SIGMA DP1/DP2/DP1s part50
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/02(金) 20:54:33 ID:NC7S2m960
なぜ今?
ぁ・・・もうあったんですね。。。
重複失礼しました。
>>5 お知らせいただきありがとうございます。
先ほど、削除依頼をしてきました。 ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
きねんぱぴこ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/11(日) 23:12:26 ID:WFyeP7k/0
DP1s
次スレここでいいの?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 21:32:54 ID:TMfvKzbo0
キタムラのアウトレットDP1は34800円で落ち着いてきたか
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 21:34:20 ID:ela7AiPB0
DP1、29800円になったら買うで〜
まろさんところで見てきたんだけどDP1s画質良くなってると思うんだけど? 新旧持ってる人どうですか? 買っちゃうかな。
乙
前スレ991は臼井儀人
めんどくせ! ここでいいだろ
フォトコンの副賞のDP1ポスターってどんなの?
ポスターが副賞なの? 随分とけちくさいなゴミになるだけなのに
グランプリ 1名 ビューファインダーVF-11、VF-21、 DP×ARTISAN & ARTIST* ネックストラップ NS-21の中から、ひとつお選び下さい。 金賞 1名 フラッシュ EF-140 DGまたはクローズアップレンズ AML-1のどちらかをお好きなものを一つ。 銀賞 5名 バッテリーパック BP-31、 フードアダプターHA-11、HA-21の中から、 ひとつお選び下さい。 銅賞 5名 DP1ポスター カメラのポスターを部屋に貼ってる奴なんかいないよね
IXY-L2にDP1sを買い増し jpgだとIXYの方が良かったりしますかね?
その中だったらバッテリーが欲しい
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/14(水) 12:23:14 ID:AB8QC3hf0
>>25 それらのパーツ持ってる奴多いと思うなあ
俺も欲しいのはバッテリーくらいだ
ビューファインダー持ってないけどいらんし
どなたかクローズアップNo.10で撮った花の写真アップして いただけませんかねえ?
>>26 L2もいいよねぇ。画角もDP2くらいだからDP1sとの相性もいいんじゃない?
DPにはJpeg撮影は無いと思って使え。
SPPオート現像でも十分だからRAWオンリーで行く事。そうすりゃケタが違う画質出してくれるぜ
L2も愛用してたがWBさえしっかり合わせれば今でも使えるな。小さい割に良い仕事してくれる。
板切れ状の超小型スタンド買ってみた 奥行きがジャストサイズで装着したまま持ち運べるのはいいね 作りが頑丈だからグリップ代わりに使えるかも
>>17 インプレスの山田さんですね。わかります><。
でもいつもテスト撮影に使われてる帆船さんがまともに写ってる画を久々に見ました。
最近だと裏面型センサーのコンデジの絵とか斬新過ぎましたからねw
DP2にPLフィルター買いたいんだけど 広角用を買わないといけないのかな? 焦点距離24mmなんで・・・ それとも35mm換算で41mmだからだいじょうぶ?
そろそろ紅葉なので、近くの電気やにDP1sを見に行ったら、高級カメラの展示ケースの中の ライカの横にDP1が98,000,DP2が69,800で展示してあった。DP1sは置いてないと言われた。 週末にktmrかビックへ行ってみよう。
>>35 画角に合わせれば大丈夫。つまり41mm換算で考えていい。
ありがとう。 そもそもΦ46mmってワイドなさそうだし、ケンコーの安いやつ買って来ます。
39 :
30 :2009/10/15(木) 01:54:09 ID:JPWdmSDa0
>>31 わざわざありがとう、レス遅くなってごめんね
おーい
お茶
めな
maro
さんが一言
「FOVEON以外は糞」
>>44 まではイイ感じに続いていたのにね・・・(´・ω・`)
この前学校のヤツらから型遅れのダセーカメラって笑われた 学費で消えるバイト代からちまちま貯めてようやくようやく手に入れたのにOrz でも苦労して手に入れた普遍的な価値のあるカメラだから俺負けない(´・ω・`)
見た目が安っぽくダサイ所が気に入ってる
気にすんな
>>47 そいつらにセンスがないんだよ
ちなみにそいつらのカメラは何?
>>50 携帯とかメジャーな薄型コンデジです
でもビクスクとか車とかバイトしてないのに普通に持ってる不思議(´・ω・`)
実機触りに行ったら電源繋がってなかったのでここで質問します DP2はMFモードで拡大したまま露出補正出来ます?
>>52 様は人間中身だし、カメラも吐く絵だ。
俺はお前みたいなヤツ好きだぜ?がしがしカッコ良い写真撮ってくれ
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 04:43:54 ID:QVfJpELj0
>>54 どうもありがとうございます。
DP1はAEも効かなくなるから面倒くさいなあと思ってたんですが同じみたいですね…
IXY―LをDP2に買い替えたorz
俺はお前みたいなヤツ好きだ、ぜ?
>>56 2chだとけっこう標準的使い方なんだぜ?
話し言葉のときに語尾を上げたイントネーションになるのを「?」で表現するのは昔から漫画などで使われていると思う。
そうなんだぜ?
>>56 何歳?俺は違和感を感じようとしても感じることすらできない
DP1s買ったよ? 使い方はこれでいいよな
「…」を使う。「?!」等の後には全角スペースを使う。「。、」を正しく使うのは新聞慣れした高齢。 「・・・」を使い一般的な文章のセオリーにあわせず句読点もつかわないのは携帯メール慣れした若年
自分が「だぜ?」を初めて見たのは、「どうしてSFはこんなにおもしろいんだぜ?」というスレだった。
忘れようとしても思い出すことすら出来ない。
wktkとか、知ってる人しか通じないのより “だぜ?”みたいなちょっとした言葉遊び俺は結構すきだなー
>>65 ……何気に、Illustratorとかのフォント表示みたいだな。
このカメラに興味示さないやつは大抵コンデジ使いだった
光学ズームと手ブレ補正がない時点で眼中に入らんだろうね
仕事で会社の備品のコンデジを渡されるんだけど、手ブレ補正も大して効かないし、細かい部分も結局何が写ってるのか分からないから私物のDP1使うはめになっている。
>>70 個人的に28mmが苦手だったのと
デザインが気にいらなかったので
DP1は見送ったんだが、DP2が出てサンプル画像見て
即買いしたよ。
デザインをなんとかして欲しいのは相変わらずだけど
画には満足。
>>64 購入オメなんだよ?
句読点とか記号のあとのスペースとかはあまり気にしないが三点リーダだけはなぜか「…」を使ってしまう。
ちょっとDP1sを買って仲間入りしたいのだが 三脚はどんなの使ってる? ULTRA LUXi LかMでは大きすぎるかな
ゴリラポッドがおすすめ。
コンパクトカメラなんだから、小さめの奴のほうがいいんじゃない? Ultra Maxi miniかUltra Luxi miniでどうよ。
ゴリラポッドでいいよ
怪しい中国製アルミ三脚をずっと使ってるな DP軽いし風の強い時以外は特に問題はない
Manfrotto カメラスタビライザー 797 Modopoket 三脚ではないけどお奨め
三脚 GITZO GT1541T 雲台 INDURO 3D-S 延長ポール SLIK SポールII 卓上三脚 LEICA ミニトライポッド
探したぜ
>75 俺はそのLとゴリラポッドの一番でかいやつ使ってる バランスはちょうどいいと思う
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 18:57:46 ID:gOgtT73/O
マンフロットの四つ足が一番いいな。最近がたついてきたが。
マンコフロットの四つん這いが一番いいな。最近たたなくなってきたが。 に見えた
オレは先々週、DP2用にマンフのMODOマキシを買ったよ。ちょっと剛性が弱いけど、DP2なら大丈夫。
マンフってディッピに似合うんスか? マキシっつーくらいだからマクサイなんスよね? 俺のディッピにも買いたいっス。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 20:27:03 ID:/1SUMqnH0
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 22:34:14 ID:/1SUMqnH0
多分サモエド2匹。ハイライト飛ばずにふわふわ感有るのはFOVEならではかと おもふ。
DP2ベースのDP1はまだかな
サッポロポテトの由来は?
サッポロポテトバーベQ味の網目形状に似てるって誰かが言い出してから。 でもなぜかバーベQのほうが省略された。 ただのサッポロポテトは棒状。
基本的にここはバカが多いスレだから、フォトショとかマンフとか 意味不明な略し方するバカが幅を利かせている。 スレッドの知的レベルが低いせいなので札幌ポテトも気にしないでくれ。
97はとりあえず上司にしたくないタイプ
97は友人にもいて欲しくないタイプ
黙ってNG
まさか次スレまで引きずるとはね
愛宕神社からかな?
UPする奴はよ、画面の上下切って中心部だけ細長にしろよ ダウン時間掛かり杉だし それで十分だし
自己中心部まで読んだ
サムネじゃ画質わからんだろ 横は2,652ピクセル無いとだめだろ 縦長で縦1,768ピクセルでも可
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 02:10:48 ID:SZ37fUi10
>>90 さんが見た宴会場の明るさ(暗さ)がストレートに表現されているのでしょう。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 02:24:48 ID:SZ37fUi10
>>109 それも分かるんだけど、暗さ、動きに弱いのは事実じゃね?
風景・静物専用って感じ、腕があれば補えるのかもしれないけどね
フォーカス機能全般が、旧世代。どっかとコラボとかしてくれないかなと…
DP2で改善されたといってもやっぱり遅いし…
描写だけは群を抜いてるんだけどねw
弱い、遅いは比較のはなしだから、撮影対象に応じて、 それを補える安いコンデジをサブに持てばいいと割り切ってるよオレは。
動きものはMFと連写で何とかならないこともない 暗いところは小型三脚でカバー 暗いところで動くものは諦める
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 03:09:12 ID:SZ37fUi10
>>111-112 わかるw 自分もそうしてる
言ってるのはあくまで理想なんだけどね。
あのフォーカス機能は、20年ほど前のミノルタのα-7000にも劣る気がするのは
気のせいか?もう手元にないから感覚でしかないけどw
コントラスト方式コンデジとしては精度は優秀、速さは普通、じゃないの。
>>113 新しいファームだとコントラスト高い所は十分な速さで決まると思うがな
そもそもフォビオンのコントラスト検出式AFなんかどこも作ってないんだから
他社と比較したら見劣りするのは仕方ない
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 03:23:52 ID:SZ37fUi10
>>114 だから理想だってw
あの描写で、フォーカス機能が改善されれば最強じゃね?
SIGMAだけの技術では難しいかもしれないけど
出来ない話ではないと思うし、
あきらめてたら今後の進化は無いじゃんってだけの話ということで
>>75 です。遅くなったけどみんなありがとう
挙げてもらったの調べてみるよ!
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 03:38:44 ID:SZ37fUi10
>>117 既出だけど
Manfrotto カメラスタビライザー 797 Modopoket
これいいよ
付けっぱなしでも畳めば邪魔にならないし
前後?高さ?の調整は出来る
左右に角度つけるのは無理だけどねw
>>118 ボディに対して直角に付ければ左右に傾けられる
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 08:59:03 ID:1+P3Wh4Q0
だからゴリラポッドにしとけ、シュー付けっぱなし出来るからワンタッチで三脚付けれるから便利だよ。
レスありがと。
素人なもんで、色々勉強になる。
>>120 の方法で仰角方向だけはつけられそうだから、今のでもう少し頑張って見る。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 14:25:12 ID:Fq3jsKlY0
>>121 ボディに対して斜めにつければいいじゃん。
ここはひとつフリーターン雲台で
亀ライフが羽目用に買ったらしいな
亀ライフってだれ?
なんでこんな極端に過疎ったんだ
他スレに荒らしに出かけてて忙しいのでしょう。 GF1スレに頻繁にアップロードしているようです。
写真ブログに写真アップするのに忙しいんだw
>>129 DP1s出たから他所荒らしてこいって上から指示出てんのかね
Foveon自体はもう貶せない、と、別な手を錬ってるところなんじゃない
みんな現像に忙しいんだよ
>>134 カリ厨とかモナとかサムライとかいろいろいたなw
>>136 ハリマオーのメンコ、パッチンに萌えです
DP1s、日曜に買ったぜ! 他のコンデジといろいろまよったんだけど、やっぱ画質はピカイチ! ってことで操作性うんぬん悪いのは承知で買った。 まだ昼間試してないけど、やっぱ基本低感度で使用前提だね? 三脚使って夜景撮ったらイイ! 開放でも点光源のフレアがシャープだから、もともとレンズは余裕のある設計っぽいね。 無理に、使えない明るいレンズにしてくれるより全然いいわ。 感度あげてくとあからさまに彩度が落ちてくのがわかりやすいw。 でも輝度情報は結構保たれてるからiso800でもそこそこ使えそう。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 01:57:43 ID:au1p3+E+0
>>139 実際に所持使用してて弱いとこ改善してほしいところ言う人間はアンチ扱いかぁ
狂信的な信者でないと駄目なのかな
改善要求を出すのはアンチとは言わないね。
>>139 SD14の初期ロットと最近のロットでノイズ特性が違うってのは初耳だが、
どうやって確認したんだ?具体的に。
買えよ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 02:54:00 ID:au1p3+E+0
Silkyで暗部ノイズは消えてしまうから、仮に初期ロットの方が解像が良いなら 初期の方が総じて良さそうだな。
何が使えて、何が使えないかはそのヒトの使い方次第だからね。 用途によっては使えないと思う人がいても仕方ないさ。 でも、高感度がダメっていう人は、Foveonの色乗りの悪さしか見ていない気がする。 確かに高感度時のマダラノイズと彩度の急落は気になるが、 モノクロ化してみると、高感度でも質の良い情報が残っている事に気づく。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 03:01:53 ID:au1p3+E+0
>>147 あんまりモノクロにしないからなぁ
カラーで欲しい写真が多くて・・・
>>147 それは言えてる。輝度情報は完璧に近いね。
あと、Silkyに比してノイズは酷いけどSPPの場合は質感が落ちないね。
ノイズであるのかシグナルであるのかは微妙な判断なのかも。
色情報が落ちても巧く描画できる術があれば改善しそうな気もしたり。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 03:08:20 ID:au1p3+E+0
>>149 確かにノイズキャンセラーみたいのがSPPにあれば良いね
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 03:09:54 ID:au1p3+E+0
>>150 確かにきれいだ
これISOいくつですか?
SPPでノイズリダクションのコントロールが出来たらシルキーを買わなくて済む
>>153 流れからして、ISO1600か3200の例ならベターだったんだが・・
俺は晒していい高感度のやつが見つからなくて。。
シルキーでDP1sのファイル開けねーじゃねーか
結局、色がダメな機種なんだよなー。
>>158 確かに、高感度では色乗りが悪いし
低感度時には特に赤の飽和し易さが目立つ。彼岸花を飽和なしで撮るのは難しいくらい。
だからといって、色がダメ、とは言いきれないんだよな。
弱点はあるけど、いい色も出してくれるからね。
高感度で色のり悪いって、人間の目と同じだね。 人間の目も、高感度時は白黒モードへ切り替わる。
最近買ったばかりだけど、SPPで開いた段階でシャープネスかけてる? あまりにシャープな写りでちと疑問に思ったので
ISO200始まりのデジイチ2台使ってるんだけど もっと画質の良いISO100始まりの機種を追加購入しようと思ってるんだけど DP1sが気になってしょうがないんだけど どうしたらいいんだけど
買ってみたらいいと思うんだけど
>>162 掛けてる。シャープネス -1.0 が本当のシャープネス 0
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 13:27:54 ID:7QtdJcPV0
>>163 K20DとD300持ってるけど低感度での自然な立体感柔らかい描写はDPの方
が良い。オマケにSLRで概算28mmはロクなレンズ無いからDP1sの圧勝。
>161 あぁ、錐体細胞と桿体細胞ってやつね。 暗いところだと色情報を処理する錐体細胞は機能しなくなって 輝度情報を処理する桿体細胞が優勢に機能するようになるから 色がわかりにくくなるっていう仕組みの。
天体観測では中央から少し外して暗い天体を視る技があるね
>>168 それそれ
夜寝る前のお楽しみ
視界の中央部の感度が低いのかちょっと視線をずらすと見える不思議
>>169 旅行とか出張でよく経験するんだけど、1週間くらいPC作業をやめると回復するみたい。
いや、PCが出てくる前から知られている現象だよ 人間の目の受光細胞の分布によるものだから
>>169 俺も同じだけど
それ眼科で言ったらそんなことあるか
とか言われた覚えが
>>172 天文屋では非常に広く知られた事実。
その眼科医が知らなかっただけ。
>>172 無学なやつだ。それでも医者の看板で大儲けw
DP1とDP1sは機能以外の画質で何か変わった所あります?
ご一緒にポテトは付きません
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 22:14:09 ID:HJGmS6lq0
DP1買ったけどサブのつもりがメインのニコン機と立場交換になっている。 高感度必要なときだけニコン。 サクサク撮れてISO1500ぐらいまでいけるDP1出たら、それだけでもいいかも。
>>175 おおお、本当ですか〜
ありがとうございます。
うれしいです。
>>171 そうだったのか。てっきり視力が落ちたのかと思ってた。
夜景ってレンズにとってかなり厳しい条件なんだけど、あまり酷いコマも出ないし大したもんだよね。レンズ性能は。 ところで手前に柵が写り込んでるよー。これはちょっと気をつければ防げることだから。
>>185 同じ場所で
ISO100 F5.0 8秒で撮ってみ
見違えるから
>>185 都庁からか。
展望台って微妙に揺れてない?なんかうまく撮れないんだよね。
DP1sはポテトが出ないのか、マゼンダはどうなの?
>>190 サンクス、同じく価格見てました
サッポロとマゼンダには泣かされてるけど、買い換えるほどでもないのかも・・・
>>185 キレイじゃん
この夜景ですら他のコンデジでここまで撮れる機種はないだろ
マゼンタな。 濁点はいらん
和製英語にいちいち突っこむなよw
未だに画角で悩んで買えないでいる。 二台買えないのがつらいところ。 どっちも常用なんだよなぁ。
>>196 常用なら悪いことは言わない、キスデジと良いレンズ買え。マジだ。
ここのカメラは心に余裕のある、くろうと(苦労人)向けw
>>196 両方持ってるが自分の撮った写真にビビった回数が多いのはDP1
DP2は使いやすいが優等生的
DP1はピーキーだがハマれば本当に凄まじい写真を撮ってくれる
DP1sの画面保護シートはDP2専用?
>>198 なんて罪なカキコを…
>>196 自分も迷ったあげくDP2を選びました
画角的に万能なのはDP2だと思います
後悔してないけど
>>198 みたいなの聞いちゃうと、ねえ
>>198 DP2は大人しい味付けになったね。それでもデジ一と遜色ない素晴らしい絵だと思うよ。
しかし、高解像度≠高画質ということに気づかせてくれたDP1のカミソリシャープは本当にすごいね。
最初サンプル見た時頭おかしくなったのかと思ったw
>>198 の書き込みは広角と標準の違いを誤解しているのでは?
広角で撮ると「それっぽく見える写真」にはなりやすいから。
「凄まじい」というのは、単にパンフォーカスで撮った、
画面全体の解像感が高い写真の事を言っているような…。
俺も両方使ってるが、標準画角のDP2の方が
「難しいが、ハマった時は良い写真が撮れる」と思う。
いいカメラだけに二台とも欲しくなる・・・罪なカメラだw
PowerShot S90が凄まじい画質とデジイチ並のAFスピードな件について。 DO2から浮気してよろしいでしょうか?
>>205 本気でそう思ってる?
影になるといきなり階調が激減してかろうじて残っている部分もノイズリダクションかけまくりでのっぺらぼーの正にコンデジ画質なのに
DO2って書いている時点で釣りだろw
DO2!!
その針、返しがついてないから 釣れないよ、残念。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 11:59:09 ID:V2efbInr0
お粗末なアラシだな。
AFは羨ましいな。 ただ、ゴム付けないとヤバイな。
フォトショとかマンフとか気違い大爆発の略語には寛容なのに Dお2みたいな間違いには厳しいんだねぇ〜。 古典的なオタク丸出しに吐き気。
ディズニーランドへ持って行くカメラで迷ってます 家族&子連れなんで荷物はできるだけ減らしたい。 手持ちの機材は、DP1、DP2、EOS、PowerShot 気持ち的に揺れてるのは画角が好みなDP2だけど、 場所柄、DP1の方が構図的にハマりそうな気がしてます。 けど便利なのはPowerShotだし・・ と堂々巡り(^_^;
家族連れっていうか子供ありなら、 撮りやすさ優先でEOSかPowerShotじゃないか?
遊園地はズームレンズが有利だよ
EOSとDPのどっちか持って行くのがいいんじゃないの? 2台持ちになるけど、一番後悔が少なそう。
2台にして嫁さんにも撮らせりゃいい
ディズニーとか行く時は高倍率ズーム付けたデジイチ。 明るい単焦点も1本持っていくけどほとんど使わない。 人が多くてゆっくり撮ってられないから、 撮りやすさを優先した方がいいと思うよ。
単焦点だと 撮りたいものを撮る じゃなく それで撮れるものを撮る になるからな。 趣味としてならそれでいいんだけど。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 15:32:35 ID:V2efbInr0
一人二役で一生懸命やってるのは判るけど、DPはファミリーユース 無いからから釣れないと思うよ。 GRスレでも行ったらどうだ。
ネズミの国へ単焦点で単身乗り込む奴いたらある意味で猛者だと思う
記念写真メインになるだろうから広角単焦点でいいさ 軽さが1番重要だと思うよ
子供の表情は記念じゃないってんだからなぁ・・・。 例えコーヒーカップ一つでもズームで表情を大きく捉えるのは記念になる。
226 :
215 :2009/10/20(火) 16:18:33 ID:EKkW5rbW0
たくさんの意見ありがとうございます 嫁は身軽さが最優先なんでカメラ持つのは自分だけになりそうです EOSは持ち出した事ありましたが、遊ぶには水濡れ対策等が大変で懲りました DPどっちか1台とPowerShotをがんばって持とうかな?と気持ちが少し傾いてきました。
DP1とDP2の2台体制でどうだ。遅さは変わらんが。
>>226 これが使いたい!ってのなければパワーショットでいいと思うけどな
オールラウンダー
>>226 スレチだし、みっともないから、強くは勧めないけど、
EOS持って行って、濡れ物に並んだら、透明なビニール袋でレンズの先っちょ以外はファインダー込みで
包んじゃう。レンズのとこで輪ゴムでとめりゃOK。AFだろうし、
大まかにフレーミングできりゃいいでしょ?
PowerShotってS90かい? DP1、DP2はいい写真をゆっくりまったり撮るとき用。 ディズニーに持っていくものではない。 PowerShotでいいんじゃないかな?
まあ家族で一緒に楽しむのが第一 写真はついでだな 足ズームがんばるんだ 昔は皆単焦点だったんだから
ぱわーしょっとS90は紙機。 おらはDO2から乗り替える予定。
どう使おうが自由だー!! 何撮ったっていいじゃないか。 俺は1台で済ます派。ディズニー行くとしたらDP1。 何枚かはトリミング前提で。
DP1でトリミングはキツいだろ? 50mm相当で切ってもモニターより小さいサイズになるぞ。
家族でディズニーだったらDP1だろうなあ
家族でディズニーにFUJI GS645W(フィルム)で撮った俺が通りますよ。 意外と記念撮影って広角一台あればなんとかなったりする。 ただし夜のパレードはストロボ無いから外部ストロボに頼った。それでも小型ストロボだったけど。 レストランとか入らなかったから何とかなったんだけどね。 DP1買う前のお話。 でも正直普通のコンデジにしといた方が楽かもねー。何とかはできるというだけの話で。
こないだ彼女連れてディズニー行ってきた。一眼持って行くなら望遠系か高倍率ズームを付けて、近景はDP1。 案118-200とDP2
1.7倍ズームw
PowerShotでいいんじゃないの? 2台持って行ってもどうせ使い分けなんてしない気がする。
書き掛けでミスった。 18-200+DP2 もしくは 50-150+DP1 or 70-300+DP1 が良いんじゃないかな。 DPの昼間画像は素晴らしい。 夜もいるなら内臓ストロボ+ゴリラポッドでおk
>>238 勘弁してくれ〜^^;
DPは3兄弟とも試したが描写は長兄(DP1)が一番だな。BBQや赤飽和さえ意識すれば最強画質。小さいくせに頼りになりすぎて笑える。
一台だけ持つなら初代。これ確定。
DP1sの方がいいんじゃないの?
いろは坂に紅葉撮りに2台までコンデジを持っていけそうです。 1台目はズームのF200EXRとして、2台目はDP1とDP2どちらが良いでしょうか?
トガってるのは最初だけ。 その後に出るものはだんだんと大衆向けに改良されていってしまう。 粘土で言えば、トガってる→丸くなる→ぺたんこになる こんな感じだな
紅葉だと旧DP1は赤の飽和が心配だな DP1sがベスト
DP1はシャア専用だからな
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 22:49:50 ID:uhKq39P/0
>>242 244の言うとおり。
DP1Sは絵が大衆的で切れ味が鈍ってる感がある。
当然紅葉にDP1は使えない(赤がオレンジになっちまう)が、それでも初代の描写は捨てられん。
もうしばらくDP1Sチェックしたら手放そうかと思ってる。そのうち高速DP1も出るだろうしそれまでは初代でおk。
紅葉はD300にまかせとくよ。
>>250 その写真は好きだけど
よく2ちゃんで顔が写ってる写真をUpできるね
253 :
252 :2009/10/20(火) 23:05:21 ID:wI62M9pa0
書き込む前ちゃんと確認しろよ
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 23:19:39 ID:ZcKr6P5q0
>>251 どうでもいいが露出なんとかしれ
白とびしまくってる。
げw
↑Pちゃんが上達したらこんなの撮りそう
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 00:52:20 ID:hPeywgg3O
DP1の方が切れ味鋭いって具体的にどういう事?
パンフォーカスだから画面全域にわたってピント合うからシャープに見えるだけ
>>249 maro氏の比較見ると、写り自体は大差ないように見えるんだよなぁ。
当事者じゃないと、ただ思い出が美化されてるようにも感じるんだが、
それを否定できるような比較作例ある?
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 01:01:56 ID:hPeywgg3O
ありがとん でもDP1sもコーティングが違うだけで同じレンズだろうし変わらないんじゃないん?
kakakuの質問した人によるとレンズもセンサーもコーティングも全く同じ 何か内部処理でサッポロポテトを軽減したようなので DP1の方が良いってのは単なる気のせいだろう
紅葉より真夏のハイビスカスの方がセンサー的には厳しいけど、隅々にまで目を配る必要があるからなあ。
>>264 ということはDP1sでサッポロポテトを撮ると写らないのかな?
>>268 かなり減った印象
もちろん条件悪けりゃ出るよ
広角DP2が欲しいのは俺だけではないはず
このセンサーってDレンジ狭いの?
コンデジにしてはってこと?
学割って人の写真を見たら一気に物欲が萎えました
俺もそれ見て同クラスサイズの素子に比べてDレンジ狭いように思えたんだが
>>278 糞コテの写真は露出も合わせられない現像もまともに出来ないヘタクソの見本だ
参考にもならん
せっかく貼ってくれる人を叩くのはどうかと思うが、 学割さんはキャノンやフジ買った方が幸せになれると思う。
なんとなくの感想ね。 DPは、自動露出が少し明るめに設定されている気がする。 DP自身、アンダーに撮るよりはオーバーに撮ったほうが活きる(特に色が)から 周辺の飛びよりも主被写体がよく映るような設定になっている感じ。
>>226 ビデオは回さないの? ビデオカメラがあれば「記録」はビデオに任せて
スチルの方は純粋趣味でDPの好きな方を持っていくのもありかなと。
俺はDP2しか持っていないから、今ディズニーに行くなら右手にワイコン付けた
ビデオカメラで腰にDP2だと思う。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 15:02:44 ID:8d7v9yQE0
かっこわるいw
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 15:09:44 ID:U04AyHyy0
高杉! ネジまで金とんなよな。
>>284 ぼったくりだし、
「あなたのお好みは、どの組み合わせですか?」ってwww
黒以外は無しだろこれw
これどうみてもX1のグリップみて作ったって感じだよな・・・ 俺的にDPのボディの縦横比は完全だと思ってるから こんなきたねーバランスの輪郭になるのなんてありえない X1は横長だからまだこの形式のグリップつけても格好がつく 作った人には悪いが値段と合わせて1つも売れる気がしないんだが
X1てミノルタの一眼レフの方を先に思い出した。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 16:30:29 ID:fn5ilgND0
もっとシックで暗めの色があればいいのに。 黒のボディに似合う色が。 いまだと色が浮きすぎてかっこ悪い。
>>289 10個くらいうれるんちゃう? 個人的にはただでもいらん
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 17:10:35 ID:8d7v9yQE0
Richard Franiecで十分w
俺欲しいかもw カメラ本体に張りつけなくて良いのはナイス。 自分で作ろうかと思ってたところ。 5000円なら買っても良いな。
俺が作った手縫いの革ケース3000円とかで売ったらけっこう売れそうだな
グリップすら買えないなw
こういうの見るたびに自作できるよなと思ってしまう。
しかし実際に自作する人は極僅か。 俺はストラップなら自作したけど。比較的簡単だったよ。
DP2等倍したときもすごく画質よくてすばらしいカメラですね。 L版印刷したときも他のコンデジ(例えばS90とか)よりもきれいになりますか? 要はL版印刷した場合もDP2と他のコンデジの差異は出るのかということです。 縮小によって大差なくなる可能性はないですか?
>>299 大差ないのでもっと使いやすいコンデジにしてください。
>>299 L版でも違いはわかるよ
特に背景がボケた立体感のある絵はセンサーが小さなコンデジじゃ撮れない
あとハイライト側の階調はベイヤー方式のコンデジでは絶対に真似できない
>>302 なんでハイライトの階調がいいの?
DPで撮った青空が1000色パレットとしたら
ベイヤーの青空は300色くらいに
見劣りしちゃってさ…しょんぼり中なのよね
青空の作例たのむ
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 20:38:20 ID:8d7v9yQE0
>>299 最終的にプリンターの性能が結構左右するかと…
普通の青い青空は中間調ではないか
田舎町の電器屋やカメラ屋だとDPシリーズ実機置いてないんだよなあ…
>>307 北海道の片田舎のキタムラには
新品も中古も店頭に有ったよ
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 21:54:28 ID:7x3CUeiY0
>>277 ああ、あれは天才的な写真下手だ。
あの失敗写真をアップするってことは、感性がおかしくなければキャノネットってとこだろ。
>>284 これがバッテリーグリップで、本体+2個内蔵出来れば検討してもいい
内部処理でサッポロ軽減してるなら画質おちてんじゃないの? って気もするけど、ノイズ処理とは違うんかねぇ
_人__ ≦ ゞ ≦ ノノノノ ゞ ≧ ミ / \ /|ミ 6 ` ´ 」` | 俺のようにDP1をうまく撮るにはある程度、腕が必要。 \ ー / コンデジから入った素人はビシバシ撮るべし!! _.ノ  ̄( (⌒) ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐ ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、 ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′ ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
_人__ ≦ ゞ ≦ ノノノノ ゞ ≧ ミ / / \|ミ 6 ` ´ 」` | まぁ、でもいいカメラだし安いので買って損はない。 \ ー / 他のコンデジだとGRDかGF1をおすすめするよ・・・。 _.ノ  ̄( (⌒) ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐ ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、 ミミミミ:::::::::::〈 ̄ `-Lλ_レ′ ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′
>>314 そんなけこじゃれてて、柿ピーというのがどうなのよ
>>319 柿Pあなどるなかれ・・・。
シンプルなお菓子はいいと思うよ。
歳をとればナビスコ等が如何に良いメーカーか分かる。
NGしてるから見えないけどどうせしょーもないリサイズ画像やAAを貼っているだろうことは容易に想像できるな
>>317 荒らしてるつもりはさらさらないんだが・・・。
まぁ、俺はそんなに執着心ないし、ある程度したらすぐ退散するよ。
今もブログ書き溜めているところだし・・・。
>>323 もう少し大人になったほうがいいと思うぞ。
キミにはまだDP1は不要だ・・・イクシがお似合いかと・・・。
ちょっと俺の書き込み数が異常かなと思ったのでこの辺で退散します。 ↓以下通常の流れでよろしく!
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 23:58:32 ID:WALHF/rKO
気持ち悪い
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 00:05:38 ID:aSHiXHAZ0
季節の変わり目だしな
レス番飛んでるがまた馬鹿の学割が来てるのか? マルチポストするしキチガイだろ 事故とかで死なねーかな
ノ))ヽ ノ〃川ヾミ 彡 /. .ヽ |ミ 6 、・・ , | <……サガミは普通サイズ \ ⊆ ノ、 / ヽ / 人 \\ 彡 ⊂´_/ ) ヽ__`⊃ / 人 ( (_ノ (__)
>>277 >>280 >>281 >>309 >>317 >>319 >>323 >>327 >>332 書き落としもあるかもだけど、けっこう反応あるじゃん。
学割の基本的な問題はどんな小じゃれた商品を買いそろえようが、
自分が何をしたいかわかってないことだろ。
いつまでも他人の評価の中をただよう。それだけ。
情報ありすぎ、顰蹙を買いつつ、微妙に評判の良い商品にたどりつくのだけど。
その先、さぁてどうしたらいいのか、途方にくれる。
ああ、不協和音が入れば適当に暴れる。何だがしがみつく。
いいカメラ持ってますね、(DP1ならスゴイカメラ持ってますね、だね)と誉められたいならアレだけど、
写真撮って本当に誉められたいなら、写真家に弟子入りしたらいいやん。
おまいみたいなへたくそでも一通り撮れる位には引き上げられる。
ただし、そうなってもおまいが何をどう撮りたいのか、どうしたいのかは、誰にも教えられん。
ふわふわふわふわ、ふわふわふわふわ、ようちにふわふわ、それもまた人生かの。ふん。
>>333 俺はお前がどうしたいのか分からんよ。
下記AAのような気持ちだ。
ズ コ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iフ;タ `iwvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
`ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、
 ̄´´  ̄´´
>>322 青空よりも、ドギツイ色のありえないアームの工事車両がものすごく気になるw
>>335 Flickrなんだから、もっとでかい画像で見たい
>>337 彩度を押さえた感じいいーー
平面とかほんと得意だね
bioshock評価高かったけど面白くなくて途中でやめちゃった
とにかく軽くてコンパクトなのが良くて EOS Kiss X2とEF50mm F1.8の組み合わせで使ってるけど 画角が狭くてEF28mm F2.8がEF50の次に軽くて小さいから検討しているんだけど DP2買うのとどっちがいいかな
?? 広角がほしいならDP1s 現像が楽しくなると思うよ〜
>>344 35mm換算で40mmくらいの画角っつーことだよね?
EF28/2.8はUSMじゃないけど、銀塩の頃は、シャープだってんで人気あったよな・・・
将来的にもEOSを使い続けると思うんなら28/2.8を買っても無駄にはならんね。
動き物を胴体予測で撮ることが撮ることがあるならEF28/2.8で。
じっくり撮ることが多いならDP2でいいんでないかい。
ちなみに俺もEOS使い(フルサイズ)なんだけど、EOSを持ち出す時はDP2は
持ち出さない事多いかな。DP2はこいつだけでぶらっと散歩みたいな使い方してる。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 09:03:27 ID:W6xl18fL0
確かに俺も決ったときの画像 DP1>DP1s だと思う。さっぽろ対策が裏目に出たのかね。
プラシーボ。
>>348 そんなことを言われると買って比べたくなるな…
>>348 DP1持ちだから信じたいけど、今のところ作例見てそんな風には思えないな
比較も難しいな
両方持ちだけど RAW現像基本ならDP1>DP1s は感じないかな〜。
画質はdp2が一番いい
色の傾向が違うんだから DP1の画を気に入って買った人には1Sは劣化にしかならんのでは? 俺は2持ちで、1Sの評価を待ってから新旧どちらかを買おうと思ってた 画像だけなら1の傾向が好み、だがサッポロポテトがどの程度頻発するのか読めないので 踏み出せずにいる 1の画の1sだったらなと、ホント思う 結構な数を撮るので、毎回Raw調整が面倒なんだ
DP2にDP1sを買い増し DP1sのRAW現像は感動が大きいね〜
snow leopardに win7,それに dp1。 物がいっぱいだ 物欲絶倫だ
DP1s、予想通り売れてないらしいね。 最初から安いといってもDP2と1万円も違わないし、 マイクロフォーサーズも出た今スペックを変えなさすぎたんじゃ…。
dp1の値下げ合戦はいつまで続くかについて。 35kは切るよね?
>>358 TrueUだったら買ってたかも
ここの人は色が大衆向けになっていると批判する人も多いようだが
俺はDP2の色は格段にマシになっていると思う
赤の階調が改善されるであろうTrueVが楽しみなくらい
もしかしたらDP3待ちの人も多いかもね
さすがに換算50mmより長いレンズのコンパクトカメラは需要ないだろうから
もしかしたら広角寄りに振って、換算21mmとかで出てくるかもしれないと思いつつ。
重機のあり得ない色とか見るとあ〜だめだこりゃ。 色飽和しやすいん?
>>361 赤いのは苦手
薔薇とか紅葉とかヤバい
シルキーで現像すると多少マシになる
何度も出ているように、色の濃い赤は鬼門 今まで自分の撮った写真をサムネイルで見てみるよろし 赤い被写体が多いならやめる 赤が少ないなら買う価値はある 問題は太陽 ポテト問題以外にも、夕景の太陽及び周辺が朱色に転ひ不自然な写真になることが多いので 太陽を入れた構図の写真撮ることが多い人にも勧めない 太陽入れない構図の空写真はえらい引き締まって好きなんだが。
>>360 >TrueUだったら買ってたかも
自分も含めて、そういう人は多いんじゃないかな?
DP1sについてはシグマも専用サイトを作らないぐらいの脱力ぶりだし、
半年後のDP1発売から2年目の来春にTrueU搭載機を出してもおかしくない。
焦点距離違いのDPについては厳しそう。
ラインナップ拡大を社内に承認させるほどDP1とDP2って売れてなさそうな…。
それができるなら、DP1sってフルモデルチェンジ機だったと思うんだよね。
DP2が広角レンズだったら間違いなく買ったのに。 やっぱり広角レンズのほうが汎用性高いよね?
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 13:52:17 ID:yD9Q+7lC0
DPってコンデジでしょ! まー誰でも撮れるしね。
SPPだろ SPP使いなら分かると思うけど
本当にDP? って疑いたくなる画だね。 何が原因なんだろう。
このスレではFill Light使い過ぎは嫌われる
SPP面白いし最初いろいろ試したくならない? これはFill Light+3か+2だったかな。
露出: -0.5 コントラスト: +2.0 シャドウ: -2.0 ハイライト: +2.0 彩度: +0.7 シャープネス: +1.6 X3FillLight: +1.0 カラー調整: 3M+5Y
我ながら改めて見るとイジリまくりw RAW撮りでJPEGデータの抽出ってできるんですかね? ウワサで聞いたことあるような・・・
>>375 一覧で画像を右クリック
jpegデータの抽出
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 15:08:54 ID:X2HXI12R0
DPシリーズで思うんだが、電源オフ時にレンズが引っ込む意味がない 引っ込んだところでポケットに入れられるほど小さくもないし どうせフードとか付けてるひとが多いんだから それならレンズ交換できるようにした方が個性が出て良い気がする あとは、フードにフラッシュが蹴られないようにしてくれれば良いんだけどw 欲張りか?w
小型のシステムカメラには憧れるが ゴミとり技術がないから交換ばっかりしていたら悲惨なことになりそう オリのE-P1とかは万全なゴミとり装置があってのレンズ交換式だしな。交換したいレンズが全然出てないけど
DP1sが出たことで次はレンズ交換モデルが確定だろ
フラッシュは外部ユニットがいいな。 グリップストロボとかさ。
>>378 同意! 起動も少しは速くなるんじゃない
レンズ交換式はいらんけど、フラッシュとっぱらえば軽くなるし
DP2なんだが最近キャップがユルユルになって来た。 レンズのせりだしだけで簡単に外れたりするし、こんなもん?
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:21:05 ID:X2HXI12R0
>>383 キャップ外れなかったらモーターが痛むんじゃないか?
>>383 おれのはレンズのせり出しにはまだ耐えてくれるぞ。
外れちゃだめだろ
モーター痛むより、レンズ傷つく方がヤバいだろ
>>383 外し方が悪いんじゃないか? ツメに負荷かけ過ぎてるとか
劣化はするだろうけど、そんなにヤワじゃないぞ
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 16:28:02 ID:X2HXI12R0
388 :
383 :2009/10/22(木) 17:40:55 ID:J4MKm+TJ0
そっか、発売直後に買ってから、ほとんど毎日使っているからな。 キャップの脱着も無造作に行っていたかも(反省 最初の頃は、もちろんキャップは外れなかったけれど、段だと緩くなってきた気がする。
キャップはLC-1付けちゃうのが一番快適だわさ
次はm43がいいよ。 既に20mmはあるし14mmも出るからあとはフォベのボディだけ。
ただでさえJPG展開後の画素数は少なめなFoveonなんだから、 m4/3みたいに素子をちっちゃくしたらもっと少なくなっちゃうよ。 個人的にはSAマウントからミラーを取っ払ってフランジバック短縮したmicroSAマウントみたいなさらなる変態規格を希望。 よほど小さくまとめないと売れないだろうなあw
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 20:03:46 ID:X2HXI12R0
>>390 その作業がおっくうだw
そのまま取り付けられればいいんだけどねw
みんな豆だわ
今日DP1と1Sを改めて撮りくらべてみた。解像感は違わないけどやっぱ色の傾向が先代のが断然好み。 せっかく買ったのに残念。。。 これから買う人は作例を十分に見比べて自分の好みの傾向を作る方を選ぶといいと思うよ。カメラの画作りは新しい方が良いとは限らない。 人物入ってるのばっかなんで良い作例アップ出来ない。すまん。 あと、修理に出していたdP2が今日退院してきた。週末チェックしようっと
rawなら関係ないんだよね?
電源入れなくても再生ボタン長押しでプレビューできることに今日気づいた。 大発見だと思ったのにマニュアルに書いてあった…
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 20:44:28 ID:nPWVawH30
>>395 IRフィルターが違うから、RAWも異なる
こうして見ると風景にはDP1の画角がいいよなぁ
DP1とDP1Sの差なんて、サッポロ以外は個体差れぺる 両方買ってDP1の方がえがったなんて、おまぬけ以外の何者でもない
つまり買い換えの必要はないってこったな
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 21:54:58 ID:tg+m28Mv0
うちPLフィルタ買ったのDP1発売すぐだから・・・もう1年半以上 そろそろ劣化してきたかなー
DP1の赤みが人間を絶妙にいい感じにしてくれる あと若干フィルムっぽいレトロさを出してくれる 気がする プラシーボかもしれない
>>399 同意 雲の奥行き、青空と雲の高度さ、素晴らしい、地球は丸い、
おまえら、良いカメラ持ってるな、
>>398 ありがとう
>>406 ハードウェアで逆光対策やってるのになにも変わらないわけないだろ
論理的に考えろよ
>>408 比較画像ない限り判断できんな
maroのサンプル見る限り違いはわからん
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 01:41:14 ID:36b++wDQ0
こうみると、結構パースがつくね。
>>404 ほー、これがその有名なポテトですか、なるほどね。
赤外線のカットが甘いとかそっちの方の問題?
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 02:32:10 ID:36b++wDQ0
>>413 サッポロポテト(センサーの直前に設置してあるマイクロレンズとフィルターによって、
太陽の様な強い光源を写したときに格子状に派手なマゼンタのゴーストが出る現象)
らしい・・・
干渉してるだけだよ。気にすんな
別にDP1にだけ出る現象じゃないんだけどねー ビデオカメラとかでも出る 一眼レフでは見ないがな
>>379 ゴミ取りの無いニコンの旧機種のデジイチ使ってるけどそれほど気にならないよ。
空ばっかり撮る人には厳しいかもしれないけど。
それよりもレンズ固定のままで、素子の改良ということで
さらなる高画素化やセンサーサイズの拡大とかは無いのかな。APS-Cフル化くらいは。
まあ、SDの次のも素子は同じとのことなので当面無さそうだけど。
さいきん新しい素子の開発に失敗して フォビオンが終息してしまう 悪夢にうなされます(涙
理想を言うとLeicaMシリーズみたく交換レンズにして欲しいな 日本製のM8.2が欲しい、Leicaはボッタクリだしブランド意識強すぎ ゴミ問題はあるけど、自分の場合屋外で取り替えたりしないし 広角と標準の2本くらいをその日によって変えたい
>>410 1・3枚目のが良い!、画質も文句なし
3枚目の撮った気持ち分かるなぁ〜w
このカメラのクセが生きてると思う
と偉そうに言ってみる
サッポロポテトというと昔からベジタブル(細長い方)の方が好きだから このスレでサッポロポテトと言われてるの見てもどういう現象か想像できんかった バーベQ味を思い出してやっと理解した
DPはコンデジ販売が好況になるまで終息
だろ
>>419 本格的なパッケージングになればなるほど、画質以外の部分の完成度も求められるからねぇ。
フジやライカみたいにOEM受けたり、他社と協業したら完成度は上がりそうだけど……。
SD15の発売が遅れているのも、
シグマの企業体力では他社の2世代前ぐらいのスペックしか積めず、
商売を考えて出しあぐねていると邪推。
DPかなりお気に入りなんだけどレンズ駆動のモーターの音は慣れないし聞くと悲しくなる。 ジッーーッて・・・
>>424 そんな面倒な話じゃなく単に技術力がないから
フリーズしないTRUEII作るのに手間取ってるんだろ
DP2 ver1.03にしてからハングしたことないゾ DP1用にTRUE2を乗せる開発コストを回収できる可能性が低いからDP1sになったのかと
これぐらいの不自由さがさらに愛着わくってもんよ。
このサッポロポテトは、撮影時に 背面ディスプレイ見ててもわかるもんなの?
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 15:36:44 ID:hoXvy6zt0
本家でDP2ファームアップしてからフリーズしたって報告が上がってるね。 まぁSIGMA曰く「フリーズ現象の発生頻度を改善」であって「解消」ではないから、 フリーズする可能性は否めないんだよね。
>>429 わかる時もある
時々盛大なゴーストが画面で出てるのに
撮影画像に何も出なかったりするから色々内部で処理してると思われる
おれはいままでフリーズなかったのに、1.03にした直後、はじめてフリーズしたわ。 まあその一回だけだけど。
DPのソフトってシグマ内製じゃなくて富士通がつくっているんじゃないの? 違ったらごめんね。
>>434 自分もそう思っている。
Trueエンジンの開発元だしね。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 21:22:22 ID:Of/y1jeK0
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 21:24:40 ID:Of/y1jeK0
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 21:25:41 ID:Of/y1jeK0
カラーも白黒も一眼も銀塩も含めて一番気に入ってるカメラ。 シグマDP1ありがとう。 サクサク後継機もよろしこ。
売れなくなってきたから無理だろ
>>425 DP2の駆動音はでかい。
ものすごいがんばってる感のあるレンズ繰り出し収納に始まって、AF、MFのときもそうだし、シャッター音も結構でかい。ただし、嫌いではないが。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 21:54:19 ID:KzHfTmmp0
>>437 一枚目は昼の終わりだろ。幾ら何でもアンダー。
二枚目は手ブレしてる。
子供見ると動きに弱いのが出てるな
DP2を触りたいんだけど地元の量販店&カメラ屋にはDP1しか置いてないorz どれくらい変化してるのか体感したいのにな GRD&DP2で山行きたい
話聞いてたら皆のDP2は俺のDP1よりフリーズ率が低そうだw 俺のは8000枚撮ってフリーズ6回
ID:SQPFQawwP がアップしてくれた画像で電線の写り込んでいるのをよく見ると独特のパターンノイズみたいなのが見られるな 電線に対してナナメ平行に同ピッチ、同パターンだがこれは使っているPLのせいか? 別のモニタでも確認出来たから環境依存じゃないと思う
自分もファームアップしてからフリーズした 撮り直しきかない状況で 今はまあそういうのを含めて撮影の喜怒哀楽を楽しむカメラなんだ、と割り切ってる お手軽万能だけがカメラじゃないしね
>>449 JPEG 化ノイズだと思います。私も電線の上下に出る細い白い平行線で悩んだことがありました。
RAW で撮影してあるのなら TIFF で保存して見比べてください。
なお、
>>451 で紹介されている記事は「まともなデジタルカメラでピントが
ぴったり来ていれば斜めの細い線がジャギーであることは当たり前、そうで
なければピンぼけかベイヤー型=ピントがないセンサーで写した画像」と言う
内容で、この場合の JPEG 化ノイズとは関係ありません。
>>453 「ベイヤー型=ピントがない」ってのも妙な話だな。
ベイヤーでもピントの山はあるだろうに。
ピクセル単位でくっきりしていなければ「ピントがない」って?
じゃあピクセルでなく粒子で構成されているフィルムにはピントがないのか?
>>453 後段。ピントがない?っていう事じゃなくて、細かい線でジャギーが出ていないということは、
・ブレている(一眼レフのミラーショック含む)
・ローパスフィルターでぼかされている(=一般のベイヤーセンサーの特徴)
のが原因で解像していないからだ、って言っているんだろ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 00:23:50 ID:C6Hf9+cf0
>>456 デスクトップに保存でもして、ビューアで拡大してみよう!
謎が解けるかもよw
高画質の物を縮小表示するとかえって写りが悪く見えることがある?
>>457 電線の種類については鉄塔スレ住人が詳しいんじゃないかな?
節がついてるのは自分は高圧線でしか見たことない。
2週連続でドライブ 写真沢山撮ってくるわ
今回は我ながら綺麗にとれたと思うんだがどうよ?
綺麗というより紀霊だな
>>454 フィルムのMFTはレンズのMFTを凌駕してますから。
>>461 ,462,463
学割さん
凄い綺麗です。
俺もこんなの撮りたい!
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 01:01:22 ID:C6Hf9+cf0
それにしても赤何とかならんかな?
そもそもモニタも赤の発色は難があるから
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 01:06:19 ID:C6Hf9+cf0
ポジフィルムでの都会の夕景も、車のテールランプが飽和してしまうので露出はなかなか難しい。
>>471 プリンタのインクに赤はないから当たり前
>>473 エプソンのG5300とかにはあったと思うけど
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 01:13:26 ID:C6Hf9+cf0
>>473 それでもカラーパターンの赤は出るのだが・・・
>>467 2枚目の写真はいらんなぁ。
残り2枚は「へ〜、あの学割がけっこう気を入れて撮ってんじゃん」そんな感じ。
28mm相当の広角なんだから、仰角俯角も覚えませう。
>>477 きにくわないならやってみたら〜?
研磨、接着、入金管理、発送、
自分は売ってもらった1人だけどメンドイと思うよ
ハンズで数百円で買える革シートに何千円も出すバカばかりだから仕方ない
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 06:01:52 ID:GgxZ+omcO
もっとFOVEONを改良しろよ こんな糞画質では一部の馬鹿しか騙せねーぞ! アホ
>>478 金取るんだから手間は当たり前だろ?
加工、発送で手間賃が定価の倍以上ってどんだけよ?
>>457 ない。もっと空が明るく写っていてコントラストが高く、電線が水平に近い状態だと出る。
>>481 おれは自分で作ったけど結構手間かかったから倍でも買った方がいいわ
工具やら持ってないなら余計に買った方が安上がりだと思うわ。
電鋸やらあればいいけど。
ってか接着までしてくれてるならHA-21とLC-1だろ?
それなら両方買ったら普通に3400円ぐらいかかるだろ。
なら手間賃が100円程度なのか? それなら良心的だな
詳しくみてないけど、接着までしてるならそうなるな 趣味で配ってるレベルになる なんか擁護してるみたいで嫌だが
原価の2倍が何で悪いの? 世の中に売ってるものってそれ以上掛けてるものあるでしょ ラーメン一杯850円 メンは100円くらいでスープはまとめて作るから安い お湯やガスだってしれたもの 300円もかかってないのに850円はボッタクリだろ! ID:j7K1ZKsviは社会にでろよw
サービスに対する価格の付け方は人それぞれだし、結局原価はともかく払う側が決定するだけでいいかと。 原価だけで価格を決めろと言ったら経済破綻するだろ、飯の値段だけで君は働けるのか?
買う奴がいるんだから妥当な値段だろうな 例のアルミグリップも1万8千とバカ高いがmaroは欲しがってるらしいし 俺ならFraniec買うけど
>>464 学割、まぁ普通に撮れてる奴もあるんだね。
昔住んでたからかも知れんが、笹塚の写真とかまぁまぁだった。
ちなみに時計の原価は2割
>>468 mixiのコメントはyahooのコメントと同レベルだからなぁ
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 09:43:56 ID:0IkDHlNK0
>>461 同じ場所、同じ構図、同じカメラ
どこかで見た事ある
>>468 そういやエアコンの原価、というか仕入れ価格も5割ないとか聞いた気も。
そもそも人件費(作業代)を商品価格から割り出そうってのがおかしい。
時給で換算してみるといい。それプラス必要経費。
結論としては
>>486
ムートグリップはせめて12800円位なら買ったんだが。 リチャードフラニエックは気休めレベルだし
コンタクトの原価は(ry
ラーメンの麺はもっと安いよ 50円以下 ちなみにマックのポテトは5円ぐらい コーラにいたってはコカコーラ社から原液を無償提供されてるので ほとんどゼロに近い どちらも売れば売るほど大儲け\(^o^)/
嫁が子供のスナップ撮るにはもったいないかなぁ デジカメはのっぺりしてる気がして、いまだにフィルムカメラです。
>>468 商品撮影なのに上下逆に取り付けてあるね
この羽根の向きはフラッシュの陰が最も濃くなる状態w
正しく付けるとほとんど陰が写らなくなるから今度真似してみよっと
例の高級アルミグリップ欲しいんだけど、買っちゃうとまた、ケースを探さないといけないしなぁ 悩みは尽きませんな。
リチャードフラニエック付けてからケースに困ってます。
>>500 上下逆というか、
フラッシュの光とビューファインダーの視界に最大限かぶるよう、
わざわざ傾けて接着してる?
こんな無神経な工作例を載せる意図が分からん。
>>501 あのグリップは高価すぎだし、
あれだけ大げさなのに縦位置グリップとしては機能しないのもなぁ…。
>>501 良いと思うけど
おいらもケースが合わなくなるからパス
ケースが無ければ買ったなきっと
ケースとストラップの組み合わせが気に入りすぎてる所為で リチャード未開封で余ってるよ…… もう片方買おうかな
>>495 業務用のエアコンは工場元値で定価の20〜30%くらいかな
ただし、取り付けにそれなりの技術が必要になるのでそれで稼ぐ
家庭用のエアコンは機種によるけど、6〜7割くらい
けれども、寮とか大口で納品するための専用モデルがあって
それだと卸で5割あるかないか
その代わり、基本性能だけの一番簡単なヤツになる
原価がどーのこーので盛り上がるってことは、結構スレ住人の年齢低いのか?
DP0(24mm)が欲しい、他のスペックは現状のままで良いから F値も無理しなくていいので是非
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 20:04:31 ID:kMQWtfBF0
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 20:21:11 ID:FaVZA1nS0
>>509 何が?と聞かれると答えにくいけど
すごく好きな写真だなぁ
DP2購入予定なんだけど、DP1、DP1sとの違いは明確?
>>514 反面、高感度にすると途端にそんな風に荒れちゃうんだよなぁ・・・。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 21:19:12 ID:kMQWtfBF0
>>511 ありがとです。
こういったパターンを撮らせるとD3Xをはるかに凌ぐからな〜。
D3Xでも撮れるよ。 あのサイズへリサイズするなら遥かに精細に撮れる。
>>514 >>515 とてもISO100の画像には見えないな。
下草や灌木の茂みをみるとISO400か800くらいの写真に見えるんだが?
>>514 フィルライトとシャープネス上げすぎて不自然に見える
主に何撮ってます? 風景? 人?
>>520 ピントが来てる部分の解像感を楽しめれば被写体は何でもいいお
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 22:39:34 ID:fc5bbXkF0
DP2風景メインで 時たま飲み会とか室内で使いたい場合ISO400ぐらいにすれば何とか手振れなし でいける? 素直にLX3買っとけって感じ?
>>528 暗い居酒屋なんかだとISO1600でもきつい
諦めてフラッシュ炊くかマンフロットの小型三脚使う方が現実的
>>529 そんなレベルなのか・・・。
また検討に入ろう。サンクス!
>>530 他のコンデジも高感度は酷いもんだぞ
DP2の高感度でノイズリダクションかけた方がまだ見れる
暗い居酒屋だったらデジイチ以外は奇麗に撮れんだろ
LX3 も暗がりで劇的に綺麗に写るわけじゃないよ 通常の室内照明なら少し有利な程度
DP2の場合、居酒屋だと高感度画質以前にブレる。 ISO400とF2.8ではつらいよ。 その点だけは手ブレ補正があるコンデジの方がましだと思う。
そこで名器F31fd
f31もブレるだろ
>>531-533 おお細かくわざわざありがとう
高感度カメラを過大評価していたみたいだ・・・。
D3やD3sの超高感度でならきれいに撮れるけど、飲み会にD3持って行ったらドン引きされるだろうなあ・・・
>>537 1眼2台首からぶら下げていく位じゃなきゃ変態とはいえない
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 05:26:03 ID:R4Gty5qr0
女が一人で一眼レフを首からぶら下げてても、何にも怪しくないどころか、 むしろお洒落さんに見える不思議。 男が一人で一眼レフを首からぶら下げてるだけで、白い眼で見られ、避ける ように通過される。きっと変な趣味って思われてるんだろうなぁ。 コンデジだと皆無視してくれるのにね。。。 早くデジイチ並みのスピードを持ったDPを出して欲しい。
>>540 周りがどう見るかは君の容姿の問題
性別関係無し
キムタクとかカッコいい外人が首から下げてるとお洒落という現実
コンデジだと無視してくれるっつーのも気のせいだろ むしろ盗撮方面で警戒される
自意識過剰 誰もあんたらのことなんか、そんなに気にして見ちゃいない
>>544 お前はもっと周りの目を気にしろ
ずうずうしいブタッキーは迷惑
服装くらいは普通に気にしてるよ デブと言うよりガリだけどさ
SHIGMA Photo Pro RAWファイルの縦横変換やホワイトバランスの変更で画質が劣化するなんて…
劣化例のアップをどうぞ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 10:48:08 ID:OKHYij/C0
>SHIGMA Photo Pro そりゃパチモンだろ
SPPってWindows7でもちゃんと動く? だれか使ってる人いないかな。
>>551 Windows7で問題なく使っているけど。
ムートグリップ なかなかいいね 欲を言えばベースプレート?が厚すぎる(折り畳みタイプのネジ使えば薄くできた) ベースプレートの回転止めがない でもその前にDPを買わねば
見事なトビっぷりであるw
>>539 どの部分の事を言ってるのかいまいちよく分からないです
>558 すごいな
DP2とか1sってズームはないのですか?
SIGMAのカタログにあるのが全て。
DP2 1枚撮ると次の撮影可能まで5秒以上かかるって本当ですか。 これはSD系でも同じでしょうか。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 17:44:30 ID:et0Y4y230
みなさん、普段の露出補正ってどうしてます? DP1で、個人的に、WBを晴れにして+1.0で撮ると、 画面で確認する段階ですごい思い通りの絵になるなあなんて思ってたんですけど、 いざ取り込んでSPPでオート現像しようとすると、 今度は逆に暗い方に修正されて、変な絵になってしまう気がします。 まぁ、オート現像にしなきゃいいじゃんって話ですけど、 どうなんでしょうか?
>>563 自分で答え出してるじゃん。
それはカメラでマニュアルや絞り優先、SS優先モードを使わず、
オートモードを使っておいて「思い通りに撮れない」と言ってるのと同じことだよ。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 17:59:10 ID:iU8zhduL0
このカメラの色味は好きではないが、モノクロにすると途端に化け物になる。 顔料5500でA3ノビにプリントするとド迫力。
>>562 DP2なら2秒掛からずに次の駒が撮れる。
SD14では1秒で3駒撮れるから大体1/3秒で次の駒が撮れる。
連続撮影になると、バッファが小さいので、それによる制限が出てくる。
>>555 あれの良さが全くわからん
DPとの一体感に欠ける
買っても絶対使わなそう
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 19:11:09 ID:R40V1DT00
>>567 絶対に使わないと思ったら普通は買わないだろう。
DP が小さすぎると感じる人なら欲しいのではないだろうか?
あのグリップ、オレは欲しいよ、価格とケースが懸案事項。
>>562 SunDiskのClass10とかで容量に余裕があるなら
>>566 の通りだが
ヘボSDで満タンまで使ってると10秒くらいかかって
壊れたかと思う
573 :
554 :2009/10/25(日) 19:45:49 ID:M/4uy/SS0
ちなみにWindows7の64bit版なんだが、SPP3.5.2.0はウィンドウサイズとか 調整パレットの位置とか起動する度にリセットされるのが面倒だなぁ。
574 :
562 :2009/10/25(日) 19:48:03 ID:RRMuojSs0
>>566 レスありがとうございます。
DP2のスペック表を見ると連続撮影(RAW:最大3コマ)とあり、これはバッファ容量で決まると思います。
1コマ撮影モードで次のシャッター可能まで時間がかかるのは1枚撮るとカードへの書き込み?
に入りその間、他の処理をできないということですかね。
張り革気に入ってるけどグリップ買っちゃおうかな…
>>570 わざと酷い画像を張るなw
>>574 DP2では1コマモードでもバッファが空いているなら殆ど時間を置かずに次の撮影が出来る。
そこがDP1と違う。DP1では前の1コマの書き込みが終るまで撮影できない。
>>570 悪くはないんだけど、人によって許容度が違うからなぁ。
自分は超広角域とか望遠域はE-P1で撮った絵はDPに比べて残念すぎるとは思わないけど、
DP持ってるときは流石に標準域で敢えてE-P1の標準レンズ持ち出そうとは思わない。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 21:02:00 ID:pvw24yoY0
>>570 アツチコッチのサイトにDPの写真貼って煽ってるのお前か?
早く死んでしまえ!
580 :
562 :2009/10/25(日) 21:40:18 ID:RRMuojSs0
レスくれた方ありがとうございます。 ムック本の「DP1&DP2マニュアル」には DP1は“1枚撮影すると約7秒ほど書き込みに時間がかかり” DP2は“一呼吸以上早く復帰” と、あえて何秒と表現してないので大して変わらないのかと思いました。 展示機触っても判らなかったのはカードが入ってなかったからでしょうか。 今度カード持っていって試させてもらいます。
フード付きのDP1を収納できる安いケースないですか? 純正はちと高いです
100均ポーチバラして縫い合わせて作るといいよ。
>>578 俺じゃないw
DP1/2は当然一台は持っとくべきで
もう一個何にしようか考えてるというわけ。
彼女に振られて旅行やらプレゼントやらに貯めていたお金が浮いちゃった。 DP2でも買おうかしら。
撮るものがなくなったね
どうせ羽目鳥には向かないカメラだから問題無い
>>586 それがイケルんだって。
ヌメリやシワがバッチリ。
587の中古は買いたくないなw
わかる。烏賊臭いかも。
DP2でMFするとき液晶を見てピントを合わすことは可能ですか。 実絞りだとピンの山も分かりずらいと思いますが、それとも目測で使用するんでしょうか。
拡大画像出るから何とか合わせられる
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 08:30:30 ID:zZ+/E/Ql0
>>590 ピントを合わせるときには絞りは開放。撮影時に絞り込まれる。
まろさん電線撮ってるねー。 しかしよく解像してますよ、これは。 ギザギサ電線があるのがよく分かる図ですね。
594 :
562 :2009/10/26(月) 14:52:54 ID:BjgP6KYO0
maroさんのウェブサイトを見るとDP2のプリプロダクトですが液晶ON、AF、1コマ撮影だと 次の撮影可能まで7秒かかっていますが、製品版だともっと早いのでしょうかね。 展示機で試せばいいのでしょうが、そのチャンスはだいぶ先になりそう。
>>594 SanDiskのクラス10使えばjpegで1秒、RAWで3秒くらい
>>594 MFなら3秒間隔で撮れる
AFだとフォーカス駆動の時間が1-1.5秒プラスされるので、4-5秒間隔
ちなみに、3コマのバースト連写だと、SanDiskExtreme3(20mb/s)使用で次の連写まで約10秒必要になる
こんな感じかな。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 15:40:42 ID:zZ+/E/Ql0
598 :
562 :2009/10/26(月) 16:35:05 ID:BjgP6KYO0
レスくれた方ありがとうございました。 だいたいイメージできました。 あとは実際に操作して体感してみます。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 16:38:07 ID:+zK+rLM90
一眼のサブにDPってどう? 結局使わなくなるのがオチ?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 17:03:12 ID:3jiNIwdZ0
>>600 そう結局使わなくなる。
但し、一眼の方だけど。
>>600 綺麗に撮りたいときはDP
気軽に撮りたいときは一眼
大丈夫、一眼を使わなくなることはない。
速い被写体には一眼がどうしても必要。 フォビオンで速い被写体を追えるようになれば今使ってる一眼は要らなくなるな。 SD15に期待するが、期待薄だろうが。
一眼は拙者専用になるだろうな。
そうでござるな。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 17:41:39 ID:UwFWwNoD0
拙者はDP2を買ってからSD14は使わなくなったでござる
殆ど画質が落ちない24mm(35mm換算で)に出来るワイコンがあれば DP1でもDP2でも買いなんだけどな もちろん24mm以下(35mm換算で)のDPが出れば更に買い
拙者のSDは接写専用でござる
拙者は顔面接射が好きでござる
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 19:31:48 ID:+zK+rLM90
>>609 下ネタで流れが止まると悲しくならない?w
35mm換算で18mm、85mm、180mmは欲しいな。
買って1ヶ月くらいで沈胴鏡筒に白い筋が出てきました。 なんだか中でこすれているみたいですが、このまま使って大丈夫でしょうか?
中で擦られてると白い液体が出てくるかもしれないな
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 21:11:01 ID:N6zra1uU0
目汚しが紛れてる
DP2はアート向けのカメラなので下ネタはやめてください
アート向け(笑)
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 22:43:53 ID:+zK+rLM90
>>614 画像のどこかに下ネタが隠されてるのかと思ったよw
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 23:04:12 ID:JitwIWQ20
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 23:12:44 ID:N6zra1uU0
>>619 凄い!
死人は出なかったのでしょうか。
コラですから。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 23:56:17 ID:+zK+rLM90
RAWの情報をSPPがうまく変換してくれればいいのにね
DP1,DP1sよりDP2の方が高いです 理由は? 部品代?開発費? 経営戦略上の理由?
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 00:30:26 ID:93OBP3w+0
>>625 量産効果でしょ
DP1は出た時は9万したけど生産続けてコストが下がった
DP1sはほとんど部品共通
DP2は中身別物らしいからまだ値段が高い
しかしシグマも良心的な価格設定するよな
DP2も8万で出せただろうに
それは言える。正直定価十万でも買ってた。欲しかったから。 そりゃ安ければありがたいけど、いきなり倒産とかしたら困る。 最近そういうの多いから・・・。
シグマは本業のレンズで儲けてるからな カメラは採算度外視してそうな予感
でもこの不況ではそれにも限界がありそう。 DP1sがあの内容で終わったことがそれを象徴しているような…。
シグマとしてはFoveon素子を広める必要があったわけだし DP2が8万じゃ、その点で話にならなかったと思うよ。 次期DPでも今のコンセプトを継承するなら、ISO設定や絞り設定、露出補正はダイヤル式にして欲しいな。 メカニックが複雑になると製造原価は上がるだろうが、同じセンサーを使い続けるなら価格は現状維持で。
レンズ交換式はリコーに先を越されるのかな?
http://digicame-info.com/2009/10/aps-c-2.html#more * リコーはマイクロフォーサーズ陣営の競争相手になるだろう
* 我々の信頼できるソースが確認したところによると、リコーはレンズ交換式のミラーレスコンパクト機を発表する
* 次のようないくつかの情報がある
o 発表は11月の10日-12日で、発売は12月になる(噂が実現する可能性は99%)
o APS-Cセンサーが採用される(99%)
o GX200と非常によく似たデザインになる(80%)
o マウントはオリジナルマウントになり、噂されているKマウントではない(70%)
o エプソンの新型EVFが採用される(50%)
* いくつかのソースに聞いた話によると、このカメラはスペックにおいてE-P1やGF1を打ち負かしてしまうだろうということだ
リコーの絵じゃ話にならんよ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 04:17:21 ID:6bHCWuCC0
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 05:29:34 ID:i51+46ZYO
チンカス
オリンパス同様、リコーもAF一眼レフで負け組だったのに フォーサーズ陣営には入ってなかったよな。
先越されるも何もシグマはSDでデジ一やってるから
>>637 DPスレに書くんだから、もちろんコンパクトタイプでという意味に決まってるじゃん。
シグマもやらないかなぁ。
SD15遅れてるしDP1sはあんなふうだったし さすがに開発リソース足りないだろ 俺はSDとDPで十分だわ
すでに十分なラインナップじゃないかな。 シグマを盛り上げてみたい、という気分の人は、 迷っていないでサクッとDP2あたりを買ってあげるのがいいのでは? メーカーは評価よりも実売あってのものだろうし。
DP2は持ってる、DP1はDP2ベースのモデルが出るの待ち。 大きい一眼は1台でいいし万能性が欲しいから、 SD以外の他社のカメラ使ってる。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 11:48:21 ID:QxRSkaVt0
>>632 リコーで幾つのレンズ開発出来るんだろか?
KマウントのSLR売ってた会社がリコー独自マウント販売は
99%無いと思うが。
Kマウントのままでは大して小型化できないとか? レンズも広角、標準、中望遠の単焦点の3つだけとか、趣味性の高いものになるかも。 GRDも28mm1本で続けてるし、そのへんは欲張ってないかもしれん。
今使ってるPCの液晶に電球が映り込んでて微細サッポロでDP思い出したわ
35mm換算で、16mmF8 ディストーションの少ないホロゴンみたいなDPが欲しいなぁ 出たら買います。
16mmはどうかと思うけど24mmは欲しいかもな。
動き回る子供(幼児)を連射できるDP2が欲しい。
レンズ交換式フルサイズ出してください
アグネスが来るな
マジかッ!!
DP2で撮った写真、妙に立体感を感じる。 今までのコンデジが古すぎたからかな?
要求解像度ゆるくてすむから余裕の画質だね
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 16:25:34 ID:QxRSkaVt0
>>653 K20D辺りと比べても立体感有ります。
シャープネスが掛かって無い為かと
なるほど!!シャープネスのせいだったか!!ボケ味も綺麗で 娘撮ったが、まぐれ当たりで良いのが撮れて女優かと思ったよ(親ばか) 5歳だけどね。
幼女か・・・
>>656 それは君の娘が可愛いからだろう。
DPで撮っても不細工な子は不細工にしか(ry
昔、そういえばそんな宣伝あったね。樹木希林の。
ぶっちゃけ、SPPは結構強めのシャープネス掛けてるんだけどな。 そういやmaroさんも早速アルミグリップ買ったようだね、結構良さそう。欲しい。
>>644 Kマウントにしたらマウント径とフランジバックの制限でAPS-C並みのサイズになっちゃうでしょ。
ミラーレス採用で広角側の設計が有利になる筈だし、専用システムでコンパクト化した方がいいと思う。
レンズも取り敢えず(135換算で)20,40,80mm前後が揃えば上出来じゃない?
個人的にはMマウント上位互換のAFマウントだと更に楽しそうだけど。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 20:32:49 ID:GhdCmc4rO
脳内乙
RICOHなんかじゃなくて、PENTAXから出してよ!もう! KマウントでRICOHから出るなんて、ペンタは恥ずかしくないのか。 小型と言えばPENTAXでしょ。 optio 750zみたいな感じでたのんます。
山木さんがやるんだからM互換しかないだろ
リコーはフィルムでもAF一眼出した事ない
>>664 クローズアップレンズが欲しくなった
ってかそんなによってトンボよく逃げなかったね
>>666 AF付標準レンズってのが有ったけど...
DP1ってf8で2mぐらいにピント置けばパンフォーカスになるかな? ほらスナップ用途にいいかなと。 DP2持ちなんだけどDP1のアウトレットがキタムラに安くで売ってて欲しくなってね。
レンズメーカーであるSIGMAが敢えて自社でオリジナルのデジ一システムやDPシリーズを展開するのは Foveon採用機を世に出すという明確なコンセプトがあるからなのに リコーにそういうのはないでしょ ぜんぜん購入意欲をそそられない
DP1 での屋内撮影は辛いでしょうか。 博物館の中で使いたいのですが、大きい作品を収めるのに広角が欲しい一方 薄暗いため明るいレンズも欲しいという矛盾に陥り、夜も眠れません。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 00:27:17 ID:kFwbthL40
無難に一眼か(コンデジなら)GRとかLX3のほうがいいんじゃね? とりあえず記録できればいいというのであればDP1でもいいんだろうけど。
>>673 目的に合ったカメラを選んだらいい。
フィルムカメラという選択肢だってある。
>>673 何を悩んでいるのかわかりません。三脚を使えば済むことです。
必要な写真を撮る技術、という意味での本当の技術書がなくなっちゃったんですね、 デジタルカメラ時代になって。 本屋さんに並んでいる撮影技術本って、メーカー協賛の「カメラ」の使い方だけ。
メーカーが速い簡単だれでも奇麗に撮れるみたいな利便性を売りにカメラ作ってるからねえ ユーザーもそれに慣れてしまったんじゃないの? 気がつけばデジタルで塗り絵、補正のオンパレード ユーザーもそれが普通だと思ってるから気づかない 悪循環だよな
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 01:03:50 ID:kFwbthL40
>>680 だから、隙間産業のDPがやっていけるし、評価される
ン?やっていけるのか?
車もATで高性能!殆どCPUで管理してるし、誰が乗ってもそこそこ走れる。
そういう時代なんだよ
そこそこ止まれる、が大事なんです おばちゃんブレーキと呼んでいます どかんと踏まれても、がばっと握られても綺麗に制動 スレチガイ失礼
ところで 晴天の日の普通の学校の室内ぐらいでしたら 三脚でまぁまぁ綺麗に撮れますかね? もうひとつ、家にニコンの外付けのSB-20というスピードライトがあるんですがあるんですが、まったく使えない?
>>683 SDは使ったことないけど、DPは問題なく撮れる。
多分F4でもISO200で三脚は要らないはず。
スピードライトはわからない。
>>671 わたしの鋭い計算によると、提示の条件では964mmから∞までが焦点深度内になる。
ついでに書けば、135フォーマット換算は28.87mm相当と、ちと長めになる。もちろん許容範囲内。
F5.0でも3mにセットすれば、1,48mから∞が、
開放F4でも4mにセットできれば、1,91mから∞が、焦点深度内になる。
おまいの問いは正解過ぎる、知ってて問うておるな、ツグマの工作ぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp;@
ただし、じゃ。
DP1/2の場合、等倍で穴の開くほど眺めるので、計算は計算それ限りってことになりかねない。
バチバチのピントをワシワシ目でかっ食らう楽しさは、
いずれ、当然、過焦点深度を利用したおちゃらけスナップなぞ屁の扱いとなろうかな。
ヘンな拡販を目論むでない、たわけが、使えばのけぞる素晴らしい描写力ぢゃ、あほ。
ってことは4mにしておけば一先ずは写るってことか
>>686 2mでf8では1mぐらいからは被写界深度にはなるが、
フォビの解像感及びバヂバチのピントを等倍で楽しむのには不足してるってことだね。了解。
この解像感で速射が出来る機体が欲しい。一眼でいいから
SD15マダー♪
マダです。
ここに上がる作例皆同じ赤紫なのってなんで?
連写なんか要らん 更なる高解像を望む
許容錯乱円径を0,02mmで計算しているようだけど、 今時80年前に決められた0,03mm(ライカ判)をそのまま使ってもなぁ。 もっとシビアだと俺は思うよ。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 14:10:12 ID:O0vP04F10
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 14:10:54 ID:O0vP04F10
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 18:12:02 ID:kFwbthL40
中古か
今日外で赤白の塔を見かけた。 DPで撮れる塔の色は絶対に嘘だと確信した。 買うのヤメ〜。
昨日街ですみれ色のスカートの女の子を見かけた。 そのお陰で、デジカメで撮れる紫色は絶対に嘘だと確信した。 だからデジカメ買うのヤメた。 と、上の方は申しております。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 20:23:53 ID:kFwbthL40
現像次第で補正は出来るけど、赤はやっぱり難しいね〜 SPPがうまく変換してくれれば良いのだけど・・・
WBがどうのとかと違う次元あるねべったり赤紫
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 20:56:56 ID:Lj8PBUG90
DP1は赤がすぐ飽和するけどDP2は飽和しないよ。
'おその分緑被りが激しかったよよ。 ファームでマシになったけどな。
あれ? ファームアップで緑被りマシになったの??
粘着はマシになった
706 :
673 :2009/10/28(水) 22:52:22 ID:LwpnUpDR0
>>675-676 ありがとうございました。
LX3で画質に不満があったので乗り換えようと思ったのですが
一眼の方向で検討してみます
・・・でもやっぱりDPも欲しいなあ
>>677-678 博物館の中は撮影可の場合でも、たいてい三脚・一脚禁止なんですよ
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 23:49:46 ID:9+5CDprz0
DP1ってJPEG撮りにすると記録時間1秒ちょっとぐらいで済むんだね。 そこで閃いたんだけど、もうこれはモノクロカメラだと開き直って、 JPEGのモノクロモードにして、露出を暗めにして、常にISO800とかにしておけば、 割とダメな点がカバーされて、めちゃくちゃオールラウンドなカメラと化すんじゃないだろうか? まぁ、そこまでやったらDP1である必要性が薄れちゃうけど。
レンズの良さしか残らないだろうな。
何のためのFoveonかと
ふぉっ べお〜ん
>>706 DP1s買ってまだ2週間経ってない漏れが言うのも難だけど、
薄暗い場所だったら結構きびしいんじゃないかなぁ
ISO800が画質的に許容できるんだったらいいかもしれない。
でも、自分は買う前は、高感度で撮ってだしJPGで
バシバシスナップ撮ろうと思ってたんだけど、、、
今は、RAWでできる限り低感度で、じっくり撮りたいっていう欲が増えてきたよ。
やっぱそれだけ画質が良いってことなのかも。
家帰って写真見て、手振れとかしてると凄い気になってボツ!ってなるしw
>>707 もったいないな。
ISO800で撮ってモノクロ化するのは良いと思うが
カメラ生成のJPEGよりもSPPで彩度を0にしたJPEGのほうが質がいいと思う。
それに、モノクロはカラーから彩度をなくせばいいというものじゃない。
コントラストの調整なんかもしないと、らしくないよ。
ということで、RAW撮りしてこそのDP。
そぉーかぁー? びみょー。
天気もいいし、京都にでも行ってこよう
皆さんだいたいどれくらいのペースで写真を撮ってますか? 私は週に10枚くらい? もしくはひと月に50枚くらいって感じですが。
撮るのは週末土日のみで、100×2〜200×2くらいかな。 散歩しながら撮ってるから、散歩場所によって枚数の増減があるなぁ。
718 :
716 :2009/10/29(木) 12:12:57 ID:4ZbPEebtQ
なんとなく補足です。 週に10枚と言ってもシャッターを切る回数が10回というよりは、 同じカットをいくつか撮ったものなどは整理して、 残ったものが10枚くらいって意味です。
なら、5〜20枚くらいだな。
どうしちゃったのか?
夏が涼しい&短いだったからね 紅葉する前に腐って落ちてく気がすう
現在リコーのGX100を使っている者です。 ズームあるのにワイ端で風景撮影しかしてないもので、単焦点でも良いのでもっと映りの良い物を…と思い始めました。 それで、色々調べて、画角的に近いDP1Sに行き着きました。(DP2の方が明るくて良いのですが画角が違い過ぎて…) GX100は感度80、100くらいまででも暗所で写すと結構ノイズがありますが、DP1とかも同じ感じでしょうか? もっと高感度も使い物になりましょうか? どなたか同じような乗り換えした方いらっしゃればご意見賜りたいです。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/30(金) 10:32:47 ID:PWeS6AEa0
DP2のオートフォーカス速度ってどれくらい改善した? スナップに使える?
AFが速いか遅いかで言えば遅い。 パッと撮るスナップなら、 マニュアルにして目測で距離合わせしてシャッター押すほうがいい。 MFの∞にしておくだけでうまく行くケースも多い。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/30(金) 12:50:15 ID:PWeS6AEa0
なるへそ フォビオン病にかかってから一眼つかう気がなくなってしまったので、 DP1に加えてDP2で人物スナップと行こうかと思ってるんです。 レンズ交換式DPが出れば完璧なんだけどな。 28mm、41mm、90mmの3つだけでいいです。 AF難しければ 21mm、28mm、41mm でもいいです。m(._.)m
>>726 それって、あと90mm単のDPを発売すれば
それだけて足りる話じゃね?
センサーにゴミ混入でファームウェアver.1.02に交換になったけど、 レリーズの変な突っかかりとか緩いキャップとかもなくなってた 製造ロットで小改修とかしてんのかな
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/30(金) 17:55:23 ID:PWeS6AEa0
>>729 そのとおりで、100g程度の小さなレンズ交換だったら、もう本当に夢のようなんだが。
交換レンズは規格からたちあげなければならないから、大変な話だとは思うんだけどぜひなんとか実現して欲しい。
フィルム時代のコンパクトみたいに3倍ズームの APS機があれば万事OK
24ミリ〜85ミリF2.8MACROで
DSC-R1のようになるが、よろしいか
>>726 単焦点21mm…GR21は数千台しか売れなかったらしいとどっかで見たけど
デジタルなら売れるのだろうか
>>723 マジレスするとGRD3の方がいいよ。DPはRAWでなければGRDの足下にもおよばない。
色がおかしい、単焦点でも歪む、瞬間的なスナップ不可能、RAWだと撮る度に5秒く
らいフリーズするとかいろいろあるから。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/30(金) 21:31:14 ID:PWeS6AEa0
>>731 利便性はそうなんだが、やはりDPである以上単焦点にこだわりたい。
100gくらいのちっちゃなレンズってギミック的にも非常に面白くて欲しいんだけどね。
あ
今からDP2買いに行く。
maro氏のサイトはためにはなりますが、 肝心の写真やサイトのデザイン等がちょっとダサいですよね?
写真サイトでは無く、測定サイトなんだからそれでいいんですよ。
今シグマが開発しているのはSD15の他には何でしょうね。 DP1,2のバージョンアップでもいいけどそろそろフォビの進化がないと 厳しいんじゃないかな。
70mm前後の画角のDPが欲しいけど、需要ないだろうな。 期間限定発売とか予約限定とかでやってくれないかな。
限定色みたいにコスト分散出来るならともかく 専用レンズを限定数で作るとなると、数倍以上の価格になるぞ
それでも信者は必ず買ってくれるから値段なんてあってないようなもの。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/31(土) 19:42:28 ID:mLApNgQv0
>>739 デザインだけ良くて更新もロクにされないサイトよりはよっぽどマシだと思うぞ。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/31(土) 21:02:42 ID:NTM+FvORO
DPベースのレンズ交換式が技試中って本当かい? ちっさいレンズも一緒に出して欲しいなぁ
本当だよ。 DPベースのレンズ交換式=SD15というカメラが開発中だ。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/31(土) 21:56:37 ID:NTM+FvORO
マジですか、リコーのと迷うなぁ どっちも噂だけど。
GF1がDPの素子だったら最高。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/01(日) 08:22:37 ID:9lyyN3pcO
購入考えてるんですが人物とか撮った写真ってどんな感じになりますか?
顔のあばたが良く解像する。
>>752 ヒゲの剃り残しまで見える悲劇
指から毛生えてるし
おっさんかよ
>>752 上の花とか下の赤い服とかマゼンタ飽和酷くね?
1sでは改善されてんの?
そこで西川持ってくる辺り悪意があるとしか思えんぞ
サクサク撮れないから良い表情を捕らえるのは大変じゃないか? じっくり向き合える被写体ならいいかと
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/01(日) 14:04:09 ID:HoBdYQBY0
エントリーデジ一眼持ってて 街中で撮る時でかさが恥ずかしいからむしろメインにしようとDP2買ったけど 一眼と同じ感覚でF8まで絞って撮るとブレまくり 液晶見ながら撮るのに慣れてないってのもあるけど シャッターがいつまで閉じてるのかわかりにくい 液晶もちゃんと撮れているかわかんないし 軽く鬱ってきた
SSくらい確認したら?
鬱ルンです
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/01(日) 16:49:45 ID:MACPxpOS0
>>739 写真やデザインがダサイと言われるのはその通りなのでスミマセンとしか言えません。
「ためになる」と言われたのが、とても嬉しいです。ありがとう。
アクセス制限に引っかかっててすぐにレスできませんでした。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/01(日) 18:19:28 ID:CA/rY8Fv0
DP2ってどれくらいの間隔で連射可能なんだろう。 1秒1枚ぐらい可能??? 地元においてないのでわかんない。。。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/01(日) 18:32:11 ID:MACPxpOS0
>>761 1秒1枚は撮れません。高速な SD カードを使って、MF で使用するのであれば
2.5秒に1枚くらいの割で撮れます。
AF の場合は AF の合焦動作にさらに1秒くらいかかります。
3連写モードで撮影する場合は1秒間に3枚撮れます。しかし、3枚撮影
した後は 14 〜 20 秒間(SD カードの書き込み速度に依存)、次の撮影は
できません。
けんか売ってんのか
>>761 ごめんなさい。3枚撮影した後 DP2 だと高速な SD カードを使用した場合
10 秒後に次のシャッターを切ることができます。 14 〜 20 秒は DP1 です。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/01(日) 19:26:47 ID:CA/rY8Fv0
なるほど、3連射じゃなくても撮れることがメリットですね。 10秒でも20秒でも撮影の間は切れてるので(スナップだったら被写体いなくなってる・・・) その点は私的にはあまりメリットなさそうです。 腰を落ち着けて撮るというのはDP1と同じスタンスか〜。 ありがとうございます。
こんど流鏑馬を撮りに行くのですが そんな、セッティングが良いですかね・・・ やはり、動きのある被写体は無理でしょうか?
まず服を脱ぎます
まちがえたので、書きなおして良いですか・・・ こんど流鏑馬を撮りに行くのですが どんなセッティングが良いでしょうかて・・・ DP1なんですけど、やっぱり動きのある被写体は 難しいですかね?
セルフタイマー使っての山掛け撮影法
ソックスはそのままで
>>768 対象を見つめて、ここぞというときにレリーズするだけです。
大丈夫、撮れますよ。
フィルム時代にだって、
秒6コマのカメラを機会的に使っているだけではここぞという瞬間を撮ることは出来ない、
といわれていたわけで、
デジタルになったって、それは同じこと。
連写能力を問題にするより、
むしろ流鏑馬会場はISO400、絞りF4で高速シャッターが切れるかどうかが問題かも。
>>771 わかりました、ありがとうございます。
撮ったらウプいたします。
>>770 僕がですか?
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/02(月) 01:28:51 ID:gmJvRTgkO
dp2のギャラリー画像で動きのある被写体を見たことが無いw 流水はあるけど
四つん這いに(ry もういいかげんにしますw
>773 カメラの性能の問題と言うよりは、レンズの焦点距離の問題だと思うのだが・・・。 広角気味の標準レンズで動きのある物を撮った作例って、あまりないと思うが。
素直に一眼使うか、せめて万能タイプのコンデジにしたら? 具体的な撮影状況が決まっている中で、 あえて状況にあわないDP1を使おうとする理由がわからないんだが。
どうしてもFOVEONの描写で撮りたいってのならSD14という手もあるしね。 あっちなら望遠レンズも使える。
DPユーザーの皆さんはどのプリンタを愛用してますか? そろそろ買い替えようと思っています
フロンティア
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/02(月) 21:11:09 ID:oQnHwIUo0
pro9000
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/03(火) 02:27:20 ID:iaXlodKN0
オイラもPRO9000です。
エPソン
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/03(火) 19:31:58 ID:MO/65gCk0
外付けアクセサリーが結構種類あるようだけど使い心地はどんな感じ? 自分はファインダーとアダプターが気になる
こういうオチで来たか
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/04(水) 00:06:41 ID:8C8XDq/NO
疾走してるとこを想像してましたw
>>789 このおじさんを射落とすのですね?
分かります。
ISO50でも十分写せる流鏑馬とは知らなかった。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/04(水) 00:57:42 ID:8C8XDq/NO
なんでこれをdpで撮れるか疑問に思ったかが疑問だ
>>785 流鏑馬はいいから光学ファインダーやレンズ使っている人感想聞かせて
>>797 ファインダーは本当にただのファインダーなので、基本的に
見た目重視で買うか決めればいいと思う。DP1の時は液晶モニタ
が見えにくい時に何度か使ったけど、DP2では買わなかった。
フードはまあ安いから買ってMCフィルターでもつけとけばいい。
クローズアップレンズは高いけど接写したいなら必須。
値段ぶんの価値はあるレンズだと思う。
DP1は前玉が大きくて出張ってるので、フードとフィルタ つけておくと安心ではある。あと鏡筒部分を握れるので ホールドしやすい気がする。VF1は可もなく不可もない 見え具合。
>>798-800 レスありがとうございました
参考にさせていただきます
ビューファインダーはカッコイイけど値段が少々高いのでやめとこうと思います
ムートグリップ悪くないと思うけど、ベースプレートもっと薄くできなかったのかな X1やR-D1xのはもっと薄いじゃん
薄くできなかったのではなく、逆に厚くして握りやすくするのが目的なのでは? あの縦幅だとかろうじて小指までグリップにかけられそうだし
>>793 色おかしくね?
ロープ超えてる奴誰だよw
|┃三 / ̄\ |┃ | | |┃ \_/ ガラッ. |┃ | |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ |┃三 / ::\:::/:::: \ |┃ / <●>::::::<●> \ |┃ | (__人__) | |┃三 \ ` ⌒´ / |┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/04(水) 21:38:02 ID:83kAY+c/0
>>800 大井埠頭ですね。
夕焼け撮るなら天王洲と水産大学の間の水路辺りは如何。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/04(水) 21:50:42 ID:57qoIAuE0
11月12日の新GX発表でDPの 存在価値がなくなるらしい・・
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/04(水) 21:59:30 ID:Pug0P/5W0
>>810 フォビオン載せてくるってこと?
ベイヤーならAPS−Cでも興味なし。
もし本当にフォビオンでレンズ交換式ならむしろ喜ぶべきこと。
しっかしこういうメディアでも「サッポロポテト」と言っちゃってるのはちょっとどうかと思うけどな。
>>809 レスd。今度狙ってみます。東京10年以上になりますが、あの辺りは最近まで電車で通過するだけでしたが、
天王洲とか品川のあの辺りいい感じですね。
大井ふ頭の船着き場のあたりは、ガンダムの背景で写ってたあたりが気になって行ってみたんだけど、
柵が高くていまいちって感じだった。
あの辺りはおとなしく対岸から狙ったほうがよかったかな。
DP1sはマゼンタの補色の緑系のコーティングでサッポロポテトを 抑えてるということなのかな?
>>813 俺もそう思った。
「いわゆる「サッポロポテト」と呼ばれる現象だ」なんて書くなよ恥ずかしい。
「サッポロポテト」なんて今でもピンとこない表現なのに。
BBQ味までちゃんと書くべきだよな
そもそも、なんで斑点が「サッポロポテト」なんて呼ばれているの?
>>813 うむ。
カルビーの登録商標だから、引用する際は「サッポロポテトR」とせんとな。
“いわゆる”と言いたいなら「(マイクロレンズ)ゴースト」の方が一般的じゃないの
ISO400ってこんなにひどくなっちゃうの? DP1って。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/05(木) 01:41:04 ID:IZCxQcjn0
LR2で現像するとなんか眠いベイヤー調になると感じるのは自分だけでしょうか。 傾き補正とか便利だから、LR2使いたくなるんだけど、やっぱりSPPでいったほうが良い結果得られるのでしょうか。
ISO200まではコンデジ最強画質
>>823 三枚とも色がおかしい。昔の写真をスキャンして取り込んだみたい
>>826 >傾き補正とか便利だから→>なんか眠いベイヤー調になる
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/05(木) 11:54:44 ID:IZCxQcjn0
>>830 なるほど、確かにそりゃそうだ・・・
となると撮影の腕が本当に問われるなDP1。
水準器搭載してくれ。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/05(木) 12:49:32 ID:IZCxQcjn0
>>822 多分元々デジウォッチの筆者がサッポロ云々を考えてここに書き込んでたんじゃないか?w
SPPで嬲ってからLRで調整すればいいんじゃね? 俺はなんとなくそうしてる。
>>831 内蔵水準器は切実に望む
ベルボンの電子水準器落として泣きそう
あとどこかテレコン・ワイコン出してくれないかな
カメラのほうでシャープ+1.0にしてSPPで何もいじらず現像するのと カメラは何もいじらずSPPでシャープ+1.0にして現像するのは一緒?
ボディがすべるから専用ケースがほしいな ただグリップ付きケースが少ないから選びようがない
「サッポロポテト」8回も言ってません 7回です
>>838 に一票。
ただし上面フラットな状態でDPで使う場合は液晶モニタ周りのボディに干渉するので、
レベラー側をヤスリで削ってあげないとシューにちゃんと収まらないから注意ね。
ビューファインダ使ってる俺はどうすれば…
>>841 カメラの上に水が満タンに入ったおちょこを置いておく
>>842 失敗したらカメラ壊れるから撮影も慎重になるし一石二鳥だね!
ビューファインダ使ってる俺には駄目だけど、ビューファインダ使わない人には水準器はホットシューに乗っければまあ問題無いよね。 ていうかフィルムカメラから使ってると28mm相当くらいならさっと構えてすぐに水平出せるもんだよ。 ちょっと練習すれば誰でもできるよ。すぐに結果確認できるデジカメなら練習もしやすいし。 さすがに20mm相当くらいになってくると水平ズレが目立つから難しいけど、28mm相当までなら大丈夫。 俺としてはファインダ内に何の情報も表示されないのが残念。 せっかくデジカメなんだからEVFじゃなくても露出情報などをファインダ内に出して欲しかった。散々既出だけど。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/05(木) 18:08:01 ID:kVAiIAUMO
リチャードだっけ?
両面テープで貼付けでさえ無ければ良いのだが・・・
お茶を濁すような感じだよ。 やっぱガッツリ握りたいのであればムートグリップしかあるまい。 しかし高価なんだよな〜
純正クローズアップがいいお値段するんで、marumiの3買ってみたけど、1000円ちょいとは思えないほど楽しめるな。 この距離で撮る被写体って風景画みたいにカリカリの解像度は必要ないから、ほとんど劣化も感じなかった。 500円の三脚とこれで、鉢植え撮ったり犬撮ったりフィギュア撮ったり楽しい。 あ、DP2です。
クローズアップ欲しいな オイラもDP2持ち 純正とマルミの違いっておおきいのかな?
DPっぽい端正な写りが欲しいなら純正だけど、MCの安いやつの写りも味があっていい。
8000円ぐらい、1日の給料分だろうに。
半日だろ。 でも勿体無いのは間違いない。 8000円あれば安いフーゾク行ける。もう少し出せばランクもいいところに行ける。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/05(木) 23:07:26 ID:Qs/vLyVEO
芝浦のアマナのスタジオの真ん前が高速がグルーってなっててカコイイ
おれ、電子水平器を内蔵してくれたほうがありがたいなあ。 外付けって、機動力がさらに落ちるよ。
SPPでRAWをいじる時 ホワイトバランスとカラーモードって一括で変更できないの? カスタムで自分の設定保存して一括で現像しても その二つはカメラで撮った設定のままなんだけど
まさにネガキャンだなw
>>860 まともなコメントもなしにリンクだけ貼ってるのにホイホイ釣られるやつってそんなにいないだろ。
ホントDPのこの赤を見るたびに買う気が失せるぜ
構図が下手 被写体もっと吟味して撮れよ
わざわざコテ外してID変えてレスしてんのか? ご苦労なこって^^;
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/06(金) 01:29:18 ID:9dW6YZO4O
ほんと2ちゃんって言ったもん勝ちだな…
自演もあほらしいだろ
荒らし同然な画像・AA連投をするコテ庇うなんて誰もいないだろ
まあ自分がマクロの方を使いまくるとかなら純正買ったかもしれないけど、 自分の撮り方(被写体)だと、マクロじゃどうせ背景ボカすのしか撮らないから安物で十分過ぎたよ。 というか知り合いから借りて使ったことあるけど、俺の使い方じゃ違いが分からなかった。 案外いい写りするよ。 浮いたお金で遠出でもして、写真撮ったりうまいもんでも食べてくるさ。
SILKYPIX Developer Studio Pro Early Preview Windows版 -カラーモードに「忠実」設定の追加 従来のカラーモードに加え「忠実」色を追加しました。 コントラストを強くした時の色が変化しにくいカラーモードです。 コントラストを強める事による色の浮きや飽和を避けることでコント ラストが高く且つ自然な仕上がりになります。 これによりあっさりとした色表現でFOVEONセンサー特有の高い立体感 を表現する事ができます。 -SILKYPIX AWBの改善 FOVEON対応テスト版ではホワイトバランスの初期設定でSILKYPIX オートホワイトバランスが採用されておりましたが、今回の更新では 蛍光灯や電球、夕日などの光源下において精度を向上させています。 -偽色抑制の改善 輪郭部分における境界線の再現性向上
SILKYPIX Pro持ってるから正式対応が待ち遠しい。 肌色なんかはSILKYの方が簡単にキレイな色を出しやすいし。
一眼のサブにとちょっと考えてたけど これだけ気を使ってやらないといけないんでは 使い勝手悪過ぎだな。 RAWじゃないと本領発揮しないんだったら 初めから一眼出して撮るわ。
サブ機なら
コンデジにしては写りが良いとか言ってるが 同じサイズに揃えたら一眼で撮れる絵の方が良いしな。
それにDpreviweで指摘された色の滲み(?)とかもやばくて大事な写真に使えないわ
サブでコンデジとして使いたいのか、 大事な写真に使う一眼の代わりにしたいのか、 言ってることか支離滅裂でよくわからんw
どっちにも使えん
一眼のサブに使うならマイクロフォーサーズとか選択肢はあるんだし、そっちでいいと思うよ。 DPはあくまでも写りに惚れた人が割り切りで使うカメラだと思う。
大きいのを持って行けない、けど暗いところで撮るわけではなく、スピードも要求されない、と言う状況なら他のコンデジより格段に綺麗だよ。 出張のお供に、撮れたら取る、撮れなかったら諦める、と割り切るなら最高だろう。出張に一眼は持って行けないし。
さっきDP1s、フードアダプタ、uvフィルター、拙者レンズをまとめてポチった! 心に余裕を持って楽しみたいと思う。
>>883 > 拙者レンズをまとめてポチった!
そうでござるか!
サッポロポテトを食べたでござるの巻
>>875 割り切って使い勝手を求めるならGRDとかの方がいいんじゃない?
ちなみに今メインで使っている一眼の機種は何?
↑の人と別人だけど・・・ 俺はGRD GRD2と使ってきて、DP1+DP2に乗り換えたよ GRDとDPの差はそれぞれ最低感度で撮れば歴然とする解像力 A4位までなら大差は無いとする人が多いけど、 いやいや、これがそうでもないんだよね 逆光弱いとか、夜間撮影弱いとか言われているDPだけど フィルムに比べたらぜんぜんラクチンで噂ほど悪くなかった 使い勝手だったらGRDの方がいいね 反応早いしキャップレスだしね 今のところ自分的には使い勝手を犠牲にしてもDPが良いって感じ どちらも高水準の良いカメラなんだけどね 撮る写真と撮ることに使える時間の量で評価変わるんじゃないかな?
割り切って使い勝手を求めるなら単焦点のGRDじゃなくて 普通のズーム付きコンデジの方が上
ズームはスナップに向かない。 構えてから撮影までの間に画角の選択と言う雑念が入るから。 景色ならご自由に。
選択肢をつぶしたいなら携帯で気軽に撮ってりゃいいだけ
単焦点カメラ買う人種って 撮影後の画像調整は、どんなカメラ使ってもやる訳だし そもそもそういった人にとって画像調整は デジカメの最も重要なメリットだしね そういった撮影後のプロセスを捨てるなら デジカメでなくても良い訳で 1:ケータイカメラ 2:写ルンです+コンビニ現像 3:自分はカメラを持ち歩かない 等の選択肢がある
自分もそのクチだったけどDPシリーズを知ってカメラの楽しさというものをあらためて知りました。なので当時カッコだけで購入したD80&アクセサリー、レンズを売り払っちゃいました。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/06(金) 23:55:46 ID:Mom4VF4K0
DPの画質とGRDの操作性をあわせたような新GXが もうすぐ12日発表ですね 楽しみだよね〜
>>893 > DPの画質とGRDの操作性をあわせたような新GX
夢を見るのは自由だが・・・。
えっ? GXって単層・単版ベイヤーでしょ? 3層素子ではないよね? 画質って?
GXはS90がライバルだろ。 DPシリーズは孤高だべ。
でもさ。 そろそろセンサーの更新をしてくれないとヤバイんじゃないの? 3年間同じセンサーってのは結構深刻な問題だよ、プロダクトサイクルとしては。 行き詰っているのかな・・・ 現状の色分離の原理で、感度やノイズ低減にこれ以上の上積みは望めるのかな? 詳しい人どう?
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/07(土) 01:08:44 ID:jsHaI6M30
どんだけ頑張ってもそこは弱小メーカーの悲しさ PowerShotの足元にも及ばないクソ画質と操作性w キヤノン買えよお前らwww
枯れたセンサーとして画像処理エンジンやレンズを追求していくっていうのもアリなんじゃない ていうかそういう方向で行って欲しいな
キャノネットさんが迷い込んできているようなのでROMに戻りますんw
>>899 言える。コッテリ油絵好きには堪らん画像だよ。
キャノンも持ってるよ 1ds3だけど 画質はDPの方が若干良いと思うよ G10も持ってたよ 話にならないからすぐに売却したけど で、キヤノンがどうしたって?
>>898 そりは、ベイヤーも同じ悩み持ってるよ
ベイヤーも補間技術の切磋琢磨できてるからね
高画素化での補間もそろそろ限界でしょ?
新しいセンサー技術でキヤノンが多層化特許にぶつかってるし
フジの多層有機素子研究とか既出だけどね
シグマの場合はSDで新素子だしてDPで詰める傾向だから
SD15で素子をどうするのかってところだよね
正直なところ、3000×2250くらいの画像サイズは欲しいけどね。 現状では八切りくらいで限界かなあ。六切りにはしたいと思うこともあるからちょっと物足りない。 俺は2:3にこだわるのがアホらしいと思ってるから使いやすい3:4がいい。68判も愛用しているし。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/07(土) 08:52:17 ID:L4ly9JzY0
>>906 新宿ビツク写真材料売り場の一番奥に、DP2カタログ写真(花を持った子供
を縦で撮ったヤツ)を八つ切りからB1まで延ばしたパネルがサイズ毎に
飾ってある。
時々プリントサイズの話が出るがB1までは問題無く延ばせる。
>>903 DPと比べてもD3の方が圧倒的に画質上だよ。
1Dってゴミなんだね。
>>909 俺、1DS3とSDの前にニコンD3とD300使ってたんだよ
D3とD300含めてFマウント全部処分したんだが、結構高く売れたから乗り換えスムーズだった
ニコンのネームバリューに感謝だね
D300以降の塗絵の極致みたいな絵と、
底面のメイドインタイランドが嫌でFマウント全部処分した(D3は国産表記)
キヤノンの方が塗絵感は少いけど
シグマの複層素子と比べるとデジタル臭い
単層式だからデジタル臭いのは仕方がない
その程度の事だよ
書き忘れた ニコンのユーザー層に盲目的信者が多かったのも 処分した理由の一つ 神や伝説より自分の目を信じたいし
>底面のメイドインタイランドが嫌でFマウント全部処分した >神や伝説より自分の目を信じたいし 分裂症?
CMで水島ヒロが持ってるカメラってこれだったのか。
キヤノンは内部告発的な噂がやばすぎて買う気にならんわ
キヤノンがどのユーザーからも嫌われる理由がわかった気がする
>>908 もっとキヤノンが多いと思ってたけど意外だなぁ
>>913 >分裂症?
今は分裂症って言わないし
お爺さんなの?
ニコ爺って…
土曜なのにお疲れさん
>>908 面白いな
こんなデータ出してたんだ
デジカメ板なのにF903iXって携帯がTOPなんだ
それと2位がE-3ってのも意外
携帯電話が多いのは、買ってきたカメラやレンズ を携帯で撮って上げるからなのかな? 機種ごとのサムネイル一覧なんかも見てみたいな。
つい、うっかりムートグリップを買っちゃった♪ 下の部分は薄くしろよ、って思っていたけど持ちやすさから言えばこのくらい厚みが あった方がいいな。
ムートグリップはあそこまでの値段や大きさなら、 明確に縦位置グリップとしても機能する形状にしてほしかったな。 横位置のグリップなら、ケースに付いてるグリップで間に合ってるわ。
高性能なEVFを付けたDP3が出ないもんかね
解像力が群を抜いていて、場合によってはフルサイズのデジイチを超えている! 撮って出しではなく、きちんと現像するのは楽しい!もう手放せません。 ・・・そう思っていたが、 面積の大きい赤色は見逃せなくて、いちいち修正するのが面倒になってきた。 DP1sはJPGは使い物になるんだっけ。
機能性はさておき、ムートグリップはカッコ悪すぎないか?
機材のデザインを気にする人がいることは知っているけど、 使いやすいかどうかしか気にしない俺から見るとガキだね。 それとも写真を撮影することと、所有したくなるデザイン であることには何の関係もないと感じる俺が異常なのか?
別に普通でしょ。カメラは撮影する機械なんだから。 機能性能が十分な限りで、デザインが好みであるに越したことはないとは皆思うだろう。
そもそもムートグリップは使いやすいのか?
買った手前ほめるわけじゃなく、自分には使いやすいグリップだったよ。 作った人がDP使い込んでるんだなあという感じ。 どこかで実物に触れる店舗があればいいのにね。
933 :
928 :2009/11/07(土) 20:03:01 ID:thpL2WZRQ
>>929 そんな撮影最優先の方の写真をぜひぜひ拝見したいのですが、
何とか一枚だけでもアップロードは難しいですか?
>>920 さすが、自分の病気のことには詳しいんだなw
>>934 お前、死ぬといいな。できれば、みじめな死に方をしてくれるとうれしいな。
こういうのは単に希望なんだが、布団に入って寝るときに、毎日思い出してくれ。
お前が無様に死んでくれることを願い、死んだら喜ぶ奴がいるってことを。
>>934 構図が下手
被写体もっと吟味して撮れよ
「ただ撮りました」だけの写真だな
えっ、なんでmaroさん煽ってんの?
>>936 なんでそんなにmaroさんに怒ってんだよw
なんだ?なんだ? こんなに恐いスレだったか?
どう文脈がつながるのかわからないが?
>>941 2chだから不相応なのも紛れ込むさ
maroさん乙
オススメの17-70SDマウント買いました
SD9でパープルフリンジ出なくなりましたよ
レンズだったってよくわかりましたん〜
成り済ましってことか
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/07(土) 22:21:27 ID:6z/z0FuC0
ワープアのサイトにはアクセスしないことが肝要
>>942 いや
面白いスレだ
インし直してから観察するわ
maroさんはお前らと違って立派な職餅嫁娘餅ですよw
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 00:26:21 ID:CgSvemVCO
なんも言えね〜w
なんだこれw
あぼーん推奨w
おまえより遙かにうまいと思うがな・・
小池さんみたいだね 一日三食ラーメンなのか
せっかくあぼーんしても名前消して出てくるからうぜえ…
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 02:04:48 ID:yq9e7/lZ0
>>934 左のベランダ?のフェンス?とか面白いなw
S5Proよりはマシ?
ID:EdIYMtDr0 ネガキャン乙
表札が。。。コーヒーは刈タだよなやっぱ。
ストリートビューだとちゃんとモザイクかかってるのに
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 17:43:33 ID:q1qY4zE90
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 17:52:43 ID:wLGMMsNW0
>>964 公道から撮る場合は基本的に無問題。
お前のような馬鹿がいるから写真撮りにくくなる。
無配慮とはお前の事だ。
>>962 >>963 >>964 つまり10日発売のRicohの新型は、これに劣る描写力と、そういうことだな。
Ricoh社内で判定済み、ですな。
ついては、伝道師maroさんまでタタイておこうと。
ばればれじゃん、おばかちゃん。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 18:57:49 ID:wLGMMsNW0
>>967 何の問題か明確に言ってみろ。
撮影してると盗撮だと言って来る頭の悪い女子高生と同じレベルだな。
>>967 は「法律の問題じゃなくて俺様の気分の問題だ!」と言いたいんだろうw
配慮がないという意味では娘の写真をバリバリ貼ってるってとことか、 浴場(水着着用とはいえ)でカメラを使ってるとことか突っ込みどころ満載ではある。 背景にだけとらわれて本質的な部分が抜けてる気がする。
>>968 あんな所にさらされているオッサンはいい気分か?
嫌かもしれねぇだろ勝手に晒さすなよ
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 19:06:26 ID:esGH2THpO
なんか受信しているようだな。
自分の悪口言われてる気がしないか?
>>966
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 19:41:35 ID:esGH2THpO
アスペルガーってことなのか?
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 19:45:29 ID:wLGMMsNW0
>>970 親権持っててやってるんだからお前が文句言う筋じゃない。
>>971 お前のような後ろ暗いニートは嫌だろうな。
>>972 人間は自分がやりたい事を言うもんだな。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 19:49:15 ID:q1qY4zE90
>>975 晒されて楽しいのはお前みたいなお上りさんだけだろ
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 19:51:03 ID:esGH2THpO
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 19:56:21 ID:wLGMMsNW0
>>976 善意の元に撮られた写真と悪意で晒す写真違うと思わんか?
田舎者はすぐ都会人の振りするから困った物だ。
>>977 残念ながら別人だよ。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 19:58:18 ID:q1qY4zE90
>>978 撮った人の気持ちじゃなくて
撮られた側の気持ちだよ
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:03:56 ID:esGH2THpO
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:09:10 ID:wLGMMsNW0
>>979 具体的にどの写真の事を言ってるのか?
二宮金次郎の写真は別に不快感を感じるような写真じゃ
無いし、仮に俺が写っていても不快じゃ無いと思うが。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:14:52 ID:q1qY4zE90
>>981 お前は写っていて不快じゃないかもしれないが
二宮のおじさんは不快かもしれないだろ
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:21:53 ID:esGH2THpO
>>981 あんたコンビニ帰りの自分の妻子が後ろ姿とはいえ他人のHPに載っていても平気なタイプなん?
まずスレが荒れないように「配慮」してください。
実際に問題なることはそうそうないと思うけど、 住所が簡単に特定できる情報付きで表札晒されたら嫌って人は多いと思う
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:29:06 ID:esGH2THpO
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:30:47 ID:q1qY4zE90
>>964 ストリートビューの画像に表札が写ることが問題になるのは、
地図(住所)とプライバシーがセットで分明になるからでしょ
○○市××△丁目■−◇の☆☆さんちの物干しにはスケスケの紐パンが干してある、
という具合に
>>981-982 不快か、不快じゃないかは結局本人次第で、本人にしか分らない
ID:q1qY4zE90が怒ってるのも、このメガネのおっさん本人にとって
有難いのか、有難迷惑なのか、どっちでもいいのか分らない
それと、
>>964 で「全く配慮がない」とレスしているけど、人自体は後姿だったり、
帽子のつばが顔を隠していたり、ネット越しだったり、ブレてたりで
「全く配慮がない」とまでは言えないと思う
撮影場所がストリートビュー初期に問題になったラブホ前の人とかって訳でもないし
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:40:43 ID:wLGMMsNW0
>>982 988の言う通り、ブラして帽子で顔隠れてるので配慮が無いとは
言えないな。
今迄の配慮が無いとの発言は撤回しろ。
>>983 お前のうちのかあちゃんは背中に顔が付いてるのか?
見世物小屋に高く売れるぞ!
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:42:19 ID:q1qY4zE90
>>988 それはそうだ二宮のオッサンは本当はどんどん写してくれと
思っているかもしれないがそれは本人に聞く以外知り得ないことだ
だから撮影する側ではなくてされる側にたって配慮してほしいってこと
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:44:41 ID:esGH2THpO
撮影会のモデルはOK、祭りの神輿かついでる人、踊ってる人は撮られることを想定していると考えてよい。 でも、日常生活の場合は、被写体の内面は通常は知りえない。 撮影して欲しいと思ってる場合は問題ないが、イヤだと思ってる場合は問題になる。 どう思っているのかわからない場合は、問題になるほうを想定しなければならない。
>>988 あの写真から住所が簡単に分かるから
ストリートビューで表札にモザイクがかかってるのを確認できたんだが…
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:49:05 ID:wLGMMsNW0
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:49:33 ID:q1qY4zE90
埋め
埋め
埋め
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/08(日) 20:52:59 ID:esGH2THpO
>>995 何でかあちゃんの背中に目が付いてるってレスになるんだよww
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。