RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part55

デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALとGR DIGITALIIとGR DIGITALIIIのスレです。

■公式
GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
GR DIGITAL III
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/

GR DIGITAL SPECIAL SITE
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/special/index.html?gr_no
GR DIGITAL Online Gallery
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/gallery/normal.html
GR BLOG
http://blog.ricoh.co.jp/GR/
Photo Style
http://www.ricoh.co.jp/dc/photostyle/

■ユーザーサイト・ブログ
GR-DIGITAL.net
http://gr-digital.net/

■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249362717/l50

>>1
乙　重複するところだったわ

GRDorz3って８万もするけど３万のコンデジとなにが違うの？

【1st Shot】リコー「GR DIGITAL III」実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090805_307174.html
参考　DSC-WX1の作例
http://www.digitalcamera.jp/

GX1>>>GR III
GF1>>>EP1

GRD3
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/307/174/01.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/307/174/18.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/307/174/22.jpg
噂の裏面照射CMOS
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2009-08/07/DSC00066.JPG
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2009-08/07/DSC00121.JPG
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2009-08/07/DSC00128.JPG

GF1:
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/08/panasonic-gf1.jpg

>>3
最新の裏面照射CMOS＆Gレンズ搭載4万円カメラとの違いは
>>6
四隅の流れ具合を見るとレンズの品質も良くわかるね。

発売間もないの0にもうすっかり終わったカメラになっちゃったな
早かったな

画質がなー・・・

しょうがねえなあ。俺が買って試してやるよ。もう少し値下がりしてからと思ったが、
まあいいや。

>>6
やっぱり裏面照射といっても素子サイズが小さければ低ISOでもひどい画質だな
基本の画質が悪いと高感度がいくら強くても選択肢には入らない

基本の画質が悪い上に高感度も弱いGRD３の立場が。。。。。。。。

GDR3にDP1のセンサーを積めれば、、、

それならDP1買えばいいだけじゃない

七万のカメラじゃないわな。一眼のズームキットが買える値段。
五万台になれば売れ出すと思う

＞五万台になれば売れ出すと思う
年末には当然なってるだろう、4万円台が正当な価格設定だな、これ。

GR初代>GR3>GR2って感じなの？

ボディの質感わな。
性能は３＞＞＞＞＞２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初代

売れ行きは
GRD2>>>GRD>>>>>>>>>>>>>>>>>>GRD3
になりそうだ

>>6
28mm単焦点　1/1.7型CCD　7万円
24〜120mm　1/2.4型CMOS　4万円　

で画質評価して勝った勝ったというのもなんか空しいな
さらに言えば撮影条件はプログラムAEで

GRD3　ISO64 F4.0 1/1320秒
WX1　　ISO160 F7.1 1/640秒

なんで、GRD3をISO200、F7.1にして、画角を合わせるため下がって撮影しないと
イーブンな条件にならない

これで画質比較の定点撮影のつもりなんだろうか＞撮影者

条件揃えるならまず4万で出せ

　今日Getしたが、作りはかなり良くなってるね。写真だとわかんないと思うが
細かい部分がすごく練られていて、手への馴染み方が全然違う。もう初代、
2代目とは全然別のカメラになっちゃってる。
　これはあれだねー、GRD2を3万で売れるぐらいまで設計･調達･生産管理を
追い込んだところで作れる7万円のカメラ、という感じ。だから値段は当分
下がらないと見た。

>>23
お仕事ご苦労さん。

>>23
>細かい部分がすごく練られていて

詳しくたのむ

>>23
下がるよ。６万円台前半にはすぐになるだろう

同クラスのコンデジと比べて、ここだけは負けないってのが欲しいな。
まんべんなく便利って感じはするけど。

>>25
　寸法的には僅かな差なんだが、背面の親指周り、親指の常時ポジションの
広さと、露出補正ボタン、各ボタン･レバーの配置がGRD2より全然いい。
引っかかりも少しエッジが効いていて、GRD2で多少落ち着きが悪かった
親指が定位置で落ち着いて、持ってて常に安心感があるという感じ。
　その他ちょっと大きくなってるのがいいのかもね。
　

>>26
>下がるよ。６万円台前半にはすぐになるだろう

楽天では、もう5万円台だよ。

>>29
それGRD2下取り込み価格

>>29
2を下取りでな

大きくなってしまったのが残念だ。

縦横１ミリちょっとでｗ

糸冬 で す 。

>>28
展示機だけど、俺にはレンズと液晶の犠牲になったように思えたよ
レンズ側が重いのにボタン類は反対側に寄ってるんで、
親指で操作するのが窮屈。ズームボタンが余計に邪魔に感じた
バッテリーのサイズ変更のせいかグリップのラバーもペラくなってない？

"GRの復活"ということでそれこそ念入りにデザインされた初代と、
それを受け継いだIIの方がやっぱり手になじむ気がするんだけどな

サイズは寸法以上に大きく感じるよ。紙1枚の厚さもわかる人間の手だしな
約1割の重量増とデザイン（胴鏡部）の変更で、迫力は出た

IIIだけど、初代やIIとは別のカメラだってのは本当にそうだと思う
良くも悪くも完全に新型。IIに不満がないと買いかえるのはちょっと冒険

紙一枚の厚さもわかる人間の手だが
30分で違いに慣れるのも人間の手。

しばらく様子見だな。
赤玉がなくなったのが本当なら、買い換えたい。
レンズが引っ込まなくなるトラブルも心配だし、IIで2回も入院したし。

>>35
バッテリーサイズの変更？


容量がちょっと増えただけで、
前のバッテリーも使えるって
話を聞いたけど、サイズも変わったの？

前スレでうｐミスったので上げなおしてみました。
初撮りです。
縦写真回転してないけど・・・
何も考えず片手で近所のスナップ。
http://2ch-ita.net/up2/download/1249627702.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1249627791.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1249627859.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1249627928.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1249628068.JPG

>>39
なにも考えず撮ったんだろうなというのはよくわかった

>>35
いい加減銀塩GRとは根本的に別物として見た方が良いよ。

オリ大っきくなったねぇって言われると照れるぜ

電池のサイズは変わってない。ゴムは薄くなったと言われて
初めて気がついたぐらいだが、ペラくなったという印象より、
むしろボディ全体の剛性が上がって頼もしくなった。重く
なって｢迫力が出た｣ってことかな。GRブログの感想と
俺の印象は似ている。初代、2とずいぶん使ったが、俺は
3の方がいいなあ。
動作が速くなったのも大歓迎。

>>39
なんか風景に無限遠がないというかピントがえらい手前にあるって感じがするけど
こういうもんなの？

>>41
　銀塩GR1より良いって意味だよな。
　GRD2辺りから、GRDは明らかに銀塩GR1を超えたと思うよ。
もちろんGR1は優秀なカメラだったが、あてにならないAFと
ファインダー、周辺光量減、意外と線が太い描写、対逆光性能、
動きやすい絞り･補正ダイヤル、ぷっちんレリーズ、etc…
ユーザーならみんな悩まされてたと思う。

>>45
当然そういう意味。
デジタル時代の現代を生きているんだから過去を引きずっても仕方無い。

前スレ見ても「3いいね」って話題は必ず携帯とセットなんだな
普通はアンチがよくやる手なのにｗ
朝から晩までID真っ赤にしてるのも3肯定派だし

信者様がビビッてるWX1は予約の時点で3.5万らしいな
売れ行きは1ケタ違うだろう
在庫処分品のCCD買わされたリコーとその搭載機を高値で買わされた信者ｶﾜｲｿｽ

今日は所用で新宿へ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249630330931.jpg
iii+GW-2,1600x1200

前スレでレスくれた方感謝します。

今日実物はじめて見たけど、前機種よりも握りやすくなってるね。
触ってたらすげぇ欲しくなったよ。

>>47
肯定派？
じゃあ何しにこのスレ来てるんだ？
無駄だと思うけどLX3の売り込み？

実機見たらデザインが大幅に劣化。
レンズの出っ張りが最悪。
がっかり。

素人なんですがこのシリーズって光学ズームないんですか？

ID:xmQXuWkaOのLX3に対する露骨な嫌悪感は異常

>>52
無いよ。光学ズームが欲しいなら選択肢からは外れる。

80，000円wwwwwwwwwww

GRDユーザーからしたらいくらLX3が糞カメラとはいえ、レンズの明るさで抜かれてたのは嫌だったんだろう。
完膚なきまでにLX3の存在意義を奪ったGRD3は満足度が高い。

>>52
ズーム付いた兄弟機はGX200てのが売ってる

あんなの兄弟じゃねえ

>>56
普通にずっと粘着して荒らしてるのがLX3ユーザーだからだと思う。

>>59
おいおいGRDの為に熱弁をふるったID:1781PsxH0の存在意義をたった一文で奪うなよｗ

2chでウダウダ言うのもデジカメ時代のカメラの楽しみ方の一つだと思う。
その機種を買おうが買うまいが、誉めようが貶そうが別にいいんじゃない？
大したことない機種の熱烈なファンがいてもいいし、
それをコケにして叩くアンチがいてもいい。
自由で楽しいカルチャーだと思うよ。

俺は多少画質がいいだけでトロくてデカいDP2と
すでに時代遅れのGRD初代を楽しんでるよ。
（さすがにGRDの稼働はかなり減ったけど。）

>>61
でもGRD信者にはそれが許せないらしい

リコーとパナのユーザーって、昔から仲が悪い気がするな

貶されるのが許せないというより粘着してる
荒らしのすさんだ精神状態を見るのがしんどい。

ID:xmQXuWkaO
↑コイツってここだけじゃなくパナLXのスレにもオリE-P1スレにもID真っ赤にして常駐してるんだよな
　ひょっとしてこの3者を対立させるためにそれぞれの場所で他社攻撃レスしてる愉快犯なんじゃねーの？

ありがとうございます。
素人が光学ズームなしでも普通に使えるレベルなのか気になったので。
GR200なども視野に含めて勉強します。

>>65
単なるカメラ好きだ。

>>64
ならここにこなきゃいいだけの話
来るか来ないかは誰からも強制されない自由に開かれた場所なんだから

>>66
自分に合うカメラが見つかると良いね。

>>65
その人DP1やG10のところにも来てた。発言的に愉快犯ではなさそう。

>>70
だから単なるカメラ好きだってば…

GRDシリーズとはターゲットが違うカメラでも
話題を出されたら全てナンクセつけて叩かなくては気が済まないのがカワユイｗ

LX5も高画素より高感度型の素子（CMOS？）を搭載するみたいだが
同時期に登場して実質的なライバルとなるGX300はどう進化するかな

>>48
ノイズが少ないし、シャープだね
GRDじゃないみたい・・・　

>>71
迷惑なカメラ好きだな。

>>48
ゴールデン街じゃないよね。あそこは撮影許可云々の看板あったと思うので。

>>73
ヒント：EXIF

Adobe Photoshop CS4

シャープネス　Hard

思い出横丁だね

ボタン類やフラッシュ部のチープさが無くなったし、鏡胴もガチッとしてる。重くなったけどかえって安心感が増したね。
個人的には、リングキャップの出っ張りは好み。平べったくなってしまうのは好きじゃないし。

旧機種のGRD2とLX3は拮抗してた
GRD3は次元が違うよ
上級機のE-P1と楽に張り合える描写
G11とGF1の仕上がりが楽しみ

>>79
残業ご苦労だな社員

と、元派遣社員が申しております

ＧＲＤ３いいね。Ｅ−Ｐ１持ってるんだけどこっちも気になる。

どうせキャノンだから1500万画素以上だろ？
いらねぇよ。GRD3買おうっと

>>73
まぁ補足しておくと設定はﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞですね。
ﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞで撮るとexifにはｼｬｰﾌﾟの項目はﾊｰﾄﾞとなるようです。
CS4ではﾘｻｲｽﾞのみですが割り引いて見る必用はあるかもしれませんな。

>>79
オマケのパンケーキの描写だけ引っ張り出して
「楽に張り合える」とかバカっぽいこと書かなけりゃいいのに…
他の機種との比較がGRD3にとって墓穴になるの気づけよｗ

あとIDがLX

>>83
もうちょっと丁寧な口調で書かないと、毎日書いても
悩んでる購入者（高齢者）は動いてくれないぜ？

なんかハエが紛れ込んできたよ

勝手に他人様の拝借したが、GRD2でもフォトショかますとこれくらいにはなる
ttp://www.gazo.cc/up/3196.jpg

↑はISO100だが、GRD3もISO64だとSS稼げないし、
Dレンジが広いCCDでもない（エンジンによる予測補完方式）んで
ハイライトが飛びまくってしまう
AUTO-HIで上限200にして使うのがいいんじゃないか？

III買う金あればIIとﾌｫﾄｴﾚ買った方がいい作品ができるわけですね

>Dレンジが広いCCDでもない（エンジンによる予測補完方式）
これって根拠は？

>>87
手ブレ補正もないのに上限200じゃ夕方以降ブレブレです・・・

いま触ってきた。初代使いなら買い換えてもいいかなという程度の改良だったな。
8万は高い。5万以下まで下がるのを待ちたい。

GRD、GRD2と持ってるが3は5万くらいを目安に買おうかなと思ってる。

>>85
素直な疑問なんだけど、E-P1にデカいレンズ付けるメリット何？
パンケーキを付けてこそだろ？
どんなレンズでも良いならG1のが遥かに良いだろ？

当分買わないつもりだったが電気店に寄ったらつい買っちまったｗ
100枚ほど試し撮りしてみたがおおむね満足。
初代とIIで初期不良に当たった俺がIIIでは良品に当たったということは
三代目になってレンズも新設計になったりで品質のバラつきも少なく
なってきてるんだろうな。

>>93
そんなの直球で聞いちゃダメだよ
スレ荒らされるよ

>>87
でも同じことをGRD3でやったらもっと良いんじゃないの？

>>88
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽで申し訳ないが「いい作品」ならそんなｺｽﾄをかけなくとも性格や生活態度だと最近思いますなぁ。いやほんまに。
私はまだまだ足りてませんわ。

3日で600枚ほど撮りましたが私のScopeではAUTO-HIの上限は400かなぁ。ISO400でSSが1/8より遅くなる場合は800もありかもと思いました。
そういうことで手ぶれ補正は本体ｻｲｽ、解像感や収差や価格なんかに問題がなければ(トレードオフがない)付いててもいいかなと思います。
使って3日なんで評価は変わるかもしれませんが。
あとiiでは夜の散歩で露出補正を-0.3にしていましたが±0でいいかと思いました。

http://www.gazo.cc/up/3199.jpg
iii+GW-2,ISO400,ﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞ,CS4にてﾘｻｲｽﾞ

地図。全部ビビッド。
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=6475

とりあえず3枚うｐ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13361.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13363.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13365.jpg

難波丸井

>>97
CS2での処理はリサイズだけ？いいね。
リサイズしなければもっといい。

>>99
ああ、なんか大阪に遊びに行きたくなりました

>>101
今回はCS4で露光量を+してますな。
ﾘｻｲｽﾞせんと(ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞを落とさないと)janeのﾋﾞｭｰｱｰで開けんじゃろ?ｗ

自転車に名前書いてあるねw

>>103
jane style使いだけど、ブラウザで開くからいいよw
janeで開くとやたら時間かかるし
ま、等倍JPEG撮って出ししか駄目だと主張するつもりじゃ
ないけどね・・・

あなたが良くてもね。
あまりデカいのは歓迎されないと思う。

やっと入手できましたですよ。
まあ、まだ部屋の中でこねくり回してるだけなのでよくわかりませんが、
起動と終了は最近のデジカメにしてはとろい。
思ったより大きいし重い。
モードダイヤルが硬い。
液晶がでかすぎて、操作ボタンが隅に寄っているので、こまこました
設定がやりにくい。まあ、そんなことは、最初しかしないからいいけど。
しばらくいじっていると、グリップのところが温かくなってくる。バッテリーの発熱。
明日1日持ち歩いて、色々試してみます。

太ったのがなぁ…

あれで大きいとか重いとかw

白飛び黒潰れするのはこのカメラの癖かな。

ハイライトは2よりも粘るようになったと思うけど。

>>99
どうでもよいが、左利きかな？

>>112
右利きだけど、なんで？

>>113
拙者、効き目を左右自在に設定できるのだよ。
大抵の人は右目を効き目として見ると、写真がすっぱり決まって見える。
当該写真の場合、左目を効き目としてみた方が決まってめ〜たのでな。

スレ汚し、すまんかった。吊ってくる。(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>114
簡単に「両利き」って言えば済むのでは。

>>115
おまいは、しょこまで拙者をいぢめたひか？　え？　鬼！　(￣▽￣;)!!ガーン

価格みたいなキャラの奴が居るな。

そろっとリコーはGR DIGITAL21を出すべき。
世界1000台限定98000円で。
ぜってー買うわ。
＋50gくらいでもいいから、ワイコンつけずにレンズバリアが付く仕様の21mmが欲しい

高感度性能はおそろしく良くなっているしＡＦが早い！
Ｅ−Ｐ１＋あのパンケーキだったらこちらの方が上だね

上でphotoshop使えば2と3の画質はかわらんとか言ってる奴がいるが、

２ 3万5000＋photoshop10万＝13万5000
３　7万

約倍の差がある。しかも３のほうは自動でカメラがやってくれる
圧倒的に３だろう

ところで購入した人は液晶保護シート使ってる？
やはり貼った方が良いのかな？

>>107
モードダイヤル回す時にロック解除してから回してる？

男なら保護シートなど貼るな！

>>123
そういうものなの？

のちに買い換えるときヤフオクで売って資金にしたいなら貼るべき
店の下取り値引きで買うるもりなら気にせずボロクソに使い倒せばいい

>>97
画質悪いじゃん。普通に
これが画質よいわけ？？？

>>125
ありがとう。CX1のがぴったりらしいから探してみる。

>>119
GRユーザはGRD3しか見えないしE-P1を買おうかという人はGRDを求めてないんだから
お互い気にする必要もないだろう
どっちも画質以外の所で絶対に譲れないんでしょ?

触るだけで買うつもりはなかったんだが・・・
多少大きくなったみたいだが全然気にならない程度、大きさを問題にするヤツの気が知れんね
重さも軽くなったと感じるくらいウエイトバランスはとれてるし、何よりIIよりカメラらしくなったね
書込み速度（RAW/JPEGとも）についても相当改善してるしね
IIで慣れちまってるから全般的に体感レスポンスが上がってるだけでも充分満足
年末まで待つつもりだったがつい買ってしまったorz
E-P1は衝動買いして半日でエラく後悔したが（メイン機の代わりにするには全てが中途半端なんで）
枚数的にはメイン機の10倍以上は撮るGRDはサブ機と割り切ってる分不満はない
あ、E-P1気に入ってる人はスルーしてくれ、別に悪気はないんで

GRD3買わなくて良かったーー
flickrで写真見たけど、どれも微妙だった
GF1が楽しみすぎる

テレコンだしてくれ。

>>129
チラシの裏に書けよ
GRD3の品位を下げるんじゃねぇよ

>>130
ゴミカメラのE-P1を引き合いに出すのはやめたんだ。

所詮リコーだからなw

期待したヤツが悪いw

買わなきゃ良いだけぇ〜
売れなかったら値段下げて出荷します。

>>119
しかし、パンケーキ以外はE-P1使う意味はないんだけどな

標準ズームもなんか無理矢理小さく見せる為だけに、あの構造ですからね

>>120
RAWなら現像しなきゃならんからGRD3でもフォトショ必要だろ
カメラが自動的に画像生成してくれるJPEGだと3でもたいしたことないぞ

>>133
GRDよりごみじゃねーよ

GF1はE-P1みたいなあざとさがなくて好感が持てる
パナの単焦点次第か。14mmが欲しいね

Ｅ−Ｐ１はGRDユーザーにとってはデカすぎだって。店頭で触るまで、あんなにでかいと
思わなかった。さすがにいくら画質が良くてもあれは買わない

×GRDユーザーは画質が良くてもデカイカメラは買わない
○GRD信者は画質が悪くてもGRDしか買わない

画質云々は正直、あんまり関係ないんじゃないの？　どうせブラインドテストされたら
絶対に見破れないんだし。GRDに求められているのは、コンセプト性だよね。
それが好きなら買えばいいし、嫌いなら買わなければいい。

>>142
分かるよ

>>39


青空のノイズはずいぶん改善されてるね

２のときはノイズも味なんだと、
ノイズ抑えた他のカメラは塗り絵なんだと、
ID真っ赤にしながら擁護してたよな？


３じゃノイズ無いからすげぇだろを連呼
おまえら節操無さすぎｗｗ



で、今回の画質もDPの足元にも及ばないとなると
操作性が、サイズがとID真っ赤にしながら擁護かよ
少しは頭良くなれよ

ＡＸＫＡがＧＲＤ３についてどんな事言うか楽しみだ。
あいつはずっとノイズレスが悪って言い続けてたから。

>>142
ブラインドテストの話しは野暮ですぜw
分からないというのは確かだけど、
それは置いといて分かったフリをして、
ちょっと賢くなった気分を楽しむんでさ
小さな庶民なんでw

>>145
塗り絵じゃなくノイズそのものが消えたからな
騒いで当然

＞塗り絵じゃなくノイズそのものが消えたからな

それは言いすぎ

普通に解像度を犠牲にしてノイズ処理しただけだよなｗ
まぁそれもアプローチの形だと思うが。

さっき買ってきました。
今回は非常にコストかかってて急な値下がりもないみたいだし、
何ヶ月も微々たる値下がりを待つのもバカらしいんで。

やっぱり質感は最高ですね。
シグマのDPやパナのLXみたいにおもちゃっぽくないし。
ボディの大型化も全然気になりません。むしろ手になじむ点で旧型よりもいい。
G10やP6000のように必要以上に大きくもなく、まさにベストサイズ。

画質も最新機種だけあってノイズもなくシャープ。コンデジで敵うものはないでしょう。
画素は少ないけどレンズが素晴らしくいいので、下手すると下位の一眼を超えてるかも。
シリーズ最高の出来なのは間違いないです。
初動でかなり数出たらしく、都内では大手でも既にバックオーダー抱えてるようなので、
欲しい人は早めに買っておかないと入手困難になって値上がりするかもしれませんね。

>>151
下位の一眼を超えてる？？
とんでもねえ大ボラ吹きだな、その一眼教えてくれ

>>151
は買ってない。

>>151
今何？まで読んだ

>>151
値上がりするかもしれませんね。まで読んだ。

D40xとかD60のキットレンズ付きやオリのE-520や420の描写は超えてるね。
流石に新しいGH1まではいかないが。

中国製の中身カローラ以下のレクサスを賞賛する君たち。
ブランド商法はどれだけ品質を落としつつ、利益を最大化するかだ。

そんな小学生でも知ってることを。。。。

>>156
印象だけで書いたんだね。
ニコンのキットレンズの良さ知らんのか。

皆、パナの工作員に良いように弄ばれ過ぎだろ。
E-P1ユーザーとGRDユーザーをぶつけるために双方のスレでユーザーを装って荒らしてる。
IDを変えていても偏った共通の主張内容でバレバレ。

確かに、これに８万は･･･
単焦点で片ボケしない光学系、ノイズが少なくﾀﾞｲﾅﾐｸﾚｿｼﾞは広く、
操作系、サイズはGRD2のまま。そんなF1.9なら大歓迎だったんですが･･・

>>152
エントリークラスはどれでも超えてますよ。
一眼持ってない人は「センサーが大きい＝高画質」だと思い込んでるみたいですが、
結局のところセンサーとレンズのバランスとチューニング次第なので。

>>153
買うお金がないからって僻まないでくださいね。
なんで買えない、持ってない人がわざわざ朝から晩まで文句書いてるのでしょうか。

具体的な比較も無いのに超えてますよと断言しちゃうのがもうね。
どの作例見ても一眼を超えてるとは思えないんだけど

>>162

で、あなたは何を撮るのですか？

MYbUw52R0は、いい釣り師だなあ

負けてることを認めたくないんだよ。
この時代に28mmしか使えないって屑だろ。
プロでさえ今は24-70mmF2.8ナノクリ使ってるんだから。
どんだけ技術が無いんだよ。

釣りだなw
それかAXKAさんです

>>167
パターンから言って2行目に１票。昨日も来てたし。

エントリー機にまったく使い物にならない
手振れ補正機能や顔認識機能を搭載して
それを恥ずかしげもなく堂々と
カタログに載せてウリにしてしまうような
あざとい会社だからな　リコーは

>>163
作例見てる？

4/3のエントリー機なんか軽く超えてるじゃ無いですか？

>>170
ちょっと応援しようかと思ったけど、無知を露呈しちゃったね、、、

GR等のハイエンドコンデジが条件によってデジ一超えるのは
常識だけど、その理由は小さい素子に対して余裕のレンズ、
バックフォーカスの距離ってのが理由。

それは4/3システムが他に対しての有利な点と同じ。

むしろ、フルサイズ等に安い標準ズームなんて場合は、
低ISO、明るい被写体って条件のもとではGR以下だね。

>>166
この時代にF1.9の28mm単焦点の意味がわかってないですね。
GRのコンセプトが理解できない人がこのスレに居る意味もわからないんですが。

それと1本十数万の一眼用レンズを持ち出して技術力うんぬんの話と、
「プロでさえ」の文章のつながりがおかしいのですが、
パソコンで遊ぶ前に国語の宿題を済ませた方が良いのではないでしょうか。

>>169
エントリー機が中国や韓国のメーカーOEMの大手よりはずっと良心的だと思います。
確かに初心者がフルオートで撮るには向いていませんが、
元よりそうしたローエンドは他のメーカーに流れてますから。

良い写真が撮れたらそれで良い。他と比べてもあまり意味が無い。
むしろ良い機種は比較対象にするより積極的に購入して使い分けるのがベスト。
彫刻家がノコギリと彫刻刀と紙ヤスリを使い分けるように。

毎日文句言ってたらストレス相当たまるんだろうね。
なんていうか、お疲れ様です。

昨日ヨドでGXとサイズ比べてみたんだけど
あんまり変わらないのな。。2は明らかにGRDの方が小さく感じたのに

画角は28mm相当だけど、焦点距離は6mm、f1.9だよね。
35mm換算28mm、f9相当。

結局、被写界深度の深い描写しかできない。
絞りなんてついててもマクロ以外ほとんど意味ない。
硬調な描写ばっかりで、表現の幅は狭い。

>>173
俺もGRD3とDP1、G10を併用してる
デジイチにはなかなか手が出せないでいるんだな…
レンズ貧乏に陥りそうで怖いから…

>>177
何か節操ない選び方してるね。
そういうチョイスをする人は一眼レフは止めた方が良いかもな。

ってかIDが何か凄いな。

>>176
そこの所をコンデジに求めちゃうのは酷なんでないかなー。

逆に気軽にーにとっもカッチリ写るし、機動性もいい。
一眼では撮れない物が、撮れると思うんだよねー。

>>171

お前は目が腐ってる。証明終了。

ビックその他で叩き売られているD40で撮影
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74471-5143-2-1.html

同一地点でGRD3にて撮影
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/307/174/html/01.jpg.html

特に船の「日本丸」と書かれているサイドの部分を見てみよう。

D40では船のねじなどしっかり表現されているが、
GRD3では船のねじが完全に飛んでいる。無くなっている

つまり、糞安いカメラで撮影した写真（しかも６００万画素）
よりも解像度が低い屑カメラがGRD3であるという完全な証拠が
ここにあるわけだ。

何が解像度で勝負だよ。ISO64でさえ何も表現できてない哀れな中国製
ぼったくりカメラだということが証明できた。

さあどう反論するのかい？

誰も解像度の話をしてない。

>>176
うるカメ？

>>181
諧調表現その他も圧倒的にD40が有利である。
どっちの写真を買うか、採用するか考えれば一目瞭然
D40の写真を買うだろう。

GRD3は解像度、諧調表現、色合いどれをとってもNGである。

あ、
この差なら小さいGRD選ぶわ。その方が持ち運び楽で

それならIXY 510IS選ぶわ
GDR３は見かけだけだし高いだけだし

>>183
D40はいいよなー
これぐらいの描写ができるコンデジがあれば買うのに

GRDってやっぱり画質で勝負するカメラじゃなかったんだな
こんなに高価なのに残念！

>>185
じゃあそうすればいいだろｗ

格安一眼ってことにしてるけど、
名機のD40とここまで差がない事に驚くね。

ﾎﾞｸﾉD70ﾉﾎｳｶﾞ写ﾘｶﾞ良ｲﾖ・・・

いつD40が名機になった？
悪い部類じゃねーか・・・

>>189
でも半額以下のIXYとも差がないらしいぜ＞GRD3

解像度の用法合ってんの？

>>180　
私のレスを１０００回ほど読み直すといいです。
日本語理解力を身につけてから、またおいでください。

それから、貴方はカメラの比較評価には向いてない頭の
ようですから、理科から勉強しなおした方がいいですよ。

D40の方のサンプルはリベットが際立つような光の当り方してるから判断基準としてはどうかなと思ったが
GRDIII中国製か。。。
7〜8年特アに出張行ってた身からするとアチラの一般的な工員は「やればいい」「つくればいい」「出来や結果なんてしらねえ」
が基本。特定の人間に貼りついて鍛えればちゃんと育つが、周りが足を引っ張る。リコーの製造現場の担当者も相当な
苦労を強いられて大変だなとは思うが、、中国製か。。。

GRDのコンセプトは、写ルンですデジタル。

D40は如何せん古いだろ、色も濃すぎるし白飛びもある
輪郭も2,3世代前だからやたら強調感があるし

GRDのコンセプトは、写ルンですぼったくルンですデジタル。

今後、GRDIGITAL3が一眼レフより画質が上と主張する人間は
先ほど証明したように同一条件にてGRD3が一眼に
勝っているという証拠を提示すること

提示無きものはすべて無効とする。

なんか、すさまじいウルトラバカがいるんだなｗ　そんなにD40がお気に入りなら、D40を胸ポケットに入れて
持ち歩いてみろよｗ

すげえキチガイ沸きすぎだろｗ
何があったの

おまえらがどのカメラ使ったって同じようなものしか写らないだろう。
好きなカメラ持って出かけてこいよ。

結局7-8万出して誇れるのは胸ポケットに入るかどうか
IそれならXYでもいいじゃんって話だよな
画質もたいして変わんないみたいだし

いいモノには必ず粘着アンチがわく
本当にダメなモノは誰も見向きもしない

>>204
GRDみたく本体ばかりじゃなくユーザーもダメだと
逆にここでおこなわれてるように
強者が弱者をフルボッコしようとやってくる

80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円

なんちゃって手ぶれ補正
なんちゃって顔認識
なんちゃってF1.9

リコーデジの3大なんちゃって

強者（笑）キター

80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
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80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円

ちょっと前までは、F200EXRの既知害信者を観察するのが楽しかったが、
当面は、GRD�V信者を観察するのが楽しそうだなｗ

40mmのＧＲＤ作ってくれないかな。
普段持ち歩いてスナップ撮るにはそのほうがいいじゃろ。
風景写真撮るときに広角欲しかったら、そん時はワイコン付けて持ってくからさ。

・・・と思ってる人って、少なくないように思うんだ。

>>211
ﾉｼ

まあスナップだったら40mmが最適だな
DP2だとレスポンスが今一で使いたくない

>>199
E-P1みたいな一眼紛いとなら、優っても不思議は無いが普通の一眼とは、
もともと比べる対象としてもどうかと

おっと、E-P1に対する悪口はそこまでだ。

80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
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80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円

>>211
ﾉｼ

気軽に持ち運べる大きさで
色々な焦点距離単焦点出して欲しい。

個人的には75ミリあたりのを出してくれたら、８万以上でも買っちゃうかなー。

>>216
何の値段？

>>218
ウチの家賃

価格コムにて
現在最安　70,000円
平均　　　74,000円

GX200でいいじゃん?
GR21D GR28D GR40D GR75D いらねーわ…

>>221
あ、それ言ちゃうと、身も蓋もないんだな…

発売日にキタムラで買ったけど66800円だった

GR�Vはホントにすごい画質だな

液晶が

ベストゲートにて

現在最安　69,825 円

>>220
キタムラで71800円−下取り5000円だったお

ハードオフで100円のジャンク買って持って行けばおｋ

液晶詐欺GRD

25000円なら買うｗ

液晶の色は良く見せすぎだよね
PCでみるとがっかりする。

あまりにも違いすぎて、色味の確認にならん。

色のいいモニタ買えばいいじゃない

>>229
PCの液晶がしょぼいんだろ

ビックで自分の初代と隣りのGX200と比べてみたが、GXに近い印象
胸ポケには厳しいな

>>230-231
おまえら視力障害？

青により過ぎてｷﾓﾁﾜﾙｲﾃﾞｰﾀ
他社のｶﾒﾗでは背面とPCの色の差はこんなにない。
癖として許容できる。仕上がりが予想できる。

つかPCモニタだって機種毎に全然色違うだろ

モニターキャリブレーションくらいしろって。

今触ってきたけど操作面やレスポンスなんかは凄く進化してるね
モニターも見やすくなってたしいい感じだね
もう１万下がったら買おう

>液晶の色は良く見せすぎ
とか言いながら
>青により過ぎてｷﾓﾁﾜﾙｲ
とか矛盾したこと言っておきながら人を視力障害扱いとかw

とっとと糞液晶と脳みその障害治せや

>>237
どうしたの？
比較もしなで粋がってるの？しぬの？

>>238
１つの発言内で矛盾してることに対しての指摘に何の比較が必要なんだ？

液晶の画素数だけは他社より抜きん出てるリチョー
まさに画質詐欺

>>240
僻みにしか聞こえないよ

たまにD40と比べる人いますが、本体のサイズ、レンズの大きさ、撮影素子のサイズと…
どれを比べてもD40に優位性があって当然なのに、何がしたいのかよく分かりません。
そんなにD40がいいならコンデジと比較せずに同じAPS-Cで比較したらどうですか？

>>23
GF1が同じ価格帯で出してきたら、P1と同じで価格はすぐに下がると思います

>>39
色合いが好みだなぁ
他のサンプルでも感じましたが、緑が若干苦手？（木の葉っぱとか）

>>242
フィルムカメラにも負けてる。
中古のGR買ってNATURAでも詰め込んだほうがいい
http://eos.at.webry.info/200705/article_6.html

>>245
見当違い甚だしすぎる

液晶を極端に精細にするなんて
よほど画質に自信がないんだなwww

残念だけどGRD3はコンデジでは最高画質を保持してるよ
LX5やG11が出てもまだまだ王者

>>247
おまえ知らないのか
そもそもGR�Vの画像ってのは液晶で見るものなんだよ
ＰＣで見るものじゃないんだ
だから液晶が綺麗なんじゃないか　
よく考えようぜ

あれ？俺、褒めてるのか貶してるのか解らなくなっちゃった(・Ａ・)

>>247
液晶以外に突っ込めるとこがないんだな
かわいそうな奴だ

>>240
それは普通に良い事じゃない？

>>245
フィルムカメラっていわゆるフルサイズだぞ？

何だかアンチの巣窟になってるね。

いやー撮っていて、快適だわ。
はやく買って幸せになろうぜ。

アンチはこんな場所にしか居場所がないんだよ

夜景に強いのかな？リコーは

実際がんばってるのは2名（携帯併用とID切り替え）みたいだし、
内容もイチャモンつけてる程度なので、気にすることもないでしょう。
時々ヒマがあるときに構ってあげれば、スレも伸びて宣伝にもなるし。

それにしてもアンチというのは荒らすのが唯一の趣味だけあって
文章の程度が低いね。引きこもりの10代なんだろうけど。

>>245
NATURAに夢見すぎw

センサーデカくする必要ないわな
液晶でごまかせるんだから(笑)

>>249
液晶も写真もダメダメなP1よりはマシだねぇ

極小素子でボッタクリが出来ない、騙せない証明になって欲しいね＜GRDIII
業界的に売り上げ落ちてるし。素子数増加の次は３Dだのプロジェクターだの
フィルターだの機能で誤魔化してるけど消費者は馬鹿じゃない。

何て言うか…そもそも液晶では元画像の画質は誤魔化せないよ？
綺麗な液晶ほどダメ画質はしっかりダメ画質で映し出すから。

よくできていると思うよ
六万切ったら買い替え検討していい

逆に言うと液晶の性能が悪い程、元の画質は再現出来ない＝画質が悪くても判らない。

本当に画質を誤魔化したいのなら液晶は低解像度、低コントラストのものの方が良い。

あらら…液晶で誤魔化してるって言ってた人黙っちゃったね…悪いこと言っちゃったかな？

GRDIIIは3型VGA液晶での鑑賞に堪える「高画質」デジカメってことで
縮小リサイズ必須

>>266
言い訳が…苦しいよ？

ファインダーが無いのに、粗悪液晶で頑張らんとならん某ユーザーの僻みがキツイな

極小素子８万で買うお馬鹿さんが一人でも減る事が結局は消費者の為になる。
高倍率ズーム機種は別ね。

10万くらいするのに23万画素の液晶積んでるカメラがあるらしいぞ。
しかもボディはプラスチック。
キットレンズもレンズ史上最悪とか。
まぁ下を見てもしょうがないけどボッタクリだよね。

ここまで読んで思った。

特に一眼レフより画質が良いとか言ってる人がいるのは宗教のにおいを
感じた。

そのあとそれが論破されると基地外扱いするのはまさにオウム真理教を
思い出す。

液晶がきれいで、撮った画像が汚いのはなにもGRD３に限ったことじゃない。
92万ドットの功罪というところだ。

ISO1600の画質が使えるかどうか以前に、山田カメラマンの1stshotですでに
ISO64でも画像の芯が感じられない、悪く言えばボワボワの写真しか撮れない
感じがする。ISO1600でもノイズレスなのは映像処理の過程でディティール感
よりもノイズ除去に重きを置いたのではないか。その影響が低感度ISOにも
影響しているのではと思う。

８万円支払って買いたいカメラかといえばNoだし、安くなるまで待つカメラ
でも無いと思う。

銀塩のGRを使ったことある人なら分かるだろう。巻き上げ時のあのけたたましい音に
質感などまるでない。どこからおしゃれで上品なアイテムになったのだろうか。

そして一番の問題は、GR使いましたというブログのワンパターンさ。１：１で
撮影して白黒にすれば雰囲気があると思っている。世も末だ。

買って不満を言ってるのならまだしも、買わないのに悪態ついてる奴らって何なの？

foveon＆23万画素液晶→ファインダー使えば関係ない
豆粒CCD＆93万画素液晶→どうしようもない

>>270
ボディとレンズ別に買えば？

>>273
クソレンズもファインダーでなおりますか？

>>274
デカイレンズ付けろってことですか？
一眼使うでしょそんなら。

>>268
自己レス

一眼と名前が付く方のユーザのことでした

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2009/08/06(木) 09:11:55 ID:DFIykJhJ0 (4)
>>576
マジで?
というのはさぁ、オリンパスは全部23万画素だけど、
他で、ライブビュー重視の機種(D5000)も23万画素でしょ。
あのPanasonicでも倍の46万画素なわけで、
GRD3の92万画素がトータルでの視認性でそれを超えてるならすごいな、と。
GRD3はなんとなくなんだけど、スペックを追っただけのような気がしてさ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2009/08/06(木) 09:24:02 ID:p8ko3o7G0 (6)
>>579
コストの問題もあるんじゃない？
一眼でライブビュー重視の機種はローエンドが多いからね。
それとも光学ファインダーが「少し暗めでざらついてる方がピントを合わせやすい」
といわれるように液晶も「少し粗め」の方がピント合わせやすいんだろうか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2009/08/06(木) 09:36:06 ID:yTOtJsTg0 (3)
PC用モニタもそうだが、高精細の液晶は応答速度が遅いパネル
見た目の美しさより追随性や視認性を重視するのが
ハイエンド用として正しい選択
パナのG1はEVFにプロ用を転用して、背面液晶は見栄えするの使ってるけどな

エントリー用のCX1と同じ液晶を流用してる時点で
IIIはハイアマの使い勝手より単純な売り上げを重視してるのが見え見え

まあ荒らしを虐めても仕方ないからマジレスするとさ…
何もユーザー同士が争わなくて良いと思うんだ。
何故そんなに必死？

GRD�Vは良い機種だと思うし、スレの総意ではないと思うけど個人的にはDP1もE-P1も良い機種だと思う。
使い分けたら良いんじゃない？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2009/08/06(木) 09:39:43 ID:DFIykJhJ0 (4)
>>583
気になって調べてみたんだが、SONYのαも23万画素なんだよな。
エントリー機種でコスト等々ってのも確かに一理あるかもしれないが、
画素数が上がれば開口率が下がって暗くなるし、
視野角的に不利なのは原理的なもんだと思うんだよね。
質実剛健で機能美を感じる機種だと思ってたんだけど、
なんかちぐはぐな印象かなー。
買ってしまえば気にならなくなりそうではあるがw

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2009/08/06(木) 09:44:47 ID:p8ko3o7G0 (6)
>>584
応答速度か。ある意味ライブビューは動画が表示されるわけだからな。

>>585
ライブビューでは視野角や明るさも重要だね。
液晶が常に正面から見られるとは限らないし、
晴天屋外で見えないと困るしな。

ミドルクラス以上の一眼が92万画素液晶を使うのに、
ライブビュー機種が23万画素の液晶を使い続ける理由がわかったような気がする。

おまえらモニターの前ですごく醜い顔して悪口カキコしてんだろうな。

鏡でみてみなよ。

>>276
キットレンズと書いてあるからレスして
大きいレンズなんて一言も書いてないのにエスパーって凄いねｗ

>>282
じゃあフォーサーズ用のパンケーキをアダプタかませて使うってことかな？

店頭でいじってみてダメと感じたことを素直に書くのは当たり前だとは思うが
買わせないようにしようとするｶｷｺは気持ち悪いな

>>280
E-P1の液晶は低画素な上に応答速度もよく無い安物ですよ？

G10や、F200EXR、LX3とかと比較してどうなのよこのカメラは。

そんな雑魚と比較されるような筋合いは無い。

同じ写真という趣味を持つ者同士だし、
リアルではもしかしたらお互いに凄く話の合う仲間になれる要素を持ってるかも知れないのに
支持する機種やメーカーが違うだけで顔も見えない相手と争ってるのは冷静に見るととても奇妙。
互いに争うより良い写真を撮れるように切磋琢磨していけば良いんじゃない？
良い写真が撮れる人に他機種のスレを荒らしたりするような精神状態の人は少ないと思う。

そもそもそんな人は来ない。

>>279
DP1/2は兎も角
E-P1はねぇ

>>287
GRDを持ってもいない奴が荒らすためだけにスレにくるなよ。
邪魔だ。

>>286
完全に勝ってるよ
つか一昔前のAPS-Cレベルの描写だ
安物レンズ付きのデジイチは全部超えてる

>>292
じゃあ「自分で撮った」その素晴らしい画像をアップしてみろ。

67000円
一眼を越えた！液晶なんと92万画素。最高のコンデジ
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/img/sample_06.jpg

57000円
起動が遅くて操作性も悪い。しかも液晶はたったの23万画素。まさにゴミ
http://www.sigma-dp.com/DP2/sample-photo/img/SigmaDP2-014.jpg

>>283
エスパーだったり２ちゃん探偵だったり大変だねｗ
あはは、GRDIII信者はE-P1よりマシと思い込むのかｗ
E-P1がクソでも改善の余地が残ってるだけマシだな。

俺はコンデジの極小素子絶滅だけ願ってるだけなんだがね。

>>292
え？

デジイチより画質が良いとか
GRD信者にイタイ奴がいるのは確か

そりゃGRD2の頃は無理だったけどね
今は一昔前のAPS-Cに迫る高感度CCDで可能になった

>>295
＞改善の余地
例えば？

フルサイズに50mmf1.4解放の画像を持ち出してきて、画質が悪いと叩くような香りが…。

E-P1よりマシだという奴、これ読んでみ。
画質面においては他のAPS-C機と良い勝負している。
これで画質が悪いって言うんだったら、GRDのユーザーレベルが
低いっていうがわかる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/

>>299
クソレンズというなら良いレンズ出るまで買わなきゃ良いだろ。
論破したいんだろうけどE-P1ユーザーじゃないしｗ
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/02(日) 08:17:46 ID:L0wWfJt/
　見る前に撮れ！

荒野の都市を生き抜く
　　俊敏精強なサバイバルツール＝GRD�V

過酷な状況で研ぎ澄まされた俊敏さで獲物を一気に仕留めてしまう鋭さにある。
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/02(日) 10:56:37 ID:L0wWfJt/
＞只のコンデジ

俊敏な撮りまわしは「コンパクト」でなければできない。
また「只の」コンデジではないことは、フルプレススナップ（いっき押し）をはじめとする
過酷な状況で研ぎ澄まされた俊敏さで獲物を一気に仕留めてしまう鋭さにある。

鈍重な只のおじんコンデジがお望みならDPでドゾー


獲物ｗｗｗサバイバルツールｗｗｗ

ノリピー逮捕で2chダウン寸前だね…。

>>302
ﾜﾛﾀ
こういう人は薬やらなくてもカメラでラリってるからいいよねｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/08(土) 13:31:27 ID:ECIVEsqE
>>290
入手した。実験中。
F1.9の威力は凄い。
特に、夜間スナップがあっけないほど快適にできる。
これならヘタクソな人を除いて、無理して手ブレ補正を必要としないだろう。

意外と早く完全に自分と一体化した道具として使いこなせそうだ。
ボケ表現が必要な作品の場合、ペンタK10D+FA31&77ｍｍがあるから
この組み合わせで当分満足できそうだ。
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/08(土) 15:06:58 ID:ECIVEsqE
それにしても、単焦点大口径レンズはほんとにいい。
もうF2.0以上の根暗ズームレンズは卒業だ。


GX否定ですか（苦笑）

GRDも一眼といえば一眼だよね。だってレンズ１つしかついてねーし。

>>301
良い勝負をしてるだけであって、、

レフまで含めないと携帯も一眼だけどな

いよいよ６万円台まで下げてきたね。

>>261とか>>269を見て思うんだけど(同じ人か...個人的につっかかってるわけじゃないからね)、
そりゃ馬鹿もいるし一部の馬鹿を騙せればそこそこ商売にはなるだろうけどさ。
必要としてる人には有り難いし、世の中の大抵の物は誰もが必要とするような大発明じゃないぞ。
万人受けは狙ってなくて、10人にでも届けばいいかな...という物もなきゃいけないし、
そうするとそれなりの値段になる。
8万も10万もする物を買おうといういい大人なら、無関係の物を価格とスペックだけで比較しなくても。

「いつまでも極小素子のが売れるから作る奴がいて悪循環なんだよ!」という論理もわからんではないけど。

>>295
ttp://www.flickr.com/photos/sotome/3799083307/
ミノフスキー粒子漂いまくりのスイカだお

>>305
カメラを叩けなくなったら揚げ足取って個人叩きですか
卑屈だねー

>>307
GRD3がE-P1より良いって言うんだったら、他のAPS-C機よりGRD3は画質面で
良いってことになる。　GRD3>APS-C機./E-P1。この主張どう考えても？なんだよな。

>>313
ttp://www.flickr.com/photos/sotome/3799083307/
ミノフスキー粒子漂いまくりのスイカだお

>>313
甘くて美味しいスイカだお
ttp://www.flickr.com/photos/sotome/3799867734/in/photostream/

やけにE-P1貶す住人多いね。

>>313が引き合いに出したから、両者の比較画像を紹介したまで

今日は所用で秋葉原へ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249736184806.jpg
iii,CS4にてﾘｻｲｽﾞ(1600x1200)

ﾖﾄﾞﾊﾞｼはたまに行きますが、それ以外の秋葉原は久しぶりでした。
話には聞いていたが・・・びっくらこいた。

>>313
参考までに
E-P1パンケーキセット　９２９９９円
DIGITAL３　価格　６７８００円
約２５０００円の差だよ

CX1買おうと思って財布にぎりしめてたけど
GRD3がほしくなってきたー
１週間後にでかけるから、それまでに３万台になってないかな・・
毎日一緒に寝るくらい大事にするから俺だけにでも３万で売ってほしい

新宿ビックでSD持ち込みでISOごとに撮影してみた。
確かにISO400は実用レベルだと思う。800も手ブレが怖い場合使っても
いい。ただ、等倍で見てみると400でもノイズリダクションのせいか解像感
が200より落ちている。200＞100より落ち込みが大きい。

いくら高感度に強いセンサーを使っても、0.5段明るいレンズを開発しても、
低い感度で撮影できるのがベター。どの段階で手ブレ補正搭載を見送っ
たのかな。

>>310
「一番高いのは素子だから仕方ない」何年か前は誰もがそう思っていた。
デジタル一眼レフが何十万だった時代は終わり、価格を下げて廉価機は
一般コンデジと同じ価格に並んだ。
しかしメーカーはコンデジはまだ美味しいからと売り上げ下がろうと
今の路線を続けもがいている。

もし、レフを外したら？
ファインダー外したら？
レンズシャッターにしたら？
同じプラボディにしたら？
マウント廃したら？

誰もが気付く筈の事なんだよ。
それを、気付かないフリしてデジ一眼レフ並だの超えただの８万で買いだの
マンセーしてる連中は何だろうね。大人の割に往生義悪いではないかい？

>>322
> それを、気付かないフリしてデジ一眼レフ並だの超えただの８万で買いだの
> マンセーしてる連中は何だろうね。大人の割に往生義悪いではないかい？

GRDユーザー全員がそんなことを言っているわけじゃねえだろ。
そういう奴が気に入らないなら「GRD vs デジ一眼」みたいなスレ立ててそっちで
勝手に争ってろや。
普通のユーザーが迷惑なんだよ。アンチも過剰な擁護もな。

>>323に一票

GRD3マンセー組は
ＣＸ１・ＧＸ２００・ＧＲＤ２・ＧＲＤ３の写真が並んでても
ＧＲＤ３の写真なんて当てられないくせになｗｗｗ

>>323
一眼並とかコンデジ最高画質とか、GRD3を画質面で擁護してる奴は、信者の振りをしたアンチだろ。
GR信者は気違いだと印象付けて、他のアンチを呼び込みたいんだろ。

ほう、アンチは分かるというのかい？
たまたまその4機種持ってるからブラインドテストしてみよっか？

本当にオウム信者みたい
キモいよ

中国産600円ウナギを偉そうに食って
うム、これは銀座で食べたあの4000円のウナギの味だ･･･とか言って
ふんぞり返ってるやつが、ＧＲ信者

>>327
ばーか
わかるわけねえだろ
ＧＲＤ３なんて他シリーズと変わらないクソ画質なんだから

マンセーでもGRD�Vはさすがにわかるだろ。
LX3と絵がそっくりだもん。今までのリコーとは違う。

GRDはコンデジだから絵はそれなりなのはしょうがないが
AF速度やレスポンスを一眼並にしたり
レンズキャップ覚悟でレンズ性能を上げたり
そっちの方で極めて欲しいな。

見る目が無いやつにはそう見えるんだなぁ。
ふわふわで分厚くてマラカイトグリーン塗れの中国産うなぎしか食ったこと無い奴らしい意見だ。
本当の国産うなぎってのは痩せ細って肉薄なのにねｗ

>>330は、あまりにGRD3のできが良いから　悔し涙で違いが分からないんだな。
でなきゃ自分の見る目の無さを晒しているようなものだｗ

だーかーらーGRDもデジタルだピ一眼だピー

eデジのGRD�Vの価格がすごいことになってる。

俺は、父が猟や釣りや川に罠を仕掛けるのが趣味で
毎年天然ウナギを好きなだけ食べられるのだが
実際天然ウナギより「すき家」のウナギのほうが柔らかくて食べやすい。
天然は確かに味は濃いが、硬い。
同様に地鶏よりも、普通の鶏が美味しいと思う。
まぁ、ＧＲＤと関係ないはなしだが。笑

なんども言うが、コンデジの1/1.7前後のＣＣＤ搭載カメラなんて
どれも画質は似たようなもの。
このクラスに求められるものは、コンパクトで操作性が良いこと。
あとはデザインが好みかどうか。
その点で、俺にとってＧＲＤを超えるカメラが一つもない。
ただそれだけ。

ＧＲＤの画質が飛びぬけて素晴らしい・・・なんていう奴がいたら
ＧＲＤ好きの俺も、馬鹿だな・・・と思う。
画質が良い画像がほしけりゃ、ＡＰＳ-Ｃサイズ以上の一眼デジ使え。
あと、一眼デジにしても、画素数とセンサーサイズのバランスが
同じ程度なら、後は好みの差としか言えない程度だ。
圧倒的な画質の差なんて、センサーサイズ・画素数・レンズのバランスに
大きな差がないかぎり、大した差は生まれない。

GRD3は液晶の解像度でうまくごまかしたインチキカメラ

>>337
お前何度目だｗ

>>314
ISO2150でこの発色とは･･･





E-P1恐るべしw

>>339
あー、ISO1250だった。

>>335
おおっ〜！
これぽちったら請求されるのかな？

土日限定特価で　−1800円とか
しょぼすぎ

>>342
店に言え

+628,200

>>325
ISO400なら分かるんじゃね、3の進化はそこだろ

？xA0;どうせだったら円じゃなくて単位をポンドにしとけばイイダよ

質問です
デジカメ初心者の自分でもGR�Vはオートモードみたいなのがあって
簡単に写真を取ることができるのでしょうか？
それともDR�Vはある程度カメラを使える上級者用なのでしょうか？

っで、ムック本はまた出るんだろうなｗ

>>347
もちろん普通に撮れるさ、ただズームがないのに耐えられるか

>>349
そうですか、他の機種を考えたいと思います。

エコポイント２万点つくなら買います

>>334
一眼と言ったら普通は、一眼レフ式のカメラの事ですよね

>>352
サイクロプスのこと。

今日1日色々撮ってみましたよ。

ON/OFFでいちいちみよーんみよーんというのは、やや安っぽい感じ。
操作は簡単。特に露出補正がすぐできるのは気持ちいい。
ISO200までは全然OK。400でもまあ許せる。800以上はさすがにつらい。
ちなみに、デフォルトでNRはOFFだったので、OFFのまま使った。
（デフォでは400以上になると自動でNRがかかるらしい。200→400で画質が変わる
のはそのせいかも？）

手ぶれは問題ない。気をつけていたせいもあるが、100枚近く撮って、
手ぶれは1枚もなかった。(曇りの屋外、室内）
解像感は、正直期待していたほどでもない。もっと光量があれば違うかも。
階調はかなり出ている。空気感があるというか、好きな感じ。
今までパナを使っていたので、色乗りが浅い気がする。でも天気のせいかも。

室内のマクロは、オートだとf1.9になってしまうが、これだとピントが合う
範囲が狭すぎて、思ったような写真にならない。
料理の写真を撮るときは、オートじゃダメだと思われる。

マクロ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249752672515.jpg

こういう時はちょっとボケて刺身を写すとかが粋な計らい

マクロとマグロを掛けたわけですね？

2夜連続ですね？

マクロ→マクロス→宇宙に漂っていたマグロ
こういうことか

非沈胴で速射、コンパクトを売りにした方がよかったな。
手ぶれなしなんだからできるだろ。

だいぶ書き込み数も落ち着いてきたな。

初代→GRD2の時よりは変更点多いのに、店頭の注目度は格段に低いな
昨日新宿ビックで暫くいじくっていたが、他に誰も興味を示していなかった

GR Digital III Test Photos
http://www.flickr.com/photos/minami/sets/72157621952815654/show

携行性がよくて画質はまあまあ。それで、いいじゃん。

いやーいいですね

DP2をポートレイト
GRD3を風景
CX1はズーム用

コンデジ持ち杉だわ…orz

>>362
梅淀ではなかなか触れなかったよ

ここでグダグダ議論してるぐらいだったら、自分のカメラ持って外に写真撮りに行けってことだよね。

80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円
80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円　80,000円

初GRD
GXシリーズに比べると３はボケボケだな。
でもGXはガチガチ過ぎたからちょうどいいと思ってる。
LXっぽい絵という評価もあるけど、あちらよりも発色が自然。


高感度でもノイズ無いが、リコー初の塗り絵カメラというのはあまり評価はしたくない。

昨日新宿で見かけた外人さんのカップル
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1249785316811.jpg

オレの初代、最近暗いとピントが甘くなってきた・・・
GRD3が6万割るまでは何とかもちこたえてくれ

写真の雰囲気がどれもなんか暗いな。
色彩やDレンジの加工に失敗してる感じがする。

>>363
１票

今バルト９で、

「こんなところでカメラ持ってなにしてんだろ」

って女性の声が聞こえたから見てみると、
GRD3持った奴がコソコソとなんか撮ってた。

カメラに興味ない人からは、やっぱり怪しく見えるんだな。

>>371
俺の初代もピント甘くなってきたわ･･･

しかし発売まで大興奮だったのにいざ触るとあまり欲しくないのはなんでだろうか
階調の豊かさとか大幅に進化してるのはわかってるんだがなあ

カメラ持って何してるか分からないその女の方が馬鹿なんじゃないのか？

>>375
財布が軽くなるからじゃねーかW

>>374
俺は>>371みたいなスナップとか、好きだし。街の物ちょっと撮ったりすることも
たまにあるけど。
普通は人物写真だったら目線ばっちりだったり（だから顔認識とか流行るんだろ）
観光名所撮る位だからな。何気ない物撮るって感覚が無い気がする

キモオタがカメラ持って
「シャッターチャーンス」
とかブツブツ言いながら居れば
不審人物の何者でもないだろが。

液晶、きれいなんだが、順光撮影だと体で影を作ってやらないと
全然見えないね。GRD2よりも見づらい。初代よりはマシかな。

自分は街角スナップメインだから、身なりについては注意するようにしている。
あと、路地みたいな所で地元らしい人とすれ違う時は会釈するとか。

GRD3、実物みたらすごく欲しくなった。けど財務省の許可が出ないorz
最近一眼とか持って歩いている若い人多いけど、自分も実家から通っていた
社会人1，2年の頃が一番懐に余裕あったなあ・・・

>>374
>「こんなところでカメラ持ってなにしてんだろ」

まさに俺もさっきそんな奴を見た。
渋谷だけど。
GRDは3なのか、それ以前のだったのかまでは見分けがつかなかったけど、
キモいルックスの男がどうでもいい街中を撮りまくってから苦笑した。
服はダサダサのチェックのシャツとか着て、
汚いジーンズにウエストバッグとか付けてた。
センスのないかぶってたけど、ファッションアイテムのつもりなんだろうな。

やっぱキモヲタがコンデジ持って普通の街を撮ってたら怪しまれるよ。
本人は「やっぱりGRDは街のスナップ撮りには最高！！」とか考えながらニヤニヤしてるんだろうし。

該当する人だけ反省してくれ。

何が良くないかってやっぱ価格設定だよな
中身はマジメに作られてるし魅力的ではあるんだけど
この不景気の世の中、単焦点のコンデジを大枚はたいて買うのは…
7万出してこの程度か、って思うユーザもいるだろうし
買えないからって酸っぱいブトウ的なアンチも出てる気がする
その風評被害で売り上げ不振→値下げになるよりも
最初から手ごろな価格で出して多くのユーザが気持ちよく手にした方が
絶対いいと思うんだけど、夏ボ目当ての強気価格？

個人的には買うとしたら5万前後だけど、その値段になるのは年末商戦くらいか
GRD2かDP1買って、後々中古で2〜3万で売って、安くなったGRD3を買おうかな

>>383
風評で叩いてるアンチは、このスレや対決スレに居る位だろ（あとは価格とか？）
他では高いけど、早く下がらないかなって言う位だし。

スイカ対決！
E-P1のノイズが酷いことにｗ
GRDIIIの圧勝

E-P1　ISO1250　パンケーキレンズ
http://www.flickr.com/photos/sotome/3799083307/

GRDIII　ISO295
http://www.flickr.com/photos/sotome/3799867734/in/photostream/

>>385　どーしても比較したいなら感度くらいは合わせようね

ISO1250とISO295を比べんな、アホ

これだから信者とGRが嫌われるのに。

>>383
売れ筋の機種みたいな量産はしないだろうし、
どうしても高くなるんでしょうね。

>>383
1年やそこらでモデルチェンジするならそれでもいいけど、GRDは細く長く売って
いこうというモデル。なにより（メーカーにとっては）「高級コンデジ」というイメージ
が重要だから、最初高くするのは必然だよ。まあ仕方がないべ

>>385
すんげぇーーーー！！！！！
EP-1はアホ高いのに屑カメラなんだなｗ

頭いい奴はGRDを買う

>>391
志村ぁ〜ISO感度！！

旧機種を今買ったところで後で売る時には下がるわけで、
中途半端な損出してから買いなおすとか訳分からん。
（割高とはいえ）今GRD3買うのと変わんなくない？

>>381
そこで政権交代ですよ

GRD3はフォトショップとニートイメージ内蔵
解像度を犠牲にしてノイズを処理するフォトレタッチを自動でやってくれる
マジで最新の最強デジカメ

>>313
APS-C機>GRD3>E-P1

単純にこうなるだけだろ

それだとGRD3よりDP1/2の方がいいってことになってしまうじゃないか

もうこれでいいよ
GRD3＞＞＞＞＞今後出るであろう全てのデジカメ＞＞＞＞＞既存の全てのデジカメ

>>386
条件は同じだからいいだろ
明るいレンズの特権だ

>>397
その通りだけど何か問題があるのですか
DP1/2は階調性は中々ですよ

ttp://3710km.com/dairy.html

>>391
こんな素人の馬鹿がGRD3を買ってるんだろうな

>>400
ありえねえよ、さるこじは価格に帰れよ

>>396
APS-C入門機は越えてるだろ
中級機と互角

信者って、怖いんですのね。

道具なんて色々ある中から自分で良いと思ったものを選んでるだけなんだけどな。
何でも自分のものが一番じゃなきゃ気が済まない奴が混じってる。
ﾏﾝｾｰもｱﾝﾁも根は同じなんだよな。

つーか静物相手ならE-P1は手ぶれ補正4段効くんだろ？

それを考慮したらE-P1の感度は100まで下げてもまだ足りないだろｗ

苦笑ｗ
シロート丸出しですね

絞り開放で1cmまで寄ると被写界深度めっちゃ薄いね
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249793118797.jpg

>>408
あれ？高感度ノイズの話してるんじゃないのか？
ど素人の俺にもわかるように教えてくれないか

>>393
GRD3の値下げ幅が旧機種の中古相場の下落幅を超えるのは間違いないと思う
半年〜1年先の1万程度の差ならがんばって3買うか、2でよしとするかの問題

GRDシリーズって他社のハイエンドコンパクトと比べてどの程度売れてるんだろ
GX200（VFなし）は6万スタートで他社と変わらないみたいだけど
GRDはスペック的に競合機がないんで、最初高くてもそれなりに売れるのかも
それなら初回3千台くらいは原価安そうなプレミアムリングをセットにするとか

今日は天気悪いけど、夏空見てるとアートな写りするデジカメ欲しくなるんだよね
フィルムシミュレーションが期待外れだったF200をさっさと手放してさ…

>>410
ど素人なら仕方が無いねｗ

結論から言うと、

お　前　が　G　R　D　語　る　の　は　１　０　０　０　０　年　早　い



このスレから出てけよ

>>412
ＧＲＤについてなんて一言も語ってねーよw
なんで邪険にするんだよ。教えてくれよ。

もしかしてど素人に痛いところ突かれたのか？

>>409
うん。1cmまで寄るような小さな被写体には良い感じでボケ味が出てなかなか楽しい。

>>411

> 個人的には買うとしたら5万前後だけど、その値段になるのは年末商戦くらいか
> GRD2かDP1買って、後々中古で2〜3万で売って、安くなったGRD3を買おうかな

価格com見たところ、
今のGRD2の値段が38000円弱、これが中古で25000円で売れたとしてGRD2に使った金額13000円。
で（いつになるか分からないけど）値段が下がった時期にGRD3を50000円で買うと、合計63000円。
発売数日後の、今日の価格.comの最安値が67800円。
これだったらすぐに買った方がいいんじゃないの？

正直、GRD3に6〜7万も出すなら、底値のGRD2買って、売らずに長く使う方が賢いと思うが。
どっちにしたって「ちょっと使いやすいデジタル版写ルンです」なんだから。

>>415
>どっちにしたって「ちょっと使いやすいデジタル版写ルンです」なんだから。

持ってもいない奴がそんなこと言っても説得力ないっすよｗ

GRDを語れるプロが居ると聞いてきました。


ID:AEdLnfUz0はGRD語りで飯食ってんすか？
ちゃんとおかずも食べられますか？

価格設定については、LX3以上G10未満あたりが適正のような気がする。

痛いとこつかれて、「俺たちはこいつをからかって遊んでます」なんてスタンスに切り替えたようですｗ
スルーできないってだけでみっともないってのになｗｗｗｗ

297 ：291：2009/08/08(土) 23:52:42 ID:ECIVEsqE
>>294
＞作品撮りに広角単焦点は苦労しない？

道具にはそれぞれにふさわしい役割があるわけで。
広角近接撮影は重要な（特にキャンディッド）撮影技法だよ。
あらかじめ決めておいた距離でのフルプレススナップが簡単にできるのは感動する。
150カット以上試したが、誰にも気がつかれていない（その場の雰囲気を変えていない）。
画質は瞬間スナップとして満足。
黒澤明じゃないが、キャンディッドではパンフォーカスであることが当然だ。
CCDもキャンディッドなら無理して大きくする必然性はない。
とにかく狙った“それ”が写っていなければお話にならない。
グッド・ジョブ機だ。

じっくりボケ狙いのゲージュツ作品作りとやらはデジイチのK10D+FA31ｍｍ＆77ｍｍLTDが天下無敵ｗ
たま〜の望遠には根暗な交換ズームレンズもあるでよ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/09(日) 13:17:20 ID:LTOf07D/
>>297
自己陶酔だらけで気持ち悪い

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/09(日) 13:21:05 ID:AT6NapoX
らりP状態ですねw

>>406
その通りだな。「ほかと比べて」じゃなくて「自分にとって一番」と思えれば
幸せなのになと思うわ。なんで足ることを知らないカスばっかなんだ・・・
やっかむことや、貶めることばっかしてないでそのエネルギーを撮影にまわせよマジで

＞たま〜の望遠には根暗な交換ズームレンズもあるでよ。

＞やっかむ

余計な一言で幸せや説法何タラかんたらですか。
何も書かずにGRDで撮影してるだけなら理解出来るけどねー。

一枚だけでもいいので、そのキャンディッドな写真を上げてください。

>>422
>何も書かずにGRDで撮影してるだけなら理解出来るけどねー。

俺様の気に障ることは書くんじゃねえ！
ってことですか？

気に障る事は書くんじゃねえ！

カチンとくるのは図星だからｗｗｗ

たいそうなご託を並べている方の写真が見たいなぁ。

一眼とは別に、気軽に持ち歩けそうな機種を買おうかなと価格やここを見てるけど、
GRDって気持ち悪いユーザーが多いね。
何か理由があるんだろうか。

>>427
ここの住人にユーザーなんていないよ

大きくなってｲｲ!!って人はあんまりいないなぁ。
オレなんかは使い慣れた初代よりもしっくりきた。

>>427
ここに書き込んでるのは持ってない非ユーザーばかりだから

この板でギャーギャー騒いでるのなんて
ただのスペックオタなんだから
ネット上の実ユーザーの画像見た方がいい。

もうカカクの最安が67480円なのね

アンチが8万8万と言うから、えらく安くなった気がするやんけｗ
ヤバイ、安く感じるので買っちゃいそうだ

液晶が綺麗なもんだから
写真やデータに落としてみたら
お話にならない画質だった

あれじゃ安いGRD2の方がマシ

その写真うぷしてくれよ

>>433　>>366
いい比較対象機種をお持ちのようですね。どんなに
お話にならないのか是非、こちらにアップしてください。

http://iup.2ch-library.com/
http://2ch-dc.mine.nu/

よろしこ

南島漂流記　GRD2　GRD3　サラッと比較

ttp://3710km.com/dairy.html

ここちょっと読んで閉じたらブラクラに遭ってしまった
ブラクラなんて久しぶりだが、何でだろう？

>>436
そこ、GRに限らずリコーから機材提供してもらってるところだろ

>>438
で？

はやく3安くなあれ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1124421.jpg

早く関東大震災が来ないかなあ！

じりじり下がってきた。
５万台はいつだろう

>>440

おお、このノイズは�Uか

GRD1使ってるものです。３発売と聞いて早速昨日ヨドバシでいじってきた。

全体的にとても進化している印象を持ったのだけど、
開放で撮ったときのボケがGRD１と全然違っていい感じなのだけど
これって進化なのか、それとも１でも使い方次第では同じような表現
になるんでしょうか？

初心者ですまそ。どなたかおしえてください

>>444
おれも初代からの乗換えだけど買えるなら買っといたほうがいい。
ボケとか以前に全然画質が違う。

ボケの話を真面目に答えるとレンズの差もあるから同じボケは無理だと思う。
初代と比べやわらかい感じだけど絶対性能が違うから正確なところはわからない。

http://iup.2ch-library.com/i/i0005796-1249817864.jpg
iii,ﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞ,
たまにはそのまんま。3.73MB。
縦位置で撮ったのだが横向きにｱｯﾌﾟしてしまった。ｽﾏｿ。

３のレンズは明るさが違うから、ボケは大きくなるんでないかい？

2って縦位置検出機能があったけど、3にももちろんあるんだよね?
縦位置ってフラッシュが上になるように撮るのが普通だと思うけど、
フラッシュが下になるように撮るとどうなるんだろう?

初代から買い替えようとしてるやつ、
ワイコン、テレコン、フィルタ、ケース、全部買い直しだぞ。
使い回せるのは、バッテリーくらい…

オレも初代持ちだが、5万前後になったら買うかもな。
今の値段はどう見ても高杉、信者じゃねーし。

>>448
それはグリップを下にってことかな
俺はグリップを上に縦持ちするけど画面表示はちゃんと変わったよ

>>445、447

早速ありがとう

GR以外に銀塩でRF機を一台持ってるんですが
手前にぴんと合わせて背景を暈すといった表現が
どうしてもGRDではできないのでコンパクト機ってのは
こんなもんなんだと思っていました。

カメラ屋で３をいじってみたら、上記のようなことが簡単にできるんで
驚きました。１を使い倒す気でいたのですが、３を見たらどうしても欲しくなりますね

ああフラッシュが下ならグリップ上でいいのかなんか勘違いした

あれ、俺は何を見て書いてるんだ飲み過ぎたか

II安くなれー

Iを使い倒したいというほどGRDが使い方にあっている人なら、
IIIの値が下がったころに買っても損はないと思う。

3欲しくなってきたな・・・。予算が5万ちょいあるんだが、地図や不二家で7万ちょいか・・・。
２万足りねぇ(ﾟдﾟ)

一年くらいしたらSDの絡みで３Ｓが出る予定なのは既出かい？

>>457
２売れ。

もう広角はいらん。
ポートレ専用になるような画角で明るいのをだして欲しいな

>>383
すでに６万円台！
めざせ５万円台〜＾＾

>>459
2持ってねぇorz

>>447
レンズを明るくしたところで、豆粒では意味ない。
絞り開放で使って、35ミリ換算28mmF9ですよ。
ボケなんて全く期待できない。カチコチの写り。

大丈夫 １ヶ月以内に５万タッチする
不景気をなめんなよ
ちなみに名古屋の家電店 無いんですけど…

意味なくはないけどね。
フォーサーズの換算28mmならF4.5くらいのボケ。
寄ればそれなりにボカせる。

３すげーけど、とりあえず２の保証期間あるんで埃入ってるの修理出す。
ただ３のキビキビ感は良いな。

フォーサーズ14mmF4.5は、ほとんどボケないけどね

ときどき古亀お花写真みかけるけど
ぼけぼけ写真は古厨君に任せると

あのマクロの被写界深度の浅さは新方式マクロモードを採用したレンズにあるんだろうか？
何かマクロ時にレンズが動く方式だよね？

単純にレンズが明るくなっただけではあんなにボケ味出せない気がする。

なんだかなぁ。
このカメラはRAWでいろいろいじってCGみたいにしないと
ちゃんと写らないのか？

どこが一眼レフを超えてるんだよ。撮って出しのjpegでうまく出来てなければ
駄目じゃないか

>>470
精神病院へ行かれることをお勧めします。

CX1と迷ってるんだけど
連写ってどんな感じですか？

マクロでボケ写真が撮りたいというのは、
どういった被写体をどういった意図で撮りたいの?
マクロで被写界深度が浅いほうがいいという
意図がよくわからんね…

>>473
もっと様々な作品を見た方が良いと思うよ。

>>qQIHfYavO
具体的に言ってみろよ。
どういう意図でマクロで被写界深度が浅い方がいいのか。

>>FE2DE2vT0
訳分からず開放で撮ってるんだろうから放っておいてやれよ・・・

どのみち、回折でさして絞れやしない。
ﾌﾙは当然、APS-Cでも苦労して被写界深度を稼ぐことに較べれば、
開放でも、とても深い被写界深度を得られるのだから、
そこは割り切って、明るいレンズに感謝しつつ、SSを稼ぐほうが良いな。

1cmマクロつっても、光を回そうとすれば、ある程度のWDは取らなきゃならんのがちょっと難しい。
慣れては来たけど。

液晶が高精細だから
みんな写真見てがっかりしてるよ

ちょっと剛性落ちたかな？
ADJボタンの下の方を押すと、少しミシミシいう。

>>478
俺はこれ見て欲しくなった

GR Digital III Test Photos
ttp://www.flickr.com/photos/minami/sets/72157621952815654/show

>>480

当たり前だがうまい人が撮るとうまいな。
GRD3も幸せだろう

>>480
なんかCGみたいだな。

>>470
カメラはあくまで道具
サルにパソコン与えても何も出来ないように
どんな高級品を買っても使用者の腕が悪ければ普及機にも負ける
GRは君のようなレベルの人間が使っていいものではない

>>472
CX1と悩むようなカメラではないのがわからないようなら、CXすら宝の持ち腐れ
サルでも使えるパナソニックの家電を買うべきだ

>>473
君のようなのがこのスレにいること事態が罪だ
まず夏休みの宿題というか義務教育を終わらせてからまた来るといい

>>478
撮影者の腕の悪さをカメラと液晶のせいにする阿呆はこのカメラを買わない
つまり君のような人種には一生縁がない

>>479
個体差の範囲内
日頃の行いが悪から外れをひいたのか、持っているカメラがGRDではないか、だ

どんだけ上から目線なんだよw

483は悪スカだろｗ

>>483

あなたが撮った写真うｐしろよ？
偉そうな事言える人間かどうか評価してやる
うｐできないならおまえはここから立ち去るべきだ

あの…ここは2chですよね？

>>483　は中坊だろ

>>483
かっこいいですね。
カメラ初心者なんであたなみたいな友達がマジで欲しい。

>>483
ここはカメラを叩けば
自分はハイアマだと錯覚できる
屑写真家どもの憩いの場所（俺も含めて）
なので至極真っ当な正論は場違いずら！
そういう厳しいレスはやめるずら！
ここは機材叩きのゴミ屑野郎の憩いの場
それを再認識して欲しいずら！

GRは高精細液晶により、
究極の自己満足を手に入れた

低解像度液晶を使ってたら
「８万もするくせに低解像度かよ！」って叩いたくせにｗ

８万もするくせに低画質かよ！

そんなに低画質でもないんだけどな

高画素高コントラストのハイスペックな液晶ほどありのままの画質を映し出してしまう。
当然、そんな液晶は元の画質が悪ければ採用したくない代物だよ。

画質が悪いなら迷わず低画素低コントラストのロースペック液晶を採用していただろう。

確かにそんなに低画質ではない
画質はコンデジの中では、せいぜい普通よりちょっといいぐらい
操作性はコンデジの中ではトップクラス

>>483
おまえ死ねよ
キモヲタのくせに、写真が上手いとでも思ってるのか
リアルでほざけばぬっころされるぞｗ
引きこもり君

マクロに関してはコンデジ最強画質だと思う。

>>498
画質の指標は幅広い。
安易に最強などと言うからアンチを刺激するんだと思う。

コンパクトデジカメは一長一短。
絶対的に全ての指標で他を上回るカメラは無い。

いや現状なら普通にコンデジトップクラスだろ
低画質って言ってる人は解像度しか見ないいつもの人だと思う

>>499
マクロで、という制限のもとで、だろ。

解像感が落ちたって言ってるのは山Qだけなんだよなｗ

確かに総合的にはコンパクトデジカメの中でも確実に上位の画質だけど
例えば解像感、レンズ歪み、色の再現性、階調表現、ダイナミックレンジ、各種収差、
周辺減光、エッジ処理、各種ノイズ…など、ざっと挙げても様々な指標がある。
マクロに限っていたとしてもこれら山程ある指標全てで最強とは言えないと思う。

>>502
あの人はダメだ。
初期設定に近い状態でポテンシャルを引き出せないままレビューを書いているから。
まぁ確かにこれだけ新製品が出れば一つずつ熟知した上でレビューなんて書いていたら、
速報に間に合わないし、その程度のレビューでしかないと思うのが自然。

>>503
おれの知るかぎりレンズ歪み、色の再現性、階調表現、各種収差、周辺減光、各種ノイズ(低感度)では
コンデジトップだと思うんだけどどうよ？

まあ個人の好みにまでは口を出さないけどね。

RAWが当たり前に使えるのもイイ。
デジ一と同じ感覚で撮影できるしJpegよりも高画質。

>>505
それらの要素なら意義は無い。
実際、俺も気に入って買ったし正直大したものだよ。
ただ安易に最強最強と言うのはどうかと思うだけ。

>>493
６万ですが　何か

>>497
第三者の俺でも分かる。

お前は>>483の足元にも及ばないレベルだろう　と

>>486
深夜2時にネットしてるような社会不適応者に
「評価してやる」と言われても腹筋が鍛えられるだけだ

>>490
クズの掃きだめなのを認識しているからこそ
ゴミ掃除が必要だと思うわけです

>>497
リアルで面罵してもうつむいて黙るしかできない、
ネット上だけ強気な君のような人間がいわゆる「引きこもり」なんだろう

>>503
デジタルも銀塩も、レンズ一体型のコンパクト機というものは
そうした各種性能は最終的にレンズ交換式には敵わないのであり、
コンパクトボディであることの利点と個性で勝負するべき存在
その点で今のGR DIGITAL IIIはメーカーが多弁になり過ぎた結果、
あれもだめ、これもだめ、と不満を言うだけが生き甲斐の人種にとって
格好の餌となっているきらいがある

>>508
本人乙

せいぜい液晶に感動してろ

>>509
文系ゆとりくん
美辞麗句ばかり製造してないで、数字を使った論理的な説明をたのむよ

なんで高精細液晶が馬鹿にされる対象なのかわからん。
ファインダーが無い機種にとっては大切なパーツなんだし。
画素的なスペックだけじゃなく、ちゃんと広視野角のものを採用してるんだし。

精細なほど明るい光のもとでは視認性が苦手。

>>513
一概にそうとは言えない。

粗くても品質がわるければ視認性は悪いし、精彩でも視認性が良い事もある。
バックライトにもよるし。
実際にGRD3の液晶が明るい光の下で（他機種に比べて）著しく視認性が悪いのでなければ
批判の対象にはならないはずだが？

確かにGRD2よりは暗いかもね。
でも反射型でもない限り明るいところでは大差無いとは思う。
むしろレンズ径が大きくなったことでグリップとの距離が減って、
持ったときに中指が窮屈なのが気になるな。今までの感じで持つと爪が当たる。
そこを支えにするとしっかりグリップできてるような気もしないでもないけど。

画質良ければすべて良しなんだが

残念ながらGRD3は　orz

>>502
彼のファーストショット画像をE-P1と比較すると、同程度に見えるし
ただとっただけのレビューとしては的確なんで無いの、変な思い込みとかなさそうだし

が、E-P1の好感度画像が掲載されていないのは恣意的な物だったりしてw
まさかな、、、

手ブレ補正や値段で叩くのは飽きたが他に叩く所がみつからず、
本人も意味が分からないまま叩いている感じだなｗ

しかも8万もするんだぜ
この低度、もとい程度の画質で
いいレンズとやら搭載してもたったこの程度の糞画質
これで高級コンデジですってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去レスに高画素液晶は追従性に難がある旨の書き込みがあるけど、
それに関しては説得力に欠けていると思う。
実際に使用していて追従性にストレスを感じる事は特に無いレベル。
つまり必要十分の追従性は確保されていると言って良い。

視認性や再現性を犠牲にしてまで、これ以上に追従性を重視する必要性はあまり無いと思う。

>>518
最大の問題点である画質の駄目駄目さを散々叩かれてるわけだが

別にそんなに画質がダメとは思えないが、一体なんでそこまで騒いでるんだ？

スレだから。

>>522
買えない人間の嫉妬か、話し相手の欲しい淋しがり屋さんですよ。

>>517
彼の欠点は細部まで熟知していないのに細部までレビューを書こうとした結果、
全体での要点を見失う所。

その辺は細部までは語らずとも全体の要点を
比較的的確に押さえてくる田中氏の方が優れたレビュアーと言えると思う。


>>518
>>516や>>519>>521は良い例だろうね。
最強とまでは言わないけど様々な細かい画質評価の指標一つ一つを検証しても
少なくともコンパクトデジカメの中での画質が上位にあるのは間違いないから。

>>521
散々叩かれてるわりに、一向にGRD以上の画質のコンデジが紹介されない。
是非あなたにお願いしたい。
まあ俺はもうGRD3買っちゃったんだけど。

画質ではLX3やには勝ってるとは思うがG10やF200EXRに勝ってるかといえば微妙。
レンズの歪みや色収差ではGRDに分がある感じだけど、
解像度はG10、高感度画質ではF200EXRに負けてる感じですな。
機動性を取るか、ズームの利便性を取るかといった所かねぇ。

G10&LX3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/27/9713.html
F200EXR
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html

>>527
そうだね。ただG10に関しては中央部の解像感だけだけどね。

GRD�Vの画質に関する最大の利点はやはりレンズ特性が極めて優れてるから、
画質を決める指標のかなりの部分で他機種を引き離してるところだろう。

素子の高感度特性やデジタル処理で他社にまだ追いつけない部分はあるにせよ、
レンズ特性の良さでかなりの画質の評価指標をカバー出来てるといったところだと思う。

だ
か
ら
コンデジの画質なんぞ、どんぐりの背比べ。
Ｇ１０だろうが、ＬＸ３だろうが、もう好みで評価が割れる程度しか差が無い。
1/1.7程度のＣＣＤなんだからな。
ＧＲＤが評価されてるのは、サイズと画質と操作性のバランスを考えると
同クラスにそれ以上のものが無いってだけで、画質だけの比較なんてしてちゃ
そもそもフルサイズやＡＰＳ−Ｃ買えって話になるだろ。
ば
か
た
れ

画質の問題は、いくら指摘してもナンセンスだと思うけどね・・・
実際問題として、GRD2も火が点いたのは、価格がぐーんと安くなってからだよね。
出た当初は「初代より解像感が落ちた」など、妙な因縁をつける奴らがいて、
爆発的ヒットという感じではなかった。ところが、価格が下がってくると、バカバカ
売れ出した。要するに、GRDってのは、一つのブランドなんだろうね。いいカメラで
あることはみんな分かっているけど、やっぱり価格が高いというのが一般的な
印象なんだろう。

>>530
逆に俺なんかはGRブランドなんてどうでも良いけどね。
デジタルカメラの場合は同ブランドでも性能の保証はまるで無い。
つまりブランドなんか名前だけで中身はセンサーもレンズも処理エンジンも異なる全くの別物。
同じブランドでも1機種1機種検証してみないと画質は判らない。
そして検証してみた結果、買うに値するカメラだと思われたから自分の場合は購入したというだけの事。

526>>
つDP1

GRと言えば、やっぱGR1vだよなと思ってしまう。

>>527
結局色んな機種の長所を寄せ集めないと駄目なんだね。
F200EXRはレンズがF3.3だから撮影条件としてはGRD3のほうが暗闇に強そうだよ。
G10はCANONのコンデジらしく周辺適当レンズだよね。
G10こそあの値段でこれかよって思ったよ。
ズームが出来ない点は必要な人にとっては欠点かな。

>>532
DP1は欠点も多いけど優れたカメラだね。
あの解像感はコンパクトデジカメでは間違いなくトップだろう。
ただ、画質についてはレンズ特性に起因する指標ではやはりGRD�Vが上。
そして解像感以外に関しては全面的にGRD�Vの方が上。

>>527
G10の中央ちょい下、解像感が最もあるはずの場所で、葉っぱがドロドロに溶けてる木は一体なんですか？

>>532
昼間の画質だけは最強だね。
高感度画質はコンデジ以下だし、接写はもともと出来ない。
昼間の画質もAEが滅茶苦茶だからRAW撮影してレタッチすること前提だけど。
まあGRD3もRAWで撮影した上に400万画素までリサイズしてレタッチすれば大差なさそうだけどね。

>>533
デジタルの時代では過去の遺物に過ぎない。
GRDはGRブランドとして評価を受けてると言うより、
デジタルカメラのGRDとして評価されてると言って良い。
銀塩時代のノスタルジックに浸ってる人は名前だけのライカブランドデジカメを買う人と大差無い。

ムダな高画素は要りませんよお
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249175874/

いいから煽りにレスするなよ
一生懸命説明しようとしても相手はニヤニヤしているだけだぜ
比較画像も提示しないやつは100%ただの煽りだ

DP1はレンズも侮れないよ
確か、銀塩GRレンズはシグマ製って噂だったよな
後はGRD3の方が上だね
デザインは人それぞれ
オレ的にはGRD3とDP2の組み合わせが今の所、最高

夜はどないするん？

>>528
単レンズを使用したメリットですね。

>>534
なので、機動性を取るかズームを取るかといった所。

>>536
等倍で見るだけでなく、解像度も意識しましょう。

>>542
あきらめるのが吉かと

>>538
っていうか現役なんですけど。

>>543
> 等倍で見るだけでなく、解像度も意識しましょう。

もっときちんと詳しく説明してください。
少なくとも木がドロドロに溶けてる事の説明になっていませんが
解像度を意識すると木の葉が溶けるの？

因みに単焦点レンズのコンパクトデジカメは一概にサイズだけが利点と言う訳でもない。
レンズ交換方式やズームレンズと違い、全ての処理をレンズ特性に合わせて最適化出来るのが強み。

>>545
現役でしたか。それはどうか大切に使ってあげて下さい。

ただGRとGRDはもはや完全な別物です。

jpeg撮って出しの画像がゆるいのは間違いないじゃん。
山田のレビュー見てもそうだし
それ以外もそう

RAWで撮っていろいろ加工する感じじゃないか。

>>549
ノイズリダクションを外すだけでまるで違う。

すまない。仕事だ…。
とりあえずGRD�Vは良いカメラだよ。
叩きたければ論理的に叩いてやってくれ。
後、最強最強言ってる人も論理的に根拠を書こう。
ではまた。

>>549
GRDシリーズは初代からJPGはゆるゆる。
RAWだとカリカリ。
そういうエンジンなんだと思う。
開発者の受け売りだと階調再現が最優先らしい。
シャープさは後処理でどうにでもなるけど、階調は残ってないと何も出来ないかららしい。

普段はスタンダードで撮影してますか？
それともビビット？

近いサイズのＣＣＤの中じゃ、どれと比べたって大差ない。
いいかげん、画質比べの馬鹿は理解しろよ。
どれがいいって言っても、もう好みの程度の差しかねーよ。

機能が欲しくてカメラもつのか？
なにか撮影する目的はあるのか？
腕磨け、腕を。

>>554
腕を磨くより愚痴るのが楽！
それにここは家電板
写真板ではないずら！

>>552
逆だな。
階調はローコントラストに撮れば後からどうとでもなるが
一度ぼかしてしまった細部は復元不能。
流行りの超解像とかで再現したとしても作り物でしかない。
技術者があさっての方向向いてるからこんな体たらくなのか。

ID:SgfyGS5uOが論理的に書けと他人に偉そうに言ってるが
この人の書き込み見る限りではまったく論理的なレスはしていないのだが
何の根拠も検証もなしにGRD3のレンズ特性が素晴らしいという
（肝心のそのレンズ特性の素晴らしさの論理的説明がないのだけど）
大前提ですべてを語ってしまってるのがすべての説得力を奪ってしまってる
論理的風にレスしてるから一見もっともらしく見えるけど
すべてが自分の狭義での思い込みだけで話を進めていってるのがよくわかる

とりあえず2行目と最後から2行目の自己矛盾をなんとかしてくれ

ID真っ赤にして朝から書き込み続けているおじちゃん、働こうね

>>557
他機種と色収差と歪みと明るさを比較してみたら如何？

>>558が文章の解読能力に著しく欠陥があること
>>559が夏休み中の坊やであること
>>560が論理的判断ができるということ

それだけはよくわかった

>>556
実際、等倍で見たりしない限り、細部の解像重視より諧調重視の方が見栄えが良いと思うが。
豆粒センサーなのにカリカリな絵作りのほうがあさっての方向向いてると思う。
JPGなんだから諧調には限りがあるわけで、リコーの方向性がこうなんだってだけ。
嫌ならRAWで撮影して好きなようにすれば良い。

一部のバカ信者が最強とかほざくから話がややこしくなるんだよな

>>495
>高画素高コントラストのハイスペックな液晶
=再現性が高いとはならないでしょ
例えば大抵のテレビは初期設定だと輝度彩度色温度高くてギラギラしている

>>510
IDも確認せずに　同一人物と思ったの？
ちょっとソレは恥いなぁ〜＾＾；

>>519
８万？

まーだIDと顔を真っ赤にしながら煽りにいちいち反応しなければ気がすまないパラノイアっているのな

八幡、八幡、ランランラン

LX3があれで7万近かったんだから、別に普通だろ。

迷ったけど買っちゃった
質感、操作性と絵作りが気に入ったよ

画に関して言えばコンデジの域をでているわけじゃない
いずれ4万台になったとき最良のバランスを得るカメラ
ズームを必要でない人にはベストバイなコンデジ

RAWで撮るカメラだとしたら、それはとても使いづらいように思うんだけど

しかも感度を上げられないという。

>>572
why?

効画素数 約500万画素
撮像素子 1/1.7型CCD
F値 F2.0〜F9

効画素数 約1000万画素
撮像素子 1/1.7型CCD
F値 F1.9〜F9

どっち買う？

>>572
枚数撮らない人ならいいんだけど
毎日１０００枚近く撮ってる私からするとかったるい。
森山大道のように量を撮らないとダメなたちなんで

>>575
>森山大道のように

これは余計だな、ばか。

>>574
画素ピッチだけで全てを論じる事は不可能。

撮像素子の技術レベルが同一なら500万画素。
1000万画素側の技術レベルが論じるまでもなく明らかに高いなら1000万画素。
その中間ならば、総合的に判断。

元々GRD3はノイズ以外最強

今だににわかが居るので教えてやるが
今度の新型CCDはM4/3並の性能を得ているからデジイチ並の性能は嘘ではないよ

>>572
DP1に謝れ！

>>578
ノイズすら味を感じる・・・

>>575
今時のPCなら、こいつのRAWファイルの表示なんて0.x〜2秒程度ですがな
良いソフトなら読み込みと同時並行でキャッシュ作成していて、ほんの一瞬でプレビューなら可能でしょうし

RAWの評価が高いのですが実際のところはどんなんでしょうな。
私の場合今のところJpegでいいかな。
RAWも追い込んで行けばいいのかもしれませんが面倒ですな･･･というか私の現像の腕がダメなんでしょう。

http://multip.net/view/axNU5oXrzm
(RAW)CS4にて現像（パラメータ触らず）→別名で保存（画質10）
（彩度を落としてシャープをかけるなど手を入れるともう少し良くなるような気がする）

http://multip.net/view/JUmq9uqyME
(Jpeg)CS4にて開いただけ→別名で保存（画質10）

>>579
>>385を見るとISO1250のE-P1の方がISO295のGRD3よりよく見えるのだが

そういうことじゃなくてGRD3のRAWってそんなに時間かからないしノイズもそんなにないのになぜ不便なの？ってこと
フィルムカメラの巻き上げ時間程度でしょ？
そんなことより撮る枚数と時間減らして１回の撮影と現像に力入れたらどうなんだ

>>575へのレスね

>>583
パラメータ触らないんならRAWの意味がそもそも無い。
というかいじらないって事は色合いとかに不満が無いってことなんだろうし。

>>575
なんで全部現像するの？
サムネ見て良さそうに撮れてる奴だけ仕上げるのが普通だよね？

>>588
おそらくRAW現像したこと無いんでしょ。

>>575
大道だって1000枚全部プリントするわけじゃないと思うぞｗ

毎日1000枚ってどういう撮り方なの？
1分1枚ペースで10時間撮り続けてやっと600枚ですよね。
それを毎日？？

連射じゃね？

まあたかがこの程度のコンデジに無駄に高い金払ったんだから
自分の持ってるカメラは凄いんだ、自分の判断は間違ってなかったんだ
そう信じ込みたい気持ちはわからないではないな

>>579
>>今度の新型CCDはM4/3並の性能を得ているからデジイチ並の性能は嘘ではないよ


↑
この書き込みよく見るが
アタマ大丈夫？




>>574
1000万画素を選ぶ。
反論有るだろうが、広角単焦点ならトリミング前提に撮影する。
画素数多いと悪と言うのが流行りだけど、画素数多いと解像度もいいし立派な長所。
1200万画素くらい欲しい

大口径GRレンズを搭載 - リコー「GR DIGITAL III」実写インプレッション
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/08/08/grd3/index.html

DP1同様選択肢が他に無い機種だから仕方ない。
DP1は多機種の追随を許さない圧倒的な画質。
動作が遅くても電池が持たなくても画質が唯一無二だからこそ買う人が居る。
GRD3も広角短焦点でF1.9のコンデジが欲しい人にはこれしか無い。
値段なんて二の次。

GRD3がせめて標準レンズだったらよかったのに

>>591
しかも　その後に１０００枚チェックだってさ（笑）

>>592
たぶんパンチラでも撮ってるんじゃない？でなきゃマシンガン乱射のごとく目的も無しにただ数だけ写してる。

今日の構ってちゃん

ID:S2j16w4C0

>>594
頭おかしいのはお前
情弱にも程が過ぎる
レンズへの要求度込みで超えてるっーのに

結局暗所性能はLX3とどっちがいいの？

>>601
それは断然こっち

>>594
画素が幾らあってもレンズが解像してなかったら無意味。
コンデジのセンサーの画素ピッチがどれくらい異常かわかってる？
同じピッチで一眼のセンサー作ったら8000万画素とか9000万画素とかいうレベル。
コンデジの高画素はあなたのような情弱を騙す為だけに増えてる。
そしてダイナミックレンジがどんどん狭くなり、メモリ容量を無駄に消費。

せっかくの絞り羽根が光芒の表現以外にほとんど無意味なのは、なんとかして欲しいね。
ま、ｺﾝﾃﾞｼﾞで光芒を活かせるだけでも贅沢なんだけど。

>>603
それを踏まえて考えると1000万画素に留めてくれたのはありがたい
1/1.7型CCDで1000万画素以下のコンデジはしばらく出ないだろうしね

マクロじゃなくても近距離だとGRD2意外とボケが出るのねGRD3
GRD2と比べてって話だけど

>>605
センサーのカタログスペックを信じるなら、
今回のソニー製CCDはやっと高画素化で失った帳尻を技術で埋めてきた感じだね。
DP1とかが凄まじいのも400万画素相当のピッチだってのも大きいと思う。

GRD3のマクロのボケは凄く良いね。
LX3もボケることはボケるんだけど、ビデオカメラの望遠みたいな気持ち悪いボケだったから嬉しい。

>>605訂正
マクロじゃなくても近距離だと意外とボケが出るのねGRD3

>>606
CCDのことについては俺は詳しくないからなんとも言えないんだけど
今回の進化の仕方はカタログ見ただけじゃわからない進化が多いよね

盆明けまでにあと5000円でいいから下がって欲しい
発表されたスペックだけ見てDPに浮気しなくて良かった
DPもいいカメラだしもう少し使い易くなったら買うだろうけど

>>591

１分間に５枚×６０×３.3時間＝１０００枚

とにかく量が必要なんだ。

一ヶ月にだいたい１万ショットぐらい。
写真が趣味なら当然。


森山氏いわく「最低１ヶ月１００本（３６００枚）」
撮らないやつはうまくならない。

ということで１日１０００枚を実践中

>>600
>>頭頭おかしいのはお前
情弱にも程が過ぎる
レンズへの要求度込みで超えてるっーのに


8万円のコンデジ　＞　1本8万円の一眼レンズ
ってことだね。

GRD信者はアホと言われても反論出来ないよ…




>>603
劣悪な画像吐き出すCCDはさすがに嫌だ
ただA4印刷できる環境が簡単に整う時代に500万画素は今更ながらあり得ないと俺は思う。
しばらくは1000万前半をキープしながら画質向上してくんじゃないかな？

>>608
素直なのは良いことだが・・・

>>609
突っ込まれてる内容を何一つ理解してなくて感動した。

>>608
なんで量が必要なの？大道が言ってたから？

>>610
ただCCD素子へのゴミの混入が半端無いので、毎月入院している。
持続勃起も経験した。
このあたりを改善すべきだと思う。

>>608
楽しみ方は人それぞれだし、
否定する気は全くなくて、純粋に聞きたい。

実際にはどれくらいのペースでシャッター押すの？
ホントに12秒に一枚、3時間20分撮りっぱなし、ってわけでも
ないんでしょ？

>>612
量を撮らないやつは失格だと眼前で言われたから。

きめたCX1やめて
５万台になったらGRD3にする。
決め手はデザインのみ。スペックとかよくわからんし。

>>614
思い出横丁で捕まらない程度にがんがん撮る
１０分で２００枚は撮ってるよ。

何度も職質受けてるからもうなじみだけどね。
またお前か。　しょうがないな　がんばれよって感じで。

>>613
森山ってフィルムだよね。
一万枚も毎月撮ってたらすごい金額になりそうだな。

>>618
フィルム代も現像代もその筋から提供されてる。
本体も。
GR21なんて生産終了してるのに何個も新品が手に入る

>>614
カシオなら1秒で30枚ですよ

>>615
失格の理由は？

>>611
ID使い分けお疲れ

>>617
そういう乱れ撮りはしたことが無いんだがどんな写真が撮れてるんだ？
今までで最も気に入ってる写真トップ3を純粋に見てみたい。

RAW現像すら面倒でできないようじゃ失格だろ。

人それぞれじゃね？おれはRAW派だけど
ちなみにGRD3にはSilkypix4使ってる
相性良いよ

>>617
>１０分で２００枚

すげー。
3秒に1枚ってことは、シャッターボタン押してる時には
もう次の構図考えてんだろうな。頭の回転、超はえーな。

その姿想像するとただの変態なんだけど

神津善行

一日一万枚撮ったら一人前だと思うよ

犬を撮る人は枚数は多いと思うな

あと花火大会行けば1時間で1000枚行くことも・・
後から700枚は消すけどね

勢いで8GBSDカード5枚くらい撮っちゃっうとチェックするのもまんどくさくなる
ものぐさ坊主です

>>615
それは、お前が実践するのを知ってて笑いの種にしたいからだ。
そんなに撮って未だに美味くなれないのか。才能無いなぁ

GRD3のレンズが画角28mm F1.9って持ち上げても、
フルやAPS-CのレンズのF1.9とは意味が違うからね。
豆粒素子で、実焦点距離6mmでは一眼のような柔らかい描写ができるわけではない。
室内でシャッタスピード少し稼げるっていう程度。
こんなの手ぶれ補正で十分。

>>633
P1よりは使えるカメラだし十分だろ。
あと数ヶ月には５万円台確実だし

>>634
EP1よりは使えるから十分だな。
あれ買った奴今頃泣いてそうだ。

カテゴリーが違すぎる…

>>636
映りにカテゴリーも何もないだろ。
EP1買った知り合いに上のスイカ比較写真見せたらマジ涙目だったしな。

E-P1とGRD両方好きな奴にしたらお前うざい。

E-P1はアートフィルターで遊ぶカメラなんだから、
キットレンズなんて光が通れば良いんだよ。

>>637
あのスイカの写真はISO1250のアートフィルタで撮影したもの。
GRDユーザってこんな人ばかりなの？

E-P1って中途半端すぎて全部ダメになった可愛そうなデジカメのこと？

てか、あのスイカ画像ってE-P1の方が感度遥かに上じゃなかった？

同じ環境にてオートで撮り比べるとああなるって事だろ。

>>636
カテゴリは関係無くね、画質には？
というかカテゴリも、画質も非常に近いのでは？

どちらも一眼レフのサブというカテゴリととしてGRD3とE-P1で比較検討中だが

サブとしてはE-P1かなり重いし、どうせ一眼レフカメラよりボケが劣るし
ボケはすっぱり諦めて、パンフォーカス気味に取りたい事に方が多い広角用に
GRD3なのかなと

交換レンズもまだ選べるという状態でもないし
サブ用の交換レンズ持ち出すぐらいならメインの方の交換レンズ持ち出すでしょうしね

ゲッちゅ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up11410.jpg

頭の悪そうな文章だなぁ・・・。

>>645
まだまだセンスないね・・・。
目線の高さも気にしたらもっとよくなると思うよ。

まだ言ってんのか。
静物撮るならE-P1は4段分の手ぶれ補正がついてるから、
仮にレンズのＦ値でＧＲＤに2段劣ってたとしても、同条件なら感度は2段有利だよ。

比較するなら、ＧＲＤのISO400と、E-P1のISO100で比較しろ。
高感度ノイズだけならどう考えてもE-P1の圧勝だろ。

>>647
では見せてもらおうか、センスのある写真とやらを( ^ω^)

E-P1スレでは、GRDなんてまったく相手にされてない件について。

>>648
パンフォーカスの場合はE-P1は2段絞らないといけないから結局有利さなんてなくなる。
やっぱ中途半端すぎていいとこ何にも無いよな、E-P1って。

別にE-P１の肩を持つわけではないが、
E-P1は絞ればパンフォーカスにできるとして、
ＧＲＤでぼかしたいときにF1.9より開けれるのか？

>>648
一眼レフの入門機に、それよりも高感度で比較出来る程に進化したんですね．．．
やっぱり凄いと思いますよ

>>652
全ての条件でGRDが勝ってるなんて言う気はない。
651はお前みたいに一見公平を装ってGRDに不利な条件で比べるような奴がうざいなと思って書いただけ。

>>653
比較にならないと言っているんですが・・・

>>652
E-P1のパンケーキはF2.8より開けれるんですか？

>>654
えーと、なんて言ったらいいのかｗ

641 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/08/10(月) 21:53:31 ID:b3T8z4xA0
E-P1って中途半端すぎて全部ダメになった可愛そうなデジカメのこと？

>>657
その引用がなに？　俺別に公平さなんて装ってないけど？
中立を装って不公平な比較をするお前はクズだって言ってるだけ。

>>656
その反論は筋が違うだろ。

>>658
その反論は逆切れ

>>656
それはフォーサーズの換算34mmＦ2.8と
ＧＲＤの28mmF19でどっちがボケるかって話をしてるの？

>>652
サブカメラのくだりから派生レスとして答えると

そこは、メインカメラでF1.4でもF1.2でボケを求めれば良いのでは？
中途半端なボケでは近距離以外では、背景整理、遠近感の強調とかには余り役立た無いでしょうしね

コンデジ相手に一眼が4段分の手振れ補正を加味してISO100とISO400で比較しろとは
とんだゴミカメラですね。

>>660
引用自体が的外れすぎて他になんて言ってあげればいいかマジでわからないんだが。
>657もわざと？真意はかかなかったみたいだからあのレスで十分だろ。

>>648
なんでP1の土俵に降りなきゃならないの？
価格が１０万円もするカメラが６万円のカメラに合わせるのが普通でしょうｗ

アノ画像はオート撮影の比較だから、条件は同条件。

あなたの比較方法なら　GRDのISO１００とE-P1のISO１００で勝負しないと♪

>>662
ＧＲＤとE-P1の比較で当然それぞれ利点がある思うけど、
ＧＲＤで不利な部分はメインカメラを使えというのは比較としてはちょっと乱暴なのでは。
言いたいことはわかるけど。

>>661
そんな誇れる程E-P1はボケるんですかって言いたいんですよ。
所詮ボケ半分のフォーサーズが。
性能もコンセプトもサイズも画質も値段も全部中途半端。
まさに色々半分なフォーサーズ。
あ、パンケーキレンズだけは史上最低でしたね。

>>665
4万も安いGRDより劣っているという事実を認めたくないからこんなこすっからいインチキ比較を持ち出したんだろｗ　ていどひくい。

GRDとE-P1を比較してもなんの意味もないのに・・・やたらとE-P1の人気が高いスレ
GRDユーザー垂涎の的、E-P1という図式ですね

つか、オートで撮ったスイカの写真を見てISOがどうとか言う時点で俺は頭が痛い･･･
そんな高感度で撮ったカメラが悪いんだろ？
いろいろ難癖つけたら「オートでGRD以下な写真しか撮れない残念なカメラ」って事実が覆るの？

>>666
う〜ん、ですから元々のサブカメラとして検討をした場合の話と前置きを置いたわけで

まさか全ての領域でGRD2が最高だから、GRD2を使うなんてスパルタんな事を考えてる人は、
流石に少数だと思いますし

意味不明なレスが増えてきたなｗ
仮に手ぶれ限界のシャッタースピードを１／焦点距離として1/30とした場合、
ＧＲＤは1/30だけど、E-P1は2段暗いレンズを使っても、1/7.5で撮影できるという話。

でiso100でSS1/7.5なら、1/30でシャッター切るにはiso400必要だろ？

本当に4段分も効果があるって思ってる時点で可愛い。

よし、じゃあちょっとだけE-P1の話題はガマンしよう。








--- ここからE-P1禁止 ---

手ぶれ補正で被写体ぶれは止まらないし、
E-P1が最高のカメラだとは「絶対」思わないけど、
明らかに条件が異なる撮影で比較して貶めるのはどうかと思うね。

だからオートっていう同条件。

粛々とUp
http://www.gazo.cc/up/3248.jpg
iii+GW-2,ISO400,CS4にてﾘｻｲｽﾞ

フラッシュが必要な程真っ暗な場面を撮るとしよう。
え？フラッシュ無い？

>>644
街中でのスナップにおいては、機動性の高いGRDが有利だとは思います。

ただ、E-P1を購入する層は、旅行とかに気軽に持っていける小さいレンズ交換式カメラが欲しいって人達だと思います。
パンケーキレンズや標準レンズで記念写真とか人物撮影とかで、被写体によって広角レンズや長玉レンズとかに取り換えてと。
スナップ写真を目的とする人の多いGRDとは基本的にカテゴリが違うと思うのはそういう理由です。

どうもID:S2j16w4C0が、GRDとE-P1を対立させたいという意思が見え隠れします。

月末にGRD3変えそうな目処がついた。
メインE-P1サブGRD3のスナップコンビだぜ。

>>667
パナの20mm F1.4(1.7?)が出たらGRD終了じゃんｗ

換算40mmが出たら28mmが終了しますか＾＾　おもしろすぎますよきみ

E-P1のオートはISO上限下限好き放題に設定できるから(ユーザの負担を強いる所だけど)、
緊急避難的にでも高感度の選択肢があるだけマシだ、と好意的に解釈してやってくれ。
買った状態で撮って出しで「残念なカメラ」と断言するのはもったいない。残念な使い方だよ。

とGRスレに書くのもなんだが。
とりあえず今わかっているのは「GRDでスイカをきれいに撮れる」ってことだけ。落ち着け。

>>672
それ以前にP1の場合、その状況下の暗さだとピントは合わないし暗部ノイズはミノフスキー粒子だし、話にならないよ。

理論値ではなく　これが現実。

だから、室内や子供の撮影なんかで騙されて買った人達は、販売して間もないのに中古がだぶついてるのさ。
P1を買ってすぐに売るユーザーは多いけど、このカメラを買った人はそう言う事はない。
この差が全てを物語っているわけ

>>682
まぁ、レンズ交換式なんだから、その辺りは将来的にどうなるかだね。
28mm相当でF2.0以下って事になるとかなり大きくなりそうだけど。

落ち着きそうになったら燃料投下ですか？

ＧＲＤ３のＡＦってそんなに良いんだ。
へー。

ホントおまえら形が似てるってだけでおめでてぇな。
もうちょっとしたらパナからDMC-GF1ってのが出るけど、
もちろんGRD3はそれ以上なんだろ?w

20mmが出たら、という条件がいつのまにか「将来的に」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな写真が撮りたいかじゃないの？
E-P1はオールドレンズも使って遊べるし。今後レンズも増えるでしょ。
GRDは開発して熟成されてきてるから、手堅い感じだけど。
コンデジとしては、GRD2で十分かなと思う。

>>684
>暗部ノイズはミノフスキー粒子だし、話にならないよ。

フォーサーズのｉｓｏ100ってそんなにノイズ乗るのか？
で、ＧＲＤのｉｓｏ400はそれより遙かにノイズが少ないと。

ＧＲＤは高感度が苦手なカメラだと思っていたが

>>689
ちょっと書き方が悪かったかな。
俺の意図するところは、レンズ交換式という時点で、
28mm F1.9に限定して比べる意味が無いって事。
E-P1は現状で14mm相当から1000mm相当まで撮れるんだし。

>>691
なぜそこでGRDが４００なのよ。
１０万円もするカメラなんだからISO１００同士で勝負しなさい

あー、もちろん魚眼もね。

>>693

>>672と>>684をもう一度読んでくれ。

なんかもうカオス状態ｗ
このユーザー不在の流れはいつまで続くのやら…。

>>692
かつてP1が、「パンケーキだけで十分」「街のスナップカメラの本命」とか吹いていたのよ。
パンフですらサンプル写真が無い状態でｗ
身分相応におとなしい発言してればいいのにさ＾＾

>>697
？？？
意味がわからないんだけど。
街撮りスナップの本命は間違ってないと思うよ。
パンケーキだけで街撮りしたい人にも、
他の画角で街撮りしたいって人にも、
オールドレンズで撮りたいって人にも対応できるんだから。

問題はね、GRDはいちいちE-P1を持ち出して、
これにくらべてあーだこーだ言わないと、存在できないカメラなのかと言うこと。
しかもそのあーだこーだが全く以てバイアスかかりまくりなこと。

それこそ6mm F1.9なりの分相応な振る舞いが大事じゃないのか?

GRDは、普通にいいカメラだと思うよ。
ただ、一部信者の人がね。。

>>701
どこがどういう風にイイカメラなのか説明してよ。
E-P1とか持ち出さずにさぁｗ

真っ当な短焦点レンズが付いてる唯一のコンデジ。

>>703
所詮ボケ4.7分の1のレンズか?
笑わせんなよ。

>>702
総合的に見てこれよりGRD3よりいいコンデジがあるなら教えて欲しい

>>705
オレが聞いてるのは比較じゃないの。
GRDの「普通の良さ」を聞いてるの。

>>699
あのさ…ライバル心燃やしてGRDのスレに来てるのはE-P1ユーザーだろ？

“ここは何のスレですか？”

まぁマイクロフォーサーズで14mmF1.9が出てから比較しようよ。
どんな価格でどんなサイズになるのか分からんがｗ

>>707
今はGRDの「普通の良さ」を聞いています。

>>708
じゃあさ、GRDがレンズ交換式になってから比較しようぜ。

ＧＲＤは、被写界深度が深く、レンズが明るく、サイズも手頃で「個人的には」スナップにはベストだと思う。

一方で素子が小さく、手ぶれ補正もないから暗所にはいまいちだけど、サイズとトレードオフなら現状のままで良いと思う。

コントラスト・彩度弱め
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249914215605.jpg
標準
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249914273004.jpg

>>704
何と比較してるわけ？これよりいいレンズがあるの？

>>709
今までは？

>>705
つDP

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=9967797/ImageID=380284/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=9967797/ImageID=380282/

>>711
「個人的には」ねｗ

>>713
何と比較ってボケならフルサイズと比較してるけど?
上にフォーサーズでそういう書き込みがあったから、
公平に比べただけだけど?
その「いいレンズ」の「いい」部分を具体的に聞かせてください。

すまん。
総合的にって書いてあったね。反論はよくわかったからいいよｗｗｗ
↑撤回するわ。



俺の場合、カメラ＝画質なんでね

>>712
画像の比較を見せたい時は同じ被写体を同じ位置から写すもんだ。

レンズのいい部分。
絞らなくても解放からまともな描写をしてくれる所。
これ以上の答えが必要なのかい？

>>717
カメラ＝画質なら、もっと画質の良い一眼レフカメラがゴロゴロしてるだろ？

>>718
いや、別に比較のつもりじゃないんで

>>717
ああ、ただのバカか

>>702
コンデジの中で、一番、一眼ライクに使えるだろ。
絞りやシャッタースピード、MFをあらかじめ設定しててそれを瞬時に呼び出せる。
RAWも使える。
レンズはきっちり収納されコンパクト。軽い。
デザインもクラッシックで良い。質感も金属でよい。

>>720
コンデジでは？って聞かれたから

>>724
だからさー、そういうくらだねぇ線引きで比較しなきゃダメなのかよ。
レベル低すぎ。
話しにならねーな。
寝るわ。

E-P1はそもそもコンデジの皮をかぶったマイクロフォーサーズなんだから
コンデジの上位機種なんか気にしなくて良いんじゃないのか？
一眼レフカメラや同じマイクロフォーサーズ規格のカメラを相手にする自信は無いの？
オリンパスが泣くぞ？

ID:SXp837sh0はID:S2j16w4C0の被害者か、もしくは自作自演か…。

マウントアダプタつけて、LマウントでもMマウントでも
好きなレンズつけてりゃいいじゃん。スレ気違い。

>>720
コンデジのスレでフルサイズより画質がとか一眼よりレンズがってただのバカじゃん

すべては変なスイカ画像から始まったと思うんだが。
E-P1ってオートでアートフィルター入るカメラなのか？

>>729
だからコンデジって言うかGRDのスレにE-P1ユーザーが来る理由が解らないんだよ。

寝逃げだよw
どうせ見てんだろ？

もう攻めどころが無くなって退散したんだろう。
今のところここまで完璧なパクデジは存在しないんだから。

そういうこと言うから・・・

>>731
それは一部のバカが言ってることだろ？

>>725
>だからさー、そういうくらだねぇ線引きで比較しなきゃダメなのかよ。
>レベル低すぎ。


コンデジと一眼に線引きは不要？
いい心がけだよｗおまえ気に入ったｗｗｗ




このスレには何となく立ち寄ってだけ。
俺まで馬鹿になっちまうからDPスレに帰るわ〜

>>732
鋭いなw
うんこしたら気が抜けちまった。

まぁ、これだけ熱狂的なファンがいるカメラなんて今時貴重だと思うぜ。
今度こそ寝るわ。

>>722
いつもの画質バカ。

>>731
P1スレで話すネタが尽きたからな〜
あそこは既に廃スレ状態

M3/4の負けですね。ここまで出張してきて荒らしに来た方が負け。

>>739

E-P1はイロモノカメラとか言われてお通夜状態だもんな…
E-P1買って2ちゃんなんか見る奴はジワジワとE-P1買っちゃった失敗感が出てきてるだろうから
多機種スレに出張して荒らしてストレス解消してるんだろ。

E-P1なんか早く売ってGF1待ってればいいだけなのに。

単焦点のGRDがズームのLX3に画質で負けるってのは
どう釈明するんだ？

LX3はレンズキャップ式という時点で戦う前に負けてるよ。
レンズ部分も飛び出していて携帯性に欠けてるしね。

>>742
どこが負けてるんだw
多角的な検証写真をよろしく。

お前はどう解釈してるんだ？
全く解釈していない俺に理解できるような説明をしてくれよな☆

ID:SXp837sh0が必死すぎてなんて声をかけていいかわからない。

いまやコンデジ同士の画質差なんて個体差レベル。どうでもいいよ。
使い勝手、デザインで好きなの選べばよし。
GRDの場合は、ファームアップの楽しみもあるのはいいね。

>>741
マジで迷惑だからやめてほしいんだが、E-P1ユーザーってそんなに余裕ないのかね。

まあ俺もGRDIIIがしょぼスペックだったら同じ事をしていたかもしれんがｗ

>>743-745みたく　こんなに同じ秒数近くに書き込んでも、>>737は俺たちを「同一人物」として妄想するんだろうね。

最後の敗北宣言「きょうは釣れたなぁ」はいつ書き込まれるのか楽しみだ＾＾

Ｅ-Ｐ1と、ＧＲＤって画質以前に目的違うっしょ。

ＧＲＤ、簡単にいい写真撮りたい。
Ｅ-Ｐ1オサレに、被写界深度とかコダワッタ写真を撮りたい。

かてごりーが違いしぎて比べる意味が無いような・・・

ただイメージだけでカコイイ写真が撮りたいって感じなら迷うかも試練けどねー。

俺は両方買いました。
GRとE-P1ユーザーって結構かぶってるんじゃないの？

嗜好は似てるよな。
だからこそぶつけさせて相討ちにしたがる輩が出てくるわけだけど。

>>751
２つもいらないだろ〜

オレはGX300を待ちます
・単焦点だけはつらい
・レンズ交換はめんどう

コンデジ二台持つならGRDIIIとDP2かな

レンズ交換が面倒、という奴がレンズキャップ式のカメラを待つってのも違和感があるよな。
DP2やLX3なんかもその類。

>>755
>レンズ交換が面倒、という奴がレンズキャップ式のカメラを待つってのも違和感があるよな。

全然違うだろ。
どういう感覚してるんだ？？

確かに全然違うよな。
一回だけで済むレンズ交換と、撮影の度に毎回毎回付け外しを強要されるレンズキャップ。
比べようがないくらい優劣がはっきりしてる。

>>751
ＧＲとＥ−Ｐ１のカメラとしてのポジションは違っていてかぶらないけど
この手のカメラなら何台でも所有したい人間は確かにいるので
そういう意味での所有者のかぶりはあるんだろうな。

>>757
何を言ってるんだ？
レンズ交換式は更にレンズキャップが要るだろ？

プロテクトフィルター使うにしても傷だらけになったら画質落ちるだろうし。

普通、レンズ交換して、レンズキャップも外さなきゃいけないんだけど？

レンズ交換での問題は
こういうコンパクト機の場合（E-P1）、レンズとボディのバランスが悪いので結局パンケーキ挿しっぱなしとかになって
レンズ交換式の意味がなくなる傾向になるって事。

E-P1なんかマトモなレンズ挿したら見た目ギャグみたいになるし
かと言って似合うレンズはろくでもないパンケーキとかってもう罰ゲームレベル。

コンパクトは結局コンデジに帰結するんだよ。
今E-P1買った人も結構悩んでるだろう。

レンズ交換式はプロテクターが付くからキャップはしなくていいが、
LX3やDP1、GX系等の沈胴式はそういう事が出来ない。
アダプターを付ければ可能だが
そんなかさばることまでしたらコンパクトである意味が根底から崩れるしね。
面倒なことこの上ない。

GXにはLC1だっけ？があるじゃん。あんまり好きじゃないけど。

レンズバリアの有無だとか、レンズ交換式か固定式かということで論争したいなら
別スレ建ててそっちで議論しろや、おまいら。
もはやGRDとは直接関係のない話題になってるじゃないか。

関係ある話だわな。
三又のレンズキャップを熱望するほど煩わしい作業だという証明だよ。
それが無く、かつフラットになるGR-Dシリーズはやっぱ偉大なスナップカメラだわ。

>>765
ただの荒しでないなら、その偉大なスナップカメラで撮った画像をうｐしてくれよ。

偉大なスナップカメラを所有しているが、自分はスナップは撮りません！というオチでは？

ただの荒らしであるお前に見せる画像は無いよ。

画像じゃなく写真撮りに行けよ

>>766
どうでもいいがまず自分でうｐするのが大人の礼儀だろ、小僧？

オリンパに荒らされてるのか？お前ら。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090810&id=Z7jnOJQG0

E-P1買って死ぬほど後悔した連中は多いと思うがね
GRDで憂さ晴らしなの？

GRDとE-P1の両方のスレでE-P1を貶しているID:S2j16w4C0は両ユーザーを
反目させたい煽り屋なのかねぇ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090810&id=S2j16w4C0

とりあえず、こいつら一部の人間のせいでマトモな両ユーザーは大迷惑だな。

今日買った
写真術を高めてくれそうなカメラだし軽いって理由で
今は少し高いけど良いものを買ったと思う

…すまん言いたかっただけなんだ

GRD2持ちでEP1持ちは多そうだ。
厄介なのは、そういう連中はGRD3はスルーだろう。
しばらくGRD3は別スレ作るのが良いかもしれんよ。

>>773
最初から粘着してた荒らしはIDをころころ変えるLX3ユーザーだったから
そいつがGRユーザーとE-P1ユーザーを衝突させようと煽ってるのだろう。

そういうキチガイのせいで、普通のユーザーがどれほど迷惑うけてることやら

>>775
全然スルーじゃないと思うよ

>>776
＞最初から粘着してた荒らしはIDをころころ変えるLX3ユーザー

すごいな、君。特定できるんだ。
超能力者の人は、ノーマルたちの話題に口を出さないでほしいな。

GRDIIもちで、ＩＩＩも追加しようと思ってるのだが、
全くカテゴリーの違うEP1と比べて画質がいいとかいってる連中は気が狂ってると思う。

GRD気違いは、フォベオン気違いよりもスジがわるいから、よせ。

連中というか、おそらく一人か二人。
いくつか前のスレで話題になったメンヘラちゃんだろ。

Ｅ−Ｐ1はパンケーキレンズがイマイチというだけだろ？
それでもセンサーサイズの優位性は揺るがないというのに。
レンズ交換式なんだから画質にこだわるならそれなりのレンズ使えばいいだけじゃないか。

ＧＲＤ厨は他社を批判し続けないと不安になるのか？

特定のメンヘラちゃんや愉快犯がやる事を、ユーザー全部の責任にしないでくれんかね。
どんな機種であれ発生するだろ、そういう奴は。

>>782
パンケーキレンズ以外を使うならE-P1である必要もなくなるような
大きさ無視出来るなら、GH1でもなんでも良いかと

>>761が俺の言いたい事を代弁してくれた
>>780いい加減学べよ知障　センサー性能はM4/3並になっているのを

「センサー性能はM4/3並」とか誇大妄想するバカがいるから
いつまでも荒れてるんだよな
搭載センサーに特化した高性能の単焦点レンズを奢ったことが
GRDシリーズの魅力なのに、
背伸びしてなんとかレンズ交換式より上だと主張しようとする様は
お隣の半島の住人みたいだ

せっかくライバルのいない孤高の存在なのに
他と比べて勝った勝ったと声高に叫ぶアホのせいで
GRD自体がただの信者やオタクしかマンセーしないような存在に見られる
そういうのを「いい加減学べよ」

>>785
池沼はお前だ。
最悪期の4/3（E-410世代、本気でゴミだった）には近づいたかもしれんが
現在のm4/3（E-P1等）には及んでないんだよ。もちろん現在のAPS-Cにも及んでない。

ICX-685の革新は素晴らしいと思うが、4/3やAPSのセンサーも改善されてるんだ。
一昔前と比較するならともかく、現在のと比較してどうする、馬鹿。

>>785
代弁って、サイズ優先ならパンケーキ、
そこそこ追い込みたいときはフォーサーズのレンズって使い分けできるってだけじゃん。

マジでE-P1スレよりE-P1って名前の出現回数が多いなんて異常。
コンプレックス丸出しというか、GRってもっと孤高の存在だと思ってたよ。

画質比較すりゃGRなんてうんこだし

おまえら何時までやるつもりだよ。

２ｃｈ終わるまでだろｊｋ

GRD3に限らず、コンデジの比較的高い機種を買ってしまった人間で
ここで自機種マンセー他機種クソ的な発言する人は、>>593的な状況が多いような気がする。
そもそもカメラが趣味で一眼やらレンズやらそろえている人間から見たら、下らないレベルの論議だろうね。
GRD3がそうなのかはわからないが、自分で買った機種に後悔しそうなポイントがあって、
それを露骨にダメ出しで指摘されるともう黙っていられない。

購入予備軍？のひとりとしては、今出ている作例だとGRD3はなんかちょっとヌルいイメージがある。
たまたま曇りの日が多いとか、単につまらない写真が多いせいもあるかな？
まだ上手いユーザーがGRD3を手にしている確率が低いので、
「普通の人がテキトーに撮っただけ」の作例が多いのかも。

>>792
オレは4角のボケが気になって気になって。

相変わらずだなー
新しい注目機種が出るまではしかたないか。
デジカメ板は過疎ってからようやくユーザー同士のスレになるからな。

>>792
作例に内容を求めてる時点で程度が知れますよ？

いつもながら、家電屋はGRD売りに必死

売上ランキングいきなり1位はねーだろww

>>795
巧い人の写真は作例かどうかに関係なく魅力的なものが多いと思う。
このGRDスレで紹介されているものには魅力的なものがあまりない。
自分のことはさておき、の発言だが。

>>787
だから何弁も言わせんなよ知障
今回のセンサーは特別なんだよ、感度、飽和電流量共に2倍になった例など今までにない
それに最新M4/3でも明らかに負けているのはパナの技術力がないせいだろ
最新だからとか言ってるのはどんだけ池沼だよ

GRDはファッション誌にも取り上げられてて若者にも人気あるよね。
彼女も購入悩んでるが、思考プロセスはこんな感じ


カメラ始めたい
↓
でも、一眼は高い
↓
もう少し安いの無い？
↓
他コンデジの２倍以上するGRDを見つける
↓
何コレ？高い。
さらにヨドバシ店員が、森山っていう一流プロも使ってますからねぇ
↓
一眼クラスだよね←今ココ


カメラ入門編としてもよく出来たカメラだと思うが、若者にはちと高すぎる気はする。でも彼女見てたら、優れた戦略的な価格なんだなぁと。。。
来週は彼女の誕生日、、、リコーを恨むぜぃ

みなさん、外部ファインダーは使ってますか。GRD2では結局、買わなかったんだけど、
腕を前に伸ばし、液晶を見つつ構図を決めるのは、どうもしっくりこない。
GRD3に買い換える時に一緒に買おうと思うんですが、使い勝手はどうでしょうか。

>>798
だから池沼はお前だ。
800万画素から1400万画素まで、感度も飽和信号量もほとんど落ちてない。
画素ピッチがどんどん狭くなる中で、能力を保ち続けたのは
絶え間ざる地道な技術革新があり続けたという証明なんだよ。

その技術を使って、比較的余裕のある画素ピッチでセンサーを作ったらどうなる？
凄いのができるだろうとわかりつつも、営業上の理由でそれはできなかった。
売れないかもしれないけど、とにかく作ろうと作った事が「特別」なわけで
技術的には積み重ねの上に成立してる。

同じ事がパナにも言える。パナも画素ピッチを縮小しつつ能力を維持してるから
勇気を出して1000万画素をもう一度作れば、良いものは作れるわけ。

技術的に特別なんじゃない、営業／マーケティング的にGoが出たのが特別なんだよ。
どんだけ理解力がないんだか…。

m4/3で明らかに負けてるというなら、明らかな証拠を出してくれないかね。

>>797
だからそれはGRDだからとか関係ないことだろ？

最新BCN44位って、発売第１週でこれはさすがに低調すぎのような。
ご祝儀買いも入らないとは、リアルユーザーは冷めてるな。

個人的には、冷めてはいませんが、やはり高い気がしますね。
６万円台前半になれば、もっと上位になるのでは

>>801
だから800万画素の時点でもう落ちてるんだって。
GRD3の今回のセンサーは400万画素時代のに戻せたのが大きい。
感度だって昔はISO50スタートなんて普通だった。
勿論あなたが言うように技術革新があったからこそ、1000万画素でこの性能が実現できた。

所詮コンデジ画質のセンサーに何熱くなってるんだか・・・

釣りじゃないなら、何か恐ろしいものを感じる。
とりあえずおかしなのが1〜2人いることはわかった。
このスレの機能不全はそれが原因だな。

>>805
反論の意図がわからん。
800万画素までの話を省略しただけだが、何か問題あったか？

「画素数を少なくして能力を高くという企画が通ったことが凄い、使われてる技術は応用」
と書いた事と、君の主張は何の矛盾もないと思うが？

>>792の前半

それ全部E-P1ユーザーに当てはまるな。
GRDユーザーでE-P1スレに乗り込んでる奴はいないが逆はこのありさまだ。

今日もGRD3を絶対神機と崇め、妄信的狂信的に崇拝する信者のイタイことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
というか内容全部当てはまるんじゃない？
パッとした作例もなさそうだし。

CCDマンセーしてる信号ヲタは、実際に写真写してねえだろWW

ノイズ余裕で出まくるし

>>808
応用しただけだとLX3程度になるだけじゃない？
あれも一応同じ思想の特注センサーだったはず。
飽和信号量がいきなり倍ってのは明らかな技術革新があったはず。

>>812
E-P1の高感度マンセーしてる似非一眼オタは実際に写真写してねえだろww

ノイズ余裕で出まくるし。

２のときはノイズも味なんだと、
ノイズ抑えた他のカメラは塗り絵なんだと、
ID真っ赤にしながら擁護してたよな？


３じゃノイズ無いからすげぇだろを連呼
おまえら節操無さすぎｗｗ



で、今回の画質もDPの足元にも及ばないとなると
操作性が、サイズがとID真っ赤にしながら擁護かよ
少しは頭良くなれよ

>>809
いや、E-P1スレ今覗いてみたらいたぞw
アートフィルターで撮った写真を挙げて、やれレンジだのなんだのって笑われてたけど。

私の質問は・・・

買って使った人から見た、正直なウィークポイントはどの辺ですかね？（実売価格は置いておき。）

良いところは見飽きた。

>817
エントリーのデジイチで、レンズも一通りそろえたんだけど、
休日によし撮るぞ、っていうとき以外の
例えば買い物とか、平日の通勤とかにはちょっとかさばるなって時に
ちょっとイイコンパクトなカメラが欲しくて
ＧＲＤっていいな、
2がいいか3がいいかって思ってるんだけど
そんな用途目的だと
外部ファインダーはじゃまです。
でもデジイチに慣れてるので
ファインダー自体は欲しい。
でもじゃま。
本体にファインダーがついてるとベストなんですが。

>>817
人によるから、答えにくいけどね。
GRD2のときにファインダ、GV2買ったけど、結局ほとんど使わなかった。

明るくて画角は正確だし、見た目もかっこいいんだけど、
容易に想像されるとおり、携帯性が阻害されるのが難点。

>>818
サイズぐらいかな？
IIと比較しての話だけどIIでモヤモヤしてた部分が解消されてる
画質に関してはもう少し使ってたらシーンによって不満が出ることもあるかもね

>>816
見てみたらGRDとの比較なんて書いてなかったけど、頭大丈夫ですか？

>>818
グリップが狭くなった。
色々出っ張ってかさばる。

>>813
もし明らかな技術革新があるなら、それを大々的に発表するんだよ。商売なんだから。
（今なら"裏面照射"とか、キーワード作ってるだろ？）
それをしてない（ICX685のPDFにも書いてない）のは、あくまで既存技術を煮詰めたって事。
いきなり倍と言ってもそれはICX476（４年ほど前）からの変化なわけだしね。
（ところで、1000万画素のソニーのセンサー、型番わかる？）
オーパーツでもなければ、宣伝に足るほどの画期的な新技術が使われた形跡もないんだよ。

LX3はLX2に比べてかなり優秀なセンサーを使ったように見えた。
LX2はひどかったぞ。青空がエメラルドグリーンになる凄まじいカメラだった。
LX3でマトモな絵が出せるようになっちゃって、どんだけ改善したんだと驚嘆したもんだ。
ただし実際に数値的にどんだけ進歩してるか、CCDのスペックシートがないから断言はできない。
資料あったら教えて欲しい。

>>819,820
そうですか。やっぱり邪魔ですか・・・。これ以外は、ファインダーのある
カメラしか使ってないので、液晶見ながら手を伸ばして・・・というのが
つらいんですよね。まあ、もう一度考えてみます。

>825
目的によるんじゃないですか？
私の場合はサブで携帯性重視なので、
できるだけコンパクトなほうがいいだけですよ。

メインのカメラとして使うなら
いろんなオプションがあって楽しいカメラだと思います。

私の場合、画質うんぬんはよく判らないのでｗ

>>825
ないもんはしょうがないじゃん。
そうやって買わない理由ばかり羅列するのって楽しい？
見てるこっちは不愉快なんだが。

なんだこのカメラは！
液晶詐欺じゃないかだ！

プン プン ！

>>803
対するE-P1はあいかわらず売れ行き好調。
やけに必死なやつが多い理由がなんとなく分かった

>>786
＞「センサー性能はM4/3並」とか誇大妄想するバカがいるから
＞いつまでも荒れてるんだよな

GRD3 ISO400と、E-P1のISO100で比べ無ければ不公平と言い出したのは誰でしょうかね

そして、へんな対向意識なんぞ持たずに静かに見守っていてくれれば荒れないのに
ここはGRDのスレ何ですから

>>825
初代だけどGV-1つけっぱ
なんかかわいらしくなるし、明らかに手ぶれ限界はあがる
昼間液晶使い物にならんしｗ
SNAPモード多用してるってのもある

あっちもこっちも悪口ばっかり・・・・

おまえらどんだけ心荒れているんだよ。。

>>830
GRDスレでE-P1マンセー発言は見られても
その逆はまったくない。
それだけでどっちが必死なのかは一目瞭然すぎる。

>831
きれいな液晶だと思ったんですが、
昼間は使い物にならないんですか？

E-P1スレに狂ったようにGRマンセーの奴いたと思うが。

>>834
俺のはGRD初代機
GR�Vは昼間でも十分使えるんじゃないかな
もうちょっと下がったら�Vも買うつもり
でもファインダーはつけるよ

新参者だがゲハよりひどい板とは思わなかった

>>830
どこまでも事実をねじ曲げるおばちゃんだな。
静物撮影の高感度ノイズの話をしてたから、手ぶれ補正を考慮しないと意味がないと言っただけなんだが。

センサーだけの比較をするなら、同一感度での比較になるだろうし、
静物撮影でＧＲＤの１ｉｓｏ320とE-P1のiso1250を比較する意味がわからん。

そんなに高性能CCDなら
なんでリチョーはそれをアピールしないんだ？
信者しか騒いでないだろ？

やっぱ大したことない素子なんだな

>>838
>ＧＲＤの１ｉｓｏ320とE-P1のiso1250
ここきもちわるい

>>833
いやいやこのスレで幾度となく繰り広げられている一連のLX３、E-P１叩きは恐ろしいぞ
親の仇みたいに定期的に意味もなく引っ張り出されては信者が叩きまくってる

確かに気持ち悪いなGRD教信者は
現実が見えない愚者

前にも書いたけど、下のレポート見る限りではEP-1は他の一眼と高感度以外では
画質面ではほとんど遜色ない。
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/

ここでGRDIIIはEP-1より良いと言っているやつは、他の一眼よりもGRDIIIは
良いって言っているようなもの。何故EP-1だけ比較するのかわからん。
コンプレックス？

>>839
高感度CCDって言ってるじゃん。

戦わせたいだけだよ。
カブトムシとクワガタを戦わせたらどっちが強いかな？みたいなやつ。
踊らされて御苦労さんって感じだ。

手元にGRD�UとIXY210ISがありますが、�V絶対買いまつ。

GRD3は一眼に勝るって言ってるけど
一体、どの一眼に勝ってるんだろうな
せいぜい、条件付でD40っと互角ってとこだろうけど
信者の頭の中じゃ、D3より上なんだろ

市川ソフトラボラトリー
・SILKYPIX Developer Studio Pro Early Preview 版 Ver.4.1.21.0
・SILKYPIX Developer Studio 4.0 Early Preview 版 Ver.4.0.21.0
-SILKYPIX Developer Studioシリーズの最新Early Preview版を公開。
-今回の最新バージョンでは「リコー・GR DIGITAL III」に対応 。

>>845
GR信者に謝れ！

＞GRD3は一眼に勝るって言ってるけど
全てに勝ってるよ。
一眼、一眼レフにここまで薄型で質感の高い機種は存在しない。
カメラは持ち運べ瞬間に撮影できることこそが勝利の条件だからね。

煙にまくスペックでも札束出して買ってくれる信者は
本当にORICOHさんだな

>>850
それは言い過ぎ

リコーから　縦棒抜いたら　ソニーだぜ

　　　　　　　　　　ともぞう　心の俳句

>>850
極論しか言わないバカ信者の典型じゃねえかよｗｗｗ

極論でもなんでもない真実じゃねぇかｗ
その証拠にひっくりかえせないだろ？

>>850
本気で宗教化してるな。つける薬がない。

またAXかな
２ぐらいいい加減買えよ。

反論できなくなると宗教だの信者で勝った気になれるのな。
知性が無い荒らしだ。

ﾁｪｯバレちまったかw　いつもケータイ４枚うpでごめんよ〜こめんよ〜

>>812
>CCDマンセーしてる信号ヲタは、実際に写真写してねえだろWW
>
>ノイズ余裕で出まくるし

そう言い切るということは、あなたはGRD3を買ったんですね。
参考までにそのノイズの出まくっている写真を是非ともアップしてください！

デジカメ版でここまで気持ち悪いスレッドも珍しいw

>>813
代弁すまん、パナの同サイズだと過去のGRD2のセンサーと大して変わらん
>>824
パナのセンサーはM4/3でも画素数上げる努力ばかりで基本感度は変わらんよ

×デジカメ版
○デジカメ板(ｲﾀ)

荒らしは2ch初心者か。

>>839
発表会で大々的にやってたじゃん情弱過ぎるぞ
>>843
その高感度が問題なんじゃねーかバカなのか？
しかも諧調ではGRD3に負けてるし

信者


評論家　←俺、ここね！


アンチ

>>866
自称評論家(笑)

あたしは外付け28mmビューファインダーつけてますよ。簡単に滑り落ちって行方不明に
なるので、黒いテープで固定してます。

厳密なフレーミングにこだわらないなら、どうで後からお手軽にトリミングできる
んだから、ビューファインダーでしっかり固定して撮影した方がよろしいですよ。
一部不埒ものがこだわる手ぶれ補正機構もない潔いカメラであるから。

それじゃあポケットに入らない？
そんなこと言っちゃいけないですよ。他のデジカメでズームレンズなのにズーミング
しないファインダーを実用として使っている人いますか？実用にするにはある程度
「かさ」が必要なことは、PENのまがい物デジで証明されたでしょう。

うんじゃ。

ID:sitgg1WCO

今日の構ってちゃん

>>868
アナルが感じるまで読んだ

>>868
アナルをペンで刺激するのがすきまで読んだ

>>868
アナルに間違って傘を入れたまで読んだ

>>868
アナルからウンコが落ちないようにテープで塞いでいるまで読んだ

>>861
お前が一番気持ち悪い。
何しに来てんだ？

世界最強虫王決定戦で遊びに来ています。

>>759
そうだよな
もっと言うならズームがついてないと余計に動き回らないといけないから面倒くさいよな
デジタルズームだと画質が落ちるし

やっぱGRD3は使い物にならないな
トータルバランスでIXY　510ISがいいな

>>876
何を言ってるんだ？
手ぶれ補正がついてないと毎回毎回しっかり構えることを強要されるだろ？
GRD3は感度上げると激しく画質が劣化するだろうし。
ということは510ISが上ってことか

トータルバランスで考えるならTZ7かな。
GR-D3はバランスをスタイルや使い勝手、シンプルな撮影ライフに振っているからして
そういうトータルバランスを選ぶ庶民にはキツいカメラだと思う。

>>876
動き回るのがめんどくさいなら
もっとズームできるほうがいいんじゃない。

そもそも動き回るのがイヤならずっとパソコンの前に座っていてください。
家から出ないでください。お願いします。

CX1涙目

次の虫バトルの相手はIXY510とTZ7か・・・。
楽勝だけどなｗ

半値以下のコンデジにトータルで負けている高価コンデジGRD　orz

負ける部分が多いけど勝ってる部分も少しはある
いいじゃないの、GRDだもの

「明るい単焦点」に価値を見いだす人種には
何ものにも代え難い魅力があるんだけどな

僕はシンプルな撮影ライフに憧れている童貞野郎ですが
大枚はたいてGRD3を買えば幸せになれますか？

負けたっていいじゃないか、涙目になったっていいじゃないか、
できないことがあったっていいじゃないか、
落ち込んだっていいじゃないか、GRだもの・・・。

必死で　擁護したっていいじゃないか

七万だもの

>>885
まずソープ行け　GRDなんかどうでもよくなる

えっ、結局「金の問題」なの！？
なんだかんだいちゃもん付けてるのはお前が貧乏人だという私的な理由かよ・・・。
なんつーか、悲惨だな。

明るいのはGRじゃない
信者だ
GRの未来は暗い

>>889
>>866

>>889
違うだろ
シンプルな撮影ライフをおくりたいんだろ？

シンプルな撮影ライフに8万円も出せないからGRD3は糞！って、
誰もお前の貧乏人ライフなんか知ったこっちゃないんだが・・・。

>>893
８万もしないから

苦悩するE-P1ユーザー
ttp://omac.exblog.jp/10772122/#10772122_1

>>895
もう他機種のことはどうでもいいじゃないですか。オリの初代なんてこんなもんですよ。

GRD3は別スレ作ったらどうだ？
3を考えてないGRDユーザとは温度差あるし。

>>895

この人下手じゃないけど、たいして上手でもない。

どうせ半月もしたらテンション落ちるからこのままでいいよ。

>>848
今まででも充分現像できてたけど何が変わったんだろう？ホワイトバランスの値かな？
まあ入れてみりゃわかるか。

開発トップが一眼レフじゃなくてもこんなに撮れますとかいう発言をしたとき
このメーカーは終わったと思った。

GF1は59800円で発売されます。
http://mitsunari.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07

カメラ屋でGRD3いじってから初代で写真撮ったら、液晶のしょぼさ
に泣いた。
>>901
マジ?
広角単焦点でたらGRD死亡だな

>>902
59800円だとしてもボディのみだろ？

>>901
でかいな
まぁpenより期待できるが

GRD信者が涙目でGF1のスレを荒らしに来るのが決定的だな
気をつけるように忠告しておこう

松下のデジカメだけはどうしても買う気になりませんね・・・悪いけど。
カメラ屋としての夢や気概がない気がします

>>903
そりゃそうだ
20mmF1.7とのレンズキットでプラス二万という感じか

>カメラ屋としての夢や気概がない気がします

でもそれがなんなのか誰も説明できない
気分の問題

>>906
古いっすよ考えが・・・
どこの新参メーカーだって最初は通ってきた道なんだし

TZ7、LX3とデジカメ業界に新風を吹き込んでるのはたしか
パナの技術者は大変だろうけど楽しいだろうなぁ

>>906
デジタル時代の現代を生きているんだから過去を引きずっても仕方無い。

>>901
嘘つくなボディのみで79800円って聞いたぞ。
パンケーキセットで112800円。

やけに活発なので覗いてみたが、くだらない罵り合いだけのつまらんスレだった

関係者と称する人物に会ったら

GFはレンズで儲ける方針だと。
ボディだけばら撒けばレンズが売れる
レンズの収益で次の機種を開発し
シェア２０％を狙うと
キヤノンとは仲良くできそうだが
ニコンとは仲良く出来ないといった

超広角
単焦点
ズーム
超望遠ズーム
フィッシュ
マクロ
シフト

これから先ドル箱になる。
純正以外では出ないので利益率はきわめて高い

つーかさんざ既出だけど
カメラに関しちゃパナは家電やとかってレベルじゃねえんだけど
ttp://panasonic.biz/sav/

>>914

その通り。
特にビデオ技術そのままのｍ4/3ではむしろオリンパスより良いカメラを作る。
（ただスチルでは操作系が若干不親切なのも確かだが）

>>914
見るからに家電屋です・・・orz

カメラ屋のこだわりとかそんなもんは、デジタルで低価格になってからなくなっちゃったしな
安くなきゃ買わないくせに、そこに品質まで求めるカスみたいなユーザーが、偉そうに夢や気概とか語ってんじゃねーよ

パナソニックと比較するならライカブランドで出してる中身同じ奴と比較するべきだろ。
あっちはまだカメラ屋としての気概に満ちている。

なんでリコーのスレなのに、松下を家電屋よばわりするとキレる人がいるんでしょうか？？？

パナのm43、カメラボディとか要らないしまじうざい
最初からビデオカメラとして設計してほしい

リコーとオリのスレを荒らして得するメーカー。
それは、互いの商品と競合する商品を作ってる（作ろうとしてる）メーカー。
まぁ、言わずとも判るな？

メーカー工作員を仮想立てして
最強昆虫バトルをやろうとしている荒らしが居る事だけは分かったｗ

せっかくの超絶レンズも豆粒CCDのせいで生かせず
結局、93万画素の液晶でごまかす

>>921
工作員とかが本当にいると思ってたりしますか？
だとしたら、凄い被害妄想の強い人ですね

>>921
リコーユーザーは家電屋カメラなんてマジで眼中に無いし、
どっか行って欲しいよな・・・

>だとしたら、凄い被害妄想の強い人ですね
「きっとこいつはどこどこの工作員に違いないきっとそうだそうにきまってる！」
なんて妄想垂れ流して、精神の安定を図っているんだよ
繊細で傷つきやすい心を守っているのさ
観て観ぬふりしてやるのも優しさってもんだ

まぁ、「工作員」ってのは、頭の悪いアンチの捨て台詞みたいな物だから気にするな。

誰も工作員なんて言ってないんですがｗ

>リコーユーザーは家電屋カメラなんてマジで眼中に無いし
そうならスルーしなよ
できないのは、すべてにおいてリコーが劣っているから悔しいんだろ？
本当の事を言われると人間怒るって言うしね

>誰も工作員なんて言ってないんですがｗ
はい逃げた

煽ってるやつの方が頭悪そうだからやめなさい。

>>930
信者って言いたかっただけなんですがね？
心当たりが有るんですかｗｗｗｗ

>>925
リコーだって今じゃOA主体のコンデジメーカーでしかないわけで

>信者って言いたかっただけなんですがね？
さて、工作員と信者を都合によって使い分けて逃げると
そうか、パナに負けっぱなしだから、「俺はこいつらをからかって遊んでいる」ってスタンスなんですね？
で、ちなみに俺はどこの信者なんだい？
言えるよね？

あら？
逃げちゃったか

>>934
言えるわけないだろ？
いったらそのメーカーに対するアンチになってしまうからね。
俺は別に他のメーカーに恨みは持ってないからね。

こうやってワザワザ関係ないスレでアンチしてる奴ってのはなんかしら理由があると考えるのが普通だ。
個人的な恨みなのか、それとも単に私欲を満たすためか、もしくは金銭的理由かだ。

>>936
単に煽りたいだけでデジカメすら持っていない可能性がある。

日頃誰にも相手にしてもらえないかわいそうな子かもよ

ＧＲＤ最強！と叫ぶ信者も若干名

最強ではないですよと諭すとキレるからスレが荒れる。
俺はもっと作例がみたい。

ってか、なんでID:6ofpKZue0が絡んでくるのかようわからん。

ってか、このスレに居たわ。
なんて判り易いｗｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249619589/

>言えるわけないだろ？
そうだね、そんなの誰にもわかるわけがないからね
なのに

>いったらそのメーカーに対するアンチになってしまうからね。
>俺は別に他のメーカーに恨みは持ってないからね。
うん、だからどこのメーカーの信者かってののアタリはつけているんだろ？
でもはずれたら恥ずかしいからそうやって誤魔化していると
上でも書いたけど、工作員と言ったら、「信者って言いたかっただけｗ」とかうやむやに逃げたりするあたり、お前なんか悔しい事でもあったの？

>こうやってワザワザ関係ないスレでアンチしてる奴ってのはなんかしら理由があると考えるのが普通だ。
>個人的な恨みなのか、それとも単に私欲を満たすためか、もしくは金銭的理由かだ。
これも上で書いたけど、そうやって妄想を垂れ流して、繊細でもろい心を守っているだけにしか見えない
おまえの言っていることはこれと同じだ
http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/7/a/7a42b069.jpg

>>942
はいはい

>>941
なるほどねえｗ

>はいはい
逃げてばっかだね
何一つこうだと言えないのか
なんだか小学生が泣きながらグルグルパンチを繰り出しているようだな
GRD信者はこんなんばっかか？
なるほど、こんな頭がおかしいんじゃ、「画質で一眼に勝っている」とか言い出すわけだ

GRD3、持った瞬間俺の手にフィットするために生まれてきたんじゃないかと思った
あの塊感はたまらんね〜　五万円切ったら買おう。

> ID:6ofpKZue0

そろそろかわいそうになってきたんだが

えっと
GRDはレンズ1個の一眼なんだけど

一眼＝一眼ﾚﾌﾚｯｸｽ。

似非一眼と好んで一緒になるような、哀しいことをするなよ。

>ってか、このスレに居たわ。
>なんて判り易いｗｗｗ
なるほど、つまり俺はパナ信者だって事か
やれやれ、向こうに書き込んでるから「きっと」こいつはパナ信者に違いないと
事実を書けば信者かね？
なるほど、バカは都合のいい情報しか目に入らないっていうけどほんとだな
おまえみたいなバカが、オレオレサギに引っかかるんだろうな
息子や娘に違いないとか思いこんじゃうと
ま、カメラ屋の夢や気概がなんなのかの説明もいまだに出来ないわけだｗ
普通にリコーのGRDが好きだなから選択しましたって言えばいいのにな
どうしてもそうやって敵を作り出さないと安心できないのかねぇ
自分に対して敵か味方かなんて、中学生までにしようぜ？

>>895
これだけは言える
つめを切ろうよ

じゃあ俺が解説してやんよ。
カメラ屋の気概ってのは画像処理でレンズの歪みを補正したりせず
レンズの設定で高画質を引き出す心意気の事だよ。
それがパナソニックには欠けている。

ふん、都合が悪くなってダンマリか
さっきまであんなにキャンキャン吠えてたのにな
「俺は呆れてもうこいつの相手をしません」
なんて自分の中では思って居るんだろうけど
第三者から観たら
「言い返せなくなって都合が悪くなって黙りました」
こうとしかとれない

>カメラ屋の気概ってのは画像処理でレンズの歪みを補正したりせず
>レンズの設定で高画質を引き出す心意気の事だよ。
>それがパナソニックには欠けている。
なるほど、それならRAWで撮影して後でパソコンで弄るのもダメって事だよな？
男ならイッパツ撮りでカメラやに直行してプリントと
レンズ性能以外の画像処理は認めないって事だよな？
それを言っちゃうとニコンもキヤノンもオリもペンタももちろんリコーも全否定って事になるわけだが？
わかってて言ってるのか？
もうちょっと考えてから言えよ
敗北宣言入りましたね

バカか。
パナソニックはRAWの段階で既に歪み補正されてんじゃねーかｗ
そういう「偽りの高画質」をRAWで出しちゃうのが敗北だってことだよ。
まぁ家電屋らしい発想ではあると思うけどね。
そういう家電屋にはカメラ屋の気概は存在しないよ。

リコーには素子を提供しないの一言で
デジカメ部門がなくなるのだが。

とても熱くなってますね

しかし、GRDの話ぜんぜんしないな

>>954
２ちゃんで勝った負けたって大人げないからやめとけ

>パナソニックはRAWの段階で既に歪み補正されてんじゃねーかｗ
>そういう「偽りの高画質」をRAWで出しちゃうのが敗北だってことだよ。
なんで敗北なんだ？
得られる結果がすべてだろ？
それでだれが困るのか？
誰も困らない
男らしくお前は今後一切RAWで弄る事を禁止する

夢とか気概なんてのはただのオナニーでしかない
使いにくさや壊れやすさみたいな品質の低さを、これは味なんだって自分に言い聞かせて誤魔化しているようだ

家電屋のカメラとか、松下には夢も気概もないとか言っちゃうあたりが敵意とコンプレックス剥き出しだよ
なぜ普通に、「リコーが好きで使っている」と言えないのか
結局道具なんだし、使う人間の問題でしかない
それをありもしない夢とか気概なんて言葉で自分を安心させているだけだね
たかがカメラに夢（失笑）とかｗ
まるで全国制覇とか言ってる頭の悪い暴走族漫画の高校生みたいでうけるｗ

こやって数々の虫たちを葬る毎にGRDの最強度が高まっていく気がする。
そろそろアンチも反論できず罵倒するのみになり下がらざるを得ないんじゃないだろうか？

>>955
もう一方の家電屋ソニーから素子もらってんのに家電屋否定したらだめでしょ