Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part4
公式サイト
http://panasonic.jp/dc/gf1/
スペシャルサイト
http://panasonic.jp/dc/gf1/special/index.html
2009年9月現在のレンズロードマップ
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg
LUMIX DMC-GF1リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/700.html
前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251879784/
http://panasonic.jp/dc/gf1/
スペシャルサイト
http://panasonic.jp/dc/gf1/special/index.html
2009年9月現在のレンズロードマップ
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens_accessory/loadmap02.jpg
LUMIX DMC-GF1リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/700.html
前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251879784/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:02:36 ID:/T7vW+dc0
俺が2でも良いのか？
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:03:21 ID:nCkDDvDJP
>>2 だめ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:05:26 ID:fg5/aJN40
これを忘れてもらっちゃあこまる！
Panaconic【パナコニック】 G-F1 【micro 4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249616873/1-100
Panaconic【パナコニック】 G-F1 【micro 4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249616873/1-100
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:08:04 ID:okrrzaGy0
俺が疑問なのは、
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
その分のスペースが必要だろう。だけど、なんで横幅がレンズの横幅より
かなり大きめになるんだろう？
同じことはフルサイズの一眼レフにも言える。
撮像素子は確かに大きいが、それ以上に縦/横の幅が大きくなるのが解せない。
撮像素子が増分以上にボディの大きさが膨らんでしまっているように見受けられるのだが、
みんなはどう思う？
フルサイズの一眼レフはＧＦ１くらいのボディサイズにできないのだろうか？
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
その分のスペースが必要だろう。だけど、なんで横幅がレンズの横幅より
かなり大きめになるんだろう？
同じことはフルサイズの一眼レフにも言える。
撮像素子は確かに大きいが、それ以上に縦/横の幅が大きくなるのが解せない。
撮像素子が増分以上にボディの大きさが膨らんでしまっているように見受けられるのだが、
みんなはどう思う？
フルサイズの一眼レフはＧＦ１くらいのボディサイズにできないのだろうか？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:11:11 ID:eBIohVwB0
あなたの体がなぜ脳みそのサイズより大きいかも考えてみたら良いよ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:12:48 ID:dqkkDAaRi
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:14:13 ID:Npzi1pQb0
あんま予約したって報告見ないけど、予約してる人少ないのかな?
まー、足りなくなって発売日に自分の所にモノが来ないってのよりはいいけど。
まー、足りなくなって発売日に自分の所にモノが来ないってのよりはいいけど。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:15:26 ID:2YAgEpXE0
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:15:48 ID:z5ah4JN50
むしろ発表されて無事GH1買うことにしたが売ってない
すげー悲しい
すげー悲しい
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:16:37 ID:HBbOp3Sw0
発表後、量販店はGH1を強気価格へ戻しているようだ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:16:54 ID:Npzi1pQb0
おれはCLやCLEの幻影を追っているんだ、このカメラに・・・
むかーし欲しかったけど買えなかったから・・・
むかーし欲しかったけど買えなかったから・・・
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:21:01 ID:HBbOp3Sw0
>>12
今ならCLEもお安くなってますよ
まずCL、CLEとライツMロッコールレンズを揃えて
GF1なんて進むとMマウントアダプターとあわせて
至福のときが到来しますよ
その後、ズミクロン、エルマー、ゾナー、ビオゴンなど
展開していけばさらに永遠の楽園が待っています
さあ、迷わず全部手に入れてしまいましょう
今ならCLEもお安くなってますよ
まずCL、CLEとライツMロッコールレンズを揃えて
GF1なんて進むとMマウントアダプターとあわせて
至福のときが到来しますよ
その後、ズミクロン、エルマー、ゾナー、ビオゴンなど
展開していけばさらに永遠の楽園が待っています
さあ、迷わず全部手に入れてしまいましょう
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:21:05 ID:YVc8yfj/O
>>5
持つ場所が無くならない？
持つ場所が無くならない？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:22:32 ID:b1NSGc/n0
俺が疑問なのは、
頭蓋骨の容積が1600mlと大きいのは分かる。
脳の分のスペースが必要だろう。だけど、なんで肩幅が頭の横幅より
かなり大きめになるんだろう？
同じことは動物園のゴリラにも言える。
頭蓋骨の容積は確かに大きいが、それ以上に縦/横のボディが大きくなるのが解せない。
頭蓋骨の容積が増分以上にボディの大きさが膨らんでしまっているように見受けられるのだが、
みんなはどう思う？
動物園のゴリラは人間くらいのボディサイズにできないのだろうか？
頭蓋骨の容積が1600mlと大きいのは分かる。
脳の分のスペースが必要だろう。だけど、なんで肩幅が頭の横幅より
かなり大きめになるんだろう？
同じことは動物園のゴリラにも言える。
頭蓋骨の容積は確かに大きいが、それ以上に縦/横のボディが大きくなるのが解せない。
頭蓋骨の容積が増分以上にボディの大きさが膨らんでしまっているように見受けられるのだが、
みんなはどう思う？
動物園のゴリラは人間くらいのボディサイズにできないのだろうか？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:23:28 ID:ZGDa95dq0
>>12
今や６万ぐらいで買えるだろう。
ところで一眼型といいコンデジ型といい、Ｇシリーズはマウント部がちょびっと飛び出てるのが残念。
レンジファインダー機みたいに平坦な所にマウントが付いてる方がスマートなのになぁ。
今や６万ぐらいで買えるだろう。
ところで一眼型といいコンデジ型といい、Ｇシリーズはマウント部がちょびっと飛び出てるのが残念。
レンジファインダー機みたいに平坦な所にマウントが付いてる方がスマートなのになぁ。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:25:10 ID:XXdzNYfD0
>>5
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
だれか突っ込んでｗ
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
撮像素子が4/3と大きいのは分かる。
だれか突っ込んでｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:25:58 ID:YVc8yfj/O
>>16
むしろマウント部が凹んでるとより小さく出来そう。
むしろマウント部が凹んでるとより小さく出来そう。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:28:31 ID:dqkkDAaRi
>>14
レンズを持てばいいのさ
レンズを持てばいいのさ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:29:14 ID:dqkkDAaRi
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:31:29 ID:2YAgEpXE0
ライカのM9はフルサイズながらM8とボディサイズは変わらないらしいね
値段は100万オーバー確実だが・・・
値段は100万オーバー確実だが・・・
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:32:20 ID:ne2xI4f+i
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:32:49 ID:gxZjXqQG0
○ヤノンで一眼レフカメラ作ってるけどこのパナソニックの製品買おうと思います
すいません
すいません
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:36:44 ID:xGE5B6J00
派遣は割引無いからね
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:37:49 ID:CAGWuM2fi
マジレスすると、カメラのボディは、
レンズとカメラの接合部の幅さえあれば、作れると思う。
持つ所やフラッシュ、レンズを着脱するためのスイッチの実装スペースが必要だから
それよりは、やや大きくなるのは避けられないかもしれないけど
レンズとカメラの接合部の幅さえあれば、作れると思う。
持つ所やフラッシュ、レンズを着脱するためのスイッチの実装スペースが必要だから
それよりは、やや大きくなるのは避けられないかもしれないけど
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:39:25 ID:eBIohVwB0
バッテリーも結構な場所とってると思う。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:41:12 ID:gxZjXqQG0
正社員で高級機種担当です
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:45:33 ID:Npzi1pQb0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:46:20 ID:YVc8yfj/O
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:46:37 ID:cNgS/tD00
はいはい
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:49:45 ID:rLiim9h90
一般人には「高解像度」と「手ぶれ補正」のキーワードに弱い。
どんな仕組みか分からないバカだけど、とにかくカメラ選択の基本。
ボディ内手ぶれ補正がなくて、どれだけの人が諦めるやら。
どんな仕組みか分からないバカだけど、とにかくカメラ選択の基本。
ボディ内手ぶれ補正がなくて、どれだけの人が諦めるやら。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:54:40 ID:7dcvWc/X0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:13:45 ID:nHB4sBFEO
手ブレ補正気にするような人は、素人なりにスペック気にする人だから、
黙ってても便利(と思いがち)なズームキット買うんじゃないかな。動画制限のこともあるし。
一般人は｢動画撮れるの？｣もよく気にしてるしね。
黙ってても便利(と思いがち)なズームキット買うんじゃないかな。動画制限のこともあるし。
一般人は｢動画撮れるの？｣もよく気にしてるしね。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:18:50 ID:pVAXZNJF0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:27:58 ID:2YAgEpXE0
GF1はボディの大きさからして単焦点中心で使うカメラだと思うけど、となると手ブレ
補正使えないのが殆どなんだよね。20mmもフィッシュアイも14mmもOIS非搭載。
ファインダーあれば手ブレしにくくなるのだが、G1/144万（35mm判換算：約0.7倍）
と違ってGF1のEVFはウンコ/20.2万（35mm判換算0.52倍）だし・・・
レンズはパナ、ボディはEP1というケースが多くなりそう。
補正使えないのが殆どなんだよね。20mmもフィッシュアイも14mmもOIS非搭載。
ファインダーあれば手ブレしにくくなるのだが、G1/144万（35mm判換算：約0.7倍）
と違ってGF1のEVFはウンコ/20.2万（35mm判換算0.52倍）だし・・・
レンズはパナ、ボディはEP1というケースが多くなりそう。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:36:17 ID:pVAXZNJF0
カメラマニアと違って、普通の人は動いてるものを撮ることも
多いからなあ。どこまで短焦点の手ブレ補正が有効だろう？
E-P1は機能的にはともかくデザインがとってつけたようで
機能美がないんだよな。E-300の方が安っぽいけれど、
まだよかった。
多いからなあ。どこまで短焦点の手ブレ補正が有効だろう？
E-P1は機能的にはともかくデザインがとってつけたようで
機能美がないんだよな。E-300の方が安っぽいけれど、
まだよかった。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:39:34 ID:jDbAZXldi
マウント形状の話が出てたのでちょっと比べてみた
GF1は素子面から後ろが分厚いね
（手ブレ補正入ってないのになんでだろ？）
これだとあのマウント形状というのもわかる
それにしても全体の厚みは結構ある感じ
前スレでE-P1よりひと回り大きいってあったけど納得
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwfcLDA.jpg
GF1は素子面から後ろが分厚いね
（手ブレ補正入ってないのになんでだろ？）
これだとあのマウント形状というのもわかる
それにしても全体の厚みは結構ある感じ
前スレでE-P1よりひと回り大きいってあったけど納得
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwfcLDA.jpg
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:41:14 ID:9RxONT0ai
やっぱE-P1はカッコええわ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:41:52 ID:rLiim9h90
パンケーキで運動会撮って、ぶれるじゃない！と叫ぶおばさん現れそう。
室内で子供とか、手ぶれ補正に助けられているコンデジ。はたして一般人は理解できるかなぁ。
室内で子供とか、手ぶれ補正に助けられているコンデジ。はたして一般人は理解できるかなぁ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:44:07 ID:9HwEaxhg0
手ぶれ補正なんて飾りですなんて思っていた時期もありましたが
あるとないとじゃ全然違うんですよねぇ
あるとないとじゃ全然違うんですよねぇ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:44:25 ID:gKFxFsQA0
>>31
は～い！ここに一人いますよ
俺、ボディ内手ぶれ補正無いから今回たぶん買わない
パンケーキに手ぶれ補正付いてたら考えたけど
40mmだと手ぶれ補正なしだとss1/30以下位でちょっときついだろ
は～い！ここに一人いますよ
俺、ボディ内手ぶれ補正無いから今回たぶん買わない
パンケーキに手ぶれ補正付いてたら考えたけど
40mmだと手ぶれ補正なしだとss1/30以下位でちょっときついだろ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:48:54 ID:2YAgEpXE0
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:49:52 ID:pVAXZNJF0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:50:04 ID:z5ah4JN50
動画も考えるなら14-45でも足りないよな
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:50:17 ID:wsKWAFaKO
素人の俺が素で質問。
よくカメラはレンズが資産で本体が消耗品って言うじゃない？
手ぶれ補正ユニットは比較的壊れやすい部分なのかなと思うんだけど、その機構がレンズ側にあるのってどうなの？
本体側にあった方が嬉しいと思うんだけど。
つかもしかして手ぶれ補正ユニットって殆ど壊れない？
よくカメラはレンズが資産で本体が消耗品って言うじゃない？
手ぶれ補正ユニットは比較的壊れやすい部分なのかなと思うんだけど、その機構がレンズ側にあるのってどうなの？
本体側にあった方が嬉しいと思うんだけど。
つかもしかして手ぶれ補正ユニットって殆ど壊れない？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:50:26 ID:rLiim9h90
パナのビデオカメラも、コンデジLUMIXもTVCMでは「手ブレ補正」で売ってるのに
ファッション一眼は異端な子だな。
来年のボーナス商戦前に、GF2でボディ手ブレ補正とステレオとHD搭載するため
あえて性能をカットしたと思われる。
ファッション一眼は異端な子だな。
来年のボーナス商戦前に、GF2でボディ手ブレ補正とステレオとHD搭載するため
あえて性能をカットしたと思われる。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:51:59 ID:0r1U4PL+0
運動場に親乱入しまくりになるな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:52:16 ID:2YAgEpXE0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:55:45 ID:rLiim9h90
>>45
最近の家電は3年くらいで買い換えるので、レンズなんかそれほど劣化しない。
というか、壊れても修理代金で稼げるから、最低1年もてばいい。
マニアなら、手ブレ補正の意味も分かっているし、構え方も熟知しているが
GF1は「ファッションおばさん」がターゲット。
果たして、パンケーキで何を撮るのやら。室内で走り回る子供や犬か。
それとも運動会かお遊戯会か。
最近の家電は3年くらいで買い換えるので、レンズなんかそれほど劣化しない。
というか、壊れても修理代金で稼げるから、最低1年もてばいい。
マニアなら、手ブレ補正の意味も分かっているし、構え方も熟知しているが
GF1は「ファッションおばさん」がターゲット。
果たして、パンケーキで何を撮るのやら。室内で走り回る子供や犬か。
それとも運動会かお遊戯会か。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:58:26 ID:pVAXZNJF0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:59:59 ID:9HwEaxhg0
>>50
マジレスすると色
マジレスすると色
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:02:04 ID:CW3JesvC0
>>50
オリンパスアレルギーだからじゃないかな
オリンパスアレルギーだからじゃないかな
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:03:47 ID:VcIsYdH30
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:05:42 ID:gKFxFsQA0
色もそうだけどE-P1の方がちょっと横長だからでない？
ttp://www.dpreview.com/previews/PanasonicGF1/
ttp://www.dpreview.com/previews/PanasonicGF1/
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:06:10 ID:rLiim9h90
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:06:12 ID:pVAXZNJF0
>>51
うーん。何色もあるのに？
>>52
そんなことないよ。手元にE-300あるし、
職場の顕微鏡は全部オリンパスでそろえたｗ
しかしE-300にすら無理矢理つけたｗフラッシュを
何故E-P1につけない？
うーん。何色もあるのに？
>>52
そんなことないよ。手元にE-300あるし、
職場の顕微鏡は全部オリンパスでそろえたｗ
しかしE-300にすら無理矢理つけたｗフラッシュを
何故E-P1につけない？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:06:28 ID:CW3JesvC0
元来パナソニックは小型化が苦手なメーカー。地道に部品やデザインの改良を重ねて小型化するというのは
得意じゃないんだよ。ドラスティックに何か省いちゃうとか手っ取り早い方法を選択しちゃう。こーいうのはパナ
の他の家電商品にもけっこう見られる傾向。
得意じゃないんだよ。ドラスティックに何か省いちゃうとか手っ取り早い方法を選択しちゃう。こーいうのはパナ
の他の家電商品にもけっこう見られる傾向。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:07:08 ID:2kF6Cup30
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:09:21 ID:LPd70nnVO
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:10:54 ID:CW3JesvC0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:12:48 ID:Ij602Mu0P
GF1パンケーキきっと予約！
E-P1ツインレンズきっととレンズ取っ替えひっかえが楽しみ
E-P1ツインレンズきっととレンズ取っ替えひっかえが楽しみ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:13:53 ID:RVfDHY7YO
えらくＥーＰ１と絵作りが違うな おい
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:15:00 ID:NvfomWBz0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:18:55 ID:YHzvc5tLi
軽いのはGF1、小さいのはE-P1だね。
GF1、世界最小ってちょっと無理があるな
（フラッシュ内蔵）の注意書きが痛いw
GF1、世界最小ってちょっと無理があるな
（フラッシュ内蔵）の注意書きが痛いw
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:19:22 ID:CW3JesvC0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:19:27 ID:ZSxv6uLR0
E-P1は小さく見せる工夫をしてるからな。GF1は正々堂々の
真四角ボディw
真四角ボディw
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:20:36 ID:NvfomWBz0
ダイヤルとホットシューの出っ張りはもうちょっとなんとかならなかったのかな。
G11とかE-P1なんかもうまく処理してると思うんだが、
コンパクトではOKでも、このサイズになるとゴテゴテ感を感じる。
G11とかE-P1なんかもうまく処理してると思うんだが、
コンパクトではOKでも、このサイズになるとゴテゴテ感を感じる。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:22:19 ID:VcIsYdH30
正直、GF1よりE-P1の方が機能美を感じる
GF1に機能美感じてるヤツ、アホだと思う
GF1に機能美感じてるヤツ、アホだと思う
69 ：ocfproxy.ilx.net：2009/09/04(金) 23:23:02 ID:gxZjXqQG0
どうでもよすぎﾜﾛﾀ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:23:55 ID:MqPqUXxN0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:24:45 ID:ZSxv6uLR0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:25:56 ID:CW3JesvC0
この形で、LUMIXのロゴだとモロコンデジだな。ｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:26:32 ID:NvfomWBz0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:27:20 ID:NxMdpL1B0
E-P1をカッコイイと思う人は
パオなんかもカッコイイと思いそう
俺はあの軍艦部は無いと思う
パオなんかもカッコイイと思いそう
俺はあの軍艦部は無いと思う
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:27:36 ID:9HwEaxhg0
まずは機能美の定義から（ｒｙ
>>56マジで色だから。
>>56マジで色だから。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:28:56 ID:CW3JesvC0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:29:53 ID:NvfomWBz0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:30:54 ID:4U8+GePx0
E-P1が格好いいという人は
ガンダムより鉄人28号だろ
噛み合わないよ
GF-1はアッガイだからさ
ガンダムより鉄人28号だろ
噛み合わないよ
GF-1はアッガイだからさ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:31:41 ID:pVAXZNJF0
>>60
前から見たときのデザインの処理と、CMに使ってる人の大きさｗで
パナソニックの方が小さく見える感じ。
>>12 >>59
納得。確かに直線的な感じが似ていて懐かしい。そういえばCLの
レンズも使えるんだよな。
>>63
GN6って、ISO感度100のときの数字だろ？ISO400でパンケーキなら
14メートルくらい届くけどもっと明るい方がいい？
>>67
機能がある部品がすこしゴテゴテしてるのはむしろ美しくない？
E-P1は無駄なデザイン処理でゴテゴテしている感じ。
って、何でGF1を擁護し続けなきゃならないほどE-P1好きが
攻めて来るんだ？このスレ。気になるんだなｗ
前から見たときのデザインの処理と、CMに使ってる人の大きさｗで
パナソニックの方が小さく見える感じ。
>>12 >>59
納得。確かに直線的な感じが似ていて懐かしい。そういえばCLの
レンズも使えるんだよな。
>>63
GN6って、ISO感度100のときの数字だろ？ISO400でパンケーキなら
14メートルくらい届くけどもっと明るい方がいい？
>>67
機能がある部品がすこしゴテゴテしてるのはむしろ美しくない？
E-P1は無駄なデザイン処理でゴテゴテしている感じ。
って、何でGF1を擁護し続けなきゃならないほどE-P1好きが
攻めて来るんだ？このスレ。気になるんだなｗ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:32:05 ID:A+IO7QbN0
ストロボはかさばる。
発光部(キセノン放電管)以外に、急激な全量放電に耐える高耐圧電解コンデンサが必須で、
これが乾電池のような形状をしているため、薄型化にはかなりの邪魔者となる。
あと、レンズ交換式であるがゆえに、ストロボの能力をGN表示にせざるを得なくて
非力さが際立っているが、コンデジの内蔵ストロボなんてもっとずっと小容量だからね。
ただそれを、作り付けのレンズでの「調光距離」表示にしてごまかしているだけ。
発光部(キセノン放電管)以外に、急激な全量放電に耐える高耐圧電解コンデンサが必須で、
これが乾電池のような形状をしているため、薄型化にはかなりの邪魔者となる。
あと、レンズ交換式であるがゆえに、ストロボの能力をGN表示にせざるを得なくて
非力さが際立っているが、コンデジの内蔵ストロボなんてもっとずっと小容量だからね。
ただそれを、作り付けのレンズでの「調光距離」表示にしてごまかしているだけ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:33:03 ID:NxMdpL1B0
使いやすさだけを考えたら
結果的に良いデザインになっていたってものじゃないと
機能美って読んじゃだめだよねｗ
E-P1はただの懐古主義
結果的に良いデザインになっていたってものじゃないと
機能美って読んじゃだめだよねｗ
E-P1はただの懐古主義
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:39:21 ID:CW3JesvC0
>>79
そんな無理やりな擁護はいいからもっと素直になれよｗ
そんな無理やりな擁護はいいからもっと素直になれよｗ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:40:04 ID:Xxy8cnW5i
なんだか爺さんばっかだなw
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:40:14 ID:A+IO7QbN0
つか、2009年に出たカメラとは思えないほどAFの性能が悪く、
間に合わせレベルのストロボも積んでいないくせにあの大きさで
デザインに機能的必然性が感じられないE-P1に、なぜこれほどの擁護があるのかが不思議で仕方ない。
あの頭の悪いAF動作を見せられたら、比較対象がコンデジや携帯カメラしかない人間でも
いやむしろそういう人間ほど、これは実用にならないと放り出すと思うんだけど。
間に合わせレベルのストロボも積んでいないくせにあの大きさで
デザインに機能的必然性が感じられないE-P1に、なぜこれほどの擁護があるのかが不思議で仕方ない。
あの頭の悪いAF動作を見せられたら、比較対象がコンデジや携帯カメラしかない人間でも
いやむしろそういう人間ほど、これは実用にならないと放り出すと思うんだけど。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:41:01 ID:XSK6OS3H0
形はE-P1の方が好きだ。
でもAFがダメすぎる。S-AFも遅いし、C-AFは全く使えない。
動画なんかﾏｼﾞでAFは完全に無理。
あとどっちもモードダイヤルってマジ要らない。
あんなもんしょっちゅう切り替えるもんじゃないのに
なんであんなに場所とってまでつけるんだろう。
でもAFがダメすぎる。S-AFも遅いし、C-AFは全く使えない。
動画なんかﾏｼﾞでAFは完全に無理。
あとどっちもモードダイヤルってマジ要らない。
あんなもんしょっちゅう切り替えるもんじゃないのに
なんであんなに場所とってまでつけるんだろう。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:41:09 ID:CW3JesvC0
今日日手振れ補正無しじゃ話にならんだろｗやっちまったなパナソニックｗ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:41:16 ID:MSe6uQLP0
>84
単にお前が世間ズレしてるだけだろ。
単にお前が世間ズレしてるだけだろ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:41:48 ID:2kwr1akd0
E-P1のわざとらしいデコデザイン、森ガールに媚びてる？
ＧＦ１もやる気の無いルーチンパナデザイン、デザイナー思い入れないだろう？
どちらも機能美なんか微塵も無い、、
ファッションムービー一眼、、最低のコピー
ＧＦ１もやる気の無いルーチンパナデザイン、デザイナー思い入れないだろう？
どちらも機能美なんか微塵も無い、、
ファッションムービー一眼、、最低のコピー
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:41:57 ID:NvfomWBz0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:43:27 ID:CW3JesvC0
EP-1 宮崎葵
GF1 変なおばさん
勝負ありだろどう考えてもｗ
GF1 変なおばさん
勝負ありだろどう考えてもｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:43:42 ID:NxMdpL1B0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:46:02 ID:MSe6uQLP0
懐古主義？
実際は昔のPENなんか知らずに買っている人が多いんじゃね？
俺もそのひとり。
実際は昔のPENなんか知らずに買っている人が多いんじゃね？
俺もそのひとり。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:46:39 ID:c1sCe8xB0
どちらにもCONTAX T2のような美しさがない。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:46:59 ID:CW3JesvC0
旅先で同じカメラをもってるのは若い女の子→EP1
旅先で同じカメラを持ってるのは変なおばさんそれも大量→GF1
どう考えても勝負ありだろこれ
旅先で同じカメラを持ってるのは変なおばさんそれも大量→GF1
どう考えても勝負ありだろこれ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:49:07 ID:VcIsYdH30
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:49:17 ID:pVAXZNJF0
>>82
頭ではE-P1がいいと考えるんだけど、感覚的に欲しくならないんだよな。
ちょっと前にG1をポチりかけたけどｗ、GF1が出たから今度は買っちゃいそう。
>>86
必要ならISつきのレンズ買えばいいだろってか、パンケーキでのCMを見て
買いに行っても普通の人は同じような値段のズームの方を買いそうｗ
あれが「うすらデカい」んなら、E-P1もうすらデカいじゃん、間違いなく。
あまりカメラに思い入れがなさそうなパナソニックと、いつもちょっとズレてる
オリンパスだけじゃなく他も参入して欲しい。ミノルタを買ったソニーどうよ？
頭ではE-P1がいいと考えるんだけど、感覚的に欲しくならないんだよな。
ちょっと前にG1をポチりかけたけどｗ、GF1が出たから今度は買っちゃいそう。
>>86
必要ならISつきのレンズ買えばいいだろってか、パンケーキでのCMを見て
買いに行っても普通の人は同じような値段のズームの方を買いそうｗ
あれが「うすらデカい」んなら、E-P1もうすらデカいじゃん、間違いなく。
あまりカメラに思い入れがなさそうなパナソニックと、いつもちょっとズレてる
オリンパスだけじゃなく他も参入して欲しい。ミノルタを買ったソニーどうよ？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:49:21 ID:9HwEaxhg0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:49:34 ID:NxMdpL1B0
なんでE-P1の話ばっかするひとがこうわいてくるのか不思議だけど
今でさえ中古市場にあふれてるE-P1が
これ以上流出しないといいね
今でさえ中古市場にあふれてるE-P1が
これ以上流出しないといいね
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:49:36 ID:2kwr1akd0
女子がこんなでかいカメラ喜んで持つかよ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:50:34 ID:NvfomWBz0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:50:35 ID:9HwEaxhg0
女子はコンデジかニコンに振れる
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:51:09 ID:CW3JesvC0
>>97
いや知名度からいっても樋口可南子だろ。天下の樋口可南子さんだからなｗ
いや知名度からいっても樋口可南子だろ。天下の樋口可南子さんだからなｗ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:51:19 ID:pVAXZNJF0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:51:27 ID:MqPqUXxN0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:51:49 ID:ZbJIqRY30
あ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:51:59 ID:MSe6uQLP0
>98
お前のID追うと、全てのレスにE-P1って入ってんだけど…
頭大丈夫？
お前のID追うと、全てのレスにE-P1って入ってんだけど…
頭大丈夫？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:54:29 ID:VcIsYdH30
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:55:35 ID:NxMdpL1B0
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:57:20 ID:pVAXZNJF0
>>106-107
っていうか、みんなでE-P1との比較に明け暮れてるスレだと思うｗ
っていうか、みんなでE-P1との比較に明け暮れてるスレだと思うｗ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:57:36 ID:MSe6uQLP0
>108
頼まれてもいないのに、自分から乗ったんだろ。
頼まれてもいないのに、自分から乗ったんだろ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:57:50 ID:CW3JesvC0
>>108
言い訳ばかりするなよｗ
言い訳ばかりするなよｗ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:59:07 ID:NxMdpL1B0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:00:42 ID:VcIsYdH30
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:01:58 ID:NxMdpL1B0
煽ってばかりで中身がないレスばっかだな
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:03:13 ID:kxs/pgqo0
>112
「自分が書きたい内容」で「E-P1」連発しておいて、
>98
「なんでE-P1の話ばっかするひとがこうわいてくるのか不思議だけど」
と言ってのけるお前の頭は不思議だ。
どうなってるんだ。
「自分が書きたい内容」で「E-P1」連発しておいて、
>98
「なんでE-P1の話ばっかするひとがこうわいてくるのか不思議だけど」
と言ってのけるお前の頭は不思議だ。
どうなってるんだ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:04:58 ID:E7OU6aO10
言い訳ボケ爺、見苦しいです＞＜
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:05:12 ID:U4FtsKH30
E-P1は全く魅力的なカメラだと思わないけど
スレ違いにすすめるようなレスするやつが多いとまで書き込まないとわからんか
スレ違いにすすめるようなレスするやつが多いとまで書き込まないとわからんか
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:05:22 ID:kxs/pgqo0
>114
中身が矛盾しているのはどうかと思うぞ。
中身が矛盾しているのはどうかと思うぞ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:06:36 ID:kxs/pgqo0
>117
句読点をつけましょう。24点。
句読点をつけましょう。24点。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:06:45 ID:QzjqVAO8O
オレは外見も手ぶれ補正も重視してないから、GF1だな。
重視するのは、撮影中のストレスがないかと、でてくる絵がまとまってるか、だね。
重視するのは、撮影中のストレスがないかと、でてくる絵がまとまってるか、だね。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:07:41 ID:kxs/pgqo0
EVFの出来はどうなんだろうね。
画質、追従性、期待できるんだろうか。
画質、追従性、期待できるんだろうか。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:11:35 ID:jA5QXqS10
E-P1が9/15にAFのアップデートぶつけてくるからこれよりAF遅かったりすると売上半減だな
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:12:00 ID:GKExvHfo0
>>121
画質はVF-1(GXのやつ)の上、G1の下。それだけは確実だろうなｗ
GH１でも追従性は良いとは言えないから無理だろ。
だからって液晶より遅いわけじゃないが。
画質悪い分フィールドシーケンシャルじゃないから急なパンでちらつくことは無いかもな。
画質はVF-1(GXのやつ)の上、G1の下。それだけは確実だろうなｗ
GH１でも追従性は良いとは言えないから無理だろ。
だからって液晶より遅いわけじゃないが。
画質悪い分フィールドシーケンシャルじゃないから急なパンでちらつくことは無いかもな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:12:36 ID:Uwkv7Ya90
ボディ内手ぶれ補正が無いってうるさい奴らはそんなに楽したいのばっかりか？
そんならコンデジ買ってりゃいいじゃん。
パナがボディに手ぶれ補正載せてこないことは分かりきったことでしょうが。
そんならコンデジ買ってりゃいいじゃん。
パナがボディに手ぶれ補正載せてこないことは分かりきったことでしょうが。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:14:15 ID:kxs/pgqo0
あ、おれGH１のEVFは悪くないと思ってるんで、
それ並みだったらうれしいな、程度の期待をしている。
まあ結局は主観による部分が大きいんかなあ。早く覗きたい。
それ並みだったらうれしいな、程度の期待をしている。
まあ結局は主観による部分が大きいんかなあ。早く覗きたい。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:18:21 ID:GKExvHfo0
>>125
おれは見えればなんでもいいな。
G1買った当初とGH1買った当初はVMアダプタで遊んだけど、
結局純正レンズでAFで撮るから。
構図確認とAFポイントがざっくり見えれば十分。
液晶撮影でブレ増幅するよかマシってだけ。
おれは見えればなんでもいいな。
G1買った当初とGH1買った当初はVMアダプタで遊んだけど、
結局純正レンズでAFで撮るから。
構図確認とAFポイントがざっくり見えれば十分。
液晶撮影でブレ増幅するよかマシってだけ。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:20:27 ID:CdFGr0ey0
>>121
EVFは20万画素のオモチャレベルだったので
パナ厨はなかったことにしてるみたい
だから話題にならないんだよ
実際、GF1の取り柄ってほとんどないんだよね…
GH1の劣化版、やっぱりGH1がいいんだよ
EVFは20万画素のオモチャレベルだったので
パナ厨はなかったことにしてるみたい
だから話題にならないんだよ
実際、GF1の取り柄ってほとんどないんだよね…
GH1の劣化版、やっぱりGH1がいいんだよ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:20:36 ID:GOiddOQv0
まあま、おちついて明日はドジッ子に会いにいけよ！
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:22:52 ID:4V8eVNiH0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:24:03 ID:GKExvHfo0
>>127
それはそうだね。GH1はいい。
E-P1もそうだが、グリップと頭の無い分の小型化って
思った以上にGH1と変わんない。結局パンケーキであっても
グリップの高さ分ぐらいは出っ張るからね。
そしてその割には失うものが多すぎる。
それはそうだね。GH1はいい。
E-P1もそうだが、グリップと頭の無い分の小型化って
思った以上にGH1と変わんない。結局パンケーキであっても
グリップの高さ分ぐらいは出っ張るからね。
そしてその割には失うものが多すぎる。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:27:03 ID:CdFGr0ey0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:38:08 ID:5WiRDfQxO
正論をぶつと爺さん呼ばわりして会話を逃げるってのは賢くないな。
機能美の解釈も間違ってるし。
妬みにしか見えんぞ。
因みに俺は22だから爺さん呼ばわりされると凹む。
機能美の解釈も間違ってるし。
妬みにしか見えんぞ。
因みに俺は22だから爺さん呼ばわりされると凹む。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:40:59 ID:gvga5eji0
このスレは１９才だけだろ。２２とかおっさんじゃん。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:42:38 ID:FkcAeAGni
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:45:30 ID:IuqPVpYo0
>>127
20万ドットな
20万ドットな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:55:23 ID:bRqxcEHS0
パナソニックにしろオリンパスにしろ、なぜ女性向けを過剰なまでに強調するかと言えば
既に飽和して久しいデジカメ市場で、比較的まだ開拓の余地があると思われるのが
20～40程度の女性層だからだ。
それ以下だとそもそも金を持っていないし、逆にあまり高齢だと操作を覚えてもらえない。
だから、女性向けにも売りたい、女がこういうのを買っても変じゃないんですよ、
というのを視覚化して訴えるマーケティングをしているだけで、
それが既に成功して十分な結果が出ているわけではない。ここがポイント。
それなのに、イメージ宣伝を真に受けて
「E-P1を支持すれば自分が時流に乗り遅れてないことを示せる」
などと早とちりをしているオッサンが多すぎて失笑物だ。
工業製品なんだから、実用性能が低い物は悪い製品だ、とはっきり意見表明しないと、
メーカーが勘違いして有害なので、ほんとまじめにやめてほしいよ。
既に飽和して久しいデジカメ市場で、比較的まだ開拓の余地があると思われるのが
20～40程度の女性層だからだ。
それ以下だとそもそも金を持っていないし、逆にあまり高齢だと操作を覚えてもらえない。
だから、女性向けにも売りたい、女がこういうのを買っても変じゃないんですよ、
というのを視覚化して訴えるマーケティングをしているだけで、
それが既に成功して十分な結果が出ているわけではない。ここがポイント。
それなのに、イメージ宣伝を真に受けて
「E-P1を支持すれば自分が時流に乗り遅れてないことを示せる」
などと早とちりをしているオッサンが多すぎて失笑物だ。
工業製品なんだから、実用性能が低い物は悪い製品だ、とはっきり意見表明しないと、
メーカーが勘違いして有害なので、ほんとまじめにやめてほしいよ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:58:43 ID:RY4mShgF0
デザインは悪くないと思うけど唯一グリップがなぁ。。。
BESSAみたいに外付けのグリップにすりゃいいのに。
BESSAみたいに外付けのグリップにすりゃいいのに。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:10:17 ID:AJv8LIxU0
E-P1だけどね。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:22:24 ID:ssVj6nFh0
おっさんがE-P1のデザインを支持するのは懐古趣味だよ
工業製品であってもこういう道楽は実用一辺倒でもないしな
それを使うモチベーションとかにも関係してくるからな
工業製品であってもこういう道楽は実用一辺倒でもないしな
それを使うモチベーションとかにも関係してくるからな
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:22:41 ID:4V8eVNiH0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:24:07 ID:w2A/pIo8P
レンズ交換の出来るレンジファインダー機が当たり前だった時代のユーザーには
あえて宣伝しなくても魅力は伝わるし宣伝無しで買ってくれる
2chに巣くうヲタに代表されるような連中はフルサイズハイエンドモデルにしか興味がないから
そんな無駄な宣伝はしない
ってとこだろ
あえて宣伝しなくても魅力は伝わるし宣伝無しで買ってくれる
2chに巣くうヲタに代表されるような連中はフルサイズハイエンドモデルにしか興味がないから
そんな無駄な宣伝はしない
ってとこだろ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:26:42 ID:AdbE/9mn0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:28:15 ID:YsutLLOn0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:29:03 ID:gvga5eji0
>>146
E-P1はf1向け、GF1はf2向けで食い合わないようにしてる。
っつーか、宮崎を使った時点で意識しているでしょう、どう考えても。
実際キムタク効果で売れたからねぇ。若い男にも女にも。イメージは大切。
あと、TVなんかで情報取らないおっさん向けには別マーケティングしてる。
E-P1はf1向け、GF1はf2向けで食い合わないようにしてる。
っつーか、宮崎を使った時点で意識しているでしょう、どう考えても。
実際キムタク効果で売れたからねぇ。若い男にも女にも。イメージは大切。
あと、TVなんかで情報取らないおっさん向けには別マーケティングしてる。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:33:11 ID:Hrl8OP9v0
てかGF1のサイズで他がGH1だったら最高だったのに。
迷わず買ってたわ。企業的にはそんなことしたくないんだろうけどw
今はGF1とGH1で心が揺れてる。もしかしたら両方買ってしまうかも。
相手の思うつぼだわw
迷わず買ってたわ。企業的にはそんなことしたくないんだろうけどw
今はGF1とGH1で心が揺れてる。もしかしたら両方買ってしまうかも。
相手の思うつぼだわw
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:37:17 ID:CdFGr0ey0
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:41:52 ID:qWgKddeM0
EP-1のシャッター音の方がGF1の耳につくシャッター音よりマシ
修理代がもれなく全損扱いのパナより、まだ修理する気のあるオリンパスの方がマシ
EP-1が優位なのはこのくらいかな。
修理代がもれなく全損扱いのパナより、まだ修理する気のあるオリンパスの方がマシ
EP-1が優位なのはこのくらいかな。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:42:44 ID:4V8eVNiH0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:43:41 ID:Zx2jihuTO
マジで若いやつの多そうなスレだ。
オッサンなら気になりゃ買ってみる値段だ。
紙パッケージの頃の写るんです買って現像して同プリだしてを20回ぐらいと同じ値段だw
たったの720枚w
オッサンなら気になりゃ買ってみる値段だ。
紙パッケージの頃の写るんです買って現像して同プリだしてを20回ぐらいと同じ値段だw
たったの720枚w
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:50:06 ID:CdFGr0ey0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:51:41 ID:bk+ztv+p0
45mmライカレンズ気になるぅうう
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:54:53 ID:B0URJK6N0
レンズ交換と後付けEVFも諦めて高級コンデジとして売った方が一般人には売れそうだけどな
小型軽量化できるし
すっきり単焦点と高倍率の2本立てで
小型軽量化できるし
すっきり単焦点と高倍率の2本立てで
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:56:27 ID:B0URJK6N0
>>151
若者の高額商品の興味の対象は時計だしね
若者の高額商品の興味の対象は時計だしね
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:58:10 ID:YsutLLOn0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:58:45 ID:Zx2jihuTO
若いのにもオッサンにも問題はある。
若者はこれから若者としての迷惑とオッサンとしての迷惑を振り撒くわけだ。
オッサンは二度と若者にはならないと言う点で若者より優れている。
若者はこれから若者としての迷惑とオッサンとしての迷惑を振り撒くわけだ。
オッサンは二度と若者にはならないと言う点で若者より優れている。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:00:48 ID:4V8eVNiH0
>>153
無理矢理、「一眼」と名乗るところに意味があるｗ
誰かもう少しまともな用語を考え付かないものかな？
今のままだと、実際に「一眼レフ」と書いて売ってるとこも
あるし、ギリギリアウトな感じがするｗ
無理矢理、「一眼」と名乗るところに意味があるｗ
誰かもう少しまともな用語を考え付かないものかな？
今のままだと、実際に「一眼レフ」と書いて売ってるとこも
あるし、ギリギリアウトな感じがするｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:01:39 ID:CdFGr0ey0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:04:24 ID:Zx2jihuTO
オッサンは金もって実際に買うからウダウダ言ってもいいんだ。
こういうズーズーしい物言いもオッサンの特権だw
こういうズーズーしい物言いもオッサンの特権だw
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:09:32 ID:w2A/pIo8P
>>150
そうそう
昔はカメラとレンズで普通に20万くらい使って更にフィルム代、現像代、プリント代と
使ってきた。
それを考えるととりあえず8万出せばそれだけでも楽しめる事を考えるとぐだぐだ言う前に買って楽しむだけの話
今は期待だけ
文句言うのは買ってからｗ
そうそう
昔はカメラとレンズで普通に20万くらい使って更にフィルム代、現像代、プリント代と
使ってきた。
それを考えるととりあえず8万出せばそれだけでも楽しめる事を考えるとぐだぐだ言う前に買って楽しむだけの話
今は期待だけ
文句言うのは買ってからｗ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:10:51 ID:4V8eVNiH0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:15:39 ID:RNtT7D2I0
LUMIXってアユ（笑）ってイメージしかない・・・。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:15:47 ID:CdFGr0ey0
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:22:32 ID:Zx2jihuTO
>>160
おお！人の出来たオッサンだな。
俺は文句たらたらいいつつ買うw
つかパンケーキのみ買うのと大差ないからボディーも買うw
オリでも同じこと思って買って、結局ボディーはダメで結構後悔したのに、また同じことをしようとしてる。
忘れっぽいのもオッサンの良いところだw
オッサンとしてはLUMIXロゴだったらNationalロゴを入れてもらいたい。
パナソニックってオーディオ系のイメージだw
おお！人の出来たオッサンだな。
俺は文句たらたらいいつつ買うw
つかパンケーキのみ買うのと大差ないからボディーも買うw
オリでも同じこと思って買って、結局ボディーはダメで結構後悔したのに、また同じことをしようとしてる。
忘れっぽいのもオッサンの良いところだw
オッサンとしてはLUMIXロゴだったらNationalロゴを入れてもらいたい。
パナソニックってオーディオ系のイメージだw
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:29:21 ID:oLvn1veO0
ボディが完璧コンデジデザインだから
とにかくどんなレンズ着けても似合いそうにないのがね・・・・・・
性能機能も自社製品に配慮したのかサイズのためか
実に中途半端だし。それも対して小さくねえｗｗｗｗ
しかし「ファッション一眼」とかスゲーわ。
広告展開は完璧に失敗だろ・・・・・・
なんだこのババアｗｗｗｗｗ
とにかくどんなレンズ着けても似合いそうにないのがね・・・・・・
性能機能も自社製品に配慮したのかサイズのためか
実に中途半端だし。それも対して小さくねえｗｗｗｗ
しかし「ファッション一眼」とかスゲーわ。
広告展開は完璧に失敗だろ・・・・・・
なんだこのババアｗｗｗｗｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:30:50 ID:KJMZMHl90
大きさ比べ写真何処かにないかなあ
ペンやＧＲＤ ＧＸ LX3などと比較してるのないだろか
ペンやＧＲＤ ＧＸ LX3などと比較してるのないだろか
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:37:37 ID:UL40KQa50
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:47:18 ID:565xMJdI0
白ボディにベージュボディケース＆ストラップだとE-P1よりこっちの方が好きだなぁ。
ボディだけの状態だったら黒ならGF1のほうが好き。
ボディだけの状態だったら黒ならGF1のほうが好き。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:54:06 ID:USkKPgq+0
パナはこの調子でL10後継機も出してきそうだね
しかもE-3を超えるハイアマチュア仕様とかで
しかもE-3を超えるハイアマチュア仕様とかで
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:54:22 ID:KJMZMHl90
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:26:29 ID:XaAwyvAvi
ああ、レンズが欲しい。
ペンユーザーで20/1.7買うけど
色は黒だけなのかな？
ボディが白なんで白レンズキボンヌ。
ペンユーザーで20/1.7買うけど
色は黒だけなのかな？
ボディが白なんで白レンズキボンヌ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:43:41 ID:L6runXr70
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:49:21 ID:OBlWxAwV0
ださいよね
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:54:01 ID:x9vd1lsh0
え…俺のセンスが悪いのか？ あの三色なら白にしようと思ってたんだが。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:56:18 ID:KJMZMHl90
俺ならGF１買うなら白にすると思う
やはりもう既に嘗てのカメラではないから、分かり易い方が良いよ。
黒でももう少し洒落っ気あれば別だけど、アレじゃ素材の軽さが逆に目立つ
やはりもう既に嘗てのカメラではないから、分かり易い方が良いよ。
黒でももう少し洒落っ気あれば別だけど、アレじゃ素材の軽さが逆に目立つ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:56:27 ID:OBlWxAwV0
FX60みたいな一寸ライカ意識したような形に
黒がないのがどうなのって思った
黒がないのがどうなのって思った
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:56:41 ID:2fnSLSrs0
GF1はE-P1より一回り大きいとか、アンチ必死過ぎる。
E-P1 幅120.5mm×高70.0mm×厚35.0mm（突起部含まず）
GF1 幅119mm×高71mm×厚36.3mm（突起部含まず）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGF1/ZCOMPFRONT-L.JPG
これ見ても、ダイヤルやシュー除いたらほぼ同じ大きさって分かるね。
E-P1 幅120.5mm×高70.0mm×厚35.0mm（突起部含まず）
GF1 幅119mm×高71mm×厚36.3mm（突起部含まず）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGF1/ZCOMPFRONT-L.JPG
これ見ても、ダイヤルやシュー除いたらほぼ同じ大きさって分かるね。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 03:56:46 ID:4mdFdesX0
自分が気に入りゃそれでいいんだよ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:00:04 ID:KJMZMHl90
GF１はLC1を小さくしたようなデザインにすべきだったな
何が悲しくて、LX3を大きくしたようなデザインにしてくれたのだろうか
何が悲しくて、LX3を大きくしたようなデザインにしてくれたのだろうか
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:02:45 ID:bgRmRpV/i
白はソリッドだったらいいんだけど
オリもパナもパールだからな
ファンシーでカッコ悪いよ
オリもパナもパールだからな
ファンシーでカッコ悪いよ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:04:22 ID:y6fUGNin0
白かっこいいと思うけど、かなりおしゃれな人でないと似合わない気はするw
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:05:33 ID:KJMZMHl90
ちゅうかダサイ人は、この手はNGだよ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:16:17 ID:gmF1BLKb0
相変わらず欧州におけるパナソニックは日本以上に強い。
http://ex-blog.panasonic.co.jp/exhibition/2009/09/ifa09_070.html
パナソニック・ヨーロッパCEOのローラン・アバディ氏が登場し、
ヨーロッパにおけるパナソニックの販売状況と戦略についての説明がありました。
プラズマディスプレイ市場の43%をパナソニック製品が占め、シェアNo.1を獲得。
コンパクトデジタルカメラ市場においてもパナソニック製品が21.1%を占め、シェアNo.1を獲得したことが伝えられました。
さらにドイツにおいては、ハイビジョンビデオカメラ市場でパナソニック製品が36.8%、同様にDVDレコーダーもドイツ、欧州でシェアNo.1を獲得する好調ぶりが伝えられました。
さらにNeoPDPと液晶パネル（IPSα）の拡充により、薄型テレビの市場が前年2008年と比較して今年は約1.5倍に拡大する見通しであることが伝えられました。
http://ex-blog.panasonic.co.jp/exhibition/2009/09/ifa09_070.html
パナソニック・ヨーロッパCEOのローラン・アバディ氏が登場し、
ヨーロッパにおけるパナソニックの販売状況と戦略についての説明がありました。
プラズマディスプレイ市場の43%をパナソニック製品が占め、シェアNo.1を獲得。
コンパクトデジタルカメラ市場においてもパナソニック製品が21.1%を占め、シェアNo.1を獲得したことが伝えられました。
さらにドイツにおいては、ハイビジョンビデオカメラ市場でパナソニック製品が36.8%、同様にDVDレコーダーもドイツ、欧州でシェアNo.1を獲得する好調ぶりが伝えられました。
さらにNeoPDPと液晶パネル（IPSα）の拡充により、薄型テレビの市場が前年2008年と比較して今年は約1.5倍に拡大する見通しであることが伝えられました。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:26:29 ID:2fnSLSrs0
ミノルタCLE
幅124.5mm×高77.5mm×厚32mm（カタログより）
約120cm×70mmというのはライツＣＬぐらいじゃないかね？
データが見つからなかったんで分からんけど。
厚み除いて十分小型だと言えるだろうね。
レンズ交換式カメラとして。銀塩感覚だと。
幅124.5mm×高77.5mm×厚32mm（カタログより）
約120cm×70mmというのはライツＣＬぐらいじゃないかね？
データが見つからなかったんで分からんけど。
厚み除いて十分小型だと言えるだろうね。
レンズ交換式カメラとして。銀塩感覚だと。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:28:25 ID:KJMZMHl90
ＬＸ３とか海外ではあまり浸透してないなあ
済州島で韓国人が持ってるのを１人見かけたくらいかなあ
知り合いの韓国人はSonyが良いといってた。Samsungはでかいからいやだと。
店頭でよく見かける香港でさえ、使ってる人はみたことがない。
ＧＲやＧＸは偶に見るが
済州島で韓国人が持ってるのを１人見かけたくらいかなあ
知り合いの韓国人はSonyが良いといってた。Samsungはでかいからいやだと。
店頭でよく見かける香港でさえ、使ってる人はみたことがない。
ＧＲやＧＸは偶に見るが
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:32:35 ID:t+OYRo31O
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:44:09 ID:+oNpubJs0
>>185
米国在住だけど、LX3、GH1は本当に見ない。
っていうか普通のコンデジもパナブランドは見ない。
噂では生産を絞っているから北米まで回らないというけど、本当だろうか。
だから今回のGF1も米国ではあまり見かけないと思う。
米国在住だけど、LX3、GH1は本当に見ない。
っていうか普通のコンデジもパナブランドは見ない。
噂では生産を絞っているから北米まで回らないというけど、本当だろうか。
だから今回のGF1も米国ではあまり見かけないと思う。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:45:25 ID:2fnSLSrs0
東京で見かける、韓国語喋ってる人が持ってるデジイチはほぼ例外なくニコン。
関係ないけど、パナの高倍率ズーム持った白人のおっさんが女子高生数人グループを
背後から堂々と液晶見ながら撮ってるのを見たｗ
ちなみに奥さんらしき人連れだった。
関係ないけど、パナの高倍率ズーム持った白人のおっさんが女子高生数人グループを
背後から堂々と液晶見ながら撮ってるのを見たｗ
ちなみに奥さんらしき人連れだった。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 04:47:37 ID:2fnSLSrs0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:00:11 ID:x9vd1lsh0
米国在住はいいな。シルバー買えるのか。
ちょうどタクマー50のTYPE1がebayに出てるんだがUSonlyで泣けた所だ。
ちょうどタクマー50のTYPE1がebayに出てるんだがUSonlyで泣けた所だ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:06:55 ID:t+OYRo31O
>>187
パナソニックのAV・白物・美容の主力海外地域はアジア・中国・欧州だからな。
北米すぐ価格破壊を起こす低価格品が勝つ市場だから注力しても収益が悪化するだけだから北米にはあまり注力してない。
といっても北米でもプラズマ、パトカー・軍隊・タクシー用堅牢PC、液晶プロジェクター、換気扇などはトップシェアだけど。
パナソニックのAV・白物・美容の主力海外地域はアジア・中国・欧州だからな。
北米すぐ価格破壊を起こす低価格品が勝つ市場だから注力しても収益が悪化するだけだから北米にはあまり注力してない。
といっても北米でもプラズマ、パトカー・軍隊・タクシー用堅牢PC、液晶プロジェクター、換気扇などはトップシェアだけど。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:14:58 ID:2fnSLSrs0
>>190
いや、シルバーであれ何色であれこのカメラは大ヒットというわけにはいかないと思うぞ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGF1/ZCOMPTOP-L.JPG
ストラップ位置が悪い。もろ右人差し指の邪魔になるだろう。
E-P1みたいに三角金具や丸金具介すタイプなら多少はマシだが。
GF1のストラップ通し式だとストラップの逃げ様がないわけだよ。
これは相当欠陥でないかね？
ボディジャケ着せたりクラシック感覚を優先したんだろうが…。
http://imepita.jp/20090905/186930
まさかこんな、人差し指を斜め後ろから添える持ち方がパナ推奨じゃないだろうな…(苦笑)
いや、シルバーであれ何色であれこのカメラは大ヒットというわけにはいかないと思うぞ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGF1/ZCOMPTOP-L.JPG
ストラップ位置が悪い。もろ右人差し指の邪魔になるだろう。
E-P1みたいに三角金具や丸金具介すタイプなら多少はマシだが。
GF1のストラップ通し式だとストラップの逃げ様がないわけだよ。
これは相当欠陥でないかね？
ボディジャケ着せたりクラシック感覚を優先したんだろうが…。
http://imepita.jp/20090905/186930
まさかこんな、人差し指を斜め後ろから添える持ち方がパナ推奨じゃないだろうな…(苦笑)
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:15:38 ID:y6fUGNin0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:17:54 ID:+oNpubJs0
ガングロの女子高生だったんじゃないか。
あの手のギャルどもは海外にいない。
あの手のギャルどもは海外にいない。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:26:39 ID:2fnSLSrs0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 07:18:26 ID:sW4xW8A50
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 07:24:34 ID:e6xmnQTt0
ショートパンツは居るけどね
まぁ日本の無防備さはなんか変だけどね
まぁ日本の無防備さはなんか変だけどね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 07:40:40 ID:cHTcMbLi0
>>164
オッサンだったらオーディオはTechnicsだろ
オッサンだったらオーディオはTechnicsだろ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 07:46:31 ID:qWgKddeM0
>>188
海岸近くでおもしろいタトゥーをしている水着の男女を後ろから結構間近で
撮影してたが、周囲の人も含めて不思議がる人は誰もいなかった。
まねをして撮るおばさんやギャルはたまにいたが。
お前ら女性撮るときは、頭の中がオナニーネタにすることでいっぱいなって
ガチガチとかになるの？
海岸近くでおもしろいタトゥーをしている水着の男女を後ろから結構間近で
撮影してたが、周囲の人も含めて不思議がる人は誰もいなかった。
まねをして撮るおばさんやギャルはたまにいたが。
お前ら女性撮るときは、頭の中がオナニーネタにすることでいっぱいなって
ガチガチとかになるの？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:03:28 ID:OWz33nCB0
今パンケーキセット８５０００だけど、
クリスマス商戦にはいくらくらいになると思う？
俺は5万円台になったら躊躇無く買うが、6万円超えると
うっ・・・ってなるなあ。
クリスマス商戦にはいくらくらいになると思う？
俺は5万円台になったら躊躇無く買うが、6万円超えると
うっ・・・ってなるなあ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:08:42 ID:p9OSos5M0
G1と同じ値動きするんじゃないの
ほぼG1と共通パーツだろうし
ほぼG1と共通パーツだろうし
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:19:14 ID:IuqPVpYo0
5万円台とかありえないだろ
言ってて恥ずかしくないの？
言ってて恥ずかしくないの？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:20:13 ID:kyZe/34Q0
レンズ単品で実売約4万円だから、
クリスマス商戦で、7.5～8万円。
１年後で6.5～7万円って感じだと思う。
ズームレンズキットは楽勝で5万円台に落ち着くと思うけど。
そういえば、なんでパンケーキキットとズームキットの売価が同じなんだろう？
ズームキットは割高感があるような？
クリスマス商戦で、7.5～8万円。
１年後で6.5～7万円って感じだと思う。
ズームレンズキットは楽勝で5万円台に落ち着くと思うけど。
そういえば、なんでパンケーキキットとズームキットの売価が同じなんだろう？
ズームキットは割高感があるような？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:20:48 ID:tJTPPEc+0
悲観論しかありませんね。
でも、欧州市場がメインの商品なので、日本はオマケ程度ですが。
でも、欧州市場がメインの商品なので、日本はオマケ程度ですが。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:30:21 ID:8UqHmr5Y0
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:30:44 ID:r0/oMviw0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金)
20万ドットのEVFではオリの要求を満たせなかったから採用を見送った。
カメラメーカー的考え。
パナは20万ドットでもみんながほしけりゃ載せればいいやの考え。
家電メーカー的考え。
ところで、20万ドット以上のEVFってビューカムとかで存在している？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251712330/501-
20万ドットのEVFではオリの要求を満たせなかったから採用を見送った。
カメラメーカー的考え。
パナは20万ドットでもみんながほしけりゃ載せればいいやの考え。
家電メーカー的考え。
ところで、20万ドット以上のEVFってビューカムとかで存在している？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251712330/501-
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:51:55 ID:NW89MJNbi
ズームの方がパンケーキより低コストなの？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:03:48 ID:FeYkDBKX0
14mmはエルマリートにしてくれ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:07:57 ID:IuqPVpYo0
まったく同じレンズで値段倍になるだけだけどいいの？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:09:03 ID:NW89MJNbi
それよりF2.8の明るい標準ズーム、 望遠ズームは出ないのかな？キヤノンの17ー55に相当するレンズ出してほしい。
大口径化のレンズだとマイクロ一眼のコンセプトが崩れるのかな？
大口径化のレンズだとマイクロ一眼のコンセプトが崩れるのかな？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:19:10 ID:d8NNS8YIi
正直、
「LUMIX」って書いてなければ買った。
まわりの人たちに聞いてもLUMIXってロゴは恥ずかしいって人がほとんど。
女性も。
それほど嫌がられる「LUMIX」ってある意味すごい。
Leicaなどそのロゴが欲しいって人がいるのに。
「LUMIX」って書いてなければ買った。
まわりの人たちに聞いてもLUMIXってロゴは恥ずかしいって人がほとんど。
女性も。
それほど嫌がられる「LUMIX」ってある意味すごい。
Leicaなどそのロゴが欲しいって人がいるのに。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:25:53 ID:PfOnIlhii
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:37:01 ID:d8NNS8YIi
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:42:54 ID:ajahWI8A0
買えないから理由を探すのに必死だね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:43:19 ID:z2MUK1sq0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:45:00 ID:sYRQO1QP0
俺にとっては写真を撮ることが趣味なのであって、別にカメラが趣味というわけでは
ないから、ロゴがどうとか気にしたことないよ。
ないから、ロゴがどうとか気にしたことないよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:45:39 ID:d8NNS8YIi
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:47:52 ID:d8NNS8YIi
>>216
俺も写真を撮るのが好きだけど、こういった毎日使う道具はデザインがいいものにしたい。
俺も写真を撮るのが好きだけど、こういった毎日使う道具はデザインがいいものにしたい。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:48:41 ID:QzjqVAO8O
>>210
難しいところだね。
2.8通しとなると、APSよりは小さいけど、確実に大きくなる。標準レンズで14-140くらいの大きさはいくんじゃないかな。
大きいレンズはコンセプトから外れるしユーザーからもかなり批判がでるだろう。
難しいところだね。
2.8通しとなると、APSよりは小さいけど、確実に大きくなる。標準レンズで14-140くらいの大きさはいくんじゃないかな。
大きいレンズはコンセプトから外れるしユーザーからもかなり批判がでるだろう。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:50:36 ID:z2MUK1sq0
>>217
分かった。貴方にパナソニックの製品は合わない。他の買いなさい
分かった。貴方にパナソニックの製品は合わない。他の買いなさい
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:53:51 ID:d8NNS8YIi
>>220
LUMIXとロゴが嫌いなので、パナが自分に合わないのはわかってる。
でもこのカテゴリのカメラは恥ずかしいGF1しか選択肢がないんだもの。
ずっと待ってたんだよ。こういったレンズ交換式のコンパクト。
なのに、、、。
LUMIXとロゴが嫌いなので、パナが自分に合わないのはわかってる。
でもこのカテゴリのカメラは恥ずかしいGF1しか選択肢がないんだもの。
ずっと待ってたんだよ。こういったレンズ交換式のコンパクト。
なのに、、、。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:54:24 ID:7ZxrEATs0
>>206
FinePix S100FSが同じ部品のEVFです。
FinePix S100FSが同じ部品のEVFです。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:55:17 ID:ajahWI8A0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:55:52 ID:cDq+KOzy0
>>217
角砂糖は喫茶店（死語）で手に入れる。マスキングだけは忘れるなよ。
http://www.instructables.com/id/How-to-remove-Logos-from-your-PDA--cell-phone-wit/
角砂糖は喫茶店（死語）で手に入れる。マスキングだけは忘れるなよ。
http://www.instructables.com/id/How-to-remove-Logos-from-your-PDA--cell-phone-wit/
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:58:11 ID:d8NNS8YIi
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:59:25 ID:d8NNS8YIi
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:01:34 ID:ajahWI8A0
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:06:02 ID:z2MUK1sq0
ファッション・ムービー一眼を名乗りながら地味なデザインで大柄なボディ。
苦労して付けたフラッシュは一眼のものには遠く及ばないもので、脱着式EVFも
GXレベル。センサーは一世代前のG1用で音声はモノラル。
この微妙感は一体なんだろうか。
苦労して付けたフラッシュは一眼のものには遠く及ばないもので、脱着式EVFも
GXレベル。センサーは一世代前のG1用で音声はモノラル。
この微妙感は一体なんだろうか。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:11:32 ID:y8f4tyQhO
レンズキットセットを買って、ボディだけ売ればいいんじゃね？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:14:41 ID:4V8eVNiH0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:15:32 ID:7xvjmCGYP
>>864
Kiss系のスレも伸びないし、ローエンドコンデジスレも伸びないしそんなもんだよ
Kiss系のスレも伸びないし、ローエンドコンデジスレも伸びないしそんなもんだよ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:15:43 ID:dCecs6vJ0
>229
パンケーキ欲しいがボディはいらないって人は多いだろう。
逆に、GF1欲しい人でパンケーキいらないって人はあんまり居ないと思うんだよな。
そういう意味では、オクでボディ売ると言っても結構値下がりするんじゃねえの？
パンケーキ欲しいがボディはいらないって人は多いだろう。
逆に、GF1欲しい人でパンケーキいらないって人はあんまり居ないと思うんだよな。
そういう意味では、オクでボディ売ると言っても結構値下がりするんじゃねえの？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:18:36 ID:w2A/pIo8P
LUMIXの名前は第一弾からのつきあいだから違和感ないな
家電屋のデジカメからカメラ屋のデジカメに生まれ変わった記念となる名前だし
家電屋のデジカメからカメラ屋のデジカメに生まれ変わった記念となる名前だし
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:19:19 ID:4V8eVNiH0
パンケーキを残してどうするの？E-P1につけるのか？
いっそのことE-P1とパナソニックのパンケーキをセットで
売るか？ｗ
ところで何でオリンパスのパンケーキじゃダメなの？
焦点距離の問題？
いっそのことE-P1とパナソニックのパンケーキをセットで
売るか？ｗ
ところで何でオリンパスのパンケーキじゃダメなの？
焦点距離の問題？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:21:42 ID:hmA8Rf+30
不良在庫でダブついたG1の中身を可能な限り流用し、
見かけを誤魔化しただけの製品ですから、微妙なのは当たり前です。
この不況下でパナの社員さんも残業規制で、機能や性能の向上なんてやるより
余程効率が良いと判断したんじゃないんでしょうかね。
冷静に考えれば実売8万の価値はないと思います。
見かけを誤魔化しただけの製品ですから、微妙なのは当たり前です。
この不況下でパナの社員さんも残業規制で、機能や性能の向上なんてやるより
余程効率が良いと判断したんじゃないんでしょうかね。
冷静に考えれば実売8万の価値はないと思います。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:22:07 ID:w2A/pIo8P
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:22:26 ID:d8NNS8YIi
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:23:51 ID:7xvjmCGYP
>>234
F2.8よりF1.7の方がいいじゃない
F2.8よりF1.7の方がいいじゃない
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:24:50 ID:bFn3IEq60
>>234
パナＧ１、GH1持ちでパンケーキ待ちの人が多数いた
ひょっとすると、G1、GH1持ってるカメラ好きのほとんどが、今回のパンケーキを手に入れようとするかもしれない
オクでGF1ボディが大量に出回るかもしれない
3万くらいにはすぐなりそう
パナＧ１、GH1持ちでパンケーキ待ちの人が多数いた
ひょっとすると、G1、GH1持ってるカメラ好きのほとんどが、今回のパンケーキを手に入れようとするかもしれない
オクでGF1ボディが大量に出回るかもしれない
3万くらいにはすぐなりそう
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:28:30 ID:kyZe/34Q0
なぜスピーカーが全面にあって、マイクが上面なんだろう？
少なくともスピーカーは背面にあった方が自然だと思うんだけど。
少なくともスピーカーは背面にあった方が自然だと思うんだけど。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:28:59 ID:+TzuSI5HO
お触りしてきた。
・ＥＶＦと液晶の切り替えがめんどくさい(笑)
・背景ボケモードは意外と使えるがＡＦに少し迷いがあるっぽい
・どじっ娘は東京じゃね？
まぁ、思っていたより出来はいい感じです。
・ＥＶＦと液晶の切り替えがめんどくさい(笑)
・背景ボケモードは意外と使えるがＡＦに少し迷いがあるっぽい
・どじっ娘は東京じゃね？
まぁ、思っていたより出来はいい感じです。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:31:22 ID:4V8eVNiH0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:31:34 ID:7xvjmCGYP
3万は相当先だろ。
E-420/520で今3万とかじゃないの？
E-420/520で今3万とかじゃないの？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:32:17 ID:dCecs6vJ0
>234
ネタか？
239も書いてるが、G1、GH1ユーザー待望の明るいレンズだぞ。しかも
これ以降のラインナップ見ても、当分これより明るいレンズでないし。
ネタか？
239も書いてるが、G1、GH1ユーザー待望の明るいレンズだぞ。しかも
これ以降のラインナップ見ても、当分これより明るいレンズでないし。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:32:29 ID:cDq+KOzy0
あんれ、大阪はEVFも試せるのか。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:35:21 ID:7xvjmCGYP
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:42:06 ID:z2MUK1sq0
>>241
EVFの見え方はどんな感じ？GX用を覗いたことあれば、それとの比較もお願い
EVFの見え方はどんな感じ？GX用を覗いたことあれば、それとの比較もお願い
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:49:47 ID:Zenn4+600
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:54:33 ID:bFn3IEq60
>>243
すぐにパンケーキセット70000位になりそうだろ
で、パンケーキのレンズ35000円で手に入れたつもりで
ボディ35000円位で売る奴がすぐにでもでそう
でも
GF1をボディ単体で欲しがる人もいなさそうだし…
俺、ＧＨ１持ちでレンズも14＾140と14^45を持ってるけど
35000円でもGF1ボディ単体はいらないなぁ
パンケーキは欲しいけど
こんな奴多いんじゃない？
去年G1のレンズキットが8万くらいで最初でて、1ヶ月半で54000まで落ちた
意外と速いと思うなぁ
レンズキットの値下がり
すぐにパンケーキセット70000位になりそうだろ
で、パンケーキのレンズ35000円で手に入れたつもりで
ボディ35000円位で売る奴がすぐにでもでそう
でも
GF1をボディ単体で欲しがる人もいなさそうだし…
俺、ＧＨ１持ちでレンズも14＾140と14^45を持ってるけど
35000円でもGF1ボディ単体はいらないなぁ
パンケーキは欲しいけど
こんな奴多いんじゃない？
去年G1のレンズキットが8万くらいで最初でて、1ヶ月半で54000まで落ちた
意外と速いと思うなぁ
レンズキットの値下がり
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:58:26 ID:ajahWI8A0
みんなどこで予約したの?
自分はパンケーキの黒をキタムラのネット。
自分はパンケーキの黒をキタムラのネット。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:05:11 ID:d8NNS8YIi
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:13:28 ID:ajahWI8A0
>>251
サンの8Gおまけ付きで80,800円だた。
サンの8Gおまけ付きで80,800円だた。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:17:45 ID:kyZe/34Q0
>250
俺もキタムラでパンケーキ黒を予約したよ。
現金値引＆SDHCの8GBクラス10で、ウマーな感じだよね。
発売日に届けば、19日からの旅行に持っていけるのだが、、
俺もキタムラでパンケーキ黒を予約したよ。
現金値引＆SDHCの8GBクラス10で、ウマーな感じだよね。
発売日に届けば、19日からの旅行に持っていけるのだが、、
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:22:43 ID:d8NNS8YIi
なかなか安いねー。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:30:31 ID:ajahWI8A0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:45:52 ID:GT6VAsfF0
初心者であまりよくわからないのですが教えてください。
動画をとる場合、LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-VS014140を
購入した方がベストなんでしょうか？
動画をとる場合、LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-VS014140を
購入した方がベストなんでしょうか？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:50:41 ID:z2MUK1sq0
>>256
そのレンズを使うくらいなら、GH1買った方が絶対にいい
そのレンズを使うくらいなら、GH1買った方が絶対にいい
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:50:46 ID:Daljc33c0
ポップアップするのがフラッシュじゃなくてEVFだったら惚れたな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:53:23 ID:4mdFdesX0
おいらは購入意欲がポップアップしてるぜ。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:55:32 ID:MctO/SuO0
>>253
俺も19日から使いたいから発売日に届いてほしいなあ
俺も19日から使いたいから発売日に届いてほしいなあ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:57:28 ID:ajahWI8A0
やっぱSWに使い倒したいよね。
発売日に届くかなぁ・・・?
発売日に届くかなぁ・・・?
>>257
ご回答ありがとうございます。
では、動画をとる場合、付属レンズでOKってことでしょうか。
それと、初心者が他に買い足すレンズは何かお勧めはありますか？
ご助言いただけるようでしたらお願いします。
ご回答ありがとうございます。
では、動画をとる場合、付属レンズでOKってことでしょうか。
それと、初心者が他に買い足すレンズは何かお勧めはありますか？
ご助言いただけるようでしたらお願いします。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:31:05 ID:z2MUK1sq0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:33:20 ID:59qlGRTO0
>>262
そんなの何を撮るかによる、としか言えないだろ
そんなの何を撮るかによる、としか言えないだろ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:45:45 ID:kyZe/34Q0
>256
動画と静止画のどちらを重視するか、携帯性の優先度がどの程度かでかわりますが、
基本的にGF1の動画はオマケと思った方がいい。
動画は記録用程度で、カメラの携帯性を重視するなら
GF1のパンケーキキットか、GH1＋パンケーキ別買。
動画で映像作品を作りたいならGH1の一択。
動画８割で子供の成長記録用に考えているなら、GF1とビデオカメラをそれぞれ買った方が良い。
動画と静止画のどちらを重視するか、携帯性の優先度がどの程度かでかわりますが、
基本的にGF1の動画はオマケと思った方がいい。
動画は記録用程度で、カメラの携帯性を重視するなら
GF1のパンケーキキットか、GH1＋パンケーキ別買。
動画で映像作品を作りたいならGH1の一択。
動画８割で子供の成長記録用に考えているなら、GF1とビデオカメラをそれぞれ買った方が良い。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:47:08 ID:vmobnl9E0
>>262
ちょっと違うかと。
動画をとる場合→LUMIX G 14-140mmを使った方が良いのは確実
で、それほど動画に力入れるつもりなら、GH1買った方が良いってことと思われ
GH1の方が動画機能充実してるし、GF1と14-140mm買うよりGH1キット買った方が安いだろうから。
要は付属レンズでOKか否かではなく、あなたが動画をどれだけ重視するかで変わってくる、と。
って、内容が>>265とだいぶ被ってしまった
ちょっと違うかと。
動画をとる場合→LUMIX G 14-140mmを使った方が良いのは確実
で、それほど動画に力入れるつもりなら、GH1買った方が良いってことと思われ
GH1の方が動画機能充実してるし、GF1と14-140mm買うよりGH1キット買った方が安いだろうから。
要は付属レンズでOKか否かではなく、あなたが動画をどれだけ重視するかで変わってくる、と。
って、内容が>>265とだいぶ被ってしまった
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:56:41 ID:+TzuSI5HO
>>247
GXは覗いたことないが
G1と比べると結構ガッカリする、90度に曲がるところはおもしろいから、
あってもなくても困らない程度のものでした
一番ガッカリなのはドジッ娘が東京のナショナルショールームだったことだｗ
GXは覗いたことないが
G1と比べると結構ガッカリする、90度に曲がるところはおもしろいから、
あってもなくても困らない程度のものでした
一番ガッカリなのはドジッ娘が東京のナショナルショールームだったことだｗ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:03:18 ID:d8NNS8YIi
そろそろドジっ娘の詳細データをお願いします。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:05:53 ID:y8f4tyQhO
パナで買うと、発売日前に届くよ。
レンズキットセット買って、本体売り飛ばすEP1ユーザー多いかも。
レンズキットセット買って、本体売り飛ばすEP1ユーザー多いかも。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:24:42 ID:4V8eVNiH0
開けたら気に入っちゃいそうだから、未開封でｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:43:42 ID:d8NNS8YIi
本体だけ欲しい人もいるような気がするので、例えばパンケーキセットを買って、
レンズだけ欲しい人と本体だけ欲しい人で分けるには、8万円のセットだとしたら半分ずつ出すと本体の人が得する？
だとすると、2人公平に分けるにはいくらづつが1番いいだろうか？
レンズだけ欲しい人と本体だけ欲しい人で分けるには、8万円のセットだとしたら半分ずつ出すと本体の人が得する？
だとすると、2人公平に分けるにはいくらづつが1番いいだろうか？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:51:21 ID:WQyR/HUK0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:53:16 ID:d8NNS8YIi
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:53:57 ID:y8f4tyQhO
おそらく、レンズだけ品切れて
ヤフオクで高騰の予感。
再生産は数ヶ月かかるから
レンズキットセットを押さえて
レンズ転売しまくられる悪寒。
GH、G1、EP1ユーザーは買い替え必要ないので
本体は捨て値で叩き売られる。
ヤフオクで高騰の予感。
再生産は数ヶ月かかるから
レンズキットセットを押さえて
レンズ転売しまくられる悪寒。
GH、G1、EP1ユーザーは買い替え必要ないので
本体は捨て値で叩き売られる。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:01:31 ID:jjhWeznc0
>273
今なら0.624：0.376（大体56Kと33.8K）
>274さんが指摘の通り、この比で分けるのが公平かどうかは分らない。
今なら0.624：0.376（大体56Kと33.8K）
>274さんが指摘の通り、この比で分けるのが公平かどうかは分らない。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:02:20 ID:jjhWeznc0
>>275
ヨド価格による計算
ヨド価格による計算
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:04:37 ID:d8NNS8YIi
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:20:23 ID:J/+vxgjb0
>>274
レンズ単体は後回しになるよ
レンズ単体は後回しになるよ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:36:57 ID:UICRo2d10
オリのP1でパナのパンケーキ認識出来なかったりしてなw
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:37:56 ID:DV5PmzQJO
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 16:22:07 ID:J/+vxgjb0
どちらにしても、パンケーキを恵んで欲しくて公園に並ぶのはP1ユーザーやね（笑）
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 16:50:33 ID:y8f4tyQhO
横浜のイベント行ってきた。
10枚くらいの仕様が掛かれたコピー誌もらった。
来年の新レンズの発売月も内緒で聞いた。
パンケーキはAF迷うことなく
手ブレなくビシバシ撮れるな。
かなりイイ感じ。
10枚くらいの仕様が掛かれたコピー誌もらった。
来年の新レンズの発売月も内緒で聞いた。
パンケーキはAF迷うことなく
手ブレなくビシバシ撮れるな。
かなりイイ感じ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:00:16 ID:z2MUK1sq0
>>267
ありがとう。G1のEVFは個人的には実用レベルだと思うけど、GF1のは
遠く及ばないみたいね。画素数1/7で小さい画面だから当たり前か・・・
ドジっ娘は偶然いなかっただけで、そっちにもいるかもしれないぞ
明日も行ってみるんだ
ありがとう。G1のEVFは個人的には実用レベルだと思うけど、GF1のは
遠く及ばないみたいね。画素数1/7で小さい画面だから当たり前か・・・
ドジっ娘は偶然いなかっただけで、そっちにもいるかもしれないぞ
明日も行ってみるんだ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:03:46 ID:d8NNS8YIi
>>282
発売月はここのみんなと共有しようよ。
発売月はここのみんなと共有しようよ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:03:52 ID:5Rmp+WCV0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:03:57 ID:8OlHP3Lh0
E-P1のレンズはソフトで収差補正してるとTANAKAさんがいってたけど
そのレンズGF-1でも補正してくれるのかな
そのレンズGF-1でも補正してくれるのかな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:06:08 ID:LmAWmLMyi
2月だな
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:07:15 ID:p9OSos5M0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:38:06 ID:rCjr9YgNP
なんでパンケーキと標準ズームのダブルレンズセットが無いんぞ！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:49:38 ID:DV5PmzQJO
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:56:31 ID:UICRo2d10
ふつーLKITって本体とレンズ保証別だが、箱は一個の場合が多いがなw
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:57:40 ID:AKLnjFZJ0
パナは保証書も一緒なんだよねぇ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:14:45 ID:Yuxfusgx0
うん、オリは別
パナは一緒
パナは一緒
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:21:59 ID:LL7S4hdF0
>>289
パンケーキだけが欲しいG1K→GH1Kユーザーには
多分それが一番美味しいんだけどね。
14-45を欲しがる人が多いおかげで比較的高く売れるからね。
ボディーは単体購入が黒のみだから、それ以外ならそこそこ
需要はあるだろうし。
パンケーキだけが欲しいG1K→GH1Kユーザーには
多分それが一番美味しいんだけどね。
14-45を欲しがる人が多いおかげで比較的高く売れるからね。
ボディーは単体購入が黒のみだから、それ以外ならそこそこ
需要はあるだろうし。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:27:58 ID:dI1g0xaw0
おれはプロカメラマンじゃないからGF1で十分だな ((o(▽￣*)oﾜｸﾜｸo(*￣▽)o)) 待ち遠しい
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:39:02 ID:d8NNS8YIi
>>295
お、ワクワクだねー。
お、ワクワクだねー。
297 ：sage：2009/09/05(土) 18:43:45 ID:fFTro/E40
ストロボのポップアップってどんな感じ？
ビンッ！だと萎える
E-10みたいにスーッなら100回くらい遊ぶ。
ビンッ！だと萎える
E-10みたいにスーッなら100回くらい遊ぶ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:48:57 ID:d8NNS8YIi
>>297
スペロン！
スペロン！
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:49:22 ID:fFTro/E40
間違えたorz
あとゴメン、もうひとつ
最新のSDカードを使ったとして
RAWの書き込みって何秒くらい待たされるんでしょう？
今使ってるE8400とか遅すぎて泣ける
あとゴメン、もうひとつ
最新のSDカードを使ったとして
RAWの書き込みって何秒くらい待たされるんでしょう？
今使ってるE8400とか遅すぎて泣ける
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:59:02 ID:cDq+KOzy0
横浜みなとみらい駅上のGF1イベント行ってきた。あしたもやってます。詳細→デジカメwatch。
試用台それぞれにパンケーキもしくはズームがついたGF1が4台、合計12台～16台くらい。
場所柄あまりカメラ狙いの人はいないので、余裕でいじくり回せる。
横のパナ社員（コンパニオンではない判ってるコアなひと）対応のカウンターに
GF1が4台くらいと全MFTレンズ。エルマートマクロもあって付けた状態で試させて貰える。
画像持ち帰りは２Lプリントで出してくれるみたい。
ボディは黒白赤全部あるから色を選びたい人にもいいかも。
パンフォーカスのビデオカメラとは違う映像を楽しんでもらいたいから、
MFTで簡単に常時HD動画が撮れることを知って貰いたいから
iAモードのおまかせで静止画も動画撮れるようにしたしレンズ内ブレ補正にした。
でも基本はスチルカメラ。
もっと動画やりたいならステレオマイクがあるGH1行ってください、
非常用EVFでないちゃんとしたEVF欲しければG1行ってください、
G1、GH1とは併売していきます。
ポップアップフラッシュは非常用が主目的（でもないと絶対に困るときにはあるのが肝要）、
強度と効用はそれに充分なだけ確保、
ポップアップ機構の重さと強度とコストのバランスはカメラメーカーには難しく
カセットレコーダーとかVHSビデオとか作ってきた家電メーカーでないとムリでしょう。
値段と機能でどう割り切るかのマーケティング、
全部アリはこの価格帯とフォームファクターでは出来ない、
などの説明。
>>297 ショロンッ（語尾は弱め）って感じ。
乱暴でなく、遅くもなく、すごく素性がいいポップアップ。わかりにくいかもだけど。
パンケーキのAFはマクロ距離になると遅くなるね。それ以外はズッパやい。
試用台それぞれにパンケーキもしくはズームがついたGF1が4台、合計12台～16台くらい。
場所柄あまりカメラ狙いの人はいないので、余裕でいじくり回せる。
横のパナ社員（コンパニオンではない判ってるコアなひと）対応のカウンターに
GF1が4台くらいと全MFTレンズ。エルマートマクロもあって付けた状態で試させて貰える。
画像持ち帰りは２Lプリントで出してくれるみたい。
ボディは黒白赤全部あるから色を選びたい人にもいいかも。
パンフォーカスのビデオカメラとは違う映像を楽しんでもらいたいから、
MFTで簡単に常時HD動画が撮れることを知って貰いたいから
iAモードのおまかせで静止画も動画撮れるようにしたしレンズ内ブレ補正にした。
でも基本はスチルカメラ。
もっと動画やりたいならステレオマイクがあるGH1行ってください、
非常用EVFでないちゃんとしたEVF欲しければG1行ってください、
G1、GH1とは併売していきます。
ポップアップフラッシュは非常用が主目的（でもないと絶対に困るときにはあるのが肝要）、
強度と効用はそれに充分なだけ確保、
ポップアップ機構の重さと強度とコストのバランスはカメラメーカーには難しく
カセットレコーダーとかVHSビデオとか作ってきた家電メーカーでないとムリでしょう。
値段と機能でどう割り切るかのマーケティング、
全部アリはこの価格帯とフォームファクターでは出来ない、
などの説明。
>>297 ショロンッ（語尾は弱め）って感じ。
乱暴でなく、遅くもなく、すごく素性がいいポップアップ。わかりにくいかもだけど。
パンケーキのAFはマクロ距離になると遅くなるね。それ以外はズッパやい。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:01:35 ID:cDq+KOzy0
エルマー。。。。orz
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:06:47 ID:WQyR/HUK0
>>300
パナパンケーキのAF駆動音はうるさい？
パナパンケーキのAF駆動音はうるさい？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:10:10 ID:gxrdih9T0
パンケーキだけで全ての写真に適応できるわけではないので、
Wズームのトータルを考えなくてはならない。
１．E-520 ZD14-42 ZD40-150 885g
２．E-P1 MZD14-42 マウントアダプタ ZD40-150 775g
３．GF1 G14-45 G45-200 860g
ということは、総重量でオリのE-520WLKと同じだね。
Wズームのトータルを考えなくてはならない。
１．E-520 ZD14-42 ZD40-150 885g
２．E-P1 MZD14-42 マウントアダプタ ZD40-150 775g
３．GF1 G14-45 G45-200 860g
ということは、総重量でオリのE-520WLKと同じだね。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:17:05 ID:cDq+KOzy0
>>302
場所が場所だったので（直下がみなとみらい線の駅＋周囲はショッピングモール雑踏）、
動作音はあまり注意して聞かなかった。
が、マクロ距離以外はズッパやいので音が出てる時間自体が短くて
気づかなかったくらい、かも。
一方フォーカルプレーンシャッターの方はしっかりガシャリコって感じ。
このあたりはE-P1と同じ。
あ、あともうひとつ。イベント会場にGF1の分解部品展示してありました。
GH1との比較展示もあってセンサーユニットは一回り小さくなってた。
メイン基板のまとめ方はさすがパナという感じ。BDレコのまとめ方と同じシンプルさ。
場所が場所だったので（直下がみなとみらい線の駅＋周囲はショッピングモール雑踏）、
動作音はあまり注意して聞かなかった。
が、マクロ距離以外はズッパやいので音が出てる時間自体が短くて
気づかなかったくらい、かも。
一方フォーカルプレーンシャッターの方はしっかりガシャリコって感じ。
このあたりはE-P1と同じ。
あ、あともうひとつ。イベント会場にGF1の分解部品展示してありました。
GH1との比較展示もあってセンサーユニットは一回り小さくなってた。
メイン基板のまとめ方はさすがパナという感じ。BDレコのまとめ方と同じシンプルさ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:19:40 ID:0Kn6YL56i
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:33:21 ID:tLGeD3V1O
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:40:08 ID:haODzTqc0
パンケーキってどうゆう意味？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:44:43 ID:ssVj6nFh0
小麦粉・卵・牛乳などを混ぜ合わせ、フライパンで円形に焼いた菓子。
ホットケーキ。クレープ。
広辞苑より
ホットケーキ。クレープ。
広辞苑より
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:54:37 ID:tbhdtgEQ0
>>293
オリもE-P1は一緒になってる見たい。
あと知ってる範囲の機種ではソニーは一緒で
ニコン、キヤノン、ペンタックスは別になってた。
カメラ系のメーカーと家電系のメーカーでの考え方の違いと思う。
オリもE-P1は一緒になってる見たい。
あと知ってる範囲の機種ではソニーは一緒で
ニコン、キヤノン、ペンタックスは別になってた。
カメラ系のメーカーと家電系のメーカーでの考え方の違いと思う。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:57:02 ID:DdJmzZJI0
俺の語感では、直径が大きく放射状に切って喰うのがホットケーキ、
直径が小さくまるごと喰うのがパンケーキ、薄型で巻いて喰うのがクレープなんだがなあ。
直径が小さくまるごと喰うのがパンケーキ、薄型で巻いて喰うのがクレープなんだがなあ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:58:41 ID:8qGtZxQp0
薄焼きホットケーキがパンケーキ
直径はシルバダラーからフリスビーまで様々
直径はシルバダラーからフリスビーまで様々
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:05:16 ID:UL40KQa50
厚み的には実際の所、今川焼きだな。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:11:01 ID:fFTro/E40
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:25:26 ID:DV5PmzQJO
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 20:40:19 ID:+bIO4j/t0
東京センターはGH1の展示が始まったとき行ったけど、
ドジっ娘はいなかったなあ。
カタログできてないからとWebの要目印刷して来てくれた
親切でどえらく美人の娘と、
オタク談議ができるリサーチ要員？の娘が印象的だった。
さすが大企業、人材はいるなあ。
ドジっ娘はいなかったなあ。
カタログできてないからとWebの要目印刷して来てくれた
親切でどえらく美人の娘と、
オタク談議ができるリサーチ要員？の娘が印象的だった。
さすが大企業、人材はいるなあ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 21:18:56 ID:tJTPPEc+0
パナのイベントで、EP1にパンケーキ付けさせてもらってる奴がいた。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 21:34:20 ID:yZO8NEMK0
G1にＲライカのマクロ2本付けて使っているから、今度のレンズはパス。
Ｒライカってライカのクセに人気がないから6～7万円で60mmF2.8が買えちゃうんだよね。
コレ付けると、画角は120mmF2.8 の立派な使い方が出来るにゃ。
Ｒライカってライカのクセに人気がないから6～7万円で60mmF2.8が買えちゃうんだよね。
コレ付けると、画角は120mmF2.8 の立派な使い方が出来るにゃ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 21:41:53 ID:2fnSLSrs0
ニコンのショールームも中々別嬪さん居たなぁ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 21:59:30 ID:+fl5IbLJO
そのうちE－P1買おうと思っていたのになんかこっちに傾きかけてる俺がいるな。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 22:06:20 ID:DbbUIpKs0
>>318
最後の「にゃ」が、無性に気になるにゃ。
最後の「にゃ」が、無性に気になるにゃ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 22:57:01 ID:GdRaowDX0
>>306
そういうところが家電屋って言われるんだよな・・・
そういうところが家電屋って言われるんだよな・・・
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 22:57:11 ID:J/+vxgjb0
>>303
普段取りにはパンケーキで十分だ
普段取りにはパンケーキで十分だ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:17:39 ID:p8ZUvSx50
>>323
飯も食えよ
飯も食えよ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:31:07 ID:4zKXTNmB0
14のパンケーキ早く出してくれないかな。
でかいズームはいらないから
パンケーキ２個の使い分けでいきたい。
でかいズームはいらないから
パンケーキ２個の使い分けでいきたい。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:34:06 ID:nmW9oUQsi
パンケーキぼけますな
ttp://www.youtube.com/watch?v=WmjuhtYZqX4
ttp://www.youtube.com/watch?v=WmjuhtYZqX4
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:35:06 ID:YsutLLOn0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:36:08 ID:2rjHUl710
>>326
音が聞きたかったな。
音が聞きたかったな。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:36:57 ID:y8f4tyQhO
イベントで貰ったコピー誌レンズ資料によると
マクロは月産5000本
ライカは1000本
余るかなぁ、品薄になるかなぁ。
ちなみに、次のレンズは春だそうです（魚眼）
マクロは月産5000本
ライカは1000本
余るかなぁ、品薄になるかなぁ。
ちなみに、次のレンズは春だそうです（魚眼）
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:40:22 ID:YsutLLOn0
>>300
>パンフォーカスのビデオカメラとは違う映像を楽しんでもらいたいから、
>MFTで簡単に常時HD動画が撮れることを知って貰いたいから
>iAモードのおまかせで静止画も動画撮れるようにしたしレンズ内ブレ補正にした。
>でも基本はスチルカメラ。
>もっと動画やりたいならステレオマイクがあるGH1行ってください、
ここまでやってモノラルってホント馬鹿社員だな。
>パンフォーカスのビデオカメラとは違う映像を楽しんでもらいたいから、
>MFTで簡単に常時HD動画が撮れることを知って貰いたいから
>iAモードのおまかせで静止画も動画撮れるようにしたしレンズ内ブレ補正にした。
>でも基本はスチルカメラ。
>もっと動画やりたいならステレオマイクがあるGH1行ってください、
ここまでやってモノラルってホント馬鹿社員だな。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 23:40:46 ID:GOiddOQv0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:12:39 ID:CBTZsR1s0
>>331
それも人材の層の厚みw
それも人材の層の厚みw
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:13:39 ID:asRsQcrz0
このパンケーキは、フード付いてるのかな？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:23:45 ID:LT092SA20
>>332
ドジッ子に優等生、後は不思議少女がいれば完璧だ。
ドジッ子に優等生、後は不思議少女がいれば完璧だ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:25:27 ID:zBDgO0yx0
>>334
不思議少女はちょっとなあｗ
不思議少女はちょっとなあｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:26:46 ID:IfERoUzp0
デザインの酷さ、安っぽさはパナのお家芸ですから、そんなに驚かなかった。
「ファッション・ムービー一眼」
は？これは、まさか、、キャッチコピーですか。。
なんか、昭和の香りがする。。というか、安易過ぎて、わざとかと思いました。
ホームページの女優の服装と、レイアウト、ポーズ。
昭和のファッション雑誌かと思いました。
この会社の人達。日本で生活してるんだよね。。。
「ファッション・ムービー一眼」
は？これは、まさか、、キャッチコピーですか。。
なんか、昭和の香りがする。。というか、安易過ぎて、わざとかと思いました。
ホームページの女優の服装と、レイアウト、ポーズ。
昭和のファッション雑誌かと思いました。
この会社の人達。日本で生活してるんだよね。。。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:33:15 ID:JOqBjMWj0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:35:26 ID:7Q69c9Fz0
オレが感じてた違和感はまさに３３６が書いてくれたことだ。
そうなんだよなー、松下って昔からセンスないよな。
まぁ、水道哲学の会社だからな。しゃぁない。
そうなんだよなー、松下って昔からセンスないよな。
まぁ、水道哲学の会社だからな。しゃぁない。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:48:38 ID:sfbYSxuF0
>>336
売る相手に合わせてるんだろｗ
売る相手に合わせてるんだろｗ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:53:15 ID:sfbYSxuF0
間違えた
売りたい相手だったorz
売りたい相手だったorz
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:57:24 ID:m8gVD0A2P
おまえらSONYやCANONのカタログやホームページ見て違和感感じたこと無いのか？
あきらかに開発じゃない連中が好き勝手なこと言って宣伝してるから時々嘘が混じってる
酷いときはプレスリリースでも嘘が書かれているときがあるから広報の段階から広告代理店が売れそうな言葉をピックアップしているのが目に浮かぶ
あきらかに開発じゃない連中が好き勝手なこと言って宣伝してるから時々嘘が混じってる
酷いときはプレスリリースでも嘘が書かれているときがあるから広報の段階から広告代理店が売れそうな言葉をピックアップしているのが目に浮かぶ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 00:58:40 ID:m8gVD0A2P
パナの広報は内製なんじゃねｗ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:00:42 ID:WVW+UL6UO
そゆこと。
ターゲットに設定した性別、世代に違和感ない言葉を選んでPRしてるに過ぎない。
PRしなくても買ってくれるターゲットには広告費を充てる必要なくて、そういった層以外にも市場を拡げていきましょうってのが今回に限らずパナの方針と思われる。
ターゲットに設定した性別、世代に違和感ない言葉を選んでPRしてるに過ぎない。
PRしなくても買ってくれるターゲットには広告費を充てる必要なくて、そういった層以外にも市場を拡げていきましょうってのが今回に限らずパナの方針と思われる。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:03:44 ID:wVReNzxJ0
センスはおいといて、わかりやすさは一番だよな。
あゆがコーヒーカップでくるくるまわるやつとか。
ソニーも最近マネしてきてるし。
あゆがコーヒーカップでくるくるまわるやつとか。
ソニーも最近マネしてきてるし。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:07:14 ID:Jusus8qr0
SONYの真似って
「ヤザワはぶれない」とか
「ヤザワズーム」とかやってんの？
「ヤザワはぶれない」とか
「ヤザワズーム」とかやってんの？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:12:32 ID:gzk/6HwA0
そういえば「あゆはブレない」のCMは誇大広告モノだったな。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:19:16 ID:S1ELn14v0
古き良き(悪しき？)日本の企業って感じだがな。
オリの広告なんてCOOLすぎて日本らしくない。
オリの広告なんてCOOLすぎて日本らしくない。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:19:16 ID:jnqha67w0
それにしてもパナのM4/3シリーズのCMは見る度にイラッっとくるw
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:27:50 ID:M43o1lj90
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:37:00 ID:sfbYSxuF0
>>349
ぶれる前に（かぶりものが）ずれてますよw
ぶれる前に（かぶりものが）ずれてますよw
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:37:16 ID:iqYUPNtAO
>>345
ソニーは岡田だ。
ソニーは岡田だ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:41:04 ID:E75Re1u30
頑張って開発したズームに上が勝手に「きみまろズーム」なんて名前つけ出したら悲しいだろうな
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 01:47:37 ID:SoONsmPi0
きみまろズームは妥協の産物なんだから
名は体を表す好例だとおもうけどｗ
名は体を表す好例だとおもうけどｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 02:12:54 ID:v8jZ9U6g0
自分をターゲットにしてない広告はすべて「わかってないなあ～。。。」ですか？w
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 02:22:00 ID:zJdo+1dzO
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 04:36:38 ID:R8ZQAGfKP
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 05:10:00 ID:Fm/SBVIj0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 05:32:24 ID:woiq1fpY0
Kissのライオンには敵わないわ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 05:52:14 ID:Fk/0r204O
>>343
そゆことっすよね。
そゆことっすよね。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 06:44:58 ID:ItlLOwwT0
>>352
いや、それが、開発している立場からすると売れるコピー付けてもらった方が
嬉しいらしいよ。某カッコだけのメーカーの技術者はパナのあまりにベタベタのコピーを
うらやましがってた。自分の所の営業は絶対こういうコピーはゆるさんだろうな、と。
いや、それが、開発している立場からすると売れるコピー付けてもらった方が
嬉しいらしいよ。某カッコだけのメーカーの技術者はパナのあまりにベタベタのコピーを
うらやましがってた。自分の所の営業は絶対こういうコピーはゆるさんだろうな、と。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 06:56:19 ID:sfbYSxuF0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 07:28:39 ID:UVZIsT370
パンケーキのレンズキットの販売に力を入れているが、それでは手ぶれ補正機能が無い。
カメラ好きはそれでも買うかもしれないが、一般的には訴求力が弱い。
E-P1のデザインでボディ側手ぶれ補正機能無し（そのかわりフラッシュ内蔵）だったら許せるが、このカメラはいったい誰に向けたカメラなんだろうか？
カメラ好きはそれでも買うかもしれないが、一般的には訴求力が弱い。
E-P1のデザインでボディ側手ぶれ補正機能無し（そのかわりフラッシュ内蔵）だったら許せるが、このカメラはいったい誰に向けたカメラなんだろうか？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 07:36:09 ID:sfbYSxuF0
大きさのことを言うときにはパンケーキ
手ぶれ補正のことを言うときには14-45
とかするんじゃねーのｗ
手ぶれ補正のことを言うときには14-45
とかするんじゃねーのｗ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 07:50:35 ID:9yfcP2sJ0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:16:18 ID:ylTiDTAeO
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:32:19 ID:Lmt/fNqNO
E-P1は15日に、AF関係のファーム更新がある。
パナのパンケーキ新レンズ相性関係と、問題点の解消。
手ブレ補正ありと、手ブレ補正なし。
宮崎葵と、おばさん。
はてさて、勝者はどちらに。
パナのパンケーキ新レンズ相性関係と、問題点の解消。
手ブレ補正ありと、手ブレ補正なし。
宮崎葵と、おばさん。
はてさて、勝者はどちらに。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:36:18 ID:UVZIsT370
>>300
すげーワロタ、ツッコミどころが多すぎるwwwww
>パンフォーカスのビデオカメラとは違う映像を楽しんでもらいたいから、
んん、動画重視ですか？
>でも基本はスチルカメラ。
あ、そうですか…。
>もっと動画やりたいならステレオマイクがあるGH1行ってください、
いや、あのね。。。GH1も基本、スチルカメラでしょ。コストにあまり関係ないステレオマイクをGF1で省略した理由は？
メーカーのご都合主義による、単なるGH1との差別化ですか？
>非常用EVFでないちゃんとしたEVF欲しければG1行ってください、
このカメラにわざわざ外付けEVFを別途購入するユーザーは、EVFは 非常用 じゃなくて 『 常 用 』 ですよ!?
>ポップアップフラッシュは非常用が主目的（でもないと絶対に困るときにはあるのが肝要）、
それには同意もあるが、フラッシュがレンズの軸上に無いことのイイワケのつもりなのか？（通常はペンタ部付近にあるので）
この位置のフラッシュは、外付けなら許せるが、内蔵だといかにも妥協の産物に見える。本当にコンデジっぽい。
>ポップアップ機構の重さと強度とコストのバランスはカメラメーカーには難しく
>カセットレコーダーとかVHSビデオとか作ってきた家電メーカーでないとムリでしょう。
はぁぁぁぁ？
既存のカメラメーカー（キヤノン、ニコン、オリンパス、ペンタックス、ソニー（旧コニミノ、ミノ時代も含めて）、ペンタックス）が、一眼レフにポップアップフラッシューを内蔵してからすでに20年以上たってんぞw
コンパクトカメラのポップアップフラッシュの歴史になるとさらに古い。
ポップアップフラッシュの耐久性、強度、コンパクト性については各既存カメラメーカーのアイデアの宝庫であり、
むしろ後発のパナソニックのほうがいろいろ不安だ。
>値段と機能でどう割り切るかのマーケティング、
中途半端な性能の外付けEVFがオプション、HD動画対応を高らかに謳っている割にはなぜかモノラルのマイク、手ぶれ補正機能が無いパンケーキレンズ・キットが販売の中心。
うん、なかなか良い割り切りだwwww
すげーワロタ、ツッコミどころが多すぎるwwwww
>パンフォーカスのビデオカメラとは違う映像を楽しんでもらいたいから、
んん、動画重視ですか？
>でも基本はスチルカメラ。
あ、そうですか…。
>もっと動画やりたいならステレオマイクがあるGH1行ってください、
いや、あのね。。。GH1も基本、スチルカメラでしょ。コストにあまり関係ないステレオマイクをGF1で省略した理由は？
メーカーのご都合主義による、単なるGH1との差別化ですか？
>非常用EVFでないちゃんとしたEVF欲しければG1行ってください、
このカメラにわざわざ外付けEVFを別途購入するユーザーは、EVFは 非常用 じゃなくて 『 常 用 』 ですよ!?
>ポップアップフラッシュは非常用が主目的（でもないと絶対に困るときにはあるのが肝要）、
それには同意もあるが、フラッシュがレンズの軸上に無いことのイイワケのつもりなのか？（通常はペンタ部付近にあるので）
この位置のフラッシュは、外付けなら許せるが、内蔵だといかにも妥協の産物に見える。本当にコンデジっぽい。
>ポップアップ機構の重さと強度とコストのバランスはカメラメーカーには難しく
>カセットレコーダーとかVHSビデオとか作ってきた家電メーカーでないとムリでしょう。
はぁぁぁぁ？
既存のカメラメーカー（キヤノン、ニコン、オリンパス、ペンタックス、ソニー（旧コニミノ、ミノ時代も含めて）、ペンタックス）が、一眼レフにポップアップフラッシューを内蔵してからすでに20年以上たってんぞw
コンパクトカメラのポップアップフラッシュの歴史になるとさらに古い。
ポップアップフラッシュの耐久性、強度、コンパクト性については各既存カメラメーカーのアイデアの宝庫であり、
むしろ後発のパナソニックのほうがいろいろ不安だ。
>値段と機能でどう割り切るかのマーケティング、
中途半端な性能の外付けEVFがオプション、HD動画対応を高らかに謳っている割にはなぜかモノラルのマイク、手ぶれ補正機能が無いパンケーキレンズ・キットが販売の中心。
うん、なかなか良い割り切りだwwww
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:44:57 ID:R8ZQAGfKP
基地外が紛れ込んできたようです
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:46:32 ID:sByd/uPgi
>>367
ちょっと落ち着けw
ちょっと落ち着けw
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:53:29 ID:0lqqnuR50
GF1を買いたい人より、E-P1を買ってしまった人が
稜々跋扈するひどいスレですね。
稜々跋扈するひどいスレですね。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:53:52 ID:BzxSxVBN0
>>367
おまえ、実物みてないだろ。
あのEVFは「常用」絶対ムリｗｗｗ まさに非常用。
初期の8ミリビデオカメラについてたEVFみたいなものだからｗ
視野率も倍率も万華鏡覗いて方がまだいいやと思ったくらい。
ちなみに上級EVFを出す気は現時点毛頭ないそうだ。
ポップアップフラッシュもカメラメーカーなら絶対やらない機構。
ポップアップするところ見ればわかるｗ
まさに昔なつかしいカセットレコーダーの「EJECT→カシャッ！」ｗ
その意味では信頼できるぞｗ
カメラメーカーのポップアップと比較しちゃイカン。
おまえ、実物みてないだろ。
あのEVFは「常用」絶対ムリｗｗｗ まさに非常用。
初期の8ミリビデオカメラについてたEVFみたいなものだからｗ
視野率も倍率も万華鏡覗いて方がまだいいやと思ったくらい。
ちなみに上級EVFを出す気は現時点毛頭ないそうだ。
ポップアップフラッシュもカメラメーカーなら絶対やらない機構。
ポップアップするところ見ればわかるｗ
まさに昔なつかしいカセットレコーダーの「EJECT→カシャッ！」ｗ
その意味では信頼できるぞｗ
カメラメーカーのポップアップと比較しちゃイカン。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:54:28 ID:UVZIsT370
基地外認定でもいいよ。
期待していただけに、残念なところも多かったのさ。
商品としては家電メーカーらしくソツが無いが、コンセプトがブレていてるんだ。
たった一言、
「ハイエンド コンパクト、LUMIX LX3 のマイクロフォーサーズ版」
と言えば良いだけなのにさ。
それならLX3にあってもGF1に無い機能が多少あっても許せた。
期待していただけに、残念なところも多かったのさ。
商品としては家電メーカーらしくソツが無いが、コンセプトがブレていてるんだ。
たった一言、
「ハイエンド コンパクト、LUMIX LX3 のマイクロフォーサーズ版」
と言えば良いだけなのにさ。
それならLX3にあってもGF1に無い機能が多少あっても許せた。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 08:55:18 ID:9u6jeUkMi
そもそもフラッシュの位置はレンズ軸上より
軸右のほうがいいよ。
ポトレで縦撮りするときに影を目立たなく出来る。
軸右のほうがいいよ。
ポトレで縦撮りするときに影を目立たなく出来る。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:02:59 ID:BzxSxVBN0
>商品としては家電メーカーらしくソツが無いが、コンセプトがブレていてる
まさしくそれだろう。同意する。
「コストを考えたらコンセプトがブレるのもしょうがない。」も家電メーカーの発想だし。
まさしくそれだろう。同意する。
「コストを考えたらコンセプトがブレるのもしょうがない。」も家電メーカーの発想だし。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:03:10 ID:Q5upQWjN0
>>371
>まさに昔なつかしいカセットレコーダーの「EJECT→カシャッ！」ｗ
それって、まさにオリンパスのE-300と同じだなｗ
GF1も自動ではポップアップしないの？
>>373
縦撮りはどっち向きに構えてるの？かっこつけて普通の人と
さかさまにしてない？
>まさに昔なつかしいカセットレコーダーの「EJECT→カシャッ！」ｗ
それって、まさにオリンパスのE-300と同じだなｗ
GF1も自動ではポップアップしないの？
>>373
縦撮りはどっち向きに構えてるの？かっこつけて普通の人と
さかさまにしてない？
おっと訂正。
カメラが悪いんじゃなくて、広報とかのイメージ戦略やパンケーキレンズキットを販売の中心に添える販売計画が嫌いなだけかもしれない。
良く考えてみると、工業製品としてはとても良い出来だと思う。値段も安いし。
G1の「女流一眼」というキャッチフレーズもどうかと思ったが、たいしてカッコ良くも無いGF1を
「ファッション・ムービー一眼」
とか、
「女流一眼隊」
とか、そんなGF1の実機能とずれたパナソニックの広告センスや販売計画が、自分は気に入らないだけなのかもね。
カメラが悪いんじゃなくて、広報とかのイメージ戦略やパンケーキレンズキットを販売の中心に添える販売計画が嫌いなだけかもしれない。
良く考えてみると、工業製品としてはとても良い出来だと思う。値段も安いし。
G1の「女流一眼」というキャッチフレーズもどうかと思ったが、たいしてカッコ良くも無いGF1を
「ファッション・ムービー一眼」
とか、
「女流一眼隊」
とか、そんなGF1の実機能とずれたパナソニックの広告センスや販売計画が、自分は気に入らないだけなのかもね。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:16:38 ID:t+wh+Y+e0
あ、GF1パンケーキセットは、手ブレ補正ないんだよね。
今のご時勢で。
おばちゃん達、運動会とか旅行とか大丈夫なんだろうか。
コンデジ感覚でパシャパシャいきそうなんだが。
今のご時勢で。
おばちゃん達、運動会とか旅行とか大丈夫なんだろうか。
コンデジ感覚でパシャパシャいきそうなんだが。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:16:44 ID:NrXQ9F+b0
>345
「ヤザワ一眼隊」
「ヤザワ一眼隊」
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:17:31 ID:uSZt8q0bO
>>375
パナのＧシリーズのフラッシュポップアップは手動だよ
パナのＧシリーズのフラッシュポップアップは手動だよ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:18:05 ID:Q5upQWjN0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:22:12 ID:UVZIsT370
>>380
だからソレが気に入らないんだってばさw
だからソレが気に入らないんだってばさw
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:23:15 ID:BzxSxVBN0
ところでパンケーキ＋ズームのWレンズキットはやらないのかね。
売り場的には単価アップ策は大歓迎だと思うのだが。
売り場的には単価アップ策は大歓迎だと思うのだが。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:24:15 ID:t+wh+Y+e0
CMだと「ファッション一眼」だからね。
コンパクト一眼という冠で、コンデジ移行組みを狙うんだろうけど
店頭では手ブレ補正搭載してないの、ちゃんと店員は言わないと
価格com辺りで、ぐだぐだ書くバカが現れそうだ。
コンパクト一眼という冠で、コンデジ移行組みを狙うんだろうけど
店頭では手ブレ補正搭載してないの、ちゃんと店員は言わないと
価格com辺りで、ぐだぐだ書くバカが現れそうだ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:32:47 ID:sfbYSxuF0
>>377
20mmで運動会なんて撮れないから心配するなｗ
20mmで運動会なんて撮れないから心配するなｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:33:19 ID:C9JJP0vR0
パンケーキ買うような奴に手振れ補正は不要だろ。手振れ補正が必要な
連中にはズームレンズの方を薦めるんだろう。
連中にはズームレンズの方を薦めるんだろう。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:37:26 ID:BzxSxVBN0
でもズームキットは黒しかないのよね～
オバチャンにはズームキットこそカラバリ用意すべきだと思ったんだが。
オバチャンにはズームキットこそカラバリ用意すべきだと思ったんだが。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:45:56 ID:t+wh+Y+e0
>>384
パンケーキも分からないようなオシャレ層に売るから
平気で運動会や室内撮りまくるんじゃね？
室内で子供撮ったら、手ブレしまくりだろう。
しかも液晶見ながら撮影だから、ホールドもしないだろうしw
オバサンはボディ無い手ブレ補正ないと厳しいだろうね。
パンケーキも分からないようなオシャレ層に売るから
平気で運動会や室内撮りまくるんじゃね？
室内で子供撮ったら、手ブレしまくりだろう。
しかも液晶見ながら撮影だから、ホールドもしないだろうしw
オバサンはボディ無い手ブレ補正ないと厳しいだろうね。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:47:47 ID:C9JJP0vR0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:48:07 ID:/mzKZ2Yc0
それで「ブレちゃうわ～」って電器屋にかけこんで、
レンズが飛ぶように売れるのね
レンズが飛ぶように売れるのね
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:51:40 ID:y7hiosngi
パンケーキで運動会w
ここはたのしいスレでつね
ここはたのしいスレでつね
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:51:52 ID:t+wh+Y+e0
ファッション一般人には
パンケーキはブレますんで、他のレンズだと大丈夫ですよ。
で一発解決。売り上げも増。
パンケーキはブレますんで、他のレンズだと大丈夫ですよ。
で一発解決。売り上げも増。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:55:55 ID:y7hiosngi
そもそも、手ブレ補正が役に立つのは望遠。
手ブレ補正なしの小型望遠、マクロレンズをオリは出すべきだろ？
手ブレ補正なしの小型望遠、マクロレンズをオリは出すべきだろ？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 09:56:08 ID:UVZIsT370
>>382
もしもE-P1と同様のツインレンズキットが発売になった場合、キタムラあたりなら9～9.5万円くらい。
E-P1のツインレンズキットと比べれば十分に安いと思えるが、このカメラのユーザーはコンパクトカメラ
からステップアップしたユーザー（特に女性）を重視している。
GF1のパンケーキ＋標準ズームのレンズキットとして考えると総重量580gくらい
GH1の14-140mmレンズキットで総重量 845gくらい
E-P1のツインレンズキットで総重量 556gくらい
GF1はフラッシュ内蔵とは言え最軽量じゃなくなるし、パンケーキレンズの替わりに
望遠ズーム45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.と組み合わせると総重量 860gくらいになって、結果GH1と
同じくらいの価格なのに重さはGH1のレンズキットより重くなる。
パンケーキのツインレンズキットは最軽量のうたい文句が使えなくなるし、
パンケーキレンズでは手ぶれ補正ができない不満が、ツインレンズキット購入者から出るだろう。
標準ズーム＋望遠ズームのWズームキットでは、価格的にもGH1レンズキットと価格で競合する割には、
GH1レンズキットに軽量さで負ける。
ツインレンズキットもWズームキットも発売できないジレンマがあるのだと思う。
もしもE-P1と同様のツインレンズキットが発売になった場合、キタムラあたりなら9～9.5万円くらい。
E-P1のツインレンズキットと比べれば十分に安いと思えるが、このカメラのユーザーはコンパクトカメラ
からステップアップしたユーザー（特に女性）を重視している。
GF1のパンケーキ＋標準ズームのレンズキットとして考えると総重量580gくらい
GH1の14-140mmレンズキットで総重量 845gくらい
E-P1のツインレンズキットで総重量 556gくらい
GF1はフラッシュ内蔵とは言え最軽量じゃなくなるし、パンケーキレンズの替わりに
望遠ズーム45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.と組み合わせると総重量 860gくらいになって、結果GH1と
同じくらいの価格なのに重さはGH1のレンズキットより重くなる。
パンケーキのツインレンズキットは最軽量のうたい文句が使えなくなるし、
パンケーキレンズでは手ぶれ補正ができない不満が、ツインレンズキット購入者から出るだろう。
標準ズーム＋望遠ズームのWズームキットでは、価格的にもGH1レンズキットと価格で競合する割には、
GH1レンズキットに軽量さで負ける。
ツインレンズキットもWズームキットも発売できないジレンマがあるのだと思う。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:00:17 ID:0lqqnuR50
レンズ交換式デジカメのシェアから言えば、レンズ補正の
メーカーのシェアが圧倒的なんだけどな。
メーカーのシェアが圧倒的なんだけどな。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:01:12 ID:ItlLOwwT0
自分的には手ぶれは無くても今まで撮ってきたんだからあまり決定的な
要因じゃないな。フラッシュ内蔵が意外とポイント高いかも。
でもこれ、パンケーキの値段みて買いに来た層が、店員に
「いやー、初めてでしたらやっぱりズームの方勧めます」
っていわれ、さらに諭吉追加ってパターン多いだろうなぁ。
EP1もそんな感じみたいだし。
要因じゃないな。フラッシュ内蔵が意外とポイント高いかも。
でもこれ、パンケーキの値段みて買いに来た層が、店員に
「いやー、初めてでしたらやっぱりズームの方勧めます」
っていわれ、さらに諭吉追加ってパターン多いだろうなぁ。
EP1もそんな感じみたいだし。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:02:08 ID:blOP7A0h0
なんか知らんが全部入り望む奴らばっかだなｗ
全ての機種においてそうでなければいけないのかな？
全ての機種においてそうでなければいけないのかな？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:06:35 ID:EvSD5efFi
機能を求めなくなったら、
そこで技術は終わるだろ。
そこで技術は終わるだろ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:06:50 ID:e8hq5cKk0
>>396
そうそう。
全部入りなんておもしろくねーよな。
ただ、全部入りでランキング上位じゃねーと売れない時代なんでしょうなぁ。
動画とか全部切り捨てて、静止画の基本機能のみとか、
逆に動画のみとか尖ったモデルが出てきて欲しいけど、
今のところは望み薄だねー。
そうそう。
全部入りなんておもしろくねーよな。
ただ、全部入りでランキング上位じゃねーと売れない時代なんでしょうなぁ。
動画とか全部切り捨てて、静止画の基本機能のみとか、
逆に動画のみとか尖ったモデルが出てきて欲しいけど、
今のところは望み薄だねー。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:07:15 ID:45sQ5bWt0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:11:26 ID:UVZIsT370
コンデジも持ち歩いているので、フラッシュが必要なときはコンデジで写真撮っています。
とか言ってみるテスト
とか言ってみるテスト
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:11:58 ID:e8hq5cKk0
>>399
おばさん向けなら変に狙いすぎないデザインに売れてる感を演出すればOK。
手ぶれ補正なんて外から見えないんだから関係ないよ。
その代わりGN6でもストロボは必要。
パナソニック……恐ろしい子!
おばさん向けなら変に狙いすぎないデザインに売れてる感を演出すればOK。
手ぶれ補正なんて外から見えないんだから関係ないよ。
その代わりGN6でもストロボは必要。
パナソニック……恐ろしい子!
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:14:00 ID:BzxSxVBN0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:27:29 ID:y9MU9T++P
>>399
一般層は3万以内のコンデジだよ
一般層は3万以内のコンデジだよ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:28:48 ID:y4EkEsw90
個人的には、
もっと値段高くてもいいから、
このスレでさんざん言われてるような手抜きを無くしたモデルが
欲しかったな。
もっと値段高くてもいいから、
このスレでさんざん言われてるような手抜きを無くしたモデルが
欲しかったな。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:32:19 ID:BzxSxVBN0
運動会をパンケーキで撮っても少しも疑問に思わないのに、
ヨン様撮るためならレンズ内補正付きズーム買っちゃうようなオバチャン層。
うん、なんか凄くターゲットがはっきりイメージできたｗ
ヨン様撮るためならレンズ内補正付きズーム買っちゃうようなオバチャン層。
うん、なんか凄くターゲットがはっきりイメージできたｗ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:39:54 ID:jFUBlSt80
おばちゃんは
室内撮りも多い
明るいレンズが、画質で一番わかりやすい
構図なんて関係ないから広角でも問題なし
望遠が欲しい時は、別にズーム買ってね
って感じだろ
室内撮りも多い
明るいレンズが、画質で一番わかりやすい
構図なんて関係ないから広角でも問題なし
望遠が欲しい時は、別にズーム買ってね
って感じだろ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:46:20 ID:a/0TDQPI0
手ぶれ補正のCMがバンバン流されているわけで
それもパナのCMで
もはや手ぶれ補正はおばちゃんでも知ってる言葉になったんじゃないか？
それもパナのCMで
もはや手ぶれ補正はおばちゃんでも知ってる言葉になったんじゃないか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:47:54 ID:a/0TDQPI0
とりあえず素人層をメインに売るんだから全部のレンズに手ぶれ補正を付けた方がいいだろうな
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:48:57 ID:JCBnFZDEO
運動会などで整列している児童を広角ローアングルで狙う
特殊な需要は根強くあるだろう
特殊な需要は根強くあるだろう
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 10:53:58 ID:t+wh+Y+e0
おされ一般人は「高解像度」「手ブレ補正」「高感度ISO」選択条件でしょ。
白ボディのレンズキットにはパンケーキしか選択の余地はないんで
レンズを別に買わせる作戦なのかも。
パンケーキで手ブレ補正なし。おばさんは何撮るのかねぇ。
やはり、運動会に旅行に走り回る室内の子供やペットじゃないのかね。
ヤバす。
白ボディのレンズキットにはパンケーキしか選択の余地はないんで
レンズを別に買わせる作戦なのかも。
パンケーキで手ブレ補正なし。おばさんは何撮るのかねぇ。
やはり、運動会に旅行に走り回る室内の子供やペットじゃないのかね。
ヤバす。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:02:12 ID:yYN3IqdoO
手ブレ補正は万全ではない
ありゃあった方がいーが明るいレンズだからまぁなくてもいいや
ありゃあった方がいーが明るいレンズだからまぁなくてもいいや
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:02:55 ID:Fk/0r204O
普通にスナップショットじゃないすか。小さく軽く明るい。
まだ写ルンですな方々を取り込む。凄いことじゃないですか。
まだ写ルンですな方々を取り込む。凄いことじゃないですか。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:03:39 ID:wwmSD1Ju0
見てきた。
パンケーキおそるべし。普通にAFで動画撮れる。
もっている人にしか伝わらないけどGH-1に14-45での動画AFとほぼ同じ。
E-P1が爆音＆ずーっとコントラスト探しで
現実的にはAF不可だったから諦めてたけど別物だった。
ただGF1で試してないからそこは知らん。少なくともGH-1なら無問題。
20mmはちょっと狭いけどな。
パンケーキおそるべし。普通にAFで動画撮れる。
もっている人にしか伝わらないけどGH-1に14-45での動画AFとほぼ同じ。
E-P1が爆音＆ずーっとコントラスト探しで
現実的にはAF不可だったから諦めてたけど別物だった。
ただGF1で試してないからそこは知らん。少なくともGH-1なら無問題。
20mmはちょっと狭いけどな。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:05:41 ID:WYUo7M0W0
だけど常識的な一般人（まあ素人と言っていいとおもうが）でも
レンズはずして見える小さくてきれいなセンサーむき出し状態にするのは、
避けたいんじゃないか。レンズ、揃えるんだろか？ その特におされな人ね。
レンズはずして見える小さくてきれいなセンサーむき出し状態にするのは、
避けたいんじゃないか。レンズ、揃えるんだろか？ その特におされな人ね。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:08:18 ID:45sQ5bWt0
ムービーの世界では高倍率ズームが基本だから、ムービー一眼ではレンズ補正
というのは分かる。けど、単焦点レンズメインでフットワーク重視のモデルでも同様
に考えるには無理があると思う。GF1でムービー撮る人が果たしてどれくらいいるのか？
というのは分かる。けど、単焦点レンズメインでフットワーク重視のモデルでも同様
に考えるには無理があると思う。GF1でムービー撮る人が果たしてどれくらいいるのか？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:12:48 ID:Z2iBoiv00
今、GF1をたたいてる人って、E-P1発売時はE-P1たたいてた人らしいけど、
たたきながら、返り討ちにあった内容をメモして、ライバル機がでた時に
逆叩きすることに備えるんだね。
たたきながら、返り討ちにあった内容をメモして、ライバル機がでた時に
逆叩きすることに備えるんだね。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:13:01 ID:6o2GVKRf0
ターゲットにしてるおばちゃん層ってさ、
写るんです→携帯→コレ
って感じじゃねーの？
手振れ補正あってもなくても変わらん。
写るんです→携帯→コレ
って感じじゃねーの？
手振れ補正あってもなくても変わらん。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:14:49 ID:wwmSD1Ju0
>>運動会に旅行に走り回る室内の子供やペット
その中で手振れ補正が有効なのは旅行だけだが。
その中で手振れ補正が有効なのは旅行だけだが。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:16:17 ID:e4e1U+TpO
>>411
実際、1～2段程度ならないのと同じ
実際、1～2段程度ならないのと同じ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:17:22 ID:e8hq5cKk0
>>413
マジっすか?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312498.html
じゃあ、ここに書かれているのは…
どっちにしてもオリンパスのよりは静って事か。
マジっすか?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312498.html
じゃあ、ここに書かれているのは…
どっちにしてもオリンパスのよりは静って事か。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:18:29 ID:wVReNzxJ0
G1とかっておばさんに売れたのか？？
京都とか歩いてるとE420持ってる若い女の子なんかはたまに見かけるけど。
おばはんって映るんですとか普通のコンデジか、
もしくは筋金入りのニコンオタかどっちかって感じなんだけど。
京都とか歩いてるとE420持ってる若い女の子なんかはたまに見かけるけど。
おばはんって映るんですとか普通のコンデジか、
もしくは筋金入りのニコンオタかどっちかって感じなんだけど。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:26:00 ID:Lmt/fNqNO
誰も叩いてないんじゃね？
液晶見ながら、コンデジ感覚で室内で子供をパンケーキで撮る。
運動会や学芸会を撮る。
そんなファッション客層に、手ブレ補正ないって事前に告知しておかないと、後から愚痴まくられるような。
カメラ好きには、手軽に撮れる秀作だと思う。
EP1も早くAF改善されると良いね。
パナのパンケーキと組み合わせれば、かなりの機動力だろうし。
液晶見ながら、コンデジ感覚で室内で子供をパンケーキで撮る。
運動会や学芸会を撮る。
そんなファッション客層に、手ブレ補正ないって事前に告知しておかないと、後から愚痴まくられるような。
カメラ好きには、手軽に撮れる秀作だと思う。
EP1も早くAF改善されると良いね。
パナのパンケーキと組み合わせれば、かなりの機動力だろうし。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:30:05 ID:LT092SA20
街を古いフィルム一眼を提げて歩いてる娘って、50mmとおぼしき単焦点
レンズつけてるのがいるし、そういう感覚でパンケーキセット買う人は結構
いると思うよ。
レンズつけてるのがいるし、そういう感覚でパンケーキセット買う人は結構
いると思うよ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:32:47 ID:Lmt/fNqNO
カタログが量販店に置かれはじめたけど、やはりオバサン向けなんだよね。
EP1カタログとは客層が違う。
鮎はブレないファッション層を、手軽一眼に引き込もうって算段
なのだろうけど、ホワイトボディはパンケーキだけだし
手ブレとか大丈夫なのかと心配だ。
おばさん口コミは異様なネットワークだしね。
EP1カタログとは客層が違う。
鮎はブレないファッション層を、手軽一眼に引き込もうって算段
なのだろうけど、ホワイトボディはパンケーキだけだし
手ブレとか大丈夫なのかと心配だ。
おばさん口コミは異様なネットワークだしね。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:36:17 ID:wwmSD1Ju0
>液晶見ながら、コンデジ感覚で室内で子供をパンケーキで撮る。
>運動会や学芸会を撮る。
>そんなファッション客層に、手ブレ補正ないって事前に告知しておかないと、後から愚痴まくられるような。
室内子供も、学芸会も、手振れ補正意味無し。
運動会も20mmで撮れる絵ならブレは認知不可だろｗ
>運動会や学芸会を撮る。
>そんなファッション客層に、手ブレ補正ないって事前に告知しておかないと、後から愚痴まくられるような。
室内子供も、学芸会も、手振れ補正意味無し。
運動会も20mmで撮れる絵ならブレは認知不可だろｗ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:36:44 ID:Lmt/fNqNO
ファッションおばさんには、黒のレンズキット買ってもらって
一眼の仕組み把握してから、パンケーキをおすすめしたい。
全自動でバシバシ手ブレ補正してた層は、はたして使いこなせるかなぁ。
一眼の仕組み把握してから、パンケーキをおすすめしたい。
全自動でバシバシ手ブレ補正してた層は、はたして使いこなせるかなぁ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:37:39 ID:Opeykh+j0
黒ボディにパンケーキレンズのものの写真はシグマDPそっくりだね。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:41:00 ID:45sQ5bWt0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:43:18 ID:ueGSHqXO0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:50:25 ID:Lmt/fNqNO
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:52:52 ID:wwmSD1Ju0
>>426
iAやシーンモードでとりゃ勝手に感度があがる。
iAは動き認知で感度やSSも変わるしね。
つか普通の屋内でISO1600-F4-1/60ぐらいだ。
1/250以上切れてブレるとしたらそりゃ医者行きだろｗ
iAやシーンモードでとりゃ勝手に感度があがる。
iAは動き認知で感度やSSも変わるしね。
つか普通の屋内でISO1600-F4-1/60ぐらいだ。
1/250以上切れてブレるとしたらそりゃ医者行きだろｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 11:55:06 ID:C9JJP0vR0
>>406 >>410
最近は登山で使うおばちゃんも多いんだよ。まぁ、軽い一眼が欲しく
なるのはおばちゃんに限らないけどな。そういう用途だと、昼間に外で
撮る訳だからあまり手振れ補正は重要じゃない。
>>415
ムービーは蛇足だったんじゃないかと俺も思う。
最近は登山で使うおばちゃんも多いんだよ。まぁ、軽い一眼が欲しく
なるのはおばちゃんに限らないけどな。そういう用途だと、昼間に外で
撮る訳だからあまり手振れ補正は重要じゃない。
>>415
ムービーは蛇足だったんじゃないかと俺も思う。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 12:03:33 ID:RRPmDA1ri
運動会でガキとか撮るのはD300とか担いだ旦那の仕事だよ。
マダムがコレで撮るのはガーデニングの花とか、午後のカフェで出てきた美味しいケーキとか。
また有閑マダムはわりとお勉強好きだから、
手ぶれしないシャッター速度とか学んでくるのでシャッター速度の選択肢が広いF1.7だとそれ程手ブレ補正必要ないね
マダムがコレで撮るのはガーデニングの花とか、午後のカフェで出てきた美味しいケーキとか。
また有閑マダムはわりとお勉強好きだから、
手ぶれしないシャッター速度とか学んでくるのでシャッター速度の選択肢が広いF1.7だとそれ程手ブレ補正必要ないね
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 12:09:17 ID:EmqG1GTp0
>>423
５０ミリは１番安いから付けてるだけだけどな
５０ミリは１番安いから付けてるだけだけどな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 12:09:20 ID:Lmt/fNqNO
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 12:11:35 ID:AASAOwED0
45sQ5bWt0
BzxSxVBN0
Lmt/fNqNO
t+wh+Y+e0
今日のおもしろい人たちｗ
BzxSxVBN0
Lmt/fNqNO
t+wh+Y+e0
今日のおもしろい人たちｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 12:13:45 ID:MeYrEgAa0
まあ、カメオタじいさんも人の事言えんよな
カメラのウンチクは人一倍だけど
撮ってる写真はビックリするぐらい下手ばっか
撮ってないヤツも多いけどねw
カメラのウンチクは人一倍だけど
撮ってる写真はビックリするぐらい下手ばっか
撮ってないヤツも多いけどねw
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 12:16:07 ID:8zZmyQ6E0
こんなものに１０万掛けるのはカメオタしかいないだろ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:05:31 ID:asRsQcrz0
>>438
10万程度でカメラオタなんて w
10万程度でカメラオタなんて w
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:12:17 ID:GjHYUCaM0
１０万ってオタクじゃないよね・・・
個人的には５０万からがオタク。
個人的には５０万からがオタク。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:16:47 ID:BzxSxVBN0
レンズキットで8万だし。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:35:19 ID:OwuQX+RP0
関西だと今日どこで実物触れるの？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:35:57 ID:sfbYSxuF0
20万近い銀塩コンパクトカメラが売れた時代もあったなぁ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:37:58 ID:UL7rKACY0
おまえらにおばちゃんのなにがわかるというのか。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:41:06 ID:EvSD5efFi
さて、M9買うとするか。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:50:12 ID:Uwoysfx20
20mm F1.7が今月手に入るとして、14mm F2.8が待ち遠しいな。
パナ様、なるべく早く、よろしく！
パナ様、なるべく早く、よろしく！
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 13:58:36 ID:LSJjgiQq0
黒塗りの限定はともかくミノルタTC-1はいい機械だったよな
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:03:21 ID:vfsVBos00
ID:Lmt/fNqNO
コイツ、おばさんおばさんしつこいんだけど買わない理由さがすのに必死過ぎだろｗ
コイツ、おばさんおばさんしつこいんだけど買わない理由さがすのに必死過ぎだろｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:07:45 ID:ms+tLL530
grd3に比べてこのパンケーキセットを選ぶメリットはなにがありますか？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:08:39 ID:a5+b4oGH0
レンズ交換式
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:12:02 ID:+w0Uv4er0
実物を触ってみたいけど、
名古屋辺りで触れるところってどこかある？
名古屋辺りで触れるところってどこかある？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:23:06 ID:KUhWMX4jP
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:26:13 ID:OwuQX+RP0
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:26:44 ID:WnDvSStKO
みなとみらいのクイーンズで触ってきたよ
GHをコンパクトにした感じだね
GHをコンパクトにした感じだね
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:39:50 ID:Lmt/fNqNO
ファッション一眼は伊達じゃない。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 14:46:57 ID:VvgmmrYZ0
Leica X1がマイクロフォーサーズ？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:02:22 ID:BzxSxVBN0
APS-C
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:06:21 ID:ERbNGhk/0
高感度撮影時にパナデジ伝統の油絵画質にならないことを祈ってます。
PENとGF1で迷ってる
PENとGF1で迷ってる
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:11:58 ID:UHoVzoIO0
俺も迷ってる。てか画質がいい方を買いたい。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:19:42 ID:kDV7vsBc0
>>456
中国で流れたスペックが本当だとすると
センサーは4000x3000のフォーサーズ用のLiveMOSなんだよね
ただ交換式じゃないという話なので、マウントも含めた規格である
フォーサーズやマイクロフォーサーズにはあてはまらないことにはなる
中国で流れたスペックが本当だとすると
センサーは4000x3000のフォーサーズ用のLiveMOSなんだよね
ただ交換式じゃないという話なので、マウントも含めた規格である
フォーサーズやマイクロフォーサーズにはあてはまらないことにはなる
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:23:06 ID:45sQ5bWt0
フルサイズのM9は事実らしいけど、レンズ固定式はどうかねえ…
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:25:18 ID:ItlLOwwT0
マウントアダプター介したMFレンズで動画って、やっぱ無茶だよね?
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:31:08 ID:kDV7vsBc0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:36:58 ID:GcAomDJNi
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:47:48 ID:ItlLOwwT0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 15:51:40 ID:a5+b4oGH0
無理としんどいには差があるよね
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 16:01:45 ID:Nkt3U0Jv0
販売価格下がりすぎ
ムラウチ通販､レンズＫＩＴ+１６Ｇメディアセットで
￥７９．８００
パナのモニター申し込んだの間違いだった｡
ムラウチ通販､レンズＫＩＴ+１６Ｇメディアセットで
￥７９．８００
パナのモニター申し込んだの間違いだった｡
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 16:02:16 ID:u9j8XnmH0
>>336
でも売れるｗ
でも売れるｗ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 16:05:35 ID:azcEx3NJ0
>>467
パナのモニターは毎回がっかりだよ
パナのモニターは毎回がっかりだよ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 16:09:21 ID:BzxSxVBN0
これなら安易にIYH!できる。
Panasonic/パナソニック H-ES045 【送料代引き手数料無料！】
2009年10月23日発売予定です
標準価格：104,738 円 ムラウチ特価： 70,980円
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471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 16:31:55 ID:wcku68or0
>>447
おれのはダメだった。片ボケが直らなくてさ。
ミノルタに持っていくと、レンズは基準範囲内だと言われて何もしてくれなかった。
今思えばコンパクト化の弊害で、フィルムの平面性に難があったのかもしれない。
安いフジのティアラの方が余程いい写りだった。
おれのはダメだった。片ボケが直らなくてさ。
ミノルタに持っていくと、レンズは基準範囲内だと言われて何もしてくれなかった。
今思えばコンパクト化の弊害で、フィルムの平面性に難があったのかもしれない。
安いフジのティアラの方が余程いい写りだった。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 17:10:50 ID:SoONsmPi0
パナのモニターは当選しても買わないって選択できるし
安く当選したらラッキーとおもってとりあえず入札だけはしてる
安く当選したらラッキーとおもってとりあえず入札だけはしてる
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 17:16:06 ID:I7XvbEfw0
マウントアダプタ経由で、11-22とか12-60とか、AF効くの？？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 17:19:16 ID:I7XvbEfw0
EP1スレに書き込んだつもりて間違えたよ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 17:21:04 ID:wwmSD1Ju0
>>473
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens/image19.gif
ちなみに動画に関しては、まともにAFで撮れるのはパナBody-パナm4/3レンズだけ。
パナm4/3レンズは全てスムーズにAF可能。レンズかボディーどっちかをオリにするとか、
レンズを4/3レンズにした時点で実質的には動画AFは死亡。
http://panasonic.jp/dc/gf1/img/lens/image19.gif
ちなみに動画に関しては、まともにAFで撮れるのはパナBody-パナm4/3レンズだけ。
パナm4/3レンズは全てスムーズにAF可能。レンズかボディーどっちかをオリにするとか、
レンズを4/3レンズにした時点で実質的には動画AFは死亡。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 17:35:26 ID:azcEx3NJ0
>>472
パナ機は発売後の値落ちが半端無いから
パナ機は発売後の値落ちが半端無いから
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 17:35:32 ID:I7XvbEfw0
間違えたのにありがと
9-18 とかコントラストＡＦ対応機は、720pは可能なんだよね？
12-60あたりの美味しいレンズのコントラストＡＦ対応ファームを
オリが出さないのは何か策略があるんだろうか
11-22は古いので仕方ないにせよ、12-60あたりは時期的にも技術的にも可能ぽいはずで
この期に及んで出ないってのは、政治的な問題が絡んでいるとしか思えない。
9-18 とかコントラストＡＦ対応機は、720pは可能なんだよね？
12-60あたりの美味しいレンズのコントラストＡＦ対応ファームを
オリが出さないのは何か策略があるんだろうか
11-22は古いので仕方ないにせよ、12-60あたりは時期的にも技術的にも可能ぽいはずで
この期に及んで出ないってのは、政治的な問題が絡んでいるとしか思えない。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 17:45:40 ID:ItlLOwwT0
動画とか考えると、パンケーキセット買っても標準ズームついかすることになるのかぁ。
2万台半ばだなぁ価格調べると・・・
Wレンズキット出してくれれば良いのに。
2万台半ばだなぁ価格調べると・・・
Wレンズキット出してくれれば良いのに。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:00:11 ID:YSYnN8bA0
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:02:39 ID:I7XvbEfw0
E-P1 が出てから 14-45 のオク価は上がってるよ
オリがちゃんとしたもの作らないから・・・
今回も20mmセット買う人多いだろうから
14-45 は品不足でオク値は高いままだろうな
オリがちゃんとしたもの作らないから・・・
今回も20mmセット買う人多いだろうから
14-45 は品不足でオク値は高いままだろうな
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:05:27 ID:I7XvbEfw0
5月なんて新品でも 1.0～1.2万 で落札されてた
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:09:01 ID:SaA6YW330
もう直取で14-45買っちゃったｗ
現状はこれしか方法無いから。
現状はこれしか方法無いから。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:13:50 ID:SaA6YW330
>>479
バラしちゃったらまた相場が上がったりしてｗ
バラしちゃったらまた相場が上がったりしてｗ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:17:11 ID:C9JJP0vR0
>>478
ズームレンズなんか何に使うんだ？
ズームレンズなんか何に使うんだ？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:24:46 ID:Ut6MZcyE0
GF1は差別化というよりコスト削減でしょ。
リーマンショックがなきゃもっと高スペック突っ込めたかもな。
リーマンショックがなきゃもっと高スペック突っ込めたかもな。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 18:28:38 ID:OJ62Dhfb0
>>484
14㎜追加まで繋ぎとして使える雀！
14㎜追加まで繋ぎとして使える雀！
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:04:44 ID:t+wh+Y+e0
GHに比べて、発売前から価格は低いね。
コスト削りまくった原価安いカメラなのかも。
コスト削りまくった原価安いカメラなのかも。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:14:01 ID:d6/8eCe20
>>487
G1からEVFを取っ払って固定式液晶にしただけだもんね。
G1からEVFを取っ払って固定式液晶にしただけだもんね。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:25:20 ID:zJdo+1dzO
今回はスペックよりも、手に入れやすい価格とサイズで、今までm4/3に手が伸びなかった層を取り込むことが目的だろうね。
GF1はm4/3の普及にかなり貢献すると思う。
GF1はm4/3の普及にかなり貢献すると思う。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:29:00 ID:9BjwOWGp0
うん、普及機ってのも大事だと思う。
次機種や新レンズの開発にも弾みがつくし。
次機種や新レンズの開発にも弾みがつくし。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:44:34 ID:+J26y9rii
GF1の外付EVFってフォーカスポイントは表示されるのかな？
どんな情報が表示できるか知ってる人いる？
どんな情報が表示できるか知ってる人いる？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:49:40 ID:u9j8XnmH0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:52:11 ID:t+wh+Y+e0
そうだね。PS3も企業努力で小型化、性能アップしたもんな。
G1やGH1よりコスト下げられたのかもね。
G1やGH1よりコスト下げられたのかもね。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:53:00 ID:d5Cy/DhK0
使ってみたけどAF/MFボタン押すとメニューが出るだけなのは使いにくいぞ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:53:40 ID:zBDgO0yx0
秘策を伝授しよう
一度しか言わないから注意して聞くように・・・
これはとあるなしょ（ｒｙ
一度しか言わないから注意して聞くように・・・
これはとあるなしょ（ｒｙ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 19:57:21 ID:hwd88tjA0
なるにきいたのだが
つづく
つづく
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:14:14 ID:6JFfStqB0
>>493
あれこそまさに安物になっただけじゃん。
あれこそまさに安物になっただけじゃん。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:18:15 ID:bSbVA6soi
2chでスペックにケチつけられる機種って大体価格とのバランスが良いから世間では売れる
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:18:45 ID:jnqha67w0
ステレオまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:33:27 ID:zJdo+1dzO
>>497
より安い価格で同じように遊べるなら、あえて高い値で従来型を買う必要はあるまい。
ソニー的にも、PS3は廉価版を出して普及させないと危機的な状況にあるから。
パナソニックは逆にm4/3好調の波に乗った追い討ちって感じだけど。
より安い価格で同じように遊べるなら、あえて高い値で従来型を買う必要はあるまい。
ソニー的にも、PS3は廉価版を出して普及させないと危機的な状況にあるから。
パナソニックは逆にm4/3好調の波に乗った追い討ちって感じだけど。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:44:29 ID:ItlLOwwT0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:46:46 ID:C9JJP0vR0
EVFが無いんだから、最終的にはレンズキットで5万円くらいなるかな？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:48:36 ID:sk4FCSVs0
EVFにそんな価値は無い
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 20:49:35 ID:zBDgO0yx0
( ﾟ∀ﾟ)o彡°E・V・F！ E・V・F！
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:13:47 ID:u9j8XnmH0
エロヴァギナファック
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:26:02 ID:ePUiwZ7d0
うーん、何色がいいかな 悩む
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:30:05 ID:uVMUBw870
グンジョイロ キレイ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:31:43 ID:xBwgIlak0
ズームキット買うと損だよな。
ズームレンズ \29,800
パンケーキレンズ \42,000
ズームレンズ \29,800
パンケーキレンズ \42,000
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:33:19 ID:ePUiwZ7d0
ホワイトがカッコいいけど
長期に使うならブラックかな
長期に使うならブラックかな
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:33:43 ID:yZi2J9Io0
パンケーキkit買ったら速効で本体オクに流すから
お前ら高値入札よろしくな。
お前ら高値入札よろしくな。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:36:54 ID:LRQdTiQm0
シルバー買ってオクに流せよ
よろしくな
よろしくな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:38:34 ID:1wIGU1r40
>>510
１円スタートで最落無しでおながいします
１円スタートで最落無しでおながいします
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:45:30 ID:Z2iBoiv00
今日触ってびっくりしたのが、連写で一旦４枚撮ると、１０秒近くかけて保存
しないと、次の連写ができないことだ。ここだけリアルコンデジと思った。
G1とかも全てこうなの？
しないと、次の連写ができないことだ。ここだけリアルコンデジと思った。
G1とかも全てこうなの？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:46:22 ID:BzxSxVBN0
どうして日本ではシルバー出さないの？
ってパナの人に聞いてみたら
「海外でどうしてもシルバーでないとダメな市場があって
出すことにしたのですが、
日本では通らないシルバーの色合いなので出しません」
だそうな。シルバーにもいろいろな色合い・趣味があるらしい。
海外通販で手に入れようと思う人はご注意を。
ってパナの人に聞いてみたら
「海外でどうしてもシルバーでないとダメな市場があって
出すことにしたのですが、
日本では通らないシルバーの色合いなので出しません」
だそうな。シルバーにもいろいろな色合い・趣味があるらしい。
海外通販で手に入れようと思う人はご注意を。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:50:01 ID:LSJjgiQq0
>>513
そんなことはD3でやれよ
そんなことはD3でやれよ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 21:56:01 ID:Z2iBoiv00
>>515
Ｄ３じゃなくても、デジ一眼で数枚連写の後に待たされることってないぞ。
しかも撮った後に再生ボタンを押して１０秒間何の操作もできずに待つって
デジ一眼として異常だろ。
説明員に聞いても、遅いんですよ。と苦笑いするだけだし。
Ｄ３じゃなくても、デジ一眼で数枚連写の後に待たされることってないぞ。
しかも撮った後に再生ボタンを押して１０秒間何の操作もできずに待つって
デジ一眼として異常だろ。
説明員に聞いても、遅いんですよ。と苦笑いするだけだし。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:01:15 ID:Q5upQWjN0
>>416
それは君のことか？
それは君のことか？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:01:22 ID:nuMCLBN+i
オバハンが撮るもの=運動会って決めつけたレスが多いように感じるけど、
どっちかってとメシ関係じゃね？オバハン限らず女がよく撮るのは。
運動会は年一回だしな。
メシ関係ならパンケーキで正解。
どっちかってとメシ関係じゃね？オバハン限らず女がよく撮るのは。
運動会は年一回だしな。
メシ関係ならパンケーキで正解。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:06:44 ID:dsz0ZwJe0
パンケーキ単体とレンズキットは予約殺到で予約しないと手に入らないらしい。
予約が多いだけではなく・・・20mmf1.7の製造数が少ないらしいね(-_-;)
知り合いのカメラ屋さんが言ってた。
でも1～２カ月もすれば落ち着くだろうけど。
Ｇ１ユーザーの何％かは心待ちにしてたからな
予約が多いだけではなく・・・20mmf1.7の製造数が少ないらしいね(-_-;)
知り合いのカメラ屋さんが言ってた。
でも1～２カ月もすれば落ち着くだろうけど。
Ｇ１ユーザーの何％かは心待ちにしてたからな
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:07:14 ID:Z2iBoiv00
>>517
単純なたたきと実物を触ってみて気づいたことは全く別だろ！
単純なたたきと実物を触ってみて気づいたことは全く別だろ！
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:17:04 ID:wwmSD1Ju0
>>513
G1にしろGH1にしろE-P1にしろ、連写は意味が無い。
なにせ、２枚目以降プレビューのスライドショーだからなｗ
役に立つのは２枚目までがいいとこ。
遅延やAFポイントの位置を考慮して左目で追い続けられる
超人技をマスターできれば別だがｗ
EVF(LVF)が光学ファインダーに劣る点として遅延があげられることが多いが、
俺はそれ以上の欠点だと思う。
G1にしろGH1にしろE-P1にしろ、連写は意味が無い。
なにせ、２枚目以降プレビューのスライドショーだからなｗ
役に立つのは２枚目までがいいとこ。
遅延やAFポイントの位置を考慮して左目で追い続けられる
超人技をマスターできれば別だがｗ
EVF(LVF)が光学ファインダーに劣る点として遅延があげられることが多いが、
俺はそれ以上の欠点だと思う。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:21:40 ID:zJdo+1dzO
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:22:25 ID:RAZAax+m0
連射中は要らない映像ださないだけでも効果あると思うな
連射の合間合間で1～2フレームだけEVF動作させてあとはブラックアウト
すると遅延の分はあるものの、感覚は狂わない
今だと遅延以上に感覚狂う
連射の合間合間で1～2フレームだけEVF動作させてあとはブラックアウト
すると遅延の分はあるものの、感覚は狂わない
今だと遅延以上に感覚狂う
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:24:02 ID:RAZAax+m0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:27:49 ID:Q5upQWjN0
>>520
逆切れですか。
買いもしない高校生が実物を触りに行って、
迷惑がられているのが目に浮かぶｗ
>>521
光学式の一眼レフだって撮ってるときは、
ブラックアウトするしある程度は慣れが必要。
でも叩いてる人はパンケーキしか眼中に
ないみたいだし、勘で出来そうじゃない？ｗ
逆切れですか。
買いもしない高校生が実物を触りに行って、
迷惑がられているのが目に浮かぶｗ
>>521
光学式の一眼レフだって撮ってるときは、
ブラックアウトするしある程度は慣れが必要。
でも叩いてる人はパンケーキしか眼中に
ないみたいだし、勘で出来そうじゃない？ｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:27:57 ID:jFUBlSt80
>>521
俺もそう思う
画質は問題なし
AF速度も問題ない
動画最高
ライブビューいいし、使い勝手も滅茶苦茶いい
ただ、動体を撮影する際の連射が使い物にならない
手放すつもりはないが
動体連射撮影だけはつらいよ
一眼レフの感覚で行くと後悔するね
俺もそう思う
画質は問題なし
AF速度も問題ない
動画最高
ライブビューいいし、使い勝手も滅茶苦茶いい
ただ、動体を撮影する際の連射が使い物にならない
手放すつもりはないが
動体連射撮影だけはつらいよ
一眼レフの感覚で行くと後悔するね
パナのＧ１、ＧＨ１のことね
ＧＦ１も同じだと思うけど
ＧＦ１も同じだと思うけど
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:29:51 ID:wwmSD1Ju0
>>523
いや、それできるならやってるだろうけど、理屈的にも出来ない。
連写中プレビューが見えるのは、すでにバッファーに吐き出したものだから見えるが、
CMOSは連写中、本画像用の読み出しだけで手一杯。
いや、それできるならやってるだろうけど、理屈的にも出来ない。
連写中プレビューが見えるのは、すでにバッファーに吐き出したものだから見えるが、
CMOSは連写中、本画像用の読み出しだけで手一杯。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:31:17 ID:RAZAax+m0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:33:07 ID:zJdo+1dzO
>>524
ああ、RAWなら撮ってから再生まで5枚で5秒程度だな。
ああ、RAWなら撮ってから再生まで5枚で5秒程度だな。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:35:01 ID:wwmSD1Ju0
>>525
いや、もって無いんだろうけど、一眼レフのブラックアウトとは全く次元が違う。
一眼レフは、
見える→見えない→見える→見えないの繰り返し。
ハイスピード機では「やや暗いけどずっと見えてる」ように人間の目には見える。
EVF(LVF)は、
見える→見えない→見えない→見えない→見えない→見えない→見えない・・・
慣れとかいう次元じゃねえ。
いや、もって無いんだろうけど、一眼レフのブラックアウトとは全く次元が違う。
一眼レフは、
見える→見えない→見える→見えないの繰り返し。
ハイスピード機では「やや暗いけどずっと見えてる」ように人間の目には見える。
EVF(LVF)は、
見える→見えない→見えない→見えない→見えない→見えない→見えない・・・
慣れとかいう次元じゃねえ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:36:21 ID:wwmSD1Ju0
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:42:21 ID:jFUBlSt80
俺、GH1持ってるが
嫁が子供抱えて小走りしてくるのを
画面いっぱいに捉えて、連射しようとした時に
初めて、この最大の欠点に気がついた
それ以外は、動画も静止画も満足できるよ、ＧＨ１はね
キャノンのハイビジョンビデオカメラとKISSのＸ２も持ってるが
動画、静止画ともにGH1の方が画質は好きだね
GF1も同じ傾向だと思うけど
嫁が子供抱えて小走りしてくるのを
画面いっぱいに捉えて、連射しようとした時に
初めて、この最大の欠点に気がついた
それ以外は、動画も静止画も満足できるよ、ＧＨ１はね
キャノンのハイビジョンビデオカメラとKISSのＸ２も持ってるが
動画、静止画ともにGH1の方が画質は好きだね
GF1も同じ傾向だと思うけど
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:43:57 ID:I7XvbEfw0
４年くらい前だからのオリの C-8080
コンデジの癖に EVF 積んでて、24万ドットだったぽいぞ
コンデジの癖に EVF 積んでて、24万ドットだったぽいぞ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:45:12 ID:t+wh+Y+e0
>>519
パンケーキは初期ロットが5000本と資料にあった。
G1とバカ売れGH1ユーザー待望のパンケーキでもあるので
予約しないと完売しちゃうかもね。再生産も一ヶ月以上かかるみたいだし。
EP1ユーザーも手を出すと更に…
ヤフオク、高値付けそうな気がする。GF1を品薄にして飢餓感煽るって作戦もあるな。
パンケーキは初期ロットが5000本と資料にあった。
G1とバカ売れGH1ユーザー待望のパンケーキでもあるので
予約しないと完売しちゃうかもね。再生産も一ヶ月以上かかるみたいだし。
EP1ユーザーも手を出すと更に…
ヤフオク、高値付けそうな気がする。GF1を品薄にして飢餓感煽るって作戦もあるな。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:48:50 ID:Q5upQWjN0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:50:37 ID:wwmSD1Ju0
>>533
そうなんだよなあｗ
俺もG1買ってから気づいたよ。
GH1に買い換えてから殆ど動画しか撮ってないからどうでもいいけど。
（元々静止画は糞高え一眼レフで撮ってるので）
ところでG1→GH1の人って少ないかな？
G1Kから14-45残して、GH1Kに買い換えた口なんだけど普通に動画で使える14-45(ただしFHD以外)を、
何でパナが自らがあんなに使えないような言い方するのか不思議。
14-140売りたかっただけかなあ。
そうなんだよなあｗ
俺もG1買ってから気づいたよ。
GH1に買い換えてから殆ど動画しか撮ってないからどうでもいいけど。
（元々静止画は糞高え一眼レフで撮ってるので）
ところでG1→GH1の人って少ないかな？
G1Kから14-45残して、GH1Kに買い換えた口なんだけど普通に動画で使える14-45(ただしFHD以外)を、
何でパナが自らがあんなに使えないような言い方するのか不思議。
14-140売りたかっただけかなあ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:52:01 ID:wwmSD1Ju0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:54:05 ID:xmn6auvJi
ペリクルミラー使えよw
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:54:09 ID:KUhWMX4jP
連写中に何も見えなくなるのは人によっては致命的だな。
俺もG1発売前にパナソニックプラザで触って落胆した。
それ以外は魅力的なカメラなんだが・・・。
俺もG1発売前にパナソニックプラザで触って落胆した。
それ以外は魅力的なカメラなんだが・・・。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 22:55:54 ID:jFUBlSt80
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:03:23 ID:jFUBlSt80
>>540
見えることは見えるんだけど
一眼レフの見え方の差が気がつきにくい
店で触った時は気がつかなかった
ブラックアウトの仕方が一眼レフとよく似てるし
でも違うんだよな、あれ
一眼レフは被写体がリアルタイムに見えてるけど
GH1はプレビューなんだよな、当然、遅れて見える
見えることは見えるんだけど
一眼レフの見え方の差が気がつきにくい
店で触った時は気がつかなかった
ブラックアウトの仕方が一眼レフとよく似てるし
でも違うんだよな、あれ
一眼レフは被写体がリアルタイムに見えてるけど
GH1はプレビューなんだよな、当然、遅れて見える
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:07:13 ID:xBwgIlak0
14-45mmは720pの動画ならAF効くのですか?
個人的に30fpsより、60fpsが好きなので､普段720pで撮ってます。
個人的に30fpsより、60fpsが好きなので､普段720pで撮ってます。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:08:37 ID:wwmSD1Ju0
>>542
そうなんだよねー。
店頭チェックなんかでは同じとこに向けて連写するだけだから、
プレビュー像を一眼レフのように「合間合間で見えてる」と
勘違いしちゃうんだよね。
CAFで捕捉しておいて、ここぞで一発勝負。
すぐその繰り返しってのがGH1での動体の撮り方かな。
そうなんだよねー。
店頭チェックなんかでは同じとこに向けて連写するだけだから、
プレビュー像を一眼レフのように「合間合間で見えてる」と
勘違いしちゃうんだよね。
CAFで捕捉しておいて、ここぞで一発勝負。
すぐその繰り返しってのがGH1での動体の撮り方かな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:15:01 ID:u9j8XnmH0
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:15:01 ID:Q5upQWjN0
>>538
結局、今でも光学式ファインダーがないと連射はやりにくいということか。
昔はキヤノンのT90を持ってたけど、フィルムがもったいないので連射は
ほとんどしなかった。でも今ならやることもあるかな？
手元にあるE-300は遅いのでやったことないなｗ
>>539
デジタル一眼レフでもあるの？EOS-RTはリアルタイムで知ってるけどｗ
結局、今でも光学式ファインダーがないと連射はやりにくいということか。
昔はキヤノンのT90を持ってたけど、フィルムがもったいないので連射は
ほとんどしなかった。でも今ならやることもあるかな？
手元にあるE-300は遅いのでやったことないなｗ
>>539
デジタル一眼レフでもあるの？EOS-RTはリアルタイムで知ってるけどｗ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:15:51 ID:hwd88tjA0
ようするに連射モードにしなければいいの
単写を繰り返すのもダメなのか？
単写を繰り返すのもダメなのか？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:19:24 ID:Ic4gBRew0
プレビュー無しの設定って出来ないの？パナの昔のコンデジ（FZ１０）持ってるけど、それだと出来た気がする。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:21:46 ID:jnqha67w0
横浜で何でステレオにしなかったのか問い詰めてきたヤシいねーの？w
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:25:22 ID:5Jz5+p9w0
http://muujp.cocolog-nifty.com/tokyoshashi/2009/09/gf1-9378.html#more
GH1持ってる人からするとイマイチなんだね
GH1持ってる人からするとイマイチなんだね
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:27:04 ID:wwmSD1Ju0
>>547
それは大丈夫。
だからそうやって撮るわけだけど、CAFって捕捉しっぱなしなのがミソだから、
捕まえなおしになる分、凄く使いにくい。
>>548
連写モードでは強制的にプレビューになります。
仮に切れたところで連写中真っ暗になるだけだがｗ
単写ではOFFに出来る。
それは大丈夫。
だからそうやって撮るわけだけど、CAFって捕捉しっぱなしなのがミソだから、
捕まえなおしになる分、凄く使いにくい。
>>548
連写モードでは強制的にプレビューになります。
仮に切れたところで連写中真っ暗になるだけだがｗ
単写ではOFFに出来る。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:28:49 ID:6g9tWJ8y0
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:35:07 ID:jFUBlSt80
連射中は強制レビューになるって書いてある
単射中のレビューはオフにできるけど
その程度の連射でいいならどうぞ
充分使い物になるから
単射中のレビューはオフにできるけど
その程度の連射でいいならどうぞ
充分使い物になるから
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/06(日) 23:41:38 ID:t+wh+Y+e0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 00:00:21 ID:qtVTvsYKO
編集はした方がいいね、動画は
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 00:48:13 ID:Ersw5Sqn0
なんでツインレンズキットがないのかな。また後出しかぁ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 00:48:43 ID:Tv5RqAdt0
お触りイベント行って来た
カップルや親子連れを含め、女が多かった
ＧＦ１のＦは「ふぁっしょなぶる」のＦらしいので
ここに書き込みしている大半のヤツはターゲット外らしい
次は是非ヨドバシでやってくれ、パナさん
カップルや親子連れを含め、女が多かった
ＧＦ１のＦは「ふぁっしょなぶる」のＦらしいので
ここに書き込みしている大半のヤツはターゲット外らしい
次は是非ヨドバシでやってくれ、パナさん
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 00:54:19 ID:IEar1udT0
連写Lなら再露出再AFするだろ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 02:36:44 ID:GDg9JE2q0
ＧH１のHは「はいそさえてぃ」のHらしいので
ここに書き込みしている大半のヤツはターゲット外らしい
ここに書き込みしている大半のヤツはターゲット外らしい
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 02:55:23 ID:3pzanrZI0
GH2の2は「２ちゃんねらー」の２らしいので
ここに書き込みしている大半のヤツはそれまで待つように
ここに書き込みしている大半のヤツはそれまで待つように
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 02:57:02 ID:3pzanrZI0
>560
ごめん、GF2な。
ごめん、GF2な。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 03:18:24 ID:cI43vXOz0
>>523
解像度落としてもいいからとにかくプレビューをOFFにして
フレーム画像だけは表示してほしいな。
連射速度Hならピントは1枚目固定なんだし被写体を追跡さえできればいい。
G1のEVFは明るい場所ならタイムラグもほとんど無いだけに
(極端に暗いとこはリアルタイムで補正してるせいか遅いが)
連射のやりにくさだけが惜しい。
解像度落としてもいいからとにかくプレビューをOFFにして
フレーム画像だけは表示してほしいな。
連射速度Hならピントは1枚目固定なんだし被写体を追跡さえできればいい。
G1のEVFは明るい場所ならタイムラグもほとんど無いだけに
(極端に暗いとこはリアルタイムで補正してるせいか遅いが)
連射のやりにくさだけが惜しい。
563 ：無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 03:53:34 ID:kJTYheve0
常識的に考えて、今の50前後の婆がこのカメラ買おうと思うか？
買ったとして、何とる？
精々、孫の写真か動画。
動画は2chでとれないし。。。
孫の写真撮るのに買ったとしても、婆の子供（孫の親）に上げる確立高くね？
そうなると、もらった婆の子供が使うわけになって、
自分の身銭を切らずに人からもらったカメラを大事に使うわけないじゃん。
3年たてばガラクタかすると思うよ。
自分はそう思う。
結局はパナの売り逃げ作戦のような気がするんだが。。。
買ったとして、何とる？
精々、孫の写真か動画。
動画は2chでとれないし。。。
孫の写真撮るのに買ったとしても、婆の子供（孫の親）に上げる確立高くね？
そうなると、もらった婆の子供が使うわけになって、
自分の身銭を切らずに人からもらったカメラを大事に使うわけないじゃん。
3年たてばガラクタかすると思うよ。
自分はそう思う。
結局はパナの売り逃げ作戦のような気がするんだが。。。
564 ：無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 03:55:27 ID:kJTYheve0
上げるじゃねえや、あげる。
2chでも取れるけど、つかえねぇだ。。。
2chでも取れるけど、つかえねぇだ。。。
565 ：無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 04:00:08 ID:kJTYheve0
撮れる。。。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 05:18:11 ID:8j+N/J2F0
>>563
今50前後の糞婆がキムタクに憧れてNの一眼レフ買う時代だぜ
観光地でも結構首からぶら下げて歩いてるな
へたなマニアより稼働率高いんじゃね？
というか売り逃げしてるおかげでマニアがそれなりの価格でカメラ買えるんだろ
どのカメラや製品にしろ必要もないやつが何となく買うおかげで俺らが恩恵を得てるんだからそういうことは口に出したらあかん
今50前後の糞婆がキムタクに憧れてNの一眼レフ買う時代だぜ
観光地でも結構首からぶら下げて歩いてるな
へたなマニアより稼働率高いんじゃね？
というか売り逃げしてるおかげでマニアがそれなりの価格でカメラ買えるんだろ
どのカメラや製品にしろ必要もないやつが何となく買うおかげで俺らが恩恵を得てるんだからそういうことは口に出したらあかん
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 06:42:04 ID:+wYeHwIO0
女性向けとは言え、買うのは男だろう。
財布を握られてる俺からすれば
嫁を説得し易い 「女性向け」 って宣伝は大歓迎なんだ。
財布を握られてる俺からすれば
嫁を説得し易い 「女性向け」 って宣伝は大歓迎なんだ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 07:14:27 ID:Vg7yRL4C0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 07:32:41 ID:87ZEzCuv0
>>513
うわ、とんだ落とし穴だな。M4/3ではふつうなのか？
うわ、とんだ落とし穴だな。M4/3ではふつうなのか？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 07:44:42 ID:TjGCdscJ0
>563
そりゃいったいどこの常識だよ。。。
その年代の女性は写真クラブに入ったりして、そこらの若者よりも真剣に写真に取り組んでいるぜ？
なにせ余暇は捨てるほどあるしね。
むしろ、キムタクに憧れてカメラ買う方が、よほどレアケース。
そりゃいったいどこの常識だよ。。。
その年代の女性は写真クラブに入ったりして、そこらの若者よりも真剣に写真に取り組んでいるぜ？
なにせ余暇は捨てるほどあるしね。
むしろ、キムタクに憧れてカメラ買う方が、よほどレアケース。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 09:09:49 ID:csBhsWVfP
山歩きしたりすごいんだよね
みんないいカメラ持ってる
ひるどき日本列島見てるだけでもわかるわｗ
みんないいカメラ持ってる
ひるどき日本列島見てるだけでもわかるわｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 09:11:12 ID:aE9wdrf60
キムタクに憧れてD300なんぞ買うとこういうことを書くやつが出てくるわけで
ttp://okwave.jp/qa3643418.html
実際買う層は２０～３９歳の女子（とマニア）だろうけど
売りこみたい層は４０～５０台の一眼レフ機もってるような女性だろう。
重たいのをわざわざ持っていかなくていい
シチュエーションでのサブ機として売りたいんじゃないのか？
ttp://okwave.jp/qa3643418.html
実際買う層は２０～３９歳の女子（とマニア）だろうけど
売りこみたい層は４０～５０台の一眼レフ機もってるような女性だろう。
重たいのをわざわざ持っていかなくていい
シチュエーションでのサブ機として売りたいんじゃないのか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 09:18:57 ID:FB7UOFkOO
レンズが明るいとはいえ、基本オートで撮るファッション
層は暗い室内を手ブレ無しで大丈夫なのか？動きまくる子供とか。
今回、パンフにISOとか高感度に対する記述がないので
手ブレ補正非搭載、暗部ノイズ出まくりを隠したいのかね。
層は暗い室内を手ブレ無しで大丈夫なのか？動きまくる子供とか。
今回、パンフにISOとか高感度に対する記述がないので
手ブレ補正非搭載、暗部ノイズ出まくりを隠したいのかね。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 09:49:42 ID:v9RpERQU0
動きまくる子供に手ぶれ補正とかそんな知識で大丈夫なのか？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:12:50 ID:8zKHC50X0
手ブレ補正があれば動きまくる子供の動きも止められるんだよｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:13:55 ID:aBvHp+fzO
手ぶれ補正があれば地球の自転も止められるんだよ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:19:48 ID:vgs2Bdg10
手ぶれ補正には夢がいっぱい詰まってるんですね
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:22:52 ID:jS7KSp7O0
だがついてなければ夢も膨らまない。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:24:51 ID:AxabdGyS0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:28:11 ID:nsqtBUH40
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:31:48 ID:jS7KSp7O0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:41:31 ID:nkEZgbi90
>実際買う層は２０～３９歳の女子（とマニア）だろうけど
↓これ見た上での推測ですか
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2009-09/02/GF1-010.jpg
↓これ見た上での推測ですか
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2009-09/02/GF1-010.jpg
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:47:50 ID:LFxp31a0i
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 10:57:24 ID:nsqtBUH40
カメラ市場に残された層って、そのクラスしかないと思うよ
うちの嫁だってシャッター以外には
強制フラッシュON/OFF のスイッチくらいしか使ってない。
カメラを渡すときには、P にしておかないと叱られてしまう。
うちの嫁だってシャッター以外には
強制フラッシュON/OFF のスイッチくらいしか使ってない。
カメラを渡すときには、P にしておかないと叱られてしまう。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:14:36 ID:BxWyR87Qi
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:32:50 ID:nsqtBUH40
漏れは最低感度ばかり使うんだけど、そのまま渡すと
「あんた、何か弄ったでしょ、ブレた写真しか撮れなくなってるじゃないの！」って叱られる。
SS 1/30 でブレるって一体ナニよ？と口に出したくても言わない。
手ぶれ補正があることを理由に低感度で渡そうものなら
「なにこのカメラ、やっぱりブレた写真しか撮れないじゃないの」と来る。
「いや、背景はピッタリ止まってるじゃないか」と言っても無駄だ。
「あんた、何か弄ったでしょ、ブレた写真しか撮れなくなってるじゃないの！」って叱られる。
SS 1/30 でブレるって一体ナニよ？と口に出したくても言わない。
手ぶれ補正があることを理由に低感度で渡そうものなら
「なにこのカメラ、やっぱりブレた写真しか撮れないじゃないの」と来る。
「いや、背景はピッタリ止まってるじゃないか」と言っても無駄だ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:34:06 ID:jS7KSp7O0
ビデオカメラ渡したら縦撮りしおった。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:35:20 ID:WykOX0cYO
最高値でモニターに応募したけど普通に買った方が安い？
当選しないからいいか(^^;)
当選しないからいいか(^^;)
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:37:25 ID:8zKHC50X0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:37:33 ID:m9dpPmKO0
>>586
釣りかどうか判断に悩むところだw
釣りかどうか判断に悩むところだw
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:38:11 ID:jS7KSp7O0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:38:51 ID:nsqtBUH40
いや、マヂな話だ。
子供撮り主体の嫁に手ぶれ補正なんて無駄だ。
高感度耐性、これに尽きる。
子供撮り主体の嫁に手ぶれ補正なんて無駄だ。
高感度耐性、これに尽きる。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:40:36 ID:m9dpPmKO0
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:42:49 ID:BxWyR87Qi
皆の奥さん話、なんか非常に楽しい。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:45:03 ID:nsqtBUH40
そう。
PにしてISOオートにして渡さないと叱られる。
どこの家も、こんな感じじゃないのか？
PにしてISOオートにして渡さないと叱られる。
どこの家も、こんな感じじゃないのか？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:45:14 ID:aE9wdrf60
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:45:54 ID:jS7KSp7O0
LX3、ケースだけ持って帰ってきたなんて恥ずかしくて言えない。。。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:54:40 ID:8zKHC50X0
M4/3のEP1は若い女性向け、G(H)1は中年女性向け、GF1はそれよりは若い女性
向けという感じだけど、この規格に男の潜在ユーザーはそんなに少ないのだろうか？
「気軽に持ち歩ける一眼が欲しい」って男も多いと思うんだけどなー
向けという感じだけど、この規格に男の潜在ユーザーはそんなに少ないのだろうか？
「気軽に持ち歩ける一眼が欲しい」って男も多いと思うんだけどなー
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:58:28 ID:wPHfbxJj0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:58:44 ID:BxWyR87Qi
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 11:58:52 ID:jS7KSp7O0
「キミにも使えるから」を免罪符にもう一台買っちゃおうと企む
男にはポイント高いです。
男にはポイント高いです。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:01:57 ID:aE9wdrf60
>>598>>600
そんなのが欲しい男子は
自分で勝手に調べて買ってくれるから
宣伝費をかけなくてもいい。
むしろ他社で言うところのD700クラスを
M4/3で出すなら男子向けのCMを作るんじゃね？
そんなのが欲しい男子は
自分で勝手に調べて買ってくれるから
宣伝費をかけなくてもいい。
むしろ他社で言うところのD700クラスを
M4/3で出すなら男子向けのCMを作るんじゃね？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:03:10 ID:t2ncuOqf0
あんまりおしゃれおしゃれ言われると
自意識過剰な俺は買いにくくなる
じつはターゲットの女の子ちゃんも
そう思ってるんじゃないかと思ってる
もちろん毒男の想像ですが･･('A`)
自意識過剰な俺は買いにくくなる
じつはターゲットの女の子ちゃんも
そう思ってるんじゃないかと思ってる
もちろん毒男の想像ですが･･('A`)
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:03:54 ID:BxWyR87Qi
「スタイリッシュな男のカメラ」
って宣伝での自信作をみてみたいな。
って宣伝での自信作をみてみたいな。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:10:37 ID:nkEZgbi90
>>598
G1/GH1でも女性比率はたかだか1/4ですよ
G1/GH1でも女性比率はたかだか1/4ですよ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:12:14 ID:aE9wdrf60
>>604
45mmマクロ-エルマリート（発売予定）
7-14エルマリート バリオ
14-45バリオ-エルマリート
45-200バリオ-エルマー
20mmズミルックス
これくらいラインナップそろえないと難しい気が…
45mmマクロ-エルマリート（発売予定）
7-14エルマリート バリオ
14-45バリオ-エルマリート
45-200バリオ-エルマー
20mmズミルックス
これくらいラインナップそろえないと難しい気が…
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:19:36 ID:mDW+DVE4i
LX3はそんなうたい文句じゃなかった？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:20:25 ID:8zKHC50X0
>>605
そういうことか。GF1というカメラはどうみても男向け。本気で女性をターゲットにする
ならEP1みたいなルックスにすりゃいいのにな。いや、EP1のスイーツテイストが駄目な
自分としてはありがたいんだけど。
そういうことか。GF1というカメラはどうみても男向け。本気で女性をターゲットにする
ならEP1みたいなルックスにすりゃいいのにな。いや、EP1のスイーツテイストが駄目な
自分としてはありがたいんだけど。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:24:23 ID:5VxZrXsV0
キタムラで衝動者は負け組？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:26:35 ID:21cppSNb0
E-P1持ってるだけで女から話しかけられるようになったから
その辺をアピールすればいいさ
その辺をアピールすればいいさ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:29:41 ID:WArOtoKc0
お前ら家庭内の立場弱いくせにここじゃエラソーだなｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:29:47 ID:nsqtBUH40
>>603
確証のバイアス のググってみることを勧める
確証のバイアス のググってみることを勧める
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:41:00 ID:BxWyR87Qi
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:50:54 ID:/XtslMu60
>>608
女でもEP1よりGF1の方がいいと思うのもいますよ。
EP1をレトロカワイイと感じるか古臭いと感じるかの微妙なラインだとは思いますが。
でも実際の所は10万近くカメラに出すなら携帯カメラでいいやで済んじゃう子多いから
女性比率はそうそう上がらないと思う。
自分から撮影技術の勉強しようという人も少ないし。
その代わり友達の誰かがはまれば釣られて凝り出すこともあるけど…。
女でもEP1よりGF1の方がいいと思うのもいますよ。
EP1をレトロカワイイと感じるか古臭いと感じるかの微妙なラインだとは思いますが。
でも実際の所は10万近くカメラに出すなら携帯カメラでいいやで済んじゃう子多いから
女性比率はそうそう上がらないと思う。
自分から撮影技術の勉強しようという人も少ないし。
その代わり友達の誰かがはまれば釣られて凝り出すこともあるけど…。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 12:58:01 ID:aE9wdrf60
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 13:07:19 ID:t2ncuOqf0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 13:10:47 ID:FB7UOFkOO
広告見ても、TVCMも、Webも、すべて30代～女性対象向けでしょ。
きみまろズームより若くて、鮎よりちと年配層。
EP1はWebとか広告展開が若者向けだから、住み分けできるんじゃね？
きみまろズームより若くて、鮎よりちと年配層。
EP1はWebとか広告展開が若者向けだから、住み分けできるんじゃね？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 13:15:19 ID:jS7KSp7O0
パナソニック、「LUMIX GF1 デビューイベント」を横浜で実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090907_313479.html
内蔵ストロボポップアップ動画つき
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090907_313479.html
内蔵ストロボポップアップ動画つき
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 14:05:42 ID:AxabdGyS0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 14:27:28 ID:Q0nFBJ2/0
これほんとに外部マイク入力も出来ない？
横浜行った人でモノラルにした理由や、ホットシューに付けるステレオマイクの可能性など聞いた人います？
横浜行った人でモノラルにした理由や、ホットシューに付けるステレオマイクの可能性など聞いた人います？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 14:29:40 ID:jS7KSp7O0
外部音声入力はありません。
したがって外部ステレオマイクもありません。
モノラルにした理由はコストです。
以上。
何回も幻想を尋ねないように。
したがって外部ステレオマイクもありません。
モノラルにした理由はコストです。
以上。
何回も幻想を尋ねないように。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 14:48:09 ID:0VYJ66XdO
GF1には期待してるんだが。
パナはイモくさいメーカーなんだから、
せめてオシャレとか言わなきゃいいのに。
パナは全般的にイメージ戦略ダサ過ぎ。
オシャレ、なんて広告でアピールするもんじゃなく、
お客が品を見てそう思うもんだろ。
だせえと思いつつ、パナ製品が増えてく。
品はいいんだよな。
パナはイモくさいメーカーなんだから、
せめてオシャレとか言わなきゃいいのに。
パナは全般的にイメージ戦略ダサ過ぎ。
オシャレ、なんて広告でアピールするもんじゃなく、
お客が品を見てそう思うもんだろ。
だせえと思いつつ、パナ製品が増えてく。
品はいいんだよな。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 15:03:47 ID:AxabdGyS0
ライカのレンズって、マクロモードじゃないときの写真はどんな感じでしょうか？
あと、パンケーキの方は、風景を撮ってもどうしてもぼけちゃうの？
あと、パンケーキの方は、風景を撮ってもどうしてもぼけちゃうの？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 15:12:14 ID:PkueeCIT0
>>622
その戦略で売れちゃってる
その戦略で売れちゃってる
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 15:15:12 ID:jS7KSp7O0
ちょっとダサくすることで
等身大になるのですよ。
マスのファッションというのは。
等身大になるのですよ。
マスのファッションというのは。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 15:29:24 ID:SjucIHQL0
ファッショ・ムービー一眼
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 15:43:48 ID:aEVlZlmii
外付EVFってフォーカスポイント表示されるのかな？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 16:40:51 ID:Pwq2vXvh0
インプレスみたけどけっこう見た目いいじゃん
そんな叩くほどかぁ
G1もボディつやつやにしてくれればいいのにね
そんな叩くほどかぁ
G1もボディつやつやにしてくれればいいのにね
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 16:42:40 ID:zh+J5Vb4i
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 16:58:20 ID:knFXdWjqO
格好良いとか悪いとかは個人の価値観によって変わるものだからね。
懐古主義や、カメラの形はこうあるべきだと先入観が強い人は、EP1の方が気に入るし、
デジタル世代や、最先端のガジェット好きな人はGF1に魅力を感じるだろう。
どんなデザインも賛美があれば批判もある。
懐古主義や、カメラの形はこうあるべきだと先入観が強い人は、EP1の方が気に入るし、
デジタル世代や、最先端のガジェット好きな人はGF1に魅力を感じるだろう。
どんなデザインも賛美があれば批判もある。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 17:48:08 ID:wnB81ZvgO
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:16:31 ID:wnCOX+WQ0
世代もあるのかもね。
俺が流行と自分の感覚のズレを感じたのは
ルーズソックの頃だったよ。
俺が流行と自分の感覚のズレを感じたのは
ルーズソックの頃だったよ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:24:20 ID:Q7aJWw9o0
最先端のガジェット」この言い方がスノッブでアナクロで気持ち悪いなあ
背伸びする藤井フミヤみたいだ
背伸びする藤井フミヤみたいだ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:28:54 ID:m9dpPmKO0
>>633
おっさん乙w
おっさん乙w
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:40:13 ID:gIxML1Y20
つかGF1そこまで格好良くないだろw
LUMIXのフォントと金のLマークがダサすぎw
E-P1も格好良くないけどさ。
LUMIXのフォントと金のLマークがダサすぎw
E-P1も格好良くないけどさ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:41:17 ID:Kjhi67dJ0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:43:50 ID:PygPQp+NO
デザインなんか個人の主観です。格好いいと思う人もいれば思わない人もいる。いつまでも平行線で交じることはないのです。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:51:51 ID:BxWyR87Qi
いやそろそろ結論出そうぜ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:54:57 ID:jS7KSp7O0
好き嫌いそれぞれ。
インターネッツは誰にも厳しい。
スレ見てるヒマあったら仕事探せ。
インターネッツは誰にも厳しい。
スレ見てるヒマあったら仕事探せ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 18:58:51 ID:PygPQp+NO
どういうのが格好いいと思うのか提案してみろ。批判はアホにもできる。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 19:03:18 ID:P0/1b2X7i
>>636
中身も動作が緩慢だったりしてレトロだしな。
中身も動作が緩慢だったりしてレトロだしな。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 19:08:44 ID:CySHDwVZi
俺もEVFがAF連動するのか知りたい。
見てきた人、レポたのんます。
見てきた人、レポたのんます。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 19:20:57 ID:jS7KSp7O0
EVF真剣に考えてるなら
実物を自分で確認することを
強力に薦める。
伝聞に頼らない方がいい。
実物を自分で確認することを
強力に薦める。
伝聞に頼らない方がいい。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 19:21:46 ID:Uwj4y7vR0
ファッション一眼というなら、レンズも3色出してよ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 19:26:49 ID:Z/HIXsiR0
というか、直線の四角なGF1の方が古くさく感じるんだけど。
そこが良くて予約したんだが。
店頭でE-P1初めてさわったけど、こっちも悪くないなぁ・・・
やっぱ両方買わないと。
そこが良くて予約したんだが。
店頭でE-P1初めてさわったけど、こっちも悪くないなぁ・・・
やっぱ両方買わないと。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 19:55:47 ID:B9F+9Awh0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:02:24 ID:0UAcNR6ri
負けたもなにもまだ発売されてないし。
しかしカエラが持つと異様にデカく見えるな。
しかしカエラが持つと異様にデカく見えるな。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:03:09 ID:jIR7/GbK0
最先端のガジェット
この言い方ってかっこ悪いだろ
普通の女の子には絶対意味が通じない言い方
秋葉原のマックの中で
特に多用に使われてそうなカッコ悪さ
この言い方ってかっこ悪いだろ
普通の女の子には絶対意味が通じない言い方
秋葉原のマックの中で
特に多用に使われてそうなカッコ悪さ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:03:53 ID:knFXdWjqO
大きな目で見ればm4/3に追加点。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:08:31 ID:/dtw9CtA0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:10:22 ID:SaFnoXkQi
>>646
カエラ顔ちっさすぎるw
カエラ顔ちっさすぎるw
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:13:03 ID:CEsLsg9N0
実際持った人の姿を見ると、いい感じだな
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:16:06 ID:MwXTXqEi0
このカメラはライカX-1になるのか
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:16:26 ID:VJ1c8NcyP
45Macroの実写はまだか！！！！
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:29:28 ID:FB7UOFkOO
宮崎あおいを起用した、くどくもなくセンスの良いCF。
パンフも洗練され、格の高さを感じさせられる。
しかも、木村カエラ参戦。
さまようAFとは打って変わった宣伝部上出来である。
一方、パナ陣営は、GF1は開発コストを抑え、莫大な宣伝費を投じ
ファッション一眼…
きみまろズーム再びである。
おばさんがカタログ一面を占拠し
まさに主婦層がターゲット。パナに迷いはない。
パンフも洗練され、格の高さを感じさせられる。
しかも、木村カエラ参戦。
さまようAFとは打って変わった宣伝部上出来である。
一方、パナ陣営は、GF1は開発コストを抑え、莫大な宣伝費を投じ
ファッション一眼…
きみまろズーム再びである。
おばさんがカタログ一面を占拠し
まさに主婦層がターゲット。パナに迷いはない。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:30:54 ID:AbIf1ivj0
ペンタないクセに一眼レフ的デザイン
パチもん臭いG1/GH1よりこっちに好意的な人も多いと思う。
・・・オリの試作機みたときは「こらアカン」とおもったけどね
パチもん臭いG1/GH1よりこっちに好意的な人も多いと思う。
・・・オリの試作機みたときは「こらアカン」とおもったけどね
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:38:45 ID:O52B9NEw0
>>650
ならのりピーで
ならのりピーで
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:42:14 ID:/dtw9CtA0
EP1軍
あおい、カエラ
GF1軍
のりピー
いい勝負だな
あおい、カエラ
GF1軍
のりピー
いい勝負だな
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:45:56 ID:AxabdGyS0
>>636
デジタルカメラの中でも肝のレンズがクソという落ちまで付いてなｗ
デジタルカメラの中でも肝のレンズがクソという落ちまで付いてなｗ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:49:49 ID:ciGVm0FW0
ほほう、カエラがEP-1最高と。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:50:01 ID:B9F+9Awh0
>>619
ファッションにはだまされないけど、血液型にはだまされる、とw
ファッションにはだまされないけど、血液型にはだまされる、とw
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 20:59:57 ID:aE9wdrf60
今北区32行
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:01:14 ID:aE9wdrf60
すまん、誤爆orz
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:05:26 ID:rSaDaxEG0
>>653
http://leicarumors.com/2009/09/02/breaking-news-leica-m9-and-leica-x1-pictures-leaked.aspx/
X1の見た目はGF1に似てるな。
http://leicarumors.com/2009/09/02/breaking-news-leica-m9-and-leica-x1-pictures-leaked.aspx/
X1の見た目はGF1に似てるな。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:13:57 ID:cx9bPYbz0
鈴木杏（Pola６９０使い）でおねがいします
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:16:50 ID:babPBgQC0
かなこ＞＞＞あおい、カエラ
どう考えてもパナの圧勝です。
どう考えてもパナの圧勝です。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:34:35 ID:3kqmhJ6i0
年齢がｗ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:41:48 ID:xmmKotbp0
>>664
誰かが適当にCGで作った感じで、あんまりかっこよくないんだけどｗ
>>667
どっちかというとGF1は女性がターゲットで、E-P1は男性がターゲットだから
それは問題ないんじゃない？ただ、宮崎あおいの顔が小さすぎるのは問題だｗ
誰かが適当にCGで作った感じで、あんまりかっこよくないんだけどｗ
>>667
どっちかというとGF1は女性がターゲットで、E-P1は男性がターゲットだから
それは問題ないんじゃない？ただ、宮崎あおいの顔が小さすぎるのは問題だｗ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:48:25 ID:Uh/86Qtp0
GF1：30代後半女性～
EP1：20代（男女）
ファッション一眼とか、パンフレット見ても年配の女性向けなのだから
いい住み分けになるんじゃないかな。
EP1は、レトロっぽいデザインが20代に受けているとみた。
EP1：20代（男女）
ファッション一眼とか、パンフレット見ても年配の女性向けなのだから
いい住み分けになるんじゃないかな。
EP1は、レトロっぽいデザインが20代に受けているとみた。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:49:47 ID:xoRtCc7H0
>>646
使い込んで黒光りしているGR...ﾊｧhｧ
使い込んで黒光りしているGR...ﾊｧhｧ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:53:35 ID:Kjhi67dJ0
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 21:54:16 ID:babPBgQC0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:01:29 ID:Uh/86Qtp0
カエラのカメラ好きは以前からだからな～。
使い込んでるGRはカメラ好きにはタマランだろうな。
>>671
パナも仕込みブログやってるけど、オリンパスもなかなかやりますな。
mixiのE-P1コミュは、度々オフ会やってるそうですぞ。撮影旅行とか。
GF1ユーザーも集まって、温泉旅行とかどうでしょう。ご年配の方々が集まりそうな。
使い込んでるGRはカメラ好きにはタマランだろうな。
>>671
パナも仕込みブログやってるけど、オリンパスもなかなかやりますな。
mixiのE-P1コミュは、度々オフ会やってるそうですぞ。撮影旅行とか。
GF1ユーザーも集まって、温泉旅行とかどうでしょう。ご年配の方々が集まりそうな。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:02:11 ID:Hav6mjSY0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:06:28 ID:XuFLj6XB0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:09:13 ID:XuFLj6XB0
CGで作った感じ
だったね
御免御免
だったね
御免御免
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:13:10 ID:iBPyXvhmi
外付EVF、全然話題にならないよね。
結構期待してるヤツ多いと思うんだけど…
やっぱりイマイチなのかな？
結構期待してるヤツ多いと思うんだけど…
やっぱりイマイチなのかな？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:20:50 ID:PygPQp+NO
決めた。これ買うぞ。だが金がない。どうすれば…
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:22:24 ID:gt2+6C7R0
3:2モードでRAW保存できるのでしょうかしら？
E-P1はできないみたいです。RAWでは4:3の最大画素数のみ。
ちなみに、マルチアスペクト対応のGH1だと3:2や16:9,1:1でRAW保存できます。
GF1と同じセンサーを使っているG1はどうなんでしょう？おれと同じかしら？
E-P1はできないみたいです。RAWでは4:3の最大画素数のみ。
ちなみに、マルチアスペクト対応のGH1だと3:2や16:9,1:1でRAW保存できます。
GF1と同じセンサーを使っているG1はどうなんでしょう？おれと同じかしら？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:23:01 ID:aE9wdrf60
>>677
あっても困らないし、なくても困らないもの。
切替スイッチがボディー側じゃなくEVF側についてるのが
ちょっと押しにくいし、EVFの画像見てみるとちょっと小さい。
ないと困る人はGH1(かG1)を買った方が幸せになれる。
あっても困らないし、なくても困らないもの。
切替スイッチがボディー側じゃなくEVF側についてるのが
ちょっと押しにくいし、EVFの画像見てみるとちょっと小さい。
ないと困る人はGH1(かG1)を買った方が幸せになれる。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:34:10 ID:Hav6mjSY0
>>680
近接センサーついてないんだっけ？
20.2万ドット相当だから、320*210 ぐらいで
ちょうどE-P1の液晶で3：2を見てるぐらいの解像感かな。
FS方式だから粒粒感は抑えられてるかも知れないが。
近接センサーついてないんだっけ？
20.2万ドット相当だから、320*210 ぐらいで
ちょうどE-P1の液晶で3：2を見てるぐらいの解像感かな。
FS方式だから粒粒感は抑えられてるかも知れないが。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:38:34 ID:aE9wdrf60
>>681
近接センサーはない。
自分もG1の感覚でお試ししてたからｗ
「ありゃ？EVFに切り変わらねー」
「あれれ？液晶画面が真っ黒だー」
と何度か思ってしまいましたｗ
ツブツブ感はそんなに感じなかったです。
近接センサーはない。
自分もG1の感覚でお試ししてたからｗ
「ありゃ？EVFに切り変わらねー」
「あれれ？液晶画面が真っ黒だー」
と何度か思ってしまいましたｗ
ツブツブ感はそんなに感じなかったです。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:49:19 ID:SWiBe9Nm0
>>669
会社のオバさんはE-P1欲しがってるがw
会社のオバさんはE-P1欲しがってるがw
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:53:59 ID:vLijvMm+0
どっちにせよメーカー的にはｷﾓｦﾀは蚊帳の外であることに違いはない。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:55:52 ID:SWiBe9Nm0
だなw
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 22:59:09 ID:X8eem9TE0
EVFって外付けにしてまでつける必要あるのかな
端子の分だけ大きくなるし、強度も弱くなるよ？
どうせ付けっぱなしなんでしょ？
端子の分だけ大きくなるし、強度も弱くなるよ？
どうせ付けっぱなしなんでしょ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 23:07:29 ID:XuFLj6XB0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 23:12:29 ID:SWiBe9Nm0
そんなにEVFが欲しいならG1かGH1でええやん
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 23:14:04 ID:aE9wdrf60
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 23:21:38 ID:XuFLj6XB0
>>688
GH1はデザインが嫌なんだよ
EVFはGH1レベルじゃなくてもいいんだけど
フレーミングと手ぶれを押さえられたらなと思ってね
>>689
おお～、サンキュ～
オレ的にはそれ結構ポイント高いです
お店で触るのが楽しみになってきたw
GH1はデザインが嫌なんだよ
EVFはGH1レベルじゃなくてもいいんだけど
フレーミングと手ぶれを押さえられたらなと思ってね
>>689
おお～、サンキュ～
オレ的にはそれ結構ポイント高いです
お店で触るのが楽しみになってきたw
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/07(月) 23:55:09 ID:xp7bVupg0
オリデザインでパナが作ったら最強なのにね。。。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:06:47 ID:Hzg8CMGG0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:12:43 ID:jjqc24p50
>>691,692
これだけ小さくて、グリップがほとんどない形状だと
オリの４段分の手ぶれ補正は強みだと思うよ。
競合してm4/3規格を発展させて欲しい。
で、中古レンズがどんどん出回ってくれれば・・
これだけ小さくて、グリップがほとんどない形状だと
オリの４段分の手ぶれ補正は強みだと思うよ。
競合してm4/3規格を発展させて欲しい。
で、中古レンズがどんどん出回ってくれれば・・
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:18:48 ID:O9tk196e0
外付けEVFいるのかなあ
極限までコンパクトを追求して、EVF端子、基板の分も削減したほうがいい気がす
極限までコンパクトを追求して、EVF端子、基板の分も削減したほうがいい気がす
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:30:27 ID:0s9l4xIj0
GH1では手振れ補正搭載レンズじゃないと縦横記録してくれなかったけど、
これは非搭載でも記録してくれるの？
これは非搭載でも記録してくれるの？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:39:41 ID:xLWyT76y0
>>686
>EVFって外付けにしてまでつける必要あるのかな
GH1だけど、静止画はEVFで撮る。動画は液晶が多い。
樹木に咲く花（上に咲く花）のアップとか広角で高い建物全景とか
液晶で撮ってると疲れるよ～。なにせ、軽いといってもそこそこの
重量があるもんを、万歳状態で撮影すんだから。
GF1はバリアングルも無いから、アングルファンダーとしても
使えることはあるだろうし、バックに入れて持ち歩くタイプの人なら
お守り的に突っ込んどけば役に立つときはあるでしょ。
>EVFって外付けにしてまでつける必要あるのかな
GH1だけど、静止画はEVFで撮る。動画は液晶が多い。
樹木に咲く花（上に咲く花）のアップとか広角で高い建物全景とか
液晶で撮ってると疲れるよ～。なにせ、軽いといってもそこそこの
重量があるもんを、万歳状態で撮影すんだから。
GF1はバリアングルも無いから、アングルファンダーとしても
使えることはあるだろうし、バックに入れて持ち歩くタイプの人なら
お守り的に突っ込んどけば役に立つときはあるでしょ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:46:13 ID:ipxJZqK60
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:47:39 ID:Q4hlJnjO0
DMC-L1みたいなデザインで出してほしかった
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 00:53:21 ID:3i/0BEnS0
>>696
お守り的に使うには2万は高いぜ…
お守り的に使うには2万は高いぜ…
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:05:42 ID:bu0W+0zg0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:25:30 ID:9aMUYdOr0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:30:04 ID:EelPzOeA0
俺はＥ－Ｐ１持ってるがＧＦ１も買うぞ、嫁用に
そして、「お前のためにレンズを増やしたいんだ」って決め台詞で
バシバシ買っても文句を言われない。。。はず
そして、「お前のためにレンズを増やしたいんだ」って決め台詞で
バシバシ買っても文句を言われない。。。はず
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:31:06 ID:9aMUYdOr0
オプションで買うのも買わないのも自由なのに
オプションで用意されてること自体に文句言うヤツって何なの？
オプションで用意されてること自体に文句言うヤツって何なの？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:44:37 ID:w9hqq39V0
EVFがない例のカメラを買ってしまったんだよ
「あのブドウはすっぱい！」って言うキツネの話と一緒
「あのブドウはすっぱい！」って言うキツネの話と一緒
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:55:26 ID:9aMUYdOr0
>>697
>ワイコンなんかもそうだけど、意外に取り外しってめんどくさいんだよね。
>とっさの時に撮れない。
じゃあ、レンズも交換式じゃなくてズーム一体型のほうがいいね。
>>704
なるほど、納得。
>ワイコンなんかもそうだけど、意外に取り外しってめんどくさいんだよね。
>とっさの時に撮れない。
じゃあ、レンズも交換式じゃなくてズーム一体型のほうがいいね。
>>704
なるほど、納得。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 01:58:24 ID:sHbx4M6EO
マイクロフォーサーズ本体自体がお守りみたいなもんだからオプションだのなんだのはいいやってならわかるが。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:10:07 ID:pKdl6utj0
>>ID:9aMUYdOr0
内容を汲み取れてない
レスがずれてるよ
内容を汲み取れてない
レスがずれてるよ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:13:23 ID:9aMUYdOr0
>>707
具体的にヨロ。
具体的にヨロ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:39:39 ID:UsOOqF950
E-P1もGF1も駄目や！
オリンパスのモックが一番だった。あれなら買ったのに。
オリンパスのモックが一番だった。あれなら買ったのに。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:42:12 ID:EtRNaG/jP
いろんな性癖があるもんだ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:44:50 ID:pKdl6utj0
>>ID:9aMUYdOr0
全部だよ
自分で読んで考えてレスする側の身にもなれよ
全部だよ
自分で読んで考えてレスする側の身にもなれよ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:51:22 ID:9aMUYdOr0
>>711
つまり具体的には指摘できない、と。ｗｗｗ
つまり具体的には指摘できない、と。ｗｗｗ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 02:58:02 ID:c4En/yeIi
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 03:02:16 ID:ZMuhn1zT0
>>709
取り合えず見た目的にはライカX1に期待してる
取り合えず見た目的にはライカX1に期待してる
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 04:08:14 ID:UsOOqF950
>>714
マジで？この辺ダサくない？
http://imepita.jp/20090908/147050
小型機にするならＣＬ的な物にすればいいのになあ。
http://imepita.jp/20090904/752070
「ガワだけライカ的にしましたー」みたいな着せ替えカメラは真っ平だぜ！
マジで？この辺ダサくない？
http://imepita.jp/20090908/147050
小型機にするならＣＬ的な物にすればいいのになあ。
http://imepita.jp/20090904/752070
「ガワだけライカ的にしましたー」みたいな着せ替えカメラは真っ平だぜ！
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 04:36:02 ID:aOAqWzDk0
とにかくダサい。
似合うレンズがありえない・・・・
別に特段小さくもない。
まぁ、無難なのが好きな
勘違いババア向けだわな。
色とかも狂気としか思えないダサさだし。
似合うレンズがありえない・・・・
別に特段小さくもない。
まぁ、無難なのが好きな
勘違いババア向けだわな。
色とかも狂気としか思えないダサさだし。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 04:47:30 ID:UsOOqF950
確かに小さくはないな。
昔の小さめのコンパクトカメラが幅11cm×高さ7cmぐらい。
そのレベルでようやく手に納まるコンパクトさってのが実感できる。
現状、幅が1cmでかいし、高さも突起含めて7cm以内…いや、ファインダーなしなら6cmが目標だな。
昔の小さめのコンパクトカメラが幅11cm×高さ7cmぐらい。
そのレベルでようやく手に納まるコンパクトさってのが実感できる。
現状、幅が1cmでかいし、高さも突起含めて7cm以内…いや、ファインダーなしなら6cmが目標だな。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 04:53:29 ID:UsOOqF950
結局、この分野は魅力が薄いんだよなあ。
何故かと言うとマウントがでか過ぎる。
フォーサーズでマイクロのマウント径。マイクロは更に一回り小さくすべきだった。
何故かと言うとマウントがでか過ぎる。
フォーサーズでマイクロのマウント径。マイクロは更に一回り小さくすべきだった。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 04:58:50 ID:JGKjLULU0
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 04:59:29 ID:UsOOqF950
シグマDP1が幅113.3mm×高さ59.5mmだ。
微妙にでかいだろう？それは11cmを切れてないからだ。
初代オリンパス・ペン、108mm×68mm。
ここまで持っていかなくてはいかん。
微妙にでかいだろう？それは11cmを切れてないからだ。
初代オリンパス・ペン、108mm×68mm。
ここまで持っていかなくてはいかん。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:01:20 ID:UsOOqF950
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:04:05 ID:JGKjLULU0
DPシリーズは欲張ってストロボ内蔵しなければ
もっと幅狭にできるだろうにねぇ。
晴天番長なんだから、ストロボ使いたいときだけ
GN大きな外付ストロボ使えばいいんだし。
もっと幅狭にできるだろうにねぇ。
晴天番長なんだから、ストロボ使いたいときだけ
GN大きな外付ストロボ使えばいいんだし。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:06:23 ID:UsOOqF950
いっそ、ＡＦいらんけん、フォクトレンダーみたいなレンズで
ちびちびマニュアルフォーカスできるデジカメがあったら楽しい。
ちびちびマニュアルフォーカスできるデジカメがあったら楽しい。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:09:09 ID:JGKjLULU0
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:10:30 ID:3hW0aWI/0
GF1、カメラとして魅力を感じる
しかし広角-標準ズーム（たとえば14-45ね）付けっぱでも大きなメリットあるかな
パンケーキ専用と見て 14-45、45-200その他のレンズも必要に応じて…
と考えるべきか。持ち歩く喜びを感じない人には、高いカメラに思います。
しかし広角-標準ズーム（たとえば14-45ね）付けっぱでも大きなメリットあるかな
パンケーキ専用と見て 14-45、45-200その他のレンズも必要に応じて…
と考えるべきか。持ち歩く喜びを感じない人には、高いカメラに思います。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:16:15 ID:JGKjLULU0
もっといえばフォーサーズレンズのイメージサークルはAPS-C素子サイズを
カバーするくらい余裕あるらしい。パナはGH1で独自に素子の幅を広げてて
こいつだけは110サイズを超えてる。GF1をそうしなかったのは解せんが。
カバーするくらい余裕あるらしい。パナはGH1で独自に素子の幅を広げてて
こいつだけは110サイズを超えてる。GF1をそうしなかったのは解せんが。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:16:51 ID:UsOOqF950
>>724
ニコンもキャノンもαも旧来のマウントでフルサイズやっとるが。
ニコンもキャノンもαも旧来のマウントでフルサイズやっとるが。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:20:45 ID:JGKjLULU0
>>727
無理してやってるから周辺画質で叩かれる。
無理してやってるから周辺画質で叩かれる。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:27:46 ID:UsOOqF950
レンズマウントWIKIによると・・・
ニコンNマウント口径44mm
αマウント口径50mm
キャノンEFマウント口径54mm
コンタックスNマウント口径55mm
中間のαを基準にしても110フィルムサイズなら口径を18mm減らせる。
マウントリング幅を5mmとして
50mm－18mm＋10mmで外周42mmのマウントにできる。
ニコンNマウント口径44mm
αマウント口径50mm
キャノンEFマウント口径54mm
コンタックスNマウント口径55mm
中間のαを基準にしても110フィルムサイズなら口径を18mm減らせる。
マウントリング幅を5mmとして
50mm－18mm＋10mmで外周42mmのマウントにできる。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:29:43 ID:4cfVup0U0
ID:UsOOqF950
素人の講釈はもうわかったから。
素人の講釈はもうわかったから。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:35:50 ID:UsOOqF950
18mmというのは長辺方向なので対角線で計算すると20mm以上減らせるんだよな。
フルの対角線が約43mmだから。
フルの対角線が約43mmだから。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:37:38 ID:UsOOqF950
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:39:51 ID:UsOOqF950
Nマウントを基準にしてみるか。
55－20＋10で外周45mmのマウントにできるな。
レンズ交換式小型カメラならやはりその辺が限度。
55－20＋10で外周45mmのマウントにできるな。
レンズ交換式小型カメラならやはりその辺が限度。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:42:53 ID:JGKjLULU0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:45:03 ID:JGKjLULU0
キヤノンは早いうちからフルサイズデジを出してたが、ニコンは
APS-Cデジしかなくそれで十分だと言い張っていた。
ニコンレンズをアダプタでキヤノンフルデジ機で使う人が現れ、
旧来ファンの要求を無視できなくなり、ボディ内周辺画質補正が
マシになったのかD3を出したら売れた。賞も取った。
あとは裏面照射素子のフルサイズ化まで頑張るぞという印象。
APS-Cデジしかなくそれで十分だと言い張っていた。
ニコンレンズをアダプタでキヤノンフルデジ機で使う人が現れ、
旧来ファンの要求を無視できなくなり、ボディ内周辺画質補正が
マシになったのかD3を出したら売れた。賞も取った。
あとは裏面照射素子のフルサイズ化まで頑張るぞという印象。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:47:33 ID:UsOOqF950
マイクロフォーサーズはそのマウント径で一体全体どんなマジックでこんなカメラを実現できるんだよ。
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/08/05/032/images/001l.jpg
笑わせるなよｗ
JAROに通報しちゃうぜ。
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/08/05/032/images/001l.jpg
笑わせるなよｗ
JAROに通報しちゃうぜ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 05:52:51 ID:UsOOqF950
>>734
決まってしまったもんはもう遅いｗ
売れるか、売れずに消滅するかだな。
あんたの言う様にAPS-Cのイメージサークル網羅してるのなら（当然だけどねｗ）
APS-Cでマイクロフォーサーズ並の一眼システムを作れるというわけだ。
決まってしまったもんはもう遅いｗ
売れるか、売れずに消滅するかだな。
あんたの言う様にAPS-Cのイメージサークル網羅してるのなら（当然だけどねｗ）
APS-Cでマイクロフォーサーズ並の一眼システムを作れるというわけだ。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 06:01:18 ID:UsOOqF950
つまりマイクロフォーサーズ勢はマイクロAPS-Cの登場が先になるのを
祈るだけしかできない。
パナは動画やＡＦの技術が進んでるからまだいいが、オリは辛いな…。
祈るだけしかできない。
パナは動画やＡＦの技術が進んでるからまだいいが、オリは辛いな…。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 06:03:07 ID:JGKjLULU0
>>736
それで何がいいたいのかわからん。仕事あるからまた夜来ますよ。
それで何がいいたいのかわからん。仕事あるからまた夜来ますよ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 06:26:45 ID:UsOOqF950
>>739
フォーサーズはプロが計算して作った規格だろうが、「シェア20％」を実現できなかったのだから
計算間違いを認めなあかん。つまり魅力が乏しかったのだ。
そのフォーサーズをベースにこしらえた規格がマイクロフォーサーズ。
思い切りが足りないのよなあ。
同じサイズ、値段でAPS機が出たらあなたならどっちを選ぶ？
と言うか俺の予測だがマイクロAPSはマイクロフォーサーズより小径マウントにしてくるぞ。
フォーサーズはプロが計算して作った規格だろうが、「シェア20％」を実現できなかったのだから
計算間違いを認めなあかん。つまり魅力が乏しかったのだ。
そのフォーサーズをベースにこしらえた規格がマイクロフォーサーズ。
思い切りが足りないのよなあ。
同じサイズ、値段でAPS機が出たらあなたならどっちを選ぶ？
と言うか俺の予測だがマイクロAPSはマイクロフォーサーズより小径マウントにしてくるぞ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 06:33:34 ID:UsOOqF950
フォーサーズなんて、レンズ資産という要素を省いて他社も同一ラインでスタートしたとしても
シェア20％なんて不可能だったと思うね。
まずあのファインダーでは誰も買わないよ。
現実にはレンズ資産面での選択も大きいわけで、結局オリンパはレンズ資産もない、一眼のことも
よく知らない女子をターゲットにするしかなかった。
それはそこそこの成果をおさめた。E-1やE-3とは対極の路線であるが。
シェア20％なんて不可能だったと思うね。
まずあのファインダーでは誰も買わないよ。
現実にはレンズ資産面での選択も大きいわけで、結局オリンパはレンズ資産もない、一眼のことも
よく知らない女子をターゲットにするしかなかった。
それはそこそこの成果をおさめた。E-1やE-3とは対極の路線であるが。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 06:38:20 ID:MIsTXcMz0
って事にしたいなあ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 06:42:45 ID:UsOOqF950
ファインダーがちっこいんだから、ＯＭみたいな「宇宙からバクテリアまで」という壮大なシステムにせずに、
おもちゃデジイチを目指せば良かったんだよ。
でも安っぽくてはやはり駄目で、レンジファインダーやペンタLimiレンズ、はたまたコンタＧシリーズ的にやれば
もうちょっと成功してたろうね。
E-P1はその路線と言えなくもないが、レンズの造りがやっぱり何だかなあ。
おもちゃデジイチを目指せば良かったんだよ。
でも安っぽくてはやはり駄目で、レンジファインダーやペンタLimiレンズ、はたまたコンタＧシリーズ的にやれば
もうちょっと成功してたろうね。
E-P1はその路線と言えなくもないが、レンズの造りがやっぱり何だかなあ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 07:25:40 ID:Y0xtEJaD0
>>743
キヤノンの、所謂APS-Cサイズセンサ機は、何であんなにマウント径がでかいんだ？
お前さんの理屈じゃ、もっと小さくしなきゃならんのじゃないか？
>>735
ニコンのE1～E3までは、縮小光学系を仕込んで
ライカ判用レンズの全画角を使えるようにしてたよ。
センサそのものは小さかったけど。
キヤノンの、所謂APS-Cサイズセンサ機は、何であんなにマウント径がでかいんだ？
お前さんの理屈じゃ、もっと小さくしなきゃならんのじゃないか？
>>735
ニコンのE1～E3までは、縮小光学系を仕込んで
ライカ判用レンズの全画角を使えるようにしてたよ。
センサそのものは小さかったけど。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 07:34:29 ID:ioICLv6c0
E-P1とかDMC-G1/GH1/GF1て思いっきりおもちゃデジイチだと
思ってたんだが、そうじゃなかったのか？
思ってたんだが、そうじゃなかったのか？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 07:40:14 ID:PNBjMgJN0
IDコロコロじゃないだけ好感が持てる
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 08:07:13 ID:RmFQ21Jx0
今のμ4/3ですら、標準ズーム等の広角側は派手に周辺減光してて
電子的に補正してるのを知らんのか・・・ ＞UsOOqF950
逆に4/3が周辺減光等が少ないのは、イメージサークルに対してレンズがでかいから。
フルサイズはやはりサークルに対してマウントが小さすぎて、減光が基本でかい。
フィルム自体と違い、素子になるべく垂直に光が当たらねばならない構造上
フィルムのマウント系は参考にならんよ。
あと画像はある程度でいいからって人は、素直にコンデジ使えばいい。
レンズ交換なんてしなくても、それこそ広角～望遠までらくらくカバーする
薄型コンデジなんて山ほどあるんだからさ。
電子的に補正してるのを知らんのか・・・ ＞UsOOqF950
逆に4/3が周辺減光等が少ないのは、イメージサークルに対してレンズがでかいから。
フルサイズはやはりサークルに対してマウントが小さすぎて、減光が基本でかい。
フィルム自体と違い、素子になるべく垂直に光が当たらねばならない構造上
フィルムのマウント系は参考にならんよ。
あと画像はある程度でいいからって人は、素直にコンデジ使えばいい。
レンズ交換なんてしなくても、それこそ広角～望遠までらくらくカバーする
薄型コンデジなんて山ほどあるんだからさ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 08:14:22 ID:uJsJFWY/0
ID:UsOOqF950
自宅警備員、深夜からの連投乙w
テメーの俺様理論は聞き飽きた
心でいいよ
自宅警備員、深夜からの連投乙w
テメーの俺様理論は聞き飽きた
心でいいよ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 08:19:52 ID:Jr+bP6gV0
フォーサーズはフォーサーズかどうかの前に、
ボディーの性能(機能?)が低すぎるのが問題なのであって、
オリンパスとパナソニックにはもっとがんばってもらいたい。
ボディーの性能(機能?)が低すぎるのが問題なのであって、
オリンパスとパナソニックにはもっとがんばってもらいたい。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 08:22:00 ID:eVTvVI7w0
まともなダストリダクションの無いセンサーむきだしのミラーレス機は怖くてとても買えない。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 08:43:09 ID:JwtHaSckO
他でやってください
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 09:05:16 ID:sHbx4M6EO
まあリダクションシステムが優秀なわけじゃないから、撮像素子から遠いってのがSSWFの本筋だけどね。
それの弊害でせっかくフランジバックは短いのに、バックフォーカスは意外に短くできず
パンケーキも14mmF2.8が限度になっちゃうんだよね。
それの弊害でせっかくフランジバックは短いのに、バックフォーカスは意外に短くできず
パンケーキも14mmF2.8が限度になっちゃうんだよね。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 09:11:29 ID:EGIxuY6X0
>>748
いや、胴でもよゐことナノだが、F950っーID、かなりの暗黒？
いや、胴でもよゐことナノだが、F950っーID、かなりの暗黒？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 09:15:12 ID:U9K84zUp0
「周辺減光も収差も全て電子補正」というのを突き詰めれば
マウントはもっと小さくできるんじゃないの？
補正なしの画像は酷いものになるだろうけど。
そういやパナのパンケーキ、補正なしの画質はどうなんだろ。
マウントはもっと小さくできるんじゃないの？
補正なしの画像は酷いものになるだろうけど。
そういやパナのパンケーキ、補正なしの画質はどうなんだろ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 09:29:43 ID:VeveW7M+0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 09:33:15 ID:8TcCkQxyP
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:08:34 ID:2dLT8XOk0
表面はくどいしその割に裏面はダサイ
しかも意外にでかくてスマートさに欠ける
そもそもPen自体が何で今さらこんなものを
リバイバル？というような取り立てて騒ぐような
ものじゃないしなあ
M4/3って画期的な規格なんだから、オリパナ両社とも
デザインでも何か新しい提案をして欲しかったが
オリにはそんな余裕はなく、パナは商売重視ってとこか
しかも意外にでかくてスマートさに欠ける
そもそもPen自体が何で今さらこんなものを
リバイバル？というような取り立てて騒ぐような
ものじゃないしなあ
M4/3って画期的な規格なんだから、オリパナ両社とも
デザインでも何か新しい提案をして欲しかったが
オリにはそんな余裕はなく、パナは商売重視ってとこか
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:10:11 ID:JrRZtAmVi
E-P1の裏側って、まさに安いコンデジって感じだよな。
大陸のメーカーがPENパクって作ったデジカメにしか見えない。正面含めて。
大陸のメーカーがPENパクって作ったデジカメにしか見えない。正面含めて。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:10:37 ID:DGOgtysL0
>裏面
液晶デカ過ぎない？
そりゃ流行のコンデジは背面いっぱいに液晶だけど・・・
2.5か2.7インチでいいから、右側の操作部を広くしてほしい。
液晶デカ過ぎない？
そりゃ流行のコンデジは背面いっぱいに液晶だけど・・・
2.5か2.7インチでいいから、右側の操作部を広くしてほしい。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:20:22 ID:VeveW7M+0
デザインに関してはGF1も全く誉められたものではないと思うけどね。
ただ、パナが
>デザインでも何か新しい提案
をすると、間違いなくこの上なく酷いことになるからこれでいい。
ただ、パナが
>デザインでも何か新しい提案
をすると、間違いなくこの上なく酷いことになるからこれでいい。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:30:42 ID:jRmF4IjL0
持ち歩くのによさそうだけど、画質はどうなんでしょう？
キャノンのX3から買い替えようかな。
キャノンのX3から買い替えようかな。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:40:57 ID:DiVMsjFb0
風景画を撮るにはパンケーキがいいのか標準キットがいいのか
それともどちらにもそれ相応の味があるのか
悩むな・・・
それともどちらにもそれ相応の味があるのか
悩むな・・・
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:42:23 ID:KLanxtLd0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:42:52 ID:9aMUYdOr0
>風景画を撮るには
複写ですか？それなら中望遠ですよ。
複写ですか？それなら中望遠ですよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:47:10 ID:DiVMsjFb0
あ、複写じゃないです
普通に風景写真です
展望台から見下ろす町並みとかそんなのです＞＜
普通に風景写真です
展望台から見下ろす町並みとかそんなのです＞＜
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 10:49:08 ID:0q5M7lz00
好きな方を使いなさい
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 11:24:44 ID:1uBdvqov0
こんな話している場合じゃない。
民主の鳩が2020年までにCO2削減25%を公言しやがった。
実現には国民一人当たり毎年36万の負担増！
…もうカメラで遊ぶの無理かも試練ぞ…
民主の鳩が2020年までにCO2削減25%を公言しやがった。
実現には国民一人当たり毎年36万の負担増！
…もうカメラで遊ぶの無理かも試練ぞ…
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 11:33:29 ID:OjGlliIE0
しかしデザインといいすべてが画期的やね
７５Kまでなら出せる。ボーナス的に
７５Kまでなら出せる。ボーナス的に
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 11:34:34 ID:txEWh6PF0
年末はPCの更新の予定があるからなあ 来年の今頃な買えそうかも
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 11:36:12 ID:FuAHTVVy0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 11:40:05 ID:wGGm24sq0
>>767
すべての主要国の参加が前提、という時点で米国・中国・インドなどの合意に
可能性はまったくない。
言うだけ言って他国のせいにして逃げ切れる素晴らしい空手形なのだｗ
ということでカメラ使って、補充バッテリ持ち歩いて、使えなくなったら捨てて、
撮ったらCO2フレンドリーな(笑)大画面テレビに映し出して、
大判プリントぼこすかして、インクカートリッジ捨てまくって、
やりたい放題ｗ
おおっと、レンズ沼は更に深まる
すべての主要国の参加が前提、という時点で米国・中国・インドなどの合意に
可能性はまったくない。
言うだけ言って他国のせいにして逃げ切れる素晴らしい空手形なのだｗ
ということでカメラ使って、補充バッテリ持ち歩いて、使えなくなったら捨てて、
撮ったらCO2フレンドリーな(笑)大画面テレビに映し出して、
大判プリントぼこすかして、インクカートリッジ捨てまくって、
やりたい放題ｗ
おおっと、レンズ沼は更に深まる
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 12:12:13 ID:DiVMsjFb0
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 12:23:56 ID:OjGlliIE0
初の１眼レフだけにとっても楽しみだ
ぬこ撮るだけだからパンケーキはどうでもいい
ビデオカメラもってないから動画に期待してる
ぬこ撮るだけだからパンケーキはどうでもいい
ビデオカメラもってないから動画に期待してる
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 12:29:16 ID:9aMUYdOr0
>>773
残念ながらGF1は一眼レフじゃないよ。
残念ながらGF1は一眼レフじゃないよ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 13:20:33 ID:GUqfbpAd0
GF1もGH1とかG1と同じ外装？あのウレタンっぽい感じが
使っているとボロくなりそうで怖いんだが。
使っているとボロくなりそうで怖いんだが。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 13:29:42 ID:QGS4oRQhi
どうみてもアルミ丸出しだろ今回は。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 13:49:13 ID:1gsz204B0
下町に住んでいます。
子供の入園式にフルサイズ＋望遠を持っていったら周りは
コンデジや小型ビデオばかりで浮きまくりました。
今度運動会があるのですがGF1に14-140の組み合わせなら
目立たないと思い予約を入れてみました。
重量のバランス悪いかな？
子供の入園式にフルサイズ＋望遠を持っていったら周りは
コンデジや小型ビデオばかりで浮きまくりました。
今度運動会があるのですがGF1に14-140の組み合わせなら
目立たないと思い予約を入れてみました。
重量のバランス悪いかな？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 13:50:30 ID:bRyZMClL0
普通にビデオで撮った方がいいね
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 13:52:44 ID:Y0xtEJaD0
>>777
全体の重量を支えるのは、主にレンズを持つ左手だから問題ないス。
全体の重量を支えるのは、主にレンズを持つ左手だから問題ないス。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 13:55:21 ID:VlWYf1xD0
このAFで動体は大丈夫か？＜運動会
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 14:01:09 ID:yQSGGI1cO
>>780
問題はそこじゃない
問題はそこじゃない
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 14:16:58 ID:5cXVyMHf0
EP-1とGF1とで同じレンズを使用した場合、
どちらの方が画質良いんですかね？
画質が良い方がほしいんですが。
どちらの方が画質良いんですかね？
画質が良い方がほしいんですが。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 14:17:52 ID:+HXdiosy0
メーカーセットの場合だけ倍率色収差補正が機能するんじゃなかったっけ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 14:19:25 ID:r810Yi0p0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 14:20:32 ID:IGoG2CM40
>>782 今後長期テストされる予定
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 15:31:39 ID:7cAMIdkJ0
GF1のレンズをGH1にもつけられますか？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 15:32:47 ID:FuAHTVVy0
>>786
おｋ
おｋ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 15:33:31 ID:PLxNM0gC0
>>786
何のためのマイクロフォーサーズ規格だと思う？
何のためのマイクロフォーサーズ規格だと思う？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 15:56:55 ID:7cAMIdkJ0
そうか、レンズは共有資産なのか
じゃあオリンパスの人とも仲良くしないとな
じゃあオリンパスの人とも仲良くしないとな
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 16:23:23 ID:DGOgtysL0
だけどオリンパス
12-60や50-200にコントラストＡＦファームを出してくれない。
E-P1だと、それでもＡＦ効くから
パナのことは無視して対応しないのか？
12-60や50-200にコントラストＡＦファームを出してくれない。
E-P1だと、それでもＡＦ効くから
パナのことは無視して対応しないのか？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:08:43 ID:IGoG2CM40
ま、１００％互換はいいとこ１０年だろうな。
その先は各社微妙に独自仕様を・・・
その先は各社微妙に独自仕様を・・・
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:10:05 ID:9weuAmULO
パナがオリを無視している気がする…
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:49:16 ID:sZRoFOre0
パナは基本的に好きだけど、レンズ内手振れ補正なのが嫌
ボディに統一してほしかった
ボディに統一してほしかった
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:51:56 ID:r810Yi0p0
レンズパナ、ボディーオリでええやん
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:54:09 ID:AC9qqw1L0
レンズはやめなボディボディ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:59:34 ID:sZRoFOre0
銀塩ユーザーに売るためにレンズ内手振れ補正で統一するなら分かるが
パナにはそんなしがらみは無い
レンズ内にする理由はどこにあるんだろ
パナにはそんなしがらみは無い
レンズ内にする理由はどこにあるんだろ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:03:11 ID:wGGm24sq0
レンズ内とボディ内、2種類の手ブレ補正を同時に使ってみた
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090908_313599.html
はたしてパナレンズ＋E-P1でも？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090908_313599.html
はたしてパナレンズ＋E-P1でも？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:07:17 ID:HkRVfxZ30
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:14:10 ID:AC9qqw1L0
カメラなんだから動画なんかやめちゃえばいいのに
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:14:37 ID:r810Yi0p0
むしろパナがレンズ内補正で良かったよ。
E-P1で動画撮りたい時はやはりパナのレンズ内補正の方が良いし、単焦点はボディー内で行けるし。
E-P1で動画撮りたい時はやはりパナのレンズ内補正の方が良いし、単焦点はボディー内で行けるし。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:14:52 ID:jAEOs4xN0
実際、ライブビューは露光し続けてるようなものだから、
その辺（長時間云々）はどうなんでしょうね。
LiveMOSならそれほど問題にならないのでは？
パナの場合、
動画用の、レンズ側手ブレ補正がそのまま使えるってのがありますよね。
その辺（長時間云々）はどうなんでしょうね。
LiveMOSならそれほど問題にならないのでは？
パナの場合、
動画用の、レンズ側手ブレ補正がそのまま使えるってのがありますよね。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:17:33 ID:GJHEIHu+0
>>796
元々、パナはビデオカメラ分野の方を得意としていて、
常時補正が比較的容易なレンズシフト式を重視して開発してきた経緯がある
そのノウハウを、そのままコンデジ分野にも投入
さらにその流れを引き継いでデジイチのレンズにも応用、という流れ
元々、パナはビデオカメラ分野の方を得意としていて、
常時補正が比較的容易なレンズシフト式を重視して開発してきた経緯がある
そのノウハウを、そのままコンデジ分野にも投入
さらにその流れを引き継いでデジイチのレンズにも応用、という流れ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:19:07 ID:ZBSy+yV+0
裏を返せばセンサーシフトのノウハウが無いってことだわな
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:31:42 ID:9aMUYdOr0
レンズ式手ぶれ補正にしたのは顧客を囲い込みたいからでしょ。
パナのカメラを買ってくれた人にはパナのレンズを買ってもらうための措置。
ユニバーサルマウントとかいっても独自仕様で棲み分けしたいということ。
パナのカメラを買ってくれた人にはパナのレンズを買ってもらうための措置。
ユニバーサルマウントとかいっても独自仕様で棲み分けしたいということ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:36:27 ID:sZRoFOre0
マイクロの地盤固めが大切な時期なんだから
可能な限り技術共有したほうが後々利がありそうなものだけどね
CCDシフト＋レンズシフトでハイブリッド方式とかできればすごいネームバリューになるのに
可能な限り技術共有したほうが後々利がありそうなものだけどね
CCDシフト＋レンズシフトでハイブリッド方式とかできればすごいネームバリューになるのに
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 18:54:37 ID:TvIGpOE80
動画なんて使わないのにな
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:06:56 ID:sHbx4M6EO
動画って殆どが家族の記録用だからオタには馴染まないな。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:07:50 ID:jNP1YG5mO
オレもパナがレンズ側でよかったー。
GF1みたいな激安マシンがでてくれるし。
GF1みたいな激安マシンがでてくれるし。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:13:14 ID:qWjw5+O9O
同じ規格のマウントで、違う補正方式選べた方がいいだろ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:21:53 ID:HcP55YVfO
どう考えてもGF1本体よりパンケーキレンズの方が数出るよな。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:29:57 ID:Haz+QDhA0
動画を使わなくたって、常時LV強制なm4/3の場合、素子にやさしいのは
レンズ内手ぶれ補正のほうでしょう。
銀塩コンパクト最盛期だってそうだけど、ISO400のネガ詰めてりゃ、さほど
手ぶれは問題にならなかった。
まして、F2以下の単、ｽﾞｰﾑは手ぶれ補正付き。何の問題もない。
レンズ内手ぶれ補正のほうでしょう。
銀塩コンパクト最盛期だってそうだけど、ISO400のネガ詰めてりゃ、さほど
手ぶれは問題にならなかった。
まして、F2以下の単、ｽﾞｰﾑは手ぶれ補正付き。何の問題もない。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:30:14 ID:3i/0BEnS0
>>810
そこまでカメオタ多くないんじゃね？
そこまでカメオタ多くないんじゃね？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:43:44 ID:VoaNMp5J0
動画が電子式手ぶれ補正になっちゃうよりは良いんじゃない？
携帯電話かよって思った。
携帯電話かよって思った。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:44:24 ID:ot0AmiDJ0
おまえらが何言おうが馬耳東風だろ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 19:54:38 ID:r810Yi0p0
動画と静止画は半々だな。
動画使わんならM4/3買わんよw
動画使わんならM4/3買わんよw
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 20:12:05 ID:vuD99YPr0
GH1並みの高速AFなら魅力的だが、
ISO-AUTOの時に、
マニュアル露出が使えなかったり、
感度上限の指定が1EV刻みだったり、
E-P1に比べると微妙に機能が制限
されてるのな
ISO-AUTOの時に、
マニュアル露出が使えなかったり、
感度上限の指定が1EV刻みだったり、
E-P1に比べると微妙に機能が制限
されてるのな
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 20:35:11 ID:Ioz/zdIti
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 20:36:52 ID:3i/0BEnS0
>>817
使ってるレンズPanaなんだけどね
使ってるレンズPanaなんだけどね
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 20:55:40 ID:U9K84zUp0
Panaが採用しているジャイロは性能の低い自社製と確信
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:01:01 ID:zFC2ePe80
むこう何年は自社のみの利益は追及せず共同開発するとか決めて
各部門は混成プロジェクトチームでも作るとか
パナとオリの競争関係をより良い方向に向けてほしかったな
各部門は混成プロジェクトチームでも作るとか
パナとオリの競争関係をより良い方向に向けてほしかったな
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:18:09 ID:UsOOqF950
>>747
おいおい。フルサイズの対角長は約43mmだ。
あのコンタックスの、あのコンタックスのデジタル対応新マウントが内径55mm。
フォーサーズの対角長が22mmとして、コンタと同じだけ余裕見ても内径34mmが妥当だな。
おいおい。フルサイズの対角長は約43mmだ。
あのコンタックスの、あのコンタックスのデジタル対応新マウントが内径55mm。
フォーサーズの対角長が22mmとして、コンタと同じだけ余裕見ても内径34mmが妥当だな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:18:25 ID:cI/fbZtHi
パナがオリから得る物なんかあるのか？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:20:42 ID:zFC2ePe80
ないな
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:20:52 ID:YOyD32xn0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:49:13 ID:9aMUYdOr0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:54:50 ID:VeveW7M+0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:57:07 ID:VeveW7M+0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 21:57:14 ID:Zp2r91x20
カメラでムービーなんか撮ってどうするの？
ちゃんとしたビデオカメラで撮りなよ
ちゃんとしたビデオカメラで撮りなよ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:02:04 ID:zFC2ePe80
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:04:08 ID:BlkNhcjNO
レンズ交換のできるちゃんとしたビデオカメラって業務用しか思いつかないな
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:05:26 ID:Zp2r91x20
業務用で撮ればいいさ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:06:45 ID:wGGm24sq0
まあその業務な人たちがEOS5Dで撮ったりGH1で撮ってる世の中なわけで。
RedOneの影響と思うが。
RedOneの影響と思うが。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:09:26 ID:Zp2r91x20
REDONEって何だ？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:10:23 ID:2dLT8XOk0
>>833
逆から読め
逆から読め
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:15:33 ID:E0b3WRW80
GH1はその辺で売ってるビデオカメラより画質は上という特集をビデオ雑誌でやってた
30万クラスのハイアマチュアクラスが使うビデオより
GH1を使うべしって結論を出してた
30万クラスのハイアマチュアクラスが使うビデオより
GH1を使うべしって結論を出してた
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:22:00 ID:w38PBm+BO
>>833
価格破壊4K
価格破壊4K
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:22:28 ID:nPDVlHht0
ググればわかる
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:32:23 ID:jGXmUXZY0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:39:27 ID:12O+Ae2f0
ないない。
家庭用フルハイビジョンビデオカメラも、だいぶ良くなってはいるけど、
でかい液晶テレビに映し出すと、けっこう眠い絵だよ。
ＧＨ１は、コマ速とか音声回りとか色々足らないとこはあるけど、
解像感とか、ダイナミックレンジとかは、素人目にも分かるレベルでいいよ。
家庭用フルハイビジョンビデオカメラも、だいぶ良くなってはいるけど、
でかい液晶テレビに映し出すと、けっこう眠い絵だよ。
ＧＨ１は、コマ速とか音声回りとか色々足らないとこはあるけど、
解像感とか、ダイナミックレンジとかは、素人目にも分かるレベルでいいよ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:39:49 ID:NhAKo0cw0
GH1撮影の動画はいっぱいアップされているから見てみればいいべ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:44:35 ID:jGXmUXZY0
確かによさそうなんだけど、
パンするとカクカクするという情報が妙に多いので
躊躇してる。
パンするとカクカクするという情報が妙に多いので
躊躇してる。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:45:23 ID:Zp2r91x20
動画なんか見せられても困るよな
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 22:57:08 ID:9aMUYdOr0
NHKの「撮れたてマイビデオ」に投稿しようぜ！
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:07:13 ID:Z7D2+Eqx0
おれ買う予定なんだけどさ
LXのときのような塗り絵画質にならないのを願います
予約しましたし。
LXのときのような塗り絵画質にならないのを願います
予約しましたし。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:08:23 ID:CK/J3hgI0
Ｇ１持ってる人ってパンケーキだけでおｋ？？
ＧＦ１買ったとこで動画がプラスされ１００ｇ軽くなるだけだよな！
Ｇ１＋パンケーキでお散歩としていいよな！
ＧＦ１買ったとこで動画がプラスされ１００ｇ軽くなるだけだよな！
Ｇ１＋パンケーキでお散歩としていいよな！
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:16:17 ID:XDfKuoOT0
一眼レフスタイルが嫌だからG1/GH1はそもそも無いけどw
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:17:58 ID:XDfKuoOT0
>>828
なんで？
なんで？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:20:00 ID:XDfKuoOT0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:21:24 ID:B0ljQzBC0
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:23:18 ID:LBbJXBvK0
価格com、値上がってきたね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:24:10 ID:1gsFRUkx0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ito747/59662312.html
動画はDMC-FZ38のほうがいいね。モノラルのくせに倍の銭だせっていうパナもずうずうしいな
動画はDMC-FZ38のほうがいいね。モノラルのくせに倍の銭だせっていうパナもずうずうしいな
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:24:35 ID:m3PKtHpbi
それにしてもシルバーモデルはカッコいい、、、。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:29:52 ID:bu0W+0zg0
>>849
？
G1とGF1の連写速度は同じじゃないか？
GF1はRAW連写の記述がないけど（G1は最大7枚のRAW連写可能）
GF1は電源スイッチ以上に連写レバーが残念大きさで残念な位置にあるのが…
？
G1とGF1の連写速度は同じじゃないか？
GF1はRAW連写の記述がないけど（G1は最大7枚のRAW連写可能）
GF1は電源スイッチ以上に連写レバーが残念大きさで残念な位置にあるのが…
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:41:42 ID:jGXmUXZY0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 23:43:08 ID:3i/0BEnS0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 00:07:54 ID:5CL9Byv/0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 00:10:07 ID:zcuQx3T10
>851
なかなか面白い比較だな。
GF1はレンズが何かわからんけど、動画開始直後は手前にAFが合っている
ために、奥中央の白い髪の人がボケた図になっていて、全体的に眠たい
画像になっている。0.22sぐらいにAFが動いて奥に合うと今度は手前が
軽くボケた感じになってるね。しかし、AFの安定性が悪いな。
FZ38は素子の小さいコンデジらしく、画面全体にピントが合ってる分
特に動画開始はGF1より印象がいいかもな。ただ、全く違うのが当たり前
だが音声で、マイクの差は確かにデカイな。
なかなか面白い比較だな。
GF1はレンズが何かわからんけど、動画開始直後は手前にAFが合っている
ために、奥中央の白い髪の人がボケた図になっていて、全体的に眠たい
画像になっている。0.22sぐらいにAFが動いて奥に合うと今度は手前が
軽くボケた感じになってるね。しかし、AFの安定性が悪いな。
FZ38は素子の小さいコンデジらしく、画面全体にピントが合ってる分
特に動画開始はGF1より印象がいいかもな。ただ、全く違うのが当たり前
だが音声で、マイクの差は確かにデカイな。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:04:14 ID:wevdwI980
★EOS 7Dって何でこんなに画質悪いんですか？
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます 収差多くて抜け悪く気持ち悪い
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ どこにピントあってるのかさえ分らない！
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ 中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:12:01 ID:r/8ymG32i
>>858
GF-1のほうがよいな
GF-1のほうがよいな
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:27:24 ID:9SiFt3Jt0
>>859
フォーサーズ信者乙
フォーサーズ信者乙
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 01:27:56 ID:+5nnT3xY0
案外伸びてるGF1スレッド
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 02:06:15 ID:2NIvCv3x0
>858
レンズの性能が追いついていないのか？？
1800万画素の画像をピクセル等倍で見るのって、
写真をルーペで覗き込んでいるようなもんだからなぁ・・・
レンズの性能が追いついていないのか？？
1800万画素の画像をピクセル等倍で見るのって、
写真をルーペで覗き込んでいるようなもんだからなぁ・・・
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 02:28:21 ID:7eZygFOZ0
G1の画像周辺をそのまま外まで伸ばしたような画素ピッチだから
少なくてもフォーサーズ以上のレンズがないとまともに写らんだろ7D
少なくてもフォーサーズ以上のレンズがないとまともに写らんだろ7D
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 02:38:12 ID:Ys44RVJg0
>>860 乙
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 04:26:07 ID:vSv0wbSH0
＞フォーサーズ以上のレンズがないとまともに写らんだろ
これ笑うとこ？
これ笑うとこ？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 07:26:49 ID:4sDg/HSK0
>>862
コンタNみたいな巨大なレンズにすればOKなんじゃね？
コンタNみたいな巨大なレンズにすればOKなんじゃね？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 07:55:59 ID:BqfPOw7e0
>>858
充分きれいじゃん。しかし、何故ロンドン？
充分きれいじゃん。しかし、何故ロンドン？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 08:06:33 ID:/Wb6I76Ai
>>867
えっ？
えっ？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 08:36:52 ID:HHjh+26N0
自分みたいな初心者はＧＦ１から入ったほうがいいな
最初から気合入れて１眼レフ買うと良いことにならんわ・・・
最初から気合入れて１眼レフ買うと良いことにならんわ・・・
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 08:39:06 ID:72tiWwRi0
レンズ。。。。。
マニュアルあるコンデジから始めたら？
マニュアルあるコンデジから始めたら？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 08:43:56 ID:uLum0YsYi
E-P1の手ブレなしの枚数
ボディ手ブレ補正あり 20/30
ボディ手ブレ補正なし 17/30
ほとんど変わらない。
手ブレ補正効果がないことがわかる。
GF1にはボディ手ブレ補正は無いが問題なし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090908_313599.html
ボディ手ブレ補正あり 20/30
ボディ手ブレ補正なし 17/30
ほとんど変わらない。
手ブレ補正効果がないことがわかる。
GF1にはボディ手ブレ補正は無いが問題なし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090908_313599.html
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 08:52:21 ID:72tiWwRi0
むしろLUMIX G VARIO 45-200mm F4-5.6 MEGA O.I.S.を付けたE-P1で
E-P1の手ブレなしの枚数
レンズ手ぶれ補正ありボディ補正OFF 9/30
が真っ青なのだが。
E-P1の手ブレなしの枚数
レンズ手ぶれ補正ありボディ補正OFF 9/30
が真っ青なのだが。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 09:00:33 ID:FenW9zIM0
両方補正なしで20/30が良画像っておかしくない？
順番を間違えてる気がする。
あの結果が事実だとしてもメーカーに気遣って載せない気がするのだが。
順番を間違えてる気がする。
あの結果が事実だとしてもメーカーに気遣って載せない気がするのだが。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 09:02:10 ID:FenW9zIM0
あーごめん17/30だ。テレ端のSS1/100で・・・
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 09:13:26 ID:AU+N403wO
パンケーキがなんたるレンズか分からない
ファッション層が買って大丈夫なんだろうか。
白にも普通のレンズ選択させたらいいのに。
ファッション層が買って大丈夫なんだろうか。
白にも普通のレンズ選択させたらいいのに。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 09:17:48 ID:72tiWwRi0
白にパンケーキ付けてキットにしておけば
お馬鹿さんたちは放っておいても
ズームも買い物カゴに追加してくれるだろう、
という読みでしょう。
お馬鹿さんたちは放っておいても
ズームも買い物カゴに追加してくれるだろう、
という読みでしょう。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 09:29:38 ID:AU+N403wO
おまえあたまいいな
878 ：Ｅ－Ｐ１ユーザー：2009/09/09(水) 09:30:42 ID:sR5Su/Fj0
>>872
俺はE-300にライカＤエルマーつけて長年常用しているけれど、確かにオリの内蔵補正に
比べると1段程度弱いんだが、ここまで差がつくほど歩留まりは悪くない印象なんだよね＞パナレンズ
マイクロのパナレンズは使ったことないけれど、なにか集計の仕方がおかしいのでは
文章とテスト結果がちぐはぐというかなんというか…
俺はE-300にライカＤエルマーつけて長年常用しているけれど、確かにオリの内蔵補正に
比べると1段程度弱いんだが、ここまで差がつくほど歩留まりは悪くない印象なんだよね＞パナレンズ
マイクロのパナレンズは使ったことないけれど、なにか集計の仕方がおかしいのでは
文章とテスト結果がちぐはぐというかなんというか…
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 10:10:54 ID:3OwhkiBq0
さて、今日モニター価格発表なわけだが…
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 10:18:22 ID:7ZHsxxvpO
ビッグカメラでは8万円代だった。パンケーキセットが。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 10:21:20 ID:8OOYXZQhi
手振れ補正はアルゴリズムと撮影者の癖の相性があって
一人テストでは何とも言えないんじゃなかった？
一人テストでは何とも言えないんじゃなかった？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 10:24:14 ID:+hY0UJoK0
アサヒカメラのニューフェース診断室くらいならとにかく、「あの」デジカメウォッチの
テストだからなあ・・・信頼性は限りなく低い
テストだからなあ・・・信頼性は限りなく低い
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 10:25:34 ID:nVWCzsBo0
>881
3人で撮影してる
3人で撮影してる
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 12:53:55 ID:IERbXqK/i
結論。
ボディ手ブレ補正は効果なし
ボディ手ブレ補正は効果なし
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 12:56:26 ID:PTVeBRKv0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 12:58:12 ID:XG7n13Xl0
一脚、三脚使えば万事解決！
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:07:22 ID:NbefpUDz0
チンポ勃起させて支柱にしたら手ブレ補正とかいらねーだろ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:11:40 ID:0IRGuSyN0
>>887
ちんこぶれ補正には、より高い精度が求められる。
ちんこぶれ補正には、より高い精度が求められる。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:21:14 ID:NbefpUDz0
変なグリップ残すくらいなら底面に変なクボミつくったほうが「大人のコンパクト」に相応しいだろ。
ライカ販売品との価格差もそれなら納得できるだろうし。
ライカ販売品との価格差もそれなら納得できるだろうし。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:38:33 ID:vdA20YGKO
手ブレ手ブレってうるさいわ
昔のカメラは手ブレ補正も液晶モニターもビデオ機能もなかったやろが
ロクな写真とらんねにスペックだけ見て叩いとんちゃうんか？
センスないやつに限ってカメラのせいにするからな
うまい写真と下手な写真の決定的な違いを知ってか？
被写体の見極めと構図の取り方や。
なんぼスペック叩いても、これだけはごまかせんからな
昔のカメラは手ブレ補正も液晶モニターもビデオ機能もなかったやろが
ロクな写真とらんねにスペックだけ見て叩いとんちゃうんか？
センスないやつに限ってカメラのせいにするからな
うまい写真と下手な写真の決定的な違いを知ってか？
被写体の見極めと構図の取り方や。
なんぼスペック叩いても、これだけはごまかせんからな
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:41:06 ID:ddt32vpS0
あー、ボディに手ぶれ補正ないからなぁ。残念。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:41:26 ID:PTVeBRKv0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:42:12 ID:D8dNIQ5HO
>>890
つまりCCDにフィルム並の性能があれば手ブレ補正はいらないってことか
つまりCCDにフィルム並の性能があれば手ブレ補正はいらないってことか
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 13:59:09 ID:NqYOb1770
老害ｷﾀｺﾚ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:10:38 ID:/NvDOyn00
>>893
CMOSな
CMOSな
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:11:24 ID:60PKkbIE0
洗濯機や炊飯器は女を不精にするケシカラン物・・・と同じ考えですね。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:17:21 ID:sR5Su/Fj0
E-P1スレでも「なんかおかしい」というコメントがあるくらいだから、違和感のある
テストだと思っている人は多い
パナレンズ＋G1とかの組み合わせで、追試結果載せるべきだろうね
それで同傾向なら、そういうことなのだろうけれど
テストだと思っている人は多い
パナレンズ＋G1とかの組み合わせで、追試結果載せるべきだろうね
それで同傾向なら、そういうことなのだろうけれど
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:24:24 ID:FJ/FjJycO
淀でペンこねくり回し
有明でパナいじり回し
結論、どっちも良い！
選べない！
これは両方買えという啓示か？
まずGFに20mm付けて買い
ペンのAF改良と黒ボディ追加でさらに購入
この場合標準ズームをどちらでそろえるか？
ちなみにEVFはいらないと思いました
有明でパナいじり回し
結論、どっちも良い！
選べない！
これは両方買えという啓示か？
まずGFに20mm付けて買い
ペンのAF改良と黒ボディ追加でさらに購入
この場合標準ズームをどちらでそろえるか？
ちなみにEVFはいらないと思いました
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:30:30 ID:ev6kc9tXi
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:35:37 ID:xLqpdKjQ0
デジカメって銀塩カメラより劣っているだろうか？
最近のだと傾向の違いはあれど、劣ってはいないように思うけど
ラチチュードとかがちがうの？
最近のだと傾向の違いはあれど、劣ってはいないように思うけど
ラチチュードとかがちがうの？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:45:53 ID:NbefpUDz0
銀塩＝波紋（１部２部）
デジカメ＝スタンド（３部以降）
みたいなもんだろ。ディオ倒すには波紋エネルギーが有効なのは揺るがない。
デジカメ＝スタンド（３部以降）
みたいなもんだろ。ディオ倒すには波紋エネルギーが有効なのは揺るがない。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 14:55:12 ID:TyFvStoxP
>>900
ネガには到底及ばない
ネガには到底及ばない
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 15:39:52 ID:sCiOeNd7O
俺はマイクロフォーサーズは今位の写りでも充分だな。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 15:47:14 ID:KWDUqEosi
フィルムにデジタルが追いつけないのは何故?
そもそもフィルムの方がデジタルよりまさってるのって具体的に何が？
そもそもフィルムの方がデジタルよりまさってるのって具体的に何が？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:01:00 ID:vdA20YGKO
ほんならわざわざポジで撮ってる人は何やねんな
階調が広いのがいい、とは言い切れんぞ
見せたい画を意識して、ぱしっと露出あわせ
階調が広いのがいい、とは言い切れんぞ
見せたい画を意識して、ぱしっと露出あわせ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:01:23 ID:7ZHsxxvpO
ただの迷信。昔ながらのカメラファンにはフィルム信仰があるのだお。微々たる違いはあるかもしれんが我々には関係ありませんから。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:06:53 ID:COvwIkyD0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:21:06 ID:XG7n13Xl0
みなさんはファインダー買うの？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:39:07 ID:69MmXWtE0
EVFが着くからGF1を待っていたのだが
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:40:58 ID:FenW9zIM0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:41:49 ID:yAY1LjBKO
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:46:15 ID:a4rOJ1nJ0
EVFのどこがそんなに良いの？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:47:30 ID:60PKkbIE0
どこって、、、この辺りだよ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:51:45 ID:PTVeBRKv0
>>912
E-P1に無くてGF-1に有るものだから
ってのは置いといて
ピーカンの野外で背面液晶が見にくい時にあると便利かも、とか
長いレンズ付けた時に顔面押し付けで3点指示できて便利かも、とかかな？
E-P1に無くてGF-1に有るものだから
ってのは置いといて
ピーカンの野外で背面液晶が見にくい時にあると便利かも、とか
長いレンズ付けた時に顔面押し付けで3点指示できて便利かも、とかかな？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:54:13 ID:qBSliClZi
やん♪
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:54:59 ID:72tiWwRi0
あの非常用EVF覗いてISO選択したら
背面液晶に出る巨大ISO選択画面がそのまんま
眼球一杯に焼き付いてそのあとの画面が
なんも見えなくなったｗ
背面液晶に出る巨大ISO選択画面がそのまんま
眼球一杯に焼き付いてそのあとの画面が
なんも見えなくなったｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:57:01 ID:xLqpdKjQ0
今のデジカメの撮影方法（手持ちで液晶モニタを見る）って
昔のカメラの本では「ダメな撮影方法」の代表例だったのにな
昔のカメラの本では「ダメな撮影方法」の代表例だったのにな
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:59:38 ID:vpaVuRU20
LEICA発表だな
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 16:59:45 ID:yAY1LjBKO
フィルムの方が優れてるって言う奴は、ラチの話だとネガを持ち出して、解像度の話だと低感度ポジを持ち出すよな。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:07:51 ID:a4rOJ1nJ0
好きな方使えば良いじゃん。
でも大概フィルム批判する奴はフィルムを使った事無いんだよね。
デジタル化してもフィルムはフィルムで味があっていいよ。
オレはどっちも好き。
でも大概フィルム批判する奴はフィルムを使った事無いんだよね。
デジタル化してもフィルムはフィルムで味があっていいよ。
オレはどっちも好き。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:11:11 ID:FenW9zIM0
ネガフィルムって一般向けだと思うけどね？
逆光とか日向と日陰を両方フレームに収めたりとか
それでもなんとか写るから。ラクチン。
当然、コントラストは低くて鮮やかさに欠けるけど。
逆光とか日向と日陰を両方フレームに収めたりとか
それでもなんとか写るから。ラクチン。
当然、コントラストは低くて鮮やかさに欠けるけど。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:13:30 ID:7ZHsxxvpO
俺はフィルムの一眼も持ってるがもうデジカメの時代にフィルムはすべてが面倒くさいわ。最近はずっとコンデジだから個人的にフィルム一眼はもう使わないだろうと判断して売るつもり。二束三文だろうが少しでも足しにするつもり。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:13:50 ID:PTVeBRKv0
>>917
今だって手ぶれを最小に抑えたければ
昔ながらのわき締めてしっかり接眼して、ってのが正しい構え方だろうけど
今は高感度・低ノイズな素子や手ぶれ補正で誰でも手軽にブレのない（少ない）
写真が撮れるようになってきてるしそれが望まれてるからな
今だって手ぶれを最小に抑えたければ
昔ながらのわき締めてしっかり接眼して、ってのが正しい構え方だろうけど
今は高感度・低ノイズな素子や手ぶれ補正で誰でも手軽にブレのない（少ない）
写真が撮れるようになってきてるしそれが望まれてるからな
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:22:49 ID:yAY1LjBKO
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:26:50 ID:FenW9zIM0
>>906みたいなのはネガを使ったことないかもね
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:31:20 ID:AhM7v/qu0
モニタ落選した。メール来てないけど購入履歴のページで確認できる
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:33:22 ID:MxgDLBeV0
>>673
レンズがみんな他社製だったりしてなｗ
レンズがみんな他社製だったりしてなｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:33:53 ID:KWDUqEosi
実際にフィルムとデジタルの論争ってたびたび見るけど、ニコンやキャノンのデジカメの現在上位モデルと、フィルムカメラで、
同じ場所から撮った写真を徹底的に比較ってされてるの？
そういったページあるならこの目で確かめてみたいから教えてほしい。
同じ場所から撮った写真を徹底的に比較ってされてるの？
そういったページあるならこの目で確かめてみたいから教えてほしい。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:35:58 ID:yAY1LjBKO
デジタルでもネガ的な素子とかできれば面白そうなんだがな。
撮影前は全画素の電荷が飽和していて光が当たった分だけ電荷が失われるようなやつ。
原理的に色々難しいだろうけどな。
撮影前は全画素の電荷が飽和していて光が当たった分だけ電荷が失われるようなやつ。
原理的に色々難しいだろうけどな。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:37:14 ID:MxgDLBeV0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 17:49:29 ID:NqYOb1770
モニターメール来てた。
パンケーキセット、黒が80900(上限)、白が80000だとか
もうね、アフォかと。
キタムラでSD付き買った方が得じゃないの。
パンケーキセット、黒が80900(上限)、白が80000だとか
もうね、アフォかと。
キタムラでSD付き買った方が得じゃないの。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:06:46 ID:SC+7jGdN0
俺んとこにも落選メールきてた
80900円とかアホにも程があるだろｗ
普通に買うより高い金出して
アンケートにまで答えなきゃならん
80900円とかアホにも程があるだろｗ
普通に買うより高い金出して
アンケートにまで答えなきゃならん
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:10:18 ID:ScbIBjwwO
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:12:16 ID:VKOmbon3i
>>931
そうですね。
そうですね。
935 ：sage：2009/09/09(水) 18:16:00 ID:9INmuRPw0
赤は77700だと
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:17:03 ID:/9QxaLnk0
パナはモニタにVF付けてやれよw
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:17:20 ID:Iisuc4fCi
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:23:28 ID:q7xjvSwG0
きょうもドジッ子は元気だったぜ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:26:23 ID:lTsmzR7m0
>>928
今年のアサヒカメラ5月号で撮影比較があった。
ニコンD3とF6、ネガはREALA ACE。
ダイナミックレンジは、ポジ＜JPEG＜ネガ＜RAW。
詳しくはスレ違いなので触れないが、参考になるよ。
今年のアサヒカメラ5月号で撮影比較があった。
ニコンD3とF6、ネガはREALA ACE。
ダイナミックレンジは、ポジ＜JPEG＜ネガ＜RAW。
詳しくはスレ違いなので触れないが、参考になるよ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:30:42 ID:wJHBfIbJP
白当選シテタ～＼(^o^)／
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:39:41 ID:KWDUqEosi
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:46:35 ID:MxgDLBeV0
作例もっと上がらないかな。
ほぼこれを買う事は決定したが、街角スナップや風景の写真のサンプルがもっと欲しい
ほぼこれを買う事は決定したが、街角スナップや風景の写真のサンプルがもっと欲しい
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:50:09 ID:lPosUJJzi
>>941
銀塩には魂が写るよ
銀塩には魂が写るよ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 18:57:24 ID:tRdCP1SC0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:00:38 ID:G/Xw65mc0
ハイエンドのカメラのスレッドならともかく、何でコンデジコンセプトの
GF-1でフィルムがどうとか言ってるんだ？アホか。別に1台しか持てないって
わけでもないだろうに。必要ならフィルムカメラと併用すりゃ良いだけだ。
GF-1でフィルムがどうとか言ってるんだ？アホか。別に1台しか持てないって
わけでもないだろうに。必要ならフィルムカメラと併用すりゃ良いだけだ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:06:24 ID:lPosUJJzi
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:21:02 ID:FjQDOHll0
>>945
同意だなあ。
GH1同等程度なんだし（3：2や16：9ではG1程度）なんだから、
静止画質なんてどうでもいいじゃんねえ。
「コンデジよりいいねえ」ってのと「家庭用ビデオには撮れないAF動画」でしょ。
同意だなあ。
GH1同等程度なんだし（3：2や16：9ではG1程度）なんだから、
静止画質なんてどうでもいいじゃんねえ。
「コンデジよりいいねえ」ってのと「家庭用ビデオには撮れないAF動画」でしょ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:31:12 ID:Np92gCBK0
モニター落選でした
ムラウチ通販で２０ｍｍセット￥７９．８００+１６Ｇ
買うか悩み中！
どうせ数ヶ月で値崩れあるし､ＤＰ２に突入も考えます｡
ムラウチ通販で２０ｍｍセット￥７９．８００+１６Ｇ
買うか悩み中！
どうせ数ヶ月で値崩れあるし､ＤＰ２に突入も考えます｡
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:33:58 ID:FJaJiXX8i
DP2とGF1パンケーキはどっちが画質上かな？
小さくて一眼レフなみの画質のコンパクトカメラを求めてる
小さくて一眼レフなみの画質のコンパクトカメラを求めてる
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 19:43:03 ID:72tiWwRi0
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:04:25 ID:+F5HC03J0
>>930
そりゃどういう臭いだw
ペンも良いデザインとは思うけど、自分は前にも行ったようにCLEあこがれだから
四角なGF1のが好み。しかし、ファッション一眼っていかにも営業先行のコピーだね。
マッシブな感はあれど・・・
そりゃどういう臭いだw
ペンも良いデザインとは思うけど、自分は前にも行ったようにCLEあこがれだから
四角なGF1のが好み。しかし、ファッション一眼っていかにも営業先行のコピーだね。
マッシブな感はあれど・・・
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:09:27 ID:AU+N403wO
都内の量販店に行ったら、みんなE-P1をおすすめされる。
動画ならGH1だけど、G1やGF1買うならEP1が｢個人的に｣オススメなんだと。
5件の店行っても、みんな｢画質の質感｣と同じことを言う。
ブランド信仰でもあるんだろうか。
動画ならGH1だけど、G1やGF1買うならEP1が｢個人的に｣オススメなんだと。
5件の店行っても、みんな｢画質の質感｣と同じことを言う。
ブランド信仰でもあるんだろうか。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:10:53 ID:LkrJoU7Zi
あと、110分だよ！
656 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/09/09(水) 19:35:32 ID:72tiWwRi0
M9とX1以外にDSLRも発表(R10 ?) とか言ってるんですが。。。
http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=868560
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/09(水) 19:44:08 ID:X9vwBQ3y0
>>656
Sシステムのことじゃない
660 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/09(水) 19:46:52 ID:72tiWwRi0
consumer focused digital SLRって書いてるんだよねえ
S2がconsumer向けとおもわん。
661 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/09/09(水) 19:47:28 ID:GshQna+j0
>>656
それこそマイクロフォーサーズじゃないの？
656 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/09/09(水) 19:35:32 ID:72tiWwRi0
M9とX1以外にDSLRも発表(R10 ?) とか言ってるんですが。。。
http://www.bjp-online.com/public/showPage.html?page=868560
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/09(水) 19:44:08 ID:X9vwBQ3y0
>>656
Sシステムのことじゃない
660 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/09/09(水) 19:46:52 ID:72tiWwRi0
consumer focused digital SLRって書いてるんだよねえ
S2がconsumer向けとおもわん。
661 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/09/09(水) 19:47:28 ID:GshQna+j0
>>656
それこそマイクロフォーサーズじゃないの？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:33:21 ID:KWDUqEosi
たまにCLEの代わりに、って人が見かけるが、確かにCLEはすごくカッコイイ。
が、これはCLEには似てもにつかないし、ものすごくカッコ悪いだろー。
CLEフィルター被せて見すぎじゃないか？
が、これはCLEには似てもにつかないし、ものすごくカッコ悪いだろー。
CLEフィルター被せて見すぎじゃないか？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:36:33 ID:72tiWwRi0
パナソニック「DMC-GH1」とLUMIXブランド戦略
IFA2009で吉田上席副社長に訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20090909_314443.html
DMC-GH1のセンサーはフルHDの動画キャプチャを考慮して設計したものだが、
DMC-G1同等となるDMC-GF1が搭載するセンサーは、動画キャプチャ能力も
DMC-GH1のものよりも低くなる。
「G1 のセンサーは元々、ハイビジョンの動画キャプチャを行なう事を考慮しておらず、
スペック上は“動画撮影できない”ことになっていました。
その後、GF1を開発していく中で動画撮影の必要があるということで開発を進め、
センサー自身は変えずに動画撮影を可能にしました」（AVCネットワークス社 DSC
ビジネスユニット企画グループ マネージャー北尾一朗氏）
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:37:41 ID:3hnFLfT70
>>943
デジカメだと魂をデジタイズできるんだぜ
デジカメだと魂をデジタイズできるんだぜ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:41:06 ID:0EP8+J0q0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:41:20 ID:MxgDLBeV0
>>951
実際P1よりかなり軽いらしいし、同じレンズでの写りもマシらしい。
後出しじゃんけんだけにパナも必死だ罠。
P1ユーザーは１０万円以上でクソレンズセット買って、さらにマウントで他社のレンズも買って・・・ｗ
いいカモだねｗ
実際P1よりかなり軽いらしいし、同じレンズでの写りもマシらしい。
後出しじゃんけんだけにパナも必死だ罠。
P1ユーザーは１０万円以上でクソレンズセット買って、さらにマウントで他社のレンズも買って・・・ｗ
いいカモだねｗ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:42:40 ID:J638BND20
>>956
キャプテンパワーか
キャプテンパワーか
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:43:35 ID:cYkldF3b0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:44:22 ID:cYkldF3b0
>>956
友と一緒にマゾーンと闘ってください。
友と一緒にマゾーンと闘ってください。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:45:52 ID:wpx8dr2W0
E-P1ってものすごく卸値が安いみたいね
おかげで買い取りもめっちゃ安いけど
そのうち値崩れすることを読んでるんだろうあれは
おかげで買い取りもめっちゃ安いけど
そのうち値崩れすることを読んでるんだろうあれは
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:48:52 ID:Wrcu1WDqP
そりゃオリのデジ一の値下がり傾向見てたらそう思うよ普通
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:50:02 ID:NbefpUDz0
正月の５万円福箱に入ってても困るな>EP1
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 20:57:12 ID:fc8P2mH20
E-P1って、日本のペンを知ってる人以外には、まるでピント外れな造形。
GF1は、確実に全世界で売れるためのデザインのトレンドを押さえている。
たいしたものだ。
GF1は、確実に全世界で売れるためのデザインのトレンドを押さえている。
たいしたものだ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:00:30 ID:MxgDLBeV0
実際中古がダブついてるしね。
http://kakaku.com/used/search.asp?ca=0049&ma=52&sh=19001&dt=0&im=1&pa=2
これでGF-1より高いって言うんだから笑えます
http://kakaku.com/used/search.asp?ca=0049&ma=52&sh=19001&dt=0&im=1&pa=2
これでGF-1より高いって言うんだから笑えます
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:07:59 ID:+hY0UJoK0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:12:35 ID:7ZHsxxvpO
宇宙の海は俺の海だ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:19:13 ID:72tiWwRi0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:35:33 ID:ymkBWvki0
笑いながら必死に中古の在庫状況をチェックって病み過ぎ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:37:47 ID:+F5HC03J0
マウントアダプターも手に入れた。
後はGF1が届くのをMAZDAけ。
後はGF1が届くのをMAZDAけ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:40:23 ID:22HiLNXE0
>>965
すくなくともE-P1は「デザインの主張」がある
GF1は無難すぎておもしろみがない（ただの箱だろ）
E-P1はたとえば形が平行でなくアールがついてたり微妙なデザインが
なされてるからデザインが好きで買う層は確実に存在する
GF1は最初からデザインで売る気はなく、邪魔にならないデザイン
に終始している。
まあ俺は値段が安いＧＦ１を買うけど、お金があればE-P1のほうが
欲しいと思うよ
すくなくともE-P1は「デザインの主張」がある
GF1は無難すぎておもしろみがない（ただの箱だろ）
E-P1はたとえば形が平行でなくアールがついてたり微妙なデザインが
なされてるからデザインが好きで買う層は確実に存在する
GF1は最初からデザインで売る気はなく、邪魔にならないデザイン
に終始している。
まあ俺は値段が安いＧＦ１を買うけど、お金があればE-P1のほうが
欲しいと思うよ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:41:04 ID:3OwhkiBq0
モニター価格来た
赤 77,700円
高いです orz
赤 77,700円
高いです orz
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:41:47 ID:CHwiKef10
モニター価格出たせいか、amazonでも一気に9000円近く値下げてきたね。
パンケーキセット7万円台行きそう。
パンケーキセット7万円台行きそう。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:49:58 ID:+hY0UJoK0
EP1の劣化パクリデザインに「デザインの主張」か・・・
いや、デザインの受け取り方って人それぞれで、客観的によしあしを
論じるのは一般では不可能だね
いや、デザインの受け取り方って人それぞれで、客観的によしあしを
論じるのは一般では不可能だね
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:52:42 ID:BqfPOw7e0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:53:30 ID:U5TvMrth0
グリップ 背面 軍艦部 セレクトダイアル
どう客観的に見てもお粗末なデザインでしょう、E-P1
まともなのは裏面だけじゃん。
どう客観的に見てもお粗末なデザインでしょう、E-P1
まともなのは裏面だけじゃん。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:54:35 ID:osZ9djHK0
でも軍幹部のプレス加工は結構いいよ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:55:25 ID:b1RSQfij0
当たらなくて良かった
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:56:09 ID:SJkyvPD30
>>977
裏面褒めてる人はじめて見た
裏面褒めてる人はじめて見た
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:57:28 ID:U5TvMrth0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 21:58:04 ID:osZ9djHK0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:04:02 ID:5pciSdqX0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:06:40 ID:sCiOeNd7O
確かにEP1の背面は手抜き感あるよね。デザインの主張って、
「あの頃のデザインが好きな人、懐かしいでしょ。真似したから買ってください」ってこと？
「あの頃のデザインが好きな人、懐かしいでしょ。真似したから買ってください」ってこと？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:14:27 ID:/njk85be0
デザインが・・・・残念だ。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:25:10 ID:ujUtBpUv0
発売1月でいくらまで下がるかな・・
とりあえずパンケーキが77700円になったら買おう
とりあえずパンケーキが77700円になったら買おう
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:25:26 ID:l2yGw0JeO
店が今ペンを勧めるのは利幅があることとパナのが出て在庫ダブつくのを恐れてるから。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:27:13 ID:jeOp2fGu0
単焦点バカ？
バカは死んでくれｗ
バカは死んでくれｗ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:28:07 ID:+hY0UJoK0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:32:26 ID:BqfPOw7e0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:40:15 ID:5pciSdqX0
DP2のライカ版かな？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:40:40 ID:22HiLNXE0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:42:24 ID:WG47DAdi0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:45:29 ID:ymkBWvki0
>990
ライカはその分ふんだくる。
ライカはその分ふんだくる。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:47:59 ID:MxgDLBeV0
>>972
GF1のﾃﾞｻﾞｲﾝの良さが分からないんだな＾＾
http://japanese.engadget.com/2009/09/02/lumix-gf1/
ﾎﾞﾀﾝの配置とか、他のﾚﾝｽﾞをつけたときのﾊﾞﾗﾝｽとか、こっちの方が洗礼されていてﾈｯﾄでは好評なんだよねー＾＾
GF1のﾃﾞｻﾞｲﾝの良さが分からないんだな＾＾
http://japanese.engadget.com/2009/09/02/lumix-gf1/
ﾎﾞﾀﾝの配置とか、他のﾚﾝｽﾞをつけたときのﾊﾞﾗﾝｽとか、こっちの方が洗礼されていてﾈｯﾄでは好評なんだよねー＾＾
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:51:02 ID:68IZ97iE0
>ﾈｯﾄでは好評なんだよねー＾＾
これはギャグで言ってるんだよな？な、そうだよな？
これはギャグで言ってるんだよな？な、そうだよな？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:52:30 ID:Vj+9mWhY0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:55:11 ID:3hnFLfT70
これだけクソ高けりゃ頑張らなくても出来るだろ
ところでおいくら？w
ところでおいくら？w
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:55:50 ID:sCiOeNd7O
>>996
正しくは、2ちゃん以外では好評、だな。
正しくは、2ちゃん以外では好評、だな。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/09(水) 22:57:35 ID:fc8P2mH20
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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