Canon powershot G11

あ、もう

だめ

G10
買い時キター

１６日

G10ヨドバシ展示ないね。
ユーザーとしてはもう１年たったのかっていう感じ。
持ってて楽しいカメラだよね。

昨日テレビ見てたらパパイヤが持って多様な

それはスタパ

でるぞおおおおおおおおおん

なにが？

G11 いつ出んるのかなー

フェイク映像出てたぞー

作りものだけどな

カラバリケース再発売よろ。
3:2モード搭載よろ。
-> 観音様様

早くみたいね　G11

今度のＧＸの方がすごいぞ、おまえらまじびっくりするから

もうまてましぇんん

>>13
結局、APS-Cではないの？
G10よりセンサー大きいのはガチっぽいけど

２／３とかかな　それでもまずまず大きいけど
できれば１（１／１）インチくらいいってほしいな〜

G10のウエディングケーキダイアルにはビックリしたが
今度も俺たちの度肝を抜いてくれると期待してる

今度は3段ケーキ

軍艦島カメラ

G11

見てみたい

ギートからギブンへ。
進化は止められないんだ。G11の発表が楽しみです。

G�]�T

あと４日か。。。。

>>19
昔は銀塩の上部は軍艦部と言われていたもんな。
APS-Cなら買う。

意外とG10と変わらない？

野外での液晶の死人性が上がる

明日発表かよー！

うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーー
http://photorumors.com/2009/08/18/its-a-canon-night-canon-g11/

ダイヤルがポップアップします。

画素数落としてバリアン付けたって訳か
バリアン付いた割に重さはあまり変わらんのね

画素数落としたんだ

キャノンにしては良い判断したじゃない？

こんなんなら買わないけどね

HDでビデオ撮れないんだね。
期待してたものとチト違う。

G10持ちなので、G12に期待

ただ画素数競争してただけの機種が哀れに思えるw

G１０買うかどうかで１年考えて続けた。

今日からG１１を買うかどうかで１年悩むとします。

>>34
俺と同じだｗ

劇的な進化は期待しない方が良いみたいだよ。
デジカメで一眼の写りを望むには、あと一年の熟成期間が必要だよ。

>>36
貴様は来年になっても同じことを言うッ！

バリアン熱望してた人にとってはいいんだろうけどなぁ

G11で大型センサーを搭載するとかいう噂があったけど
結局ガセだったんだな。

キタ。

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20090819_powershot.html

正面
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/20090819_hiRes_g11_front.jpg
背面
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/20090819_hiRes_g11_back.jpg

GRと違って継承すべきじゃなかったデザインだな
もっさり

GRD3と同じソニーの高感度タイプ1/1.7CCDくさいな

>>43
画素数違うから別モンじゃないの？
組み込み時に任意の画素数に決められたっけ？

いや同じだったり
　　　　　　　　ソニー公式　　　　　　　G11　　　　　GRD3
撮像素子　　　約1040万　　　　　約1040万　　　約1040万
保存サイズ　3648x2736推奨　　3648x2736　　3648x2736

>>45
あ、ごめん見落としてた
1040万画素なのか
300万画素くらいにすればいいものをなんと中途半端な

G11
がっかりでした

G12に期待します、所有欲の湧くカメラではないな!!

G10でそのまま、行きます

>>47
S90がかなり良い感じだろ。

ほい、公式サンプル
ttp://www.usa.canon.com/app/images/PowerShot_2009/PS_G11/sampleimg/sampleimg_1.jpg
ttp://www.usa.canon.com/app/images/PowerShot_2009/PS_G11/sampleimg/sampleimg_2.jpg
ttp://www.usa.canon.com/app/images/PowerShot_2009/PS_G11/sampleimg/sampleimg_3.jpg

これだけじゃわかんないけどまずまずいいんじゃね？
ただS90のほが魅力的かな
Gはちと大きすぎる

>>48
S90　俺の心をくすぐるカメラですね

詳細アップ願います

USA CANONのHPの分を見たんですが、英語は読めません

早くS90の実写画像見たい。
S80が地味に素晴らしい機種だったと今でも思うおれはこの日を待ってたんだ！

>>51
S90サンプル
http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelFeaturesTabAct&fcategoryid=113&modelid=19210&pageno=7&sampleimages=true

>>52
まぁ普通だねｗ
とりあえず普段持ちように買おうかな

でもフジとかソニーが面白センサー使ってきてるから、
あまり売れないかもしれないね。

G11、レンズが良いのかS90とはさすがに描写力が違いますね

http://www.usa.canon.com/app/images/PowerShot_2009/PS_G11/sampleimg/sampleimg_1.jpg
http://www.usa.canon.com/app/images/PowerShot_2009/PS_G11/sampleimg/sampleimg_2.jpg
http://www.usa.canon.com/app/images/PowerShot_2009/PS_G11/sampleimg/sampleimg_3.jpg

そうか？
どの辺が？

鼻毛の所かな？

G10は発表翌日に予約して買ったけど、G11は店頭で見てから考える事に決定しました。
たぶん、買いません。

お姉さんの画像が結構違うない？　産毛とか。
でも髪の毛がノイズ処理で少し潰れちゃってるのが残念

>>56
しかし何故海外モデルは鼻毛を気にしないんだ？

鼻毛ﾜﾛﾀ

撮影のためにわざわざ伸ばしているとなぜ考えられぬ

>>61
それなら肌の産毛で良くないか？

鼻毛まで写ります的なプロモーションか。
納得だな。

>>62
今回の製品は鼻毛レベルじゃないと写らないとか

>>64
毛の太さかよｗ
けど金髪女性も鼻毛は黒いと知った。

>>54
1枚目のドーレ君、かっこいい

随分カラフルなカメムシがいるんだなw

スレ乱立しすぎ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250698861816.png
S90 G11
F2.2 F3.5
ISO80 ISO80

画質違うもんだね
F値が違うけど

S90いいな
動画良ければ、もうちょっと後押しになったんだけど…

1,824 x 1,368 (Low Light) これ画素混合かね

3,648 x 2,736 (Large) の丁度1/4になってるけど期待していいのか？

Low Light mode で ISO 320 to ISO 12800 になるようだ
しかし sRAW2 の違いが分からないな

鼻毛じゃネーじゃんかw

でも、バリアングルは買わないけど
来年の後継機か、ニコンの今度のやつにするわ

G10をすぱっと勝って成功者な自分w

G10ユーザーの動揺が笑えるw

どよどよ

>>75
S90には動揺してるだろうね。

S90にもバリアングル付けてくれたら良かったのに〜

24mm相当くらいの広角にしてほしかったぞ(^Д^)

しかし何故バリアングルなんかにしたかな？最もして欲しくなかった変更だ。

今SONYのT50使ってますがG11欲しい。
カメラには全然詳しくないけど価格にあるG10のフォトアルバム見たら画質は、一般的なデジイチ＞G10＞一般的なコンデジだと思いましたがどうなんでしょうか。
車でドライブがてら夜景、風景を主に撮る予定なのでデジイチよりも手軽に撮れてそこそこ画質の良さそうなG11にしようと思ってます。
いつになるか分からないけど発売日が待ち遠しいなぁ。

　画素が減って多少高感度が改善されるのとバリアンに価値を見い出す人しか喰い付かないような

明らかに良くなってるような

G10
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g10/img/sample/portrait-01-org.jpg
G11
http://www.usa.canon.com/app/images/PowerShot_2009/PS_G11/sampleimg/sampleimg_2.jpg

G11　Hands-on
http://www.engadget.com/photos/canon-g11-hands-on/

そうか、接着すればバリアングルしないG11になるんだ

↑
その人は裏返しにして液晶表面を保護できるというユーザーベネフィットをも捨てた

G10は最安で4万前半スタートだったみたいだけど
今度はいくらからかな？　4万台ならいってしまう

そう？

う〜ん、こんなにがっかりしたのは星野真里以来だな...

>>88
日本三大残念オッパイですね。わかります。

IXYなんかのちょっとカッコ付けたいカメラ小僧をG7になってから取り込んだから
バリングルの良さをわからない安本丹が騒いでるのが可笑しいw
ポートレートでも、スナップでも、動画撮影でも
バリアングルだと被写体にカメラを意識させにくいという利点がわからにとは
まだまだだね。

横バリアンが気に入らない

バリングル

画質同じならS90でいいかもね。重さ半分だし広角端はより明るいし

山登るんだけどバリアンはたしかにほしい
しかし横バリアンはいやん

24mmとの噂もあったので期待して待ってたが残念

間違えてG10スレにも書き込んだけど
バリアン嫌なら一切動かさず固定して使えば良いだけかと

同じセンサーと思われるGRD3の高感度、ノイズ処理が下手なリコーが
今回はなかなか頑張ったなぁ・・・って思ったからここは期待したい。

横バリって使い道あるか？ 縦バリでローハイで使えればよくね？

まさか自分撮りでつかうの？

モデルの鏡代わり

>>97
まさかどころか、まったくそのとおり。
キモォタが自分の姿にうっとりする。

>>97
横にしてから回転でないの？

キタムラにカタログ届いたってさ

http://blog.kitamura.jp/34/4400/images/5v04611r1rii3513_IMG0101.jpg
http://blog.kitamura.jp/34/4400/2009/08/_1047025.html

俺も日本三大がっかりに入れるよ！
新型センサーを期待してたのに〜

>>95
いや、そういう問題じゃないから

縦バリだと縦位置＋ローアングルで撮る時どうすんの？

>>104
バカですか？

もう、デッカイ図体に極小画素で画質うんぬん言うのはやめてくれ。
山は動いちゃったんだから時代遅れのカメラなんだよ。

>>105
うん、ちょっとバカ

Sシリーズ復活させるんなら、多少ボディ大きくなってでも
大型センサー詰め込めなかったのかなぁ。
キヤノンなら単焦点でも高級コンパクトのジャンル根こそぎ取れそうなんだが

えー
自分撮りできるようにわざわざ横なの？
あと考えられるのって交差点からカメラだけ出して隠れてコッソリ撮影するくらいじゃん

なんで横…

>>109
バリアングル使ったこと無いんですか？

盗撮しか考えられないの？

スペック

撮像素子　1000万画素 1/1.7型 CCD
レンズ.　　　28-140mm 5倍光学ズーム 光学手ぶれ補正機構搭載
LCD　　　　 46万画素 バリアングル式液晶ディスプレイ
ISO　　　　　ISO80-3200
動画　　　　 最大VGA/30fps


動画は720P対応にしてくると思ったんだがなー

デジカメウォッチきたー

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309470.html

ノイズを1/4に抑えたてホンマかいな?

>>112
なにをもってノイズなのかって基準が変わってそうだよね。

高画素競争に終止符打つ機種と思いたいが、
ソニーが新CCD開発したってだけの話だよね。
ノイズ低減版のCCDも高画素競争する他あるまい。

このレンズって絞り羽ついてる？
それともNDで減光するタイプ？

これっていつも思うんだが
画素数少なくしたかわりにノイズ低減するとかいっても
G10でも数百万画素(middle2とか3とか)で撮ればいいんじゃないかと思うんだが

ダイナミックレンジが1/2EVでも広がるなら、8Mまで画素数を減らしてほしい。
フィルムコンパクトを使わなくなってしまうかもしれないけれど、一方で期待もしている。

おいおい、発売１０月中旬かよ！おせーよ！

8月末発表で10月中旬発売って
いったいいつの時代かと思う。。。。

北米では9月発売。

こんな事前発表だったらライバルメーカーの営業に売り場押さえられちゃうだろｗ

>>116
小さく撮って、ノイズは目立たなくなっても
ダイナミックレンジは変わらんだろう？

>>116
根本的に勘違いしてる気が…

これに決めた

こんな鼻毛バーガー　いらねぇー　かわねぇー　
S90がもう少し望遠が強かったら買ったのになぁｗ

ではちょっと教えて欲しいんだが
G10はいつも1600*1200で撮ってる
これってCCDを100%の領域で使ってないってことだったの?
中央の何十%だったのかな
それなら話はわかるんだが
おしえておしえて

ところで、今日発表とリークしてくれた人って居たっけ？

まだヨドバシこねーな。
いくらになるんだろ

>>124
そう。

>>124
ノイズや解像感はともかく、ダイナミックレンジは画素数が多いと厳しいんじゃないかね。

>>124
そのとおり
トリミングして部分的に切り抜いているのと同じ

トリミングではないだろ

トリミングは語弊があったか

低解像度モードにしても使われない画素が増えるだけで、
1画素あたりの受光面積は何も変わらないから、ノイズもダイナミックレンジも何も変わらない

フジのスーパーCCDハニカムEXRぐらいか、変わるのは

>>122
A720ISからの乗換えのデジカメに、SX10ISかGRD3のどちらかを検討中だったけど、俺もこれに決めた。
今度出る給料で買おうと思っていたから、１０月までお預けなのがorz

G9が名機決定だな

>>124
CCD全体を使った最大画素数で撮影されたものがカメラ内で演算縮小されて出てくるんだと思うよ
CCDの一部分を使って撮影してたりするわけではないし、情報を捨てるわけでもない

DRは上がらないが、ノイズは減る
しゃっきりするので解像感は上がる
画素数が減るのだから当然、解像度は下がる

>>124
でも、リコーとかは画質上がらないからCCDトリミング臭いんだよな
キャノンの場合は、実際に画質上がってるよな？

差し支えない写真があれば
ここにアップしてみてよ
http://2ch-dc.mine.nu

製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g11/index.html

スペシャルコンテンツ
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g11sp/index.html

>>135
トリミングされたら画角狭くなるだろ

>>137
トリミングちゃうわ
情報捨ててるの間違い

９月中にでないんでしょうか？
せめて１０月初旬に出てほしい。。。
はや売りとかありえますかね？

みなさまレスありがとうございます
私にとって低画素化は大歓迎のようです

情報捨ててるか
もともとCCDの一部しか使ってないかは分からないままですが

いやでも後者の場合画角変わりそう
ちょっと話は違うかもしれませんが
最大解像度での1ピクセルはそれより下の解像度での数ピクセル分だから
受光面積広くて低解像度の方が画質がいいはずだなどと思ってたりもしましたが
少なくともそんなことはなさそうですね

>>140
普通は演算縮小するから、画素数と引き換えに画質は上がるよ
ベイヤー特有の寝ぼけた画がしゃっきりくっきりするから
見れば一発で分かるよ

ただし理想的な処理をしても、最大画素数の1/4より小さく縮小すると情報は確実にスポイルされる
最大でも1/4の縮小にとどめるべし

ハウジング高くなってる・・
G10は19800だったのに、25000円。

http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?query=cate%3D19056_500000000000000301%26ch%3D0001%26count%3D25%26opt%3D2%26page%3D1%26sorttyp%3DNEW_ARRIVAL_RANKING&mkrs=0000214200

PowerShotはまだか……

1000万画素に戻したのは良いけど、レンズが暗すぎる。
これだけ重いのだから、レンズの望遠側をF3.5ぐらいに出来ないものか・・・

S90も、望遠側が暗すぎる。28mmだけF2.0でも、望遠側の明るさがなければボケは出せない。
もう少し重くていいから、望遠側をF3.5ぐらいにできなかったものか・・・

すっきりクリアフォトなるものよりも、レンズの明るさが必要ジャマイカ

しかしこんだけ頑張ってもkissの方が断然綺麗という事実。

>>145
それはSONYのR１みたいにレンズと心中する覚悟がいる。
まっ実際心中しちゃったし・・・

別にボケを出すために作ってるわけでもあるまいに……。
DP2でも買ってろ、ボケって感じ？

横バリアングルは三脚使用時に威力を発揮するぜ

おい、みんな！
>>148がおもしろいこと言ったぞ。

バリアングル復活“あえて1000万画素”の「G」――「PowerShot G11」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/20/news010.html

横バリアンって横に開いて誰に見せようとしてるんだろうね

中途半端すぎてお話にならない。
GF１に完全に負けるわこれは。

見せびらかしてやるよG11ユーザーの前で

先生、逃げ回らないでくださいよw
先生のCPUは鈍らですか？

GRD3と同じ撮像素子ですかね？

>>153
おまえは巣に帰れ！

>>155
そうみたいだよ

高感度が２段向上、ダイナミックレンジも２段向上

神ですね

オリのEP1が出た時はハイエンドコンデジ絶滅の危機と危惧したけど、
それは杞憂だった

>>155
高感度、室内メロメロのリコーでも
ＧＲＤ�Vはあれほど改善したんだから

もともと画像エンジンが優れているキヤノンだと
かなーりコンデジとしていいセン行くんで内科医？
と思ってしまうな。観音usaのsampleも解像感がありキレがあって
G10より良いと思う

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/20/news010.html
>キヤノンは8月20日、コンパクトデジタルカメラ「PowerShot G11」を9月下旬より販売開始すると発表した。価格はオープンで、実売想定価格は6万円前後。

九月発売？１０月中旬？

どっちよ！

あと足りないのは３：２だけだな

>>159
あたりまえじゃん。
G10なんかと比べて悪かったら、1000万画素に落とした意味がない。

G11の登場で画質の順列が正常化され、G10と低画素一眼レフ機との間にあった
画質の逆転現象が解消されました。

これが今回のモデルチェンジの一番のポイントですね。

>>162
それこっち↓で発言すると、袋叩きにされるw
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248314568/

高感度が２段向上という事は、G10がISO200が問題なく使えていたからISO800が常用できるということか！？
スゴすぐる

そうおもいたいが現実はそんなに甘くないだろう

実際のところ iso 800 までは(ノイズは)無問題だった。
ただNRがs

横持ち撮影が多い者としては、横バリアンは頂けないよなぁ
D5000式の方が便利だよ

day dream believerだよなぁ　お前らは

1500万画素がいとおしいと思うようになるよ。GF１はもうすぐ出るわけだし。

大先生きたー

ディティール感が出せるDPPでRAWから抽出した絵を早く見てみたい。

画素数据え置くならともかく、下げちゃうと過去の高画素機の
完全否定になるから絶対やらないと思ってたけど
英断を下したな、ｷｬﾉﾝは。

しかも、なんで28mmスタートなんだぁ

これで F2.0 / 24mm〜 だって２万高くても買う！

GF1に高感度特性で勝てないG11は、GF１の発売後どのように評価されるの？

でかいだけで役立たずの機種？

俺の感だとTX1にも負ける高感度特性だと思うぞ。

マジな話、S90を差し置いてG11をチョイスする理由ってなんだろうね。
大きさ
ボディ質感　
拡張性
シャッタースピード
ズーム倍率
画質
バッテリの持ち
ファインダーの有無
PowerShotの序列　

この程度か

俺にはS90でいいような気がしてきた。

>>174
あれ高画素主義じゃなかったんですか？
たった1210万画素のカスコンデジGF1がいいんですか？

789 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2009/08/20(木) 18:09:38 ID:sGLRoFL70
５Dmark2持っている俺は高画素主義なのさ

お前らはまだゴミコンデジで満足してるの？？？

>>175
バリアングルかどうかだけだと思うよ。

>>177
横バリアンって使いにくいから要らないしなぁ

>>175 難しいな
G10は使っていて楽しいそれはもちろんG11もそう
S90のの存在はかなり魅力
カメラ好きなら両方持つそれくらいの2機種
どっちかなら難しいがたぶんS90
小さいからね

ついにG3から買い換える気になれる機種が出た希ガス。
その間に5D買っちゃったけどw

S９０を闇雲に押し続けているのはG10ユーザー

俺はＧ３使ってて気に入ってたんだけど
もう少し小型軽量でレンズキャップ無く起動早くて広角の
バリアングル＆ホットシュー（スピードライト所有）付いたモデルが欲しかったから
このモデルでそれをようやく実現してくれた感じ

唯一Ｇ３と比べてレンズが暗いのが残念だけど
手ブレ補正機能でフォローしようかと

>>181
どういうわけかデジカメ板には明らかに用途の違う商品を比べてどっちが上だのとアホなことを言い出す人が多いよな

>>183
んだんだ。

とりあえずＧ10ユーザーの俺はＧ11も購入してみるよ。

powershotＧシリーズは、相変わらずパープルフリンジ盛大に出ますか？

>>187
パープルフリンジ・・・懐かしい響きですね。G3では盛大に出ますがorz

最近のGシリーズはどうなんだろう。

G9の1200万画素でさえ、広角側しか解像してないので、G10の1500万画素は全く如何様ものだったよな。
G11で1000万画素に戻した勇気は評価できる。まあ、LX3やGRD3の影響があると思う。

1000万画素は、高級コンデジで最も中庸を得た画素数。1000万画素あれば、何とかA3ぐらいはプリントできる。
S90よりは、G11が望遠側で魅力的。
S90が広角側F2.0でも、LX3のようにボケボケなら意味はないから。F2.8まで絞らんと使えないかもしれない。

これを機に、コンデジの高画素競争に終止符を打って欲しい。
馬鹿な消費者をメーカーが啓蒙するべき。
量販店も画素数が多ければ画質が下がることを、顧客に説明すべきだ。

>>148

貴方は、DP2の実焦点距離と、最短撮影距離をご存知かな？
DP2なんて、G11よりボケは出せんよ。
G11が望遠側開放F3.5なら、もっと良かったのにという意見。

敢えて解像度を下げてノイズに強くした点は評価する。
もう少しレンズにも力入れて欲しかったな。
非球面レンズに加えてUDレンズとかも使って、
ハイエンドコンデジとして画質を追求して欲しいところ。
（以前、コンデジでLレンズ付けた奴があったよね）

>>191 それ
特殊すぎていらないから

横バリアンが嫌われる理由がわからない
G2を使ってた俺にとっては、待ちに待った復活

>>192
Pro1ですね。　一眼の普及もあり、これ以降コンデジは
高画質じゃなくて小ささを求めるようになったね。

同時期に出てたG6もコンデジ最高画質だと思う
いま見てみると700万画素でも少し小さく感じてしまうな
http://a.img-dpreview.com/gallery/canong6_samples1/originals/040710-1811-23.jpg

ビックは59,980円10%だね
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4960999652535

>>194
・レンズとディスプレイと撮影者の顔が一直線にならないのが違和感ある
・開いたときに左手にぶつかるので邪魔。持ち方を変えなくちゃいけなくなる

予想だけどこんなところかと

ようするに、極小画素コンデジとしては少しセンサーの改悪が押さえられたが、1000万画素必要ならまだまだ画素サイズが小さすぎるんだよな。
まあ、センサーを各社右へならえのソニー供給だのみじゃ限界があるということだ。
1/1.7型と4/3型のセンサーの実寸比較でもできれば議論するのもばからしく一目瞭然なんだが・・・
E-P1が発売されパナもそれに続きそうな現在、こんな豆粒センサーで「ダイナミックレンジ改善」とは片腹痛い。（GRD3もな。）

この時の画像ない？


523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 22:58:27 ID:nIY4RVUr0
これの情報くわしく！
http://dat.2chan.net/45/src/1245071878281.jpg

なんでえらそうなわけ？

>>194

スキルの乏しい、カメラの見かけ質感で勝ってるバカが多いからだよ。
そういう時代。
わかりやすくいうとミーハー腐れバカ

>>195
それくらいがCCDサイズと画素数のバランスがいいのかな？
G6じゃないけど、同じ画素数のA620を使ってる
S80、S3IS、G9も所持してたけど、手元に残したのはA620だけ

そろそろ引退させてやりたいのでG11とS90には期待してる

1/2インチ200万画素のICX224はG感度270mV/飽和電子量500mV。
D80のICX493でも430mV/1080mV。
今回センサーの330mV/800mVってのはCCD設計者の起死回生作じゃないかな。
これだけ電圧があれば12bitが生きるというのか画処理の融通が利くんでないか。

予想通りで名機Ｇ６に近づけてきたな
バリアン復活で次はf2.0だろ

>>124
ヒント：CCD内の配線。

AVCHD対応なら完璧だったのに、なんで動画性能を低めにしたのかな。

ヒント：　キャノンのドル箱は（ｒｙ

待っててよかったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

デカすぎて最悪
誰がこんなの買うんだよ
もっとオシャレなデザインに出来なかったのかね

3+3枚のサンプル見てきたが
G11もS90もノイズリダクション調整できないなら（OFFにできないなら）買わね

おいおい、のっぺりして見えるのはノイズリダクションのせいじゃなく、1000万画素だからだよ。
1400万画素の高精細画像に慣れ過ぎてるから違和感があるだけ。
一度眼をリセットしよう。

RAWで撮れば良いんじゃね

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　／ 　＼|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　DP1買った俺様が来ましたよ
　　　　　　＼　ー /　　　　　http://www.flickr.com/photos/gaku031/
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′、

公式作例のフクロウかわええ

髪の毛に注目

800万画素（ピクチャースタイル「ニュートラル」＝ノイズ除去なし、輪郭強調なし）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/18/0038_30dl.jpg
1000万画素（デュアルクリアノッペリシステム）
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s90/img/sample/portrait-org.jpg
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g11/img/sample/portrait-org.jpg

>>215
デジ一なんかと比べるなよ・・・

>>214
ミミズクだろ

>>215

G10の作例、服にピントが合ってないか？？

違うタブの画像見てて誤爆したorz
すまそ>>215

>>217
勉強になった

高級機
G1 f2.0-f2.5 ISO50 バリアングル有り
G2 f2.0-f2.5 ISO50 バリアングル有り
G3 f2.0-f3.0 ISO50 バリアングル有り
G5 f2.0-f3.0 ISO50 バリアングル有り
G6 f2.0-f3.0 ISO50 バリアングル有り

普及機
G7 f2.8-f4.8 ISO80 バリアングル無し
G9 f2.8-f4.8 ISO80 バリアングル無し
G10 f2.8-f4.5 ISO80 バリアングル無し

高級機再トライ中　まだまだ
G11 f2.8-f4.5 ISO80 バリアングル有り
S90 f2.0-f4.9 ISO80 バリアングル無し

オリC-5060WZ/7070WZのような縦バリアンなら良かったのに
横バリアンなんて使いにくいものいらんわ。

>>221
G11とS90合わせれば近づいたのにね

>>222
自分は縦位置で撮ることが多いから横の方がありがたい

G11、予想と殆ど違ってるなｗ
http://digicame-info.com/2009/03/-powershot-g11122mp-cmos.html

P-505、A200と使ってきたオレには待ちに待ったカタチ

素直にＧ６のスペックで出せばいい

>>224
俺も俺もｗ

そもそも横バリアンじゃないとバリアンと言えないだろ

>>229
D5000とか

>>224
オレもオレもｗ
Ｇ３の時もそうだったけど人物ポートレートが多いし

>>224
俺も俺もｗ
ビルとか木とか撮影するから殺陣位置多いし

バッテリ（縦位置）グリップも出してくれんかね？

>>232
ビルとか木で戦う様子が目に浮かんだ

自分的には残念感があるのでSDXCと共にG12を待つか・・な？

>>232
殺陣は広角の横向きで撮った方が迫力出ると思うな

>>236
でもビルとか木は背が高いからな
近くで迫力ある殺陣を撮影となると横は引かなきゃならんから迫力が出しにくい

G12はF2.0からになるかな？

G12はF2.8でいいからテレ側も2.8にしてくれ








と書くと大きくなるとわめく奴がいるんだろうな
と言うわけで贅沢は言わんから24mmスタートで3年後に出してくれ、G11買うから｡

動画は期待外れというか今時このスペックで出すかと驚いた

お前ら、人がいいな。
G10と同じレンズと、同じセンサーサイズなんだぞ。
画素数減やスッキリクリアフォトで売ってるけど、根本的に何も変っていない。

デジタル一眼レフに少しでも近い表現を目指すなら、レンズを変えなければならない。

24mmF2.4〜120mmF3.5
1/1.7型なら、そんぐらいやらんと、高級コンデジのカテゴリから外される時代だろう。
しかも350gぐらいで成し遂げないと、利便性は低くなる。

Sシリーズが大胆に小型化を目指したのだから、Gシリーズもあの厚くて重すぎるデザインを一掃してもらいたい。
G12は、重さの半分はレンズに当てて、350gを目指すこと。

つーか、DP1が大きい云々って銀塩コンパクトの高倍率ズームだって
大きかったんだぞ。KISSより小さく出来れば御の字だ。
だぁらG12こそAPS-Cを(ry

>>242
FinePix F200EXR
1/1.6型CCD
28mm〜140mm
F3.3〜F5.1

PowerShot G10
1/1.7型CCD
28mm〜140mm
F2.8〜F4.5

LUMIX DMC-LX3
1/1.63型CCD
24mm〜60mm
F2〜F2.8

GX200
1/1.7型CCD
24mm〜72mm
F2.5〜F4.4


24mmF2.4〜120mmF3.5なんてどう考えても無理だろ
ネオ一眼みたいにすりゃできるだろうけどそんなバカでかいの誰も買わん

そう、小型化はSシリーズに任せられるんだから、Gシリーズはこの大きさのなかでどれだけ大きなセンサーを積めるかがこれからの課題だ。
急げ！
（そのために1/1.7型で1000万画素にしたのは、次にすこし大きなセンサーにして画素数増やす布石だろう・・・）

3倍ズームでいいからF2.8スタートで1型CCD機でないかなあ。
Gシリーズじゃなくてもいいけど。

センサーサイズなんて、大して重要でないよ。
フォーサーズ4/3でさえボロボロだろ。
センサーサイズは、今の1/1.7型で十分。

コンデジの利便性は撮りやすい事だ。撮りやすくする為にレンズの明るさと十分な画素ピッチ。
撮像素子を大きくすれば、レンズも大きく暗くなる。
撮像素子は現状1/1.7型だとすると、24mmF2.5-120mmF3.5も不可能でない。
120mmの実焦点距離は25mmでF3.5なのだから、そんなに大きなレンズはいらない。
S5ISなんて、実焦点距離73mmF3.5であのサイズに納まっている。

>>247
銀塩ではライカM4使ってたオレはE-P1＋M.ZD14-42mmの大きさで無問題。
1/1.7型センサーが生きるのはS90のほうだろう。
センサーサイズのあまりに違う機種を「ボロボロ」なんて言うなよ（笑）。

>>247
なにムキになってんの？ｗ

S90で本腰入っちゃったから
G11が中途半端に見える。
G12はセンサーサイズなのか、
望遠なのか、動画なのか、レンズなのか
方向性をはっきりと示さないと。

キヤノネットG12で良いよ。

G11が操作性とバリアンが売りならS90は小型の単焦点で画質優先でよかったのでは？なぜ画質を意図的に下げるかな…明らかに出し惜しみ？

>>252
歴代S二桁系の流れ。

G10がいくらで売れるかだな

HD動画が無いんだな残念。

公式ホームページ製品ラインアップでは、S90の下で2番目にG11がある件

そりゃバリアンなんか付いたら高級機とは呼べないからさ

オレは広角いらないから35-200mmレンズのほうがよかったなぁ

Ｓ90のレンズを付けていたらもっと評価高かったのに・・ＨＤ動画も無いのは残念。
Ｇ12に期待するか・・

>>250
G11が中途半端は同意。

センサーサイズなのか・・・画素数が減ったG11で不満はない。
望遠なのか・・・望遠は高級コンデジでは追求しないほうが良い
動画なのか・・・全く不要
レンズなのか・・・ここが非常に重要。 GX200　LX3　GRD3に比べてキヤノンはインパクトがない。

>>258
オレも。28mmとか付けるから、ストロボ位置上がってブサイクなデザインになってるし。

G11は売れないよ。
デザインがダサいもん。

もう次の段階にきてる。
GF1やe-P!のようにおしゃれで小さい一眼

28-84mmくらいで明るいレンズにしてくれればいいのに。

キャノンがそんなの作るわけないんじゃんよ

ムダな高画素はイラネ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250001044/

どっちみち望遠は期待できないからTZ7も常備
もちろん画質悪いけど
動画はこれに任せてる

http://dc.casio.jp/products/pastmodels/ex_p600/
これに付いてるCanon製レンズ、F2.8始まりだけど結構写り良かったんだけどなあ。

24mm〜だったらなぁ

足りない望遠域は、ぶっちゃけ、トリミング（デジタルズーム）でカバーできるけど
広角側は後ろに下がれない場合レンズで対応してくれないと、なんともならない。

おいキャノン９月中にださないと買わねーぞ。

俺も24mmに期待してた。
いっそ2〜3万UPでもいいからナンチャッテ白玉24mm〜72mmなんての出してくれんかな

G11はスルーで今年はニコンのにする
バリアングルはイラネ

デジタルカメラ > CANON > IXY DIGITAL 510 IS
FX40と迷っています。

kochikameさん

新しいコンデジの購入にあたり、ＩＸＹ　５１０ＩＳとＬＵＭＩＸ　ＦＸ４０とで迷っています。
あまり、設定することは少なくシーンモードを変えるくらいで基本はオートです。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

杜甫甫さん　.

候補には無いですが，Ｇ１１がいいと思います。
画素を下げてまで出す機種なのでよほど画質に地震があるんだと思います＾＾；

↑気違い？

↑何これ

IXYクラスの購入相談にG11を薦めるバカの晒しだろ

せめてS90勧めとけよ
APS-Cの購入相談でフルサイズについて語るよりひでぇｗ

どのスレにも出没する広角厨がうざいな

結局さぁー　発表前の情報ってガセネタだらけだったね。
何がCMOSだ、何がHV動画だ　ちきしょうｗ

>>277
あれ、G12の情報だったりしてなｗ

レンズが物足りないという意見も分かるけど
画素数減の英断は個人的にポイント高い
キヤノンのものづくりが変われば面白い

>>279

画素数減は結果であり、英断ではない。
今調達できる最も優れたセンサーがたまたま1000万画素だったというだけ。
キヤノンが一から研究開発したものじゃないんでしょ。

ソニーが作ったもんだからな。

なるほどそうなのか
GR3と一緒のCCDなのか

不況で自社製CMOSを新開発するよりソニーのCCDのほうが低コストでそれなり高画質ってだけでしょ
選択されたのは

パナソニックからはこのセンサーを使った機種は永遠に出ないというわけか・・・。

もしソニー製を使っていたとするなら幻滅した。
負けるよ、キヤノンは。

来年のデジカメ世界シェア首位はソニーだな・・・・

キヤノンのコンデジは昔っからSONYのCCD使ってただろ
何を今更グダグダ言ってんだ？

>>284
なぜ、勝手に決め付ける?

他社センサーなんて今に始まった事じゃないのに。。。

そういうことじゃない。
キヤノンにはもう高品質な素子を作る気概が無いということ。
大きく舵を切ったね。

>>289
一眼用の映像素子作っているわけだが
知らないのかｗｗｗ

>>289
コンデジ用素子なんて、薄利多売じゃないと儲からないから。
デジ一のCMOSに集中。

一眼はちゃんと内製でんがな

>>290
そんなことは知っている。
だがコンデジという一番大きな市場でソニーに金玉握られたら、
次に起こることはわかるだろ？

価格競争力が一番高いのは今回のことで明らかになった。
それはソニーだ。

D3Xとかα850に乗っている素子は、
１Dsとか５D2のセンサーの半分の価格で出来ている。
販売台数を考えてみれば分かる。
で25日にα850を発表。
D800も発表され、ますます一眼における素子のシェアはソニーが強くなる。

>>293
どうでもいいけど、>>262「e-P!」ってなんだ？どっかのトイカメラ？

>コンデジという一番大きな市場で
市場は大きいが、めちゃめちゃ薄利

今日は素子厨か

薄利になってればまだ良い方で。

>>295

E-P1でしょ。普通に考えて

めちゃめちゃ薄利だと、寡占的になって
その後どうなると思う？

>>298
おまえ、昨日の「先生」だろ？

コンデジのセンサーは昔っからソニーが強いのに
何言ってんだこのアホは

以前センサーに不具合出したとき100機種近くのカメラに影響があったくらい
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20061128A/

しかもコンデジは今まで市場が拡大してたから良かったけど
鈍ったからな。稼ぐなら一眼。

かまってチャンはスルーしような

>>301
一眼でもAPS-Cなんか、薄利多売状態になっちゃったからね。

寡占化は市場支配を招く。

ExmorR技術があるということはソニーのカメラ以外に搭載しないという
戦略的行動に出た場合、他社は終わる。

ソニーのシェアが急速に上がる予兆。

99800円のフルサイズ一眼レフを投入した場合
キヤノンは勝てるのかい？

ソニーは一眼レフでもコンデジでもものすごいフリーハンド。
他社がどれだけ売れてるか作ってるからわかる。

それらを分析して次の素子を作って他者には売らず自分たちの
機種だけに搭載。

製造設備は馬鹿なメーカーが素子を買うことでペイする。
キヤノン没落ｗ

新しいサンプル？

http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g11/img/sample/outside-org.jpg

フジが裏面センサーに対抗するセンサーを開発中だろ

>>305
おまえ、昨日G10スレにいた馬鹿だろ？

>>307
だからといって、突然生産能力をあげることは出来ないだろ。
つまり勝てないｗ

>>306
昨日からそのサンプルだよ

>>309
おまえ勝つとか負けるとか好きだよな。

G11はキヤノンにおける、後世まで語り継がれるであろうゴミ機種

G10のこの解像度。1010万相当にリサイズしたら完全にG11を超える。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155375-9544-9-2.html

なんだ昨日の先生（ID:sGLRoFL70）か。
つまんねー

>>311
でも塗り絵の弊害で針葉樹だけ異様に眠い

>>311
すげー綿菓子wwwwwwwww

針葉樹キモ過ぎワロタ

G11なら3年は戦える

>>311
あんま比較してもしゃーないけど画素数わずか470万画素のSD14の画像がこれ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155370-9544-7-1.html

G10は無駄な高画素でダイナミックレンジ狭くした典型だな
白いビルの諧調とか全部飛んで真っ白になってる
G11はダイナミックレンジがG10の４倍だそうだからこの白いビルも
きれいに写せるだろうな

>>317
先生の脳には、ご自身の都合の悪い情報はシャットアウトする回路が組み込まれておりますので
そのような画像を貼られても無駄かと思われます。

>>317
左上に盛大にゴミが・・・。

>>317
1470万画素相当にリサイズしてみてよ。
後巨大なゴミはなに？

>>320
>後巨大なゴミはなに？

あまりにも無知すぎる・・・

>>320
先生、おかえりなさい。

>>320
拡大した画像なんか見ても意味ないんだけどな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155371-9544-7-2.html

ゴミはレンズ交換するときに入ったんじゃね？
記事書いた伊達淳一に文句言ってくれ

>>320
先生、比較画像ﾏﾀﾞｰ?

719 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2009/08/20(木) 15:55:04 ID:sGLRoFL70

たとえばEOS-1Dの400万画素と、今俺が使ってるTz5なら完全にTZ５のほうが
上になってる。これはA3でプリントしても明らか。

画素数がすべての論拠

1470万画素G10
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_175416.jpg
470万画素SD14を４倍に拡大
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_175417.jpg

カメラに大事なのは画素数じゃなくてダイナミックレンジじゃね？

>>325
撮像素子のサイズやエンジンが違うから単純比較できないけど、
４倍補完したSD14の方が解像してるね。

G10は無理してるのかやはり白い部分が飛び気味になってるな。

>>321-326まで、先生の脳内では完全スルーの予定。

G10持ってるけど
G11はイラネ

見た眼が気に入らないからネ

カタログゲット

G10持っててG11買おうと思ってる人、います？

G9持ちでも悩みます。

>>330
はい、いますよ。
なんですか？

>>326
解像はG10のほうじゃね？
右はしのグレーの窓（？）の二重線なんて、SD14じゃ、ほとんどくっついて
変調してねーが、G10だと、スカッと分かれてる。
ま、G10は白とびして諧調は出てないが。

>>331

＞ G9持ちでも悩みます。
こちらG10持ちですが、同じく悩んでます。

>>332

＞ >>330
＞ はい、いますよ。
＞ なんですか？

買おうと思った魅力というか決め手って何でしょう？

いやあ、これでおれのG9はまだまだ現役でいけますわ

>>325
さすがにG10は解像度が高いな
4倍拡大すれば線や小さな模様などのシャープさは潰れて全体にべた塗りなってしまってる
トリミングしないなら通常1000万画素あれば足りるだろうが・・・

あと同じバッテリーでG10に比べ、僅かに消費電力が大きいのも気になる。

サンプル画像のように、ダイナミックレンジが上手く反映されている画像が本当に撮れるならG11も買うよ！

>>335
G11かS90かに悩んだ時に良い機種かもしれませんな

>>334
決め手というか、
デジタル物なんで後発のほうが画質が良くなってる可能性が高いからかな。

いろいろ作例とか出てくるだろうけど、結局は自分で撮ってみないとわからないので、
使ってみて、よければ継続して使用、問題があれば売りに出す。
そんな感じでしょうか。

まぁ、後はCCDなどの物理的な不良でメーカー送りしなくてもいい事を祈ってる。
最近のキャノンはそれが怖い。

いつから実機さわれます？
名古屋は伏見で触れるんだよね？

>>340
もうあるよ

>>311

解像度云々よりも、色収差が酷い。
G10と同じレンズを使っているG11も、JPG出しは論外ということだ。

DPPでしっかり色収差補正をしないと使えない機種だ。G11もG10も。

>>340
デジタルハウス名古屋（愛知県名古屋市中区錦1-11-11 名古屋インターシティ1階）

G10とG11の同条件下比較画像があるといいね。

俺たちの真のGシリーズになるまであと少しだな。
G12はまたマイナーチェンジでお茶を濁して
G13でF2.0スタートの明るいレンズ搭載ってところかな。2年後か？

しかし、S90がF2.0スタートって？
いつものキヤノンのやることだが。
前も同じようなことやったよな。
Gのバリアングル取って、Sにバリアングルバージョン作って両方中途半端にするとか。

最初からGに明るいレンズつけろよ。馬鹿者！！

>>345
G11はあくまでコストダウンのためだから。
すぐわからないとだめ。

＞俺たちの誠のGシリーズ
APS-Cになれば誠認定。
KISSからペンタ、ミラー、マウント、グリップを削ったサイズで充分。

>>346
先生、今日もお疲れさまでした

最新カタログｗ
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/digicam/pdf/powershot-all.pdf

なんでｆ２にしなかったんだろうな。今年はまだcanon機を買えない。２７０買って待ってたのに。

http://dc.yesky.com/333/9103333_2.shtml

iso1600が本当にこのノイズ量だったら神さまです

>350
パープルフリンジが出てたらそれはそれで「今回は見送り」っていうくせにｗ
F2で真面目に収差補正してたらコストかさむよ。

高感度がウリなのに、何でサンプルはISO感度80なんだろう。

まあ、もし単焦点F2で出したら、Gシリーズではないわけで。。。

>>353
おれも思ったｗ
常用はISO80なのかこれ？って

高感度よりはダイナミックレンジとか解像力を見てもらいたいからではあるまいか。
でも高感度が本当に>>351の通りだったら今回のキヤノンはマジで当たりですな。

>>351
これがガチならかなりいいな。
ちっと触手動いたわ

今までも、高感度を売りにする機種でも、サンプルは低感度撮影でしょ。
富士のF30とかも、高感度サンプルが出たのはレビューが初だった気がする。

G10でいかにもノイズが目立ちそうな状況を撮影、3648x2736にリサイズ。
高ISO感度での低ノイズやダイナミックレンジには大いに期待したい。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1140826.jpg

Exifはいたずら。

今までで一番酷いG10

カカクコムの某記者=lz/Hg9R20

>>359
虫グロかよ死ね

>>359
おえっ

家の近所にいるクモは透けてないからつまらんな

>>361
某記者最悪だよな。
性格ねじ曲がってる。

だが価格と2chとどちらがマシかと問われると悩む

>>366
それはちょっと悩むなｗ

>>366
うんことゲロのどっちがましかって話だな
しかし価格の某記者あっちでも叩かれてて笑った

>>351
それ　S90 vs G10　だから。。。

G9持ち。　G10は画素数に無理があったので見送った。
G11は興味あるな。　実売価格は如何程？

しかしGシリーズは13になったら、さいとうたかおとコラボするのかな？

G シリーズは11でおしまいだよん

ハイハイ。

でもそろそろ方向性は新しく打ちだした方がいいかもね。

センサーサ（ｒｙ

G10持ちのオレだけどG11の『ホワイトバランスの補正量調整』は
はっきり言ってうらやましい。

バリアンはいらんけど、実写見て買い換えは検討するよ。

バリアンあれば便利。
A650もちの俺が言ってみる。
Ｇ７もあるが、そろそろＧの新型が欲しい。ｉｓｏ４００で低ノイズだったら買う。

横バリアンって横に広がりすぎて使いづらいと思うんだけど
レンズと画面の軸もズレ過ぎだし

やっとG3から買い替えられる。バリアングル無いGはやっぱ躊躇したよ。
G3仲間がいっぱい（？）居てうれしい。買うのはたぶん来年になってからだけど。
本音いうと金属色（銀）ボディのGが欲しいんだけどさ。
バリエーションで出るかな？

>>375
そんなこと言ってると、また縦撮り派が来るぞ。

バリアン付いただけで購入意欲倍増した
買うかも

なんでまだヨドバシには掲載されないんだろうね。
こんなこと初めてだ。何かある。

やっと画素数競争も終焉に近づいたか・・・。
長い道のりだった。
つか、早く気づけよヴォケ＞デジカメ業界

1/1.7インチ800万画素＋DiMAGE　A1のGTレンズ＋DiGIC
みたいな機種をキボンヌ。

まあ何社かの関係者に聞いてみたけどキヤノンは今回かなりの
手抜きをしているらしいね。
汎用のCCDを使うことなんて今まで考えられなかったことだと
驚いている。

画質を放り投げたってことだろうな。サンプルの画質が悪いことに
なぜ気づかない？モデルの目の部分を見れば広告写真としてまったく
使い物にならないぐらいわかるだろ。このスレにはプロカメラマンは
いないのかな？みんな素人でL版からA4でせいぜいてめぇで撮影した
写真でオナニーしているだけなのか？

G11程度のカメラで広告写真撮るプロなんかいるのか？

>>381
コンパクトごときに手抜きだなんだと言う業界の人間というのも何だかな・・・ww

広告写真は5D2が最低レベルだろ

>>381
またオマエか。
よく飽きないな。

あのバカに言わせれば汎用CCDでないものが存在するらしいwww
抜けぬけと大量に書き込む割に阿呆な発言ばかり・・・先生？w

先生の輝かしい発言はこちら！

ID:lz/Hg9R20
ID:sGLRoFL70
ID:6VUcM+nn0

Gイレブン
略してジイレレ

LUMIXは手抜きしてないと思うけどねぇ。
TZ7なんて毎月何十万台も売れてる。
お前らが知らないだけ

678 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2009/08/20(木) 15:05:33 ID: sGLRoFL70
高画素によってカバーされてきた面が無くなって、厳しいと思う。
安くなったG10を喜んで買うよ。
うちの親父もコンデジ探しているが、G10を進める。
そのうち画素数を減らしたことに後悔するだろう。

>>390
こういうちょっと遅れて世の中の考え方に流される人がいないと
在庫処分が大変になるから歓迎すべきことだな

いい歳して親父がどうこう言ってる人間ってどうなのよw

グリップの上の「G11」の白い文字
デザイン的に如何なものだろう？
なんか安っぽいし。

>>381
価格の某記者か。
お前ダメダメだな。

>>TZ7はそれ単体では使えないね
いつもG10と一緒

ムダな高画素はもうイラネ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

これって何枚羽絞り？

>>397
GRD3の二人羽織

町の写真屋でずっとバイトしてる学生ですが、パワーショットシリーズは白トビがかなり気になります。
階調が豊かなデジカメは本当に綺麗ですよ。
G11の改善に期待します。
写真焼いてて思うのは一眼は一眼、コンデジは所詮コンデジです。L版でも違いは歴然です。

町の写真屋さん登場

>>399
せっかくなので、「どんな状況の写真で」差が出やすいかにまで踏み込んだ感想をぜひ。

>>399

作り話ｗ

>>399
もう少し大人になったほうが良いよ。
そんな事書いたら煽られるだけです。

>>403
いちいち煽るな大人になりなさい

L版程度でもすぐわかる一眼とコンデジの一番の差はボケ味でせう。

無駄な高画素は不要だが、有益な高画素は歓迎だ！

高感度でも高画素にできれば、それはすなわち高画質の条件になる。

1,000漫画祖がいいなんて、ちっとも思っていないんだ！

こんな重くて使いにくい文鎮のようなモノ
よく発売する・・Ｓ９０共倒れだよね

>>407
バリアン派はG11でｷﾒ

フラツグシップなんて言うのなら、せめて二年は、トツプ走れるくらいの性能にしてくれよナ

俺G10だけど、気にいっているが、G11がフラッグシップなんてCANONから言われたら
いったいなんだったの?と言いたいよ

生まれて初めてCANONから欲しいと思うカメラが出た

3:2>>>4:3
残念

G10とS90の比較　iso1600
ttp://dc.yesky.com/333/9103333_2.shtml

ノイズが明らかに少なくていい感じ

サンプル写真見て、20年ぶりにキャノンのカメラを買おうという気になった。ちなみに20年前に買ったのはQ-picというカメラです。キャノンの良くない時代がやっと終わるのか？それとも、、、

>>401
めっちゃ晴れてる時の写真はかなりとびやすく思います。
もちろん補正しますが意味なし。
階調豊かなカメラは補正すると画が出てきますよ。
ストロボたいてるやつとか個人的には画作り最悪な気がする。
撮ってる人は確かに上手くは無いが。

>>414
レスどうも。他のコンデジに比べて、ってこと？まさか一眼と比べてじゃないよね

そろそろ誰も使わない光学ファインダーなんかやめてEVFにして欲しいんだが

>>416
まったくだね
こんな程度の物、無いのと同じ。
ズーム対応でEVFにしてくれた方がよっぽど良い

G11重いか？

EVFと光学ファインダーを同じ穴から覗けるのがいーな！
必要に応じて切り替えたり、二重のレイヤー表示ならもっといいな。
形をベッサに似せるなら、ファインダーも二眼レンジファインダー風ギミックありにすれば
カメラ好きはキャノンを見直すかも。
ヤマダ電機もきっと同意見だ。

アクティブフレームコントロールって　どんな機能ですか？
ライブビューの一部を拡大してフォーカスポイントを移動してピントをコントロールできたりするんでしょうか

お前らからすればG10の描写力を最大評価した伊達淳一はうそつきか？？？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/27/9713.html

ちゃんと読め
いかにG10が優れていたかわかるだろう。
G11はくずだ。

>>415
他のコンデジに比べてです。白い花なんか明らかに他のコンデジよりとびやすい気がします。
イクシはそんな事気にした事なかったけど。
焼いてて綺麗だなと思うメーカーはニコンです。
家電メーカーはこれでピントきてるんだろうけどなんか甘い気がしてしっくりこないですね。
嫌になるほど写真見てますがニコンのカメラが綺麗だと思う事が多いです。
別にキャノンが嫌いなわけではないけど。

パワーショットと一口に言っても色々あるので、せめて系統くらいは言ってくれないと何の参考にもならん

>>421
サンプル画像見たんですが、G10、明らかにコントラストや階調性がダメダメなんですけど・・・。
屑ですね、これじゃ。

>>422
いちいち各データのEXIF見てるのか？
ずいぶん余裕な仕事してるんだな。

421
必死ｽｷﾞ
カッコ悪

進化の系譜
G7 → G9 → G10 →ふりだしに戻る
10M 12M 15M

G11
↑
次ココ

あのぅ、このカメラになぜそんなにこだわるんですか？

画質なら一眼にかなわない。LUMIX G1の方が上、しかもずっと安い。

このカメラの存在理由って何でしょう？

>>428
バッグの重り

逆さまに写った顔は認識できないみたいですね

>>428
そりゃーコンデジは一眼より圧倒的にコンパクトだからさ。
G1使ってるけど、一眼としてはかなり小さいけどコンパクトさでは
コンデジにはまったくかなわない。
G11の高感度とかダイナミックレンジが謳い文句の通りだったら
買おうかなと思ってるけど。

G10が酷かったので
補正しましたって感じ？

>>428
G1、今レンズキット5万弱だけど、G11も発売されたらすぐそのくらいになると思う。
それに普通の一眼と比べたら小さいけどG11と比べたら圧倒的にボディがでかい（分厚い）上に
標準レンズつけて600g弱にもなる（G11は355g）

あと価格コムのレビューより

＞画質は、晴天時などISO100で光量が十分であれば文句はないのですが、ISO200からすでに暗部ノイズ（カラーノイズ）が目立ち始めます。

これも気になる

>>428
パナG1は分からんが同じm4/3の、一瞬持ってたE-P1との比較になりますが
G11と同じセンサーかもしれないGRD3のほうがダイナミックレンジは広かったと思いますよ

同じ売り文句とサイズなんですよね・・・
ダイナミックレンジ拡大・高感度云々って

>>432
価格性能比の順列を一眼レフ以下になるよう
補正しましたって感じでしょう。
　
簡単に言うと、G11はすべての性能において、
Kiss F 以下になるように出来てるって事。

無駄の多い贅肉カメラ、
ＧＲＤのような潔さが欲しい

マイクロフォーサーズで28-140mmがG11より小さく実現できるなら存在意義はなくなるだろうけどねぇ。
そしたら本当にコンパクトはいらなくなるな。

>>435
フラッグシップだ何だと言わなくても、
普通コンデジは1眼に勝てないだろう。
まして同じメーカー内でならなおのこと

そうなんだよ。

ここはμ4/3に期待だ。

こんな中途半端な性能と価格のデジカメは淘汰されるべきなんだ。

という漏れはG10ユーザだけど・・・

>>437
じゃぁマイクロフォーサーズで沈胴式レンズ作んないと（ｗ

今のG10のサイズが持ちやすくて良いから
このサイズのまま、もっと大きい撮像素子搭載できないもんかな？

つまりフォーサーズ素子搭載コンパクトデジカメを出せってことですね？

Ｇ１って本当に小さいかあ？
量販店で実物見て持って比べると、

APSCエントリー一眼（Ｋ-m、D40、Kissx2、α230）なんかとほとんど何も変わらないゾ。
まして、14-140とか、45-200なんか付けると、相当に重くてデカいぞ。
そもそも従来からあるE430とまったく同じレベル

一般客から見たら、写りがしょぼく・割高でレンズ貧弱なのに、
サイズ・重量はあんま恩恵が無い。出だしだけ物珍しさでそこそこ売れても
あれは続かなんと思うけどな

つまりレンズの解放F値がF4のコンデジを出せってことですね？

>>442
うん。レンズ交換式じゃなくて良いから搭載して欲しい。

あと、そろそろバッテリも飛躍的に進化しないもんかな？

E-Ｐ１のゴールドに、14-45付けてる展示品見て触って、弄って
思いっ切り笑った。。こんなバランスの悪い・ブサイクなカメラって何？

他方、Ｅ−Ｐ１＋パンケーキ17f2.8はコンセプトは良いと思うけれど
写りつかレンズの出来が余りにも酷過ぎる

Ｇ１１など高級コンデジの心配するまえに、m4/3の先行きを心配したほうが良さげ

オリペンもなぁ、最初見たときは、お、すげぇのが出たなって思ったけど
ズームレンズつけるとかなりでかいのな
ポケットに入んないよ、あれじゃあ
肩からぶら下げるしか持ち歩く方法ないから微妙
あれなら普通の一眼レフと変わんないじゃんってオモタ

G11は糞
この事実は消えない。
うそだと思うなら３ヵ月後の評判を見ればいい

>>447
いや、普段のカバンに軽く入れておく気になるかどうかで考えると
一眼レフとE-P1の違いはでかいぜ
あの不細工なズームでさえ

いや、むしろＧ１１とＳ９０の挟撃にあって
ＬＸ３が売れなくなってフェードアウトしそうな気がするけどね

LX3はソニーのセンサーを採用できないからなぁ。
はたしてどう対抗するのかちょっと興味はある。

LX3はもう不要だろ
GF1で対応できる。

G10の各種問題点・課題点を解決してくれてありがとう

>>452
だぁからぁ、マイクロで24-60F2をどんだけ薄くできんのよって問題なんだってばぁ。
レンズ無しで写真撮んの？

てか久しぶりに欲しいと思えるカメラが出た。
高画素も動画も全く必要ないし。
ダイナミックレンジの改善、ノイズの改善、横バリアンで条件揃った。
後は実際のレビューで画像見て決めよ。金ないけど。

>>453
逆さまの顔が認識できない点は未解決
DPPでレンズ収差補正できるようになったらしい(ｷﾔﾉｿｻﾎﾟｾﾝ談)のは歓迎だが

>>456
それは、G11はどんな補正かけても一眼レフの性能を超えられないという
言葉の裏返しなんですよ。（ｗ

>>454
はぁ？
LX3はISO100でもGF１に負けてるから
レンズが明るい必要はない。
3.5-5.6で十分だろ。常識で考えて

>>429さん
>>431さん
>>433さん
>>434さん
よくわかりました。どうもありがとうございました。

GRD3レビュー
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090818_309179.html


GRD3はレンズはよさげなんだが、
どうも全体がノイズっぽいんだよね。

G11とは直接の競合機ではないけど、
G11の画質はどの辺が違うんだろう。

画像処理エンジンとレンズじゃねーですか？

>>458
はぁぁ？
なんんも分かってねーｸｾにほざくんじゃねぇよｸｿが

うむ。おそらくG11は以下のシリーズ特徴を継承しているはずだ。
画像処理エンジン→ノイズさえなくなればディティールが消滅しても良しな、のっぺりCG画質志向
レンズ→広角側で周辺部に色収差が出まくってもかまわないお気楽レンズ

>>463
煽りwww

やっぱ28mmだと歪曲きついのかな？

>>458
明るさの話なんか全くしてないんだけどな。
12-30/3.5-5.6でボディ＋レンズがLX並に薄くできるならおれは大歓迎だよ。
で？できんのｗ？

G1〜G10
ワン　ツー　スリー　・・・・　ナイン　テン

G11は、ジーイレブン　って呼べばいいの？
それとも　ジージュウイチ？？

まだシリーズが続くとしたら
G12 G13 G14 ・・・・
英語で呼ぶのが面倒になってくる

>>462
貴様、先生に向かって何て口をきくんだ！

先生よりもS90スレの最強伝説さんの方が見てて楽しいな

>>455
でも、高画素数で撮って縮小したほうが綺麗なんだよな。
IXY3000のポトレサンプルをiviewで縮小。
http://www.ps5.net/up/download/1250647846.jpg

>>470はマジきれい
画素は減らさずにG10並みで行けば良かったのにね
とはいえDRx4は気になるな、、、

コンデジは一眼と比べて、画質は劣るのは諦めなくてはならない。
高級コンデジの良さは、一眼と比べて撮りやすいこと。
LX3なんて、正に撮り易い。
明るいレンズ・強力な手ぶれ補正。そこそこの高感度画質があるから撮り易い。

今、市場に求められているのは、LX3を更に便利にしたもので、S90が正にそれだ。
G11には、S90より少し大きなサイズで、24mmF2スタートのレンズを期待したのだが、期待が外れた。
G12は、350gにするなら、２４ｍｍF2〜１００ｍｍF3.5を達成するべきだ。

>>433
結局G11の仮想敵はG1なんでしょうね。

G1レンズキット 価格5万弱 600g弱
G11 初期価格約5万　355g.....

ということですが、私はG1にM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8くっつけていて456gです。
写りは梅クラスですが、携帯性はまあまあで、使いやすく、結構重宝しています。
多分G11の暫定的到達目標は、このクラスのM3/4に勝てる（or引き分け）程度の画質ということでしょう。
いちおう、やることはやったので、あとはユーザーが目的に応じてどちらを選ぶかです。
ただ、今後開発されるM3/4はG1以上の画質を確保するでしょうから、G11の後継機は現在の素子サイズを堅持できるかちょっと疑問です。

>>473
M4/3が、これ以上画素数を増やしたら、高感度はもっと酷くなるよ。
17mmF2.8クラスのレンズも等倍で見ると解像し切っていないし。
これ以上の高画素を解像するためには松竹レンズが必要。
だから、梅クラスではM4/3は1200万画素までのフォーマットだと思う。
それに、標準ズームは3.5-5.6と暗いし、高感度画質もISO800が常用限界。
G1+ZD17F2.8 では手ぶれ補正も効かない。

だから、S90の方が撮り易いことは、自明の理だ。
明るいレンズ・強力な手ぶれ補正・ISO800まで実用となれば、M4/3＋梅クラスでは真似ができないことになる。

>>474さん
473です。
何か必死ですね〜
確かにM3/4はこれ以上の高画素化はしないでしょう。
（=1/1.7型CCDもこれ以上の高画素かは無理では？）
「だからS90とか、G11とか本当に手元に来たらG1＋梅レンズと比べてみて下さいよ！」
って言いたいだけなんすけど。
"M4/3＋梅クラスでは真似ができないことになる"なんて見てみる前から断言されてもちょっとネ？

>>474さん
再び473です。
一応、ご指摘しておきますが、マイクロフォーサーズの表記は『M4/3』ではなく『M3/4』ですから。
『M4/3』だと1インチ超えちゃうから！！

パナ厨ってどこにでも出てくるな
興味ないよ。

>>476

俺はG1Kit持ってるけど、ちょっと暗くなれば駄目だね。
G9の方がレンズ明るいし撮り易い。
S90はもっと明るくなるから、G1より撮り易いのは言うまでもないよ。

明るい場所の画質で比べたら、コンデジが一眼に勝つわけがないでしょ。
高級コンデジの良さは、フラッシュなしの暗めでも、サクサク撮影できることにある。
S90やG11は、適応力が素晴らしいコンデジになると思う。

SONYセンサーってことでFA?

内製センサーの限界なんだろうな。
開発がダメなのか工場がダメなのか、両方ダメなのか。

>>476

あれっ？
マイクロフォーサーズって、3/4型CMOSなの？
フォーサーズより撮像素子小さいの？

4/3がセンサーサイズのことだと思ってる典型的バカ発見。

たぶんS90よりG11の方が画質いいと思う
レンズがG11のほうが良さそう
S90はW端の１段の明るさが魅力

一般的なコンデジと一眼の間にあるという意味ではG11とm4/3は
かぶるところもあるけど、基本的にはまったくの別物でしょ。
G11はあくまで単体利用が前提の大型コンデジ。
m4/3はレンズ交換が前提の小型システムカメラ。
競合するものというよりは、適材適所で使い分けるべきものだ。

>>476
わざとか素で勘違いしてるのかは知らないけど、いいかげんなこと
書いちゃダメだよ。

>>479さん
再び473です
あなたの言うことは、よく理解できました。
多分M3/4も、小型化、暗所性能、手ぶれ補正、明るいレンズといった点の改良で
S90やG11とシノギをけずるのでしょうね。

>>483

G10と同じレンズでしょ？
欠点は少ないけど、遠景では決して良いレンズとは言えない。
1000万画素になるから粗は少なくなるだろうけど。

レンズが変らないと、基本は変らない。
S90が喝采されるのは、レンズを開発したことと、小型化を実現したこと。
Gシリーズは、次のレンズ開発に焦点が移っている。G11は繋ぎだと思う。

>>485

そうなることを望むけど、センサーサイズが大きいから、明るいレンズは大きくなるだろうね。
パナがボディ内手ぶれ補正をつける可能性は少ないし、
これ以上改良できるのは暗所性能と小型化だろうけど、限界に近いから苦しいだろうね。
マイクロフォーサーズは所謂撮り易さでは、高級コンデジには絶対敵わないと思うよ。

>>485
お前もう恥ずかしいから書き込みするな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

名称の由来となった4/3型（約17.3×13mm）のイメージセンサー（撮像素子）と、これに適する標準規格化されたレンズマウント及びデジタル専用設計の交換レンズが規格の中核となっている。

俺的には、Ｓ９０のコンパクトサイズは魅力を感じるけど
まだＴＺ−７で良いや！って感じです。
新センサーをＧ１１に期待し過ぎた分いささかがっかり。
Ｇ１２まで待つよ。でもＧＸ−２００とＬＸ−３の後継機にも期待してるけど。

>>473
＞私はG1にM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8くっつけていて456gです。
そしたら合計9万円弱位になって
価格面でG11ととの比較対象から外れるね。

>>486
全部その通りだけど、
S90よりG11の方が画質いいと思う
S90のレンズはW端明るさ最優先な感じ
G12が明るさ最優先で作られても困るよ。
小型化と画質を両立できる技術CANONにないよ。

>>476
ｵｲｵｲ

3/2　も　three halves (1/2が３つ）ぢゃなくて two thirds　なんでしょうなｗ

G11とS90で画質差がないとG11の意味ないだろ。その辺りはキチンとチューニングしてるはず。

＞＞４９３
悔しいんだろうな

フォーサーズはセンサーサイズからきてるよ

縦横比率でしょ？

・4/3ではなく3/4　→　×　4/3表記が正しい
・4/3はセンサーサイズのことではない　→　×　センサーサイズに由来した呼称
・4/3だと１インチ超えちゃう　→　×　4/3サイズといっても4/3インチではない

Ｇ１と画質で比較云々っていてるやつがいたが
こんなにセンサーサイズが違うのに
Ｇ１０の方がダイナミックレンジ・画質が上だっていうの？
その主張マジ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CCD_SIZE.png

・4/3はセンサーサイズのことではない　→　×
　センサーサイズに由来した呼称　→　×
　センサーのアスペクト比に由来した呼称

>>499
ちゃうわ

もう、for SARS(重症急性呼吸器症候群)が正しいで良いだろ

>センサーのアスペクト比に由来した呼称


馬鹿爺発見
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>494
同じセンサーで同時発売なんだからチューニング一緒だよ
画質差があるならレンズの差
つかレンズの味を楽しめよ

”フォーサーズ”は4/3でなく3/4w
馬鹿もここまで堂々としていると見事だな。

可哀相だろ、放っておいてやれ。

書き込みで
分かるあなたの
お人柄

ってことで

>>502
俺もアスペクト比からきてると思ってた馬鹿です
正解を教えてくれ

望遠側はもっと短くていいよ。
28mmから4倍もあれば足りる。

>>507
だからセンサーサイズだと何度も言っとるではないか

ただ単純にインチで考えるからややこしくなる
多分ここ↓が分かりやすいから読んどけ
ttp://www.pit-japan.com/ws30/ccd_size.html

S90も魅力だけどホットシュー無いのナ。
そうなるとG11一択になるのは俺だけか。

ホットシューって使うの？使わないよね

フォーサーズの4/3は、撮像素子の対角線のインチからきている。
G1は、4/3(1.33)インチ
G11は、1/1.7(0.59)インチ
D300は、1.77インチ
D700は、2.66インチ

G11とG1のセンサーサイズの違いは、G1とD700の違い以上ある。
だから、マイクロフォーサーズはこれ以上小さくすることは難しい。

>>510

動画無いのでホットシューいらんでしょう。外部マイク必要ないし。
コンデジにに外部ストロボ付けるなんて、せっかくのコンパクトを無駄にするし。
内蔵ストロボの性能の方が大事だ。フジのiフラッシュなんて素晴らしかった。

>>511、>>513
外部ストロボ使わないのか、すごいな。
室内だったらまともに撮れなくないか？

ホットシューは泡の水準器をつけるために必要だな。
常にいるわけではないけど。

>>509
ありがとう、ＣＣＤの実サイズでないって初めて知ったわ。
>>512
フォーサーズは17.3×13mmってことは対角線は約21.6mmじゃない？
1.33インチとは違うんだけど

Ｇ１０の失敗をとりあえずカバーしたね

こちらは控え室ですが、おっと先生がアップを始めたようです

>>514
使わない
どうせバウンスもできないし
室内は高感度で対応

コンデジしか持ってない人はストロボとか持ってないかもな。
おれはむしろ水準器は持ってないけど。

またまた３：２のアスペクト比の設定が無いわけだが
コンデジユーザーは馬鹿にされてるよね？

>>520
一眼持ってるけど、一眼用のストロボってつかないんじゃなかった？
てか一眼のストロボなんてカメラ本体よりもでかいじゃないか
何のためのコンデジなのか分からなくなる

水準器なんていらねー
そんなに傾くのか？
傾いているかどうかなんて目で見て判断しろよと言いたくなる

>>523
次は「バリアンいらねー」？　それとも「露出補正ダイヤルいらねー」？

>>522
普通につく。
270EXならちょうどいいサイズだし。

デジイチどころかコンデジも持ってないんじゃないのか？

>>524
うん、バリアンもいらない
RAW撮影するから露出補正ダイヤルもいらないかも

>>523
きっちり水平を取ることで見栄えが格段によくなる構図があるだろうが。
目だとだまされることもあって難しいんだよ。

>>527
なんのためのコンデジかわからなくなるから三脚だってもちろん持ってないよな？
だったら手持ちで水準器？
まさかねｗ

>>526
嫌味もわからんのか。じゃあもうカメラもいらないなｗ
お前にとっては無価値なものでもお前以外に必要としてる人が大勢いるの
このスレにとってお前は無価値だけどお前のカーちゃんはお前のこと大事してくれるだろ？

>>528
何で？水準器を使うときは手持ちだよ。セルフタイマーも使ったり。

>>530
いやいや、あんたすげーわｗ
さすがにファインダーは覗きながらじゃないと思うけど、
液晶見て構図決めながら水準器も同時に見れるのか、手持ちで。

もしかして俺釣られてる？

>>531
水準器を液晶に表示しちゃだめとでも？

ライブビューなら画面見ながら水準器見ることも可能でしょーよ

>>531
もちろんファインダーなんか見ないよ。
液晶で構図と水平は同時に決められるだろ？何を言っているのか分からん。

あー ホットシュー付けの話しか 失礼

>>531
おじいちゃんどんだけ不器用なんすかｗｗ

俺も水準器使ったことないから想像になるけど、
液晶見ながら構図決めるよな、手持ちで。
で、水準器見るよな？
水準器見ながら水平に調整したら構図が変わるよな？
で、また構図調整したりするよな、手持ちで。
意味あるのか？

>>529
なにムキになってんの？
何でもかんでも機能つければいいってもんじゃないんだよ
これはあくまでコンデジなんだからコンデジに見当たった機能だけをつければいい

バリアンなんていままで着いてなかっだろ？あんなの必要ないんだよ
あれのせいでちょっと見た目がダサくなったじゃないか

俺は一眼のサブとしてRAW撮影のできるコンデジが欲しいからG11の購入も視野にいれてるだけなんだけど

>>509のサイト懐かしい。
昔、ws30使ってました。

ストロボつけることもあるからホットシューは便利。
三脚もゴリラポッドは持ち歩いてる。

デジイチで同じようなセットを持ち歩くよりは格段に軽いしな。

>>522
おれ、G9に430EXII付けて使ってるぜ。
でも、本体よりストロボの方がデカくて我ながら間抜けだ。
でもそこがいいｗ

>>525
へぇ、着くんだ
ちょっと見直した

俺は430EX持ってるからこれをコンデジにつけるなんてありえねーって思ってたけど
最近バウンスもできるコンパクトな270EXも出たのか

ヤバい、S90とG11迷うな…

S90はIXY3000の後継機

今日も酷いのが出入りしてんなw

>>537
水平調整程度で構図はそんなに変わらないよ。
それに同時進行的に決めているのだし。
もういいや別に。水準器が役立つかどうかは人それぞれだ。

結局フォーサーズってなにが4/3なんだ？

>>546
>>509

センサーサイズ

俺なんか40Dのホットシューに付けた水準器で
構図合わせ→ファインダーから目を離して水準取る→構図微調整
で撮影してるから三脚使わないと意味ないとかファビョってる奴の気持ちが分からない
そりゃ三脚でやるみたいにピッタリというわけにはいかなくても無いよりは相当ましなんだぜ

>>546
センサーサイズ
撮像管時代の規格がそのまま流用されてるからズレが出る
1/1.7だって同じ事

そのうち消えてしまうような規格なんかどうでもいいよ

水準器は使ったことがない人には効果が想像しづらいんだろうね。
じっと見て頼るのではなく、補助的にちょっと見るだけでもだいぶ違うよ。

結局フォーサーズって撮像管の直径が4/3インチなんか
公式とかもそう書いとけよ

>>519
へ？バウンスできますよ
フジの腐ったカメラと比べてるくらいだからもの知らずなの？

135（36×24）の半分である対角長 21.63ｍｍを基準として
記録画素エリア（撮像素子上の画面サイズ）を規定する。
http://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/whitepaper.html

これからはインチ表示は信用しない

ここまでデザイン変えないなら
G10の中にG11入れてバリアンなしの5000円安いバージョン出せばいいのに

G7の動画720Pを越えたやつってあったっけ？

>>467
俺も考えてた
なにげにG7をやめたくない

>>412
これは確かに凄い。
裏面照射CMOSも必要なし。

相変わらずの出し惜しみﾀﾞﾈ

＞焦点距離切替
＞28mmから105mmの間の5段階の画角にすばやく切替可能です。

Ｓ１２の為に取ってあるｶﾅ

×　Ｓ１２
○　Ｇ１２

スマソ

>>553
さっき知った
でもストロボなんて持ち歩いていたらせっかくのコンデジの小さいお手軽というメリットが損なわれちゃうよね
やっぱりコンデジでは内蔵ストロボ、高感度撮影が基本になるべきだと思う

ノイズが従来より1/4 って言うのが謳い文句なのに、サンプル画像は全て
ISO 80って何？

データ上だけの数値で実際の写真は従来機と変わりないって事かな。

>>561
G11って重くてでかいよ、分かってる？w
あと、RAW撮影でも露出補正ダイヤルいるからｗ

>>563
確かにG11自体が中途半端だね、コンデジとしては
荷物持ち運ぶくらいなら一眼持ち歩くしね
やっぱりS90の方がいいのかもね

RAW撮影すれば露出はあとでいくらでも変えられるから必要ないし、現に俺は露出補正つかってない

パワーショットに外部ストロボ付ける馬鹿がいるんだｗｗｗ

>>563
RAWだと露出補正いらないって意味がわからないんですが。

写るんですじゃないんだからまー普通に要るわな

RAWで撮影するとしても、設定は可能な限り「現場」で追い込むのが定石なんだけど？

>>564
>RAW撮影すれば露出はあとでいくらでも変えられるから必要ないし、現に俺は露出補正つかってない

露出差のあるシーンをよく撮るオレはどっちに合わせるかで
露出補正必要だけどな
撮るものが違うんだろう

>>569は現像ソフトで2.0あげてもノイズの全くない画像ができると
信じているらしい。

>>569
撮った時のシャッター速度と絞りが明るさに対し適切でないと、後で変えても使い物にならんのだが。
キーワード：白とび、黒つぶれ、ノイズ

あと感度ね。

外部ストロボ否定してるアイツが不憫でならない
バカチョン使い哀れ

おまえら落ち着け。
RAWで露出補正いらないっていってるのは569じゃないだろ。

俺も勘違いしてたかも、教えて
たとえばＰモードで撮影すると
絞り、シャッター速度が適正になりシャッターを切ることになるよね
露出補正をかけると
それに合わせてシャッター速度なり、絞りが変わる
ここまでは間違いないかな

で
RAWで撮った場合
現像ソフトで露出補正できるよね
これは
何をいじったことになるのかな？
JPEGよりもRAWだと補正範囲が広く
かなりの補正ができるんだけど
何をいじってるのかな？

>RAW撮影すれば露出はあとでいくらでも変えられるから必要ないし、現に俺は露出補正つかってない

あほだな
WBなら後でどうにでもなるけど

もっと細かくISOを設定したい。

>>575
明るさ補正またはゲインアップ

おまえらレス番間違えてるだろｗ
>>570
信じているわけないｗ
>>571
キーワード、その通りだねｗ

>>574がいてほっとした。ｗ

恐らくG12からフルモデルチェンジ及び別カテゴリーに移行でしょ。

RAW撮りだったら露出追い込まなくていいとかwww
驚愕した

あれですよ。モザイク除去装置使ったら全部見えちゃうしかも鮮明くっきり！って理屈。

白飛びした物はRAWでも復旧出来ないよな

もちろん白トビにはやや気をつけてるよ
でもそこにさえ気をつければ露出はそれほど気にする必要ないんだよね
つまりやや暗めに撮れば大抵なんとかなる

お前らはRAW撮影とか画像編集とかあまりしたことないんだろうな
あと逆にWBはあまり変えないね
キヤノンのAWBは非常に優秀だと思うから

>>584

>>536←露出補正ダイヤルいらないんだろ？
露出補正もせずにどうやって、白飛び気をつけたり、暗めに撮るんだ？

さっきと言ってる事が違うおｗ

>>584
現場で露出を適正にしないと
あとでソフトで露出を適正にしても色バランスが崩れるんだ
またコントラストも微妙に違ってしまったりする
それに白飛びは復帰しないし、黒つぶれはノイズだけでなく色も正確ではない

だからできるだけ現場で適正に近づけるべき
素材がよければ仕上がりのクオリティも上がる

>>583

Photoshop現像なら、かなりレンジ広いからな。
9〜10EV内に納めれば、白とびは起こらない。
常時-2/3段なら、まず白とびが起こることはないので、露出追い込むなんて難しいことを考えることはない。

そもそも、キヤノンのコンデジのAEは、他社一眼より正確だ。

>>585
常に暗めに設定してればいいだけ
だからめったに変えない
それだけのことにいちいちダイヤルなんてつけるなよということ
キヤノンはもともと露出が低めに設定されてるから0にしてれば大丈夫

いつまで素人臭え議論続ける気だよ。

おまえらは明暗差のある被写体でどっちに露出合わせるかって
楽しみを知らんのか

白とびに気をつければいいとか、撮ってて楽しくないよ。

>>590-591
同意

今となるとM4/3のレンズ固定式カメラかっていうデカさだな
同レベルのスペックでS90との中間サイズくらいにして欲しかった…

>>591
あんまり設定にこだわってるとシャッターチャンス逃すよ

>>594
被写体によってちがう

むしろちょっと飛んでるくらいの方が眠くならずにすむ

>>595
いろんな被写体に対応するためにもやっぱりRAWで撮っとけば失敗しない

>>596
同意
飛ばない写真がいい写真とは限らないよね
背景とかあえて飛ばすといい場合もある

言い訳が苦しくなってきました

>>598
俺はG10ユーザだけどさ・・・

>むしろちょっと飛んでるくらいの方が眠くならずにすむ
それはスミっぽくならなくなると言うんだ。
ネムくなるっていうのは、黒の締りがない場合に言うんだよ。

>>597
おまえほんとにデジカメ持ってんのか？

>>600
Gシリーズは持ってない
デジカメは持ってるよ

暗めに設定ってどうやんの？

>>590

素人臭いって、
おまいはプロなの？

>>602
露出補正をしないと暗いよ

>>604
露出補正をしないと暗い？
意味わかんねw

>>605
つまり何も設定しないでデフォルトのままだと暗いってこと

>つまり何も設定しないでデフォルトのままだと暗いってこと
↓
>常に暗めに設定してればいいだけ
↓
わかりません＞＜”

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20090824_310026.html
写真で見るキヤノン「PowerShot G11」（試作機）

>>593
コンデジ最大の売りはコンパクトにあるのに
G11は1/1.7型にしてはデカすぎてどうしようもないと思う

4/3型を考慮すると、LUMIX G1のほうがコンパクトに見えてくるから困る
AFは3倍くらい高速だし

>>608
やっぱそれなりのでかさだな

>>608
E-P1よりでかくて笑ったｗ

>>608
恐ろしくデカいな・・・
マイクロフォーサーズ＋パンケーキと大差ないじゃないか

展示されるの見てきた人に聞きたいんだけど、液晶モニターって丈夫そう？
硬質な素材でカバーされてるのかな？

APS-Cセンサー＋単焦点
1/1.7センサー＋五倍ズーム

G11は便利カメラだから棲み分けはできそうだけどな

ここまでデカイと、パナのGF1の方がいいかもなぁ。
まあ、どっちも要らないけど。

S90に決定だな
こんなのコンデジじゃない

人殺しができそうなコンデジってこれだけだろ。
殴られた方は死ぬ。

Ｇ７から暗くなって画素数増えて最悪の状態だったけど
少しだけ良くなったな

G11で殴ると死ぬ

G10持ちだが．．．
さらに厚くなったか．．．

>>608
でかいね。M4/3機と同じほどあるのでは、コンパクト、、、

換算28-140なんてレンズをつけた一眼とは比べるまでもなく小さいけど
極小素子のコンデジとしては、なぜ？ってほどデカイなw

あの無用のファインダー分高さ削って、
グリップも少し小さくすれば今より一回りは小さくできるだろ。
やれ、キヤノン。

俺はＧＦ１と20ｍｍ単焦点買って幸せになります。
そしてキヤノンマウントを卒業します。

G10の時からでかかったし今に始まったことじゃない

E-P1より画質いいじゃん
すげーな

ペンの画質が悪いだけなのでは

デカデカ

小さいのは使いづらいから嫌だ

G10使いだけど、画質汚くて嫌になってたけど、
画素あたりの面積増やして1000万画素で出せばと思ってたら
ほんとに出やがった。
思いはしても正直キャノンはやらないだろう思ってた。
同時に発表されたS90も7年前に断絶したS80の血統を受け継いだやつだけど、
ほんとこっちもおすすめ。
コンパクトの根本的な画質なんて大差ない中で、
明確きれいだと言える様になるコンパクトがキャノンから出るのはいいことだ。
シグマの除くとリコーもパナも高級価格帯のはCCD小さすぎるんだよね。

>>630
お前は何を使ってもだめな気がする。
機材のせいにするやつはだいたいそう。

何しろいまだにコンパクトだというのだから救いようがない。
コンパクトという時点ですでに画質は無視されているだろ。
もうすぐ超小型一眼が出るのにそれでもまだコンデジコンデジ
言っているのかい？？？

>>631
レンズ交換型ってだけで小型の意味が無くなる。
レンズが付いた状態でベルトケースに入れて常に身につけられるなら別だが。
無理ならむしろ画質重視の普通の一眼レフを買う方が良い。

コンデジは手軽に持ち運べてそこそこ普通に写れば十分。
もともとそういうものだし。
技術進歩でより高画質のものが出るのはうれしいことだが
一眼に劣ってるとか素子が小さいとかいうやつはあほ過ぎる。
高画質で撮りたきゃフルサイズの一眼買えばいいだけなのに。

ISOダイヤルは、一眼レフにこそほしいなあ。

・沈胴式レンズ一体型
・バリアングル液晶

これであの大きさだからまずまずでしょ。

EP-1は、実際に撮影する場面になると構えが不安定になりがち。
バリアングル液晶があると二眼みないな構えが出来るから安定する。

G11はﾊﾟﾅG1の小型みたいな印象だな。

コンデジといっても撮影状況が、

・明暗差が大きくない
・遠景に重点がない
・光量がある

こんな状況なら一眼との差は少ないよ。

ボケの量くらいかな。

>>634
いらねーよ

EP-1とはレンズも含めると価格帯が全く違う。
DP1とは画質一本槍か機能性かの違いがある。

光学ファインダーは、手ブレぎりぎりでの撮影時に、
両手と顔の三点支持になるから、ブレ防止用として必要。

EP-1は構えるとマジ不安定だろw
構えてみて初めてわかる

結局、2年前に出たG9が画質、デサインと一番バランスがいいよな、露骨なコストダウンも無いし。

コストダウン様が来たぞー！

>>633
画質を考慮しないなら、トリミングに有利なG10よりも画素数が低いG11は
どうしようもないねぇ。

画質を考慮するならやはり一眼レフのほうが上。

つまりG11などの高級コンデジはもはや中途半端。
レンズのカバー域も140mmだとか105mmだとかではもう古い。

OLY厨がID共々乗り込んで来た！！

>レンズのカバー域も140mmだとか105mmだとかではもう古い。
どう古いんだ？

このコストダウンしたマイナーチェンジ製品がまた「新製品」として5万弱で売られるんだね。

値下がりした現行機種をもう一度高値販売するキヤノンらしいやり方だ。

山は動いた（時代は変わった）んだ。
画素数減らして画質向上を目指すより、画素数に相応しいセンサーサイズを目指すのが正攻法だろう・・・

今更だけど１の「あ、もう」って何だよw

久しぶりに欲しいと思うコンデジが出たなぁ
今までデジイチ持ち歩いてたからG11でも重いと思わないし

S90のサンプル見る限り広角の開放F値が少々明るくても
換算32mm F2.2じゃあ全然ボケないからG11にするよ

もうみんな１／１．７CCDの限界知ってるだろ。どれだけがんばっても素子の
大きさの限界は変わらないよ。

４／３のほうが１／１．７よりよいのは確実なんだから。
もっといえばAPS-Cのほうが
もっといえばフルサイズのほうが

ということはだ、４／３が携帯できるサイズであればこっちを選ぶのが
当然。DP2の操作性が悪くても画質がよいなら使うべきなのと一緒

>>650
画質はレンズ、センサー、画像処理エンジンで決まる。
センサーだけで決まるのではない。

>>651
ということは携帯のカメラでもDIGIC5でライカレンズなら
ちゃんとした絵が出るのか　へぇ〜

お前はうそつきだ。

>ということはだ、４／３が携帯できるサイズであればこっちを選ぶのが当然。

ズーム付けて、小さなカバンのポケットにすっぽり入るなら買うよ。

つまり大きさで同じなことが暴露されてしまった
m4/3のE-P1を買えということですね。

キヤノンも大型センサーのを鋭意開発中だろうな

>>652
お前は捻くれているな。センサーもって書いてあるだろ。

>>654
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/310/026/html/48.jpg.html
E-P1に17mm付けた状態での比較ならな。
ズーム付けると・・・。

そう。そういうこと。

ズーム付けたらこんなふうになるカメラなんかいらんわ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/310/044/041.jpg

デジイチだと思って買うからE-●1のコンデジ画質には我慢できないわけだけど
コンデジだと思って買う限りG11の画質には納得できるなぁ

>>650は解を持っているのだろうか。

>>659
ズーム装着例にマウントアダプタ経由で4/3の40-150mmを
付けたの持ってこられてもな

当たり前だけど実際店頭で見て触ったらE-P1より小さいってわかるだろうな

>>659
ここまでカメラが重量感なくなると、EVFさえあれば逆にホールド良いかもな
いっそレンズ（というかリアテレコン）みたいな形状のデジカメが欲しくなるな

高級コンデジの画質を決定する要素は、レンズとセンサーサイズ。
G10と同じレンズで、センサーサイズも同じG11に期待するのは誤りだ。

・・・？
>>665お前は何を言ってるんだ？

>>662
んじゃあこっちで
http://muujp.cocolog-nifty.com/tokyoshashi/images/2009/07/03/ep1_lenses_04.jpg
EP-1にLUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8を付けたとこ
本体335g+レンズ460gで800g近くなる

G11があのサイズで140mmなのは十分価値があると思うけどな

>>659
APO 200-500mm F2.8なんてバズーカ砲もマウントアダプタで付くわけだが
http://www.rbbtoday.com/news/20070322/39936.html

付けられたとしても、バランス悪いから付けないだろ普通は

ところでG11とS90の仕様を眺めていたら

NDフィルター G11 ○ S90 -

この意味ってもしかしたらだけどS90は丸い穴の開いた板式の絞り2段階切り替えとかで
G11はNDフィルター・・・って意味？

最近コンデジは買ってないから良く分からん

教えてエロい人

換算で28-280mmになるぞ

>>667
1/1.7の6.1-30.5mmと4/3の14-140mmで大きさ比べられたら
そりゃどうしようもないわな

付けられる可能性や利便性を逆手にとって
でかいズームレンズ付けてバランス悪いって？それは当たり前だよｗ
バランスの合うレンズで常用しつつ、無理すれば何でも付くから便利だよねってのが普通の感性

>>669
両方とも羽絞り
G11にはNDフィルター付けるのと同じ機能が内蔵されてる

価格の画素信者キレててわろたw

>>それじゃあ次のPowerShot G12 は400万画素にしてもらいますか。
1000〜1500万画素が欲いユーザーはCANON以外にしてもらって ・ ・ ・
CANONだけは少画素路線ということで決まりということで決定！ ・ ・ ・

先生だったりして

でもまあG3の400万画素で何ら不満は無かったし、
400万画素で超高感度な素子を作ってくれたら
それはそれで面白そう。

G11をスルーしてDP2買おうかと思ってるよ

G11そのままで4/3センサーが付いてても不思議じゃないからなあ

前面も同じスケールファクターなら
パンケーキ固定焦点になっちまいますがね！

G11やっちまったな
4/3センサーにしてコントロールリング付けてようやく魅力が出てくる感じだ

>>680
今のレンズの大きさなら無理でっせ。

無用なファインダー削れば4/3化は余裕じゃないかね

ファインダー欲しい派のオレ。
ファインダー削っても、レンズが今のみたいに電源OFF時に引っ込むかどうか。
引っ込まなくていいのならE-P1でいいじゃん。

冷静に考えてs80から画素数アップしたs90と比べ
明らかに誰の目から見ても画素ダウンしたG11は
G10よりもずば抜けて高い画質のよさが求められる

もしそれが実現されていないならば、画素数が下がり画質が改善されず
G１０末期の価格よりも数万高いという最悪の結果になる。

GRDIGITAL３と同じ素子だとするならば、期待薄だということもある。
９月末発売だと、ライバル会社がもっと魅力的な商品を出していたら
どうしようもない展開になる。

ISO800がこれまでの200相当の画質で撮れるってだけで俺には十分

>>684
毎日乙〜

それ本当かなぁ? 瞬間最大風速みたいなもんじゃないの?

周回遅れだな
G10がG11のスペックで出ればそれなりに評価されただろうが、
M4/3がある今このセンサーの大きさでこのボディサイズはありえ
ない

10月頃になったら他社とまとめて比較記事がDCウォッチとかで出るだろうからそれを見てからだな
DR400％は気になるけど、それほどのもんでもなければ
バリアングルなんてバカなカメラは買わない

メーカーサンプルの風景写真まあまあいいんじゃない
ただワイド端じゃないようだけど

同じCCDを使うGRDIGITAL3のレンズが、キヤノンのズームレンズに比べて同等と
仮定して作例を出してみる。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/309/179/html/057.jpg.html

この程度の画質でよいなら、買いなのかもしれないけど俺は納得しない。
画質が悪い

オリやパナのカス規格はどうでもいいから、信者は巣に帰って撤退時期の予想でもしてろ

>>691
真ん中へんの木々の描写が不自然。
圧縮のせいか、エンジンが悪いのか。

>>689
前にも書いてあるけど、画面こっち向けて本体の窪みに嵌め込んで固定させとけば良いじゃん。他のデジカメと同じスタイルになる。
わざわざ横に広げて使えなんて誰も言ってないぞ。

>>669

G11は　普通の絞りはね＋NDフィルタ　だから、低速でシャッターを切れる。
日中の撮影に便利。
フジのコンデジF100fdなどとは違う。

S90は、NDフィルタはないが、絞りはねがあるので、絞り優先モードが使える。

>>694
その通りだ
バリアンはミラーレス、コンデジの最大の利点だからな

G11は苦戦必死だろうが、バリアンのせいにされそうだな

>>684
画素数は客観的事実だから「誰の目から見ても」なんて言う必要ないし
モニター上で等倍鑑賞する変な趣味の人以外に高画素のメリットなんて
元から無いから「ずば抜けて高い画質のよさ」なんかいらんだろ

G10よりは１〜２段高感度耐性が高くダイナミックレンジが広いのだから
厨と素人以外には良い点ばかりで欠点が無い

広告宣伝戦略次第では素人にも良さが売り込めると思うけど厨の目を
覚まさせるのは無理かもw

持ってる一眼がバリアングルではないので、
コンデジがバリアングルの機種なら撮影の幅が広がりそうな気がする。

カタクリの花撮る時くらいかなぁバリアンあってヨカタと思うのは
あ　あと人垣が出来てて中で何やってるのかよく見えない時かな

http://uproda11.2ch-library.com/1952241rE/11195224.jpg

伏見ショールーム 10:00〜18:00ってふざけてるなー せめて19時まであけろよ

ﾇｺ撮り用にバリアン欲しい
あと鼻デカも撮れるように超広角&より寄れるマクロがあれば最強

広角マクロで寄っていくとレンズに鼻のあとが付きそうだけどね

>>700
いい感じだね

やっぱバリアンは一度使ったらやめられないよ
一眼レフのライブビューはコントラストAF苦手とか、ミラーぱたぱたとか、制限時間とかあるからいまいちだけど

G12は画素アップでG11のノイズ量かな？
てかサンプルの描写には驚いた。等倍で見れるじゃん。

今日、キヤノンデジタルハウスで触ってきた。

ファインダー覗いて撮るほうが安定する。

>>706
そんなの誰でも分かっとる

あのボディサイズならバリアンくらい載せとかないとなんのための巨体かわからん
しかし約1500万画素から1000万画素って思い切ったなオイ
1200万くらいで止めとけよ

いつもmiddle3だから200万でもいい

わが子を撮るにはバリアンに限る
っていうか
バリアン以外に考えられない

>>698
ダイナミックレンジなんて200EXR買えばわかるが、800％ぐらいにしないと違いが
出ない。そういう意味のないものがよいといって、トリミングする自由を奪うキヤノンの
やり方はどうなんだ？

>>711
自由を奪うってｗ
自分の用途に合ったコンデジを自由に選べばいいじゃんｗ

トリミングする自由を奪うキヤノン

これは新しい

トリミングくらいでガタガタ言いやがって
中の人たちに土下座して謝れよ



彼らには座る自由も立ち止まる自由もないんだぞ！
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/

バルブ撮影モードって付いてるのかな？
折角リモートシャッターがあるんだから付けて欲しい。

大きくて重い一眼レフで花火撮影は辛い。　撮ってる時はイイんだけど、
行き帰りの混雑を考えるとコンデジに軽量三脚が良い。

早くもご意見がでているな・・・
「http://www.photomage.net/digi/d090824.html」
ま、当然だな。

一千万画素の携帯を買おうと思うんだけどどう思う？

>>717
画素数いっしょなら写りもいっしょだから問題なし。
画素数がすべてだｗ

>>717
バリアン付いてるし、いいと思うよｗ

どうもバリアンというと新宿のラブホを思い出してしまうんだが。

今回苦戦して、次回からはその反省をもとに、バリアングルなんてやめてもらいたいもんだ

実機触ってきた奴いる？おまいら皆脳内か？

液晶モニター
G10 3.0型＞＞G11 2.8型

両方買おうや

>724
S90買ったらGは持ち出さなくなるだろ

G11は神棚に飾ってSDカードとバッテリーをお供えしておけば良いよ

バリアングル液晶、コンバージョンレンズアダプター（テレコンではなく、フィルターつけたり用に）、
ホットシュー、リモートスイッチ、マクロライトとかに魅力を感じるのでS９０は無いな。

>>716のリンク先
キヤノンのコンセプトを褒めているけど、
そのコンセプトは、ソニーのものじゃないのかな？

G11の苦戦は免れないだろうが
バリアングルだけは評価できる

正直S90は実写を見てみないと分からない部分が多い
S60から80はUAレンズによる四隅の流れが酷かったからなあ
改善されていると信じたいが

>>691
>GRDIGITAL3のレンズが、キヤノンのズームレンズに比べて同等と仮定
この仮定からして間違ってると思うぞ。
キヤノンのズームレンズは広角側は色収差が激しいし望遠側は眠いしで
どうしようもない糞だと思うぞ。つまり、GRDIGITAL3よりさらに画質が
落ちそうな予感だ。

KISSのキットズームレンズ、かつてのSシリーズは
糞ズームと言われても仕方ないけど
Gシリーズは歪曲以外はまとも。

Ｇ７からの手抜きの代償は大きい

>729
今は、昔と違って視野角が広いから、極端な
カメラアングルで撮らない限り必要ないと思う。
バリアン搭載して５ｍｍ厚くなるのは俺個人は反対。

ダイビング用に使おうと考えてるんだけど、ハウジングってバリアンが使える？
固定式だったらS90の方がよさげかな。

ハウジングの写真を見る限りじゃ　バリアングル使えないでしょ
1cmマクロとアクティブフォーカスコントロールが使えるかくらいかなG11のメリット
S90だと広角側が明るいってのがいいね

アクティブフォーカスコントロールがダイビングで有効か　Gシリーズ使ってる人いましたら教えて

>>736

やはりバリアンは無理か・・・
1cmマクロはウミウシ撮るのに良さそうだけどね。

>>734
G10　　　　　G11
45.9mm厚　48.3mm厚
3.0型液晶　2.8型液晶

2.4mmしか厚くなってないよ？
まじで使わなければいいだけだろ

たった0.2インチなのにずいぶん小さく見えるなぁ液晶
でもバリアンの代償なら安いもんだな

>>738
そっか、元々の液晶の厚みを失念してた。
その程度の差ならあっても良いか。

0.2インチとは5-6ミリだから随分違うさ
厚さ三ミリを犠牲にしてバリアングルなら
その分もっと小型軽量化してもらいたかった

いやぁG10を小型軽量化してもたかが知れてるだろ
いきなり普通のコンデジクラスになるくらいなら最初からこんな巨体で出さないだろうし

マイクロフォーサーズが出た時点で
発売時期を遅らせてでもAPS-Cか4/3を積む方向に修正すべきだったな
K-m未満で出せれば祭りだったはず

>>743
シャッター音がうるさいコンデジ風カメラなどいらん。

>>744
同意
音のするカメラなどいらん
無音に決まってる
Gの特徴はそのまま継承

>>747　アテンションプリーズ♪

>>728
ソニーを評価すべきかキヤノンを評価すべきか・・・
いずれにしても「いたずらに高画素数化＝狭ピッチ化しない」ための第一歩だよな。
本丸は「画質向上のために、より大画素サイズセンサーを使う」だろう。

そういう意味ではG11に2/3型センサーを使ってほしかったな。
それならオレも試しに買うしかなかっただろう・・・

画像鑑賞が大判プリントではなく大画面モニターになりつつある現在においては、
画質は1000万画素もあれば、あとは画素数じゃなく画素サイズだ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090821_309954.html

コンデジ以下のゴミだな

>>748
ゴミに失礼だろ

E-P1はレンズ交換式じゃなくそのまんま沈胴レンズ積んどきゃ最高だったのに

なんでこのスレにはジャンルがぜんぜん違うEP-1とG11を比べようとするアホがいるんだ？

それは言いすぎ

コンデジに迫る画質とデジイチとあまり変わらない重さと言う両者の特徴を兼ね備えた名機

コンデジの範疇を抜け出て一眼に迫りそうなG10、G11と
一応一眼だけど、レンズ交換できるコンデジみたいなとこにいるE-P1

ジャンルは違っても欲しがってる人の層は結構かぶってそうだが

すまん似たようなこと言ってしまった

このスレ見てると、Ｇ１１とＥ−Ｐ1が同一価格帯の様に思えてくるから不思議だな。

E-P1と同列に思われてるって光栄だね

向こうにパンケーキつけた状態では大きさも変わらんし。
テキトーに高級コンデジ探している消費者には
同じに見えてしまうかも知れんｗ

>>744
G10は無音に出来ますが、もってなかったんですねw

無音でバリアングル、盗撮野郎は言う事が違いますw

Mフォーサーズ機と比べて、圧倒的に小さく出来るのが、高級コンデジの利点。
28mm〜100mmをカバーできるレンズをE-P1やGF-1に付けたら、500gになってしまう。

それを僅か160gで達成したS90は、高級コンデジの可能性を示した名機だ。
つまり、Mフォーサーズ機の1/3の重量で、同じ実焦点距離のレンズを付けれることだ。
しかも、明るいレンズを付けれること。
これは、高級コンデジの圧倒的優位性だと思う。

>>757

パンケーキの画質にはガッカリしたね。
DP1　DP2と比べるとオモチャだと思う。
ただ、E-P1の標準ズームは良かった。

>>759
誤　同じ実焦点距離のレンズ
正　同じ換算焦点距離のレンズ

バリアン要らないからG9の大きさに戻して欲しかった
ttp://ascii.jp/elem/000/000/179/179371/

ホントにその通りだ
バリ庵はいらん

どーせなら、背面液晶もｲﾗﾈ
付けるとしても2ｲﾝﾁくらいのでいいわ。
その代わり、コントローラホイールを大きくしてくれ

大きさが戻らないという事は案外この大きさは好評だったのかもな

>>765
主なターゲットは欧米だし、きっとそうなんだろうね
大きいといっても一眼よりは小さく軽いわけで

つーか大きさがこれでも売れたから、別にインじゃねって感じ
今回売れ行きが一気に落ちて、キャノン幹部真っ青（予定）

画素数を減らして画質向上を目指すのは支持されにくいかもな。
画素数そのままか上げるが画素ひとつひとつも大きくする（画素サイズを1/1.7→2/3→4/3→APS-C）のが本道だよな。

>>768
Gシリーズを選ぶユーザー層なら、それは支持してる人も多いと思う。

ただバリアングルは完全に賛否が別れるだろう。

同じ光学性能で
バリアングルなしでより軽量化のヤツと
バリアングル付き
を試しに同時販売してみれば決着がつく

G9ユザーだがG11を首長で待ってたが、失意の中、DP2を注文した。

買うかスルーするかは、もうちょっと待って色んなサンプル見てからだなあ。
ワイ端での画像とISO400・800あたりの画像。

G11/G10はでかいからG9に戻せって？
G9はでかすぎ、重すぎて話しにならない

Optio 750Zを見習ってほしい
S90を1cmくらい厚くしたボディの中にG9が入ってるから
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio750z/

>>773
これ結構好きだった（画質は別として）
シックなデザインが良かったなあ。

だよなぁ、なんでペンタってキヤノンの1/10しか売れないんだろう

Pentaxと謳いつつ、どこのOEMだかも分からないコンデジだったから。

>>775
CMが下手。個人的に変な声で｢ペンタックスペンタックス｣って言ってるCMでイメージ悪化。

同じように大陸系OEMでもニコンやフジのエントリー機は売れてるけどな
単純にブランドイメージの違いだろ
PENTAXのロゴをLEICAに変えれば5割増しでも飛ぶように売れるし
「さすがライカ」ってほめてくれるバカも出てくるよ

ペンタはAシリーズ、もう出さんのだろうか
アレ、結構良かったみたいなのに

スレチだけど

S90は公式サンプルのネーチャンの服の下の方の描写がかなり怪しい・・・・
ISO80であれじゃ疑念を抱かざるをえない

750Zってシックなデザインだけじゃなくて実はかなりの優等生なんだよね

色使いは地味だが素直で高画質
37.5mm〜187.5mm、F2.8〜F4.6に無理があると思いきや、シャープで歪みもなく全域安定
本格的なマニュアル機、ハイブリッドAF＋AF補助光、バリアングルまで付いて
マクロは望遠端15cm、広角端2cmまで寄れる鬼スペック

キャノンも見習ってほしいね
でもこれが売れないって不思議だよな・・・定価高すぎた？

その製品の良さをわかってやってるにも関わらずみんな褒めるだけで買わずに満足しちゃってんだもん

>>777
膀胱炎だよ、卑猥だよっていうCM？。

過剰な高画素はｲﾔ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250914303/

G7に
･CCDの高性能化(1000万画素でノイズが少なくダイナミックレンジが広い)
･RAW
･高精細でよりリアルな発色の液晶(2.5インチでもいいや)
･望遠域の画質の向上(レンズ)
･今時のデジタル機能の追加

した物が一番望まれてる物じゃないか？

目新しさがなさすぎてダメ？

G9持ちの俺、感激。

35mm〜じゃ問題外

いや、
G6に
・手ぶれ補正
・今時の画像エンジン
・最新技術の800万画素CCD（1,000万でもいいが）

が本当の正常進化だったしそうするべきだった。
出来ればデザインを良くして
出来れば28mmスタートにして
って、G11に明るいレンズをつけただけのものだが。

Gシリーズはまた正常軌道に戻ろうとしているが遠回りしすぎ。

>>787
同感
もっと広角の重要性を

望遠不足はトリミング（デジタルズーム）で誤魔化せるが
広角不足はどうにもならない。

望遠いらないから、28-84mmくらいにしてもうちょっと明るくしてくれ

G7以降、半分以上がミーハーだから
バリングルは意見が、わかれるわな。

本当に写真撮る奴だけがわかる。
バリアングルの良さを。

わからないバカに、いくら説明しても無駄だ。

盗撮野郎がまた沸いてる

「オレは馬鹿」まで読んだ

バリアンは良い機能。

ミラーレスのコンデジならではの機能。
クイックリターン式一眼のバリアンでははレリーズにタイムラグが発生するし。

次の日食までバリアンは使わないと思う

バリアングル最大の長所は裏返して仕舞えることだろ。
あと、バリアングル開いたり裏返してると持つときの親指の置く場所が確保できるのもでかいな。
盗撮に使うにはカメラ自体がでかすぎるぞ。

G10最高です
2月まで、ソニーサイバーショツトT-3　500万画素でしたが
ただ写真が撮れればいいという感じでしたが、
G10を手にしてから、デジカメの素晴らしさがわかりました。

旅行や野球などのスポーツ観戦時には欠かせません
フォトコンにも入賞できました。

今回、テレコンズームをネットで注文しました、このG10は末永く付き合いたいカメラになりました。

G11もいいのでしょうが、私にはあの画面の所が曲がるタイプ(?)はあまり好きではありません。
各自の好みでしょうから・・・僕はG10が大好きです。

G10も、よろしくお願いします、G11が発表されてから、CANONのカメラに対する考え方が
よくわからなくなりました。
S90も予備機として購入を考えています、使い勝手がよさそうなデジカメですね・・・

G10のファンでした。

阿呆2匹が使わせればラグなしに早変わり

バリアンが嫌いっていう奴が判らない
厭なら使用しなければいいだけのこと

でも
アマチュアで趣味で写真を撮ってる奴らレベルだと
バリアンで表現の幅が広がるのは確実だよ
パッと素早く、面白い構図で写真が撮れる

バリアンが付いていないと
撮影時サッと撮れるカメラの高さが、ちょっとしゃがんで高さ１ｍ、目線のレベルで1.6m,で0.6mの幅でしか高さ調整できない
のに対し
バリアンついてると
地面〜手をのばして高さ２ｍの幅で構図を考えることができる

もちろん気合を入れて地面に這いつくばったりすれば
バリアンついていなくても地面に置いての撮影はできるけど
お散歩カメラだから
そんなことはしないよね

結論は、バリアンついていた方が良いに決まってるでしょ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8038014

ニコニコに動画あった！バリアンで液晶保護できるのがいいかも

>>799
細かいことはどうでもいい。
ただバリアンは製品としてのたたずまいがごちゃごちゃしてヲタ臭いってだけだ。

バリアンでなければ液晶でかくできるだろ

バリアンのヒンジの部分が見た目にもイヤだ。
あんなもの邪魔でしょうがない。

もはや、言いがかりだな
Ｇシリーズなんてそもそもヲタ臭いシリーズだろ

>>799
同感ｗ
嫌いになるところのピントがずれてるよなｗ

横バリアンはレンズの軸と液晶の軸がズレるのが気持ち悪い。
後、カタチもダメ。ありえん。

またバリアンかよ
G11の価値はバリアンで保っているようなものだろ
>>794の言うとおりで、ミラーレスのコンデジにバリアン付けないでどうするよ

>>806
だから、バリアン使わなくていいよ、お前はＷ

俺はバリアンついてるから
パナのGH１を最近買ったぞ

あれほど
便利なものはない

子供や家族のポートレートをとる場合でも
腰のあたりで構えて撮るのと
通常の目の高さで撮るのとでは
表情も構図もまるっきり違うものが撮れる
とくに被写体の表情が撮られてることを意識しない表情になる

>>797
何で最後が過去形やねん

Ｇ10が酷かったから、これで救われる

やっとバリアン復活させたか。
これでA650とおさらばできる。
記録写真主体の俺には、バリアンでないコンデジなんて、何の役にも立たないからなぁ。
バリアン＋一脚で、これまでどれほど貴重な記録が録れた事か。
これで高感度でシャッター速度も稼げるのなら御の字だ。

G12はもっとでかくていいからこれで頼む

4/3型以上の大型素子
沈筒式
レンズバリア
バリアングル
S90のコントローラーリング
フルタイムMF
シャッターボタンの脇に独立AFボタン
750Zの全域15cmマクロ
パナG1の爆速AF
4画素混合モード

それもうGシリーズから別のまた新しい何かになっちまうな

C5050 使ってた。
かなり個性のあるバリアンだけど、GH1 の横バリアンよりは使いやすかった。

ないよりはあったほうがいいけど、横位置撮影が多い人は D5000 のが使いやすいと思うよ。
あの横バリアンで満足してるやつ、初バリアンなんじゃないか？

>>815
もっともだね。バリアンはD5000のようなカニスタイルがいい。

そうそうバリアンを否定してるんじゃない。昔の設計のままの使いにくい横バリアンを安直に載せて、「今回新たにバリアン載せました。便利ですよ」って言うふざけた態度が気にいらない。

馬鹿か
このバリアンが最高なんだよ

別に縦でも横でもどっちでもいいけど
縦に開くようにしたらただでさえ縦にゴツいボディがさらに長方形からかけ離れてしまうぞ

縦で撮ることが多いから横に開く方がいい

2軸で開くやつ開発して

もしくは「仕様的になにか物足りないな〜そうだバリアンでも載せときゃいいんじゃね〜か？
昔のバリアンの設計図持ってこい！そうこれそのまま載るだろ」的な安直さが気にいらない。
使い勝手がよくてコンパクトで剛性感溢れる新しい開方のバリアンを載せとけよ。

観音開きバリアンですね。

横に開くバリアングルは使いづらい

しつけえよ

裏面照射の低感度改善もまともになったG12が出たら買うか。

ケータイみたいなダブルヒンジにしてバリアンが縦にもスライドできたら尚良かった

もしくは脱着可能とかｗ

>>822
そうなの？ 大型パネルが薄く作れるようになったから再登場とかだと思ったんだけど

>>820
縦撮りのときは右手を下にする人だから
あの左開きバリアンは縦撮りでも使いにくいと感じる

α300みたいなバリアンになんないかな〜。上に向かって開くのがいい。
A620やE-3で横開きに慣れてるので横でも違和感はないけど。

どうでもいいから、もっとサンプル画像出せ！

>>829
オマエのショボイ使い方まで知らんわ

>>829
盗撮ポジションですね。

馬鹿か？
考えればわかるだろ

自由度が高いのは
横開きのバリアン

縦開きは構図の制約が多い

自由度はイラネーよ。
ウエストレベルとハイレベルできちんとホールドして撮れればそれでいい。

なんかバリアンチな人達、若干意地になってない？

ほんと、バリアンなんて、あってもなくてもいいよ。

バリアンがあれば文句言うし、無ければ無いで文句言う。
視野角ほぼ180度の液晶がついた場合、バリアンが活躍するのって全撮影の何%だろうか。

>>838
フツーのコンデジからのステップアップ組は、バリアンを使う頻度高いだろうな。
デジ一のサブで買う人は、あまり使わないと思う。

バリアンの位置なんて、無いよりは確実にマシなんだからおれはどっちでもいいや。
今までは縦横関係無しに開かなかったんだし

全撮影の何パーセントかで装備いるいらないを考えたら
フラッシュだってそれほど使わないだろ

左開きバリアンだと
二眼レフスタイル（真下をのぞき込む感じ）が出来ないし

二眼レフスタイルとは手首を脇（あばら骨）に付ける感じね

COOLPIX 950よかったなぁ

ボディ大きめ　2.8型バリアン液晶
ボディ小さめ　3型固定液晶

どちらがいいかってことだな。オレは後者の方がいいが、キャノンは前者を
選んだ。ライバルメーカーの競合機は固定液晶だから、バリアンで差別化
できると考えたんだろうね。

>>842
お前、横開きバリアン使ったことがない上に想像力の欠如した馬鹿だろ

顔の位置や構えをまるっきり変えずに
眼球をほんの少しだけ動かし、視線を２，３センチ動かすだけで
横開きでも「真下をのぞき込む感じ」は可能だよ

もうね
ケチをつければいいってもんじゃないよｗｗ

まぁ、俺もGH１買ったばかりだから
すぐにはG１１は買わないけどね

どんだけ機能良くしても所詮豆粒センサーだからな。
ボディ大きくし過ぎているのは本末転倒だわな。

>>842
できるよ
>>844
あれ、よかったなあ。
ああいうスイバル式のカメラってなぜか嫌われる。

小さな子どもや赤さん撮るときはバリアングル便利だよ〜。

フラッシュもな。
外に出せない頃の写真とかは室内が多いから、フラッシュ率高い

子供撮るときは大人しく一眼使った方が良いような気がするが
重さとか気にしなくても良いしF1.4みたいなレンズも使える

>>851
自分の家とかなら一眼でいいんだけど、外出たときとか目線の高さで撮りたいときはバリアンが便利なんだよね。
古い一眼しか持ってないからLVついてないし。

イベントとかで人垣でまともに撮れない場合でも、バリアンがあれば
ハイアングルで構図を決められる。
ある程度身長があるのが前提だが。

この横開きバリアンでしか撮れないものもあるんだよ
ケチつけてるやつは家族殺して自殺しとけカス

通報しました
マジで

また盗撮野郎か

だからこんなデカブツでどうやって盗撮するんだって
バリアングルがなかったらウドの大木だろ

盗撮盗撮言ってるヤツは
あの液晶を見るとそういう発想しかできないんだろｗ

そういうお前は　盗撮サイトの画像で抜いてる

> マクロ：1cm（W）／30cm（T）〜50cm、
> （レンズ先端より）
> 最短撮影距離時撮影範囲 32×23mm（W）／93×70mm（T）

マクロは10cm（T）くらいにしてくれないと
30cm（T）って駄目杉だし、1cm（W）はいらないから

高感度画質アップで頭に来てる
無駄な高画素の貧相な画質のG10ユーザーになに言っても無駄。

G10も使いこなせてないのに
G11は、いらないと思うよ。

どうせ大した写真とれないくせにさw

役所へ提出する縦撮り画像ファイルは
右手を下にして撮ったものじゃないといけない

これ豆な


つまり、左開きバリアンは縦撮りにも不便なのだ

>>862
土建屋乙
どーでもいい豆なんてｲﾗﾈｰ

>>862
役所ってバカだよな。
右手を下にした画像じゃダメってことは、三脚に乗せてる場合
普通の雲台は使えねぇな。

いちいちそんなの気にするならPCに取り込んだ際に自動回転させれば良いだろｗ

>>865
回転を含む加工は禁止だお

>>862
何が不便なの？

>>864
右側に倒れる雲台もあるよ

>>868
だから「普通の雲台」って書いてあるだろ

>>867
縦撮り・・・特にメリットない
横撮り・・・左に開いてから軸を180°回転、と２操作必要

トータルしてデメリット

>>870
お前バカだろｗ

反応ないが
マクロは30cm（T）で満足ってことなのか？

G11と一眼レフのエントリー機とどっちが画質（iso800とかで）いいんですか？

>>873
一眼レフ

比べるまでも無く一眼レフのエントリー機

>>870
いやいや、「左開きバリアンは縦撮りにも不便」の
理由を聞かせてくれよ。
それとも書き間違いか？

>>874-875
あーなんかスッキリした、有難う

一眼レフと比較されてしまうG11って
そうだよなでかいからな・・・

>>872
ちょっと不満だけど、コンデジなんだからその辺は割り切って使う
>>876
まさか右開きの方が便利とか言い出す気かもよ

>>878
実際の大きさよりはファインダー付いてるデザインじゃね？
ネットで本体の写真見てる分には勘違いしやすいのかも

店頭でレンズ付いた一眼持ってみりゃ違いがすぐわかるだろうけどさ

>>879
ありえますね。
今、必死で理由を考えてるんだと思います。

>>878
今持ってるコンパクトがちょっと暗くなると凄く荒れてるんですよ
暗さに強いと言われてるF31fdとかも全然いいと思えないし
んで、一眼レフを見てると安いエントリ機とG11とか値段も似たもんだし
大きさといってもコンパクトじゃないし、かといって受光素子はAPS-Cに
遠く及ばないからボケも出しにくいし、レンズは変えれないし、
もしかしてG11とかが売れてるのは素子に関わらず画像がすばらしいのかと思ったので

G11はまだ発売されてませんよ

ふつう、液晶って、内側向けた状態で格納するから、
撮影するときは開けるだけでいいんじゃない？
携帯電話みたいに。

>>884
バリアン機は通常、表示面を外側にしておくものだが？
いちいち撮影のたびに起こしてひっくり返してなんてやってらんない。

>>884-885
内側に向けるか外側に向けるかは使う人次第。

おまえら使い方わかってないな。

バリアングル初心者はそんなとこだろ。

バリングルメインで使う奴は液晶を伏せてしまう。
液晶傷つかないし、バリアングルで使うなら一番早いわけで。
わかったか？
アホバカボケくん

・・・・！？

お題「887について」

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

G11よりもK-mレンズキット、G1レンズキットのほうが安いんだな・・・
特にm4/3はパンケーキのラインナップに注力するだろうし
コンデジハイエンドクラスはG11で最後かもわからんね

G1のﾌﾟﾁｭﾝっていうシャッター音は萎える

>>890
激安デジ一より高いのは、誰もがわかってることじゃねーか？

>>892
いやこんなに安くなってるとは知らなかった
でも発売前の価格で比べても意味ないね

ＡＦは絶対速い（E-P1よりは）

G11触ってきたの？
E-P1より速いってほんとか

>>894
マジで!?

E-P1遅いじゃん

E-P1のAFは激遅だぞ
そこいら辺のコンデジ以下だ

結論「887について」

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　
　ババリアン星人だ!! しかも性悪の

高感度が良くなったと言ってもフルとAPSの差程度だろうね。

ちょっと言い方があれだけど、>>887って至極当然なことを言ってると思うけど・・・
僕は昔のGシリーズをずっとそうやって使ってきて、何ら面倒だと思ったことは無いし。

今 実物触ってきた。イイカメラだがマニュアルだとピントのやまがつかみにくい

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20090824_310026.html
E-P1とDPの比較が出ているが、
視える、視えるぞっ！！APC-Cが搭載されたG12の姿が！！！（但し、少々サイズUP）

あとはキヤノンのやる気次第。

訂正
誤：APC-C
正：APS-C

どんな新型素子なんだと突っ込まないでくれ；

>>902
またしてもMF拡大時2x2(かは知らんけど)のジャギー表示か？

たびたび大型CCDの話題がでてくるけど
APS-Cまたは4/3にしたら最小サイズはどのくらいになるの？

条件は、28-140mm、F2.8-4.5、沈筒式（コントローラーリング部までのレンズ出っ張りは許す）
キャップレスは無理？

>>906
バカは寝言で言っとけと言いたいが…w

Pro1みてみ。
アレに手ブレ補正付けるともう一回り大きくなる。
以上。

>>906
http://muujp.cocolog-nifty.com/tokyoshashi/images/2009/07/03/ep1_lenses_04.jpg
EP-1 + LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8
たぶんこれが最小
重さは800g

G-F1でたら50グラム軽くなるよ

http://cweb.canon.jp/camera/ps-pro1/index.html
Pro1でかいな
でも2/3型CCD、28-200mm、F2.4-3.5だよ？

倍率抑えたらレンズ出っ張りなしでいけない？
28-112mmとか28-84mmでもいい

>>908
ﾃﾞｶｯ！

こうしてみるとPro1はそんなに大きくない。右はキスデジ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0326/canon04.jpg

>>912
そりゃ、比べる相手しだいなのはあたりまえじゃん。
お台場のガンダムの足元に、PowerShot置いて、撮ってみ。

Pro1
117.5×72.0×90.3mm 545ｇ

G11
112.1×76.2×48.3mm 355g

サイズ的にはそんな変わらんな
厚みがかなり違うけど
1/1.7と2/3の違いのせいか

これで単三電池ならなぁ

Lレンズ使った史上最強の名機が、Pro1.
GシリーズがPro1に勝てるわけないじゃん

>>861
逆だよ。
今日のデジカメが技術開発に努めるのは、誰が撮っても大した写真が少しでも撮れるよう開発しているんだもん

>>914
レンズ性能が全然違うだろ


Pro1は確かズームに超音波モーターという無駄なものも付いてたな
ピント合わせに超音波モーター使って合焦速度あげるとか出来ないのかな

>>894
E-P1は論外だろ。
比較対象の基準にすらならんｗ

分かった
レンズ出っ張りはグリップまで許す
レンズのコントローラーリングは2本建てにする

大型化したらグリップがほしくなるから丁度いい
この中に単三形×四本を詰めればさらにいい

>>914
Pro1は28-200mm、F2.4-3.5だよ？
レンズ倍率と明るさが違いすぎて比較にならないって

>>918
オリンパスに世界最速AF謳ってるSWDレンズがあるけど
超音波モーターが速すぎるから？か、オリのFWの問題？か
ハイスピードイメージャAFへの対応が難しいとか言われてたよ

その昔、バリアンを返せと池沼のように繰り返し書き込んでた奴らはどこにいったんだろう・・・。

レンズの明るさを返せ！と言い出します。

まぁそれは確かに希望したいことだが。

べ、別にバリアンがかえってきて嬉しい訳じゃないんだから・・！！勘違いしないでよね！

バリアンほしくて一眼物色してたら、この機種発表でwktkですよ

ID:+QoPsKZE0は想像力がないねえ。

てか、アタマワル。

真空ポンプつけたいとかマニアックなやつらだなあｗ

>>921
やっぱりコンデジのピント合わせには超音波モーターは難しいのか

>>926
安易に書くやつほど実はそれだったりするが
あんたは人をバカとか頭悪いと腐すことで以下略
まあ以後は書こうとする度に思い出してしまうだろうね

>>929
関係がない通りがかりの者だが
お前の文章はわかりづらい

俺もお前は馬鹿だと思うよ

>>928
やっと見つけた
これを読んだのだと思う
http://zuiko.exblog.jp/10145083/

>>930
自分でもそう思ってるよ
だが安易な書き込みは周囲、ひいては自分を不幸にするだけだ

>>931
ども

>だが安易な書き込みは周囲、ひいては自分を不幸にするだけだ

おまえは不幸なんだなw
もっとよく考えろ。文章の組み立てから、人の言っていることもな。
あたまが人百倍わるいんだからさ〜。

Ｇ６に近づいたから良いんじゃない

なんでオレpro1買わなかったんだろう

>>935

今でも中古なら、たくさん売っているよ。
良品で25000円〜30000円が相場

レンズは素晴らしいけど、やはりコンデジだし、GH1+14-140より劣るね。

>>935
オレが買わなかったのは豆粒センサーだったから。
考えたら、あれからずいぶん時間が経って、やっとE-P1で画素サイズの大きなコンデジの出現か・・・

Pro1が中古市場に大量に出回っているのは、デジタル一眼レフへの買い換えのため。
ネオ一眼の立場は苦しくなる一方。フジのS100fdとかも売れてないしね。

その点、小さい高級コンデジは一眼サブ機として売れると思うよ。

ネオ一眼を欲しいと思ったことはないなぁ
なんか一眼サイズで中身コンデジみたいな悪いドコ取りみたいな印象しかない

E-P1は、レンズ交換式一眼だよ。一眼レフではないけど。
でも、高級コンデジと比べて、大き過ぎ。

S90が28-100mm相当　F2-4.9で、160g
E-P1が28-84mm相当　F3.5-4.5で、500g
3倍以上の差がある。だから、まだまだ、高級コンデジは売れるよ。

>>939
激同。

>>939

いや、時代が必要としていた時期もあった。
2001〜2005年ぐらいまでは、ネオ一眼が存在意義を示してくれたよ。
当時は、デジタル一眼レフが高価なのにノイズも多く、高倍率ズームの性能が悪かった。

それに対し、ネオ一眼は贅沢な明るいレンズを使って、2/3型の撮像素子でノイズの少ない画像を生成できた。
当時は、画質的に　ネオ一眼＞一眼＋高倍率ズーム　というのが実態。

現在は、高倍率ズームの高性能化と、一眼ボディの小型化で、ネオ一眼の必要性はなくなった。
だが、2/3型CCDに28-200mm、F2.4-3.5のPro1は、未だに名機の資格ありだ。
俺は中古でも買いたい。下手な一眼と高倍率ズームより画質は上。

ネオ一眼って、安いデジ一が出るまでのつなぎ的存在だろ

F2.8通しの超高倍率ズームがあったころは、シグタムの便利ズームより断然ましな絵が撮れたりした。

>>943
値段的には既にかぶってるんじゃない？

パナのFZシリーズは最初ビビったなあ

>>945
だから、今はほとんど存在意義がない。
今買う人は、「デジ一＝撮るの難しい」と思ってる人くらい。

今のネオ一は高倍率が売りなんじゃないの？
どこも光学20倍以上とかを売り文句にしてるし

逆に一眼に便利ズームつけている奴見ると苦行乙と思う。

ネオ一眼ってもう絶滅危惧種でしょ
フジのS100SFが最後じゃないか

高倍率ズーム機のセンサーは1/2.5インチクラスだし、ネオ一眼とは
違うジャンルでは？じゃあ何と呼ぶのかと聞かれると困るが

>>948
きみまろズームみたいなやつな。もう高倍率しか生き残る道はないね。
>>949
18-200mmみたいなの？運動会でよく見かけるね

>>951
センサー大きめで奇麗な写真が撮れる一体型＝ネオ一眼だとしたら
そのジャンルはほぼ死滅したな
低価格のエントリー一眼に食われた感じ

生き残ってるのはカシオの高速連射と高倍率機っていう
何か付加価値のあるカメラだけだわ

個人的には高倍率ズームじゃなくて
昔あった２焦点レンズみたいに途中が使えないやつでもいいんだけどなあ
35mm換算で28mm＆50mmとか、一気に28mm&100mmマクロとかで小さくて明るいやつ
って・・・需要ないかな、やっぱ

>>915
最近は「ロングズームデジタルカメラ」と名乗ってる。フジとか。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0313.html

単３電池デジカメしか愛せない人たち14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242205554/

K-mは単三だから買ったって人多そう

>>940
E-P1は、オレは、センサーサイズの大きなコンデジとして、M.ZD14-42mmを付けてつかっている。
最低このセンサーサイズで、レンズ固定でその分薄く出来るならなおありがたい。
そういうカメラが出たらすぐ買い替えるが今は択一。

いまの時代ネオ一眼やG11クラスは全滅だろうな
マイクロが強すぎた
DP1はいいところに目をつけている

廉価一眼デジ＞ネオ一眼だろうが
日経流通の調査では大半のユーザーはキットレンズでお終いなんだよ。
画質良いからね。
そうなると素子大きくすればネオ一眼が残る余地は幾らでもある。
極小素子はケータイカメラ、高倍率ズームネオ一眼だけ残り、
コンデジ市場は縮小してDP1や3倍ズームのAPS-Cコンデジ（G12？）
みたいな高級、高画質コンデジしか残らない。

売り場の事情から言えば、
追加レンズ（同時）購入の可能性が少しでもあれば
キットレンズ付き廉価一眼を薦める。
ネオかどうか知らないが、その単品売上計上で終わる
製品におなじ売り場面積を分け与えるワケにはいかない。

ってことは交換レンズでも儲けてるキヤノンが
素子の大きい一体型を出す可能性は低いってことか
G11の絵に不満があるならKiss買えやと

一眼レフと一眼ミラーレスは似て非なるもの
G11を大型素子化してマイクロにぶつけてくる可能性は十分にあると思うよ

あたまわりーな　おまえら。

レンズ交換式にしたら
ゴミウゼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とか言うくせによ

そんな人は買ったきり18-250mmとか付けっ放しで

レンズ暗ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とか言うんです

そのうちコンデジでAPS-

途中送信しちまった

そのうちコンデジでAPS-Cが当たりまえ
一眼は入門機を除いてフルサイズばっかみたいなことになんのかな

ローパスとか考えるとコンデジの大きさでAPS-Cてのはかなり難しい
豆粒センサーでも売れるんだから、そんなもん開発する気は無いと思うよ。

Mフォーサーズが限界ぐらいじゃないかね

ネオ一眼という呼称は、富士フイルムしか使ってないから、
キヤノンのG11やPro1はネオ一眼ではない。

そのフジフイルムでさえ、「ネオ一眼という呼称は誤解を招きやすい」ということで
使用しなくなったのに、おまえらときたら……

他メーカーの高級コンデジをネオ一眼と呼ぶのは失礼すぎるだろ。

呼び方なんざどうでもいいだろ

>>966
デジイチ専用レンズがこれだけ普及してくると
フルサイズ一眼だけになるってのは無いんじゃない？

>>968
ペンタ部がついた一眼レフ風なデザインはいやらしい気はする

ネオ一眼は海外で売れるんだよ
なんでもカメラはカメラしてる形が良いらしい

外人ぐらいアバウトいいんじゃない？
もっとカメラを楽しもうぜ！！

外人は掃除機もうるさくないと吸ってないと思うらしいからな
デジカメだけどフィルム入れるとこないとカメラだと思ってくれないかもしれんぞ

外人馬鹿にしすぎ
ネオ一眼買うくらいならAPS一眼買うだろう
これのどこにメリットがあるんだ

と言うかここはG11のスレだよな
G11はオワッタ
これは認める
問題は次のG12だ

>>971
広角、広角！って喚いてるのは、日本だけだしな
最後発の家電屋の派手な宣伝の結果だね

外国では、豆粒にしか写らない超広角より
中望遠がちゃんと写るカメラのほうが悦ばれる

おまえは語るなww

アメリカのアマゾンのベストセラー

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ネオ一は日本よりも売れるっぽいな
G11はS90よりも売れるんじゃないか？海外では
日本人はやたら小さいのを好むけどあっちはそうでもないだろ

ネオ一眼って呼ぶなって言ってるだろ。詐欺師。お前はこむろか。

小室ぐらい漢字で書けよ、口から出まかせ野郎。

>>949

スタジオマリオは、S5Pro＋VR18-200で撮っている所が多い。
VR18-200は決して画質が良い方の高倍率ではないが、商売に使われている。
素人が撮る分には、シグマやタムロンの18-200で十分な気がする。

>>979

いや、小室でなく高相だ。

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15. Panasonic Lumix DMC-ZS1 10MP with 12x Wide Angle MEGA Optical Image Stabilized Zoom and 2.7LCD (Black)
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18. Canon PowerShot SD780IS 12.1 MP with 3x Optical Image Stabilized Zoom and 2.5LCD (Silver)
19. Canon PowerShot SD1200IS 10 MP with 3x Optical Image Stabilized Zoom and 2.5LCD (Pink)
20. Canon PowerShot SD780IS 12.1 MP with 3x Optical Image Stabilized Zoom and 2.5LCD (Deep Red)
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22. Nikon D700 12.1MP Digital SLR (Body Only)
23. Fujifilm FinePix Z33WP 10 MP Waterproof with 3x Optical Zoom (Green)
24. Sony Cyber-shot DSC-W290 12.1 MP with 5x Optical Zoom and Super Steady Shot Image Stabilization (Black)
25. Sony Cybershot DSC-HX1 9.1MP with 20x Optical Zoom with Super Steady Shot Image Stabilization and 3.0LCD

がいじんは手の大きさがにほんじんの３倍あるから
キスで時が日本人にとってのイクシーだよ。

>>967
>豆粒センサーでも売れるんだから

コンデジ売り上げ下がって各社減産してるよ。
たまにはビジν関連も読もうよ。
ケータイカメラに機能てんこ盛りしてるからポスト「写ルンです」化してる。
極小素子製造元やケータイ出してる所は困らないが、
提供だけされてる会社は売り上げ下がって困るだろう。
つか、価格がコンデジと一眼並んだ時点でボッタクリだし。
廉価一眼からマウントもペンタもミラーもレンズ口径も削れば出来る訳だ。
生き残るには、高級コンデジに見合う中身で勝負しないと。
銀塩もコンパクト市場壊滅して高級路線行ったからねぇ。

俺の周りにはDP1使ってるやつも
EP-1欲しがってるやつもいないんだが。
本当に売れてんのか？
使ってるやつを見たことが無い。

ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/281052/ref=pd_ts_zgc_p_281052_more?pf_rd_p=465008251&pf_rd_s=gp-right-5&pf_rd_t=101&pf_rd_i=502394&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=0J4DTFKW4XGHZFBYE8NP
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Optical Image Stabilized Zoom ＝O.I.S.Z（光学式手ブレ補正ズ-ム）、Wide Angle＝W.A（広角）

1. Canon PowerShot SD1200IS 10 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Dark Gray)
2. Canon PowerShot SD1200IS 10 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Light Gray)
3. Canon PowerShot SD780IS12.1 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Black)
4. Panasonic Lumix DMC-ZS3 10M with 12x W.A. O.I.S.Z and 3LCD (Black)
5. Canon Digital Rebel XSi 12.2 M DigitalSLR with EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS Lens (Black)
6. Canon EOS Rebel T1i 15.1 M CMOS Digital SLR with 3LCD and EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS Lens
7. Canon PowerShot SD1200IS 10 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Blue)
8. Canon Powershot SX10IS 10M with 20x W.A O.I.S.Z
9. Canon Powershot SD990IS 14.7M with 3.7x O.I.S.Z (Black)
10. Canon PowerShot D10 12.1 M Waterproof with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD
11. Nikon Coolpix L20 10M with 3.6x O.I.S.Z and 3LCD (Deep Red)
12. Canon PowerShot S90IS 10M with 3.8x W.A. O.I.S.Z and 3LCD
13. Nikon D90 DX 12.3M DigitalSLR with 18-105mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX Nikkor Zoom Lens
14. Olympus Stylus Tough-8000 12 M with 3.6x W.A. Dual O.I.S.Z and 2.7LCD (Black)
15. Panasonic Lumix DMC-ZS1 10M with 12x W.A. O.I.S.Z and 2.7LCD (Black)
16. Canon Rebel XS 10.1M Digital SLR Camera with EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS Lens (Black)
17. Sony Cybershot DSC-W220 12.1M with 4x O.I.S.Z with Super Steady Shot (Black)
18. Canon PowerShot SD780IS 12.1 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Silver)
19. Canon PowerShot SD1200IS 10 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Pink)
20. Canon PowerShot SD780IS 12.1 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Deep Red)

--------------------------------------------------------------------------------
21. Canon PowerShot SD1200IS 10 M with 3x O.I.S.Z and 2.5LCD (Green)
22. Nikon D700 12.1M Digital SLR (Body Only)
23. Fujifilm FinePix Z33WP 10 M Waterproof with 3x Optical Zoom (Green)
24. Sony Cyber-shot DSC-W290 12.1 M with 5x O.I.S.Z and Super Steady Shot (Black)
25. Sony Cybershot DSC-HX1 9.1M with 20x O.I.S.Z with Super Steady Shot and 3.0LCD

CANONは人気だが、Ｇシリーズはそれほど売れてない？なんでだろ？

いつのランキングよ、それ。

G10は発売から１年も経ってるから最近のランキングに入って無くて当然だろ。
G11はまだ発売すらされてないし。

>>990
ごく最近、つか昨日までの集計だね
英語が分かるなら、自分でみれ

>>991
にほんじんなんだから英語なんかわかるわけないだろあほか。
それに、ごく最近の集計なら、よけいにｇ１０が入って無くてとうぜんだろ。

ネオ一眼じゃなくてネコ一眼でいいよ。バリアン付いてるんでA650isの更新に使うよてい。ネコ撮り用ね。

ここにいる奴らってどうせなんだかんだ文句言って何も買わないんだろ？

G10はもってるけどバリアングルは買わない
ニコンの次のやつが良ければ今度はそっちにする

>>994

金がないから文句しかでないんだろw

こいつらが持ってるG10が旧型になっちゃったことが
ほんとにくやしいんだろw

とくに高感度等の画質が飛躍的に上がって比べ物にならないからなあw

やーいやーい

ばーか　ばーか

あめま

キヤノンはカメラメーカーにのにカメラのことを分かってない！
なぜPowerShot S90にF2.0？買わない

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