkII
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10282277/

30Dと７Dの比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/

　レリーズタイムラグ　　　像消失時間
D3X　　　　　　　　40ms　　　　??
D3　　　　　　　　　37ms　　　　??
D700　　　　　　　　40ms　　　　55ms？
D200　　　　　　　　50ms　　　　105ms
D300　　　　　　　　45ms　　　　100ms
D90　　　　　　　　　65ms　　　　120ms
D80　　　　　　　　　80ms　　　　150ms


X　　　　　　　　　　110ms　　 170ms
X2(X3) 　　　　　　　90ms　　　130ms
30D(20D)　　　　　　65ms　　　110ms
40D(50D) 　　　　　 59ms　　　100ms
7D　　　　　　　　　　59ms　　　 ??
5D　　　　　　　　　　75ms　　 　145ms
5D MarkII 　　　　　 73ms　　　 145ms

EOS-1D Mark III　　 40ms　　　80ms
EOS-1Ds Mark III　　55ms　　 80ms

※ニコ爺が必死な理由

2009年10月8日BCNプレスリリース
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=234

■デジタル一眼の主要メーカー別販売台数シェア
http://www.bcn.co.jp/sys_imgs/co_press/20091008c.gif

Canon（44.5％）
Nikon（24.2％）
Panasonic（10.2％）
Sony（8.2％）
Olympus（7.2％）
Pentax（5.4％）

>>ニコンはシェアを落としている。
>>それまで30％台を維持しながらキヤノンと競っていた販売台数シェアだが、7月に27.8％に下落。
>>9月には24.2％と大きくシェアを落とし、キヤノンとニコンは20ポイント以上も差が開いた。
>>これまで磐石だったキヤノンとニコンの2強体制が揺らぎ始め、市場構造が大きく変わろうとしているようだ。

レビュー
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/14/eos7d/menu.html

白熊
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4523.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4524.jpg

スーパーインポーズの際に、ファインダー像全体が赤くフラッシュするぞ！初期不良か？

なんでこうも早くレス番が飛ぶ？

>>16
方眼を出してる？

方眼は出してません。
全体が赤く光ります。

5.5μm4.3μm・・・

http://2ch-dc.mine.nu/src/1255576191983.jpg
7D側はJpeg撮って出し　RAWでDPPするとさらにローノイズになるので止めました
下はより鑑賞状態に近い50％サイズ

たぶんニコンの１０００万画素機でも７Ｄに対抗出来ないと思われます。

>>19
光るのは仕様っつーか、まあ我慢のしどころかな。
暗いところだと派手に光るし。
AFフレームをワイドにしていたり、方眼の細かいほうだともっと酷いよ。

7DはD5000と同じぐらいかね？

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/809801/65#7576507


しかし比較画像を見れば見るほどフルサイズが欲しくなるね

APS-Cに慣れちゃった人が高画素のフルサイズ使うと
ブレブレでボケボケの写真ばっかになって発狂するかもな。
kaka○.comで大判も使っていたという人が
初めてのフルサイズでピンボケ写真アップして発狂してたし。
自分がヘボなだけなのに。

>>23
俺も最初のうちはやらかした。
今でもちょっと油断すると、日中にもかかわらずチョイぶれ写真になる。
ま、印刷したらほとんど分からんけどね。

>>23
望遠のAPS-Cの方が手ブレはするだろ
7Dは高画素だし

600万画素を超えたら基本三脚にしろ、と之田中も言ってたしなぁ。
実際そうだと思う。
低画素では検知不可能で誤魔化されていた手ブレが高画素の高画質になって見えるようになる。
地デジと同じだな。

>>26
シャッタースピード上げれば問題ないだろ

単位面積あたりのブレ量と、
ピクセルあたりのブレ量を、
ごっちゃにするからおかしくなる。

ピクセルあたりなら、被写体ぶれだって高画素ほど大きくなるんだが、それを言う奴はあまりいないね。
もっと言えば、ボケ量だって同じ。
高画素ならよりボケると言えるのに、あまり言わない。

>>21
ファインダー内が全体的に赤くフラッシュするのは仕様ということですね。

KissDNから5Dに移行したらAFが楽になって
手振れやピンボケが激減したのは懐かしい想い出

>>21
方眼って2種類出せるの？

静音モード１にすると秒７コマになるっていうから試したんだけど
静音モード無しと差がわからないんだが・・・。
秒間１コマの差ってそんなにわからないものなの？

っていうかそもそも静音モードあるなしでシャッター音同じなのだが。

>>32
ライブビュー

>>31
ごめん、出ない。今やってみた。
ライブビューのときだけ２種類で、ファインダー内は１種類。

>>29
方眼があってもなくても光るね。
カスタムの「ファインダー情報の証明」を「しない」にするとか。

>>33
うお、ホントだ。ありがとう

今日は静かだね。ﾃﾞｼﾞｶﾒｳｫｯﾁまだかなー　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

あ

ニコ自慰がＤ３ｓﾏﾝｾで忙しいんだろｗ

撮ってみた
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

なんつーか、これだけプロとアマの評価が違ってる機体も珍しいな・・・

EOS7はプロからは概ね高評価なんだけどね〜
写真学校時代の同期の連中とこの前飲んだときにEos7の話が出たが、基本的に
APS-Cのフラッグシップというより、次期EOS1Dのテストベッド的な意味合いの強い
機種みたい。

次のEOS1Dは年末〜来年前半で出るって話なんだが、仲間内ではすでに初期ロットが
生産中って言う話を何箇所からか聞く。
だから、次にくるのはたぶんEOS5の系統ではなくEOS1系だろうねー

プロは褒めないといけないからw
それに画質をそんなに求めてないんだろ
性能重視で

>>41
それニコン

素人が７Dの画質を引き出せてないだけだろ

性能を引き出すには、ライティングと高性能高額レンズが必要
素人に人気ないわけですよw

性能あるのか？

>>41
いつもこういう書き込みで思うんだが、
画質も性能のうちだろ。

>>38
だったら少しはD3sスレ盛り上げてやれよ。本スレは過疎ってる上に雰囲気が完全にお通夜状態じゃねえか。

>>39
ズィーブ？

>>39
ネカマ？

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 来　 こ　ニ
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 て　.の　コ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 お　 ス　爺
　　ろ　あ　　　L＿::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 い　 レ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　て　 に
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 　 て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　 ::::|

画素ピッチが狭いと高感度に不利なんだよね。

でも、センサーの技術だって日進月歩（秒進分歩？）だろうから、
狭くなっても以前と同じ性能を維持できるってことはないのかな。
もしそうだとしたら、（特に旧機種なんかと）単純にピッチの大きさだけで比較するのって意味あるの？

>>51
意味ないよ。
もしそうなら、10Dが高感度性能は最強ってことになる。

ある！同じフォーサーズのオリは画素が上がったらあのブルーがでなくなった。

光ショットノイズといって、フォトダイオードに入射する光子の数の平方根に比例する
統計的ゆらぎよるノイズは物理的にどうしようもない。塗り潰すしか消す方法がない。

7Dの画素ピッチだとISO6400ともなると、このノイズ結構なウェイトを占めているはず。

D3sでiso102400とかいってるけど、こうなると1画素に入射する光子の数は数十個
の世界だから、このノイズだけでも画像がかなり荒れる。

技術は確実に進歩してる
でも未だに画素ピッチが画質の中で大きなウェイトを占めているのも事実

>>51
あると思う。現在の変換素子では物理的な限界がある。
ピッチが半分になれば電子数が4分の1になる。
残る道はレンズでより多くの光を集めるか、変換素子の効率を劇的に上げるしかない。

今や画素ピッチの差は技術の進歩に吸収されてしまってる事実は
他のAPS機との画質比較でとっくに証明ずみ。

素子限界点！「星の屑作戦」でありますかデラーズ閣下！

>>57

その考えはその考えで画素ピッチ派と同じで短絡的。

その進歩したセンサーで画素ピッチを広くすればそれはそれでメリットもあるので
結局いつまで経っても画素ピッチと画素数はトレードオフの関係が永遠に続く。

個人的には一定の判断基準でセンサー能力を計測してくれてるDxoMarkでどの程度7Dがスコアを出すのかを見てから判断したい。

もちろん、物理的限界はある。
で、具体的に、その限界のピッチはいくつなんだ？
7Dのピッチが限界を越えているという客観的な根拠は？
おまえら素人が「思う」なんてのは、なんの根拠にもなりゃしないぞ？

おまいらただいま。

ちょっと東京タワーの方に行ってみましたよ。
間違えてS-RAWで撮ってしまってたけど・・・。S-RAWってあんまりサンプルあがってなかった気が。

EF50mm F1.8II
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263227.jpg

何かお寺。
EF50mm F1.8II
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263260.jpg

>>59
ちっとも短絡的じゃない。現に高画素でありながら画質をキープしている事実は他社に対して
圧倒的なアドバンテージになっているわけだし、実際のマーケティングでも理にかなっている。
市場は「800万画素の超高感度機」なんて望んでいないんだからw

あとDxoMarkなんてコテコテの商業ベースに則ったテストで実際の画質から乖離した結果なんて
誰も指標にしていないじゃん。ニコ爺くらいじゃない？あれをマンセーしてんの。

画質の全てを画素ピッチで語るのも愚かだよね
キヤノンとＳＯＮＹは画像素子から同じ物ではないって事。

>>39
ざけんなオメー！
帰れバカ

鉄骨番長
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263276.jpg

途中で気がついてM-RAWにしますた。

あ、鉄骨番長はEF-S18-55 F3.5-5.6 ISでの撮影です。

つくづく50F1.8が9000円てのは素晴らしいことだと思う。

モンスターっていうのはD3sみたいなのを言うんだな。

誤爆ｽﾏｿ

>>63

短絡的だっての。
画素数と画素ピッチが永遠のトレードオフなのは純然たる事実なので
比較論として最新のセンサーで画素ピッチ豊かなバージョンがあれば　と思うユーザーは無くならない。

デジカメ市場はもう飽和してるので、今後はそういうニッチなユーザーの意向も拾って行く必要も出てくるだろう。

釣りじゃないよ

人づてで聞いたけど、週明けにファームアップだって
ライブビューのAF改善
動画で、価格で出てた気がするけど色揺らぐの改善
そいつは症状あったらしいけどストロボ設定するとレリーズ出来ないの解消

誰も見てない気がするけどキニシナイ。

EF-S18-55 F3.5-5.6 IS　ISO3200
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263324.jpg

結構現場は真っ暗なところでした。

>>71
そうだろう、と推測は出来るが
微細化してピッチ同じだと、配列スカスカ、マイクロレンズ巨大化で
理論上作れても、工業的に作れないとかもありえそう

可能にするには莫大な追加投資が必要で、それなら他の分野へ投資したほうが全体のバランスが取れる。


一点豪華主義は物量の無い証拠

>>74
プロセスルールはどんどん微細化してるから、配線自体が小さくなってる、てのは確実にある。

>>71
市場が飽和してるからいかにマスのニーズに応えるかが肝要なのは大学生でもわかるレベル。
フルサイズは5D2にいいようにされてるし、エントリー部門も1500万画素のX3が独占している。

売れてないメーカーの1200万画素機も別にニッチなユーザーを意識して低画素にしてるんじゃなくて
単にソニーから1200万画素の素子しか供給してもらえない現状として帰結するわけで。

「画素ピッチと画質のトレードオフ」なんて「値段と性能はトレードオフ」みたいなことを繰り返し
叫んでるだけで全くナンセンス。

SILKが7Dに対応したみたいだが、DPP現像と差はある？

>>76
とはいえ実際高感度最強のカメラは間違いなくニコンだぞ
5D2よりも高感度はD700というのは一部の盲目以外はみんな認めている

>>61
>>62
おう・・・
M-Rawだとかなりの解像感だな。

>>71
製造の技術向上を、多画素化に使うか高感度に使うかだろ。
画素数と画素ピッチが永遠のトレードオフなんて事はない。
低画素高感度に振れば低感度がガタガタだし解像力も高画素を
超えることは不可能

>>72
1.0.9になるみたいだね。

>>80
無理な高画素化でレンズが解像しなくなる
ここのテストでも40Dの解像感に勝てなかったよな？

>>61
S-RAWだとちょうどFOVEON機のDP1やDP2とほぼ同じ画像サイズだから
比較してみるのには良いかもめ

>>82
勝てなかったのか？

>>82

なぜ高画素化すると解像しなくなるのかがわからん。
等倍ではなく、鑑賞サイズを同じにすれば解像感は同じでは？

>>80
永遠かどうかは別。
現状は画素数と画素ピッチのトレードオフ。
高感度ノイズレス感と低感度解像感もトレードオフ。
全てはここからだ。

APS-Cなんかレンズ測定機じゃん。
少画素APS-Cなんてただ安いだけでなんの価値もない。

ＭRAWだと、どういう理由で画像が良くなるのか教えて下さい。

>>85
お前新参？
それが違うんだよな
リラックマと髑髏でここでは詳しく検証された

>>88
プラシーボ効果

白熊の作例とかすばらしかったよね
あんだけ撮れれば満足

高画素になるとレンズの解像力そのまんまに近づく。
つまりはもともとそんな程度の解像力だったのが見えただけ。
低画素へリサイズすればその程度の解像で一致する。

>>85
レンズの性能をフルに生かせるってことだと思ってる。

極端に露光量が不足するとき、連写速度が極端に遅くなるんだけど、なんで?

たとえばMF、マニュアルモードでssを1/1000、絞り開放、レンズキャップ付けてファインダにも
光が入らないようにして連写するとそうなるんだが。
当然セイフティシフトはなしだけど、マニュアルモードでは関係ないよね。画像確認してもちゃんと
ssは1/1000になってる。

1D3ではこんな現象起きない。

>>91
白熊くらい40Dでも写るぞ

>>93
レンズがなくなるけどな
もうズームじゃどのレンズでも7Dは厳しい所にきているし

>>95
トリミングできる分有利だし、連写やAFも上

>>89
適当なことこいてるが、なんならもう一度アップしてやろうか?

>>94
俺も試してみた。
キャップしてシャッター速度1/8000　激遅。
キャップ外してシャッター速度1/8000　普通に連写できる。

もちろん両方画像は真っ黒。

俺はEXレンズしか使わないから要求が高くても大丈夫

>>94 >>99
明るいとならないから、暗部の処理に時間がかかっているのかも。

>>94
>>99
俺もそうなった。
なんでだろね?

まあ、真っ黒の画像を撮ることなんかないからどうでもいいっちゃどうでもいいけど w

7Dは使いこなしているつもで中級者だと思うがストロボ使いこなせない俺がいる
明るいレンズを使ったりストロボ撮影の機会があまりないからだろうけど
SS足りなくて手が千手になったり背景真っ黒だったり‥

どうも2段くらいアンダーになると遅くなり始めるっぽい。
暗い水面へのカワセミのダイブとか撮るときにチャンスを逃す可能性があるな。

スピードライト使うならMで発光量TTL依存が一番簡単。
それさえわかればどうってこと無い。

>>104
夕方以降、感度を上げて電車撮ってたら、連写速度が落ちたのがわかった。

マウントにレンズ装着有無のノッチ付いてるの知らないのか・・・

>>92
>>93
納得した。
ありがとう。

>>104
いや、アンダーというよりは絶対的な光量の問題っぽいぞ。
非常に明るい状態で絞りまくってドアンダーでも遅くならないけど、
非常に暗い状態だとオーバーでも遅い。

ISOが上がりすぎてるとかでなく？

スレ１からずっと見続けてきたオレの印象
１、高感度ノイズ→あれ？これいけるんじゃね？
むしろＡＰＳ−Ｃトップレベル、ついにアンチも黙り始めた
２、動体→かなり良い
３、物撮り→かなり良い
４、ＤＲ→色々言われてるけどぶっちゃけ違いなんてわかんねーよ
５遠景→問題あり、でもまだあれだけの作例でははっきりしないがレンズが追いつかないかも
６、低感度ノイズ→低感度ノイズと言うよりは背景のボケに乗るノイズが
サンプルによりあったりなかったり

動体のサンプルってなんかあったっけ
携帯だからみられないけど

100Lで撮ってみた。

普段はマクロではMFしか使わないけど、今日は試しに全部Ai Servoで撮った。
スパスパときもちよくフォーカスしてくれるけど、ちょっとでも外れるとこれまたスパっと
後ろに抜ける。でもフレームが戻ればまたスパっと戻ってくる。
これは敏感度の調整すればマシなるかな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263616.jpg


で、こっちはあんまり動かないもの。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263608.jpg
前後のブレも Ai Servo がかなり補償してくれる。

ボケも素直だし、こりゃいいわ〜

ただ、親指AFにしてるとグリップをぐっと握り続ける感じになって疲れるね。

すげぇぇぇ！

マクロ撮る時ってAIサーボが基本なんです？
70-200F4L IS＆25チューブでなんちゃってマクロやるとき、いつも一点集中でやっててピンぼけ量産・・・。

7Dって
8fpsで何枚取れるの？

電池消耗してくると、8fps出ないって本当？ですか？

>>109
確かにそうだ。絶対的な光量に依存するようだ。

実は連写速度計る所で気が付いたのよ。で、PCで動作音を録音して測定してみた。
10連写の時間を計測してfpsを算出。使用レンズは100/2.8マクロのLじゃないやつ。

F値: fps
2.8: 8.05
5.6: 8.05
11: 8.05
22: 7.52
32: 7.44

絞ると落ちない訳じゃないが、ごく僅か。ISO設定は影響しなかった。

>>94
「AIサーボ1コマ目/2コマ目以降動作」を「レリーズ優先/撮影速度優先」にしてみたらどうなるか試してみて。

>117
既にそれを含めて色々試したが、関係なかった。

>>118
「レリーズ優先/撮影速度優先」でも、あくまで「優先」なのかな。

ん？親指AFってなんぞ？旨いの？

>>116
おー、多少は落ちるけどホントに僅かっすね。
シャッター速度は1/125以上キープ（1/1000固定？）してますよね？

もう、ベイヤーも終わりだね、高画素化か高感度画質向上しか先が無い。
1画素でキチンとRGBの3色のデータが揃わないのはどのカメラも一緒。
だから、ここ数年は低感度時の画質の向上がなくなってきて、低感度の
画質はどのメーカも大差なく、高画素化、高感度画質の向上に走るようになったけど、
そのうち行き詰まる。
Fujiの3層有機CMOSが実用化されるまで、新製品は買わないほうが
賢い気がしてきた。
なんか最近は高画素も高感度画質もお腹いっぱいって感じ。
まあ、3層有機CMOSもフォビオンみたいに出たらガッカリ、になる可能性も
無きにしも非ずだが、値段のこなれたベイヤーを買えばよい。
問題は、いつ3層有機CMOSが実用化されるかなのだが。
可能性は低いが、その前にキヤノンかニコンがベイヤーに変わる素子を出すかもね。

EV値を残す為に測光だけは機能してんのかねぇ。
だから暗いと遅くなる？

>>117
AIサーボどころかMFでもなるので、AFとは関係がないようです。
NRの設定、ALO、高輝度側諧調優先もすべて切りましたが変化がありません。

>>115
電池切れが近づくと連写速度は落ちます。
というか、それは7D以外のほとんどの機種に言えることですが。

光量が極端に少ないシーンで連写が遅くなる件は、
価格にちょっと頭弱そうな人が立てたスレッドの中に
メーカーに問い合わせたというレスが埋もれてて、
それが正解だと思う。
カメラの向きを変えたら遅くなるってスレ。

>114
AF駆動の速いレンズならAIサーボが威力を発揮する。

100/2.8マクロのLじゃないのを持っているが、AF駆動がくそ遅いのよこのレンズ。
だから、マクロに手振れ補正つけてえも意味ねえわ、とか言ってたのよ。

ところがこの間今の100Lマクロ借りて試してみたら、AF激速ですよ。
AIサーボと手振れ補正で確かに手持ちで簡単にくっきりはっきり撮れました。

>>114
いや、基本はMFだよ。特に飛び物には。
今回はAiServoの性能を見てみたかったので多用したけど、
たぶん常用はせずにMFではめんどくさい時だけ使うと思う。
でも的のでかいアオスジアゲハなんかには便利。
めまぐるしく飛び回る奴には、勘でMFして下手な鉄砲方式の方がヒット率は高い。
練習が必要だけどね。

>>117
MFでも同じだった。


>>120
* とか AF-On にAF動作を割り当てる。
AF-Onはちと遠いので * の方がお勧め。
で、レリーズボタンには測光のみ割り当てる。
こうすると、AiServoでも必要な時だけAFできるようになる。
OneShot+フルタイムマニュアルとはちょうど逆な感じ。
慣れないと混乱するけどね。

思い出した。
AEの精度をあげるためにわざと連写速度を落としている
という話。
新型測光システムの癖のようなものかも。

攻殻のインターセプター。あれ何画素？

>>125
そんなこと言われたら欲しくなっちゃうじゃないか。

>>126
設定して試してみました。

・・・効き目が左＆眼鏡なおいらには使えなさそうです・・・。

デジカメウォッチより先に来たんだね
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/14/eos7d/index.html

M-jpegでの動体レンズは100-400mm
AIサーボは最初標準設定だったけど、このころにはカンで少し鈍感に設定してた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263748.jpg

あと、AiServoはじっとしてる虫とか花には威力絶大。
体硬直させて息止めたりしなくても、しべの先にピシッと合ってくれる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263747.jpg
逆に言えば、しべの先じゃなくてその奥に合わせたい時はだめなんだけど。

>>130
それは残念 w

あ、ここも
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091013_321177.html

左目でも、裸眼（コンタクト）にすればいけそうだな・・・。
眼鏡だと右側のレンズに親指が当たって無理す。。。

>>131
ここでもシャッター音は高級感があるとは思えないと書かれていますね。
銀座で触った時から高級感は無いと感じていましたが、そのことをここで書いたら基地外扱いされたことを覚えています。
予約・発売日購入の7Dユーザーですが、冷静になって見つめたいものです。

とりあえずシャッター音は特徴的だよね
近くに7dがくるとすぐわかる

厨がいつも絞ると5fpsとか言ってる1D3でも同様に計ってみた。

F値: fps
2.8: 10.00
5.6: 10.00
11: 9.78
22: 8.56
32: 8.03

体感的にはかなり落ちるが、それでも8fpsは下らないね。
7Dで特に改良が加えられたという訳でもなさそうだ。

ふっさふさやね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org263821.jpg

ただ、スポットAFで撮ってると、目が中心に来る構図にしかならなくて困る w


>>136
集中して撮ってるとシャッター音なんかほとんど耳に入らないからどうでもいいや。

うはぁ・・・、100Lマクロほすぃ・・・。
10万か・・・、資格取りまくって一時金ゲッツして買っちゃうか・・・。

まだ70-200F4Lとx1.4のボンベと、冬ボ一括の7Dがあるけど、ほすぃ・・・。
妥協してEF-S60マクロ買っちゃいそうな俺ガイル・・・。

淀橋の売り場で目の前で売れていった７D

X1.4テレコンだけどね、40Dや1D3ではケンコーのテレプラスプロ300と純正の解像力の違いはあまり分からなかったけど、
7Dだとはっきりわかるよ。もちろん純正が上ね。値段もだけど。

おいらもシャッター音はなんでもいいや。
カシャカシャカシャカシャでもパコパコパコパコでもミクミクネギミクでも全然OK。

>>139
まさにその通りです。例えばシャッター音が「ペニョン　ペニョン」とかでもない限りは何も気にならないと思います。

ただ、あの音をして「こだわりのシャッター音」とか言ってしまうのはどうかと思いますが。
私たちはシャッター音を聞きたいのではなく、写真を撮りたいのですが、キヤノン自らがそこに格のようなものを持ち込んでしまったのは無意味だったと思います。

アレ、普通70-200F4Lにx1.4付けると絞りって5.6になるよね？

70-200F4L＝テレコン＝25チューブ＝7Dで付けるとその通りなんだけど、
70-200F4L＝25チューブ＝テレコン＝7Dで付けるとF4のままでシャッター切れた・・・。

もちろんマクロ効果あり。

70-200F4L＝25チューブ＝テレコン＝7D　←こっちの方がマクロ効果が大きい。

見た目はちょっと変だけど・・・、何かまずいのかな？

マクロ持ってないけど接写するときは基本サーボだな
マクロ買おうかな

>>145
おそらくキヤノン自体、エクステンダーとチューブの併用は想定していないので、F値の表示がおかしくなってしまったのでしょう。
実際のF値は5.6になっているはずです。

>>147
俺はMFが主流。
MFのMP-E65を多用するので仕方ないか。
但し、7Dではまだ撮ってない。

>>146
テレコン2段重ねでもF値表示が変化しない現象がおこるけど、多分同じ。
ヒントはレンズのケツにある接点の数ね。
多分その構成では測光精度が落ちます。カメラが実際のF値を認識できてないから。

一応撮れた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264031.jpg

意外と使い物になるかも？

Exif上はF4.0だけど、実際撮影されている被写界深度はF5.6、ってことなのかな。
物理的に壊れないようであれば、今度このセッティングで外に持ち出してみようかな。

>>138
検証はありがたいが32ってどこで使うんだよw

>>82
普通に考えてみろ。同じ面積を1000万の点と1800万の点で測定した場合
どっちが高詳細になるんだ。
レンズの解像限界に近づくので画素数の増加に比例して解像度が上がる
とは言えないだろうけど解像力が1000万画素に負けるわけないだろ。
解像度と解像感を一緒に考えるな。

>>152
そういうことになるね。
ただし、チューブを使うと、というか近接すると実効F値は暗くなるので、
実際にはもっと暗い。
例えばF2.8のマクロレンズは、最近接ではF5.6程度になる。

たんぱん

ふーむ、、、このセッティングは使えるのか否か・・・。
つか、100Lマクロ買っちゃえよって話ですよねｗ

同じ事やってる人発見ｗ　（こっちの人の方が強者ｗ）
ttp://tougo.at.webry.info/200705/article_17.html

F4に×1.4とチューブだとF8じゃない?

>>24
そこの掲示板番号かURLきぼんぬ

↑>>23だった

くそう、チューブは勝ったがテレコンで負けた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255613238375.jpg

ぱねぇｗ
チューブ25，12一つずつと、x1.4テレコン一つしか持ってないっすｗ

>>111
1、その代わり丸められてしまうわね
２、AFの精度はそこそこみたいね
３、物撮りにしか使えないわね。それも低感度限定。ほとんどISO100の作例ばかり
４、黒潰れするし、空はノイズ交じり、木は綿菓子ね
５、そうね
６、高感度ってよりも暗いところが得意だけにも見えるわね

>>98
面白いわね
それじゃ同じ被写体でなるべく引いた部屋全体の絵で
ISO1600とISO100とISO3200で、40Dと７Dでの比較写真をお願いするわね
M-RAWはもういいわ。40Dが勝ると分かったから
その代わりわざと４０Dのピントを甘くするのはなしでお願いするわね
ズルしても分かるわよ？

>>164
１、そっすね
２、そっすね
３、そっすね
４、そっすね
５、そっすね
６、そっすね

>>165
どんな学生時代を送ったんでつか？

>>131
ええ、予想通りひどい作例ばかりよ
しかもレタッチ風味や凝ったアングルで画質の悪さを誤魔化している
画質がいいのは単焦点を使った作例ばかり
最低でもそのレベルの解像力は必要ってことね

このセッティングで撮ろうとしてるんだが、暗すぎ www
ISはがんばってるのに全然効かねぇ www
あたりまえか。
三脚持ち出すか・・・

>>134
これを見ると、17-85mmの作例はひどいものだわ
200mmLでも、40Dの方がやや解像感が上に見える
でもサンヨンを使った作例だけはいいと思うの
評価が難しくなるわね。高解像度の単焦点を使って、ISO１００の物撮りなら使えるってことなのかしら？

>>132
やけに甘いわね・・・
カーwatchのレーシングカーの作例と比べるとひどすぎうわ
これはアナタの腕の問題なのか、それとも100-400mmレベルのレンズでは
７Dでは厳しいってことなのかしらね？

でもキャノンのサンヨンがあそこまで写るってアタシ知らなかったわ
意外に使えるのね。ダメって印象が強かったけど
あのカーWATCHのはIS付のサンヨンかしら？

そんなにテレコン付けてもシャッター切れるんすか？ｗ
できればお金（お札）のマクロ画像（顕微鏡画像）見せて欲しいｗ

ネカマは価格と同じで１５４の内容は全くのスルーだなｗ
こんなことが理解できないほどのバカがそういるとは思えないし、
Ｄ７００マンセーの為にはバカのふりもいとわないって事か？

キャップをして
ファインダーに光を当てて連射してみ。

>>61
>>62
>>66　せっかく貼ったのにあまり反応無かったのがさびすぃ。

夜も更けてくるとスレが活発になるけど、夕方過ぎ頃はあまり人がいないっすね・・・。
あとgimpo鯖重くね？

>>139
100mmマクロの性能は素晴らしいみたいね
でもその作例確かにいいんだけど、何かちょっとだけ不自然に感じるのはアタシの気のせいなのかしら？
水水しさがないというか。立体感に乏しいのかしら？シャープなだけの絵を見せられている気分になるのよ
空気感が乏しいんだと思うわ。
それとISO200なのにもうザラザラしてるわ

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/319/951/html/008.jpg.html
５D2はISO400でも綺麗。
透明感も違う。
まぁ、でもこのくらい写るなら用途によってはまだ使い道あるわね

>>172
ちゃんと切れるよ。
すんげぇ暗いからシャッター速度激遅になるけど。
昔、20Dで撮った500円玉のマイクロ文字。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255614880415.jpg
7Dで撮ったらもっと大きく写せるな。
やってみるか・・・


>>175
うむ、奇跡の50mmF1.8の解像力w
でも下の方にゴースト出てるね。
これだけ日光入ればあたりまえか。

>>154
レンズの解像度が足りてないとだめなんじゃないかしら？
今までの作例では逆転現象も起きてるわ
リラックマでもKDXとの風景の作例でもね。
少なくともリサイズした解像感では40Dが勝っている
40Dを引き伸ばした場合は、７Dの解像感が勝る可能性が高いかもしれないけどね。
でもそれも使用するレンズにもよる
環境も選ぶわね。

1000万画素がレンズの解像限界より下にあるなら
1800万画素の方が有利だろう

>>62
やっぱりすごい不自然な絵な気がする
バックの木の質感が完全に消失して、絵に見えるわ
立体感がない。平面的に見えるの
輪郭強調を強くしてるだけなのよ。ISO1250だからかもしれないけど
これを見ると高感度で強いとはとても思えない。リサイズしてこの塗りつぶしなら

500円玉にもマイクロ文字が入ってたのか・・・。知らなかった。

ゴーストは太陽真っ正面に入れたから、多分ガッツリ出るかなぁ、とは思ってました。（安レンズだしｗ）
光芒を出してみたかったので、その点は予想通り上手く出来ましたー。

まだまだ経験未熟だけど、（一部分だけでも）自分の意図した通りに出ると楽しいｗ

でもやっぱりキャノンは誤魔化すのはうまいわね
50Dで言われていた欠点を見かけだけは何とか潰そうとしてるのが分かるの
解像感のなさを輪郭強調を強めにすることで誤魔化してる
これによって平面的になる、不自然な絵になってる気がするわ
被写体によってはそれが目立たないの。だから物撮りに向いてるって言われてるんだけど、
それもよく比較するとフルサイズの立体感・解像感には及ばない
ノイズが多いってクレームも、不自然なNRで消してる感じ
それによって質感が消失して、溶けたように丸められてる絵もある感じじゃない？
そのお寺の木の描写みたいに。

結局、1800万画素のノイズを消すために副作用が起こってるわね。
この副作用が強くでるか控えめにでるかで使えるか使えない画質になってるか決まってる感じがする
それは被写体と環境とレンズに左右されるわ

>>178

＞レンズの解像度が足りてないとだめなんじゃないかしら？

本物のバカだったのか…
同じフォーマットサイズでの画素数の違いってのは
レンズが結ぶ像をどこまで細分化して記録する能力があるかの違い。
単純なことが全く理解できてないね。

ネカマの意見が誰の心も動かせてないことに気づけ

リーマンたちがｄ３Sより高画素数の７ｄを買っていく
この事実を変えることはできない

まぁ、ネカマはリアル社会じゃ誰も話聞いてくれないから
2chで吠えてるんじゃない？
毎日毎日、長文ご苦労さんとは思うけどねw

まず撮れ

その上で機材を評価せよ

根釜には実践がまったく足りない。
何を持っているかもわからないが
どうせニコンのFM２だろｗ

まぁ、いいわｗ
それよりも作例を見て行きましょうよ。
素直になりましょ

アナタ達は>>62の写真を見てどう思うの？
変に思わないの？

>>188
ばっかじゃねーの？

細かいこと気にしないのが「写真」
マジキチネカマがピクセル単位で観察して発狂するのが「画像」

写真と見るか画像と見るかで心が貧しいかそうでないか判断できる

とても下手くそなきれいな写真だと思います。

>>188
人の作例をベタベタ貼り付けて比較して
あら探しばかりているオマエの方が
よっぽど変に思うw

>>188
人の作例なんて興味ない。
お前のような貧乏人は一生買えない高嶺の花だろ、７Dは

リーマンが仕事帰りにボーナス一括で７Dを次々と買っていくのを見て
ひがんでいるだけだろ。

９９％の人が趣味でやっている写真。
俺のようにプロだってそんなシビアなことを求められることなんてめったにない。
これでも１ショット１０万のプロだ。

７Dがどんなにひどかろうと、趣味の分野の人々にそれを言ってもむなしいだけ。
実際に地方新聞社が導入してすでにどんどん作例が挙がっている

まったく問題がない。

Err問題もないし、連射のスピードダウンもない。
最近発売された２７０との組み合わせも絶好調だ。

お前の出番なんてない。もうそろそろ引っ込んだらどうなんだよ。
ニコンなんて来年には弱小メーカーのひとつにしかならない。

プロの合言葉は「来年は松下かソニーだね」
ニコンの話はまったくでない。わかったか？

ううむ、やっぱマクロスライダーではLVでもうまくフォーカスできん。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255616644912.jpg

ここはやはりリモートライブビューの力を借りるか・・・

>>190
写真ではないわね
センサーの信号が劣化してそれを抑えるために
ディジックが勝手に絵を作ってるってところじゃないかしら？
だからこれはもはや写真ではなくて絵画になってしまったるんじゃないの

高画素の弊害って受光量不足による信号の劣化と、ノイズ量の増大
ダイナミックレンジの低下
それらを補うためにする人工的な処理によって劣化してるってところじゃないかしら？

アタシも詳しい理論は分からないけど、結果だけを見たら劣化してることだけは分かる

>>193
本気だこの人！
明日も仕事あるでしょうから、土日にじっくり頑張ってくださいｗ

>>192
あら？１Dのスレではニコンへ移行することを真剣に考えてる人がいっぱいいるわよ
こちらの人達よりももっと賢いわ
プロの世界では、キャノンは完全にニコンに負けてると思われてるわ
D3とD3Xでは完敗だと思う

ネカマさん叩きが苛烈を極めている件。
なんだかカワイソす〜＞＜ｗ

>>194
そう感じるならそれでいいんだよ
ただ、周りの人間にそんなこと言っても賛同は得られんぞｗ
お前にはただのピクセルの集合とでも叫んどけ

ネカマとかアホな座敷童みたいなもんだろw

>>199
座敷童は良い妖怪だぞー。座敷童に失礼ジャマイカ。

>>194

＞アタシも詳しい理論は分からないけど、結果だけを見たら劣化してることだけは分かる

すでに「見方」がわかってないってことなんだがね…

>>197
良いんだよ。レス乞食なんだからw
これだけレス貰って喜んでるよ。

ヒント:アホな

>>201
まぁ、いいわ。
作例で比較すればいいことじゃないの
ドクロベイさま、まだかしら？

最後の一行、ネカマになりきれてませんよー。

てか、おまいらあまりいじめるなよ。。。スルーだスルー。しまったる。

>>204
何と何をどんな方法で比較するんだろうねぇｗ

大学教授（笑)にでもみせるんじゃない"かしら"（）笑

そうだな。
じゃ、7Dの作例とネカマが自分で撮影した「画像」で比較しようか

縮小で見るとそれなりに撮れてるように見えるけど、
等倍だと超もやもやだな。
さすがの100Lでも無理だったか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264524.jpg

さすがにチューブ12+20+36mmとx1.4テレコンの画質低下はﾊﾟﾈｪ w



ああ、言っとくけど、20Dの比較の時にカメラのせいだのピントのせいだのと
見苦しい言い訳で逃げ出したどこかのバカに画質が分かるとは思えないので、
一切無視するのでそのつもりで。

何が良いか分かってないから昨晩なんて墓穴掘りまくってD3sのネガキャン化してたしなw

すげー、ちゃんと文字見える。
俺も今度やってみようかな。

>>181
太陽は左側じゃないか？　ゴーストはどこに出てるの？

>>212
あるジャマイカ

ざっと計算してみると、この写真に写ってる範囲が4.6mm。
24インチモニタの幅が51cmあったから、約90倍。
顕微鏡と言うにはちと足りないか。

撮影倍率で言うと約4.8倍。
でもこの解像度じゃ、その半分ぐらいしか出てないなぁ。

ちょっと甘いけど、ノートPCの液晶
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264654.jpg

>>215
おお〜
一個一個に細かい配線があるんだな。

そのうち、カメラのセンサを撮影する奴も出てきたりして。

顕微鏡×IXYDIGITAL10で液晶撮ったことあるｗ

測光でNRの処理パラメータでも決定しているのではと考えて、
連写が遅くなる状態で撮ったのと、
その状態でファインダーからレーザーポインターで光を入れて連写が遅くならないようにして撮ったのを
見比べてみたが、ノイズの出方に違いはなかった。ISOは1600。露出はマニュアル、WBは色温度。

ファームのバグじゃないの、これ。
直そうとするとしがらみでコードが大幅に変るから仕様にしてしまったとか。

>>178
あのさ、何で7Dの画像を縮小して40DやKDXと比較するの？
縮小する時点で7Dの本来持っている情報を捨ててるだろ。
比較するなら40DやKDXの画像を拡大ししてやれ。

それからな、1000画素でレンズの解像力を引き出せてないなら
1800万画素でその解像度を下回るわけないだろ。

7D=x1.4=12チューブ=25チューブ=70-200F4L　ISO12800　手持ち撮影
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264692.jpg

一応10円玉とわかる・・・はずｗ
手持ち撮影＆ISO12800でここまで撮れれば、12800も場合によっては使い道ありそう。
ちなみにISO3200（オート上限）だとブレブレ。

ちょっとオーバー目かな？

顕微鏡はマジで欲しいんだよな〜
でも一眼をマウントできるやつとなるとそれなりの値段するから
さすがに手が出せん。

>>220
金貨になってるぞ w

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264693.jpg

オイラも新しいレンズで撮ってきた。

一応きれいな10円玉（平成20年）だけど、確かに金貨みたいだｗ

小学校のとき先生が職員室で顕微鏡にKISSDNつけて何か撮ってたなぁ

>>209
あら？またアップしようかと意気込んでいたのに逃げるのねｗ
いいわよ。リラックマもドクロの作例もあるし
またあれをどっかにうｐするわ。KDXの作例も参考にしようかしらね

>>223
おお四天王寺か今は故郷大阪離れて自然豊かな島根にいまつ

俺、子供の頃顕微鏡持ってたんだよね。
で、やっぱ男の子が顕微鏡で見るものといったら、決まってるよね。

今、あれをやったらかなり顰蹙物だろうなぁ。
そのうえ、撮影までしちゃった日には。

>>219
拡大したら、嘘の情報で補完するから画質が落ちるわよ？
まぁ、リラックマの比較では引き伸ばしてもD40が上だったけど
あれはさすがにレンズのせいじゃないかと思ってるけどね

>>228
・どれぐらいの倍率だったのか
・ちゃんと見えたのか

>>230
300倍。
ただもやもやしたのがごにょごにょ動いてるだけだった。
一匹単位で見るには1000倍ぐらい必要かね。

そういえば俺もニコンの顕微鏡持ってたな。
見るものが決ってるというと、泳ぐあれですか。
ゾウリムシとかミジンコとかじゃなく、あれですね。

しかし価格は脊髄反射でひどいこと書くやつ多いな。
連写速度の剣、スレ主の論理展開能力に問題がなくもないが、かわいそうになったよ。

へぇ〜

>>229
バーカ

AWBがさらに正確になってうれしい！
濃い緑のバックだと少し黄色く写っていたけど7Dは綺麗に緑がでるよ！

>>218
まさかまたキヤノンがやっちまったのか！？
毎度恒例のヤツを

>>196
オカマの人が絶賛してるD3xだって所詮はコンデジ以下の画質なんだよ。
D3に至ってはISO6400でサンプル詐欺を働くような性能だしね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264382.jpg
低画素コンデジ等倍（遠景）

オカマさんは人のサンプルで勝負するのが得意みたいだから
このD3xの1/13程度の価格で買える私のコンデジより綺麗で
遠景のサンプルを見つけて来てよ。

所詮カメラなんて適材適所だって理解できると思うけど

>>236
俺の生まれた街が写ってる

画素数の違う画像を比較するなら、それぞれドットピッチが違うモニターで
同じサイズに表示できりゃいいんだろうけど、現実的じゃない。
もともと大伸ばしのための高画素なんだし、今くらいの画素数だと
A2以上のサイズにプリントして比較するのが妥当かね。

>>236
細部まで綺麗に描写されてるわね
これでコンデジ？って思ったら
DP2かーい！おいっ( - ｡-)ﾉ""

これが3層センサーの力なのねっ！？
でもDp2は本当に脅威的にカメラ性能が悪いわよねぇ
ニコンがこれを真剣に開発したら、それこそWスコアでキャノンを引き離せるんじゃない？
何でシグマだけしか開発してないのかしら・・・
お金が掛かるの？

>>229
一々ソフトでリサイズしてして見比べてるのか？

あ、そっか。センサーをニコンは開発できないわね
ソニーに期待するしかないのね
それかキャノン？でもキャノンはするわけないわねぇ

もうアンチも信者もネタ切れでこのスレもつまんなくなって来たな。
上がる作例もしょーもないのばっかりだし。

あとはデジカメウォッチのレビュー待つだけか（今回はやたらと遅いな）

>>240
比較するときはね

>>242
そうね。いくらなんでも遅過ぎるわ
５D2のレビューもデジカメWATCH少ないのよね
もしかして、正直すぎてキャノンと問題でも起こしてるのかしら？
発売からあれだけ過ぎてるのに長期レポートがまだ2回しか載ってないの

>>239
ニコン様が特許だらけの3層センサーを独自に開発＆生産出来る程の力量があるなら
そもそもローレゾセンサーを恵んで頂いてる悲しい現在には至らない訳だけどｗ

念のため言っておくけどSony様のいまいちなAPS-Cセンサーを使ったライカ様の
コンデジが世の中に出てきても普通にがっかり画質になるよ。

DP2のカメラ性能が驚異的に悪いとか？5Dや40Dみたいに相変わらず
脳内所有者様の言葉は右斜め上方向に重いよね。
DP1と違って銀塩経験者ならDP2は普通に使えるよ。

私自身40DとDP1＆DP2を併用してるけど、それぞれに適材適所なんだよ。
オカマの人も脳内ニコン様お花畑理論で批判する暇があったら
ご自慢の5D＆40Dで証明すればいいんだよ。

>>244
だってシャッターを押してから2秒くらい待つわよ・・・

>>236
凄まじいまでの解像力、恐れ入りました。
目の覚めるような思いであります。

が、一つ気になったこと。
遠景って、あまりに精緻に描写されると、書き割りやミニチュアのように見えてしまうんですね。
遠景を「遠景っぽく」撮る、ということを考えると、7Dみたいな画の出し方も遠景向きなのではないかという気すらしてしまいます。

ネカマって、ニコンのネガキャンしに来てるの？

>>246
それはアタシも思ったわ
でも７Dは違うんじゃない？
あれは遠景っぽいとも思えない。絵画みたいな感じだもの
５D2くらいね。あのくらいが調度いいとも言える

というか「遠景」なのに細部を気にするなんて本末転倒じゃねぇか

>>246
もはや、どうしろとｗ

実際問題こう言う山が奥手にある風景だと一般的なベイヤー機で撮ると
不自然にエッジ強調（ベイヤーの原理的には遠近の区別が付かないから
当然なんですが）によって遠近感がおかしくなるんですよ。
これ撮った時は結構空気が澄んでいたので川向こうまでわりとかっちり映ってるけど
普段はこの辺は空気でボケてる事が多いので、そう言う時を狙って撮れば
ご指定のような画が得られると思いますｗ

>>237
原産地　大阪（偽装なし）ですね。わかります＞＜。

>>245
オカマの人は本当に使った事が無いんだね。
DP2ならRAWでもシャッター切った後すぐに他の動作に移れるよ。
連射ｗなら3枚までは可能だしね。
そもそも画質一点豪華主義で260g位のコンデジで他に何を
求めるのさ、銀塩の時はシャッター切ったらフィルムを手動で
巻き上げてたでしょｗ

それを言い出したらD3xなんて90万もするのに
14bitRAW時 1.8コマ/秒って超高速連射機なんだけどｗ
重ねて言うけどカメラなんて適材適所（7Dなら高感度＆高速連射機）なんだよ。

>>247
価格のほうではわざわざ新ID取得してキヤノンユーザーのふりしようとしてるけど、
「微笑むプレミアム」から全く書く内容に変化がないからバレバレｗ
寒すぎて誰もつっこまないけど、本人は本気でばれてないと思ってるのかね？

ノイズは主に、暗部に宿る。
オーバーや適露出だと使えるように見える。極端に言えば使える。

二コンがなくなる可能性はないけど
これからソニーとパナがシェアを広げてくることは確かだよな
とくにソニー
デジ全盛期のこの時代にセンサー作れない会社ってなんなの？って感じ
ペンタとかはショウガナイけど
世界の２強のうちの二コンがセンサーつくれないってｗ

>>250

なにも文句などございません。モニターを睨みながら「うをーーー〜！」とか叫びながら感服しているところでございます。
ここまで解像した画が撮れるのを見てしまうと、DP1S/DP2が欲しくなって参ります。
ところで、画素数はあまり多くありませんが、どのサイズくらいまであれば印刷に耐えますか？
むろん主観や用途によって差はあると思いますが。

>>250
店頭で試しただけよ
連写したら真っ暗になったわよｗ
撮影後2秒感くらい砂時計が消えなかったわ
あれは完全に静止画専用ね・・・
この性能でいいなら、５D2を買うわ
アタシ、正直そこまでの高画質を要求してないのよ
７Dは嫌だけど、５D2くらいあればいいと思ってる

キヤノンだって１０年くらい前はCCD自前じゃなかったような気がするが。
気のせいか。

7Dの次はDP2すかｗ

>>250 ごめん、読解力が無くてわからんかったのだけど、>>236のはD3？D3x?７D?
<<画像処理的に遠近の区別無しにってのは凄い分かる。加工の限界だよな。

7Dのサブカメラってみんな何使ってます？
（そもそもサブカメラってどんな定義よ、というのは置いといて）

おいらは
X2が予備カメラ（7Dが使えない時用）
G10がサブカメラ（7Dと一緒に持ち歩くor一眼持ち歩けない時用（平日出社時とか））

DP1,2はちょっと欲しいな〜、と思ったり。
ただあまりスペックとか画質とかは見たり調べたりはしていない。。。

メイン　50D
サブ　　IXY　DIGITAL10ｗ

>>251
見た見た。CRなんちゃらかんちゃらでしょ？
価格でもニコンのイメージダウンに貢献してるよねw

>>253
ペンタはニコンと比べれば、機能も画質も良いし頑張ってると思う。

＞＞２５６
そうだけどＦＤ作ってた頃からキャノンは新しい技術に
挑戦しつづけるみたいなイメージがあるし実際にそうだと思うよ
手ブレ補正にしても電子式シャッターにしてもさ
二コンもあたらしい技術作ってるけどね
二コンが自社でセンサーつくってたら
あんな馬鹿げた値段するＤ３ｓとか
１２００万画素で止めておくはずはないだろう

1D3の予備に40D持ってたのを7Dに買い換えたんだけどね、
1D3のほうが予備になってしまったよ。1D4買うまでは7Dがメインだな。

でもそのせいかどうかはしらないけど
キャノンはすっぱりとマウント捨てたからなぁ
その点でみれば二コンはユーザーに優しいのかな？

同じ景色で風景を比較して見ましょうか

７D
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2490.jpg
ISO 100 17-55mm　F8

５D2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg
ISO 200 　70-200 F8

30D
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos30d_samples/originals/img_1897-acr.jpg
ISO100 17-35 mm F9

DP1
http://a.img-dpreview.com/gallery/sigmadp1_samples/originals/sdim0029.jpg

DP2
http://a.img-dpreview.com/gallery/sigmadp2_samples/originals/sdim0037.jpg

構図違い杉ワロタ

>>262
バカね
1200万画素で抑えてるからあの高感度なのよ
同じ技術を注ぎ込んだら、12Mと21Mどちらが高感度に強いかあなたでも分かるわよね？
フルサイズに関しては21Mも否定はしないわ。
でも両方あってもいいとおもわない？高感度に特化した機種があってもね

>>254
シグマのHPから等倍サンプルが色々落とせるから実際に印刷するのが一番ですが
最近のプリンターは自前で拡大補正するのでプリンター任せでもA3とかは余裕だと思います。
展示会とかではA2とかで普通に出してるので、カメラ屋で銀塩同様に引き伸ばして貰えば
そうそう困る事は無いかと

>>255
連射用のバッファが3枚しかないんだよｗ
文句言うなら買ってマニュアル読んでからにしろよ。

そもそも静止画専用って、LV主体のコンデジで
どうやって動体撮るんだよ。オカマの人は銀塩のM3とかで
動体ばっかりとってたのかよｗ
もちろん銀塩と同じテクニックでMF使えば撮れるけどね

>>255
銀塩からの転向者が良く言う「デジタルは遠近感がおかしい」って言うのが
まさにこれなんですよ。
>>236の遠景は空気が澄んでるので視覚通りの正しい画なんですが
これをD3xを含む一般的なベイヤー機で撮ると遠景の山や川の奥川の土手
遠景の雲にエッジ強調が掛かって遠近感のおかしな画になる事が多いって
伝えたかったんですが、上手く伝わらなくて申し訳ないです。

＞＞２６５
ＤＰ２＞５Ｄ２＞７Ｄ＝ＤＰ１＞３０Ｄ
３０Ｄはなんであんなにノイジーなんだ？
空がやばいな

>>267
だから1200万にしては微妙って何回･･･
そんなんいうならD300sはどこいったんだよ

>>268 いやそうじゃなくて、これがどの機種かだけ教えてちょ。

>>269
｜３０Ｄはなんであんなにノイジーなんだ？

それが技術の進歩の部分ですよｗ

構図もレンズも違うから単純に比較は出来ませんがｗ

>>271
よく読めｗ
それかEXIFぐらい見ろｗ

DP2・・・画質だけは間違いなくいいわね

http://a.img-dpreview.com/gallery/sigmadp2_preview/originals/sdim0115.jpg
http://a.img-dpreview.com/gallery/sigmadp2_samples/originals/sdim0040.jpg
http://a.img-dpreview.com/gallery/sigmadp2_samples/originals/sdim0005_acr.jpg
http://a.img-dpreview.com/gallery/sigmadp2_samples/originals/sdim0247.jpg

特にこの夜景は圧巻だわ・・・
http://a.img-dpreview.com/gallery/sigmadp2_samples/originals/sdim0421.jpg

ヨドで170000まで値切れるかな…

>>271
たぶん以下のようなEXIF付いてると思うのですが、一応DP2です。

[製造元]
SIGMA
[モデル]
SIGMA DP2
[画像サイズ]
1760 x 2640
[焦点距離]
24.2 mm
[焦点距離(35mmフィルム換算)]
41.0 mm
[シャッタースピード]
1/500 秒
[ISO感度]
100
[絞り]
F5.0
[露出補正]
0.30
[露出プログラム]
絞り優先AE
[測光モード]
分割測光
[使用ソフトウェア名]
SILKYPIX(R) Developer Studio Pro 4.1.18.1

ｔｈｘｗｗ　IEでDLしてるときorIEではプロパティでＥＸＩＦタグみられんのきづかんかったわすまん

DP厨はついに7Dスレにまで押し掛けてきたのか・・・。
恐れ知らずというか恥知らずと言うか・・・。
とにかく凄まじいまでの狂いっぷりに恐怖を感じざるを得ない。

>>277
ほいhttp://softwarefactory.jp/japan/products/exifquickviewer/

俺はOperaだから使わんけどな。
入れてみたことあるけどオヌヌメ

30Dノイジーかしら？
それよりも７Dの質感が終わってると思わない？
建物がぺったりしてるわ

「それよりも」から凄く必死なのがヒシヒシと伝わってきますｗ

>>278
画質だけは認めるわ！
でもアタシなら恐らくGF1を買ってしまうでしょうねｗ
風景好きならいいカメラだと思うわ

＞＞２６７
二コンのＤ３ｓやＤ７００が生まれたのは
センサー自前で作れない副産物だろ？
Ｄ７００が発表された時にどれだけのユーザーが
『これから発売するのに１２００万画素かよ』
って思ったかしってるか？結果としては良かったのかしらんけどさ？
その結果、ユーザーが
『二コンは画素に無理がないか』とか
『ユーザーの事考えてる』とか
勝手に解釈してるだけじゃねーの？
二コンがＤ４００でもなんでもこれからのＡＰＳ−Ｃの機種で
ずっと１２００万画素で発売し続けたら
本当にそれは二コンの思想や思いやりかもしれない
でも新技術を投入したとか色々理由付けて１２００画素を超える
機種を出した瞬間に今までのことは全て無意味になる

空見てみな？
どうみても３０Ｄよりノイズがのってるだろう

ニコンはキヤノンのセンサーとDIGIC積んで、
「キヤノン製のセンサーと映像処理エンジン積んで塗り絵画像を卒業しました」
て宣伝すれば少しは売れてシェアも上がるんじゃねw

もうだめだ
このスレのやつらはノイズ楽しむためにカメラやってるみたいだ･･･

GF1も結構写るわよ
少なくとも７Dに劣るとは思わないわね

http://a.img-dpreview.com/gallery/panasonicgf1_samples/originals/gf1-p1020910.jpg

こう見るとGF1の絵はちょっとDP2に似てるわね
センサーサイズが小さいから圧縮したみたいな絵になるからかしら？
http://a.img-dpreview.com/gallery/panasonicgf1_samples/originals/p1040038-acr.jpg


http://a.img-dpreview.com/gallery/panasonicgf1_samples/originals/p1040140.jpg

でも高感度は苦手ね
ISO1600
http://a.img-dpreview.com/gallery/panasonicgf1_samples/originals/p1020660.jpg

>>283
そうね。ニコンでも高画素を望む声が大きかったのには驚いたわ
でも結果的に良かったと思えるわね。12Mくらいが調度いいし、ISO6400が常用できるカメラも素晴らしいもの
高画素のフルサイズも確かに欲しい。
でもそれは性能があってこそよ！高画素だけの５D2では意味がない
比較にもならないわ。

数年前には600万画素がちょうどいいなんていってる奴がいてだな･･･

求めるものは人それぞれで、１台ですべてを満たせるカメラなんてねーよ

7Dならどんなシチュエーションでも最高なんて本気で思ってるやついたら笑うわ

>>287
GF1結構いいな。
7Dよりは下だけどD700よりは良いな。

あら？アタシ、18Mが嫌だって言ってるわけじゃないのよ！そこが誤解しないでね！
アタシも高画素は涎が出るほど欲しい！トリミングを多用するから！
でも７Dの18Mは、18Mの価値がないわ！上の作例でもお城のレンガがベッタリだもの
これを等倍で切り出しても使い物にならないわ
最低でも５D2くらいに解像しなくてはね。
その５D2でもじっくりよく見ると、無理が出てきてるのが分かる
だから高感度とのバランスを考えるとフルサイズでも20Mくらいで抑えて欲しいのよ！

でもお手洗いさんはフルサイズも30Mまで上げようとしてる！
そうなったら、フルサイズの高感度性能でもISO3200も常用は厳しくなる

確かに７Ｄの１８００万画素は少し多いいと思うけど
ソニーもペンタもＡＰＳ−Ｃに１５００万画素クラスを
どんどん投入してるのに
今時１２００万画素じゃトリミングも限界が低い、
本当にこれから先永遠と二コンが１２００万画素機を
作り続けるなら立派だと思うよ、まじでな
間違いなくシェアは減少するけどな

>>291
素直じゃないわねｗ

だから写真鑑賞に「じっくりよく見る」なんて作業はイラネーんだよカマ

ノイズが目立つなあ。




ISO100なのに

>>294
素直な感想だけど･･･

>>278
違います。このスレでは7Dを持っている人たちの間でちょうどフォビオンの話が盛り上がっていたところです。

で、7Dにも画素数450万でピクセルビニングをして、同じような画が出せたら面白いのにねって言う話にこれからなる予定だったのですが。

>>262
ニコンは意図的にあの画素に抑えたんだと思うわよ
だってD3sもD3Xも値段はほとんど一緒よ？
別にD3sなんて機種がなくてもいいくらいだもの
高画素だけが全てならね。
でもニコンは、高感度最強路線を選んだの
高画素路線も３DXでやってるわ。
完璧だと思うけどね
少なくとも高画素しかないメーカーよりはよほどましよ
しかもフルサイズではろくなレスポンスのカメラを作ってない
D700以下の１Dｓ３でいいのかしらね

トリミングしまくりって腕がないって事では、
ある程度のトリミングは必要だけど、
削りまくりはちょっとなぁ。
まあデータとして大きく残ってるに越したことはないと思うけど
全データトリミングするくらいなら最初から上手く撮れるようにした方がよいと思う。

>>298
キャノンはその方向では進まないと思うわ
採算の取れないことをここのメーカーはしない
一番大事なのは画質ではないと思ってるもの
売れるかどうかが重要なのよ
マニアにしか分からない画質を追求してもメリットは少ない
シグマは敵にもならないでしょうしね
可能性があるとしたら、ソニーだけね

>>298
そんな話盛り上がってたっけ?

このスレに張られたD3sのボクサーの頭、質の悪いヅラみたいに見える画質だったなぁw

かあいそうなボクサーやなぁ

＞＞２９９
まあできれば高画素で高感度のカメラが欲しいんだよ
報道に二コンが多いにしたって高感度は便利だろうけど
がんがんトリミングをする報道やスポーツで１２００万画素はない
だから１Ｄ３でも厳しいだとうしな
お前もトリミングするんだろ？

キャノンの痛いと所はそこなんだよ
いくら戦略としたって５Ｄ２であのレスポンスはだめだろ
でも５Ｄシリーズのがレスポンスが７Ｄクラスになったら
１Ｄｓの位置づけはどうするんだ？
だから５Ｄシリーズはあのままで
レスポンス向上のフルサイズ３Ｄを縦グリ一体化じゃなく
３５〜４０万くらいで発売する事が一番

>>298
2×2の450万画素でビニングすれば面白そうだね。
ただ、今のベイヤー配置では難しいのかな?

sRAWはちょうど縦横半分なので、2x2のビニングなんじゃまいか?

7Dを否定し続け、議論を交わし続けることで毎日が充実している、そんなネカマも最近はアリかなと。

>>308
そうだね。
なんだかんだで、ニコンのネガキャンになってるしねw

>>61 >>62 の●ぬこ氏の作例がS-RAWでほぼDP1・DP2の画像サイズだな

>>305
1200万画素でも何とかなると思うけどね
望遠を使うシーンでちょっと困るかなってところよね。
５D2の７D版とD700s、どちらを買うべきか？といわれたらすごい迷うでしょうね。
でもアタシなら両方買うな。
ISO6400が常用できるカメラも欲しいもの。

キャノンはフラグシップで完全にニコンにやられたわ・・・
１D3もアメリカのプロからダメだしされてるし
この遅れのせいで、５D2があんな欠陥仕様になってしまった
それなら、画素を抑えて12MのD700のような５D2が欲しくなかった？

間違いなく買うなら、D700なのよ。
純粋にマウント縛りがないのならね。
それはアナタもここのほとんどの人もそう思ってるはず
でもその３Dが出るのはいつだと思お？2年後も怪しいわよ・・・
しかも多分次のフルサイズは30Mを超える
下手したら、５D3も今のままのレリーズタイムラグで、5連写にして、30Mになるだけかもしれない
いいや、下手したらじゃないわね。多分そうなると思う

ニコンの1200万画素でも何とかなると
キヤノンのISO6400でも何とかなるは違うんですか。

しっかしこのスレはニコンコンプレックスの塊だなｗ
どんだけニコンの事気になってるんだよｗ

画素数に関しては、はっきり言ってどうでも良い。
結局自分が買うマウントで用意されてる画素数が最良の画素数でしかないから。
つまりキヤノンユーザーなら1800万画素や2100万画素が正義だし一番良い画素数だと自然に思うだろうし
ニコンユーザーなら1200万画素が一番良い画素数だと思うだけの事。
どっちにもメリットデメリットがあるんだから、一律に画素数が多い方が良いわけでも無いし
画素ピッチが広いだけで良いわけでもない。
つまり単一マウントユーザーなら比較は無駄だ。どちらか一方のスペックで優越感を得たいだけの話はマジで不毛。

キヤノンの画素数優越感も無駄だし、ニコンの画素ピッチ優越感も無駄。
しかしこれだけ7Dのスレでニコンの話が出てくるという事は、キヤノンユーザーも心のどこかで「いくらなんでも画素数上げすぎなんじゃないか？」
と思ってるんだろう。
逆にニコンユーザーも心の中では「ニコンはいつまで1200万画素で行くのか？」と心配もしてるんだろう。
まったく馬鹿げた話だ。
ああ〜長文ウザイ。もう寝よ。デジカメウォッチ早くレビュー出せ。

>>307
2×2のビニングだと4倍の入光があり、もっと高感度に強くなるはずなのだが。
sRAWはただの縮小では?

>>313
長文うぜーよしね

前々スレのやつだが、一応

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

7Dの吐く絵は一番上のフォーサーズ機に近い。
風景派の7D餅は中段のFoveon機と下段の5Dに負けないようにがんばれ

>>311間違いなく買うなら、D700なのよ
確かにＤ７００は良いよ
でも視野率だけがどうしてもだめなんだよ
１００ぱーなら買ってるよ
Ｄ７００の視野率についてはプロからも散々いわれただろ
この値段ならもうちょっとがんばって欲しかったって
オレは９５パーであれだけこりたからこれから先ずっと
１００パーしか買わない
トリミングするときは思い切ってするから関係ないけど
１００パーの恩恵はこれから先はずせないしな
そうなるとこれから先期待するのは１Ｄ４かな
でも１Ｄ４がまた２４００万画素とかだったら駄目
理想は１６００万画素

５Ｄ３はレスポンスの改善なしで５コマになって
より高画素になるだけかもな？
視野率も９８のままジャン？

>>316
どういうところが違うのかｋｗｓｋ

確かにD700にもある程度魅力は感じていますし、フルサイズ用のニッコールレンズ資産を持っていたら考えてもいい選択肢です。
ですが、最終的には、私はD700を選びません。それには決定的な理由があります。

ホールディングの悪さです。

あれだけ重量が重くなってしまう（本体だけで余裕で１キロに迫る）と、優れた人間工学に基づいたグリップ形状が必要です。
ですが、D700はあろうことか、右手の親指が来る位置に二つもボタンが来ています。
何度カメラ店で持ってみても、親指の位置がいっこうに定まりません。
これではまともなホールディングなど期待することなどできません。もはや人間工学面での欠陥です。
D300も同様の理由で選びません。7Dですら、ライブビュー/動画切り替えスイッチとAF-ONボタンに挟まれて親指が窮屈だと思っているのですから。

>>313
違うよw
ニコ爺が7Dスレでニコン機の話を出してくるから、かまってるだけw
キヤノンユーザーはニコンなんて眼中に無いwww

>>313
「いくらなんでも画素数上げすぎなんじゃないか？」
「ニコンはいつまで1200万画素で行くのか？
これは思ってるよな
５Ｄｍｋ２はまだ良いけど７Ｄはちょっと上げすぎ
１５００万のままでよかったよ

>>316
こういう捏造を重ねると本当に法務部が動くよ。
やって良い事とやってはいけない事の境を踏み間違えるなよ。

ニコンの今後
D700s
D700so
D700son
D700sony

>>317
視野率を気にするならD3を買ったらいかが？
１D4でいいなら、値段的にも近いわ
D3sの発表でD3の値段は40万切るわよ
でもアタシは縦グリ付は好きじゃないので選択肢はD700か５D2しかないの・・・
苦労するわね

>>319
確かにボディーは７Dの方がいいけど、画質がアタシの許容範囲外なのよね・・・
１D3とかよりはD700の方がまだスマートだし

で、なんでこのスレに粘着してんのwww

このスレではさんざんD700は周回遅れマシンしかも乗りたがるドライバーも少ない（売れてない）
ISO6400はノイジーで常用するにはちょっと…と言われてます


D300sと違って忘れられてないだけましという程度

分かった！
7Dが売れると困る立場の人だなw
D3sやD700を出して来るって事は、ニコン社員だなwww

本来のライバル短命だったなぁ
ご冥福をお祈りします

こんだけD700D700書かれたら誰か一人ぐらい7Dと間違って買っちゃう人いるかも

良かったね

ニコンのD700ユーザーはどんなレンズ使ってるんだろ。ほとんどがF2.8通しの大三元かな。
オレの場合、純正はLレンズしか使わないし、そのうち単焦点も数本あるからキヤノン以外に選択肢はないな。

と言うか
オレ自身も７Ｄの相手にフルサイズＤ７００を比べていて笑った
どうに考えてもガチで相手はＤ３００ｓなのに
どれだけＤ３００ｓが空気なのかと

D300Sがライバル?

7Dのライバルは EX-FC100だろうがw

>>323
それだ！！！

なんで７Ｄじゃなくて、他の機種ばかり持ち出して比較するんだろう

隣の芝生はナントやら言うよね

……(´ー｀)

うひゃっほ〜

退院したから、64kbクラスタにしたCFで連写計ってみた
22枚連写後連写可能枚数0のバッファフル状態からRAWのみで。

GMonster533xPlus
２　４　６　８　　　１２　１５　　バッファ開放終了
一秒 | 一秒 | 　　一秒　|
なにこのカウント8からの超回復･･･

新駅
２　４　６　８　９　１０　１１　１２　１３　１４　１５　　　バッファ開放完了
一秒 | 一秒 |　　一秒　　|　　一秒　　　 |　0.5秒 |

新駅はカメラでのフォーマットの32kbクラスタと回復の仕方変わらず
GMonsterは最初からの毎秒4カウントの回復がずっと維持だったのが
8以降超回復になった
新駅で毎秒4カウントが落ちる8以降で挙動に変化があるから、この辺になにかあるかも

>>238
> もともと大伸ばしのための高画素なんだし、今くらいの画素数だと
> A2以上のサイズにプリントして比較するのが妥当かね。

自分が見せたい画像サイズと出力解像度からカメラに必要な画素数を考えて
機種を選べばいいんじゃね？
A2の場合、高精細表現を売りにするオレは、最低、240dpiで出力するがね。

ニコンはプリンタがないからね

>>322
捏造？？　その画像は7D登場以前から画素数スレや高画素化スレなどで度々出ているものだが？

実際、画素数はどれだけあれば充分か　13Mpixel目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246732862/

【センサー】高画素化の弊害をマジメに伝えるスレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

見よ！！ 新開発1800万画素CMOSセンサーの驚異的パフォーマンス！！
画素数上げたらノイズまみれ？　どこのメーカーの話だよwwwwww

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO800_Night.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg


　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／


　　　社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。

　　　Ｎ Ｏ Ｉ Ｓ Ｅ　　Ｍ Ｏ Ｎ Ｓ Ｔ Ｅ Ｒ 、 出 現 。

7d絶好調！

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 13:31:56 ID:SPeXOuuS0
http://files.or.tp/
にうｐしました
レンズも違う、ISOも違う、SSも違うので厳密な比較はできませんが、
そんなのをはるかに超えた違いがあると思いました
ファイル名に機種名が書かれてます
他の人に見られたくないので一応パスを設定してます
eos7dです。
>>121
飛び抜けて7Dが酷いね。これは使い物にならない。
信者の嘘に騙されてしまったんだね。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 13:59:19 ID:f0SVo/Qv0
>>121
乙
確かに諸条件の違い以上の差を感じるね…
7Dは完全にコンデジじゃん…orz
5D2は別格、さすが
D300はまぁこんなもんかな。でも一応ちゃんと一眼で撮った画質だとは思う。

7Dはアカン、マジでアカン
結局何の技術的革新も無くただ画素ピッチ小さくして1800万画素にしただけだな、こりゃ。

信者が何故そんなに必死なのか意味が分からない
必死になればなるほど画質がマジでやばいのかと疑っちまう
仮に7Dが売れなかったとしても関係者や株主でない限り何も困らないよな
これで売れなかったら次のカメラの開発費も出せないほど弱小企業でもない
それとも本気で更なる高画素化を望んでいるとでもいうのか…？

売れてるみたいね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20091015/1029647/

ニコン社員が何故7Dスレにネガキャンしに来るのか意味分かんね。
シェアが24％台まで落ち込んでリストラされるのを恐れてるのかwww

102 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/13(火) 00:04:55 ID:4wSwqOrQ0
三連休に家族旅行にいってきた。7Dで1000枚くらい撮ったよ。白飛びしやすい
とは思うけど、サクサク撮れていい感じ。

EF-S10-22　風景　JPEG　撮ってだし
http://files.or.tp/dl.php?f=up7076.jpg

116 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/13(火) 00:31:53 ID:xrPUejMN0
>>102
遠くを撮影したときの典型的な7D画質だよね
おれのも全く同じ
白っちゃけてピントの芯がどこにもない感じになっちゃう
あとちょっとでも逆光となる状況で撮影すると空が真っ白
もう近景専用カメラにするかなと思ってる

119 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/13(火) 00:33:14 ID:cQB85LMm0
flckrでさえ、まともな画質のアップがないんだから、画質についてはあきらめろってことだよな。

120 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/13(火) 00:35:19 ID:AJwi2Lb1i
画質については結論が出たな

でも>>343を見ると、D5000も盛り返してきてるみたい。
やっぱライバルが強くないと面白くねーよ。
かんばれニコン！

最高にいいカメラだが

でかいね、これ。

オートライティングオプティマイザ入れっぱで
白飛びしやすいと文句たれてる超素人がいるねｗ

階調優先ONで使ったことある人いますか？他の描画への弊害がないか気になる。

前々スレのやつだが、一応

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

7Dの吐く絵は一番上のフォーサーズ機に近い。
風景派の7D餅は中段のFoveon機と下段の5Dに負けないようにがんばれ

ニコン社員もリストラされないようにｶﾞﾝｶﾞﾚw

信者が何故そんなに必死なのか意味が分からない
必死になればなるほど画質がマジでやばいのかと疑っちまう
仮に7Dが売れなかったとしても関係者や株主でない限り何も困らないよな
これで売れなかったら次のカメラの開発費も出せないほど弱小企業でもない
それとも本気で更なる高画素化を望んでいるとでもいうのか…？

>>352
ニコ爺の印象操作が必死だな w

スレ見てれば、ニコ爺が必死にD3sや700D持ち出して7Dが負けてることにしたいのがバレバレだよ。

ニコン社員が何故そんなに必死にネガキャンするのか解らない。
シェアが24％台に落ち込んでリストラを恐れてるのか？www

>>353
700Dwww

真性の阿呆だな。

まずはE-520を超えてみろw

ｶﾞﾝｶﾞﾚニコン社員w

>>355
E-520は4.74μmもあるから7Dの4.3μmよりは、数値のうえでは、画質は上になる可能性が大きい。

ニコンはもうだめだ。
半導体市況がよくなってもカメラ事業が絶望的に悪い。

BCNであれだけ差があるなら、量販加えたらものすごいシェアの差
追いつくどころか他社に抜かれる３番手ぐらいの位置になる可能性が
高い。終わりましたね。

>>358
だから必死にネガキャンしてるんだねw

>>357
少なくても低感度はE-520が上。

まずはそこを超えないとね。

>>355
まずはお前が小学生並みの知能を越えろよ w

>>360
そうだね、どっちにしても6μm以上機と比べたら月とスッポンだろうが。

>>360
×少なくても
○少なくとも

ニコン社員はこんな所でネガキャンしてないで、
キヤノンにセンサー恵んで下さいって頼みに行った方が良いんジャマイカ？w

しかしキヤノンAPS-C機は
10.5μm→7.4μm→6.4μm→5.7μm→5.2μm→4.7μm→4.3μm
かぁ・・・
最近は矢継ぎ早にずいぶん小出し且つ先を急ぐなぁ・・・

40DとMRAW比べたらほとんど差がなく、
20Dと比べたら20D惨敗、
D300Sは既に空気で、
5D2、D700、D3Sと比べたらフルサイズと比べるなと一蹴され、
遠景がダメと言えばそんなのどのカメラも一緒だとバカにされ、
あとはピッチの数値を連呼するしかなくなったニコ爺哀れだな。

EOS 7Dが売れ筋トップに、高性能一眼レフに食いつく理由は？――ヨドバシに聞く

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20091015/1029647/?P=1

102 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/13(火) 00:04:55 ID:4wSwqOrQ0
三連休に家族旅行にいってきた。7Dで1000枚くらい撮ったよ。白飛びしやすい
とは思うけど、サクサク撮れていい感じ。

EF-S10-22　風景　JPEG　撮ってだし
http://files.or.tp/dl.php?f=up7076.jpg

116 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/13(火) 00:31:53 ID:xrPUejMN0
>>102
遠くを撮影したときの典型的な7D画質だよね
おれのも全く同じ
白っちゃけてピントの芯がどこにもない感じになっちゃう
あとちょっとでも逆光となる状況で撮影すると空が真っ白
もう近景専用カメラにするかなと思ってる

119 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/13(火) 00:33:14 ID:cQB85LMm0
flckrでさえ、まともな画質のアップがないんだから、画質についてはあきらめろってことだよな。

120 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/13(火) 00:35:19 ID:AJwi2Lb1i
画質については結論が出たな

7Dは一眼レフで唯一コンデジ画質を目指したカメラだから
比べる機種がなくて当然
孤高のイメージモンスター最高じゃないか！

この機種、AFやメカの良さはわかるけど
イメージモンスターってのは大風呂敷というかちょっと誇大広告かなー

まぁ、そのうち買うけどｗ

信者が何故そんなに必死なのか意味が分からない
必死になればなるほど画質がマジでやばいのかと疑っちまう
仮に7Dが売れなかったとしても関係者や株主でない限り何も困らないよな
これで売れなかったら次のカメラの開発費も出せないほど弱小企業でもない
それとも本気で更なる高画素化を望んでいるとでもいうのか…？

いめーじもんすたーw

前々スレのやつだが、一応

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

7Dの吐く絵は一番上のフォーサーズ機に近い。
風景派の7D餅は中段のFoveon機と下段の5Dに負けないようにがんばれ

>>371読むと、ニコンユーザーが7Dのネガキャンしても意味が無いってわかるね。
やっぱりニコン社員がネガキャンしてるんだねwww

ネガキャンしてるのは社員じゃないでしょ。
っていうかニコン側もうんざりしてるって、あんなの。

>>331

そりゃ完全にD300sと7Dが同レベルスペックだからだろｗ
同レベルカメラなら
キヤノンユーザーなら7D買って
ニコンユーザーならD300s買をうだけの話だ（と言ってももうD300を２年も売ってるので必要な人には行き渡ってると思うが）
D300sで7Dが比較に出てこないとの同じだ。

D700は他に同じ類のカメラが無いからここに出てくるんだろ
D700と比較されて喜んでる奴が居るって事は、キヤノンユーザーの中にもD700が良いと思ってる奴が居るって事だな。

しっかしデジカメウォッチまだかよｗ
K-xのコレジャナイロボとかどうでも良いんだよｗ
暇だからヨドバシでも行って7Dいじくって来るか

>>374
>>371読んでみなよw

ガンレフとかの作例みると遠景なんてほとんど一緒だな
Ｄ７００だってタム２８−７５つかってても
コンデジよりも解像してない作例だってあるし
撮り方と天気で大きく変わるよな
問題なのは低感度のノイズ

EOS 7Dは、操作感もさることながらデザインも気に入っています。
全体に丸みを帯びながら、媚びていないまとまったデザインはスーツを身にまとった紳士のようです。
ところで、このカメラをじっと見つめていると、過去のある製品に似ていると思えるようになってきました。
EOS5です。

ペンタ部の造形が全く違うのでそうは見えませんが、EOS5と7Dの造形はかなり似ています。
基本的にはEOS 5DもEOS5に似ているのですが、マウント基部の下側が丸を描いている部分などはとくに5と7Dの似ている部分です。

キヤノンは新技術においてボトムアップを時々行いますが、その点でも(EOS5=視線入力)(7D=iFCL測光、新世代AF)この２機種は似ています。

もっとも、だからといって7Dが10年販売し続けられるとは思っていませんが。

>>378
スーツを身にまとった紳士ってサラリーマンのことだよね？

サラリーマンが紳士だったら
オレは紳士になるのかｗ
サラリーマンはじまったなｗｗｗｗｗ

>>379
そう思うのでしたらそういうことにしときましょう。紳士諸君はがんばってください。
私もサラリーマンですが、スーツはほぼ着ないので紳士では無いようです。

>>381
ITドカタか外資系か。

>>382
そんな大した身分ではございません。
平日に朝からここに粘着していることからお察しください。

誰も語らない7Dのビデオのサンプル：
http://www.cinema5d.com/viewforum.php?f=63

これも評価されていいと思う

>>383
わかったじょ
カメラマンか株とかの人だな〜

>>385
ブー

俺はどっちかっていうと淑女だけどな

>>386
定年退職→悠々自適？

私の身分の話とかはど〜でもいいです。
7Dの話をしましょう。

>>株とかの人

呼んだぁ?
今日はJALが100円にタッチしてまた電車が止まりそうでつ・・・・

健康管理のために、毎日うんこを撮影している人はいますか？

いた場合、色とかはどうでしょうか？

やはり、色で体調の良し悪しを判断できると非常にいいカメラだと思うんです。

>391
等倍厨乙!!

>>391
とぐろの人…？

女性器は構造が複雑でおしっこもうんこも拭きにくい上に、
オリモノや分泌物でいつも湿っている状態だから汚れるのは仕方がない事なんだよ。
男みたいにおしっこをチンポコをピッピって振って済むわけじゃない。
おしっこする度に小陰唇から肛門にかけてびちゃびちゃになる娘もいる。
きちんと拭けば（&温水シャワートイレでビデ付きとか）なら多少マシなんだろうけどな。
生温かく見守ってやれよ。7D買ってよかった。

まさにクソスレになってきたなw

50Dスレ並みに落ち着いて来たね

40Dの時もそうだったんだよなー。
ニコンの新機種が出ると静かになるの。

で、そろそろぬこ氏が現れて写真うぷして、またーり。

ネカマが現れて暴れるもみんなスルー。

どくろ氏が現れて写真うぷ。

ネカマがそれに噛み付くも、誰も相手にしない。

で、そのまま深夜まで独り言をぶつぶつと。
最近こんな感じだな。

7D　jpeg撮って出し　ISO100　EF24-105/4
http://files.or.tp/dl.php?f=up7230.jpg

>>236
絵が青被りしてる。出しなおしれ。
ファビョンの欠点晒したいわけでもないんでしょ？

>>366
> あとはピッチの数値を連呼するしかなくなったニコ爺哀れだな。

そうかなぁ（笑）
痛いだろ？狭画素ピッチは7Dの事実だから否定のしようもない。

あの低感度の以上なまでの背景ノイズはなんなんだ？？？
ＩＳＯ３２００以上じゃないか
オレどうやって撮ってもあんなノイズにならないんだけど・・・？
でもすっご気になるし
低感度で背景ノイズ出た人いる？
ＡＯＬの設定とか強めとかかなり無理な設定にしても
あんなノイズはでないんだよなー
７Ｄ持ちのオレに教えてくれ

17-40と16-35、7Dに使うならどっちがええんだ？16-35はおもいんか？

ニコ爺なりすましが増えた理由?

ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=4777

もう誰か言ってると思うけど、
これってISO400がデフォルトであとは拡張だよね。
だから、高感度に数字上強い半面低感度でザラザラのノイズがでる。
風景なんか撮る場合は、光量も十分あるから、ISOは最低にして解像感を優先させるという撮り方をするけど、
このカメラだと画質悪くなるみたいだね。
逆に、室内でのブツ撮りでは結構綺麗な写真になる、と。

あと、質問なんだけど、画素数が高いとレンズ解像能を画素が上回るから、
標準的な性能のレンズだと7Dではぼやけてしまうと言ってレンズの問題にする人いるけど、
7Dより、さらに高画素の5Dmk2ではそういったレンズでもちゃんと解像するよね。
これってレンズというよりはカメラ本体の問題だと思うんだけど、誰か教えてくれない？

誰かに呼ばれた気がする。

早くソニーはせめて1500万画素でもいいからニコンに恵んでやれよ。

D3も2年前から未だに1200万画素（笑）の低画素で引っ張ってるのに実用感度半段分の進化だけ。
画素ピッチ厨号泣。当然D3sスレは1スレも消化しきれない過疎状態の上にお通夜。そら7Dスレを
ネガキャンしたくなるわな。

ソニー様、お願いだからキヤノンユーザーの為にも早めに対応してください。

EF18-200mmでの作例はまだかぬ？

>>401
実際、高感度性能は下がってない。
画素数上がって感度据え置きなら、方向性はともかく、性能向上だろ。
画素数据え置きで感度向上という手もあるが、
そっちがよければニコンに行けばいい。

画素ピッチで写真を撮る訳じゃないんだから、その数値だけにこだわる無意味さに気付け。

画素ピッチがせまくて不利になるのは事実なんだろうが
そのハンデをちゃんと克服して高画質を実現してるのにな

>>410
低感度性能はどうだ？

>>411
ダメダメでした

>>395
うまいぞ、おい

低感度にケチつけてんのもアンチだけだろ。

>>409
> 画素ピッチで写真を撮る訳じゃないんだから、その数値だけにこだわる無意味さに気付け。

画素数とともに画素ピッチはセンサー能力を推定する大事な数値だ。
それを無意味と連呼することほど無意味なことに気づけ。
って、分かってるからこそ言ってるんだよな？
事実だからなぁ・・・痛いよなぁ（笑）

同じAPS-Cといってもキヤノンのはソニーのよりすこし小さいサイズだから、
同じ画素数だと必ず画素ピッチが狭くなる。
キヤノンAPS-Cでは画素ピッチは話題にしたくないわけだ。

>>405
その「誰か」は、脳内だって言ってたけど。
あと、5D2はレンズの周辺部まで使ってるから、レンズ中心部だけ使ってる7Dとじゃレンズに要求される解像度が違ってくるんじゃない？

>>415
それを克服して高画質を実現してることについてはどう？

>>415
で、実際にそのご自慢の広画素ピッチでも画質で負けちゃってるから、
そりゃあピッチの数値にこだわるしかないわなあ。

>>417
高画質なんて実現できてないんじゃないか？判断はそれぞれだからな。
高感度時のノイズ舐めはうまくいっているようだが、代わりに失ったものがあるんじゃないのか？

あ、まだ分かってないみたいだから念の為いっとくけど、
俺は実際の画質を無視して、ただ画素ピッチが狭いからだめ、と言うのが無意味だと言ってるんだからな？
画素ピッチそのものが無意味と言ってるんじゃないぞ？

●ぬこが写真を貼りたそうにしている…。

>>416

前スレで誰か言ってたよ。ただしその人もソースを示したわけじゃないから一緒だけど。
でも、理にかなってると思うんだよね。
ISO100がデフォルトで後が拡張なら、ISO下げれば下げるほど画質は上がるはずだしね。
同じ設定なのに、高感度でノイズが少なくて、低感度で増えるなんてことが起こるのもそのせいではと思ってる。

＞あと、5D2はレンズの周辺部まで使ってるから、レンズ中心部だけ使ってる7Dとじゃレンズに要求される解像度が違ってくるんじゃない？

あと、普通APSCのフルサイズに対しての優位点の一つとして、レンズ中心部の解像度の高いとこだけ使えるというのがあったと思うんだけど、
この論理だと、中心部だけ使う方が全て使うより平均的な解像度で劣るということにならないかな？
まあ、オレもただの素人なんで、誰か説明してもらいたいわけなんだが。

しかし、画素ピッチを話題にするとキヤノン擁護が素早いし多いな。

>>422
原理的におかしいんだよ。
400を100のつもりで露光したら、4倍も光が当たるんだから完全に飽和するだろ？
増感はできるけど減感はできないんだよ。

浜松でサンダーバーズ撮ってきたけどやっぱりAFすばらしい
あとは俺の腕だけだな

>>405
高感度にふったわりにはISO800以上は汚いよな
これじゃ高感度も使えん
室内で800以下しか無理なら用途は狭い
5D2の方が解像するのは画素上でもピッチに7Dよりも余裕あるからじゃね？

>>407
どう見ても一段界は進化してるよ

>>409
高感度下がってないというためにいろんなものが犠牲になってる気がするが…

>>421
断る！

>>422
うーん、俺は7D持ってなくて5D2だけ持ってんだけど、Lレンズしか持ってないからよく分からん。
あ、金がある訳じゃなくて、ボディと24-70/2.8買ったら金がなくなっただけだよ。

>>416
そう、だから5D2の方がレンズ解像度要求値は本来高い
しかし無理な高画素化でピッチに苦しい7Dの方が要求度が厳しくなったというわけだ
ってかテンプレにすごい役立つページあるんだからちょっとは嫁よw
50Dの方が5Dよりも遥かにレンズ解像度の要求値が高いと書いてあるだろ
7Dは更に厳しくなった
それはCARウォッチの17-85の作例見たら分かるだろ
100でもピンボケだぞ

このピンボケを価格ではレンズのピントのせいにしてるがw
そうじゃない

いじめられている君へ

　　広い海へ出てみよう　　　　　　　　　　　東京海洋大客員助教授・さかなクン

　中１のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。
いばっていた先輩（せんぱい）が３年になったとたん、無視されたこともありました。突然のことで、わけはわかりませんでした。

　でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。
せまい水槽（すいそう）に一緒に入れたら、１匹を仲間はずれにして攻撃（こうげき）し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。すると残ったメジナは別の１匹をいじめ始めました。
助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。

　広い海の中ならこんなことはないのに、小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。
同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。

　中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。
でも仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。
学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。
話をきいてあげたり、励ましたりできなかったけれど、だれかが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。

　ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友だちができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、悩んでいたりしても楽しい思い出は残りません。
外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。広い空の下、広い海へ出てみましょう。

× レンズの中心部だけ
◯ イメージサークルの中心部だけ

ここで親指AFをしたいが為に、コンタクトレンズを買ってきた俺に一言。

あ、あと7Dオーナーズブックって言うのも発売されてたから買ってきた。
7D発売前に出されてたムック紙より、中身はある。気がする。

何か21巻のヒナギクさん、めっさかわいんだが。ハム一筋のつもりだったのに・・・。

誤爆。。。

以上。くそ猫の必至な話題反らしでした

40Dのせいで中級機の評判も客層も落ちた
40Dと50Dはキヤノンにとって失敗だ
7Dでやっと中級機のステータス復活できるね

んなあほなw

同じ解像しようと思ったらレンズ性能は7Dのほうが遥かに厳しい。
面積で2.5倍、同心円／放射で1.6倍の解像力が必要。


現実的にはレンズの｢解像｣の限界は遥か先だから、MTFが問題になる。

Canon公式のMTF図には10本と30本が書いてあるが、5Dでこの指標で評価するなら、
7Dでは16本、48本での評価となる。

10本、30本の開きから想像すればわかるあるていどわかるだろうが、48本はめちゃめちゃ厳しい。
MTF図右端のフルの最周辺並か、それ以上に厳しいのは容易にわかるだろう。

それにMTFだけじゃなく、例えば色収差の太さもAPS-Cでは1.6倍されるし、
同じ被写界深度ならフルは一段ちょっと絞れる。感度性能の差はそれ以上なのでそう考えていいだろう。

>>434
なんか俺が余計な散財をさせてしまったようで w
散財ついでに親指AFを生かすための100Lもぜひ。

今日は昼休みに忙しくて出られなかったので写真がない。

この前撮ったやつ。頭突きでケンカしてた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255690993944.jpg

ピンが合ってなかったので縮小でごまかした。

>>441
いいね

>>438
質問なのですが、なぜこのスレを荒らすのでしょうか？

>>430
24-70/2.8は7Dで使っても良いよ

>>440

ご回答ありがとうございます。
なんとなくですが、分かりました。
APSCだと、1.6倍に拡大されるため、中心部の解像度の高いとこを使っても、
レンズ最外周程度の光学性能になってしまうということですね。
逆に言うと、同じEFフォーマットでも中判センサーが載せられるのならば、
まだまだ高画素化してもレンズに余裕はあると。

ここでさらに質問です。
この論理でいくなら、豆粒センサーのコンデジはさらに高画素化に耐えられないことになります。
高画素化のレンズ解像限界はAPSCの10分の1くらい、100万画素程度になりませんか？
しかも、レンズは小型で、どうみても一眼のレンズより光学性能は悪そうです。
にもかかわらず、個人的には500−1000万画素くらいまでは、遠景の木々など解像しているように思えます。
これってなんでなんですかね。

KX2で娘の運動会(雨で室内)に挑み最高ISO・レンズ等の問題から使えたの2割
それで7Dの15-85セット買って500ショットは撮り厳選してKX2のと一緒に100枚ほどL版へ
何も違いは無いですw
みんなどれもキレイだねーって

高画素機はレンズの性能を要求するってよくきくけどいまいち理解できてません…

入り口のレンズでどこまで解像するか決まって、それをデータとして細かく残せる残せるかどうかが、
受け皿であるセンサーの役目だと思っています。

MTFがどうだとかはよく分からないので、もうすこし概念を教えて下さい。

>>445
写りが全然違うんじゃん
コンデジは500万以下が妥当

>>447
だから画素ピッチの概念をググれよw
光が少なくなるとデータが劣化すんだよ

>>445

俺もそんなに詳しくは無いが、後半のコンデジの質問に対して
例えばリコーのGRDならコンデジにしては珍しくMTF曲線を出してくれてる。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/point.html

グラフの単位を見れば答えが出るんじゃないだろうか

地味に16-35が品薄

>>446
歩留まりは上がるだろうけど、L版じゃKISSとの違いは出ないよね。

>>446
お前の娘がとろいがらだろw
小鳥ほど素早い娘ならX2のレスポンスじゃ追いつかない

コンタクト付けてファインダー覗いてみたら微妙にぼけて見える・・・と思ったら視度調整が原因だった。
裸眼の方がファインダー見やすい！
しかも普段の生活でも結構良さそうだ！

コンタクト発明した人はノーベル賞もらっても良いと思う。マジで。


明日山中湖に行ってくるけど、雨降りそうだ・・・。

>>452
KX2の絵には不満無かったから違いが無くて逆にありがたいんだ
ISOの上限上がったおかげでSS稼げるしAF速いし追従できるし連写出来る
等倍でどうこう言うより楽しんだ者勝ちだね

>>453
写真撮ったことないのか？
そして理屈だけで語ってるが7Dどころかキヤノンのカメラ無いんだね^^


KX2 ISO 1600 SS 1/30で子供と言え動き物撮れるわけないわな‥

>>455
うーん、来年娘が幼稚園に入るし、７D欲しくなってきたな・・・
いや、望遠レンズが先か。24−70じゃ豆粒だ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html

お、インプレス来たか

>>455
KX2も良いカメラだよ。
KX2にロクヨンでハヤブサの狩りを撮ってた事もある。

マニュアルにも電池残量が少なくなると連写速度が若干落ちると書いてあるが、
残量35%では、7.03fpsに落ちていた。残量50%では、8.05fpsの通常速度だった。

連写が生命線の人は早目の電池交換が必要かもね。

>>457
7D最高です！
ノイズリダクションなしで1200万画素より高感度がいいとは意外だった。

伊達さんって、もしかしたらご近所さんのような気がする・・・。

>>457
お疲れ！
高感度本当にすごいな
全ての作例でＫ−７が一番厳しいな
Ｄ３００ｓの空が７Ｄよりもノイズなのは驚いた
葉っぱはＤ３００ｓだな

>>457
これは酷いwww

伊達氏の記事を要約すると、ここのFAQ、>>2、

Q:なんかモヤっとしてて低感度なのにノイジーなんだけど？
A:とりあえずALOとNRをオフにしろ。話はそれからだ。

と全く同じことをおっしゃっているようですね。
…ここの住民だったりするんでしょうか？
まぁ、調べていった結果、同じ結論にたどり着いたというのが真相でしょうが。

５D2と同じで撮って出しで風景はきびしい感じだけど、Rawはイイね。
キットレンズでこれは立派だと思う。

799 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/16(金) 20:54:59 ID:wDioGldD0
所詮、D3は新聞にしか耐えられない画質だったということだ。
まさか、カラーで撮ってないよね？

800 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/16(金) 20:59:49 ID:oUeTU6wY0
いまどき新聞もカラー写真だが…
昭和初期の人か？

>>466
木々の描写はあんまり差異が認められない感じなんだが、どう？

>>468
え、そう？
俺の目がおかしいのか？

D300sの高感度50Dにすら負けててワロタ

>>468
別のもん見てたw
確かに５D2と比べると、jpeg撮って出しが良くなってるように思える。

watchのレビューで
低感度でもノイズざらざらの
最低カメラだということが確定したけど
買った馬鹿はどんな気持ちなの？

ねぇねぇ？

15-85　色収差が結構あるね
結局こうなってくるとカメラ内で色収差補正がほしくなる

粉吹いてるねっ。


ぷ

どのカメラもやっぱしＪＰＥＧ撮って出しには
かなりＮＲきいてるよな
ＲＡＷから現像だと多少ノイズでるけど
ビルとかの解像度がまったくちがうな

ビルと空と高感度は７Ｄで
葉っぱはＤ３００ｓじゃねーかなあ・・・

>>473
ニコンの高性能16-85ズームをわけてあげたいよ。

無理だけど www

>>457

おお！やっとマトモなレビュー来たか。
しかしなんだかなあ
7Dは画素数の割には何かモワモワだな（葉っぱとか）
ノイズはまぁ最新機種なので頑張ってるけど、トータルの絵としてはD300sの方がしっかりしてないか？

さて？
どうみてもあきらかにＤ３００ｓの高感度が弱いし
ＩＳＯ１００でも空がノイジーなわけだが
４７２と４７４てかお前は目が死んでいるの？



ｋ−７は解像感ないかわりに
ノイズでてないけど
これでは辛いよな

＞とりあえずALOとNRをオフにしろ。話はそれからだ。
ねぇねぇ、何のためについてるの？飾りｗ

＞Rawはイイね。
現像でいじってやっとなの？ｗｗ

18万でゴミカメラ買っちゃった人って経団連シンパ？ｗｗｗ

>>477
そう思いたいのはわかりますが…。

そうなんだ
葉っぱはモヤモヤだよな
ここはさすがに高画素の影響かと思われる
Ｄ３００ｓが一番葉っぱ解像してるしね
でも１２００万画素でなんであんなに高感度弱いんだ？？

>>481
たぶんD90のほうが高感度いいと思う

まあＡＯＬは飾りだと思うよ、
オレも使ってないけどじゃあなんの為にあるのかと？
ＮＲは現像するときに使うけどね

ニコン社員必死にネガキャン中w

そんなことより、うんこの写りはどうなのかね？

せっかく静かになったと思ったのになぁ

>>457 D300sは、ｵｰﾄWBが相変わらずｷﾔﾉﾝエントリー機以下だなぁ。Ｗ

レビューのコメントがまんまこのスレの流れだな
7Dはかなりピーキーなカメラだな

んで高感度比較よりも下の7D実写作例の方がノイズ多いってどうよｗ
なんでISO200とかであんなにノイズのるかね？？

>>457
7Dすっげ。無敵じゃん。てかD300sひでぇ。同クラスのK-7が頑張ってるだけにD300sの
ダメっぷりが顕著に。これ完全にニコンにとってはネガキャンだな。しかも山Qクラスのｗ

ノイズ、多いよね

>>488
ピーキーと言うかピントと手ブレにすごく敏感
それとオレもあのノイズは不思議に思う
でも３０００枚くらい撮ったけど
出ないんだよなあ
あのノイズ出した人達はどうやって出したのか
逆にしりたい

とたんにノイズリダクション処理によって、
なまった描写がさらになまってクズクズの描写になってしまうし、
高感度撮影時にオートライティングオプティマイザが機能すると、必要以上にシャドー部のノイズが荒れたり、
階調の乱れが目立ってしまう。
とにかくスイートスポットが極めて狭いカメラ、というのが正直な印象だ。

昔の2ストのオフ車みたいでいいじゃないか！
技術がある者が乗りこなせば、4ストなんぞぶっちぎり！
でも、へたくそが乗ると事故る…。

ｋ−７が解像感ないのは発売日に
ユーザーも言ってた事だし作例もＵＰしてたよな
もともとのＲＡＷがそうゆう傾向って事で落ち着いたらしい

ｄ３００ｓが葉っぱ解像しているのはさすがに１２００万画素の恩恵だろう
でもなぜ空がノイジーなのと高感度あんなに弱いのかわからんね

>>492
ってゆーかＮＲなしでも高感度良いし
３０Ｄよりも良いんだから必要なくね？
ＡＯＬなんていらねーよな

今後の出荷分の初期設定はALO OFFにしといてやれよと思う。

要するに打率の低くて信頼できない
外れカメラってことだね。

結論として。

まぁ風景はやっぱりダメだな
俺は夕景とか好きなので、ISO200であのノイズはダメだわ
（せっかくの空のトワイライト色がノイズで台無しだ）
しかし逆に高ISOは実写作例でもまぁ使えるレベルなので、動体狙いの人には良いカメラだろうな。

一眼デビューとかする人には厳しいかもな
簡単撮影ゾーンもないし腕が求められると思うよ

予想通り18-200mmの作例は今回はなしだったわねｗ
キットレンズなのにあんまりだわ！
15-85mmは解像度の高いレンズってことは分かったわね
40Dに使ったらいい写りになりそうね。
でもF5.6でこの値段は出す気はしないけど
単焦点が必要なカメラってことが分かったわ
それでも風景はだめ
物撮り専門ね

>>500
出たｗ

風景はD300だなあ

人物は7Dだなあ

だから反応するなって。独り言いわせとけ。

まあ１５−８５のあの値段はねーよな
写りは良いけど６万代がだとーじゃねーかな

７Ｄにシグの２４単で人物撮ってる人の作例みたけど
よかったよ
１ｄｓ３には負けてたけどよかった

ネカマは40D餅で7D妬み乙

>>497
質問なのですが、なぜ荒らすのですか？

40Dと言えば、展示品が某所で48000で売ってた（18-55のレンズ付だったかな？）

>>508
仲間に聞けよw

799?名前:名無CCDさん＠画素いっぱい?[sage]?:2009/10/16(金)?20:54:59?ID:wDioGldD0
所詮、D3は新聞にしか耐えられない画質だったということだ。?
まさか、カラーで撮ってないよね？

801?名前:名無CCDさん＠画素いっぱい?:2009/10/16(金)?21:25:24?ID:wDioGldD0
新聞のカラー写真でマンセーしてる馬鹿どもｗｗｗ?
腹ｲﾃｰｗｗｗｗｗ

40Dを7Dに買い換えて、大満足している俺が来ましたよ〜♪

ペケ2がその値段なら嫁カメラとして買うけど。

すげーなおまえらこんなカメラ使いこなせるなんて

ノイズの質が違うな。7Dはカラーノイズが多いが、
D300sはグレーノイズが多い。

>>510
そんなカスどもは知りません。
荒らされたから荒らし返してるんですか？
荒らすよりもニコンにはニコンのいいところをアピールした方がいいと思いますよ。

嘘くさい絵だなあ...
Lumixぽくなってきちゃったね。
ターゲットが、きみまろズーム層とダブってきたのかな。

>>509
7D褒めてんのは写真を撮らないヲタだけ。
伊達さんに断罪されて、まだ気付かないのか？

436?名前:●ぬこ?◆FbXH/oBqr.??[sage]?:2009/10/16(金)?19:53:56?ID:>>508
何か21巻のヒナギクさん、めっさかわいんだが。ハム一筋のつもりだったのに・・・。

437?名前:●ぬこ?◆FbXH/oBqr.??[sage]?:2009/10/16(金)?19:54:37?ID:2mGZ6pMk0
誤爆。。。

>>517
新参は消えな

>>457

伊達氏のコメントがない比較レビュー初めて見たわ

＞とにかくスイートスポットが極めて狭いカメラ、というのが正直な印象だ。

枚数たくさん取らされてるね
お疲れ様でした、というか
お前はもっと正直にいろいろ言いたいこと書けや

シグマとかの広角で10万くらいで良いのが出る




はずだ。

写真を撮らないオタクがちょっと通りますよ・・・。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org267950.jpg

【伊達淳一のデジタルでいこう！】キヤノン「EOS 7D」実写画像&ライバルとの画質比較

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html

伊達さまの出した答えとここの掲示板の答えはかなり近いわねｗ
彼も単焦点が必要だと言っている
50Dよりも更にレンズ選択肢が狭まったカメラだわ！
でもどうせなら、40Dとの比較が見たかったわね
それと５D2との比較も

でもレビューが伊達さまで良かった
彼以外だったら、絶賛しかしなかったでしょう・・・

>>519
何を言ってるのよ
これだけ言うのもすごい大変なことよ・・・
ちょっと正直に言っただけでぼろ糞に信者に叩かれるのよ
アタシを御覧なさいな
価格コムでもそうよ。
名前を明らかにして、これだけ書くのは立派よ
すごい勇気だわ

遠景（7Dのレンズは高倍率ズームの「15-85F3.5-5.6IS」）
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/002.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/006.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/008.jpg.html

まあ下手糞やjpeg坊主は使うなってことがいいたいわけだよな。そりゃそうだわ。
結果は画素数どおりだわな（Pentaxのぞく）
わかりやすいのは一番左のビル最上部の柵、
池のフチにある小さな3本の針葉樹を解像できているのは7Dだけ。

ISO1600（NRなし）
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/014.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/054.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/074.jpg.html

とことん拘るなら7D。楽したいならD300s。K-7は・・・・だな。

ＦとＥＦツーマウントユーザーだけど、7D気になったんで久々にちゃん来てみた。
ざっと過去ログ見てきた感想
iふぉんとオカマちゃんは酷いな。
iふぉんは、ただストレス発散してるだけって感じだからまだいいが、
オカマちゃんは、チキンと言うよりはオウムだなw
毎晩同じ事を繰り返しレスってたw
で、キヤノン使いでは無く、ニコン使いかニコンの社員だとオモタw

7Dの印象は、まったく解らなかったw

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/004.jpg.html

高画素になると、さらに
対センサーに垂直に入光しないと荒れるのかね？

レンズ口径が大きいと垂直に当たりやすくなるのか。
もう、ミラー付だとキツイのかな。

まぁ最初から言われてた通りだわな。
画素ピッチが極端に小さいんだから、ピーキーなカメラになるのは最初から分かってる事。
その代わり決まった時は1800万画素の高解像な絵が得られるんだけど
やはりヒット率は低画素機の方が上だろうなぁ

伊達氏が
『とにかくスイートスポットが“極めて”狭いカメラ』という言い方をするのは辛辣だな

“極めて”が無くてもレビューできただろうに、“極めて”を付けざるを得ないシビアさなんだろう

楽チンにするには、M-raw使っておけ、ってこと？テンプレにあるけどさ。

>>528
だからハイアマ向けなんでしょ。
腕だけでなく財力も。

あきば。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org268039.jpg

まぁ40D以前のキヤノンの一眼レフ使っててさ、
そこそこ写真撮ってる奴にとっては、

既に出ている作例を少しでも見れば、画質に関しては結論を出していることだろう。

まぁとりあえず7DがAPS-Cでは無敵なのがわかっただけでも伊達ちんナイスだな。

>>528
そうね。でもカメラ好きとしてはちょっと使ってみたくもなるのよねｗ
どのくらい気まぐれなのかって
決まったシチューエーションではもしかして使えるのかもしれない
或いはそれでもだめなのか
安くなったら拾ってみないこともないわね。
怖いもの見たさはあるわｗ

>>531
暗部落ちがすごいね。質感が相当犠牲になってる。
そのボロ隠しでALOがついてるんだろうけど、それを入れると露出がボロボロになるって。
ピーキーっていうとかっこいいけど、ただのボロ隠しでしかないじゃん。
センサーが弱点なのを、CG技術でごまかしましょうって言うことだよね。

>>533
あらあら、まだ現実を見たくないお猿さんが一人いるわねｗ

ID:+AM81cAM0の必死さが哀れっていうか。
これが最高って思い込まないとアイデンティティを保てないんだろうな。
上を知らない悲しさって言うか。
で、こういう指摘をするとニコンニコンって騒ぎ始めるやつが多い。
どんだけニコンにコンプレックス抱いてるんだよ。
俺はキヤノン機オーナだからな。念のため。

ニコンが売れないばっかりに社員がこんな時間まで必死にならなければならないなんて。

伊達のサンプルみたらほんとＡＰＳは画質的に進化してねーわ。
20D,30Dの頃の画質と変わらず解像しないまま画像サイズだけでかくなってる。
15-85とか8万であの画質はほんとありえねー。

>>538
案の定過ぎてﾜﾛﾀわ。

でも、伊達さんの絵は、かなり良いね。
カメラのボロは隠し切れてないし、文体に苦労がにじみ出てるのがありありと出てるけど。

でもさあ。いままで作例としてこのスレに貼られてた絵、ネガキャン材料にしかなってなかったよな。
貼ってくれてた人を下手って断罪するつもりはない。
それだけ条件を選んで選んで選び尽くして、やっと普通にしか撮れないカメラだってことの証明になってるんだよ。
それって、良いカメラなのか？
それだけ条件を選べば、コンデジだって良い絵撮れちまうんじゃないのか？
駄作だろこれ。

ID:gGx1WLru0＝ID:mdDjLa4E0

おまえいっつもこのテのレスに釣られてボロだすんだよな。灯台持ちくん。
キヤノンコンプレックスがまだ抜けないのかｗ

いっしょにするなｗ

>>541
灯台って何なんだよ。産業で説明してくれ。
おまえの脳内プロトコルなんか、真剣に分からん。
で、そのID、別人だからな。
妄想に駆られて手が震えて鼻息ふーふー言ってるのがありありと分かるぞ。 w とか書いてるけど。
で、なに。
こんどはキヤノンもってる証拠見せろって来るのか？
小学生かよ。何時何分何秒に地球が何回回った-？ってのと同じレベルでしかないぞ。

そもそも、おまえ、毎度カメラの話しないよな。
どんだけ必死なんだよ。童貞。

空気読まずにメジロ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org268090.jpg

>>544
羽の解像感、わりとでてるな。
空抜けしちまうのは条件が悪いが。背景が木立とかでコントラストが上がれば良い感じかもね。

>>544
いやホントに空気読めないね
季節はずれのX2画像貼って楽しい？
コスプレスレでも即消ししてレス乞食するなよなｗ

高感度画像のノイズの素性とディテールの保存具合いを、加算平均合成した画像と
低感度画像を比較して確認してみた。

ディテールは結構保存されている。加算平均によってノイズも大幅に軽減されることから、
ランダム性の高いノイズであると言える。

ただし、箱の赤いところの陰影が荒れているのは留意点だろう。

まあ、悪質な高感度詐欺ではなさそうだ。
http://www.imagegateway.net/p?p=HDCRUtBwTNQ

さすがにメジロはわかりやすいっすね。
>>531と>>544はX2す。

>>544
いま10月だろ・・・と思ったらX2か・・・

7Dの作例きぼんぬ

>>547
ダークフレーム撮ったらどうなるんだろうね

>>549
どんなのが良いっすか？へったくそな写真しかないっすがこんなのが見てみたい、と言ってくれれば
探して出します。（なかったらごめんなさい）

>>544
しばらく撮ってないので古いけど、コンデジで撮ったウメジロウ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org268126.jpg

>>548
おお。X2だったのか。
解像感はさほど問題ないとは思ったんだけど、やっぱり階調が出ないのはAPSである以上仕方ないのかねえ。

>>507
40Dって名機じゃない？ｗ
アタシD700も考えたんだけど、考えてみたら、画素数は40Dと変らないし
低感度なら、D700と比較しても40Dはそこそこの写りを見せるわ
だめなのは高感度だけ。だから、D700が欲しかったんだけどね。
でも40Dに、55-250ISの組み合わせは軽量且高画質でこのシステムも捨てがたいわ

やっぱり、５D2を買おうかしら？ｗ
D700がキャノンからあったら間違いなく買うんだけどね。
高画素のカメラも一台は欲しいのよねぇ

一眼って自己満足な道具なんだって、このスレ見てたらつくづく思うわｗ

D300s買ったら幸せになれるのに・・・

>>552
なんかすごいなw
ジャスピンっぷりは素直に感心しました。すばらしい。

>>552
７Dの絵によく似てるわねぇ
PowerShot S3 ISでも結構写るのね
立体感には乏しいけどシャープだわ

>>556
コンデジの方がピントはくるわよ？
被写界深度が深いのよ

>>558
それは存じた上でw
ジャスピン”は”って書いたのは、腕の話。
アンシャープマスクどんだけ？ってのはあえてぼかしましたw

X2につられてるwww
EXIFぐらい見ろｗ

ID:gGx1WLru0=ID:mdDjLa4E0

こいつキヤノユーザーのふりしていつも粘着してるニコ自慰じゃん。
改行癖も相変わらず。必死でキヤノ使いのふりしてるけどレスの
端々にニコ自慰臭がにじみ出る。

>>559
シャープネスはカメラの初期値で標準だよ。

>>561
まさかとは思いますが、この「ニコ自慰」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「ニコ自慰」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

フライングフィッシュ写ってるし

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/118.jpg.html

>>561
みんなわかってんだから黙ってNG登録するかスルーしろ。

7D RAW　DPP現像　ALO　NR　オフ
http://files.or.tp/dl.php?f=up7258.jpg

とりあえず何をうｐしていいのかわからんかったが、お気に入りの一枚。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org268174.jpg

>>562
まじで！！？
PowerShot S3 ISって強烈なんだな。こういう絵になるんだ。
他もハッキリクッキリガキガキ鮮明？
こう言うのが好きな人にはたまらないだろうねw

>>565
みんなが貼ってくれてる写真に、7D擁護以外の偏見のない意見を書けない自信のなさがありありと出ています。

デジカメWathcでも遂にEF18-200mmの作例は１枚も出なかった件について（キットレンズなのにな）

>>566
17-55てこんなにいいの？キヤノ？シグ？EF-S持ってないからわからん。

>>566
光が足りないシチュエーションだと、質感の劣化が厳しいですね。
なんとか画像処理でがんばろうとしている感じ。ぎりぎり破綻寸前かなあ。

7D買う金はあっても

おつむが弱いから

つかいこなせない　かわいそうな人々

お前だよ　プギャー

明日早いんで、そろそろねますー。
曇天ですが、山中湖で少し写真撮ってこようと思います。

# メインはワカサギ釣りとBBQ

>>571
え。
17-55なんだこれ。あれは解像はするレンズだよ。
レンズの製品としての作り込みがちょっと安っぽいし、色が乗ってこないので、Lレンズを名乗れないとは思う。
（そもそもEF-SだからLじゃないダロって無粋な突っ込みは却下なw）
というより、その程度もわかってなかったのか。
気に入らない情報はNGNGいって引きこもるから。

色が乗ってこないのはT値が小さい高級レンズの証拠。
粗悪なレンズほどT値が大きくアンダー目に写るので色が濃く見える。

デジカメWathchの作例スゲー！！！
5D2に傾きかけてたけどやっぱ7D買うことにするわ

>>576
24-105がそんな感じだな。便利ズームだから好きだけど。

>>576
じゃあ、70-200F4Lとか、先日出た100ISマクロは粗悪レンズ？
ごっつ色乗るんだけど。

デジタル時代に「色のが乗る」という表現自体がおかしい事に気づけよ・・・。
17-55だってピクチャースタイルをいじればこっつ色乗るわｗ
まぁ、そういう事言って通ぶってみたい年頃なんだろうとは思うけどねぇ。

>>566
まぁ、写りはコンデジよね
PowerShot S3 ISが好きな人にはもしかしたら、７Dはたまらないのかしら？
ISO100でザラザラよね

>>577
5D2も欲しくなるはず。

>>581
どうしたんだ、そんなあからさまな負け惜しみを言い出すなんて。
もっと動揺を隠して虚勢を張らないとと見ているこっちが恥ずかしくなる。

>>580
うん。色のが乗るとは言ってない。色が乗るとは言ったが。
とか無粋な揚げ足取りはネタな。怒るなw
ピクスタねwはいはいw
デジタル時代w デジタル時代w

あのさあ。
通ぶってみたい年頃が、587,000件もあるわけだ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%89%B2%E4%B9%97%E3%82%8A+%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

>>581
7Dの絵ってコンデジ上がりには何も違和感がないと思うぞ

デジタルカメラブームだし、587,000くらい通ぶりたい初心者が居てもなんら不思議は無いけどなぁ。
ここでいう初心者ってのは「デジタル初心者」ってことね。
フィルム時代からカメラやってるオッサンとかが陥りやすい。
パソコンもカナ入力してるような層。

>>585
そうね。
ISO3200でこれだけ写る
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/149.jpg.html

高級コンデジと考えれば最高のカメラかもしれないわねｗ
風景を撮らない鳥とか戦闘機好きにはいいかもしれない
レンズは単焦点を使わないとだめだけど
輪郭強調強くてもとにかくシャープって人には或いはありなのかもしれないわね
一眼レフの画質ではないけど

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　 　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　　●゛　　●|　　　　　　　|
　 |　∪　　 　( _●_)　　　　　..　　＼
　彡､　　　　　 ヽ＿３　　≡≡　　　 ＼ . 　　∩”
/　　　　 ∩ノ ⊃...ノ　　 　 　　　　　 　 ＼＿ノ彡←>>586
(　 ＼　／ ＿ノ..|　 | 　　
.＼　.“　　.　　＿|　 | 　ﾌｰｰｯ
　　＼ ／＿.＿＿.／ 　　　　　　ﾌｰｰｯ

>>531
へたくそめｗ

Navios Yokohamaの壁のレンガ、影でおかしくなってる。
横線だけ切れ切れで残ってるし、濃い縦線のみが影でも残る。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/114.jpg.html
線の太さは解像限界とは程遠いから、もうこれはなんかやってるとしか言いようが無い。

もうすぐ本命が＾＾

ただ人物はやっぱり微妙ねぇ
無機物ならいいかもしれない。鉄道とか飛行機なら

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/100.jpg.html
ISO800でこの肌の質感はアタシなら使いたくないわ

1600はもう完全に許容範囲外
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/322/246/html/103.jpg.html

人物のISO400以下を見てみたいわね。

粘着をかまうと最後までつきまとわれてしまう。スルーかNGをおぼえましょう。

>>580
色乗りって言ったっていいじゃんかよー。
ＲＡＷを追い込むのも現像って言うじゃんかよー。

>>593
そうやって引きこもってるから、いつまでたっても情弱から抜け出せないのに...
ひいては、ババつかまされてもそれに気づかないで、周りからﾌﾟｰｯｸｸｸｸ(AA略)って言われちゃうんだよ？

そりゃさ。7Dを擁護したい気持ちも分からないでもない。
キヤノン様の最新機種だから。
でも、期待してたのにこの程度？どころか、どんどん劣化していってるのに、何を喜んでマンセーしてるんだかねえ。
おまえは生まれたてのアヒルのヒナかw なんにでもついっちゃうんだな。

何故そんなに必死なのか意味が分からない
必死になればなるほどキヤノンの画質が素晴らしいって思っちまう
仮に7Dが売れたとしてもニコンの関係者や株主でない限り何も困らないよな


やっぱりネガキャンしてるのは、シェア２４％割れしてリストラされそうなニコン社員だろうねwww

>>524
匿名だからって好き放題言ってるクソといっしょにすんな。

とりあえず7Dはたいしたことないということで結論が出たな、、、
機能は買い、値段はすでに安いけど画質を考えると１２万くらいということで。

>>552
アンダーだな。

>>590
なんかやってるのはどのデジカメも一緒なんだけどさ。
50D以降のAPS機は、階調の無さをDIGICで必死に補おうとして無理が出てきてるような感じ。
階調の無さ＝センサが光をうまく受け止められてない＝情報量が欠落してるのを、
強引に画像処理だけでなんとかしようとしてるっていう感触を受ける。

基本が不安定な情報を、を何とか取り繕おうとしてる。
まさにコンデジ手法そのものだろうって言うのが、画質にも出てるよ。

>>596
今時そんな社畜、キヤノンだろうがニコンだろうがいるわけねーだろ。
お前は学生か？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　機能は買い、値段はすでに安いけど画質を考えると１２万くらいということで。
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>>596
どんだけニコンにコンプレックス持ってるんだ？w

>仮に7Dが売れたとしてもニコンの関係者や株主でない限り何も困らないよな
キヤノン機オーナが一番困るんだよ。
多くのレンズ資産を持ってて、今更ニコンに気軽に移れるか。
Lレンズ何本有ると思ってんだよ。（見せろって言うのかな？w みせてあげないw）

このコンデジ画質から抜け出てもらわないと困るのは、キヤノン機オーナそのものなんだよ。

>>596
シェア24%割れてるんだから、本来の相手はもはやキヤノンではなくてパナやオリなのに。

リストラされないように頑張ってるんだねwww

ある瞬間を写す記録装置としてはcanonのある程度のハードは
撮影者の期待に応えるように思えます。
合焦の早さはやっぱり快感なんだなあ。

>>604
シェアで画質評価が変わるなら、マミヤとかハッセルはどうすれば良いんだw
おまえ、キヤノンかガーラかピックルの中の人か、熱烈な盲目的キヤノン教信者か？
キヤノンであれば画質は問わない派だろう。既に。

ニコンユーザーが基地外しかいないのは知っていたが、
まさかニコンの社員まで基地外だったとはorz

>>600
ベイヤーの限界を悪い意味で見せてくれたなと思う。

そもそもローパスでモヤってるのに、画像処理で誤魔化しを重ねて
無理やりノイズ潰してドロドロしたり、高解像にしようとして妙な輪郭線出たり
色々と無理しすぎ

ニコンの年度シェアは今30％らしいよ
キヤノンは38％
トータルでは今年ニコンは30％切るだろうね
キヤノンは40％前後かな

まぁ10％の差は妥当
ニコンが完全にエントリー機でこけてるから。
ただミドル機のD90でほぼ７割のシェアを出してるニコンは立派とも言える
キヤノンはKISS頼みだから（まぁ正常なピラミッドシェアだけど）

来年のニコンが怖い…

>>606
まさに。証拠写真製造機。団塊向け孫撮影専用機。
50Dからそういうことになってるんだよな。
ttp://sankei.jp.msn.com/release/electric/080826/elc0808262003000-n1.htm
人間レスポンス不足を、カメラで助けてあげましょうと。

画質向上策のことは書いてない。
初心者からのレベルアップとは書いてあるが、上級者のサブ機とは書いてない。
上を見たら戻ってこれないレベルってことだ。

>>603
同意。
俺は７Ｄを待ってたけど、微妙なので５Ｄ２買っちまったよ。
ID:HV6Q4vQE0ってただの世間知らずのガキみたいだから、以後スルーでいいんじゃね？

もしも7Dがニコン製だったとしても、やっぱり絶賛してるけどね。
メーカーの代理戦争やってるバカは何時まで冷戦ストーリーを空想してりゃ気が済むんだろ？
昭和世代ってそんな感じなのかな、良く分からんが。

ちなみにオリンパスとパナはトータルでシェア10％前後になる見込み。
ソニーと逆転かな

>>608
まさかとは思いますが、この「ニコン」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「ニコン」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

ニコンにどんだけコンプレックス持ってるんだよ...w

>>607
ヒント:価格

> シェアで画質評価が変わるなら、

>604はそんな事言ってないだろ。
とりあえず文句言いたいんだろうけど、飛躍しすぎ。

リストラされないように頑張ってるんだねw

>>614
あのさあ。
シェアって広告宣伝費にいくら掛けたかで、コロっと変わるもんなんだぜ？
製品そのものの質と、シェアってのは必ずしも一致しないんだぞ？
って、キヤノンオーナの俺が言うのもなんだがな。

>>615
コピペしか使えない程度の脳味噌じゃ･･･ね

>>616
つ http://www.kakaku.com/

>>617
そんなことも言ってないが、そうでは無いも言ってないが？
おまえも相当飛躍してるな。>604の脳内が見えたのか？

>>610
フラグシップではもう完全にニコンよね
１D4がこけたらキャノンもやばいわよ
キャノンはまだ動画路線があるからね。
５D2もこの路線で売れてるようなものだし
いよいよやばくなってきたら、動画に力を入れてくるでしょうね

>>620
一番下の一行はコピペではありません。
そんな目が節穴だから、7Dの画像の粒状感も質感喪失も見えないんだな。

>>613
D700はどう？
D3sは？D3Xも？
絶賛するのかしら？

> そんなことも言ってないが、そうでは無いも言ってないが？
えー、そういう言い方すればなんでもありじゃん。
読解力がなくてもOKだな。これから使わせてもらうよ。

>>619

今年のニコンに関してはそういう問題では無いでしょう。
ニコンスレでも言われてますけど
D40/D60の後にD3000とかD5000では分かりにくいですよ。
キヤノンはKISSという名前が一定なので、エントリーユーザーに認知されてますので。
大幅なナンバリング変更はミドル機以上なら販売に影響しませんが、エントリー機では致命的です。
これは広告費以前の問題です
そもそも、KISSというネーミングが一定なら今までの広告効果が累積しますけど
新しいナンバリングだとまた一から認知していかないとダメなのでニコンの戦略ミスですよ。

>>625
どうぞどうぞw

>>623
お前やっぱり脳が･･･
ここにオリジナル貼ってどうするんだよｗ
話にあわせて改変するものだろうが

>>626
モデルナンバー云々の件は同意します。
ってか、おれニコンのどのモデルがどういうのかって全然知らないし。

だからって、広告費以前っていうのは話がリンクしてないと思うが？
まあ、キムタクで女子カメラ軍団を釣りまくったらしいのは凄いと思うけどなw

X2　ペンギン　ブルドッグ
X3　サル　オオカミってｗ

>>628
改変してあるでしょ？
使っていいよw

ニコン社員はこんな所でネガキャンしてないで、何故ニコンのカメラが売れないか考えた方がいいぞ。


一応教えてやるが、ニコンのカメラは画質が悪いから売れないんだぞw

>>632
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
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>>626
エントリー機で利益上げないと上級機の開発費もでないからな。ただでさえ
自分でセンサー作れないんだからこれは致命的。D3sも結局低解像のまんまで
高感度も半段分の進化どまりだし。D300sに至っては・・・

そういう意味ではニコン信者もストレスたまってるだろうから、ネカマやら
灯台持ちやらiphoneやら次々と狂信者が出現する現状も理解できる。

>>631
うん。してあるよ。

「一番下の一行はコピペではありません。」
に突っ込んだつもりなので。ご了承くださいまし

>>634
おまえほんっとに灯台好きなw
ほれ。やるよ。
つ http://images.google.co.jp/images?q=灯台

>>635
うん。おれもその前の「コピペ”しか”」に答えたから。
ご了承くださいまし

>>634
そうそう。
コダックってさ。自社でセンサつくってるけどさ。デジカメはぐだぐだだよね。
そのセンサがライカにかかると、良いカメラになるんだけど。

ひたすらキヤノンマンセーだけになってる、おまえの脳のほうが沸いてんじゃないのか？

信者が何故そんなに必死なのか意味が分からない
必死になればなるほど画質がマジでやばいのかと疑っちまう
仮に7Dが売れなかったとしても関係者や株主でない限り何も困らないよな
これで売れなかったら次のカメラの開発費も出せないほど弱小企業でもない
それとも本気で更なる高画素化を望んでいるとでもいうのか…？

いめーじもんすたーw

あらそう。
まぁどうでもいいことだけど、そうとらえたならそれでいいよ。
「しか」を曖昧語とみていただければ幸いでございます。

>>639
すばらしいオマージュだ。

ニコ自慰が何故そんなに必死なのかはバカでもわかるw

>>640
「しか」
　 ∩　　　∩
　 |つ　　⊂|
　 丶っ＿ｃノ
　⊂ノ・　＼
　　|　＿＿▼
　　|･(ﾟДﾟ)
　　|(ﾉ　 |)
　　|･･　 |
　 <丶･＿ノ
　　 ∪ ∪

あのさ。そろそろ遊んでやってるのに気づいてくれないかな...

何故そんなに必死にネガキャンしてるのか意味が分からない
必死になればなるほどキヤノンの画質が素晴らしいって思っちまう
仮に7Dが売れたとしてもニコンの関係者や株主でない限り何も困らないよな


やっぱりネガキャンしてるのは、シェア２４％割れしてリストラされそうなニコン社員だろうねwww

>>642
ニコンか灯台しかいえない語彙の無さに驚きました（24歳・OL）

>>643
お前が「遊んでやってる」ていってしまったらそれまでだからね。
俺はかまってもらうサイドでええよ

>>646
優しいな。
ほとんどの奴らはすでにNGにしてて、残りが遊んでやってるのに。

>>644
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>647
ほんと。頭がさがるわ。オレは乞食に恵んでやるほど寛大じゃないからレス番とびまくりだけどw

>>647

根拠レスなキヤノンマンセー脳だから、論破されそうになるとNG逃げするしかないもんな。

まぁ俺はこんな争いがリアルで勃発しなければそれでいいけどね〜
アマチュアカメラマンが集まる撮影スポットでこんな事やってたら7Dをムービーモードに切り替えて･･･

>>649
おまwwww
レス番飛びまくりな割には律儀に返してたくせにwwww
どんだけヘタレが強がってんだよwww

>>651
どうだ。ID変わると見えちゃって悔しいだろう。
でも安心してくれ。もう寝る。
遊んでくれてありがとうw
たくさん釣れて楽しかったw

ほんっとにいじるとすぐ必死になって楽しいな、おまえら。

>>650
ろ、論破？
お互い議論なんてしてないよ。

ん？

そりゃあ、名前だけで買ってくれる連中は次々と減っていく、若い娘は思ったより
釣れなかった、基幹部品も自社では開発できないとくれば、中の人も焦ろうという
もんだろう。

>>650
NGされるのはイヤなんだ。やっぱレス乞食だな。

NGとw

またID変えてキヤノンユーザーのふりして出てくるのが粘着ニコ自慰のいつものパターン。
「同じキヤノンユーザーとして恥ずかしい」とか言いつつw

ニコンはカタログに
「ソニー製のセンサーを使用しています」って 書けばもう少し売れるとオモフ。

どうせチラチラ見てるよw

早く巣に戻ればいいのに、D40スレだっけ？

つかニコンはイメージキャラにキムタコを使った時点で終わった。
ナンバー２の矜持とかプライドとかそういうのを全て見失ってしまった。
キムタコ使うような安い戦略ならパナやソニーのが一枚も二枚も上手なのに。

また銀塩のころのような強かったニコンに戻って欲しい。そしたら気の毒な
信者たちも救われてキヤノスレも平和になる。その為にはソニー様が早く…

素晴しい
高画素、高感度、高速連射こそ無理のない設計です

>>634
あくまで半段にしたいようねｗ
1段も負けてるとさすがに困るわよね
分かるわ

今日は信者が必死なようね
アナタ達、価格でも信者が必死なようよ
立ち上がるのは今よ
時は今よ！

この静けさがいいね。とりあえず7D結論出たな、、、

ニコンってソニーからセンサー恵んで貰えなくなったら何処からセンサー恵んで貰うんだろ？

サムスン？

そーいやサムスンって一眼作ってたなぁ

ニコン、コジキみてーだなw

>>457
watchのレビュー出たのか。
なんか写真から言いたいことと心中を察してくれ・・って感じだな。

ここでマンセーしているのはコンデジから入ってフィルムカメラで撮影したことすらない
中高生くらいで、真面目に憂いているのはデジ歴・カメラ歴が長い連中って気がする。
あくまで、気がするだけだが・・・。

高感度だとフィルムなんか目じゃないが

ID変えただけだろw

逆だよ。
フィルム時代からやってる中高年には7Dの高解像度をPCで処理するスキルが無く、ついていけていない。
デジタル世代に追従出来る若い世代だけが高画素を謳歌できる。

何か清々しい朝が来たようね
アタシがいうことはもう何もないわね
これで心置きなく５D2にいけるわ
さよなら。７D。そしてさよなら

だからニコ自慰はついて行けずに発狂するのか。

ちょっと確認しときたいんだから、
>>457では　D300S＞＞＞k-7＞＞7D
なのは疑う余地ないよな？
>>457 以降信じられない評価が散見できるんですけどw

じゃあニコンの低解像機がピッタリじゃん。だから爺はニコンなのか。

>>675
さっきまでここにいたニコン信者もそこまで狂ったことは言ってなかったなぁ。

>>675
老眼か？

ちょっと連写とAFスペックアップしただけでまたAPS買ってくれるんだから
キャノンも楽な商売だよな。

>>457の画像をD300Sサイズに縮小、もしくは7Dサイズへ拡大して並べてみ。
7Dの圧倒的な高画質さが分かるよ。
まさに高画素＝高画質が証明されてしまった比較だ。

謳歌できるなら、それはそれで本人にとっては幸せなことだな。

ところで、ちょっとでもネガティブなこと言うと、即ニコン社員やニコ爺認定になるようだが
ニコ爺と呼ばれていた連中なんてもう寿命尽き果てて殆ど他界してるだろ・・・

こないだ朝日撮りにいったら60超えたおじいさんがヨンニッパかついで撮影し、自宅でDPPでの現像までするって聞いてびっくりしたなぁ
バイタリティの違いだなもはや
パソコンって聞いただけで拒絶反応起こす人もいるだろうな

60歳くらいならまだまだ若いよ。

その60超えた爺さんが言うところの現像ってピクトブリッジを介したプリントの事だよ。
決してDDPからPhtoshopへ渡して絵を追い込むっていう意味では無い。

>>675みたいな椰子はニコンで満足出来るんだろなw

簡単な色調整してるって言ってた
簡単とはいえ出来る出来ないの違いは大きい希ガス

フォトショップ使ってたらすごいなぁ

まぁじぃさんはキタムラプリント派が大多数だが

>>675

D300s＞7D＞50D＞K-7　じゃないでしょうかね？

http://wktk.vip2ch.com/vipper7124.jpg

7D>50D>D300s>K-7
か
7DD>300s>50D>K-7
ってとこか?

いや、普通に画素数順だよ。
すなわち、7D > 50D > K-7 > D300s　。
同じサイズにリサイズして揃えてみれば分かるよ。
画素数こそ高画質そのものなんだから。

早く688の1〜4を当ててくれよ

K-7のビリだけは不動か

K-7だけ大昔の古いレンズだからねぇ。

k-7が悪いわけじゃないけどな

大事なのは情熱ジャマイカ? (キリッ　

7D 1600 比較　ライトルーム
http://www.uproda.net/down/uproda001378.jpg

>>673
ナカーマ！
画質にこだわるネカマさんのことだから、Lレンズ以外は使わないよね。
オレもだよ（50�o以外は）
http://www1.uploda.tv/v/uptv0048910.jpg

>>476
アダプターでいいんじゃね？

>>519
なんか、マグロでGスポットがめちゃくちゃ探しにくいオンナ・・・に似てる。

画素数こそ高画質そのものなんだからw

100mm 2.8L マクロ IS　USMでGスポット撮影･･･だと？

>>552
すげえ。

猫撮ってる時のあなたの目線はすばらしい。

あ、>>702は>>567宛てね。

画素数こそ高画素そのもの

二匹のお魚がHIT!!

珍しく荒れてないなw

そりゃ、デジカメWatchの画質比較で

「なまった描写がさらになまってクズクズの描写」w と書かれた

70万オーバーのレンズ装着して 羽毛が解像しないカメラなんて初めてみたデジタル一眼レフ史上 最低&最悪画質がオープンになちまったからな

>>680

伊達さんの風景写真のRAWから現像した方を7DとD300sで比較してみた。

7Dの画像をD300sのサイズに縮小したんだが、D300sの方が解像度が
上ですね。　画角は7Dの方が狭いんだが...

ニコンの社員は土曜の朝から必死でつねw

デザインの完成度は、K7 > 7D > 50D > D300s。
ニコンはデザインをもう少し整理して欲しい。ひと昔前の面構成で残念。いいカメラなのに。

>>709

信じたくない気持ちはわかる

http://2ch-dc.mine.nu/src/1255733237430.jpg

インプレの比較を見ると画質は

D300ｓ＞50D＞７D≧K-7ってところね

しかし、K-７の画質悪いわね。せめてK-Xにした比較が見たかったわね。
ここまで、K-7が悪いとは思わなかったわ。
まぁ、K-7の画素ピッチも1470万画素だから、50Dと似たようなものよね
同じピッチなら、そりゃキャノンの方が技術は上だもの

50DはRAWだと結構使えるわね。
50Dも惨いと思ったけど、７Dはそれ以下とは思わなかったわ・・・
D300ｓが40Dってところね。

>>712
はやくD700スレに移ってくださいよｗ

>>712
お前の目が悪いことだけは今回の書き込みで確定したね。

お前は人と眼が違うんだから今後は黙ってろよ。
たぶん色盲（色覚障害）だと思う。

一応折れ医者だからさ
検査したほうがいいよ。

日常生活に支障をきたす前に
適切な治療を受ければ社会生活も続けられるよ。

アンチでも信者でもないが714は医者としてどうかと思う

>>714
これを見てからそういう台詞はいいなさいよ！
価格に載ってたわ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119972.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119973.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119974.jpg

>>713
D700の購入はちょっと見送ることにしたのよｗ
上にも書いたけど
D700と40Dって、低感度じゃ大差ないんじゃないかしら？
本体だけで、40Dは、6.5コマも連写できるしね。
D700sが発売してから、ニコンも買い足す予定よ。
先に５D2を買うわ。その方が楽だもの。
キャノンが、３Dを先に発売したら、ニコンへは行かない
その前に、ニコンが、D3Xの廉価版を発売したら、ニコンへ完全移行するわ

それまでは、５D2を先に買って、次にD700かD700ｓを買うことにしたの
それが最強のシステムでしょうからね。

>>716
業界では伊達標準と呼ばれていて
三脚でまったく位置を変えずに同クラスのカメラを比較すると
言い訳できない各社の実力が出る。

ニコンは色がおかしいことが一目瞭然になる。
あんな派手な色の葉っぱがあるはずないじゃない。
中国みたいに山肌を緑のスプレーで塗ってるのかい？

だからファッションとかで使えない。
そんなことわかりきってるはずでしょう？

それに左の建物の一番上のフェンスのようなものが潰れている
解像できているのは唯一７Dだけ。

D300sは７Dと同価格帯にありながら、解像度が劣るというのは
伊達基準のチェックで完全に証明されたわけだが
それでもまだお前は言い張るのか

ニコンのがよいと。

脳の検査もしたほうがいいと思う。前頭葉か白質に変異が
あるのかもしれない。

>>718
これを見てもまだ７Dの画質が上というのなら、正直アタシの手に負えないわｗ
アッチョンブリケってところね・・・
疲れたわ。アナタは７Dを買いなさい。とめないわｗ

全くの素人から見ると実は画質ってそんな気にならないんだよね
画素ピッチがなんだとか解像感がどうとか考えながら写真を見ることは無いわけだよ
いかにその場の雰囲気を写し取れてるか、あるいは表現したいものが写せているかだと思うわけさ
そういう意味で高速連射を前面に押し出したこのカメラは俺の期待に応えてくれているよ
この前の岐阜の航空祭でも撮ってたが十分に満足できる出来だった
画質でしか写真を撮れないヤツにはわからないだろうけどね

昨日はあの後寝てしまったんだが、まだやってんのかおまいら。
週末なんだからみんな写真撮りに行けよ。

7Dが全く購入予定にないなら5D2スレにでも移ったらどうですか。
持ってない人の意見なんて参考にならないんで。

>>720
その前に、解像力があるかどうかだろ。
ビルの画像でも差が明確になっているわけだが。
D300sは半額で売っても高いぐらい。

高感度ノイズ低減はONにしてたが、低感度でもOFFにしといたほうが良いんだな。
いまいち理屈がわからんが…

最後にこれだけは言っとくけど、よく７Dの画素ピッチでここまでの画質に抑えたわ
さすがキャノンの技術者ね。それだけは褒めてあげる
よくこの無謀なピッチでここまでまとめあげたと。技術者の苦労が伝わってくるわ
結果は、質感消失、完全なコンデジ画質だけど、それでもすぐにひどい画質と分かるほどひどくはない
ホント、よくここまでごまかしたものよｗ
大した腕ね。画素ピッチに余裕があれば、さぞ素晴らしい画質を作る上げるでしょう。キャノンの技術なら

ネコの人、何でも貼ればいいってもんじゃない。ネコへの愛着はわからんでもないが「お気に入り」とか書いてて期待して開いた画像が写真としても面白みのないものだった時の失望感は異常。
自重して欲しい。

質の良い作例が上がってきだしてからはネカマなりの葛藤が垣間見れたよな。
とっととD700スレに行って欲しいけど。

>>727
お断りします

しかし、こんなｋ−７にも劣るようなカメラを有難がってるやつって目が悪いのか？

>>716
D300sダメじゃんｗｗｗ
>>725
逃げた逃げたｗｗｗｗｗｗｗ
本当に最後にしてくれウザイからｗ　　

塩

20Ｄ30Ｄの頃はカメラはボロクソだったがイメージャに不満な奴はあまりいなかった。
40Ｄ以降カメラボディはかなり良くなったんだけど・・・・・・・
なかなかうなくいかないもんだねぇｗ

1200万画素がスキップされたのが何気に痛かったかもね。

来年、夏に出る7Dmark2は
G11と同じように適正画素化して1200万画素になるから
俺は待つ。

1200万画素機(X2、5D)は画質良いと思う。(1200万画素だから良いと言う意味ではなく)

1800万画素を生かしきるのはかなり難しい、というところはみんな分かってるでしょ。
伊達さんのいう通りじゃない？画素数のせいでアラは全部見えちゃうんだから。
露出中に4.3マイクロ分自分か被写体が動いたら解像感が落ちるだろうし、ソフトウエアの処理が
ちょっとでも下手に入るとセンサーの元の解像度が生かしきれなくなってしまう。
8*10のフィルムで撮ってるようなもん。本来の性能を生かそうと思ったら
よっぽど条件を整えてやらないとね。

そういう意味では1800万画素は不要っていうのも間違ってない。これもみんな
分かってるでしょ。あとは他の面で犠牲にしたものと、得たもののバランスかと。
カメラの基本機能がいいのはわかってる。M-RAW、M-jpegでの詳細評価がもっと
ほしいなあ。高感度は何となく色々見てて結構使えそうな気がするんだけど、どう？
お持ちの方、A4くらいの印刷ならM-RAWでISOいくつまで許容範囲？

ついでに釣られてみるけど・・・
ビルはいいとして、なぜに画像の隅を比べるの？レンズの性能見てるの？
辺縁の描写はニコンのレンズのほうが優秀ってことがいいたいの？
露出が違うから暗部の比較は無意味だね。
中心は画素数分の差が出ちゃってるね。

>>716
この比較じゃ葉っぱの描写はD300sが一番いいけど、なんで画面周辺部だけ切り出してんの？
ボディじゃなくてレンズ性能の差が出てるだけじゃないの？

当然レンズも違うしね・・

なんか静かになったと思ったらkakakuで暴れてるのね。
ネカマさん。

D700スレに来なくて安心した

葉っぱの描写w

じゃあD300sは葉っぱ番長にしといてやるよ。

>>725
なんかレスのニュアンス変わってきてないか？なにかに脅えてるの？

5D2買ったらルッキング名義で作例うｐよろしく。
>696ほどでなくても小三元くらい買うんでしょ。

>>733
正確には画質は、5D2は6.4μmだから良くて、X2も5.2μmだからアマ用としてはまあ良い、だ。
4.3μm機は健闘してもこの程度。欠点隠すのに技術と労力がいる。

しかし伊達氏も火中の栗を拾って大変だったろうけど、さすがのレポートで参考になる。
じっくり画像を精査させてもらおうぜ！

キヤノンにも問題がないわけではないが（主に利用者側、リテラシーの問題）

ニコンの色合いの問題は絶望的。
これは一年２年で解決できるものじゃない。
やばいね

色合いというよりか、WBが絶望的なのよ。

>>745
ピクチャーコントロールだっておかしい。

WB+ピクチャーコントロールの暴走＝絶望的

要するにデジタル設計がヘタクソすぎるので、絵が駄目なわけだ。

去年夏くらいにNIKONから技術者がCANONに流れたからなぁ。。

やっぱダメだNIKON。

>>716
7D素晴らしいね。息を飲んで見惚れてしまう解像力だよ

ネカマを代表とする低画素厨どもは
D300やK-7みたいにモヤモヤでグズグズで何が写っているのか分からない
低画質カメラを死ぬまで使い続けるがいいｗ

高画素化こそが高画質への正常進化であることが証明された今、
7Dに続くカメラには更なる高画素化を期待せずにはいれられない

>>732

G11はソニーのセンサーが画素数を控えただけで
別にキヤノンの方針で画素数が下がった訳では無いぞよ？

キヤノンは一眼のCMOSセンサーは自前で作ってるけど
CCDは製造してないからニコンみたいにソニーから買ってるんだわ（以外と知らない人が多い）

ただやはりキヤノンの処理は上手いので、同じセンサーを使ってるリコーのGRD�Vよりも高感度は綺麗だけどね

>>716
一番上の写真の、日本通運っていう社名看板、
7Ｄが一番くっきりはっきり、細部まできれい。俺は7Dでいいや。

>>589
基地害めｗ

>>747

人生設計もせずにSexして出てきたのが
お前という基地害を生産した
おまえの親と一緒ｗｗｗｗｗｗ

>>716

7Dは部分的に1800万画素の解像があるけど、不規則で有機的に連続する葉っぱとかで解像が極端に落ちる。
これは低画素ピッチの弊害を処理でカバーしてる副作用だろうから
条件によって得られる絵にバラつきが出てくる。
俺がD300sの方が良いと思った理由は、D300sは自分のダメな部分の予測が立て易いから。
7Dは言ってみればギャンブル撮影になりがちだが、D300sは何がダメなのかが予測できるので自分で撮影時に対処できる。

まぁ7Dも使い込んで行ってクセを見抜けばいいんだけど
画像処理が何をどう拾って結像するかまで見てられない。
D300sみたいに1200万画素の解像とホワイトバランスのクセだけ気にする方が楽だし、結果的に出てくる絵は素直で分かり易い。
部分的にどこが解像してるとか見るよりも、俺はそういう部分を気にしてしまう。

最近のキヤノンは技術があるから逆に扱いにくい。

M-RAW専用で使おうと思うんだけど、どうかな？

>>754
言い訳がましくて女々しいぞ。さっさと負けを認めて平伏せ

>>755
いいんじゃないかな。

1200万画素程度では出来る事が限られてくるよね
っていうか現にあるものを否定してまで過去に固執する意味があるの?

>>753
横からすまんが、見ず知らずの人間やその親まで冒涜するのはやめろ。
言っていいことと悪いことがある。

カカクでルッキン○が暴れておるようだが、チーと、オツムが弱そうだな
このスレのネガキャンキチガイと同一人物ですかね
デジイチは何のために買うのか?、何のために所有するのか?何を撮るのか?
利用目的がくるってるヨ!
写真は、自分で絵になる被写体をお気に入りの構図で写し込むものだがね・・・
デジイチのスペックやデザインは、その前提にあるもので、有る程度は主観的だな

キチガイルッキン○は、デジイチの40Dと5D�Uを所有しているようだが、7Dのスペックが
自分の保有機材のそれを凌駕しているため、自身の精神状態を正常に保つことができなく
なってきたんだろうね。
夜も寝ずに、二ちゃんやカカクに粘着し続け、まともな仕事も失ったのかな・・・

所詮、カメラは趣味(プロ以外の人にとって)、されどもカメラは趣味の王道ですね
奥が深いですね

40Dと5Dだろ

申し訳ありませんです
お詫びして訂正します

5D�U　⇒　5D

エアユーザーか、すくなくとも写真はとってないのでは？
突っかかってこられるところも普通のユーザーにはどうでもいいことが多いですし。
外に出て写真撮ってくればいいと思います。明らかにセンサーに固執し過ぎです。

7Dで、わりと速めのシャッタースピードで連写すると、前の残像が残ることがあるんですが、皆さんのは大丈夫です？
使った3台のうち2台で出た現象です。
空バックで鳥を撮ると、羽ばたきの残像がうっすらと残ります。

その残像問題とコンデジみたいな画質が気になって、買って3日で返品しちゃいました。

でも便利なカメラなので、問題が解決されたらまた買い直そうと思います。

実際に持っている方がネガな事を言う、または気付かない良い所を言うなら理解出来ます。
ただ、何も持っていないような貴方が、わざわざ７Ｄの板に来てネガな事だけを書き散らす。

プロでない限り、写真は道楽・趣味です。
貴方のような持っても居ないような方に、とやかく言われたくはないし、貴方が言っているような事はネットをやっている方なら、目にする事は出来ます。
全てが受け売りだからねｗ


だから・・・



目障りだから、引っ込んでろ！

>>764
お手数ですが参考までのその写真を見せて頂けませんか？

>>756

事実だろう。
7Dが扱いにくいのはこの有機的で不規則な被写体の描写の処理がモワモワなのと
ブレ、NR、ALO、露出と合わせてギャンブル撮影になる事だ。
カメラで液晶で見てOKでも、帰ってPCで確認したらダメだったというのは辛い。
伊達氏の言うスイートスポットの極めて狭いカメラというのは紳士的なレビューだが
『ギャンブルカメラ』という事だよ。

>>764
おそらく釣りでしょうけど、
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

伊達氏の「最低感度による風景描写の比較」、
7Dの露光量が50Dに比べてちょっと少なくなっているが、意図的なものか機種の特性か？
50Dに揃えると白飛びするね（笑）。

>>734
同一レンズを付けた場合だけど、ブレとかボケは5D2やD700も写ってんだよ。
ただ、十分な解像力が無くて写し切れてないから目立たない。
逆に考えれば、7Dは5D2やD700に写らない部分まで写ってるってこと。
この部分に関しては反論できる余地ないだろ。

画角をそろえれば、7Dと5D2の立場が逆転するだろうけどね。

770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/17(土) 12:23:35 ID:k67ly9Ri0
>>734
同一レンズを付けた場合だけど、ブレとかボケは5D2やD700も写ってんだよ。
ただ、十分な解像力が無くて写し切れてないから目立たない。
逆に考えれば、7Dは5D2やD700に写らない部分まで写ってるってこと。
この部分に関しては反論できる余地ないだろ。

画角をそろえれば、7Dと5D2の立場が逆転するだろうけどね。

結局、D300sにはかなわなかったという事ですね、わかりましたよ

取り合えず今からヨドバシで触ってこよう。
良かったら明日アキバで買うよ。

うん。塗り絵っぽさではD300sに敵わなかった。

>>753
基地外コロ助現るｗ

764です。

サンプルです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg

実際に7Dを使って初日から出た現象なのですが、使った3台中2台という高確率で出ました。
撮影条件的にはSS1/1000秒くらいで高速連写時、2コマ目以降に出ました。
毎回必ず出るわけではなく、濃かったり薄かったりと、程度の差があります。

でも不思議なことに、他のユーザーからは聞いたことがないので、単にハズレを引かされただけなんでしょうか。

しっかし、おまいら、レンズどうするよ？

逆光のときのAEと白トビしやすさはどうにもならんかな？

>>776
スゴく綺麗に撮れてるのに惜しいですね。
しかしなんだろう？

7Dは、2ストロークレーサーレプリカみたいなものだな。スクーター乗りが、レプリカは乗りにくいと騒いでいるような感じ。

>>776
わろたｗ
読み出し後のセンサーがきちっとリセットされてないのか？

>>776
ヒトの網膜とか脳の残像を忠実に再現してるな

まさにイメージモンスター

高速連射のとき、
Dual Digic4の同期がとれてないとかのバグだったら嫌だな

768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>764
おそらく釣りでしょうけど、
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

7D

ギャンブル・モンスター

使ってビックリ！w

>>776
幽体離脱した瞬間を撮ったんじゃね？

>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/17(土) 13:14:58 ID:GBH2pH5I0
>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

羽の形が違うから、1枚目の残像と思われ。

これはリコールの悪寒www

>>776
これ捏造じゃないなら、7D買いに行って店で急に気が変わって
100�_マクロレンズ買った漏れ、win。

発売から日が浅いのに、そんな不良はないと言い切る根拠のないバカ(笑)
アップ写真を見ても捏造かどうかすらわからないバカ(笑)
そんなバカが個体不良がどうとか語るなバカが(笑)

15MB 7Dに合わせ、他のカメラをピクセル統一　比較
http://www.uproda.net/down/uproda001387.jpg.html

>>764

>その残像問題とコンデジみたいな画質が気になって、買って3日で返品しちゃいました。

残像は欠陥としていつものように発表があるだろうけど
確かにコンデジで撮ったみたいな画質だな

じゃあ、オレはレンズ不良説を唱えてみる。
当たったら何かくれ。

>>776
自分が空抜けを高速連写で撮ったのをじっくり見てみたけど、その症状はないです。

じゃあ、オレは>>764氏は実は清田益章説を唱えてみる。

そんな現象あるんですか？！
鳥はよく写ってますねｗ

>>799
でも、実際はSS 1/1000だとかなりブレてると思う

1/1000以内に移動した可能性も捨てきれない

>>776
こんなこと、ありえない。
残像って、こんな風には出ない。
レンズのせいでもありえない。500/4でしょ？

使った三台中二台ってことは、二回交換したってことか？

鳥に見えて実はバルタン星人

鳥形のセンサーごみ？

>>803
３台買ったってことじゃないの？

ID:GBH2pH5I0
こいつはヒドイｗｗｗ

7Dと5D2とK-7を使ってる俺が通りますよ〜♪

なんだニコン社員が3台買ってリバースエンジニアリングで
ぶち壊したのか・・

>>801
残像ならちゃんと途中部分も写る
こんな影二つってことにはならない

1/1000の間に、最初の1/8000秒間ほどは羽根を広げて。
次の限りなく0に近い瞬間に、羽根をすぼめて、テレポート。
残りの7/8000秒弱を、そのまま。

すげーハヤブサだ。

レンズも不明なのによくこんな合成CGで盛り上がれるものだｗ

捏造でないとすると

また鼻くそ問題の再来のようなものか

あ〜あ

764さんにはその前後の画像も上げていただければありがたい。

こりゃ模造ですな…。

さすがイメージモンスター

もののけが写っとる

>>812
ぜひ合成で再現してみてくれ

>>815
紛らわしいボケは止めるんだ！

ニコンスレから飛んできました
なにかあったの？

レイヤー重ねて透明度2%ですね。

コレ、ガチだったらファームで直らないだろ

えらいこっちゃ

便所虫の火消しお手並み拝見

>>817
http://niyaniya.info/pic/img/6156.jpg

覆い焼きもすると良い感じだね。

971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 13:38:38 ID:UqVtL57pi
7Dに欠陥発覚！購入は待つべき。

そうだな鷹やキジ、鳶なんて撮りたくなってきたよ。7D買って撮りに行くか。

>>776
残像と実像の羽の形が異なってるなあ。
もし、捏造でなければ、前の画像の電荷がのこったまま、
次の画像を露光してしまったということだろう。
CMOSのリセットの不具合だな。

>>823
オリジナルは羽の過透部分も出てる
そこまで再現してみ？

>>823
おおっ、これは酷い欠陥だ w

俺の個体にはそんな不良はないから気にしないｗ

Exif見るとソフトウェアがPSのCS4になってます。

カメラから取って出しのをアップしてもらえませんか？RAWでもOKです。

>>827
高画素、微細化のため、配線を細くした
→読み出し後にセンサーから電荷を抜けにくくなった
→ゴーストイメージ発生、だろうな。

センサー交換しか対処方法はない。
金が掛かるけどユーザー軽視のキヤノンがきちんと対応するのかな？

>>817
>ぜひ合成で再現してみてくれ
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4577.jpg

こうかｗ？

>>833
だから・・・

不具合でグダグダになって価格ダウンとかだったらこれから買う人にはいい流れだな

768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>764
おそらく釣りでしょうけど、
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ

>><823, >>833
オリジナルには負けてるな
やっぱり合成じゃなさそうだ

Nikon D700 Part40
250：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/10/17(土) 11:16:59 ID:qjR+zxXB0
焦点距離だけ変えて、暗いズームレンズ乱造してるしな。
単焦点は、銀塩時代の古臭い設計のしかないしな。
そのくせ、値段だけはクソ高いときてるしな。

何も知らないで、ニコンの廉価デジイチ買っちゃった女子供
気の毒になーｗ　維持費大変だろうになーｗｗｗ

【ブロンズが】GANREF Part5【最高！】
510：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/10/17(土) 12:43:32 ID:qjR+zxXB0
「凜として」　とかいうタイトルの　どこが凜としているのか、さっぱり解らん写真とかか？

まだ基地害生きてるのかよ
基地害には自己嫌悪とか自分の親のろって、自殺って
概念はねえのか？

3万くらいまで値下がりしたら買ってやる

嘘なら訴訟ものですね。

ウソでもホントでもｶﾞｸﾌﾞﾙな展開だなｗ

私は真実を探求する者、ルッキングです。
冷静に比較して検証していくだけです。



ｷﾏｯﾀ…

威力業務妨害かな。
どちらにしても目がなせない。

ただし(キヤノンに)隠蔽だけはさせないように。

PSでいじる前のデータをアップしてくれないのでCanonに検証してもらいます。
ところで、Canonのどこへ言えばいいんだろう…。

>>764
単に興味があるので、776の画像とその前のカットの画像オリジナルの画像を
見せていただけませんか？

>>823, >>833
やると思ったw

>>837
どうでしょー
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4578.jpg

フォトショで
鳥をコピペ
　↓
レイヤーの不透明度を3%、オーバーレイ
　↓
覆い焼きツールをちょっと

少しノイズかければよかったかな？

>>846
だから羽の過透部分を再現してみろと
あれほど・・・

>>844
先走りしすぎだとおもうよ
データアップしてくれないっていっても、投稿したの昼過ぎだし
相手がずっと掲示板に張り付いてるとは限らないだろ

カワウを高速連写で撮った2枚目
俺のは出てない
リサイズあり
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255759437001.jpg

>>848
そうですね。すいません。会社に5台入れたので気になりまして…。
もうちょい経過を見守ります。

>>850
すいません→すみません

>>849
よーくみると出てないか？
http://niyaniya.info/pic/img/6157.jpg

>>852
ワープ航法を会得したカワウ。
新聞社に送らなくてはw

>>847
悪りぃね、レス見てなかったｗｗ
オリジナルがないからねー再現は難しいわ

7Dの画像をPhotoshopでJpeg保存すると
ああいうExifになるんだね

そろそろ釣り宣言が出そうな気もしますが・・・

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4580.jpg

7Dって多重露光に対応してたんだ！
新機能なの？

空抜けなら合成しやすいからな。

>>857
ホタルのコンポジットと一緒ですね。

>>846
うん、かなり近くなった
オリジナルと同じぐらい濃くして、翼の白い部分がきちんと表現できれば合成と信じてもいい

誰か価格にスレ立てろよｗ

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4581.jpg

>>855
GJ！

>>764
RAWうｐ頼む！

威力じゃネエな
偽計業務妨害罪だ

末尾iが各スレに宣伝してまわってて、邪魔。

いやちょっと待て
オリジナルは過透部分のグラデーションもハッキリ確認できる

オリジナルがあればここまでできそうか？

>>865
できるよー。コントラスト上げて、透過部分を意図的に残してるんだから。

>>855
すまん、ちゃんと見てなかった

>>855, >>861
大槻教授的には合成と判断してもいい！

http://2ch-dc.mine.nu/src/1255760582061.jpg

発売日に２台購入のうち、ロットナンバーの若い方ですが特に現象見られず。

…忘れてた。
もしも、RAWがあれば、勝手にUP画像を改ざんしたこと、ごめんなさい。

とりあえず >>764 待ちということで

>>868
色が白っぽいし、ちゃんと連射したのか？

>>832
電荷が残ってるならハイライト側になりそうに思うんだけど。

何か静かだけどみんな鳥撮ってるの
キヤノンユーザーは優等生ばっかだな

>>849の次のカットをCS4の初期値で現像
やっぱり出てない
リサイズあり
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255761187051.jpg

これは今後の展開が気になるな
捏造とは思えん
そんなリスクのある事をわざわざしないだろ

お前らせっかくだから、鳥さん以外の残像も貼って笑わせてくれよ

残像出るなら飛行機が出やすいだろうけど見た事ない。

>>871

Exifみてもらえれば高速連続撮影になっているのがわかるかと思います。
今、出先なので今夜全カットチェックしてみます。

>>849
カワウのその前のショットは2枚目の右少し下だったんじゃない？
なんとなく、あるように見える。

SOUL'D OUT撮ったら・・・

他スレに貼りまくってる奴も
ネタかれしれんがまあいいや程度の意識があれば
偽計業務妨害罪にあたる可能性があるから気をつけなはれ
まじな話

もし捏造としたら、新製品のバグを捏造って恐ろしいな。悪ふざけ越して犯罪だわ。

今、7D触ってきたけど、KissX愛好者としては、
やっぱり重いね。初心者機にずっと慣れてたから、耐えられるか不安になってきた。

>>879
出先なのでノートPCでしか確認できないけど、コントラスト等を上げたりしても見えない。

どうも釣りに思えない
構図といい、文面といい

フォトショップで加工しているようだけど、
加工前のデータをアップしないと誰も信用してくれないよ。

って、コピペ貼られまくってるけど、俺のレスも含めるのやめろよｗ

バカだなこいつらw
素人ならともかく伊達が撮った写真だぞ
しかも比較で
露出を合わせないわけないだろ
暗部潰れを露出のせいのわけがないだろ
これ露出上げたらハイは飛ぶぞw

SS1/1000で流し撮りのようにカメラをパンしながら高速連写しても
ありえなさそうだけど、何かのタイミングによってはありえるのだろうか

>>879
左側の少し離れた位置に羽が上向きの影が見えるような気がするが
気のせいか？
カメラ位置固定なら、場所的にはあってる

カワウの画像左右に動かすと、本物の残像が見えてしまってしょうがない w

完全に脳をやられてるｗｗ
見えないものまで見えるようになったら脳外科ではなく、精神科へ行ってみるべきだろう。

テレ東見て味噌