FinePix REAL 3D W1

>>942
俺もそれ思ってた。
2.7inぐらいの、高精細な有機ELかなんかと
高品質なルーペで。

でもフジとしては、オーソドックスな既存の形態は
意地でもやらないんだろうけどね。

意地というか、マニアではなくパンピーに向けた製品だから、
パンピーが「何この双眼鏡」とか思うようなモノはださんのだろうと思う。

誰でも一目で「わお、立体」と分かるインパクトを求めてるんじゃないかな。

あれでは一般人でさえ振り向かせるのは苦しいかも知れない。
今日実物を見に行ったけど、その時は誰も見ていなかった。
これデーターをパソコンに取り込んで平行ビュアーで見た方が見やすいのではないだろうか？
３Dのプリントも置いてあったが立体に見えなくもないなって感じだった。
ペンタのステレオアダプターって、撮れるものが限られるようで飽きてしまったのだけれど
うまく撮ると「鑑賞」出来るレベルの画質に撮れると思う。

一時期ヘッドマウントディスプレイ流行りかけてたのになあ。
俺は、あの手の閲覧方法が、一番しっくりくるな。
今なら、ちょっとブ厚い眼鏡ぐらいの多きさで出来ると思うし、
これを機に、売り出せば結構売れるんじゃねえの？

>>954
今日行ったのはJ＆Pなのだが、なぜかそこにはめがねも置いてあった。あれはなんだったんだ？

３Ｄはヘッドマウントが一番迫力も感じるしね。
８０インチ相当とかでドドンといくべし。

ところで、富士の3Dプリント対応店って、どこで調べられるんだろ？
一覧表見たいのってないんだろうか？

海女で注文した。今日には届くかなあ

早速レンズの中にゴミが入って欝
光学系はZ33WPと同じっぽいから少しは防塵性あるかと期待してたのに

>>951
プリント、淀のサンプルも残念なデキだったなぁ。
ビューワーだと立体に見えても、プリントだと立体に見えない。

今の技術だと、これが限界なのかな?

>>948
934の写真はやはり良いよ。好みだけどね。あとは？？？。
やはり女子写真は縦位置だろ。
でも屈曲式で縦画面用作ると厚みが増えるだろうな。
その代わりステレオベース縮められるかな。
書割っぽいのはベース７７ｍｍにも原因あるかもな。３Ｄビュアーや
３Ｄプリントの兼ね合いもあるのかな。立体感少ないって言う人多いから。

時間かけて見れば書き割りから立体に脳内変換されていくんだよ

>>911
どうもありがとうございます。
実機を確認したのはいつでしょうか？
書き込み前日の13日木曜に行ったのですが、
おいてなくて…

>>963
書割ばかりは脳内変換されませんね。

>>952
90年代のステレオ写真ブームのゴッドファーザー赤瀬川原平様によると
双眼鏡型ビューワーをセットして鑑賞者に渡す
1枚見終わったらまたセットして渡す
この一連の動作が茶の湯に通じるものがあるそうだ。
こういう古きよき型を残して欲しい気がする。
でも今なら双眼鏡型にしたらカメラ兼ビューワーが出来るね。
厚みもいらないし。

確かにダブルEVFで双眼鏡型も欲しい
立体視しやすいし
明るい屋外でも確認できるし
指が写りこむこともなくなるし

３Ｄマニアなら誰でも考える双眼鏡型３Ｄカメラ兼ビューワー、約７万円。
http://www.berezin.com/3d/3Dvidviewer.htm

>>968
代理店はないのかな？

>>966
ステレオ茶会、NHKでも放送されたことがあったなぁ。
赤瀬川氏は、始めの頃こそ「脳内リゾート」などと言って、
裸眼視主体だったけど、さすがにカメラ趣味人らしく
「立体画像がきちんと鑑賞できる」ビュアー鑑賞に
最後には宗旨替えしてたね。

同じ画像でも、プリントを裸眼視した時は、
書き割り的に見えたものが、スライドペアをビュアー鑑賞すると
厚みも丸みも感じることはよくあった。
もちろん、写り方によっても違うけど。

やっぱり買ってしまった。書き込みスピードが速くてほっとしています。
液晶のゴーストが結構見えてつらい。ZALMANの大画面で見たい。

ビューマスターみたいなビューワーだしてちょんまげ

人が立体感を感じる仕組みは両眼の視差ばかりじゃないから、
ステレオペアだけじゃ物足りない＝立て看みたいに感じるのも無理ないんだろうと思う。

立体物をじっくりみるとき、頭を固定して一点から凝視するってことはまず有り得なくて、
実際は無意識のうちに頭を上下左右に振って、様々な方向から見た映像を脳に刻んで蓄積することで、
擬似的に両眼よりもずっと大きな、しかも２視点に限定されない視差を得ているんじゃないかと思う。

被写体だって、完全な静物でない限りは、揺れたり動いたり向きを変えたりするけど、
そういう時間差による視差でも立体感が得られることは、プルプルgif を見ても明らかだよね。

ステレオ写真に慣れてる人は、両眼視差しか得られない条件に慣れているから、
それだけでも多くの立体感を読み取ることができるんだと思うんだけど、どうだろう。
今慣れてない人も、たくさんの写真を撮って見てステレオに慣れれば、
この程度の視差でも細かい起伏までちゃんと記録されていることが、そのうち分かると思うよ。

W1の背面液晶でも十分丸味を帯びた3Dに見えるけどなぁ。
しかしそれはそうとう上手く撮れた画像だけなのも事実。
3Dに見える写真は3Dに見える条件で撮らないと丸味を帯びては来ない気がする。
普通に撮るだけだと確かに立て看板状態になってしまうのは難易度高いかもね。

>>972
それだったら印刷してキーストンタイプのビューアでいいんじゃないの。

>ステレオペアだけじゃ物足りない＝立て看みたいに感じるのも無理ないんだろうと思う。

要は実体を見ているのとは違う点があるからじゃないかな。
鑑賞条件から言えば、被写体を見ているのと同じ状態で見ているかと言えば
全然違うわけだ。例えば３ｍ先にいた彼女を、３０〜６０Ｃｍの写真を見て
いること自体、ピントの合わせ位置、目玉の動きが実際とは違う。
撮影条件だって、見ようとしたとき両眼はピントも輻輳もドンピシャ。でも
実際はレンズを平行に設定してあったりでいい加減。
もちろん平行で撮ったのと、輻輳を掛け撮ったのでは被写体の形自体もピン
ト面も違うわけで、脳は微妙に違和感を感じるんだろうね。見る時は正しく
撮影者の心を捉え、狙いどころを察し、そのポイントから目を逸らさぬよう
に写真の雰囲気／風情を楽しむべきか。これが茶の湯に通じる所かと。
いずれにしても今の３Ｄはいい加減な産物で、映画に適用するのは決して目や
精神面に良い影響を与えない。観客はあちこちみるから、そんな中途半端な
しろもんなんだよ。
９７３の言うように経験面からの要素もある筈だし、証拠に片目で写真を
見ても立体感を感じ取れる。３Ｄが立ち遅れ、２Ｄが発展したのは
画像の質と鑑賞時の画像の安定感にあると思う。とは言え、今の方法の儘
暫くは続くんだろうけど。代りがないもの。

>>969
キワモノなので日本では取り扱うところは無いみたい。

>>936
書割っぽく見える原因は撮影時に少しズームアップで撮っているからではないでしょうか。
立体撮影時の「被写体までの距離」「レンズの焦点距離」「ステレオベース」から自然な立体で撮れる適正範囲を算出する公式どおりに撮れば書割現象は目立たなくなります。
ステレオベース77ミリで標準もしくは広角端でこのフレーミングに収まる距離まで寄ったならば、もっと人物のディテールが立体になるはずです。
逆に顔のアップなどを撮る場合は広角端で寄り過ぎると視差がきつくなって尖がってせり出したキツネ顔になってしまうので、離れて望遠寄りで撮ると自然な立体感で撮れると思います。
Ｗ１の強みはモニターで立体感をリアルタイムに確認できるところなので、ズーム比と立体感の関係をいろいろな撮影距離で試して感じを掴むと失敗が無くなります。

>>948
Rレンズの周辺が甘いようだね。
俺のもそうなんだ。

個体差だとすると、同じ光学系でこれだけ差が出るんじゃ、
コンデジって製品は、シングルレンズ機の当たりハズレの差は、
実はデカいものなのかなとすら思っていたが、
どうやら、この機種のRレンズ固有の問題のようだな。

画質が良いほど粗が目立つというのも、無視できない問題かもね。
写ルンですや 110トイカメラで撮ったしょぼい写真、あるいは１００年以上前の白黒写真の方が、
元の画像と立体視で感じられる存在感のギャップが大きくて、ステレオすげーって感動も大きかった。

今みたいに画質が良くなると、2D だけでも十分感動できる描写力があるし、
そうなると撮影時の制約、観賞時の制約が多い 3D は面倒くささに見合うアドバンテージを失っていたのかも。

とはいえ、逆の見方をすれば、今の技術は過去数十年も停滞していたものに毛が生えた程度のものなのだから、
今後大きく発展できる延び代も大きいはずだよ。撮影と観賞のデジタル化だってまだまだ発展途上だし。

>>978
先に誰かが指摘していたけれど、撮影パラメーターは左レンズだけで決定しているのかも。
ためしに左だけ手で覆って撮影すると、ものすごい露出オーバーになる。

ピントもひょっとして片方だけ？

鏡で左右に別の景色を写してみたけど、ピントは個別に合わせているっぽい。
てことは逆に、片方だけ合焦に失敗する可能性もあるってことだけど、
画質への苦情が右レンズに偏ってるのが分からないな。

このスレは一家言ある人が多いね

そうですねぇ。でも大目に見てください。
立体写真ファンは、いろいろと溜め込んできた想いがあるので…

そんなことより、次スレはどうした

スレの流れを読まないで女の子追加


浴衣
交差法
http://www.gadgeter.jp/bbs/image/1_75.jpg
平行法
http://www.gadgeter.jp/bbs/image/1_75_p.jpg

ベンチ
交差法
http://www.gadgeter.jp/bbs/image/1_76.jpg
平行法
http://www.gadgeter.jp/bbs/image/1_76_p.jpg

いつもファインで取っているので、一度SPMでJPEGに戻してリサイズしてからMPOに戻して上げている。

>>986
浴衣：右、相当ボケてますね。
ベンチ：やはり若干ピン位置が…。
多分手ブレが原因かも。
それより、上下ズレが結構出ているようですが、そのままですか？
完全位置合わせしているとか聞いたんですが、機械的でなくて
読み込み位置の補正かな。

露出が控えめかな

レインボーブリッジは時間差？同時？
立体写真の見本のような良い出来。

>>987

脳内評論家してないでお前も自分で買って写してうpしてみろよ。
建設的じゃねーな。

>>990
購入対象として検討している人にそういう言い方はないと思うぞ。
既購入者としては、買いもしないでああでもないこうでもないと
言われるのはうざいと感じるのは理解するが。

>>990
何かまずいこと、言ったかな。
もしかすると、Ｗ１やＶ１で見ると補正されて適正になるのかな。
ＪＰＥＧに戻すと補正されずに……元の姿を現すってかい？なるほど。さもあらん。
エンジンがいくら優秀でも瞬時に全ての処理を終えるのが難しいのかもね。
多少のピンボケや露出差は、３Ｄモニターや３Ｄプリントでは分らないんだろうしな。
脳内融合で、よく見えちゃうから。

９９０さん、もう、脳内評論家やめるね。
そのうち買って、写真ＵＰするからさ、怒らないでね。

>>992
普通の普及タイプのコンデジと一緒で、ピピッと合焦音が鳴っても、レリーズボタン
押すタイミングで微妙にピントが外れることがあるってことだろう。>>982氏が検証
した様に左右別々にピント合わせしているなら、合焦のシグナルと実際の合焦との
バラツキが左右で違ってしまったということ。
もっと、上位機をベースにしないとこれは解消しないだろう。

明日がんばる

一応立ててみた

FinePix REAL 3D W1 vol.2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250331502/

なあ　このカメラ　機能として
電車とかで走りながら同じ方向に向けて時間差を付けて撮った２枚を
立体写真にできるんだよな

そしたら今明け方の星座を撮っといてさ　半年後夕方の同じ星座を撮ると
星座が立体に・・　　　て思ったんだが　地球の公転面の直径くらいじゃ立体に見えんかな〜

梅

竹

松

1000ならビュアーの発売再延期

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。