PENTAX K-m Part23

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■PENTAX公式
K-m　製品情報・FAQ等
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/feature.html
PENTAX K-m SPECIAL SITE
http://pentaxplus.jp/k-m/
K-mシステム図
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/system.pdf
レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

PENTAX K-m SPECIAL SITE / 作例 > デジタルフィルタ特集
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/index.html
店頭のサンプルカメラは、前の人がデジタルフィルタをセットしたままが多いです。
そうするとプレビュー表示が数秒掛かってしまいますが異常ではありません。
（デジタルフィルタ処理時間）
デジタルフィルタを切って試し撮りしましょう。
ペンタ党員は店頭にて「電源オフしたらデジタルフィルタリセット」の設定をして回りましょう

■アップローダ
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/
Photoble Uploader for PENTAX
http://pentax.photoble.net/

前スレ　PENTAX K-m Part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248567331/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 00:14:20 ID:wIazWS4V0
　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ‐ｲｲﾉﾉ∥ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ´／／ﾉ///ﾒｨ､ミミﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　ｨｲ〃／／/　////　∥ ｀ ﾐ`ﾐヾ
　　　　　　　　　　　∥｝////// ノ///i　∥　　　ヾ､il i　　　　かぁちゃん？俺！
　　　　　　　　　　　||　}//// ,ﾁﾅ,i /' | ./ 　Ⅷⅲｮ ､| | !
　　　　　　　　　　　``くﾐ`j　/// l l / |/ 　／　　　　|l l ll
　　　　　　　　　　　 〉ヽヾ､///ｨHﾅｭ}||　　{　ィｴﾆヽ　|ll lll　　　K-7買っちゃったよ！！
　　　　　　　　　　 / ￣　ヽ、ﾉ　l ll || |ノ　ヽ　｀ ｰ‐　　l|l l|l
　　　　　 　 　 　/　 ノ⌒'､ ノj　l || ll .|　　　　 )　　　　lヽ ll
　　　　　　　　　i　　 )::::}| | | ||　| || | .|l` ｭ ´` ヽ,　　　lヽヽ',
　　　　　　　　　|　　 ヽ川　l ll　| || ||lr -;‐;‐;-ヾ　}　　}', ', ヽj
　　　　　　　　　l　　　 ＼|li |||i//ｲ ||　xﾆﾆ二-丿 　 /､ヽヽ､,＼
　　　　　　　　　}　　　　　/ヽj|//}} |　ｰ--‐一"　　 /ヽ＼ヽ';ヽヽ`、
　　　　　　　彡/　　　　ノ　　}///l |l　　　￣　　 .／/メ ヽヽ　ﾅヽヽ
　　　　　　(∥/　　　 ＼　／ノ/iil|||l､___　　____／///　 ヽヽヽ }､`､j
　　　　　 /∥　　　　　　/／／ノ ｊ||l{川 ￣　　　///ﾉ　　ヾ　)ヽ}ヽﾉ
　 　 　 　 ∥　　　　　/´／／介j川 l l　　　　///　/ ／　｝　j＼/ー-=　_
　　　　　 /　　　　 　/／／ノﾉソリ｝｝ﾉｰ----／ﾉﾉｿ彡' ノノノ　ﾉヽ,　　　　＼
　　　　 /ヾヾヽ　　 /"／"´ノノﾉ ﾉﾘﾉﾘ---‐ ´ﾉﾘﾉﾘ川くヾヾヾヾヽﾉ　　　　　　＼
　　 　 /　　　ヾー/／／／'//ノノノｿj　　　　ノｿ人し＼＼＼ヽ＼ｿ　　　　　　　＼
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 11:01:11 ID:BXvGsRhq0
(*´д｀*) ホクホク
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 11:02:10 ID:hqtBNIHeO
前スレ埋めれ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 17:52:34 ID:O32YzfjdO
ニュー速でエントリー一眼スレが立ってるぞ。
草刈り場になっているし、負けずにペンタックスのアピールしようぜ♪
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 23:56:46 ID:mwb8QphP0
Q.購入後、まず何をすべき？
A.初期値では測距点（AFのポイント)が5点よりの自動選択になっています。スーパーインポーズが無いと使いにくいので中央一点にしましょう（メニューカメラマーク２、測距点の切り替え)
その他、モードメモリよりデジタルフィルタのチェックを外しましょう
Q.電池どうなってる？
A.付属の電池は高性能、長持ちですが充電池ではありません。エネループ推奨
Q.どんなレンズが使える？
A.Kマウントと呼ばれるおおよそのレンズが使えます。パワーズーム非対応。昔の社外レンズの一部で付けると外しにくくなるレンズ(リコー）があります。スクリューマウントと呼ばれる規格レンズもアダプタにより繋がります。
また、繋がるレンズのすべてで手ぶれ補正が効きます。
Q.フラッシュを禁止するには？
A.フラッシュ項目の中の「強制発光」にしてください。自動では上がらなくなります。
Q.みんなが話してるファインシャープネスってどう設定するの？
A.カスタムイメージの項目「シャープネス｣で電子ダイヤルを回すと設定できます。
Q.ダイナミックレンジはどう（ry
A.ISO設定画面で+/-ボタンを押すと設定できます
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 23:59:10 ID:mwb8QphP0
その他その１
AF-SとAF-Cの切り替えはメニュー内にて切り替える必要があり、ワンテンポかかってしまいますが、モードダイヤルの｢動体｣にすれは強制的にAF-Cになるからメニューに入らずで擬似的にAF-SとーCの切り替えになります。

その他その2
ダイナミックレンジ、シャドー補正などは表現の幅を広げる素敵な機能ですが、ノイズも増えるかもしれない諸刃の剣です


>>1>>6>>7がテンプレ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 00:00:36 ID:QTeZmEmu0
Q＆A以下は新しいテンプレです。
修正、追加等自由にお願いしますー
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 00:58:49 ID:oEzN9Y+70
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　PENTAX PENTAX PENTAX！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ボーエンだよっ！
ワイドだよ～～～！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 08:43:51 ID:clSh2V4dO
Ｑ＆Ａ乙
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 09:04:33 ID:QTeZmEmu0
お？価格comだとKm順位上げてるね

俺の記憶だと、2月ごろのWズームが50800円、
レンズキットが44000円だったからほとんど
値落ちしてないのにどうした？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 10:44:44 ID:+xeYRYYo0
【質問１】
スペック上はK-mはK200Dにそっくりで、K200Dから防水構造省いて小型軽量化した物
のように見えますが、次の点はK200Dと比べてどうですか？

A:　画質。高感度ノイズやダイナミックレンジなど（RAW撮影時のみで結構です）。

B:　AF速度と精度（逆光や暗部などの悪条件時も含めて）。

C:　露出精度（逆光や暗部などの悪条件時も含めて）。

D:　手ぶれ防止の効果。

E:　ゴミ取りの効果。

【質問２】
スペック上は単三リチウム（ストロボ無し）で、K200Dは1100枚、K-mは1650枚とあります。
ニッ水の場合が不明ですが、唯一ニッ水のデータも公表しているistDの場合はリチウムの半分なので、
K200Dは500～600枚くらい、K-mは800～900枚くらいは撮れるだろうと予想します。
実際はどうですか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 11:08:57 ID:QTeZmEmu0
>>12
Ａ.画質は同等と感じる
B.速度は似たようなもんだが、明らかに｢迷わない｣（迷いにくい)
C.AE,AWBはかなり優秀。jpgでも普通に撮ってだし可能
D.よくなってんのかな？
E.よくなってんのかな？

質問２
この前2日間のイベントで試したけど、
両日とも内蔵フラッシュ1/10使用で1000枚
オーバー余裕でした。
（一日目1100枚、二日目1300枚）
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 12:21:14 ID:yOAAfyolO
ニコンD40が35000円で買えるのだから、K-mももっと安くしよう。
ペンタックスが廉価単焦点を作らないのなら、せめて本体を値下げしよう。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 12:40:17 ID:+xeYRYYo0
>>13
レスサンクス。
スペックに現れない部分でそれなりにちゃんと良くなってるですね。
防水にこだわらない限り断然K-mが買いですね。
電池の持ちにはびっくり。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 13:13:45 ID:aWU3wANR0
以前、大量に買ったエナジャイザー（リチウム）で使ってるんだけど、
確かにこれだと、いつ電池を替えたか忘れるくらい保つｗ
カタログデータは>>12の通りだけど、休ませながらだと、2000保つんじゃないかなー。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 13:25:50 ID:QTeZmEmu0
>>14
前より売れ行き調子いいぐらいなんだから
ペンタとしても既存ユーザーwとしても
安くして欲しくないw
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 13:43:56 ID:Tkc03ChoO
今でも激安なんだけどなー、やっぱ撒き餌の安い単焦点出して沼に引き込みたいね
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 13:51:15 ID:QUzK4Wie0
パナのＧ１　と　Ｋ-ｍで、悩んでいます。

双方の良さ悪さを教えてください。
比較場所あったら誘導してくれても嬉しいです。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 13:57:32 ID:zgDkaZX40
前ｽﾚでvistaで付属ソフト使ってるんだけど、たまに画像が破損してるんだって相談したものです
vistaないけどって言いながらもﾚｽしてくれた人ありがとう
結局原因はSDｶｰﾄﾞの不具合でしたが、ﾚｽくれたお陰でなんかほっとして、落ち着いて原因追及できました
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:07:37 ID:Kf/xX1/z0
>>19
マイクロフォーサーズとAPS-Cとの違い
液晶ファインダーと光学ファインダーの違い
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:26:46 ID:QUzK4Wie0
光学ファインダーのカメラをつかったことがなく
撮影前に、どんな画像になるのかまったく予測がつかないことが
心配です。
たとえば、ビューファインダーならば
撮影前に、マニュアル操作でも、どの程度明るい画像が取れるか
前もってわかりますよね。
でも、実際はマニュアル操作じゃなく、ＡやＳで撮影するから
Ｋ－ｍでもさほど心配はないのかも・・・とも思って。
お店で何度も触って、３ヶ月、いまだに決められない。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:46:01 ID:Kf/xX1/z0
>>22
デジカメは撮ってすぐ確認できるからすぐ慣れるんじゃない？
フィルムだと現像するまでわからないかったけど

それよりあのファインダーでそこまで確認できるものなの？
長時間覗いてると気分悪くなるし
どうも違和感あって
食わず嫌いかもしれないけど
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:46:42 ID:f+0yT8Oh0
>>20
前にレスしたもんだがカードの不良だったのか
新しく白芝買ってみたら？
白芝8G使ってるけどなかなかいいよ～
2800円ぐらいで買えるっす
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:49:19 ID:clSh2V4dO
KmのAEやAWBはかなり優秀だから
見た目に近い絵になるよ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:54:54 ID:/3/vaDkF0
最新機種では知らんけど、ちょっと古い機種では、「闇の中で光ってる蛍が、光学ファインダー（KONIKA
MINOLTA αSweet D）では見えてるのに、EFV（MINOLTA Dimage A1）はただの真っ暗」というような事
があった。今じゃ、そのへんはずいぶん改善されてるとは思うけど。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 14:57:03 ID:/3/vaDkF0
訂正；EFV→EVF
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 15:08:23 ID:Kf/xX1/z0
>>22
センサーサイズの違いはどう思ってるの？
やっぱフォーサーズはボケをいかした写真は苦手なんじゃない？
29 ：G1とＫ-ｍで・・・：2009/08/18(火) 15:21:49 ID:QUzK4Wie0
ボケは、コンデジしかつかったことがないので、どちらとも
すごいボケだな・・・・って思いました。

ライブビューで暗闇は、コンデジでもそうでして
ホタル撮る時は、三脚で感で構図決めて撮影でした。
確かに、そういう暗闇での構図作りならば、光学ファインダーが
いいんでしょうね、お店で試せないのが残念。

それに、最近の一眼にはライブビューはついてるとも聞きました。
Ｋ-ｍではどうやったらそうなるのか分からないままですが。
光学ファインダーあると、使わないかも。

コンデジに慣れすぎて、取れる映像が事前にほぼ見えてる撮影に
慣れすぎちゃって、一眼の撮ったあとに確認って作業の
繰り返しに馴染めるか、不安で悩んでるんだと思います。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 15:25:06 ID:KghmqTFhP
>>12
K200DのAF性能がK20Dと同等かそれ以下としたら、K-mは一歩先に進んでる。
K20Dとの比較だが、半押しから動き出すまでのタイムラグがほとんどなくなり、
最後の微調整ステップが早くなった。K-7も似たような改善がみられる。

(ただしK-7はレンズキャップをしたままAFしたときの挙動からして違うから、
かなりロジックが変わっていると思われる)
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 15:30:13 ID:+xeYRYYo0
ナイスなタイミングだな。実は俺もK-mかG1・GH1で悩んでる口。

EVFが暗闇に弱いということは、星空の撮影なんかにも向かないってことですね。
おなじF値でも口径小さいから星写りにくいだろうし。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 15:31:39 ID:+xeYRYYo0
>>30
あ、サンクス。やっぱK-mにしようかな。
33 ：G1とＫ-ｍで・・・：2009/08/18(火) 15:36:30 ID:QUzK4Wie0
向こうの良いところは、やっぱり小ささと
ライブビューの便利さなんですけど
一眼買うのに、レンズが換えられるだけのコンデジと同じ仕組み・・・
ってのももったいないような・・・・。

星空やホタルは実は対して苦にもなりません。
コンデジ暦は長いので、感で構図を決めて長時間露光すれば
しっかり撮れるようになりました。
どちらにしても、三脚つかうケースだからなおさら
光学ファインダーで確認できることにこだわらなくていいかも。

でも見た目もＫ－ｍがカッコイイし、一眼レフ・・・の
レフ・・・・に憧れるところもあります。笑

これという決め手がなく、悩み続け・・・・。
>>31さん
どちらに傾いてます？その理由もしりたい。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 15:52:24 ID:Tkc03ChoO
俺もG1考えたけど、ファインダーでがっかりして止めたわ。
あとCMも不快だった
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 15:55:37 ID:f+0yT8Oh0
光学いらなかったらＧ1買ったらいいんじゃねーの？
小さいのがいいんだったらオリのペンやE620があるし
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:04:07 ID:juj/QSGI0
１回こっきりでデジカメ買うのをやめるんじゃないだろし、
まずは好きなのを買ってみればいいんじゃないの。
失敗して失敗して、自分の優先したいものが見えてくるもんだと思うけどなー。
そういう経験を「金の無駄」と思って、近道しようとしてるんだろうけど、
結局、好み・志向は人それぞれだからね～。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:06:00 ID:Kf/xX1/z0
俺も今からK-m買おうかと思ってるんだけど
決め手は
・limitedレンズを使いたい
・単三電池仕様
・コンパクトでデザインが好き
ってことで

おおげさなカメラは撮る方も撮られる方も照れるので
G1もかなりひかれるものがあるけど
ファインダーとセンサーサイズの差で・・・
あとレンズもまだ揃ってないし・・・とか

K-mのライブビューが無いとかAF選択できないとかは
そういう使い方しないから問題無しで
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:07:01 ID:+xeYRYYo0
>>33
小型軽量とレンズの良さに惹かれてパナに興味持ったんだけど、
電池の持ちが悪いから、K-mと同じだけ撮ろうと思えば予備電池数個持たなけりゃいけない。
電池の重量が56g程度だから、数個持てば小型軽量の意味がほとんど無くなる。
というわけでK-mに傾いてます。ファインダーもアレだし。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:11:48 ID:KghmqTFhP
まず、G1はレンズが現状で4本しかない(標準・中望遠・高倍率・超広角)
L1・L10のライカブランド代が上乗せされていた頃程ではないが、値段もちょっと張る
何より、超広角レンズが実は魚眼みたいに結構湾曲があるのを、
ボディ側でまっすぐ補正しているというのにすごく萎えてしまった。(価格参照)

G1・GH1は未成熟な感のあるE-P1に比べてとても完成された製品だと思うが
一眼レフとの比較で迷っちゃうぐらいなら一眼レフにいっちゃうな、俺なら
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:20:08 ID:+xeYRYYo0
よく調べたら電池の持ちはそんなでもなかった
パナの公称値はストロボ50%発光時でした。
まあそれでもK-mニッ水の場合の半分、リチウムの場合の３～４分の一くらいと思われるけど。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 16:34:10 ID:clSh2V4dO
KmにはLVが無いから、とも言えるけどね

再生回数にもよるけど、G1とKmじゃぁじっくり撮れば
撮るほど撮影枚数に差が出るね
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 18:52:57 ID:p2tda9TB0
k-mとG1、両方持ってて楽しんでるけど、
上にも出てるように、G1は、ほんとにレンズの選択肢が無い。
もちろんアダプタかませば各種使えるが、フルマニュアル操作。
かと言ってフォーサーズレンズ使うと重くなり、ボディの重さがスポイルされる。
EVF自体は出来がいいから慣れるとは思うけど、
やっぱり、どうしても違和感ある人はダメだと思う。

正直、k-mの方が「一眼レフを使ってる！」という気分には浸れるよ。
自分もG1の後にk-mを買い増したけど、最近ではk-mしか出番が無い。
まあ、ペンタックスの画が好きというのもあるけど。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 18:55:04 ID:jOOHJQK10
K-m選択する奴はやっぱり小さい奴と迷うよな。
俺もE-620とかG1とか迷った。

G1は覗いてみてやめたよ。雑誌等でも言われてたけど、反応遅い。
覗いて目の前で手とか動かしてみたら分かる。
あと同時期のカメラとしては高い。
マイクロ言う程小さくない。とかが理由。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 18:57:25 ID:LZvVMsbvO
俺は、Ｇ1と迷ってるんだが あの銀ラインが気に入らないだな…
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 19:03:44 ID:LZvVMsbvO

ん
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 19:06:52 ID:p2tda9TB0
銀ラインって、k-mの？
それなら、オリーブモデルを選べば無問題！ｗ
いやホワイトでもいいんだけどさ。

自分はG1はブルー、k-mはオリーブ。
どっちも不人気だが……。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 19:08:15 ID:jOOHJQK10
パナとペンタ自体が･･･。いや何でもない。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 19:09:30 ID:p2tda9TB0
>>43
自分がG1買ったのは、手持ちのMマウント何本かを使いたくて、というのもあるからなあ。
純粋に一眼レフ初の人には、やっぱりk-mを薦めるな。
k-mの方がプリミティブな作りで、写真の勉強にもなると思うし。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 19:11:05 ID:LZvVMsbvO
>>46

＞ 銀ラインって、k-mの？

そうだよ もちろん。


銀ラインのトコだけ自分で加工すっかな…
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 19:11:08 ID:p2tda9TB0
>>47
いや、車もマイナーなのばかり選んで買ってるから、
マイナー好きというのは全く否定しないｗ
Nikonやキヤノンとか「死んでも使わん！」と思ってるし。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 19:19:16 ID:LZvVMsbvO
>>47

何でもないならココに来るなや。

タコすけ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 20:20:29 ID:KghmqTFhP
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou88329.jpg
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 20:50:05 ID:QTeZmEmu0
>>52
詳細書こうよw

K7スレより
892 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/18(火) 19:04:20 ID:F3GR7ZoM0
Pentax Hack の記事に、K10D / K20D / K200D / K-7 / K-m のデバッグモードの起動方法が掲載。
テキストファイルの名称を “MODSET.xxx” として、コマンドを書き込み、SDカードに保存して、Menuボタンを押しながらカメラをONにするとしている。

http://www.pentax-hack.info/documents/debug.html
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:02:15 ID:f+0yT8Oh0
おお、なんかすげーが
なんにつかうんだそれ？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:07:13 ID:KghmqTFhP
>>53
すまんorz

>>54
K10Dのときの重宝されたが、K-mでも使えることを確認
うらメニューに入って「DEBUG MODE」を「EN」にする(他はいじらない)でOkボタンを押す

うらメニューから抜けるが、メニューのスパナとCの間に「詳細設定」という項目があらわれる
詳細設定の「AFテスト」に入ると、本来サービスでしかいじれない前ピン/後ピンの調整が可能
(K20DやK-7のAF微調整とは違うのでレンズごとの設定とかはできない)

この後、電源ONのたびにうらメニューが出るようになるので、戻したければ
「DEBUG MODE」を「DIS」に戻してOkボタンを押す

K-mではピンズレで困ってる人ってあんまりいないか
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:10:18 ID:f+0yT8Oh0
>>55
おおそんな事が出来るのか
実は自分のK-mがピントずれてるかイマイチよくわからん
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:14:22 ID:KghmqTFhP
>>56
K10Dでは、使い込むうちに普通に気になるレベルで徐々にズレてきたから重宝された。
K-mではピンズレの話聞かないしあまり必要ないかもね
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:51:31 ID:Tkc03ChoO
銀ラインをDAレンズのグリーンにしたいなー
あのグリーンラインがかっこよくて気に入ってるし
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 21:55:11 ID:gMO8fDOj0
>>24
度々ｻﾝｸｽ
猛烈な勢いで購入した
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 22:05:15 ID:NeUoDct80
>>31
http://files.or.tp/up3996.jpg
http://files.or.tp/up3997.jpg

Wレンズキットの50-200㎜での撮影
バルブモードで170秒位
自分の家の窓から撮影
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 22:14:25 ID:77I/qdBf0
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK029245320090818

一刻も早くHOYAに抗議を
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 22:41:51 ID:jOOHJQK10
>>50
>いや、車もマイナーなのばかり選んで買ってるから、
>マイナー好きというのは全く否定しないｗ
>Nikonやキヤノンとか「死んでも使わん！」と思ってるし。

同士。w
気が合いそうだ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 22:51:41 ID:YWvIbZ3J0
ニコキャノだと結局、金がある奴にはかなわないからね。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 22:55:59 ID:2DJXTGcb0
>>63
煽りだろうけど、マジレスすると、金の問題じゃない。
むしろ、そう思う君の方が、高価な品に対するコンプレックスありそうだ。
あと「かなわない」って、何かの試合じゃないんだからｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 23:24:56 ID:jOOHJQK10
写真はこれだろ。

何をどう撮るか＞越えられない壁＞高価な機材
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 02:26:30 ID:YacpkEBu0
＞何をどう撮るか＞越えられない壁＞高価な機材

俺ペンタ党でアンチキャノンだけど
機材は適材適所で選ぶべきだと思う
動体撮りメインなら迷わずキャノニコ中級機以上を選ぶべき（K-7はかなり良くなったけど）
高感度撮影を頻繁に行うならD3とはいわないがD700とか

好きなカメラ、愛着のあるカメラだから不利な条件でもそれを使うって気持ちはわかる
でもそれはあくまで個人の趣味嗜好の範疇の話で
機材選択や高価な機材を否定する理由にはならないと思う

俺がカメラそのものに執着やこだわりがないタイプだからだろうけど
「死んでも使わん！」とか聞くとなんか楽しみを捨ててるようでもったいなく感じてね
たとえ手元にチェキしかなくてもあのプアな写りを楽しんでしまうほうなんで
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 07:25:58 ID:Nf+icrLi0
感じてね
ほうなんで
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 07:40:48 ID:nNTMrBLs0
句読点を打てないヤシなんて、だいっきらいだ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 07:46:17 ID:512RmgrG0
句読点を、打ちすぎる、人なんて、大っ嫌い、だ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 07:46:23 ID:Dw1M9CeMO
いちいちヤシとか誤字使うやつなんて、だいっきらいだ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 08:42:42 ID:8hjUWxwr0
動き物はD90併用してるよ
電車くらいなら追随してくれる
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 10:56:48 ID:AnihLzAT0
>>66
>「死んでも使わん！」とか聞くとなんか楽しみを捨ててるようで

盲目的アンチメジャーは、ただのお子様。
夏休みだから、ほっとこうよ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 11:57:44 ID:/GzD3T7m0
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090819115144.jpg
都市部だけど窓を開けたらこういうのがいる
飛んで動くのは望遠で見失うとなかなか見つけにくい
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 12:41:18 ID:heRW5cU00
>>66は、「俺っていいこと言ってるなあ」という自己陶酔タイプ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 12:42:05 ID:+MZoMQVjO
ペンタックスはレンズもアクセサリーも高い。せめて本体だけでもセール汁!!
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 12:48:58 ID:XiCtHFcNP
>>75
どこのメーカーと間違えたんだ?
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 12:49:12 ID:AZbvIjoD0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090818&id=yOAAfyolO
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2009/08/18(火) 12:21:14 ID:yOAAfyolO [携帯]
ニコンD40が35000円で買えるのだから、K-mももっと安くしよう。
ペンタックスが廉価単焦点を作らないのなら、せめて本体を値下げしよう。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090819&id=%2BMZoMQVjO
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2009/08/19(水) 12:42:05 ID:+MZoMQVjO [携帯]
ペンタックスはレンズもアクセサリーも高い。せめて本体だけでもセール汁!!
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 12:51:01 ID:Rvt7ujum0
わかりやすいなw
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 12:59:02 ID:+MZoMQVjO
ホヤ・トキナー・ペンタックスが一元化されたんだから、
別会社であるサードパーティーよりレンズが安く買えて当然だ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 13:12:54 ID:XmTgkU3t0
ここでそれを叫ばれても……。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 13:34:37 ID:j65J9RfkP
>>ID:+MZoMQVjO

お前にはキャノニコの撒き餌カメラと
撒き餌レンズがお似合いですwww
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 13:42:25 ID:No4R0wPK0
>>77と>>79のどこが気に入らないのかさっぱり解らない

キモヲタとは死んでも共感できない
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 13:51:14 ID:XmTgkU3t0
気に入る気に入らないじゃなくて、ここでそれを力説されてもな……と。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 14:05:21 ID:No4R0wPK0
いやあんたは一応解る　安心しろｗ
でもここで値段のことを言っちゃいけないということもないと思うが

そではなくて

>>77を貼る意図、そしてその行為に共感するかに見える>>78
さらに>>81の意味不明の反応

さっぱり解らない
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 14:24:52 ID:jG52ip6d0
ID:No4R0wPK0
こいつはなんでこんなに必死な上に偉そうなんだ？
独り合点も痛々しい
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 14:27:16 ID:UvTUdjnC0
ID抽出されたんで、PCからのカキコに切り替えた+MZoMQVjOなんじゃねーの？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 14:31:32 ID:No4R0wPK0
>>85
別に偉そうなんじゃない
おまえがいじけてるんだ

坊や、インターネットは下は小学生から上はかなりのお年寄りまで居る
いろいろな意味で差があるに決まっている
その差を認めたくないおまえこそが、実は「偉そう」なんだよ
わかるか？

まあわかんないんだろうな・・・・
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 14:58:17 ID:+MZoMQVjO
値上げもあってエントリー機と組み合わせるには微妙なお値段のレンズが多いと思います。
撒き餌単焦点レンズを作り易いメーカー体制だと思うのですが、どうして出てこないんでしょうか？

せっかくの力作エントリー機なのに惜しいと思います。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 15:05:09 ID:bePDmIEM0
ペンタ自体の今後はおいといて、今好調の
ｋｍを値下げする必要はないんじゃね?

いざほんとにペンタがやばくなって、売れなく
なってからなら値下げしなきゃいかんけど、
今はそれほど在庫も抱えてないだろ?

売れなくなって在庫一掃の必要が出てから
値下げで良いじゃん。

値下げして無くて売れ行き好調なんだから
立派なもんだ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 15:08:39 ID:sKhaxLSs0
FA35とFA50はちょっと撒き餌的に安くして欲しいね
limitedはあの質感と性能なら十分安い
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 15:24:59 ID:bePDmIEM0
んだね
キャノンの50/1.8程とは言わんが安売り店で2万切るぐらいの
f値が2．0以下のレンズはあったら良かったね

DA55なんか作るぐらいなら50/1.8を2万で作るべきだったね。
プラマウントでもQSF無しでもフード無しでもいいからさ。

俺がこんなレンズ欲しい訳じゃないぞ？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 15:47:41 ID:0L6z3OXd0
FA35FA50去年ならやたら安かったのにね

値上げしてからペンタユーザーになりました
げっふんげっふん
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 16:14:33 ID:bePDmIEM0
書いた後で思ったが
プラマウントで2万じゃ売れないな。
プラマウントで1万で。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 16:33:22 ID:RWeIHYYO0
>>91
5年くらい年前まであった50mm/Ｆ1.7は1.5万でお釣りが来たのにね。
再発売しても数が出ないだろうから、もうちょっと高くなるだろうなぁ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 17:02:41 ID:6EVO7Y6c0
>>92
俺もさ……
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 20:11:33 ID:Sv7k8trt0
室内で犬猫撮り用に初めて単焦点レンズを購入する予定です
安くて明るいFA50にしてみようかと思うんですけど
換算75mmの画角は室内ではやや狭いでしょうか？
また開放でのピント合わせはFA35mmのほうがやはりラクでしょうか？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 20:18:06 ID:fTLVws5Z0
>>96
そりゃＦＡ35の方が簡単だろ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 20:21:01 ID:os1foRUs0
画角が狭いけど、犬猫が小さいからFA50でも大丈夫。
開放はFA35の方がやっぱり楽。というかFA50開放で動体に合わせるのはけっこう難しい。
個人的には、フードもついてきて常用しやすいFA35がいいかな。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 20:28:27 ID:HGB9SjeJ0
>>96
>換算75mmの画角は室内ではやや狭いでしょうか？

明るさはともかく、画角はキットレンズを持ってりゃ確認できるっしょ？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 20:33:27 ID:bePDmIEM0
自分のうち、ねこ二匹だけど
50mmだとアップばっかりになる
(狭い家だけどリビングはまぁまぁ広いぞ)

f1.4で寝顔を撮るのは楽しいけど、2匹を
まとめて撮るのにはFA35じゃないとチャンスを逃がす


ちなみに、我が子の出産に立ち会ったときに持ち込んだ
レンズもFA35。せまきゃ50mmだとバストアップしか写せん
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:09:42 ID:HAGcJEUk0
サンマ、変
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:26:38 ID:zNoTGusg0
>>98
ピント合わせが難しいと聞いたもので心配してました
MFで合わせるなら拡大アイカップでも買ってみようかと思っていたんですが
下手くそにはFA35のほうが歩留まり良さそうですね

>>100
やはりそうですか
手持ちのレンズで試したら50mmでいいかなとも思いましたが
ユーザーの方の感想を読むと35mmの方を多用するというものもチラホラ見かけますもんね

詳しいレスありがとうございました
ちょっと予算を足してFA35にしようと思います
楽しみです
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:44:41 ID:bePDmIEM0
>>102
人によるだろうがオメコさんは「俺には」合わん

でかくなるのは十分感じるが、ピントの山が
分かりにくくなるんだよね。


それに、たリスクも無くった数千円のコストで
倍率があんなに変わるなら、メーカーも正規の
アイカップとして付属させると思う。ファインダ
の出来はカメラの評価に関わるから。

人によると思うが「俺には」オメコさん合わん。
ピント分からん。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:45:49 ID:bePDmIEM0
たリスクも無くった数千円のコストで
↓
リスクも無くたった数千円のコストで

「リスクもなく」の挿入場所間違えた
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:52:25 ID:os1foRUs0
俺もオメコさん合わない。
メガネだとファインダー内の表示が見えなくなる。
大きくなろうが所詮ミラー。プリズムの方が見やすい。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 21:57:11 ID:6EVO7Y6c0
自分はメガメ使用者だけど、拡大アイカップ重宝してるな。
お約束で、周囲のゴムはプレートに押し込んでるけど。
本当はスプリットイメージが欲しいんだけどなあ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 22:06:37 ID:mI2gHZc/0
K-mが売れていると聞いてうれしいので、記念に作例up

M50/1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090819215510.jpg

M28/2.8
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090819215750.jpg
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 22:25:29 ID:+MZoMQVjO
>>107
うむうむM28/2.8は1000万画素CCDとの相性が最高だね。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 22:48:52 ID:6EVO7Y6c0
>>106　メガメって何なの、俺……　　メガネだよ、メガネ！　
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 22:52:18 ID:Mw/t6Vq30
手ブレしている上にボケがキモイ＞サンマ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 23:12:31 ID:6LAM/tMVO
>>109
「もちろん」を「もろちん」と打ち間違えた俺よりマシ


今日仕事帰りに近所の中古カメラ屋でDA40mmが身売りされてたので慌てて保護
早速K-mに付けたはいいが…
これフード外すとレンズ付いてるのか分からなくなる！薄っ！
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/19(水) 23:27:18 ID:HAGcJEUk0
最低２段は絞るべき、サンマ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 00:06:42 ID:SqKfOOD50
実は、いまだにピント山って何のことか分かってないオイラ
教えてけろエロイ人たち
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 00:12:21 ID:lHyrTx6R0
分かろうとするな、感じろ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 00:14:19 ID:A6QcYrlK0
>>113
教えても何も……。
単純にピント動かすと、　前ピン - 合焦 - 後ピン、
グラフ化すると、対象への合焦を頂点にして、山みたいになるからだよ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 00:53:12 ID:VYW10XF50
定規のメモリとか金網とか網戸とかをマクロで撮ると「いまどこにピントがあってるか」が分かりやすいよ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 01:10:33 ID:5rlQ6CV80
K-mの次機種はトリプルレンズキットをつくればいいと思う。
E-p1もズームの焦点距離に含まれる単をつけてるしさ。
今のダブルズーム＋単焦点。
そんでKissのダブルズームと同じぐらいの価格設定。

さて、単焦点はなんにしよう?
↓
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 01:14:58 ID:IXXQ2Sc70
天衣みつベスト
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 06:04:11 ID:9gcpWeyTO
年末に新型か。現行はガッチリ相場が固まっているし、新型を待つしかないな。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 11:09:00 ID:MDhq7p/o0
>>117
18-200と単焦点のダブルキットでいいと思う
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 13:59:08 ID:SqKfOOD50
>>115 116

前ピン - 合焦 - 後ピンは一応わかるんだけど
ゲームのスプライト画面重ねた感じが見えるのが
ピントの山って言葉の意味？

たとえがゲームでスマンがｗ

あとResDetってソフトDLしてみた
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 14:04:35 ID:Ch2uYlEG0
>>121何言ってるかさっぱりわからん。
ゲーム用語使いたいならゲームスレで聞けば？

要は
ピントが合わせやすい=ピントの山が掴みやすい
だ。
個人的にうまく行けばいんじゃね？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 14:10:25 ID:QcHNmA1y0
>>121
横軸にレンズのピントリング位置、縦軸にコントラストの高さをとると、
ピントの合った位置のコントラストが一番高いわけなので、山形に描かれるグラフの
山頂になる。

なお、現行機種でピントの山がちゃんとファインダーに映る機種は非常に少ない。
その少ないのがペンタックスに集中しているわけですが。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 14:33:57 ID:oDuMfBCeP
>>121
某ゲーム会社でプログラム書いてる俺だが、お前の言ってることはさっぱりだｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 15:13:19 ID:SqKfOOD50
>>124
わりーわりー考えてることを知ってる言葉で伝えるのはむつかしいｗ

>>123.124
の説明で大体分かった

んでペンタのファインダーはそれが見えるって事か
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 15:19:32 ID:OUPhgMqb0
>>123
＞現行機種でピントの山がちゃんとファインダーに映る機種は非常に少ない。
＞その少ないのがペンタックスに集中している

ほんと？　そんなに違うもの？
まーここで聞くより店に行って覗いてみればいいんだけどね
横着ですまんｗ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 15:33:33 ID:kAjIl1J60
>>87
その非論理的な激しい思い込みのみを糧にし、
負の感情の赴くままの乱雑な書き込みが、
結果、誰の共感も得られぬ独善的な物だという事に気づけない
同族嫌悪のヲタって哀れなものよのう…
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 15:52:32 ID:OUPhgMqb0
>>127
おおいいところに来たね、なんというタイミングだ
俺>>87ね
おまえは>>85なの？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 15:55:41 ID:OUPhgMqb0
ちゃんと叱ってやるから答えてね
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 15:56:22 ID:d7swCz8m0
>>126
ピントの山が掴みやすい、俺的順位

1位：α900
2位：D3X/D3 (D700以下は液晶が挟まっているのでコントラストが落ちる)
3位：EOS 1Ds

かなり間があいて

K-7 (確かに良いんだが、APS-Cの故の小ささが…)

結構間があいて

他のAPS-C上位機種

ちょっと間があいて

K-m

ちょっと間があくか同じで

他のAPS-C普及機種
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 15:59:01 ID:uSzv+SCP0
↑
たまにこういう既に終わった話を蒸し返す奴いるね

喧嘩相手がいなくなってからレスするとか
情けない奴だね
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 16:00:09 ID:uSzv+SCP0
ごめん、>>130宛じゃないw


一番恥ずかしいのが俺だねw
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 16:00:48 ID:uSzv+SCP0
>>130がフォーサーズを入れてないところに
やさしさを感じる
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 16:02:54 ID:cmmLfjya0
8343（やさしさ）
8343（ハミ出しっ子のフォーサーズ）
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 16:07:09 ID:OUPhgMqb0
>>130
上の3つはフルだから別として、K-7が頭ひとつ出てる以外は大差無いってことでいいのかな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 16:16:12 ID:9gcpWeyTO
>>130
を見る限りK-mのファインダーにアドバンテージは特になし？
新型はライブビューやデジタルフィルター搭載の代わりにファインダーが他社以下に劣化なら無意味。
現行か近々でる新型か迷う。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 16:26:04 ID:oDuMfBCeP
>>136
ペンタミラー採用エントリー機の中ではかなりいい方だと思う。
K-mのあとにキスデジやフォーサーズ三桁やLV付きαのファインダーを見たらびっくりするｗ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 17:04:34 ID:DnNmAFeG0
あと１年は新型でないよ>>136
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 17:12:20 ID:nReELlZp0
>>137
ペンタ移行前は4/3使ってたけど、ほんと、ファインダーひどかったよ……。
最初に買ったE-1が一番良くて、その後どんどん劣化してったから。
（E-3はデカすぎて買う気も無し）
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 17:12:31 ID:oDuMfBCeP
>>138
ソース
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 17:32:51 ID:l9XDj0vZ0
逆に新型がいつ出るってソースもないんだからどっちとも言えないだろ
ソースもなく延々と語り合ってるもんだからソースのない話がソースになってる
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 17:44:49 ID:oDuMfBCeP
>>141
出ないと断言してるんだから
ちょっとぐらいツッコんでもいいじゃまいか
出るかもしれないし、まだ出ないかもしれない
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 18:08:21 ID:9gcpWeyTO
近所のキタムラ店頭でWズームキットが54800円。キットは49800円でオマケに2GBSDが。
ここからなんでも下取り3000円。これ高い？300ズームキットがないのは不満だが。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 18:38:29 ID:9gcpWeyTO
価格.comに行ってみたけど、Wズームは妥当な値段っぽい。
DALってずいぶん安く提供してくれてるみたいだけど、これで儲かるのかな？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 18:41:38 ID:7GclKI6d0
それで高かったらこの先もデジイチ買えない。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 18:51:50 ID:uSzv+SCP0
ソースともいえないソースだが
販売員がｋｍの後継機について口が滑ってたな

「なかなかいいよ」的な話をしてたので
最低でもスペック表の決定、ひょっとしたら
試作機ぐらいあるかもね
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 20:10:53 ID:pIzWegg00
K200Dの後継に相当する機種を年末に、、、って話しは、
K-7の出る前から、中の人はいってたよね。状況は変わってるけどさ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 21:06:19 ID:zNWhK0xu0
質問です。

k-mユーザーですが、
オートストロボ AF200FG を使っている方がいれば教えて欲しいんですけど、
被写体は何メートルぐらいまでが妥当でしょうか？
光量が少ないようなので気になっています。
アドバイス、お願いします。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 21:53:29 ID:Ljs9z2Tm0
ビックでボディが49800だった
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 22:10:14 ID:xw/YbrIz0
>>143
２か月前、Amazonで50800円だったけど、初デジ一眼だったので、ペコちゃんで54800円で買った。値段はずっとこの辺を上がったり下がったりしている。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 23:51:49 ID:SqKfOOD50
>>143
価格でＷが50300円だぞー
300Ｗが71800円だ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 01:07:28 ID:FHz+GvzE0
価格ではWズームが49800ぐらいまで
行ったのが最安値かな？

なんにしても2月の最安値50800円から
ほとんど下がらず売れてるからエライ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 01:19:20 ID:cQux/fyL0
>>143
俺が買った時（5月）とほとんど値段変わってないなｗ
充分買いだと思う
買う時は彼女か嫁さんと一緒に行っていっぱいオマケしてもらえ
ちなみに俺は液晶クリーナー、液晶保護シート、クリーナークロス、フォトブックの無料券もらった
フォトブックの無料券なんか俺と嫁と嫁の妹の分で計3枚くれた
まぁ、その無料券でカレンダーとブックアルバム作ったやつ見て義妹も2週遅れでK-m買ったけどｗｗｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 06:57:52 ID:INaFuayV0
いまK-mの売りは安さ以外にないね。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 07:03:15 ID:D3hnaWRGO
>>154
むしろ安さは売りにしてないんじゃない？
同クラスと値段は変わらないけどちゃんと売れてるもの。
値段に動きはないようだし、様子見よりも買って参加した方が良さげ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 10:42:43 ID:3HkQLyB60
>>148
ストロボ光で被写体だけ明るく撮れればいいのか、
スローシンクロで背景も明るく(ストロボは補助的に)撮るのか
などで変わってくることもあるけど、
とりあえず人物に直焚きするとして、4～5メートルくらい？

ちなみに目安として「ガイドナンバー ÷ 絞り ＝ 撮影距離」です。
AF200FGはガイドナンバー20 (ISO 100の時)
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 17:05:34 ID:D3hnaWRGO
デジタルフィルターをOptio並みに搭載して欲しいな。
本体のみと比べるとダブルズームは安過ぎる。もっといいレンズを同梱とかレンズ値引き券が欲しい。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 20:42:51 ID:n+GXgczhO
教えてください。
お店に来てますが、K-mはSDカード何GBまでOKですか？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 20:45:53 ID:s4XmOkpeP
32GBまで。というか32GB以上のSDHCはこの世に存在しない
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 20:47:53 ID:8Cr5EZlY0
どうでもいいけどペンタってフラッシュがウンコしかないよね
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 21:13:02 ID:n+GXgczhO
>>159
ありがとう。助かりました。
高めでしたが可愛いし、海外行くので思い切って8GBの東芝の白いの買いました。
お店の人も詳しくないし、詳しい友だちが欲しいです。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 21:31:37 ID:v4ddHWgV0
周りの詳しい友人は誰もペンタを勧めなかったw
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 21:34:19 ID:g0RKT7hV0
>>160
にほんご、できない？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 22:11:39 ID:D3hnaWRGO
>>162
つまり簡単にキャラが立つじゃないですか？
ニコンキヤノンの皆さんを尻目にパンケーキを使えばカッコいい♪
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 22:35:44 ID:Po9sa7Y10
>164

1. 他人がそれをカッコいい♪と思うかどうかは、また別。
2. 他人からどう思われようとどうでもいい、と強がるなら、
3. つまりそれは、他人と同じニコンキヤノンを使ったっていいってこと。
4. いや、他人と同じはイヤだ、というのなら、他人の目を気にしている証拠。
5. 他人と違うペンタを使う俺ってカッコイイ♪　...... 1行目に戻る↑


こうしてパラドックスに陥る中2病の患者達。
ペンタが好きだから使う、と言えばそれでいいだけのことなのにね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 22:39:34 ID:BM1Q1QlS0
K-mとFA43mmのかっこよさは異常
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 22:43:03 ID:W+fOcNqC0
センスのあるコンデジで撮った写真＞＞＞センスゼロの一眼で撮った写真
腕があって道具が活きるんだぜ。自分の手に合う道具を持つのが一番。
表現の幅を広げたいと思ったらそれを可能にする機材を買えばいい。
168 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2009/08/21(金) 23:49:28 ID:/1SR0mXDO
俺は詳しいよ。名古屋魚籠ね。
ロリコンマニアの異名も持つ。

女の子なら一生懸命説明するよ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 23:53:18 ID:ThZ3UV3T0
ロリコンマニアってのはスゲーな。
ロリータコンプレックスの男に執着しようと思ったきっかけってなんだったんだ？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 23:59:03 ID:HbtxY0zY0
ロリータコンプレックスの女のこ
じゃね？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 00:02:50 ID:nDOlkVhC0
ロリータ　←女の子
ロリータコンプレックス　←小児性愛者
ロリコンマニア　←小児性愛者に執着する奴
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 00:32:59 ID:jPSlh2WK0
>>161
いきなり白芝買うなんて只者じゃないな
海外行くなら　白芝16Ｇの方が良かったかもね
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 04:35:05 ID:RhmB/tIp0
突然のトラブルに備えて　もう1枚あればいいのに…海外だし。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 10:20:13 ID:ZUKHDi3/0
>白芝
ｷﾓｲ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 11:36:08 ID:Uu2fDV1o0
来週新機種発表
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 11:36:57 ID:2AfWNY2E0
わー　そいつは　すごいやー
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 14:18:42 ID:sbpxNSTci
まあ待て、何の新機種だとは書いていないぞ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 15:32:20 ID:mBzEzdk7O
>>175
マジか？量販店に買いに来てるけど迷うじゃないか。
過去ログを見る限りキタムラが安いようだな。回ってみるか。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 16:45:48 ID:d+YSHfK80
>>178
大丈夫だよ。
あちこち海外の情報サイトとか巡るの好きだけど、これまで、
何の噂も前触れもなく、突然、未知の新製品が出たことなんて希だから。
ペンタの一眼に関しては、今の所、どこからも情報は無い。
会社の状況的に、出したくても出せないってのもあるだろうがｗ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 17:01:43 ID:TAa1tW9NO
今のところ販売員の漏らしたひとことぐらいかな？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 17:10:42 ID:d+YSHfK80
遡れば、K200Dの後継はあるとペンタ社員がインタビューで言ってるけど、
かなり前の話だし、少なくともk-mの後継ではないわな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 21:40:18 ID:mBzEzdk7O
仕事が入ったのでとりあえず買わずに帰ってきたよ。
K200DがミニK20Dであるように、ミニK-7が出そうな気はする。
紅葉を逃してる場合でもない気もするけどね。1000万画素CCDは好きだし。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 21:45:37 ID:CFEKp8LT0
K200DがミニK20DじゃなくてミニK10Dだろう
CCD使うならミニK-7やミニK20Dが出る余地がねえ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 23:01:11 ID:jJtLmMmZ0
k-mが最後のぺんたのエントリー機になるんじぇねｗ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 23:10:45 ID:PoCoyIP90
じぇねってのは凄いね
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 23:39:31 ID:q0h+T+Zn0
エントリーはまだ需要あると思うな。
俺も最近手を出したばかりだし。
どこに的を絞るかでまだいけると思う。
K-mの最小、最軽量路線でまだいけるはず。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 23:47:21 ID:d+YSHfK80
>>184
急いで買わなきゃ　（＞＜）　あと3台くらい！
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 02:53:27 ID:EyDnKoMq0
黒、白、オリーブを揃えるとか
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 03:21:36 ID:TmGPG6w+0
k-mとistってどちらが小さい？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 07:01:00 ID:nARsFIdIO
どっちが小さいと思う？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 08:38:32 ID:2BbqWLKd0
キムチと椅子と、どっちが臭い？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 08:44:40 ID:1IDM2t08P
>>191
お前なんか山田君に蹴飛ばされて座布団全部没収されてしまえ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 10:11:01 ID:MwXTOEVSO
新型はCTE採用の上、不満点解消ぐらいかな？
つうか現行でもできただろうが。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 10:20:21 ID:7GClpctp0
別にCTEいらんよ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 10:21:52 ID:TROlt2noO
デジタルフィルター好きな俺は
CTEとほのかとミニチュアが無くちゃイヤン

疑似魚眼はイラネ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:13:35 ID:QgAjqfG50
新型は、、、
1.k－７系の角形デザイン
2.簡易防塵・防滴
3.ファインダー、視野率、ちと大きく
4.連射・AF、ちと強化
5.スーパーインポーズ
6.水平、構図微調整搭載
7.新型のごみ取り搭載
8.デジタルフィルター強化

てな感じで、キットレンズセット80,000でお願いしまつ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:15:28 ID:t3r5oUGJ0
>196
K-7買えば？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:31:16 ID:j8z2N8250
k-mへの唯一の不満はコストダウンされたキットレンズだけなんだよなー。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:55:10 ID:TLIW37au0
>>196
1は余計だ。K-mらしさがなくなる。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:09:11 ID:ogjmZuE10
>>196
防塵が可能な時点でもはや簡易ではないって
あとk-mの連写はペンタで2番目に速いからバッファ容量を増やすべきじゃないかなと
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:15:04 ID:g5Yt2oMT0
>>196
防塵防滴にすれば、K200Dみたいに大きく重くなるだけ。
k-mの良い点をスポイルしてどうする。
とりあえず自分は、7と8だけで十分かな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:19:53 ID:1IDM2t08P
バッファ容量は同意だな。
他メーカーのエントリー機と比べると見劣りというレベルじゃないｗ

防塵防滴はエントリー機にはあまり歓迎されないことが
K200Dで証明されたから大きく重くして付けることはないと思う。

ファインダーはエントリー機としては頭一つ抜けてるからこれでいいような気がする。
5は欲しい。6はK-mには不釣り合いだな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:24:48 ID:TROlt2noO
新型予想としては4、5、8とLVだと思う

これ以上望むと売りにくい値段になるかな
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:31:40 ID:jBAgfhhX0
ファインダー最重視、K-7でも糞だと思ってる
でも他の部分はエントリー機レベルでさほど不満は無い

そんな俺にピッタリの機種は永遠に出ませんかありがとうございました
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:41:48 ID:TROlt2noO
>>204
他社ででるフル廉価版はそんな感じじゃないの？

APS-CでK7以上求めても酷だよ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:41:54 ID:g5Yt2oMT0
>>204
ついこないだまで、銀塩フルマニュアル機を使ってた俺は、
何となく気持ちは判る。
ただ、K-7のファインダー糞は言い過ぎ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:44:04 ID:UaCJRdOQ0
一回100%使うと戻れないね。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:45:38 ID:g5Yt2oMT0
あー、>>204にピッタリの機種があったわ。
ライカのM8だ！
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:59:49 ID:GsDxfjzU0
単三電池仕様は絶対譲れんわ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:05:34 ID:Q/IypY6h0
今後、エントリー機でもライブビュー搭載が標準になったら単３仕様は死滅すると思われ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:07:03 ID:mSFgmWCn0
LVするのに電圧はそんなに関係無いでしょ?
なら単三は問題ないじゃん?
>>210はなんでそう思うの?
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:09:37 ID:XY+sMJrt0
AFが光らないから後継機では光らせろ。
てか、もうペンタ新機種出さないんだよな・・・・・残念。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:09:40 ID:6N+LSiHv0
電圧よりもバッテリーの持ちの方がね。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:12:30 ID:BqBqh7lL0
単三仕様にしておくと、
なんも知らない初心者がマンガン電池で使おうとして苦情が来るケースもあるからねぇ。
エントリーであるほど単三電池はやめた方がいいと思うよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:15:34 ID:g5Yt2oMT0
コンデジでもいまだに単三機は普通にあるんだから、それほど問題じゃなかろう。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:17:14 ID:j83wkWB20
これだけ機能が上がって家電化した以上、一眼は消耗品。
ここを納得できないと今後は使える一眼はなくなってしまうかと。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:18:27 ID:TLIW37au0
アルカリ出始めじゃあるまいしそれは考えにくいんだが。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:20:08 ID:j83wkWB20
同じ単三コンデジでも古い機種の方が倍くらい長持ちするんだよね。
買い換えてみてびっくりした。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:21:53 ID:g5Yt2oMT0
>>218
そりゃ、液晶小さいし（バックライトの消費電力が少ない）
手ブレ補正とかも付いてないからね。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:22:53 ID:4Z9r5VRE0
カメラは日本で売られてるだけじゃないんだけどね。
中東なんかにいくと未だにマンガン電池しか手に入らない所も多い。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:27:28 ID:g5Yt2oMT0
>>220
そこまで言い出したら、コンデジの単三機とかもダメじゃんかｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:28:03 ID:j83wkWB20
機能を絞ったモデルチェンジなしのロングセラー機にしてもらい、単三仕様を死守してもらえばよい。
俺はペンタ単三機を数台予備で持ってる。
普段使い（使い潰し用）は安くなったK20Dにするかと思案中。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:33:13 ID:jBAgfhhX0
背面の液晶なんてちゃんと写ってるか確認するだけなんだからちっちゃくていい
オートフォーカスなんていらない
手動チャージの機械シャッターでいい

てなデジイチ作れば超小型軽量フルサイズも可能なんじゃなかろうか

まー絶対どこも作りっこないけどなｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:40:01 ID:g5Yt2oMT0
>>223
ライカのM9がフルサイズ（に近い）という噂もあるけど、
あれすら、シャッター巻き上げは自動だからねえ。
強いて言えば、フルサイズ版のR-D1か？ｗ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:48:55 ID:TROlt2noO
大抵の専用電池よりエネループ４本の方が容量多くなかったっけ？

多少重くてもエネループが良い。
これなら一生電池の種類に悩まなくてすむ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:54:47 ID:7KUCwQVE0
初めてのカメラとしてK-mのWレンズキットを購入して、半年が経過しました。

起動速度、ピント合わせの時間、写真の写り、
エネループでの持ち、また持っていこう感、等で
初心者としてとても満足しています。

カメラに不満は無いのですが、
撮影者としては、いつもおまかせで撮影していることもあって、
もっと使いこなしてワンランク上の楽しみ方を知りたいなという欲求がでてきました。

初心者の次段階として、皆さんどうしてますか。
たとえば、何かお勧めの書籍はありますかね。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:01:29 ID:C1GCAM0Y0
デジキャパを半年くらい購読するのがおすすめかな。
バックナンバーなど買わないでいつから読み始めても十分ついていける。
気になったらデジキャパの別冊も買うとよい。

今日から始めるデジカメ撮影術というサイトも入門書代わりになる。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:12:22 ID:TROlt2noO
初心者向けとしてデジキャパはほんとに良いね


とりあえずISO100で固定してAvで絞り、解放で同じ構図
を撮ってみる
Tvで噴水などをSS変えて撮ってみる
三分割法を意識して撮ってみる
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:40:39 ID:eKnKcFKM0
話はk-mからズレるけど、デジキャパって、前、違う誌名じゃなかったっけか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:59:32 ID:Y4pvCgbs0
ビデオCAPA -> デジタルCAPA -> デジキャパ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 15:13:16 ID:nARsFIdIO
絞り SS の意味を理解出来るようになれば、撮り方が変わってきて、また楽しくなるよ。

あとはデジタルフィルターで遊んでみたら？俺はトイカメラ風とか色抽出は面白くてよく使うけど
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 15:57:05 ID:hixB3rqU0
りんごの秘密なんかの教則本も合う人にはオヌヌメ。
あとは題材を決めて合うレンズを探す感じかな？
このスレの人が物を買うより使いこなしや技術習得を勧めるあたりかなり撮影好きを唸らせる好展開だと思う。

K-mはいい作りしてるし、そのカメラが煮出した文化なのかもね。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:43:04 ID:MwXTOEVSO
デジタルフィルターでミニチュア欲しいなあ。なかなかお金かけられないだろうしこういう所はやって欲しい。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:48:54 ID:mSFgmWCn0
>>233
Kmを長く売るつもりならファームで対応して欲しいねー
Km2が見えてきてるならそっちに載せちゃうかなー？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:53:13 ID:2JRYzmS30
>>233-234
ミニチュア面白そうだけど。
それが効果的になるような写真をあまり撮ってない。。
それよりほのかがほしいっす。
PPLのバージョンアップとかでも。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 18:58:58 ID:nARsFIdIO
平地で撮った写真にミニチュア効果掛けてる人結構多いしね。
ただの被写体深度が狭い写真になってるだけｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:04:35 ID:QILB0Nt90
>>236
それでいいやん
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 21:24:00 ID:TLIW37au0
出来たらフィルター系は載せて欲しいけど、基本の底上げを頑張って欲しいね。
ノイズ軽減とか色々な面で速度アップとかさらなる軽量化。
どこかの機種がやってたボタンのイルミネーションはちょっといいかも。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 22:00:35 ID:iXtIWkm40
>>227-232

ありがとうございます。
「こう撮れたらいいなのバリエーションを増やす＆機能を使って撮ってみる」
感じで行こうと思いました。

1."デジカメ撮影術"を流し読み・・したところ、
一般人の実用シーンを捉えてる感じがすごく良いです。
2."デジキャパ"知りませんでした。
とりあえず手にして、体を慣らして見ます。
3.林檎の秘密
amazonには無いようなのでカメラ量販店を探してみます。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 22:57:23 ID:d6NMRg3g0
林檎の秘密はペンタの直販でかえるんじゃないかな？
デジタルと銀塩があるけどお好きな方を（中身の話はカメラの話だし撮像の原理は一緒だしね）
秋になると被写体のバリエーションも増えるしカメラ楽しいよねー
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:30:56 ID:gsg1Sace0
購入する時とかカメラ雑誌とか講読しないのだろうか
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:05:56 ID:1ZuW56z/0
購入とかする時とかカメラ雑誌とか講読とかしないのだろうかとか思った
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:24:54 ID:kAEgI2dDO
>>236
被写界深度な
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 01:34:05 ID:QrDN6Nhw0
アルシンド
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 01:53:34 ID:xmNeQ1GxO
>>243
すまん。携帯の予測変換に任せてた。恥ずかしい
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 07:57:21 ID:r6wP2HzZO
>>245
つうかミニチュア効果ってどんな被写体にかけるものなの？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 08:01:51 ID:B/LPTMlU0
被写界深度でも被写体深度でもどちらでも良いとするところが多い。
ウィキペディアだと「被写体」は誤用とでるけど。
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera3.html
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 08:49:47 ID:JZ0MgEdI0
>246
上から見下ろしで撮ったのにかけるとそれっぽく見える
コマ撮りして早回しの動画にしてもいいね
↓で試せるよ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090107_tiltshiftmaker/
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 09:53:59 ID:lA/F9sWT0
>>246
逆を言えば、ミニチュアを撮ると、どんな風になる？
そういう被写体にかけると効果的なんだよ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:15:55 ID:VNKQigTK0
動画だけど参考になれば
http://vimeo.com/keithloutit/videos
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:45:11 ID:r6wP2HzZO
>>249
なるほど。
K-mがデジタルフィルターでミニチュアを搭載しなかったのは悔やまれるね。ペンタは詰めが甘い。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:55:58 ID:LJcutgSRO
>>251

後発のK7で搭載したフィルターなんだから
ペンタの手落ちとは言わないでしょ？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 17:01:03 ID:LrOol5VM0
>>248
それ、ピクセルごとにぼかしの程度を加減できるようにした
たんなるガウスフィルターでしょ？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 17:05:11 ID:LJcutgSRO
ミニチュアってのはチルトレンズを本来と逆に効かした効果

中央以外を極端にピンぼけさせる効果？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 17:29:56 ID:xmNeQ1GxO
それそれ。大きめの本屋に行くと写真集とかあるから、興味がある人は読んだみたら？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 17:59:00 ID:+2gnJTy50
ガウスぼかしとピンボケはずいぶんちがうよ。
ガウスぼかしだけだと、あんまりミニチュアっぽくならない。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 18:45:57 ID:61bQfUNV0
>>252
そいつ、こないだからk-mにミニチュア無いのは手抜きとか、
同じことを繰り返してる既知害だから、放置でいいよ。
恐らく単なるアンチだと思う。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:10:47 ID:J4EsD9qw0
MZ-3＋43mmがあるので、そろそろK-mを買いたいのだが、
キットレンズの性能ってどうですか？
ボディ単体買うより安いところがありますね。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:33:54 ID:r6wP2HzZO
>>257
全然違います。勝手に認定して強引に雰囲気を悪くするあなたこそ、該当者じゃないですか(^^ゞ？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:39:45 ID:nP4lC7jU0
>>259
>>257を擁護する気は無いけど、じゃあ
>>251の発言は何で言ったの？

K7とKmの発売順序を単純に知らなかったから？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:08:23 ID:xmNeQ1GxO
穏やかなK-mスレがにわかに波打って参りました。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:51:25 ID:t8TOt9io0
>>258
ないよりいい。
ボディ単体より安いんだからレンズ付き買わない理由がない。

別売りレンズ買ってキットレンズは使う事ないなーって思いつつ触ってみると、アレ超軽いな。
ちょっとグラッっとくるな。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 23:10:48 ID:6QtPQm/z0
レンズの軽さは小型軽量タイプボディのメリットをいかすためには重要だね
それにK-mのレンズキットは決して写り悪くないしね（防塵防滴じゃないと怒る人もいるけどｗ）
普段はFA50/1.4付けっぱなしだけど、ちょっと出かけるときにはキットレンズの18-55もバッグに突っ込んでいくよ
展望のいい場所や遊び仲間を一度に収めようとすると広角が欲しくなるし
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 23:31:25 ID:DILizz9/0
>>258
最短撮影距離 0.25m 最大撮影倍率　0.34倍
これはけっこう便利

最初はシグマの18-125mmを使ってたけど、最短撮影距離が35cmてが不便で
買い足した。　
軽いしAFも早くなって満足度高い。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:04:25 ID:QRMLev1X0
自分は単焦点メインだけど、カメラバッグに余裕ある時は、
やっぱキットの18-55持って行くなあ。
軽くて小さいから邪魔にならないし、単焦点でフォローしきれない画角が欲しい時に便利。
あと、仮に買い直しても安いから、使い倒せる安心感がｗ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:30:54 ID:pbv7bGkO0
今日家電量販店に行って5DmkII+24-80/f4を持った。重い。。。
家に帰ってきてK-m+40mmを持った。かわいい!!
ISO3200が奇麗になるってだけではフルはいらない、と感じた。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:34:33 ID:uYOq/XGX0
>>266
フルのよさはそれだけじゃないんだろうけど
自分も同意。

スタジオ撮りとかならいいのかも知れんが
気軽に持ち出すには機動力がいるよね
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:36:51 ID:HepZIYYH0
バルブが長時間とか連射が早いとか動画撮影とか？

でもk-mのコンパクト、単三っていうアウトドア＆旅にもってこいなスペックはいいよねぇ、外出先で動画なんて撮ったらあっという間にメモリが・・・
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:47:03 ID:QRMLev1X0
>>267
とは言いつつも、機動力だけじゃアカンわけで。
自分は小型軽量が好きで、パナのG1も持ってるけど、
持ち出すのは、圧倒的にk-mが多い。
やっぱk-mに似合う、小型の単焦点が多いというのも大きい。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:12:42 ID:jgADaevi0
>>250
すごく良いね、それ。
どんな機材で撮ってるんだろ？
動画撮ってみたくなる。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:27:29 ID:YNaseA1GO
仕事（HP制作）で普段はコンデジ使ってるから、使えるかなーと思って、持って行ったことあるけど、k-mでもデカいと思うね。

ビジネスバッグに資料詰めこんで更にカメラ持ち歩くのはかなりの荷物だった。移動は電車歩きなんで。

まーコンデジはどん臭いし画質は酷いんだけどねー、素人には分からないけど
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:37:17 ID:rwb4pngV0
webならコンデジで十分なんじゃね
GR DIGITAL IIIなんてもうね
たけーけどｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 05:32:36 ID:FU+jo+tTO
K200Dと比べるとスーパーインポーズもなければキットレンズもショボくなった。
値段も当初は安かったが延々横ばいなので、一般人にとっては魅力が薄れてきたね。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 06:12:25 ID:9VSxmGayi
K200Dと比べること自体がおかしいな
買い物をする時値札ばっかり見る人？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 06:28:19 ID:FU+jo+tTO
K200Dから防水とスーパーインポーズを剥ぎ取ってレンズをショボくしたのがK-mじゃん。
そのくせ実売価格は大して変わらないのだから何をか謂わんや。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 07:07:22 ID:FU+jo+tTO
もちろんAWBが良くなってるのは認めるよ。
ただ、ファームアップ程度で出来るものをいちいち新型作って、ついでに仕様を劣化させられてはたまらん。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 07:58:57 ID:smvtpJ4nO
K200Dはエントリーとして過剰装備だったな
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 08:15:09 ID:ocrWc9n0O
小さくなってAF良くなってAE、AWB賢くなって
デジタルフィルターが楽しいから買った

ついでに言うと7月より8月の方が売れてる。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 08:32:23 ID:YNaseA1GO
ファームアップなんぞで済ませてたら、メーカーが儲らんだろ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 08:54:26 ID:FU+jo+tTO
そこだよそこ!!メーカーが儲からんの視点でどんどん仕様が劣化している。
新型に期待しよう。安物なんだし価格は現行並みで。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:00:21 ID:za+QEK1q0
>>269
G1の金勿体ない
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:00:23 ID:ocrWc9n0O
｢もいちょっと安くなったら、それか付加価値が付いたら買おう｣
って貧乏がぼやいてるだけか
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:04:55 ID:rwb4pngV0
まぁペンタも貧乏ユーザーはいらねぇよな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:32:05 ID:FU+jo+tTO
などと強引に擁護するマニア層こそがペンタを腐らせてきたからな。
一般人の感覚を嫌うならエントリー機スレに居座らずにK7や☆レンズ買え。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:47:08 ID:EcG8oxqL0
K-mだけじゃなくリミも買ったぞ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 10:30:48 ID:ocrWc9n0O
kmをただのエントリーと考えているようでは本質が分かってない

Kマウント至上最良のサブカメラ



初めてデジイチ買う人も将来ステップアップするときに
そのままサブ位置に移れるロングライフな一台
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:39:06 ID:1U81rfSu0
>>277
だから売れずに即終了だったしな
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:46:43 ID:KgwoiC2s0
おまえらのK-m愛はほんと笑える。
しょっちゅうスレ上がってるし。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:57:03 ID:E5oN5wKR0
BCNランキング
先々週8位、先週11位

んで、今週7位！！！

祝！ロングセラー！！！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:19:46 ID:rwb4pngV0
>>285
俺もﾘﾐレンズ２つ買った
DAだけど
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 15:48:20 ID:1pd8OJ9A0
ところで話は変わりますが、キヤノンのスレで訊くと叩かれるので
ここで訊きますけど　キヤノンの絵作りってなんか妙にピンボケしてるような
眠い絵作りに見えませんか？

これを言うとキヤノン信者は「補正するための余裕を残しているんだ」
と苦しい言い訳？をするのですが。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 15:57:45 ID:meUGL66B0
>>291
釣れますか？＾＾
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 15:58:03 ID:E5oN5wKR0
とりあえず他社の悪口っぽいものを書くと
かっこ悪いので皆様自重よろしく
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 16:02:37 ID:FU+jo+tTO
買い控えて仕様向上を促す→ホヤがカメラ事業から撤退
事業継続を願い購入→売れ行き好調なのでモデルチェンジが伸びる。

いい展開がまるでないじゃんかorz
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 16:37:40 ID:LWwdJW6B0
>>294ペンタのカメラとレンズは軽くて小さいし使ってなんぼ。
欲しい時に欲しいレンズと合わせて買ってボロくなるまで使い倒すべき。
新しいのを待つ間に野や街に出て撮りまくればそんな後悔はしなくなる。

Dsを2台使ってるが、それぞれ6万ショット、2万ショット位いってるが未だ撮るの楽しめてるよ。
（最初に買ったのは若者に里子予定）
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:14:36 ID:FU+jo+tTO
>>295
それもそうですね。Z10とFA35で頑張るのも疲れてきました。
とりあえず初デジにK-m買ってみますか。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:03:46 ID:swqmMI+sP
K100D→K-mときてるけど、コンパクト路線はやっぱり好きだ。
最近、旅行用にシグマ17-70Macroを買ってしまった。
ペンタの味付けとは違って、また面白いね。
エナジャイザーと合わせ技で、ますます手放せない感じ。

普段使いにはDA16-45、FA35、DA50-200を併用してるんだけど、
最近は中判レンズ+チルトアダプターなどの飛び道具で遊んだりして、
なかなか楽しませてくれる。

お願いHOYA様、Pentaxを殺さないでね。
k-m2がでたら、買いますから。
それと、optioの1/1.7型センサー高級機も頼むわ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:13:30 ID:pu7hqiMS0
よく行く展望台に、
k-mにでかいレンズを装着したおにゃのこが時々居る
「カメラ同じですね～」とかって声かけてもいいものか…。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:16:07 ID:za+QEK1q0
良いに決まってる。










おにゃのこ「うっｷﾓｯ」
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:19:35 ID:ZhsR/+vf0
(*´д｀*)
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:23:39 ID:CE+ML5aA0
よく行く展望台に、
k-mをもったキモイ男が時々居る
「カメラ同じですね～」とかって声かけられそうで怖いのですが…。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:25:31 ID:pu7hqiMS0
だよね
やめとくわ…：：
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:29:17 ID:csDe4+Dr0
>>298
例えば、そのでかいレンズ付けたのが、オッサンでも声をかけるか？
そうならば、女の子にも声かけても良し。
もし違うのなら、やめとけ。
そういうのは、女の子は本能で見抜く。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:30:52 ID:0vCorKL70
よく行く展望台に、
k-mに廉価レンズを付けたキモヲタが時々居るんだけど
私のk-mや体を舐め回すように見てきて
ちょー無理なんですけど
305 ：298：2009/08/25(火) 22:35:52 ID:pu7hqiMS0
思いとどまりました
みんなありがと
不埒なことを考えた自分が恥ずかしい
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:42:33 ID:vlVvEtVS0
7月のランキングが低かったのは既存ユーザがK7買いに行ったからだろ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:51:49 ID:yTCokxbZ0
>>303
それだ！いいこと言うねえ～。
308 ：298：2009/08/25(火) 22:52:39 ID:pu7hqiMS0
>>301さん
>>304さん
怖がらせてごめんなさい。
もう二度と邪魔しません。
今回のことは、どうか忘れてください。

では名無しに戻ります
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:59:46 ID:1Uuvy5W5O
>>298
しかしまあ、その程度の事すら出来なけりゃ、
結婚はおろか、彼女すら出来ないと思うけどな。

駄目元で声かけてみれば良いじゃん。まだ知らない人なんだから嫌がられてもその先に何の嫌がらせをされる訳でもなし。

がんばれ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:00:52 ID:za+QEK1q0
よし偉い。
おにゃのこのほうが、「カメラ同じですね」って言ってくれば
そこは勿論おｋだぞ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:13:42 ID:QZjK1l3t0
すいません、質問させてください。
初デジタル一眼がk-mなのですが、
このカメラで撮った画像は、カメラが縦だったとか横だったとかいう画像方向の情報は
exifに書き込まれないのでしょうか？

どこかの設定にあるのかと思い探したのですが、見付けられません。
無いなら無いであきらめが付くのですが……
どうかご教授ください。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:25:33 ID:kE8rAsmj0
なに、おにゃのこって？
女の子じゃだめなの？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:26:57 ID:csDe4+Dr0
>>312
ネット等で、女の子という表現が照れくさく、
「おにゃのこ」と表記するのが昨今の流行りらしい。
個人的にはキモイとは思うけど。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:30:35 ID:4lf/Dn+gP
>>311
残念だが無い。
小ささやコストとの兼ね合いで削ってしまったと思われる。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:32:14 ID:HepZIYYH0
腐れマンコなんて言ったりしてな

ところで防滴と防塵のK20Dとk-m、防滴防塵を除くとスペック的にはk-mの方が良さそうなのだけど海の近くやアウトドアで使うとなるとK20Dかな？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:33:40 ID:E5oN5wKR0
>>303は間違ってると思うけどなぁ
恋愛の対象は普通異性なんだから
「女の子だったから声をかける」
で正解じゃん?

軽い気持ちだろうがほんとに好きなんだろうが
異性には声かけるもんだ。

人の縁なんて自分で作り出すものだよ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:51:19 ID:QZjK1l3t0
>>314
ありがとうございました。
では、これに関しては目をつぶってk-mと付き合っていきます。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:58:24 ID:0dNn/tq80
俺べつに恋愛対象じゃなくても声かけちゃうな
おっちゃんでも女の子でも「いいの撮れましたか？」とか言って声かけて反応悪ければそのままフェードアウトｗ
でも初めて撮影する場所だったりすると「きれいな場所あるよ」とか教えてくれたりするし
恋愛関係なしに知人友人増えるのも楽しいよ

俺もともと人見知りするほうだから苦手克服のつもりでやってたんだけど
この経験が街でスナップ撮影してて不審に思われそうなときにこっちから話しかけて誤解を解くのに役立ってる気がする
恥ずかしいけど八年前にそんな感じで声かけた女の子が今の奥さんって出来すぎな話ｗ
そんな奥さんも今は肥えかけてるけど＾＾；

スレチごめん
K-m+FA35でストリートスナップ大好きｗ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:32:36 ID:Ay90Vnmr0
【韓国】 「ベトナム女性は絶対に逃げません」　韓国各地に設置された‘国際結婚懸垂幕’（中央日報）[07/06/29]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88864&servcode=400§code=400
【ベトナム】国際結婚「韓国人、女性を商品のように扱う」新聞報道で現地は反韓ムードに〔06/04/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146290681/
【越韓】 韓国メディアによる「ベトナム女性蔑視記事」に現地世論激昂、抗議相次ぐも謝罪しない朝鮮日報[06/05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146581652/
【韓国】米コーネル大教授訪韓「韓国はベトナムに謝罪したことがあるのか？」［05/04/07］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114595105/
【ベトナム】ベトナム戦争時の韓国軍による性的虐待行為を調査　当時の韓国人の鬼畜ぶりが露わに〔06/03/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143692853/

【在日】フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」 -韓国男とは絶対結婚するな！（朝鮮日報）05/01/24
http://www.chosunonline.com/article/20050124000073
【南亜】花嫁の被害多発、東南ア各国で韓国男との国際結婚に厳重審査（東亜日報）05/08/25
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005082578408

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:41:02 ID:GOOjcQZn0
>>318
そういう人は、いい人だと思う。>>298は、あまりに下心見え見えだから・・・
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:50:44 ID:izAJoo7oO
イケメンならおけ
キモオタならきもがられるだけ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:59:16 ID:1hu2yd4EO
下心があったら声かけちゃ駄目とかおかしくないか？

相性が悪けりゃ続かないだけ。イケメンもブサメンも関係ないよ。


やりすぎてストーカーとかは困るけど声ぐらいかけたきゃ掛けろ
ブサメンだとしてもその場が一瞬気まずくなるだけ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:19:20 ID:NHVf8Xn/0
同意。
正直>>303みたいな奴のほうがキモイ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:22:17 ID:GOOjcQZn0
だいたい、ここで相談するなんて、電車男みたいな展開を夢想してるんじゃないのか？ｗ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:25:39 ID:SDYLQZjC0
おにゃのこ、とか書いちゃう>>298がいちばんキモイと思うが
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:32:26 ID:izAJoo7oO
まぁ俺は最近電車で声掛けて携帯まで聞いたが、すぐ音信不通になったから気にするな
全然ヘコんでないよ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:32:32 ID:xlQCpBmK0
2chでそんな事相談しちゃう時点でダメだろ。
答えは出てるよ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:35:45 ID:eoEX9izc0
＞３２７
俺も、それは強く同意する。
ここで煽られたくらいで、すぐに諦めちゃってるしｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:37:43 ID:+wE22a6A0
でも、ダメなものはダメってマジアドバイスしている、このスレの住人達はホント、優しいと思う。
マジでいい人の書き込みだったら、応援してくれると感じたな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 02:38:19 ID:4N4EDZQ70
日曜日の話題への遅レスで、スレ違いだが…
ミニチュア風撮影の動画見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=Oipy4gi-VbQ

使用機材：EOS 5D MarkII、TS-E 24mm F3.5L II　
ちょっと欲しくなった
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 03:39:28 ID:Ta5GvCyn0
>>298
レンズも同格のを持ってるなら声かけてもよし。嫌われるより馬鹿にされるほうがきついだろう。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 06:01:53 ID:5WTendknO
>>330
やっぱりミニチュアいいですねー。
デジタルフィルターはどんどん充実させて欲しいものです。

ところで、スーパーインポーズってなんすか？シャッター押すだけ派には無関係？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 08:55:29 ID:wQK5eZfm0
自分のレンズが格下＞下手（したて）に出て持ち上げトークをかませ！
自分のレンズが格上＞チョイ上級者を気どって頼れるお兄さんトークだ！
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 08:56:48 ID:wQK5eZfm0
まあどっちにせよ本体はエントリー一眼なんだがw
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 09:34:07 ID:eaLUMWHzP
>>332
キャノンのチルトシフトレンズなんてめちゃくちゃ高いぞ。
ミニチュアだけなら、チルトさえでければいいんだから、
露助のレンズ＋チルドアダプタがオススメ。
ヤフオクでもセット販売されてる事があるけど、
英語なんとかなるなら、ebayの方がさらに安く
調達できるぞ。
将来的にマウント変えても、アダプタ交換すればいいんだから。

デジタルフィルタがお手軽で安いのは、否めないが。
336 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2009/08/26(水) 10:03:03 ID:zncye277O
おい！ちょっと待て！
声を掛ける為に走って行ったら
全力で走って逃げられたぞ！
それも今月2回あった。

最近女の子だったら何でも可愛く見えるから
何でもいいや！って気になってる。

60-250買いました。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:05:40 ID:1hu2yd4EO
必死ヅラはそりゃあかんw
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:17:20 ID:gOXe4SqG0
このお金持ちめｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:23:51 ID:JYa0s9WU0
>>332
K-7買えばええやん
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:20:53 ID:+xLMCyi+0
>>336
>全力で走って逃げられたぞ！
ﾜﾛﾀ、海でも逝って引っ掛けて来いよと思ったけど、もう人いないだろうな

60-250でﾎﾞﾃﾞｨは何？
K-mじゃﾊﾞﾗﾝｽが今一じゃないか？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:22:06 ID:iXYtNx3b0
>>340
そのコテはペンタスレでは超有名な毒男だから
当然K-7も持ってるよ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:40:24 ID:PhvHCl4Z0
自分の資金力を考えずに行動する　ペンタの下僕だが、な。。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:16:50 ID:zncye277O
まあな！名古屋競馬場で6万負けたので
明日給料を前借りして、
ソニーの社員にもお金を貸してもらう予定
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 16:21:17 ID:5WTendknO
>>343
つうかK-mもう少し安くなんない？春先より高いと一般人は買う気失せるよ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 16:39:40 ID:+xLMCyi+0
販売員殿は正社員なの？
ペンタ又はＫマウントは当分大丈夫だよね？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:15:16 ID:Nj33zOIg0
>>344
そんな泥沼の安売り合戦に巻き込まれたら、ますますペンタやばいだろ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:25:15 ID:5WTendknO
>>346
いや損して得取れだろ。カメラが売れないとレンズが売れる訳ない。
同じレンズを何本も買うバカなどいない・・まあペンタ党には黒銀両方買う人が多いけど。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:31:16 ID:svuWSCA/0
>>344
一般人は春先の値段なんかチェックしないのでは？
ヤマダとビックの(その日の)値段を比べたりはするかもしれないけど。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:55:12 ID:SLGecAxN0
なんかまた同じ奴沸いたのか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 18:00:21 ID:iXYtNx3b0
定期的に安くしろ厨沸くねw

販売員も前レスしてたが、ペンタ側としたら
K7もKmも充分な成功なんだそうだ

予定道理の売れ行きなにこれ以上安くする必要無いわな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 18:09:21 ID:Nj33zOIg0
>>349
どうも、そうらしいな。
「ボディが売れないとレンズが売れない」って、同じこと言ってるし。
しかも前と同じく、携帯からのカキコだ。

ペンタというかデジカメ全般に限らずだけど、いい加減、
薄利多売のチキンレースから離れないと、製造業そのものがヤバイよ。
いいものを適正な価格で、長期に渡って売り続ける方向にしないと……。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 18:28:16 ID:CGzcQQAS0
今の価格でも買えない人間がこの先レンズ買うとは思えないんだが
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 19:02:18 ID:SLGecAxN0
実際今の値段で半額ぐらいだろ？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 19:09:50 ID:PPHwwP680
>薄利多売のチキンレースから離れないと、製造業そのものがヤバイよ。

これは激しく同意したいな。
安く安くで悪循環におちいってるよ。
派遣や下請けまで十分な金払わないと買う奴いなくなるわな。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 19:17:21 ID:CkqwQbxI0
　 　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ
　∩＿　　　＿／　　　 ／
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， 　　お前らこっちで
　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　し'　　し'


　　　　　　　 へ, --- ､
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　やれ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　ペンタックスがこの先生きのこるには　11きのこ
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250993333/
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 20:12:19 ID:5WTendknO
>>349-354
社員乙。
まずはいいもの作ってくださいよ、前モデルよりセコくなった安物じゃなくてさ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 20:23:35 ID:iXYtNx3b0
>>356
お前さんが買えない値段で良いって言うと社員かw
おめでてーなｗ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 20:30:29 ID:SLGecAxN0
買えないならコンデジでも使ってればいいのにねｗ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 20:43:42 ID:izAJoo7oO
今でも激安だと思うが
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 20:59:12 ID:5WTendknO
こうして狂信者と社員の集中アタックで耳が痛い一般人の声を潰してきたんだろうなあ。
その結果がペンタックスの現状なのにまだ気付かない。
その情熱を製品に向ければいいのに。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:06:51 ID:Nj33zOIg0
>>360って……。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090826&id=5WTendknO

こいつ、昨日も来てた>>251だよなあ、どう見ても。

　・ミニチュアいいですね。でも付いてないk-mは手抜きです。
　・ボディ安くしろ。でないとレンズ売れない。
　・K200Dはいい機種。でもk-mはスペックダウンの手抜き機種。
　・お前ら信者がダメにした。

先週から、同じような書き込みあるけど、みんなこいつだろうな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:08:35 ID:Nj33zOIg0
つーかこいつ、>>332でスーパーインポーズが何かを聞いてるし、
そもそもペンタの一眼なんて持ってないだろ。
で、自分が買うには高いから、信者がどうこうと怒り出すんだなｗ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:14:45 ID:5WTendknO
社員必死だな(笑)
負けるものか。一般人の声こそがペンタックスに変化をもたらし、やがて良い方向に導くのだ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:15:54 ID:Nj33zOIg0
>>363
素直に言えよ。
欲しいけど、高くて買えません、お願いですから安くして下さいってｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:22:20 ID:5WTendknO
ミラーは経年劣化するからなあ。新型はプリズムにしようよ、蒸着膜はしっかり作ってさ。
画素数控えめと手ぶれ補正の組み合わせならイケるよきっと。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:43:00 ID:5WTendknO
まあ、良い物を作ってΚマウントを残すのが第一ですよ。ペンタックスという名前ではなくて。
メガドライブだって海外では未だに新ハードが登場するんですから。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:46:23 ID:ed9o04/70
今までコンデジを使っていましたがPENTAX K-mの安さと画質のよさをみてほしくなりました。
ですがコンデジと比べ重さが3倍ほど違います
質問なのですが撮影する時は落とさないように何か心がけていることはありますか？
あと重さはなれるでしょうか？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:59:16 ID:5WTendknO
>>367
カメラは太いストラップで肩から下げるんですよ。アメリカ映画で日本人って言えばお馴染みのアレ。
同梱のレンズでは望んでいるような良い画質にはなりません。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:00:59 ID:JX1UcSYg0
うわああああ　すげ
落とさないようにって、、、、、まさかストラップも知らないの？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:08:38 ID:5WTendknO
>>369
教えるよりそうやって揶揄して不愉快な空気を蔓延させる常套手段な訳か。
マニアぶった連中が常駐しながら客を追い返している現場をしっかり見たぞ。

俺は負けない。ここの空気を変えてやる。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:12:04 ID:EFfAI/neP
>>367
> 質問なのですが撮影する時は落とさないように何か心がけていることはありますか？
ストラップを二重ぐらい手に巻き付けて、手が滑っても大丈夫なようにしてる。
むしろストラップ巻かないと修理代が脳裏に浮かんで怖い。

> あと重さはなれるでしょうか？
K-mを使って重さに憤慨しる人は見たことがないから大丈夫だと思う。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:13:00 ID:EFfAI/neP
× 憤慨しる人
○ 憤慨してる人
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:17:45 ID:7q4qcZ7Y0
>>366
Kマウントを残す第一歩は、お前が今の価格で、k-mかK-7を買うことだよ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:22:23 ID:ed9o04/70
返信ありがとうございます。
>>368
肩下げストラップはわかったのですが
同梱のダブルズームレンズだと綺麗にならないということですが何故ですか？
>>371
肩だけではなくて手に二重に巻く方法もあるんですね
重さも思ったより重くないようで安心しました
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:25:12 ID:eaLUMWHzP
>>374
大丈夫、きれいだよ。
コンデジからなら、まず満足する。

で、そのうち、本人のレベルが上がると、
色々欲しくなってくるんだ。
そして、レンズ沼へ引きずり込まれて…。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:29:33 ID:dRNPdT7Hi
>>370
カタログでしか語れないお前に何がわかるというのか。
知ったかぶって人や物を攻撃しているだけで物事が良くなるなんて思っているのか。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:31:06 ID:+nOiSX6k0
まず
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/2802/pentax.html
ttp://homepage3.nifty.com/ken-itoh/ps.htm
ttp://ca.konicaminolta.jp/history/minolta/1970/1976.html
こういうのを見つけて購入する。
これでリストを鍛えれば、K-m なんかコンデジ感覚。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:35:24 ID:INUE1KRZ0
Ｋっぱの餌食になる
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:37:06 ID:+nOiSX6k0
忘れてた。ペンタにはこれがあった。
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/medium/672/
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:52:55 ID:SLGecAxN0
ハンドストラップってのもあるぞ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:53:45 ID:iXYtNx3b0
>>370がどんだけ喚いても発売から半年以上たった
今でもKmは売れ続けてんだよね。
BCNで見ても7月より8月の方が売れてるぐらい。
(値下げはほとんどしてない)

ちゃんと売れる値付け出来てるのに>>370だけが
高い高いっていってんだからみっともないわな

長く同じ値段で一定以上売れてるのに値付けが間違ってる？
何いってんの？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:54:43 ID:ed9o04/70
>>375
レンズって高いですよね、さすがにそこまではまらないので気軽に楽しみたいと思います。
ありがとうございました
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:09:37 ID:SLGecAxN0
>>382

ペンタのレンズは古いのも使えるから
中古屋やハードオフとか覗いてみるのもいいぞ
ただしマウントには気をつけてー
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:19:11 ID:ed9o04/70
>>383
ハードオフがうちの近くにあるのでのぞいてみようと思います。
マウント言うと接続部ですねペンタックスのレンズを買えば合いますよね
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:22:53 ID:v4oo3LoxP
>>383
俺も最初はそのつもりだった。
まぁ、とにかく、キットを磨り減るまで
使ってみればいいと思うよ。

交換レンズは中古もサードもあるし、
不足を感じたり、
カタログの数値の意味がわかるまで、
買う必要はないと思う。

オブジェ用途じゃなきゃ、
使ってなんぼだから。
ようこそ、ペンタックスへ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:23:38 ID:IrVh/aHR0
>>384

ハードオフの値付けは謎だから高いか安いか
分かるようになってからがいいかと思うよ

どっちかって言うとヤフオクのほうがいいよ
カメラ関係を過去に多く取引してる、評価がいい人なら
よっぽど失敗しない。

どこで買うにしても、埃、チリの混入は多少はいいけど
カビレンズだけには絶対手を出さないように
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 06:24:33 ID:sMxDRFw+O
キタムラでDP1がアウトレット44800円。
K-mは同様の写りを確保するために単焦点と組み合わせると10万円越えだからなあ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 07:04:14 ID:sMxDRFw+O
一眼のカタチはしてるけど自分でいじれる所はまるで無いしほとんどバカチョンでしょう？
K-7を買うのが正しい。せめてK100DSの600万画素ならなあ。
未だに通販でD40を提供しているニコンはスゴいよなあ、エントリー機はやっぱり600万画素!!
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 07:19:00 ID:JHVolohT0
>>388
レンズ交換という最大のメリットが見えてないんだなあ。
エントリー機はなんで600万画素なんか理由が見えてこないなあ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 08:08:52 ID:sMxDRFw+O
>>389
レンズ交換の最大のメリット・・メーカーが儲かる。DP1とDP2の両方買ってもK-mと単焦点より安い。
せっかくサムスンと繋がりが出来たんだから、ソニーパナの画素数商法に背を向けたCCDを作ってもらえばいいのに。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 08:31:05 ID:p8FUik4G0
>>390
これ以上サムスンと縁深めるならペンタ見切る。
皿まで食う気か。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 10:19:57 ID:88thr22JO
Kmレンズキット４.５万円
FA50mm３万円ぐらい？

高いか？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 10:54:32 ID:sfgEysYQ0
FA35だって3万ちょいなのに
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 10:54:51 ID:Hkdyz+300
時にオヤジ。

ホワイト使ってる？
使ってる人見たことないので、
やっぱりなおしこんでる人が多いのかな？
俺は使ってるけど何あれ的な顔される。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 13:54:12 ID:S21Spp1l0
MxDRFw+Oは、「このスレを変えるんだ！」と叫んでる、いつもの既知害です
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 14:18:49 ID:DjJ0jaW+0
>【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 37)
>952：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/08/27(木) 06:39:56 ID:sMxDRFw+O
> DP1並みの安売りを期待したい。キタムラにアウトレットで並べば飛ぶように売れる。

そいつ、とにかく何でも安くしろって言ってるんだなｗ
文面から察して、一眼レフ欲しくても買えない、高校生くらいじゃないのか。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 14:32:31 ID:Q0GhLdP90
よっぽど一眼レフが欲しいんだな。
夏休み中にバイトすればよかったのにｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 16:55:42 ID:sMxDRFw+O
>>392-393
レンズが高い。せめてニコンの35/1.8みたいに２万円台を期待したい。

巨大企業の一員なんだから値上げばかりじゃなく顧客サービスも充実させて欲しい。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:01:54 ID:sfgEysYQ0
金が無かったら稼げよｗ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:07:26 ID:88thr22JO
でもまぁ35/2.0と50/1.4の撒き餌レンズはあると
Kmももっと売りやすいだろね
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:00:57 ID:DjJ0jaW+0
>>398
おかえり、学校終わったんだなｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:01:46 ID:p//yeIgN0
撒き餌レンズｗ　言い得て妙ですね。
リミテッドは無駄に素材とか収納フードとかに拘ってしまった代わりに
価格が若干高いのは確かなので、廉価な単焦点ってのはニーズありますよ。
入門者にも、まずはレンズ交換の楽しさを知って貰う必要があるので。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:20:04 ID:b8tO4ak+0
>>390
マジレスしとくと、あの会社にCCDの製造技術なんて全く無い。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:54:54 ID:bZnRQt6jO
バブル撮影がリモコン押しっぱなしのみってのも、どうかと思う。
ペンタックスの人K-mで要望が多かったから、K7のバルブ撮影リモコンを一度押したらon二度押したらoffにしたと言ってたけどそれは違うと思いました。K7には有線の口があるからK-mにこそ必要なのに。
軽いから旅行に山にK-m持って行きたいけど旅先や山中での綺麗な星を撮るのが大変。

K7買おうと店見たけどK-mと比べると重くて大きい。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:58:29 ID:QUhe3XSR0
あぁ、コンデジを買う前の俺に言いたい
このK-mを買っておけと
手に入るのは半年後だよトホホ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:03:40 ID:TaeDNMQ70
どうする？アイフル。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:15:05 ID:QUhe3XSR0
>>405
いやいや、金貸しは利用できないよ！フリーターだからね
28にもなって職歴無しのフリーターがK-mに手を出すなんて身分不相応かね……
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:23:35 ID:sfgEysYQ0
>>404
ドコモの携帯持ちだとアプリでＢ撮影の時間を任意できめれるらしいぞ
そんな俺はauだけど
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:30:12 ID:0sqjJuFa0
おまいら世界のワシントンポストがK2000(K-m)のレビューしてるぞ
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/08/26/AR2009082603749.html
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:37:42 ID:TaeDNMQ70
しかし、あまりおすすめされていない件ｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:54:24 ID:IrVh/aHR0
いいんだ。ペンタにはおフランスがついてるから
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:56:05 ID:k7wO1JBF0
アメリカンは小さいのが合わないんだろう。
大体でかいカメラ使ってるしな。k-mだとちょっと合わないだろう。
↓アメリカンはこういった物を使うのが普通だからな
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/51/sigma_200_500mm_zoom.jpg
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:09:53 ID:H8M6xy8u0
別にバルブ撮影がリモコン押しっぱなしでもいいが、受光部が本体前面にしかないのは間違ってると思うぞ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:35:07 ID:IrVh/aHR0
良くも悪くもお散歩カメラ特化なんだろね
三脚使うって人には絶対薦めないよ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:35:28 ID:Z6m74gdY0
>>407
大丈夫だ、俺が全力で背中を押してやる。
さあサクッと買ってそれから困ろうぜ(笑)
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:37:26 ID:sfgEysYQ0
>>412
シグマの魚雷レンズ思い出したｗ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:05:27 ID:sMxDRFw+O
>>401
どもー＼(^_^ )( ^_^)／

>>403
サムスンにはCMOS技術はあってもCCD技術はないって事ですか？

せっかく現行を底値買いしようと新型を待っているのにきませんね。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:41:22 ID:XwWDyT480
>>417
お前、>>388で言ってることと、まるっきり矛盾してるが
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:25:10 ID:IrVh/aHR0
>>417

Kmは過剰な在庫抱えてないから最後まで
特別な値下げは無いよ。

次機を入れるタイミングまでに掃ける程度
しか作らないから値段は下げない。

ニコンがD40、ソニーがα200で、オリは毎回
全機種で過剰在庫の投売りで苦しんだから
この傾向は全社に広がるよ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:31:05 ID:mgHxqgkAO
オリーブってまだ買えるところあるんですか？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:34:33 ID:Wty8XGp+0
>>417
さっさと死ね。
ニートキチガイが。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:43:26 ID:sfgEysYQ0
>>420
52000前後でまだまだうってるよ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 00:33:20 ID:/AvqvAON0
DPとK-m値段で比べてるヤカラの居場所はここですか？
DPは逆光弱いし貧乏人が買うものじゃなく、一眼レフと比べて買うものでも無いょ。
（シャッターチャンスは間違いなく数割り逃すはず。）
いまペンタプリズム機を使ってるけどペンタミラー機でもいいと思うよ、どうせ10万ショットも持たないからね。

ペンタのカメラは買ってナンボだし（CNはスペックと連写とレンズ並べもアリ）どうせK-mの次が出ればK-mは型落ちだしそこで買っても型落ちで次がほしくなるんだから、今買ってすぐ撮ればいいじゃない？
600万画素のペンタプリズムならフジヤでたまにistDs2が2万前後で出てるからそれでイイじゃん。
（君が崇拝するD40より良心的な作りだぜ）

あと8000円くらいのAレンズでも買えばDPの半値くらいで大体揃うだろ。

新型なんてどうでもイイじゃん。
早く街にでてシャッター斬った方がここでオッサンの相手するよりイイじゃね～か？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 01:14:02 ID:7dh2nYL+0
グダグダ言ってるだけで、最初から何も買う気ないんだよ
ただのアンチだから
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 02:15:47 ID:H05cfdrR0
このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、
っと

おもったら、たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン
株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社
ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているという
こと。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 02:17:44 ID:nyyr2Mdp0
>>425
おまえさん、ID変わった高校生？
どう考えてもお前一人が浮いてるよ？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 02:18:26 ID:nyyr2Mdp0
くやしい。ただのマルチに勘違いレスしちまった
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 02:47:01 ID:7dh2nYL+0
>>427
あの高校生は、末尾０の携帯からしか書き込めないようだから、すぐ判るよｗ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 06:35:15 ID:1BDss+QXO
はーい、話題のdocomoなわたくしが華麗に朝のご挨拶ε=┏( ・_・)┛

ケーズでよーく見比べたらK-mって小さいですね。
これで小さくて街なかで悪目立ちしない望遠があればなあ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 06:52:25 ID:WmSDCnxT0
メーガン法とは強姦などの性犯罪者をネットで住所や顔写真などを公開する制度です。

ここでも韓国人が活躍していることがしっかりと分かります。

http://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE

名前を入れて検索する方法が分かりやすいです

金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang
崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊 Byun
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 07:14:18 ID:SbiVDFht0
>>429目立たない望遠？
盗撮趣味？
だったらOLYMPUSのE-620あたりかE-420あたりだろ。
ライカ判の200ミリが
・ペンタ：300ミリ相当
・OLYMPUS：400ミリ相当
だ。

もしくは小さいという意味じゃミラーレンズもアリだがあれは目立つだろうしな。

まぁ、なによりペンタは音がデカイから盗撮には向かないよ。
（ペンタはズームや望遠と言うより単焦点を取り替えて遊ぶのがいいんだし）
悪いこと言わないからコンデジ使ってな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 07:18:57 ID:sJJtEEBz0
>>429
ダブルズームキットでなんと11倍も望遠できますよ！
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 08:10:14 ID:1BDss+QXO
>>431
盗撮じゃありません(｀へ´）
ただ単に相手に気付かれないように街角スナップを撮るだけです。
>>432
ぐいーんと伸びると、撮ってまーす♪な感じになるのでちょっとイヤですね。
434 ：404：2009/08/28(金) 08:19:37 ID:I5WSSdp50
>>414
しかし、PENTAXでこのサイズでとなるとK-mしか選択肢がないんですよね。
K7は大きくて山持って行きたくないなぁ…
現行だし大きな変更でないだろうからファームアップとかで対応して欲しい、無理ならせめて次機種で対応して欲しい。

K-mのコンセプトからしてあるていどの割り切りは仕方ないし、割り切ってるから売れてるんだろうけどね。PENTAXは星撮りには結構冷たいよね。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 08:56:29 ID:qd5mG4+60
>>434
K-7が大きくて山にもっていけないのなら
K-mも結構大きく感じるかもな。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:03:18 ID:XexGhgmO0
>>433
>単に相手に気付かれないように街角スナップ
そういうのを盗撮というのでわ。
白い三角地帯とかブラ紐とか透けブラとかトリミングしませんよね。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:03:55 ID:ocVYKsjq0
>>433
それ盗撮じゃね？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:35:30 ID:zSKO5Qeb0
プロでもプライバシー云々と自意識過剰な奴のせいでスナップが
盗撮扱いされて撮りにくくなってるとかぼやいてたな。

ただ>>436はキモい。自分がそういうものしか撮らないから、
他人もそうだと思い込んでるんだろうけど。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:44:55 ID:7uwQ25ZQ0
盗撮かどうかを決めるのは撮られる側だからなあ
芸術だ表現だなんだなんてのは撮る側の都合

いくらキレイにカッコヨク撮られてもイヤなものはイヤ
ましてや変なとこ狙われたりしたら
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:49:19 ID:7uwQ25ZQ0
自分の我侭を他人の自意識過剰にすり替えるんだから自己中ここに極まれりだな
441 ：404：2009/08/28(金) 09:54:51 ID:I5WSSdp50
>>435
K-mなら、肩に下げて登れるレベルです。
K7も連れて行くことは可能でも、肩に下げると揺れそうで普段はザックに入れ放しになってしまいそうです。
ただK-mでも高倍率ズーム付けっぱなしで登るはきついです。
普段はDA21や35付けといて歩きながらスナップ、良いシーンでは魚眼や望遠に付け替えじっくり撮ります。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 10:59:32 ID:bbpv+B8+0
>>433盗撮だろ。
ｵﾘｵﾇﾇﾒ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 11:17:07 ID:+61Uo/fK0
連日きてる高校生の1BDss+QXOが、盛んに、k-m高いから安くしろと言ってるのは、
好きな女の子でも盗撮したいからなんじゃねーの？ｗ
しかし、それほどk-m欲しいんなら、なんで>>388みたいなこと書くんだ、このバカ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 11:37:03 ID:4PCeNT0XO
実際街撮りと称して盗撮してるやつは多いよ。
露出の多い夏は特に
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:13:55 ID:cpRWE/8C0
ビーチもそうだが一部の変態が写真の可能性を潰してるよな。
キモイやつ自重しろ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:30:59 ID:nyyr2Mdp0
ビーチでスナップだ芸術だって言っても
そりゃ通らないでしょｗ

フツ面～イケメンぐらいの人が撮ってたって
嫌だと思う人は通報するよｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:57:33 ID:1BDss+QXO
とりゃー＼(^O^)／ただいまage
全国的に価格がガッチリ固まってるのはおかしいですよ、統制経済じゃないんだから。
自由主義経済なんだから、もっと自由に価格破壊すべし。
オリンパス触ってみたらファインダーが今一つ。もちろん個人差でたまたま私と相性悪いだけですけどね。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 16:06:56 ID:ocVYKsjq0
>>447
自分で小売業やってみるがよろし
価格破壊して売ってくれよ
安かったら買ってやるからｗｗｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:18:02 ID:G9B/Va0J0
冗談抜きで、本当に中学生か高校生だったみたいね・・・
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:31:23 ID:1BDss+QXO
(長いので省略)
団塊世代食い逃げ論と氷河期世代うんたらを絡めた話みたいなものを展開したと思ってください。

値上げ前にレンズやアクセサリーを購入した人たちズルい!!以上(^-^)。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:59:15 ID:fzVcHLvZO
まあ俺のFA達は購入価格よりヤフオク相場の方が高いわけだが
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:07:53 ID:sJJtEEBz0
お勧めのレンズ教えてください！
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:15:43 ID:nyyr2Mdp0
>>452
DAL18-55
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:24:07 ID:Sm4rwV+70
>>452
DAL50-200
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:46:59 ID:ICuLQOnh0
>>452
マジレスすると、コレ。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_200_500_28_ex_dg.htm

ズームがいいのか単焦点がいいのか広角がいいのか望遠がいいのかよく分かんないからそこんとこ考えれば欲しいレンズが見つかると思うのぜ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:48:38 ID:tre2qrnp0
>>455
PENTAX用が出てません！
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:12:13 ID:ocVYKsjq0
>>455
魚雷レンズじゃないかｗｗｗｗ

俺はコレが欲しい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/43530-3233-12-1.html
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:15:37 ID:nDAIfKc+0
これライブビューが無いけどホワイトバランスや露出の調整難しくありませんか？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:07:45 ID:sJJtEEBz0
感でやるものじゃないの？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:10:50 ID:rwcpW9dU0
好みだろ。
461 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2009/08/28(金) 22:11:31 ID:lI46zDtBO
超簡単
最後に撮影した画像は本体内のバッファメモリーに
電源を切るまで残り、最後に撮影した画像を見ながら変化を確認出来る。
マニュアルホワイトバランスは
白い物を撮影して出てくる枠の中にホワイトを合わせるだけ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:55:22 ID:nyyr2Mdp0
常時描写するために劣化しちゃうLV画像で
調整するより、一枚ためし撮りしてWB合わせるほうが
確実だし早い。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:07:27 ID:nDAIfKc+0
考え方によってはメリットでもあるのか、ありがよと
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:21:53 ID:G9B/Va0J0
>>458
このk-mあたりから、ペンタのWBは劇的に改善されたから、
室内で複数種類の照明でない限り、AWBまかせにして大丈夫だよ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:25:22 ID:1F2dWUsZ0
黄変したアトムレンズでもAWBって効くの？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:50:49 ID:nyyr2Mdp0
>>465
センサーが拾う光で計算するから効くんじゃねーの？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 00:10:44 ID:uhvTlanC0
>>466
黄色が正しく表現されるんだろな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 06:35:59 ID:OC15OFybO
おは＼(^O^)／おは＼(^O^)／おはおはー＼(^O^)／

みんなで、ももくろを応援しましょう＼(^O^)／

れえぇにちゃん♪＼(^O^)／
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 08:36:53 ID:OC15OFybO
間違えました。ももクロの事は忘れてください＼(^O^)／
ペンタックスはチャンスは色々あったのにFOVEONやハニカムを採用しなかったのはなぜ(?_?)
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 08:54:39 ID:AUOobnL70
古いレンズ(M50等)を使いたいのですが、
K-Mは、他機種（K20やistとか）と同じように撮影できるでしょうか。
ネットで調べるとマニュアルモードで＋－AVボタンを押せば
他機種のグリンボタンと同じように効果があると
書いてありますが。
できれば小さいK-Mにしたいので詳しい方よろしくです！
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 10:01:55 ID:1EvM2GeJO
マニュアルレンズ使うには設定一個いじるだけで
手ぶれ補正も効くし、絞り値に合わせて勝手に
適性SS計算してくれるよ
キャッチインフォーカスも使える
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:00:06 ID:PlE4uRSS0
LVがないくせにファインダーがイマイチなんだよな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:02:52 ID:Wy0urkTGP
ペンタミラー機の中では頭一つ抜けてると思うが
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:14:57 ID:4KFyPyE30
視野率なのか像の大きさなのかはたまた明るさなのかハッキリ書かないと質の低い煽りにしか見えないぜ
475 ：470：2009/08/29(土) 11:15:44 ID:gqevNnzG0
回答ありがとです。古レンズも快適そうなのでK-Mにします！
fa30レンズはお金がたまって、かみさんが許可取れたら買おうっと。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:08:11 ID:KANj1bja0
FA31か？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:19:43 ID:OcNFPgTS0
俺たちの知らない幻のレンズなんだよ、きっと
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:31:12 ID:1EvM2GeJO
多分FA35なんだろうけど
こんな事でいちいちいじめんなよw
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:37:04 ID:OcNFPgTS0
k-mをK-Mと書いたり、FAをfaと書いたり、滅茶苦茶なんだもんｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:54:08 ID:0gG7A24V0
そもそもハイフンが入ったり入らなかったり
二桁で型番を揃えたかと思えばアルファベットにしたり一桁にしたり
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:57:29 ID:OC15OFybO
はーい♪ペンタスレの泣いた赤鬼こと叩かれ要員はこちらで～す＼(^O^)／

smcと書いてあるフィルターをジャンク箱から購入。少しずつ揃えます☆
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:57:35 ID:7gC9VRaV0
kmだと免許取り消しみたいじゃん
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:25:28 ID:KANj1bja0
幻のレンズか
smc TAKUMAR-DA 40mmLimitedとかｗｗｗ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:33:31 ID:Sp2QEQP80
ほほえましいスレでつね。
485 ：470：2009/08/29(土) 13:56:53 ID:xgNvKKcL0
FA35でした（汗。最近ぼけぼけです。
あまり全角と半角は気にしないのでした。
ゆとりじゃないんだけどね。まぁぃいか。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:59:21 ID:KANj1bja0
>>485
表記だけはちゃんと書いたほうがいいぞ
別なレンズとか他社のレンズとか工作員とかになっちまうｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:09:30 ID:OC15OFybO
やっぱり私がかき回した方がこのスレは平和になるかも知れない＼(^O^)／

何かと初心者をいじめる人たちは私が引き付けておきますか。
高い高い、ダブルズームが予算より5000円くらい高いぞお＼(^O^)／
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:14:04 ID:yLYoYwdu0
>>485
>あまり全角と半角は気にしないのでした。

大文字小文字だよ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:24:01 ID:ehxWvMFv0
ももクロ…（汗
490 ：470：2009/08/29(土) 14:26:04 ID:xgNvKKcL0
また間違えた。
暑さのせいか、疲れてるのか。。。
失礼しました。今後注意します！！
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:29:46 ID:1EvM2GeJO
>>487

真面目に相手してやる
とりあえず金借りてＷズーム買え

んでレンズ２本ともヤフオクに出す
未使用なら1.5～.8万ぐらいになる


んで中古のDA18-55とタムの70-300をヤフオクで落とす

うまくいけば5千円ぐらい浮くぞ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:30:18 ID:OC15OFybO
>>489
ももクロの件は忘れてくださいm(__)m
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:33:31 ID:1EvM2GeJO
大丈夫。まったく分からんし興味もないから
釣りにもなってないよ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:38:01 ID:OC15OFybO
>>491
キットって二本ともDALですよね？
それぞれ数千円増しだからショボレンズだと思ってたのに、そんなに値段つくんですか・・。
(売るのもったいないかも・・ペンタックスは十分お安く提供してるかも・・)

キタムラで値段チェックしてきますε=┏( ・_・)┛
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:42:02 ID:1EvM2GeJO
オークファンで相場調べてみ

俺は18-55、5000円。50-200は12000で売ったよ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 15:55:58 ID:2ufxzaXv0
>それぞれ数千円増しだからショボレンズだと思ってたのに、

これじゃペンタも可哀想だなｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:15:00 ID:RkfO0g960
K-mのダブルズームレンズだけどレンズの性能としてはどうなの？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:22:54 ID:SQKvfktw0
>>497
>レンズの性能としてはどうなの？

こういうレベルの質問をする人間は、まず写真の腕を上げるのが先決。
なぜなら、写真の腕がある人間は、こういうレベルの質問をしないから。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:24:14 ID:YohDN1jl0
いま>>498が真理を言った。

腕があるわけじゃないけど俺もこんな質問はしないなぁ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:31:37 ID:2ufxzaXv0
>>497
性能なら、メーカーのサイトにスペック表でてるよ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:51:49 ID:KANj1bja0
>>497
おまいに調べるというキモチがあれば
↓のサイトが理解できるだろう
http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/zooms/short/DAL18-55f3.5-5.6.html
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:56:30 ID:RkfO0g960
F値は高いけど値段の割りに中々いいレンズのようですね
ありがとうございました。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 18:22:12 ID:Sp2QEQP80
ペンダックスの安いレンズに外れは無いと言うのが昔っからの言い伝えじゃ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 18:22:43 ID:ARJuxDJl0
>>458
そういう用途なら、LVよりもデジタルプレビューの方がよいと思う。
実絞り、実露出での表示機能が無い機種があるわけだし＞LV

点光源だらけの屋内で撮影するときのデジタルプレビューの便利さといったら…
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:21:29 ID:4MaNmIYO0
レンズが欲しくなるたびに、キットレンズが使いこなせないくせに
他のレンズが使える訳が無いと自分に言い聞かせて沼の淵に居る自分がいますよ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:23:31 ID:y+j4METy0
>>505
最低各ジャンル別に一本は欲しいよ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:23:43 ID:4s3/nVkz0
ここの人は、ストロボは何を使っているのでしょうか？

純正以外で、良いものがあれば教えて下さい。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:33:47 ID:g5wpHeB40
キットレンズとWズームレンズって風景撮影ならキットレンズでいいのかな？
Wズームは倍率高いけど撮影範囲も狭くなるのだよね？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:35:06 ID:ppVoACFP0
おk
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:42:09 ID:g5wpHeB40
ありがとう

あとメーカHPのレンズ見ると
最大撮影倍率　0.34倍0.24倍となっているのだけど
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:42:51 ID:g5wpHeB40
これはどう見ればいいのですか？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:49:32 ID:RkfO0g960
K-mが届いた
コンデジとは違い使い勝手がよくわからないが面白い
早速マニュアルでいじくってるんだが
ディスプレイに出てくる
○/○　[枚数]
F－－－－
というのは上のほうがシャッタスピードで下のFが明るさでいいのかな
使い方は
シャッタスピードを早くすればブレなしで撮れるが画像が暗くなる、遅くすればブレることもあるが明るい画像が得られ
Fを小さくすれば明るくなり暗い場所では便利、大きくすれば明るい場所でも適切な明るさで撮れる
で、ISO感度は色の乗りやすさ、小さくすれば色のズレがでるが綺麗になる、が小さくやりすぎると逆効果
大きくすればノイズは増えるが色ズレもなくなる

という認識でいいのかな？適当に弄繰り回してるけど面白いわー
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:53:27 ID:uhvTlanC0
>>512
ISOは低感度（数値小さく）にする分には問題なし
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:26:39 ID:W545IHZO0
>>512

ある程度設定を変えながら触るには
とりあえず最初はAｖで絞りを意識、Tvでシャッター
スピードを意識して経験重ねた方がいいよ

純粋なMは慣れた人でもそんなに使わないん
じゃないかな？憶測だけど。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:43:38 ID:ltQKP5a30
「P」最強伝説
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:45:20 ID:W545IHZO0
プログラムシフトのPなら使うね
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:54:06 ID:8WJKqGpQ0
>>514
純粋なMしか使わないM男な俺様ですよ(w

だって、フレーミング微修正しただけで露出が変わるオートはﾏﾝﾄﾞｸｾｰんですもの。
AELとか露出補正をひっきりなしにしないと駄目だから。
Mなら、一旦あわせたら状況が変わらない限りそのまま撮影し続けられるので便利。

スナップみたいな一期一会な撮影なら、オートの方が断然便利だけどね。
最初に好みの露出を出して、その露出でいろいろ撮影するにはMが便利よ。

あと、訓練としては、常に絞り値とシャッター速度と露出を意識できるので、露出を
学びたい人にはお勧め。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:59:01 ID:1ynmx6050
>>514
鉄やモータースポーツではMを多用すると思うよ。
ヘッドライトの光が入った途端、ドアンダーになってしまうから普通はMで固定。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:00:25 ID:CV2ZJlT/0
Ｍってまだ使ったこと無いや
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:03:41 ID:tZPMq8QR0
そりゃMへの認識違いでしたね

しかしやっぱり敷居は高いよね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:14:02 ID:CV2ZJlT/0
>>520
たまーに他のカメラみたいにムック本あればとか思うよな
初心者用に売り出してんだから
俺もK-mから一眼始めたド素人なんだけど
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 01:41:57 ID:vSKmbwbp0
>>521
同意。あれば絶対に買ってたな。
やっぱシェアの差だろうな。ニコン、キャノンは腐る程あるんだけどな。
俺もK-mから入ったばかりの素人だ。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 02:45:33 ID:52a+Ku6Y0
>>520
Mに慣れていれば、他社カメラであろうがクラシックカメラであろうがなんとか使えるのが
メリット。

まあ、クラシックカメラともなると、一軸不回転型じゃないから知識がないとシャッター速度
設定すらできないだろうけどね。

クラシックまでいかずとも、SPあたりとK-mを併用して・・・というとき、小さくて軽いのは
負担がすくなくてありがたい。
（SPの方は、K-mとの差別化とずぼら露出でいけるのとで400のモノクロフィルムだな。
カラーの脳とモノクロの脳の使い分けが必要なので、脳が混乱するのがまた面白い。）
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:11:59 ID:rCm6hQSC0
ＳＰなんかと一緒に使ったらＫ-ｍのチープさが際立つだろハゲ。
525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:17:58 ID:rCm6hQSC0
それとＫ-ｍが小さくて軽いなどとよくほざけるな。
パナＧ１なら電池・メモリーカード・標準ズーム込みで約635gじゃい！
Ｋ-ｍなんてボディーだけでそん位じゃん。
526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:19:17 ID:rCm6hQSC0
× ボディーだけで
○ 電池込みボディーだけで
527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:32:11 ID:+t1L0muZO
G1のガッカリボディは無いわーデザインでパナとソニーはない
528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:40:23 ID:rCm6hQSC0
俺はＧ１好きよ。
少なくとも小型軽量ペンタックスＭシリーズ好きなら
持ち歩くカメラはＧ１以外考えられないな。
レンズも金属マウントだし嬉しい。レリーズ音も小気味いい。
一眼の楽しさがあのカメラにはあるね、それも進化した。
529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:52:37 ID:rCm6hQSC0
さらに、20mm F2パンケーキが出た暁にはペンタ君も一目置くカメラになるだろう。
530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:09:02 ID:rCm6hQSC0
ペンタックスはボディーがごついから薄型レンズつけても歪だが
Ｇ１なら本格的に似合うね。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/09/12/g1/images/021l.jpg
あ、F2じゃなくてF1.7だったｗ
531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:22:10 ID:rCm6hQSC0
こっちの画像のが良かったかな。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081027/1020369/09_px250.jpg
くぅ、たまらんのう。
吊金具も萌えポイントだなｗｗ
532 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:51:07 ID:j3g7vaIK0
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533 ：おはage＼(^O^)／：2009/08/30(日) 06:29:23 ID:qz/uFvodO
パナのよりカタログにあるようなK-mにDA40リミの方がカワイイ☆と思う。
〇藤さんもそう言ってたから、多分女子受けはペンタが上＼(^O^)／

定価３万円くらいで無印DAの薄いレンズが出ていれば良かったのに。
スナップ写真の拒否反応は、レンズの圧迫感が原因と思う。
534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:54:13 ID:rCm6hQSC0
http://imepita.jp/20090830/247790
Ｋ-ｍぼってりですやんダサイやん。
535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:32:19 ID:qz/uFvodO
肩が丸めてあるしK-mカワイイじゃん。
あとはお値段ですね。レンズは暗くてもいいから、お散歩にピッタリな薄レンズが欲しいです(^-^)
536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:40:21 ID:rCm6hQSC0
Ｇ１は、フラッシュアップが手動なのも通ですやん。
537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:41:13 ID:5gAd8KnKi
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538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:43:19 ID:rCm6hQSC0
お散歩には、残念ながら薄型ではなく35mmマクロがええのでないけ？
遠景から接写まで一本でというのは興味引く物何でも撮りたい散歩に最適。
539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:49:29 ID:qz/uFvodO
DAレンズがもう少しお安く買えると善戦は続きそうなんだけどなあ。
DA14とかDA40とか。
540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:56:37 ID:qz/uFvodO
>>538
これからの街角スナップは一目を気にする事第一かもしれませんよ。
一般から見れば18-55くらいでも300ミリ望遠でアップを狙ってるくらいな受け止めになりそう。
541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:59:21 ID:rCm6hQSC0
>>540
ハハハ。そこまで気にするなら一眼な時点で×ですな。
542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:08:40 ID:j3g7vaIK0
スナップ用として　DA18/F2.8　とか　DA24/F2　とかお安く出してくれると嬉しいんだけどなぁ。
なんなら一段暗くして　DA18/3.5　とか　DA24/F2.8　非Limitedの安価なレンズの位置付けで。
543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:09:16 ID:ryz/Vkqn0
破竹の勢いのパナと、存続すら危ぶまれるペンタ。
どっちの馬に乗れば良いか、わかるよな？
544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:19:28 ID:qz/uFvodO
もちろん自前でレンズを作れるペンタです＼(^O^)／
パナソニックは、あゆのコンパクトはまあまあですけど。
545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:27:10 ID:Cn98V4YVO
デザインは人それぞれだから良いとして
(G1かっこいいか?)

重さをレフ機とレフレス機で比べるとか無いわ～
ボディに光学的要素がなきゃそりゃ軽いわ

ってまぁKmはエントリーレフ機でも重いかもしれんが
(気にするほどか？)
546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:30:22 ID:c0+nWQx60
パナのG1も持ってるが、レンズの選択肢が無いのが何とも……
自分はマウントアダプター遊び用と割り切って買ったからいいけど。
547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:34:23 ID:vNZFvCxy0
パナは道具としての凝縮・緻密なイメージと
ブランドからくる家電イメージを払拭したいのでライカの力を借りてたが
真っ黒いカメラを捨てて女性の需要に開拓シフトしたのがいかん。
レンズ増やしもしないし男からさっさと見切られた。
548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:35:37 ID:QF/2NuI/0
パナとペンタなんて、使っててどっちが面白いかが問題じゃね
549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:37:27 ID:V3K06xjv0
あんまりミラーレス機って好きじゃないんだよなー
コンデジからのステップアップの形としてのミラーレス機ってのはありだと思うんだけどな。
でもなんか垢抜けないっつーか良くも悪くもコンデジ感覚なのが俺には合わないな。
EVFもレンズもまだまだ発展途上だと思うし、今後の展開しだいだと思うな。
550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:39:46 ID:RgcoM3r+0
何枚か撮り続けたんだがどうも手ブレが酷い
手ぶれ補正ついているのに手ブレが酷い
修行あるのみだな
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:41:27 ID:c0+nWQx60
G1を買った俺だが、E-P1だけは無いな、と思う。
あのカッコ悪さ（色んな点で）は異常。
552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:42:46 ID:vNZFvCxy0
α900のようなファインダーがあれば
飯何杯でも写真何枚でもいけます。
パナは反応遅いのも大いに減点。
半押し以後のレスポンスは剃刀を目指せ。
553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:44:04 ID:QF/2NuI/0
>>550
修行以前の問題かもな
554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:46:10 ID:j3g7vaIK0
ペンタがどうかなったからってパナは無いなぁ。
素直にニコン辺りに行くと思うし。
555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:48:48 ID:RgcoM3r+0
>>553
と、いいますと？設定か？
556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:53:03 ID:QF/2NuI/0
>>555
被写体ブレと手ブレの区別ができない
手ブレしないSSがわからない
段数計算ができない
557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:59:08 ID:Cn98V4YVO
変にシャッタースピード落として無いよね？
どこの会社のカメラでも補正には限界があるよ


ちなみに春先だかの｢カメラマン｣でKm、G1直接対決やってて
手ぶれ補正能力でKmが勝ってたよ
微々たる差だと思うけど
558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:09:31 ID:c0+nWQx60
>>555
ちゃんと腋しめて構えてるか？
左手でレンズ部をがっちり保持してるか？
ファインダーを押し当ててカメラ固定してるか？
レリーズボタンを乱暴に押してないか？
559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:10:16 ID:RgcoM3r+0
>>556
よくわからんが被写体が静物でブレがおきるってことは
撮る瞬間に静物が凄いスピードでゆれてるんだろうか？
560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:30:42 ID:Cn98V4YVO
自省しろ自省w
561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:40:20 ID:AzWt7T4s0
(*´д｀*)
562 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2009/08/30(日) 09:52:36 ID:HfOPYbmdO
手振れ補正を使えば
1.5秒手振れしない俺が来ましたよ。
等倍やA4プリントでイルミネーションを手持ち撮影したが
ブレなかった。お客様には『夜景が手持ちでISO100でブレずに撮影出来ます』
と言った事がある。嘘はついてないが、
キヤノンの営業からは『限りなくグレーなトーク』と言われた。
563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:56:08 ID:CV2ZJlT/0
>>550
300mmとか使ってんの？
564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:11:27 ID:Cn98V4YVO
ちょっと前に手持ち300mmで1/15だったかな？
蛇スレに画像あげたよ

手ぶれは少し起こしてるけど雰囲気的に
許容範囲と思ってあげたよ
(自画自賛レスしてるから恥ずかしいが)

DSじゃあ絶対無理だったから手ぶれ補正様々と思ったよ
(細かいデータは違うかもしれんからexif確認してね)
565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:24:04 ID:Cn98V4YVO
ってこっちに転載すりゃいいか
http://art4.photozou.jp/pub/837/157837/photo/21048609_org.v1248137225.jpg

1/5秒だった
566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:04 ID:LW2LLvA8O
>>542
いいなぁと思いました。
明るさは普通でも小さく軽く安価なら○だと思います。
567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:50:30 ID:mefKzJN00
みんな釣られすぎだよ

今時、軽量の競争なんて

ムービー機をみればわかるように、最軽量なんか話題になるのは最初のころだけ

こだわってるのはオタクとアンチだけwww

まあ、世界最小も同じで、そのうちだれも気にしなくなる
568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:56:02 ID:Cn98V4YVO
携帯も最初軽さばっかりだったね
569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:01:10 ID:mefKzJN00
>>568
携帯なんかウエハーみたいになっちゃって、最薄気にする人もいないよなぁ
コンドームは最薄歓迎だがな。切れたらやばいけど
570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:05:12 ID:c0+nWQx60
最近の携帯は、薄すぎて持ちづらい。
恐らくカメラも、扱いやすいギリギリの線があるはず。
手の大きさとかは個人差あるけど、自分はk-mが、
持ちやすくて、そして小型＆軽量の丁度いいバランスだった。
571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:19:54 ID:mefKzJN00
K-7キット店頭で持ったときも、中級機でこんなに軽いん？
ってオモタ
入門機並みの軽さに、高機能満載
買うかどうか考慮中

ｺﾞﾒｿk-mスレだったね
572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:36:02 ID:Mxv+HS+I0
k-mユーザーだがK-7検討中だす
でも持ってみたらやっぱ重いなぁと
573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:38:16 ID:mefKzJN00
>>572
大丈夫、慣れの問題
そのうちk-mが軽すぎて問題
くらいのことになる
574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:38:40 ID:bVEQrxuV0
店頭で5DやD300,700で遊んだ後に持てば軽く感じるよ

おい、まて。最初にさわった方を買うんじゃない！
575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:32:39 ID:Mxv+HS+I0
軽量パンケーキ前提で中級機種以上ならK-7しかないんだけど
DA21,40持ってるからDA70とK-7追加購入ってのもアリかなぁ
レンズ毎のAF微調整機能に惹かれてる
576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:42:13 ID:lSaqu9Yt0
重さの許容度はひとそれぞれだな。街プラプラするだけのやつはさほど気にしないだろし。
577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:15:45 ID:2g/6Rfx10
街プラプラするのに使うならコンデジだな
578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:47:30 ID:CV2ZJlT/0
久しぶりにISO 400使ってみたらノイズが凄いな
ちょっと驚いた
579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:13:22 ID:GwDtyuc30

このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン
株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社
ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い



580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:00:55 ID:+t1L0muZO
ノイズはNEATIMAGEで除去ですよ
581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:05:25 ID:bVEQrxuV0
>>579
これ最近ペンタのスレで見るけど他社のスレにも
貼ってんの?

ペンタにそんな余裕有るとおもってんの？
582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:18:15 ID:wcuZvf3F0
こんな平和なスレにコピペ貼られてもさ
NGワード登録しちゃえばいいから別にいいけど
583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:53:13 ID:3S22VnGP0
暗い場所でシャッター速度を早くしたら暗い写真がとれた
暗い場所でF値を高くしたら位写真がとれた

なんだこれは！面白いじゃないか
584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:59:17 ID:WnJB/+PZ0
>>561
その顔は自慰だなｗ
585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:10:55 ID:QZVHN4Ih0
ストロボは何がお勧め？
586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:13:53 ID:caXMFihi0
>>562
黒に近いグレーだなｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:55:03 ID:f5VMLays0
清貧という言葉が似合うデジイチはこれだけ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:16:06 ID:mefKzJN00
>>587
α末弟
D40
KissF
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:35:13 ID:tZPMq8QR0
ストイックって言ってくれ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:09:50 ID:RrNcWevH0
>>479
x k-m、o K-m
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:18:02 ID:nZKZwzGv0
>>590
ついにKM買っちゃったよ。
安普請の安物と無視してたけど、なんとなく欲しくなって手を出してみた。
さすがに操作部が少ないわ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:22:24 ID:4RtyWI2N0
>>591
さすがにKMという表記は、PENTAXのスレではどうかと思う。
発売年が離れてるとは言え、紛らわしい商品名のカメラを出すPENTAXもPENTAXだが。

ttp://images.google.com/images?&q=%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9KM
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:27:06 ID:Ni9/Q1qE0
↑俺は　フルサイズでk-2が出たら同じ気持ちになるだろうなぁ。。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:32:20 ID:nZKZwzGv0
>>592
いや、だからKMを買ったんですよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:34:03 ID:tZPMq8QR0
銀塩のKM買ったってこと？

おれはｋｍだろうがKmだろうがK-mだろうが気にしないけど
>>592は銀塩にあったKMみたいだって言ってるようだけど？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:36:46 ID:HayiD+3+0
銀塩のKMだったら、そもそもスレチな訳でして。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:40:54 ID:7DCnVpDM0
単に釣りだろ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:46:44 ID:nZKZwzGv0
>>595
Yes.　K-mと対でKMがあると面白いかな、と思って買ってみた。(K2とKXは持ってます)
>>596
すまん。単に>>590へジョークとして突っ込んでみただけ。

K-mはヘルプボタンをデジタルプレビューにしてるけど、数字機種と違って
軽く押すだけだから、この方がいいね。
惜しいのはグリーンボタンが無いことだけど、K-mのコンセプトから考えると
敢えて外したんだろうね。
（と、スレに合った内容でごまかしてみる。）
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:50:07 ID:4RtyWI2N0
>>594
失礼。
じゃあ、やっぱ紛らわしい商品名をつけたPENTAXが悪いってことでw
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:56:04 ID:Ni9/Q1qE0
オリンパスなんて　OLYMPUS PEN Since 1959　だよ！　ずーっと売ってたんですか?見たこと無いけど…
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:58:14 ID:mefKzJN00
>>600
まぁ　中古で売ってたってことかなｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:01:39 ID:pkPgZvEc0
>>599
いえ、失礼しました。

K1Dが出ちゃったりしたら次はK2D？　するとK2DMDと混乱して…
とか空想しちゃったりしてたなあ。
K-mは、次はsuperという手があるけど、その次が難しいわけだけど、
まあ、後継機種に相当するモデルに名を継ぐ必要は無いと割り切って
いるんだろうなあ。
（「最先端」の上位機種よりも値落ちが少ない気がするから、ロングライフモデルで
特異な存在として残ってもよさげ？）
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:07:42 ID:xZKBi4pe0
>>602
そしたらEOS1や5なんかどうすんだよ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:35:49 ID:rDBJwG6F0
「m」の次は　L(エル）とかSになるのかな

MZシリーズのM　L　S　は、まだ理解しやすかったけれど　
「KS」なんてネーミングだったら　電気屋と間違われそう
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:37:33 ID:5mfGcHUF0
明言してなかったけど販売員が意味ありげに
「Ｘ！！」
とか言ってたからＫｘとかかもよ


字面が悪いな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:53:00 ID:8QlaM5eD0
ウチなんかZ-20Pがお亡くなりになり、SFXnが逝き、MEsuperの電装系がダメになった結果、K2DMDしか実働機がないんだが

あ　オート110が残ってた
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 06:42:47 ID:ru3kdSsHO
>>598
カメラメーカーの誇りを忘れたのだろうか、グリーンボタンは扱いやすいペンタックスデジの象徴なのに。
こんなに低機能ではサブ機にもならんな。これじゃまるでキヤノンと変わらん。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 08:58:27 ID:cqdX2961O
ペンタのエントリーでグリーンボタン機なんてあったっけ？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 10:53:45 ID:nIrdGfLW0
というかグリーンボタンてなに？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:43:13 ID:6u7VKyR00
ペンタのコンデジには付いてるね、グリーンボタン。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:47:36 ID:6u7VKyR00
どうやらru3kdSsHOには、ただのペンタアンチらしい。

> 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 08:25:36 ID:ru3kdSsHO
> 一眼からグリーンボタンを廃止するくらいだからな。んなのはマイクロ3/4にでもやらせとけって。
> K-mよりもグリーンボタンのあるOptioの方がビギナーからペンタ党の育成へ寄与するんじゃないか？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:49:11 ID:ru3kdSsHO
>>609
エントリー機ユーザーはこれだから困る。
メニューに潜らずに露出補正やホワイトバランスを瞬時に行えるペンタ独自の機能。
K20DやK-7、Optioでお馴染みである。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:56:29 ID:6u7VKyR00
うちにあるDS2、K100DS、k-mには付いてないな。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:57:17 ID:ru3kdSsHO
>>611
ふざけるな、アンチとはお前のような者を言うのだ。
現状追認したところでジリ貧なだけで無意味。警鐘を鳴らす者こそが真のペンタ党だ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:03:57 ID:ru3kdSsHO
>>613
ペンタが儲からないエントリー機ばかりだな(笑)知らなくてもムリもない。
Z-1Pから*istD、K10DからK20DにK-7とフラッグシップ機に受け継がれてきた機能だ。

昼時は忙しい。また来る。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:05:03 ID:6u7VKyR00
グリーンボタン廃止ってのは、事実誤認ちゃうの？ｗ
ところで、何でこの手の人って、たいてい携帯からのカキコなんだろう。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:06:27 ID:6u7VKyR00
>>615
じゃあフラッグシップ機からは廃止されてないじゃんｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:17:49 ID:XfcMfeQB0
単に「ぼくはハイエンド機を使ってるんだぞ」って自慢したいだけなんじゃないの
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:19:25 ID:XwafFQ5+0
>>613
今日の給食の献立はなんだったんだい？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:25:41 ID:9hsT6wmZP
>>612
Optioのグリーンボタンはデジイチのそれと機能が違うんじゃなかったっけ

でも、K-mにグリーンボタンが欲しいのは同意。
というかヘルプボタンでグリーンボタンや光学プレビューができたらよかったんだけどな。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:26:39 ID:9hsT6wmZP
あ、でもグリーンボタン廃止っていう勘違いには同意しないｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:28:13 ID:Ef5gy73B0
また、いつもの高校生きてんのか？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:32:37 ID:cqdX2961O
あれもこれも入れてKmの値段が10万超えとかなwアホらしいw


なに？値段は据え置け？
お子様は夏休みの宿題やっちゃいなよ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:38:39 ID:Ef5gy73B0
ざっとログ読んだが、ru3kdSsHOは、内容からして、いつもの高校生だな
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:38:59 ID:bHSp1k370
>>620
コンデジのグリーンは、完全おまかせモードだったはず。
一眼のグリーンボタンはZシリーズでいうIFボタン相当。

K-mは、想定ユーザが「生まれて初めてカメラを買う」ような層だろうから、
露出関係を熟知していないと使いこなせないハイパー機能を敢えて封印した
のだと思う。（コストはHelpボタンの機能選択にしとけば全然変わらないだろうし。）

「グリーンボタンが無いのは、当機のコンセプトです」ということだと思う。
（>>607誇りをもって、敢えて外したのだと思うよ。）
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:51:01 ID:nIrdGfLW0
でグリーボタンないと困るのか？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:53:01 ID:cqdX2961O
高校生はK7に付いてる機能はすべてKmに無いと
許せないらしいよ

値段据え置きで
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:56:04 ID:B2CIIcFE0
でも高校生君が一番必要なのは
オートピクチャープログラムなんでしょ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:56:48 ID:Ef5gy73B0
>>625
コンデジのグリーンボタンは、おまかせモード以外にも、
ISOやWB等を、自分の好みに十字キーに割り振れる機能がある。
他社でのFnボタンと同じ役割。

>>626
で、メニュー階層の深いコンデジならともかく、
K-mだとコンパネ上からいじれるから、俺は特に必要性は感じてないな。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:45:41 ID:cqdX2961O
てか只でさえ複雑と思われがちなデジイチで
エントリー機なのにレバー、ボタン増やして初心者さん
惑わしてどうする？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 14:35:14 ID:Ef5gy73B0
いま思ったんだが、高校生くんは、

ぼくの欲しいK-mには、K-7と同じ機能ないけど大丈夫なのかな、
そうだ、ここで煽って、実際に必要かどうか聞いてみよう！

という安心感が欲しくて、わざとやってるんじゃねーか？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 14:42:31 ID:cqdX2961O
それならK7より他社エントリーと比べてくれんとw

測距点周りの問題の方が重点だろうに
俺はいらんけど
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 14:54:24 ID:6jCTNo170
>>631
高校生君は、>>251とか、>>388みたいなカキコしてるから、それが正解かと
自分の予算じゃｋｍしか買えないが、上位のＫ７が気になるんだろ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 16:11:07 ID:dHkWzYfli
値下げ値下げと騒いだりもしてたな。
金が無いのは分かるが分相応ってもんがあるでしょう？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 16:11:36 ID:JTyY1Dk50
一つか二つ書き込めば、こんだけレスつくんだから
そりゃデジ一童貞の高校生君も、嬉しくて毎日くるわなｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 16:27:58 ID:CO3NLJVkO
こういう話題でもスレが盛り上がればいいよ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 16:30:55 ID:JIRMN/AX0
こういうの、好きだw
ttp://portal.nifty.com/cs/catalog/portal_koneta/detail/1.htm?aid=090823106225
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 17:24:16 ID:nIrdGfLW0
そんだけK-m板が平和ってことだね
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 17:44:44 ID:ru3kdSsHO
>>630
違う違う違ーう!!
初心者にはボタンやレバーが少ないのが良いのではなく、
不恰好でもそれぞれのボタンやレバーが別の用途で分かりやすいこと。
ボタンを減らしてタッチパネルとかは良さげに見えて全然デジカメ用途には合ってない!!
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 17:52:51 ID:cqdX2961O
だからそういう人は中級機以上買いましょうって事なんだけど。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 17:56:36 ID:uqQ20Jgf0
中古上級機なら一気に解決。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:01:13 ID:ru3kdSsHO
>>640
そこがおかしい。より扱いやすいインターフェースこそ初心者に与えるべき。
フルオートで万全なんてあり得ない以上、自分好みの写りを手に入れようとした時に面倒なのは不親切。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:14:05 ID:cqdX2961O
何事にもコスト掛かるって事は理解してる？

エントリー機が高くて誰が得するの？



値段据え置きとかバカな事は言うなよ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:18:33 ID:nIrdGfLW0
グリーンボタンがあれば自分好みになるの？
それっておーとじゃねーの？
ちがうの？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:29:37 ID:cqdX2961O
オート(Pの事?)はカメラの好みだろ？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:36:00 ID:EDJJk6On0
それより絞り優先とシャッター速度優先
どっちつかってる？ていうかどう使い分ければいいの？
感度優先はどんなときに使うの？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:42:42 ID:cqdX2961O
普段はAvでボケ量や精細さをコントロール
動体に対してシャッタースピード確保したいときTv


感度優先は使った事無い
AvのかわりにプログラムシフトP使ったりもする
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:45:50 ID:iIF/0Gh+0
>>646
マニュアルで絞り優先的な使い方してるよ。
ある意味、「強力なAELのかかった絞り優先」みたいな感じ。

暗いキットレンズで絞りの選択肢が少ないという理由もあるけど。＞絞り優先的な用法

感度優先は、薄暗い条件でシャッター速度と絞り（ボケ量）と画質悪化を天秤にかけながら
撮影する場合につかうんだろうな、と思う。自分は実用では使ったことないけど。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 19:04:59 ID:PLWO6rHH0
>>642
お前周囲からウザがられてるタイプだろ
ペンタにメールでも送ってろよきめえ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 19:30:37 ID:LMbV2GOX0
ここのスレの雰囲気を変えれば、ペンタも変わるという妄執に取り憑かれてるんだろう
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 19:44:51 ID:53+R/26V0
内ゲバか? 朝鮮人みたいなことはよせよ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 19:55:44 ID:LMbV2GOX0
>>651
このバカは、>>363　>>370みたいなこと言ってるからね
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 20:02:06 ID:6jCTNo170
そいつ、一眼は持ってないが、A40は持ってるらしいなｗ
それでグリーンボタンとか言い出したんじゃねーの？

> 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:26:05 ID:ru3kdSsHO
> コジマの展示品は根強く残ってるみたいですね。
> やっぱりOptioA40はいいですよ。やるべき事をキッチリやっている時のペンタは素晴らしい。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 20:10:42 ID:Xd6U3/Q20
>>648
なるほどなー
Mを『強力なAE-LのかかったAv』って考え方は参考になったわ。
AvでAEが暴れるシーンはAE-Lしてたけど、もっとM使ってみるよ。
むしろAv封印してM縛りで露出加減覚えるべきか。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 20:17:14 ID:s7EEoQxe0
オレのもMを『強力なAE-LのかかったAv』的な使い方かな。

Mで構図決めて、普通にAE-Lで露出をはかる。
プラス補正やマイナス補正したくなったら、すこし明るい方や暗い方に
ずらして、AE-L押して、補正段数を暗算してレリーズ。

あんまりダイヤルでSSを変化させない。
あ、レンズはM42だから絞りリング使用。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 20:29:50 ID:EDJJk6On0
RAWデータってjpegと比べても変わらないのな……
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 20:40:47 ID:swVd2ApbO
jpgだけで十分だよな。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 20:59:11 ID:ru3kdSsHO
>>649
周りがどうこうとか訳の分からない理屈で相手をだまらせようとする方がキモい。
技術があって作れる時に作っておかないと、必要にかられた時には人がいなくてもう作れないなんて事になりかねません!!
フィルムならエントリー機のZ-20Pにもキッチリとハイパー搭載ですよ♪
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:02:02 ID:EDJJk6On0
>>658
んじゃそっちかいなされ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:02:55 ID:A4MDQCx70
>>658
技術はあるよ。あんたが欲しい機能はK7に付いてるんでしょ？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:11:16 ID:ru3kdSsHO
>>659
フィルムは持ってますよ、予備に1000円でMZ-10も。
代を追うごとにファインダーは今一つになるのに他社よりはまだマシな事はわかった。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:13:00 ID:6jCTNo170
その意味では、K-mとK-7、きっちり棲み分けは出来てるよな。
あとは、個人ごとの用途や予算での比較。>>658は、そんなことも判らないバカか？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:15:29 ID:6jCTNo170
>>661
前にもジャンクでフィルター買ったとか言ってたが、
そんな無駄金を地道に貯めてれば、今ごろK-m買えたんじゃねーのか？
しかし銀塩一眼を「フィルム」って表現は初めて聞いたな。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:35:23 ID:A4MDQCx70
ここ最近の高校生に振り回される状況を何とか変えられない物か？
他社カメラ薦めたらよそに往くか？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:16:22 ID:ru3kdSsHO
賑やかでいいじゃないか、排他的にならずにみんなで歓迎してあげよう。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:16:39 ID:egcxWwjA0
>>ID:ru3kdSsHO
この馬鹿また湧き出したのか
ナメクジかウジムシみたいな奴だなｗ

この前はキットレンズが防塵防滴でないとヒステリー起こしてたが新しいネタ見つけたんだな
いつも他人のレスからヒントを得て一方的な”あるべき論”で大騒ぎ
K-7クラスとK-mクラスが同じコンセプト同じ購買対象でない以上
その機能や仕様に違いはあって当然なのにな
マジで頭悪いんだろうな
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:25:28 ID:JQpLIEzC0
本人も、ただのアンチに成り下がってるのに気付いてないんだろうなｗ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:26:34 ID:7jk0GiJ70
まぁ脳足りんな感じは否めないな。
ボタンが多く機能を振り分ける
↓
MINOLTA思想
↓
SONY買え、そして帰ってくるな！
（α350辺りの液晶起こせる機種を買えば、ウエストレベルが使えるから高校生がやりたがってた盗撮もバッチリだぜ！）
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:00:08 ID:cqdX2961O
他社ならエントリーにもあるスーパーインポや
測距点の選択が無いことはちゃんと分かってるかな？

今更これで騒がれたらウザイなw
ドキドキw
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:26:15 ID:osYGFkgjO
結局デジイチ何持ってんの？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:30:25 ID:Leek9xa10
コンデジしか持ってないみたいよ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:40:49 ID:NNPu6Fy70
望遠ばっか気にしてたから本当に盗撮目的かもなw
なんか暗くてモテなそうな雰囲気がレスからもにじみ出ているしｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:43:28 ID:Leek9xa10
まあ、ここに来ると、何だかんだで相手してもらえるから、嬉しいんだろう。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:58:39 ID:6eqK7Lz90


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251736542



675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 05:43:35 ID:zMwkPbOW0
つーか若いんならもっと融通の効くものを趣味にすりゃいーのに
2ちゃんの板的に言うと携帯とかスポーツ一般とか漫画・小説とかバイクとか釣りとか
デジイチ、しかもペンタなんて枯れたｵｻﾝしかいねーｗ
もうちょっと同級生と話題に出来るようなことに興味持たないとどんどん世間からズレていく
まぁ、一番良いのは2ちゃんしてる時間を友達や彼女との付き合いに費やすことだけど
青春時代をこんなとこで浪費してたら後で悔やむだろうにな・・・
2ちゃんなんて昔リア充だったけど今はうだつの上がらないｵｻﾝのヒマ潰しの場

最近Mレンズにハマってるｵｻﾝのﾁﾗ裏ｽﾏｿ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 07:31:03 ID:Bwaw2MeT0
ンモー、オッサンはすぐに人の趣味に否定的な口出しをする
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 07:45:03 ID:rrzbsGS4O
祝！

ＷズームキットBCNランキング５位！


D3000出たから正直落ちると思ってました


高校生ごめんなさい。値下げ出来ないや
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 11:36:03 ID:AaHqFhnv0
ってかすごいねほんとに
息長く売れてるな
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 11:54:03 ID:Pa8r9WSR0
多少の上下はあるけど値段安定してての
このランキングだからねぇ。

D3000出るんだから落ちると俺も思ってた。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 16:07:15 ID:IXbLgHLgO
こんなに健闘してるんだから少しはてこ入れあってもいいと思うんだが。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 16:09:29 ID:rrzbsGS4O
実数なんて出ないから具体的な事は分からんけど
K100Dと比べて良いぐらい売れたかな？
まだまだ？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 16:24:34 ID:CNQT4TRGO
中古オリンパスE-410、Wズームキット\39800
新品ペンタK-m、Wズームキット、SDカード付き\55600

どっちがオヌヌメ？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 16:39:17 ID:rrzbsGS4O
>>682
そりゃ俺らはKmユーザーなんだからそんな型落ち中古と
比べられるだけでも困っちゃうんだけど

でもまああんたが何を重視するかによる
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:24:33 ID:Pa8r9WSR0
>>682
しいて言えばとにかく小さくかとにかく安くって
事じゃなきゃE410選ぶ意味はない

流石にオリンパスユーザーでもKm薦めるんじゃないか？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 18:08:52 ID:nRbBPUtz0
タムロンの70－300との相性はどうでしょうか？
ペンタの55-300へ行く金が無くって…
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 18:13:12 ID:+E55r+mmP
>>685
ペンタ55-300 ＞＞＞ シグマAPO70-300 ＞ シグマ70-300 ＞＞＞＞ タムロン70-300
タムロンの70-300は収差がかなりきつい。外装とズームリングの方向以外はシグマのほうがずっとマシ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 18:14:46 ID:Pa8r9WSR0
俺タムの70-300持ってるよ。古い奴（72φ）だけど
特に何がどうこうって問題はないよ

ちなみにシグマの70-300も持ってるけどこれも
特に問題は感じないな。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 18:35:27 ID:IXbLgHLgO
タムロンは90マクロ以外に見るべきものはないからなあ。
90マクロだけはCP最高だ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 18:40:17 ID:+E55r+mmP
>>688
A16も評価してやってくれ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 19:24:14 ID:jGclTxR10
>>688
A001は今のペンタに無いレンジで、しかも安価だぞ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 19:37:26 ID:0vmhol8U0
>>688が、タムロン嫌いなのは良く判ったｗ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 19:37:44 ID:VmSERYGs0
A14も評価してやってくれ。
今最高に安い。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:17:40 ID:9jZBDDaf0
>682
　デジ一眼が初めてならk-m Wズームの300mmが魅力的かと。
　キットレンズで色んな画角を試してみる的に。
　それと300mmのレンズって高いからキットで付いてるのは
　エントリー機的には大きなアドヴァンテージと、思う。



　ええ。只のキットよりWズームの方がお得ですよ。orz
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:21:02 ID:Pa8r9WSR0
A16買ってからレンズ交換のままならない
家族とのお出かけで大活躍
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:27:09 ID:Pa8r9WSR0
まちがった
便利ズームのA18でした
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:30:36 ID:IXbLgHLgO
ペンタユーザーの純正志向も今は昔か。タムロンユーザーばかりじゃ、ホヤも予算くれんよな。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:34:05 ID:Pa8r9WSR0
>>695
話の流れが「タムだと何持ってる？｣って流れだからじゃね？
それとも昔は全レンズが純正って人ばっかりだったの？


ところでネットも無い時代にそんなことどうやって集計したの？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:50:30 ID:Bwaw2MeT0
300mm欲しいなぁ
ダブルズームもよかったけどやっぱり300mmがいいよ
どの300mmがお勧めなの？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:54:06 ID:0vmhol8U0
>>697
アンカー間違えてるよ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 20:55:34 ID:+E55r+mmP
>>698
ペンタ55-300＞＞＞シグマAPO＞シグマ＞＞タムロン の順番で良い
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 21:04:18 ID:Bwaw2MeT0
値段の順ですなぁ
厳しい
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 21:13:33 ID:+E55r+mmP
シグマ非APOとタムロンはほぼ同価格だったような
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 21:40:53 ID:IxU36IPj0
シグマAPO 新品２満で　中古なら1満～15千円だからなー
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 22:18:43 ID:/HLO7CNX0
K-m後継はしばらく出ないのかな
ペンタとしては販売維持してるし、わざわざディスコンにする必要なし

K200D後継が出て2ﾏｿくらい高くなるなら、K-m併売もあり得る。

防塵防滴版K-mが出る悪寒
超ﾏﾆｱ向けで売れないかな

軽くて小さくて防塵防滴なら垂涎なんだがな
山歩き常用になる
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 22:29:31 ID:Pa8r9WSR0
同じメーカー、同じフォーマットで3機種でたら
そりゃ真ん中が一番売れないわな。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 23:08:53 ID:IxU36IPj0
>>704
山は防塵防滴欲しいよな～すぐに天気変わるし
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:00:24 ID:VmSERYGs0
山で一眼で撮りたいって層はエントリーのターゲットじゃないと思う。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:00:26 ID:wycKst7F0
>>698
DA☆300mm
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:18:03 ID:oIe/sY2B0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251652209/
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:18:41 ID:Jip78WaC0
>>706

そんなに高いともいえないK7が用意されてるんだから
K7でいいじゃん
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:29:38 ID:2flB883n0
半年前にK-7でてたらK-7買ってたな
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 00:34:13 ID:WQ3H16Fu0
K200D みたいのはあってもいいと思うけどね。
K200D の失敗は、ボディがやや大きいのと、レンズが WR じゃなかった点。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 05:30:05 ID:2yGESdTs0
俺K200D、嫁K-mで撮るものまるっきし違うんだが、カメラに防水性能は二人とも欲しがってる
家のローンあるし子供二人でカツカツだから☆レンズは無理ぽ
そして永遠の初心者なんでピクチャーモードあると安心
本体防塵防滴・ピクチャーモード搭載・単三仕様・付属レンズがWRなエントリーorミドル出たら買い替えるお

でも一番安上がりなのはWRを買ってK200D続投なんだけど…
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 07:50:57 ID:0HiYzWBx0
俺、子供だけは絶対に作らない！
趣味（カメラ、レザクラ、自転車、同人）が出来なくなるし
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 08:01:44 ID:+YDK9DL1O
子供は欲しいでしょ。つうかこのスレって子供より趣味を優先する人多いけど、ペンタ道ってそんなに険しい道なの？

やはり値下げすべきだな。趣味も子供も、がこれからの日本!!
716 ：685：2009/09/02(水) 08:09:16 ID:AgY/q2Zf0
皆さん、アドバイス有難うございます。
ペンタ55-300 ＞＞＞ シグマAPO70-300 ＞ シグマ70-300 ＞＞＞＞ タムロン70-300
ですか…
がんばって、純正を買う金を貯めます。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 08:23:05 ID:+YDK9DL1O
ペンタックスは全国的に300Wズームキットをプッシュして欲しい。
近隣のキタムラに普通の200mmダブルズームしか置いてないよ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 08:38:44 ID:DvrxkPXn0
>>716
初非キットレンズの俺はシグマの70-300で充分満足だったよ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 08:44:14 ID:0HiYzWBx0
>>715
安易に値下げするのはダメだ！

所でダブルズームキットのDAL55-200のズームレンズにレンズフィルターをかませようと
その仕様を見てるんだが、説明書には乗ってなくてね
これはDA50-200mmのと同じ52mmのフィルターであうって事でいいのかな？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 08:53:23 ID:YiqMa7Rr0
防滴ってそんなに必要？
ちょっと雨に濡れるぐらいは今までも平気だったけど。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 09:17:45 ID:E5kPouep0
>>720
保険だよ、保険。　精神衛生上にもいいしね。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 09:25:00 ID:+MjIxV9IO
>>719
52mmであってるよ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 09:36:19 ID:8gv0Xvd50
>>720
俺はK-mクラスには、全く欲しいとは思わないけどねえ。
どうせ防塵防滴にすれば、大きく重く、そして高くなるし。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 09:44:01 ID:Jip78WaC0
やっぱりエントリー機は
値段、大きさ、ボタン類の数でも
エントリー機じゃないとね。

K200Dはあってよかったと思うけどDL2続行させたり
Kmクラスを新設させたりってのが必要だった。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 12:00:27 ID:2flB883n0
>>720
山行くとさ雨がちょっとじゃないんだよね
しかも数時間歩くから
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 12:20:46 ID:TndfbXmo0
>>725
そういう人は、素直にK-7か、中古のK200Dを買うべきだろうな
エントリー機に何でもかんでもブチ混むんじゃなくて
>>711で、半年前にK-7とか言ってるけど、その頃、すでにK200Dは底値だったはず
今でも、4万台でボディは新品も買えるし
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 12:22:33 ID:+YDK9DL1O
>>725
分かる分かる。軽くて小さくて防水な一眼。
K200Dをブラッシュアップした感じのが欲しい。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 12:24:55 ID:+WOFS29U0
>エントリー機に何でもかんでもブチ混むんじゃなくて

まったくもってその通り
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 13:04:00 ID:2flB883n0
K200Dなんてしらねかったもんなー
K-m買ったからこの板に居る訳よ

K200Dが底値って言われてねもぇ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 13:34:35 ID:wAvzwTcMO
情報を知ってるかどうかは自己責任だからしょうがないけど
防滴防塵以外はKmの方が良くね？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 14:07:48 ID:2flB883n0
超音波塵取りと外部レリーズ端子もつけてナ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 14:57:46 ID:jfY8/wva0
>>729
今からでも、買い直せばいいじゃん
ここでグダグダ言ってても、お前さんのK-mは防塵防滴にならねーぞ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:03:38 ID:JWSbUQpE0
グリップなしで単三充電池併用仕様・日本製センサーのｋ-7が出たらオレの悩み解消するのに
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:17:56 ID:RXI998dY0
>>733
それって、単三8本仕様になっちゃうよ。
K200DとかK-m並にスペックダウンしないと無理でしょ。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 15:32:37 ID:0HiYzWBx0
>>734
4本でいけるぞ？
ていうか2本でもK-mは十分うごく、撮影枚数が1/3程になるけどね
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:03:04 ID:NVrWN0Cd0
k-7は6本じゃなかったっけ･･グリップの電池。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:12:38 ID:wAvzwTcMO
４本でK7じゃ全然電圧たりないじゃん
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:15:29 ID:Z4ubTERm0
>>736
エマージェンシー用という感じでしか使えないんだよ　＞K-7で単三
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:20:22 ID:NVrWN0Cd0
>>738
バッテリーグリップ持ってないんで…
そんなに厳しいとは思わなかったなぁ。
液晶infoを常にonにしてない？ステータススクリーンだっけ。
あれ結構食うよね…
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:24:43 ID:wAvzwTcMO
駆動系の回転にすべて関わってくるんだから
本数減らす(電圧下げる)なんて出来んよ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:26:01 ID:QsKbx87+0
ホーッホッホ。こっちにも貼っとこ。
ママにお薦めは上のカメラ？それとも下のカメラ？
http://imepita.jp/20090902/589040
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:32:59 ID:wAvzwTcMO
あっちでもいったがレフ機にしか興味無いよ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:36:09 ID:QsKbx87+0
本体重量もGF1はK-mの約半分。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:37:11 ID:8gv0Xvd50
このスレ見てると、
比較選択して、あえてK-mを選んだ層と、
本当はK20DやK-7欲しいけど、金なくてK-m買った層、
割とハッキリ別れてるんだな。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:43:07 ID:QsKbx87+0
>>744
というより、K10Dや20Dは大き過ぎたしK-7は高価。
丁度手頃な機種が無いからじゃないか。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 16:48:03 ID:RYTfZlcX0
>>745
> というより、K10Dや20Dは大き過ぎたしK-7は高価。
つまり、後段については「金がないから」でしょ？

まあ、ほとんどはあえて選択した層だろうけど、高校生君は(ry
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:04:31 ID:yWu0r4ygP
>>741
パナは早くボディ内手ぶれ補正の研究開発を進める作業に戻るんだ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:30:55 ID:+YDK9DL1O
あゆのCMのイメージで、手ぶれ補正といえばパナソニックだと思っている人も多いだろうけど、
手ぶれ補正と言えばOptioだよね。Aシリーズは最高でありまする。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:34:01 ID:wAvzwTcMO
でもまぁオリに思い入れが無い人でE-P1買った人は
涙目かな？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:37:50 ID:VG0HqnQA0
>>748
>あゆのCMのイメージで、手ぶれ補正といえばパナソニックだと思っている人も多いだろうけど、

オレ、おっさんだから、手ぶれ補正と言えば松下＝ブレンビー＝鈴木保奈美なんだ…
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:43:45 ID:/nPJlsCd0
コンデジで最初に手ブレ補正を載せたのはパナ。
>>748は、Optio A40だけは持ってる、いつもの高校生だよ。>>715参照。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:44:22 ID:siCfMDug0
>>748
ブレ補正は、パナは当初はソニー・キヤノンの光学式補正を徹底批判してたなあ。
自社は「ブレンビー」で、電子補正が正しいと主張していた。
それが今では・・・
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:51:05 ID:2flB883n0
>>774
ピンポイントで買った層も
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:52:24 ID:/nPJlsCd0
>>753
あんたは、ただの情報収集不足ｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 17:57:29 ID:SjK4e9Ki0
電圧くらいレギュレータでなんぼでも上げられる。
その分消耗が早くなるだけ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:20:07 ID:Jip78WaC0
>>755
昇圧装置なんてレスが多すぎだぞ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:26:35 ID:+Xi3l7GgO
>>727
俺もコンパクトな防滴の現行機出たらちょっと高めでも欲しいな。
K-7は良いんだが険しいところだと、大きさと重さ気になるんだよね。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:29:15 ID:Jip78WaC0
K-7とK200Dなんて大きさ変わらないんじゃね？

これより小さく防塵防滴はちょっと難しくないか？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:39:26 ID:8gv0Xvd50
単に、無い物ねだりだよ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:50:21 ID:mwPUz/N60
防塵防滴はいらないな。
大きく重く高くなったらエントリーの意味ないよ。
それにレンズまで防塵防滴じゃないと意味ないだろ。
そこまでするような奴はエントリーじゃなくて上のクラスにいくべき。

それに実際の所、防塵防滴が役に立つ時って一般にはそんなにないと思うなぁ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:52:12 ID:Om+tOOMj0
耐衝撃性が初心者には欲しい、滑って落としたりブツケタリするから
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 18:59:05 ID:Jip78WaC0
>>761
そんなの謳ってるデジイチなんてあったっけ？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 19:02:27 ID:yWu0r4ygP
いくらボディが耐衝撃性を謳っても、レンズ側から床に落下させたら終了だぞｗｗｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 19:35:52 ID:+Xi3l7GgO
>>758
やっぱり、難しいのかね。
一度、防水コンデジ買ったけど、やっぱり一眼とは違いすぎるし、楽しくないんだよね。
K-mは雨さえなければ最高の山用カメラなんだよね。
後はMFとかに期待なんだろうけどパナはな…K200Dより気持ち小さい防滴を期待してしまう。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 19:47:55 ID:0HiYzWBx0
衝撃ならゴムスポンジを巻いたあと見栄えを浴するために革でもまけばいいんちゃう？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 19:59:55 ID:aYweaA5X0
>>764
何よりも、レンズのマウント径、CCD（そしてミラー周り）、
メモリーカードのサイズ、この辺りは変えられないからなあ。
それを維持しつつ防塵防滴を施すと、K200D、K-7サイズになるんだろう。

しかしペンタもかわいそうだなあ。
K200Dは「エントリー機に防塵防滴イラネ」「デカすぎ」で、
さーーーーっぱり売れなかったんだが……。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 20:33:08 ID:mwPUz/N60
>しかしペンタもかわいそうだなあ。
>K200Dは「エントリー機に防塵防滴イラネ」「デカすぎ」で、
>さーーーーっぱり売れなかったんだが……。

結局そういう事なんでしょ。
一般にはメリットよりもデメリットの方がデカイんだよ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 20:35:19 ID:aYweaA5X0
>>767
いや、もちろん俺も、エントリー機に防塵防滴は不要派。
ただ最近、K-mクラスにも付けろ付けろという声があるからさ。
それなら最初から、K200D買っといてやれよと。
769 ：764：2009/09/02(水) 20:37:00 ID:+Xi3l7GgO
>>766
まあ、少数意見な山屋なうえ、小さいの欲しいなんていうワガママ意見ですので。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:18:38 ID:Jip78WaC0
将来的にはｋｍサイズでもう一度エントリー防塵防滴
やることもあるかもね。今度はWRレンズあるし

でもまぁ、ちょっと未来のお話だ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:24:52 ID:nAwnWDGCO
ボディアーマーってまだk-m用は売り出されてないのかな。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:26:26 ID:YiqMa7Rr0
>>768
匿名掲示板で「付けろ付けろという声がある」ってのはなんの意味も無い。
たかだか数人（一人？）が喚いてるだけかもしれんのに
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:32:05 ID:o2+BzNO70
「防塵防滴」は「視野率100％」と一緒で、高級機の証的なものなんだよ
でも昔は「多点測距」だってそうだったし、そのうち普及機にもつくかもしんない
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:32:39 ID:+MjIxV9IO
山屋ってフルサイズ使うの？凄いね。本体とレンズ数本は相当な重さだよ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:33:57 ID:+YDK9DL1O
>>772
逆に、忌憚の無い意見を不要不要と１人で反対してるとも取れるわね。
防水要望はけっこう良く見るし。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:38:33 ID:Jip78WaC0
>>775
K200Dが売れなかったんだから意見もへったくれも無いだろ？

事実が突きつけられてんだからどうしようもない
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:43:34 ID:YiqMa7Rr0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/06/08/3958.html
↑
こんなの使えば済むだけの話。
高校生は相変わらずヴァカだな
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:52:55 ID:EjCjhbeJ0
>>777
なんじゃこりゃ

雨やんだ一瞬に使うためにこれ使って待機しろってかwww

高校生のほうが頭いいじゃんwwwww
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:55:05 ID:EjCjhbeJ0
>>777
K-7なら傘ささなくても使えるぞwwww
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:55:12 ID:Jip78WaC0
>>777を使うかどうかは難しいけど
無理ばっかり言ってる高校生の方が頭良いなんてことは

絶　対　無　い




>>777はただこんなもんもあるって紹介してるだけじゃん
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:59:17 ID:+YDK9DL1O
>>780
必死過ぎ(ゲラゲラ

分かりやすいなあ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:59:28 ID:EjCjhbeJ0
>>777はただこんなもんもあるって紹介してるだけじゃん

そんなこと内じゃん
ヴァカって言ってるじゃん
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:02:12 ID:VUFfDVPN0
もうここには高校生なんて居ないぞ
見えない敵と闘うのは止めたらどうだ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:08:45 ID:aYweaA5X0
高校生の書き込み時間は非常に判りやすく、
登校前、昼休み、放課後と限定されております。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090902&id=%2BYDK9DL1O
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:13:53 ID:7aQeuVcwO
高校生、ヴァカと図星指されたからって必死すぎww
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:14:17 ID:BilvJZIh0
判りやすいなｗ
しかし、実際に高校生かどうかは知らんけど
いつも他人の発言の尻馬に乗っかったレスするだけで、ほんと、糞だわな
安くしろしろと文句ばっかりで、買う気配も見せないし
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:20:51 ID:+YDK9DL1O
>>786
１人で何人分も大変ですなあ(ゲラゲラ

分かりやすい行動、ごくろうさまです♪
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:22:21 ID:Jip78WaC0
>>787
お前さん、末尾0で何度も書き込んでるID相手に
自演疑ってんの？

俺たち何回線引いてることになってんだよw
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:27:46 ID:8gv0Xvd50
自分がこのスレで、本気で嫌われてることに気付いてないんじゃないかね。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:28:40 ID:Om+tOOMj0
動的IPのISP使ってるとつなぐ度にID変わるのだけどね、っていうかPHSとかイーモバイルとか
フシアナかトリップでも付ければ解決だね！
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:30:13 ID:KpjrC+xU0
高校生でも中学生でも小学生でもいいから

いいかげんコテハンかトリップ付けてくれ

ウゼェ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:40:10 ID:8gv0Xvd50
殺伐としてきたんで、話題でも提供しとく。

お前さん方、常用レンズはなに使ってる？
俺は前はDA21だったけど、こないだ中古で手に入ったFA20-35が思いのほか良く、
最近はこればっかり。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:44:03 ID:u+mCCgfq0
FA35+FA77
広角が欲しい時はDA16-45+FA77
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:45:04 ID:2flB883n0
>>777
おっこれ欲しいわ

すげぇこのメーカー山用装備とか売ってら
しかし値段が高かった
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:45:05 ID:EjCjhbeJ0
俺は未だにDA21（K100DSだけど）

K10DにはFA50MACRO
これかっこわるいけど写りいい
K10Dにつけるとカリの太い賃歩みたいだがw
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:47:54 ID:u+mCCgfq0
>>749
モンベルアウトドア用品メーカー
モンベルのアウトドア製品は安いほうだぞ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:49:17 ID:Jip78WaC0
旅行にはタム18-250とFA35もっていく
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:49:47 ID:8gv0Xvd50
>>763
自分も16-45は持ってるが、通勤用カバンに入らないので諦めた・・・

>>795
K100DSは、俺もいまだに持ってるよ。高感度耐性が強いのがいいね。
正直、ファームアップでAWBをK-m並にしてくれれば、
K-mを買い足すことも無かったかも知れん。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:50:44 ID:8gv0Xvd50
すまん、上の>>763は>>793宛
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:52:29 ID:1dyPv33Z0
高校生はさー、
そんなに気になるなら借金してでもK-7を買うべき。
そんな状態でK-m買っても、結局K-7が気になって気になって、
いずれK-7に買い替える事になるんだから。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:54:44 ID:8gv0Xvd50
>>800
そうなったら、次はK-7スレに居つくんだろうなｗ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:55:23 ID:u+mCCgfq0
>>797　
俺は18-200もってるが旅行で「付け替えるのメンドクサイ」でつかってたら
がっかり連発で防湿庫のスタメンNO１
1７-100くらいでいいので画質の良い便利ズームがほしい
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 23:02:44 ID:8gv0Xvd50
>>802
その辺りの便利ズームを何故ださないのか、俺も疑問。
前にDA21を使ってて、荷物に余裕あった時は、FA28-105（AL）も持って行ってた。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 23:13:19 ID:+WOFS29U0
コンデジで足りるから
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 23:18:45 ID:QnCa7ppf0
>>802
出す意味がわからんが
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:45:24 ID:gnahlZ1U0
AF-S DX NIKKOR 18-105mm F3.5-5.6G ED VR
焦点距離18-105mm※、VR機能を搭載したニコンDXフォーマット専用の標準ズームレンズ。
広角域から望遠域まで幅広くカバーします。
※ ニコンFXフォーマット・35mm判換算で27-157.5mm

こんなのがほしいわけだDA17-70 F４　もちかいが
でかさと重さ考えると望遠をもう少し伸ばし1本で済ませれるくらいの便利ズームが欲しいのだ。
シグマのボケがあまり好きでないのでタムかペンタから出れば買っちゃいますね。


807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 01:03:11 ID:EMm2Y/lK0
>>806
FA24mm-90mmじゃダメ？　広角が足りないか
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 01:07:45 ID:n4nWEcaR0
既に一回出た話題だけど
価格コムでダブルズーム7位
BCNでWズーム5位なのな。
ちなみにBCNでは8位→11位→7位で5位だ。

今後強力なライバルが続々出るしいつまでも
この位置にいられないだろうけど、それでも
発売１０ヶ月で値下げも目立たないのにすごいな
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 01:23:02 ID:DwOkaXbO0
>>ID:+YDK9DL1O
やけに伸びてると思ったら・・・またナメクジ湧いてるｗ

こいつ口を開けばいっつも「防水」「300Wキット」だからすぐ特定できるのなｗ
何故か防滴と防水をいっしょくたに語るのも特徴的だし
本気で盗撮でもする気なのか鳥でも航空機でもスポーツ撮りでもないのに300mm（換算450mm）にこだわるし
まぁ最初から意味も無く超望遠欲しいって騒ぐのはコンデジ厨かそれすら持たないエアユーザーくらいだな

＞防水要望はけっこう良く見るし。
いやお前が一人で何度も書き込んでいることは
>>772と俺だけでなくみんな気付いてると思うｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 04:44:31 ID:trZDrPExO
２chでコテハンでもない相手を判別して粘着とは気味が悪いな。
子供に言い負かされて必死に取り繕おうとする姿が、カッコ悪さの重ね塗りといい加減気づけよ、バカダネー。

防塵防滴は結構要望を読むが、WRが同時発売されていればK200Dも案外売れたのかもしれん。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 05:19:01 ID:7J4CaP860
シグマ18-125mm F3.8-5.6 DC HSMがあるだろ。
シグマのボケがあまり好きでない？
勝手にしろ。
お前個人の好みに応えてくれるメーカーはないよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 05:27:00 ID:smWD61rJ0
>>810
判別も何も、お前のカキコが判りやすすぎるだけだってｗ
813 ：769：2009/09/03(木) 07:24:15 ID:I+yRkoB30
>>809
防滴は要望を書いただけで、他の人の書き込みとは別のものです。
サイズや単三など、防滴を諦めてもK-mは厳しい山には最適なので、叩いてる訳じゃないよ。装備と山のレベルによってK-7と使い分けてる。
でも、気分害したならすまん。

K-mはコンパクトで綺麗に写るからバランスがアウトドアカメラとして優秀なんで、他にもレリーズとか要望が出てると思います。
あんま批判と思わないでね。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 08:01:09 ID:g5q4xHAJ0
防滴は値段も1万くらいしか変わらないと思うけど
防水になると10万近く替わるんじゃない？それくらい難しいんだよ防水は
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 08:49:14 ID:2jWcGeh40
ペンタックスのノイズの多さはJPEGに変換する際の処理が下手なの？
それともRAWの時点ですでにダメなの？
前者ならともかく後者ならおしまいだな
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 10:10:23 ID:728y1koLP
>>806
俺もそれかAF-S16-85mm相当の標準ズームが純正、しかもSDM付きで欲しいなあ。
標準域の単焦点は個性的なのが豊富なのに、標準ズームすっくねえｗ

>>815
ペンタのノイズリダクションは小心者。あんまり破綻しないけどあまり消えない。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 10:42:02 ID:n4nWEcaR0
16mmからのレンズを標準の値段に抑えるのは
難しくないか？
下手な便利ズームより難しそう

>>815
RAWはソニーのセンサーなんだから他社とそれほど変わらんだろ？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 12:42:34 ID:76kT0J+K0
良質なノイズ＝良好な画質　という状況があることが分からんのでしょうか。
銀塩を知らず、デジカメから入った人に多いよね「塗り絵画質が最高」って人。

「画質」には絶対的な評価基準は無く、塗り絵が良いという人もノイズを消さない方が
良いという人もいる。
フィルムの銘柄を選ぶようにカメラを選ぶ時代なんだから、「嫌いな画質」なら
その機種を買わなければよいだけ。ペンタは塗り絵を嫌ってノイズを消さない方を
選択しているから、ノイズがいやならペンタを選択しない、というだけかと。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 12:48:59 ID:dG9sWmWn0
ものは言いようってやつだな　あほらしい
そうやって贔屓目で物事捻じ曲げるからオタクは軽蔑するしかないんだ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 12:51:22 ID:trZDrPExO
>>815
等倍でモニター鑑賞派については分かりませんが、プリントすればペンタックスはいい感じになりますよ。
この点はコンパクトから一眼までおそらく共通しています。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 12:56:18 ID:dG9sWmWn0
大伸ばしじゃダメだろ　あほらしい
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 12:59:35 ID:trZDrPExO
つうか何を撮るかも言わないで大伸ばしじゃダメってどういう事？
素早く動く物以外は問題あるはずないんですけど。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 13:10:08 ID:oPyoK+KsO
塗りつぶしじゃあ大伸ばししなくても
プリント残念じゃね？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 13:23:52 ID:SC6orto/O
ノイズが気にくわない人達はレタッチすればいいじゃない。
ペンタックスを選んだ自分が悪いんだし。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 14:25:40 ID:g5q4xHAJ0
空とるの難しくね？
空とったら突き抜けるほどの綺麗さじゃなかったからシャッタースピード落としたら明るくなったけども
どうも違う、何かコツあるんかね
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 14:29:48 ID:JodloBaK0
露出補正
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 14:39:19 ID:oPyoK+KsO
>>825

まずPLフィルター必須
PLのある無しでは全く別物になる
(９～10時とか14～15時だと効果大)

PL無しでやるなら雲が白くなるようにＷＢを調整
カスタムイメージそのまま使うなら｢風景｣を使う
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 15:28:57 ID:s0VtbLor0
>>825
順光で撮ってる？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 15:31:26 ID:uW8yOd900
個人的にはペンタのJPEGは青が気持ち悪いくらい青く出るからPL要らずだと思ってる。
フードにPL穴ついてるとこ見るとペンタ自身はまだ青みが足りんと思ってるのかもしれんが。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 16:05:43 ID:oPyoK+KsO
表現の幅は広い方が良いから不自然なほど青い所から
ぱっさぱさな青まで表現出来た方がよくね？

まあ俺はPLの深い青好きだけど
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 16:18:17 ID:IXfiv0/B0
PLは別に青を強調するのが本来の目的ではないが
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 16:23:55 ID:Nps/WC220
ID:dG9sWmWn0
お外へ行ってお写真撮って練習しておいで。
そんで良く撮れたらおじさんたちに見せてねｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 16:33:13 ID:mYcioyM60
しかし、８月からの東京の天気は異常だなあ。
殆ど晴れらしい晴れがない（数日程度か？）
抜けるような青空、撮れないよ　(´･ω･`)
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 16:47:50 ID:mWRUdbkY0
>>832
某所にたくさんアップしてるんで良かったら一言書いてくださいな
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 16:52:45 ID:mWRUdbkY0
ここと違って名無しは通用しないんで、それでもよければだけど
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 17:07:20 ID:MUlAUb+I0
うん、某所、教えて。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 17:15:44 ID:mWRUdbkY0
探してね（はあと）
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 17:19:29 ID:MUlAUb+I0
うん、がんばる（おんぷ）
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 17:29:32 ID:lkTb2aQv0
実のないレスの応酬乙。
高感度ノイズについては設定でNRの強さをいじれるからそれを試してみたら良いんじゃないか？
それでもだめならRAW撮りであとでNRかければいい。
俺は後者だけど。写真を撮った後に良さそうなのをピックアップしてさらにRAWからいじるのもまた楽しいんでね。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 17:54:21 ID:mWRUdbkY0
で結局RAWならニコキャノとノイズの出方変わらんの？

肝心なことは誰も言えないいつもの２ちゃんか
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:16:00 ID:mWRUdbkY0
あ、そうかわかった
ノイズ酷いの分かってるけど認めたくないからあれこれ話逸らすんだな
やっと気付いた俺もバカだねｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:16:52 ID:VAUl3aBj0
>>840
変わらん。
同じセンサなら、当然、同じデータを吐く。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:23:38 ID:YfnNAeHJ0
嫌なら使わなけりゃいいだけだろID:mWRUdbkY0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:28:26 ID:xWNuKa5o0
キチガイがなんてレスするか楽しみだなw
↓　　↓　　↓
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:33:03 ID:n4nWEcaR0
え？俺？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:33:12 ID:mWRUdbkY0
>>842
ほんとうに？　自信ある？　ソースある？
そもそもK-mはニコキャノと同じセンサーなのか？
K-7の場合は？ あれもJPEG変換がマズイのか？
それともセンサーが駄目なのか？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:35:16 ID:n4nWEcaR0
>>846

もうちょっと知識得てから偉そうなこと書けよ

キャノンは独自センサー
ニコン、ソニー、ペンタの1000万画素センサーは
ほぼ同じものでソニーのセンサー。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:38:57 ID:oRVy4qoD0
キットレンズとWズームレンズ、なにがどう違う？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:39:16 ID:VAUl3aBj0
>>847
知識ある人＝良識ある人は、偉そうな口をきかないもんだわ。
仕方ありません。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:39:43 ID:mWRUdbkY0
>>847
知らないから聞いてるんだろ

ほぼ同じって・・・　で結局肝心なことはスルーかｗ
さすがだな
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:41:05 ID:n4nWEcaR0
>>850
OKわかった。

ID、」NGワードに放り込んでおくから勝手にしろ
不愉快だ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:42:18 ID:mWRUdbkY0
なんでおまえらってさ、知らないとか、分からないとか、言えないの？
知らなかったり分からなかったりすることは恥ずかしいことじゃないぜ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:43:23 ID:VAUl3aBj0
>>848
レンズキット：標準ズームレンズ付きのセット。
ダブルズームキット：標準ズームレンズ＋望遠ズームレンズ付きのセット。


ペンタックスの表記法がわかりにくいよね。
ダブルレンズキット、とでも書けば混乱しないのに。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:43:56 ID:n4nWEcaR0
>>848

ズームキットがレンズ一本
（ｋｍならDAL18-55というレンズ）
Wズームなら2本
（DAL18-55とDAL50-200）

という内容のセット。
ちなみにボディのみでは写真は撮れません。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:46:25 ID:mWRUdbkY0
質問に答えられない無力な自分を認めたくないもんだから
話を逸らしたり質問者を攻撃したり
オタクのパターン　いつでもどこでも
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:46:31 ID:n4nWEcaR0
ちなみにコンデジで言うところの
「何倍ズーム｣ってのは望遠端を広角端
の数字で割ったもの。

レンズキットの18-55ならおよそ3倍ズーム
Wズームキットのシステム全体なら約11倍
ズームってことになる
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:46:40 ID:YfnNAeHJ0
>>852
分かる分からないというより、使ってて許容できるかどうかの話だろ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:48:21 ID:n4nWEcaR0
>>857
バカに触れると損だよ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:49:42 ID:oRVy4qoD0
>>853-854

ふむふむ、ありがとう

メーカー表記みてもわからにほどの素人なのだがだDAL18-55はは18-55mmで広角レンズでDAL50-200は望遠レンズって事かな？
これ倍率にするとどのぐらいになりますか？50-200で10倍ぐらい？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:49:44 ID:mWRUdbkY0
>>857
ほらまた話逸らすｗ　もういいよ　ごめんな
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:51:30 ID:oRVy4qoD0
>>856
おっと、これはありがとう

キットレンズの3倍だけだと辛いからWズームレンズにしようかな、ありがとうございました～
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:52:12 ID:n4nWEcaR0
>>859
50-200はそのまま50/200で4倍

システム全体ではさっき書いたように約11倍
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 18:54:49 ID:n4nWEcaR0
>>861
いえどういたしまして～
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 19:08:45 ID:lkTb2aQv0
>>860
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/316|0/(appareil2)/320|0/(appareil3)/267|0/(onglet)/0/(brand)/Pentax/(brand2)/Nikon/(brand3)/Canon

ほらよ、ここのSNR18%だ。
英語読めないだろうからニコンD5000とキヤノンEOS50Dとの比較に設定しといたぜ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 19:41:23 ID:mWRUdbkY0
>>864
へえ、当てになるのか知らんが面白いなこれ
さんきゅ　今度ゆっくり見るわ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 19:49:02 ID:Sos5RKPv0
縦位置で撮ることが多いから、K-mに縦グリップ…は要らないから、
撮像素子を90度回転可能とか、そういう、デジタルならではのギミックが欲しい。
撮像素子がライカ判を踏襲して横長の長方形である必然性なんてどこにもないはずなのに。

スレ違いだけど、
E-P1だって、ハーフ判のペンを名乗るんなら、撮像素子は縦長の４：３にすべきだったよね。

いまどきは携帯電話の浸透で、縦位置写真も多いんだし。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 19:54:51 ID:2fays0Mti
>>866
そういった機能を積んだ機種ってあるの？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 19:56:55 ID:n4nWEcaR0
>>867
スクエアフォーマットの方が早くね？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 19:58:36 ID:Sos5RKPv0
>>867
寡聞にして存じませぬ…。

>>868
うん、それでもいいよね。
とにかく、本来は正方形で使えるはずの撮像素子を横長に固定して使ってるのが、
もったいないなーと感じちゃう。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 21:34:23 ID:vjfmgiytO
ペンタは独自路線行くしかないし、良い着眼点かもね
まー直線的に売上げに影響するかは疑問だな

やっぱレンズ遊びになるか
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 21:41:18 ID:bP2z9/yS0
いっそ円形センサのカメラくらい、どっかが出してもいいような気もするな。
APS-C用レンズに対応するくらいのものなら、大きくなりすぎるという程でもないだろうし。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 21:42:28 ID:iTac3J9H0
>>859
参考までにコンデジ風にレンズキットを表現すると
レンズキットは広角28mmの3倍ズーム
ダブルズームキットは2本合わせて広角28mmの7倍ズーム
300Wズームキットだと2本合わせて広角28mmの11倍ズーム
になります。
28mmという数字がどこから出てきたかは、コンデジと表現を統一したからです。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 21:55:18 ID:iTac3J9H0
計算間違えました！
ダブルズームキットは11倍
300Wズームキットは16.7倍です
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:02:30 ID:oRVy4qoD0
えっ！？
11倍にするには本体＋レンズ+レンズで合体なの？

本体+レンズ＝3倍
本体＋レンズ＝11倍

って事じゃないの？

？？？？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:06:07 ID:hq0vKOkn0
18で÷だけだろｗ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:07:55 ID:n4nWEcaR0
>>874

200mmを18mmで割る。→およそ11倍

18-55一本で3倍　50-200一本で4倍
だけどこの2本を使ったシステム全体で
200÷18でおよそ11倍って事
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:15:15 ID:oRVy4qoD0
そういうことか！
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:20:32 ID:8QGH7Fsx0
何倍ってそういうことだったのか

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:21:02 ID:U0mqac460
頭悪すぎﾜﾛﾀ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:37:46 ID:iTac3J9H0
>>874
誤解を招く表記で済みません。
本体＋レンズ＋レンズの合体は出来ません。

本体とレンズの組み合わせではそれぞれ

①本体＋18-55mm標準レンズ＝約3倍　（写る範囲は、広角～望遠）
②本体+50-200mm望遠レンズ＝4倍　　（写る範囲は、望遠～もっと望遠）
③本体+55-300mm望遠レンズ＝約5.5倍（写る範囲は、望遠～超望遠）

です。

レンズキットだと①しか出来ないので3倍、
ダブルズームキットだと①の他にも②が出来るので
①の広角側から②のもっと望遠側まで累計して11倍、
同様に300Wズームキットは①の広角側から③の超望遠側まで累計して16.7倍
となります。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:40:55 ID:iHL46xB90
馬鹿しかいないな
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:46:11 ID:2fays0Mti
>>881
馬鹿どうし仲良くやろうぜ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 22:51:28 ID:g5q4xHAJ0
あのーシャッター音がうるさいんですけどこれどうにかならないの？
街角スナップ撮る時困るじゃん、音が出て見つかったらシャレにならんし
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:00:11 ID:vu417ON70
>>883
だからそれを盗撮っていうんじゃw
モデルさん撮影の時は被写体にシャッター音が聞こえるので便利だよ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:06:04 ID:U0mqac460
スポンジとかにぐるぐるにくるめばいいと思うよ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:07:35 ID:vjfmgiytO
シャッター音より大きな音出してかきけせばいいんだよ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:11:51 ID:2fays0Mti
撮った後に、
「あ！SDカード忘れて来た！あーーー」
って叫べばOK
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:14:08 ID:QSZSLIiG0
空撮ってみた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090903231251.jpg
PLって必要？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:18:46 ID:n4nWEcaR0
>>888
写実的な表現ならそれでいいと思う

もっとド派手な表現としてPLもあったほうがよくね？
表現の幅は広ければ広いほど俺はうれしいよ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 23:43:30 ID:Dn8rMzmx0
以下の手順で、試してみましょう。　本当に驚きます。
１） google で　『アメリカ 出張』 と検索する。
２） google で 『台湾　出張』　と検索する。
３） google で 『韓国　出張』　と検索する。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 00:02:15 ID:ZLPZP5cb0
めんどくさい
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 00:19:47 ID:Myt/b8om0
リコーがKマウントベースのレンズ交換式コンパクトカメラを開発中？
ttp://digicame-info.com/2009/09/k.html#more
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 00:28:13 ID:1Q0chaMn0
おもしろそ～
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 00:31:41 ID:rVdulEUL0
>>888
十分濃くね？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 00:38:41 ID:FNboLFCjO
PLは強引に青空にしたいときに使う感じかなー
青が濃い夏空には不要でしょう
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 00:53:13 ID:keNOmZIs0
>>892
いい！絶対買う！ミラーレスでもいい。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 02:08:18 ID:E/Z1/re00
>>888
なんか、昔は常夏風の青空がはやってた時代（広告的に）はあったかもだけどね。
普通は、曇り気味のときとか、朝とか、青空を目立たせたい時に、使うんじゃね。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 06:21:16 ID:+o84zZ1qO
ペンタックスはそろそろ中途半端なダブルズームキットは廃止して300ズームキットに統一して欲しい。

でないと近所のキタムラに入荷しないじゃないですか（｀´）
ケータイだしクレカは使えません。

ペンタックスは店頭販売を充実させろー＼(^O^)／充実させろー＼(^O^)／
(デモ隊がみんなで唱和する風景みたいなの)
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 07:41:43 ID:+dAHAeZn0
>>864
これ見るとペンタックスのデータだけなぜか高感度が　smoothed　になってるけど、
smoothed　ってノイズリダクションかけたってこと？
じゃあ駄目じゃんｗ　比較にならねーよ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 07:42:19 ID:UAc4o8bT0
三脚使わなければLV不要だと思ってたけど、LVが必要な状況が分かったよ。

人に写真撮ってもらう時に説明しても背面液晶見ようとする人が多く、ファインダ覗くの慣れてないみたいだ。
フレーミングも上手くできない人多いし、使い捨てカメラもあまり操作しないのかもね。
彼女との記念撮影なんかには、LV機やコンデジのが向いてるね。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 08:05:41 ID:rGHdO9HJ0
>>900
そんな人にデジイチを手持ちで撮らせても
どうせ手ぶれ写真になるじゃん？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 08:18:03 ID:+o84zZ1qO
そこで手ぶれ補正なのですよ(^O^)／
ペンタックスのは強力なのでバッチリ(o^∀^o)

300ズームキット店頭販売を(^O^)／店でも売ろうよ300ズームキット(^O^)／
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 08:22:39 ID:FNboLFCjO
人に撮ってもらうときは一眼持ってる人探して撮ってもらうよ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 08:47:29 ID:RJ8r4TW1O
手ぶれ補正ってのはファインダー覗きながら撮る
アルゴリズムによって動いてる

手持ちで液晶見ながらなんて動作には無効なんだよ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 09:29:19 ID:xTGZrAkN0
>>904
？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 10:01:47 ID:AexUL+6G0
>>904
？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 10:04:01 ID:PMgjYEo6P
>>904
？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 10:05:08 ID:UOSd0XI0O
>>904
マジで釣りだよな
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 10:18:49 ID:FNboLFCjO
アルゴリズムワロス
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 10:19:49 ID:2H30fHN20
真冬、外でぶっくぶくに厚着着ぶくれしてるとあまり手振れしない。
脇の下の分厚い服に腕が乗っかってるイメージ。超安定。
脇をしめるって大事ですよね
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 10:23:17 ID:JTuWNsdO0
デブいいなあ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 11:08:16 ID:z3JY472d0
レンズ内補正じゃない手ぶれ補正ってどんな感じ
ファインダーと撮れた画像が大きく異なるってことはないの？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 11:52:04 ID:mh3UF08r0
>>912
猫を撮ったつもりが犬が写ってたとか、
そこまではないなぁ。実用上は問題ないと思うよ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 12:44:03 ID:+o84zZ1qO
>>892
ついにリコーからΚマウントデジ登場ですか、ペンタックスも新型で迎え撃たないと。
現行製品は投げ売りしてK-mを刷新しましょう!!
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 13:01:20 ID:YSUMZmX40
あ～、リケノンノン♪
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 13:14:40 ID:ARu4a43B0
>>867
スクエアまでは対応していないけど、パナGH1がマルチアスペクト比で対角線長が
同一になるように大きな撮像板を用いているね。（撮像板全体を使うモードが無い。）
これにより、アスペクト比を変えても画角が変わらないようにしている。
(常にデータを切り捨てているので、)ある意味、もったいないけど。
まあ、ボディがデカイわりに小さい撮像板だからこそ容易にできることだろうけどね。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 13:32:24 ID:Y4k1c7dw0
>>892

Kマウント使いつつ、フランジバックをEFマウントと同じ長さに(短く)したのが
シグマのSAマウントですね。
（Kマウントのマウント部分だけというかバヨネット部分をそのまま使ってるけど、
機械・電子情報伝達部が違うしフランジバックも違う。）
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 13:49:39 ID:z3JY472d0
>>913
了解、ありがとう
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 15:55:46 ID:BMEAGzOZ0
>>917
全く知らずに聞くんだけど、
つまりSAマウントはペンタのカメラに
はまることははまるって事?
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 16:01:05 ID:PMgjYEo6P
ちょっと難しいみたい
http://saramac.main.jp/blog/archives/006740.html

ただしシグマのカメラにKマウント向けのマウントアダプタは装着できるらしい
あと、シグマのレンズキャップはKとSAで共用だな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 16:44:33 ID:vcarpinR0
今日プロのカメラマンの写真展に行ってきたんだが
本人様がいて色々客と話してたの聞いてたら
今はLVがあるからファインダーあんまりつかんねって言ってた
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 16:47:52 ID:xTGZrAkN0
カメラ、レザクラ、サイクリング、銀細工
趣味が増えてきた……
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 16:48:45 ID:xtE8UUpu0
そういうプロがいても不思議じゃないわな。
いろんな人がいる。ただそれだけのことだよ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 16:53:06 ID:dnyAuJzL0
ファインダーってメガネしてると見づらくない？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 16:55:18 ID:BMEAGzOZ0
>>921
三脚使って撮る作風の人なら有りなんじゃない?
手持ちでそういってんならちょっとビックリ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 19:41:04 ID:Kl8XrYLY0
プロは結果が全てだから、そのためには、どんな手段を選んでも構わない。
でも我々アマチュアは、手段や過程こそ楽しむべきだと思う。

だってファインダー覗くという行為自体が好きなんだもんｗ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 20:16:31 ID:FD+knN0l0
>926
ﾊｹﾞﾄﾞ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 20:19:57 ID:6UHtPvA20
撮った写真の鑑賞よりも撮影行為自体を楽しむのが主な俺様がやってきましたよ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 20:49:48 ID:B18HOrFl0
撮った後の補正したりトリミングしたり印刷までが楽しみの俺が続きますよ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:02:33 ID:FNboLFCjO
帰り道のボディ内現像とかフィルター掛けたりとか楽しいよね
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:16:58 ID:BMEAGzOZ0
帰りの電車、喫茶店、嫁さん運転の助手席

Ｋｍ買ってから帰り道が本当に楽しい
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:45:43 ID:+o84zZ1qO
うぐぐ、うらやましい。
楽しそうなレスが連続してるなあ。
連休明けには安くならないだろうか。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 21:56:29 ID:mk3k3tpqO
今だって安いじゃん。連休に撮れない機会損失のほうがわずかな値下がりよりでかいとおもうけどどうかな。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:03:35 ID:2H30fHN20
そいつは例のアホンダラ高校生だ
放置するがよろし
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:22:01 ID:Nh+1KTmp0
こいつは何でK-mにこだわってんだ？
kissの中古だったら小遣いで買えんだろ

それとシーバスを釣ったことがないシーバサーはK-7買って海で撮って！
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:22:41 ID:+o84zZ1qO
>>934
マタマタ～(はカメの一種)(^O^)／
私はあなたはコンビ芸じゃん♪

本体以外にもAVコードとかSDHCとか他にもいろいろ買うものがあるので・・Optioならコードぐらい同梱なのに(取り寄せ面倒)
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:30:54 ID:RJ8r4TW1O
何度も出てる話だけど
出荷量調整うまく行ってるKmでは安売りは無いかと

しかもここに来て売れ行き上がってるし
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:38:41 ID:+o84zZ1qO
>>935
単３仕様ならエネループが使えるのが魅力。いろいろ充電器が増えると面倒。

フィルムがペンタなのでレンズ使い回せる。キヤノンもニコンもレンズ高い。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 22:59:37 ID:jUfgOjkk0
尼でポチりました。
おまんらこれからよろしくね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:04:45 ID:/q79G6840
いつじゃち
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:06:53 ID:BMEAGzOZ0
>>938
おまえも>>939見習ってポチれ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:18:33 ID:Nh+1KTmp0
>>938
単三云々は理解した
が、レンズに関しては違うぞ
キットじゃないレンズは他社の方が安いのが多い（同じような画角とF値で比べて）
WZKを安くしろ…って言ってるくらいだからどうせリミには手を出せないんだろ？
だったら撒き餌レンズがあるキャノ・ニコ・ソニーにしといた方が楽しめるよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:23:21 ID:+o84zZ1qO
うーむそうなのでしょうか。
古レンズを付けても似合うっていうのもありますけどね。
しばらく比較してみます。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:43:39 ID:peeNvQ+L0
あああFA31がほしいぉお
分割で突っ込んでやろうか～

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:49:19 ID:BMEAGzOZ0
>>942
撒き餌「のみ」だけどなｗ
キャノニコソニーのレンズには俺に言わせりゃ上が有りすぎるｗ

いいのよいいのよ。俺が貧乏なだけなのよｗ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:54:07 ID:Kl8XrYLY0
>>945
うん、俺も貧乏。
身の丈に合った楽しみ方をすればいいんだよ。
見栄で使うわけじゃないんだから。

俺はカメラ以外に旧車趣味があるんだけど、
こっちは、上を見だすと本当に数千万の世界なんでｗ
身の丈にあった国産の古いのを愛車にしてる。
それでも、十分楽しい。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 23:56:42 ID:BMEAGzOZ0
でもまぁFA35と50だけでも前の値段に
戻してもらえるとペンタファンとしては
他に薦めやすいんだけどね。

といいつつ、すでに所有している自分と
しては高いままでも良いんだけどね
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:10:50 ID:t3eUBlSL0
今更K100Dと迷うのはおかしいですかね？
もっぱらK-mのデザインが好きになれないのが理由なんですが。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:18:24 ID:irwsPUHQP
デザインだけが理由なら俺はK-mのほうがいいと思うけどｗ
実物は特に悪いわけではないと思う
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 00:38:03 ID:+uXlNX/a0
>>948
で、どういう答えが欲しいの？
ここはK-mのスレだから、K-mの方を推す答えばかりだと思うけど。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 01:47:05 ID:XD54La9K0
>>950
K-mをオススメする答えが欲しいんじゃないかな…？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:09:32 ID:zQnm+XEe0
私はK10D に買い増しでK-mの流れだが、（仕様用途　登山、街中スナップ）
街中用にK-ｍのつもりだったが思いのほか軽さが効いてほとんどの場面でK-m使ってる。
長時間首からぶら下げてると軽さ、小ささで疲労感がまるで違う。
さらにAF、デジタルフィルター、カスタムイメージの進化を考えるとK-mをオススメする。
これらよりデザインを優先するならK100Dになるんじゃないかな。

道具なんてのは自分が気に入ったのが1番だし、利点欠点を理解した上で気に入ったのを買えば後で後悔しないよ。　
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:14:48 ID:zQnm+XEe0
もう1個グリップ感もあるな
大きさが違うので当然ことなる私はK10Dのほうがグリップは好き。
個人で手の大きさ、指の長さが変わってくるのでこれは実際自分で持ってみるしかない。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 02:26:38 ID:is2nrLSS0
要するに、見た目の好みも、手の大きさも、人それぞれ。
自分の目で見て、自分の手で触って、好きなほうを選べばよい。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:17:13 ID:6ppgxeKV0
会話＝より真実へ近づくための議論
とおもってるのが男性
会話＝ただ同調してくれる話し相手がほしい
とおもってるのが女性

であることがほとんどらしいよ。例外もあるけど。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 05:45:09 ID:t3eUBlSL0
端的にK-mの優位性を説明して欲しかっただけなんだが
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 06:18:07 ID:ERynhq+A0
中古の買い取り査定額が高い
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 06:50:45 ID:zQnm+XEe0
長時間首からぶら下げてると軽さ、小ささで疲労感がまるで違う。→K-m＞K100D
AFの速さ、デジタルフィルターとカスタムイメージ（画像の仕上げ方）の豊富さ　AWBの正確さ　　　　　→K-ｍ＞＞＞K100D
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:18:13 ID:57JQTSR10
K-mの手ぶれ補正の効き具合は
キヤノン等のレンズ内手ぶれ補正と比べてどうなの？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:29:13 ID:N5DXT6ki0
>>959
自分で量販店でも行って確認したら
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:31:29 ID:n1ANQCapO
キヤノン機との比較は知らなくて申し訳ないが
春先のデジタルカメラマガジンだったかの記事で
Ｇ１との比較ではKmの補正が勝ってた


自分的には非搭載のDSと比べて望遠域で明らかに
ヒット率が上がった
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 08:32:18 ID:z1ySCs2O0
948はPENTAXのロゴが横長のK100Dと、縦長のK-mの違いがデザインの好悪を感じてるんじゃないのかな？
K-7ではしっくりくるようになったけど。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 09:22:43 ID:OvE2ewADO
タクマーとかMレンズをつけると妙に似合うな。クラシカルな雰囲気いいよ。
964 ：(´Д｀) ﾋﾋﾋ&&rrlo;ﾋﾋﾋ(｀Д´) &&rlro;：2009/09/05(土) 09:43:41 ID:fVMSyppp0
　
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 10:21:14 ID:57JQTSR10
>>961
G1に勝てるのなら問題なさそうですね
参考になりました
ありがとう
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 11:03:17 ID:FqNBDeIX0
>>965
デジタルカメラマガジンの4月号
「パナソニック LUMIX G1　VS.　ペンタックス K-m
」
って特集で確かにそうなってるね
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:35:48 ID:OvE2ewADO
ひらめいた。パンケーキキットやダブルパンケーキキットを企画してはどうか？
不人気なDA40もお買い得価格でばらまいてしまえばいい。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:41:34 ID:FqNBDeIX0
また高校生？

DA40はペンタの中で5番目に売れてるレンズだけど？
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_251/s1001/s3=26/

全メーカーでの順位では褒められたもんじゃないけど
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 12:50:55 ID:1e38UgXq0
ペンタの古レンズ持ってるとかって書き込みもあったけどそれもどうだか分からんね。
Wズームキット安くしろとか単焦点バラ撒けとかってレンズもってんならいらねーだろ。ボディだけで済む話だ。
ハッタリで身を固めても透けるだけで最後にはなんにも残らなくなっちゃうぜ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:08:08 ID:tjxAr6zE0
>>969
ジャンク漁りはしてるらしいから、近所のキタムラに行き、
K-mを、トランペットに憧れる黒人少年のように指くわえて眺めたあと、
「あ、ジャンクのこれ安い、いつかK-mで使えるかも＾＾」って、
1000円くらいやつ買ってるんじゃ無かろうかｗ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:21:13 ID:jRU6zDtJ0
標準のズームレンズって普通に人物写真用として使い物になりますか？

本体だけ購入＋別途ズームレンズ調達の方がいいのでしょうか。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:26:30 ID:mkzw6aeu0
その「普通に使い物になる」というのは人によって異なるから何とも言えない。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:43:51 ID:jRU6zDtJ0
>>972
ありがとうございます。

初デジイチなんですが、そういうコンデジからのエントリー者用途としてはいかがですか？
今まであんまり凝った写真を撮ったことがありません。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:47:59 ID:tjxAr6zE0
>>973
コンデジからだと、まず気になるのは大きさと重量だろうから、
今なら、オリのE-P1とGF1を、まずは検討してみたらどうだろうか。
もちろんペンタユーザーが増えるのは歓迎だけど。

とりあえずは、何でデジイチ欲しいと思ったん？　その辺でも変わってくる。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 13:50:54 ID:n1ANQCapO
ってか、ボディよりレンズキットの方が安いのに何を悩む？

まあ実店舗で買うなら別だけど
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:04:07 ID:KL6Whe1k0
>>971
あえて別途レンズ買うなら単だよ。ズーム買うくらいだったら
最初はキットのレンズで十分すぎる
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:10:22 ID:OvE2ewADO
>>969
何言ってんの、ボディのみよりキットの方がお買い得じゃないですか。
K-mのキャラが立つのはカタログメイン写真みたいにパンケーキとの組み合わせ。
最初から同梱しましょう＼(^O^)／喫茶店のモーニングと一緒、まずは顧客サービスです♪
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:13:04 ID:DHoiPPnU0
>965
私見だけどK-m&K-7、パナ14-45μ4/3、E-P1で比べると
パナ＜K-m&K-7＜E-P1って感じ

オリの手ブレ補正と埃落しはすごいので
パナレンズ＋E-P1は最強だが高くつくのでK-mを薦める
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:43:08 ID:nAZaCHhr0
E-P1はパンケーキしか似合わないじゃん。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 14:50:28 ID:gxrdih9T0
>>977
あんた中京圏の人間かw
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 15:57:16 ID:OvE2ewADO
キヤノンもニコンもキャッシュバックが始まりましたなあ(o^∀^o)
ペンタックスも続きましょう♪
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 16:00:14 ID:KL6Whe1k0
貧乏人ウゼェｗｗｗ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 16:13:04 ID:DHoiPPnU0
>979
うん、似合わない
だからK-mを薦めてる
E-P1は色々なレンズを付けるのが楽しみで、撮るに至らず付いたという喜びで完結してたりするｗ

だけどK-mに似合うのもパンケーキだな
WZK買ったけどずっと箱の中だ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 16:17:15 ID:OvE2ewADO
キヤノンやニコンもやっているんです、巨大企業のホヤもキャッシュバックやりましょうよ(o^∀^o)
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 16:45:40 ID:sobQUrIE0
高校生はいくらなら買えるの？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 16:46:32 ID:1e38UgXq0
>>984
http://kakaku.com/item/K0000015239/
お前にピッタリだと思う。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:33:41 ID:DHoiPPnU0
>985
夏休みのバイトでいくら稼いだかだな
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:35:01 ID:nxt3BgGA0
人に無断で街角スナップとるなら一眼レフはやめておいたほうがいいよ
シャッター音が五月蝿いから
行く人々全員に見られたよ……
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 17:50:31 ID:8gMyYIGX0
>>901
亀ですが、人物とかで撮れば大丈夫だと思う。
友人が持ってるオリンパスの宮崎あおいの手ブレ補正ないやつでも普通に撮ってくれると言ってました。>>903のような状況が理想だけど、一眼持ってる人いない場合もありますからね。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:47:10 ID:hQHy2oXt0
えーと、ココまでのまとめ
・授業中は書き込み無しの高校生
・K-m買う金がない
・中古はやだ、新古型落ちは桶
・ジャンク玉買いアサリ
・アイドルオタク
・盗撮に憧れる
・とにかく金がない
・でもジャンク玉は買う
・名古屋近郊
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:55:06 ID:8gMyYIGX0
>>990
構うから荒れるんじゃないのか？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 18:57:55 ID:n1ANQCapO
うへぇ
高校生同郷かよ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:05:31 ID:WdxZsYmq0
とりあえず新スレ建ててくるよ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:08:12 ID:uN2tnMgk0
PENTAX K-m Part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252145189/
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:09:03 ID:WdxZsYmq0
PENTAX K-m Part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252145189/
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:09:55 ID:WdxZsYmq0
埋めようか
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:10:03 ID:uN2tnMgk0
>>995 乙。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:10:55 ID:mkzw6aeu0
埋めています
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:12:16 ID:WdxZsYmq0
埋め
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/05(土) 19:12:36 ID:uN2tnMgk0
>>996>>998-999 乙。

PENTAX K-m Part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252145189/
1001 ：１００１：
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