注意【キャリブレーション】　i1Display 2は欠陥品

ネット、専門誌でも評価の高いi1Display 2 は２年（保証期間）が過ぎたころから
フィルター劣化し正確なキャリブレーションなどできない
これでキャリブレーションして赤いと感じている人、あなたの目は正しい
機械が狂っているのだ。モニターの劣化より測定器の劣化のほうが早いという事実
修理は行わず、２万で新品交換がエックスライト日本支社の対応。
故障電話応対で「フィルター式ですので長期使用にはちょっと・・・」というのが
サポートのお決まりの対応のようだ。
これから買おうと思ってる人は上位機種スペクトル測光式をおすすめする
使い捨てと割り切って買うなら止めはしない。
丁寧に扱えば大丈夫というのも間違い、フィルターは使い始めたそのときから劣化が
始まっているのです。雑に扱って１年、丁寧に扱っても３年の寿命です。
メーカーhttp://www.i1color.jp/prd01.html
故障例http://www.denjuku.gr.jp/bbs/sr2_bbs.cgi?action=show&txtnumber=log&mynum=1683&cat=&t_type=tree

　　　　|＼　 /＼　 ム_ 　 ﾊ　　　　　　　 　 _r-⌒　　　　　　　`ﾄ,
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｢￣|､ ﾉ　 |　└一ﾄ､`ｰ' ﾉ　　|　/　|　　 （`　　　 _,-一一--､___ 　 /　/ 　クソスレ立てんなボケッ!!!
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､|　 | L-一i　　|　　　　｢￣￣￣￣ ＿＿,―T~,ﾍ,￣　　　/ム_` / /'´`i　 ,ヘ　　/ /
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　 ∧　_| ＼　/　　　 ／＼ ヽ　　　|　　　　`ｰ､トvﾚ'ﾝr仁ﾆ]　〕 ,ﾉ　　　　　　i､_）
　/　`'´　　 V　　　 /　　　ヽ |　　/　　　　　　`ゝ,_ `､`⌒'´ﾉ"/-v-一､_＿＿＿
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､ し i　　/`'ﾞ{'"~　ﾄ-､|　};}ゝ　/　　　　　　　　`i　＼　　　　,rー'´　　_,-T--'´￣￣
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デジカメ板でカラーキャリブレーションにまで気をつかう奴なんて
プロの中でも極く一部だけだろｗ

俺、3機種4台を使ってるけど、4台それぞれで結果が違う。
それが判ってからはキャリブなんて気休めでしか無いってことで
ほとんど埃を被ったままだよ。

>>1
>ネット、専門誌でも評価の高いi1Display 2 は２年（保証期間）が過ぎたころから
>フィルター劣化し正確なキャリブレーションなどできない
初心者向けの廉価品に何を期待してるんだか。
保証期間中は性能も保証されてるんだからそれで十分だろ。文句があるんなら
i1proが入ったセット品買えよ。

>>4
俺も、そんな感じなので馬鹿らしくて、神経質になるのやめちゃいました。

speyder買えってこと？

>保証期間中は性能も保証されてるんだからそれで十分だろ。文句があるんなら
>i1proが入ったセット品買えよ。
ネット上にはフィルター式の測定精度経年変化など全く出ていない（マニュアルにも）
細かく調整できるからi1pro高いんでしょみたいな感覚しか持ってない。
メーカーは動作保証期限書くとかフィルターセットアップソフトとかで対処できるはず。
一週間ごとのリマインド測定など日に日にフィルター劣化してるわけだから意味なし。一年目位から赤みが目立って出てくる。
購入キャリブレーション後ユーザー登録しないでオクで売り飛ばすのが正解かも・・
知らずになんか赤いな、でもキャリブしてるから間違いない色のはずだ
と勘違いしてる人のためにage

ダイクロイックフィルターならまず劣化しないんだけどね
なんで普通のカラーフィルター使ってるんだろ

hueyだってフィルターはダイクロイック使ってるように見えるのに

huey使いの俺、勝者？

hueyは元から糞

hueyはねえよｗ
真っ青じゃないか

monaco optixを使い続けてるが安定しまくってる
単純にeye-one display2の耐久性が劣悪なんジャマイカ？

>>1
なるほどね
ｱﾘｶﾞﾄ

１です
俺以外の敗者（i1Display 2ユーザー）の意見も聞きたいな
hueyは不戦敗w
google検索　i1Display 2で現在３８位
もっと上位に上げて被害者を減らそう

hueyは説明もシンプルにしちゃったからかえって使いこなしていない人が多そう
残念

自分のi1Display 2も一度おかしくなって交換（保障期間内だった）したことあるよ
あちらじゃ再現性は無かったと言ってたが、確かうちのは赤じゃなく緑になってた気がする
その後はi1Proに換えちゃったから、ちょっと確認できない

フィルター部分だけ有償交換してくれないかな

とりあえず買ってしまってグレーに色かぶりが見えるなら検査だ。
異常なら2万で新品交換か
数万差額払ってカラーモンキー購入もできる

保証期間内だから交換してもらってオクで新品として売り飛ばす→追い銭でカラーモンキーｹﾞｯﾄｗ

なんて事も考えていたんだけど差額でアップグレード出来るのか・・・額によってはそっちも検討してみるか

>>20
差額でアップグレードは保証期間外故障品の場合の話
保証期間中なら無条件でi1Display 2の新品に交換だ。
ましてそのころにはあまりの大量クレームのため内部フィルター調整しました。
調整価格1万円です。とか、測定範囲内誤差ですとごまかされる可能性が大きい。
まだこの欠陥情報が広まる前に2万以上でオクに流す
これがかしこいやり方。

>>21
まじ？　1万円で調整してくれるんなら新品買わされるより安いじゃん。

こっちのi1D2はまだ順調に動いてるけど、そろそろ考えないといけないかなぁ。
i1D2からColorMunkiの差額って、実際いくらかかるんだろう。
オープン価格の相場でだいたい3万前後ですかね。
それくらいだったらこのまま大事に使って使いつぶしてからでも良いかなと思うんだけど。

>i1D2からColorMunkiの差額って、実際いくらかかるんだろう。
カラーモンキーの販売価格7万−修理費用2万で差額は5万だ。
前にも書いたけど保証期間中ならまたi1D2に無料新品交換
使いつぶすのもいいけどだめになった時期がわからないのが問題だ
いつごろからかキャリブしても何かおかしい？と感じる
それじゃもう遅いんだよね。やらないほうがまし

>>24
いま気付いて来てみたら・・やっぱり5万かかるんですね。アドバイス通り早いうちに手を打つことにしました。ありがとう。

Spyder3の方が良いと言う事か？

i1Displayって中国製?

Spyder3もフィルター式だからi1Displayと同じでしょ
フィルター使わないi1proかカラーモンキーしかない

マシンキャリブレーションに未対応って時点で
選べ無いw

マシンキャリブレーション??
ハードウエアキャリブのことか？
i1pro買え
貧乏人はアドビガンマw

知覚的なキャリのは人の誤差に影響されすぎ。
設定する時間も無駄に長い。
eye-oneのBasicもいらいらする。

>>28
そこでhueyですよ

ハードウエア対応のキャリブレーション機器って他には三菱の
あるだけなのか？

>>32
hueyは糞だと何回言えば

>>1
その機器に関する知識ゼロなんだけど、フィルターの劣化ってどういうこと？
フィルターって？　BGRみたいな色フィルターのこと？
劣化って？　色あせするってこと？

>>35
フィルター式はi1proのようなスペクトル式に比べ耐久性が極端に劣る
中身は見てないからわからないけどBGRみたいな色フィルタで間違いないようです
スペクトル式はメーカー送りで再校正で正しいキャリブレーションが約束されますが
廉価版i1display2はキャリブレーション機器のキャリブレーションを放棄しているため
使い捨て状態です。フィルターはたぶんフィルムの使用期限みたいなものと思われます。
劣化、色あせ状態ですね、

>>36
なるほどね。
しかし普通の撮影用フィルターで色あせしたなんて話聞いたこと無いし経験も無いんだよね。

それからカラーメーターって知ってるかな。
光源の色を測る装置で、おそらく仕組み的にはモニタキャリブレーション機器とよく似てると
想像されるんだけど、劣化なんて話は聞いたことが無い。
もっともカラーメーターはスペクトル方式って奴なのかもしれないけど。
で、スペクトル方式って？
想像するに、プリズムで分光するのかな？　それなら劣化はありえないよね。
でもカラーメーターにプリズムが入ってるとはちょっと思えないんだよなあ・・・

撮影用フィルターでも劣化してくる
誰も気にかけないだけ

カラーメーターとキャリブレーターを一緒にしてはいかんよ
同じ色を計る機器でも違うんだよ
どこが違うのかは>40あたりで答えてくれると思うので期待して待ってくれ

↓下らんAAでageるのはやめてくれ！

>で、スペクトル方式って？
>想像するに、プリズムで分光するのかな？

つ回折格子

>>38
＞撮影用フィルターでも劣化してくる
＞誰も気にかけないだけ

つまり問題にならないレベルってことだよね。
測定機のフィルターは撮影用フィルターよりも更に光に晒されないわけだから、
更に劣化は少ないと考えられる。

>>39
ほう、そんなもんがあるのか。で、それが入ってるの？

書き込んでから気付いたけど、プリズムの場合拡散光だと分光できないよな。
キャリブレーション機器は知らんけど、カラーメーターは普通の露出計みたいな
乳白色の受光部だからプリズムは無理だわな。
回折格子って奴は拡散光でも分光できるの？　無理っぽい気がするが。

>>41
せっかくの機会なんだからちょっとくらい調べてみてはいかがか。

i1 Pro測定器の仕様
ttp://www.xrite.com/product_overview.aspx?ID=1161&Action=Specifications
（PDF注意）ttp://www.xrite.com/documents/literature/ja/L11-257_i1Basic_ja.pdf

回折格子について
ttp://www.shimadzu.co.jp/opt/guide/index.html

分光測色計の構造（Flash注意）
ttp://www.pref.aichi.jp/shin-san/kagaku/aichi-science-museum/experience/how/kougyou/swf/11-sokusiki.swf

>>42
おおサンクス、でもこれとカラーメーターとどういう関係が？
分光測色計という奴も「カラーメーター」と呼ぶの？
だったら混乱させてしまってスマン。
俺が言ってるのは撮影用やつね。

というわけでちょっと調べてみたらケンコーはやめちゃったのかね？
セコニックが出してて驚いた。で、やっぱりフィルターだった。
http://www.sekonic.co.jp/pages/53/LRE.jpg

測色計の中身はどうなっているかという話をしていて、測色計のことは
分からないがカラーメーターはたぶんこうだから、測色計も同様じゃないのか、
という趣旨なんだと思ってたよ。

こっちも勘違いすまん。

いえいえ。
で、見ての通りカラーメーターは普通の色フィルターを受光素子に被せたもので、
これが2年や3年で劣化しちゃ困るし、実際劣化しないんだよね。

だから>>1の件はどうにもこうにも俺には理解できないわけだ。

ゼラチンフィルターだから、保管が適当だと変質するんじゃないの？

>>1では丁寧に使っても3年しかもたないとの言ってるんだがどうなの？
俺のi1Display2は買って1年だけど今のところ問題なし

ちょっと色がおかしいなと思ったらi1Display2を
一番に疑うこと。2年目から3年目にかけて必ずおかしくなる。
まちがってもキャリブかけてるからおかしいはずがない
なんて思わないこと。
一番良いのはまともなうちに売りさばいてi1pro購入資金にすること
ハードウエアキャリブでなければカラーモンキーでもいい

カラーモンキって国内の色んな通販で売られいるけど、修理対応の窓口とか送料負担とか含めて国内で完結して受けたいと思ったらどこで買えばいい？

I1pro買い換え促進スレということですか。
Ｘ-*ｉｔｅさん

>>49
送料を惜しむんならヨドバシとかビックでポイント還元するしかない
並行輸入ものは国内でサポートしないと断られるから自己責任になる

>>51
澱が正規代理店と同じ値段でポイント付くのは意外でした。ありがとう。
（保証期間が切れたらぶっ壊してアップグレードという手もありかな・・・ﾎﾞｿ）

>>46
ゼラチンフィルターなの？　つーかゼラチンフィルターって知ってる？
薄いフィルム状のフィルターのことをゼラチンフィルターって言うんじゃないよ。
コダックのアレの材質がゼラチンなんだよ？
いや分かってればいいんだけどね。ときどき勘違いしてる人が居るから。
ちなみにフジの製品はアセテートだったかな。

でだ、仮にゼラチンフィルターだとしても、特に変質なんてしないよ。
水に濡らせばヨレヨレになるけどねｗ

I1basic でさえ15万〜の準備がいる。
なんだか〜〜困るね
嘘であってほしいなぁ。

やっぱけっこう被害者いるみたいだね
http://daichangm.exblog.jp/10314560/
i1Display2がだめでもx-riteはカラーモンキーi1pro売れるから
かえってｳﾊｳﾊなのかもね（i1Display2雑誌、ネットでべたほめだからだまっていても売れる）
ちょうど良く保証が切れたころにダメになるからこれも問題
まるでキヤノンのカメラみたい・・・
ダメになったのを見つけづらいからコレも問題
NECやらEIZOなんかこのクソi1Display2のせいでモニター故障？
とか疑われて大迷惑だろう
まあi1Display2でググるとこのスレが11位になってこの欠陥も世間に認知されるだろう

赤くなるって言うから、てっきり
「ほんのちょっと、なーんとなく赤が強いかなあ」程度になると思ったが、
ここまでピンクじゃ故障としか言えんな

このスレ来て良かった

>>56
ただその原因が全く不明なんだよ。
インターネットはインチキ情報の山。
ちょっと頭のおかしい人も大勢居る。
気をつけようね。

>>53
そーいう細かい揚げ足取りしてると友達なくすぞw
フジのでも現場ではゼラチンって言うのが一般的だ
ちょうどフォトラマでもポラと言う様にな

んでこの手のフィルターは空気と光に晒されてるとあっと言う間に劣化してくるぞ
ちゃんと密封包装していても数年で色が変わる
じゃなきゃ使用期限なんてつけないだろ

>>46の発言はオレもサポートで同じ事言われた
（ゼラチンではないが似たようなモンだと）
真空、冷暗室で使用せずに保管しても劣化してくるんだとさ

>>58
>>53をどう読めば揚げ足取りになるんだ？
悪意の投影はやめてくれ。
材質によって劣化度に差はあるかもしれないじゃないか。

常時日の当たるような場所に裸で置いておけば別だろうが、
使うとき以外はしまっておけばあっと言う間に劣化するわけ無いだろｗ
嘘を書くな。

昔中古のカラーメーター買ってミノルタでチェックしてもらったけど問題なかった。
あたりまえだよ。そんなに簡単に劣化したら製品として成立しない。

手元に10年以上前のフジのCCフィルターがある。
もしかしたら若干劣化してるのかもしれないが、カラーメーターで測ってみる限り
異常はなさそうだよ。

もっとも撮影に求められる精度とモニタキャリブレーションに求められる精度に
大きな違いがあるということなのかもしれないけどね。

つーかさ。>>55のリンク先にこんだけ赤くなるって出てるじゃん
ああいうのはフィルターがセットされてないとかのレベルだろ。
フィルターが経年変化で何となく色あせたってレベルじゃない

オレの故障の場合もそうだったな。急激に赤くなる、フィルターの経年劣化とは違うと思うな。

赤がﾍﾞﾄﾍﾞﾄに濃くなった事が一度だけというか連発した事があったけど、最近は起きてないな。目視ならこんな事にはならないだろうし、まだハードキャリの有用性がイマイチ見出せないので足踏み状態。

叩いたら直るとか個体差とか言ってるからセンサーの取り付けが甘いのかも知らんね

Ｉ１Ｂａｓｉｃを買って、これも万が一使えなかったらと思うと…
Ｉ１Displey２をeye-one matchで手動キャリブレーションにすればいいか。

age

そうだったのか・・・

限定3個だけど8日から銀一オータムセールでi1display2が26800円
カラーモンキーが59800円で売り出し中（店頭販売のみらしい）
ほしい人はGO

eye-one display2が劣化したのか壊れたのか、色ずれする。
青の感度が下がった感じで、白色を6500kにセットするとシアンがかる。
2008年12月に買ったから保証期限内だけど、
製品が作られたのは結構古いのかもね。

赤くなる青くなるのに悩んでる人は詳細ではなく簡易キャリブで
やると色つきがないニュートラルグレーが出るのでやってみて
うちのはそれで急場をしのげた

色が変といったら一発で新品交換だった！

>>70
三年位前のでも、新品に換えてくれないか。　

保守

ColorMunki の付属ソフトでのキャリブレーションは、ディスプレイもプリンターも優秀ってほどではないみたいだし、
ディスプレイメーカーの専用ソフトが使えないと HW キャリブレーションは不可能。

これから買う人は、i1 display の新品に3.6万円出して、6万円強の ColorMunki に買い換えるぐらいなら、
リビジョン B 以降の国内版 i1 Pro シリーズの中古をヤフオク等で入手して(6万円程度か)、
内蔵ランプの寿命が来たら、プリンタープロファイル、EPSON ColorBase、i1Share 等を使う人だけ
費用5万円と納期2ヶ月でランプを換えてもらう方が良いかも。
交換すればセンサーの検査も行われるみたいで証明書付きで帰って来る。

EIZO(ナナオ)のColorNavigator5は、ColorMunkiでよいような。
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cn/index.html#ANCHOR03

あと、ColorMunki の付属ソフトでのキャリブレーションで、具体的にどう問題なの？
普通の人の設定なら、これで十分な気が。

NECのSpectraNaviR-Jも、ColorMunkiでよいような。
ttp://www.nec-display.com/jp/display/option/index_soft.html
対応カラーセンサにColorMunkiも入っているけど。

おいら、昨日ナナオのＣＧ２２２Ｗが届いてセッティングしましたが、
Colormunkiつないで、HWキャリできましたよ。
ちなみに、プリンタのプロファイルも作って、写真をプリントしてみましたが、かなりいい感じです。

自分で調べて分かった、ColorMunki の付属ソフトでのキャリブレーションでの問題点
ディスプレイ本体にRGB調節機能がある場合に、それを活かせない。
コントラストとブライトネスの調節支援機能しかない。
そのため、階調損失が大きくなる恐れが。

そんなことですよね

そんなとこですよね
の間違い？

ColorMunkiで一番安い日本版はどこかなぁ・・・
やすくても並行輸入ばかりだ・・・

>>80
並行輸入の店でもメーカー保証期間は国内で面倒見てくれるんじゃない？
もし保証切れ後に故障が起きて最悪新品交換となっても4万くらいらしい。
まあ一番気になるのは微調整とか細かい部品交換とか送料とか嵩張ることなんだけどｗ

おいらはネットの価格比較で調べただけだけど、一番安いX-colorで買ったよ。
並行輸入かどうかは、わからないけど、1年保障。
まぁ、スペクトル型だというので、そうそう、経年劣化はない、と楽観視してるけどね(^^;。

ちなみに、モニタは、CG222Wで、ソフトは、モニタ添付のと、munkiのと、両方やったけど、競合したので、モニタの方のをのこして、
munkiは、プリンタのプロファイル作成ソフトだけ活用。いい感じ。プリンタが一皮むけた感じ（主観）です。

>>82
ColorEdge はモニタ添付のソフトを使わなければ、価値無いよ。
結果オーライだけど。大丈夫かなあ。

いやぁ、ハードキャリの端末として、munkiのが使える、ということで、coloredgeを買ったんですが、
munkiのソフトが、インストールすると、頻繁に「モニタのキャリができてない！」と、警告をだしてくるんで、
いちどだけ、munkiのほうでモニタもキャリブレーションをしてみたんです。
で、そしたら、モニタのほうのソフトが、「他のプロファイル使ってるから、保障できないよ〜」と、警告をだしてきたので、
munkiのモニタプロファイルは切りました。
munki、プリンタとモニタ、ソフトが完全に分かれてくれると、すっきりするんですがね。

>>84
多分Windowsでしょ。munki使っていないからよく分からんけど。
プリンタのプロファイルがいらなきゃmunkiのソフトをインストール
しなけりゃいいんですがね w

>>81
X-Rite は世界的企業だから購入国に関係なく修理してくれたら良いけど、
建前では「ソフト面はサポートするが、ハードの故障は購入国の代理店(X-Rite)」という感じだった記憶がある。
故障した並行輸入品を目黒の国内代理店に送りつけたらどうなるかは不明。

ColorMunki正規日本版で一番安いところって、ポイント含めるとヨドバシになるのかなぁ。

最近スパイダー陣営が活発に活動していて廉価版も出たようですが
方式はi1Display2と同じなんですよね？
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ3は高色域のディスプレイで調整に難があるという話はネット上で
ちらちら見かけますが、i1Display2のように壊れたという話はまだ見たことないです。
まだそこに至るほど年数が経っていないということなんでしょうか？

それは分からないけど、フィルタ式はもう絶対に買わない
劣化具合が確かめられないので、キャリブレーションした気がしない
ColorMunkiを個人輸入4万円で買う

Spyderは最初からi1が壊れたような性能だから、
だれも「あ、壊れた」とは認識しないんじゃない？

ﾌｲﾀ

>>89-91
やっぱそういう認識ですよねw
知人のi1もものの見事にぶっ壊れたし･･･

i1Display2をﾀｯﾊﾟにいれて乾燥剤いれて...
やっぱﾌｨﾙﾀ式は

普通に防湿子に入れれば良いだけやん

本当にそれだけでいいのか？
それなら４台もごろごろしてる訳だが。

2年の寿命が3年に延びるだけｗ

1.5倍は大きいｗ

60年で30回の買い替えが20回に減るんだな…

本当に寿命が延びるのかどうか全然分からない
分光式にしておくべき

分からないのに断言か。
10マンのモニターも消耗品といえばそうなのに。
３年なら妥当、治せないなら並行輸入で良いじゃないか。