【OLYMPUS】PEN E-P1 Part24【Micro Four Thirds】
小型・軽量 上質なマイクロ一眼、OLYMPUS PENの名を冠して誕生。
OLYMPUS PEN since 1959 【マイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1】のスレッドです。
- 2009年6月16日発表、2009年7月3日発売
- マイクロフォーサーズ規格準拠レンズ交換式カメラ
- 携帯性と操作性の良さを両立させる大きさと軽さ(120.5mm×70.0mm×35.0mm/約335g)
- ボディー全体に高品位感を醸し出す金属外装
- 1,230万画素の新開発ハイスピードLive MOSセンサー
- 新・画像処理エンジンTrue Pic V(ファイヴ)
- ハイスピードイメージャAF(11測距点)
- 324分割測光モード
- SSWFによるダストリダクションシステム
- 撮像センサーシフト式手ぶれ補正(最大4EV)
- 動画撮影時 電子手ぶれ補正
- 6種類のアートフィルター搭載
- マルチアスペクト
- 高画質とレンズのボケ味を活かしたHD動画撮影 30fps(720p、モーションJPEG)
- アートフィルタームービー
- リニアPCMによる高音質ステレオ録音
- 3.0型Hyper Crystal LCD液晶(23万画素)
- デジタル水準器(2軸)
- SD メモリーカード(SDHC対応)
- HDMI出力
前スレ
【OLYMPUS】PEN E-P1 Part23【Micro Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247843363/
>>1乙
無意味に前スレ埋めたhTAOZqQ40がアク禁になりますように。
黒革きたのではりましたよ。
ここの店の人電話で話ししたけどすごくやさしいね。
>>6 それが本当なら、ここにはもう書かない方が良いよ。
アダプタが9月まで待たされるなら
俺の保証書も9月まで帰ってこないんかな
>>8 9月までは自然故障しない自信があるのかもしれない
実際問題としてはコピーあるべ?
ZUIKOの相性テストしたが55mm/1.2が結構よかった
SDにした俺、勝ち組?
パナのレンズ技術すごいな。パナ14-45ズーム使ったらAFかなり静かで速くてスムーズ
動画中のAFもAF-Cで中央固定なら何とかなるし録音されるモーター音もかなり静か。
いつもペンタのk200d使ってたからそれに比べりゃ17mmレンズでももかなり速いと思うが。
>>11 予約失敗して結局発売3日後に買った俺にくらべればドッチも勝ち組
>>11 そうかも知れんなって
そんな気分になるよ、実際..
>>12 釣りじゃないと信じて確認したいのだが、パナのズームをE-P1に付けたら、AFが
高速化されたってことでおk?
だとしたら画期的なことだな。
>>15 釣りじゃないと信じて確認したいのだが、
レンズの構成なんかでAF速度が変わるのはMFTに限らずよく有ることじゃないか?
>>15 少なくとも俺基準では。音がほとんどしないので速くなったと余計感じるのかも。
fujiのF200EXRよりは明らかに速いので過去スレにあった「コンデジより遅い」は
パナレンズを使えば解決するみたい。
要するに
パナパナ>パナオリ>オリオリなんだろ?
>>16 そうなんだが、AFモーターを駆動するパルスをどっちが生成しているかで、実は様子が
変わってくる。
M4/3のシステム仕様はよく知らんのだが、カメラボディー側がパルス生成しているとす
るならば、カメラがとろいとAFレンズの動きもとろくなる。
もし、レンズをパナにしてAF高速化されるのであれば、俺てきにはすげぇ嬉しい(パナ
レンズ買うぜぇ!みたいな)んだな。
>>17 それは俺てきには実に吉報だ!
よかった・・・E-P1をMF専用機にしないで済みそうだ。ありがと!
>>20 俺も買ってみてよかったと思っている。携帯性が17mmよりやや悪くなるが
F200EXRやk200dと☆16-50よかAF速いし、俺の標準仕様になりそう。
こどもの動画スナップも先に書いたセッティングでいけそうだ。
残る課題は写りのいい単焦点か。。。
パンケーキほんとイラネ。
お〜パナの標準ズームだと、動画のAF音が気にならないのか。
これは良いかも知れんな。
MMF-1は9月だし、パナの標準ズーム買っちまうかなぁ・・・
>>24 .動画を本体再生にてボリューム最大、耳をあてるとAF時に「ウィーン、ウィーン」と聞こえる程度。
もちろんその他のメカ本体のノイズは聞こえるが17mmの「ギコギコズゥィーン」よりは圧倒的静かと感じる。
>>25 >17mmの「ギコギコズゥィーン」よりは圧倒的静かと感じる。
あのAF音は驚いた・・・と言うか、それを通り越して笑ってしまったなw
動画での録音じゃないと、それほど大きな音には感じ無いんだけどね。
マイクの位置がちょうど17mmのAF音を拾いやすい場所に有るのかもな。
で、思ったんだけど、
17mmパンケーキに比べて、M.ZDズームの方が動画に入るAF音は静かだったりするのかな?
>>27 パンケーキもってないから分からないけど14-42も十分うるさいよ
>>27 17mmしかないのでわからない。誰か試した人いる?
ついに狂い始めたか、、、。
釣られるなよ
やべー!
素で釣られた!
全然関係ないけど、マッチングシュミレーションで
シグマの300-800を付けてみたら、あまりにミスマッチで
異様な姿にワロタw
正面から見るとレンズしか見えないw
貼る画像を間違えた。
すみませんでした。
>>37 あれは本当に笑ったね。
>>38 何を貼りたかったのか激しく気になるw
なすちん状態なのか
>>37 つーかさ
E-P1でマッチングシミレーションやってもパンケーキ以外は全部似合ってないから笑えないんだけど…
(クラシックレンズはまぁ合ってるけど、ちょっと現実的/実用的じゃないし)
レンズ交換式なのに、交換する気になるレンズが少なすぎる(意味ねー)
>>41 M4/3版のウルトラワイドヘリヤーのAF版とか、スーパーワイドヘリヤーとか、出して欲しいよな。
コシナに嘆願書出そうぜー
レンズメーカーが4/3専用レンズを出してくれるのは今後も期待薄かな
現状販売されてるレンズはフルサイズかAPS-C用レンズのお下がりのデカいレンズばっかり
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 00:41:21 ID:r8K35WDo0
昨日ヨドでα900ユーザーが縦グリ付けてツァイス数本持ってるけど
レンズ交換時のゴミが怖いしデカイから持ち出さないのでコンパクトで写りの良いカメラを探してるとかで
E-P1を見て即決でお買い上げしてた。
羨ましい。。。。。
せっかくXD捨てたのに、μ4/3も終わってしまう規格のようです。
南無!
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861 Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より
http://reviews.davidleetong.com/?p=1189 オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。
AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。
今頃、フルサイズ中級機と比較してガッカリしてるだろうから安心しろ。
>>47 フルサイズ買ったけど、性能出せるレンズがあまりにも高くてガッカリした。
あと、重すぎて持ち出すのが面倒臭い。
>>49 なんかちょっと眠いな。 ピン来て無くねぇ?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 03:42:12 ID:hYbvgmHNO
とってるときたまにいきなりトリミングするんだけども?半押ししたらなおる。同じ症状の方います?
x
>>49 乙です。
女性的な感性が良い感じ。
>>50 どうだろ?3枚目は気持ち前ピンの気も・・・
PeFTのレンズをキャップ使ってマウントをつ食った記事を見かけた。
3本くらいしかもってねーけど蓋GETNしたら作成してみる
MMF-1遅れるんだったら、侘び状とあわせて保証書だけでも返してほしい
ホームページ告知だけで済ませようなんて甘いよな
初期不良の返品と早期のヤフオク流出を防ぐにはいい作戦ではあるか・・
キャンペーンアダプターのヤフオク流出を出来ないようにして
アダプターの店頭販売に優先配分して売上を取る計画だろ。
一度掴んだ客から金取ったらあとは放置で構わない発想。
それくらいのこと気づけ。
>>56 手順どおり申し込んだなら保証書のコピーを取ってるはずだから、無い間はそっちを代わりに使えってことじゃないのかな。
まあ、保証期間切れる前には戻ってくるだろw
E-P1にキットのズームレンズを付けた状態でピッタリサイズのバッグってないですかね?
もしくはE-P1+ネットブックをいっしょに入れられるようなヤツでも良いんですが。
探した結果できいてるのか?
>>59 昨日たまたまネット見てたら、ある中古カメラ屋さんで1980年頃のライカのコンビネーションバッグ(茶)ってのを見つけた。
M6をレンズをつけたままサクっといれることができて、カメラが固定される。そしてもう一本レンズがいれられるやつ。
サイズを見てたらもしや、と思い即取り置きして店へ。
E-P1もピッタリハマるし、ズームレンズも入れられるしでバッチリだった。
夜にもしなら写真あげるが。
>>44 仮に出してくれても、E-P1に似合うレンズはそんなに出ない予感。
E-P1が出てよく分かったけど、レンズ交換カメラはあまり小さくて板デザインだとレンズ交換の威力が発揮できない。
(似合わない、バランス悪い、持ちにくい等々・・・)
E-P1には良いパンケーキレンズだけ使えればもう良いよ。
(その良いパンケーキレンズが現状では無いからE-P1は微妙なカメラ的扱いを受けてる)
やはりレンズ交換式カメラはG1みたいなカメラの方が結局は向いてる。
(もしくはE420サイズぐらいがちょうど良い)
持ち運びコンパクトで、それなりの写りを期待するなら、原点に戻ってコンデジの進化に期待する方が良いとオモタ
是非是非!
客のふりして定期的に営業カキコミしている
>>6に注意
営業だったとしても別段問題ないと思うけど。。
あのショップ、確かに対応いいと思うし。
支払い前に商品を送っちゃうって、今時珍しいお人好し。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 13:13:24 ID:thVDPF3k0
張り付いてんのかよw
>>62 そか?
俺はE-P1に合うレンズがバンバン出る予感がする。
そうなると次世代コンデジじゃ到底追いつけんよ。
予感じゃ困る。どんどん出せ。
コンタGシリーズのように、性能のいい単焦点を出してくれればおk
予感は悪寒
期待は裏切られる為にあり、夢は破れる為にある
オリオンラインでポチったぜ。
>>71 仕事が早く終われば夜にアップしますね。
このカメラ持ってる人で、カバンに入れてる人がいたらどんなカバンか興味ありますね。
>>67 >そうなると次世代コンデジじゃ到底追いつけんよ。
何がどう追いつけないのか具体性が無さすぎ。
仮に良いレンズがバンバン出たとして、その場合『レンズが選べる』という意味においては次世代コンデジは追いつけないだろうが
例えば自分が使う(好みの)焦点距離が決まってる場合
それに合致する焦点距離を持つコンデジならレンズ交換など必要は無いので、あとは画像素子とレンズの良さの比較だけになる。
そこで次世代コンデジが裏面照射センサーや、同じ4/3センサー、或いはAPS以上のセンサーを使えばE-P1のアドバンテージは無くなるし
交換レンズだってあまりに良いレンズだと大きくなるので、同じ程度のレンズなら固定レンズは交換マウント無視できるので大きさ的にも有利だ。
その上でコンデジの絶対的な全体のコンパクト性の優位は変わらないなら(おそらくそうなる)E-P1の方にも『次世代コンデジには到底追いつけない』状況になってしまう。
つまり、次世代コンデジが出ちゃうと
レンズ交換を積極的にするユーザー以外はE-P1みたいなカメラは必要でも魅力的でもなくなっちゃう。
ハッキリ言って、m4/3でコンパクトをやるなら、今後のテーマは『交換式を捨てろ』という事になると思う。
レンズ交換カメラはGH1やE-P2に任せて、コンパクト機はレンズ交換そのものを捨てるか、良いパンケーキを2種類ぐらい用意するかどっちかだと思う。
まぁ白持ってると女の子受けがいいからそれでいいよ。
いつもの「コンデジ派」の彼でしょ。
放っておいて、バッグの話でもしましょうよ。
バッグか。
俺は未だに有り合わせのダイソーのクッション巾着に入れてビジネスバックに突っ込んでいるw
そろそろ良いのを探さなきゃなぁ・・・
E-P1のサイズだと、たしかにカメラ用のバックを買うかどうか迷うとこなんだよね。
小さいから普通のカバンと一緒に入れられるし。
普段はパンケーキつけてストラップで持ち歩いてるんだけど、旅行に行く時にズームレンズやアクセと一緒に一固まりにして持ちたいからカメラバッグ(ライカの)買ったんだよね。
それじゃあ普通のカメラと変わらん・・・
ビデオカメラ用のかなり小さめのバッグに入る
>>81 十分変わるよ
一眼レフなんてKissだってボディーとキットレンズだけでもE-P1+ダブルレンズより嵩張る。
G1/GH1もボディーがでかい&色々出っ張っててじゃま。
>>84 え?ダイソー巾着の俺で良いかな?
違うと思うけど、CDとか用の大き目のやつだから入ると思うよ。
とりあえず、明るい広角がほしいな
14mmF2とか
あとAFはどうやってもパナにかないっこないから、かわりにMFの使い勝手を究めて欲しい
>>78は巾着使いなのか
俺はダイソーのゲーム機用ケースを使ってる
パンケーキならばDS用で入る
余裕が欲しいならPSP用がいい
ポトレレンズの40/1.4をすぐに出して!
来週、女のコと旅行なんです。
このままだとデカ一眼を持っていくことになりそう。
>88
つマウントアダプター
>>90 WBのオートにムチャクチャ不安を感じた。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 19:09:37 ID:ecEnUzFM0
古い人間相手なら、ライカMセットと同じバッグにピッタリだよ、でイメージできるんだが。
基本、出来る限り首から下げているべきカメラだと思う。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 19:35:36 ID:dGi7TYKp0
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 19:39:56 ID:ecEnUzFM0
せっかく両吊りにしたのに・・・
わざわざフィルターつけてカクカク動画上げてる奴って難なの
PENに10万出す金があったら動画編集ソフト買えよ
ビリンガムのハドレーSいいよ。
キットズーム付けた本体と別に、M39のレンズ3本とパナのPE-20が入る。
リッチだなぁ。
旅行用なら他の荷物があるから、片隅にカメラが入るバッグが良いと思うけど。
>>98 写真アップ有り難うございます!!
このバッグいいですねえ。
ちょっと俺も探してみます。
同じのなくてもライカ用で調べた結構ありそうですね。
有り難うございました!
>>99 ビリンガムも今チェックしてみました。これもよさそうですね!
サイズ的に
>>98のライカのバッグの同じぐらいなんですかね?
参考になりました!
有り難うございます!
>>85 d
>>98 旅行用と言いつつ、通勤にもカジュアルにも使えるデザインだなぁ
っていうか格好いい。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 21:54:12 ID:7+EwOPE30
肝心の単焦点レンズとの組み合わせが一番画質悪いとかバカだよなオリンパスってwww
>>104 だがそれが良い・・・ワケないが、らしいじゃないか
まあ20/1.7などなど、レンズはパナ頼み
それまではアダプターにMFレンズで遊ぶのがよろし
単焦点がどうのと言うよりズームの出来が良いね
大きさが許せるならば良いレンズ
まだ、使った事ないけど作例は良い
ここの住民の主張は「コンパクトだから良い」んだよな。
大きさが許せるならこのカメラは買わないよ
>>105 SWH
UWH
とかがウルトラでもスーパーでもない広角と準標準になっちゃうんですよねぇ
こっればっかりは、なんだかなぁ
>>108 それに文句言ったら現状M8しか選択肢ないじゃないか
M8だって1.33倍だけど
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 22:36:56 ID:thVDPF3k0
つフイルム
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/23(木) 22:42:09 ID:exZrLcuN0
パンケーキレンズのプロテクタが硬くてはずせません。弱った・・・
カラバリのオレンジは結構そそられる。
嫁用の名目でもう1台逝っちまおうかなぁ
白のEP1に620をオンラインで買ったときについてきた赤ストラップつけてたら同僚に
日の丸を思い起こさせるからやめたほうがいい、右翼に見える(以下昼飯中の講釈略)って言われた。
オンライン以外にこんな人間がいるとは思わなかった。親友だけにマジショック。
誰か対応策教えてくれ。開いた口がふさがらんかった・・・。
カミングアウトすれば良いんじゃね、右翼ですが何か?ってなもんで
右翼と言うより還暦のお祝い風だよなw
白+赤紐
紅白歌合戦を見るやつは、右翼
>>115 何で日の丸っぽいだけでで右翼なのよ...w
で、何はともあれC-AFがそこそこ使い物になる様に
ファームアップを早くして欲しい...。
いや、まあ動態撮影をするカメラじゃないって
分かっちゃ居るんだけどさ。
馬鹿にしたくはないが馬鹿としか言いようがないのが悲しい。
還暦はうけたw
他社もAPS-Cコンデジを投入するようだけど
レンズ交換できることをウリにしていくのかな?この機種は
だめだプロテクタがまだ取れない。
ていうかレンズ壊しそうで怖いよ。
>>124 そりゃ困ったね。
撮影状態にして鏡筒を伸ばしても取れないのかな?
あとは、少し暖めてみるくらいかなぁ・・・
>>124 しっかり掴めば掴む程緩まないぞ。
輪ゴム巻いて滑らないようにして、力を入れすぎないように回すんだ。
フィルター専用のホルダもあるけどね。
フィルター前面をマウスパッドの裏側に押し付けながら回すと言う手もあるよ。
CRC吹きゃ一発だよ。
輪ゴムでも無理だった。
頑張ってたら鏡筒が押し込まれて「レンズの状態を確認してください」が出た。
パンケーキでも見れるとはなー。
そもそもプロテクターなんだから外さなくていんじゃないの?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 02:18:51 ID:nfc8PDcsO
結局、アダプタプラスzd25ミリに落ち着いた。やはり換算50ミリはいい。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 03:18:36 ID:cScvkj5Di
このカメラにパナ25F1.4とかつけちゃうと、アダプターもあるしバランス悪いですか?
レンズはよさそうなので使ってみようかと思うのですが。
使ってる方いたら、感想お願いします
>>132 こっちのスレに使ってる人いるから聞いてみたら?
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.2本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205467121/ 見た目を気にしてんならバランスいいとは言えないだろうし、
重量バランスを気にしてんなら左手でレンズ鏡筒を持てば問題なかろう
俺も欲しいんだよね
個人的には絞り環が効くのかどうかに興味あり
E-P1に限らずG1でも話題に上がってなかったような気が
パナはもう絞り環付きレンズは出さんのだろうかねぇ
G1/GH1売れてんだからフォーサーズ参入当初の遊び心を少し取り戻してほしいね
キヤノン7に50mmF0.95付けたのとどっちがバランスいいかな
カメラをさー、これから、ペンって呼ばない?
>>135 お前毎日一眼購入相談スレで「オリンパスだけはやめとけ」って書いてる末尾iだな
>675 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2009/07/24(金) 09:22:09 ID:cJzH15+Wi
>オリンパスだけはやめとけ。
>センサーがコンデジサイズで、画質もボケもコンデジと同じ。
いまどきそんなので釣られるほど
脳内ファンタジックフォーカスしてないから無問題。
>>124 昔おれも違うレンズでそういうことあった。
取れないから諦めて、しばらく日が経ってから忘れて回したら普通に取れた。
材料の気温による収縮の違い?なんだか良く分からんが、明日また試してみたら?
なんかあのE-P1のまとめページでビューファインダーが出るけど、E-P1に対応せず、E-P2から対応とか書いてるけど、ソースはあるんかね?
あれはアフィサイトでアクセス数を稼ぐ為に適当な事をでっちあげてるだけだと何度言えば…
>>115 その同僚にライカのカメラを見せてみたら発狂するかもシレンなw
>>115 洗脳されすぎだなw
生粋の日本人だから日の丸が好きだって言っとけw
>>115 本当の親友なら少しづつでも良いからちゃんと諭してあげたほうが良いよ。
>>145 俺、予約キャンペーンをサンのメモリカードにしたから楽しみ。
向こうが
本当の親友だからちゃんと諭してあげなきゃ
と思ってるに違いない
>>124 専用の工具がカメラ屋で売ってるよ。
ま、俺なら濡れタオルでくるんで無理矢理外すけどな
nhkで今、今森光彦出てる!!
>>145 カタログのメディアの容量と撮影枚数の表には
東芝か何かの文字があった気がする。
>>145 スレ違いだけど・・・
>基準コマ数まで連写し、連写が終了した瞬間からアクセスランプが消えるまでの時間をストップウォッチで計測。
これって、連写が早い機種は不利だよなぁ・・・とは言え、他に良い方法も無いかな。
>>152 純粋な書き込み速度ではなく、実際にデジカメが処理を終了するまでの時間だから今の方法でいいんでない?
Mマウントで広角単焦点レンズってフォクトレンダーの15mmの他にもありますか?
アダプタかますにしても後玉が干渉しないのかな?>Hologon
ホロゴンが32mmになるのか。面白味が何もない
つかないと思うが、一度でいいから見てみたい。
ホロゴン+E-P1
どおして1:1ぢゃなくて6:6ていうんですか?
おしぇておぢさんたちぃ
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 16:02:31 ID:6ztIsAQ00
E-P1にライカのMマウント用レンズをつけて楽しんでいる人が多いと思うけれど
レンジファインダーのカメラって(M8とか)なんであんなに値段が高いの?
お散歩カメラにはレンジファインダーが良さそうなのに、高くて手が出ない。
>>163 コシナでレンジファインダーのデジカメは売ってないだろ。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 17:07:27 ID:OWLbS3Vq0
>>159 むかし6x6cmのフィルムカメラがあった名残りだね。
「スクエア」のほうが言いやすいのに。
>>164 E-P1持ってて、お散歩カメラにRF機をプラスするなら銀塩がええで。
>>165 それじゃ4 4と区別がつかないじゃないか
>>154 ウルトラワイドへリア12mmにL-Mアダプタ付けて使うのもいい。
>>166 まさにその道筋をたどって、埃かぶったNikon LS-1000引っ張り出してきて、ultraSCSIの古いカードを秋葉で発掘して、
最後の最後でNikonのドライバがOSXに対応してないことが判明して膝から崩れ落ちたところのオレが通りますよ。
RD-1はベッサをデジタルしただけなのになんで値段が4倍もするの?
>>171 あのメーターやめるだけで数万は安くなりそうだ。
ちなみにE-P1とRD-1を比較すると意外とRD-1でかい
>176
つ>161
180 :
176:2009/07/24(金) 18:28:58 ID:deDw0Rx40
>>175 見事にかぶった・・・
E-P1とLimitedレンズの組み合せ、やってみたいなー。
ペンタのボディはあんまり興味ないけど、Limitedレンズだけは使ってみたかったんだよね。
単なる絞り込み測光じゃないのか?
EFは電子マウントだから無理でしょ
ギアも無しで絞りレバー直結だと
絞りが勝手に変わりすぎでほとんど使いものにならんと思われ
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 18:45:05 ID:8TOuqoUc0
>>155 16mmはMマウントじゃないよ
あとホロゴンは15mmがオリジナル
Mマウントもある
超高いけどね
ライカレンズの中望遠なんかは望遠になる
90mmは 180mmになる
線の太い独特の画が楽しめる と妄想しているこのごろ
アダプタが無い
その前にカメラもまだない
ざ〜っとサンプル見た感じだと
高感度実用は実質ISO800までかなぁ
(非常用でISO1600って感じ、画質無視のメモ撮りでISO3200)
まぁ今出てるAPS機ぐらいの使い方はできるかなってレベルにまで来てるとは思うね。
でも今後に出るAPS機(D300s、60D等)にはまた離されそうな感じだけど
だからナニ?
>186
1/3ステップに変えると800-1600の間に1000と1250もあって上限にも設定可能なのだぞ
ざっとじゃわからんじゃろ
>>187 だからお願いですから買い控えてください、ウチもがんばってもっとスゲーの出しますから、αホニャホニャとか、ってコトじゃね?
あそこは、netnewsのfj、japan以来の伝統だからねw
個人的には1600までは気にせず増感しちゃってるな
手ぶれるよりはノイズのほうがましだし
どうにもならないほどノイジーでもないし
ラフモノクロームならISO6400でも問題ない。
>>189 意味不明w
なんで工作員扱いなのかw
まぁ高感度目当てで買うカメラじゃないけど、4/3の頃よりは頑張ってるなぁと思っただけなのに。。。
被害妄想ナイーブすぎ
>>190 実用不可能なレベルではないけどやはり失うものも多いレベルにはなるかな>ISO1600
>>192 理想をいえば常に低ISOで三脚なんだろうけどね
カメラは毎日持ち歩いてるが三脚持ち歩きたくはないからなぁ
スリック2、意外といいお
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 20:11:46 ID:B2CblNAGO
ラフモノクロームの動画
味がありすぎるっ
ふる〜い記録映像みたい
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 20:24:54 ID:HO2xpE6B0
このあいだ店で触ったけど、ダメだこりゃって感じ。とにかくフォーカスがダメダメ。
なんつーか、がっかりだよ、まじで。おまえら騒ぎ過ぎ。
騒いでるのはもっぱらアンチだとの噂
>>197 騒いだらアンチってだけだろ?
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち(抜粋)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99 対して、意気消沈した自称穏健派信者(SBE)と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊(SBE構成員)。
(予言例)
719 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に、
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか・・・
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと・・・
信者は盲目だからね・・・
E-P1の水中撮影用のハウジング出るって情報はある?
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 21:01:11 ID:zVXPTpiz0
>195
同意
カタカタって音とノイズ入れたくなる
軍艦部の塗装が剥げた。黒い地金が出たけど
これって金属なのか?
カメラとして気にいってたけどなんか悲しい。
アンチじゃないよ。カメラとしてはきにいってる。
まぁまぁおまいら・・・
今日は金曜日だぜ。じっくりE-P1撮影作戦練ろうや。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 22:05:46 ID:n3ZNO9ci0
>>115 公営バスは右翼かwといいつつ(都バスは旗日にはちゃんと旗つける)、旭日旗つけてやれw
>>210 他のカメラと一緒にバッグに放り込んで移動してたら、擦れて禿げたらしい。
以後は気をつけてるけど、タッチアップで補修しようか私案中だよ。
M8のCCDとボディーに、E-P1の機能を押し込められたら
俺的には理想
>>213 金額もM8クラスになりますが宜しいでしょうか?
>>212 それ、傷ついたときの色移りなんじゃね?
電池蓋開けて底面パーツのエッジを削ってみたけどアルミそのものだったよ。
# いきなり削るのもどうかと思ったけどw
それとも削り足りないのか・・・?
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 23:35:49 ID:e5p4Mky10
とりあえずドリル使って削ってみればあるいは。
205だけどもう一個のデジカメが仕事場で
写真アップできないよ。すまん。
剥がれは楊枝の先位の小さなもの。
おれも使い倒す覚悟ができた。キズだらけにして使う。
キズデジタル
な。
中もちゃんと金属だろ。
ははは。
なんで急にレス止まるんだよw
落とし傷があると延長保証も終わるってことを留意しなきゃダメだぞ。
ショック故障は保証外だ。気をつけろ。
>>221 金属なんだろうけど、メッキか塗装か知らんが剥げると目立つから綺麗に使いたいひとは気をつけろって言いたかった。
>>222 アリガト ここのひとは優しいな。
205はミス203です。
>>221 な。
じゃねーよ!
もっと気を付けて使えよ!
俺が泣くだろ!
思いっきりアスファルトに落としちゃったんだよね、、、。
最初はショックだったが、プラじゃないから味になるかな?と前向きになった。
それと、底面はたしか外せるはずだから、底面だけ外装交換してくれるかも。
まあ、有償だろうけど。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 00:59:30 ID:+wA23tah0
PEN読本に「外付けEVFはもう少しで発売する」って思いっきり書いてあったおw
>>231 ほんとに?
でもE-P1にはつけられないんじゃなかった?
そもそもE-P1っつーネーミングに次機種を想定した物を感じるんだけど。
単発のつもりなら、もっと他の名前、例えばPen-EとかE-Penとかにしないかな。
今更何を・・・
「P1はユーザー開拓の挑戦。P2は改良って公言してるぜ」
>>231 何ページ目か教えて。
あした立ち読みしてくるから。
改良したP2なんてのが出るとわかったら、買い控えが起きるからなぁ。
>>235 125ページ目かな。
開発中と明言してあるよ。
パナのが本命で、こっちはただの様子見鉄砲玉の足軽でしょ
内容からしても中途半端というか至らなさすぎる
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 01:57:13 ID:6a9DXbThO
>>234 P2買わせるためにP1わざとショボくしました…としか読めないw
>>238 でも、パナが出してもあまり買いたくないなあ。
なんと言うか、パナが作ると家電になる。
それだったら、G10買うほうがいいわ、安いし。
パナなんて死んでも買わんて人のが多いと思うよ
Laicaなら買うけどルミックスは恥ずかしいかも。
>>240 外観が銀塩もどきの中身スカスカが欲しいというならそうすれば?
まだ、KISSの中古の方がマシだわ。
>>242 M8はともかくPanaLaicaはちょっと…
オリンパスプラザでの質疑応答でも『E-P1はあくまで記念モデル』『記念モデル』を連発してたでしょ。
最初から強行スケジュールの突貫モデルというのは分かってる事。
パンケーキレンズの仕上げ不足に、その収差補正の未完、フラッシュの断念、EVFの同時発売断念と、もうグダグダ。
パナのG1から何ヶ月経ってると思ってるんだ(m4/3規格発表から何ヶ月経ってと思ってるのか…)
去年からあれだけ待たせてこの完成度なんだから、開発リソース不足は明らか。
パナみたいにm4/3に集中すればまだマシだろうけど、オリはパナより開発リソース無いくせに未だに4/3開発もしてるから全部グダグダ。
E-P1は最初から最後まで妥協の産物でしょ。
このカメラを買う人はそれを分かって買うべきだし、実際そういう人が買ってるんだろう。
本当にマトモなオリンパスのm4/3機が欲しければ第二段まで待つべし。
PENの伝統・重みを知らない奴が多すぎるな。
>>246 EVFは納得いくまで開発したいから、遅れてたみたい。
発売までもう少々お待ちくださいと書いてあった。
>>237 「開発中」→「もう少しで発売」ですか。
すごい飛躍ですね。
.: *・゜☆.。. :* ☆.。:::::::::::::::.:*゜☆ .: *・
::::::::::: :::::::::::::::::: :::::::::。.: * ・゜☆ :::::: ::::::::::: :::::
: : :: ::::::::: :::::: ::... .. .... :::::: ::. : : :: ::::::::: :::
┗(^o^ )┛<曲が終わる寸前に見たよ…
\\ それまで続いていたコンボが……途切れる瞬間を……
ミ たったの一瞬で途切れたんだよな…あんなにも簡単に……
それを引き起こしたのは僕なんだ……!気休めはよしてくれ!
. _ ,.... -‐‐
,...- ' ゙゙
, '´ヽ ヽ _/
/ j´ `'ー、_ j
/ /`´ !ノ
/ '!.j
,!' `
そうさ…全部消えちゃったんだよ!>\(^o^)/<コンボは途切れた!何一つ残らず!
<(^o^)> SAFE!
( )
//
<(^o^)> SAFE!
( )
\\
..三 <(^o^)> SAFE!
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 SAFE!SAFE!SAFEだ!
( ) 三
\\ 三
>>247 1959〜1967で廃れた古いカメラだ。
カメラグランプリが1967年にもしあったならば、
FTが大賞を取っていたかもしれない。
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861 Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より
http://reviews.davidleetong.com/?p=1189 オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。
AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。
アンチは、根本的な事が理解できてないようだな。
一眼でP使うような人が買うカメラじゃないからw
>>248 だから
>>246と言ってるんだけどw
『オリンパスがやるからには中途半端なものは出せない』ってかw よく言うよ。
それが本心で言ってるのなら開発資源を分散なんかするなと総ツッコミだよ
m4/3と4/3を開発してる時点で根本的に中途半端な事をしてるとなぜ気づかないのか。
>>258 4/3とμ4/3で、どちらに多くの人材を投入してる?
この期におよんで4/3ってことないだろな。
アホ企業ならありうるか。
新参が釣れてご満悦の分身ID君なのであった
4/3では他社にたちうち出来ないことが分かってるのに
、μに総力をあげないオリって、先を見る目が無いのだろうか。
パナが、みんなが驚くほどの完成度のμを出したのに、二番手の
E-P1が、パナに遠く及ばない、半完成状態とは。
マイクロじゃない方はもうボディもレンズも新作はでないだろ
マイナーチェンジボディは出るかもしらんが
なんかGRDみたいなキャンペーン?だね
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 07:51:28 ID:lphgzm2y0
∧_∧ ♪
(´・ω・`) ♪
( つ つ
(( (⌒ __) ))
し' っ
フォーサーズ厨ファイッ!
♪
♪ ∧_∧
∩´・ω・`)
ヽ ⊂ノ
(( ( ⌒) ))
c し'
フォーサーズ厨ファイッ!
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 07:55:20 ID:OAulNJZK0
>>263 E一桁シリーズはどうなるんだろう
マイクロで出るんかな
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 08:01:48 ID:lphgzm2y0
E-P1はマイクロの旗艦です。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 08:28:05 ID:lphgzm2y0
それにしてもセンサー剥き出しのm4/3っていくらダストリダクションが強力でも
ゴミ問題大丈夫なのかね?
エース技術陣はE-3後継に張り付きで
E-P1はカス技術者(劣化仕様)とカスマーケッター(標準仕様)が
ハリボテ作り上げたってことぢゃないの?
ボディ裏面のまとめ方の甘さとメニューの扱いにくさ、
M.Zuikoレンズの出来見てれば明らかなように。
>>251 1967年で切った理由が良く分からんが一番のロングセラーであるペンEE-3は1973-1986年だし
最終型のペンEFは1981年発売だぞ
>>269 そこにノンポリデザイナーが加わって、プロダクトとしては
最高にダサいもんができあがりましたとさ。
>>268 むき出しに見えるけど見えてるのはSSWF用のフィルター。
仮にこれにゴミが残ったとしても受光面まで距離が写らん設計らしい。
まぁ、自分の場合は埃とか乗せて遊んでたら3つ位は取れなくなって写るようになったが。
>>270 バカか?
そのころには選択肢が少なかったんだろ
>268
レフなら大丈夫と思い込んでるの?
埃のサイズから見たら大差ないよ
9月まで諦めてたキャンペーンのアダプタがいま届いた!
夏休みに間に合って嬉しすぎるぜ。
ちゃんとE-P1のサイズに合わせて、底面に切り欠きが
入ってる。さすが純正品。
さっそくお気に入りの4/3レンズ付けて撮りに行ってきまーす
>>275 同じく発売日の数日後に出したからあきらめてたけど昨日届いたよ。
もしかすると発送延期の発表の時点での応募分の最終が9月になるだけのことかもしれないね。
順次生産発送してるんだと思う。
最初からマウントさばいたら、本体だけ購入の率が上がってしまうからなのでした
アダプタ、うちにも昨日届いた。
90-250に付けたらギャグですね。かっこよすぎ(笑)
手持ちは無理だわ。
後、さすがにAFだとピントが合わない(苦笑)
ただ、三脚立てて夜景とかなら実際E-3より写るって考えれば使用機会、皆無とは言えないのかなあ。
E-3マイチェン版が出ればそっちだろうけど…。
三脚付けるならデジ一眼持って行くよ
これもデジ一眼だよ
>>279 いや、E-P1に90-250を実際に使う可能性が有るかどうかってだけの話なんで。
普段三脚つけるとかの話じゃないし。
>>277 本体のみよりズームキットのほうが安いやん
>277
本体のみって受注生産じゃなかった?
そりゃそうだろ。
一定の数だけ売れることを想定しての設定価格だからな
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 12:04:32 ID:4fliXS0/0
当方もE−P1予約キャンペーンのフォーサーズアダプタと
PhotoFesta来場者キャンペーンのCROSS ボール"PEN"が届いた。
早速CONTAREXレンズをつけて試写した。
結構ピントの山見つけやすいね。
このデバイスはデジタル一眼レフに対して
今後どう呼ばれていくんだろうね?
デジタル一眼XXXX
みんなでXXXXを考えよう!
マイクロ?
レンズ交換式ライブビューデジタルカメラ
パナが液晶ビュー一眼って呼んでなかった?
デジタル一眼風コンデジ
デジタル一眼レフなし
コンデジ(Lサイズ)
デジタル一眼レス
>>285 『マイクロ一眼』ってオリンパスが自分で言ってるやんw
要するに小さい一眼(的な扱い)だと。
しかしレンズ交換カメラでE-P1ぐらいの大きさ(デザイン)になると色んな意味でレンズを選ぶので
結局は従来の一眼ほどレンズ許容量がなく、アドバンテージであるはずの大きさがスポイルされる。
要するにこのカメラは良いパンケーキレンズさえあればそれで95%の使途に答えるカメラ
つまり単なる『コンデジ』だわな。
パナの出すコンパクト機も、ほぼ20mmパンケーキか標準ズーム専用機だろう。
本当の意味での『マイクロ一眼』はパナのG1やこれから出るE-P2であって
いい加減このカメラは単なるコンデジ扱いだと認めるべき。
良くてオールドレンズを雰囲気で使えるイロモノコンデジ。
デジタルー眠
レンズ付きコンデジ
レンズ無しコンデジじゃないのか?
はずかしw
「レンズ交換式コンデジ」が一番しっくりすると思うけどなぁ。
それじゃ安物臭いから、マイクロ一眼とか呼んでるだけかと。
レンズ交換式デジカメでいいじゃん。くだらない。
オリのサイト上でもレンズを4/3と共用できるから、
一眼カテゴリで分ける方が便が良いってことだろうしね。
んなこたわかっとるw
価格池
これだけ無意味な機種を開発するオリもあっぱれと思う。
これだけID変えて叩くアンチもあっぱれと思う
これを無意味なんて言える鈍感さがうらやましいわw
デジタル一眠
ちなみに、E-510のCM「私は旅をしています(風編)」のモンゴル少年が持っていたのがこいつのモック
そうか、おもちゃなんだ…写らないんだ…
>>305 いや、写るよ。E-P1。
過去の歴々フォーサーズの中で一番よく写る。
今までのがダメ過ぎただけだ。
>>306 だが、G1の方が写りが良いという落とし穴
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 16:27:23 ID:Ef6k6xBQO
iAUTO使ってる奴いる?
電池蓋って作りはどう?
写真を見るとヒンジ部弱そうで直ぐ逝かれそうな感じがあるんだけど。
あとEYE-FIは問題なく使える?
>>309 たまーに。
Pとの違いが良くわからん。
ISOオートになるの?
>>308 まぁ、仕方ないね。
俺もE-P1はまだ買って無い。マイクロはG1だけだ。
49800円とかになれば買おうかなと。
>>307 こんなの見たこと無いなぁ。良いストーリーCMだとは思うけど、
フォーサーズの軽量コンパクト性がまるでアピール出来ていないね。
なんだかんだで、手のひらに乗せたE410/パンケーキ、な
雑誌広告が一番効果的なCMだったと俺は思う。
>>311 iAUTOはカメラが被写体を認識して、
最適なシーンモードに設定して撮影する。
例えば夜景&人物と認識すれば自動的に
フラッシュをSLOWにしつつ、WBは晴れになる。
風景と認識すれば絞って仕上がりもVIVIDになる。
>>316 解像させればさせるほどモアレるのはベイヤー補間処理の宿命だよ。
E-P1もモアレるだろ?イヤなら低解像な安レンズを使えば減る。
つまり、良いレンズを生かすには、オリ機ではダメなんだ。E-P1だけが唯一まともだけどね。
> イヤなら低解像な安レンズを使えば減る。
なるほど、そのためのパンケーキか!
>>313 バカw
このCMでどれだけの女子部を発掘したと思ってるんだw
小ささの強調じゃなくて、女の子でも黒い一眼持ってる事の市民権獲得が狙いだろ
それがまた逆にカワイイと。
また女子ウケ妄想か・・・
本当にキモいなこのオッサンw
宮崎あおいエフェクトは実在したな。
>>319 具体的に、何人の女子部を発掘したと主張しているんだ?
>>313 このCMはヨドバシとか店頭でも相当流れてたぞ。
フォーサーズのコンパクト性なんかどうでもいいんだよ。
写真を撮りたい、一眼が欲しい、と人に思わせる良CM。
・・それにひきかえE-P1のCMったら無いわ。
>>321 モアレには色モアレと輝度モアレがある。
カラーノイズをノイズリダクションしてキチンと評価してみろ。
ただの干渉縞に惑わされてどうするんだ。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 18:00:22 ID:am2mMfEQ0
>>324 別にオリンパのカメラで無くても写真は撮れるだろうに。
カメラ業界全体のためにオリンパはCMを製作して流していたのか?
>>322 確実にあったな
E-P1のCMは別にモデルは誰でも良いCMだわ
>>321 あ、あと、偽解像と呼ぶ中にも、モアレとラーメンに二分される。
ローパスレスで問題になるのは、ラーメン解像だよ。お前の示したモアレは
ラーメン偽解像によるモノでは無いから着眼点がズレてるよ。
ID:PX1WkCVR0
なるほど、学会員かw
>>327 実際店頭ではあのCMを見てCanon Nikonあたりのデジ一が売れる、
という現象もあったらしいが。。
あおいちゃんのカメラ欲しい、あおいちゃんがつけてるストラップが欲しい、
みたいな女子はいただろうね。見た目がかわいいから、だけの理由で。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 18:07:43 ID:kD433anEO
学会員が必死w
「女子部」「大躍進」「常勝」…
べつに普通の日本語であって、創価しか使わない言葉ではない。
だが創価が好んで多用する特徴的なワードでもある。
そうか、そうか
三脚につけたりはずしたりしていたら、なんか簡単に底に傷がついてしまった。
気をつけてくれ。
創価が多いからオリスレは荒れるのか。
つまり、オリ廚は創価なのか。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 18:31:29 ID:8o3V6Kjf0
仏罰が下るぞ!
>>329 そうなのか、よく理解してないのに書き込むもんじゃないな
オリンパが基地外扱いされるその背景が見えてきたな。
>>337 流石、プレミアムな出来ですね。
肝心の画質が糞でこだわった高級外装の中身がプラの上に
薄い箔のようなステン板と言い訳程度のアルミ製軍艦部に
すぐ剥げる適当な塗装。
いつでも「大勝利!」な信者が喜びそうな製品ですね。
そうか、そうか
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて
| :∴) 3 (∴.:: | こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
| |
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ 草 加 命 ヽ
そうか、そうか
2chが創価そのものなんだからww
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 19:11:13 ID:SuYmhY7HO
今までビデオカメラ持ってて、それの静止画機能ばかり使ってました。
ズームも出来るし、なかなか綺麗に写るのでデジカメには興味無かったんですが・・・
これかっこいいですね。購買欲そそられます。でもあんまり売れすぎたら持ってる奴=ミーハーに見られちゃいますかね。
これって売れてるんですか?
創価は叩くけど創価と手を組んでる自民党は叩かないヘタレ2ちゃんねらー
>>348 >>350 草加を叩くだけでも命がけではあると思う。そろそろヤメた方が・・
基地外オリンパも少しは頭を冷やせ。
>>349 君のような人をミーハーって言うんだよ。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 19:30:51 ID:Y6cy6DsC0
信者って本物の信者だったんだ
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 20:19:01 ID:bVo415JH0
普通に右手で持ったときに親指がいちいちサブダイヤルに当たって
しまうんだが、オリンパスのバカがなんでこんな配置にしたのか教えてくれw
このボタン配置は不評ですね。
操作に時間が掛かるよな。
メインダイヤルは知らない間に動くし。
ま、1ダイヤルよりは、ずっと良い。
かな?
日曜日には婦人部や青年部が集まって合焦するわけだな。
アンチも狂信者もいなくなってつまんなくなったね。
>>360 アンチと狂信者(何処の信者か問わない)は同じ穴の狢だよ
結局、旧フォーサーズ信者も激減してるからね。バカしか残っていないし。
そのバカを叩くアンチも、力が抜けてしまってる。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 22:07:03 ID:oI393Gf90
フォーサーズ信者も素子が大きい方が画質に有利
という当たり前の事実にようやく気付いて乗換えたんだろう
いまだにしがみついてる信者はちょっと頭の弱い子だから
論理的な会話は困難なんだな
来月に各社から色んなデジカメが発表されるから、既に興味はそっちに行っていると思う。
>>361 同じ穴の狢はまちがいか
アンチ=他社狂信者だな
>>365 フォーサーズセンサーって何?
フォーサーズは何について規定してるか知ってて書いてる?
E-P1、使ってて本当に楽しいなあ。
こういう気分になれるカメラって何年ぶりかな?
創価臭い
始まったか。
被害妄想と狂信による旧フォーサーズ信者の発狂踊り。
所謂、草加の基地外オリンパ部による狂気乱舞だ。
319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 17:45:21 ID:PX1WkCVR0
>>313 バカw
このCMでどれだけの女子部を発掘したと思ってるんだw
小ささの強調じゃなくて、女の子でも黒い一眼持ってる事の市民権獲得が狙いだろ
それがまた逆にカワイイと。
326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 18:00:22 ID:am2mMfEQ0
>>319 >女子部
おもいっきり創価用語だなw
330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 18:03:45 ID:l0v+aWfc0
ID:PX1WkCVR0
なるほど、学会員かw
332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 18:07:43 ID:kD433anEO
>>326 何でもかんでも創価と結びつけるのもあれだぞ
女性「男性といるより、女の子といるほうが楽しい」…女性の間で「女子部」が増加中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248506311/ わりと最近は女子部って言葉は使われてる。
333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 18:11:01 ID:l0v+aWfc0
学会員が必死w
どーでもいーから、ユーザー以外は少し黙れ。
ほんと、アンチがいつまでも必死すぎて笑えるね。
うむ。
使えば楽しさが分かるのに。
376 :
360:2009/07/25(土) 22:47:13 ID:0U9JrruUO
へんな流れになってしまいすまぬ。
>>アンチ
少なくともこのカメラのネタにしてくれるとありがたい。
創価ネタとかはよそでやって。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 22:48:24 ID:BqKD6RSs0
創価臭い
層化だから、告発した社員に仏罰下したの?
フルいらねスレもそうだけど仮想敵をいちいち妄想カキコするのは誰かってことだよ
基地外オリンパの発狂の源は層化である、
ってことが判明したことが今日の進展と成果だったな。>アンチ
気違い粘着アンチは放置でいこうぜ
MZD14-42は本当に良く写るっていうか解像がいい
後玉はMZD17より大きいのな
なんだかんだいってテレセンは重要ってこった
今、ビックとかヨドのチェーン店や秋葉原だと、
パンケーキキットおいくらくらいで買えるかしら?
通販よりは安い?
>>379 イラネ君
169 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 21:31:30 ID:sUZCikAe0
フルサイズなんていってるけど135はフィルムの規格
古いシステムをつかう方便でしかないとおもうけどね
174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 22:03:06 ID:sUZCikAe0
フルが好きなら好きでいいんだけど
フルサイズなんかいらないスレなんだから
いらない話をするのがスジだろうな
【イラネ君イラネ総合】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240655122/l50 イラネはこっちに池ば?w
でたな仮想敵妄想厨
やはり単発IDが釣れたw
結局、己で荒らしてるな、基地外オリンパは。愚かよのぉ。
抽厨、仮想敵妄想厨、フル厨、キャノネッツ
卵が先かにわとりが先か?
389 :
富田派:2009/07/25(土) 23:04:12 ID:xez7AZId0
>>331 どっちかっていうとあのCMはカメラストラップの方が影響あった感じする。。。
それが好きで粘着してるくせにw
もう一つあった
IDコロコロの コロ厨
あぁ。またいつもの完全発狂状態だ。だからダメなんだよねぇ。オリンパ。
>>381 ん?
後ろダマがデカければテレセンは悪いんじゃないか?
コロ厨発見
粘着アンチって何でマゾ気質なの?
「オリンパ」なんて一人しか使ってないよね
よほどお気に入りのようだけど
つまりはこれか。
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて
| :∴) 3 (∴.:: | こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
| |
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ 草 加 命 ヽ
青年部のみなさんはE-P1を持って信濃町に集合してください
そうかそうか
ID ころころが癖になってるらしい
おきのどくなことです
>>402 お前もたいがい可哀想な奴だよ。まさに、オリンパ。
ころ厨
んもーオマエら写真撮れよ
ぶった切りで申し訳ないんだが、
メインダイヤルとサブダイヤル、露出補正はどっちに設定してる?
おれはメインにしたんだけど、軽くまわりすぎるから、
サブに露出補正の方がいいのかもしれないと思うようになってきた。
だな。
今日、写真を撮ったか?
俺は魚眼1本でスナップしたぞ。
あと、あんまりアンチの相手をするな。やつらは反応されるのが嬉しいんだ。
>>406 俺はサブ。そっちのサブじゃないっちゅーの。
メインダイヤルはストロボ補正にして殺してる。
>>406 メイン(丸い方)を露出補正だなぁ
絞りは構える前に決めるけど露出補正は構えてからやるから軽い方が好き
ギョガン がなんだって?
アップっプ
ID:sUZCikAe0
ID:J/SAolrX0
出現時間帯がピッタリ同じ
分身IDクンだなw
>>413 お前がやってる技術はそうそう誰にもできることじゃないんだよ
いろんな意味で
わかった?
さっそく二つのIDで反応
予想通りでワロタw
おお!コロ厨じゃなかったか
つまりはこれだな。
┌──┐
│オリ坊│
├──┘
ノ  ̄ ̄  ̄ ̄ヽ
∠ >
_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
( | /・ノ ヽ・\ r )
/ ミ ̄(_人_) ̄彡ヽ
( (_,┬┴┬,__) ) ボクは悪くない。コロ助が悪いんだ。
\\  ̄ ̄ //
\ 二二二 /
コロ厨出現
>>359 作例乙です。
天気が良い地域は羨ましいなぁ・・・こっちはほとんど雨だった・・・orz
ところで良い感じの作例だけど、色が何か違う様な・・・
>>408 >>410 サンキュー。
まぁ、人それぞれか、やっぱ。
おれも露出補正をいじる頻度が高いから、やっぱ軽い方がいいかな。
あとはFnキーを何に割り当てる科だなー。
>>416 気違いには自分以外は敵ってことだろ
最近テレビによく出てる脳科学者にいっぺん頭の構造調べてもらいたいもんだ
>>423 夕方だったのに間違えてWB晴天にしっぱなしだったのだ…
>>425 FnにはMF割り当ててる
なんだかさ IDが赤とか青だと少し話が進む
コロはダメだな
ID:sUZCikAe0
ID:J/SAolrX0
分身ID同士で会話を続けてるしw
バレてないとでも思ってるのが笑える
>>406 ぶったぎり大歓迎だからw
俺は過去スレにも書いたが露出ボタンとサブダイヤルの組み合わせ
メインダイヤルはストロボ補正
たぶん
>>408と同じ
つってもMばっかでAとSとPはほとんど使わないから露出補正しねーやw
>>429 だからさ、同じに見えるだけじゃないのかな
それとも、もしかして、
>>429はヲチスレのヲッチャーなのか
自分が使う技だから他人もつかうものとおもいこんでるとか?
基地外オリンンパは価格ヲチスレでも常連だからな。
結局、出自が気になるんだよ。だからコロ助とも戦い続ける。それが生き甲斐なんだ。
で、粘着アンチ君はなんでデジイチ買わないの?
はやくCameraRaw対応こねえかな…
こいつ、闇雲にキヤノン叩きしかできないんだけど。しかも論拠無く意味無く。
ちゃんと飼っておけ。基地外オリンパ。
343 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 23:42:32 ID:sUZCikAe0
>>342 キヤノンのAPSつかってフル厨になった奴はしってる
キヤノンのそれはオモチャ扱いなんじゃないの
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 23:43:14 ID:sUZCikAe0
てか、レンズがなんだね
ID:sUZCikAe0
ID:J/SAolrX0
分身IDクンの猿芝居が続きます
・ピッタリ同じ出現時間
・同じ文体
・単発IDに異常にこだわる(恐れる)性質も同じ
>>436 へ?同じ文体なんだ
ところで
>>436がヲッチャーだったらわらかす、否定してないし
でもちがうか、ヲッチャーならソクコロ厨くりだすものな
いかりや長介「だめだこりゃ」
>>437 おやおや、こんどは仮想敵妄想ですか?分身クンw
また荒れてるねぇ。いつものことだが。
明日はMMF-1+G1で旧4/3レンズを試してくるけど、レンズリクエストある?
マイクロフォーサーズ大行進
>>439 おや?
ヲッチャーならコロ厨作戦だからオメは違うといってるのだよ
ひとり3IDの自演祭りに見える
>>440 G1スレ向けじやないか?
>>443 ま、荒れてるから書いておこうかなとw
信者自身が荒らしてることに早く気付かなきゃダメだろうなぁ。
アンチがいう信者なんてそもそもいないんだよ
ユーザーがいるだけ
アンチに負けてるようでは
池田先生に申し開きできないよ
コロ厨
一日おなじIDでいられたら、みなおしてやるが無理だろうな コロ厨は
>>450 つまりはこれか。
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| お年玉で買った、ボクのE-520を悪く言うなんて
| :∴) 3 (∴.:: | こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
| |
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ 草 加 命 ヽ
ID:ubmaKHYw0の愛機、E-520に修正しておいてやったぞ。
これで、このAAはID:ubmaKHYw0専用だ。
コロ厨か
みじめな奴だな
>>450 E-P1を買ってから荒らしに来いや。糞ボケが。
俺は寝るけど
コロ厨は何をおそれているのだろう?
創価の人が糞カメラ擁護に頑張ってるな
今や負け犬の捨てぜりふとしか聞こえなくなった「コロ厨」
>>455よ、オマエの完敗だw
分身ID粘着アンチ君大勝利w
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 00:28:31 ID:8GGsgM4E0
>>455 明日は選挙活動で重要な日曜日だから早く寝なきゃな。
G1が発売された時もそうだったけど、
E-P1が発売された今になっても、ただただオリンパスを妄信して
擁護活動し続けるオリンパ信者が余りにも多過ぎる。
多いのか1人か2人かは知らないけどね。
何を言っても画質の悪さが全てを台無しにしてる
>>461 E-P1の画質は良いよ。画質というか、解像はね。
>>459 それ、マジっぽい気がする。>基地外オリンパ。
そうか、そうか
>>460 どうしても、パナvsオリの対決に持って行きたいんだねw
>>466 マイクロフォーサーズに関係の無い基地外は荒らしに来るなって話だろ。
何処をどう読めば、パナvsオリなんだ。
ズミルックス25ミリ、びっくりする程品薄だね。買いたかったのに…みんなEP-1とかにつけてるの?
あんな馬鹿でっかい重いレンズなんか付けたらE-P1の良さを完全にスポイルしちゃうじゃん。
GH1にでも付けとけ。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 02:52:00 ID:FO7yCqq/0
リア充カメラ
以上。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 03:06:57 ID:XFBfX73bi
まあF1.4で使いたいとか?夜景どりでは恩恵あるでしょ。
50ミリならZD25F2.8でいいじゃん
>50ミリならZD25F2.8でいいじゃん
あれも低画質で有名なレンズ
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 03:24:47 ID:GxZ9XLDH0
もっと軽いものだとおもってたけど、転倒でもってびっくり
重すぎるだろww
sigmaに行くわ、これならw なんのメリットもねーじゃん。こんな重けりゃw
DPへ行ったら行ったでショックを受けると思うがなw
DPは持つと中身スカスカな感じがして安っぽいんだよな〜
あのレスポンスの悪さも納得の重み…
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 03:52:15 ID:GxZ9XLDH0
やっぱりね、オシャレとレンズ交換デジカメなんてのもの両立は無理なんだよ
オシャレなら、もうコンデジ。それもデザインが超クールなpentax optioのsシリーズしかない。s,s5n,s4 s5
E-P1にパンケーキ1本で行くくらいなら、DP1/DP2の方が格段に良いだろうな。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 05:10:03 ID:tb7mRZQs0
E-p1は、動画の時には、AFLボタンでAFしてしまうので、AEロックができないのではないですか?
動画撮影時に露出固定はできないんですかね?
>>478 レンズ交換ってマニアックなものに、オシャレって馬鹿の発想だろ。
オリ担当者のおつむの程度が知れる。
485 :
480:2009/07/26(日) 06:04:02 ID:54++6Gps0
>>481 修正ありがとう。
ノイジーになっちゃったのはISOが大きすぎなだけですかねぇ?(ISO1000)
撮影時の設定でおかしいところがあれば教えてください。
>>485 あぁ。ISO1000にしてはノイズ少なくなったよな、オリ機も。
1/200も稼げているんだから、露出補正-0.3とかじゃなく、もっとたっぷり当てて、
後で現像時に適正露出化させた方がS/Nは良かっただろうなぁ。
あるいは普通にISO200くらいでも時間はギリギリ稼げたかもな。
487 :
480:2009/07/26(日) 06:55:19 ID:54++6Gps0
>>486 レスありがとうございました。
晴れてるので、これからED50-200SWDでなんか撮ってきます。
この機種にペンタックスのFAシリーズのレンズをつけることは可能ですか?
>>484 お前が思いつくようなことはだいたい他の人も考えてるんだよ。
誰かが熟考して選択・決定した事を簡単に馬鹿とか言うなよ...
明らかな迷惑行為や犯罪だったらそれは馬鹿だけどさ。
E-P1 = レンズ交換デジカメ、E-P1 = オシャレ に疑う余地はないわけで、
結果的にくっついてきた レンズ交換デジカメ = オシャレ、は
今まで誰もできてなかったから新ジャンルなんじゃないか。
少なくとも馬鹿っていう種類の大失敗じゃないだろ。
い ち い ち あ い て に す る な
>>489 オマエ本気でそう思ってるにか。
この機種ぐらい軽く考えただけで出てきた機種は無いだろ。
これが熟考の結果なら、馬鹿の考え休むと同じ、だよ。
丁寧に扱ってるつもりなのに、気がつくと小傷が増えてるなー。
ある程度は仕方がないか。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 08:08:06 ID:Haby9rop0
スレチで申し訳ないが俺も
>>98のライカのバッグが欲しいんだけど見つからない。
茶色がまずないし、ライカのバッジや刻印が入ったやつなんてなおさら。誰か見かけた人とかいない?
なんてググればいいの?正式名称だけでも教えてください。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 08:11:34 ID:Haby9rop0
おいおい、中古バッグなんてやめとけよ。しかも革製。
カビが機材に移るのがオチ。
>>497 おそらくだが、カバンに生えるカビとレンズのカビは、種類が違うと思う。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 09:42:14 ID:tb7mRZQs0
>>495 というより、ボディーが小さいということでは。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 09:46:24 ID:tb7mRZQs0
マイクロフォーサーズの
25mmF1.4
だったら、
小型化しようと思えば、
17mmパンケーキの1CM増しぐらいで作ることもできるでしょうね。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 10:19:42 ID:1014JMFp0
>>495 カッコいい。ほすい
と思ったのは俺だけ?
>>502 かっこいいとまでは思わないけど…
旧来のレンズとのサイズバランスが悪いのが欠点っていっちゃったら
本体はデカいほうがいい!ってことになっちゃうよな
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 10:44:01 ID:dYz15dx/0
ぶさいくなのに、おしゃれなカメラもっても意味ないじゃん
カメラのおしゃれこだわるより服のおしゃれにこだわれってんだよなぁ。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 11:03:09 ID:F/1Dvg8WP
E-P1にニッコールパンケーキAi s 50mm f 1.8Sを取り付けたいです。
マウントは何にすればよいでしょうか?
まあアキバで紙袋持ってるようなヲタがE-P1持ってたらヒクw
>>501 根拠も無いくせに適当な事言うなよ
ほんと頭悪そう
>>507 アキバのオタは気持ち悪いけど
カメオタも相当だぜ
カメラ関係できもいのは
1. カメ小
2.撮り鉄
3.中古カメラ屋に生息するカメラじじい
337 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/07/22(水) 01:36:47 ID:tx/WnS7c0
コレは凄い!!!
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861 Olympus E-P1のAF性能評価
07/20/2009 E-P1, オリンパス
David’s Simple Photography の記事より
http://reviews.davidleetong.com/?p=1189 オリンパスのデジタル一眼カメラ E-P1 のキットズーム装着時のAF性能についての記事が掲載。
AFポイントの選択は、オートではほとんどハズレ。
顔検知は優秀、動きにも追随。
コンパクトより遅い。F5.6では明るくてもフォーカスが迷走。
暗所では性能悪化、合焦はほとんど不可能、コンパクトより劣る。
E-P1では合焦しない暗さでも、40Dなら難なく合焦。
暗所では液晶表示がノイズまみれでMFも不可。
AF補助光が非搭載なのは難点、外付けフラッシュにもなし。
G10の方が2倍以上速い感じ。
338 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/07/22(水) 07:45:00 ID:e/N+WS2p0
E-P1は期待ハズレ
俺も店頭で何度も試したが、AFは実用になりそうなかった。
パナのG1ならコンデジ並だけど、オリンパスは後継機で出直すしかなさそうだ。
>>481 お前はキャノンをわかってないなw
Kissの足元にも及ばないコンデジ画質のE-P1をキャノン風とか
無知にも程があるw
そろそろこのカメラ以上っていうコンデジでとった写真をみて見たいものだ
特に高ISOで
フルサイズ>APS-C>MFT>50D>FT>コンデジ
もう少しまともなレンズを出さないと、な。
マーケティングいちおし(笑)のパンケーキいらね
派遣販売員いちおし(笑)のキットズームいらね
まともな単焦点早く出せ
んだ。
今のままじゃ、ボディとレンズを分けて評価できない馬鹿が
どんどん湧いてくる。
ZD2528いいじゃんね
>>496 それは自分があげたものですが、
たまたま中古カメラ屋で見つけたデッドストック品です。
自分も詳細知ろうとググりましたがブラックのタイプしか見つけられませんでした。
茶色はブラックより前の時代の物らしく、今ではまずお目にかからないって店主が言ってた。
メイドインジャーマニーだから、偽物ではないと思うが。
>>510 4. 使わないメーカーや機種叩きを粘着的に行う
これも加えてくれ
しかもそういうやつらって、口調(書き方?)もきもいんだよな
友達いるのかね?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 13:51:24 ID:s2qXNfZG0
無理矢理な理屈で擁護を行う信者が一番キモイ
>>489みたいな奴のことだよ
しかも草加なんだろ?(笑)
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 13:54:21 ID:k//Oee8M0
最近、宮崎あおいのCMを見るようになったけど、
E-P1が、かなり巨大に見える。
ちょっと失敗じゃない?
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 14:17:44 ID:2BY2qOFE0
>>480 俺も9月かと諦めていたけど、今日届いたのでラッキー。
とは言え、フォーサーズレンズは14-42しか無いんだけどね。
で、早速付けて見たけど、パンケーキのF2.8に慣れちゃうと、
やっぱ標準ズームは暗いなぁ・・・と実感してしまった。
パナでもMFでも何でも良いから、早く小型標準単焦点出してくれよぅ。
>>523 確かに小柄だし、顔なんか異常に小さいからな。
かといって南海キャンディーズのしずちゃんじゃな。
店頭でいじってきましたが、絞り優先の時
AFがなかなか決まらない感じでした。
またMFで液晶上合ったかなと思って撮ったものが、
再生してみるとぼけてたり。
こんなもんなのでしょうか?
>>527 絞り優先ってのは関係無い・・・と言うか、そう感じた事は無いな。
>またMFで液晶上合ったかなと思って撮ったものが、
>再生してみるとぼけてたり。
そんなもの。MFはMFアシストで拡大が前提だね。
>>32 キスはバランスがとれている。
X3もいいが、動画がいらなければX2。安いから。
あと、D40も良いよ。一眼の良い入門になる。なんといっても格安。
オリンパスは、、、やめとけ。
>>517 分けて評価すると、無印フォーサーズ厨の残党が怒るかもよ。
キスってシャッターユニットすぐこわれね?
532 :
529:2009/07/26(日) 16:47:01 ID:ipNwbzfCi
誤爆だった、、、
よりによって、オリスレかよ!
これだから末尾iは
テヘ
ラン
>>525 写りの良い標準レンズを真っ先に出すべきなのに、見てくれだけの低スペックレンズ出したオリンパスには
カメラ好きとして怒りを覚えるね。
>>538 終わっとるというか、もうちょっとE-P1は小さく作るべきだな。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 19:10:30 ID:k//Oee8M0
>>524 >>538-540 やっぱり巨大なのかw
>>528の写真を見てもやっぱりかなりでかく見えるな。
フォーサーズのときも他社より小さいわけでもなく、
マイクロフォーサーズにしてもやはり小さく出来ない。
なら、規格を乱発すなw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 19:16:06 ID:Gy0chPDu0
>>542 これも「一眼」になるの?
しかしパナソニックもそうだがこれで一眼なら
一眼じゃないデジカメの方が珍しいw
ペンは一時の現象だろうけど、他の順位も
よく分からない。最近はこんな順で売れてるの?
みんなE-P1が一眼かどうかがそんなに大事なのか?w
ああどこかに
E-P1より小さくて
E-P1並に写って
E-P1並のレスポンスで使えて
レンズが交換できる
そんなデジカメないかしら
無自覚って怖い
>>545 冷静に考えれば他にはないんだけど、小さく見えないデザインと、
フラッシュが内蔵されてないのが難点かも。
>>546 誤爆?勘違い?
>>548 一眼の、キモ、のファインダーが無いがな。
肝心要のものが無い。
そんなカメラにオリではレンズ交換が付いてくるwwwww
これAFクソだけどシャッター音よいね。
パチパチって感じで。
いらんがな
>>549 ひとつ忘れてるぞ。
レンズ交換がついてくるが
交換する専用レンズがない。
>>547 悔しくて煽るだけなら基地外オリンパC型に認定だぞ。
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害オリンパです。
フォーサーズに対する評価やコロ助による書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス、鼻毛、P助)で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
>>548 きわめて個人的には、だけどフラッシュ使わないからそこはいいんだよなぁ
レンジファインダー機にもないし使うときは外付けするし
一般向けにはもちろん付いてたほうがいいんだろうけど
>>549 一眼キモい、のファインダーがないに一瞬見えた。
日中炎天下でも液晶画面でのピント合わせは日の丸構図撮る分にはまったく困らんのだが、
構図全体を見ながらボケも活かしてとかは光学ファインダーないと駄目なんだろうね。
ここにもオリンパ認定厨が
>>556 キヤノンへの攻撃型のB型オリンパ
B 感情的な混乱の激しい人格障害オリンパです。
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(層化)
「キャノンの一眼レフカメラで不良事故多発」
964:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[]:2009/07/26(日) 12:12:42 ID:amIbzco10
定期あげ
E-P1発売以来、久しぶりにデジカメ板を覗いてきたけど、
このスレを筆頭に、もう完全な機能不全というのか、末期の状態だな。
発売直後の機種のスレならそこそこユーザーもいるけど、
しばらくするとアンチと、オレ様理論で埋め尽くされて、
ユーザーはいなくなってしまう。
それでもスレは不毛に進行していく。
と言うわけで、みんながんばってくれw
フォーサーズと切り離して考えることが出来れば基地外信者も居なくなる。
基地外信者が居なくなれば、アンチも必然的に居なくなるよ。
あくまで、レンズ交換式の便利なコンデジなんだ。E-P1は。それで良いだろ?
昨日今日と数百枚遊んで使ってきたが、
とにかく最高だね。
コンデジだろうがなんだろうが、
あのカシャっとした気持ちよさや、奥行き感のある絵や、小ささによる、とりまわしの良さ。
俺にはすごくフィットした。
次機種(E-P2?)待ちのヤツっている?
一年位待たされるかも…なんて考えると今買うか更に悩む。
>>561 まだ発表もなにも無いからねぇ
最初パナ機の発表まとうとも思ったけど
待つぐらいなら買っちゃって使い倒した方がいいと思ってE-P1買った
次の機種がすばらしければ買い換える
とりあえずコレはそろえとけっていうようなおすすめレンズある?
連写してると、受容部が熱もって四隅が黒くなる現象は?
>>567 >受容部
>四隅が黒くなる現象は?
すまん。何を言いたいか分らない。
>>567 なんかG1も熱くなる様な気もするけどなぁ。
E-P1の方がボディ内手ブレ補正の影響で熱発生は多いかもな。
>>569 飛んでるかどうか、その写真で判るのか?
>>566 同じところ撮っても、光の状態が違うと、比較できねえだろ
確かにハイライトは飛びやすい感じがする
飛んでる部分の周囲があんまり不自然にならないから気にはしてないけど
RAW現像できっちり追い込めばもっと粘るんだろうか
いや、フォーサーズ全般、当たり前にダイナミックレンジは狭いよ。
ただ、Web掲載なJPEG像を見て「ダイナミックレンジが狭い!」ってのはおかしいよね。
ピンカンだったのでISO100と200で白壁を試し撮りしたが
100は飛ぶ飛ぶだった
飛んじゃったもんはRAWでもどうにもならんね
>>573 ISO100(ISO200未満)は白飛びし易いね。
ISO200だと、ISO100と同じ露出(シャッター速度、絞り値)で撮ってもRAW現像時にアンダー補正すれば
ISO100と同じになるので、ISO200はハイライトがISO100より約1段分広いとも言えるね。
>>575 100は飛ぶけど200なら飛ばずに残る、
ってのは無印からずっとそうだよ。
ISO200だとハイライト伸びるようになったのってE-30からだっけ?
無印って何のことだ?
何にしてもE-P1はオートISO200スタートだから100はマイセッティングにしてる
カメラまったくの初心者にこれは宝の持ち腐れ?
宝なんかぢゃないから。
D40にしておき。
D3000でもいい。
>>580 持ち腐れってほど高いもんでもないし気に入ったなら買ってみてもいいと思う
iAutoだとかPモードもあるし
んでそのうちAとかSとかMモードの楽しさに気づけば最高
いろいろ我慢して使うカメラなので
初心者だと不満だけが残るだろう
オススメできない
>iAutoだとかPモードもあるし
>んでそのうちAとかSとかMモードの楽しさに気づけば最高
>>582>>581 ここらへんの用語すらわかりませんが、勉強してきます。
ご意見ありがとうございました。
585 :
元気E−P1:2009/07/26(日) 22:53:36 ID:xhNp9riI0
馬鹿ドモばかりでギャーギャーわめいてウザイぞ〜!!
年末は、EP−2で別売のAVF付きがでそうだゼ。
でも、AVFはEP−1には使用出来ない。もともと
設計がAVFを無視して作ったから。(コスト削減)
今日、大宮のビックカメラへ行って触ってきた。
白と銀とが別の場所に置いてあって、えらい優遇のされ方だと思ったね。
でも、誰も興味を示してなくて、おれ一人で触り放題だったぞ。
AVF
値段張るよなぁ ほしいけど、E420にまだまだ頑張ってもらうかorz
寡聞にしてAVFなる物は知らないが
次世代機にEVFが付くなら内蔵がいいなぁ
外付けEVFは正直じゃまで
リコーのGXでも外付けEVF付買ったはいいが数回使ってお蔵入りだった
今日秋葉淀いったけどE-P1コーナーは購入検討みたいな感じで触りまくり&悩みまくりな人が何人もいたぜ
あくまでもデジ一は持ち歩けないけどコンデジよりは頑張りたい人がとりあえず買ってみるにはオススメだな
>>520 わざわざありがとうございます。
そうですか、気長に探してみます。
>>589 内蔵は絶対止めて欲しい
EVFのせいで最大の特徴のコンパクト性が
失われるなら本末転倒なので
又背面液晶の部分が小さくなっても困る
いらない機能だがどうしてもというなら外付けかな
機能を実現しながらコンパクトにするのが技術ってもんだが
>>593 が言ってるのはE-P1の直系次世代機で形にすればいいね。
全部入り(内蔵)機と併売で。
>>594 何年か後には全部入りで出ると思うが
少なくとも今小さいのが欲しいので
必須かどうか意見が分かれる機能については後回しで良いと思う
EVFが付いても省いたのとサイズに違い感じないような技術ができるのはいつになるのかね?
コンパクトさに特化してニッチ狙ったコンセプト機なのにそれ言うのは野暮天ってもんだ
コンパクトコンパクトって言うけど
E-P1で俺はm4/3への過大な期待は捨てたよ。
モックの時はワクワクしてたけど、結局コンパクトな事で色んな弊害もあるし(レンズとのバランス相性とか)
コンパクトさと画質の両立はコンデジの進化に期待する方が現実的だし夢もある。
むしろそう割り切ると、E-P1はパンケーキレンズではなく
標準ズームで使うと非常に良いカメラだと気づいてくると思う。
俺も最初はパンケーキありきで考えてたけど、上記の理由とパンケーキの画質を考慮して
E-P1こそ標準ズームが最良だと悟った。
見た目や様々な販促キャンペーン画像に惑わされ騙されて、パンケーキの呪縛から逃れなれない人も居るだけろうけど
それじゃいつまでもE-P1はコンデジからも一眼からもバカにされ続けるよ。
E-P1は標準ズームで使ってこそ本来の威力を発揮する(しかも一番安いキットだし)
これに気づいたE-P1ユーザーは本当の勝ち組。
>>596 > 必須かどうか意見が分かれる機能については後回しで良いと思う
それはないだろ
必須かどうか意見が分かれる機能を後回しにしていいなら
AFも、AEすらも後回しにして良くなる
EVFは長い焦点距離を使うときには必須な機能だよ
短焦点だけ使う人には不要だけどね
レンズ交換を売りにするなら無視できない機能だ
レンズ交換して不恰好なでっかいレンズなんかくっつけたら
このカメラのオシャレ感が失われるだろッ
薄っぺらい低性能レンズ1本だけで、ファッショナブルに見せびらかして使うのが勝ち組ってもんよ
それにしては、ペンを名乗るには値段がやたら高すぎる気がしないでもないけど
内容に見合わない高い金払うのも買い物の満足と考えれば納得だネ♪
>>599 >AFも、AEすらも後回しにして良くなる
詭弁だよそれは。
いくら小型化を目指すとしてもAFは殆どのユーザーには必須の機能といって良いし、
AEを無くしてもEVFに比べれば小型化にほとんど貢献しない。
長い焦点距離でもカメラを振り回さないのであればEVFは必須じゃないし
必須な状況だとすればそれはE-P1のような性格のカメラを使う状況じゃないってだけのこと。
カメオタ視点の要望考察はまったく無駄すなぁ
>>601 EVFが必要と言う人もいれば不要と言う人もいる
AFが必要と言う人もいれば不要と言う人もいる
同じことだよ
> 長い焦点距離でもカメラを振り回さないのであればEVFは必須じゃないし
だとしても手ブレ防止のためにEVFが要るよ
> 必須な状況だとすればそれはE-P1のような性格のカメラを使う状況じゃないってだけのこと。
結局その結論に辿り着くんだよな
じゃあレンズ交換はオマケの機能ってことになるじゃん
「レンズ交換できてこの小ささ」なんて売りに意味はないことになる
>>604 >だとしても手ブレ防止のためにEVFが要るよ
それこそお前さんの言った機能を実現しながらコンパクトにするのが技術ってもんじゃないのか?
EVFなしで手ブレ防止できれば問題ないことだろ。必須じゃなくなるわけだ。これじゃ自分の要望のみ押し付けるための詭弁に過ぎないって思われちまうぞ
>>605 どうやら詭弁という言葉がお気に入りのようだが
君の論理は詭弁より酷い強弁だよ
EVFが要らない機能なら、ほとんどの一眼がファインダー装備してるのは何故かな?
手ぶれはEVF省略の弊害の一つにすぎない
先にフレーミングの問題を君自身が挙げていたではないか
それを「手ぶれさえ起きなくすればEVFはいらない」では論理が破綻してる
EVFを搭載して小型化も実現するそれが技術だよ
安易に省略してコンパクトにした結果、無理が出て来てるのも事実
事実を受け容れずに「要らないんだ」と言い張るのは強弁だよ
>>606 誰かと勘違いしてるなw
落ち着いてID追って見直しなよ。おれが言ったのはこの機種はコンパクトさに特化してニッチ狙ったコンセプト機ってだけだよ
EVF無くてもちっちゃい方がいいっていうニッチ層向けなの。なきゃダメなヤツはお前さんの言うファインダー付いてる機種選ぶだけだよ
だから、EVFつけるよりそれ削ったサイズの方向目指してる機種にダメだって難癖つけるのはおかしいだろ
608 :
601:2009/07/27(月) 04:32:39 ID:GQySh3xk0
>>604 >同じことだよ
同じじゃないだろw E-P1のような性格の機種について
・コンパクト性を損なうならEVFは不要とする人
・コンパクト性を損なうならAFは不要とする人
どちらが多いと思うね?普通に考えれば圧倒的に前者だろ。
>手ブレ防止のためにEVFが要るよ
三脚があれば事足りる。もちろん三脚を使用する時点で全体のコンパクト性は全く失われるが
そもそもEVFで手ブレを低減させなければならないような状況はE-P1のような性格のカメラがカバーするべき状況じゃない
この種のカメラが何を優先すべきかという点について、君の認識は他の人と大きなズレがあるようだね。
あと誰かと勘違いしてるようだから言っとくけど、君の意見に異議を唱えてるのは俺だけじゃないからねw
E-P1と同程度のサイズでEVFが入った機種ができるなら、俺もEVFは有った方が良いけど、
現実問題として、そんな機種は無いし、今後、出るかどうかも分らないからなぁ。
もちろん、E-P1のサイズでEVF搭載の機種が出るまで待つと言う人はいるだろうけど、
EVF無しの今E-P1の携帯性を活かして、今まで撮れなかった写真が撮れる機会が増えるのだから、
俺はE-P1を使っているけどね。
E-P1が不得意なケース(=大きな望遠レンズを使うケース、高速AF・連写がほしいケース)では、
俺は最初から大きな一眼レフや三脚を持って行くし、
今後、場合によってはG1/GH1やオリンパスのEVF付き大型機が出たら購入検討したいと思うよ。
要は、カメラもレンズも、ケースバイケースで使い分けが重要だと思うのだよな。
とりあえず、E-P1と携帯電話のカメラが有るので、俺の場合、レンズ固定のコンパクトカメラは、
今の所使わなくなるかな・・・と思うな。
もっとも、今後、よりコンパクトで暗所でE-P1並に良く写るコンパクトカメラが出たら、
再度、レンズ固定式のコンパクトカメラを併用する様になるかも知れないけどね。
ちなみに、E-P1には明らかにサイズが大きくなるEVFよりも、液晶の可動機構を付けて欲しかったな。
液晶の可動機構が有ると、フレーミングの自由度と安定性が増して手ぶれも防げるからね。
液晶が可動式だったらボディの厚みが増していただろうね
E-P1はボディのコンパクトさを犠牲にする要因をできるだけ排除したモデルだろ?
ボディ内手振れ補正を待ち望んだE-4xx系ユーザーの中には、可動液晶のE-620に
食指が動かない人がいるように、E-P1は可動式じゃなくて正解だったと考える
俺みたいな人もいるだろう
内蔵EVF、内蔵フラッシュ、可動式液晶なら、すでにG1/GH1があるわけだし
>>610 >E-P1は可動式じゃなくて正解だったと考える
まあ、そう言う人の方が多いだろうね。
ただ、より薄くするためには手振れ補正を止めると言う選択肢も有っただろうし、
手振れ補正の代わりに液晶を可動式にしても、同じくらいの厚さにできた可能性も有るからね。
願わくば、全て入れる事が不可能な小型機においては、いろいろなニーズに対応すべく、
可能な限り搭載する機能の組み合わせバリエーションを増やして欲しいとは思うな。
もしくは、パナや今後参入する他社も含めて、各社で個性有る小型機を出してくれると嬉しいな。
さしあたりはパナのコンパクト機がどんな機能の選択をするかが楽しみだな。
もっとも、機能の組み合わせバリエーションを考えたら、
手振れ補正・可動液晶・EVF・フラッシュ・・・この4機能の組み合わせだけでも16機種必要になってしまうけどw
俺的には何より先に防塵防滴に対応してくれると嬉しい
人それぞれだな
>606
今までの一眼レフはファインダーが無いと撮れなかったからだろw
今のアンチのネタは製品コンセプトなの?
価格も下がってきたし、画質の評価もある程度固まってきたし。
>>614 パンケーキは画質の面で厳しいだろうから、マイクロ4/3では35マクロ程度の大きさと軽さのレンズで良いと思う。
>>616 いや当初から言われていたまともな専用レンズがろくにないこと。
ろくでもないレンズ入れても2本しかない。
で、アダプターとなるとM4/3のアドバンテージである筈の携帯性が崩れる。
ここから全てのコンセプトとバリューが崩壊していく。
K-7スレ見ると、画質はまだE-P1のマシだと思う。
昨日はアダプター付けて松レンズで撮ってみたけどやっぱり今まで出た4/3機の中で一番画質いいね。
特にJPEG画質が良くなった。
>>618 専用レンズが2本しかないって・・・マイクロフォーサーズって規格自体はしってるよね?
アダプタも機能制限も何にも無しで、パナソニックの4本のレンズが使えるよ。
それから今年発売予定がパナ2本。
来年以降の噂レベルがパナライカ2本、オリ2本。
エントリーユーザーが普通に使ったり、経験のある人間がサブ機として使う分には十分だと思うよ。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 09:36:14 ID:bDpeeX3WO
P2ってどんなのでいつ出るんだ?それがわからないとふんぎりがつかない
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 09:58:06 ID:gLduxKpB0
>>614 >レンズ交換ができる小型機、オリンパス「E-P1」
そういうことか
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 10:08:29 ID:5SSG5JIy0
>>623 まあP1の後継機がP2になるだろうけど、その前にEVFなど全部入り機が先だろうね。
全部入り機がPENシリーズで出るのかどうかが興味深いな。
なんとなく全部入り機は前に噂も有ったけど、Mシリーズになる様な気がするな。
>>626 全部入りというかいわゆる一眼レフスタイルのが先に出るだろうね
E-200とかM-200とかそんな名前で
>>627 スタイルはG1やE-620の様な感じだろうね。
名前はM-1じゃないかなぁ・・・何となくだけど。
>626
E-620μ4/3にするだけってとこか
欲しく無いな
4/3のまんまで売る方が賢明だと思う
>>629 >E-620μ4/3にするだけってとこか
それはフランジバックが違うので不可能だわさ。
どうしてもボディを薄くする必要は有る。
んなこた解ってる
開発者もアホじゃないし、
一眼タイプはフォーサーズ、ライブビュー専用はマイクロフォーサーズってわけてるだろ。
>>632 パナソニックはアホと言いたいのかな?・・・いや悪気は無いんだが、つい・・・
EVFもいいけど、なんかE-P1使ってみて、
フレームの外も見える方が、オレ的にはいい感じ。
全部入りは商売的には必要だけど、面白くないだろ?w
>>633 いや、そういうことではなく、
「ミラータイプの小型一眼レフ」はフォーサーズ。
ビューファインダー有る無しはともかく、「ライブビューオンリーのスタイル」はマイクロフォーサーズ。
ってわけてるんじゃないの?
パナソニックだってEVFであってミラータイプの一眼レフではないでしょ?
取り付けるレンズによってブライトフレームが切り替わる、
レンジファインダーがほしいよ(´・ω・`)
>>635 なにが言いたいのかサッパリ…
ミラーレスのFTカメラは作れるかもしれないが(ほとんど利点ないけど)
ミラー付きのMFTカメラは無理なんだから当たり前だろう?
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 13:03:47 ID:DzXUImCP0
同じデザインでいいから防水(防滴防塵)タイプなら買う
ぬれても一眼 E-P1wp
>639
それ予約したい
コピーはちょっと・・・
夏の一眼 W-P1でどう?
いくらボディが防塵防滴でも肝心のレンズがな
さて、
とりあえずGRD3は消えたな。
8万て、E-P1買えるぞ。
残すはパナライカ。
>>641 もち、Oリングでガッチリガードしたパンケーキとズームも併売
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 13:58:53 ID:gLduxKpB0
あのスペックはねぇよ
やっぱ俺のDP2のライバルになれるのはE-P1くらいだわ
それにしても誰だよ、GRシリーズでレンズ交換式でるかも、って言ってたのは、、、。
>>646 この前ヨドバシカメラでE-P1触ってみたけれど、あの大きさと重さはコンデジとは
ジャンルが違う物だと感じたよ。
GRD3、手振れ補正くらいは搭載してほしかったな。
>645
F1.9にしてきたのか
水準器はIIで入れちゃったから他は一緒だろな
もうGRレンズをμ4/3で出すとかじゃない限りリコーはいいや
GX100で懲りたしw
>>602 ダサいと思うんだろ?
俺も最初はそう思ってたし、今でもほんの少し思ってるw
しかし、見た目優先でパンケーキ優先のモグリよりは遥かにマシだと気がついたんだよ。
パンケーキは確かに小型になるが、カメラ本来の目的(画質)を捨ててまで優先するものではない
その考えでパンケーキを捨てると標準レンズしかないのだが、そうなるとこのカメラはそんなにコンパクトでは無くなる。
これは一見アドバンテージを失う事に思えるが、実は逆で、E-P1のコンパクト命題という足かせを一気に無くし
カメラ本来の楽しさに純粋に楽しめる事になるのだ。
(コンパクトと画質の両立はレンズ固定のコンデジの進化に期待する方が早い)
カメラ本体の写りに関しては今までの4/3より良いので、パンケーキを除外して純粋にカメラとして楽しめば良い写真が撮れる。
標準域〜弱望遠ぐらいまでならE-P1でも十分行ける(パンケーキより不恰好になるが、それで良いのだ。それに気づいたユーザーは勝ち組)
俺は今回のパンケーキレンズこそが色んな意味でE-P1にとって邪魔物だと思うわ。
>652
ってか、あんた何しにきてんの?
あ、あれか
下手な芸人が画面の外で「なんでや!」とかでかい声だけ入ってるのと同じ?
それとも知識無いけど仲間はずれヤだとか、友達欲しいとか?
>>650 >もうGRレンズをμ4/3で出すとかじゃない限りリコーはいいや
俺もそれは期待してたけど、GR3で1/1.7センサーのレンズ固定式を初売り8万で出すメーカーだから、
4/3センサーの交換式を出したらすごい値段になりそうな気がす。
>>638 なんで?
一眼レフだったら光学ファインダーの方が良いよ。
>>648 最初からコンデジじゃないしw
ヨドバシで実機を始めて触った。
重
持ちにく
レンズでか
モードダイヤル回しにく
合従遅
自分には無縁なカメラだと知りました。
本体のデザインは好きなんだけどなぁ
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 17:27:40 ID:xkxOWOKxO
確かに意外にデカいよね。GRD3にしよっかなあ。
PENがVGAになるか、GRDに手ぶれ補正がつけば、それで決定なんだけど。
>>561 俺は待ってる。
雑誌とかでさんざん期待させておいて、いざ発表となったらほとんど作例が無いのな。
今月号でも「P1を使い倒す」特集のわりに、サンプルはパッとしなかった。
今まで掲示板で上がってくる作品に感動する絵はないし、他のスレとは違ってここはデザインの話ばかり。
見た目に騙されて、仕方なく自分を騙しながら使っているみたいだけど、P2がでたら買い換え必至と見たw
>>660 モードダイヤル、最初は使いにくいと思ったけど
実際のところ殆ど変えないので逆に
カバンの中で動いたりしなくて助かってる
E-P1とコンデジ比べてるヤシって、素子の大きさとかどうでも良いってこと?
ならコンデジの方が良いだろうね。
>>662 どうせ2が出ようが3が出ようが買わないだろw
>>659 >一眼レフだったら光学ファインダーの方が良いよ
「一眼レフ」とは光学ファインダーの形式そのものなんだが
>>662 まぁ確かにE-P1は完成度が低い。
それもこれも、パンケーキレンズの完成度が低い事に直結してると思うんだけどね。
だから俺は『思い切ってパンケーキを捨てよ』と提言してる。
このカメラは現状パンケーキレンズを諦めて(見た目を諦めて)、ズームレンズでガシガシ使う方が良い。
E410と2528の時の性能と見た目のバランスなら意味はあるけど
E-P1でパンケーキに執着すると悪い意味での泥沼にはまるだけ。諦めが肝心。
E-P1のAFが遅いとか言ってる奴がいるけど、
E-620使いの俺からすれば超速だよ。
ちんどうズームが思いの外解像度も高く、評判がいいってのもあるね。
パンケーキはレンズとしての性能もイマイチ。
買うとしたらズームのキットか、ボディ単体でパナレンズかアダプターかになるね。
>>669 >買うとしたらズームのキットか
絶対その方が賢い。
しかもズームキットはボディ単体より安くなってるしw
パンケーキが使いたいならパナが出す20mmまで待てば良い。
EVF付きがグリップありの一眼レフみたいだったらがっかり...
高倍率ズームとか、デカクなりそうだから、グリップ付けそうでいやだ...
>>666 そんな事は判っとるがなw
旧フォーサーズ続ける方がアホというから、一眼レフスタイルのEVF機を使うくらいなら光学ファインダーの方が良いってこと。
>>670 価格comとかで見ると確かにズームキットのほうが安かったりするんだが
G1の時でもあったように、実際の大阪の実売はやっぱりボディ単体のほうが明らかに安い。
どういう流通経路かは知らないけど、キットからレンズ抜いて売ってるのかねw
カメラ関係はやっぱり関東より、大阪近辺の相場がかなり進んでるね。中古に限らず。
まぁパンケーキは実際評判イマイチだからパスだね。
逆にズームレンズはこの性能でよくこれだけ小さくしたと賞賛したくなるレベル。
>>667 あ、ほ、か。
パンケーキ使わねーんだったら、E-420とかの方がいいだろアホ。
>>668 そうそう、ライブビューでこんだけのAF速度が出れば御の字だよね。
オリパナと専用素子積んでるソニー以外のライブビューなんてひどいもんだし。
まぁ、ファームアッブで速くなるのびしろはあるらしいから改善は期待するけども。
>>674 それがそもそもの思い込み。
俺がE-P1で『パンケーキを捨てよ』と言ってるのは
ツール的な話では勿論だが、ユーザーの意識的な事も言ってるんだよ。
パンケーキを意識すると見た目の弊害を気にし出すので、結局パンケーキを挿しっぱなしになる傾向になる。
そうなるとレンズ交換式のカメラの意味も無いし、その挿しっぱなしのレンズの評価以上のカメラにはならない。
これがE-P1が乗り切れない大きな理由の一つだと思うので、思い切って純正のパンケーキを捨てれば道は大きく開けるぞ と言ってるのだ。
標準ズームは見た目悪くなるが、カメラとしてはトータルで真っ当になる。
標準ズームを使いまくって、大きめのレンズにユーザーが慣れれば他のレンズも使う気になるだろうから、そういう効果も大きい。
パンケーキありきではE-P1を色んな意味で殺してしまうぞ。
>>676 うぜーなおまえ。
俺が言ってる「パンケーキ使わないならE-420でいいだろ」って意味がさっぱりわかってねーな。
そもそもパンケーキを使う俺のようなやつらは、「小型で撮り回しよく、そこそこ高画質」が欲しかったんだよハゲ。
だいたい、高画質であんなズームレンズ使ってあのPENスタイルを崩すぐらいなら、初めっからEのフォーサーズ機を買ってんだよハゲ。
ポイントは「そこそこ」って部分なんだよ!
帰れやはげ。
別にスタイルを優先して撮ったって何にも悪くないだろ。
一眼レフとコンデジを使い分けるように、
ズームとパンケーキを使い分ければいいだけ。
というオレも、ズームの使用率が高いんだけどな。
>>668 おれはE-620は売っちゃったけど、
AFの軽快さはE-P1の方が数段上。
パナソニックは速すぎるってことでいいじゃないか。
>>679 俺はスタイル重視でパンケーキにしてんのに、ズームレンズにしろ!って強制してくるハゲがウゼーんだもん。
>>680 あーごめんごめん。
オレもズームにしろってヤツがうるさかったからさー。
みんな自分の好きなものを好きなように使えばいいんだよ。
>>681 < ̄ ̄)
) (
/====ヽ
( す )
ヽ__/
(;´Д`)
__ 〃ヽ〈_
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,
/⌒ ィ __ ); `ヽ-:,,
/ ノ^ 、 | .酢 | _人 | "-:,,
! ,,,ノ(  ̄ ̄ ノr;^ > ) \,
.| <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /: ヽ,,
|ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 / \
| ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ "-.,
| 〈J .〉、| ス |, |ヽ-´ ゝ
.| /"" | マ |: | ミ
| レ :| ソ .| リ "-:,,
| / ノ|___| | "-:,,
.| | ,, ソ ヽ ) ,,,-ー"
| .,ゝ ) イ ヽ ノ ,,,-ー"
.| y `レl 〈´ リ ,,,-ー"
| / ノ | | / """"
l ̄ ̄/ l ̄ ̄| ,,,-
〉 〈 `ー-ー-| |-ー"
/ ::| (_ \
(__ノ \___)
>>678 ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>678 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>>678 まぁ君の使い方を否定はしないが、『そこそこ』をポイントに使ってるならもうちょっとリラックスしたらどうだ?
レスからはとても『そこそこ』をポイントにしてる人には見えないぞw
パンケーキで適当に使いたいならそれはそれで良いが
あまり必死に考えると毛根に良くないぞ。
パンケーキを使うなら気楽にな(その方が髪の毛にも良い)
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 19:17:40 ID:9gx48CvO0
>>657 ソニーのセンサーのカタログスペックでの見掛け倒し詐欺はいつもの事w
もうすぐ出てくる裏面(ryも詐欺で終わるからw
どうしよう、、、。
皆、早く俺をとめておくれ、、、。
でないと、685を、、、この手で、、、。
所詮GDRはコンデジの壁をぶち破れなかったか。
GRD3 の背面液晶をください
GRDでした…また大事なところで…
>>682 5万5000円か..........
貧乏人には厳しいぜ
>>691 レンズ構成が豪華だからね。
17/2.8より立派な悪寒w
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 19:41:16 ID:v9xBabo7P
ID:FiR/kXKA0は必死で痛いが言ってることは分かる。
俺も買うならズームレンズキットを買おうと思ってる。
単体で買うより安いし。
単焦点レンズに拘るんだったらニッコールとかの安いパンケーキでもいいし、GRレンズ中古で探すのも楽しいし。
>>693 ID:FiR/kXKA0 は本当にE-P1持ってるのかも怪しいぞ。
カメラに対して多少でも興味やこだわりがあるなら、
パンケーキを付けたお手軽スタイルを理解できないハズがない。
単焦点のオールドレンズをすでに持ってるならともかく、
E-P1で使うために買うなんてのはちょっと考えた方がいいぞ。
MF拡大の機能はあるけど、操作方法が洗練されてるとは言えず、
結局はお手軽なAFレンズしか使わなくなる。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 19:52:01 ID:gLduxKpB0
オールドレンズで遊ぶならパナG1の方が良い。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 19:57:23 ID:+qb5fGC30
結局高性能と手軽さのせめぎあいというテーマの中で、
新しく出てきた落としどころというのがE-P1なんですかね。
手軽にもガシガシもどうにでも使うことが出来るのが良さなんじゃないでしょうか。
大多数の人は、割り切ることなんて出来ないじゃないですか。
だからこんなカメラが求められているのかも。
>>697 それも来月の他社の発表で打ち止め。
高性能も手軽さも売りじゃなくなるのは目に見えているから、P2はさらにそれを上回って欲しいと思う
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 20:08:47 ID:gLduxKpB0
この外付けファインダーのどこがマイクロフォーサーズ向けなの?
>>698 > それも来月の他社の発表で打ち止め。
GRDIIIはレンズ(素子?)交換しきって聞いてたからガッカリなんだけど、
他社のは大丈夫かなぁ?
ここのところ期待を裏切られてばっかりだから、ちょっと不安になるね。
もちろんE-P1もアレな部分もあるし。
極力新品でE-P1を購入したいのですが、現状の低価格では
恥ずかしながら、今現在私の経済力では、とでもじゃないですが、
手がでません。
しかし、生産終了なる直前、デジカメ類は値下げ傾向だと耳にした
のですが、E-P1もこの例に当てはまりますか?
上記件もし適用されるなら、その時期を目安に必死にお金を貯めます。
詳しく解かる方、ご教示頂けたら幸いです。
宜しくお願いします。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 20:18:13 ID:v9xBabo7P
え、もしかしてズームレンズキット買おうとしてる人(もしくは買った人)ってすっごく少ないの?
そんなにパンケーキが支持されてるの?
>>701 マジレスすると、まったくその通り>生産終了なる直前、デジカメ類は値下げ傾向
価格.comで過去の最安価格の変遷が出ているから、それで2,3年前の機種を見れば分かるはず。
俺個人の予想でしかないけど、E-P1もモデル末期にはそれなりに下がると思うよ。
でも1年後か2年後か、いつになるか分からない。
それにその頃には、E-P1が機能的に微妙になってるかもしれないし。
普通に今からお金を貯めて、貯まった頃に良いと思う機種を買えばいいのでは?
>>699 この外付けファインダーって、E-P1のオプションの外付けファインダーの話かな?
まあ、画角が合えば別にマイクロフォーサーズじゃなきゃ使えないって事は無いわね。
>>702 まあ、BCNによると、ツインレンズやパンケーキに比べてズームレンズのキットは売れていないわね。
>>701 今の経済力を脱するには買わない方がいいと思うけど。
貧乏父さんを地で行ってない?
>701
来年の2月くらいには余裕で買えるんでないの
パナG1もレンズキットが今月初めの最安値は43000円だった
いまは品薄で5万近い
所詮オリだし
>>707 なんだかパナのG1もGH1も下げ止まったどころか上がってるよなぁ。
品薄ってのもあるのかもしれんけど、オリンパスのPRの相乗効果な可能性もあるよなw
>>686 おまい只者では無いなww
>>702 俺はズームレンズキットで買ったよ。もともと大昔のライカとかアルパのレンズ使うつもり
だったから本来はボディーだけでも良かったのだけど、おまけ値段でズームが付くならそれ
も悪くは無いかなと。
そもそもパンケーキの画質はあちこちに上がっている画像を見てみれば、もう(ry
しかしあれだな。オリには少しぐらい高くなってもさ、ちゃんとしたマトモなパンケーキを
マジで作ってもらいたいものだよ。一般受けしなくったっていいじゃない。これがE-P1の性
能をフル発揮するんだぜ! っていう、短焦点を作ってもらいたい。
それすらもできずに安直にPenを名乗るな! な〜んちゃってね。
>>708 なるほど了解。
>>682は
焦点距離目盛がマイクロフォーサーズ(フォーサーズも同じだけど)に合わせて書いてあるからだろね。
それって、期待していたP1が思ったほどじゃなかったんで逆流って意味ですよね?
710 だが、いきこんで書いた割には誤字かましてしまった。
穴があればまたぎたい気分だwww
>>710 もともとのPenって高級高画質指向じゃなく
安かろう楽しかろうって路線じゃねーの?
>>715 でも多分、歴々のフォーサーズ機の中で一番解像が良いよ。NRも巧みかも。
>>715 それって結構重要なポイントだよな。
Penって聞いてさ、俺はF系を連想するが、EE系を連想する人も多いしな。
難しい問題だ。
パンケーキの画質最悪でこれならGRD3にも負けそうだな。
豆粒センサーはどうにもならん
たまに作例と作品を同列に語る人いるけど、デジカメ板の機種スレなんだし、メインは作例でいいんじゃないの?
他機種スレも感動するような作品はほとんど上がらないんだし、レンズとかボディーの傾向とか見るには役立ってるし。
一眼のサブにって人も多そうだし、良くも悪くも期待通りの画質だから、そこよりも今までなかったデザインの話に傾くのも自然かもって気がする。
721 :
720:2009/07/27(月) 21:15:49 ID:V40LSEwpO
レンジファインダーに広角レンズ付けてパンフォーカスで
撮影するのを想定してんでしょこれ、チョートクせんせが喜びそうな
レンズキットは安い上に意外と画質もがんばってるから品切れしてるぞ
キットのズームレンズくらい画質のいいパンケーキ出せや。
>>718 リコーは好きだし、GRD3はもしかしたら買うかもしれないけど、さすがにμ4/3並みの画質は期待できないだろ・・・
オリのパンケーキがいくら画質が悪いっつったって、アンチが騒ぐほど悪い訳じゃないし。
いくらGRD3が健闘したって、E-P1の1/5のセンサーじゃなあ。
もち、GRDは全然違う趣旨のカメラだから、E-P1よりどっちが上とか下とか言う問題ではないけど。
>>722 ぁぉぃはともかくチョートクは勘弁して欲しい
アンチがGRDスレに移動して
いつもより静かだな。
DMC-G1が発売時にDPスレのアンチが激減したのを思い出したわw
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 22:02:41 ID:M5bLv2080
>>717 でも、E-P1に限っては、FT志向なのは間違いないと言える気がする。
実際、露出計内蔵だしね。TTLだし。
ペンタプリズム状の見ためがないレンズ交換式(デジタル)カメラ、という点では、
確かにE-P1はPENだと思う。
頭に三角載せてるかなんてどうでもいい
このカメラ買ってみたくてうずうずしてる俺
>>728 いかに荒らしたいだけのキモヲタが多かったかって事の証左だよな
パンケーキはブログにしか使えないんならGRDでいいよw
>>729 いまどき露出計内蔵してないカメラなんて無いんだから
それは基準にはならんのでは…
心が貧しいのか、信者になっても満たされないのか
どっちにしてもイナゴよりみじめなキャノネッツ
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 22:22:35 ID:gLduxKpB0
マトモな光学性能をレンズに持たせようと思ったら
それなりのサイズが必要なのかもね
>>728 必死に煽り返してアンチ以上にスレを荒らしてたのは当のパナ厨ではなく
外野であるオリ坊だったのは問題だけどなw
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 22:28:23 ID:lxbrUYWN0
>>735 キャノネッツなんて最近見たこと無いんだが。
お前だろ?そこらかしこで基地外オリンパと呼ばれてる基地外は。
GRDが荒れているだのG1スレはこうだっただのキャノネッツがどうしただの、
結局、お前らオリンパが全て当事者として出入りしていた、という証明なわけだがww
自覚が足りんぞ、基地外オリンパどもよ。
>>738 オメがキャノネッツ代表か
オリがどうしたと仮想敵を立てるところ、キャノネッツと聞いて速攻反応するところ
相変わらず独りでがんばってるなコロ助
また野良AP変えながら一人でやってるw
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 22:36:38 ID:/IvXFIvQ0
3つ書かれて5つ発狂か。今日は少ないなw
コロ助 みじめ
そういや「フォーサーズ厨」って煽り見なくなったなぁ
一向に定着しないから諦めたのか、今でも使ってるが見る方が慣れてナチュラルにスルーしてるのかは知らんが
>>747 コロコロ、コロ助は何を言ってもみじめなだけ
コロ助はときに抽厨とイコールなのだよ
きみ
>>748 フォーサーズ厨ではなく、基地外オリンパ。
つまり、オリンパ信者に絞り込まれたんだよ。パナに狂信者がおらん。
G1スレの荒れ方がそうだったろ?
抽厨とは?
自身はコロコロとIDを替えてしかレスができない
他人のIDを検索して、かえって自分をみじめにしている
チュウチュウと地をはう子ネズミ とも言う
ではれいによって俺は寝る
解像感で比べればMZD17mmF2.8は確かにMZD14-42mmF3.5-5.6より悪いよ
明暗差が激しい部分じゃシアン・マゼンタのニジミも出るさ
価格コムでペンタパンケーキDA21F3.2の作例で似たようなニジミを見たせいか、
こんなもんだろって感じ
でもさ、MZD14-42じゃ逆立ちしたってF2.8で撮れないんだぜ?
パナが発売予定のパンケーキ20mmF1.7は収納時がパンケーキサイズって
だけで詐欺と言われようが沈胴式でDP1/DP2のように無様に伸びるように
設計してくる可能性が全くないとはいえんかもね
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 22:49:33 ID:PScpPl3z0
>>751 いわゆる発狂例のサンプル。>ID:/cLOyLTE0
これを『発狂』と呼ぶか『基地外』と呼ぶかは各人に任せる。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 22:51:31 ID:M5bLv2080
>>734 そうでもないと思う。というか、もうそろそろカメラに対するものの見方を作り手と買い手とともに見直すべきなんじゃないかと思ってる。
一眼レフが一眼レスであり得たのは、パララックスがないということに尽きると考えている。
露光するのと同じレンズを通して被写体を見ることができるのは、デジカメ以前はビデオカメラか一眼レフだけだった。
コンデジでは誰もいわなかったけど、露光用レンズと同じレンズを通した画像を見られるという点では、コンデジも「一眼」
だった。
露光計というか、thru the lensという点だけなんだけども。
>>756 ですね。
この人って自分一人でスレに関係ないことを書き込むだけで、誰も相手にしない。
まぁ、今まで書き込んでいた私もコロ助と呼ばれるのでしょう(苦笑)
>>758 お相手ありがとう。ばっかじゃない >誰もあいてにしない だと
では おやすみ
932 :名無CCDさん@画素いっぱい:sage:2009/07/27(月) 17:08:13 ID:xrOJ6gTl0
「オリンパ」を連呼してるやつは同一人物?
そこら中にいて怖いんですけど。
レンズ軽いんだから、薄くまとめたいか、ぼかすか、暗所で撮るならパンケーキで
それ以外はMZD14-42に切り替えればいいな
せっかくのレンズ交換式なんだし
アンチとかどうせもいいよ
俺のツーリングとのきにタンクバッグに入るサイズで
一番高画質なカメラがこれだから使っているだけ
EVFとかいうひといるけどヘルメットつけたままだとファインダーのぞけないしw
典型的なC型オリンパだな。厄介なことに、奴らにはその自覚が無い。
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害オリンパです。
フォーサーズに対する評価やコロ助による書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス、鼻毛、P助)で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 23:09:52 ID:avZGjeP40
今日も発狂してスレを荒らす基地外オリンパ
悔し紛れの捨て台詞は毎度お決まりの「コロ助め!!」
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 23:10:04 ID:+qb5fGC30
欲しい・・・でも高いなぁ・・・。
レンズ交換式の世界に足を踏み入れてもいいのだろうか・・・。
解像感重視でいまいち明るいレンズの良さがわからん自分は、開放F3.5くらいのシャープに写る14mm位のが出て欲しい。
外装の銀ピカなくして、トップカバーの形状をシンプルにした廉価版なら欲しい。
>>764と
>>765は別の人が書いてると思うんだけど。時間的に。
まぁどっちでもいいけど。今に始まったことでも無いし。
>>766 1マウントで4本まで、とか決めておけば大丈夫、かもしれないw
もっと安くてよく写るレンズ交換式がいくらでもあるだろ
今日ヨドバシアキバに寄って見て来たんだけど、もう
ツインレンズキットも普通に買えるんだね。
>>770 で、その安くてよく映るレンズ交換式はE-P1より小さいの?
ベッサなら価格もサイズも良い勝負だけどフィルムでRF。
今から万人に勧めるのは難しいと思うんだぜ
コンデジとか超高感度とかは
汚い……って思うけど
どんな一眼でももちパンケーキレンズも画質気にならない。印刷もあまりしない。
このカメラで写真撮ってパンケーキ性能低いっていう人はできた写真についてどんな使い方してるんだろ
小さいしズームより明るいからパンケーキ好きです
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 23:49:41 ID:+qb5fGC30
あ、もちろん小さければ嬉しいです。
8月にパナが出すからそれを待った方が良い。
レンズとかも差を付けてくると思うよ
フォクトレンダーの15mmってこのカメラだとちょっと辛いですかね?
21mmぐらいが無難でしょうか?
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 00:14:22 ID:DFyzOpvH0
>>777 EVFを無くしたコンパクト型か?
俺、L1とL10とG1を持ってるんだけど、レンズ着けたらL10もG1も
大きな差を感じないなぁってのがあるんだよね。
EVFは確かにMFやり易いけど、そんなにMFを多用するカメラでも無いしね。
E-P1タイプでGH1並みの動画が撮れて、安ければ欲しいかもw
それは無いだろうけども。
レンズは高いレンズは要らんわ。
既にモアレ気味だし。センサーが未だ追い着いて来ていないと思う。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 00:35:52 ID:omgBspSu0
LUMIX G VARIO 14-45mm との組み合わせで使っている人いますか?
MZD 14-42のタケノコのように伸びるレンズより案外、スマートな外観に
なるんじゃないかと思いまして。
>>780 > EVFを無くしたコンパクト型か?
開発力ないので機能を省略することでコンパクトにしました
なんてそんな恥ずかしいカメラはオリンパス以外は造らないよw
>>781 店頭でやってみたけど、どことなく違和感あった。
>>781 警告でないからキットレンズより楽
太さはむしろ細くてスマートだからレンズ分離して持ち運ぶのなら
キットレンズよりいいと思う
AFも早いし
オリのフォーサーズボディに14-50 MEGA o.i.s を使うと、ファインダー像のブレが
無くなってメリットもあったけど、E-P1ってLV像に手ブレ補正は効いてるんだろうか?
もし効いてないなら、昔同様にファインダーブレが無くなるメリットもあるかもね。
パナソニックの手振れ補正レンズとの組み合わせならLV時も手振れ補正効くけど
オリのキットレンズだと無理
かって10日目・・・
とうとう触らない日が出てきた
>>763 オレ書き込んだ覚えないのに、とびっくりしたw
ツーリング先で出会ったらよろしゅう。
もう一回り小さければ、
もっとコンデジライクに気負わず使えるのかもしれんね。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 02:42:51 ID:ijf6o/2E0
ムック本の写真がどれもボンヤリしてた
コンデジに毛が生えたレベル
買わなくてホント良かった
ユーザーの俺ですら興味が無いムック本を見ているお前w
愛しすぎってのも危険なものだなァ。
>>791 毛も生えてない上に腕にキモイ卵つけてる爬虫類なんかよりは上
ですぞ
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 02:55:10 ID:omgBspSu0
>>783-787 今、ツインレンズキットを持ってるのですが、
延ばすのが面倒に感じる時があったんです。
パナの方が画質が良いというレポートもあるようですし、
買い足すかどうかで迷ってたんですよね。
Mじゃない方のZD14-42は持っていて、マウント変換アダプタ
MMF-1とZD14-42の組み合わせをE-P1につけるとやや
レンズが大きく感じますが。
おまいら皮のケースとストラップ買った?
おまいら外付けEVF買う?
>>788 このカメラは飽きて来るの結構早いかもね
まぁ普通の一眼買ってもそのうち飽きては来るんだけど、そんな時はレンズを買い足してモチベーションが復活すると言ういつものパターンだが
まだm4/3はレンズも少ないし、E-P1はレンズを選ぶボディデザインなのでそうも行かないしね。
本体も
>>797 E-P1が通好みとは思えないな、画質がイマイチだからね。
むしろカメラに詳しくない層を狙って流行りで買わせようとする傾向が強い。
一発芸カメラだな。
飽きられるのも早いよ。
結局また分身ID君の気持ち悪いネガキャンに戻るでござるの巻。
スペックにこだわる素人向けではないことは間違いないようだw
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 06:23:36 ID:k9winzdG0
>>781 オレは外付けファインダーで14mm F3.5レンズとして使っているんだが、
パナのだとケラレが大き過ぎて使えない。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 06:24:34 ID:AES7JYf30
>>559 >フォーサーズと切り離して考えることが出来れば基地外信者も居なくなる。
>基地外信者が居なくなれば、アンチも必然的に居なくなるよ。
どう贔屓目に見ても、ネガキャン分身ID君が居なくなるのが先でござるの巻。
フィロソフィーって単語を覚えて使いたくてしょうがないんだなw
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 07:34:23 ID:GnqDbdQaO
リコーGRやGXシリーズと同様、EーP1は似非アーティストが喜んで持ちそうなカメラ。
見る目がある人はこんなの決してかわない。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 07:39:06 ID:PQyhjD+D0
オサレなカメラ持ってるワタシ カッコイイ!! だから性能は「写ればよい」 でOK
>>804 リコーのフィロソフィーって、高級コンデジで金を巻き上げることだろ。
所詮コンデジ、これのどこに8万を出す価値があるのか俺は知りたい。
E-P1より小さくて
E-P1並に写って
E-P1並のレスポンスで使えて
レンズが交換できる
そんなデジカメ用意してから文句言えよなぁ
宮崎あおいが持つとでっかいE-P1。
田中美保が持つと小さいE-P1。
オレが持つと重いE-P1。
ぁぉぃタソハァハァ♪
これ コマーシャルしるやつだな !いいじゃないですかー!
見た目PEN-Fっぽい所はあるし、花文字レンズキャップもFだったから
Since1963でいいと思う。
PEN-EE的な所はないよね。
EP-1+9-18+標準ズームでハワイ行ってきたんだが最強だったな
小さいショルダーに全部入るし軽いから
持ち歩くのが全く苦にならなかった
>809
GRD2が最安値4万弱で買えるから価値はそんなもんじゃね
万が一にもと思ってリコーに期待したオレがバカだった。
それでもGRD3見極めたうえで判断できたのは良かった。
E-P1買ってくる。お盆休みに間に合ってよかったよ
>>820 E-P1にガッカリきたけどGRD3で更にガッカリきて、
よりガッカリが少ないE-P1に行ったんですね。
自分もそうだから分かります。
LX後継は待たないのですか?
両方ほしい
>>821 パナソニックのカメラはあまり選択肢に入れない。
E-P1は結構ワクワクする。マウントアダプターも一緒に買ってくる
両方ほしいけど機能美や必然を感じるGR-Dのデザイン
くらべてE-P1はものまねのデザイン
ここら辺が残念
GRDはGRの真似ですよ?
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 10:07:17 ID:KZ70TjZ3O
まあGRDの機能美にくらべてハリボテっぽさはあるけどね。
買ったら黒皮とか巻きたいな
>>821 レンズ交換型でなくていいなら
1ヶ月後に大型センサー搭載コンデジが何機種か出てくるよ
画質で大きく差を付けられるだろうね
GRDの新機種なんかが気になっててたほどの人なら
大きく後悔することになるだろう
>>828 どこの社員さんですか?
詳細教えてください。
LX後継のことならrumorsに確度高めで出てるよね。情弱かね。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 10:33:02 ID:k9winzdG0
うん、オレも知りたい。
自社の一眼レフと同じ画質でより小型・薄型機をだすのはどこか?
>828
大型センサーが全然大型じゃないってオチ?
>>828 センサーが大きくなったら、レンズも本体も大きくなるよね?
あれ?
大型センサーのコンデジはDPシリーズ見れば分かるようにかなり困難
現状のコンデジが売れてるメーカー、mフォーサーズに活路を見出してるメーカーは作らんよ。
となるとどこが作るの?ペンタかコダックか?
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 10:49:36 ID:VejP3B4r0
シャッタースピードはダイヤルにして欲しかった、アートフィルターみたいな糞機能はいらない、ライブビューもいらないからレンジファインダー付けてほしい、っていうのはあるが、結局それだとM8があるから逃げたのかもな。
画質もいまいちアートフィルターの種類増やして逃げてるようにしか見えないし、なんかいろいろ中途半端な。
>>836 >シャッタースピードはダイヤルにして欲しかった
ダイヤルでしょ?
>画質もいまいちアートフィルターの種類増やして逃げてるようにしか見えないし、なんかいろいろ中途半端な。
アートフィルターの種類は最初のE-30から増えてないよ
>>836 R-D1かM8買いなよ
求めるもん間違えてる
ああ、レンジファインダー機が欲しかっただけか
いくらコンパクトでもレンズ交換できないんじゃなー。
パナソニックは、レスポンス良くて気持ちいいんだけど、
出てくる写真がどうしても好きになれない。
まだ出来て日がない規格だからレンズ不足は否めないな
今後出てくる事は確定してるし、それに期待するしかない
パナである程度カバーできるのが救いか
しかし後発規格なんだから
せめて4/3レンズはアダプター無しで接続できんかったのかねぇ?
無茶いいまんな
>>843 マウント径とフランジバックはどうすんの?
オレモワラタ
フルボッコ吹いた
接点の数とピッチも違うなあ
なんかニョキッと伸びるギミックみたいなのを想像してるってことか
あるいは全フォーサーズレンズがフォーカルプレーン可変!?
最も安価なレンズが10万オーバーになってしまう規格にしろってんなら、工作員乙だわなw
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 12:45:47 ID:E3XdwKMkO
マイクロでしか使わない人はアダプタ煩わしいよな。
筒の長い版と短い版を売ればいいだけじゃね?
まぁ技術的にはしんどいかも知れんが、後発なんだから何とか考えろと思うわ。
しかもオリンパスは今年の年末にかけて4/3の短焦点何本か出すし。。。
パナみたいにm4/3に全力でやってくれるならマウント完全互換じゃなくても納得するけどなぁ
オリンパスは過去にマウントでユーザー裏切ってるので余計に思う。
>>853 そんな単純に
いくわけねーだろ
馬鹿なの?死ぬの?
>>854 まぁ、フォーサーズのデカイのは使ってみればデカイのは伊達じゃないって写りだし、続いてもいいと思うけど。
ZD100マクロに期待中。
オリンパスのマウント変更は裏切りだと非難するが他社のマウント変更は容認する心理って
つか、アダプタでなんか問題あんの?
位相差AFが使えないぐらいじゃないの?
さらに小型化して有利にしようと考えたところで既存マウントとの近い互換は諦めてるよね。
上位下位の互換を取った製品も検討されたはずだけれど、パナからすれば考慮する必要はないのが泣き所。
まぁ望遠レンズについてはマイクロであるメリットがほとんどないからね
マウントアダプタでもきちっとAFできるなどフル機能つかえればそれでいい
>>855 単純だと思うぞ。
長い方(マイクロフォーサーズ用)は、フォーサーズ用のMMF-1そのものか、相当品をくっつけて売れば良いだけでしょ。
MMF-1相当品を着脱可能にするかどうかは知らん。
すまん
>>861の重要所を間違えた
× フォーサーズ用のMMF-1
○ フォーサーズ用にMMF-1
>>841 そんなあなたは、とりあえずE-P1にG Vario
さて、パナのコンデジの発表が行われたね。
GR3死亡
LX4来ず
来月にパナのマイクロこなかったら、
やっぱりE-P1の一人勝ちじゃん!
パンケーキの画質最悪だから勝ってないだろw
今、テレ東でデジカメ特集やってる。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 15:58:35 ID:bMNpluL+0
テレ東でマイクロフォーサーズ特集。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 15:59:08 ID:E3XdwKMkO
何がどう一人勝ちなのかさっぱり理解できない。
同じマウントの製品ラインナップが増えないことは、何一つ良いことなど無いはずだが。
ってすげえ中途半端にオワタw
>>869 だってさんざん、
「レンズ交換式のGRまで待て」
「LX4が出るから待て」
って言ってたんだぜw
笑えるぜwww
>>866 アダプターを着脱するのが煩わしと言う
>>853の希望にそって、最初からアダプタを付けて売るだけとも言えるけどね。
間違ってアダプタを外すと煩わしいので、間違って外さない様な工夫は必要かも知れんね。
まあ、出したとして売れるかどうかも知らんけどw
だってさぁ、最初から「年末商戦でレンズ交換式はG1とGH1で戦う」って言ってたじゃん。
パナソニックほどの規模の会社が、そうそう簡単に予定変更できないよなぁ。
誰かの妄想がどこかの噂サイトに掲載されて、
それがさらなる妄想を呼んだ挙げ句に、発売されるのが既成事実となって、
出なかったら「何だよ、パナソニック!」ってなるわけだw
http://panasonic.co.jp/corp/topics.html
パナソニックが年内にm4/3の新ボディを出すかどうかはどうでも良いけど、
少なくともレンズは公約通り年内に出してくれないと困るな。
パナのレンズのほうが描写いいってどうなってんのw
>875
20mmF1.7パンケーキと45mmF2.8 Macroは今すぐにでも欲しいな
それだけでも半年は余裕で楽しめる
>876
つ値段
何しにきてんの?
君の友達はいないよ
w付けるとバカ丸出しに見えるから気をつけなぼうや
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 16:23:47 ID:E3XdwKMkO
「勝ち」ってなんだよ?
マイクロの魅力が一つ追加される機種が出なかったことの何が「勝ち」なんだよ?
メーカーの人間か?
メーカーの人間なら、今勝ち宣言する早計な馬鹿はいないと思うが。
オリンパスのほうがパナより値段高いのに画質悪い・・w
>>876 出て見ないと判らんけど、
20mmパンケーキは17mmに比べて焦点距離的に有利な分、期待はしている。
市場投入したタイミングの善し悪しだって勝ちはあるな
少なくとも今注目されているってことも大事
眼中に無い人も居るだろうし、やがて廃れるのは仕方が無いことだ
わしゃGRDみたいな延命より、20mmF1.7やマクロが発売されての延命のがいい
>>851 >>874 そのリンクに何の意味があるのか分からん。。。
それは現時点で発表した製品に関するリリースであって、今後の予定など何も確約してないやん・・・
つまり、依然としてパナの今後のラインナップは不明のままだ
>>884 うん、だからそれは発表したカメラであって
だから
>>874等のリンク先に載せる事が出来たカメラだろ。
プレスリリースをどう見ても、年末までLX4やm4/3機を出さないという公式情報は無い
つまり出ないとも言えないし、出るとも言えない。
>>885 ハイハイ。
いい加減スレ違いだから・・・
すまん>みんな
>>886 分かってくれれば良いよ(自分でそんなリンク張っといて、それは無いと思うけどwまぁ良いわ)
つーか、パナの新型機に相当な思いで恐々としてたんだな…
E-P1を買った(買う予定)なら、もっと堂々としてれば良いんだよ。
デジモノなんかいくらでも後から良い製品出てくるんだから、良い製品が出てくれば買い換えればいいだけの話。
ところで、オリンパスのレンズロードマップだけど、
ツインレンズキットとパンケーキキットの販売好調を受けて、
パンケーキを含む小型単焦点を優先的に開発販売すると言う方針になってはいないのかな?
まあ、中の人じゃなきゃ判らん話だが・・・
>>888 そうなんだよなー。
オリンパスもいいかげん、
フォーサーズはズームレンズ交換式。
マイクロはパンケーキや単焦点レンズ交換式。
って分ければスッキリして、むしろフォーサーズの人も買ったり、新規にマイクロ買う人もいたりするのに。
たのむよオリ。
>>889 だが実際にはズームレンズキットにしたほうが
売り場は売りやすい。
当然売りやすい展開にならざるを得ない。
>>889 小さいズーム機を望んでいる人もいることを忘れんでください…
市場ってさ、そもそもなんでズーム機が欲しいんだろ?
「小さくて高倍率ズームが欲しい」ってなんかすごく矛盾してるんだよなー。
TZ7みたいな機種が爆発的ヒットになって他社も追従する所をみると
一般消費者が求めているのは単焦点ではなく高倍率ズームなんだなと分かる。
>>893 そうなんだよなー。
正直、そんなにズームって使ってるか??
ないよりあった方がいい精神じゃねーの?
馬ちんぽズームは一目見て萎える。
>898
むしろ広角のがいいと思うが
実際ガンダム撮りに行った時単焦点だったのは致命的だったよ・・・。
まったく前後に動けない中、いいシチュエーションになった時の絶望感は計り知れなかった。
見栄張らずにズームレンズを付けてくればよかったと大後悔してしまった。
市場もさ、「なんでも撮れる」みたいにしてしまってるのがダメなんだよ。
一つに特化型を数種類だすのが絶対これからはうまく行くと思う。
DP1/2が商業的に大成功と言えるか?
それが答えじゃない?
画質より見た目はGRDに任せておけばいいじゃない。
>>900 ズームレンズも持って行き、その場に応じて付け替えるって考えはなかったのか?
単なる準備不足だな。
エクシリムM1は特化型だった。
固定焦点だから、近距離にピントが合わない。
何のためにレンズ交換できるのかって事だな
今日、予約キャンペーンのアダプターが届いた
保証書は一緒に戻って来たけどそれについてたオリオンラインの延長保証の紙が戻って来なかった、あれって無くてもOKなの?
>>908 それよりも高くなるであろう単焦点専用MFTなら売れる、と?
ユーザー登録時、コメントに悪い使用感を書くと、わざわざ返信してくるんだね。
AFが悪すぎwwwって書いたら「ご期待に沿えず、誠に申し訳ございません」と返ってきた。
MFT stands for Micro Four Thirds
>>804 感想。
GRD3ってレンズが良くなったのと、小型化の為に手ぶれ補正見送った、技術者の限界を晒した妥協の機種ですね。
ああ、売れるね。
前から思ってたが、パナソニックとオリンパスでは完全に棲み分けした方がお互いにいいはずなんだよ。
パナソニックはズームレンズや今までの一眼ユーザーを視野に入れた展開。
オリンパスはレンジファインダーの様な機体で明るい単焦点オンリーの、コンデジステップアップ組を視野に入れた展開。
こうやって思想を完全に分ければ、
「どっちがいいかな?」
ってならないし、カメラ好きなら両方買うメリットも出てくる。
やべぇ・・・日増しに物欲が高まって来た・・・
明日にでもフラフラと買ってしまいそうだ・・・
>>914 そんなことしたらパナだけ売れて
オリはカメラマニア専門のせまーい世界で商売するようじゃないか…
だが、それでいい
カメラマニア専門の世界で商売しているのが、リコーのGRシリーズだと言える。
でもGRDって玄人より脱初心者レベルが狙いのカメラなんだよなあ。
>>916 そもそも、
「レンジファインダー」「単焦点レンズ」
がカメラマニアっぽく謳ってるのが問題があるんだよ。
今のデジタル一眼レフだって本来マニア向けだったのを、小型化して軽量化しただけで一般に売ろうとしただけだ。
キスデジやK-mやG1だってあの形に囚われてる以上、一般化なんて絶対にないと言い切れる。
そろそろ消費者もわかってきてるんだよ。
「小型一眼機を買ったけど、なんだかんだでかさばるし、とりあえずいいや。」
って思って使わなくなってることにさ。
単焦点に特化して、本当に持ち運びやすい高画質機こそが売れる時代にきてると思う。
アーティスト志向でスナップ撮りたい、ストイックなのが好きな人向けがGRDでしょうかね。
最高級散歩カメラというか。
P1はいろんなところにわざわざ出かけて、写真撮りまくりたいんだけど、
一眼レフみたいにごついのはイヤな人向けじゃないかな。
だからP1+パンケーキセットってのはやはりP1の良さをスポイルするんじゃ。それならGRDでいいですよね。
ズームでガシガシ使ってこそのP1のような気がします。
コンパクトであるというのは方便でいい。
一般人は
単焦点? なにそれ? ズームできないの? そんなんでどうするの? 足? 面倒だね。……小さいんだ。イベント事じゃないと使わないしそこそこでズームできるのが欲しい!
だろ?
かつて高級コンパクトブームなんてのがあったな。
正直コンパクト機にズームなんか全然使わないのに。
コンデジ使いにちゃんと統計とってみろってのな。
「あなたはズームをどんな時にしますか?」
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 20:21:32 ID:KZ70TjZ3O
よく広角原理主義というか、
望遠は邪道、自分の足で近付くべき、近付けない被写体はそれが現実なので
あきらめろという人がいますが、望遠による距離感の圧縮は
十分手法の一つだと思うんですけどね。
もっと言えば近くの被写体をわざわざ離れてズームで写したい場合だってあると思う。
7月12日に都内で投函した予約キャンペーンのアダプタMMF-1さきほど到着。
佐川急便だったから、たまたま夜の配達に載ってて助かったよ。
佐川は昔あった20-21時の再配達をやめたから、
18時に帰って来れない仕事人は、下手すると週末まで受け取れない罠。
うちにあるのはE-300についてきたズームしかないんだけど早速お試し中。
EP-1の高さに合わせた底部の切り欠きは気が利いてるね。
結局単焦点は正義!って叫びたいだけか…
うーん、ニコンアダプタを買うべきか?
レンズはパンケーキだけ。ニコンのは20本ある。
でも、デッカくなるのはいやだな、、、
はっきり言って勘違いしてるぞ。
俺は、
コンデジなどのコンパクト機にはズームはいらない、って言ってるんだよ。
大きなセンサーなら望遠はとても効果が出るが、コンデジセンサーで圧縮効果もクソもないんだよ。
市場みろよ…
信念おめでとうございます。
それがおれのジャスティスw
お、そろそろ俺フルボッコ?
オリもSP-5**シリーズとか出してるし
てか、5**シリーズはいいから、さっさとSP-360出せや!
単三使用可、外見はE420ライク、もしくはE-P1ライク
もちろんxDではなくSDで
>>933 フルボッコって言うか、市場に単焦点コンデジがズーム比でどれだけ出回ってて、
どれだけ売れているかって考えると、あんたの言うことはカメラマニアの言の範疇を出ない気がするってことだと思う
単焦点コンデジが売れるって言ってる奴正気か?
正気だよ。
シグマは売り方がまずかったのと初値段が高かっただけだ。
ちゃんと市場で
「ズームレンズは正直そんなに使ってないと思いませんか?」
「今までよりも明るく薄くコンパクトな単焦点機を。」
ってうまくやればそこそこ売れると思うよ。もちろん値段は従来機より少し安めでね。
その横に
10倍ズーム! コンパクト♪
とでもして
10人くらいの集合写真と運動会アップでも置かれたらどーすんの?
単焦点コンデジが売れるんなら、昔各社が出していた安い単焦点コンデジはもっと売れたはずだ。
良いか悪いかじゃなくて、マニアでないユーザーに売れる売れないなら絶対ズームの方が売れるに決まってる。
いや、だからズームを使ってない人に向けてアピールしてるんだが、、、。
シグマも万人向けだなんて思って出してないしな。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/28(火) 21:28:33 ID:KZ70TjZ3O
使う使わないは置いといてズーム機能無いと不安になるでしょう。
単焦点で十分というのは、写るんですが流行った時代ならともかく、今や
修行僧のようなストイックなマニアだけなんではないでしょうか
もう使うかどうかわからんものは潔く省く!
そのかわり、明るいとかノイズに強いとか軽くするとかして個性をだす。
それがこれからの時代は必要だとおもうんだがな。
「明るく」が売りになるのはマニアだけ
一般人はたまに使う、ないと不便そう(事実より感覚)だからズーム
なんていうか一般人じゃないよそれ買うの
>>937 >それよりも高くなるであろう単焦点専用MFTなら売れる、と?
>ああ、売れるね。
それにしても、
さっきからなんでズームレンズのない機体なんか売れないって反論してんだ?
それは市場がただそれで溢れてるだけだからそう思ってる安易な考えじゃないか?
実際にDP1はそこそこ売れてDP2が出てんのになに文句ばっか言ってんの?
>>947 一般ユーザーに明るいレンズといっても実感しにくい。
コンデジでは大概オートもしくはプログラムオートで撮影して、レンズが明るかろうが暗かろうが気にしない。
むしろズームがないことの不便さを考えて買わない。
>>948 それはわかってるんだが、一般層に
「ズームをなくせばこんなにメリットがあるよ!」
ってうまくアピールできればいけると思ってるんだって。
もちろん「ズームをなくしてもいい武器」がなきゃだめだが。
一般の人がコミュニケーションツールとして使うなら、
要は携帯カメラで事足りるんですよね。
それなのに何万も出すと言うのは、やはりアーティスト志向と言うか、
持つものにこだわりがある人なんでしょう。
万年筆とかと同じじゃないですか?高級小型単焦点機は。
誰か次スレ頼みます
俺は起てれない子
>>950 確かに俺の周りでは、8割方の人が携帯のカメラで済ませてる。
カメラ持って行くのは旅行の時だけって感じらしい。
952 :
907:2009/07/28(火) 22:07:10 ID:8jYXLamK0
>>904 ありがとうございます、
分かり易く画像まで用意してもらって申し訳ないです、明日にでも連絡してみます。
明るさなんてわからない
おまいの発言じゃ一般人見向きもしない だから変なんだと思う
プロのように背景がぼけた写真が簡単に撮れます!
の方がまだわかりやすい(全然弱いけど
あとは任天堂が単焦点でポケモン撮影するソフト作ってCMつくったらこんな感じ? っていう楽しそうな歩いて撮るCMでも作れば……
それでも一般人買うかなぁ
何倍ズームとか気にしている絞りもしらない初心者が大半な希ガス
実際にデジイチ持ってる友人7人中6人がそう。
955 :
907:2009/07/28(火) 22:11:15 ID:8jYXLamK0
それとコンデジのズームじゃ全然ぼけたりしないでしょ?
あんなのトリミングして拡大してんのと対してかわらんのだよ。
あ、でもたしかに、コンデジではボケ味をアピールする機種ってないね。
それ案外イケるかも。
単焦点でボケ味アピール機。
「お子さんがこんなに浮き出て撮れます。」
って、E-P1スレでなんの話してんだ俺は、、、。
気軽にボケとかいうけどさ、それは同時にピント外しのリスクも高まるという自覚はあるんだろうか?
ボケてるはボケてるけどピントが目じゃなくて耳に来てるとかいう失敗、苦情が殺到する気がするけどな。
顔認識を利用して他はボケるアートフィルターでいいやん
ところでE-P1で顔認識ONしててS-AFとかだと顔にピンいかないんだけど
設定が間違ってるのかな?
まずF5以下では使わない素人の自分も明るいレンズの良さは良くわからんのだが。
手持ちスナップでF1.4とかいけるもんなの?
>>960 E-P1を使ってみれば実感すると思うのだけど、あなたはE-P1ユーザー?
自己解決
シングルターゲットのセンターに固定してたので顔認識無視だった
>>961 レベル低くてすまんがユーザー。
遠景とマクロしかこれで撮らないせいかもしれんが、暗めでもいいからカリカリに写る軽めのが欲しい。
>>963 >遠景とマクロしかこれで撮らないせいかもしれんが
なるほど、それならF2.8以下は必要無いわね。
夜間にスナップなどを撮る時はパンケーキがF2.8で良かったと実感するよ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:00:01 ID:+o61YB6OP
すみません、マウントアダプタってなんですか?
それを介してレンズを交換できることまでは分かったけど、マウントアダプタならなんでもいいのですか?
PEN-FのレンズとE-P1を組み合わせたいけど、マウントアダプタは何を購入すればよいか分からないです
初心者の質問ですみません
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:04:31 ID:wn4M3bmd0
フィルム時代の高級コンパクトって、機能では劣るものの一眼レフと同等か
それより高画質、しかも軽量コンパクトという利点があった。
いわゆる高級コンパクトの最大のポイントは高画質というところだったと
思うんだよね。
デジタル時代になっても、求められるものは一緒なんじゃないかな。
画質を妥協したカメラは他に利点があってもイマイチ踏み切れない自分がいる。
気軽に持ち歩けるのはわかるけど、まじめに写真を撮っている向きには選択肢に
入ってこないんじゃない?
>>965 >マウントアダプタならなんでもいいのですか?
いいえ
>PEN-FのレンズとE-P1を組み合わせたいけど、マウントアダプタは何
今のところ簡単に入手可能な製品は無い
と言うか、マウントアダプタとは何かを自分で調べられる様になるまでは、
マウントアダプタには手を出さない方が良いと思うぞ。
>>966 フィルム時代は一部の例外を除いて記録媒体としてのフィルムが共通だもの
画質の大部分を記録媒体としてのCCD・CMOSが占める以上
デジタルでは同じ考えは通用しないよ
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:13:17 ID:9AwDFAf00
>>966 GRDなんて、妥協の典型だけどな。
T3は名機だったなあ。
T2は美しかった。
971 :
966:2009/07/29(水) 00:17:28 ID:wn4M3bmd0
>>968 意味不明な理屈ですね。フィルムからイメージャに変わったら
なぜ同じ考えが通用しないのかな?
>>969 そうそうT3的存在のコンデジがあってもいいと思う。一番近いのはDPだと
思うけど、それでもまだ遠いね。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:18:18 ID:+o61YB6OP
>>967 ありがとうございます。
調べ方がイマイチわからないのですが・・ネットで検索しても出てくるわけじゃないし
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:18:26 ID:1mEKHF580
一眼よりボケ無いのは一緒だけどな。
>>971 なんか単焦点至上主義と同じ臭いがするな…
フルサイズのイメージャと同じような高画質を
ハーフサイズのイメージャで実現できると思うの?
現状サイズと画質がトレードオフ関係に有る以上妥協は必要だろう
#カメラとレンズの話ごっちゃにしてないよな?
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:38:12 ID:wn4M3bmd0
>>975 >フルサイズのイメージャと同じような高画質を
>ハーフサイズのイメージャで実現できると思うの?
何か勘違いしてませんか?
その前提はどこから?誰もそんなことを言っていない。
フルサイズで実現すればいい。
次スレ立てれなかった・・・orz
誰か宜しく。
>>977違ったF1.9だった。
しかし、デジ一眼のサブで使うって目的なら、リコーの圧勝かも
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:45:05 ID:TSfJUCLO0
フルサイズでフルサイズ一眼よりはずっと安ければ
フルサイズを楽しむにはいい選択かもなー
でもE-P1も限界に思えるけどフルサイズでコンパクトといえるサイズになるの?
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/29(水) 00:48:26 ID:s1CBkUnl0
>>979 この低画質でサブって、正気で言ってるのか。携帯の方がなんぼかましじゃね?
983 :
966:2009/07/29(水) 00:54:07 ID:wn4M3bmd0
PENというかハーフサイズのカメラが廃れた理由はいろいろあるけど、
PENなみに小さい「フルサイズのコンパクトカメラ」が登場したことも理由の
一つでしょう。その教訓を果たしてオリンパスが理解しているかどうかは
疑問ですね。デジタルでそれと同様の展開になるかどうかはわかりませんが。
ただ、いろいろな技術的制約があるにせよ実現不可能とは思いません。
>>980 技術開発が進めば
理論上はフィルムコンパクトカメラに近いサイズまでできるはず。
でも今の135素子のデジ一眼見てると、何年先の話になるやら…
>>981 そりゃさすがに言い過ぎだろw
4/3と豆粒センサーの越えられない壁はあるけどさ
>>982 お〜乙です。
>ごめん…タイトル失敗した…
愛嬌愛嬌w
意外と凄いGRDVのCCD
・ベストバランスな頃のCCD (ICX452) 1/1.8型 500万画素
感度235mV / 飽和信号量500mV
・初代GRDのCCD (ICX476) 1/1.8型 800万画素
感度170mV / 飽和信号量420mV
・旧APS-C用CCD (ICX493AQ) APS-C 1020万画素
感度430mV /飽和信号量1080mV
・3代目GRDのCCD (ICX685) 1000万画素
感度330mV / 飽和信号量800mV
ソニーのCCD
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_ pal/vol81/pdf/icx685cqz.pdf
>>976 966のいう高画質ってのはどんなのを指してるんだ?
具体的にE-P1のどのアタリが画質に妥協している点?
988 :
966:2009/07/29(水) 01:07:51 ID:wn4M3bmd0
>>987 フルサイズSLRの画質。
イメージャのサイズと標準?レンズ。
990 :
966:2009/07/29(水) 01:13:22 ID:wn4M3bmd0
>>989 何年でも待つ、としか言いようがない
今はフィルムを使っているよ。
>>988 なるほどな。
確かに小型化と価格のために妥協したとは言えるかも。
>>989 10年待っても同じサイズは難しいとは思うぞ。
まあ、小型化を妥協すれば可能と思うけど。
>>991 たとえ10年後に現状のフルサイズと同等の絵がはけるコンパクトカメラが出来ても
その頃にはフルサイズはさらに進化してるだろうしね
所詮、小さなセンサーはトリミング。
GRデジはだめぽ
994 :
966:2009/07/29(水) 01:21:02 ID:wn4M3bmd0
>>992 その時の最新のフルサイズイメージャを使えばいいだけ。
別に今の水準に合わせる必要はない。
10年待っても光学的、物理的限界は変わらない。
フルサイズでこのサイズに収めればレンズのF値は解放F5.6だし
画素数は1億画素を超えていて手ブレに超敏感な難易度の高いカメラになってるよ。
そして10年後も変わらずこんなしょうもない議論してるとw
997
今を撮る道具だから一日たりとも待てない
999なら イイ写真が撮れる
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
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