1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
期待の新生EOS 7Dのスレ
* 有効1800万画素、APS-C CMOSセンサー。1800万画素を達成しただけでなく、新型フォトダイオードなどの新技術投入で低ノイズを実現
* センサーサイズは22.3×14.9mm 1.6x
* デュアルDIGIC4により8コマ/秒の連写を実現
* ファインダー視野率100%で、倍率1倍。電子水準器を搭載
* 高性能で高速なAFシステム。センターダブルクロス、19点クロスタイプ。18MPに対応する高精度センサー。5種類の自動AFポイント選択モード。進化したAIサーボAF
* 63分割測光。動画は1920×1080 30/25/24フレーム
* 内蔵ストロボは15mmレンズ(換算24mm)に対応
Canon EOS 7D part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251809999/
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 07:32:39 ID:0ytGdjst0
EOS 3 まだ
なんで7Dのスレはレベルの低いやつが集まってんだ?
7Dは酷すぎる。
K-7に負けるとは思わなかったw
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 09:25:33 ID:gzSg2tzy0
これ以降画素ビッチは黙れ
>>8 ゆとりは自分に買えるかとか、使いこなせるかどうかとか一切関係なく、
自分の身の程も考えずに無駄に高価な物を欲しがるからだよ。
5D厨とニコ爺は立ち入り禁止で願います
>>12 確かにkissでさえ使えこなせているか怪しい人々が
議論しているわけだからねぇ・・・・
画素ピッチをつめすぎたな。
失敗した、、、
下手な奴ほどいいカメラを持つ”だけで”うまくなると錯覚するw
つまんない構図で撮ってるやつの機材を聞くとだいたいD3か1Dだもんなw
ヘタな人ほどいいカメラを持つべきってのが定説でしょ。
>>18 それ、へたくその定説w
>>17 そこまでいくと単なる妬みに見えるけどねw
まあでも金持ってる団塊あたりがどうせ買うならいい奴を・・・とフラッグシップ買って、
下手写真量産してるのもまた事実だ罠
>>20 花のクローズアップとるのに連写しちゃうの!
ってご老女が私に質問してきたんで設定直してあげましたw
しかし10月2日は遠いな…
使いこなすだけのスキルもないのにクソ高いカメラを買うのは本人の勝手だが
そういう連中を端から見てると、一発でわかるから不思議なんだよな。
カメラに持たれちゃってて痛々しいのを本人が気づかないからまた痛いんだw
そして
>>21とご老女の間に恋が芽生えた。
今では二児の父親です。
持つ者は持たない者の気持ちを知らず、
持たない者は持つ者を妬む。
昔からある言葉だけど、きれいにこのスレにはでてるな。
なんでスレタイに【灯台持ち】が付いて無いんだよ
>>21 屋外で接写すれば簡単に気づけるけど
風で小刻みにけっこう揺れているんだよね
無風のほうが珍しいくらい
だから連写で歩留まり向上させるのは常套手法ですよ。
カメラ買い換えようと思って金は用意したんだが
ぶっちゃけどれもこれもろくなの無くてなー
デジイチに動画入れる前に基本性能何とかしろよってのばっかだしな。
>>27 植物園の中なのでね。。
無風でものすごく明るい。
>>29 引き篭もらないで、カメラ片手に出てみよう
部屋の中では知り得ない事が、まだまだあるよ。
>>30 うげ、なんだこのスレは。
読んでいて気持ち悪くなったw
金持ってそうだからってフェーズワンなんか勧めるか?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 10:21:09 ID:gxql7EqQ0
>>31 はて、私は事実を言ってるだけなのだが。
けたたましい音を響かせていたのだよ。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 10:32:12 ID:FGuJxHAj0
今更思い出会7Dイラネ
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 10:32:37 ID:4VkPxnwR0
俺は画質悪くても高画素買うからな!!
>>475 そんなもん食ったのかw
俺も大学時代、金なくてドッグフード食ったことあるけど。
すまん、誤爆った。
キララバッソ!
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 10:38:24 ID:4VkPxnwR0
高画素が好きでなにがわるい!!
>>37 変態趣味を露呈。
おまえどのスレと間違えたんだよいって見ろ この腐れ変態が!
植物園っつーか温室では、熱気と湿気がこもるので、
植物が蒸れてダメージ → 枯れてカビる → 病気蔓延で全滅
を防ぐために、温度湿度調整のため、結構外気も入れてるし換気扇も回しているから
ある程度大きなものなら、完全無風の温室っていうのは実はあまり無い。
>>27 だからって花に8FPSは、いらんだろう w
俺は虫撮りだから連写は歩留まり向上に役立つが。
お前ら、それでも本当にオマンマン付いてるのかよ
>>43 それは歩留まり向上とは言わない。真剣に1枚1枚シャッター切ってるときより
歩留まりは落ちてると思う。
K-7スレより転載
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32904182 適当に意訳してみた。誤訳があったらごめん。
7Dの品質について調べてたけど、キヤノンの高感度のクオリティには正直びっくりした。
でも、同じ「7」つながりでK-7と比べてみたら未知の発見をしたよ。
ペンタとキヤノンのノイズリダクションのアプローチはかなり違う。
ペンタは確かにノイズは多いけど、細部はこっちのほうがきちんと残ってる。
もし写真をプリントすることが目的なら、ペンタックスのアプローチは全体的に見てもかなり優れてると思うよ。
ノイズが見事に粒状だから、細部がきちんと残っていて見た目に近い絵になってるよ。(誰かが3Dだって言ってた)
キヤノンはそのへんのパーツの細部が失われて平坦な絵になってるみたいだ。
ISO1600とISO100を等倍で切り出したこの画像で、そのことがよくわかるよ。
しかも基本感度のISO100でさえ、7DのNRの傾向を見いだすことができるよ。
それも、これは高画素のせいで抱えた問題なのかもしれない。
これ見た人はよかったら感想を教えてね。正直俺は素直に感動した。
所謂塗り絵でしょ
7D以外でもキヤノンのは基本的にこんな感じ
>>46 どうなんだろうな。
数打ちゃ当たるってのも一理あるがね。
DIGIC4のもやもや感が解消した訳じゃないからな。
基本50Dと同じ傾向のふわふわもやもや画質だ。
>>46 いやまあ、そりゃ、レリーズボタン押しっぱなしで連写はまずしないけどね。
でも動きの速い奴の飛翔シーンなんてのは、フレーミングとMFだけ真剣にやって、連写はカメラ任せにするしかない場合もあるんよ。
amazonでも188000円かー。もうちっと安くならんかねぇ。
>>47 キャノソは40Dと5Dと1DMK2で終わったからね。
>>54 キタムラの169200円でいいんじゃね?
>>53 補足すると、俺の言う歩留まりは総撮影枚数あたりの成功率ではなく、
一被写体あたりの成功率ね。
たとえ何百枚撮ろうと一枚でもいいのが撮れれば成功。
キタムラだと全店での割り当てがそう多くないらしいから、
どこでもそろそろ初日分は厳しいかもって言ってたよ。
だいたい量販店が優先で、キタムラはあと。
淀やビッグは都市部にしかないけどな
じゃあ、ケーズでいいんじゃね?
このスレで発表から毎日書き込んでるが
実は7D買うつもりはなくて
50Dが安くなるのを待っていることは秘密だ
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 11:51:45 ID:SLxG2kp1O
M-RAWって画素混合なのか?
>>61 俺も告白するけど、7Dが売れまくってD300sが安くなるの待ってるんだ。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 12:04:46 ID:clh7eacC0
M-RAWだと、かなり高感度ノイズが減るそうだが、ショールームで試した方いませんか?
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 12:13:12 ID:clh7eacC0
>>64 Thanks
そうですか。
まだ駄目ですか。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 12:15:21 ID:clh7eacC0
訂正 (-_-メ)
>>65 Thanks
そうですか。
まだ駄目ですか。
もっさり5Dmk2がせめて40Dくらいの
応答性があればなぁ 迷わないのに
>>68 5D2と7D、両方逝っとけ。俺は逝ったぞw
品川のお姉さんの写真うpはマダ?
今日はお部屋でお掃除中です〜。
すげーゴミが。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 12:47:14 ID:5WMmx5k40
47の7Dのサンプルって、ピントは合ってるんだろうか?
CCDカッター君、毎日ネガキャンお疲れさん
>>69 基本的にIDの末尾がiのレスはPCとiphone使って必死にネガキャンやってる
ただのニコ自慰だから相手にしなくていいよ。
>>74 なんか前スレもそうだけど、末尾iがすごいがんばってるよね。
合ってる。
キヤノン機が布地の質感を塗りつぶし気味になるのはいつものこと
夕方までに片付いたら今日も品川S行ってみようと思ったけど、無理くさい・・・。
ちょっとまってくれ俺も普段はiphoneからの書き込みだけどキャンペーンなんてしてないぞ
>>72 他のサンプルのISO 100はもっと良く見えるだけにその辺、疑わしいね
朝一で品川行ってきた。
お姉さんは4人いた。
写真をお願いできるような雰囲気じゃないぜ・・・。
7Dは現二桁D使いが触ると欲しくなるよw
ファインダー、シャッターの切れとかのフィーリングが比べものにならない。
肝心の画質は本体液晶のみではなんともいえない状況だね。
>>81 だろ!?
何か最初はいりづらくなかった!?
でもかわいかったよな?
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 13:24:17 ID:Z/gNmr3B0
>>82 何やってんだよ。
さっさと突撃しろ。ww
行きたいんだけど、部屋の掃除がおわらねーんだよwww
やべ、給付金申し込み忘れてた。
16日までだ・・・。ギリセーフ。
>>79 正直意外にD300よくないなと思う
比べるとこんなにハッキリするもんですね
7D満足とは言えないけど こんなものだろうね
値段の割りにK-7健闘してるようだ
>>47 そのサイトの写真
7Dと5DmkUのISO3200とか6400比べると7Dのほうがいい感じしない?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 13:54:01 ID:I0ivw9DY0
PDFじゃないカタログって淀かビックにいけば
もう並んでるの?
発表の翌日には見当たらなかった
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 14:03:33 ID:4VkPxnwR0
高画素ばんざい!!!
昨日、俺書いたじゃん。。。
安カメラすら買えずにうだうだ言ってる連中になんて残酷なwww
今日、ヤマダで予約してきた
ボディ178000円でポイントでバッテリーグリップを購入
>>91 これはキャンペーン終了後に1D4、1Ds4発表と見ていいか。
>>91 キヤノン本気だな。ニコンシェア30%割れするかもー・・・。
>>91 キヤノンはこういうことできるからな。
本気でくると他のメーカーは全部やられちまう。
ニコンにはようかんがあるからあなどれないぞ!
20D使っててずっと新機種見送ってきたが
7Dにはちょっと心動かされるものがある
けどどうせ思い切るなら5Dとか1Dもありなのかなぁ
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 14:49:14 ID:a3W3e+sN0
7Dを購入すると、50Dがついて来ることはありませんか?
はっ、α900を買うとPS3
109が繰り出す手に期待
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 14:55:31 ID:I0ivw9DY0
やべえ、凄いことに気がついた。
7D+ボディで24万
7Dのみで17万
15-85のキット買うんじゃなく、ボディ+10-22買った方が、今まで持ってなかった広角域が手に入る。
標準域は・・・
EF-S 18-55 IS
EF 50 F1.8 II
Sigma 30mmF1.4 EX DC HSM
Sigma 18-200mm F3.5-6.3 OS
Planar T* 50/F1.4 ZE
こんなに持ってるじゃないか。
ここはキットレンズは捨ててボディ+10-22でイットクべき?
>>105 レンズキットは、初めて買う人が選ぶもの。
>>105 >7D+ボディで24万
これがあるなら、これ買ってひとつボディ売り飛ばす方がおとくw
7D+ボディで24万
って何のボディ?
7D+15-85だよばかやろー><
>>105 Planar T* 50/F1.4 ZE
これだけ残して他全部売って、レンズキット買って、
新キットレンズの写りに賭けてみるのが男らしいかと。
856買えよ 望遠足りてないだろ
>>97 本気っつーか、売れ残り処分にしか見えないんだけど。
1D、Dsクラスを買う人間が、プリンタのおまけ如きで買うとは思えない。
むしろインク代を稼ぎたいんだろ?
としか思えない
>>113 1D,1Dsを必要としている奴には既に行き渡っている
→プリンタのオマケセール実施
→1D系の本来のターゲットではない、厨房や爺が飛びつく
→キャノンはカメラの在庫処分+プリンタ用のインク拡販でウマー
つか、7D購入検討しようとしてる人は今何を使ってて、飼った後はどういうシステム構成に
しようとしてるのか興味ある。みんなどんな感じ?
おいらは上で書いたもの+KissX2、70-200F4L、55-250 ISからのステップアップで7D購入予定。
レンズキットはリセールの際にレンズとワンセットじゃないと売れないという制限がある。
現在5D2 16-35F2.8L2 24-105F4L 70-200F2.8LIS EF-50F1.2
今回はEF50F1.2をドナドナして7D追加しようかどうか迷い中。
>>116 ボディは20DとD30
レンズはEF50/1.4、EF-S10-22/3.5-4.5、EF28-70/2.8L、EF70-200/4L
他にコンデジでDP1も使ってる
そろそろ20D/D30を(値がつけば)処分して乗り換えようかな-と
カタログ5ページ目の作例、「brighton(U.K.)」の画像の色滲みやノイズのようなものが
気になります。きになります・・・。
予約したいのですが、特にこの画像で二の足踏んでいます。
誰か前向きになれるような情報を下さい。
似たような感じだな〜
20Dからそろそろ替えたいかな〜と
EFS10-22、EF28/1.8、EF50/1.8、EF50/1.4、EF50マクロ、EF28-135IS、EF28-200、EF70-300IS、
EF24-70/2.8L、EF70-200/2.8L、エクステンダー
>>119 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>91 1D系を買えない貧乏人にも特典はある。
7D購入で漏れなく初期不良が付いてくるぞ。ww
>>119 その作例はISO3200なんだが・・・。
今日品川行ったが、帰ってきてまずやったことはネットで予約w
>>123 どーせ壊れるから修理の予約も入れとけば?
>>120 常用レンズは24-70L?
24-105L何欲しいな、と思って入るんだけど、広角がたりないな〜、と思ったりはしない?
そこは10-22持ってるからキニシナイ、って感じ?
>>123 触ると欲しくなるよなw
>>123 次にやるべき事は、・・・解ってるよな。
今日 D300s初めて触った
D300とはレリーズ後のフィーリングが違うね
D200&D300(D80も)は
パシャランとかカシャランって金属とプラスチックを
混合させた様な感触だったが
D300sはD700と同じで、硬質ゴムが動いている感触。
40D&50Dは↑以上に、硬質ゴムって感触
硬いゴムを強制停止みたいな
7Dって金属っぽい?と、いいな
20&30Dのモーターの勢いが強くて
連射がやや不安定でも、硬質ゴムよかまし
はぁ、7D触りたい。
でも予約入れたいなぁ〜
今予約入れたら発売日に買えるかな
24-70重い・レンズフードも付けたい(ズームで前玉が)
24-105軽い・IS便利
でも、味噌汁つかない
みたいな感じで広角方面不足。
15−85ISに、のぞみを託したい
>>123 うぉ!最後のページに撮影情報書いてあった!
みな、高感度で撮っていたんだね。皆破綻してないので、
iso2〜400くらいで撮ってると思ってたす。てへ。
帰りに予約しち来る!!
>>116 1Ds MarkV+EF15mm F2.8 Fisheye+EF24-105mm F4L IS USM+EF70-200mm F4L IS USM+EF100mm F2.8 Macro USM
後は普段持ち歩いてるNew F-1 AE+New FD50mm F1.4と、使ってないけど好きなので残してる1VHS。
スナップ用にNew F-1 AE使ってたけど、MFだと撮り逃しが多いのと、
Kissと二桁機は感触があんまり好きじゃないので、7Dレンズキットにしようか悩み中。
もう少し軽くして欲しかったなぁと思う。でもNew F-1もどうせ重いから、まあいいかなーとか。
>>81 >>7Dは現二桁D使いが触ると欲しくなるよw
>>ファインダー、シャッターの切れとかのフィーリングが比べものにならない。
触わりてぇええええええええ、だが遠いいいいいいいい。
>>お姉さんは4人いた。
触わりてぇええええええええ、だが犯罪いいいいいいい。
>>129 発表日に新宿ヨドバシで予約したけど
発売日に手にはいるかはわからないって言われた。
初期出荷少ないのかもね
受注数が多くて生産が間に合わないため、発売延期
とかいう、よくある展開になったりして。
ニコンって時代遅れのカメラだったんだね。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 16:42:03 ID:Z/gNmr3B0
自分で言うのも何だが、7Dが売れたら5%ぐらいは品川のおねーちゃんと行ってレポした人たちのおかげだと思う。
退職オヤジとブサイク行遅れは
金、もってるから 始末が悪い
>>137 それは無いw
んで、レポに価値があるのは発売後だ
予約特典として
品川、おねぇえちゃんの撮影k
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:00:09 ID:4VkPxnwR0
カメラは画質よりまず画素数が大事。これ鉄則だよ。知ってるよね。
品川ねーちゃんの功績は大きいと思うよ。
行ったやつらってばみんな帰ってから予約入れてるじゃん。
今知ったけど正式には1791万画素なんだね
購入後のアンケートに、ねーちゃんのことを書くように!
品川のねーちゃん、昨日風邪ぎみっぽかったよ鼻グズグズしてた
品川のおねーちゃん、品川のおねーちゃんって・・・
まったくおまえらは( ゜д゜)=3
>>143 オレのマグナム・・・じゃなかったキャノンじゃダメか?
856なんだが・・・。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:11:09 ID:4VkPxnwR0
プリンターのシェアでニコンはキャノンの足下にもおよばない。知ってるよね?
>>147 お前が言い出しっぺだろw
お前が言うなwww
>>149 ニコンのプリンタって何だ?エプソンなら知ってるが。
D3やD300にぴったりのプリンタだなw
また童貞臭が漂ってきた・・・。
キヤノンはカメラ以外にもビデオカメラ、プリンタ、スキャナ、ファクシミリ、プロジェクター、電卓、電子辞書なども作ってるな。
液晶テレビからは撤退したんだっけ?
気が向いたら
レンズも造るみたいだけど
>>155 ゴメン、見栄張ってた。
ホントは456。(´・ω・`)
お姉さんに聞いた絶対に結婚したくない人
→お金に細かい人
お姉さんに聞いた絶対に結婚したくない人
→自分の話を聞いてくれず、自己中心的な人(自分だけ)
民主党政権になると円高へふれるだろうから
おまいらB&Hも要チェックだぞ 長玉逝っとくか
>>160 ふふん、おれなんか EF70-200 2.8L IS...ああっ全長かわらねぇ。
ノースウッドからプレスコットへ
世代交代したインテルのようだ
明けない夜はない
15-85と18-135に期待
その場合は、ノースウッドの方が上だけどな。プレスコットは評判悪かった。
>>166 そのつもりで書いたんだが
日本語、もう一度学習してきます
>>163 サンニッパ買おうとチェックしてたらいつのまにやら$300も値上がりしてる... orz
誰かエビフライを持ってる猛者はおらぬのか!
>>159 よろ。
>>160 直進タイプか?
456はね、組込みフードがいい塩梅なのよ。
手入れ悪いとカス溜まるらしいが。
フィルター径77ミリかぁ〜
ここ何のスレなの?
灯台持ちと品川のねーちゃんとエビフリャーについて語り合うスレです
品川ねぇちゃんのスレだよ!
っな!
かわえええええええええええええ
夏はビール(正式には第三のビール)飲むから
中折れ、未発射で 迷惑をかけている
今日はウォーキング45分
毎日最低30分の予定だ
硬くて、沢山出せる
スポーツの秋到来だ!
>>171 3枚目の子、かわいいなw
っていうか品川のネーちゃん、じゃなくしながわのおねーちゃん、だろ。
もはや軌道修正は不可能に近い。
すいません。
おねいさまでしたね。
罰としてニコン12−24とマウントアダプターを捨てます
>>156 テレビは参入できてもいない
まあ、やれても業務用だけだろうが
サンマと言ったら目黒だし、
7Dと言ったら品川なんだよ。
>>165 >明けない夜はない
が、またすぐに夜になる・・・・・・
2年の夜が明けたが、またすぐに長い夜になりそうな予感・・・・
買うのは決めたんだけど、どこで買おうかなぁ。
基本的によく使うのはヨドバシなんだけど、現金で考えればキタムラとかの方が安いし。
でもCFとか持ってないから、買う事考えるとポイント還元でも今回は良いんだよなぁ。
CF、何買おう。駅3,駅4?UDMA対応の虎だと追っつかないかな?
虎の266倍速の8GBなら5000円ほどじゃない?
速度は十分だと思うよ、コスパは多分最高ランクだとおもう
キヤノンは17年セミかよ
まぁ、フォースの暗黒面(ニコン)の時代は続く
安心しろ。
デジカメWatch辺りに作例が出たらみんな素に戻るw
それまではマターリ行こうぜ。
その作例が山Qのものだったら
きっと大変なことになる予感
せっかくのUDMA対応なんだから
あと2000円出して300倍速にしよう。
名古屋店で触ってきた
巨乳だったよGAPの店員並み
7Dって炉利と童貞しかいないのか?
イメージ悪いから自重してくれw
>>192 ヒント:連写好きはヲタの可能性が非常に高い
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 19:03:24 ID:rbivElZO0
ホモで悪かったな!
7Dって炉利と童貞とホモしかいないのか?
イメージ悪いから自重してくれw
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 19:07:41 ID:WAawQaD/0
レビューサイトは、フルスペックの画像だけじゃなく、
もうミドルとかスモールとかの画像や、高ISO画像もアップすべきだと思う。
EDで悪かったな!
R/W80Mの533xポチって準備万端ですよ・・・
バッファフルになった後の撮影可能状態復帰までの時間短縮を期待して・・・
駅3と値段同じだったし・・・
今までは1D2Nだったから駅2だったから、流用だと流石に速度頭打ちになるかなと思って・・・
とりあえず533xの人柱になるぜw
俺が持っているフィギィアを処分すれば
1Ds3と大三元とか余裕で帰る
って、言える ヲタになりたいです
安西先生、オタに・・オタに、なりたいです(三井)
7Dって炉利と童貞とホモとEDwしかいないのか?
ちょ、イメージ悪いから自重してくれw
そんなことないぞ。
8月初めに仕込んだら嫁さん妊娠したw
童貞でもロリでもないから俺は自重しなくて良さそうな気がする。
ちょっと片付けついでに過去の雑誌あさってたら、デジタルフォトの2月号に
プロに聞いた、あなたならどっち?的な記事が載ってた。
で、フルサイズとAPS-C、だと10人中8人フルサイズなんだけど、よくよくコメント見てみると
撮像素子の大きさと言うより、別の観点で選択肢がフルサイズになった(5D2などになった)と言う意見が多い。
・ファインダーの見やすさ
・風景メインなので画素数が多い方が良い
・フィルムと同じ感覚で使える(焦点距離)
・望遠よりになることにはあまりこだわらない などなど
もし手元にある人は読み直してみるとおもしろかも。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 19:19:25 ID:4aXybVy40
名前は奈々・奈菜・奈々美とかでよろしく(オトコでも)
じゃ、来年の今頃、
>>202宅でみんな7D持参して撮影OFFな。
>>203 デジタルフォト8月号の
欧州の旅(D3x)とアトランティックパフィンの
最後の見開き、比べてみぃ
もう泣きたいよ
レンズだけのせいじゃないと思うが?
>>204-205 THX。
「なな」は良いかもなw
でも、もっともらしい命名の理由を考えないとw
EOS 7Dが命名の由来って言ったらヨメや将来大きくなった子供に一生愚痴られそうだw
3割は婚外交渉の子なんだよね。世界一の分析医ハウス先生が言ってた
「なな」の就職先は品川へ
射緒栖 とかどうだ?
関係ないけどATOKで「いおす」ってうったらEOSがでた・・・。
>>206-207 THX。
狭いし遠いぞ。北関東の田舎だw
でも、このタイミングだと7D買うのは来年か・・・
お腹が大きくなった奥さん撮っとくといいぞ。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 19:45:12 ID:0/YcgWEKO
電通臭がするな
俺も今は20Dで子供ばかり撮ってるな〜
中々良い顔撮れないけど連射するとたまに良い顔あったりしてね
>>209 EOS7D→イオナ。
今風で、国際的にも使えると思われ。
今なら間に合うか?
仕込んだ日から、ひと月ごとに奥さん撮っとけ。
どうせ産まれたら誕生日ごとになるんだから。
そういや子ども出来たら、嫁の写真撮らなくなったなぁ。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 19:48:16 ID:0/YcgWEKO
思われw
非行に走るよな・・・カメラの機種から付けたなんて・・・
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 19:53:41 ID:2cJFprmc0
>>223 フルスモやローダウンDQN車の名前よりマシだろw
まぁ、なんだ。
赤ちゃんの「プニプニ」のうでとか足とか首とかは
本当にかわいいから。
まぁ、スーパーロリコンかもね?
ああ、うらやましいなぁ あの「ぷにぷに」か・・
15年後・・・
写真が好きだったお父さんは小学一年生のときに死にました。
「本当は亡くなったお父さんの好きだった女優さん夏目ナナから名づけた
のよ」
父の命日、母からそう聞いて、夏目ナナをネットで調べました
「全身アクメ昇天1 夏目ナナ」
私は家出しました。そのときからナナの冒険が始まったのです。
夏目ナナなら今から予約するます!
もう、お父さんと呼んでいいっすか?
おお!夕飯やら風呂やらやってる内にこんなにレスが!
THX ALL!
個別にレスできずにスマンです。
なんだかんだで、このスレ、いい人達ばかりで安心しましたw
で?売れるのこれ。
カタログもろてきた。
ISO640-3200の写真ばっか載ってて、ザラザラすぎで情けない。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 20:25:34 ID:jTgyxN1X0
>>234 カタログやサンプルの写真ていつも低感度か高感度の両極端なんだよな。個人的には400あたりのサンプルが一番ほしい
EOS 7D スペシャルサイト B-04より
> M-RAW/S-RAWは、単に画素数を間引きするのではなく、DIGIC 4の映像処理性能により
> 高画質でありながら、ファイルサイズを軽くする、高度な画像処理を行っています。
キャノンの考えるM-RAW/S-RAWはファイルサイズを軽くすることらしいが
ユーザーが望んでるのはファイルサイズ=情報量を減らさない画像処理だよね?
これ買うぐらいなら、シグマSD15とレンズ2・3本買うわ
それでも10数万円そこそこだろ
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 20:40:04 ID:4VkPxnwR0
広告代理店のやつって必死だなw
久しぶりに10Dを出して来たんけど、シャッター音がいいね。
ただそれだけの理由で手元に置いていて、時々無性に使いたくなる。
7Dのシャッター音は10Dより良いんだろうか?
>>237 少なくとも俺が望んでるのは
元からの低画素より高画質な低画素だ
>>240 画素混合は、ファイルサイズ=情報量を減らさず、
一画素当たりの情報の質を上げると言う認識であってるよな?
情報量減らなかったらノイズも減らないじゃないか
>>242 俺も同じなんだが
低画質の1800万画素より4倍高画質な450万画素ってことだよな?
ファイルサイズ減らしたら帳尻合わないよな
8GのCFって使えるの?
もし使えるとしたら、動画の連続撮影時間延びる?
だったら買おうかな。
32Gとかはさすがに使えないよね?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 21:15:19 ID:SLxG2kp1O
画素混合って、画素2×2を一つの画素にするんだろ。
ダイナミックレンジがアップする。
見た目の画素数は1800万画素で、
解像度から見た画素数は400万画素、で桶?
もう俺的にはよくわからんから、魔法の類だと思うようにしてる。
>>248 なに言ってるかわかんね
1800万画素分の情報量を持った450万ピクセルの写真てことを言いたいなら
そういうことで正しいかと
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 21:25:17 ID:JZHl9JFR0
ヒント ベイヤー配列
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 21:30:07 ID:LR5CxD5A0
俺の中のセブンはこんなはずじゃなかった
諸星ダンよ永遠に
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 21:31:16 ID:E285dBVM0
7Dの話していいかな?
いま現在30D+50D持ちのサッカー&野鳥撮りだけど、
とりあえず念願のAPSハイエンドっぽい感じなので
予約してきた!
APS-Hってどうなったん?
>>256 20DのRAWはDPPで制限がありすぎ
よさを引き出せないので、論外だと思うぜ。
末尾iに構うなって。
それより今日品川なり銀座なり行って、実際触ってきた奴いないの?
7というからには、フイルム版EOS7のような
視線入力AFを期待したんだけど、無いのは残念。
でもファインダー視野率100%は凄いなぁ
いま福島旅行から帰ってきたところだが平和な流れだな
品川のおねいさんとか
一日中書き込むID:dHBZjYXz0の必死さに泣いた
>>264 一昨日ぐらいから体調崩してて、来週いっぱいまで病休なのー。
(ま、暇であることには変わりないっすが・・・。)
S-RAW、M-RAWはファイルサイズが減ってる(または減りすぎ)って所から判断して
あんま期待できないってことでおkなん?
あーはやく7D手に入れて写真撮りたいなあ
画素混合で800万画素として使えるって
確実なソースはないんでしょ?
>>245 4倍高画質ってなに?
そもそも純粋な1/4解像度のラスター画像になった時点で少なくともセンサーの
半分のピクセルを占めてる緑は再現不能(つまり情報量減少)してるのは分かる?
さらにS/N比の向上が目的なら階調全て残す必要もないからもっと減らせる
ん?M-RAWって1010万画素でしょ?
みんなでスシローに行こうぜ
明日、品川にまた見に行こうと思ってたけど、会社の先輩と遊びに行くの忘れてた・・・。
とりあえず、明日はX2もって遊びつつ撮影も楽しんでこようかな。
>>266 >>268 正確に言うと、心疾患(鬱かな?)だから、体調は良いんだ。
ただ会社に行くと熱が出てきて倦怠感もでて、仕事に支障が出る状態だったから課長の判断で
病休と言うことで休みもらえた。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 22:41:48 ID:nc+Ki3wv0
>>276 品川のおねーちゃん会いたさに発熱ですね。分かります。
お願いだからそんなつらいこと書かないでください。元気出せ。
>>270 >>275 同じくw 10月2日が待ち遠しいよな。今までは40Dで駅4使ってたけど
7Dでやっと恩恵を受けれるw
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 22:46:32 ID:uvbX+N2z0
スレチだが、敢えて7Dスレのみんなにききたい
60Dでるとおもう?
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 22:50:04 ID:wk10M5MDO
60Dかどうか判らないけどX3と7Dの間に何かでるんじゃない?
で、異様にネガティブなレスが続くかと思うと
今度はメーカーよりのレスが連続するのはなぜ?
もうここのスレはしんじられん。。。
工作員しかいないのでは
>>279 俺は既に50Dと5D2で受けてるけどな。
>>280 一年後にずらして出るだろうな
価格も落ち着けば だいたい
5D 23万
7D 16万
50D 10万 ←ここ抜けると営業戦略上辛くなるんじゃない?
Kiss 6万
>>280 KissX3(\64,800)←【\102,608】→7D(\167,408)
EOS Kiss X3 レンズキット(\65,980)←【\172,668】→EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット(\238,648)
これだけ価格差あれば当然間に何かしら出すだろうね。
もう暫くは50Dを引っ張るかも知れないけど、二桁Dのクラスが無くなるとは思えない。
sRAWが画素混合なのは分かったから、それで画質がよくなるというソースが欲しいんだけどどこかないかな?
5D2や1D系で検証した人はいないの?
RAW/M-RAW
画素 1790万/1010万=1.77
ファイル 25.1MB/17.1MB=1.47
RAW/S-RAW
画素 1790万/450万=4.00
ファイル 25.1MB/11.4MB=2.20
単純なデータ削減でないのは明らか
1790万x14bit=31.3MB なのに RAW=25.1MB ってことは可逆圧縮してるのか?
ってことはサイズによる圧縮効率の違いもあるのかな
>>286 画質が良くなるって飽くまで同じ画素数のベイヤ−方式に比べてって話じゃないの?
それは問題ないと思うけど
高解像度のと比べてって事だとノイズ耐性が高く出来るからその点で只単に出てきた
物をリサイズするより良くなるはず
450万画素ならL版ぐらい余裕でしょ?
少なくともL版にプリントするなら縮小RAWの方がいい可能性は高いはず
>>287 キャノンのRAWは可逆圧縮されてるよ。
>>287 可逆圧縮なのは間違いない
RAW画像自体でもファイルサイズ違うでしょ
縮小RAWとの差はちょっと考えてみるよ
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 23:15:23 ID:uvbX+N2z0
>>284 困らないよ。
元々2桁は15万だったし。
2桁の値上げのために7Dを出したんだよ
>>280 50Dよりちょっと小さくて軽い、サブダイヤル付き、ちょうどD90みたいなのが
出ると思うよ。
名前は11Dとかね。
そっちのほうが興味あるなぁ。
7D重くなっちゃったもんね。
>>289、290
やはりそうですか
>>288 ベイヤーで1/1画素数だと画素補間で水増しだもんね
通常フルカラー24bit/pixelのところ14bit/pixelしか元データが無いからね
おまえら、やさしいなw
大丈夫だ、家で仕事のこと考えなければ何ともないから。
しっかし、CANONの新製品の時はいっつもひどいアンチがくるもんだとおもってたけど、なんだこのマッタリ感。
アレか、品川のおねーちゃん効k(以下自重
そろそろ品川のおねぇさんの精子画貼って下さい。
あああああああああ早く使いてぇぇぇぇぇぇぇ。
心疾患+感染症はアウトだから気をつけろ。
>>205 奈々は止めとけ。
水樹奈々ヲタがやってくるぞ。
奈々っつたらやっぱり岡田奈々だよな
>>296 なんか一番予想していなかった所を突いて来たからなんじゃね?
発表直前までは、廉価版フルサイズの要望ばかりだったし・・・
でも、まぁ、出たら出たで、なんか良い感じ。
値段もリーゾナブルだしね。
いつかはフルと思って20万以下の廉価フルが出るのを待っていたんだけど、7D欲しい病が発症してしまった。
7Dはこれ以上のスペックが必要な気がしないよ。
今後の機種で画質やらレスポンスやらの向上はするとしてもね。
7D買っていつかはフルを続けるかな。
>>293 11Dの前に9Dがあいてるよ。
KissはXシリーズを次でEOS X4とかにすると男受けしそうだけどねぇ。
いっそ中身一緒で黒ボディをEOS X、銀か白ボディをEOS Kissってのはどうかな。
でKiss Fはミラーレス機になると。
ミラーレスがkissか。
あり得そうだな、それ。
>>305 EFレンズが使えるpenなら欲しいな。
ミラーレスとかフォーサーズ機みたいで嫌だ
次のkissはサンサーレスがよくね?
ミラーレスにするにはまだコントラストAFが遅すぎる。
んで結局、画質については発売後のサンプル見てから判断するのが賢明、でおK?
どこだか外国のサンプルでもやもやしてるとか、ザラザラしてるとか、
何を信じればいいのかよくわからんよ。
まあ当分買えないし、サンプル見てもよく判んないんだけどなw
ただキャノンユーザーとしては、APSフラッグシップがダメダメだと悲しいお
>>310 画質って言うけど、このスレにいるやつでA3プリンタもってるやつなんて
ほとんどいない。A4なら大して差はない。
何をしたいんだお前は
>>306 フランジバックを短くしてパンケーキ出してくれるとうれしい。
新マウントはフランジバック単純縮小でEFレンズは接写リング経由でつけられればいいな。
付け間違えるやつが出るから単純縮小はダメか。
じゃあ新マウントでは動画用のコントロール接点追加でw
でもフルセンサーでも使えるマウント径にしとけばMFTに勝てるんじゃね?
313 :
312:2009/09/05(土) 00:26:20 ID:VJCU8bZM0
すまんここ7Dのスレだった
A3プリンタって、一眼持ってる人だと比較的多いと思ってたけどそうでもないのかな?
おいらはKissX2買った後、1ヶ月立たずに9500買っちゃったw
mode別 画素数 filesize 解凍後 画素当たりのbit
RAW : 約1790万(5184×3456) 25.1MB 31.3MB 14.0bit
M-RAW: 約1010万(3888×2592) 17.1MB ⇒ 21.3MB ⇒ 16.9bit
S-RAW : 約450万(2592×1728) 11.4MB 14.2MB 25.4bit
画素当たりのbit別 無圧縮 80%にロスレス圧縮
14bit×2592×1728: 7.8MB 6.2MB
24bit×2592×1728: 13.4MB ⇒ 10.7MB
36bit×2592×1728: 20.1MB 16.1MB
42bit×2592×1728: 23.5MB 18.8MB
S-RAWのファイルサイズは
フルカラー化したなら18.8MBでなければおかしい
ベイヤーままなら6.2MBでなければおかしい
補色ベイヤー化したなら10.7MBで近い数字
ミラー部分は上下バタバタやるんじゃなくて、円形にしたらいいと思うんだ。
車のエンジンにたとえると、クランクじゃなくて、ロータリーみたいな。
それなんてPenF
画素混合って根拠無いのにいつまで騒いでるの?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 00:45:00 ID:8ZitURRA0
早く届かんかいなーーーーーーーーーー!
>>311 子供の写真撮って大きくても2Lサイズにプリントする位w
多分自分には関係無いんだろうけど、キャノンのイメージモンスターがモヤモヤなのか気になったんよ。
前スレで出てたのD3xの女の人のサンプルが綺麗に見えたもんで。
2Lじゃ変わんないなw
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 00:49:35 ID:jGZyJmtQ0
森の木の描写が50Dと同質の綿菓子なんだが、これはDIGIC4の
性質なの?
>>321 銀塩も含む歴代EOSシリーズでは、「9」という数字は一度も使われていないんだよね。
他のシリーズでは使われているから、たまたまだと思うけど・・・
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 01:03:50 ID:8ZitURRA0
60fpsでビデオ撮ってDVDに焼いても60fpsの恩恵は得られるの?
>>295 おいおい
RGB各8bit、計24bitと、RGB各14bit、を混同すんなよ。
まあ
>>329の1Ds3のサンプルも2Mまでかなり圧縮してるから、10MそのままのD3Xと同等条件ではないんだけどね。
外人のめんたまってこんなふうになってるのか...
日本人と全然ちがうな
で、根本的な問題だけど
1200万画素もあれば十分じゃないか?
1000万画素でも問題ない。
新型が出るたびに今さら買い直すか?
お布施じゃあるまいし。
40D使いだけど性能的には十分だな。
フルサイズが買えれば欲しいけど
1D系は手が出ないし
5Dはレリーズラグと連写の遅さで対象外だし
APS-Cで今さら買い直そうとは思わない
聞きたいんだが、1800万画素を生かせるレンズはなに?
40Dじゃ動画撮れないお。
動画とAF進化だけでも7Dほすぃ。
>>332 いや、別にいいと思うけど
どうしたの?
1200万画素しか出してもらえないばっかりに・・・
センサー自分で作れないばっかりに・・・
>>332 >新型が出るたびに今さら買い直すか?
出るたびに買い増してる。
いや、別に40Dで十分満足してるのに
1年ごとに
「さあかいなおせ」みたいなデジ一の風潮に疑問なだけ
銀塩時代は10年以上つかうのもフツーだったのにね
>>336 別にニコン原理主義者じゃありませんが
D700とかは欲しいと思うけどマウント変更して
それなりのレンズ揃えて50万以上も払えませんわw
>>332 AF、ファインダーの改良だけでも十分、買い替える価値はあると思う。
ともかく実機を触ったら、たぶんヤバイって思うよ。
7Dの15-85を買おうと思ってるけど、ここの人って何を買う予定?
やっぱ、ボディーのみ?
>>329 >ライティングやら撮影者の腕やら全部セットの写りだし。
言い訳だよw
実際50Dとかでライティング使おうがプロが撮ろうがそんなすごいサンプルないし
7Dでも出てこないでしょ。恐らくw
しかし、1Ds3はさすがによく写るなw
この写りの7Dなら文句なかったんだけどな
15-85の実力次第。
これが駄目だったらもうAPS−Cには期待しないでボディも買わない。
>>332 十分というよりも、それ以下の画質になっちまってるから7Dとか50Dは
高画素の影響で
15-85って普及クラスズームでしょ?
期待するだけ野暮ってモンだと思う。
>>333 サンニッパかニーニーくらいかな
135F2でもギリいけるかどうか。ISO100限定で光量が十分あるという条件付だけどね。
>>343 15-85は40Dとかに使えば良い絵を出しそうだけどなw
これで悲惨な絵だったら、超ぼったくりだろう
11万も出せばLレンズも買える
今日の粘着灯台持ちID:OPgCXefV0
>>348 粘着か?
むしろ、そうやって監視してる348の方が怖い。
彼女いないだろ?絶対に女に嫌われるタイプ。
ポトレなんかは有料じゃないと撮影不可能なキモオヤジ。
仮に奥さんが居たとしても、家族に見向きもされない、
つまり誰にも相手にされない糞写真しか撮影してない?
アルバイトなら乙!稼いで早く就職できるといいな。
皆さんの15-85の評価悪いですね。
確かに11万は高いっすね。
レンズ資産が無いので何買えば良いのか?
>>342 販促面からの企画設計はしてても、
写真のデキという面からは企画設計はしてない印象
レンズメーカーでもあるのに、何かこうトータルでバラバラな感は否めない
5Dまでの写りは大好きだったんだけどね、残念
安い釣り針だなしかしw
>>350 ごめんね
あんたのことを書いたつもりはなかったのだけど
本当に的中させてしまって、ごめん
心の傷を抉って悪かった!
灯台持ちって書いたのはオマエの一生の汚点なんだろうな。
こっちこそ悪かったなw
いちいち無視できない 灯台持ち w
そう言えばID:nQswrayU0が出てきて急にID:OPgCXefV0が出てこなくなったな。
なんで?
コロ助の自演だから
コロ助の醜態 「文盲」 を 「ぶんもう」 と読んで、
「そりゃ もんもう ってんだ馬鹿!w」 言われたのが悔しくて
必死扱いてたのを思い出した。ありゃ無様だったよな ”ぶんもう”コロ助
自演じゃないよん。
ID:OPgCXefV0は俺よりも紳士だw
口は悪くない。
ってか、
>>357の画素に拘るからこその写真が見たいわ。
マジで。
画素数が決定的な写真力の差になることを証明しろよ!
実力で納得させてみてくれんかね?
煽りはいらんわ。実力見せろw
冷静を装いつつ必死w
熱いっすね。
そんな訳でお休みなさい!
ちょwwwwやっぱID:OPgCXefV0は出てこんのかえwwww
こんな夜更けに笑かしよんなぁ、自分。
>>362 あ、ごめん。15-85は評判悪いっていうか俺フル餅で16-35持ってるから
それを標準に使うんで。
15-85は悪評高かった17-85の反省を踏まえてるだろうからいい感じで来るはず。
ほなお休み。
笑ってくれたのなら、まあ、いいわ
マジでID:OPgCXefV0じゃないよ
多分、怖くなったんだろw
7D買って来ました
8fpsは快感そのもの。5Dの6.3fpsが途轍もなく遅く感じる
特筆すべきはファーンダー。D300を完全に肥えた。
スペックに表われないのがAFの速さだけど
これはもう異次元の速さ。
常用6400でノイズは皆無に近いし
こんなカメラ作っちゃっていいのか?
【ファーンダー】\_(・ω・。) ココ注目!
画質が酷すぎてわろた。
キヤノンユーザーは怒らないの?
>>322 色調とかボケ具合とかと解像度は別だからね。
そのあたりを混同してるとややこしくなる。
600万画素でもいいレンズを使えばよく映るし
夜店のレンズでは汚くなる。
>>351 しかもF5.6だからね・・・
画質を求めるなら中古の5Dに24-105使う方がいい
5Dを中古とはいえ10万で買えるのはいいぞ。
未だに画質だけなら最高画質だ。
糞5D厨は巣に帰れってwwwwww
5Dは1/3アンダー時のISO400の色ノイズの多さに泣いた。
J文字B信が5Dで写真集を出したのだが
その写真集の色ノイズのひどさといったら・・・
>>366 8連写はいいよね。これを40Dの時に実現して欲しかったよ・・・
レリーズタイムラグは進化なかったらしいが、マシーンとしてはほぼ最高に近いスペックだ
それだけにセンサーが・・・
最高のマシーンなのに撮れる画質は、APS−C史上最低・・・
このギャップだよなぁ
しかし報道なんて画質悪くてもいいのかもしれないな
L版しかほとんど使わないし
解像感ないのっぺりした画像でもとりあえずノイズさえ消しとけば使えるしね
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 03:36:13 ID:xUIKYCZ50
それじゃ志が低いだろw
40D厨、5D厨 ← 貧乏キモヲタの双璧。
買えるわけないのに7D、5DIIスレを日夜徘徊、恨み節w
7DとiPhoneはどちらが画質が上ですか?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 03:51:25 ID:txHzVRiUO
7D マジレスしてすまそ
ないないw
1800万画素で画質がまともってことは
まず考えられないのになんでマンセーしてる奴がいるの?
ド素人?
オリンパ廚でしょ?
画素ピッチおんなじで、画質の悪さもおんなじ仲間が出来たんだし。
iPhoneユーザってほんとキチガイが多いよな
ニコンユーザーにしてみりゃ、全然羨ましくない1800万画素だろうなw
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 04:25:49 ID:bHr6107g0
>>373 報道なんてJpg画質ラージの3あたりで平気で使ってるよ。
60Dは、多分7Dもどきで出すだろうから、同じ傾向だろうけど、
G10では画素を減らしたんだし、次の7Dmk2、5Dmk3では
画素が減るんじゃない?
買い替えは、それ待ちでいいや。
なんで50Dであれだけやらかして未だに、まともな1500万画素機を
出していないのに、更に画素数を増やしたのか甚だ疑問だ。
50Dの画質に何ら危機感を持っていなかったんだろうな。
つーか、50Dの画質ってそんなに評価良かったのか?
まーね…昔ベータつービデオ方式があってVHSよりキレーて言われてたんだわ。でハイバンドベータて上位方式出して、VHSもS-VHS出して、それからEDベータつーのが出てもーケンケンガクガク。
いま思えばハナクソくらいの違いしかなかった。そんなこんなで1500万とか、1800万とかの違いが気にならなくなる未来がきっと来るよ。でも1000万画素で充分って言ってるのはVHSで充分て言ってるようにも聞こえる。技術は進歩してナンボ。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 05:29:10 ID:+tLFSN/50
おれは画質より、画素数優先。
>>385 けどよう
VHSからDVDに至るには、別次元のイノベーションが必要じゃないか
実用化されるかどうかは知らんが3D化とかな。
1800万画素でも良いと思うよ。内容が伴ったものであればね。
技術の進歩が大切なのは分かるし、画素数を増やす中で技術が
進歩してきたことは認める。
でも、画素数を増やすことだけが技術の進歩ではないでしょう。
キヤノンが、今更1200万画素を出せないのは分かるけど(苦笑)、
多くのレンズの解像が追いつかない程に画素数を増やしてまで、
ノイズを増やしたり、質感を失わせることはないと思うんだよ。
コンデジの1200万画素なんて酷いものだよ。
俺個人は、ほとんど最大サイズでは撮っていない。
確かに、進歩していけば1800万画素でも不満のない画質が
撮れる日がくるのだろうけど、それは、当分先のことだろうね。
>>386 参考まで使い方を教えて
このカメラに魅力を感じ無い人は、このスレでウダウダ言ってないで、
自分が使ってるカメラのスレでマンセーしてればいいのに
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 06:09:43 ID:+tLFSN/50
1800万画素未満のカメラは糞カメラ。
>>384 価格コムとか見ると50Dの評価は普通なんだよ
分かる人は分かるけど、分からない奴は未だに高感度は40Dよりもいいとか言ってるからなw
しかも5Dの方にまで、5Dよりも50Dの方が高感度いいとか言ってる人もいるくらいでw
悪気はないんだろうけど、ISO12800とかあるとISO3200までしかない40Dとかよりも単純に高感度がいいと思ってしまう
素人が多いんだよ。それと一緒で画素が多いほうが画質がいいと未だに思ってる人も多い
こういう無知を正していかなければならないだろうな。
7Dが発売されたら、画質が悪いと声を大にして訴えていかなければ高画素至上主義はなくならないだろう
なくならない限りキャノンは作り続ける。
>>385 それでもVHSとS-VHSは今から見てもかなりの差があるぞ
昔の番組をキャプチャーする時に、VHS保存のはかなり画質が厳しいが、S-VHSだとかなり違う
ブラウン管テレビとかアップコン使えば十分綺麗。
1200万画素のカメラでも使ってれば良いじゃん
>>386 いいことを教えてあげよう
フルサイズの1200万画素を1800万画素までトリミングして引き伸ばした画質と
1800万画素のAPS-Cは大差ないか劣るから
高画素は解像度が高いわけじゃない
ピンボケを引き伸ばしてるに過ぎない
解像しない高画素に意味はない
俺も拡大するの大好きだから、5000万画素とかのカメラがあったらいいとかは思う
しかし現実は5000万まで画素を上げても、画質(解像度)は高くならない。
画素ピッチの限界があるからだ
そしてその限界が今の技術だとAPS-Cは800万画素
フルサイズで2000万画素ってところかと。
実際30Dの頃はキャノンはAPS-Cでは800万画素が限界だと自分で言っていた
そしてキャノンの言うとおり、30DがAPS-Cの画質の頂点で、以後は劣化を辿る一方だ。
40Dの1000万画素がいいとか言ってるが、実は1000万画素でもすでにAPS-Cではオーバースペックなんだよ。
機能と画質の妥協点が40Dってだけで
本来は800万画素で7Dを作ったらパーフェクトだろう。
800万画素のカメラ使ってれば良いじゃん
しかし今更800万画素では物足りない
だからフルサイズのセンサーで、1200万画素で7Dを作るべきだった
いや違うか、本来、5D2が邪魔でできなかったが、2000万画素フルサイズの7Dが一番望ましかったな。
そうすればパーフェクトだった。
値段は30万にしてもいいからそうして欲しかった。
もうAPS-Cの時代は終わったんだよ
フル使えば良いじゃん
5D厨wwwwwwwwwwwwwww
だからフルサイズで800万画素のカメラ作れー
そして4k全画素読み出し動画いれろー
>>396 既に使っている。5Dをな
5D2に買い換えてもいいんだが、このカメラは7Dと比較すると亀カメラなんだよ・・・
画質こそ最高だが、7Dと逆でとろすぎる
だから5Dの頃からレスポンスのいいフルサイズが欲しいとみんな熱望していたのに
キャノンはいつまで経っても出さない
7Dを出すと期待したら、センサーは1800万画素のコンデジ並のピッチのカメラ・・・
1Dは高すぎるというのもあるが、縦グリ一体型が好きではない。
これはD3Xでも一緒だな。
現存のカメラではD700かα900しかない。キャノンには存在しない
>>298 そういうカメラも面白いな。高感度と動画に特化したカメラも欲しいかも
EVFを搭載してな。GH1みたいに。
ID:OPgCXefV0はなんで此処でウダウダ言ってんだ?
自分に合ったカメラ使えば良いじゃん
>>400 望むカメラがキャノンにはないから不満を言いたくもなるのだよ
じゃあニコンに行けとか言われるが、キャノンのレンズの方が用途に合うので。
ここで書いてどうにかなるのか?
7Dの画質の悪さを多くの人が理解したら、買わなくなるだろ?
7Dが売れなくなり、高画素の弊害が一般的に知れ渡ったら
キャノンも高画素で騙すことはもう無理だと悟り、画素を落として画質優先にするカメラを作り始めるだろう。
>>401 5D2とD700両方買って使い分けしたら?
俺は同じ係の係長がD700持ってるから、よく交換してる。
いいニコ爺と知り合いだと、色々便利ことがあるよな。
悪いニコ爺と知り合いだとへこむけど。
画質悪いのか?
5D2も後継機が7Dのメカ部がベースになるって思うと買いづらいなぁ
ま、こういうところで叩かれるからって売れなくなることはないわな。
なんせ出てもいないカメラを触ってもない段階でこき下ろしても
一文の価値もないからだ。ただの粘着がアホなこと言ってるな、と
まともなアタマ持っていたらわかるからな。
>>404 2マウント体勢は出費が半端じゃなくなるからな・・・
>>406 そうなればいいけど・・・
5D3もレスポンスは改善されないかもしれない
少なくとも7Dがベースになることはまずないだろうな
1Dが売れなくなることをキャノンがするわけがない・・・
結局全ての技術をほとんど出し尽くしていて、上がつっかえているから、
下位機種にそのしわ寄せがくるんだよ
画質がいいけどレスポンスは悪いカメラか、レスポンスはいいけど画質は悪いカメラしか出せないんだ
ヨドバシの価格はいつごろ出るんだ?
ニコンフェア開催中だから価格未定、カタログも出したり引っ込めたりの繰り返し。
キタムラは店頭価格16万円台になっている。(ネットだと18.8万円だが)
>>407 サンプルはもう出てるじゃないか
1800万画素のAPS-Cって段階で画質は期待できない
よほどの革新的技術がない限り画質を維持するのは不可能に近い
そしてそんな技術を開発したのなら、宣伝するだろ?
ないんだよ。
サンプルの絵もひどいのがその証拠だよ
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 07:07:56 ID:5lFm8O0C0
キタムラはネット会員価格と店頭価格が同じ。
ID:OPgCXefV0
自分に合ったカメラとレンズ自作しちゃえばいいじゃんw
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 07:16:03 ID:ldEup+ju0
>>401 オレはMF単焦点メインだから、ツアイスZFをアダプターでEOSで使いながら拡充して、
ニコンへの移行準備中。
キヤノンは、素人ファミリー用以外は、もうダメ。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 07:25:42 ID:vja8/L880
高画素だから高画質!
byジャパネッツ
土日になったせいか、ニコ爺や5D厨、フルサイズ厨、低画素マンセー厨などが増えてきたな
まぁ、発売されてからの人柱のレポートを待とうぜ。いくらなんでも製品版はサンプルみたいな糞画質じゃないことを祈りたい。
ヨドバシはなんでまだ値段でないんだろ
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 07:53:53 ID:+tLFSN/50
ビバ!画素数
スマン出てた
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 08:23:38 ID:htmj9LTK0
というかどうせ来年には2400万画素ISO51200とか出すんでしょ?
今回は見送りだな。
来年には
EOS-1D MarkIV 1600万画素フルサイズ 10コマ/秒
EOS-1DsMarkIV 2700万画素フルサイズ 5コマ/秒
が出るよ
結局来年になったらまた「文句があるなら1D買え」ってなるんですねw
カメオタを1Dに誘導するように7Dは作られたんだなw
>>421 >キャノンのAPSCの最新鋭機種に24-70のLレンズで撮ったサンプル
じゃないよ。
EF50mm F2.5コンパクトマクロで撮影、ISO6400、F8、保存時にシャープ処理かけて
あえてザラツキが目立つようにしている。
(過去に挙げられたサンプルもことごとくザラツキが目立つように画像処理ソフトで
処理して再圧縮されている。)
なんか、くりかえし同じサンプル画像にリンク貼られるから恣意的に妨害する工作員
が常駐しているように見える。
来年はバンクーバー五輪にワールドカップがあるから1D系は間違いなく出るだろうね。
ニコンもD4を出すとかって噂もあるようだけど。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 09:13:24 ID:+tLFSN/50
画質より、画素数がエライ
一言、言っておきます。
β機のノイズの件ですが、ファームウェアでの画質調整に伴い、β機完成の早い段階で
秘守義務付きでプロカメラマンの団体や協会などに様々な検証を行ってもらうことがあり
ます。
これら写真はその際に撮られたものと思われますが、明らかに契約違反の上、α機の
段階でもここまで酷いノイズを見たことはありません。
明らかに意図的なものを感じます。
私は代表者でも責任者でもありませんが、関係者として法務関連部署が動いていること
はお伝えしておきます。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 09:22:01 ID:WyuEidrAO
これのフルサイズ版3D出してくれよ
ニコンがD700後継出す前に先手打ってさ
>>433 わかりました。画素数だけはフルと同じで出します!
デジカメに関する全てのデバイスを内製出来るというのは長所であり短所でも
あると感じ始めた今日この頃w
長所でも短所でもなく便所です。
5D2はもう使ってます、2台体制は出費がかさみますって
どんだけ貧乏なんだよ。
それからフルサイズを使わなきゃならない場面って何だ???
APS-Cサイズの最大の特長はテレコン機能、つまり望遠機能が優れていること。
その一点だけでも買う価値がある。
>>それからフルサイズを使わなきゃならない場面って何だ???
この発想の方が貧乏くさいね。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 10:12:21 ID:abh6uuMR0
ファインダーが1.0倍で視野率100%で、凄いと思いましたが、
7D 22.3x14.9(センサーサイズ)=332.27 332.27x1.0(倍率)x100(視野率)=332.27
D300 23.6x15.8(センサーサイズ)=372.88 372.88x0.94(倍率)x100(視野率)=350.5072
350.5072(D300)/332.27(7D)=1.054886688
D300の方が約5.5%ファインダーが大きいんじゃないのかな?
計算方法ってこれで合ってればなんだけど・・・
>>439 APS-Cがだめでフルサイズを使わなきゃならないぐらいの場面って具体的に
言ってみなよ。重い機材運んでやらなきゃならん仕事って?
つうか、本当にきっちり撮るならフルサイズじゃ足りないと思うんだよね。
中判ぐらいで撮らないいけない。
つまり、フルサイズでなくてはならないということ自体がないんだよ。
それをいうならAPS-Cでなくてはならないこともないし、中判でなくてはならないこともない。
第一APS-Cが望遠に優れているって考え方が初心レベルじゃん。
>>441の論でいくと、APS-Cよりもドットピッチの狭いコンパクトのセンサーが
一番望遠に優れていることになるぞ。
APSC1800万画素ってことは
そのままの画素ピッチでフルサイズ化すれば3600万画素。
4画素混合での900万ピクセル化も現実味を帯びて来たな・・
>>440 そいつに視野角とアイポイントの距離が関わってくるんだけどな。
>>442 7Dのカタログ見た?
話はそれからだ。
では聞くが、コンデジでasp-cのiso1600を超える画質の商品は存在するのか?
ないだろ。
だが、aps-cとフルサイズでiso1600でものすごい差があるかといえば ない。
つまりaps-cとフルサイズの違いはあまりないということだ。
センサーはでかいに越したことはないが
値段やボディサイズ等とバランスも大事だと言うこと
マミヤの中判デジイチには一般ユーザーは手を出さないが需要はある
豆粒センサーのコンデジにも需要はある
7Dは結構期待しているよ。
フルは欲しいが、飛行機&鉄の俺はAPS-Cの×1.6の望遠が使えるので100-300を買い増ししなくてすむので助かる。
あと300だとでかいんで小窓と相談になってしまう。70-200ならデッキからの撮影でも結構首が振れる。
ファインダーが1.0倍で視野率100%もうれしい。
でも夜間のスッキリくっきり画はCanonに期待できるかは不安。買うのは絵が出てからかな。
ちなみに、一寸前にEVFのコンデジを買ったが、連射で追えないんで使いものにならないのね、X24倍なにに使うか。
>>445 カタログは昨日もらってきたよ。
過去こんなにひどい出来のカタログはなかったような気がする。
高感度ばかりのサンプルってことは自信があるから載せているんだろうけど、
これ見ると買う気が失せる。
>>449 でも淀に行くとありえない量のカタログが山積みされてるんだよなw
>>443 1800×{(36÷22.3)^2}=4700だよ。約4700万画素。1/4で5D相当だね。
>>446 俺は出先だから見られないけど、帰ったら見てみるよ。
描が良ければメカはすごいから、買おうと思ってる。
いずれにしても、一般人の作例とレポート見てからだけどね。
>>446 あれ? CameraRawベータ版最新でも、まだ対応してなかった
と思うけど、現像どうやったの?
カタログもらいにいこうかな。
品川sに突撃した人が1部しかもらえないので俺にくれなかった 書本
>>450 確かにヨドバシもビックも山積みだった。キヤノンはよほど自信があるんだろうね。
>>445 何でコンデジのISO1600の汚さが分かるのに、APS-CのISO1600の汚さが分からないんだよw
フルサイズのISO3200と7DのISO800が同じくらいだ。全然違うだろw
しかもこれはあくまでノイズの話で解像感はもっと違う
>>438 1.6倍されるといってもピンボケだから
まさに1.4倍のテレコんつけてるのと一緒で拡大されても画質は甘くなる
こんなのメリットでもなんでもないだろw
こんな画質でいいならフルサイズでトリミングして引き伸ばせば一緒だろw
何がメリットなのかサッパリ分からん
フルサイズでもAPS-Cの画質でいいなら200mmのレンズでも300mmに引き伸ばせるが、フルサイズは300mmや400mmのレンズつけることもできるんだぞ?
そうしたらAPS-Cな200mmつけて1.6倍されるよりも遥かに高画質だ
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 11:34:11 ID:P6hUQZLv0
どんどん新型のカメラが出てきて、一枚のファイル容量が上がってきている。
一方、通信速度、回線速度はそんなに上がってない。
ネットで流れてるデータは、そこの所注意して見ないと。
(6MBとかって、少ないかも)
現像で写真変わるし。
比較はあくまでも目安。
それでも見えてくることはあるとは思う。
今回7Dがあんなモノだったらガッカリだけど、
モちょっとましなような気がする。(勘)
なんだかんだと7Dは売れそうな気がする。
だから、画素数はまだまだ多くなりそうだけどね。
それが嫌ならNikonということになるのだろうけど、
Nikonもなんだかんだと画素数を上げてくるだろうし。
画素数に関しては、諦めるしかないんだろう。
.CR2無限現像地獄
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 11:54:39 ID:09DgcJLa0
>>457 APS-C機のスレで必死こいてフル擁護かよwwwwww
あまりの必死さに笑えるわwwwwwwwwwwwwww 恥ずかしい奴だな
Canonが画素を上げるのは一眼といえどド素人をターゲットにしてるから
このカメラは定年団塊素人オヤジ向け
そんなカメラのスレに来るお前って何なの。
汚い言葉ばかり使ってるとお里が知れますよ。
>>463 お里が知れるヤツばかりがこのスレに書き込んでいるわけだが
>>462 画素数を多くするなら、それに見合うレンズをしっかり出して欲しい。
5D厨と言われそうだが、あの画質が7Dにあったら・・・なんて思っちゃうよ。
Canonはしっかりとやれば良いカメラを出しまくれそうなのに。
そこが俺は悔しい。
iphoneで書き込んでる末尾iの粘着は灯台持ちと同じなん?
まぁ 他社ユーザーの誹謗中傷 勝手な妄想 おおいにけっこう!
来月になれば7Dは実売されるんだからOKだよな
それより高ISOで7Dに大きく離されたK7の画像素子使うしか道の無い
他社は前途多難だろうな
要するにニコンがソニーから1200万画素(笑)のセンサーしか恵んでもらえないからこんなに荒れる。
1200万画素(笑)でしかも7D以下のD300sでお茶を濁すしかないニコンのせいで荒れる。これが真実。
>468
「以下」ってどういう意味か知ってる?
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 12:23:39 ID:+tLFSN/50
画素数 = カメラの威力
画素数 = カタログの威力
>>459 APS-Cで2000万画素オーバーの時代も時間の問題かもな。
いずれ「1500万画素の頃は綺麗だったなぁ〜」なんて言われるようになったりして
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 12:36:41 ID:+tLFSN/50
カメラの威力自慢したい
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 12:38:42 ID:EA/K/r7i0
>>465 サンニッパとかあるじゃない?
ズームは限界があるよ。
1800万画素のピッチに耐えられるレンズなんて単しかない
しっかりもなにも7Dのセンサーだけ変えればいい話でそんなのキャノンは分かってるのに
出さないだけなんだよね・・・
>>421 3層のカメラをキャノンは出さないよ
出すとしたらソニーかニコン。
ニコンが出したら初めてキャノンも作るよw
キャノンはユーザーのことを全く考えてない
下位機種の下克上とかもないし。差別化のためにひどいカメラを作るんだね
こう考えるとニコンの方がユーザー思いだし、ちゃんとコミュニケーションをとったカメラを出してくれる気がする
少なくとも最近のニコンはいいよね
70-200も一新したし。キャノンも早く70-200をリニューアルしてくれって声あるのにチンタラしてるし・・・
>>468 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいニコンのせいニコンのせい
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>476 ニコンは3層の特許すら申請してないんだがw
キャノンも申請するたび却下されてるけどな
そもそも下克上が嬉しいのは貧乏人だけだろ
機種階層って言うのは差別化のためにあるんだよ。w
年金爺にはわからない理屈かもしれないがな
>>399 よく5Dがトロイって聞くけど、具体的にどこがトロイの?
使った事無いからわからん。
>>479 レリーズタイムラグと画像消失時間じゃね
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 13:28:36 ID:x590vIWJO
シャッターの反応がトロイ
5Dでトロいと感じたことないけどな。
1200万画素 も ある
1200万画素 しか ない
悲しいけどコレ現実。
ファインダー像消失か
>>475 今までの歴代二桁機、シャッター音に関しては散々な言われようだったからね。
個人的にはパコパコもあれはあれで嫌いじゃないんだけどな。
>>479 カメラ屋で5DII触ってこい。5DIIより更にトロいのが5Dだ。
ID:OPgCXefV0 がごちゃごちゃ言ってるのは5DII買え無い言い訳。
>>478 D700はキャノンと違ってくだらない差別化されてないから誕生したんだけどな
>>480 後連写性能
20万越えのカメラで4コマも撮影できないなんてヒドス
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 13:56:32 ID:c0X0hp6w0
20万越えで2.5コマしか撮影できないD300sなんてのもありましたね
>>489 90万のカメラでも14bitRAW時1.8コマ/秒って凄い機種もあるけどな
もうなりふり構わずだな、キヤノン信者たちはw
真っ当なキヤノンユーザーは見るのも恥ずかしいだろうにw
>>490 しかもD300のカタログの殆どの画が14bitRAWを使って撮られてる不思議w
20万どころか、俺が5D買ったときは30万以上したがw
>>492 事実を指摘されると信者扱いで火病しかないニコちゃんは大変だなw
>>495 いや、俺はにこ示威じゃないけどw
とにかくいろんなクラスの機種持ち出してきて、
スペックだけ並べて吠えるのって惨めだなあと思ってねw
もしかして、あんたがそんな人間になっちゃったのもニコンのせい?w
>>493 しかも大型ストロボ焚いたサンプルだったりする。
せめてレフまででやめとけばいいのに。
>>496 言い訳した挙句今度は人格否定ですか?w
連射してて
連射スピードがシャッターを押す圧力で
可変できればと思う
ニコンはD90辺りからRAWのbit数を仕様に書かなくなったね
カタログのどっかに小さく注釈があるだけ
相当コンプレックスなんだろうなw
8コマのスピードで
水面から出てくるカイツブリを
待つのは、無駄打ち多いと思う
5D1はサクサク動く20Dの後に出たのに10D並みの超もっさり機だったからなぁ
画質は認めるが店頭で触って激しく萎えた記憶がある
それに比べれば5D2はまだ我慢できると思うなw
>>497 冒頭のバレーの姉ちゃんの画で一見暗い部屋で白と黒い背景がきちんと分離してて
一瞬「これは凄い!」って感心して撮影データを見たら絞り込んて1/250秒とか
逆の意味で感動したのを良く覚えています。
一方、同時期の40DのカタログにはISO100で撮ったサンプルが2枚だけで
他全部がISO400〜1600だった件について
>>500 まあ、あれはある面ソニーのExmorの欠陥設計のせいだから
被害者でもあるわけだけど、D300辺りからのニコンは製品からログからして
広告が本当に上手くなったのは事実だよね
大体上位機種で2桁よりもレスポンスが低いなんてふざけた仕様で差別化図るのはキャノンくらいだ
値段を考えろ
ぼったくりもいいところだ。5D2のレスポンスで25万なんて
10万の50Dより遥かに下なんだぞ!
五年前はフルサイズを各社だしてなかったから5Dのレスポンスでも許せた
しかし5D2はひどいだろ
ソニーやニコンはフルサイズだからレスポンス低くするなんて差別化をしてきたか?
二桁の連写性能だってそうだ
ニコンはD300の頃から出し惜しみなんてしてこなかった
技術がないならともかく、しかも安く売るなら別だが、25万でこのレスポンスはないだろ!舐めすぎ
7Dは画質で舐めすぎだし
>>503 俺も感動したよ。
サンプルから考えると、下克上とか言ってるユーザーなんて全然相手にしてないんだよなニコンは。
モノブロとかジェネとか普通に使ってるユーザーを想定してんだよね。
むしろc0X0hp6w0とVD+PqQeI0からすさまじいニコンに対するコンプレックスが感じ取れるがw
まあ実際には買えない、カタログもらってくるだけの人はカタログスペックが立派じゃないと気に入らないもんねw
>>502 初代5Dは、それを補って余りある魅力があったからねえ。
>>502 D700や50D、それこそ7D触った後なら5D2のレスポンス、連写性能はありえないと思うだろう
5Dの時代だから、初廉価フルサイズだからあれでも許されたんだ
五年経ってもレリーズタイムラグは一緒、連写は1コマも速くならないなんて舐めてる
画素が増えて動画が撮れるようになっただけだから買い変えない奴も多いんだよ
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 14:14:53 ID:ve4MO0/Z0
>>505 それだけ撮像素子のコストがばかでかいということだよ。
5Dが、7Dなみのボディを持って今の値段くらいにならなきゃ
フルサイズ廉価なんてありえないだろうね。
それにしても・・・発表当時はすごいカメラが出たといい雰囲気の祭りだったのに、
今では自分達だけがダメダメ画質じゃない!ニコンも、ほらニコンもー!と
いう悲壮な祭りに変わっているのが物悲しいなw
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 14:16:34 ID:+tLFSN/50
カメラは威力で選ぶべし
>>508 その一方で動画が撮れるから一眼に興味もった俺みたいなのもいるのです
>>509 違うな
ぼってるだけだよ
差別化のためにレスポンス落としただけ
だから7Dもフルサイズにしなかった
20Dのレスポンスに5Dのセンサーでも7Dよりは遥かにましだった
>>501 連射速度は設定で落とせると思うんだけど。
ソニーの500シリーズはどうなんだろうね
そもそも風景写真だからもっさり機でも問題ないとか言うのは詭弁だよなw
>>510 同感。
7D買う予定だから余計に寂しいなぁ
正直、1Ds系の新作がかなり不安・・・そろそろ買い替えかなあと思ってたんだが。
今になってふと思う。
なんで7D発表したんだろ。
こんな出来で。
年末発売にしてもっと煮詰めればよかったのに。
正直 1Dも画素数アップならmk3を35万で買おうかと
年末は1D4があるからなぁ。
腐った素材を煮込んでも・・
(腐った=18C-MOS)
K7はいいカメラだからねえ。
悲しいかなレンズ群が・・・だけど
この画質の悪さ原因は
・CMOS
・ロ−パス
・デジック4
これのうちどれなんでしょう?
>>519 お前って頭悪いね
少し考えりゃわかるだろ。この時期に発売した意味が
>>524 悲しいレンズ群はキヤノンの方なんじゃないの
糞レンズばかり山のようにあるよね。
あと26回寝たら手に入る。
スキャナーみたくモアレ防止は
ローパスじゃなくてソフトでやれば?
と思うが無理なの?
>>520 今ならもれなくPIXUS Pro9000MarkUが付いてくるから実質30万円位だなw
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 14:32:22 ID:ldEup+ju0
>>519 ニコンのD90が気になるのよ、キヤノンの販売方は。
相手がD300/D300sぐらいの売れ方なら問題はないんだが・・・
極秘情報だが直近シェアでキヤノン44%、ニコン29%、ソニー15%
松下10%
今年1月のキヤノン幹部の発言
「今年は一眼レフシェア50%を目指す」
>>530 それは罠でしょ。インク貧乏への撒きえさ
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 14:35:28 ID:ldEup+ju0
>>532 あっ、相手を無理な画素数競争に引きずり込んで、画質下げさせたいという意味。
プリンタープレゼントも、なんだかなーってキャンペーンだよな。
でも、お高いんでしょう?
>>537 あのクラスを買おうとしているアマチュアは、5-6万程度のプリンターなんかすでに持ってる人多いだろうよ。
そして、プリンターがついてくるから買おう!というようなエントリークラスのカメラでもない。
素直に5万円くらいのキャッシュバックでもしたほうがよかったのにとは思うね。
・・・にしても、コンデジで1000万画素に戻ってきたから、
これからキヤノンの再生が!と思ったらこれだからねえw
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 14:39:14 ID:ldEup+ju0
>>533 なんのシェアだろう?
「今年は(ファミリー用)一眼レフシェア50%を目指す」 だろう。
>>536 5万円の好きなレンズプレゼントの方がいいよね
プリンタープレゼントってインクで回収しようって魂胆があざとすぎるw
>>539 533の脳内の憧れ(&コンプレックス)シェアだろw
>>540 プリンターコストはサプライ品で回収できるからねえw
ワン・ユーザー 1マウントの時代は終わり
一人のユーザーが 2マウントを持つ時代かもね。
>>539 去年ですでにEOSのシェアは52%
お前はわかってないねぇ。
D5000の不具合問題でシェア5%、D40とD60の販売不振で計5%シェアが落ちてる。
D300sは売れそうにない。
今年のシェア発表が楽しみだ
今更最上位でもないプリンターもらってもオクで流すくらいしか使い道ないなー。
>>540 そうそう。
一年以内ならどのレンズにも使える
5万円クーポンとか
でも今更1D3を30数万円も出して買う気にはなれないよな
20万円以下でもいいくらいじゃね?
って、また7Dから離れてる・・
シャアがキヤノンユーザの拠り所に成ってるみたい
なんか惨めだな!
カローラ最高って言ってるようなもんだぜ
>>546 でもさ、APS-Hで15Mになったらどうする?
それで45万だよ
とりあえず、乞食5D厨は巣に帰れよ・・・・・・・・・w
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 14:53:13 ID:+tLFSN/50
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 高画素最高! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
新型インフルエンザで学級閉鎖か?
しまった。また7Dからズレた
1200万画素で5年も足止め食らってる
他社ユーザー大暴れですね、
全く素直で微笑ましいよねー
>>554 でもさ、素子、自前で作れればそれだけでおkってものじゃないのはこの機種見てよくわかるよなw
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 15:00:37 ID:P6hUQZLv0
稲垣容疑者(45)
「おれはそんなことはやっていない」
研究員お疲れなのかね。
何でもいいから巣に帰んな
最近 おばさんが一眼持ってる姿をよく見る
キヤノンのキスかニコンの三桁
団塊のオヤジはニコン三桁かキヤノン一桁
アラサー(恥) オトコはキヤノンは縦グリ付けた機種
オンナはコンパクト・・あ、一眼じゃねぇ
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 15:05:28 ID:P6hUQZLv0
痴漢で捕まったんだって。
シャエシェア騒いでるやつは
Kissでも買ってれば良いんでないの?
kissに比べたらEOS二桁も7Dも台数はカスだろ(笑)
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 15:11:34 ID:VKnWAouy0
こんなの自分でも安物の糞カメラってわかってるのにマンセーし、
5D系ユーザー、D300ユーザーを必死に叩かないと正気を保てない人達がいっぱいいて、楽しいスレですねw
あ、シャアって突っ込み所だったのか?
気が付かなかった
>>555 それは、同意しかねるよね。
静物で撮り比べた写真では7Dの解像感にフルサイズのD700は足元にも及ばなかったし
残念ながら?1800万画素分の解像感は十分発揮されている模様。
>>558 オレの知ってるおばちゃんカメラマンはおしなべて赤ハチマキ白レンズで武装しているぞw
俺と話したおぼさんは風景(広角)撮りたいって言っても
店員に伝わらずに70-200VR買わされたって泣いていたw
5Dと7Dの画質はどっっちが上?
>>566 画素の大きいほうが上。
教科書に載ってるでしょ。
>>566 7D。
だから安心して、迷わず予約しろ。
7Dまだ売ってないじゃん
画質ってある程度以上なら拘りないよ
でもAPS-Cは冬、野鳥を撮るから
ISO-1600で羽とか解像してくれないと
少し困る。
>>569 _
羽毛を表現できるのはAPSだと1200万画素まで。
>>570 キヤノンはセンサーまでも小さいからでーす
だからX2で我慢している重量バランス最悪だが。
ef400f4DOが非DOなら50Dを買っていたかも
AFに期待して7D待ちな状況
冬のこの時刻、開けた所でもf8&1/250ならISO-1600が必要
画質にこだわるなら、
5Dから7Dへ買換えor買い増しよりK-7の方が幸せですか?
5Dだとレスポンスに不満がありすぎてそろそろ次欲しいのだけど
因みにレンズ資産はあまり気にしてません。
徐々に買っていけば良いと持っているので。
あ、日陰です。
>>569 50Dがアレだったから心配したが、今回は予想以上に頑張った。
解像優先ならRAW→DPPで間違いないと思う。
撮って出しでもNR最低限ならおそらく問題なし。
多少のノイズは許容すべし。
>>574 はい はい K-7お薦めだから、早く買って来い。
連写で一日に数百枚とったらいちいちRAW現像なんかしてられない
JPEGでダメ画質だと使い物にならんよ
>>576 そんな感じなのか?ノイズはしょうがないが
羽の解像具合で写真の印象違うから
結構心配だった。 ありがとう!
>>578 全部が全部現像なんかするからだよ。
ちょっと面倒なのはセレクトだけ。
そんな事も出来んようじゃ写真なんかやめちまえ。
>>581 おいおい、デジ塗り絵の7Dでふわふわ羽毛を表現できるわけねーだろ
>>580 K7のノイズの素性の悪さを知ると、サラサラ使う気にもならないが
ID:DiXRC2D00さんには、私からも超お奨めですよ。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 15:49:00 ID:OjqM4M560
こんなんじゃK-7の方がいいな
ボディ内手振れ補正があるからレンズ安いしな
ID:DiXRC2D00
君にはHOYAかサムスンのカメラが似合うよ
このカメラはS-RAW専用機だろう?
1800万画素機で1800万画素の写真を撮るアホはいないっしょ
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 15:55:46 ID:OjqM4M560
え?wwww
s-RAWと18MのRAW撮り比べて
状況別に使い分けりゃ。
圧倒的にS-RAWに軍配が上がれば
データ的に尚更結構ですね
>>582 JPEGが良いのなら普通はRAWも良いでしょう
K-7のJPEGの方が7Dより良いのならRAW現像でも良いのでは?
>>593 なぜそうやって話そらすの?
都合が悪くなるとそうするの?
もし7Dがダメだったら
虎の子の定期解約して
D300+500f4VR買う・・
買う? 買うか? よし俺もオトコだ!!
10月末まで考えよう。
>>591 1800万画素ベイヤー補間詐欺と比べたらそれはよくなるっしょ
特にA5未満にプリントした時や、液晶で等倍表示した時には圧倒的にS-RAWに軍配が上がる
画質にもレスポンスにも拘るなら1系しかないんじゃ?
>>596 最低A-4プリントしたいからs-RAWだと厳しい?
画素数ってどのくらいだっけ?
買ったらJpg/RAW/s-RAWで比較だな
RAW→をs-RAWに縮小現像も比較したほうがいい?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 16:17:46 ID:MhEIL0RXO
おいおい、祭り会場だったはずがいつから通夜会場になったんだ?
1D3なら冬の野鳥は満足だが
マクロで野草をローアングルから狙うとき
バッテリー部分?が邪魔・・
いや、X2があるのだから!
1D3とのコンビで問題ない!!
あ、でも一応7D買って満足できなかったら
7Dを下取りで・・
ああ、貧乏っていやだ。
>>598 A4だと300dpiで900万画素ぐらい必要みたい
450じゃちょっと粗いかもね
>>601 5MのコンデジをA-4にプリントしたが
それ程ひどくはなかった。
450万でもなんとかなるかも?
細かいけど
>>596訂正しとく
誤 A5未満
正 A5以下
450万画素って見た目の数字より大きいものだよね
A5の印画紙には313dpiでプリントできる
A4の印画紙だと221dpiだから気持ち足りない
でも普通の450万画素ではないからプリンタの補間次第ではRAWと遜色ないかも
1D3か7DかD300か
悩む。非常に悩む。
キヤノンのばか! 7Dが12メガなら!!
450万画素のRAWなんか何が嬉しいのか訳ワカメなんだけど
何に使うのこんなの
>>603 貧乏オヤジに付き合ってくれて、ありがとう。
しばしROMる
お祭り再開してくだされ、撮影帰りの猛者たちよ!
392 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/05(土) 06:23:10 ID:fcgVavwe0
1200万画素のカメラでも使ってれば良いじゃん
394 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/05(土) 06:27:28 ID:fcgVavwe0
800万画素のカメラ使ってれば良いじゃん
396 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/05(土) 06:30:44 ID:fcgVavwe0
フル使えば良いじゃん
↑
なんかワロタ
A3 A4 A5 用途
RAW(1800万画素) 313dpi 443dpi 627dpi A3以上
M-RAW(1000万画素) 235dpi 332dpi 470dpi A4専用
S-RAW(450万画素) 156dpi 221dpi 313dpi A5以下、液晶等倍
>>595 D300+600なら持ってるけど、中央ならKX2+600の方がAFの歩留まりは良いよ。
>>598 最低A4ってことはメインA3かーそれはすごいな
A3以上はRAWが最適っぽいが、最終結論は試行錯誤して目で判断だよねえ
にしても画素数競争&ベイヤー補間詐欺に憤慨してたが
S-RAW/M-RAWにキャノン技術者の良心をみた気がする
>S-RAW/M-RAWにキャノン技術者の良心をみた気がする
JPEG1000万画素
JPEG450万画素
があればS-RAW、M-RAWなんていらないでしょ
それより1200万画素、1500万画素が無いんじゃしょうも無い
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 17:17:14 ID:W1hz7aXl0
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 17:22:35 ID:W1hz7aXl0
おれはシャッターボタンを押していない。
主任研究員かよ・・・
痴漢カメラとか性犯罪カメラとか言われないよう祈らないとな・・・
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4227279.html キヤノン主任研究員を逮捕、痴漢容疑
4日夜、大手電機メーカーの社員が東急東横線の電車内で女性の胸などを触ったとして現行犯逮捕されました。
迷惑行為防止条例違反の疑いで現行犯逮捕されたのは大手電機メーカー、キヤノンの主任研究員・稲垣温容疑者(45)です。
警察によりますと、稲垣容疑者は4日午後11時半ごろ、東急東横線の日吉駅から綱島駅に向かう電車内で女性の後ろから胸などを
触った疑いが持たれています。稲垣容疑者は異変に気付いた男性2人に取り押さえられました。
取り調べに対し、稲垣容疑者は「オレはそんなことはしていない」と容疑を否認しているということです。
稲垣容疑者は逮捕当時、酔った状態で呼気からは0.5ミリグラムのアルコールが検出されています。(05日13:41)
>>615 安く作って儲ける方法。
答え センサーを小さくして多画素にw
うわ〜 記事に食らい付いてる奴等って・・・
自社でセンサーを作れないからID:BVeuxniN0 みたいな難民が7Dスレで粘着する。
>>623 でもさ、7D見ても判るとおり、自前で作れればいいってもんじゃないよな。
内製であっても士気の低いDQNが生産する製品より、
まじめな海外の人が作る製品のほうがクオリティ高いようにさ。
ところでさー、ニコンのセンサーは日本製だって、知ってた?
今日の粘着灯台持ち&ニコ自慰は
ID:DiXRC2D00
ID:ID:BVeuxniN0
でいいとかいな?
さっき博多のヨド行ってきた。カタログがソッコーなくなったって。
当日渡しはビミョーって言われた。何気に人気なのか?
いや、だから俺は二個示威じゃないってw
1Ds系の後継機待ってるしw
ああ、でも二個示威という設定にしたいならどうぞw
信者はそういう脳内変換しないと正気保てないもんねw
ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200903004033155183 痴漢で逮捕された主任研究員・稲垣温の書いたPAT
。【解決手段】 シャッターボタンを一段押下して、静止画用オートフォーカス処理の合焦状態を維持する
フォーカスロック状態にあるときに、動画録画ボタン68を押下すると、静止画用オートフォーカス処理の
合焦状態のまま動画記録処理が開始される。これにより、動画撮影開始時において被写体に対して合焦した
状態とすることができ、動画撮影開始時にボケた画像が記録されてしまうという不都合を避けることができる。
そして、動画記録中にシャッターボタンを放せば、動画用オートフォーカス処理が開始されることになり、
被写体の変化に追従して合焦する動画を記録することができるようになる。
本当にカメラ関係の研究員だったのか・・しかも主任
>>626 あの記事に速攻で食らい付いた奴等は同類だよw
カメラ云々よりキヤノンそのもを貶したいだけなのが、音速でバレたからね、
全員NG登録で問題ない。
しかしこんな程度の低いPAT書いていて
主任研究員が務まるとはいい会社だな。
>>630 過剰反応乙
あんた、都合の悪いことにはことごとく蓋をするタイプだろ。
あんたはそれでいいけど、その分周りの人間にすごい負担がかかってるぞ。
というか、ざまーミロとか言ってる奴いる?
単にこういう事件があったのかと驚いてるだけだと思うがw
1D餅がなんでこんなスレで
>>468みたいなレスに釣られて
>>477みたいなレス返すんだよ。
1200万画素でもいいじゃないか。もっと前向きにイキロw
>>595 何故D300?絶対D700だろ
高画素と動画がいらない人には完璧なカメラで10年はこのスペックで戦えるカメラだぞ
>>632 なに必死に弁解してんの?
貴方の書き込み読めば、にこ爺なのはモロバレですよ
もっとうまく成りすましましょう。
>>632 ×ことごとく蓋をするタイプ
○ことごとく「臭い物に蓋をする」タイプ
灯台持ち先生 またやっちゃったねw
>>633 画素数とか言うよりさ、何でもニコンニコンというのが滑稽だろw
スレが荒れるのもニコンのせい、7Dの出来は悪いけどニコンも悪いって・・どんだけニコンにコンプレックス持ってるんだよw
はっきり言うとさ、真っ当なユーザーから見たら、そういう連中はキヤノンに取り憑いた悪霊以外の何者でもないんだよ。
まあハイエンドを買う金がなくても、他社を貶めるのは只だから存分に暴れられるよなw
つかさ、そういうやつって、カタログもらうのがゴールなんだよなw
>>620 酔ってたら多少大目にみてやればいいのになw
最近はこの程度のことで吊るし上げすぎだど思う。たいした過ちじゃないし、男なら
酔った勢いでそういう衝動が出ることもある
破廉恥な挑発的格好してる女にも問題あるのに
亀仙人みたいなエロ爺を全く許容できないで社会的に殺してしまう社外は不健全だ
>>636 型通りの日本語以外は理解不可能な人ですかw
日本に来て何ヶ月か知りませんが、日本語は難しい言語なので習得がんばってくださいw
2次元ばかりじゃなくリアルで人間の友達を作ったら、多少は応用が利くようになりますよw
7D買って来たよ
8fpsは快感そのもの。50Dの6.3fpsが途轍もなく遅く感じる
特筆すべきはファインダー。D300を完全に肥えた。
スペックに表われないのがAFの速さだけど
これはもう異次元の速さ。
常用6400でノイズは皆無に近いし
こんなカメラ作っちゃっていいのか?
nikon大丈夫か?
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 17:58:14 ID:rSMvJtuJO
Sタワー行って来たが、Aさんがキレイだった。
7D? 置いてあったけど、人だかりが出来てたので
眺めただけで帰って来ました。
>>639 おまえの「いいまつがい」のツケ、こっちに回すなよ ワロス
おまえ「ことごとく蓋をするタイプ」だろ w
>>640 ノイズもなければ解像感もないけどなw
のっぺり画質
G1などのマイクロフォーサーズ以下の画質
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 18:02:37 ID:tr+nw6WV0
50D使いだけど、別に社員が犯罪起こそうが、まあいいとは思わないけど自分たちが恥ずかしいとは思わないよ。
むしろ恥ずかしいのは
>>630のような奴。
こういう奴はニコンやらソニーやらペンタックスやらの社員が犯罪を起こしたら、
嬉々としてコピペして周る。人間的に一番腐ってるタイプ。
「臭いものに蓋をする」の「臭いもの」が「都合の悪いこと」なんだろ?
別に都合の悪いものに蓋をするでもなんとなく通じると思うんだけど。
>>642 なんか知恵遅れみたいな返し方だね。
「いいまつがい」ってそれエサ?
リアル精神疾患持ってるとか?
>>645 普通に通じたけどね。
想像力というか言い回しというか応用って言うのかな?
が人並みに備わってたら普通に理解できると思うけど。
7Dを待っている人はそういうレベルなのかな。。。
知らない
ネタがないから、しばらく罵りあって遊んでいるスレとなりました
>>649 サンクス、こういうのあるんだ。
でも、いいまつがいって自分で言ってるんだから、
笑って済ませられるはずなのに、
必死になって喰らい付いてる642って、尚のこと普通じゃないよね。
昨日の「なな」ちゃんのような微笑ましいスレを期待したのに・・・
ななちゃんはいい流れだったよね。
変なメーカー支持者が流れてきたらぶち壊しになるよね。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 18:26:51 ID:kf0VEe8I0
ななちゃんの名付け親のオイラが復活しましたよ。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 18:30:22 ID:kf0VEe8I0
一応、他スレのコピペ
809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 17:50:28 ID:4aXybVy40
数年前、飲み屋のおねーぇちゃんから
営業メールがCCで届いた
速攻メルアド変更したが
一度に10人にCCで一斉送信
穴兄弟が9人は居るって事か?
後は品川ネェーチャンをストーキングしている
北関東の種馬を待つべし
7Dが手元にきたら何を最初に撮ろうかなー。
私も一応予約はしてるから楽しみだよ。
じいちゃんの誕生日に届くから、
じいちゃん撮って写真にしてプレゼントしてあげようかなと思ってる。
灯台持ち 逆ギレ中w
ホットピクセルとかのチェックが終わったら
女性の肌と髪の毛だろ?
>>652 土日にそれを期待しちゃダメだろ。
金曜の夜だから、ほとんどのヤツは飲みに行ってたんじゃね?
>>657 優しいねー。
文鳥とインコでも撮ろうかな。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 19:03:09 ID:rSMvJtuJO
>>661 CSのAさんは良い勝負してると思われ。
>>664 貴様、品川おねいさん(実物)を見たのか?
で、もうロダに上げているんだろうな!
付け加えれば
「ななちゃん」の上司になるかも知れない人だから
失礼の無いように、こそ〜り 撮ったんだろうな!
キヤノンのRAWであれば14bit。JPEGの256階調と比べ、16,384階調と圧倒的。
将来的に画像フォーマットは16bit or 32bitになるのは間違いなので、
あと10年生きていられるのなら、RAWであればよりよい写真を見られる可能性がある。
数年前だが出張で行った会社の受付嬢がチョコラBBのCMの井上真央似だったな。
柄にもなく緊張したことを覚えてる。
箸にも棒にもかからないようなキモオタに限って自惚れてるからな
で、女に 「あいつキモいんですぅ」とか、あとで言われちゃうわけだ
オンナに「キモイ」って言われるのは勲章。
キモイを恐れちゃ何も得られない
ストーカーですね
明日7Dいじってくるべさ。
データは持ち帰れんみたいだけど、予約までしてるから楽しみ。
>>671 キモイと言われることが男のたった一つの勲章だってその胸に信じて生きてきたんですね
わかります
ストーカーする暇があったら次に行くよ
数打たないと当たらないからね
「予約してます」アピールはしないの?
データ持ち帰れれば「神」だよな。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 19:40:27 ID:vJg6/pSX0
7DのTVCM解禁期待してたけど
BSJ写真家たちの日本紀行
1QC=50Dだった
>>678 君、晩メシはPM5:30〜6:00位だね?
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 19:52:21 ID:vJg6/pSX0
2QC=5D2 movie ということは
まだTVCM解禁は先か............
残念。ROMってたから
昨夜はキャベツの千切りをおつまみで
今夜はチーズをおつまみで
一昨日はわさびチューブをおつまみで
記憶が正しければ
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 20:07:59 ID:eniBsuz70
>>681 >一昨日はわさびチューブをおつまみで
大学時代の僕と同じですね。
銀座で触ってきた
どうやったら水準器がでるのかわからなかった
わさびチューブは秀逸やで!
わっはは!仲間や仲間!!
・・ちょいまち、あんたはんの学生時代と
アラサー(サバ読んでる)現役社会人の
おつまみ=生活水準が同じ・・
おうおうおう、てやんでぇ、まったく(自滅)
品川で触ってきた
比較が今持ってる20Dで申し訳ないけど
ファインダーだいぶ見やすくなったね
シャッター音もうるさくないしいい感じ
欲しい。
ついでに100macroのIS付きも欲しい。
ヲタ芸が浮かんだw
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 20:17:34 ID:eniBsuz70
>>684 大丈夫、今晩のおつまみは紅ショウガでした。
ちなみに33才、子持ちです。
50を持って日没を撮りに行ったけど、玉砕。
カメラのせいではないけど、早く7D欲しい。
子供いるのか。大変だな
いないと寂しいが、自由だ
紅しょうがかぁ 青海苔もおつまみにするよ!
おつまみ=夕食だが
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 20:28:23 ID:xUIKYCZ50
価格違い、いや同価格でもいいから
1800万画素と1200万画素の二機種を出して、どちらが売れるのかキヤノンは確認したほうがいい。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 20:28:37 ID:eniBsuz70
僕の場合は晩メシ=プロテインですね。
>>693 はいはい。
漏れの晩飯は月曜日に行く飲み屋のおねぇーちゃん!
ヨドバシカメラ 188,000円
キタムラ 169,000円
(ボディのみ)
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 20:37:36 ID:A73hWM84O
>>692 高画素の方
カメヲタの基準が普通と思うな
FマウントとEFマウントの二機種を出して、どちらが売れるのかキヤノンは確認したほうがいい。
ぶはは
一眼なんてほとんどカメヲタが購入者だろ
>>692 売れるのは1800万画素の方だと思う
販売促進ということに限ればCanonの判断は正しい
写りの良さは主観的なもの、画素数は客観的なもの
店頭で写りの良さをアピールしやすいのは客観的な数値
雑談は帰れよ
そろそろ、深田恭子の時間だ。
オヤジの唯一の楽しみだ・・
フカキョンにエルメスのTシャツ貢ぎたいお
もやすみぃ〜
>>695 キタムラは169,200円じゃない?
ヨドのポイント10%分。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 20:55:31 ID:Lgj2Xedd0
JPEG撮って出し画像とRAW現像の画像で比較できるサンプルはありませんか?
キヤノンは去年のカメラからJPEG撮って出しが眠いので7Dを買うかどうか躊躇してます
連写を生かすにはJPEGだけで撮ることも多いと思いますので、どの程度違いがあるかを確認したいです
やばい抑えられない物欲
まだ1ヶ月近くあるジャマイカ冷静に考えろ、俺
なんでカタログのサンプル12枚中6枚がISO2500以上???
Brighton(UK)はホント酷いけど、どうしてISO3200の酷さが出まくってる
写真をわざわざカタログに載せるのかがわからん・・・
もしかすると中の人の「多画素化反対!」のささやかな反抗だったりして。
3月に 7De とかで、CMOSのみ変えたものを併売してほしい。
CMOS 1000万画素程度で出したら間違いなく「神機」! CANON あと一息!
フルHDで30Pを撮れる唯一の一眼なのが魅力だな。
あんまり動画は話題にならないね。
今はGH1で遊んでるけど7Dは気になる。
静止画がメインならやっぱりフルサイズで良いんじゃないでしょうか。
急に暇ができたので、品川と銀座を回ってみた
たしかに品川のおねいさんはキレイでした
が あんまり詳しいことは知らないらしく 時折銀座に確認の電話を入れていたモヨン
というわけで銀座にも行ってみたんだが、営業らしきあんちゃんに色々話が聞けた
7Dに懸ける決意と自身が伺えたよ
その後同じ銀座のニコンショールームにも行ってみたが、スタッフも客もすくなくて閑散としてた
めぼしい新製品がないから当然だけど
あと ひとわたりこのスレを読んでみてわかった。
ID:BVeuxniN0 はたしかにニコ爺ではない
そんなものですらない
ニコンから金をもらっている工作員だ
ちなみに「1Dsの後継機待ち」というのはむろん「貶めるため」という意味だとおもわれ
>>705 1200万画素で販売しているX2が神機という事ですね
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 21:46:52 ID:xPWcS/PY0
動画機能がほとんど話題にならないが、おれは動画で5D2買う寸前に7D予約した。
1920x1080 24pや1280x720 60pは5D2にはないし、GH1もすべてはカバーしていない
のでこれに決めた。
>>710 撮影中のAFは使い物にならないけど、映像作品撮り用に買う人多いみたいね。
置きピンが基本なの?
鉄道写真は置きピンが基本。AFは緊急時に使うくらい。
>>690 年に2日しかないチャンスを雲に邪魔された。
次は来年なので7Dは入手してる筈。
715 :
710:2009/09/05(土) 22:01:13 ID:xPWcS/PY0
>>696 価格が全く一緒ならなんだかんだ言ってもカメヲタでも高画素数の方を買う人が多いと予想
なんだい?このしょーもないやりとりは。
>>696 画質が同じか同等以上なら迷わず高画素機だろ。まともな判断力を持ってるなら。
そして現存するAPSの各社従来機と7Dの画質は同等以上であるからレンズ縛りが
無い限りは7D以外の選択はありえない。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 22:10:40 ID:uh/sljiW0
>>708 おいおい、ガーラに愛想をつかしたのか、工作活動するために新たに電通と団体を作ったキヤノンじゃあるまいしニコンが金をだすわけないだろ。
ニコンにそんな余裕ない。ブロガーを集めて発表会をするので目一杯。
>>712 横レスですけど、フォーカスはマニュアルでフォローします。
私はGH1でもFDのレンズを付けて使っているのでフォーカスや絞りはマニュアルです。
721 :
692:2009/09/05(土) 22:29:13 ID:xUIKYCZ50
そうかなあ・・・
じゃあ、もしISO6400まで実用で、ISO25600まで拡張撮影できたらどうする?
まあ、もしもの話に答えても仕方のない話だけれど、
キヤノンは経営規模が大きいんだから、選択肢を与える度量があってもいい気がするな。
>>721 だからM-RAWがあるわけで。高画素機ならそういう芸当が可能だが1200万画素では
その選択肢すら存在しないことになる。
1800万画素というのは高画素による画質云々というよりも、場面によって選択肢を持つことが
可能である事実にこそメリットがある。
723 :
692:2009/09/05(土) 22:39:52 ID:xUIKYCZ50
実際にMサイズのRAWが、通常撮影よりも高感度耐性に勝るとか、
そういう記事でも何処かにあるの?
スペシャルサイトでただの間引きじゃないってことは理解したけれど。
てゆうかjpgでリサイズするだけでもノイズや画質は変わってくると思うけど。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 22:58:00 ID:8ZitURRA0
>>723 >スペシャルサイトでただの間引きじゃないって
これに懸けてます!
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:11:07 ID:clCHAAeVO
実際画素混合ってどれくらいノイズ減るんだろ
誰か検証してみるやついないか?
すでに40Dとかで実証されてるけどな。
天文屋さんとかはフルで撮影しない。
5D2ならあるけど、5D2のs-RAWとはまたちょっと違うって言うしな。
現行機種や過去の機種でも、その画素混合って奴を
RAWデータからエミュレーションで生成するツールを出さんかねぇ。
それが有償版DPPとかになっても購入してしまうかもしらん。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:20:38 ID:clCHAAeVO
>>728 5D2はどうだった?
画素数減らしたら画質良くなったの?
現行機種や過去の機種でも、その画素混合って奴を
RAWデータからエミュレーションで生成するツールを出さんかねぇ。
それが有償版DPPとかになっても購入してしまうかもしらん。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:27:04 ID:htmj9LTK0
大抵の様子見層にとっては、
sRAWのできの有無で買うか買わないかが決まるんじゃないかな。
APSCで1800万画素には無理があるのは、50Dの40Dからの高画素化&低画質化を見れば簡単に予想できるだろう。
問題はmRAW、sRAWにした時、コントラスト、緻密さ、ノイズが低画素機のようになるかだ。
なんとなく良い程度なら、もうキャノンのAPSCは買わないと思う。カメラは画質第一なんでね。
20D、5D並みの絵が出てくるなら、逆に汚名返上。
謹んで買わせていただくと共に、これからも安心してキャノン使えますし、人にも勧める。
なんでこんな風になっちゃったんだろう。
高画素化はもちろんできるならそれに越したことはない。
ただ、それには画質の良さが守られてるという大前提がある。
画質を落としてまで求める高画素化の先に何があるの?オレには全然分からん。
展示機のCFカードって何BYTEなんだ?
カード全消去しても、MRAWで11枚しか撮れないんだけど。
>>732 mRAW、sRAWにしても画質は良くならないぞ
サイズが小さくなるだけだ・・・
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:36:02 ID:clCHAAeVO
>>735 いやなるでしょ
それが画素混合技術でしょ
RAW+JPEG(L/F)ってそんな撮り方するの、普通?
JEPG(L/F)のみかRAWのみあるいはRAW+JPEG(低画質)でしょ。
JPEG(低画質)は撮影内容の確認のために使用する。
俺はRAW+JPEGラージファインで撮って基本はJPFGつかって、補正するときだけ
RAWを現像する。でもPC買い換えたら現像もストレスじゃないんでRAWのみでも
いいかな?と思い始めた今日この頃w
>>732 > 画質を落としてまで求める高画素化の先に何があるの?オレには全然分からん。
市場シェア獲得、そこから生まれる利益
んで、次の技術開発や製品開発が行える
画質は問題ではない、店頭でどれだけ説明しやすいかが重要!
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:46:12 ID:OjqM4M560
jpegにこだわってんのは劇遅PC使ってる貧乏人だろw
>>735 あんたは何が言いたいんだ?
あんたは低画素高感度機を求めてるんだろ?
mRAW、sRAWは単純なサイズ縮小じゃないのは既出だ。
画素(解像情報)を減らしてダイナミックレンジを広げる(≒NR)処理をしていると考えるのが自然だ。
mRAWで1010万画素なんだからあんたの希望する低画素高感度機として使えることを期待したらどうだ?
画素混合って疑似FOVEONみたいなもの?
露出レベル表示+-3段表示なんだな
地味だけどすごくいい
>>730 いや5D2に限らずサイズ縮小すりゃ見た目上の画質は上がるでしょそりゃ。
>>741 灯台持ちに何言っても無駄。スルーかNG登録が吉。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:55:06 ID:2QS2nUcK0
伊良湖岬に撮影行くのに間に合わないよー。
>>743 俺もそこんとこ地味に嬉しいけど、ファインダー内表示に
測光&露出モードの表示くらい入れて欲しかった。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:57:15 ID:2QS2nUcK0
灯台じゃなくて、タカね。。。
>>742 違うみたい
でも高感度は4倍強くなってるはず
>>742 目指すところはそんなもんだろうけど、一長一短ある。
画素混合:
周辺ピクセルの情報を使って演算できる。
FOVEON:
ローパスがいらない。
同じピクセルで複数の波長を取得するので原理的に効率(感度)がいい。
俺もDP1持ってたけどフォビヨンはノイズ耐性に難があったのと超のつくもっさりで手放した。
Foveonはシグマに独占させるにはもったいない技術だな
>>750 訂正してあげようね。
FOVEON:
ローパスが要るのに入れていない。
同じピクセルで複数の波長を取得するので輝度変化に伴って発生する吸光特性のズレを
補正できず、原理的に色分離が悪く全体として諧調変化の再現性も良くない。
ローパスを入れれば改善する。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 00:39:59 ID:o6EaLQuQ0
>>751高感度のノイズ耐性ね。
DP1使ったことないけど魅力的だよね。
コンデジはISO200までって基本的に思って使ってる。
(その状態が業界で3年ぐらい続いていることは腹立たしい。)
てか、そんなに撮影素子って値段掛るのかな。もっと大きい素子乗っければ、
いいじゃん。
もっさりは(これも使ったことないけどねw)ほかのコンデジより?
s-rawってl-rawをtiffとかにデモザイクしたあとにPC上で補完アルゴリズム使って縮小するのと画質的にそんなに変わるの?
むしろカメラCPUの性能に縛られずに高度なアルゴリズムで補完できる後者のほうが画質よさそうなんだけど
>>755 わからんけどl-rawからtiffに変換してる時点で欠落するデータが
縮小画像作るのに有効なんてことはないのかな?
>>754 他のコンデジよりかなりもっさり(記録が遅い)。
フィルムのコンパクトカメラみたいなテンポで撮ってる。
757 :
750:2009/09/06(日) 00:55:02 ID:NVBEjLuj0
>>753 すまんね、FOVEON詳しく知らないので三層センサーの理想的な動作原理から書いちまいましたよ。
吸光特性の変化なんて補正できると思ってたけど、同一ピクセル内で輝度変化があると補正しきれないわけだ。
だからローパスがいると。
なんとなく理解した。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 01:03:46 ID:o6EaLQuQ0
foveonの原理は解らんが廃判になるまで上さんを説得して買っときたい。
>>741 sRAWは、ベイヤー補間処理してから単純に縮小補間しているだけって聞いたが。
画素混合してるってソースは?
もう梅田のキヤノンショールームに7D展示されてるんかな?
>>737 俺もRAW+JPEGの使い道がよくわからん。
FastStone使えば選別のためならRAWも十分高速に見られるんで
jpegは必要ない。
選別してから必要なものだけ現像するし。
それに仮に画素混合しても、高画素化すればするほど配線やノイズが増えると聞いた
最初からセンサーの画素を落とすほどの効果はないよね。
>>759 では、「単純に縮小補間しているだけ」というソースは?
>>764 50Dの頃のsRAWだと、大してノイズも画質もよくならないって検証してる
人とかいたので。
また50Dとは違う方式の変えたのかもしれないけどね。
最後の望みはそこか・・・
皆が期待するS-RAWは
CMOSの吐いた初期の生データを1/4縮小混合してフルカラー化したもの
=フォビオンと同じ三層の情報量のあるRAWだろうが
いま段階で分かってるのはどうやら違うらしいってことだけで
画質は実際に入手してみないと評価できない
>>765 それはソースとは言わん。
単に個人が画質を検証した結果であって、メーカーからの一次ソースではない。
実際のアルゴリズムは不明だろ。
そもそも7Dのことじゃないのにソースて。
7Dについても同様で、誰がショールームで「単純な縮小ではない」と聞いただけで、
実際にどういうアルゴリズムかはまだわからんし、発売前だから当然画質の検証もされてない。
ソースなぞあるわけがない。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 02:16:51 ID:I5YfgmK20
フォトショップ使って16bitモードで縮小するのと大して変わらんだろ
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 02:21:01 ID:FSQbX/mn0
>>766 1/4縮小混合してフルカラー化したもの
意味がよーわからんのだが、教えてくれない?
>>769 近傍の画素を一つにまとめてRGBをそろえてフルカラーにするってことだろ?
分からなければベイヤー、フォビオンあたりで検索してくれ
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 02:30:41 ID:FSQbX/mn0
でも1/4縮小したら画素数も1/4になりそうに思うんだけど。
そもそもベイヤー補完の方法は詳しく知らんが、俺の想像では
4画素で行っていないと思うんだけど。
最低9画素使ってると思うんだけどな。
>>771 普通はRGGBの4画素。
つうか知らないならまずググれ。
>>772 771の言いたいのは、周辺画素を使って生成している
ってことだと。マインスーパみたいなもんだ。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 03:12:58 ID:FSQbX/mn0
RG
GB
上の配列だから4画素ってのは分かるんだけど、左上のR周りにも
画素は存在するよね。 左上、上、右上、左、左下
一つのブロックでは確かに4画素だけど、一つ一つの画素でみれば
周りに8つの画素が存在するわけで補完に利用しないわけないと思うんだが。
自分が技術者なら、4画素で補完なんてあり得んけどな。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 03:55:01 ID:bu0k959k0
マインスーパw
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 04:43:54 ID:ys5mTlidO
>>772 4画素混合で画素1/4に縮小したら情報量で損するよ
正確さは上がるかもしれないが4つの画素が1つのRGBデータになってしまうと情報量は3/4になってしまう
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 07:21:24 ID:jxlHMDpm0
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 07:24:45 ID:fXUlZ+F40
なにそれ馬鹿じゃね?
画素混合と言うのは、RAWからの現像処理方法であって、例えばJpegなどの画像を作るもの。
元のRAWから圧縮された画像を作るもので、RAWの圧縮方法ではない。
RAWからフルカラー化した画像を作るのは現像。
G11 や S90 で画素数を落として「すっきりクリアフォト」とか言ってたから
間違いなく CANON の方向転換だと思ったのに肝心の一眼でこれじゃ・・・
以下、G11の宣伝より
1画素あたりの集光面積が拡張した高感度センサーがノイズ発生を抑制し、
DIGIC 4の画像処理技術によってノイズの除去を行うシステムです。その結果
、最大で約2段分*のノイズ低減効果を実現し、同じ感度で撮影した場合、
従来比約1/4*のノイズ量に抑えることが可能。ハイライトからシャドウまで
なめらかな階調で描写して、より解像感豊かな画質「すっきりクリアフォト」を
生み出します。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 09:05:23 ID:/uzi12Lo0
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 09:05:52 ID:IYE9aUbH0
>>739 ならキャノンのデジ一の寿命も長くないね。
これからの予想はこうなる。
現状2009年
30D、40Dから50Dにステップアップ(?)した組はすでに画素アップと低画質化を経験してるから、
7Dは様子見。(第一の顧客離れ)2009-
これから起こること
7DがキャノンAPSC機初めての人は比較の対象がないから、当初は問題ない。
違和感を持ちつつも、こんなもんかな、と受け入れて使う。(新規顧客)2009-2012
30D、40Dから7Dに買い換えた人は、画質低下を実感するから、
以降新型APSC機購入は様子見になる。(第二の顧客離れ)2009-
約2年後、7Dを初めて購入したユーザー層の一部が買い替え時期に7Dmk2を買って、
7Dよりもさらに画質が落ちてることに気付く。以降APSCは様子見になる。(第三の顧客離れ)2011-
7Dの購入層の一部はさらに1年後、フルサイズの5Dmk3を買うが、すでにこちらも画素オーバーで7Dと変わらず。
こんなものかな、と受け入れて使う。2012-2015
既存の5Dmk2ユーザーは5Dmk3の時点で、画素アップと低画質化を経験するから、
以降フルサイズ新機種購入も様子見になる。(第四の顧客離れ)2012-
さらに3年後5Dmk4になった時点で全てのユーザーが画質低下を実感。
以降フルサイズ新機種購入も様子見になる。(第五の顧客離れ)2015-
つまり、APSCは2011年の7Dmk2のころには現在の全てのAPSCユーザーから愛想を尽かされ、
フルサイズは2015年の5Dmk4のころには現在の全てのユーザーから愛想を尽かされる。
もちろん、フルサイズ市場はニッチだから、2011年の時点でキャノンの売上は業界3,4位に落ち込む。
2015年頃はデジ一撤退ですかね。
銀座にいたキヤノンの人は、今後も一眼レフ分野は高画素化の方針だみたいなことを言ってた
9時から18時位まではネガキャンばっかだな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 09:33:38 ID:q//jnJ1ZO
ネガキャン開始宣言乙
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 09:34:19 ID:PwvmNIeF0
今知った、1800万画素ということでフルだと思っていた俺は無茶苦茶
期待してしまったんだが、、APS−Cかよ、、、
>>783 G11はソニーセンサーだからね。
ニコンの技術者と交流のあるソニーのほうが
ずっと写真についてよくわかっている。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 09:51:31 ID:Ie4KoU210
デジイチなのにたった4.5μ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 09:53:19 ID:Ie4KoU210
>>791 像が大きいだけで情報「量」は同じだろw
>>785 ニコンやソニーならともかく、オリやペンタックスあたりに並ばれるくらいシェアが落ちたら、
さっさと撤退していくかもね。キヤノンの企業体質なら。
>>791 これ1800万画素が有力なのは同意だがD700だけピン甘くね?
撮影対象も絵であって実際の風景とか撮り比べたのも早く見てみたいね
>>796 いや他のD700の画像も同傾向で
Kissもx2なら解像感はほぼD700同等でした
>>791 暗部の描写が塗り絵で再現出来てなくない?
画像はデカくても緻密な描写が出来てないんじゃしょうがない
>>797 D700が悪いというよりFXでまともに写るレンズが無いのがニコンの問題点。
>>798 Fiddlersと書かれた赤ラベルは
D700だと 赤一色塗り潰されていますが
7Dでは場所によって違う赤で表現され、階調がしっかりあるんです
>>800 光源の方向が違うから単純比較できないなそこ
ママが僕のあれを、そっと口に含み・・・まで読んだ
>>799 14-24とかはキヤノンの単焦点以上という結果じゃなかったっけ?
>>803 どっかのムックでレンズ丸ごとレビューみたいなヤツで14-24はショボイ評価だったよ。ただの都市伝説。
>>791 画質云々よりD700見て思ったけど・・・1200万画素て小っさw
>>804 それ何のムックだろう?
是非みて安心したいwので、教えてくだされ。
7Dのもっとすごいサンプルみたいなぁ
>>791 ラベルのおじいさんの描写力の違いがすごい。
>>805 多分インプレスとかが定期的に出してるメジャーなヤツだったと思うんだけど。
あとで本屋行って探しとくわ。
>>791 画像素子の解像度が違うのだから、情報量がちがって当たり前。
もし、同じだったら詐欺だ
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 10:36:07 ID:ys5mTlid0
>>800 D700は後ピンなんだよね
キヤノン系は暗部の塗り潰れや、左ビンラベルの輪郭強調がキツすぎたりしてる
コレだと本来高画素にする意味のより緻密な描写と相反してるんじゃないかな
それでもKissX3よりは良いとは思うけど
X2が一番だね!
KissX3みたいなウンコと比べられてもな〜
>>791 その中で一番いいのは、むしろX3のような気が・・7D本当に大丈夫だろうか・・・orz
>>814 7Dは、画質にこだわる大御所digiさんが大絶賛の高性能カメラ。
自分が監修したかのようなカメラとのお墨付き。
安心していいと思う。
digiさんの推奨はダテじゃない!
迷わず買ってよし!
プリウスとレクサス比較してどうすんの???
7Dのもっとすごいサンプルみたいなぁ
>>791 撮影条件の違いはあるが、左手のビンの階調表現は7Dが最もプアーだよ。
7Dのサンプルもっとないの〜
イメージモンスターとういうだけのサンプルもっとないの〜
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 11:30:36 ID:vjvv+XDP0
高画素化するしかD300に対する優位性を示す手段が無かったんだろうけど、
倍率色収差補正ないし、高感度特性もいまいち、ボタン類はニコンの真似、
これ企画した人間て、写真撮ってるのかね?
見掛け上のスペックしか取り柄がない。
8コマ/秒と言っても、それは絞り開放限定での話で、
絞りこんだら、6コマ/秒台まで落ちてしまうし。
正直、キャノンの限界が見えた気がする。
本日のNG
pYWL7gRC0
スペックはマニフェスト
サンプル画像は財源
財源しめしてよ
>>821 画素数を維持するしかキヤノンに対する優位性を示す手段が無かったんだろうけど、
塗り絵のNRだし、高感度特性もいまいち、タイ製
これ企画した人間て、写真撮ってるのかね?
見掛け上のスペックさえ取り柄がない。
8コマ/秒と言っても、それはバッテリーグリップ装着時の話で
さらに重くなってしまうし。
正直、ニコンの倒産が見えた気がする。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 11:37:02 ID:vjvv+XDP0
>>824 D300Sはボディのみで8コマ達成してるんだが?
キャノンみたく絞りによって速度が落ちることもなくね。
残念だったなw
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 11:38:22 ID:vjvv+XDP0
ボディのみで7コマだった。誤爆。
しかし、全絞り値で速度が変わらない。
キャノンのコマ速失速による不安定さとは
品質性能に対する考え方が違うのね。
>>821 他機種のスレ荒らすしかキヤノンに対する憂さ晴らしの手段が無かったんだろうけど、
キモデブニートだし、当然社会適応性もゼロ
荒らすしか能の無い人間て、写真撮ってるのかね?
見掛けのルックどころか何か自慢できる取り柄すらない。
正直、ニコ爺の悲惨さが見えた気がする。
イメージモンスターとういうだけのサンプルもっとないの〜
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 11:43:50 ID:Qm22lQe00
結局8コマ/秒って純正・開放時だけなの?
SWCのズームレンズまだ?
みんな7Dのもっとすごいサンプルがみたいといってます
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 11:56:01 ID:ae2j7doE0
7Dじゃ もやもや綿菓子画質なんでD3でお願いします
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 11:58:40 ID:5qLUg4N+0
50Dと7Dとどっちも大差無いんだけど。
7Dは実質60Dってことで終了
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 12:00:27 ID:vjvv+XDP0
ノイズリダクションかけまくりでボヤボヤの7Dで満足できる奴って?w
見掛け上の高画素、高感度、それならコンデジでも可能ですよw
>>811 思い出した。たしか西平英生の「交換レンズ2008」だ。酷評とまではいかないけど
そんなにいい評価ではなかった。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 12:02:01 ID:JZGLgllu0
そのうち、Lの単レンズでも解像度が追いつかないほどの高画素機を出してくるかもしれんな。
営業マン「ピクセル等倍でも色収差がこんなにはっきりと見えます! 素晴らしい画素数でしょう!
」
サンプルがみたいなんかいっちゃったオレって空気よめてないのかな・・
昨日叩き出された悪質信者がまた舞い戻ってきてる?
にこ爺じゃなくてキヤノンユーザーに最悪とか言われてるのに、
よくやるよ、まったく。
キヤノンの絵はDPPやフォトショでのレタッチが前提
>>838 西平センセがニコンのプロ玉評価するときは
「画質はともかく、こんなに重く高価では一般にオススメできない」で
常時2割引き。
対するキヤノンの評価は、ボヤボヤ24-70Lでも
「さすがにLレンズの画質は抜群に素晴らしい」で2割増量w
>>838 ありがとう!
書店で探してみるよ。
>>836 40D,50Dと毎年出してきてるから、実質60Dなんだろうけど、
二桁シリーズはD300に圧倒されてるから、ネーミング的に伝家の宝刀を抜いて
インパクトだけは出したかったんだろうね。
40Dからの乗換えを考えていた立場からすると、発表時の高揚感が正直すごく惨めになってるよ。
ファームアップとかで何とかならないかな。
7Dにはかなり期待してるんだけど
どうも画質がG10とかE-P1っぽくない?
あとデザインも微妙(これは個人個人の感覚か)
60Dなら納得のカメラだが
7Dと名乗るにはちょっと微妙じゃね?
前知識として西平英生氏のプロフィールとかサイトとかをぐぐってるんだけど、
本とかの紹介ばかりで全然出てこない・・・orz
ちなみにこの人以外で14-24とかを酷評してるレビューってある?
いまいちレンズならそういう人も少なくないだろうし。
>>827 14bit時は2.5コマですよダンナw
7Dの対抗としてD300sを持ち出すのはすでに弱いものイジメみたいな雰囲気。
ニコンはソニーに恵んでもらえない限りセンサーグレードアップできないから
7Dに対抗しようにもD300にちっちゃいsつけるくらいの超マイナーチェンジで
ごまかすしか策がないのよ。
それにしても秒2.5コマて・・・
>>847 すごい差だな・・これ。
ユーザーとしては
>>791のD700の立場がLレンズに変わってると思いたいけど。
>>818 ガラス部分は反射や屈折で映っている物が違いすぎるので比較できない。
ラベルで見れば7Dの方がよく見える。
みんな7Dのカタログのカモメがたくさん飛んでる写真見た?
「ISO3200常用できません」の見本のような・・・
SONYに土下座してもいいからCMOSだけ変更したもの
売ってくれ! 他が最高なだけにホントにお願い!
ここに書いてる人たちって
自分の書き込みに酔ってるの?
うん
>>847 逆にキヤノンスレに「L単よりイイ14-24」という喧伝のもと、喜々として貼り付けられるコピペは
いつもそこのブログなんだよなw
1,500万画素でアレってっ感じなのに1,800万画素ってもうね
この盛り上がらなさがその証拠
これで1,000万画素前後に画素数抑えてきたら大騒ぎだったのに
>>848 たかが2bit増やしただけで速度1/3ってすごいよな。
一体何をどうやったらそうなるのやら。
プロセッサかメモリの帯域が12bitなんて変態設計になってるとか?
電源スイッチの場所がところにあるよ。
いや、直感的にわかりづらいだけだ、寝ぼけてると電源入れられそうにない。
>>839 キヤノンマーケティングの営業部は詐欺師の集団ですか?
>>833 別にサンプル何か見たくないよ。
入手してから自分の機材と撮り方でじっくり検証する。
使い物にならなければ防湿庫の肥しにして電池とチャージャーは別の
カメラに流用する。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 12:44:14 ID:Hb5U34yE0
2bit増えた時のデータ量の増加を計算してみろよw
14bitRAWの50DとやらはDXOのダイナミックレンジデータで
12bitのD300に惨敗したワケだが。。。。
>>821 Canonの限界は低くはないと思う。擁護じゃないよ。
Canonとして写真文化をどう捉えるのか?
その結果、どういう画質と操作感を追求するのか?
こういうグランドデザインありきでカメラをデザインすれば余裕で一線級だと思う。
しかし、いまのCanonは店頭訴求力を第一にカメラをデザインしているような印象。
しかもメインターゲットは写真好きではなく、一眼初心者を中心に据えてる?
もし・・・ありえないけど・・・Canonが本気で中級機のカメラも造ってくれたら、
カメラ業界はマジで熱く楽しくなると思うけどね。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 12:48:05 ID:afI6CULn0
>>856 そんなこともわからないのか
というかキヤノンの新機種発売のたびに現れる自作自演の荒らしだね
ID:9UwI1oDo0が首魁で他の単発もそうだろう
確か4つくらいまでID使えたはずw
ガーラとピットクルーの面々ですねわかります。
>>860 14/12=1.17。
わずか17%の増加で、時間三倍か。
たいしたもんだな。
7Dのイメージモンスターなサンプルご存知のかたいらっしゃいましたらよろしくおねがいします(^O^)
>>862 御手洗会長時代に入った時からキヤノンはマーケティングありきの会社に変わった
14bitにしたからってダイナミックレンジ広くなるわけないじゃん ばかじゃないの
>>863 そんなに秒2.5コマが痛かったか?どっかの信者が
>>825でボディのみで8コマいける
なんていう大ボラ吹いてたから訂正しただけなのに。
7Dと5D2を比較して「なんでフルじゃねぇの」っていう嘆きならまだ理解できるけど
D300持ち出して1200万画素(笑)とか言ってんのは正直理解に苦しむ。
たしかにモンスターだな。
画質が汚い。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 12:59:04 ID:FSQbX/mn0
12bit=データ0から飽和するまでを2の12乗に分割してデジタル化
14bit=データ0から飽和するまでを2の14乗に分割してデジタル化
だから理屈の上では14bitのほうが階調豊か
でおk?
次は16bit行くのかな
>>868 でもニコン様のカタログでは何故か14bitRAWの作品ばかりですよw
後何年待てば画質とボディ性能が両立した中級機が買えるようになるんでしょうか?
>>854 そうなんだ。
やっぱこういうのは複数の意見が欲しいよな。
ところで、西平英生氏以外で14-24の酷評してる人いる?
ぐぐってるんだけど見つからない・・・。
本屋巡るしかないかなあ・・・
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:03:36 ID:OEymfyVs0
そろそろ
>>865 = ID:JHL/6J2WOの釣りでした宣言かなw
>>861 あの基準感度からバリバリ出る素晴らしいノイズで有名なA900が
トップに躍り出るDXOなんて信じてる男の人って…
>>879 だから、なにが間違ってるのかくわしく。
馬鹿にするくせに説明できないのか?
>>880 いや、いくらバカ信者でも、さすがにDXOを否定するのは無理があると思うんだが・・・
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:05:52 ID:FSQbX/mn0
ビットは2進数だから、ひとけたふえる毎に2倍になる。
n桁増えれば、2のn乗。 12から14だと二桁増えたから4倍。
例えば、111の2進数を2桁増やすと
00111、10111、01111、11111の4倍になるだろ。
>>870 NRオンでもかなり厳しいな。スタジオで撮ったようなサンプルだと目立たないけど
やっぱり低照度の被写体だと画素ピッチなりの画質になっちゃうんだな。
>>878 14-24は歪曲収差を完全に捨てて色収差のみに徹してるから一見評価が高いんだよ。
何故か結構気がつかない人が多いようだけど
正直ナノクリとか殆ど関係ないしw
>>882 DxOのダイナミックレンジデータで画の評価してる人なんてα厨だけだと思うよw
>>883 あはははははははは
いや、大笑いしちゃった。
釣りだよな?
釣りだと言ってくれよ。
10進数で、12桁から14桁に桁増やしたら、必要な文字数は4倍かい?
>>881 世の中には唯一10種類の人しかおらず、それは二進数の分かる人と、分からない人である
>>885 心強い意見ありがとうです!
それは歪曲がひどいということですよね?
具体的にどういう風にひどいの?
まあ14mmなんていう超広角、曲がって当たり前だろうけど、その酷さを知りたい。
14mmLレンズと比べてどうかな?
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:11:01 ID:FSQbX/mn0
俺、釣られた?
うん
>>887 いや、間違えた。
>>883の理論によれば、10進数ならデータ量は100倍になっちゃうな。
実に厨房が多いな
正しいことを言ってる人が莫迦にされてるし。
表現範囲とデータ量を混同してる人とか。
結論から言えば887が正解。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:12:38 ID:fzMJZSyg0
>>885 14LUの周辺は、色収差さえ補正すれば、とかいうレベルじゃないと思うんだが…
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:13:12 ID:FSQbX/mn0
身長187cm、体重85kgの俺を釣り上げるとは。
大した竿の持ち主だなww
>>886 まあDXOは世界レベルのプロ向きで淡々と評価しているだけだからね。
それに、確かにカメラはベンチマークで決まるものじゃないもんね。
でも、そうだとしたら14Bitと12Bitのグダグダもあまり気にならないはずだよな、おかしいなあ。
後釣り宣言はまだか?おれワクワクしてきたんだがw
ID:FSQbX/mn0を囃し立てるなw
>>893 よかった。
ここにはバカしかいないのかと思ったよ。
>>890 聞きたいんだけど、8ビットと16ビットでは、データ量は何倍だい?
256倍か?
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:17:21 ID:FSQbX/mn0
1000000000倍
二進数と言われてピクッとくるのはIT土方だけだろw
>>884 DPPでRAWにNRかけるより、カメラ側でJPEGにNRかけたほうが有利になってたりしないのかな?
いくら光量が足りない条件だったとしても、ちょっと他の高感度サンプルと差がありすぎる。
2進数のお勉強をしているところ申し訳ないんだけど、
結局7Dは画質的に買いなの?
>>904 それは、後釣り宣言と思っていいのかな?
>>906 確かにこのサンプルは変だね。
ただ他のサンプルを含めても、傾向としてはG10とかE-P1っぽい画質に感じる(俺は)
やっぱ光量が減ると厳しいカメラっぽい
キヤノンは今後も処理で誤魔化す方針なのか
>>907 60Dというネーミングだったら正直正当進化かなと納得したんだけど、一桁を名乗るにはちょっと・・・・
でも、発売までにブラッシュアップしてくるかもしれないし、後一月期待してみようとは思う。
正解は、
階調は4倍
データ量は1.17倍
そろそろ終わろうぜ
>>912 >一桁を名乗るにはちょっと・・・・
どの辺がだめなの?
>>911 なんでこんなんで自演擁護する必要があるんだよ。
まさか、おまえも意味分からないの?
世も末だな。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:24:26 ID:FSQbX/mn0
いやいや、俺の敗北宣言だ。
俺が間違っていた。
お目の相手をしたことがな。
>>914 ずばり画質。
スペックはすごいんだけど。
まあだからこそまだチューニングする余地があるかなと。
>>913 ついでに、
ダイナミックレンジは関係なし(変化なし)
DPPのノイズリダクション下手になったね
強弱の時は使いやすくてよかったんだけど・・・
>>917 まだ、データ量の計算がわかってない?
すまん、俺こそ悪かった。
真正バカの相手した俺も馬鹿だ。
>>918 画質なんて製品版出るまでわかんねし、俺みたいなヘタレはね
これが、後にその生涯を共にする
>>917と921の初めての出会いだった。。。。
水準器がうらやましいのは俺だけ?
水平が出ていなくてガッカリ、もしくは出ていないんじゃないかという不安から解放されるのは精神衛生上とても大きい。
>>856 センサーの読み出し方式よる
bit数落とせば高速に、より低速にすればbitは上げられる
プロセッサは関係ない
>>922 少なくとも今の時点では予約してまで買うようなものじゃないよね。
>>928 うん
俺は予約なんてしない
出て触って良ければ買うだけだ
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:32:54 ID:kGOkPd2+0
社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。
N O I S E M O N S T E R 、 出 現 。
ちょっとわろたwww
G11が1000万画素に落としてきたな、そういえば。
この先キヤノンのAPS-Cも画素数を落としてきたりしたら、
今ここで1200万しかないの?といってる連中は、20Dが出たときに
スポット測光なんて要らないwwwwといっていた頭の弱い連中と
同じ運命をたどりそうな気がする。もしかして、同じ人たちとか?
>>926 読み出しバスの帯域が効いてくるのは勿論だけど、
プロセッサ性能とアルゴリズムも勿論効くよ。
というかそうでなければ、この遅さは説明つかない。
演算器が12bitだけに最適化されてて、14だとやたら効率が悪いんじゃないかと読んでるんだが。
待ちきれないので50Dぽちった
後悔はしていない・・・・・・・していないったらしていないんだからね!
>>890 バカが大声張り上げるのは、2chでは当たり前だからなぁ。。。お気の毒。
G11はソニー様のセンサーだと何度言えば以下略
1200万画素でいいって言ってる連中って「フルサイズなんか不要キリッ」と散々言ってたくせに
いざ廉価版のフルサイズ機が自社から出たら態度コロっと変えた某メーカーユーザーとすっげかぶる。
要するにソニー様が高画素センサー作れるようになるまでは、しばらく1200万画素難民による
ネガキャンが続くというこった。
>>934 画素数は落とさないと思う。
7Dの発表会でのCanonマーケ資料だとミドルハイクラスのCanonシェアは拡大傾向。
なので、当面は画素数アピールで押してくると思われる。
Kissや60Dなんかでも平気で1800万画素を超えてくるのでは?
画素数が多いことに否定的なのは極一部のユーザーだけだよ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 13:53:59 ID:FQmxOz3Q0
>>870 このサンプルだと一応いままで散々指摘されてきたカラーノイズは消えてんだよな
そこは進化か?
だけど最後のISO1600なんかは色抜きした後の白点や黒点が逆に目立っちゃってる
SWCのズームレンズはいつになったら出るの?
>>936 Sony方式は1bit増えるごとに量子化に倍の時間を要する
プロセッサは元から14bitか16bitで設計されていると妄想できるのでボトルネックではないと思われ
>>939 自社生産が自慢のキヤノンがなんでソニーのセンサー使ったんだろうね?
自社のが優秀ならそっち使うはずなのに。
>1200万画素でいいって言ってる連中って「フルサイズなんか不要キリッ」と散々言ってたくせに
>いざ廉価版のフルサイズ機が自社から出たら態度コロっと変えた某メーカーユーザーとすっげかぶる。
まあ同じレベルの人間がどのメーカーにも憑いちゃってるってことだね。
間違った認識を持つ人がいると困るので一応書いておく。
10bit = 2^10 = 1024
11bit = 2^11 = 2048
12bit = 2^12 = 4096
>>944 実際にコンデジセンサーはソニーのCCDで十分だってことでしょ。
わざわざ自分とこのライン動かすほどの事でもないと。
一眼とコンデジはビジネスモデルが根本的に違うだろうしね。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 14:05:38 ID:V3SKUqk8O
>>944 キヤノンは昔からコンデジセンサーはソニー製だよ
薄利多売のコンデジは儲けが少ないからわざわざ設備投資してないだけ
>>944 コンデジ用のセンサーなんてわざわざ自社でラインを確保するより
買ったほうが安いからに決まってるじゃんw
APS-Cやフル用でも自社より安くて性能が上ならこっちも買うだろうけど
要はソニー様のセンサーが自社で作るより高くて性能が低いからって
証明してるようなものかとw
5D2も等倍ではすっきりしない絵になるけど
7Dはそれをさらに加速させた感じだな。
レンズが原因なんだろうが。
ちなみにニコンはコンデジ本体すら自分で作ってない。本当はそれが一番賢いのかも。
>>946 >>948 いや、コンデジとはいえG11なんてフラッグシップじゃん。
実際はコンデジ市場のほうが収益的にも一眼より上だろうし。
フラッグシップをそういう考え方で他社に投げておけば・・ということだったら、
本当にキヤノンはやばいんじゃないか?
それに、1000万画素でOKを出したのはキヤノン自身だよね?
素子を供給するSONYに逆らえないレベルの会社になっちゃったというわけでもないだろうし。
高画素を追求するなら自社でまかなった筈では。
動かすラインがなかったわけでw
それで工場建てたらデジカメバブル終了していたというなんとも
設備投資けちって業績上げてもなんかなぁ
工場の償却は大丈夫なんですかね?
製造業系で働いてない人には
>>946-948の論理(感覚?)は伝わりにくいかもねぇ
それが正しいか否かは別として
>>951 フラッグシップとは言えしょせんコンデジですから。ニコンもフラッグシップのP80なんか
レンズすら自社製品つかってないんだから。利益率もコンデジなんか比較にならないくらい
一眼の方が圧倒的に上。
でなきゃ世界のソニー様はいちいちコニミノなんか買収せずにサイバーショットだけ売ってるよ。
>>954 そうなんだ。一眼の方が上なのか。
でも今までもソニー素子だったとしたら尚のこと、
今まで高画素路線だったのに、なんでそれを踏襲しないんだろうね。
せめて現状維持で画質向上とかするはずだろうに。
あと、君はやたらニコンを引き合いに出すけど、ニコンになにかコンプレックスでも持ってる?
メーカーって何もみんなして工場に出て組み立てラインにいるわけではなかろうw
>>956 キヤノンと比較対象するなら普通にニコンじゃない?俺の中ではその2択というだけ。
コプレックスっていう発想がまずあり得んわ。君はどんだけカメラに命かけてんのw
>>959 いや、今までの発言見てると、ニコンを引き合いに、しかもすべて感情的な否定的意見ばかりだからさ。
必死に否定しないと何かが保てないのかと思ってさ。
引き合い相手を徹底的にネガティブに見るのは、コンプレックスじゃなくて人間性の問題ってわけだね、了解、失礼しました。
G11に関しては
今回のソニーのあのセンサーは化け物だよ。
感度も飽和信号量も従来の2倍ぐらいあるんだから(ちょっと昔のAPSセンサーの80%ぐらいの性能)
1/1.7とか2/3のセンサーはソニーが上手い
今回のソニーの新型APS(14M)も評判良いので、キヤノンの天下もうかうかしてられない(画素数に逃げるのもちょっと違うかと)
裏面照射だっけ?のセンサーがパワーショットやIXYに乗る日も来るのかな?
カメラを比較して批評するのは別に罪じゃないことでしょ?
誰かさんみたいに感情的になって人格批判するよりはねw
だから君はどれだけカメラに命かけてんの?ってこと。こっちこそごめんね。
>>963 ソニーのRセンサーは当面汎用品では出さないとの事
パナソニックも裏面作ってるので、その競争過程でどうなるかは不明。
しかし裏面は以外と期待ハズレだったのと
ソニーは従来のCCD技術で感度とダイナミックレンジを増幅する技術を得たみたいなので
今後裏面センサーがどういう立ち位置になるのかはよく分からない
いやいや、俺のためにわざわざ謝ってくれなくていいよ
>>964 1200万画素難民とか、カメラに命かけてるとか、そういうのを真っ当な批評と主張するような人間性なんですねと言っただけですが。
別に否定しているわけじゃないよ否定的意見ってどこにあるかな?
まあそれはいいとして、そう感情的にならずに、これからもその調子で次々と迫りくる他社のカメラと戦い続けていってくださいな。
>>965 >ソニーは従来のCCD技術で感度とダイナミックレンジを増幅する技術を得たみたいなので
これはすごいね。
DLSRにも積まれるとしたら、αが台頭してくるかもしれないね。
>1200万画素難民
ワロタw
しかし逆に言うとキヤノンユーザーの中には高画素難民も居るので
カカクの掲示板とか見てると「もうキヤノンには付き合いきれない」とD300とかに流れる人も居るんだよな。
1800万画素には1800万画素のメリットとデメリットがあり
1200万画素には1200万画素のメリットとデメリットがあるだけなんだから
他社ユーザーを『難民』呼ばわりして自尊心を保つのはどうかと思う
>>967 「真っ当な批評」だの「否定している」だの一切書いた憶えないんすけど?
カメラに関して話してるのに「オマエはコンプレックス持ってる」だの「自尊心保って
んのか」なんていうこと言い始められてもねぇw
>>970 >カメラに関して話してるのに
そんな事言うなら
カメラの話で『難民』なんて単語を使うからだろw
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:03:27 ID:bo769o9V0
落ち着け
な、落ち着け
nikonの全域で7fpsなのと、
canonの絞りによってコマ数落ちるのって
何で?
canonの考え?つかコスト的に出来ない?
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:09:14 ID:bo769o9V0
ぎりぎりのところで処理してるからかねえ?
もしそうならカタログスペックってそんな綱渡り的なもの載せてもいいのか?
>>975 載せるの自体は「最高」約8コマ/秒って書いてるから大丈夫でしょう。
なんでニコンはできてキヤノンはできないの?
他メーカーは落ちないの?
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:13:41 ID:FSQbX/mn0
絞りの開閉が間に合わないからって聞いたことあるんだけど
実際はどうなの?
知ってる人教えて。
難民という言葉が誰かの大切な何かを傷つけたみたいなのはわかった。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:14:59 ID:bo769o9V0
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:15:47 ID:bo769o9V0
>>979 お前が傷ついたのは”人間性”というキーワード?w
>>977 それよりも、
俺は7Dが連射しまくってミラー飛んで行かないかが不安。
D300は既に2年の実績があるから良いけど
キヤノンの1D以外でこの連射は不安だ(7Dは品質良くなってるらしいけど)
>>981 逆だよ
お前がネガキャンに傷ついたから『難民』なんて言葉を使っちゃったんだろ…
俺は7Dたぶん買うけど
感情的な他社批判は止めてほしい。
キヤノンユーザーが全員余裕の無い奴と思われるから。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:18:48 ID:FSQbX/mn0
一応1D系のシャッターを基に、7D用に開発してるらしいけど
手抜きしてそうで怖い
>>978 機械式じゃない絞りだと追いつかないって聞いたことがある。
絞りっぱなしだとフォーカスできないしねー。
1200万画素難民(笑)
>>986 電子式の弊害と言われてるね
しかし今時それって本当かなぁ…
機械式と電子式の違いってなんなの?
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:24:16 ID:1cDLBVyx0
どっちにしろまるで5Dの後継のような、35mmセンサーの兄弟機みたいな誤認を招くような「7D」ってモデル名と現実は乖離しすぎてる。
低光量のボヤボヤとか電子絞り実連射速度低下等の弱点はキヤノンとAPS-Cの限界を感じた。
APS-Cサイズで高密度、多画素はKissか7Dのどっちかな極端な選択しか無くそうとしてるのも厳しいな。
G11であんな英断を見せので、60Dの方向性にも勝手に期待してたが残念すぎる。
>945
それをわかってない人はうえの議論の中にはいないって。
1024と2048と4096を2進数で書いたら何文字か
10000000000
100000000000
1000000000000
範囲としては-1だから、
1111111111
11111111111
111111111111
だけどね。
データ量って言うのは消費する文字の数(2進数の桁数)だってこと。
だれか正解書いて
>>986 nikonは絞りっぱなしで連射中のafは固定?
canonは全てafしながら連射?
なの?
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:32:36 ID:FSQbX/mn0
カメラ本体からつっかえ棒で物理的に直接絞りを動かすのと、
カメラから電気だけ流して、レンズ内蔵の絞用モーターで動かすの違い
灯台持ち、伝説になったなw
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 15:38:04 ID:FSQbX/mn0
リアルタイムで見てた俺は、息子に自慢できるかな。
「昔倒産は、灯台持ちの伝説をリアルタイムで目撃したんだぞ}って
999
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1001 :
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