高くてまだ買えてないけど、購入者の皆さんの歓喜の声を聞いているだけでwktkするので初スレ立てしてみました。
うう、SPAMに2げとされた……
前スレ >998 MPO+JPG で保存される JPG と MPO の左チャンネルは完全に同一だぞ。 分割後のファイルが違っているなら、それは分割ソフトが再圧縮かけて劣化させたんだろう。 MPO 独自のタグの有無もあるだろうがサイズ的には大した量じゃない。
>>[134]O^2 早く買えるといいね
※このカメラはプロ用(自称含む)ではありません。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 16:28:42 ID:sHnRfh4h0
>>5 前スレで質問したものです。ありがとうございます。
FinePix Viewerを使って分割しました。やはりほんの少しですが劣化しているのですね。
みなさんは、MPO+JPEG、MPOのみ、どちらで保存していますか?
スレ立てありがとうございます。
>>8 俺はMPOだけで行きたい所、
印刷したりはめったにないと思われるので、いらないファイルを増やさない方向で。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 16:47:52 ID:sHnRfh4h0
>>9 そうですか。私は不安なのでMPO+JPEGで撮ることにしました。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 16:51:51 ID:sHnRfh4h0
付属の電池で230枚撮れると書いていましたが、実際、電池の消耗は激しい
ですか?消防するまでつかってないので・・・
私のもうひとつのデジカメは、取扱説明書には400枚と書いていますが、
フラッシュを日中は使わず、節電モードにすれば、600〜700枚撮影
できました。
>>9 ありがとうございました。
山道いいね
>>12 鳥居の写真もいいな。
場所を聞いたらNGだろうから聞かないが、俺は北海道の人間なんで内地の屋根の形がこちらと変わってて気になる。
453.jpgは何かの畑?これキレイだ。
>>14 > 453.jpgは何かの畑?これキレイだ。
水田でしょ。
>CCDをシフトする これはたぶん実現されているだろう。 ただし、物理的に動かすんじゃなくて、デジタルシフト。
17 :
12 :2009/09/13(日) 22:00:01 ID:WgbInUOB0
>>14 長野県某所です。
鳥居は、万治の石仏とかいう、ちょっと有名で妙なオブジェクトのすぐ近く。
田んぼは印象深かったので逆光にも構わず撮ってみました。
フレアが浮かびあがって見えるのが面白いね。
>>15 こっちの水田と周辺のイメージがかけ離れてるんで思い至らなかったよ〜。
昨日初めて本番撮影。 やけに連写が苦しいと思ったら、 Fine にしたからだなと今頃気が付く。 画質の差もよくわからん。 Raw付けてほしかった。
>>11 Lサイズ、4:3、normal で、旅行で撮りまくってきました。
jpgとmpo同時記録で200枚ちょっと、それに20秒程度の動画(640x480)を10本ぐらい
撮ったら、バッテリー表示が赤になりました。
フラッシュを使った写真は10枚程度ですが、ちょっと歩いては1枚、またすぐに1枚、という
感じで、レンズバリアを開け閉めしまくっていましたので、かなりハードな使い方だったと
思います。
撮影モードでバッテリー表示が赤になっても、再生モードではまだまだ再生可能
(表示が半分以上、になる)で、動画も問題なく再生できていました。
以上、参考になれば。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/14(月) 10:07:19 ID:q71GnPZC0
>>20 詳しくありがとうございます。バッテリーの消耗早いですね。予備のバッテリーを
購入しようか迷っています。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/14(月) 11:54:08 ID:q71GnPZC0
予備バッテリー、購入した方います?
>>22 ケンコーの黒い奴買った。
3500円くらい。
オリジナルには無い二つの丸い接点が有るね。
俺は純正の1個と充電器 1日撮ったら差し換えてる 撮るぞーって日は、予備も持ち歩く 感覚的に300枚持たない感じ
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/14(月) 17:24:53 ID:iCWMn0U2O
>>22 の者です
ネットで、純正のバッテリー購入しました。途中で切れたらいやですから。
>>23 ありがとうございます。オリジナルでないのは、安いですね
>>24 私もあなたのようにすることにしました。ありがとうございます。300枚だと、足りないときありますね。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/14(月) 17:56:46 ID:SYKrJkFO0
はっきり見えるような左右の色の差、タイミングのズレがないだけでも、 結構大変なんだから、この機械はこの値段にしてはよくできてると思うよ。
em-one用のACアダプタが使えてるべ。 em-one用の単三電池アダプタも使えてるべ。 em-oneは電池の減り激しいので炭酸アダプタ必須アイテムだが、 w1用としても必須アイテムになるとは思わなんだ。 ちなみに、エネループ×4運用では、純正バッテリー抜いたまま使おうとすると、 撮影直後の電力が賄えず落ちる。5Vに若干足りてない影響だろうか? 純正が減らない用にアシスト&使ってないときの純正充電用的な使い方しかできない。
>>27 俺と同じ事をwww
昨日、予備を忘れて試して見たんだけど
俺はリチウムイオンのエネループで同じ症状になった
まぁ充電できただけ良かった
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/15(火) 10:39:54 ID:5PxcMK7H0
今日の日本テレビ、スッキリで少しREAL 3D W1取り上げられたね。
実物見たこと無いんだけど安いとこあったので今朝ぽちった。 前スレもう見れないのね。
v1,4万円台の所出て来たね、ヨドバシで買うのバカらしいな通販で大丈夫かな
近所の店、V1(ビュワーのほう)の在庫がないのか カメラと3Dプリントだけならべて展示してる しかもカメラはレンズ側を正面に向けて、フタを閉じた状態 なんか客への印象が良くないよね・・ 3Dプリントだけ見せられたらスルーしちゃうよ
下手に食いつかれても店の方が困る予感。 事前に予習してる客ならそれでも見つけるだろうし、 そうでない客には「売っておしまい」とはいかないし。
>>31 溜まった商品券でヨドで買おうと思ったけど、
4.3万くらいだからnttxでぽちったよ。
さすがにこれくらい値段差あるとなー。
ビューアは値崩れしたころに狙おうと。
>>1 次からはスレタイに 立体とか、富士フィルムとか、入れてくれよ。
埋もれてしまって目視じゃ探しても見つからないよ。
専用ブラウザ使ったら?
Ctrl-F して W1 Enter
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/15(火) 18:37:56 ID:0X6iLjyB0
W1買いました。おもしろい!の一言。 接近した時の調整が面倒だけど、いずれマクロ撮りできる機種も出るんでしょうね。 コスモス畑や紅葉、京都の秋を撮りまくりたいと思います。 ちなみに3Dモニターは品切れというかお取り寄せなので見た事ありません。 過去スレからしてモニターはあまり評判が良くないようですが、一応買おうかとw
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/16(水) 11:13:24 ID:VWC2FDiS0
>>34 俺を同じ考え。
REAL 3D W1を前に買ったテレビのポイントで買って、40000円代で
買った。
ビュワーは後で安くなってから買うつもり。写真ソースは、今撮っとかないと、
後で時間を戻って撮ることはできないからね。
NP95の中国製のコピー商品 (1800mAh) を4つで2500円位で買いました。 まだ1-2回しか使っていませんが今のところ問題なく使えています。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/16(水) 12:40:05 ID:VWC2FDiS0
>>40 純正でないバッテリー、液漏れしたり、消耗が激しそうなので、純正品を買いました。
純正品でないバッテリーでW1が壊れたらいやですし。
>>27 ACアダプター流用だけじゃなく
em-one付属のソフトケースをW1入れに流用してます。
>>40 旅行行くのにバッテリー買おうと思っていろいろ見てた。
中華製異常に安いねー。
昔ろわで買ったEOS用は数回使ったら充電不能になって、
その後エレコムだったかの買ったらこれも数回で性能ガタ落ちした。
今はJTTの使ってて、数回充電ではまだ大丈夫。
ケンコーあたりが無難なのかなぁ。
>>41 リチウムイオンで液漏れするような事態になったら、
たぶん同時に燃えるか破裂してるから
液漏れは気にならないと思いますよ。
沖縄行って撮ってきたけど、おもしろいな、これ。 3泊で800枚も撮ってしまった。 ただ、2Dの画像が好みでないので結局別のカメラも併用してたので忙しかった。 両腰に二つのカメラをぶら下げて、一つのカメラで撮影したらもう一つを取り出して、という感じ。 何だか、ずっと撮影に追われていた気がする。 他者も続いて開発して、高性能を競争してくれればいいのに。
F200と合体してくれたら超うれしいんだけどね。
@ 1/4 インチのイモネジを用意する A イモネジを W1 に半分ねじこむ B イモネジのもう半分を F200 にねじこむ C 完成!!
おおっ!やったね。
>>39 ビューワーキットの予約をしていたが、ヨドでフライング販売を始めたので、
キットの予約をキャンセルしてW1だけフラゲした。同じく、被写体やシャッター
チャンスは待ってくれないから、V1で楽しむのは後回しでも撮る方が先と
考えた。銀塩時代のプリントビューワー(目幅調節も出来るスティッツのやや
高級なタイプ)持っているから、迫力があるのをどうしても見たい場合は、
プリントすれば済むという事情もあったけどね。
>>44 俺もJTT使っているけど、純正よりちょっと容量が少ないけど問題なく使えてるよ。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/18(金) 07:01:13 ID:6ly35zE30
hage
店頭にデモ機が展示され始めて実物触ってみた後でネット注文したが、いまだに入荷待ちで届かない・・・。 気長に待つつもりだけど、そんなに注文殺到してるのか?
>>51 15日にぽちって16日に届いた。
量販店もカメラ本体はほぼ在庫あるみたいだよ。
もう初期需要は満たした感じ。
前スレに貼ってあった明治〜大正時代のステレオ写真をMPO化してW1で見たらこれがけっこうイイ!! 100年以上も昔の立体写真を21世紀のデバイスで見るのってタイムマシンみたいで不思議な感じ
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/18(金) 16:11:03 ID:gWxTkILG0
買って一ヶ月。色々撮ったけど、やっぱり縦画面でないと人の写真はダメだ。 TELEでレンズが暗い、あるいは手振れ補正が無いために、ぶれて トリミングも儘ならない。加えて持ち難く、ぶれに追い討ちを掛ける。 感度上げればノイズが目立ち、またまたトリミングできない。 全身がフルに撮れないのは致命的。ちょっと我慢の限界だわ。 W−1は近いうちにオークションへ出すよ。ほとんど無傷。 風景撮る人、買ってね。
確かに後継機Real 3D W2の第1課題は、ノイズだね。 間違っても画素数増やそうなんてスケベ根性だしたらOUTだろうw 縦位置に関しては、切り替えは難しいな。 無理して切り替え式にしたら、画素数上げてるのと同じだし。 Real 3D W2H →横位置用 Real 3D W2V →縦位置用 の2種類出すのはどうだろうw 俺は縦用を買う。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/18(金) 16:54:25 ID:gWxTkILG0
でも、他社からレボ出たら一発で負けるよ。
そういえば、ロンドン五輪は3Dで推してくるらしいな。 つまり、撮影の時点でカメラ2つ使っちゃってるわけだろ? 世界的に3Dを流行らそうって動きってことだぞ。 そのせいか、ソニーを筆頭にやたら3Dへの動きが目立つ。 まあ、そのうちライバル機はわんさか出てくるのは必至だろう。 でもそれはReal 3Dシリーズにとっても良い事ではないかと思う。 富士はスペック命のライバル機達の中にあって、画素数勝負を避け、 画質勝負の姿勢で生き残っていく会社なのだと信じているのでな。 どうせスペックで適わないなら、いっそ600万画素に下げてくるとか、 やってきても誰も文句言わないだろうて。
>>54 同感、俺はまだそんなに沢山撮ってはいないし楽チンだからこれを使おうと思ってるがたしかに手ぶれ補正欲しかったかな〜w
>>57 3Dカメラの前途は明るいな〜、いや先鞭を打ってくれたFUJIに敬意を表してしばらくはこれで行くが、各社から様々でてくれると嬉しいな。
手ぶれ補正は左右の絵を同期しないといけないから難しいんじゃないかな〜
このカメラ、奥行き方向にもブレるンダゼ?
リフレッシュ120Hzってのが厳しいな。 まあ次モニタ買うときは、リフレッシュレイトも頭に入れとくか。 ぐらいだな、今んとこ。
純正バッテリー2個と純正ケースと液晶保護フィルム買ってきた。
高かった。
互換バッテリーにしようかと思ったけど、容量が少ないのもあって純正にしといた。
しかし本体にアダプタつないで充電するカメラは初めてだなぁ。
充電器も中華製は怖いしなー。
>>63 パナソニックやサムスン、LGが去年から強力に3D推してて、
ソニーも大々的に推し始めたんだよ。
画素数は、どうせこんなレンズに1000万画素の解像力なんてないのにね。
3DW1のACアダプタでPSPに充電できた。 逆は不明。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 01:33:21 ID:o3PUYfJR0
>>54 私も縦だと思う。ただReal3Dの場合は動画主体の3Dビュアーに
合わせたので横画面にしたと思う。3DTVも横が主流だし。
もう一つは、レンズユニットをそっくり転用する都合だろうね。
縦にすると、厚さ方向が増すし不都合なんだろうね。だから安いのだろうけど。
>縦にすると、厚さ方向が増す そこは、屈曲方向を水平にして対応だな。 部品の配置とか全部考え直さにゃならんだろうけど。
何があったかわからないが、液晶画面に思いっきり擦り傷ができてた…。 画像みるのに差し支えが大いにあるくらいのすごい傷。 傷の原因が全く思い浮かばない。 多分、気が付かないほどのちょっとしたことで傷ついたんだろう。 これ画面の表面が脆いんじゃないのか? カメラ本体しか持ってないからこれでみるしかないし、 いつか下取りに出すときもこれでは価格が…。すごいショックだ。 液晶保護シールはちゃんと貼った方がいいな。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 06:09:55 ID:vL1hRILZ0
レンズ3個になれば縦も横も行けるナ
銀塩ステレオでも、リアリストサイズはほぼ正方形、ヨーロピアンサイズはほぼ4:3でW1のアスペクトに 近いんだけどね。それでも、縦横を気にするなら、センサーはCMOSが前提になってしまうだろうけど、 正方形のセンサーにして、クロップで縦横を切り替える電子レボルビングすればいいと思うな。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 09:27:52 ID:o3PUYfJR0
>>71 結論はそこになるだろうね。
当然ビュアーも縦横自在にするだろうけど。
もうすぐ出るよ。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 12:34:53 ID:7TWCCGBnO
やっとカメラとビューワーのセットがキター 旅行に祭に子供の運動会撮りまくるぞー
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 12:35:03 ID:VJtjb8la0
>>72 ビュアーは構造上、縦横両用は無理でしょ。
縦用と横用を別に用意するしかないでしょうね。
そういうのを考えると画面は正方形が無難かな。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 12:55:58 ID:o3PUYfJR0
>>74 日立の携帯の3Dが縦横切替出来たけど、あの方式では?
縦用と横用だったら、絶対縦型買うけどね。
どちらにしても3Dモニターはあまり期待していないのだけど。
やっぱり2画面表示でビュアーでしょうね、立体写真は。
そう言うと、必ず6×6判のスライドでビュアーって言われるけどね。
最後はビューマスターって言う人が出て来る筈。
ビュアー回転で縦対応なら、最も簡単な方法はやっぱ要眼鏡方式だな
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 18:26:40 ID:o3PUYfJR0
アサカメ10月号で、Real3Dが取り上げられていたけど、 かなり手厳しい評価だったなぁ。やはり立体写真は奥が深いね。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 18:33:35 ID:2LzdcWl50
高精細な有機ELで、HMDか サイドbyサイドの双眼鏡型ビュアー 作ってくれないかな。 ま、一番良いのは、6X6のリバーサルだけどwww
ソニーがどんな立体コンデジだしてくるかだな。
>>68 とりあえず修理見積もり取ってみたら。
30分修理なんてのもやってんのね。
そもそもW1とV1のキットで予約していて、キットの発売が遅れるということで、予約キャンセルして W1だけフライングゲットして、後からV1を安い通販のショップに発注していたが、やっと今日届いた。 既にヨドのデモ機を散々弄っていたんでどんな物か分かりきっていたから、特にガッカリもすることも なかった。 自分の使った感じだと、W1で撮った1MPOもSPMで左右の視差補正かけると見やすくなるので、V1で 見にくいと感じた人は試して見ることをお勧めする。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/20(日) 22:08:40 ID:Y5CDqGXb0
>>82 やってみたけど、大して変わらないよ。
パララックスバリアってもともとこんなもんなんだよ、きっと。
でも、こんなんで3D時代になるんかな。
あんまし感激しなくなっているんだけど。
W1のモニターって逆側の画像がゴーストみたいに表示されるけど、あれってどういう訳なんだろう? バリアできっちり左右の画面に振り分けてるならこんな事にならないはずだが?? まー確認用って割り切れば気にもならんのだが、V1もこうならちょっと買う気うせるな〜、使ってる方どうですか。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/21(月) 00:50:45 ID:2njtbSji0
W1のモニターって、逆視が起こる領域は2D表示するとか書いてあったけど…。 パララックスバリアーにしろ、ライト・ディレクション・コントロールにしろ 可視範囲って、非常に狭いのが弱点。 それが嫌なら、2画像をミラーやプリズムみたいな光学的なもので 完全に別々の目に導く方式の方が画質は格段に良いよ。写真画質ってやつ。 最近のパソコンモニターは非常にきれいだから。
>>82 俺はネットショップでキット注文してじっと待ってるが、まだ入荷未定だ・・・
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/21(月) 11:08:44 ID:zO3xa6UM0
>>85 あなたはどういうやり方でそれをやってるの?
まさか想像だけで「格段にいいよ」って
断言してるわけじゃないよね?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/21(月) 11:57:38 ID:2njtbSji0
>>87 買ったのもあるし、手作りのもあるし、色々やりましたよ。
もちろん何も使わないで、裸眼立体視が一番良いですが、大きさに限界が
あるので、色々道具を使います。もちろん液晶2枚とか、液晶シャッター
式だとかやりましたが、結局は簡素な方がロスが無くて、画質は格段と
言っても良い位良いですよ。
それぞれに少なからず問題がありますが、色々工夫で対処しています。
もちろん3Dビュアーも使ってますが、あまり使っていません。
>>85 W1くらいの大きさの画面では逆視がありえて、つまり画像内で視差が大きすぎる所は2Dにして表示だと巨大な写真を背景にして撮ったような変な表示になるのでは?
V1では見てるかぎり逆視はおこってないみたいなので、視差の大きすぎるところの処理をわざと被らして処理してる様な気もする、「使用上の注意」で長々と3D視聴
の長時間試用と体調管理について書いてあるあたりの企業の事情でそうしてるっぽくない? 「視差の大きい3D画像は気持ち悪くなるので見せない」って感じ?
だってこのモニター見てる限りじゃやりゃ出来そうだもん。
>>87 85さんじゃないけど、2画像をミラーやプリズムってやり方書いてありますよ、ということなら市販のミラー反射型ステレオスコープ(¥3000)とかを使ってパソコンのモニターに写真を平行裸眼視用に表示して見る事でしょう。
その程度の方法なら私でも出来そうだし 85さんなら自ら経験してお書きになってるのは判りますね。
買いたいけど高い('A`) 約6万… 実際店頭で少し弄らせてもらって一枚だけとってみたけど思ってた3Dじゃなかったorz それになんか見づらい… こういうもんなの? 買ってはみたいんだが
>>91 う〜ん、どういうのが3Dって考えてんだ〜、一般の方々は〜。
東映の映画とかで散々飛び出すとか植え込まれてんのかな〜。(~~;
実際の空間と同じ様に奥行きを認識させるもんで、普通の写真は球が丸に写るんだが、3Dは球が球に写るよ。
花火も球に写るし、女の子の胸元も球に写るぜ〜、残念な人もいるが〜。(^^;
>>91 価格.comとか見てみな。4万円台後半って感じだと思う。
家電量販店はポイントを入れて考えるとだいたい1割引。
まあでも、待ってりゃその内安くなるだろうから、金に余裕がないなら待った方が良いかも。
ま〜たしかに値段が高いとは思うね〜。 いっそ背面の液晶3Dじゃなく普通の2枚横並びでもいかったな。 説明書に裸眼視の説明を長々と書いてさー。(笑)しど調整は真ん中にヒンジ付けてむりやり折る。 3まんくらいならもうい一台買うぜー。
昔、学校の図書室に
>>95 のサンプルみたいな航空写真が一杯載ってた本があった。
それがステレオ写真に興味持ったきっかけだった。
なんか懐かしい。
安くて良いです、即買いです。 「実体視」って言葉いいですね、この方がシックり来るわ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/21(月) 20:58:44 ID:HSyrQlc/O
みんな教えてくれてありがとう(´;ω;`) 普段スルーとかうざいとか言われるような板ばかりいってるんでこんなに親切な人達に会うのは久しぶりだ…
>>99 ちょw何故ひろゆきww (ひろゆき画像としては初3Dか?)
騙されるなってのは、悪い方に騙されるなって意味ね。
まるで店がW1を貶めてるような言われ様w
遠景では、2回撮りという手法もあるのか。
一瞬「それじゃ何のためのW1だよ」って思ったが、
MPOを作って、その場で3D確認するという意味では、
現状ではW1でしか出来ないな。
>>100 まあ、この板が平和なのも、ライバル機が出るまでだろう。
この板が荒らされないのは、今3Dが沈静化されてしまうと、
開発中の他社3Dカメラがオジャンになってしまうから、
という思惑があるからだろうな。
逆に言えば、ココが静かなのは、他が開発中であるという証拠ってことか。、
すまん ×この板が平和なのも ○このスレが平和なのも
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/21(月) 23:22:43 ID:2njtbSji0
既に、SDM/完全自作/ステレオアダプター/特殊ホルダー類でReal3Dと 同様な撮影機材を既に手に入れているからだよ。 ここにいる大勢と違うのは、裸眼立体視が出来るので3Dモニターを使わなくても 映像確認できるということ。その分きれいに見えるけどね。 カメラ選択やステレオベースが自在になるだけ、Real3Dよりは表現力に 富んだ映像が得られる可能性がある。鑑賞の方も様々。 皆、嵌ると色々細工したくなって来るかもね。立体写真/立体映像にこれって モンは無いんだよ。
>>103 いや、ここのスレ見に来るやつらのほとんどは立体裸眼視できるんじゃねーか?
ステレオフォトメーカー便利に使わせてもらってるみたいだし。
>>95 さっそく注文してみました、情報ありがとうございます。
俺は周りの知人とステレオ写真を気軽に楽しみたいので ”V1”は小ぶりなので持ち運びも出来るだろうし良いんじゃないかなと
思った次第。
このスレに世間に対する影響力がそんなにあるとは到底思えないが、他社からもどんどん出てくるとうれしいね(^^)
ところでカメラ雑誌でこの機種の話題がほとんど出てないみたいなんだけど、
1. ビデオカメラの様にまったく違うジャンルの製品だと認識されている。
2. FUJIFILMがなんらかの意図をもっておさえている。
3. 2Dの作品作りの方法論や有形無形の資産を根本から覆される恐れがあるので、敵視されている。
4. 記事にしようとしても冊子自体が2Dの媒体なので魅力を伝えきれないので二の足を踏んでる。
いったいどういうことかな?(^^;
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/22(火) 00:45:35 ID:4ur4dpuH0
面白いけど、解像度が低すぎるのが難点だな
画素数という意味なら、俺は逆の意見だなあ
カメラの映像を最大限に発揮できる解像度の立体ディスプレイが存在しないんだよね それがもったいない
そもそもカメラの画素数を無駄に上げすぎているため、 実質300万画素程度の能力しかないから、 出力ファイルのドット数を数えることに意味は無いと思う。 表示も300万ドット程度で表示できてればいいだろう。
>>105 > ところでカメラ雑誌でこの機種の話題がほとんど出てないみたいなんだけど、
アサヒソノラマのカメラレビューが健在だった頃は、時々思い出したようにステレオ写真の特集を
組んでたな。アサヒソノラマのカメラ新書にもステレオ写真の本があった。
ただ、どちらかというとクラカメ特集の一環としてとか、自作カメラの一例という取り上げ方だったな。
>>103 そういう自作機材を街中で使うとか撮影会に持っていくと怪しい奴と警戒されたり、主催者からあれこれ
聞かれたり、モデルの冷たい視線を浴びたりするのだが。
>>111 なるほど(^^) あ、だけど撮影会にこのコンパクトカメラ一個もって参加するのも気がひけねーか?(^^;
>>112 大丈夫、デジ一と併用してるから。W1の2Dモードの画像がしょぼくてこれ一台で全てをまかなえないから、
デジ一なり、μ4/3なりと併用せざるを得ない。
114 :
Esperantisto :2009/09/22(火) 12:00:44 ID:Cmb+8jMz0
『Joshin web』で注文しました。49800円でポイント498円でしたが、 注文のページへ行くと「さらに割引」1400円で、5年保証(2420円)をつけても50820円に なりました。ただし「お取り寄せ」なので到着は遅いかもしれません。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/22(火) 12:30:03 ID:P9bd60du0
某テーマパークで2日間で短い動画が7本、写真が700枚(1000万画素、 FINE、MPO+JPEG)で、撮りました。やはり3Dはいいですね。 SDHCは、8GB×2、4GBを使って、容量をくうことは実感した。 情報量が多く困っています。一応HDDとDVDに保存するつもりですが。
困るって容量オーバーしたってこと?
俺は基本3D時は500万画素で撮ってる。手持ちのSDが最高で4GBってのもあるけど フルHDの3Dモニター出たとしても200万画素だしね。 でも2Dだとプリント時は1000万画素は欲しいし… どうせならMPO(500万画素)+JPEG(1000万画素)で記録してくれるモードがあればいいのに。
来月の小遣い5万3千円… これは買うべきだな('A`)ゴクリ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/22(火) 15:40:39 ID:8fZZXJNf0
> ここにいる大勢と違うのは、裸眼立体視が出来るので ・・・・・・何と言う低レベル。裸眼立体視なんて、慣れれば誰でもできるだろw
お店でFinePix REAL 3D V1見たけど、表示されていた写真が 奥行きがある(画像が浮いて見える?)とかの3D画像にまったく見えなかった。 交差法とか平行法とかに慣れてる人ならちゃんと見えるのかもしれないけど、 オレにはまったく駄目だった。
>119 メガネを掛けていると難しくね?
>>120 実は俺も一番最初にいった店でびっくりしたんだけど、V1の後ろに小さなリモコンがあって、
それで2Dと3Dを切り替えられる。恐らく誰かが2Dにしたままになってたんだと思う。
後ろじゃなくても正面から簡単に切り替えれるんだが・・・。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/22(火) 17:49:45 ID:P9bd60du0
>>116 さすがに20GB分のSDHCには収まりましたが、撮影合計18GBですから、DVDだと
4枚も要ります。バックアップを作れば、8枚。DVDは安くなりましたが、かさば
るので、BDに移行したいですが、お金がなくてまだBDドライブ買えません。
今まで8GBといったら、大容量に思えたが、このデジカメでは、
簡単に容量いっぱいになりますね。
>>117 私も500万画素のデジカメでも一応撮影しています。万が一、
W1のデジカメが苦手とする部分があって、うまく撮影できていないと、
いけないので。
2025年には3000万画素のスーパーハイビジョンの放送が
始まり、3000万画素のモニターが発売されるでしょう。またもしかしたら、
3Dのモニターも発売されるかもしれません。そのときのために、私は1000万画素で
最高画質で撮影することにしました。
>122 よく判んなかったけど、むか〜し見る角度によって2種類の画像が見えるシールって あったじゃん?あんな感じで角度がちょっと違う写真がチラチラ切り替わって見えちゃって すんげ見づらいフォトスタンドでした。 メガネ屋さんや歯医者のレントゲンのように頭をきっちり固定して、メガネを外し裸眼にし、 目が疲れるまで時間を掛けてフォトスタンドを眺めていれば3Dになったのかもしれません。 人からお金を貰ってお店に行きましたが、現物見たら別のもん買った方がましって気がして 即3Dは興味を失いました。
>>125 じゃ裸眼立体視なんて夢のまた夢だな。それに君のスキルだと液晶シャッター式
の眼鏡を使うモニターにしたってセットアップできないだろうしね。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/22(火) 18:30:34 ID:tJfTLCqg0
>>125 同じように見えた。まだ技術的に無理しているんだろうな。
時期尚早って感じを受けた。どこが良いのか今一分らないな。
>むか〜し見る角度によって2種類の画像が見えるシール なんの冗談だ?
V1のスイートスポットは人それぞれ。 ちょうどいい距離が分かればくっきり3Dで見える。 ただし、左右の視力差が大きいと実質片目で見ていることになり 立体感は得られない。 こんなとこかな?
V1が届いたので、自分でW1で撮り貯めたのやペンタのステレオアダプターで 撮ったのをMPO化したのを見て楽しんでいる。Frickrにうpしてある3D photoで 気に入ったのもMPO化してみるとかなり楽しい。Frickrのやつは外人クォリティ なので、フォトショとSPMで散々弄らないとがっかりするようなのも多いけどね。
>>125 の何が問題かって、立体視のスキルとかじゃなくて、
道具を正しく使えてなかった事を棚に上げて、
「もう、興味無くなったも〜ん」と、スネて
わざわざ吹聴しに来たという、メンタリティでしょ。
箱の中に奥行きを生かしたような3Dを期待していたのにとてもがっかり。
>131 普通の人は「正しい使い方が必要」なフォトスタンドは買わないと思います・・・
まさかlc8Pi+ir0が本当に3Dが見えない人だったとは思わなかった。 このスレ始まって初だったのでさすがに誤解した。 逆に言うと、このところの地道な宣伝露出で、最初から3Dに興味持ってない人や 知識が皆無な人もこのスレに来るようになったということですね。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/22(火) 19:58:37 ID:tJfTLCqg0
>>134 演技上手いね。ナイスフォロー。メーカーさん。ご苦労さん。
そこまで防衛線張る必要ないのに。まずは品質第一、現場Checkですよ。
>>133 プリントビューワーなり、液晶シャッター眼鏡式のZalmanのモニターやnVidia
のビデオカードなりは、もっと正しい使い方をしないとまともに見ることが出来ない
のだが。一番手軽なのはアナグリフだけど、それだと色が良くわからなくなるしな。
昔、雑誌だかなんかのおまけに付いてた一万円札位の大きさの紙に 小さいブロックが書きつめてあり、平行視で奥行きが表現され模様が見えるって奴なら メガネを外して目一杯顔に近づけてから徐々に離していくやり方で見えたけど、 5人の中で私一人しかちゃんと見えませんでした。 メガネを掛けると同じやり方してもまったく3Dにならず、瞬きしても3D崩れちゃってました。 富士では社員何人中何人が苦も無く3Dに見えて商品化したのかとても気になります。
>>135 俺メーカーさんかよw V1の使い方も知らなくて
>>123 にツッコミ受けてるくらいなんだけどw
ちなみに俺も裸眼で3Dで見えたのは今回のV1&W1が初めて。
20年くらい前にゲーセンにあった「ホロシアム」って裸眼3Dゲームはまったく3Dに見えなかったんだよなー。
俺はW1買って使い倒してるけど、V1は立体に見えないとまでは言わないけど、
かなり視点が限定されて(少なくとも店頭では)こりゃきっついなあと思ったけどな。
だから
>>120 はそれほど突飛な発現とも思わん。
ほかにも赤外線転送が使い物にならなかったりとか、ちょっとV1はいくらなんでも
完成度低い気はするよな。
なので今はほかの手段で立体視出力を検討中。今はZALMANのアレか
http://www.texnai.co.jp/3dmpf/index.html が気になってるんだがどっかで実機見られないのかなあ。
ZALMANのアレ、24インチモデルが五万切るなら速攻買うのだが、 何年くらい先のはなしかねぇ。
液晶テレビ、今は地デジでつっといて、そのあとに3D映画とか五輪とかで3D対応でつりだすと思うんだが、 値下がりしだすのは案外早いと考えてる、周りにそういう機器が増えれば妙な誤解で叩かれなくても済むんだろうな。 ああ、ステレオ写真の裸眼て専用の特殊なメガネ等を使わないって意味で普通のメガネはかけてても大丈夫。 ただ立体を認識するのは視差の他にも数種あるから個人がどの程度の重きを視差においてるのかで認識は大きく変わるんじゃないだろうか。 個人の脳の作りや先天、後天さまざまな事情で立体に感じない人もいるはずなんで、切って捨てるようなレスはどうでしょう。
だから、そろそろMac対応してくれ!
>>142 体験版CrossOverでSPMをMac OSX上で動かせるよ。試してみたら。
>>125 も、最後の2行さえ書かなきゃ、
普通に話しを聞いてもらえたろうに。
低脳が祟ったなw
>>120 〜
>>133 見て思ったけど、特殊なカメラ及びフォトスタンドなのは間違いない。
店頭にも注意書きはあるけれど、まずそれの通りに見る場所を合わせてるかだよ。
ガジェット通信は文章が概ね糞だけど
>>99 のも酷いもんだ。
タイトルの意気込みが、ちっとも内容に反映されていない。
どこぞのサイトから引用したステレオ写真解説が半分も占めてる。
この記事で必要なのは、店頭でいじったときに簡単に実感できる使い方(撮影ポイント)の指南だろう。
4万の特殊カメラと思えば画質も十分納得できると思うけどなあ。
興味のある人は独り善がり傾向、聞こえ悪く言えばオタクという、いい見本になってしまっている。
セットで5千円程度なら買ってもいいかな。
無理して購入の検討しなくていいよ
現状「これしか選択肢が無い状態」価格であることは確かだな。 まあ、だからこそレアな話題を楽しめるわけで、 それを金で買っている状態とも言えるか。 つまり貧乏人はライバル機が出揃ってからの参入だろう。 だが、単に話題に乗りたいだけみたいなノリの人には、 3Dが当たり前の存在になってからでは、 話題にするにも詰まらない存在になっている。 買うだけ無駄だな。 まあ、そんな無駄買い繰り返してるから、 いつまで経っても貧乏なんだろうけど。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 12:20:34 ID:isVredLa0
>>148 馬鹿じゃね。選択肢があり過ぎて困っているのに。
今どき始めるのが遅いんじゃねぇ。
他に3Dのコンデジなんてありましたっけ?
業務用の何千万円オーダーよければより取り見取りw
検索すんのもめんどくせーけど、それコンデジじゃないだろ?
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 13:51:10 ID:674YwQ6u0
>>148 レアな話題を楽しむなんて
そんな事のために金を払うとしたら
そりゃぁお前さんのような貧乏人には高く感じるだろう
単に3Dが好きで自分の趣味で買う場合
余程高くなけりゃ値段とか関係無いんじゃないか
これがコケた時に備えて複数台買おうとしてるヤツは
何人も居る気がする
理解できんヤツからは無駄に見えるから趣味なんだぜw
まぁ、3Dが流行ろうと流行らなくても俺らは3Dが好きなわけだ。 だから今後も不自由するかしないかの違いでしかない。 このカメラは、どっちに転ぼうが3D好きへの記念品として 持っとく価値はある。
なんかスレの雲行きが怪しいと思ったら、そうか世間は連休か。いいなあ。
>>153 このスレの話題に乗りたいがために買う奴は、貧乏人だろうがスレ的には嬉しいじゃないか。
スレに参加したいのに貧乏だから変えなくて、値段的不満だけ書いてるレス乞食こそ、スレ的には問題。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 15:31:15 ID:mqNhEoCwO
他社は3D参入の動きはあるの?
ソニーはそういう動きがある
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 16:42:49 ID:Wl12GcCA0
3Dって新しいジャンルだから カメラも専用ディスプレイももっとやすくして 一気にみんなに出回るようにしとくべきだった気がする
だから、それが今の価格+専用ディスプレイの発売+プリントサービスなんでしょ? 恐らく富士としては相当勉強した価格だったのでは。
俺は3Dが好きだが実をいうと2Dの写真が嫌い、真実をありのままに写せないもんだから絵画的手法、論法に走るし 権威主義的な所がでーっきれー。w ステレオで撮れば世界はこんなに美しくて凄惨だって事が伝わるよ、2Dで表現したいんなら絵でもかいてろその方がずっと表現の幅がある。 で、テレビや映画の製作方法がゆるやかにだけどステレオ映像の方向に向かいだしてる今、コンデジとして普及価格(ギリだが)で一般向けに 売り出されたこのW1には期待をこめて注目してるわけだ、あるいみ暇人だからな。 年とって妻といっしょに3Dアルバムをめくってるひと時が来る夢がみたいのよ、皆が普通に見れるシステムがいつくるのかな。
今日新百合ヶ丘のマイカルに行ったら、ビクターの立体映像ディスプレイをつかって 立体映画のPV流してた。 メガネはReal Dの使いまわし。 子供が興味津々で集まってた。 3Dもだいぶコモディティ化してきたと思う。 そう遠くない未来に立体が当たり前って世界くるんじゃないかなと思う。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 17:04:57 ID:Wl12GcCA0
スキニージーンズのぷりぷりしたお尻がどう見えるかで 購入するかどうか検討したいと思う。
>>162 子供は素直な目でみてくれていいよな
値段や技術うんぬん気にせんもん。w
>>141 3Dに見えないやつはカタワだとダークな意見を言ってみたが誰もつっこんでくれんね。orz
つい最近までコンパクトで手軽なステレオカメラというとステレオリアリスト系 しかなくて、1960年代で時計が止まった状態だったからW1が出た時点で、 すごい進歩を感じる。そういう古い銀塩ステレオやステレオアダプターを使っ ていた者からすると一台のカメラで左右のシャッタータイミング時間差を意識 せず、しかもストロボも左右に完全同調するってだけでも隔世の感がある。
話は違うけどフォログラフィーってどこへ行ったんだろう? 自分も額縁に入ったものを買ったことがあるけど。 レーザーを当てて撮影するとか言うやつだけど。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 18:50:27 ID:isVredLa0
>>166 頭が1960年代で止まってるだけじゃないのか?
君が無知なだけ。
色々、裏では面白いことがあったのに。不勉強極まりないな。
SDM/SPM/SMM知ってる。
>>169 知ってるよ。禿げ。
専用のステレオカメラでまともに使えるものがなかったことについての
コメントを何曲解してるのか。日本語の読解力大丈夫か?それとも、
パスポートが緑色とか?
いい歳したオッサンどうし、知識や経験をひけらかして罵り合うなよ。 カメラで写真や動画を撮ることが楽しめれば、それでいいじゃないか。
3Dを早くやっていることや深くやっていることは別に偉いと直結することではないのだけど、 なんでか知らないがそういう人は出てきてしまう。 偉い人というのは、人のために何かが出来る人でありまして。 そこんところ先達の方々で勘違いしてる方がいらっしゃったらもうちょっと考えて欲しいです。
ま、盛り上がっていいんじゃね? つーか、発売されてからスレが伸びなくて、やっぱ3Dってまだなんかなーって思っちゃってる俺
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 19:35:35 ID:isVredLa0
>>161 3Dだと、画像処理プロセスで絵画的なフィルター処理がやり難いってのはありそうだな。
視点の違う同時撮影の2枚を見比べれば、画像処理が出力するような
実際に存在しないディテイル部分がモロバレだろうし。
W1がやたらノイジーなのは、そういった理由でNRを強く掛けられなかった背景があるのかも。
>>175 > W1がやたらノイジーなのは、そういった理由でNRを強く掛けられなかった背景があるのかも。
うーん、出来ればコンデジはこれ一台で済まされればありがたいので、一世代前ので
いいから2/3のハニカムCCDを載せて欲しいぞ。基準感度ISO80に下げても構わない
から。画素数も欲張らなくていい。兎に角、NRに頼らなくてもローノイズにしておけば、
同時記録のJPEGだって通常の2Dのプリント用途に使えるだろうし。
>>175 なるほど、それはあるかもね。
変わった方向からみるんだな、その考え方自体勉強になるわ。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 23:49:37 ID:vOoLqj640
>>175 それはないよ。ステレオ写真ってかなりボカしてもちゃんと立体に見えるし、
強いシャープネスフィルターをかけても大丈夫。
「実際に存在しないディテイル部分がモロバレ」なんて妄想もいいとこ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 23:53:04 ID:vOoLqj640
>>162 見てきたよ。ああいうのも面白いな。画面外の空間と無理なくつながるし、
画面よりも手前に浮き出て見えるのが面白い。
普通の立体写真だと、フレームが破綻するのを避けるためにも、
画面内のすべての物体がフレームより遠くに見えるようにするのが普通だから、
新鮮だった。ただ、解像度などから考えても、あれは動画向きだな。
>>179 間違い探しの絵に立体視かけると直ぐわかるのはあるだろ、両方の画像に補完作用があるから細かい所
は気にならないだろうが違和感を感じる位のことは発生するだろ。
なにを根拠に断言してるんだよ。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 11:04:15 ID:uisUbXWn0
>>181 自分で色々な画像処理をして見て言ってるんだよ。
ステレオ写真ってもともと、ノイズリダクション程度の処理で違和感を生じる
ほど正確に写ってないんだよ。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 12:02:30 ID:RAKmJkOt0
3Dで目の前のものを撮ろう(マクロ)とすると、視差があわず、調節すると縦に長い写真になる。 マクロモードないし、みんなはどうやって撮ってる? カメラを撮りたいものから離して、ズームして撮ったがピントがあわない。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 12:08:36 ID:6GGhyp4x0
少なくとも、Real3Dシステム内では問題ないと思うよ。 厳密なこと言ったら、Real3Dは買えないよ。 このカメラで違和感云々は言ったらダメ。素直に受け入れるしかありません。 安いんだから我慢、我慢ですよ。 オレは我慢出来なかったけどね。
>>183 離して、ズームして、視差調整
横着だけどね。左右が大きく切れるし、
そもそもズームとクローズアップに互換性なんか無いんだけど、
ワンショットでその場で確認できるのは楽。
動いてる被写体でもOK。
手持ちでマクロで2回撮りは、条件がよくないと
その場で液晶じゃ確認できないようなペアしか撮れない。
後で SPM で調整すれば良いし、普通のカメラの2回撮りよりは簡単だけど、
いちいちモード切り替えるのも面倒くさい。
>>182 主観を根拠に断言すんな、俺はこう思うでいいじゃんか。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 13:45:01 ID:uisUbXWn0
主観以外の何を根拠に「違和感を感じる」か否かを論じるんだよ。
>>175 は明らかに推定だけで書かれていて、それが非現実的なのは
すこし試して見れば誰でも分かるはず。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 14:01:06 ID:8C0/cdEH0
誰か相澤式ビュワー使ってる人いる?買おうと思ってるんだけど、欠点はあるかな?
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 14:23:33 ID:8C0/cdEH0
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 14:27:03 ID:uisUbXWn0
>>190 表面鏡って、一度汚れるともうどうしようもない。
>>191 のように透明のカバーがついていて鏡に直接触れることが
できないようになっている方が実用的には便利。
自分で作るんだったら、作る楽しみがあるから話は別だが。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 20:19:44 ID:6GGhyp4x0
3Dプリント、最近話題にならないけど、見えは良くなったのかな。 最近依頼した人レビューをお願いします。
流れを読まずに書き込みますが、このスレの
>>1 および
>>3 です。本日ついに買ってきましたV1+W1セット。
スレではさらに賛否両論になってきましたが、店頭で触った実機の楽しさが忘れられなくて。
そろそろ新製品としてのプレミアム期間?も終わって値段も徐々に下がり始めましたね。
ZALMANの22インチのやつでこれ見るとどんな感じですか? W1かZALMANかで迷ってます。 というかZALMANの方がW1より安いって・・・。
>>192 そのシナサイトに水着のねーちゃんの画像いっぱいあったのでDLしてSPMでMPO化してW1で鑑賞中。
アポロでステレオ撮影してたなんて知らなかった。不覚だ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 23:26:29 ID:ky2LLszB0
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/24(木) 23:28:55 ID:ky2LLszB0
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/25(金) 17:00:59 ID:ojarZrNQ0
あの、今、在庫切れですかね?(-_-;)
>>201 > あの、今、在庫切れですかね?(-_-;)
W1だけならヨドに在庫あるよ。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 00:35:12 ID:F90XYQYW0
今日上にカキコした中国版ビュワー買ってきた。日本円で900円くらい。富士もフォトフレームじゃなくてこういうものを同梱もしくは応募者にプレゼントしても良かったんじゃないか。ミラー式ビュワーは一番手軽にきれいに多くの人が楽しめる方法だと思われる。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 00:51:30 ID:IcgXQTqQ0
>>205 その中華ビワよさそだね。日本で買えるんなら、欲しいわ。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 00:56:32 ID:U+16CzGy0
204の人のブログも拝見。3Dグッズマニアだ。やっぱりいるんだ。 205の人もそうだけど、結局皆2画像をビュアーで見るようになるみたい。
そうか?裸眼で見てる人の方が多くないか? どっちにしろ、まともな立体モニターが買える値段で出るまでの代用品だと思うけどな。 問題はまともなモニターが普及するかどうかだけど。 ゲームショウのソニーのデモって誰か見た?
>>208 見た人の話によると、特に問題は感じなかったそうだ。
立体視も慣れると感動が薄くなってくるな。 このカメラを買ったばっかりのころの新鮮さがなくなってきた。 当初はちょっとした奥行きでも感動だったのに、 今は、裸眼立体視していても何だか平面のようにしか見えなくなっている。 目の前になにかが写り込むように撮らないと、立体感が得られなくなってしまった……。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 03:41:15 ID:F90XYQYW0
みなさんチェック済みかもしれないけど、flickrのturbguy氏の立体写真は本当に素晴らしいな。私は平行法しかできないのでspmで左右入れ換えて見てる。
>>196 インターレスですが、写真を見る限りでは違和感ないです
コントラストの高い写真だと左目ゴーストが気になるかもしれません
液晶シャッターより長時間でも疲れにくいと思います
個人的には、ZALMANで立体画面を見ている状態で
隣の液晶モニターも同時に普段と変わりなく見えるところ、
(多少暗くはなりますが実用上は問題ないです)
また、物体を画面より手前に飛び出して見える状態にして
思わず手で触れようとするとすり抜けるような感覚(錯覚?)
が味わえるところが好きですね。
>>210 わかるー。立体に見えない時はわざと逆の見方(交差⇔平行)して立体画像であることを確認したりw
葉っぱや雲や煙の立体を見る時は手前や奥がはっきりわかって楽しい。
ランダムドットステレオグラムに通じる楽しさがあるw
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 10:12:25 ID:U+16CzGy0
>>212 >コントラストの高い写真だと左目ゴーストが気になるかもしれません
だから違和感があるじゃん。
前から言われている問題だし、写真じゃちょっとね。直せば良いのにと思うけど。
でも、色々見た感じではZALMANのモニターが一番見易いんじゃないかな。
立体写真となると、解像感、自然な立体感、色、画像の安定感、清潔感
が求められるけど、必ず何か犠牲になっている。
結局超能力が要るけど、裸眼立体視が一番になっちゃうんだよね。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 10:24:26 ID:vxiX1krK0
3D写真を撮り、家でEPSONのプリンターでEPSONの紙に 印刷したら(もちろん2D)、やや退色したように印刷された。 W1の画面で見ると、色がしっかりしているのに、印刷すると退色している。 EPSONのプリンター、本来なら明るめに補正され印刷されるのに、何で退色 して印刷されるのだろう?
>>214 違和感は写真によりますね、白黒はっきりした被写体はちょっとね。
いつの間にか姿勢が変わって適正な視聴位置からずれてたりw
ブラウン管モニターで液晶シャッターで120Hzあたりだと
一番きれいに見えるような気がしますが、
手軽さで最近はZALMANばかり使ってます。
裸眼が苦手だというのもありますが、
裸眼だと画面見ながらキーボード使ったりコーヒー飲んだりするのに
いちいち交差視から普通の状態に戻すのが面倒だったり。
また、うまく表現できないけれど裸眼だと対象の写真が立体になるとそれ以外の視野が
逆にズレた状態になるじゃないですか?
対象の写真以外の風景も普段と変わりなく見えていて、
なおかつ立体視できるところとか・・・
確かにどんな方法も一長一短だし、同じ立体視でもどこにポイントを置くかで
その人の一番って決まりますよね。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 11:28:45 ID:IcgXQTqQ0
裸眼はあくまでも簡易の確認用でしょ。 平行でも交差でも映像外の空間と映像内の空間がうまくつながらないし、 小さな画像なら眼に不自然な力が入らない平行法の方がマシではあるけれど、 横幅が大きい画像だと結局すごく不自然なことになるし。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 11:53:24 ID:U+16CzGy0
結局、自分の好きな方法をとるしかないね。 Real3Dシステムも結局はカメラ(W−1)だけの話になってしまった。 安いから良い様なもんだけど、冷静になって考えるとバカチョンカメラを買わ されたって感じがする。転用レンズ2個使っただけなのに、青いLEDの文字 のカッコよさに負けた。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 11:57:37 ID:IcgXQTqQ0
二台同期でもいいだろうけれど、あれはあれで面倒だからね。 露出補正だのなんだの、左右両方で同じ操作しなければならないし。 簡単にステレオ写真を撮るためには便利なカメラでしょ。
その点については、異論無し。
>>218 そうだねー。
だけど、以前から色々工夫してやってきた方々にはこの簡単さはうれしいと思うけどなー。
この簡単さとトレードオフならバカチョンなところも俺は許容できるんだが。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/26(土) 12:34:24 ID:U+16CzGy0
バカチョン、試しに買ってきたけど、最初は便利と思ったけど、 やはり撮る楽しみが無いねぇ。薄れるって言った方が良いかな。
>>222 同意です。
操作に慣れてきて、このカメラなりの得意なシーンがわかってくると
結構使えると思います。
それより後で見るための環境が整っていないのが問題のような。
所詮確認用でしかない背面液晶に文句言ってもねぇ・・・
8GのSDHCメモリが秋葉で千何百円かで売ってて安いなと思って買って挿してみたら 千枚以上撮れる状態になって笑った。いやあ、メモリが安いことは素晴らしいな。
>>224 画面に二枚並べた時に3Dで見やすくする筒でも売れば良いんじゃないか?
トイレットペーパーの芯×2で我慢しとけ
>>227 やべえ、あなどってたw
結構いけるわコレw
/ \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ | /// (__人__)/// | ゾンビ3D借りてきたお♪ \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"______ | l.. /l 超立体映画 l ヽ 丶-.,/ | ゾンビ3D | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
すみません誤爆しました
なにそれこわい
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/27(日) 10:06:16 ID:/4jAgwGb0
本当に3Dブーム到来?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/27(日) 11:12:22 ID:JCRSksPA0
>>221 PCからも見やすい
レスつけれんけど
>>227 四角くしたり、
光取り用にナナメカットするか、光穴あけるといいな
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/27(日) 11:29:48 ID:z0QRk4M70
3D写真を撮り、家でEPSONのプリンターでEPSONの紙に 印刷したら(もちろん2D)、やや退色したように印刷された。 W1の画面で見ると、色がしっかりしているのに、印刷すると退色している。 EPSONのプリンター、本来なら明るめに補正され印刷されるのに、何で退色 して印刷されるのだろう? これと同じことになった方、いませんか?
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/27(日) 11:31:41 ID:z0QRk4M70
>>225 たしかに数年前よりSD、SDHCは安くなりましたね。
一昔前1GB9800円もしたのに・・・
メモリが安いと大容量買って、たくさん写真撮れますね。
ここのカメラで撮る3Dとはまったく違うんだけど、時々見る商品写真で マウスでグリグリドラッグすると商品の上下左右がグリグリ動かせて見える写真? ってどうやれば作れるの? 検索キーワードも判らなくて検索できないのでヒントでいいので教えてください
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/27(日) 16:03:45 ID:/CfdZdaN0
>>237 例えば富士のサイトのW1の製品外観はblaze3Dというソフトを使ってるみたいだよ。
>238 ありがとう ちょっち調べてみます。
シャッターメガネに対応させた、立体テレビがこれから出るらしい このカメラの映像も見れるんだろうか?
このカメラのAV出力って画像もステレオ対応?
>>241 それはない。普通のコンポジットケーブル。
赤青カラー変換してセロファンメガネとセット、とかだったらそれはそれで面白かったかもw
>>243 お姉さんを1週間被写体にしたりあんなことしたりこんなことしたりできる権利付なら買う
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/28(月) 19:51:46 ID:Jg/uzr370
あひるちゃんもっと大きな画像で見たい
>>247 あひるちゃんgadgeterにあげてみたけどどうかな
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/29(火) 16:42:55 ID:8yvBRAuP0
画像のサイズが小さかったからだな
>>221 ルートで見ると、横幅100%になるので
大きくして見れなくもなかった
おおきなあひるちゃんきたー
独り言ですが、閑散としているのでメモ的に書いておきます。 W1はどうか試してないけど、コンデジって電池入れっぱなしで待機だと電池消費激しいの多いから、 しばらく使わないのが分かっていたので、電池左右逆に入れてた。(左右逆に入るってのも珍しいがw) 使おうと思った時点で忘れてって、電源が入らなくてアレー?状態になった。 蓋を開けて、電池は一応入っていることだけ確認。 危うくその足でヨドバシに持ち込むところだったが、ひとまず家で電源に挿してみようと思った。 電源を指しても充電が始まらないので、電池を確認したところで、逆挿しを思い出した。 また暫く使わないので、今度は前後逆に入れてみたら入った。(前後逆に入るってのも珍しいがw) 結局4パターン全部の向きで入るな。 いや、次使う直前あたりに、このスレ見たら思い出すかなっておもったのさ。
で、結局のところこのカメラは買いなの? オイラは技術的(スゲーかがくのちからってすげー)には買いだと思うけどデジカメとしてみると正直微妙だと思ってるのだが…
分かってるじゃん。 「微妙だけど買い」が答えだよ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 07:48:41 ID:OjqSparY0
価格がどんどん落ちているし、売れ筋ランクも低いので、 もう少し待った方が良いんじゃないの。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 08:56:15 ID:5tfdrWj10
>>252 デジカメとして見るなら買いじゃないだろ
判断基準は、3Dを撮るか撮らないか撮れないか
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 09:33:45 ID:OjqSparY0
迷いながら買うような代物じゃないよ。 自分にとって価値があるかどうか、それだけで判断できるだろ。 来年あたりテレビが対応しはじめたら変わってくるだろうが、 その頃にはカメラの選択肢も増えてるだろ。
自分で撮った3D写真をカメラの背面モニタで見せると、皆一様に欲しがる。 値段を教えると誰でも若干躊躇するけど、セットは昨日また最安値更新したし! 近日中に旅行とか撮影が楽しそうなイベントに行く予定があるなら事前の練習期間含めて さっさと買っちゃうのがよいと思うよー
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 10:51:08 ID:OjqSparY0
書割り立体像とか書いてあったけど…、皆、結局2画像で裸眼立体視している みたいだし。もうちょっとモニターとか良くなったら始めるよ。
視聴環境はいずれ良くなるとして、とにかく今は子供をW1で撮り貯めている。 2Dと見比べればその表現力は比べるまでもないと思う 以前ならカメラ2台ではなかなか思うように撮れなかったし特に子供は難しかった、 一緒に遊びに出るにも機材を持ち歩く気持ちにはなれなかったし また正直言って後の処理も最初は楽しいが枚数が多くなると苦痛。 W1だと子供を撮るくらいの距離がちょうどよい立体感だし、とにかく後が楽。 最近は出かけるときにはいつも持ち歩いている状態。 いずれ子供の結婚披露宴は会場で偏光メガネ配って上映なんて 親ばかな夢も見てたりして、もうそのころは偏光メガネでもないかな。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 11:13:06 ID:jz8gg2TI0
>>260 その判断正しいと思う。
いろいろ中途半端とか価格相応の価値がないと言われているV1でも19世紀に
撮られたステレオ写真をMPOにしてV1で見ても感動する。
今、W1で撮り貯めたMPOを将来もっと優れた視聴環境で見れば、それ以上の
感動があると思う。
パララックスバリア式の液晶でも横の解像度を上げて開口率が落ちても明るい
LEDバックライトが液晶ディスプレイへの採用が進んでいるから、視野角の
問題は難しいまでも、精細感が改善された裸眼立体ビューワーが実用化され
るのではないかな。横方向の精細感の改善だけでもかなり印象が変わると
思うよ
まだまだ、浮き上がって見えるというネタ性を楽しんでいる領域でしかないだろ。。 子供に見せて喜ばす一発アイテムならいいけど、将来的に残したいってのには画質的に向いてないと思うな。 システム全体として、まだまだ過渡期で、先の長い話でしょう。 前後関係が分かるだけでなく、立体として認識できるためには、 ビュアーもまだまだ大きくしないといけないし、 そこはロンドン五輪3D化の動きに向けた家電業界の商品開発前にMPOを売り込んでいかないといけないし、 W1自体も、大画面表示に耐えられるだけの画質向上が必須になってくるしで。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 12:20:23 ID:OjqSparY0
何で最初からそうしなかったのかな。 メーカーの力不足、力の入れ方にも疑問もあるな。焦り過ぎのフライングだったね。 親ばかの気持ちに訴求しても、今ちゃんと見られないと…、買わんよ。 2D写真レベルの3Dが出ないとすぐ飽きちゃうし。 まだ20〜30年掛かるんじゃないか?根本的に21世紀の新方法を考え出さないと…。
バカか? 世界初の製品が完成品であるわけがねーだろ。 先行投資型の機種に何を求めてるんだか知らんが気が狂ってるとしか言いようが無い。 お前はあと20〜30年後に完成度が高まった製品で過去を撮れなかったことを悔やめばいい。
そのあたりは銀塩からデジタル移行期も似たような話で、 未だに続いているしこれからも恐らく終わることはないんでしょうね 画質に限って言えばZALMAN、液晶シャッター、プロジェクターと見ているけれど いずれも現在のところW1の性能で充分か、むしろ生かしきっていない気がします。 2Dでの画質の比較云々はあまり意味がないような気がするんですよね 確かに2Dで見ると「うーん」って感じなのですが、自分が鈍感なのかもしれないけれど 3Dで実際に鑑賞しているときには画質ってあまり気にならいないんですよね もともとW1は3D専用と割り切って使っているし。 みなさんはどうなんでしょ? まぁただひとついえるのは被写体は待ってくれないということで、今はW1で充分かなと。
正直画質は富士のZシリーズそのまんまだからねぇ。 富士のカメラは多数あるけどZシリーズの低画質さだけは耐えられなく、買ったことが無かった。 しかしそれが二つくっつくと全く気にならなくなる別世界が生まれるんだから大したもんだよ。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 13:38:02 ID:OjqSparY0
高画質2台で撮ったステレオ写真を見てみると良いよ。上には上の世界がある。
もちろん思い出は高画質で撮っているけどね。
>>264 世界初とは銘打っているけど、すでに昔からある技術の組合せでしかない
ですね。技術的には数年前からちっとも変わっていないように思うのだけど。
まあ、個人的な考えですが。
へ? W1みたいな機種って他にあったっけ? もちろん無い事を知った上で追い込みかけてますw
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 13:46:37 ID:OjqSparY0
今は、ちょっと楽してパナG1×2。
W1が気に入らなけりゃ、買わない・使わないでいいだろ。 改良の為の意見なら富士に言えばいいだろ。
へぇ〜、G1を2個、固定具と一緒に毎日持ち歩いてるんだ? そこまで常軌を逸した気違いであるのなら仕方ないところだな。 100万人に一人という狭いニッチな世界でG1を2個、毎日持ち歩いてくださいw
マニアが細々とやってた世界だけにこだわりの強い人が多いのはわかるんだが…(笑) W1が画質面・使い勝手・細かい完成度など改善が必要な点が多いのも事実。 いっぽう、カメラ2台使用したりするよりはるかに手軽に撮れ、一般のコンデジよりも でかいとはいえコンデジ並に取り回ししやすく「唯一の気軽に普段使いできるステレオカメラ」で あることもまた事実。 それでいいじゃん。どっちを重視するかはそれこそ各個人の価値観でしかないんだし。
各個人の価値観とか言う話じゃなく、 カメラを2個、固定具で持ち歩くような奴はニッチの中のニッチ。 常識とか利便性とかそんなものとは縁の無い気違いだということだよ。 普通の一般人である俺はW1が無かったら3D写真なんかに興味持たなかったもんな。 カメラ2個を固定具で持ち歩くなんて狂ってるよ。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 15:26:36 ID:5tfdrWj10
ニッチとニッチでヨッチで〜す
細々とやってたマニアの方々のほうが割と冷静に見守っているような気が・・・ ステレオベース固定の時点で、遠景が書割になるとか騒がないだろうし そもそも遠景のわずかな視差を表現できる環境はまだないでしょう。 たぶんそれなりの視聴環境も揃っているでしょうから、 カメラ本体の液晶には期待することもないですしね 画質も所詮はコンデジ×2で撮ってたわけだから許容範囲かな むしろ、初めての3D機として購入した(する)方とかには、 期待はずれだったり、いろいろ気になる部分が多いんでしょうかね。 まぁ裏を返せばfujiさんの戦略は大丈夫なのかなとも思いますが。
π鬼あのやつ、浮いて見えるつても、表示は単画像なんしょ? ステレオ出力に対応できれば、ビュアーとして応用が出来るのにな。
2つ並べて交差法でステレオ出力
>>276 高いなぁ。
ところでこれ、どういうメカニズム?
ZALMAMのZM-M220Wぽちってみた。 これでお盆に善光寺で撮りためた動画と写真が 大画面でみれる。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/01(木) 00:20:47 ID:8zTvL/H00
>>281 3D関係無しに凄いな
どうしたら、風景をミニチュア風に撮れるんだろう?
新潟の山田でセットで9万切って購入。 こんなものか? AFズームがとろい。
それにしても
>>281 は見事だと思う。
NHK人形劇みたいだ
確かに面白いですね、早速やってみたいと思います。 でもこれって遠景だからこそ、その効果が生きるわけで W1で普通に撮るにはちょっと不向きな気がするんですけどね タイマー連射もなかなか思うように撮れないですし どうせ2回撮りするならむしろ高画質機でって思う人もいるかも。 あっ、でも遠景の場合ステレオベースに悩むことが多いので、 その場で確認できるのはかなりのアドバンテージですよね
2回撮りは上手く撮らないとその場で確認できなくない? 左右の光軸のずれが大きいと背面モニタじゃゴーストが目立って立体視しにくい。 そのための視差調整だけど動かせるのは左右だけ。 ならもっとハイグレードなカメラの方が良いかといえば、 構図を重ねながら撮れる分、後の補正がものすごく楽だから W1 さまさまなんだけどね。 三脚やスライダーを駆使すれば関係ないんだろうけど、 そんな機材を肌身離さず持ち歩くようなヲタばかりじゃないから。
2回撮りステレオ写真撮影機能だったら、 一昔前のペンタックスのコンパクトには必ず付いてたけどね。
飲み会で話のネタに使いたいんだけど ビール瓶とか鍋とか使って派手に見せる撮り方があればいいなぁ とか思って試してるがあまり上手くいかない なんか上手い構図とかないもんか
背面液晶や、ビュワで見てる程度だと、小物がごちゃごちゃと置いてある構図では あまり面白みが分からないよね。 やっぱ人ぐらいの大きさの被写体向けなのかな。
望遠端にする。 視差調整を一番近くに調整。 コップを斜め上から写すと 縦長になるが、画面から 妙に飛び出して見える。 飲み物注いでる所とか 写すとかいいかもしんない。 噴水の水面とか写すのが楽しい。
全体撮るときは小物ごちゃごちゃが絵になるんだけどね。 両側に合わせて10人以上並んだテーブルを端から一望なんてのは、 空き瓶やジョッキが林立してる方が効果が分かり易くて良い。
↓ ↓ よりも な感じの構図の方が立体っぽく見えることが多いような気がすることもある 凸 凹
>多いような気がすることもある 結局、だいたい五分五分ってことは分かったw
よくやるのは動画モードでビール瓶を斜め上から撮りながら 近づいたり遠ざかったりする(ズームでなく)。 たいていの人は液晶から飛び出すビンを指でつまもうとして面白がるよ。
このカメラって立体視が出来ない人間は買わないほうが良いかな・・・
そういう人の為のカメラです
W1とV1のキットの発売が遅れるのを待ちきれずに、W1のみを先にフラゲして、V1を後から価格,comの最安店に 通販で注文出してから待たされること1ヶ月。それでやっと9月25日に手元に届いた。それから、ダメ元で専用アタッシェ ケースを申し込んだけど、昨日届いたよ。限定1000個だから遅すぎると思ったけど、案外応募者少なかったのかな。 確かに、保管する以外にあまり使い道なさそうなんだが。
W1かZALMANかで迷ってZALMANにしてみた俺。
V1のまちがいっす。 しかし、ZALMANを活かせるコンテンツがW1で撮影したぬこ写真しかないのは 由々しき問題であります。 なんか3D映画とか販売してるところないかね。 Vuzixのは数少なすぎだし。
とりあえず3D(ポリゴン系)ゲームの体験版でも試してみては?
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/03(土) 03:27:34 ID:nAVYhk9d0
>>300 壌???働乕???偵???x偵側????
??側??x??????V1??????y
晄?偲????
?????????壌偵偲?y????偐??
日本語でおk
UTF-8でヨロ。
ZALMANキタ
ZALMANのモニタ、センターオブジアースで配布したREAL Dの円偏光メガネ普通に使えるね。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/03(土) 13:54:08 ID:AlGEbBq10
ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、 ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、 ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、 ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、 ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、 ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、 ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、ZALMAN、 これで十分か。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/03(土) 14:34:54 ID:TdfH0EVV0
突然どうした? 「ZALMANの話題はスレ違い」って声が脳内で聞こえてきてキレたか?
次号のジャンプのこち亀、W1を両さんが買ってきた、というところから始めて、全編3D映像ネタになってるね。
>>308 >3Dコンパニオン HARUKA
なんかエロ小説のタイトルみたいだ
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 00:11:28 ID:jyZIs9sE0
エロ小説は読まないからわからないなぁ
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 00:41:15 ID:+iUk8GrJ0
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 12:08:32 ID:/unZ8V630
>>315 エロ小説は読まないがエロDVDは見るから
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 12:11:28 ID:+iUk8GrJ0
そういうことだから国語力が落ちるんだ、ったくもうw
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 13:54:24 ID:Hnczw7100
暗めの室内はどんな感じ? 結婚式で使えるかな? それともぼけぼけで意味ない? 来週妹の結婚式。意味ありそうなら買ちゃおうかな?
>>319 一応感度は1600まで対応してるので、最初に高感度コンデジに乗り出した(?)富士なので
普通程度には撮れるのでは。
ただし最近サイバーショットなどにある「高感度でもザラツキなし」という機能は無いので
暗い室内だと高感度特有のザラつきはあるはず。
あと他のコンデジと比べると本体が非常に重いので、軽い気持ちで片手撮りをしようとすると
手ブレ(ぼけぼけ)の元になります。「指が写る」問題もありますしw
唯一無二の3Dで撮るために多少の不便をガマンする、というのがこのデジカメのスタイル
だと思いますので、店頭で触れて興味を持てれば是非チャレンジを。
ISO100の日中撮影画像でも、ノイズ乗りまくりのNRしまくりの画像ですけどね
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 15:00:57 ID:ofk0X7pe0
このカメラは、背面のモニター、V−1、そして3Dプリントで見るのを 前提にしているから、ノイズなんて気にならないですよ。 要はポラの感じで使う分には問題ありません。
>唯一無二の3Dで撮るために多少の不便をガマンする まったくそのとおり。 ステレオ撮影って範疇で考えればものすごく手軽で便利なカメラだけれど、 デジカメって括りの中では、まだまだ制約だらけで使い手に工夫を要求するよな、確かに。 明るさもさることながら、得意な距離のレンジも意外と限られてるから、事前の練習は不可欠。 それをふまえてもステレオに挑戦して欲しい気持ちは山々だが。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 20:00:20 ID:ofk0X7pe0
また自慢話かよ。 へたな写真だ。
>>325 たかだか1万チョイの安ストロボを使うことが自慢か?
お前は1万チョイの安ストロボすら買えない貧乏人?
それとも脳内ユーザーのニートか?
>>325 他人の作例の批判する前に口先コメントしてないで、自分の作例出せよ。
お前もどうせロクなの撮ってないのだろうが。作例を出さずに安易に他人を
下手呼ばわりする奴は更に下手糞と相場が決まっている。マーフィーの法則
の様なものだ。
このカメラを活かす為にこういう装備を使ってるお、こんな感じになるお、 とユースケースを出すと、 ひたすら批判してくる人が常駐してる気配が。 潔癖すぎるんだろうかね。
>>325 外付けストロボ買えない僻み?
そんな、パナのClass10の16GのSDカード程度の金額の物
買えないからって僻むなよ。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 20:49:39 ID:ofk0X7pe0
おっ〜。 入れ食い状態だな。
単純に、ID:ofk0X7pe0の書き込みを無意味無価値と感じるスレの住人が多いということだろ。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 23:53:02 ID:aqyXTjLY0
3D写真の裾野を広げる意図を持った、これまでにないライト向け3Dカメラなんだけど、 3D写真に一家言あるディープなファンに必要以上にいじめられるから荒れやすいんだな、このスレ。
334 :
319 :2009/10/05(月) 00:14:21 ID:RVrg/LVN0
>> 320 ありがとう。参考になりました。注文してみました。 人柱に挑戦してみます。 >> 332 身近な日常の写真が意外に少なくて、今回困ってました。 (3Dカメラで撮った写真を公開する勇気のあるような腕に覚えのある人が撮る写真と、ド素人が普段撮る写真とでは遠く離れている気がするのです)
このカメラ面白そうだけど、立体見すぎて絶対目が悪くなる気がする。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/05(月) 00:47:32 ID:vlwI3Wzw0
GadgeterとFlickrを比較すると分るよ。
>>333 タイミング遅いんだが、ID:ofk0X7pe0に対する批判が殺到したのは、
>>328 が冷静に
書いていることと同じ様に感じた人が多かったということだろ。
「(それ程高価でもない)こんな機材を使うといいよ、こんな感じになるよ」程度の
ことにに突然、「自慢か」とか、写りの作例に「下手糞」とか噛み付くような書き込
みしたことに対して不快に思う人が多かったということで、別に昔からのコアな3D
マニアがどうのってことではないだろう。たかだか、1万少し出る程度の機材を使
っていることに自慢とか書いたら、他の一般的な2Dのコンデジのスレでも「貧乏人」
とか「僻み」とかという反発書き込みは必ず出てくるからね。
実際コンデジ用のスレーブストロボやスレーブ装置はいろいろ出回っているし、
W1に限らず、一般的な2Dのコンデジでも使っている人はそこそこ居るしね
内蔵ストロボは、暗いので夜に殆ど使えねーのと、 壁などが近いと影が自分中心にでて 不自然にチラチラしやがるので使いたくない。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/05(月) 19:42:10 ID:SpW7avw5O
今週のこち亀で取り上げられてたね
購入から2週間足らずで、転んで本体前面に傷がついちまったorz 記念碑的カメラだと思うし保存用にもう1台欲しいなぁ 3Dプリントを何枚か試したけど、背面液晶で立体に見えてもプリントがそうだとは限らない やや過剰に物体を手前に配置した構図ならそれなりに立体感を得られた がっかりしたのが、分りにくい例えだけど 「人物と背景をフォトショで切り離してレイヤー化、背景をぼかして遠近感を出したけど 人物の切り取り方がかなり雑」って感じの仕上がりになってたこと
342 :
341 :2009/10/05(月) 20:14:01 ID:ir2U0uY50
あ、3段目の話は全部じゃなくてそういう写真もあったってことね
それで思い付いたけど、フォトショは2枚の3D画像から(まあMPO対応がベストだが)、 3D空間データを作成して(映画マトリックスみたいな)、 グリグリと視点移動とか被写界深度調整とか3D空間的ライティング調整とか出来たりする機能拡張して欲しいやね。 そしたらこのカメラも、だいぶ注目されんじゃないかな?
>>341 文字どおり「切り取って」「書割にして」「並べなおしました」って出来だから萎えるね。あれは。
あの技術で飛び出す絵本作ってくれた方がまだ良かった。
こち亀はほとんど宣伝マンガだったね。これで興味持ってくれる人増えるといいなあ。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/06(火) 11:48:23 ID:g715ikx70
>>341 これって自宅のプリンタで印刷したのでは3Dにならないの?
>>346 左右の画像をならべて印刷して裸眼立体視とかならなると言えるが・・・。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/06(火) 12:32:29 ID:UtJCtnDp0
>>341 僕も最近やりだしたんだけど、左右の画像を2L位に印刷して、その前に
ステレオウィンドウという大きいプリズムをおいて眺めると、誰でもきれいな立体像が見えるよ。
場所取るけど立体感は自然。慣れている人だと離せば裸眼でも2Lは
いけるけど、目が疲れるからあれば便利だよ。僕はYouTubeも「平行」
で大きくしてこれを使って見ている。ハイビジョンでアップされていると
本当にきれいです。やはりこれからは動画は3Dだな。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/06(火) 12:34:35 ID:UtJCtnDp0
>>343 写っていない部分は捏造でしか再現できないので、かなり難しい技術ですね。
マトリックスは、ものすごい数のカメラで色んな角度から撮影して映像化してます。
>>350 でも、フォトショCS5のムービーとか見ると、
あとちょっとで出来るかも?
とかオモウヨ…。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/06(火) 13:55:37 ID:HcyIEl6p0
ソニーって これって凄くね? が目的で商品作ってるような会社だからね。
気になるのはこの1点かな。 >視差(左右眼用の画像のずれ)が、人間がぼやけと認識する範囲内なので、偏光眼鏡なしでは、普通の2D映像として鑑賞可能
裸眼だと輪郭がぼけたような感じでメガネ付けるとはっきり左右に分かれるって感じかな?
>>356 なるほど。実際には「立体に見える」というより「質感を上げる」ための技術っぽいね。
左右画像の視差が1ピクセル以下とか言ってるし。
>>357 この記事だとステレオ写真を撮影する場合の視差の指針としてた両目間の距離6センチは実は必要ないって事か。
動画を撮る場合にしか通用しない理論なのかな? 画像見てみたいねー。
>>358 そのかわり奥行き表現しかできないぽいぜ。
>>359 ?ごめん、言ってる意味が理解できない、奥行き表現とは立体感のほぼ全てじゃないの?
っていうか実際に1センチ未満くらいの視差で撮って確かめてみました、たしかに十分立体感が感じられる、机の上とパソコンのモニターを撮ったんで距離は近いが
逆にこの程度の距離ならこの撮り方の方が見やすいわ、だけど被写体との距離が数メートルとかあってもこれが通用するものなのか?
大口径レンズ開放で撮った近景みたいな、妙な立体感のことなのか?
>>360 画面から飛び出すって表現ができないぽいです。
>>362 なるほど了解です、それは思いつかんかったゴメン。
迫り来る台風の雲をW1で撮ってupしようという勇者はいないか! これ以上ない臨場感の台風実況になるのに!
>>360 勘違いしやすいのですが、ステレオカメラのレンズの角度によって、
対象の被写体が手前に見えるか奥に見えるか変化しますが
これは撮影後の画像の重ねあわせ方で修正は可能です。
また、レンズとレンズの間の距離によって被写体そのものの厚みが変化します、
たとえば、球体を写した場合レンズ間の距離が小さければ
球体は前後方向につぶれて見えるということです。
ただし、これらは鑑賞時の大きさや見る位置によってもかなり変化します。
W1のステレオベースで、雲が立体に見えるとは思えん
そこでアドバンスド3D
雲はいろいろ立体に撮ろうと努力したが 結局、飛行機の窓から時間差で撮ったやつが 一番よかったよ
新幹線からも試したが 地上のものが近すぎるから なかなかうまくいかなかった
風の強い晴れた日に、5秒くらいの時間差で定点撮影してみ>雲 台風一過がお勧め
>>370 雲を立体撮影は飛行機からの時間差の写真見たけど綺麗だった、台風の実況は風で飛んできたりする物は立体で映れば迫力あるんじゃないかな。
カメラにぶつかる寸前までうつってて「ガキョ」って音で映像が終わるようなのだとベスト。
よしちょっと田んぼ見てくる
なんでこんな下品な艶あり黒しかないんだろう、 普通にシルバーで出せっつの
ピアノってそんなに下品かな? 俺の感覚とちょっと違うな。
いや漏れは黒が嫌いなんだよ、猫も杓子も流行だつって黒ばっか使うのが頭にくる 大体黒は古から忌まわしい色なんだよ 地獄界の色
古は別にそんなことはなく、冠位十二階でもつかわれておりまする。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/07(水) 20:36:39 ID:YCBXD4DL0
>>360 被写体までの距離の1/50ぐらいが最も効果的と昔から言われてるような
降ってきた降ってきた。ライトとW1持って用水路行ってくるわ。
価格.comみたらV1セットは安い店が一通り売り切れたみたい。こち亀効果かね?
>>378 なんかとても危なっかしく読めるなあw 気をつけてねー
デジカメのスレで死亡フラグが
ムチャシヤガッテ・・・
「おかあちゃん、山のほうから桃太郎が流れてきたよ」
首都圏、リアルで雨が危険なレベルになってまいりました
>>373 オレはこの価格で塗装だったのでびっくりした。
むしろ高級だぞ。
ただ、スゲー指紋が目立つんだよなぁ。 本体黄色、スライド赤の博多にわかデザイン希望
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/08(木) 04:44:54 ID:ZOfMx///0
まぁ他のトコに金かけて欲しかったなw しかし素人ならともかく 写真を撮りたいなら本体色は黒だろ 白っぽい色とかでガラスに映り込まれると死にたくなる
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/08(木) 10:06:33 ID:J5AEIegM0
>>372 亀レスだが、台風や大雨の時にわざわざ田んぼを見に行って亡くなる人がいるから、行くな。
388 :
370 :2009/10/08(木) 11:17:32 ID:Uapv0/s60
良い天気になったなー 出勤時の風雨があまりに凄かったから W1 家に置いてきちゃったよ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/08(木) 14:43:35 ID:ZOfMx///0
濡れて壊れたら新しいの買う理由ができるじゃないか
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/08(木) 23:57:25 ID:TtAURCYS0
3Dはもう終わったな。
先走り過ぎて、いきなりブームのピークが来てしまわないように慎重になってるだけだろう。 倫敦五輪の半年前あたりを、ブームのピークに設定して動いていると思うな。
CEATECのソニー、パナソニックなどのテレビ見る限り、「3Dはじまったな」の間違いだろ。 ビューワーとしてこれらのTVと連動するようなデジカメ市場の3D時代も早く来るといいなあ。
新しい飯の種になったらいいなぐらいではないかな。何しろ企業は常に”次世代機”を作り出さなければならないから。 3Dは考えるよりはるかにハードルが高いと思うけどな。 企業も新しい需要が見つけられない作れない状況下にあるのではないかな。
ID:NVIoxk1eOが戻ってこないのですが・・・・。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/09(金) 15:28:52 ID:HHlEha3h0
CEATEC見て来たけど、3Dはやはりまだ先って感じがした。 良くはなっているんだろうけど、まだ違和感が残る。 最近は3Dに感激することが少なくなってきたって感じがする。 確かに394の言う通りかも知れない。 見る側も3Dに何を求めるかだな。方式も統一しないと先に進まんかも。
3Dは、以前から何度も始まってて 何度も終わってる
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/09(金) 17:51:04 ID:HHlEha3h0
メガネ無しはReal3Dで見ての通りだし、偏光はZALMANのあの 感じだし、液晶シャッターはチカチカだし、プロジェクターの3Dは映画館 になっちゃうし、レイヤ姫みたいな360°立体だととんでもないものに なってしまうし、結局自分でも何を望んでいるのか分らなくなってきた。 最終的にはどうあらねばならないの?3Dって。どう思う?
俺の望みは、ヘッドマウント式が高解像度化
俺の望みは、ブラウン管テレビサイズの箱の中に箱庭再現
むしろ2Dの世界に入りたい
2インチ程度の高精細有機EL(正方形) を2枚使って、双眼鏡型ビュアー 俺はもう、これで我慢する。
俺の望みは、USJのスパイダーマンライド。
>>403 家にライドごと設置するのは無理だろうなー。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/10(土) 23:54:24 ID:RzeENGMV0
目で見ている内は、3Dも色々要求があって難しいかもね。 聴力に対する骨伝導みたいに、視力に対しても別の伝達手段があって、 自由に3D映像を脳に伝えられると、すごいことになるんだけどね。 3Dカメラも全方位ステレオカメラで、首を振るとちゃんとその方向の 空間が見えるとか。もちろん頭の中で。モニターやスクリーンでは そんなことできないもの。22世紀の夢物語でした。
3Dは酔いの問題もあるからなあ たんなるCGゲームでさえ酔うって人がいるのに 立体視は見てるものと身体の感覚が食い違うのがより激しい そのあたり解決が難しいので一般に広く普及はちょっと難しいんじゃね
肉眼と競争しなければならないんだものな。
アタッシュケース届いた〜! 発売日ぎりぎりになってからV1W1セットをネット注文して、キャンペーン応募したのも10月に入ってからだったけど まだ間に合ったよ。限定1000名なのに、あんまり応募者多くないのかな? V1をどっかに持って行くとき、普段の鞄に突っ込んで持ち歩くと傷つきそうで気が引けてたんだけどこれならOKだわ。 W1の電源ケーブルが入らないのが残念だけど・・・。
こんな話題が真面目に出るほどV1の映像が酷いって事か。 この辺の電気屋って田舎なんでおいてないんだよなー。
W1持ってる人にとってV1は、代替品がない現在は必須アイテムだと思うけどなあ。 3Dの見え方も背面とは結構異なって、奥行きがさらに出て見える。 家に帰ってV1で立体具合を再チェックするのが楽しい日課になってるよ。 W1だけ持ってる人は、セットで買おうと思ってたのに発売日がずれて仕方なくカメラだけ買って、 その後の安いセット売りがむかつくからV1は安くなるまで待ってるという方も多いのではないかと邪知。
V1よりZALMANのほうが安いからそっち買った
V1がバッテリ駆動可能になると、うまく住み分けできるのにね
V1はあと、もーちょっと赤外線受信の完成度上げてほしい W1→携帯のIrSimple送信はほとんど問題なく出来るので、単純に V1の出来がダメすぎるんだと思うんだが。 W1の赤外線送信がUI的にすごい手軽にできることもあって、 受信がもっと成功率高ければずいぶん楽しく使えると思うんだけどなぁ。
>>412 そうなんだよね。バッテリ駆動可能ならおれはV1を選択してた。
さらにもしUSBディスプレイとして使える機能がさらに付いていたなら、
とんでもない汎用性が得られる製品になるのに・・・と。
メニューの3D表示は気に入った
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/11(日) 20:13:15 ID:5nNz4kgk0
>>410 の推測もあるが、モノが良ければ買おうと思ってた
あれのカレンダーとか時計の表示見てやめた
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/12(月) 10:16:45 ID:4Af5fTxqO
買った。 いまどきのカメラよりデカくて重くて値段も倍。 でも満足だ。今まで写真なんかめんどくさくて撮らない俺に撮る楽しみをこんなに教えてくれたカメラは無い。スゲーぜ
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/12(月) 12:38:00 ID:8ZS7yjSQ0
ジャンプのこち亀やNHKサイエンスZEROでW1が取り上げられた。 でもW1ってCMが無いよね?なんでこんなにいい製品作ったのに、 CMやらないのだろう?CMが無いから、俺の周りはW1を知らないやつばかりだった。
写真ってこんなに楽しかったのか!!と思い知らせてくれるよね。 理屈抜きで面白い。 俺みたいな阿呆な素人にこそ最適なカメラなんじゃないかな。 でも素人が買うには高いっていう。
>>418 TVでCMやってもこれの驚きは伝わらないだろ
かといって過剰演出しすぎても買ったときガッカリさせる原因になりかねないし
2D媒体だと説明のしようがないってのは致命的だよね
TVショッピングで過剰にやってみたら面白そうではある、ぜひ。
>>421 バーチャルボーイが失敗した一因とか何とか
バーチャルボーイは単純にソフトがほとんど無かったからだと思うが。
VBは持ってる俺からすると、単純に立体にする必要の無いゲームばかりだったから。 あと、目が良くなるとか言ってたけど嘘っぱちだったし。
>>418 CMどころか、今、生産が追いつかないのだよ
次があるなら、動画をHDにしてほしい。 動画がSDなんてもったいなさすぎるよこれ。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 08:53:53 ID:vP4+6qfw0
それより見る手段だよなぁ
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 11:01:24 ID:jEWeE20UO
3DSD画質でも情報量多いけど、3DHDだと次の機種でも無理じゃない? もしできたならW1からつけてほしい
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 12:20:24 ID:7O9Iq3OkO
買うか悩んでるんだけど、ここ見てると何気に評判良さそうだな。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 19:08:54 ID:5rGiBn2b0
ステレオクラブ東京はReal3Dの広告塔か? そんな感じ。
都会の人は楽しそうで良いね。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 19:56:30 ID:vP4+6qfw0
呼び込まないと人が集まらないのかな?
>>432 「REAL 3Dで盛り上がろう!」とかで釣れるとは。
どっちかというとStereo Realistの広告塔なんだが。
内部工作かな。(笑)
絶対来てね。
>>433 最遠は札幌からも毎回来てますよ。
>>434 REAL 3D発売なんで、ちょっと釣ってみようかと。
15〜40人ぐらい。ここのところ結構多いです。(業者が多い)
これ以上だと会場に入れません。
サイエンスZERO「リアルを超える!?3D映像 新時代」 NHK教育 10月16日(金)午後7:00〜午後7:35(35分) 「3D元年」と言われる今年、最新のデジタル技術を駆使した3D映画が続々と公開され、 人間工学の視点からも快適で負担を減らす研究も始まっている。最新の状況を伝える。
>>426 そうなのか?
その割にはどこでも在庫あるし、
一時4.2万切りまでいったのに。
単に生産能力が極端に低いってことじゃねえの
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/14(水) 06:24:53 ID:vUwAdEi80
>>435 午前中に予定が入ってるんだなぁ
暇だったら行きます
realistは高くてミリ
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/14(水) 07:44:02 ID:Ce9B1YzT0
>>437 価格.COMの最安値は香川の店で40,800円でした。今在庫はあるよ。
在庫待ちはデータのメンテ出来ていないのがほとんど。更新していない所
からは買わない方が良いよ。仕入していないだけ。名前出すのが目的。
ヤフオクでは美品で35,000円で出ている。これ高過ぎ、スタートは30,000円だね、
売れ筋ランク低いので、これからも続々と安いのが出てくる気がする。
もう少し待っていた方が良いよ。但し、高く売れないの覚悟で、使い切る
つもりで。
ステレオカメラなんてそんなものだよ。超レア以外は。幻級でないとダメ。
>>368 今日の飛行機に乗るので、時間差撮影で
雲を撮ってみようと思います。
撮影間隔の設定は何秒がいいのでしょうか?
もしかして雲の距離に応じて変える必要が
あったりしますか?
風景写真ってあまり立体感が出ないんですか? なんか思うような写真が撮れません。 ちんぽ膨張させて撮ったときはけっこういいかんじだったのに。
ステレオクラブ東京の例会って興味あるのだが、W1とかペンタのステレオアダプ ターで撮った程度の画像を持って行ったのでは、お呼びでない感じがするな。 ところで、例会の詳しい内容を書き込めるのって、関谷さんがこのスレに書き込 んでいるの?
>>442 オートで撮ると、ただ、遠く(奥)にあるという空気の写真にしかならないからなあ。
アドバンスド3Dで練習(経験)あるのみではないかと。
逆にちんぽくらい近いと、V1なら飛び出して見えそう。
俺のちんぽだと、フレームに収まり切らなかったわ。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/14(水) 21:59:51 ID:vUwAdEi80
俺も 皮がはみ出したわ
>>440 何を言ってるのかさっぱりわからないし、
なんでオレにアンカーつけるのかもさっぱりわからない。
>441 連写機能があるならパシャパシャ撮り続けて、 後でPC上でちょうどいい2枚を見つけるのが、楽 意外と上下動してたりします REAL 3D の時間差撮影モードを使えば前の絵も出てるんで ここぞというところで、上下を合わせてパシャ というのもあり
ちんぽは撮らなかったが、アドバンスド3Dで彼女の乳首撮ったw なかなかうまくいかなくて何度も撮り直したが、コツを掴んだら物凄く立体に見えて笑ったw しかし、W1の背面液晶はともかくV1でも2人で同時に見るのは辛いな・・・。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 11:40:43 ID:+Nl2tc7f0
もし3DでHDを撮ろうとすると、ビットレートがどれくらいになるのだろう? 3DでのHD動画撮影機能は、W1につけるのは無理だったのか?できたらつけてほしかった。 W1の標準画質3D動画はMotionJPEGでおよそ19Mbsだ。 同じ情報量でMPEG4なら十分綺麗な2Dフルハイビジョン動画が撮れる。 いかに3Dは容量を食うのかがわかるな。 だれか情報量以外で、W1に3DのHD動画撮影機能がない理由、ありますか?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 11:50:16 ID:ag3h2zJW0
>>442 ステレオベース6cmぐらいで、三角測量の原理で距離感が出るのは、
せいぜい5mとか10mとか程度までだから、
画面上に近い物体が何もない風景だとこのカメラで立体感を出すのは
難しいと思う。
>>450 HDの動画圧縮はまだ処理としてはすごく重いんだよ。高速で高度なLSIが
必要で、電力的にもチップの価格的にも結構大変。簡単に「フルHDを!」って
言うけど、画素数比でVGAとフルHDで7倍近く(6.75倍)差がある。
さらにMotionJPEGとMPEG4で圧縮処理の重さは数倍違う。
ここ1年ほどでようやくコンデジクラスにもHD動画圧縮載せられるように
なってきたけど、3Dともなるとさらにその2倍の能力が要るわけだ。
来年くらいなら可能性あるけど、今年はさすがにしょうがないでしょ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 13:23:06 ID:+Nl2tc7f0
>>452 処理能力が追いつかないのですね。詳しくありがとうございます。
SONYから業務用単眼の3Dビデオカメラが出ましたし、いつか民生用のビデオカメラが
出るかもしれませんね。標準画質の3D動画をW1で楽しめるだけ喜ばなければなりませんね。
最初W1で3Dの動画も撮れると聞いて驚きました。HDは欲張りすぎですよねw
HDを求める流れって、高画素が高画質と言う風潮と似たものを感じてる(^^; なんか、フォーマットと容量はHDだけど、画面に映る映像は残念だったりするので、 今の技術では、無理してHD画質を求めなくても良いかな・・・ ま、「とにかくHDなら良い!」って消費者のおかげで、 HD画質が低コストに作れるようになっていくともいえるのだが。
インテルのクロック数詐欺みたいなもんだね 数値が高けりゃいいってもんじゃない
>>443 ステレオカメラ所有必須。リアリストのマウント持って行かないと
およびでない、ってイメージがあるw正直敷居が高いな〜。
ペンタのアダプターとかロレオなんかだと、リバーサルで撮っても
規格的に上映出来ないから仕方ないとは思うけど。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 18:51:15 ID:OHw3Mgj60
大丈夫だよ。みんな、そんなに大したカメラ持っている訳じゃないから。 まずは飛び込んでみたら。
アメトーーークにktkr
こういうのも面白いな
今のスレはち○○んの写真をステレオクラブの定例会に持ち込んで上映という流れという事でOKかな?
ちりめん?
ちんでん?
ちこぽん
やすのめぐ!
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 19:44:48 ID:dsOxm4vo0
ここって赤青メガネ持参で行くべき?
偏光メガネ売ってるよ。持参でもOK。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 21:54:31 ID:7m81iMSU0
自慢のカメラや写真も出来たら持参ね。
でもMPOは非対応って噂
90%はデジタル作品だよ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 01:20:59 ID:ZsU1UIsX0
さあ、今回もビックリ製品出てくるかな? 気合を入れて参加するぞ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 08:00:34 ID:04lWHqz20
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 08:07:17 ID:04lWHqz20
と思ったけど、メンバーにならんといかんのかな Facebookとか登録するのめんどいからやめとこ
どうしようかなぁ すごく敷居が高そう 途中入場とかできるのかなぁ
SONYとかPanasonicも3Dデジカメ出すかな? 来年売り出すとかいってる3D対応TVに、デジカメの メモリカード突っ込むと簡単に3Dで再生できるように なってたら良いかも
でもMPOは非対応って噂
しかもSONYはメモリースティックっていう
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 23:34:24 ID:ZsU1UIsX0
縦型で2万円位の低価格機を出して欲しいね。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 00:04:53 ID:+C0VaJPo0
日本のデジカメメーカーから出す物ならフォーマットはMPOになるんじゃないかと思うんだけど、FUJIのMPOと互換になるかどうかよく判らないところ。 詳しい方、どうなりそうですか?
とある撮影会に行ったらキヤノン PowerShot TX1を自作のブラケットで2台並べて 撮っている参加者がいた。俺もW1を持って参加したわけだが、さすがにTX1の2台 撮りに、モデルが引いていた。W1の方は、単なるコンデジとしか思われなかった。 W1は被写体に変な威圧感与えないからいいね。 人を撮るには画質が向いてないけど、モデルに怪訝な表情されるよりはいいや。
カメラ2台を使って立体撮影する!と決意したものはそれくらいではもう怯まんのでしょう。
あぁ……アタシこの男に立体視オナヌされるんだわ……
同じカメラを双子が一台ずつ持って並んで同時に撮れば解決。 モデルさんも安心さ。
ミラーでカメラマンが二人いるように見えるアダプターを知らんのか?
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 17:22:06 ID:q8wR4nOIO
知らんけどスレ違い。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/18(日) 17:45:37 ID:lgIqRFGOO
で、昨日のSTEREO CLUBに行ったヤツの報告は? どうだった?
488 :
Q :2009/10/18(日) 17:52:11 ID:Ux0AQ+S8Q
双眼レンズ覗き込みのビューアを作ればいいのに。
>>480 MPOはCIPAの規格だから大丈夫だとは思うけどな。
中の構造も先頭が普通のJPEGと同じだしな(つまり互換性がある。JPEGしか表示
出来ないビューワーに無理矢理JPEGということにして表示させると出来る(Windows用
ソフトだと多分拡張子を jpg に変更するだけで出来る))。
ファイルの中は2つのJPEG画像がくっついた状態になっていて付加情報として
MPOであることが書かれている。JPEGしか表示できないビューワーソフトの場合
先頭を読んで表示して残りは何だかわからないのでそのまま何もしないという
動作になると思う。
俺だったら絶対にサイドバイサイドのjpeg画像を半分づつ認識するような仕様にするんだけどなあ・・・ そうすれば何でも来いなのに
今日これを購入して即撮影したいんですが、当然バッテリー空なので単三電池も一緒に買ってみようと思うんですが対応していますか?
してないよ。単三電池使っていると書いている人は(おそらく4本直列につないで使う) USB バッテリーパック経由でリチウムイオン充電池の補助に使っているということだよ。 ちなみに本体見ると5V7Wって書いてあるね。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 08:04:56 ID:FC7NXgIZ0
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 09:07:52 ID:5RNitX4AO
ネットで予約した。楽しみっす。
週末お台場で 国際3D Fair 2009 in Tokyo てのやるらしいけど、具体的には何やるんだろう。 作品上映もあるようだけど、ググってもスケジュールすら出てこないから、いつ行けば良いのかさっぱりわからん。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 12:18:32 ID:Iqu9kMV70
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/19(月) 12:24:15 ID:Iqu9kMV70
>>497 自己訂正。
やっぱ、パナソニックも出ますね。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 13:10:02 ID:Z87XJdGEO
500
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 17:30:05 ID:OohTrqvz0
秋葉ヨド行ってきたけど、ブーム終わっちゃった感じがする。 来年他社が出てくれば、また盛り上がるかな。電気メーカーの出方が楽しみ。 もっとブレークスルーの技術がないと難しいのかな、 497のソニーの360°はもしかすると、それ?!
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 09:13:28 ID:Q5R00rYd0
何だ。フジの宣伝じゃんか。ケチってないでTVで宣伝すれば良いのに。
今アメリカだけど、いったいいつになったら手に入るの?
>>503 えっ、ここはどこ?おまえも何か見せろって
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 20:55:47 ID:y+BgicSeO
これって充電時間どんくらい?説明書書いてない。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 08:44:44 ID:vMIJf0Ed0
>>507 プロ級ですね。本当によく出来ています。
やはりReal3Dのプロモーション的?上手すぎ。
503の人はニコ動に入会していないと思う。その場合宣伝がデカデカ出るよ。
SHARP 3D Technologyってもうやめたのだろうか
たっぷリッチ果実バー こいつは立体で記録しなくてはいけない。 と、食べながら思った。
衝動買いした
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 23:50:37 ID:TzPtqXYw0
ようつべにうpした方に、 外人から yt3d:swap=1 タグ追加しろってコメント入ってた、、、 俺の環境だと要らないんだがなぁ
それにしても、DIGITAL CONTENT EXPO 2009 っつーか 国際3D Fair 行きたいけど予定詰まってて行けない… 行った人レポよろ
国際3D FairにもREAL 3Dのブースあったよ で、それをW1で撮ってたらフジフイルムの人?に 「ありがとうございます!」って言われた。
>>518 youtubeはプログラマーのミスで左右の動画が入れ替わるのがデフォルトになってるよ
>>520 そのとなりのステレオクラブのブース行ったら、
関谷さんやむっちゃん氏はもちろん、居合わせた観覧者もみんな W1 持ってて笑えた。
ていうか初めて会ったのにお礼言い忘れちゃったよ orz
spm 今日も有り難く使ってるのに orz
レポトンクス いいなぁ〜 行きたかったなぁ〜
ナムコが xbox360 の立体ゲーム展示してたけど、 表示デバイスとゲーム機同士が対応していれば、HDMI ケーブルで結ぶだけで出力できると言っていた。 しかも、設定画面を見せてもらったら表示モードにアナグリフもあった (w 専用テレビ買わなくても遊べるってさ。 ディスプレイの展示を見る限り、現状の本命は偏光メガネって感じ。 液晶シャッターは NVIDIA 以外、ちらつきが気になって仕方ない。 バリア式とレンチキュラーはスイートスポット探さなきゃいけない上に、 大画面だとスイートスポットそのものが存在しなくなる感じ。 パナの3Dテレビの実物展示はなし。おなじお台場のショールーム行けば見られるって言っていた。 残念ながら W1 の SDカードを挿して表示できるという話は聞けなかった。 まあそんな感じ。
527 :
518 :2009/10/25(日) 00:51:11 ID:L3it0/ByO
また外人からコメントあった… 英語苦手だっちゅーの(死語) 回答はあんなんで良かったのだろうか…
アルヴィン号の深海探検という3D映画見てきた ちょうどW1を持ち合わせていたので 偏光眼鏡越しにスクリーンを撮れば立体に見えるよな と思って、撮りかけたが よく考えたら犯罪なのか あやうく頭カメラ男になるところだったぜ
>>520 > 国際3D FairにもREAL 3Dのブースあったよ
> で、それをW1で撮ってたらフジフイルムの人?に
> 「ありがとうございます!」って言われた。
??
>>528 自分はシーテックでデモやってたJVCの偏光ディスプレイで
それ試してみたよ。きちんと立体で撮影できた。
まあ自宅にZALMANあるんでそれでも同じ事ができるが。
フィールドシーケンシャルだと無理かもなぁと思うが、
まだ試せていない。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 15:02:24 ID:gJV9eNSu0
国際3DFairを見て来た感想。どれも発展途上の未完成。 その中でNTTドコモの3Dモニターはデバイスは小さいが画像がきれいで びっくりした。 ソニーの360°3Dモニターは解像こそ粗いが、まさにホログラム感覚 だった。映像をレイヤ姫にすれば、もっとインパクトあったな。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/26(月) 17:48:39 ID:gJV9eNSu0
>>525 XBOX360にはいくつか3Dゲーム出てるよ。アナグリフのもある。
今度出るアバターも対応してるけど、120Hzリフレッシュレートの液晶モニターが必要だとか。
>>533 直接見て考えたのは回転による
ライトディレクションコントロール
自信はないけど、大きく違ってもいないかなと思う
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 09:08:15 ID:prj/e6SP0
>>533 まじ、すげぇ。535の原理かと思うけど、立体像が微動だもせずに止まるもの
かな?不思議だ。
>533 ビキニのおねいちゃんが筒の中で回っているのが むかーし有った記憶が・・・
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 22:05:10 ID:S59gfcKIO
これって遠景には向いてないんな。少し楽しみ半減。だが、近景の立体画は素晴らしいな。撮って楽しい。見て楽しい。
オーストラリア旅行で話題の『3Dカメラ』を無料貸出し!
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 23:47:44 ID:UMXf6l3u0
小雨の降る中、石畳の上を歩いていたら見事にすっこけました。 後頭部をしたたか打った上、カバンの中のFinePix Real 3D W1も悲惨な事に。 液晶画面が割れ、電源も数回試したのちにやっと入るようになりましたが、当然画像なんか表示されません。 宮城県の修理センターに送って、10日程で戻ってきました。 最初、液晶交換という話でしたが、結局機体その物を交換という事に。 送料込みで合計23,950円。 これから出費が続く時期なのに、色んな意味で痛い出来事になりました。
カバンの中にあってソレって、巾着袋か何かだったのか?w つか、後頭部したたかはヤバいぞ。 精密検査したならいいが、カメラの心配だけしてる場合と違うぞ?
>>540 やっぱり落下も保証してくれる店で買うべきなんだなぁ…
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 18:05:09 ID:PRriodCU0
今日から突然、右側の画像が 下にズレて写る様になった… 修理出すか
546 :
545 :2009/10/29(木) 14:30:13 ID:35T40kMBO
軽く叩いたら復活した。 暫く様子見よう。
危なっかしいなそれw 「光軸調整」で多少はなんとかなるんじゃね?
うちのは微妙に左右で色合いが異なる。 買ってすぐもこうだったかなぁ?被写体によって違いが分かりにくいこともあるから当初の写真と比べても分かんないんだよね。
うちのは、気づくとなぜかぬこ写真ばかり撮影してるという不具合がある。
550 :
545 :2009/11/02(月) 23:38:38 ID:8WzqDSkE0
551 :
548 :2009/11/03(火) 09:04:32 ID:PR0GPp/q0
うちのも縦にずれてるけどこんなにずれてないと思うなぁ。
時期的に保証期間切れてるわけがないんだから、 ダメ元で富士に直接問い合わせてみたら?
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/06(金) 12:41:02 ID:ZQhME5E3O
過疎るにはまだ早いぞ。
俺のは左右で左右にずれてる
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/06(金) 18:30:46 ID:x2cGco8M0
何でも自動に期待しない方が良いかもね。 調整に限界は付き物だし、左右は測距が狂えば、必ずズレるもの。 それより自分でちゃんと調整したら。それのが面白いよ。
左右の視差調整はレンジファインダーみたいでちょっと懐かしい
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/07(土) 10:46:06 ID:vRB/VbIyO
ホワイトバランス数値変えられないの?蛍光灯モードや太陽光モードでしか変えられないの?
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/07(土) 21:37:19 ID:aZ9HNnJB0
なんか盛り上がりが足りないな。 良い写真アップして下さ〜い。
revelatorとか古い3Dグラスで見る方法ないかなぁ 写真とかこのカメラで撮れる動画の再生に120fpsは要らない希ガス 今の低スペックPCでも余裕あるだろうし
最近BSでやってる3D映画の世界って5分程度の3D番組だけど見たことある?? この動画をV1に入れてやったら普通に立体で見せそうな予感 今度やってみよ♪
562 :
Esperantisto :2009/11/08(日) 18:38:40 ID:e0eKhgaq0
W1で動画を撮ったのですが、ステレオムービーメーカーで見ようとすると、 コーデックをインストールしろと言われます。指定のページに飛んでも 具体的にどのコーデックをどのようにインストールするのか試行錯誤しても わかりません。 前にどなたかが素人には難しいとおっしゃったような気がするのですが、 最低限何をすれば見られるのか教えてください。 それとできれば平行法に変換して、Youtube に投稿しようと思うのですが、 変換法も教えてください。
>560 DLPプロジェクターとStereoscopic Player 1.34を使って 旧型シャッターグラスで見ています。Stereoscopic Player は最近のだと Software Page Flipping が使えない。原因は不明。 ソフト単体でシャッターグラスの同期ができるようになったのはいいんだけど... だから、シャッターグラスはED Glasses の出しているED.exe を使って同期させてる。 ELSA Revelator もED Glasses もドングルにつけるIRエミッターは同じ仕組みみたいで みたいでこれでOKです。 ただし...60Hz(左右で30Hz)は動画はちらつきは気にならなくても静止画は気になるかも。 120Hz 可能なLCD、またはブラウン管でこのグラスが使えるのか試したいです。 nVidia のやつは電池の寿命が気になって導入をためらっています。 ちなみにED やELSA は市販のリチウムコイン電池です。マザボに入っているようなやつ。 Acer が120Hz のフルハイのLCD を出すといううわさなので 価格によってはまずそのLCD で試してみたいと思っています。
このカメラの購入を考えています。 3D撮影としては唯一無二のコンデジと思いますが、2Dのカメラとして の性能はどうでしょうか ピント合わせのスピードとか、色合いとか、ノイズとか メニューの使い勝手とか、撮影モードとか 既出かと思いますが前スレが見れませんので教えてください。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/10(火) 20:44:29 ID:DIQbEPs00
買う前にこのスレだけでも読んでおいた方が良さそうです。 価格.comの口コミも参考になるかも知れません。
>>566 これは3Dカメラってこと以外は考えない方がいい。
このカメラは女子にもお勧めですか?
>>563 Stereoscopic Player知りませんでした。
有線のRevelatorしかないけど試してみます
ってこれELSAのグラボしか駄目なんだっけ…もう退役済みだなあorz
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/11(水) 19:36:52 ID:Aypjb5AfO
いやでも、3Dは凄いよな。俺今写真を撮る毎日が楽しいもん。
573 :
Esperantisto :2009/11/12(木) 05:52:27 ID:t38UVLq30
閑古鳥ないてる gadgeter もたまには賑やかしてあげて
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/12(木) 20:27:24 ID:kzBye2On0
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/13(金) 01:51:20 ID:HD/PoplAO
>>570 気に入るかどうかの問題だからなんとも言えないな。
ていうかカメラに性別関係あるか?
性別でモロニ嗜好が違うと思うな。 男子は写真に緻密さとか忠実さを追い求めがちだが、女子はそんなの糞くらえと思ってると思う。 できれば実物より綺麗とか可愛くとか色白にとか、お目目パッチリに撮れるとかw
あるいは、カメラ自体がカワイイとかオサレとか
>>574 ,577
gadgeter方面から来ました
ありがとうございます〜m(__)m
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/13(金) 14:05:42 ID:YLtpZG6E0
Gadgeterも良いけど……、 上手く撮れる様になったらFlickrの方へもどうぞ。 新しい写真の世界が広がるよ。
gadgeter みたいに高解像度で平行・交差・アナグリフ・gifアニ全部サポートするなら考える。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/13(金) 16:05:48 ID:YLtpZG6E0
もっと大海に出てみれば。世界のFlickrだよ。
>>582 ペンタステレオアダプターで傾いたまま撮ったのとか、左右で大きく露出が違うとか、
ピザな毛等のババァが写っているのとかの何がいいの?毛等の仕上げのガサツさ
しか目につかんのだが。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/14(土) 09:21:48 ID:LLVXV1Gb0
>>585 世界中から集まるので良いかと思っただけ。
W−1で撮った写真は、まだあまり見かけないけどね。
毛嫌いしないで、参考にした方が良いよ。
以前にも見たな、このループ
若干スレ違いだけど、今日公開のディズニー映画「クリスマスキャロル」の3D版は凄い。 3D好きなら観る価値あります。 カメラワークは常に「飛び出て見える」ことを意識した絵づくりなので、 W1で撮るときの参考になるかも。 V1が進化して、あんなのを個人で撮って観られるようになればなぁ・・・。
>>586 585が既に下手すぎるかモデルがピザ過ぎて参考にならんと回答しているが。
海外は裾野が広いだけで、技術の平均レベルは日本のコアな3D写真マニアの
方が上だろ。
>>589 >日本のコアな3D写真マニア
裾野が狭すぎるよ
>>590 水は高いところから低いところにしか流れないように、参考にするなら、
自分より技術レベルが上でなければ参考にならない。
せいぜい、外人はこんなショボイのよくうpするなwwwwというのが、
偽らざるところ。情報として参考になるのは、欧米には意味のないデブ
が無駄に多いということはわかったが。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/14(土) 16:48:41 ID:LLVXV1Gb0
井の中の蛙君が多いんだね。笑っちゃうよ。 これじゃ3Dのレベルアップは無理だね。悪かった。
一人の意見を大多数の意見として断定するってのがそもそも井の中の蛙ですぜ、ダンナ。
>591 デブは立体的に撮ってナンボでしょ!?!? >571 あれ?ELSA Revelator って15ピンのVGAコネクターにつけるドングルじゃなかったっけ? 記憶が正しいとするとそのドングルもED.exe で使えたような気がするなぁ... でも記憶あやふや。ED.exe はフリーだし、Stereoscopic Player もお試しできるからやってみたら?? 最近ドングルだけ24個ばかり売ってるのを見たよ。AmazonかeBayで。 日本に送ってくれるかどうかは見なかったけど結構交渉次第ってこともあるよ。 ところで、今の120Hz 液晶はDVIのみだったね。だからnVidia の新型グラスしかだめだぁ。 でもVGA 接続のDLP プロジェクタの120Hz のが数万円で買えるようになったから そっちで試したいなぁ。Viewsonic から短焦点の120Hz のが出てるでしょー。 欲しいなぁ。スゲーでかい画面でちらつきなしだったらほんとにうれしいのになぁ。 画面でかくすると多少は暗くなるのは覚悟しないといけないけど。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/14(土) 19:06:48 ID:mkkSVBzu0
ID:LLVXV1Gb0は、Flickrの垢持っててうpしているのか? それから、Flickrにうpしてどういう風に有用な情報が入手できたのか? Flickrで3Dで参考にすべきうp主として誰のどんな作品がいいのか? そういったことを例示しなけりゃ、あんたがFlickr、Flickrと騒いでも、 「GadgeterみたいにMPOで高解像度で平行・交差に対応してないから 意味ねー」とか、写真共有サイトではえてして、下手糞の方が多数派 だから、「下手な外人のをみて何を参考にしろと?」というレスが返って 来るだけだ。特に、Flickrで多数派の下手なのを見てしまった奴には、 井の中の蛙と言われても、「コイツ何言ってんの?ポカーン」だろう。 世界のFlickrだよ。 → 下手なの多い。外人は大雑把。 視野が狭い、井の中の蛙 → 下手なのをどこを参考にしろとでも と話がかみ合ってないんだよな。
俺英語苦手だし 日本語で馴れ合いたい 中にはそういうのも居る
というかセカイがそんなに偉いモンなのかと思う。 世界=凄い、ハイレベル、ということは無く、 凄いやつは凄い、だけである。 そこに世界も何も関係ないのである。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/14(土) 20:29:48 ID:LLVXV1Gb0
日本では碌な3D作品しか生まれない訳だ。 世界に目を向けろとは言わないが、色々見るのは悪いことじゃない。
具体的にどこの何が良いのか全く出てこない時点で説得力が無い。 世界っていってみたかっただけじゃないかな。
>>600 全く禿同だ。ID:LLVXV1Gb0は、折角596が具体的な項目挙げているのに、何も答えてない。
まあまあ、過疎ってるコアな3Dデジカメのスレでいがみあってもしょうがないよ 立体写真としてこだわりを持つところも人それぞれでしょ 俺はカメラも初心者なので何も考えてないけどね もうちょっと建設的に、皆さんがこだわってるところとか、 このカメラでより良い立体写真を撮るためのアドバイスも聞きたいよ。
こだわり ぬこを撮影するときは、なるべくしっぽが飛び出すような構図になるよう撮影する。だってそのほうがかわいいじゃん。 より良い立体写真を撮るためには ぬこが不快にならないようご機嫌取りを先ずすること
ご機嫌をとりすぎると、ぬこと一緒に自分の足ばっかり撮ることにならないか? 「すーりすーり」されて。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/15(日) 18:47:15 ID:+GiC9tTD0
次はぬこ用3Dカメラを作って欲しいニャァ。
こだわり ぬこと一緒に写っても恥ずかしくない、穴のない靴下をはくこと
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/15(日) 22:51:28 ID:jAcDFH7pO
W1で撮った写真、エプソンでプリントすると、やや色あせてる。発色が悪い。補正をExifにしてもだめ。みんなも印刷すると発色が悪いと感じない?どうすればいいんだろう?プリンターとの相性が悪いのかな? カシオのデジカメの写真は発色がいいんだけど。
プリンターとカシオのデジカメ、それぞれ何年前のもの? W1 が新過ぎてエプソンのドライバが対応してないだけかもよ。 うちは基本モニターでしか見ない。 プリントしたいときはフジカラーのお店でネットプリントしてる。
609 :
545 :2009/11/16(月) 07:59:45 ID:hihAEz0fO
他人が写したものなんかどうでもいい。 写真撮らせろ。 というわけで、宅急便で修理センターに送った。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/16(月) 09:44:14 ID:xswazEdSO
>>608 プリンターは2006年に買ったPMーA750、カシオのデジカメは2005年のEXーZ75。SDをプリンターに差し込んで印刷しています。店だとプリンターより綺麗ですか?
>>607 うちのMP980でも、なんかくすんだ色になる。
じゃついでに... 今日発売の、週刊アスキーのp.128 ピエール瀧氏が『なんでも使用レポート』でREAL3D取り上げてる で、たぶん一般的な認識/感想としてはこんな感じだろーなー という意味で妥当な意見が書いてあったのだった
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/17(火) 17:52:55 ID:MWNdx1sZ0
価格.comの価格も売れ筋ランクも急落。そういう時を待って買おうと思って いたけど、何か買う気が失せてきた。やっぱり人気でなかったんだろうか? 携帯もパソコンも3Dダメだったし、やはり見え具合が問題なんだろうね。
616 :
613 :2009/11/18(水) 09:19:47 ID:O8qHcgHw0
>615 ・3D!、21世紀のカメラだ!レンズが2つついてるぜ ・確かに立体的だけど、パースがついて奥行きがある的見え方じゃね? ・3D!ドドーンと飛出る!的イメージを抱いていたので一寸物足りない ・アドバンスド3Dモード(2回撮影3D)めんどくせぇ、手軽じゃないよ とか、こんなかんじ。まあ普通はそう思うでしょうね...
思うのだが、一般の人は3Dってあまり重要視してないんじゃないかと、私は物を作る仕事をしてるんで後輩に教える時などにふと感じるのですが、空間を認識する能力って人によって驚くほど差があるような気が。 普通に見てる風景が3Dとして認識されてるはずなのにその情報に重きを置いてないのが普通の人なのかなーと、変ですね?
重視するも何も、物が実際に無ければ重視しようもないもんな。 3D分野はまだまだ一般人の手が届かない世界であるという事だよ。 W1や3Dプリントを見れば誰もが驚き欲しがるけど、 値段を聞いてドン引きというパターンだし、 雑誌やテレビでいくら宣伝してもその媒体が3Dじゃないから何一つ伝わらない。
一般ピーポーは、飛び出して見えるとか言っちゃうと、 StarWarsのフォログラムみたいのを想像しちゃうんだろうな。 画面の外に被写体が飛び出してるような絵の広告があったけど、 あの手の過剰な演出が誤解を生んでるような気がする。
実際ヒュンダイの3Dテレビは画面の外に被写体が飛び出してくるよ。 まぁCGと3Dメガネのパワーと言ってしまえばそれまでだけど。 写真が裸眼でここまで見えることの凄さはなかなか説明しにくい。
621 :
名無CCD :2009/11/18(水) 14:49:39 ID:2fIhTafx0
買った人、周りの反応はどう?特にそういうのに縁遠い人(両親とか爺・婆)とか。 こうやって立体視するんだ、ってのを教えても“見えない”で終わっちゃったりしないのかなw
>>620 画面の外じゃなくて画面の手前でしょ。
結局スクリーン枠の外には出ないし、一部でもはみ出せばステレオマニアに叩かれる。
ただ、動画なら画面を隅々まで見渡す暇を与えなければ実用上問題にならないかもしれない。
>>621 「こう」とか「立体視」とか考える必要ないのが W1 の良いところ。
爺・婆やそのへんの普通のおばちゃんの方が、ウケは良い。
リアルじゃないとか違和感がとか粗探ししないで、素直に面白がってくれる傾向。
カメラの値段よりも、同じ写真を人に見せられるかどうかを気にする人が多い。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/18(水) 16:49:54 ID:mW9Oo92V0
>>622 >リアルじゃないとか違和感がとか粗探ししないで……
そんなつもりじゃないんだけど、これに限らず今の3Dディスプレィは
違和感が多い。値段なんか気にしていないけど、安物のビュアーで
見た方が何倍もきれいってのが、結局癪に触る。お陰でビュアーばかり4つも
買ってしまった。
>>618 >重視するも何も、物が実際に無ければ重視しようもないもんな。
製品としてはそうですが、実際身の回りにある物はすべて3次元の物体なわけで、
それを2次元の通常の写真に置き換えた物に違和感をそれほど感じてないのが
普通の感覚なのかな?
たしかに皆値段を聞いてドン引きします、自分の感覚じゃ引くほどじゃないと思うけど
その程度に重視してないって事ですよね。
もしかして3Dっておもちゃやゲーム感覚な捉え方されてるのかな、「おもちゃとしては高い」と
そうだとしたらすっげー誤解ですよね、だめだめです。w
多分、動画で撮って 画面奥からカメラに向かってなんか物を投げれば かなり飛び出る感が出るはず カメラも壊れるかもだが ぬいぐるみみたいな物ならいい鴨ね
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/18(水) 22:30:15 ID:aSO8LmaD0
>>579 そんなのは後で編集すればいいのではないか?
>>580 それ言ったらこのカメラもう終わりだろう。w
小さいデジカメ並んでる所にいきなりゴツいのがドーンと置いてあるんだもの。w
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/18(水) 22:31:30 ID:aSO8LmaD0
>>625 針を手に持ちカメラの方を向けて段々接近させる。
先端恐怖症のやつには耐えられない恐怖。w
>>622 いや、本当に目の前まで出てくるんだよ。
CGだけは本当に摘めるくらいまで目の前に飛び出てくる。
実写では画面から出るくらいには見えないけど。
>>630 話がかみあってないなw
手前とか奥とかじゃなくて
当たり前だけどフレームの外にはみ出ないってことを言ってるんじゃね
>>630 だーかーらー、それは「スクリーンの手前」
それとも、目とスクリーンを結んだ四角錘から飛び出したの?頭は大丈夫?
それに、手前に飛び出すかどうかは視差の問題。実写もCGも関係ない。
ただ、まじめにスクリーンより寄って撮影すると被写界深度稼ぐの大変だから、
任意にくっきり描画できるCGの方が色々有利なのは間違ってない。
これ45,000円か‥F200が18,000円だから倍以上するんだな こういう機種は手軽で良いけど、同じ機種を2つ使って撮れるリンク機能とかがあればよいのにな ケーブルでつないで片方のシャッターを押すと両方同じ設定で取れるとか カメラが2つ乗る幅の変えれる雲台もいるか‥
ああ、ここはまだ3D初心者が多いんだねェ。 CGの3D画像は「スクリーンのこっち側」まで出てくるよ。 まぁ一度3D映画とかでも見てきたらわかるんじゃないかなとは思うけど 結局このスレをして3Dの認識レベルってこんな程度なんだから まだまだ一般的に普及するのは先の話だねェ。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/19(木) 17:06:38 ID:Kt9Jtr/l0
>>634 その「こっちがわ」はスクリーンの縁の外まで飛び出るのかい?
初心者はお前の方
その程度のことでおおはしゃぎしてるのが証拠
念のためにもういちど書いてあげるけど、スクリーンに映る映像は目とスクリーンが作る四角錘からは出られないの ステレオの場合、右目と左目それぞれの四角錘が重なる範囲から飛び出すことはないの その程度のことは銀塩でもできたのだけど、ろくな作品を見たことがなかったんだね、初心者だから
634の幼稚なかきこは吊りだからスルーするのが良いよ。
写真でも飛び出す、というのは理屈で理解できるけど、 632でも言ってる通り技術的な難しさがあるから、 なかなかお目にかかれないよねえ なにか、これは、というような作例あったら教えて欲しいのですが
素人ぶりを突かれたからってスルーとかw もうダメだなこのスレ。 未成熟な3Dに未成熟な初心者。 富士も終わったな。
だが良い知らせもあるぞ。 今後各社から出ると噂される立体テレビには、初心者をそこまで夢中にさせる力があるということだ。 W1 や V1 の小さな画面と違って、テレビなら画面前の空間そのものが広い分、同じことをやっても迫力が違うだろう。
そもそも初心者向けの3Dカメラなのに、勘違いした気取ったマニアがなんか言ったところで臭いだけっすよ。
CGによる3Dテレビも3D映画も見たことが無いっつー初心者以前の勘違いバカよりマシだろ。 アバターでも見に行って来てからほざけばいいのに。
3D映画も少しやるようになったし、 博覧会じゃ必ず3Dの出し物やってんだから 見たこと無いほうが少ないんじゃね? で、おまいらはこないだの嵐のテレビ番組は見た? 思いのほか出来よかったと思った。
アバターでも見に行ってって、まだ国内で一般公開してないよな。12月23日じゃないのか。
それを見に行ってからってのは無茶というか馬鹿だよ。
クリスマスキャロルあたりにしとけばよかったのに、何故にまだ公開してないアバター。意味がわからん。
戦慄迷宮3Dでもいいじゃん。くもりときどきミートボールだってそうだし、見てないが潜水艦のやつもあったろ。
センター・オブ・ジ・アースはまぁいいや。悪くなかったけど。
ちなみに上記の公開済みの作品、全部縁を超えて飛び出すシーンは無かったよ。
とまぁ、
>>643 って偉そうな割になんか全然詳しくないような。いきなりアバターだしてくるあたりが素人くさい。
アバターも笑窪
面白そうな3D映画がアバターしかないじゃん。 誰がクリスマスキャロルなんか見たがるんだ?と映画板のような話題は置いといて 手ごろなところでヒュンダイの3DテレビのCGイルカが目の前に出てくるデモすら見たこと無いのかね? きっちり枠から飛び出してるじゃん。
アバターはまだ公開してないよ、モグリさん、といっているわけですね。 あとヒュンダイ3Dテレビのデモも見たが枠から飛び出してませんでした。 CEATECも行ったけど枠から飛び出すのはなかったよ。
というか、飛び出すという話から面白い面白くないという話にすりかえたところで、 公開しても居ないアバターでも見に行ってきてからという半可通振りを馬鹿にしているわけです。
勝手にすり替えてると思い込む、そのご都合主義で何を言われてもねw 実際にヒュンダイデモでは飛び出しているんだからそれこそバカにされてもしょうがないわなぁ。 これこそその場でそのものを各自が見て確認しなきゃならない事項で 勝手な思い込みがお得意な初心者が証明しなくても済む逃げ道でもあるしねw
>>651 飛び出して見えるって話なの?
枠をはみ出てるって話なの?
なにバカな話してるのか…。 枠が気になる奴はオムニマックス映画でも見てオチツケ。 ユニバース2どっかで上映しないかなぁ。 アナグリフ方式の1はミタンダケドネー。 望遠端で視差調整最大にして近くの物を撮ると 枠からは出ないが、充分飛び出て見えるけどなあ。 とりあえず、早く修理からカエッテコイ!
360°スクリーンで全員納得
枠“の上下左右”からはみ出せないって話に “前には”飛び出すだろ!とレスが付いてるトコまでは解った。
〉〉653 釣りか馬鹿かは分からないけど、おまえ面白すぎるからコテハンつけろよ
ステレオ写真はラジオドラマのようなもの 創造力のない人には退屈でツマラナイ
観賞方式や観賞位置で体感がまったく異なるものを掲示板で議論するには限界があるな。 こういう誰もが共通して同じ観賞が出来ないあたりも3Dが今ひとつ普及しない要因かもね。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/20(金) 15:05:39 ID:dJp+CMCc0
>>658 それもそうだけど、理想の3D鑑賞法って何。
3Dモニターも3DHMDも、売れているって感じじゃないし。
(V−1が一番売れたかも。)
扇動しているやつは沢山いるけど、3Dシネマもあんまり流行っていない様子。
来年は3D方式淘汰の年になるかも。方式を決めて次のステージに行って
欲しいね。
現状、3Dメガネ式以外は駆逐されると思うよ。 裸眼で見えるとはいえ、W1はかなりレアな存在になる可能性が高い。 PS3やXBOX系のゲーム(CG)が牽引すれば自然に流行るようになる。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/20(金) 17:13:50 ID:dJp+CMCc0
PS3やXBOXに3Dを導入すると見る時間が長いので、流行る前に、健康上の問題で禁止と なる可能性が強い。確かに、目が疲れる/頭が痛くなる/卒倒する……等、 問題が多い。迂闊に手を出すと損害賠償なんて問題にもなりかねないし、抑制が 働く可能性の方が強いんじゃないだろうか。 やはり3Dは、技術的なブレークスルーが絶対必要かも。いつになるか分らんけど。
どうでしょ。w1の液晶ももう少し改良すれば、問題なくなる感じだし、ps3というよりもPSPに搭載してくるような感じがする。 損害賠償なんて1時間以上しないで下さいと書いておけばいいんじゃない?それだけで法律的には大丈夫でしょ。 3DはPCゲームのほうでもう普通にできてるよ。メガネ方式だけど。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/20(金) 23:57:20 ID:dJp+CMCc0
まあ、ゲーム機で3Dを先行するのが無難かな。でもリスクもかなりあることは 否めないな。何しろパソコンや携帯で失敗しているし、誰もが3Dを必要とし ている訳ではない所が辛い。誰もがこれは良いって機能じゃないんだよね。 携帯/パソコン/電子レンジ/デジカメ/パソコン/AF/AE…等々、 皆こりゃ良いわ、だった筈。
むかーしむかーし、ヴァーチュァルボーイというものがありあしたとさ (中略) というお話だったのサ(AAry
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/21(土) 10:00:06 ID:Y5cGme/W0
産業界ばかり先走っているけど、方式も定まらない3Dなんて、当面流行ら ないんだから、本題のReal3Dに話を戻したら。 ちょっと今の話題が詰らなくなって来た。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/21(土) 10:43:24 ID:bIenQSda0
ホワイトバランス数値で調節できない。 曇りの日は、曇りモードで撮影できるけど、細かな調節はできないのか?
所詮コンデジ 露出補正すらボタンひとつじゃできないし、 そのへんはもうあきらめた
>>666 「方式」なら、1世紀以上の伝統を誇る2チャンネル(視点)ステレオでもう決定だよ。
BD も HDMI もその方向で策定中。あとは放送波にどう乗せるかが最後の課題。
裸眼か偏光メガネか液晶シャッターかなんてのは、テレビでいえば
CRTか液晶かプラズマか、程度の差でしかない。
そうじゃなくて、その中でこれなら間違いない、と安心して買える決定版となる方式がまだない、ていう意味? >666
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/21(土) 14:23:50 ID:MnHLOcyR0
今の3D映画は、フレームを平気で破綻させて、 スクリーンより手前に物体が見えるようにしている。 従来のステレオ写真ではタブーとされてきたことだ。
>>670 キャプテンEOの頃からずっとそうですが?
動画ならそれもありと思うけどね。 画面全体をじっくり観察している余裕なんかないから、 視聴者の視線をうまく誘導して破綻してる部分を意識させなければ良いんじゃない? 現状は視野角の大きな大画面での鑑賞が前提だから、 ますます周辺部なんか気にしないで済むだろうし、 露骨に破綻させるまでもなく十分「飛び出す」映像を表現できている。 現に、フレームの外にまで出てきたと錯覚しちゃった初心者まで現れるくらいに。
「上から目線・排他主義」って暗黙のルールでもあるのか? ここの住人は。 日のあたらないサブカルチャーに大手資本が入ってきて新参者が大量流入、 古参の人間が敵愾心むき出しで排斥する、という悪きオタク社会の典型例だな。 理屈も何も分からない人間が多く入ってきて、 これからもどんどん増えてくるのは目に見えているのだから、 「原理や歴史を解説するHPの一つでも作ってやろう」とか、 「楽しい使い方の伝道師的な立場を買って出てやろう」とか そういう前向きな方向が一切なくて、 「アレはダメこれはダメ」「こんなの知ってて当たり前だろ」 「俺様の結論は正しい。理解できないのは馬鹿だから」 の応酬ばかりなのが非常に・・・だよ。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/21(土) 16:08:37 ID:MnHLOcyR0
>>671 何だそれ? 『悪魔のはらわた』だったら知ってるが。
>>673 あ〜、違う違う。
吊り目的でわざとそういう書き込みをするかたが現在目立ってるだけ。
しかし初心者って言い方自体「?」と思うが。
両目を使って写真をステレオで鑑賞するって単純な話だし、さらにそれについて懇切丁寧に解説してくれてるHPは以前から
存在する、玄人ぶって話しを難解にするのはたしかに勘弁願いたいけど、ここの住人はそんなことない。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/21(土) 19:18:19 ID:EonwbBGr0
映画については 映画を3Dで楽しみたいのであって 映画で3Dを楽しみたいわけじゃないと思う ここの大半の人が後者な希ガス 普通の前者の人は映画が楽しければ 3D画像として破綻してるかどうかなんて興味無いんじゃないかな
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/21(土) 21:47:25 ID:MnHLOcyR0
3Dの映画の場合、観客席の位置によってスクリーンまでの距離はバラバラだし、 しかも結構遠いから、全部の被写体をスクリーンより奥に置くのでは立体感ないから そうなってるだけだと思うが。
いくつか3D映画を見てきたが、あれだ。立体は良いもんだ。 なぜかといえば、戦慄迷宮3Dでは女優さんの立体感が凄くでていて、 スタイルだの顔の造形だのが良く分かる。 より美人に見える。顔のアップとかあったけど、おおすげぇ美人だこれとか思った。 映画がより面白くなるお。 あとこのカメラでぬこを撮影するとよりかわいく撮れる。 しっぽとか飛び出てきてああもうかわいいなぁ。
皆は液晶に保護シートを貼ってる?
>>679 一応貼ってるよ。汚れてもハンカチで無造作にゴシゴシ拭けるからね。
681 :
679 :2009/11/23(月) 01:40:31 ID:pu6hcxhZ0
>>680 レスありがとう
俺も気になるから貼ることにしたよ
買うのと同時に貼る事をおすすめ やたら傷つきやすい
そもそもフレームより手前に出しちゃいけない、って誰が決めたんだ? 俺はフレーム内にすべて収まってる画より、あざとく飛び出してるほうが好きなんだぜ
そんな決まりがあるとは知らなかったぜ フレームを跨いじゃいけないとは聞いたけどな
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/23(月) 16:24:10 ID:FuHF5C4N0
>>679 貼ってない
ジーパンのフトモモでゴシゴシやったりする
被写体の見えるポイントを、表示画面より近傍に設定するのがいけない とは誰も言ってないだろう。 フレームから被写体が飛び出しているように見える広告が、誤解を生む手法としていけないってことだろ。 詐欺と言われても言い訳できないぞ。
横浜のこども宇宙科学館で3D展やってた
ttp://www.ysc.go.jp/ysc/ 数種類の液晶モニタが展示中、裸眼・偏光・シャッターなど
アナグリフやホログラム、騙し絵まで展示されてた
NHKのハイビジョン3Dも上映してたよ
もちろんW1+V1も展示中だったけど、
全くといっていいほど見向きもされていなかったのが悲しい
っつーか展示の方法もっと考えろよって感じ
展示係は全くの素人で技術的な質問は無理の様子
年末に向けてそろそろテコ入れせんとヤバいんじゃないか?
何がヤバいの? ロンドン五輪の3Dブームの波が来るまで、まだ3年近くありますよ。 今から火を大きくし過ぎると、肝心な時期に鎮火しちまいますがな。
690 :
545 :2009/11/24(火) 11:14:59 ID:m2SYXTiTO
修理からカエッテキタゼ。 本体交換だったがな。 光軸調整を1にすれば問題ない。 前に動物園は撮ったので 今度は水族館でも行こうかな。
生還おめ。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/25(水) 19:22:18 ID:upsvx/mC0
>>687 何で見向きもされないんだ?新宿・ヨドでも可哀想な位の寄り付きなし。
一般の人は立体に見えることに、あまり興味がないのか。
それとも飾ってある3Dビュアーや3Dプリントでは立体に見えないのか?
あるいは求める立体具合(/立体像)が違うのかなぁ。
きっと触れそうな感じが良いんだろうな。
3Dプリントは中間をモーフィングで形成してるからちょっと3D感が弱い。 CGで造れば相当な立体感が出るから、 今後の課題としては3Dプリントのモーフィング演算精度を向上させたり 6個くらいのレンズを付けた単焦点機の開発が求められるところだね。 2眼だけでは3Dプリントの情報が足りなさすぎる。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/25(水) 19:56:39 ID:dKyLLLmCQ
自分はデジカメも3Dも好きだから発表時にはワクテカして絶対初日に買うと思ってたクチ。 なぜそんな自分が店頭で萎えて買わなかったかをフジの人に伝えたい。 3Dがスゴい!って思うのは、平行法や交差法や接眼レンズや偏向板や液晶シャッターで 見たときで、解像度を伴った臨場感が感じられるからなんだよね。 裸眼の為にレンチキュラーを採用したのがミスだと思う。 WVGAの液晶を2枚使って、雑誌についてる折り畳み式の接眼レンズ箱方式だったら スゴい臨場感が出せたと思う。 残念。
ほとんど賛成だね。ただ、 「眼鏡無しで !」って言うのが、一つの売りらしいから 今後サイドバイサイドのビュアーを追加するのか、微妙なトコだね。 エプソンのアレが、どんな風に発展するか、ちょこっと期待。
一般の人は、平行法も交差法も知らないし、メガネや接眼レンズで見てください なんて言ったら、店頭の客は鼻先で笑って通り過ぎるよ
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/25(水) 23:11:28 ID:upsvx/mC0
それもそうだなぁ。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/26(木) 11:57:13 ID:0nLATdUF0
>>696 >店頭の客は鼻先で笑って通り過ぎるよ。
でも今のままじゃ、笑いもせず、3Dと分らずにお客が通り過ぎている。
3Dに関しては、店頭に可愛い説明員を立てておかないとダメだな。
エロい3D写真を置いておけば効果抜群なんだけどなぁ。
飛び出すチンコですね。
>>699 残念ながらはげしく同意。
所詮日本のメディアはエロを制した物が勝つ。
俺だけかも知れないが どうも立体になるとエロさが減るような気がするんだよなぁ 普通の写真の方がエロさを感じるんだよ かえってリアルじゃなくなるというか 置物的に見えてしまう 動画ならまた別なのかもしれないが
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/26(木) 17:42:04 ID:ij9mwzb00
普及させようと思ったら、最強のコンテンツですねww それはさておき、PCのビデオカードが「眼鏡有り」でいいから、標準でサポートできるようになったら普及するんじゃないかなあ。 私もとても興味を持って店頭に行ったのですが、もう少し自然に見えてほしかった。 当面はPENTAXのステレオアダプターで済ませようと思うけど、いずれは3Dカメラも欲しいな。 広がりのある風景を、3Dで見ることができるのは大きいから。 一気に普及はしなくても、いずれは3Dの時代が来ると思う。
>置物的に見えてしまう ここは重要なポイントだと思う。 エロってことは、相手は女子の体な訳だが、 実物を見ている感覚を出そうとすると、両目で見た角度と一致させないといけない。 V1とかだと、実際に見える体の大きさに対して小さく写すしかないし、 また、視差を稼ごうとすると、小さな画面ゆえにどうしても角度がきつくなり、 ミニチュア模型の女性のように見えてしまう! (そっちはそっちのマニアが居そうだけどw) やはり、せめて20インチ以上のモニタを使い、3Dに見えるポイントから計算して、 常に等身大の人間と同じ大きさに見える倍率で撮影する工夫が必要だろうエロならば。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/26(木) 18:37:49 ID:0nLATdUF0
しょうがないよ。もともとスナップ用カメラで裸眼立体視なんて無視した カメラ。構図的にもエロ系写真には絶対不利。 でもね、794のようなこと考えていたら、写真撮れんけどね。モデルが 逃げちまうよ。
こんなに映画の話出てるのに ゾンビ3Dが話題になってない・・・
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/27(金) 07:53:16 ID:r/ZvrCHd0
やっぱりアバターだろ。2Dと3Dどちらに多くの人が入るかで、今後の 3Dブームを予感出来るかも知れない。3DCGよりも漫画チックを好む 国民であるので、余談は許さない状況だろうけどね。ホラーはただでさえ 怖い、エスコート役の君が3Dホラーに耐える自信があれば良いけど。
>>702 妄想出来る余地が残ってるのがいいんだろうね。
漫画やアニメなんかもそうだと思う。
単純化した記号をどこまで自分でふくらませられるか。
2Dの次が3Dなんじゃなくて3Dのアッチ側に2Dがあるんだと自分は考えてる。
そのうち3Dならではのエロも出てくるんじゃないかと期待はしている。
自動車やオートバイの写真にはいいねこれ。 鉄や軍オタにも向いてんじゃないかな。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 12:42:46 ID:G3m8Ekrr0
>>710 に関連してスレチなんだけど質問
ビューマスターってどの本体も覗き穴の幅って一緒なの?
子供向けのサイズだったらどうしようって買うの悩んでるんだけど
米軍が訓練用に採用してたっていうから、大人向けもあったはず。 それが現在も入手可能かどうかは分からないけど。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/01(火) 17:25:43 ID:DSL/QA1b0
何でまたビューマスターなの???
>>713 歴代ビューマスタービュアーのレンズ間隔は、すべて同じサイズだと思います。
大人も子供も兼用のはずです。
714さんの仰る米軍向けのモノ (他にも、パンナムパイロット教育用とか、色々あった様です)は、
たぶん「モデルD」と言う、唯一フォーカシング機構を持ったタイプだと思いますが、
それでもサイズは、現行のオモチャっぽいノーマル品と同じでしょう。
リアリストサイズによくある、簡易ビュアーなんかと同じで、
レンズの倍率を抑えて、許容範囲を広く取っているのだと思います。
つづき… 以前、サードパーティ製で、高級レンズを組み合わせて 眼幅調整できるビュアーを見つけましたが、送料も含めると 結構なお値段(5万超え?)になりそうだったので、あきらめました。 そこで、国産中級ルーペ(4群4枚アクロマート\12000) を2本使い、ノーマルビュアーを改造してみました。 私は5xの物を使用しましたが、自分専用に眼幅を固定するなら、 7x以上でも良いかもしれません。 簡単な工作で好結果が得られるので、これはお勧めです。
窓開けたボール紙にルーペ固定して、リールは割りピンでセットしちゃだめ?
良いアイデアですね。 実際、リールと共に配布する為の 紙製の簡易ビュアーを見たことがあります。 工夫次第で、いろいろ出来そうですね。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 07:29:32 ID:MXaTW5+V0
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 10:10:57 ID:0X7BnBlH0
白黒テレビが出た時のように、町の電気屋さんの前が人だかりになるかな。 S席確保で喧嘩が起こったりして。 でも普通のハイビジョンの方が絶対きれいだと思うけど。
これはきれい、とか鮮明な画像、とかいうのとは、方向性が違うものだからなあ そこをいかに訴求できるかがポイントだね
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 12:48:46 ID:0X7BnBlH0
既にきれいなものを見た目には、例え迫力ある3Dと言えども、見るに耐え ない。過去何度も3Dモニターを出してもヒットしなかったのはコンテンツ もさること、もっと自然に近いものでないとね。方向性は一致しているよ。 簡単なこと、本物と同じように見えれば良いだけさ。
3Dは綺麗に見せるのを目的とした技術じゃないから、関係ないっちゃ関係ないが、 表示の技術的に画質とトレードオフになってしまう要素もありそうだな。 たとえば、3Dの高精細モニター作ったとして、2D表示しようとすると、 違和感が残ってしまうため、綺麗に見せるためには3Dに特化せざるをえない… だがそれだと2Dの高精細を求める客を取り込めないから売れず、 値段設定的に難しい→精細度は諦める。 みたいな展開なんだろうな。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 17:38:45 ID:76M7LZ8hO
逆に3Dモニターでのほうが2D画像を高精細に表示できそうな気がするな 表示するモニターより高解像度の画像があるとして左右で半画素ずらしで表示、で脳内補完
ビューマスターにハマる人って、 何が良くてハマるのかな?
これ買おうと思うんだけど、延長保証って必要なくらい壊れそう? ちなみに写真はケータイで十分でコンデジは持ってない 平行法ができないので、V1も一緒に買う予定
>>728 図体がでかいので、デジカメでも特に特に落下保障ある店のほうが安心できると思う。
>>729 落下保証ですか、なるほど
早めにW1デビューできるよう検討します
ありがとうございました
731 :
729 :2009/12/06(日) 12:32:46 ID:96219dqd0
>>730 私はPCボンバーで保証付けて買いましたが、今ボンバー系列は品切れしてるみたいですね。
>>722 当面はメガネ方式が主流だから、群がってもなんだアレで終わりそうな予感。
メガネなしじゃボヤけてんのかゴーストまみれか分からない汚い映像しか見えないのに、
わざわざメガネ借りようとか、順番待とうなんて欲求喚起できるかどうかが勝負になりそう。
メガネなしは正面から見ないと駄目だしテレビとの距離も固定されるからなー あれって将来、どこから見ても立体に見えるようになるんかな 原理的に不可能な気がするけど
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 17:12:11 ID:nPty68tK0
実体再現出来る訳じゃないから、無理があるよね。触れなくても、そこに 実体があるように見えたらすごいねぇ。
そういう意味ではなかろう。 右目の位置には右目画像を、左目の位置には左目画像を、という角度で光を発射する訳だが、 閲覧者が右目用の角度に左目が来るぐらい移動されちまった時点でアウトだからってこったろ。 というか、そもそも平面に表示してる時点で、正面以外の場所から見られると、実体があるように見えようがないよ。 その点に関しては、2Dだろうが3Dだろうが同じ話だな。 カメラは正面から捕らえているのに、それを平面に表示してナナメから見てるわけだからな。 丸い物体は楕円に見えるし、右耳より左耳が大きく見えるみたいな変なパースも付くし。 そこを解決するとなると、ナナメから見た人には、ナナメから写した画像を見せようということになる。 これは従来ような1つのカメラで撮影してモニターに送るだけのような仕組みでは、少なくとも不可能だ。 全方位からの画像を一瞬でスキャンするような未知のカメラが必要だな。 あるいは、映画メイトリックスみたいに、複数のカメラで撮影した映像から、一旦3Dモデルを構築するタイプが現実的か。 それを3DCGデータとしてモニターにデータを送信して、モニターがそれを全方位画像分レンダリングしながら表示…かな。 そこまでやれば、180度どの位置からでも裸眼立体視が可能になるな。
マイクロレンズアレイ方式があるにはある。 正面を中心にある程度の角度で斜めからはもちろん、 上下もカバーできて、つまり横に寝て見ても立体視できるという話。 俺はまだ実際に見たことないけど、NHK とかでたまに展示してるらしい。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 19:55:00 ID:nPty68tK0
実体再現はまだ夢物語だが、一つにはこの間ソニーが発表した360°立体 映像なんかがそのはしりになるんじゃないかな。そこまでは必要ないにせよ どこからでも見える。横に回れば、横顔が見える程度に見えれば結構拍手 喝采だよね。 また736のマイクロレンズアレイを用いたものも、パイオニアで発売され たけど、結構フローティングって感じ。3Dの方式は今後ますます楽しみ。 まだいずれも解像の点で不満足だけど、その内良くなるっしょ。22世紀かな。
22世紀ww 俺ら死んでるじゃんorz
液晶の視野角競争みたいなのが3Dでも起きるのかな うちの3D液晶は視野角xx度達成!みたいな
角度よりも、1画素内の画素数(つまり上で言うマイクロレンズ1つの下にある絵の解像度)が、競争の要素が高そうだ。 これが粗いと、視点を動かす度に絵がペラペラ切り替わっていくのが見えたりするし、 右目と左目の絵が同じになっちゃって、3Dに見えないポイントが増えたりするし、 かなり細かくする必要があると思うな。 現状のHD画質で200万画素しかないが、その1画素の中は1000万画素もあって、 全体として20京画素とかいう、とてつもない話になるのか?
カモメはカモメ
>>737 パイオニアの奴はマイクロレンズアレイの恐ろしくショボい応用に過ぎないから、あれで評価しない方が良い。
技術的に大きな問題点のひとつは
>>740 の指摘するとおりで、
http://www.nhk.or.jp/strl/open2009/tenji/t18.html に書いてある例でも背後のスーパーハイビジョンは少なくとも現行フルHDの縦横2倍、ピクセル数で4倍はあるにも関わらず、
マイクロレンズの個数はわずか 400×250 画素相当と、どれだけ高密度伝送しなきゃなんねぇんだよ状態。
逆にこれは、スクリーン上の各レンズひとつひとつが、その点を通過する光線を角度別に独立して表示することを示唆している。
しかし、スーパーハイビジョンの膨大な画素のうち、両目に届くのは 400x250x左右の2 だけ、
それ以外は捨ててしまうなんて、贅沢の極みのようなシステムだわな。
なるほど。 現状での到達点は、総画 素数800万画素(ハイビジョンの4倍)で、 各視点での閲覧画素数10万画素(地上派テレビの1/3)で、 各マイクロレンズ裏の画素数=800万/10万=80画素、 という設定か。 このスペックで存在をアピールできる程度のモノならば、 意外と近い将来にそれなりのモノが出てきそうだな。
結局のところ、ホログラフィを再現できる解像度と演算速度が実用化しないかぎり何もかわらん。
進化の著しい顔認識技術を応用できないもんかな 常に見てる人の方向に映像発信するみたいな
顔認識から着想を得て、犯罪者特定のモンタージュに立体映像技術を活用できたらええかなぁと思った。
モンタージュはリアルすぎるとかえって効果が薄いっていうけどね
写真(風)にすると、特徴が具体的に提示され過ぎて、感覚的な認識とのギャップが生じてイマイチだったが、 似顔絵みたいな、感覚 to 感覚みたいな提示の方が、かえって検挙率が上がる… みたいなデータがあるらしい。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 08:54:18 ID:gk1MsDl/0
どうもReal3Dと違った話に逸れたよ。 それにしても安くなったな。ついでに3Dプリントも安くしてくれないかな。
3D プリントもっと立体感を増やしてくれるオプションできないかね。 あれは酷い
増やしても違和感が誇張されるだけの予感。 結局あれは書き割りじゃん、少し細かくパーツ分けしただけの。 それはそうと gadgeter のどうぶつシリーズ楽しいな。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 10:24:10 ID:gk1MsDl/0
確かに。でも平行法だと大きくすると見えないのが残念。 アナグリフみたいな簡便な方法で色が自然に見える方法ないかな。そうすれば 流行ると思うな。
プリントや表示のサイズが小さい過ぎて、細かな視差を確認出来ないからだな。 3Dに見えるポイントをもっと近くに設定すれば、目に入る視野も拡大して視差も大きく見えるのだが、 そんなド近眼専用仕様では売れるハズもなかろう。 まずは、40イソチのモニターで50cmの距離に3Dポイントを置くとか、 とにかく視野を稼ぐ必要がある。 たがただ単にこれをフルHD程度の解像度でやると、荒いドットが目に付くだけなので、 その上で細かい情報も拾える程の解像度も必要だろう。 結局20インチ1440x900モニターぐらいのピッチのまま40インチまで広げたモニターってことか。 この時点で500万画素が必要だ。 さらに3D化で、総画素数1000万画素のモニター。 ホントにリアルな3Dは、まだまだ早紀の話でしょう…
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 11:45:43 ID:gk1MsDl/0
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 18:35:46 ID:gk1MsDl/0
>>753 ゴメンね。3Dプリントに関してだったね。
3Dプリントは前の人が言うように立体感はもっとあった方がいいね。
出切る筈なのに、何故やらないんだろう。
何回も何回も出てる結論だけど、 3Dプリントは2枚の絵からモーフィングで中間を形成してるから立体感が少ない。 中間の絵と同じ数のレンズを持ったカメラが出れば3Dプリントの立体感は格段に向上する。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 20:27:59 ID:gk1MsDl/0
言えてる。 富士フィルムの担当者いたら、一度調べて見て下さいな。 これだけ皆がへんだと言っているのだから、調べる価値はあると思うよ。 もちろん値段も問題だけど。
3Dプリントは、大きくプリントした奴の3Dポイントが遠過ぎるんだよ。 だから大きくしても目に入る画角は同じだから、大きい意味が無い。 あれをもっと近くで見れるようにすれば、細かいところの立体感が見えてくるはず。
一眼レフ何台も並べて撮影するサービスならやってるょ。業務用に。
>>711 d、規制でお礼出来なかった。ただナニプリントしようかな
行きつけのスナックのおねぇちゃんプリントして、あとはもういいやって思ったんだよね
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 00:26:11 ID:4tyBPiPH0
>>759 どっかに説明出ていますか?いつからやっているのですか?
759じゃないけど…、今年のPIEだったか、 D90(?)を6台並べて、撮影のデモをやってる画像を見た覚えがある。 それを見て、「あぁ、Real3Dのプリントは、はじめからオマケのつもりだったか」 と納得したよ。 だって、業者向けには6台撮りシステムを提案した、と言うことは 「レンチキュラーのクオリティを高めるには、多眼化が必要」 と言う原則を、充分理解してるってことだからね。 2眼しかないReal3Dでは、はじめから満足行く物はムリって 中の人にとっては、織り込み済みな訳だ。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 18:47:58 ID:4tyBPiPH0
それまだ売っていないですよね。もちろん買わないけど。いや買えないけど。
3Dプリント前提ではレンチキュラーの枚数分カメラが必要なのは事実だが、 しかし現状そんなシステムを持ち歩くことは不可能なわけで、 オマケ程度とはいえここまで持ち運べるようにした功績は大木と思うけどね。 まぁ将来的には3Dプリント主体に6眼カメラを出すんじゃないだろうか?
眼数が増えると、3Dに見える角度が広がるってことですよね? 真ん中から見ると、3カメ4カメの画像が見えて、 横にズレルと、4カメ5カメの画像になる…みたいな。 行き過ぎると、6カメ1カメ…みたいに戻っちまう感じ?
>オマケ程度とはいえここまで持ち運べるようにした功績 ↑そりゃもちろん同意。 プリント用多眼カメラも、せっかくなら出して欲しいね。 現状では、せっかくのシステムがもったいない。
6眼カメラに興味があったら人柱よろしく
ttp://www.amada-koki.co.jp/ 最初は3Dと聞いて無意識にホログラムをイメージしてたので、店頭で見たときは
「あれ?」って思ったけど、実際にはステレオグラムなわけで被写体を中心に前
後の奥行きを感じられる写真だからね
ステレオグラムの立体視が苦手な俺にとっては、液晶モニタやプリントなどの
2D媒体を使って、これだけの表現をしてくれたW1とV1には拍手を送るけどね
特にこれほど手軽に3Dムービーが撮れて簡単にV1で見れるのはスゴイと思うよ
うざいよ
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 01:57:35 ID:7iZ22GbH0
>>767 カメラを並べてSDMでやった方が安上がりですよ。台数が多くなると
相性のリスクは高くなるけど。ブラックアウトになって良かったらそれのが
お得。6眼は無いけど、隣の部署でそのメーカーのステレオカメラ買って
使っているけど輻輳も簡単に出来て流石に良いけど、3つ繋げると相当な幅で
大きくなるし、6眼でなく4眼位でも立体感に問題なければ小振りの方が
実用的かも知れない。6眼結構重いんじゃないかな。
「この中にウソをついている人がいます。」
gadgeterにある魚の写真、いいなぁ 陸続きにモノがあるより、ぽつぽつモノが点在してるほうが立体!て感じが強い
6眼カメラはまだまだ実用的じゃないから 3Dプリント用にモーフィングの演算精度を高める方向にいくのが正しいだろうね。 ハリウッドとかと提携するべき分野かも。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/11(金) 00:31:43 ID:1WyzTjCt0
158眼かよ。いらねぇ。オレは4眼より6眼の方が良いな。 ポートレート撮った時、左右それだけ振れれば、実体感出るだろうし。 やはりカラーじゃないと。
>>776 そうそう、最終的にはこんな形のカメラになると思うよ。
ただフィルムと違ってレンズ一個一個にCCDが必要になるから
コスト的に実現するのはかなり難しいと思うけど。
単焦点、1/6型裏面CMOSを6個とかにすればぎりぎり10万円くらいに収まるか?
>その反省も踏まえての6眼と思われ 意味がよくわかんないけど、まぁ良いかw 「カルディアビューンでステレオ写真を撮る」 というDIY記事は、なんか見たことあるね。 多眼カメラで期待できる、もう一つの効果は 普通のステレオペアを撮影するとき、使うレンズを 最外側ペアにして遠景、最内側ペアなら接写 と、ステレオベースを可変できることだ。 巻上げ機構を考えなくて済む、デジカメならではの利点。 とは言うものの、撮像素子が6枚もあるカメラなんて 企画が通らないだろうな…
W1にプリズムっぽいアタッチメント付けたら、 四眼くらいにはできそうだよね。 □□□□□□ \ /\ / □ □ あ、六眼にできた!
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 19:55:24 ID:xWo7jhFP0
このカメラって赤青メガネで立体化してくれるソフトとかついてるんですか? pcで立体映像を楽しみたいし 専用のフォトビューワーまで買う金がないないもんで。
ついてないけどフリーソフトのステレオフォトメーカー使えばできます。
>>781 ありがとうございました。
>>772 で紹介されてるgadgeterっての見てたらほしくなりました。
このカメラとNikonのS1000pjとどちらを買うか迷ってるんですが 何かこのスレ的なアドバイスください。
今NHK-BSで3D映像の特集してるね
安めぐみが3Dでみられるやつかな? あれワンセグの小ちゃい画面で平行法で観るとホントによかったよ。 めぐみかわいい。
このスレ的にはレンズがひとつしかないカメラに興味はありません。 S1000pj は撮影用と投影用ふたつのレンズがついているので存分に迷いなさい。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 22:56:37 ID:4hfLZU6i0
>>786 この2つのカメラはどちらも世界初ですが
キャバクラ嬢に得意気に見せびらかして、「まあ凄〜い」て話しのネタに出来そうなのはどっちだろう?
どっちが驚いて貰えるかな?
>786 涼○ハ○ヒみたいな発言です。
間違いなくW1だね。 キャバ嬢じゃなくても女子夢中。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 23:09:32 ID:mnDkWyKx0
気になるのは W1 は3D液晶搭載携帯があるので新鮮味に欠けるかも知れない点 S1000pj は キャバクラ店内の暗めとはいえ光量があるなかでも見えるかどうか
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 23:24:48 ID:vSOLuJNY0
>>789 羽目どりならpjじゃないか?
撮ってすぐ天井や壁に映して、「君の恥ずかしい所があんなに大きく映っているよ」「いやあ〜見ないで〜」みたいな
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 23:27:32 ID:vSOLuJNY0
>>789 「君の恥ずかしい所が3Dになってるよ」
じゃイマイチもりあがらない。
ハメるならPJの方かもね・・・。 W1でハメてはみたけれど、最大の問題は、このハメ3D画像、プリント出来ないんだよなぁ。 ネットプリントなんかに出してどっから流出でもしたら一貫の終わりだしね。 やっぱプライベートにレンチキュラープリント出来るようになるまでこの手の物は流行らないと確信。
できるよ、プライベートにレンチキュラープリント うまくはまればフジの3Dプリントよりはるかに立体的に見える 見える位置にレンズ合わせるのが超難しくて段々イライラしてくるけどな
レンズ付きのポストカードを別売するだけでも良いよな。 ユーザーはサイドバイサイドのペアを、自宅でプリントするっていう。
>>710 のビューマスターはじまったけど・・・個人には関係なかったね。
昨日ハンズで、レンチキュラーのXmasカード見たけど、 ディズニー製のヤツが、とんでもない高クオリティーだった。
3D用フロンティアの稼動が悪いってんで、 3D-CGの方向に活用を始めたってことかなw富士めw
何視点でも撮り放題だしCGとレンチキュラーは相性良いんだろうな
そんなことよりもちょっと聞いてくれよ。 さっき電車の入り口に近い席に座っていたんだが入り口付近に3人のJKが乗ってきた。 JKJK 席席俺JK 入口 大学受験がなんやかんや言ってたから18くらいなんだがエロい臭いがすごくて、 3人かなり近づいて話すから俺の目の前20センチに乳、膝の上にスカートがのるような感じ。 もう収入や立場を捨ててピチピチの生乳をいっちょ揉んでやりたかったわ。20分くらい苦悩した。 W1買ってからこんないいことばかり。
そのいいことの原因がXminiなのかW1なのかはっきりしろ。
>>703 「nVidia ステレオドライバー」を検索してみて。
私は、10年位前の液晶シャッター眼鏡を新古品で2000円で落として、
自前のGeForceに無料のステレオドライバを入れてPCで立体視してます。
ただ、ステレオドライバはXP対応のものが古いのしかなく、
VISTA環境でないと、最近のグラボが使えなかったりします。
今のところXP最強のステレオ環境はGeForce7900辺りって事になりますね・・・orz
印刷されたもののクオリティの低さは異常
>>808 FUJIFILM 3D プリントのこと?
そういや2枚までタダプリントしてくれるんだったな 良さげなの選んで送ってみるか
予想だけど、ぷるぷる立体視に向いた画像は3Dプリントにも向いてる気がする
うーむ。 ならばFinePixViewerには、mpo→ぷるぷるgifの変換機能を付けて欲しいところだな。
>>812 SPMの最新版にぷるぷるgifの書き出し機能が付いたから、それで十分では?
SPMって何?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/02(土) 15:40:34 ID:Dd92hNiN0
3DのデジカメのCM、やっと放送されたね。 なんでもっとCMを流さないのだろう? 今、放送されているのも、お正月を写そうのついでのCMに感じる。
>>816 これ、そろそろテンプレに入れといてもいいんじゃない?
CMすっげー地味だけどあれで宣伝になんの?
しかし、安くならんな。
こんな最先端カメラまで投げ売りになったらマジでデフレが日本企業を全滅させるわな。 まぁもう日本は終わったも同然だから今更って気もするが。
テレ、ワイドや高感度、低感度で同時に撮れる機能いいなぁ 3Dには興味がないが3Dカメラじゃなきゃありえない
>>820 地味に画面から飛び出してたから、あまり派手にはCMできないんじゃね?
困ったお客が増えそうな。
aviのコーデックなんとかが見つかりません。
829 :
826 :2010/01/06(水) 14:24:34 ID:pwws0U0f0
>>829 ありがとうございます。
さっそく、変換して公開したいと思います。
うまくいけば。
>>826 質問!
3DAVIで保存ではなくて、ステレオムービーで保存ですよね?
833 :
826 :2010/01/06(水) 16:52:49 ID:pwws0U0f0
>>832 はい、そうです。
「ファイル」−「ステレオムービーで保存」
そして、右下の「ステレオフォーマット」は「左右フォーマット」にします。
前もって画面を「交差法」にしておいてください。
私の場合、
>>831 のコーデックを入れてたんで、「Xvid」で変換できました。
健闘をお祈りいたしますです。
>>833 了解しました
>>831 画面でテロップでないということは、ライセンスを購入したのですね。
835 :
826 :2010/01/06(水) 17:46:29 ID:pwws0U0f0
SONYも参入だってよ おい風になるかね
今日のやじうまワイドで紹介されてたぜ。
フルHDの3Dコンデジが出れば、グアムとか香港とか行って使いたいな。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 18:39:50 ID:zX/krDWb0
3Dでまず賑わうのは、やはりAV業界だろう。
そうだろうね。 それから、一気に普及かな〜
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/10(日) 21:48:16 ID:Y5nYupmx0
アバターで3Dに興味持って家電量販店で覗いてきた 解像度では当然映画のようにはいかんが 立体感ではメガネなしなのに肉薄するな(構図次第だが
>>845 そっちのAVか。
エロパワーを借りるのかと思って、妙に納得してしまってたわw
ヨドバシに3D眼鏡で見るW1のディスプレイがあったが、全然3Dに見えなかった。 まだ未対応なんかなぁ?
>>849 ZALMAN液晶のあれでしょ?
あれ、恐らく設定ミスじゃない?
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/11(月) 04:22:34 ID:ND8xeXHb0
>>849 新宿ヨドバシにあるアレなら、ちゃんと立体に見えるよ。
但し、見るときに中腰になってモニターと水平の高さで見る必要がある。
デフォだと見下ろす形になるので3Dに見えない。
設置した店員がアフォだと思う。モニターの高さ&角度は(ネジで)固定になってるし…
オレは初期からのZALMANユーザーなんだが、ヨドで見た時はZALMANの仕様と言われて
た左目側の残像がだいぶ緩和されてて驚いた。
買い直そうかと今真剣に考え中…
緩和されてて驚いた。
>>851 二回言うほど驚いたのか。
俺もZALMAN液晶ユーザだけど、また見に行ってみようかな。
よし、今日は西口ヨドバシカメラに集合しよう。 2列目だ。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/12(火) 18:14:07 ID:JX/EQ6w90
W1で撮った写真、パソコンの画面や自宅で印刷すると、退色したような画像(色が薄い)だから、 いつもパソコンで補正している。 W1の液晶画面や専用フォトフレームだと綺麗な色なのに、その他で見ると薄い色。 みんなは、どう?俺と一緒かな?
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/12(火) 22:27:05 ID:G68QLSft0
吉祥寺のヨドバシでデモ見たが 感動した 特に3D動画 ディスプレイに対しちゃんと適正な位置に 目を持っていく必要があるが すごい 通りすがりに見ただけでは 本当のすごさはわからない
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/12(火) 22:48:52 ID:iOQMYLWX0
>>854 パソコンの画面やプリンタの設定を見直してみるとか?
>>851 新宿ヨドバシでZALMAN見てきました。
確かにディスプレイの設定角度が下すぎて、すぐ前で見ると
見下ろす感じになって立体的には見えませんね。
1mぐらい離れてみると、きれいに飛び出してましたが。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/14(木) 00:37:42 ID:Dt5sUjdO0
左右のRGB色帯域を変えることで立体視させてるから、 片側の出力では色再現がヘンになりそうな気分がする。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/14(木) 12:36:13 ID:0nyrgXG10
>>857 他社のカメラだと、色がしっかりしているが、W1は薄いです。
液晶、プリンタ設定を変えても、やはり薄いです。
いつも編集しています。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/14(木) 22:44:36 ID:IEY+Y7uk0
>>860 3D後を考えた色調整をやっているのかもね
たいていのデジカメはPC閲覧を前提に派手めな色彩にしているらしいから
若干違う視点から2枚同時に撮影する訳だからな。 その2つ対して、いまどきのコンデジのような画像処理をフンダンに入れようとした場合、 2枚の処理結果を同じにするのは、極めて困難だろう。 2枚を見比べられて、「嘘絵」を見破られてしまうのを、一番恐れたに違いない。
フジならプリントも視野に入れた画像処理だろ。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/15(金) 10:27:38 ID:aIFdt/f00
W1で撮った写真を、パソコンで原寸大で見ると、パサパサしたような質感(ノイズが多いような感じ)が ありますが、気にしないでいいですか? 印刷したときも、ややノイズが多いです。
気にしなくていいです。3D画像はピクセル等倍では鑑賞できないので意味ないです。
SPM で J キー
3Dの状態でってこってしょ。 だが、立体視のまま拡大出来たら面白そうだな。 面白そうだってだけで、実際やるとしょうもないような気もするけど。
ひとつお聞きしたいのですが、このカメラって、 撮影した映像を右目用と左目用、別々のAVIファイルとかにできますか? それぞれをSDサイズで出せるとうれしいのですが。
可能ってことでしょうか。 もしよろしければ、左右別々の動画をアップしていただければありがたいのですが、可能な方おられますか。 車載や散歩動画など、視点が移動してる映像ならなんでもいいのですが・・・。 買うかどうかの検討中なのですが、どうも高解像度のものがサンプルとして見つからなかったので。 よろしければお願いします。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/16(土) 01:48:28 ID:4D67xyCp0
保守
ロンドン五輪が近づいてくれば、否が応でも全メーカー出揃ってくるだろうさ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/17(日) 20:51:24 ID:7VPZR5K40
GK…
>>873 最近はこういうの簡単にできるもんなのね。
画面サイズ調整は再生するプレイヤーに任せていいんじゃないの。
>>877 自然な3D!そして、もしαだとしたら3D一眼か!
ワクテカで胸が熱くなるな!
3Dだと、2眼じゃねえか?
…と一瞬思ったが、一眼とは、単なるレンズが1つという意味の言葉ではなく、 一眼レフ方式という意味の略語であるため、一眼レフ方式のカメラが2台くっ付いた状態のカメラは、 単に1眼×2なだけで、2眼ではないな。
>>880 W1の様なコンデジベースだろ。コンデジベースだから被写界深度も深く出来るというメリットがある。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/19(火) 15:54:37 ID:UXBR/dH60
本格的な自然な3Dというのはいいね。 W1は確かに世界初の快挙だけど、 ソニーかどこかから自然な立体感のデジカメが出た後は 立体感を強調したW1はステレオ初心者、お子様向けのカメラという分類になっちゃうかもね。
どのみちソニーやパナソニックのが出るまではW1しかないんだから それまでの蓄積の違いが今後出てくるかもね。
>>855 >通りすがりに見ただけでは
>本当のすごさはわからない
ここが普及の鍵なんだろうね…
お正月に見た、羽根つきの羽を載せてみせたシーンは見事だったと思ったがw
家では、3DメガネのためにCRTから離れられないでいるのだが、
液晶でもお手軽になれば、動画の残像問題も解消されてきたことだし、
CRTからおさらば出来そうなんだよね。
SONYは確か、レンズ一つで、屈折を利用して画像を2分割して撮影する 3D動画カメラを発表してたね。当分は業務用にって言ってたような気がすたが、 早くも、民生用に投入?!
>>888 > SONYは確か、レンズ一つで、屈折を利用して画像を2分割して撮影する
というか、ステレオアダプターとレンズを一体化したような感じだよ。それで手ブレ補正も内蔵。
ただ、アナモルフィック・レンズ内蔵で横幅を圧縮して記録しているから、再生時にはアスペクト変換が必須だから、
汎用的に使うのは難しいだろう。
ところで、秋葉のヨドで、ZalmanのモニターでV1内蔵のデモ画像を再生しているのを見たが、画面が大きい分
迫力があるが、Zalmanの方式って、結局縦方向の解像度が半分になってるんだね。だったら、素直に冨士や
Newsightのパララックスバリアをリファインする方向で開発すればいいのにと思ったよ。Newsightのパララックス
バリアのモニターはこの間のオートサロンのデモにも使われていたけど、鑑賞する位置は制限されるけど、裸眼3D
としてはかなりいい線いってると思った。
http://nextone.or.tv/-/service/temp/_DSC9739.jpg
見る位置選んでそこから頭を動かせないなんて、マニアはともかく一般人向けにはあり得ないって。 面倒くささはメガネも同じだけど、かけてしまえば制限の緩い分、まだ有望。 それですらゴロ寝できないってだけで叩かれてるのに。
ZALMANの3Dモニタのアウトレットあったけど、 32000円でもなかなか手が出ない。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/22(金) 23:14:01 ID:Cey9lz0r0
所詮液晶だろ、もっと安くなっていい筈。
V1 持ってないので win でサイドバイサイドで見ました。 フレームからはみ出てるとか言い出したらきりがないけど ばっちり立体視できてますよ。 W1 では再生できませんでした。
>>893 確か偏光フィルムを張り込む技術がなんとかかんとか。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/26(火) 10:38:03 ID:labbu5Fs0
W1は、ホワイトバランスを細かく調整できないのが、難点。 ホワイトバランスを曇り、晴れ、蛍光灯下などのモードはあるけど、あれだけじゃいまいち。 みんなは、逆光のとき、どうやって撮ってる?このデジカメで晴れモードでホワイトバランスを整えても、いまいち。 逆光モードは、ついていないし。
>>897 暗がりの同じような距離のところでフォーカスロックして撮ってるよ。
油断すると暗いとこ見えなくなるよね。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/01/28(木) 10:43:56 ID:7XWd8Yyq0
>>898 フォーカスロックって、どうやってやるんですか?
半押しを保つということですか?
900 :
826 :2010/01/29(金) 11:05:24 ID:VFuJNmUg0
>>899 説明書29P。
1分で調べられたけど…
>>903 デジタルのフォトビューワーにのぞき穴をのせて、昔の
ビューワーみたいにして、ひそかに楽しむほうがステキな気もしますが
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/03(水) 13:42:38 ID:JnDMrX/r0
セブンイレブンに配置して欲しいな。
3D専用じゃなければ普及するかもだけど、その辺どうなんだろう。 まずは兼用機じゃないと置いてくれるところが限られすぎないかな。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/03(水) 14:12:36 ID:JnDMrX/r0
それより出来栄えが問題だな。 今までの立体感は目茶苦茶だったからな。少しは改善したのかな。
またループか・・・。 2眼しかないんだからレンチキュラーでの立体感は疑似的。 6眼カメラが出るまではずっとこのまま。
眼数を増やしても、3Dに見えるポイントが増えるだけ。 1ポイントでの見え具合は、2眼だろうと10眼だろうと同じ。
レンチキュラー印刷の話なんだけど? って過去ログ読めよ・・・。
同じだよ。 液晶だろうが、印刷だろうが、2つの眼に入れる情報の為に、 なぜ3つ目以降のレンズの情報がプラスに作用する?
バカとは話が合わんな。
早く6眼の出して欲しいよね。
これ店頭でいじってみたけど、画面見てたら気持ち悪くなった。 興味はあるんだけど、これじゃ買っても使えん。
ZALMANのって型番とかわかる? ヨドで見た気がするんだが、型番まで覚えてない
ZM-M190 ZM-M220W
おお、ありがとう。 このスレを読んでるとZM-M220Wかな、って思って検索してみたんだが、 なんかもっとフジフィルムっぽい型番だったような。専用オマケつきの。 OEMなんだとは思うが・・・。 むしろ中身がザルと知ったのはこのスレに来てから。 とりあえずポチるか。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/03(水) 23:40:47 ID:JnDMrX/r0
ザル、よっぽど売れないのか。半値以下だよ。 3Dテレビも1年待つと半値以下なんてことになるかもな。
>>920 おお、こんなのもあるのか。早く売って欲しい。金はある!
ちなみに色々検索して解ったけど、俺が見たのは
ZM-M220F
のようだ。末尾のFが富士ってことかね。
ヨドバシだと39800で10%ポイントか。
付属のソフトって、W1と同じやつのなのかな?
って既に
>>770 で訪ねてる人がいたようだが・・・。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/04(木) 10:05:57 ID:bh4pm84H0
W1の液晶画面、バックライトを明るくしても、逆光で日差しが強いとき、液晶が見えなかった。 ビデオカメラの液晶は、日差しが強くてもよく見えるのに、W1の液晶はなんで見えにくいんだろう? 逆光でもよく見えるための、画面シートとかありますか? みなさんはどうしていますか?
>>923 Thanks! StereoScopic Playerの事だったのか。
ソフトがPlayerというのは検索して解ったんだが。
2ch以外では3Dアダルトサイトの情報が、一番有益だったってどういう事だよこれw
もっとマジメにやれよ>富士
なんとなく思うんだが、社内で干された人間が起死回生で作ったんだろうなー。
だから社内受けが悪くてCMやパンフも今ひとつ。
「これでダメだったら医療品部門な」とか言われてたりして。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/05(金) 00:39:11 ID:HPvr1t0s0
>>920 早速、今日アキバで実機見てきた。やはり裸眼立体はインパクトあるな。
ただ、動画は残像が酷くて、大きく動くカットではう〜ん…という感じだった。
静止画もフルHDの解像度感は無いし、視野角もそんなに広くない。
まぁパララックスバリア方式なのでフジのV1がデカくなっただけという感じ。
5〜6万円なら買っても良いが10万超えるならいらない。
>>924 3D-EROSの情報はマジで参考になるな。
なんて言うか、WEB担当者の3Dへの“愛”が感じられるよ
担当なんて置くような規模なのか? 情報ページの充実度は激しく同意。他人にも見せられるよう、 あそこだけ別ドメインにミラーして欲しいくらい。
担当は居るんじゃないかな。Webの管理も任されてそうだが。 ハイビジョンデジカメ2台を並べてまで撮りたい人は普通の撮影とはちょっと違うと思う。 ま、俺も撮ったことがあるモデル(年齢誤魔化しすぎ!)が3Dページにいたりして、 再び3Dで楽しませて貰っていたりするがw 俺は別の商用サイトのノーマル(2D)撮影な。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/09(火) 15:15:37 ID:8ijvV1J90
パナソニックDIGAから3D対応BDレコーダー発売するけど、3D静止画には対応していない みたい。テレ写好きだから、是非対応して欲しい。 ちなみにSDXCカードには対応しているらしい。
3D動画には対応してるちゅうこと?
それはどうがな?
やまだくーん!
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 13:34:39 ID:m9efIBR50
>>930 REAL 3D W1で撮った3D動画も、たぶん対応していないと思う。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/10(水) 13:44:20 ID:m9efIBR50
それにしても何でCMが無いのだろう?
一般のテレビが3Dじゃないから。
CMやったとしてもお決まりの画面から飛び出してくるパターンだろう
アバターとか3D映画の合間にCMすりゃいいのにな。
ロンドン5輪が近づいてくると、この手の物のCMがわんさか出てくるだわさどうせ
今日、山田電機へ行ってきたが、Real 3D確認できなかった。 売れてないのか?
売り切れ!!なんと!!
そういやアバターの劇中のロッカーに貼ってあった写真がご丁寧に3D写真になってたね。 こういう時代、来ると楽しいんだけど。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/11(木) 11:40:41 ID:3uhC0C1L0
W1の液晶、日中の日差しが強いとき、液晶が見にくい。 どうすればいいですか?バックライトを調整しても、見にくい。 見えやすくなる保護シートありませんかね?
都内走ってる宣伝トラックに3D写真使ってるやつあるけど、 レンチキュラーのせいかただの波打ってる画像にしか見えないのが残念だね。 ああいう媒体には合わないようだ。
>>947 前にLGとビックカメラで3Dテレビをデモンストレーションしていた時、
何回か店頭でためしたのだけど、まともに動いてない事が多く、
どんなもんかわからなかったので、パナソニックなら大々的に
店頭デモをしっかりやってくれそうで楽しみです。
W1で撮ったやつ大画面で見れんの?
なんだよ50万って値段。ぼりすぎ。しかもどこが世界初なんだよ。 確かにどっかには世界初の部分があるかも知れんが... 日本人が世界のことを何も知らないと思ってんな。 50万ならアメリカから故障覚悟で2台個人輸入したほうがまし。 レコーダーのチューナ使うし。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 01:25:41 ID:yg9q1RJy0
>>951 あんたみたいな人を対象とした商品じゃねえんだから
スルーしてればいいだろ
飛行機のファーストクラスみてえなもんだ
ファーストクラスやビジネスクラスがあるから、
おまえみたいな奴も飛行機に乗れるんだぞ
50型以上のフルハイビジョンのハイエンドだろ 3Dまでついてそれなら良心価格。 W1が3万円ちょいで新発売されるようなもんじゃないか。 うちも、そんなもの買う金どころか置く場所すら無いけどな。
今、BS1で3d技術の放送流れたね
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/12(金) 23:35:39 ID:VAIHIDRC0
50万は54インチで、50インチなら40万弱 高いね
>>947 W1で撮った動画をそのTVで3Dで見れるの?
このカメラと一種に出た液晶じゃちょっと小さすぎるね・・・
あんなちっこいと3Dっていっても迫力がないw
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 04:35:15 ID:29T0BaUd0
>>957 小さいし、解像度が悪すぎるんだよね
しかも見るのにコツがいるし
>>958 そうなんだよね
いっそ3D眼鏡をセットにして販売する方式でも良かった気がするな
例え画面が大きくなったとしても眼鏡なしだと、ちょっと飛び出るくらいだろ
万博とかの3D映画のように、目の前まで飛び出すくらいの動画が見たいよなw
あのくらいじゃないと迫力がない
映画と同じ大きさのスクリーンを家に入れれば目の前まで飛び出してくるよw
>>960 飛び出る率って単純に画面サイズの問題なの?方式ではなく?
映画館では一番後ろでも目の前まで飛び出てくるよな。3D眼鏡かけると
それこそ本当に目の前に空間が広がってるほどの立体映像になる
これは何かビックリマンとかの3Dシールと似たような感じだよね・・・
ちょっと飛び出るだけというか。
今の3Dブームのような本格的なものではなく 昔の子供だましの素材を作る技術しかないよ
>飛び出る率って単純に画面サイズの問題なの? そうだよ。 画面の枠以上には手前に出てくるように感じないんだから。 逆に言えば小さい画面でも目の前数センチの距離で見れば同じようなものになる。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 16:38:12 ID:n7eA7gaX0
>>963 “飛び出る率”は左右の画像のズレ幅で調整する。
ズレ幅が0なら画面と同じ距離に感じる。つまり2D画像。
そこを基準にして、−のズレが画面に対しての奥行き、+のズレが飛び出し。
次スレ作らないと。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/13(土) 22:57:22 ID:yrDQJZGB0
金具屋がまたへんなの出したけど、飛び出すのかな。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/14(日) 02:56:43 ID:UgTp47PS0
>>965 その通り。
また画面がデカイ分、ズレ幅が大きくなるから飛び出している感じは判りやすい。
例えば、リンゴを3Dで撮った画像ソースがあるとする。 それを小さな3Dモニターで見れば、豆粒のようなリンゴが浮いているようにしか見えない。 こんどは巨大3Dモニターを設置し、前者と同じ画角で目に入る距離の陣取り見れば、 同じ画角で飛び込んでくるリンゴでも巨大なリンゴが浮いているように見える。 被写体の物理的大きさが違って認識される点は見落としがちだが、これは重要な要素だ。 大きなリンゴ映像を見ても脳が勝手に縮小してイメージしてくれる2Dとは、大きく違う。 2D映画館の巨大スクリーンに人が映し出されても、それが巨人のように感じる人は居ない。 3Dでは例え肉眼と同じ視差でも、映像が巨大だと巨人に見えてしまうってことだ。 同じ視差情報を持っているはずの映像ソースで、 モニターによりそれだけの差が出るということ。 だから3D撮影は、鑑賞サイズを強く意識して視差設定がなされる。 その設定鑑賞サイズを大きく外れた3Dモニターでは、 下手したら、リンゴをプリントした板が浮いているように見えるだけに見える 立体感の乏しい所謂カキワリ感状態になったり、それが球状であることは勿論 表面の微妙なアンジュレーションまで立体感を感じ取れる、 ミクロの決死圏状態なリンゴに見えたりする。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/15(月) 00:17:50 ID:8qgsQhA80
????????????????????????????2000pix ?????? 1????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????? 2???????????????1 3????????????????2 4????????????????????3 5??????????????4 6???????????????1(????)??????????????????? 7?????1(????)?20pix??????? 8????????2,3,4???3pix ????????????????????????? 9????????????? 1%??????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????? ????????!
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/17(水) 11:04:02 ID:vjKnjnT+0
ヒュンダイの3Dテレビやパナソニックの3Dテレビで、撮った3D動画、静止画を 見たいんだけど、どうやったら見られるの?
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/17(水) 11:11:16 ID:vjKnjnT+0
ヒュンダイの3Dテレビやパナソニックの3Dテレビで、撮った3D動画、静止画を 見たいんだけど、どうやったら見られるの?
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/17(水) 11:18:49 ID:6sZDpEN00
ヒュンダイやパナから出てくる3Dカメラを使えば良いんだろ。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/18(木) 17:10:44 ID:cVIUjwmp0
液晶シャッターは最近高速になってフリッカーが軽減されたけど、 どんなに高速になっても光量が半分になる事に変化はないんだよね。 3Dで見るときはバックライトを強めにしませう!
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/18(木) 21:17:04 ID:UYrusisB0
結局はどれも今一。まだまだ普及には時間が掛かるよ。 50万も掛けて買って、買うんじゃなかったが、関の山。 白黒テレビ出初めのセンセーショナルな感じは無いな。
5〜10年前くらいの大型テレビの価格と思われ。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/18(木) 23:24:03 ID:UYrusisB0
3Dごときで付加価値が簡単に挙げられると思っているのかな。 すぐ激戦で、価格競争突入。半年待てば半額だろ。多分。
3Dの画像補正技術が必要になるので これからソフト屋の技術力が滅茶苦茶必要になる 正直、東芝はヤバイと思う
両の目にそれぞれ2つのカメラで撮った絵を放り込むように、パネルを作りこめば終わりな話とちゃうん?
補正ってまさか 2D-3D 変換のこと?
自動変換技術の話を出すとアグネス「ガラッ」AAみたいな人が来るので要注意ですよ
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/19(金) 15:03:46 ID:c9kWVy5L0
非正規品のバッテリーを使うと、カメラが壊れやすくなったり、液もれしたりなど、 トラブルありますか? 私は正規品を買っていますが、正規品は高いので。
非正規品のサポート状態による。 うりぱなしは問題あり。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/02/19(金) 22:28:18 ID:a7Yka/c60
>>980 ソフト屋なんて、外注でどうにでもなるよ
なにが東芝はヤバいだ
素人の憶測世間知らずうざい死ね
東芝乙
南京町春節祭の龍舞を動画で撮ってみた 予想以上に立体的に見えたので感動してる これ買ってよかった
これからいろいろ出る3D対応の大画面テレビに表示させる方法ってある? パナのVT2とかに
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/02/21(日) 19:28:14 ID:FlOuLb0K0 >>988 おちんちんを撮ると、見た目よりデカく飛び出して見えるかなあ?
だとしたらうれしいんだけど