【OLYMPUS】PEN E-P1 Part22【Micro Four Thirds】

小型・軽量 上質なマイクロ一眼、OLYMPUS PENの名を冠して誕生。
OLYMPUS PEN since 1959 【マイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1】のスレッドです。

　- 2009年6月16日発表、2009年7月3日発売
　- マイクロフォーサーズ規格準拠レンズ交換式カメラ
　- 携帯性と操作性の良さを両立させる大きさと軽さ（120.5mm×70.0mm×35.0mm/約335g）
　- ボディー全体に高品位感を醸し出す金属外装
　- 1,230万画素の新開発ハイスピードLive MOSセンサー
　- 新・画像処理エンジンTrue Pic V（ファイヴ）
　- ハイスピードイメージャAF（11測距点）
　- 324分割測光モード
　- SSWFによるダストリダクションシステム
　- 撮像センサーシフト式手ぶれ補正（最大4EV）
　- 動画撮影時 電子手ぶれ補正
　- 6種類のアートフィルター搭載
　- マルチアスペクト
　- 高画質とレンズのボケ味を活かしたHD動画撮影 30fps（720p、モーションJPEG）
　- アートフィルタームービー
　- リニアPCMによる高音質ステレオ録音
　- 3.0型Hyper Crystal LCD液晶（23万画素）
　- デジタル水準器（2軸）
　- SD メモリーカード（SDHC対応）
　- HDMI出力

前スレ
【OLYMPUS】PEN E-P1 Part21【Micro Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247220855/

【国内レビュー】
“小さいモノ好き”には見過ごせないカメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090706_300270.html
レンズ交換ができる小型機、オリンパス「E-P1」実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/07/09/ep1/index.html
オリンパス「ペン E-P1」、世界最小・最軽量を誇るマイクロ一眼の実写画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090710/1027652/
大人向けの趣味カメラ「オリンパス・ペン E-P1」を試す
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0907/10/news005.html
オリンパス・ペンE-P1スペシャルギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090713_301012.html
21:33 2009/07/13
【海外レビュー】
dpreview
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/
CNET
http://reviews.cnet.com/digital-cameras/olympus-e-p1-silver/4505-6501_7-33704135.html
ePHOTOzine
http://www.ephotozine.com/article/Olympus-EP1-11723

１０万円も出して、飼って見たら

１万円台のコンデジと画質は同等だった。。。 ：Ｄ）|￣|＿

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
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　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{　糞オリンパスめ─ッ !!
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　ユーザーを裏切りやがって─ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l　　もう２度と買わないからな─ッ !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {　　覚えてやがれ────ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

関連スレ
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236347659
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246880692
【OLYMPUS】PEN E-P1 オールドスタイル Part01
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247287333

■関連サイト

製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
オリンパスデジタル一眼カメラ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパス ペン
http://olympus-imaging.jp/pen/index.html

マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm

◆荒れてるときのお約束。
・荒しは華麗にスルー。これまず基本。
・見るのが嫌な書き込みは2ch専用ブラウザで「透明あぼーん」「脳内あぼーん」を。
　お勧めは「2ch専用ブラウザで透明あぼーん」。この際思い切って入れましょう。
　同一IDでの連投荒らしは専用ブラウザでIDをキーに自動透明あぼーんすると便利。

ここ最近荒らしに見舞われております。
息をするように嘘が書かれ、貶められたりしますがここは２ちゃんねる。
★★粘着、荒らしは徹底放置、心にいつも太陽を★★

気を付けます。反省(-_-)

　|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ　　　　>>3
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|　　　その通りだ
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
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　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|ヽ

>>3
>>9
自演まではじめるとはもはや節操無いな。

そのレンズと銀塩ボディの名前を書きなよ。

今日も、またうｐ

http://uproda11.2ch-library.com/1860004mU/11186000.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/185999ujm/11185999.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/185997Ybi/11185997.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/185996FA0/11185996.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/1859952zY/11185995.jpg

過去ログ読むのめんどいから質問
パンケーキとズームレンズ、どっちが画質いいんですか？

>>12
お前毎回、どんだけラフモノクロームが好きなんだよｗ

>>12
乙だけど、流石にラフモノクロームばかりだと飽きてきた。

>>13
同じ焦点距離、同じ絞り値だとズームだろなぁ。

>>13
パンケーキの画質はかなり厳しい評価

>>１２
どんどん進歩してます。
画面の中で見せ場とそれ以外の力関係が明快になってきました。
構図に形の良い三角形のバランスが見えてきたのも良い傾向です。

でも、まだ甘い。

がんばってください。

【 E-P1の購入を検討している皆さんへ 】

このカメラそしてレンズは大変画質が悪いです。
価格が高いから・一眼だから・PENを名乗ってるからと
雰囲気で高画質を期待して購入すると大きな失望を受けることになります。

後悔しないために、しっかりと調査して判断されることをお勧めします。　　

なんだパンケーキダメなのかよ
ズームは出っ張りすぎてて携帯性に難ありそうだし
パンケーキに期待してたのに残念

あとはこのカメラのパンケーキと他社の高級コンデジではどちらが画質が上なのかには興味がある

>>12
ここまでやれば、良い気がしてきた

>>14
いやあ、もう最近、ずっとラフモノクロームw
普段、銀塩モノクロがメインだけど
結果がリアルタイムで分かるのが楽しすぎる

オリスタって、当然マルチコア対応？設定保存可能？

上手下手以前に人の顔を晒すのは
マナーとしてやめた方がいいじゃない

>>12
ラフモノクローム房は案外トイフォトの方がしっくりくる予感がする

昔からパンケーキレンズの画質が良かった試しはないんだが

>>19
面倒くさがらずに過去ログ読め

>>22
オプションでは現像処理のCPU使用率選択の項目が有って、そこの「高」の部分には
マルチプロセッサ/1GB以上のRAMが必要とある。

だからマルチコアも対応してんじゃないかな。

ちなみに、「高」にするとSilkyよりもかなり速くなったよ。
快適。


ちなみにうちはCORE2DUO E7200 2.5GHzに3.25GBメモリね。

苦労してますなぁ皆さん

>>25
これなんかはどうだったんだろ？
ttp://ameblo.jp/penetall/theme-10012668749.html
ニコユーザだけど、残念ながらこのレンズは持っていない・・・orz

>>25
Y/Cのテッサーは銀塩ではまあまあ良かったはず。

>>29
それをパンケーキというのなら、Y/CのML28/2.8cとか他社の
コンパクトタイプのレンズもその範疇に入ってしまうよ？

ちょーほしい
でも10万はたけぇ。
画質とかはデジカメが300万画素超えたあたりからは
差がわからなくなったからどうでもいいけど
旅行にいったときと自分のチンポとるくらいしか使わないから
無駄な気がする。
でもほしい・・

パンケーキが低画質なんてGNNikkorの頃の話。

Ai-P45mmF2.8もDA40とか21も画質全然悪くない。

パンケーキは非球面レンズが使われだしてから画質が飛躍的に良くなったね
普通の短焦点レンズと画質は変わらないよ
全長が短くても、普通の単焦点レンズより暗い分で相殺できてる

>>32
>Ai-P45mmF2.8
いや、これは悪くはないが…

>>33
要は、m4/3の17mmF2.8だけ飛び切り糞なﾊﾟﾝｹｰｷ
ってコトですね(´･ω･｀)

M.ZUIKOパンケーキも非球面レンズ使ってるのに
おかしいな

2528は発売が遅すぎて逃した商機も多かった気がする。

今回はコンパクトさがウリのカメラなだけに
前回の教訓を生かして同時発売に捻じ込んだ。
…が、焦って捻り過ぎたみたいだぬｗ

じっくり焼いたパンケーキが出るのを期待してるお（　＾ω＾）

17mmはバックフォーカスの割りに後球が小さすぎの気がしないでも無いんだよなぁ・・・

同じような焦点距離のDP1が沈胴F4でやっと性能出したのに、
出来るのかいなって思ってたんだ。パンケーキならパナのも怪しいな。

>>39
DP1は28mm相当だからね。
パナの40mm相当だとガウスタイプにできるし、大丈夫とは思っているけど・・・

豚｢パンケーキを作るんじゃあねぇんだからなぁ。｣

前スレ>>976
D700=DP2>>>>>超えられない壁>>>>>GH1>>>>>>>EP-1=E-620>他コンデジだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に捏造するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
いい加減うぜぇよ、お前。　　何度糞画像貼れば気が済むんだよ死ねよ

>>39
その通り、オリと違ってパナはこれでは性能が出ないと理解してるから
いつまで経っても出る出る詐欺状態なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもパナのほうが真面目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
モノクロ画像が流行るデジタルカメラは糞画質って決まってるんだから許してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで>>12は死んでくれねぇかな。　吐き気がする。

カラーだと見るに耐えないからモノクロ？

オリも17mmなんて無理しないで30mmくらいにすればよかったのに。

同じパンケーキでもm4/3は一眼レフとはフランジバックが全然違うから
簡単に比較はできないだろう。
パナのは20mmだからオリのより余裕もあるだろうし、パンケーキとはいっても
それなりに期待して良いのではないかな。

パナのが設計に期間を掛けてるから期待できる

さぼってるだけだろ

>>49
一眼レフ用より設計が楽なのだから、一眼レフ用より悪くなる要因は無いでしょ？

ま、コンプライアンス窓口に通報した人間を逆に制裁するような会社だからな。
そんな会社の製品を買うなんて、普通の人間の感覚では無理。　どう考えても無理。

そんな会社の製品持ってるだけで恥ずかしい。


--
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/07/13(月) 10:44:56 ID:KpT1lP7k0
週間金曜日を買って読みました。
この会社は酷い。宣伝では、コンプライアンスを守って、まともな会社
と思っていました。まさか、役員の指示で部長が動いて、更に、他部門の
部長クラスも動いて、会社ぐるみで、個人を攻撃している。
こんな会社が存在するとは。社員も見てみぬふりをしているのかな。
雑誌で名前が出た人は、今後、どうするのかね。
お客様も知ったことだし。消費者はこの会社の製品は買わないだろう。
私も買う意欲が失せました。
一番、怖いのは、医療分野の製品を販売している事かね。
医療事故があっても、この会社なら、隠蔽するのだろうね。
天誅を与えて欲しい。

>>12
乙。
もう少し露出補正をマイナスにふった方がいいのではないかい？

>>46-47
お、起きたか、メンヘル

へたくそ写真で馴れ合うなら価格に行けよ。　
つまらんルールをここに持ち込むな。　下手は死ね。

ラフモノクローム
http://2ch-dc.mine.nu/src/1247498062400.jpg

もうキチガイが沸いてくる時間か
寝ないと

未経験、童貞のセリフ↓
こんなのフォトショでやりゃいいじゃん

>>59
自己紹介乙

脳内妄想は無力

E-P1未所有のセリフ↓
こんなのフォトショでやりゃいいじゃん

>>56
よっぽとり悔しいんだなw
買えなかったってのはまんざら間違いでもないかw

>>53
これなんなの？はじめて見た

>>53
元スレに誘導していただけるとありがたいのですが。。
宜しく御願いします

｢ダブルガウスの前に凹レンズって・・・大丈夫なのか？
まるで標準近辺の焦点距離のレンズに『ワイコン』だけど。最近のレンズ技術は凄いなぁ。｣

なんて思ってたら普通に画質悪かったねｗ

最短撮影距離がぐっと長くなってオーバー∞になるけど
一番前のレンズをブンどったら画質良くなるかもしれん。何mmぐらいになるかな。

>>62
悔しいのはお前だろ、下手糞。

>>53
どこにでもあるっていってんのに…

キヤノン
http://yomi.mobi/read.cgi/tmp6/tmp6_company_1193396775

ニコン
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/archives/51296001.html

ググればなんぼでも出てくる。
次どこ貼って欲しい？

�@　意図不明な写真（モノクロ中心）がUPされる
　　　　　　　　↓
�A　「ヘタクソ」とレスが付く
　　　　　　　　↓
�B　「E-P1買えない貧乏人が〜」　「アンチが〜」と意味不明な煽りで返す


ここ数日ずっとこの流れだな

　　　

�Aがコロコロ君だっけ？
発狂君ぽいのもいるんだけどw

>>66
どうみても君に見えるよ

>>69がコロコロ君

昨日は雨で、パンケーキで雨の夜の街を撮るのも良いかな〜と思ったけど
めげて撮りに行かなかった・・・

と言う訳で、つまらない物を撮ってしまった。
http://uproda11.2ch-library.com/186595fMm/11186595.jpg
NFD50/1.4 F5.6 社外ストロボバウンス

>>65
どっちかと言うと17mmはテッサーの前に凹レンズって感じじゃないかな？
ニコンのDX35mmはダブルガウスに凹レンズだけど。

>一番前のレンズをブンどったら画質良くなるかもしれん。何mmぐらいになるかな。
流石にやって見ようとは思わんが、25mmくらいじゃないだろか。

>>67

他人がやってるから自分も許される、と。


本気でそんなこと考えてるんだとしたら、お前の人生こそ糞だな。死んでOK。

パナも大概酷いけどな。
本拠地を尼崎に移す際に下請けの工場に一緒に着いてくるか、契約解消かを
突きつけたりしてる。それで潰れた町工場も結構あるのよ。

そこもやってるから許される、ではないが、オリだけ叩くほどでもないわな。

スレ違いネタを貼ってgdgdやってる>>53が糞

>>74
お前は糞なのに態度はデカいな。
にちゃんだけでは偉そうにできるってかwワロス

http://aki-asahi.com/store/html/E-P1/leatherette/Type1/CherryWood/001_b.jpg

張り革の次は、本物の桜の木だと
ホワイトにこれ合いそう、マジ欲しい。
しかし、次から次へとぶっ飛ばしてんなぁ

お前もな。　他人をバカにしてるだけの糞が。
社会貢献のためにせめて近所のゴミ拾いでもしてろよ。

>>79
おまえ、ごみ拾いしたことないだろ？ヒキコモリだもんな。
俺は毎月町内のごみ拾いをしてるぜ？女子高生と一緒にw

>>79
地域社会の役にすら立たない事を自慢して、一体何を主張したいのでしょう。
もう十分レスも恵んでもらってる様ですし、そろそろ自分のスレへ帰っては如何？

>> 76

見たくない情報は見ない、聞かない、ですか。　
立派な大人ですね、尊敬します。

>>81
日本語も読めないアホは引っ込んでろよ。　何で上から目線なんだよ。
お前は最下層なんだぞ？

>>83
なんて惨めなレスなんだ
自分が最下層だと分かってるんだw

>>82
そのスレは知ってるし濱田氏も応援してるが、ここでやるのはスレ違いだと
言ってるんだよ。それくらいの事も理解できないか？
2chの初心者向け案内読んで来い。

平日昼間の自宅警備やらヒキヲタニートな悔しい煽りや発狂。
そういうのは、オリスレに強く見受けられる傾向ではあるよね。
E-P1で客層が広がれば、ユーザーの質も改善に向かうかとも思う。

IDの末尾iとPはなんでいつもこうなんだ・・・。

まあそれは置いといて、価格の注目ランキングでまたE-P1上がってきたね。
売れ筋ランキングでも4位と健闘中。
そして満足度ランキングではE-620がトップ1を果たすと、オリンパス大活躍な流れ。
こんなに注目上がるって事今までの無かったと思うので、なんだかちょっと嬉しいね。

しかし。売れ筋でのキャノンのKISSの強さには驚くなぁ。

価格のランキングってｗ

じわじわ人気が出てくる機種ではないわな。
忘れられるほうだろ、あんな機種がなんで出現したんだろって。
これまで他社にも色々あったじゃない。
地道に機能を改良を続けるのが生き残る。

まして、最初から機能は知りません、のE-P1では、他社が出したキワモノ類にも届かない。

>>74
お前がすれ違いなネタを貼って、事さらにオリが悪徳企業みたいな印象操作をするから、何処も一緒だって言っている。
許されるなんてこれっぽっちも思って無い。
世の中の事なーんにも知ら無いアマちゃん何じゃね？と思ったまでw

iPhoneで分身の術ってｗ

>>89
ベッサでコシナが使った手法が使えるからP2まではいけるし、それなりに売れるよ。
その後は頭打ちになりそうだけど。

一眼レフからミラーを外し、フランジバックを短くすれば、小さく安くできることは、誰でもわかってた。

でもそれだとコントラストAFになって遅いし、EVFは実用にたえないし、
まさかライブビューだけというわけにはいかないと。

散々２ちゃん含め、色んなとこでループされた話題だよね。


G1はそれを見事に覆し、使えるEVFと快速コントラストAFを登場させ、市場を作った。


E-P1はただミラー取っただけの機種。
｢ミラーがないと問題になるだろうな｣の所がダメなまま。


要はミラーがあるかどうかじゃない。
ちゃんと煮詰めてあるかじゃないか。

なんだ、専用スレがあるんじゃないか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237968262/

>>93
そうだねぇ。カメラ屋じゃないパナの方が
撮る人の事を考えてくれてる感じがあるね。

このカメラの企画グループって女が多いみたいだけど
その辺も関係あるなかもね。

外観のが大事、みたいな。

>>95
ブサメン乙

今の時代は

中身が無いけど連れてて自慢できるイケメン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恥ずかしいブサメン

>>93
いやー、どちらかというとG1の方がただミラー取っただけの気がするけど・・・

中身が無い事をお認めになられるわけですか

ってゆうか、ここでパナvsオリをやるのか?
さんざんフルだAPSだフォーサーズでやっておいて懲りないねぇ。

実機持ってないから細かい部分のあら探しできないんだろ

>>93
もともとネオ一眼でのAF速度に定評があるパナだから
マイクロ一眼を強く押し進めたってのはあるだろうね。

オリはそもそもAF苦手なメーカーだし、そりゃ差も出るよ。
逆に絵作りはハイライトの粘りを見てもコンデジ臭くない
オリの方が個人的には優れてるように感じるけど。

何だか企画担当が
「軽快に、オシャレにカメラを持ち運んで
コダワリの写真を撮るカッコイイわたし」
みたいなところを狙ってる風で、それが透けて見えるから
やっきりするのかも。

商品コンセプトの中で、「外から見られる私」ばっかりが
強調され、撮影行為のしやすさ、アウトプットされる写真
なんて二の次的な。

パンケーキで最短距離で撮ると
色収差が出るよね。
なんか、うまい消し方、ないかな？

>>103
アートフィルター

>>102
> 「軽快に、オシャレにカメラを持ち運んで
> コダワリの写真を撮るカッコイイわたし」

G1も当初は「女流一眼」とかでその線を狙ってたと思うんだけどねぇ。
ただ見た目がおしゃれじゃなかっただけで。
結局のところ、カメラのコンセプトとしてはパナソニックが保守、
オリンパスがちょっと冒険って感じ?
案外逆ならうまくいったかも?
パナの小型機には期待してるけど、操作系統が今のままだったらパスだな。

そもそも、パナとオリは出だしで商品がバッティングしないように決めているんじゃ無いの？

だから、オリは思い切った商品を作れたのでは無いかと。
マイクロフォーサーズ１号機がオリだったらE-P1みたいな商品は出ない筈。

>>102
小型軽量化のためにフラッシュまで省いたくせに、
金属化粧板で重量増してるし。
撮影の道具としてより、売れる「うわべ」の部分に力を入れた
短期的マーケティング重視のカメラだな。　

PENなんて昔の名前持ち出して旧ユーザーを取り込もうとしてるのもあざとい。
決して大衆向けでないカメラのわりに、広告の露出がやたら多いのも異例だ。
そして肝心の画質や使い勝手は一番後回しにされてる。
金をかけるところが間違ってるんだよな。

今回は外部のコンサルタントでも入ったんだろうか。
オリはこんなことをするメーカーじゃなかったから。

E-300やi::ROBEなんか見てると、そこにはあまり同意できない。
割と独自の方向性を押し出すの好きなメーカーだしね。

>>106
そういう取り決めがあるのかもしれないけど、
どちらかと言えば、フォーサーズでちょっと毛色の違う展開で成功できなかったパナソニックが、
マイクロフォーサーズでは、いわゆる一眼レフの形にこだわった。
反対に、フォーサーズではこれ以上の拡大は望めないとおもったオリンパスは、
一眼レフと競合しない方向に降ったという感じじゃないかな。

レンジファインダースタイルで失敗したパナソニックが一眼スタイルを採用
一眼で失敗したオリがオールドスタイルへ

なんかパナかオリかって話がでているが、1台だけならG1で2台持てるならE-P1と一眼レフがいいと思うぞ。
ってあたりまえか・・・

>>111
一台ならAPS機だなあ。G1はレンズなさすぎ

G1出た時は、けっこういいデザインだと思ったな。そう見えた。
だが、E-P1が出てしまうと、
いかにももっさり、たこにも劣る、そんな印象に変わった。

スペックにしてもパナは、何がキモか、正直なところわかっていないので全部入れて逃げた。
EP-1は、開発が遅れたので、適当に絞った。

そんな感じだ。両方とももう一段の洗練が必要だ。上から目線ですまん。

>>107
PENの名前を持ち出したのは若手の開発者達の強い押しがあったからじゃなかった？
オリ自体は当初はそんな気は無かったと雑誌で見た記憶がある。

>>112
純正レンズががズーム4本だけなのにGH1一台で充分ってのはないわな。
どうしてもオリかパナ縛りでって言われたとしてもE-3あたりにする。

>>114
その若手社員がインタビューで出てたのを見たがどう若く見ても40代より下には見えなかった。
確かにその部署内では若手なのかもしれんが、普通若手と言ったら20代から30代前半までだろうと突っ込んだ。

注文していたレンズが昨日やっと届いたので記念オナニーうｐ。
今朝ナニも考えず撮ったスナップなので被写体・構図はガマン汁
http://uproda11.2ch-library.com/186760pXT/11186760.jpg　　
http://uproda11.2ch-library.com/186761r6i/11186761.jpg (F1.4 ISO100 モノクロ)
http://uproda11.2ch-library.com/186762CTE/11186762.jpg (F8 ISO100)
http://uproda11.2ch-library.com/186763RBa/11186763.jpg (F8 ISO100 トイカメラ)
http://uproda11.2ch-library.com/186764xo2/11186764.jpg (F8 ISO100 ラフモノクロ)
ラフモノクロは>>12じゃないが使い所が難しいなぁ・・・

>>19
> ズームは出っ張りすぎてて携帯性に難ありそうだし

M.ZD14-42mmズームレンズ付きボディの厚みは8cmだ。
オレはこれなら、首から下げていても、出っ張りすぎとは感じない。

>>117
神奈川県大和市大和南１丁目付近のようですね

>>116
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301888.html
若手社員ていうのは下の記事でプレゼンしているデザインセンターの課長代理さんとか市場開拓グループのリーダーさんのことなんかじゃないの？

>>117
気分的に森山大道になりたいときに使うんだよ
たとえば新宿をぶらぶら歩いてる時とか。

>>93
う〜ん、残念ながらその通りなんだよねー。
G1は爆速コントラストAFと高精細EVFでミラーレスはこうあるべきという
ビジョンを見せてくれた。
E-P1はサイズを小さくしただけで、それ以上のビジョンはない。

どうしてこんなことになっちゃったのかというと、おそらく
オリとパナの技術的な連携が今ひとつなんだろう。
全ての技術を共通にしろとまでは言わないが、AFのアルゴリズムくらいは
共有しても良かったのではあるまいか。

やっぱり瞬間最大風速参考記録だったね>>BCN

BCNランキングでは一週で7位まで落ちたね…
やはり所詮はデザイン優先のキワモノか？

しかしこのカメラは本質論を忘れて見た目に振りすぎてる感じがするので
結構早く飽きられそうな予感がする。
これ買っても結局は真っ黒いオーソドックスなカメラが欲しくなると思う。
やはり本流、王道は黒くて機能的なカメラだよ。
GRDの様に2年間もジワジワと売れるカメラの方が本質的な底力があるカメラだよ。

デザインに逃げないで、本当に良いカメラを作って欲しい。

>>120
名前は忘れたけど、E-P1をデザインした人として紹介されてたよ。
自分がどういう着想でデザインしたとか詳細に語ってたから本人だと思うけどね。

>>124
色が黒いだけで本質的なカメラになるの？
そりゃ簡単でいいな。

撮影モード時のゴミ箱ボタンにも機能を割り当てられるようにしてほしいね。

E-P1は、ブームになるほど数は売れ続けないが、
一定量は交換レンズも含め確実に売れ続ける機種だとオリが認識しているかどうかがカギだろうな。
人柱になった実ユーザーの声を、デジカメ評論家の声より、大事にしたほうがいいが、
そのシステムがオリに組めるかどうかが、最近のアンケート依頼をみても、心配ではあるな。

オリとパナでそれぞれ魅力の機種を出せたしマイクロの未来は明るい、と思いたい。
デジタルになったんだから、そろそろ旧態然としたレンズ交換カメラ環境からの脱皮があっても楽しいんじゃなのかな。
そんな意味でマイクロの可能性は大きい、かな？

>>122
コンデジvs.一眼論議にも似たような所あるけど、
小さいことに重きを置かない人にはこれ駄作なんだろうね。
自分としてはガジェット的な面白さも含めて、
こんなのずっと待ってた感じの性能と大きさのバランス。

オリのMFTに求めてたのは「カメラ」なんだよな。ファッション性とか
アートフィルター的なキワモノはパナがやりゃいい。

カメラ屋としての矜持が感じ取れないと、傍流から抜け出せない。

もっと気合い入れて製品作れよ、と。

未だレンズキットが入荷待ちなのに7位がどうとかいうんだな

発売以降、イメージ戦略をうまくやってるように感じるけど
スイーツなんて興味の矛先が、コロコロ変わる生き物だし。
今後、大丈夫なのかねぇ・・・
当面はアクセサリー類で何とかなるとしても、今回のヒットに気を良くして調子に乗りすぎないか不安。

結局は、この腕時計と同じで
アクセサリー感覚で買ってる人が多いて事やろ
こんな人にレンズ売れるのかね

>>3>>9
これが中味だからね。７位なんて束の間でそw

>>131

同意ですけど
でも2強の隙間に入るにはファッションとかに逃げるしかないのかなぁと思ったり。
まぁ本当に生き残るには良いカメラを出すしかないので
ファッション性で一時的な話題や売り上げを上げても、そういうのって飽きられますから。
結局カメラはオタクに評価されてナンボです。
オタクが評価するカメラをオシャレに持つ方が本来はファッション的にもカッコいいですしね。

コンデジと同等画質とほざく輩は絶対買ってないって事だわ。

そうそう、どうもレンズをあんまり買わない層がメインターゲットの
ような気がすんだよね。

レンズのロードマップ示されないと不安。
パナの家電屋脳じゃレンズなんて本体のオプション扱いで
採算取れなくなったら撤退すんのに抵抗ないだろうし。

レンズが少ないレンズ交換式なんてオチは嫌だ

このカメラの電源スイッチって携帯のデザインのパクリだよね。
http://imepita.jp/20090714/466050

>>117
新レンズオメ！
NOKTON 35mmF1.4かな？
自分も興味が有るレンズなので作例参考になります。
近景は良い感じですね。
遠景にピントの作例をもっと見てみたいたいな。

>>127
それ欲しいね。
撮影時にinfoとOKの操作に未だに手間取っているので、それで解決すると嬉しいな。

>>119
先日、大和駅前で黒皮巻きつけたE-P1持って、放心状態で立っていた
不気味なおっさんがいたが、あれか？

羽目鳥した
でかいデジより警戒されずｍしろ結構安心される

パナが 20mm f/1.7 の他にMFTレンズを開発中
16-50mm f/2.8-4.5OIS(summarit)
30mmのf/1.4OIS(summilux)
http://digicame-info.com/2009/07/3-2.html
http://43rumors.com/ft3-the-next-three-panasonic-microfourthirds-lenses/

あれだね
普通のデジイチ持ちが
金有る人が遊び感覚で買うカメラやね

画質はトイカメラだからね

一台で何でもこなせなきゃいけないと思ってるようなタイプ向けじゃないのは確かだね

写真趣味に没頭してる人でもなきゃパンケーキとキットズームだけでもさして困らないと思うけど

>>145
それだと高級コンデジ(笑)で足りてしまいますの。

高級コンデジはここまで気持ちよくライブビューできんし、
暗所でのノイズは耐え難いもんだよ。

フォーサーズはギリギリ標準レンズの開放で被写界深度稼げるから、
APS-Cのように絞って撮影を前提としないで良い分、万能感がある。


真っ昼間の日向にしか被写体がない人はコンデジでも良いかもね。

>>148
能書きだけは一人前だが，，，吐き出す絵は>>3>>9

>>142
up

>>149
ここのアンチはコンデジしか使ってないようだから、
言うだけ無駄か。
コンデジすら使ってなかったら笑うしかないね。

暗部のノイズ浮きがあるからコンデジ画質って訳ではない。
センサーサイズ相応の絵だよ。

お相手の南極さんは警戒なんかせんでしょ
消えてくれ

>>140
んだ。そのレンズのSCね。
遠景了解！でも近場に良さそうなスポットがないのよねぇ・・・
ちょっと屋上行って撮ってくるか。

>>141
ｵｻｰﾝは否定しないが黒革は巻いてないよｗ
どっちかっつうとカメラ出しっぱなしで移動しない小心者なのでｗ

欲を言うともーちょっとMF向けの設定出来るとうれしいんだがなぁ・・・
拡大してピント合わすにもinfoボタン押してフォーカス枠出さないといけないし、
倍率も7-10倍しかできないのでもーちょっと幅が欲しい。
どっかのボタンに拡大割り当てられるだけでかなり使い勝手向上する気がする。

つーわけで、
さっそく落として底面削れました。

とりあえず泣くわ。

そもそもコンデジ画質の定義は何？？

>>154
up

よく見ると
BCNランキングで先週3位だったパンケーキキットは17位まで落ちてるね…

>>154
アチャ・・・

俺も落とす前にボディスーツ買おうかな・・・

>>155
低感度からノイズっぽく、輪郭が過度のシャープネスでガビガビしてるか
ノイズでホロホロにほぐれてる物だと思うけど。

携帯の写真なんかを得意げにアップしてた人間もいるけど、
あんな絵のことだよ、きっと。


>>157
発売日以降局地的に品薄になってるから、そんなもんじゃないの？
有る所にはまだ残ってるにしても。

なんかmixiはカメラの見た目ばっかやね。

みんなアダプタつけて他社レンズ使用？フォーサーズアダプタつけて25ミリとかは魅力なし？

>>159

コンデジでも基準感度付近ならノイズは綺麗だよ。

コンデジ画質ってのは
ダイナミックレンジが狭い
被写界深度にメリハリが無く、立体感に欠ける
高感度に弱い
抜けが悪い（レンズ交換で改善するが）
って感じじゃないかな？

まぁ相対的には
結局フルサイズ＞APS＞4/3、ｍ4/3＞コンデジ
という順番なので、上から見ればE-P1もコンデジ画質（傾向）だと言える（特にパンケーキは画質が悪いから）

一部訂正）

結局フルサイズ＞APS＞4/3＞高級コンデジ＞ｍ4/3＞並みコンデジ＞E-P1＞糞コンデジ、携帯
という順番なので、上から見ればE-P1もコンデジ画質だと言える（特にパンケーキは画質が悪いから）

遅レスだけど・・・
>>103
RAW現像ソフトの色収差補正はやって見た？
例えばシルキーとか。

>>160
>フォーサーズアダプタつけて25ミリとかは魅力なし？
25mmパンケーキがキットズームやMマウントレンズに比べてコンパクトになるかどうかの興味は有るな。
誰か比べた人いないかな？

高級コンデジと並コンデジって、言うほど差はないじゃんｗ

F200やLX3のような特殊機は別にしても、センサーサイズを覆すほど
写りは良くならんよ、ほとんどのコンデジは。

ダイナミックレンジだけはフジのコンデジが一眼すら脅かすけど。


だからここのアンチはコンデジしか知らんのだと。特にES5/+XP/0やEzHuD5x00。

痛い所を突いてこない煽りは精神的ダメージ皆無なくせに
うっとおしさだけは一人前なので困る

レンズ交換式の癖に、交換レンズは全然無いわ、レンズの画質は悪いわでは話にならん。
さっさとレンズラインナップを拡充しろ。命令。

>>166
アダプタを無料配布だけど、、、

苦肉の無策

交換レンズね。

とりあえず俺はライカなんか含めると使えるレンズは十本を軽く越えるよ。
アダプタは必要だけども楽しそうだぞ。

>>93
G1は確かに衝撃的な製品だったね。
しかしながら、E-P1もそれに引けを取らんほど戦略的な製品だと言思うよ。
パナが個を取ったなら、オリは体系を取ったのだと思う。
フラッシュも無く、EVFもなく、爆速AFも無いEP-1だが、あれだけ小さい個体の中にダストリダクションと手振れ補正という最も重要な部部は積んできた。
これによりEP-1は幅広いレンズに対応出来る。
M4/3システムに魂を込めているのはオリパスの方だ。
パナは純正レンズしか力を発揮出来無いなら、M4/3とは名ばかりで、その中でパナ縛りを発生させる危険性をはらんでいる。
とは言うものの、買うけどねGH1。

オリパスて…また大事なところで噛んでしまった…

また無限ループに入りそうな話題ですな。
メーカ純正で豊富なレンズ群って事になれば選択肢も増えてうれしい。
ライカやツァイス、コシナなどの他社バリエーションは魅力だが、一つ一つがカメラ本体と同価とか倍する
値段だとE-P1だけのためにレンズ買うのも躊躇うしね。
M8+レンズ群を既に持っててE-P1購入！って場合はアリかもしれないけど、それだとE-P1の影薄スギかｗ

命令（笑）

アダプタがあってもMFTサイズのレンズが全然無いのは問題
出たばっかの規格なんだから、もう少しユーザーを安心させて欲しい

レンズはたくさんあればそれに越したことはないが、現時点でもすでに
そこそこ充実してるのでは。
換算14mm〜400mmまでカバー、これからパナから明るめの単焦点とマクロも出る。
普段使いとかサブ用途ならこのくらいで十分なのでは。

>>166
アクセサリー開発の方が熱心です。所詮ファッションカメラ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301888.html

>>174
とは言え、E-P1のメリットを活かせう標準パンケーキが出るまでは、
早くレンズを準備しろ！とは言いたいぞ。

しかしレンズ交換で楽しもうにも
パンケーキ以外は見た目もホールディングもバランス悪くなるんだから自己矛盾に突入しないかね＞E-P1

レンズを色々変えて楽しむとなると結局はG1みたいな一眼スタイルが一番良いんだよ。
コンパクト機は結局パンケーキ命だ。
そうなると、リコーの様に単体製品でシステムが完結する考え方の方が今の時代のコンパクトとしては正しい。

色々買ってその時々で遊べば良いんだよ。
どのカメラが良いかなんて不毛だろ。

>>177
ライカとかつかったことないね

>>160
MMF-1がまだ届かんのです・・・。orz

>>179
その謎掛けの、解き方を教えて下さい

>>175

う〜ん
何か、安いイメージ戦略だけで逃げ切ろうとしてる感じが漂ってるな…
E-P1って妙に浅い感じ（あさはか感）がするんだけど
こんなの見るとそれがさらに確信的になって行くわ

既に何かしら交換レンズ持っていればハッセルVレンズからLマウントレンズまで
様々付けられるものの、コンデジからのステップアップ層には辛いのも事実。

とはいえ、準備期間は短そうだから、多少は待てばいいんでないか。
困るのは後先考えず買った人だけだろうし。

>>177
パンケーキよりはMマウントレンズみたいにある程度の長さはあるけど
直径の小さなレンズの方が似合うのではないかな。
写りもその方が良いだろうし、ホールドもしやすくなるだろう。

>>181
（ライカとかつかったことないね）の主語は二人称です。

>>182
デジタル一眼を僭称しながら、コンデジまがいのデジタル歪曲補正に平然と
手を染めてお茶を濁すいかがわしさ
オリのお偉いさんは、4/3への「客寄せパンダ」ぐらいにしか考えてないだろうね
ペンの客が4/3レンズを買ってくれれば嬉しい、さらに死にかけの4/3ボディを
買ってくれればなお嬉しい、ってね
ミラーレスの画質面でのメリットを放擲してまで、レンズシャッターとせず、
4/3と互換可能なフォーカルプレーンシャッターにしたところにオリの下心
（すけべ心）が透けて見えるｗ
センサーもISO200で破綻する極小画素の安物みたいだし、これほどすべてが
見掛け倒しでいい加減なカメラは世界初かもね
しかし、見た目だけがウリで内容は空っぽ、画質はコンデジクラスのカメラを
使っててカッコいいかねぇ
俺には「裸の王様」にしか見えないんだけどｗ

>>184

ほらまたそうやって結局マニアだけの話じゃん（マニアにしても画角2倍は痛いし）
そしてオリンパスはまたいつもの道を歩むんだよ

基本的には今の時代こんなカメラを出すなら
純正で写りの良いカッコいいパンケーキレンズを揃えないと辛いよ。

>>186
お前さぁ、気に入らないカメラに何で粘着してるの？
もし友達とか同僚がいるならそいつに聞いてみろよ
「僕は2chで気に入らないデジカメのスレッドで粘着叩きしてるんだけどどう思う？」って
いるならさっさと聞いてこいよ

画角は1/2だと何度言われれば

もう値段下がってるんだね。
ズームレンズセットが89800円の18%還元だったよ

>>187
>純正で写りの良いカッコいいパンケーキレンズを揃えないと辛いよ。
まあ、パナが出す事は決まっているので、それまで待つつもりではいるが、
できれば、オリンパスからボディと同時に３本くらいの小型単焦点ラインナップが欲しかったな。

見た目だけがウリで内容は空っぽ、画質はコンデジクラスのカメラ
と判断したのなら、おまいさんは他のカメラを使えばいいだけなのではないかい
自分と異なる選択をしただけの者達をなぜ、わざわざ貶しに来なければならないのかしら？
そんなに他人の事が気になるのかい？そうではないでしょうに

>>186
ふぉーかるぷれーんしゃったーの何処がすけべ心なんだ？
あんたの長文はバイアスがかかり過ぎて何一つ見る物がねーなw

>>187
別に俺はレンズマニアでも何でもないが、平べったいレンズよりも
細身のレンズの方が格好も良く持ちやすいんじゃないのってだけの話。

個人的にどの荒らしよりもID:/xpZoMPu0が気になる。
一日中もっともらしい事を言い続けてるが、よく見るとあまりに中身がないので。

レンズシャッターは遅いからね。
だめぽ

常時首から下げているにはレンズ込みで厚さ8cmの標準ズームが限度だ、オレには。

さて、底面も傷つけてしまったし、
ボロボロになるまで使う覚悟ができたぜ。

ノイズ浮きが気になる人はローキーｲｲﾖｰ
http://uproda11.2ch-library.com/11186812.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11186813.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11186814.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11186815.jpg.shtml

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0002569.jpg

やっとこ休み、晴れでカメラ持って散歩できた。いろんな神社では夏祭りの
準備してたんで、幟旗。
使ってて思ったのは、とにかく樹木の中であっても露出補正で大丈夫なこと。
手ぶれだなんだの心配なく、撮影できる。

いままでフィルムカメラばかりだったので、どうしてもファインダーを覗こうと
すること数回、、、、無いんだっての！と自分で自分に突っ込みいれながら
撮影してた。
どこからどこまでが撮影される、そしてその結果がすぐに見えるのは素晴らしい。

帰りに画像保存用に外付けHDD買ってきました。

>>200
価格が数分の一のコンデジでも
それ以上の感動が得られたのに、、、
いきなり糞モデル飼うとは。。

>>199
ノイズ浮きが気になる場合は、コントラストを上げるって手もあるぞ。
まぁ、E-620の場合なんだけど。

>ファインダーを覗こうとする

俺もよくある

>>202
コントラストを上げるとハイライト側が犠牲になるから、
個人的にはローキーで露出上げ目にする方が好みかな。

でもこれは好き好きだろうね。

LX3とかもそうだけど最近は家電屋のパナソニックがむしろいいカメラ作ってる気がする

>>177
＞パンケーキ以外は見た目もホールディングもバランス悪くなるんだから
斬新な意見だなw

仕事用鞄に入れて毎日持ち歩いてるけど、レンズ交換式カメラがこの大きさっていい。かなり楽しんでる。
しかし液晶表示やメニューの使い辛さはファームアップでどうにかならないかね。

水準器が常時表示出来ないとかカスタムリセットが奥の階層にあるとか、使いづらくてしょうがない。

カメラ使ってない人が作ったカメラですから。

>>207
確かにカスタムリセットは、ダイヤル内に割り当ててほしいぐらいだ。

ソフト面の出来はベータ版と言ってもいいぐらいヒドイ

「“写真を撮らない人が作ったカメラ”というのは、
あまりにもとび過ぎた方向、あるいは超クラシックな方向に行きがちです。
もちろん、写真の歴史は長くて、加えて趣味・嗜好品の世界もあります。
実用性だけではなく、過去の歴史も大切です。
単にクラシックというのではなく、過去の歴史を大切にしながら、写真を撮影し、
作品を生み出すことを知っている現代的なカメラとサービスが求められているのではないでしょうか」

>>205
家電屋さんとはいっても業務用放送機器をやってたり非球面レンズの量産では
草分け的存在だったりと、映像方面ではそれなりに年期入ってるからねえ。

>>205

>>212というより
日本には、世界に冠たるキヤノン・ニコンと、ソニーがある
そこから技術を盗んでパクって真似したんだよ

>>213
技術を盗むのって大変だよ？
ドイツから盗めたのは日本だけだったでしょ？

オリンパスは撮像素子を作ってないことが
いろんな意味でネックになっている

>>203
オレはファインダー（外付け28mm用）を覗いて撮っている。

オリンパスのデジイチ使ったことあれば
ソフトそのまんまだとわかるだろ

だから、このデザインで
上面液晶
ファインダー
フラッシュ
を付けて売れよ

>>211
そのインタビューは、E-P1発表前に行われてるんだよね

で、どの機種だと思う？＞ID:9RSKf1u6i

>>217
ということは改善は期待できないのか orz

>>219
分かってるくせに

ファインダーは要らんけど、上面サブ液晶は欲しいね。
せめてシャッター速度だけでも表示が欲しい。
とはいえレイアウト的にはもうカツカツだね。

これ以上サイズ大きくなると、ちょっとダメだと思うし。
それくらいギリギリのコンパクトさになってると思うんだ。

>>220
E-P1は、メニューやスーパーコンパネの使い勝手が
E-30から比べて改善されたと思うが。

絞りとＦ値はいつも表示して欲しい。

SIGMA 105 mm MACRO、今日は物撮りのテスト
腕時計
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org237587.jpg
被写界深度浅すぎるからもう少し短いマクロ欲しい。
パナの45 mmを待つか、5020買ってレンズ沼に足を突っ込むか。

ちなみに、一番伸びるとこんな感じ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org237571.jpg

このカメラにこういうレンズ似合わないってのはよくわかるけど、
個人的にはレンズにカメラが付いてる、ってバランスは割と好き。

>>213
カメラ業界ではパクリはお互い様でしょ。
キヤノンやニコンもパクリから始まったわけだし。

でもマイクロフォーサーズに関しては残念ながら世界に冠たるメーカーも
お手本にはなれなかったんだよね。硬直化しすぎたんだろうな。

>>221
G10か？

>>226
マネシタの場合、なんでも二番煎じ
なんでも真似シタだからね

>>198
外装の交換はそんなに高くなさそうだぞ
カメラ上部の交換で5000円かからなかった

このスレッドの前半部でカメラスレのネット工作員が発狂しかけていることだけはわかった

mマウントのレンズをデジカメで使うの初めてだったが、はまってしまった。

SWH 15mm
http://2ch-ita.net/up2/download/1247578849.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1247579055.JPG

M-Rokkor 90mm
http://2ch-ita.net/up2/download/1247578952.JPG

>>225
え"〜、倍率で攻めていく場合、被写界深度は焦点距離にあんまり関係しなくなるじぇ。

フォーサーズ用に許容錯乱円直径をその対角線長の1/1300で計算すると

f=105mmの全体繰り出し式レンズで長辺5cmの範囲を写す場合F5.6なら、
有効F値はF7.61になり、ピント幅は548.94〜551.06mmまでの2.12mmになる。

ｆ=50mmで計算すると、有効F値はF7.61になり、ピント幅は260.94〜263.07mmまでの2.12mmになる。
同じだわさ。

金余ってるらしいが、知恵も余らせて欲しいがな。

>>199
ローキーかぁ・・・使った事無いけど、今度試してみようかな。

>>200
良い感じだけど、もう少し大きいサイズで見て見たい。

>>225
繰り出し量凄いね。
そのまま三脚に載せたら辛そうだけど、１枚目は三脚に載せたのだよね？

>>231
１枚目良いね〜ただ、少し緑が強い気も・・・

キャノン使いの俺も、つい衝動で買っちゃいました。
オリのレンズはこのキットレンズしか持ってないけど、いいんじゃない。
今のところ満足している。

>>107
ツッコミ所満載だなぁ

フラッシュ省いたのは「小型軽量化」じゃなく「小型化」のため

フラッシュとファインダー内蔵したらG10みたいな出っ張りができてたろうなぁ

>>232
確かにそう言う計算になるのかな。
でも、それってなかなか気が付かないよね。

>>234
>オリのレンズはこのキットレンズしか持ってないけど、いいんじゃない。
ちなみに、どっちのキットレンズでしょ？
両方かな？

>>237
パンケーキセットです。
使いにくさは別として、ビジネスバッグに書類と一緒に突っ込んでおける簡便さは秀逸ですね。
ネタにもなりますしw

>>235
コンデンサも無くなるから軽量化の効果もあるな

>>239
それは副産物であって、目的ではないわな

>>238
>ビジネスバッグに書類と一緒に突っ込んでおける簡便さ
なんだよね。
なので、自分もパンケーキキットにしたけど、早速、違う焦点距離で撮りたい病を発病してますわw

>>199
撮影じゃなく、オリマス２のRAW現像でローキー指定して見たけど良いね。
自分はローキーじゃなく、オーバー目に撮ってRAW現像時に露出アンダー補正していたけど、
それとほぼ同じ感じに仕上がるね。

これは画質厨が買うカメラではない。
女子カメラといって女性をターゲットにした商品だ。

>>243
一応ね。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/301/888/html/15.jpg.html

>>243
何を言いたいのかな。女子に画質はどうでもいいと言いたいのかな。
そんなことはないね。

>>241
同意。
今月車検があって財布が厳しいから、
しばらく我慢するしかないけど。

元々標準ズーム眼中にないから、ここの皆さんのコシナレンズ
写真見てるとたまんねえっす。

>>242
ええでしょ？
dpreviewでトーンカーブ見るとハイライトを変えず
暗部を早めに沈ませてる感じだったので、使えそうに思ったのよ。

>>235
ツッコミ所満載と言ってるわりに
指摘ポイントが「小型軽量化じゃなく小型化」なのかよｗ
しかも軽量化の事実まで否定できないとは・・・
えらく枝葉末節なツッコミだな

>>232
計算上そうなるのね。どうも。
ボケ入れるなら焦点距離長くってのから長いほうが深度狭いような気がしてた。
知恵はあまってないが、金もまた然り。

>>233
置き撮りで撮った。大体撮りに行く所三脚禁止だから持ってないけど、あの感じじゃミニ三脚じゃ無理そう。

休みにヨドバシで触ったけど
なんか嘘っぽい金属感で残念だった。
古い銀塩カメラ好きな人ならすぐに解ると思う。

最新のBCNランキングみて、改めてCとNの強さを感じたよ。
もしかして、E-P1早くも弾切れ？

買った、ツインレンズキットで遊んでるが速くも物足りなくなってきた
パンケーキはそこそこ使える、ズームはボケが汚いのが気になる
Vario7-14は評判いいけどF4ってのが気に入らないなあ、あと高い。
早くレンズのバリエーション増やして欲しいぞ。

>>245
女子たるもの、ネチネチと画質を叩くより、
細かいことは気にせず、たくさん写真を撮ったほうが楽しいにょ。
そもそもこれは画質を売りにしてるカメラではなかろう。
おまいらどんだけ小せえんだよ。

画質を善し悪しでしか語れないような小物は相手するだけムダ

いやカメラやるような女子って、
収差とか何とか解ってなくても、
そういうとこ鋭いよ。

カメラ女子について語ってる奴等はそういう知り合いが一人でもいるんだよな。
･･･もちろんいるんだよな？

画質がどうでも良いならコンデジや携帯で充分ってことになるだろうに。
画角だけでなく、S/Nやら解像やらが欲しいからレンズ交換をし、
階調やらダイナミックレンジやら感度やらが欲しいからセンサーサイズを気にする。
要らないなら、せいぜい高倍率ズームのコンデジで良い。

>>256
普通にいるが？

つうか、おまえらネタに食いつき過ぎだろ。

画質だけでカメラを評価できる人は楽でいいね。
デジバックでも使えば。

画質コンプレックス丸出しのオリ厨

もともとＥ−Ｐ１は
・サイズ重さは高級コンデジ並み
・画質はデジ一

これが前宣伝だったんだが・・・

いざ出てみると，
・サイズ重量はコンデジｘ２倍
・価格はＡＰＳデジイチの２倍
・画質はまんまコンデジ並み

で、画質だの、レンズだのギャーギヤー言うなｗ

それなりの経験がある人が買うカメラだね

あぁ〜あ、さっきポチッちゃいました。
パンケーキキット。
車はいつになったら買えるのやら・・・。

こう、なんだ。
画質の要求点とボディサイズとのバランスで言うと、
このカメラは非常に優れてるって事なんだよね。
特に室内高感度はコンデジじゃあ絶対真似できない
どころか、一昔前のAPS-Cは優に超越してるｗ

レンズ交換デジタルカメラの中で最も小さく
最もフランジバックも短いから、レンズ遊びにも良い。

だからこそ、色んなメーカーのデジイチ使いが注目してるんだし。

もっとも、純正レンズは速いところ拡充して欲しいとは俺も思うけどね。

>>265
もはや比較相手がコンデジのわりには
値段が高い

>>265
だよなぁ
俺もそのバランスが気に入ってる

>>266
そうか？
室内撮りであればAPS-Cデジイチと良い勝負は出来るよ。

特に子供やペット撮りをメインとする人は、
下手に一眼レフ買うよりこっちの方がオススメだと思う。

>>256
もちろんいるよ。
購入の動機は、いろいろ便利そうなのもだけど、
そのかわいさが一番の決定打って言ってた。

構図の自由度は高いよね
ただしAFすっぽ抜けるから悶々とする

>>268
室内撮りなら軽く小さいメリットが活かせない
APS-Cデジイチより1.5〜2倍ぐらい高いんだからオススメはできない

>>270
ああ、それだ…E-P1の不満点は…ｗ
AFフレームが箱だから、厳密に何処にAFを合わせるか分からんのよね。

あと微妙に処理落ちするのが気になるから次回はもっとスペック上げて欲しい。
カメラを激しく横移動させるだけで画面が一瞬止まる、これはGH1では起きないから
単純にCPUのスペック不足なのかなあ…と、アートフィルターも重いしね。

コンデジより画質いいし小さいし、その分と思えばAPS-Cとの画質差も納得できる。

でも、GH1、G1との差はまったく納得できないｗ
小さい小さい言ったって、形のイメージは小さく見えるけど実際あんま変わんないわりに
省いてるもんが多すぎるし大事すぎるし、細かい詰めも違いすぎる。
パンケーキが沈胴して真平らになるってなら、違いが出てくるが。


まああれだ・・・GH1は余りにもダサいけどな。
カメラの形がダサいのダサくないだの思うのは、カメラ好きだけだけど。

俺はカメラの形は最も重視するけどな。

ところで、みんなは色はシルバーとホワイトどっち買ったの？

>>271
なんでだよｗ
子供とどっか行ったときにも鞄に入れて気軽に使えるじゃん。
室内＝自宅限定？

猫カフェなんか行くときも嵩張らない・ファインダー覗かないのは便利だよ。

>>274
俺ホワイト。
ボディジャケットはブラウンにしたい。

>>273
GH1やG1もけっこう小さいんだから仕方ないのでは。
ファインダーとグリップと可動式液晶をなくしたらE-P1になるわけだから
サイズ的にはこんなものでしょ。

>>275
どっか行く＝車だから
移動中の重さ大きさは問題にならない

子供とどっか行くのに室内限定ってのもおかしい

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090715_302157.html
伊達さん来た

GRデジとか、まさにデザインだけで売れたよな。
中身はただのコンデジなのに、さも高級カメラの様に見せ掛けて。

>>278
なるほど、車で行くようなお出かけでないと一眼レフは
とても持ち出せない、と。

俺はもっとカジュアルに徒歩や自転車でのショッピングなんかも
想定してたんだがｗ
もちろん出かける=室内ではないが、室内でも使えるなら
大抵どこでも使えるでしょ。

男は子供と一緒に1DsIII持ち出しても体力的に平気かもしれんが、
女性は軽くて写りが良いならそれに越したことはないだろうし。
もちろん男でも仕事鞄に忍ばせておける程度の大きさ重さは魅力だよ。
仕事鞄にKissX3と18-55mmISはあまりに無理矢理勘が漂う。

>>280
中身はただのコンデジなんだけど、ボディのデザインは機能性含めて良いんだよねえ。
ハイエンドコンデジはかくあるべしって感じ。
E-P1は見た目は良いんだけど、機能性という点ではGRDの足元にも及ばないと思う。
グリップ感とかダイアルの位置とか、猿真似と言われてもいいから真似して欲しかった。

http://imepita.jp/20090715/110340
モックの方がダイヤルの機能性とデザインを高度に両立させてて良かった。
また、レンズの青ラインもモックの方がしっくりくる。
それにE-P1は上下アルミ、周囲ステンレスで、周囲がギラギラして下品である。
モックの、前後アルミ、上下左右ステンレスの方がよっぽど品がある。

ペンにグリップなんて不恰好な物が付いてたか？
これ位のカメラに取って付けた様なグリップは要らんのだよ。
もっと重いＭＦ一眼だってグリップなしが普通だったんだから。

雑誌記事では外装にいかにお金かかってるか強調されてて、オリンパスの人が「お買い得ですよ」とまで言ってた。
アホか。外装に凝って価格アップなんて本末転倒だろう。
そもそも「コンデジと一眼の橋渡し」というコンセプトだった癖に。
だいたいペンが高級カメラだったか？
当時一番安いオリンパスのカメラでも１万５千だか３千円してたのを、６千円で売った価格破壊カメラだったじゃないか。
そりゃ今の目で見れば６千円ペンでも高級感があるが、決して当時は高級カメラではなかったね。
ペンＦはペンの高級品だが、スマートで時代を超越した美しさはあるが下品で外装を飾り立てたカメラではない。
E-P1は名前だけペンを継いだトンチンカンカメラ。
モックのままなら加工もシンプルで１万は安くなったんじゃないか？

交換レンズ捨ててあまり出っ張らない程度のズームコンデジとして売った方が評価が良かったんじゃないか？
その方が無理がなくなって画質も良くなったと思うな
レンズの弱点は処理エンジンでカバー出来るしさ
相手がコンデジなら小さいと言われてるセンサーも逆の評価になるしね
高級コンデジで良かったんだよ

>>256
に反応したのが若干二名ほど居るのが笑える。

>>258
コンデジがコンパクトなデジタルカメラの意味なら E-P1はそれなりにコンパクトだからコンデジだよね。
レンズ交換もできる画質も優れたコンパクトデジタルカメラ。

>>279
待望していたレポートだな。
後半のE-P1の作例に感謝。さすがにレポーターとしての格が違う・・・
でも、オレの撮り方だと、ワイドズームのテレ端が14mm(28mm相当)だとレンズ交換が煩雑になって使いにくい。
9-18mmの小型M4/3用が欲しい！

>>248
>>114が既にツッコミ入れてるからな
軽量化の事もそうだしその程度の日本語力だから(ry


構わなきゃよかった
シラけた釣りレスのスルー力を身に付けねば

なーにがパンケーキだ気取りやがってクソが
こんなもん大判焼きレンズで十分だわい

伊達さん何の補足説明もなく「松レンズ」って表現使っててﾜﾛﾀ
マイクロから入ってきたユーザーにゃわからんだろw

伊達さんの作例はやっぱ安定感あるね
俺がZD11-22を買ったのは伊達さんの作例が決め手だったなぁ
GV7-14にも行ってしまいそうだ・・・

伊達さん、諧調オートはやめてほしかったなw

アンチの人は、なぜわざわざこのスレに来て、あーだこーだ言ってるの？

>>293
それだけこの機種に期待しているか、この機種の評判がよくなるのが怖いか。
どっちかだろう・・・

>>293
アンチの人を顧客に変換するのがメーカの腕の見せどころ。
期待してる潜在ユーザーを無視したら、アンチがスルーに変換する。
アンチがいる間が花。
いなくなったら、オリが終了する時。

ネットなんてそれが誕生した時から
ネガキャンの巣窟、掃き溜めなのだから
むしろ擁護するヤツ、気に入ってるヤツが
それに付き合ってる方が不思議。

ZUIKO55/1.2 付けたら無敵だよ

開放で天然ファンタジックフォーカスですな

このスレは最初からネガな意見ばっかだったろ
日本を代表する独創的なカメラPEN-Fを
アフォな社員が形だけ猿真似したんだら叩かれて当然

>>278
子供と手を繋いであっちこっちしてる中で一眼レフを持ち歩く余裕なんてない。そもそも目的が写真じゃないしね

貴方は先ず子作りするといいよ

55mmは放射能入ってなかったっけ？

にちゃんからアンチを取ったら
1ch.tvになっちゃうよ

コロ助がオリンパスをここまで憎悪するに至った経緯が知りたいね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237968262/

>>294
あーだこーだは言ってないけど俺は前者だ。
SLRの補完機探して各スレで情報収集中。

>>295
言えてるかも。マンセー以外を全部アンチ扱いしちゃいかんよね。
期待してるからこそ苦言や改善要望を挙げてる人も多いだろうし。

>>292
オリ7-14に比べて画質は大きく劣ると思ってたんだけどな。
なかなかいいかも？

>>289
反撃されて涙目ですかｗ

昨日撮影したんで、夜はテレビにつないでみてた。
いやぁ、すばらしいね。液晶テレビってデジタルカメラと相性いいのかね。ブラウン管の
テレビにつなげるより、綺麗だ。

で、思ったのが、AVケーブルで出力しているときにAF動作させると合焦時のピッピッという
音が出ること。設定では消しているのに。

これ、どういう意図で出るのでしょうかね。

>>307
動画モニタでしょ？


、、、出来損ないだけど

>>278
>>どっか行く＝車だから
>>移動中の重さ大きさは問題にならない
>>子供とどっか行くのに室内限定ってのもおかしい


どっか行く＝車限定と言う方がおかしい。
東京２３区内は車の方が不便になる事も多い。
そもそも、車を持たない人すらいる。

室内限定なんて言ってる方がおかしい

>>308
テレビとAVケーブルで接続して、電源入れて、カメラは通常の
スチルカメラのモードで。

そのときに、なんで音は消してある設定なのに、音が出るのかな？と思って。

動画モニタって？

フォクトレンダーのレンズをつけてみたいんですが、カラースコパー35mmF2.5とNOKTONクラシック35mmF1.4で迷ってます。

マニュアルレンズはあまり触ったことがないんですが、どちらの方がいいでしょうか？
値段差は明るさの違いということだけですか？

「いい」の意味がわからないから、誰にも答えようがない。
双方買って、好きな方を使えばいいと思うんだけど。

>>284
OMシステムは別として、PENは画質も価格も貧乏人カメラだったね。
その名前を選ぶなんてねー

ｽﾞﾏﾛﾝを買えば一本で気が済む。
色と階調表現が・・・やっぱりﾗｲﾂかな、ともっともらしい事をほざく事もできる。

マイクロフォーサーズ機を
旧フォーサーズとゴッチャにして考えない方が良いよ。

「レフレス化してコンパクトにして、レンズ交換式コンデジを目指せ」
って主張する通称《アンチ》に対し、
テレセンだのデジ専だの「フォーサーズはフルサイズに優る新時代設計」
って主張する通称《基地外》との罵り合いが続いてたからね。

マイクロフォーサーズ発売で、アンチの主張が現実となった今となっては、
それを《アンチ》と呼ぶこと自体が支離滅裂になってしまってるからね。

>>313
できればボケ味のキレイな方がいいです。
あとシャッキリとしたシャープな解像感があるほうがいいです。

>>307
機械詳しくないの丸見え
人に物が言えるレベルでなし

>>317

もう少し書けば
デブな女が好きな男もいるし、ガリガリな女が好きな男もいる。どっちが「良い」かなんて
第三者にはわからないし、どうでもいいこと。

見た目で「かっこいい」と思うなら、かっこいい方を選べばいいと思うし。
レンズの数値的な性能が良くても、はたして貴方が好む色だなんだと出るかどうかなんざ
誰にもわからない。

なので、双方買え。気に入った方を残して他は売れｗ

>>315
おすすめのレンズは何という型名か教えてもらってもいいですか？

>>318
うんうんごめんね、デジカメ初心者なんでね。
いつもの単発ID君は知ってるんだ？教えてくれませんか？

>>319
２つはお金が厳しいのです、、、。

貴方の様な人は2つ買う方が納得出来ると思うけどね
一方を買ったはいいけど、もう片方も気になりだすんじゃないか？

2つ買えないやつが手を出すレンズぢゃないと思うけど。

>>322
じゃ、順繰りに買えばいいじゃんよ。
なに焦ってるの？来週には寿命迎えて死んでしまうの？
のんびり遊ぼうぜ。

>>321
318は寂しいんだよ、きっと・・・

皆さんお厳しいですね。
なんだか初心者お断りな感じがしましたので失礼します。

なんだ、釣りか。
こっちがいい！とか書いたら
「低脳、嘘つき、無知、そんなわけないだろ！」とか攻撃してきたのかな。

今の流れ見てたけど、、、
なんか、お前らマジでひどくね？

>>327
初心者ってわかってんならまずはググレカス。

>>329
見てた　酷い　と思った

なら、なぜ助け舟出さないんだろ。それこそ酷いヤツだな。

初心者も歓迎。
しかし、初心者を脱却しようという気が無いヤツはおとこわりだ！

>>327
既に所有していてE-P1に付けるならまだしも
初心者が新規に買うなんて正気の沙汰ではない
まぁ、そういうカメラなんだろうけどさ

>>331
いや、今さっききたばかりなんだが、、、

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/21/news012.html

俺もこのカメラ持ってるけど、
雑誌とかでも特集してるしこのカメラからオールドレンズに行くやつも多いだろうに。

こんなんだからMレンズとかを使ってる世界を敷居が高く感じて若者が減って行くんだろうな。
これじゃ、マジで衰退するぞ。

>>334
じゃ、見てた　のでないじゃん。
では、君の意見をどうぞ。２つのレンズ示されましたが。彼の意見を汲んでみてください。

>>337
なんで俺にからむんだ？
ちなみに俺はこのレンズ使った時ないけど。

まあ、金多く払ってでも明るいレンズ買っとけって言うかな。

>>328
持ってる人間が作例でも上げれば住む話なので、
そんな被害妄想めいた噛みつき方する所じゃないと思うんだが。

>>327
持ってる人間の作例アップを待つのが良いと思うけど、
基本大口径はぼかしやすい反面フレアなどが出やすく、
小口径は安定してる場合が多いね。

ノクトンとカラスコに当てはまるか迄は試したことないから分かんない。

>>336
好きでやるんだから、好きにすればいいだけ。
ここで邪険にされた！うわーーーん！！なヤツは、やる気が無さ杉だし、長続きもしないだろうね。
好きならそんな他人の意見など惑わされず、これやって「みよう」あれやって「みよう」
こーして「みよう」あーして「みよう」　　だと思うんだけどねぇ。

ネットするようになって、試行錯誤しなくなったかもしれん

>>340、341
まあそうだろうけどさ、、、。
俺も最初はデジタルでフィルムカメラ入るのが怖かったからさ。
中古カメラショップのおっさんとか若者なだけでシカトされるし。

入り口ぐらいは優しくしてやりたいじゃん。

何故Mマウントにこだわるのか気になる

「失敗したらどうしよう、、、」「お金ソンしたらどうしよう、、」
そんなこと思ってたら、なにも成長しないぞ。どんどんやればいいだろ。
自分でやって、その結果はオマエのものだろ。それはおまえにとっての真実だろ。
他人が出した結果を見て、自らのものとするのは変だろ。

王貞治は○○というバットを使ってホームラン王になった
○○というバットはホームラン王になれるバットだ
だから○○というバットを持ってる僕はホームラン王だ

そもそもオールドレンズの選択を２ｃｈで聞こうとする時点で釣りだと気付けバカども

作例探したりもせんのかね…
自分で決められないうちは、キットレンズ使う方が良いんじゃねぇの？

>>342
入り口は優しいじゃないか。
こんなネット上にも雑誌だにも情報溢れているんだから、なんでもできるぜ！

シカト？何度行って？量販店しか知らないのかな？
なんか若者だからって、逃げてない？

>>345
だよね

ぶっちゃけレンズ銘でググるだけで作例でるからねえ

ノクトンとカラスコって現行レンズよ。

そしてレンズ選択を人に聞くのはけっこう普通。
俺も一眼レフ入り始めは2chで人に聞いて選択したよ。

>>285

烈しく同意だな。
E-P1ユーザーの殆どは標準ズームかパンケーキしか使わないと思う。
理由は見た目と大きなレンズはせっかくの携帯性を失うから。

結局、皆が欲しかったのは『レンズ交換できるコンデジ』ではなくて
『センサーサイズの大きなコンデジ』なんだよ。
E-P1のレンズ交換はおまけで、殆どのユーザーはレンズ交換なんかしない。
そうなると最初から固定レンズでもうちょっとマシなレンズつけて、センサーの大きな高級コンデジとして売ったほうがよっぽどマシ。
機械に疎い女子にも売りやすい。
ｍ4/3だからと言ってレンズ交換に執着する必要は無い。

>>347
俺は銀座や上野のカメラ屋めぐりしたんだが、
なんか常連さんじゃないと口を聞かない感じの傾向はあった。
すぐに帰れ的なオーラを出す店もあったし。
ヒドいとこはヒドかったよ。

それに、レンズの描写といってもこのE-P1につけた作例が見たいんだろ。
そうするとあんまりないかもな。

>>352
趣味の世界なんてカメラに限らず、どこも初心者には同じ

それが乗り越えられない根性無しには用は無いってことだよ。ゆとりくん。

>>353
だから、さっきからなんで俺にからむんだよw
俺はもう乗り越えたんだってのにw

>>352
G1での作例はカラスコもノクトンもあっさり見つかった。
E-P1でも参考にはなるだろう。
ノクトンクラシックはあえてクセを出した玉のようだから、
普通に使うならちょっと暗いけどカラスコの方が良いのかな。

>>351
DPがある層にしか売れなかった理由を1行でどうぞ

流れ読めてないか、構って欲しいんだろう

>>355
えーっと俺じゃなくて、さっきの人に言ってねw

>>358
乗り越えた　のなら、乗り越えてない奴に接するときには
「乗り越えた側」からの視点で接しよう。
「俺もそうだったんだ」は甘えさせてるだけだ。

ID:SRHgFwiX0 の人気っぷりに嫉妬ｗ

>>359
なんか自演とかって思われてんのかな？
まあいいやw

なんか頭かてえなw

ありゃ、>>354ね・・・

ID:SRHgFwiX0は何したいのかわからん

>>363
いや、ただみんな優しくないね、ってレスしたら
なんか俺がえらい言われようになっただけだよw

あいかわらずキヤノ厨やニコ厨の焦り、妬みがひしひしと伝わってくるスレだなｗｗｗ

そうそう、そういえば
カメラの背面ディスプレィで撮影した画像を見てるときに、カメラの角度を変えると
その画像もついてくるのね。

縦位置で撮影したものをそのまま見ると左右に空白ある状態で小さく表示されるけど
カメラを縦にすれば大きく全画面表示されるのに気づいた。
すげぇｗ

>>363
むしろオマエらがわからんし。
ここは新参者には追い返すスレッドなのかと。

みんな優しいだろ。
釣りかもしれないのにちゃんとレスしてる。

>>368
そっか。
俺がなんか厳しく見えただけかね。

>>367
じゃ、あなたがレスしてあげればいいのよ
ネタ振りしておきながら卑怯だわ

わたしゃ、ただの傍観者。気に障ったなら申し訳ない。あやまっとく。

>>356

DPは参考にならんよ
センサーがキワモノだし操作性最悪だし。

>>369
毎回律儀にアンカー付けるからじゃない？レス返して欲しいのかと思うだろ
この程度ならマシな方だYO

写真はレンズそのものだから。
カメラ本体てのは、レンズを生かす道具にしか過ぎない。
本体で、使い難いか、使い易いか、の違いがあったとしても、写真の違いはレンズで出る。

>356
ベイヤーで満足する層のが多かったから

デジタルの場合、センサーの反射率が問題で、フィルムでは
出ないようなフレアやゴーストが出るようになったりするから、
カメラとのマッチングも含めた意見はある方が助かるのは助かるけどね。

>>374
３層センサーのDPでニュトラルな色再現が難しかったと聞いたことあるけど。

>>375
古いレンズだと色収差が目立つから使えないものが多いね。
フイルムだと味で済ませていたのが暴かれたって感じ。

>>377
ローパスやカットフィルターついてるうえに斜入射に弱いベイヤー素子で
銀塩レンズを単純評価するのは間違い。

378は見当違い
３７７はそんなの理解した上でデジだと違う印象だよねという話してるのに。
俺様は専門用語知ってるんだぜ、へへん！と書きたいだけ。

>>377の言う「暴かれた」というのが間違いなのだろう。

銀塩フイルムの特性を踏襲して設計された撮像素子を持つデジタルカメラ
を使った結果ならともかく。

だな。暴いてるんじゃなく違う結果を見てるだけ。

チミ達どんだけ暇なの？
もう夏休みだっけ？

E-P1が発売されて、そのあまりにもがっかりな画質に世界中が泣いた。

※他の一眼に比べてノイズがちょっとひどくて高感度もダメダメ。
信者「この粒状感がプリントしたときに良い感じで、そもそも銀塩の時代は云々。」

※プリント程度でいいならコンデジでもよいのでは？
信者「モニターで等倍で観た場合、明らかにコンデジよりも解像している。そもそもレンズが交換できるのがこのカメラの特徴云々。」

※もちはこびを考えたらコンデジでいいし、本気モードで撮影するならフルサイズを持ち出しますが？
信者「いいんだよ！これはそんな事をきにするカメラじゃねーんだよ！」

ダブルスタンダードな勘違いオサレさんのアクセサリーってとこですか。
試作器のほうがデザインよかったよね。

>>303

>>4

最後の一行に関しては同意する

>>268
それはちょっと間違ってねーか？
E-P1使って子供やペットを室内で撮ったら高ISOでガビガビか
被写体ブレでつかいものにならねーべ。
Kissと50mmF1.8の方が何倍も向いてるぞ。

銀塩Kissならなー。
Kissデジなら50mm付けても80mm相当だから、アップの写真ばかりになっちまうぞ。
せめてシグマ30mmあたりじゃねーと。

>>315
レンズの殆どを捨ててしまう事に抵抗無いんですか？

高感度画質がそんなに大事ならフルサイズ使ってればいいのに

>>386
ちょｗ
APS-CのF1.8を開放ママで使うの？ｗ
記録写真として撮るならF2.8〜F4くらいまで絞らない？

コンデジ感覚で考えるとセンサー大きいカメラは大変よ。

>開放ママ
ひるまからえろいな

>>352
そりゃそうだ、フルサイズのデジカメやギリギリM8に使って貰えるなら兎も角。

E-P1やらG/GH1に使われるなんて事になったら。。。
そういう人に限ってE-P1で使うんですぅと聞きもして無い事を言い出して、
知ら無いからといって色々聞き出そうとしゃべくってたり。。。

新宿ならそうでも無いかもしれ無いが。

>>391
夢みるな

オッパイ吸われまくって、しぼんた乳を放り出し
四肢投げ出して昼寝してる豚かもしれんぞ！

>>355
ノクトン35mmはコーティング2種類あるよ。MCの方はたいしてクセないのでカラスコと大差ないよ。
逆にSCはフレアとか出やすいので作品としては面白いのが取れる。
しかし、ノクトンとスコパーの同じ35mmについて比較意見を言える人間なんてえらい少ないと思うのだがｗ

そもそもレンズなんて自分の趣味と使い方が九割の世界なんだから
ヨドバシでもいって試し撮りさせてもらうのがフツウだと思っていたのだが・・・
2chに限らず他人の意見で選んでも満足感すくなくねーか？

だ

>>387
そうか？ウチで子供＆犬撮るときはだいたい85mmだよ。
40〜50mmくらいだと室内も撮りたくない部分まで写っちゃうのでｗ

>>390
子供やペットを撮るのが記録写真だという考えが思いつかんかったわｗ
しかもだれも開放でなんて言っていないのだが。
両方もってて実際にやってる立場の比較として室内子供＆犬撮りでE-P1はナイって言っただけ。

あ。ちなみにKiss+50mmF1.8を例えに出したのは
価格的にE-P1レンズキットと同等ってのとデジ一では比較的コンパクトな組み合わせって事で。

妄想たくましいってこのことかね

>>396
>そうか？ウチで子供＆犬撮るときはだいたい85mmだよ。
どんだけ広い家に住んでいるんだよw

子供が５ｃｍ、犬が２ｃｍなのかもしれん

室内で顔だけとりたいなら85mmでいい気もするが
普通の人は顔だけ撮るわけじゃない。

>>399-400
G1スレに居た在米プール付きのマンションに住んでた人かも

>>399
大してひろかねーよｗ

>>400
うははｗ　まさに1/8計画ですなｗ

まぁ、室内撮りってククリで話してたので自宅内だけ想定ではないって事でｗ
子供だったらkid-o-kidやキッズリゾートや公営施設みたいな、そんなに明るくない
室内遊技場も範疇って考えようぜｗ

ちなみに↓が室内で撮った70mm相当ですよｗ
http://uproda11.2ch-library.com/186761r6i/11186761.jpg
一歩下がれば85mmで全身丁度良いカンジ。

>>396
んー、おまいさんはそうかぁ。
俺の場合は、αsweetDを買った頃に使い古しのミノ50mmを付けたんだが
うちの犬を撮るには画角が狭すぎたので、その用途では別のレンズを使うようになったんだ。
ずんずか寄ってくる犬だし。

まぁ、人それぞれだな。
あ、俺がツッコミ入れたくなったのは画角に関してだけであって
E-P1のAFが犬子供向きかまでは問うてないのでそのつもりで。

>>404
Kissで85mmは135mm相当なんだけど・・・
その作例を1/4にトリミングした感じだよ。

あ、今読み返してて気づいた。俺の書き方がダメだよな　o...rt

kiss+50mmF1.4以外35mm換算値で書いちまった。
誤解させた人ほんとにサーセン。

>>405
いやいや、これ(画角)ばっかりは環境と取り方なので人それぞれとしかいえないもんね。

そしてまた書き間違い・・・kiss+50mmF1.4じゃなくkiss+50mmF1.8で・・・吊ってきますort...

と言うか、そもそも換算85mmになるレンズなんてズームしか無いしw

>>409
そこはフルサイズ機と汲んでほしかったｗ

まあでも、実際、35mm相当でF2.8で手振れ補正を使えば、
それほど被写体が激しく動かない限り、ISO200で室内で楽勝に撮影できるよね。
フルサイズやAPS-CのF2.8は深度の問題もあり結構厳しいけど、その点でも有利。

俺はAPS-Cがメインだけど、明るい広角手振れ補正レンズ持って無い（と言うかにコンには無い）から、
どっちかと言うとニコンのAPS-C機よりE-P1にパンケーキの方が暗所スナップに強いと思うな。

BCNランキング一気に落ちちゃったね。
売れたのは殆ど予約分だけだったのかな？
ここまで瞬間的だったカメラあまりないのでは・・・

冷静に考えても
10万円じゃ高いよ

>>412
ずーっとランキングの事ばっかり気にしてるね
売れてるカメラじゃなきゃいやならkissでも使ってなよ
E-P1買う人でランキング気にする奴なんてほとんどいないだろ

むしろあんま売れないでほしい。

>>412

ｗｋｔｋで買ってみたら>>3>>9 な人大飯ｗ

>>411
>>まあでも、実際、35mm相当でF2.8で手振れ補正を使えば、
>>それほど被写体が激しく動かない限り、ISO200で室内で楽勝に撮影できるよね。
室内＋子供・犬でその条件は厳しすぎ。むしろ手ぶれ補正は逆効果じゃね？
そしてE-P1のISO200以上で現れるノイズも結構酷いとおもうよ？
ニコンのAPS-C機を使ったこと無いので俺にその比較はできないけど
キャノンの現行APS-C機との比較だったらE-P1は選ばないなぁ。

特に、パンケーキが余りにも糞レンズなのが

Ｅ−Ｐ１にとって、致命的な欠陥だな
他のレンズはまぢどうでもいいから、
このレンズの品質に全社挙げて取組むべきだったね

それでは、E-P1に合う糞じゃないレンズを教えてください。

できればMマウントでおねがいします。

>>417
ポーズを撮ってくれない子供や激しく動く動物は除外ね。

>そしてE-P1のISO200以上で現れるノイズも結構酷いとおもうよ？
>キャノンの現行APS-C機との比較だったらE-P1は選ばないなぁ。
実際KissX3とE-P1でISO感度で何段くらい違うだろ？

>>414
価格の評価が悪くて、先週BCNのランキングで狂喜乱舞してたのに
ほんと都合いいところしか見ないのなｗ

>>412
予約キャンペーンがあったから、即買うつもりの人は予約して発売日直後に購入、
即買えないor様子見だった人はキャンペーン品相当の値下げがあってから、というのが順当なとこでは。

スマン俺もその中に含まれるorz
手持ちの4/3レンズを活用できるから予約する気マンマンだったんだが、
夏ボが思ったより少なかったんだ…。
自分の事なので、オリに文句言うつもりはこれっぽちもないけど。

パナ14-140HDはパンケーキセット買ってズーム欲しくなった人には良いね。
動画ではズーム半ば〜テレ端でピント合ってくれないけど、
モーターもメチャメチャ静かだし使いやすい。
手ブレ補正も併用できるしね。
ただ、ライブビューと撮り上がりで1段くらい露出変わるのが難点だけど。
（暗くなる。）

こういったレンズをオリも出せばいいのにな。


ちなみにE-P1はAFよりMFのが速くピント合わせられるから、MFオススメだよ。

>>423
２３万画素で、しかもEVF無しだから

ＭＦ専用はキツイわ

>>420
>>ポーズを撮ってくれない子供や激しく動く動物は除外ね。
いや、だからその条件が「子供・犬撮り」の範疇外だってばｗ
動かない子供やペット撮影はただの「ポートレイト」でいいだろｗ

>>実際KissX3とE-P1でISO感度で何段くらい違うだろ？
ノイズの話と想定して。
今実際にテストした訳じゃないから経験的目安だけど
KissX3のISO1600ぐらいで目立ち出す粒子感がE-P1のISO200相当かなぁ？
場所によってはISO3200と比較してもいいくらい。
ただ、出方が違うので一元的に比較はむずかしいんだけどねぇ

>>425
>>411は「子供・犬撮り」に限った話をしていない事を理解して欲しいな。
うちには小さな子供も犬もいないしw

>>425
>今実際にテストした訳じゃないから経験的目安だけど
>KissX3のISO1600ぐらいで目立ち出す粒子感がE-P1のISO200相当かなぁ？
それは無いでしょ。
本当にそう思っているのなら、テストして確認して欲しいな。

あのBCNで上位に居たことが凄いと思うけどね。もともとあてにならない。

>>424
今日300mm(換算600)試したけど、アイレベルファインダーに接眼するよか
被写体追いやすい。
目端で被写体捕らえながらフォーカシングできるから、見逃しが起きにくいよ。

さすがに300ミリだとMFアシスト入れると見失い易そうだけど、AFなら楽じゃないかな。

体に密着させるよりぶれやすいけど、1/200秒でブレずに撮れてるから、
上等じゃないかな。

普段、周囲からの評価が低く、そして自らへの評価も低い人なのかな…
カメラの評価なんて、どうでもいいだろ。

そこまで徹底的に自信がないと、生きてゆくの大変だろう…辛いだろうな…

>>426
え？そうなの？でもソレまでの話題が室内子供・ペット撮りの流れなのに
イキナリ想定変えられてもなぁ・・・

>>それは無いでしょ。
の根拠は？
聞かれたから感覚と断って解答したのに全否定されてもなぁ・・・

>>78
いいかげん営業やめろや・・

>>430
なんだかバタバタ劇になってないか？できがわるいぞ

どたばた喜劇ね

たしかにｗ
ノイズに関しては今これ以上話してても不毛に終わるだけなので
帰って軽く実験してうｐしてみるよ。

妄想は脳内におさめるにかぎる

昨日晴れたから家族の写真を撮った。フル機のおさえにサブとして使って、これで充分だと感じた。
今までサブにG9使ってたけど、E-P1は格がぜんぜん違う。値段が値段だから当たり前だけど。

>>430
>イキナリ想定変えられてもなぁ・・・
だから>>411で仕切り直して想定を変えた事を理解して欲しい・・・・とw

>>>それは無いでしょ。
>の根拠は？
このスレのISO200の作例を見ても、KissX3のISO1600と同じじゃないでしょ？
さらには、同程度以下のノイズ性能と言われているE-620との比較を見ても
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse620/page14.asp

>>434
お〜結果期待してるよ。
俺も、暇を見てD90との比較をやって見るよ。

>>436
営業やめれ工作員 見苦しい
価格なんぞあと数ヶ月したら半分だぞ

>>468
ネガキャンやめれ工作員、と言えばいいのかねｗ

コロ助か。
うまい事名付けたな。

でもこれが売れてくれないと、他のメーカーがコンパクト一眼参入してくれないよね。
出来れば他のメーカー参入して欲しいからがんばれ＾＾

>>441
その心配は無用だろう。
マイクロを採用するかは微妙だけど小型化は当然の流れと思うよ。

kissほど売れていて、kissほど作例の出ないカメラは少ないと思っている。
kiss買っても写真撮っている人の割合って少ないんじゃないの？

室内撮り狙うなら、
・ＡＦをレフ一眼並みに爆速にすることと
・フラッシュ内蔵
・明るく写りも綺麗な単焦点

これが揃ってないと、話にならんな

序でに、写り具合とピン確認できるよう、６０〜９０万画素のライブビュー液晶

Ｅ−Ｐ１は難とも中途半端過ぎる。もっと練りこんで商品化すべき

>>437
>>だから>>411で仕切り直して想定を変えた事を理解して欲しい・・・・とw
あぁ、そうだったのねｗ　気づけなくてすまんかった。
確かに静物ならソレで十分だよね。手ぶれ補正も有効だし！

>>このスレのISO200の作例を見ても
いや、俺も最初そうおもってたんだが、使ってみて自己評価がそんなことになっちゃったのよｗ
特に、薄暗い室内の白い壁なんかではびっくりするほどノイズが出る。
たしか前スレでもそんな話題があったような・・・
ISO100にするとピタっと収まるのでE-P1はISO100固定で常用してた。

>>445
もういいさ。出直すって言ったじゃない。脚本がわるいよ。

10mm（換算20mm）/F2.0　くらいの広角単焦点でませんかね

447
作れても、E-P1の４倍くらいの大きさで、価格も倍くらいになりそうだな

>>446
実の無い独り言しか言えないID:CD7TORC60よかマシだろ？
いい加減ウザいよ。

あ、魚眼はいやです・・

6万＠F2.8、10万＠F2.0 くらいが予算上限ですが

>>449
＞実のない独り言

うまこと言うね。妄想も同類か？

喧嘩をやめてぇ〜二人を止めてぇ〜私ぃのためぇに
あらそぉわ　ないぃぃでぇ　もう　こぉ〜れぇ〜いじょおおお〜

一昨日ツインをポチったが今届いた
充電中だが充電器の横にハングルで説明らしきシールが・・・
読めないちゅうの
しかし中国製造って書いてあるな

え？ウソ！伊那で作ってるんぢゃないの

伊良湖のじいちゃんのブログに、書き込み速度が遅いから
そのうちマイナーチェンジだなって書いてありましたけど
そんなに遅いんですか？

伊良湖のじいちゃんに聞いてみればわかる。

…ではさっそき伊良湖まで。。。。(ノ‥)ノ

誰やそれ？

ちなみに、書込み速度が遅いかどうかは良く分らんけど、
撮影後の写真を再生するまで3秒くらい待たされるのが、かなりイラっとくるかな。

GH1+LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/302/157/html/004.jpg.html

E-P1+LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/302/157/html/005.jpg.html


E-P1ってパンケーキ以外はダサ過ぎない？
オールドレンズならまだ良いけど使い勝手悪いしMFするならG1（GH1）の方が良いし
そもそもそんなのマニアだけだし
パナのパンケーキに期待するしかないな

>>459
でもE-P1＋パンケーキだと、遠景はハイエンドコンデジにも及ばない
醜い画質だろ。

じゃ、コンデジ使えばいいのに

ループですか？

ループです

コンデジのみ使用者が、個人的に飛躍的な画質アップを図ろうとしたが、モニターじゃ見分け付かない眼力しかないから文句つけるっていうループ。

あと、見た目以外にも
>>459のE-P1だともう携帯性もクソもないよね。
普通のレンズ挿すとダサくてデカイ（バランスも悪い）
レトロ風デザインが虚しく見える

>>459
カメラにホコリが付いてるのか？
めちゃんこ汚いだが

他人が出したウンコが嫌い、見たくも無い触りたくもない
なのに自らウンコに顔つっこんで吸ったり舐めたりしながら
「きらいだー！だいきらいだー！」


キチガイ以外の何者でもないな。

>>465
うるせーはげ

>>467

いやいや、でもマジでレンズマッチング悪くない？
純正のズームレンズですらダサいってどうなってんのよ

他人を罵倒したりする時って、自分のコンプレックスを相手に投影するらしいね。

んで唯一マッチングの良いパンケーキがこのありさま

http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=183

●中央部の解像力は絞り開放で45lpmmに達し、とてもシャープな画像。
F5.6まで絞ると50lpmmに達し、これは、ZD 50mm F2 MacroとZD150mm F2と並び、フォーサーズの単焦点レンズの中でベストの解像力
●周辺部の解像力は少々落ちるが、小型の広角レンズであることを考えると良好な性能
●色収差は開放で0.12%と中程度の値だが、F5.6以上に絞ると危険水域に近い値まで大きくなる。色収差はテスト時だけでなく実写でも気になる
●歪曲は換算35mmクラスのレンズでは普通は-1.5%程度だが、このレンズは-5.45%（タル型）に達し、
このクラスの不名誉なレコードを樹立した。この歪曲は自動的に補正されるので、RAWで撮影しない限り気付かないが、
このレンズは大変大きい歪曲に苦しめられており、批判されるに値する
●周辺光量落ちは、絞り開放で31%（-1.07EV）で目立ち、F4まで絞っても19%でまだ目立つ
●逆光ではゴーストが目立つ。AFは静かで正確だが、速度はそれほど速くない
●E-P1と組み合わせることを前提にしたレンズで欠点も多いが、解像力に文句はなく、小さなカメラでデジタル一眼の画質を実現している。
正直言って価格はもっと下げて欲しい

そもそもパナのレンズが安っぽすぎてつらい。
同じくこれといった特徴のないソニーレンズもどうかと思ったが
パナレンズはそれのさらに下をいったので驚いた。

>>465
レンズの後ろに付いてる余計なものがちっさくて、いーなー。

左手でレンズを支える癖がついてると、↑のように思うこともある。
#おまいさんもそう思えって意味じゃないよ、念のため。

>>455
伊良湖の糞爺はパナの回し者

好きな女に好きと言えず、虐めたりちょっかいだしたりする子供みたいな人多いなぁｗ
いい加減大人になれYO

いい加減ネットに慣れろよｗ

慣れると気持ちいいよね、網タイツ

>>476
2chやる以前はネガキャンみたいな物があるなんて知らなんだ。
wwwなど一般には開かれてない草の根パソ通時代でも平和なところに居たし。
ニフは酷かったけどｗ
2chでもネガキャンのほとんど無い平和な板で数年過ごしてたから、
デジカメ板の凄まじいネガキャンは、頭おかしい人の集まりのように思えてしまうね。

頭おかしいのは間違いないな

仕事か頭がおかしいかでないと嫌いなものに延々粘着なんて出来ないよな

しかしアンチじゃないがストラップ位置最悪だな…

だから、うるせー

もう、いいからカラースコパー35mmF2.5とNOKTONクラシック35mmF1.4買ってこいよ。

>>449
同意。アル意味アンチより腐ってますなｗ

>>482
それはもういいんだろ？
俺が何買おうが関係ネーだろカス。

これだから末尾iは…

10年後にデジカメ板でオリンパスの昔話をするためにこのカメラを買った俺は間違ってない

えっと、それはコニカやミノルタみたいになるって事かな？

医療の光学器具をやってるから、その延長でカメラは続けるだろ。

>>485
おまえマジむかついた。

一緒にされると困る…

ブラケットを素早くオンオフする方法ってないかな？

ブラケット？って？

デジカメごときにこんなに集まって

ばかじゃねぇの

んーと、、マイモード撮影　でうまく設定できないかな？そうすれば
Fnスイッチで切り替えできるっぺ？

まだなにもいじってないで、想像だけど。>>490

>>489
エアエネミーと戦ってませんか
私はここですよ

>>494
じゃあおまえ。
とりあえず許さねーわ。

さあいよいよ日食まで一週間です。
このカメラで日食(アップ)を撮ろうというかたはいないでしょうが、撮るならば注意が必要です。


レンズシャッター式のコンデジや一眼レフと違い、このカメラではレンズを太陽に向けただけで
撮像素子に集光された光があたりまくりです。
対策をせずにカメラを上に向けるのはやめましょう。


またNDフィルタで減光は出来ますが、赤外線紫外線には無力ですので、撮像素子を守るには不足です。
必ず可視域以外のカットも忘れずに。

太陽に向けてピント合わせを行うのも無謀です。ピント合わせをしているだけで、太陽相手に長秒露光しているのと同じです。
事前に適当に十分に遠い目標物でピント合わせしてください。ピントを合わせたら、間違って電源を切らないように。


あ、それからほぼ真上にカメラを向けますから、サンサンと降り注ぐ赤外線のなかでリモコンは効きません。
受光部に太陽が当たらないよう対策するか、リモートレリーズがない機種用のワイヤータイプのケーブルレリーズを工夫して取り付けましょう。


GoodLuck

キヤノン一眼のサブにいいかなって思ってお店行ってみてきた
パンケーキはいいとしてズームレンズつけたら、でかっ！
これじゃポケットに入らないじゃん
結局持つときは肩がけになっちゃうのね
これなら普通の一眼持ち歩くのとあまり変わらん
手軽に持ち運ぶサブにはならないね
パンケーキつけっぱなしならリコーとかのコンデジでもいいかなって気もするし…
デザインはいいのにもうちょっと頑張って欲しかったよ

>478

ニフティはそんなに酷くなかったと思うぞ。どっちかてーとｋａｋａｋｕ的な馴れ合いだった

>>490
露出なのかWBなのかわからんが、Fnボタンでは切り替えられないんじゃ？

ちなみに>>490はIDがFn

>>490
取り説の最後の方にマイモードに登録可能な機能の表があって、
BKTは全部可能になってるから、Fnボタンをマイモード撮影にすれば出来るんじゃない？

お、ほら、できそうじゃないか。
よかったな。ブラケット。



日食は親父が行くといってたな。デジカメ持っていってカメラ屋でそれに合ういろいろ揃えてもらったから
万全だと言ってた。

ブラケットの件ありがとう
帰ったら早速試してみるわー

さて、まだまだ暑いな…帰るとするか…
俺もブラケットの設定いじってみようっと。

あー、日蝕をとりたいな

キャップしたままで、ISOを変えていくと200からノイズが走りますね。

どこかで白かシルバーのホットシューカバーって出してないですか？

がんばって白マジックで塗りたまへ

>>497
なおかつ、パンケーキ以外は他のデジ１よりもバランスも見た目も悪くなりますね。

>>508
そうなんだよなぁ
パンケーキつけっぱなしならそもそもレンズ交換式の意味ないし
ズームレンズつけたらなんかださいし、何よりポケットに入らないのが痛い
AFとかレスポンスとか悪いのはまだ許せるとして、結局それほど気軽に持ち出せるもんでもなさそうだ
なんとも中途半端さは否めない…

>>509
買ったの？

P2やパナなんかでその辺をどう改良してくるかですねー

>>509
待てばパンケーキがまた出るだろ？
それまで食っとけ、ケーキ

>>510
いや、欲しかったけどちょっとしばらくは見送ることにした
もう少し評判を聞いてからにしたいし、秋の各社の新商品の状況をみてからでもいいだろう
ほんとパンケーキをつけたときのデザインはカッコ良かったのになぁ…

ズームキット買ったのは正解だった。
オリのパンケーキは、以前2528でガッカリしたから、今回避けたよ。
常識的な実用はキットの14-42で、単で遊ぶときにはR-D1用に買い集めたM39でおｋ。
この柔軟性もmFTのいいとこだ。

>>496
>あ、それからほぼ真上にカメラを向けますから、サンサンと降り注ぐ赤外線のなかでリモコンは効きません。
>受光部に太陽が当たらないよう対策するか、リモートレリーズがない機種用のワイヤータイプのケーブルレリーズを工夫して取り付けましょう。

ゴメン。E-P1は赤外線リモコンが使えないんだよ。
リモートケーブルは使えるけど。

ちなみに、自分は日食撮るのはE-P1だよん。
光学ファインダーで目をやられると大変だからね。

パンケーキだとろくな写真取れない　→　レンズ交換　→　携帯性低下
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　パンケーキつける　　　　　　　　　　←　　　　　　レンズ大きすぎ携帯したい

ズームレンズの方が便利だからってズームレンズをつけると携帯性が悪くなって便利じゃなくなる
パンケーキだと便利さが欲しくてズームレンズをつけたくなる
どうしろと…

パンケーキはそれなりに撮影のできるレンズキャップだな。ぱっと取り出してさっと撮影する分にはなかなか便利な奴。
だが無限遠に固定出来ないのはなんとかしてもらいたい。
遠景等をきれいに撮りたいときは標準ズームや7-14に付け替えるのが良し。

>>518
マニュアル嫁

>>509
Ｄ３Ｘにでかいズーム付けて撮ればいいんじゃ内科医

>>519
レンズリセットじゃ無理

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090715_302157.html

PLフィルターを買おうと思うのだが、コントラストAFってことはC-PLじゃなくても大丈夫？
どっちにしろ40.5mmは安くていいね。大きい店じゃないと置いてないけど。

>519
俺も気になったから展示会でオリの人に聞いたけど
無限遠固定は出来ないって言ってたよ。

>>523
AFは問題無しだった。
写りは、晴天で撮影出来ていないので不明。
一応問題なさそうではあるけど…。

Myモード + Fnキーでブラケット切り替え、ダメだった
一応ブラケットモードも覚えてて切り替わるが
　・Fnボタン押しっぱなしじゃないとだめ
　・絞りとかISOも全部Myモード設定の値になっちゃう

なんか間違えてるのか…？

>>526
マイモードってそういう機能だし。

>>509

リコーが7月27日に何か発表するみたいなのでちょっと待つがヨロシ
（おそらくGRD�V）

あと、コンパクト機とは関係ないけど
ソニーが10万ぐらいでフルサイズ機を8月ごろに出すらしいので
10万ぐらいの予算で面白いカメラ欲しいならこれもアリかも？

>>495
とうとう狂いましたか
工作員としてやってきたことがばれるのがよっぽどプレッシャーなんですね

何をやったんですか？
書き込んで自首してはどうですか？

ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/50_20macro/sample/images/index_sample06.jpg

しかしF2でこれ 50mmF2Macroはすごいな
小さいからE-P1につければいいじゃん

よく考えりゃ、17mmF2.8って
コンデジだったら35mmF2.8なんだよな

それであの糞画質パンケーキだったら、標準域の並みコンデジの多くに
１０万円出して、勝てないってコトだな。

Ｅ−Ｐ１終�hる

AFがすっぽ抜ける俺ですが、その後AELをmode3、AFをS-AF+MFとする事で落ち着きますた。

AFをS-AF+MFにしてさ、ＭＦで微調整するじゃん。
そのあと拡大画面を元に元に戻してくれないと構図の微調整ができないんだが・・・

というわけで俺はS-AF+MFをＳ−ＡＦに戻してＦｎにＭＦをわりあてた。

>>533
AF方式をMFにして、MFのAELモードをmode 3にすると、
AELボタン押しでS-AF動作もするし、MFアシストで拡大状態でピントあわせも出来るし、
シャッター半押しで拡大表示が解除されて、構図合わせが出来るんじゃないか？

>>533
俺も！

あとS-AFをMFでで微調整後にシャッター離しちゃって、また最初からw
っていのうのいらっとした。

安くなったら（キットで７〜８ﾏﾝ）買おうと思ってるクチなんだが、
定価近くで買った人は、オレのような人間をどう思うのかな。
もちろん、いいカメラだと思ってるから買うんよ。

>>534
533じゃないけどありがとう。
すごく参考になりました。

>>533
俺は元々533の設定からから532に落ち着いた訳です。

>>534
そう、シャッター半押しがMFの拡大で解除されますね。

>>535
mode3はAELボタンを押した時だけAFするようになります。
つまり半押しでAF動いてあぼーんってパターンを回避できるの

>>534
AELでAFしたあとMFで調整してシャッター半押しをしたときはそこでAFが作動しない？
だとしてもそれはまどろこっしいからやっぱシャッター半押し→MF微調整後に別の手段で元の画面に戻してもらいたい。

>>523
ミラーレスだからAFやAEはC-PLじゃなくても問題ないはずだけど、
ローパスフィルタが偏光特性を持ってるからC-PLの方が無難らしい。

今さっそくためしてみたが、やっぱシャッターボタンにAFをわりあてないと変な気分になるな。










って・・・・・AF-S+MFでAF後MF微調整したあとAEL押したらシャッター半押しのまま画面が元に戻るじゃん・・・・

近くの神社の祭りだったので、久々に夜店に行って見た。
が、遅すぎて、ほとんど店じまい・・・orz

17mmパンケーキ開放 ISO640 もちろん手持ち
http://uproda11.2ch-library.com/1870170tn/11187017.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/187018a9y/11187018.jpg

>>536
発売即ゲットしても値段下がるまでの間楽しんでるから、気にしないよ。
むしろ後続の人に使い方のノウハウを披露できる楽しさもあるんじゃないかな。

>>539
AEL押すと、半押し中はAF作動しないで、アシストキャンセルになるみたいな感じだよ。
どのモードでもS-AF+MFなら同じように抜けられる感じがする。

>>539
シャッター半押しはAEになるね。

>>541
「シャッター半押しをキープし続けないといけない」ってのがデメリットだよね。
離すとせっかくMFで合わせたピントが、またS-AFしちゃう

とりあえずAELでMFアシストキャンセルできるとわかって俄然使いやすくなった。おまいらありがとう！

関係ないけど、ヨドバシで標準ズームのほうをAF-S+MFにしてみたらピントリングに手があたりまくりで逆にうっとおしかったな。
標準ズームも欲しかったんだがあれは使いにくい。
リングの反応が変によすぎるのが悪いのか？あれは。
絞り変更時のダイヤルはいくらまわしても少しずつしか数字が増えないくせに。

>>546
絞りダイヤルはどうもリニア感が足りない気がするね


横向き失礼。ISO1600
http://2ch-ita.net/up/download/1247666592.jpg
http://2ch-ita.net/up/download/1247666682.jpg

>>543
あんがと。我ながら無粋なこと書いて反省してます。
似たよな顔したデジカメの世界に、新しい風を吹き込んだのは確かだと思うよ。

なんだか嬉しいデジカメの出現なのです。ごめんね。

>>547
2枚目良いね。
ただ流石に等倍で見るのは厳しいかな。

なんであれ色収差と色ノイズぐらいは手を入れてやろうよ。
どれだけ縮小しても道路の色ノイズと周辺の色収差が気になる。

レンズつけないとあそこがむき出しでフィルム世代の俺には緊張するな。
意識改革がデジタル時代になって自分に必要と実感した。

>>518が正しい　>>519が大間違い　でFA？

>>553
何？わけわかんないし。自演

ついでなので俺もうｐ。初トイフォトだけど激しく被写体を間違えている気がする。
http://2ch-ita.net/up2/download/1247667838.JPG

>>554
idみれ

IDのどこをみるもかな。
んな者よりカキコの異常をみる

さてと、アダプターが多数欲しいのです。

反応は十二時過ぎなのかね。
また明日。

>>555
確かに普通に撮った方が好きかも・・・ってトイフォト未体験の俺が言っても説得力無いわな。

生涯未経験のままでしょ。

すいっち一つで　ポン

「首なしと、コンセントと私」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1247669692878.jpg

>>560
いや、自分でもどうかと思ってるんでいいんだ。
右上の看板が写ってるのがそれしかなかったんだ。

>561
んな事言うから、今体験したぞい。
ただし、オリマス２でだけど。

>>564
あ、やっぱり看板は狙ってたのね。
ちなみに、どこの駅から見えるの？

>>565
俺は今日ひととおり試してみて、どれも使いにくいなあと思った・・・
普通に撮れればそれでいいや。

>>566
新宿駅の南端あたり。

>>568
サンクス。今度注意して探して見る。

パンケーキは画質が悪いからとズーム併用なら
結局計700グラム弱
それならAPS-Cデジイチのがいいじゃん

極限にまで小さくして失敗したK-7と較べて、ISO200以上の絵は大して悪くない。
E-P1は大したもんだ。

と、気付いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿　　　 　 　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ﾉ　　 　　／_,.ｲ
┏━━━┳┳┓　　┏━━━━┓　　　　　　　　 　 　 　 ∀ { 　 　 　 |　f´
┗━━┓┣┻┛　　┗━━━┓┃　┏━━━━━━━　V∧━━　!　| ━━━━━━━┓
　 ┏━┛┃　　　 　 　 　 　 　 ┃┃　┗━━━━━━━━'V　＼━':l 　!.━━━━━━━┛
┏┛┏┓┗┓　 　　┏━━━┛┃　　　　　　　　　 　 　 　 　 Y 　 〉　| 　|
┗━┛┗━┛　　　 ┗━━━　 ／ｖ/}／ﾉy!　　　 　 ＿ﾄ,　 　/　　/／ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 ｨ 　　　ｲ　,ｨ　　 |　ア!-＜｀＞＜.　　/
　　　　　　　　　　　 　 |＼,、　　ﾄ|　/ |　 　 /∠∠イ__|_/　＞ '⌒ヽ 　V／_＿
　　　　　　　　　　 　 |＼､| |￣￣ヽ 　,r─　＜￣ _／　　ヾヾ　＼. ﾉ ／三≦￣
　　　　　　　　　　 　 ヽ_| |￣￣￣￣　　　 　）￣　　　　　 ｝ }／ 〈＜三三三三三三ニ
　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　￣￣

>>570
それで構わない人は、既にAPS-Cデジイチ持ってるか、
APS-Cデジイチ選んでる。
そんな人でもコンパクトさで買うのがこの機種。

コンパクトさ最重視なら、このカメラはレンズ小さく済む分
APS-Cよりは持ち運びに便利だしね。

>>573
>そんな人でもコンパクトさで買うのがこの機種。
だわな。

少なくともこのスレには、他にデジ一眼を持っていないユーザは極めて少ないんじゃないかな？

>>573
コンパクトさ最重視ならコンデジ使うわな

>>>575
コンデジで満足できるならそれで良いんじゃない？

>>571
Ｋー７を馬鹿にすんなｗ

つか、「○○な人はE-P1じゃなくて××選ぶ」って言われても実際にE-P1を選んだ人間はどうすりゃいいんだ。
「はぁ、そうですか」でいいのか？

>>578

>>4
となる

つか、「そんな人でもコンパクトさで買うのがこの機種」って言われても実際にE-P1を選ばない人間はどうすりゃいいんだ。
「はぁ、そうですか」でいいのか？

Amazonからやっと発送メール来た…
長かった…

>>580
そんな奴は普通このスレにはもういない

放置ヨロ

一眼ブームも終わりかけてるしもう普通の人にコンデジからステップアップなんて望めないよ
富裕層はキムタク行ってコンデジで十分って帰ってきてるくらいだし
番組内でデジイチ使う機会があったタモリですらコンデジだし一般人にしたらもうコンデジ画質で充分すぎるほどなんだよ
アドバンテージの一つボケ味は全く必要としてないしむしろいらないとまで言う
一眼になんかしらこだわりがあったか思い入れがあったという人の奪い合いだけだよ

>>580
はぁ、そうですか。

>>584
どうしたの？

コンデジと比べても、ライブビューは秀逸だし、
ここ見に来てる人は潜在顧客か荒らし目的かユーザーだから
少なくともここ見る人を主眼に置けば、そういうものだよ。

いきなり市場動向の話をされても、大抵の人は興味もなかろうし

「はぁ、そうですか。」

としか。

なにもコンデジユーザー全員がこのカメラに振り向く訳ではあるまい。
そんな完全なカメラはこの世に存在しない。
オリの人が雑誌で語っていたように、巨大なコンデジ市場からほんの僅かでも物好きを率い入れる事が出来れば十分成功と言えるでしょう。
大きな一眼レフよりも訴求力はある。
「一眼になんかしらこだわりがあったか思い入れがあったという人の奪い合い」には同意しかねる。
自らの存在を否定しないといけないからな。

>>586
いきなり市場動向の話を始めるのはいつも信者さん
よ〜く過去レス見てみな

は！しまった！

>>588
んなアホほど暇じゃない。
「○○がいつもやってる」とか小学生じみたこと言われてもね。

目に余るなら、信者だろうがアンチだろうが節度は持たなきゃ。

つうか、コンデジで十分な一般人は、こんなカメラのスレなんか見てないだろ。
使いたくも無いのに見てるってどう言う事よ。

>>590
たった10レス前まで読めばすぐわかるだろ

>>591
文盲乙ｗ

>>593
おい。マジで噴出してしまっただろが！

掃除の手間をどうしてくれるんだよ！

GRD3が待ち遠しいな

いろんな意味で

>>594
必死だな

え？どこが文盲なん？

携帯から単発ID

>>592
それ俺のレスじゃない？？ｗ

俺は市場動向まで拡大解釈してないよ。
「買う人はそういうところがあるんじゃない？」程度の話をしてる。
信者とかレッテル貼って対立構図にしようと必死なキミは、
洗剤顧客ですら無さそうだけどね。

＞それ俺のレスじゃない？？ｗ
知るかそんなもん
0時過ぎてID変わってるのも知らんとはおまえ頭悪すぎｗ
自分を特定してほしけりゃトリップでも付けてろ

○sデンキに行って見てきた。
ズームレンズがついていたが、まずunlockキーの周りに丁寧に万引き防止システム＋鯛ラップで解除がしにくいｗ
電源入れるとモヤモヤ画面で「何何してください〜（失念）」の警告文字。知らん人はこの時点でこのカメラは無理。と考えそうだった
もうちょっと触りやすい状況にできんもんだろうか。
隙間からunlock解除の後は、補正が＋の設定で白トビっぽい画面と室内での低iso固定など誰かの意図的な？工作もあったがｗ

外付けビューファインダー覗いて思った。


これじゃ一眼じゃねぇ。

市場分析か。
そんなたいそうなもんじゃないが、BCNってなかなか面白い。

E-P1が先週瞬間最大風速を出して機種合計で2位をたたき出したとき、
当然既存のカメラは(KissX3以外)、E-P1が上に割り込んだ分の順位が下がった。

ほとんどの機種は下り量は、ちょうど上に入ったE-P1（のバリエーション）分だった。

ただそのなかでそれ以上に急に順位を落としたのが旧Eシリーズ。
でも今週はE-520はじめ少し盛り返した。

小型軽量派であってもやはり一眼レフでなくてはならないのかなって。

パナソニックは市場分析の結果、あえて一眼レフライクな形にしたそうだね。
「一眼レフのあの形＝高画質」という印象が根付いているとのこと。

>>600
ID変わってるの確認してて書いてますがｗ
面白いねキミ。
なんか必死だし。

なんだ複数ID使い分けか
思わず暴露しちゃったのねｗ
わかってたけど

>>605
お前、頭悪いなー

>>601
>もうちょっと触りやすい状況にできんもんだろうか。
○sデンキに教えてあげてね。

>>602
その通りだけど、ファインダーを覗く前に気がついて欲しかったw

>>595

このカメラはGRD3でトドメを挿されるかな？
（携帯性で迷ってる人はとりあえずそっちに流れそう）

俺も去年のモックからこのカメラに期待して待ってたけど
結局従来の一眼の良さとコンデジを良さを再認識するだけで終わってしまったよ。
E-P1の実機を見たら実に中途半端。
コンパクトはコンパクトだけど、結局カバンに入れたりネックストラップで掛ける大きさだし
レンズのバランス考えたらパンケーキ挿しっぱなしになるだろうから、別にレンズ交換式の意味は無いし。
しかもそのパンケーキが一番画質悪いんだからこれまた微妙。
レトロ調に仕上げて来たのも微妙。G1の機能的なカッコ良さと対比されて無駄なデザインに思える（すぐ飽きそう）

モックの時点では結構ワクワクしたんだけどな…
実機見て、これなら普通の一眼かコンデジが賢いと思ってしまったよ。
だからGRD�Vは本家本流、王道の携帯カメラとして楽しみだ。

コンパクトはDP2とGRD3の一騎打ちかな？

GRDのガビガビ画質と、コンバーター着けたときのかっこわるさに萎えた奴が流れるんだよ。
あの大きさで4/3なら文句ないけどさ。

パンケーキ付けたのが基本のE-P1だからパンケーキをまともに
写るものに改良してもらわないとな。
固定銅鏡で考えるから写りに無理がくるんであって、撮るときは伸ばす
普通にコンデジ型にすれば、サイズも写りも両立できる。
大昔からやっている常識がなぜオリには通用しないんだろ。
そりゃ、写りが良けりゃ、パンケーキの固定銅鏡でもいいけど。
なんか写真撮らない社員が開発したみたい。

GRD３って。。。レンズ交換式じゃないよね？
逆に交換式だとしたら、全部GRレンズで出すわけ？
（GRレンズじゃなきゃGRDって呼べないよね）

パンケーキって、一眼レフ用の焼き直しじゃまいか。
フランジバックが小さいマイクロだから、後ろが長い専用設計で
作れば、換算３５ｍｍ２．８がまともに作れない分けないと思うが。

>>611
ビクカメでいじらせてもらった時に感じた違和感がわかった　�dクス

「“写真を撮らない人が作ったカメラ”というのは、
あまりにもとび過ぎた方向、あるいは超クラシックな方向に行きがちです。
もちろん、写真の歴史は長くて、加えて趣味・嗜好品の世界もあります。
実用性だけではなく、過去の歴史も大切です。
単にクラシックというのではなく、過去の歴史を大切にしながら、写真を撮影し、
作品を生み出すことを知っている現代的なカメラとサービスが求められているのではないでしょうか」

>>615
そのインタビューは、E-P1発表前に行われてるんだよね

で、どの機種だと思う？

>>611
実は17mmパンケーキも撮影時に無限遠で4mmくらい伸びるんだよ。
もっとも、フォーカス機構で単に全群を繰り出しているだけみたいだけど。

>>613
既にバックフォーカスが20mm以上でレトロフォーカス設計にはなっているよ。

>>616
分かってるくせに。
そのとき、モックのやつだよ

>>618
ニコンのお偉いさんはスペックも出ていないただのモックを批判しちゃうんだ

>>619
その結果は正解だろ？

ん？

>>619
今、そのお偉いさんの言ったことが現実になったのだから、たいしたもんだ。
オリ工作員は現実を見つめないと。

見た目重視でレンズフードさえ用意しなかったところが凄いよな
まさに写真を撮らない人が作ったカメラｗ

>>611
そう。
M.ZD14-42なんて、撮影体勢ではZD14-42より長い。性能が犠牲になってはいないと想像可能。
単焦点ワイドはパンケーキが必要なんじゃなくて高性能で薄型が、オレからは（笑）、求められている。

>>622
デジタル歪曲補正を前提にした高性能レンズというのは矛盾だからｗ
そんなギミックに頼ってるレンズは「低性能レンズ」そのものでしかない
つか、デジタル歪曲補正に手を出してる一眼なんてMFTだけでしょ
それでいて一眼画質を謳うのは「お笑い」でしかないと思うがね
この手のギミックを隠然と使ってるGRDと同様、やはり画質的にはE-P1は
コンデジにカテゴライズされるのが正しいような気がするな

レンズフードの件もそうだけど、カメラの体（てい）をなしてないような・・・ｗ

>>530
E-P1の作例で納得できてるのはその5020マクロ使ったやつだけだなあ。
オリのサイトにあるやつですら。

それが撮れるならコンデジからアップグレードしようか、という気にもなる。

とりあえずのレンズキャップ役パンケーキと5020で買うかなあ。。。。
ズームは買ったとしてもVarioの方。。。
ズームつけるボディぢゃないね、これ。
せっかくの軽量化が死んでしまう。

なまじ4/3の25mmパンケーキがオリにしては売れたもんだから
営業的にそれ路線しか狙えなくなったんだろうな
まあ重いでかい高いハイエンドズームもどうかと思ったが
これからはスイーツ路線まっしぐら

>>625
まあ、考え方使い方だが、E-P1なら
14-42mm(フル換算28mm-84mm)のレンズが全部（笑）付いていて携帯時厚さ8cmだ。
いいよ。

５００mmのレンズ付けておけよ

>>628
ピント合わせが大変だろ。それは一眼レフの世界。

質問です。
AFターゲットを任意で変えようとした場合って
十字ボタンにAFターゲット切り替えを割り当てる以外に
何か素早く変えられる方法ってないですか？
十字ボタンに割り振るとWBとかISOの調整が出来なくなるので不便です。

真ん中AFでカメラを振るしかないですか？

>>630
WBはコンパネで変えればいいだろ？

>>630
インフォボタン連打

>>630
一秒間に16回な

>>630
>>631が言う様に、E-P1を快適に使うにはスーパーコンパネを上手く使うことが必須と思うな。

ただ、スーパーコンパネは慣れないとなかなか上手く使えないってのは有るかな。
ちょっとしたUIの改良で、もう少し使いやすくなる気もするな。

めんどくさいから
背面には50個くらいスライド抵抗つけて(ry

なあんだ、EP1って画質よくないのか…。
てっきり写りの良いカメラだと思ってた。
先入観は恐いね。
買う前にここを覗いて良かった、助かった。

残念。画質良いね。

>>637
こんなショボい釣り針に掛かんなよw

>>634
俺はニコジイだから、
操作体系をニコン風に出来ると有難い。
一括設定出来んものか？

>>636
オリンパスのHP行って作例見てこいよ
そのぐらい撮れるって事だ

ＺＤレンズの作例に結構ＥーＰ１使ってるのがあがってるよ
まともなレンズを使えばいい写りするんだよね

>>639
>俺はニコジイだから
実は俺もw・・・なので、スーパーコンパネに慣れてないってのは有るかも。

>操作体系をニコン風に出来ると有難い。
ダイアル方向やピントリング方向とかはニコン風にもできるね。

>一括設定出来んものか？
一括設定ってどういう感じかな？

てかレンズ交換必要な奴はこのカメラ使わないよな

外部HDDに撮影したのを移したんだけど。

ふと思ったのが、HDDとデジカメをつなげてデータ移せないのかと。
PCを介してでないと駄目なのね。めんどくさ。

>>643
？？？
頑張れ

>>638
なんか釣れた！　だよね。確かに良い絵が撮れるカメラだ。作例もあがるしね。

近くの電器屋の展示機、AFが行ったり来たりで合掌しないんだが、
壊れてんのかね？なんかの設定？壊れやすいの？

それは壊れているね、人が

合掌（−＿−）

小学生？

>>650

ためになったねぇ〜。　もう中学生　かな

>>647
追尾フォーカス

＞壊れてんのかね？なんかの設定？壊れやすいの？

俺なら店員呼び止めて実物を触りながら聞く。
なんで店員に聞かずに展示機を見ていない俺らに口で説明してるの？
頭がそういう仕様なの？それとも壊れてるの？頭が。

このスレ壊れてる

>>644 これか？
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/coolwalker_04.htm

うん、意味としては。
>>656

とりあえず、気に入ったものは店でプリントしてもらってと思ってるけど。
なんか、フィルムに比べて後の管理がめんどくさいね。

結構くらいところとれるな。
17mm
http://2ch-ita.net/up2/download/1247712914.JPG

>>647
CFになってんだろ普通に考えて

>>658
鳥　かｗなんかレンズにゴミついてるのかと思った。
暗いところ強いよね。

>647

そんなモンだよ。これのＡＦは

キヤノン、フジあたりのコンデジよりＡＦは駄目だと思う

マウントアダプターついに来た！！！！

>>658
星条旗ありますね。

>>640
公式とかwatchとかの作例見たけど、あれ程綺麗に撮れないわorz
なんつーかどうやったら等倍であんなにシャープに写るの？

>>658
ダイナミックレンジが広そう

Lマウントのレンズ付けようと思ったら結構金かかるのな…

>>664
ピントをきっちり合わせてブレない様に撮る・・・としか言いようが無いけど、それが意外と難しい。

>>652
追尾フォーカスってカメラ固定で動いてるもんなくても
何処にも合掌せんの？

>>668
カメラ固定？　もう中学生が手に持って撮ってんじゃないの？　三脚固定なの？　ためにならないねぇ〜

>>647>>668
面倒だからマジレスしておくと、
C-AFだと、合焦（合掌じゃなくなw）するしないに関わらず、半押しの間行ったりきたりする。
S-AFだと、行ったりきたりはしない。（合焦しなくてもすぐ諦める）

>>669
中学生には聞いてないよ？

>>670
了解。ありがと。今度行った時、試してみる。

あとさ、合掌って素で間違えてると思ってんの？w

>>671
>あとさ、合掌って素で間違えてると思ってんの？w
思ってるw

＞壊れやすいの？

もう中学生は間違えるのかな　合掌（−＿−）

素で間違ってるなら只のバカ
知っててやってるなら今時のアホ

以下、「がっしょう」派と「ごうしょう」派の戦いへ

http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/29121gcats/56_1.jpg
リサイズのみ

有り難う。
やっぱりスーパーコンパネとの組合せしかないんですね。
慣れるようにします。

>>670
これってオリの技術不足による仕様なんだろうからと諦めてんだけど
動画モードでC-AFにしてシャッターボタン半押しした時は静止物で
ピントが止まり、他の被写体にカメラを向けるとピントを合わせ直す
思っている通りのC-AFの動作をするんだな。
どうして静止画撮影でのC-AFは行ったり来たりするのかが疑問。

ただ単に変換の都合ってだけなんだがな。
ガキ多いなココ。

価格ネタですね

俺のαだと常にスーパーコンパネってる状態みたいなもんだから違和感はないんだが、
ライブビューから一旦スーパーコンパネな画面にしなきゃいけないのは面倒だな。

価格ネタは>>678

俺のα　ってことは、他の人のαは違うのですか？

>>683
どうだろうねえ、もしかしたら違うのかもしれないねえ。

>>683
いや、普通に「自分の○○と他の人の○○は違う」だろ。

シグマの30mmf1.4、アダプタでつないでみたけど、
AFがぎこちなくて、なかなか合わない。

話を脱線させてもしかたないのでE-P1雑感の続き。
E-P1って一眼レフのサブ機として持ってる人が多いと勝手に思い込んでたんだけど
ネット上の作例のアスペクト比を見ると一眼と同じ3:2よりコンデジと同じ4:3が多いね。
俺も4:3にするかな。セルフプリント機で左右が切れないし。

特別に考えがあって4:3にしてるわけでなく、ただハジメからそうだったから。
だなぁ。

>>678
要求精度の問題だと思うよ。静止画は記録画素数が多い分、フォーカス精度も
シビアになる。

4:3 って好きじゃないなぁ

フォーサーズにふさわしい数字じゃんｗ

>>678
動画の時は多少のボケを許容しているからじゃないかな？
許容範囲以上にボケて初めてAFし直すのじゃないかと。

静止画は僅かのボケも許容できないし、コントラストAFでは微小にピントが外れたのを判定できないから、
常時AFを繰り返すのかと。

>>688
俺も今の所そのパターン。

>>689
そうそう。

>>688
そういやデフォルトが4:3か。忘れていた。

GH1と違ってE-P1の3:2ってトリミングでしょ？

そうなんだよ

4/3レンズいろいろ使ってみたけど、スナップには35マクロがいちばんピッタリだ。
雨降ってて撮りに行けないので窓から試し撮り（8.9MB）
http://uproda11.2ch-library.com/187079Xdd/11187079.jpg

さすがに50-200はコンデジ持ちだとキツイ・・・
っていうかMFTレンズのダメっぽさがよく判ってしまった。

>>696
建物の細部まで、、、遠景の細部まで描画されるものだから
　
　み　っ　ち　り　き　も　ち　わ　る　い

>>696
豊中市民乙。

>>696
ブレてるのかな。いかにもフォーサーズっぽいボケた解像だな。
E-P1＋マイクロ専用の方が解像が良さそう。

もっと絞ればいいんじゃね

>>687
L判もA4もA3ノビも縁ありだと3：2のほうが治まりよくないか？
で、オレは3：2派。

>>700
俺もなんで絞ってないのか気になった。

>>701
実際にプリントしたら左右切れね？

F8まで絞れば良かったと思うけど。
湿気か、陽炎で、絞ってもパッとしない状況だったのかも。

思いっきり手ぶれしてましたね。　すみません
もう少し絞って撮り直し
http://uproda11.2ch-library.com/187084B7v/11187084.jpg
キットズームは、f5.6以上絞ると甘くなっちゃう。
逆に5.6なら結構いいんですけどね。

>>698
速当て乙
雨が降ったりやんだりですわ・・・

南桜塚ハイツですね。

>>704
ノートン先生が怒っているんだが何故なんだろう?

>>704
少しガスってますが流石に見晴らしが良くて良く写ってますね。
こうしてみると街って家が立て込んでますね。

>>702

白「縁あり」

マウントアダプタまだ来ないな

俺はポストカード・サイズが多いから3:2が丁度いいや。

>>704
余計みっちり具合が増して、さらに気持ち悪くなったｗ

しかし、よく写るね。

俺、アダプタ届いたらフォーサーズ→プラクチカアダプタを重ねて500mmミラーレンズで鳥撮るんだ･･･

えっと、どんなフラグ？

>>712
換算１０００ｍｍか凄い凄い。
翡翠とって見せてね。

>>712
日食撮れそう。ロウソクの煤で減光するといけないかな。失敗するとカメラ焦げるけど。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/ep1/DSC03338s.jpg
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/ep1/DSC03336s.jpg
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/ep1/DSC03337st.jpg

>>716
中川さんは褒め上手

>>696
ちょっｗｗｗ
おまっｗｗｗ

オレん家写ってるジャマイカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ご近所さん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
いいんじゃないの。それくらい。

俺はネットに顔写真ある。社会的地位の高くて有名人だから(^o^)
ストリートビューでみると俺んちは車も自転車も家族も写ってた。顔だけはなぜかボケてるけど。
庭木の花も写ってるから。

プレゼントのアダプタ今来たよ！！

いやっほ。

>>720
いつごろ申し込みました？

発売2日目か3日目だったと思う
9-18が結構よさげ

４日の朝に出したのに、今日になった。
３日に出したやつが、よっぽど多かったのかw

3日に出したのにまだこねー

雨やんだので多少マシなもん撮ってきた。
14-54リサイズ
http://uproda11.2ch-library.com/187128AML/11187128.jpg
35マクロ原寸　逆光気味ですが
http://uproda11.2ch-library.com/187129UF1/11187129.jpg
おまけ　M42でフジノン55mm f1.8　逆光
http://uproda11.2ch-library.com/187130ghz/11187130.jpg

マウントアダプターを介してのAFはやっぱり遅いっていうかよく迷うね。
意外だったのはマニュアルでのピント合わせがやりやすかったです。

70-300は超遅い。
やっぱ望遠は遅いね。
まったりいこうや

なんかね、フォトフェスタの来場者キャンペーンに同時申し込みした人は後回しにされてるみたいよ。
自分も3日に送ったのにまだ来ねえから問い合わせてみたてわかった。
どんなキャンペーンやねんと。

たびたびUPする>>725の写真が、このカメラの評価を下げている気がする。
いまいち抜けが悪いレンズですね

Panasonicの新型機は9月
http://43rumors.com/ft2-panasonic-m43-rumors/

パナソニックのマイクロフォーサーズの新型機は9月の第1週に発表との噂が掲載。
外観はE-P1似でわずかに軽量、機能面ではGH1に近いとのこと

女流一眼隊はどうするんだよ

>>725
良く写るね。いやみも無いし。

>>716
ライカがビゾフレックスを付けて一眼レフに食い下がって居るような痛々しさはなんとかならんか？

>>730
全員名誉除隊

それよりもストラップとジャケットが全然コネー

>>729
E-P1との画像対決が楽しみ

>>735
画像の方向が違うかもね。
ぱっと見を良くする方向が松下カメラ。

>>729
それにあわせてPanaのパンケーキが出るということだね。

そういえば松下もなかなか良い写りのレンズをマイクロに付けてるけど、
何処が設計制作してるのだろう？

ああ、そういえばライカが純正でmFTレンズ（だけ）参入というウワサもあるのでしたっけ。

>>678
おまいがずっとヘッドバンギングしてるからじゃね

オリンパス、女性写真家12名による「E-P1」写真展
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090716_302814.html

簡易書留で送ったうるさそうな奴には早く送ったとか。
あとはオリンパスオンラインショップ贔屓とか。
自分はその両方で先週日曜着。

>>716
すげw
ビューファインダーじゃなくてドットサイト付けた方がいいんじゃないか。

>>729 の更新
パナのコンパクトMFTは８月に20mmf/1.7と共にリリースされるだろう。（FT3-FT4）
http://43rumors.com/ft3-panasonic-compact-microfourthirds-camera-to-be-announced-in-august/

リーク恋！

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090716_302814.html

>>746
ぢょしカメラ

>>729
デジカメでも「マネシタデンキ」になるのか？

>>748
社名変更でパクソニックになりました

「手軽に持ち運べる」なんちゃってコンデジよか圧倒的に”撮れる”カメラが出るとなったら、写りを我慢してこの機種を買う意味がなくなるね

>>663
星条旗良く分かりましたね。ボストンの夕景です。

>>744

乙
E-P1は完全にスルー決定したので、パナが8月となるとマジで楽しみだな
GRD3との比較もできるし。

しかしスチルカメラでオリンパスをスルーしてパナソニックを楽しみに待つ時代になるとは…

カメラメーカーの怠慢の結果ともいえるな・・

>>750
買いたい衝動の我慢は難しいよね。そして、写りは十分に良いので我慢する必要もないよね。

http://fotopus.com/は会員制なのかな。
ここの「写真をみつける」のリンクからE-P1を選ぶとユーザーの作例がみえますね。
このスレにアップされた写真もありました。

>>751
遠い風景に異国の雰囲気があったので、あれ？にほんじゃないのかなと思って印をさがしてしまいました。
夕刻でも良い写りですね。

とりあえずあと一ヶ月待ちだね。
本発表は何日なんだろう？
今回みたいに本体のアピールばかりでダメダメなサンプル写真を小出ししないで、大量に出回ってほしいな。

>>754
誰でも見れるE-P1の写真ならGANREFかな
トップページがいきなりE-P1だし。
けっこうレベルの高い作品もちらほらある。

はいはい、パナ待ちの粘着アンチはマイクロ総合スレに移動をお願いしますね
最近過疎ってるから盛り上げてやってね

これもパナのも両方買えばいいじゃん
パナのも良さそうなら買うぜ

こういっちゃ怒られるかな。松下電器とオリンパスならオリンパスだな。
家電やさんより光学機器メーカーを使いたいな。

パナ機には興味ある。
GH1の省略型に留まるのか、それとも何かサプライズがあるのかどうか。

パナよかオリだろ。
だってパナソニックってかっこわりーじゃん。
画質？んなもんm4/3に求めてどうすんの？

>>725
35mmマクロ良いなぁ。
F4.5でその写りかぁ・・・アダプター来たら我慢できるかどうか自信が無くなってきたw

>>760
見た目のためならレンズフードを省略してしまう、そんな基本を無視した
会社が光学機器メーカーと言えるのかねぇ？ｗ
レンズにしても、歪曲収差をデジタル補正でやることに狎れてしまえば、
設計技術者の腕はどんどん落ちていくばかり

もうオリンパスは終わったんじゃないの？ｗ

>>755
此処での評判悪いけど、なかなか良く写るね。旅行に持って行くには具合が良いよ。

パナが出すんなら、
“小型LC1”みたいなのにして欲しい。
また、「Lumix」はやめて、型番表記だけにして欲しい。

等倍ならパナソニックなんだけど、プリントするとオリンパスなんだよなぁ。
両方は買えないからマジで悩む。

パナソニックがどういう会社か分かってない人が多いね
http://panasonic.biz/sav/products.html

まぁデジタルに以降した以上
スチルでもパナソニックとソニーが台頭してくるとは思ってたけど
こんなに早いとは…
つーか、2強（ニコン、キヤノン）以外はムービーメーカーにスチルでも追い越されると思うわ
オリンパスはパナソニックに嫌われない様に付いて行くしか無い。

前スレでダイヤル機能のことで苦言書いたんだけど、そのときはまだスーパーコンパネを使ったことなかった
スーパーコンパネは実にいいね
AFターゲットは買ってすぐ中央1点に設定変えてたんだけど、OKボタンで入るスーパーコンパネの使い方覚えたら、上下左右ボタンはAFターゲットの移動に設定変えた
INFOボタンで入るターゲット移動は移動量が自分には細かすぎたからかなり便利
Fnボタンにはスーパーコンパネの守備範囲外のものを割り当てりゃいいんだな

>>764
終わったメーカーのカメラスレでクダクダと、みっともないことだな。と煽ってみたけど、残念ながら楽しいカメラだよ。

この機種のファンってマジキモ恐い。
こういう性格の商品をしつこく値引き交渉するのって野暮だし、
展示什器のバック型ケースを付けろ！とかしつこいし。
メーカーだって購入層を見誤ってるよ
バック型ケースをオプション設定しないの？
メーカーもユーザーもおかしいんじゃないの？

一応、ライカと一緒になって開発してきた経緯もあって。
急激にマトモなカメラメーカになりつつあると思う。
L-10あたりから、特にそう思う。
比較対象に、どの老舗カメラメーカを持ってくるかにもよるが。

コロ助がこの時間帯から増えるらしいね。と煽ってみたけれど、残念ながら魅力あるカメラだよ。

>>768
メーカーのコマーシャルみせてくれてもな。強い営業力で無理してるけど、技術やと言うより商社だもの。松下は

オリがレンズのラインナップを早めに増やしてEVF搭載の爆速AFのボディだせばいいけど そこがはっきりしないかぎり パナのレンズ群は魅力
オリの次機はさらに後発な事からある意味気になる存在ではい続けるだろう

E-P1の良さのひとつは、使い勝手。
かなり細かくカスタマイズ出来る。

又、コンパクトなデジカメでリングを回してのMFは楽しく、
案外実用になっている部分もいいね。

>>760
あまり知られていないが、パナはそこそこ年季の入った光学屋さんでもあるんだよ。
G1/GH1には業務用放送機器の技術も流用されてるし、パナがいなければ
m4/3もなかっただろう。
とはいってもスチルカメラの分野ではオリに一日の長があるだろうから
両社で得意分野をうまく連携してm4/3を盛り上げてほしいところだね。

>>773

じゃあオリンパスがオリンピックのオフィシャルハイビジョン放送を
撮影から編集から放送まで一社でカバーできるかい？

スチルとは直接関係ないけど
デジタルカメラになった以上、このデジタル動画放送機器技術はスチルにも関係してくるからね
もうオリンパスぐらいのメーカーは光学だけではトータルでパナとソニーには勝てないよ

>>776
相当むりして業務用の立場つくってるようにみえるけど。松下のやり方だから別いいんだけど。

勝ち負けっつーか、オリンパスとパナソニック(松下)は昔から持ちつ持たれつというか、仲はいいよな。

どのメーカーもそうですね。
なんでもキリンビールとサントリービールが、、なんて話もあるくらいだから。なんだかな。

>>775
正直使い勝手悪いぞ…？
メニューの構成とかストラップの位置とか…

コロ助か、うまいこと言ったものだ。

寝よっと。

>>775
MF時の拡大表示は楽しいっていうか実用性が凄すぎて、光学ファインダー機が使えなくなる副作用が心配になってきた俺がいる・・・AF効かない低照度でもMFで救えたりするからさ

>>771
類は友を呼ぶと言うからね。
キミの行く店の客層はそういったものなんだろう。

残念ながら俺が購入したときには数人E-P1を購入して行ってたけど
そんな変な客は居なかったよ。


>>768
パナはビデオ用レンズの開発はオリよりは確実に上手いから、
あとは後処理で歪曲と周辺光量落ちを消すこと前提の
値段の割りに金掛けてない作りを何とかするか、安く上げてくれたらね。

オリとパナで争ってみても仕方がない。
両社にはこれからm4/3をひっさげて市場を広げるという使命があるのだから
うまく連携してやってもらわんと。

今年の夏の海旅行はPENとE-3でいきます。
天候よければPENメインで。
35mmマクロと9-18は抜けが良くPenでも活躍しそうな予感。

E-P1の後継は
フラッシュはつかなくても良いのでEVFとさらに綺麗な液晶をつけて 少し大きくしてくると思うよ
今より大きめのレンズもリリースするし バランスのいいものを出して欲しいね

>>785
＞類は友を呼ぶと言うからね

そう言う面は否定出来ません。
店長らは言われえるままに値引きしてるし
御託を聞くのが仕事だと思ってるフシがあるし。

こういう商品ってゴタゴタ言わずにサラッと買っていくのがカッコいいと思います。

>>789
価格.comの情報では、値引き交渉なしで７万円台に突入してるみたいだけどねｗ

>>789
値引き交渉なんてしたことないなー。


黒革張ってみたけど、なかなか良いかも。

>>784
しかし構図を決めるには閉ざされた世界になるファインダーが一番

既成概念か・・・

>>792
2眼レフ/ウエストレベル1眼レフ/ビューカメラ全否定ですか。

見解の相違の一言で片づく問題じゃねーか

誠に遺憾

>>794
そーいうのと背面液晶はちょっと違う気がする。
２眼レフみたいに液晶が上にあって折りたたみ式の液晶フードがついてたら
同じような感覚で使えるのかもしれんけど。

>753
デジカメは電子機器
カメラメーカーの蓄積は高性能CADにちょいとデータ入力すれば追いつけるんじゃろ
そのデータが問題なんだが

>>797
全部使ってみたら分かるよ。
大して違わないさ。

アイレベルファインダーだけちょっと特殊なの。

http://omac.exblog.jp/10630658/#10630658_1

E-1が一番良いじゃん。

>>799追記
ウエストレベルファインダーは特に、カメラ=接眼ファインダーと
思ってる女子に見せると「ビデオカメラみたいで面白い〜♪」と
大受けだったよ。

マウントアダプターが届いた。
しかし、遅いしピントが合わないし使えない。

>>799
いや俺も使ってるからちょっと違う気がすると書いたんだが。
画面を見る角度が違うせいかフードがないせいかは知らんけど、
背面液晶は今ひとつ集中できない。
m4/3はなんでもありなんだから、EVFと交換可能な
ウエストレベルファインダーなんてのもありかもしれんね。

>>797
うん、上に液晶があれば、どうやってもブレ耐性で不利なコンデジ構えから脱却でき、
更にアイレベルよりブレない胸にカメラを押し付ける構えが出来る。
まあバリアングルもウエストレベルできるからその方がいいけど。


アイレベルは動体を追うにはダントツに使いやすいね。

>>802
シャキシャキ撮影するなら他の機種でやろう
私はそう決めました。
P1では、まったり。いきます。

>>803
覗いてから構図をイメージするか、覗く前に構図のイメージできてるかの
違いかもね。

だから変わる人と変わらない人が居るのかも。


>>804
アイレベルが動体追いやすいのは、唯一の正像ファインダーだからだね。
そこは同意するけど、EVFならLCDとそう変わらないよ。
逆に死角が大きくなる場合も。
ホールディングのしやすさは体に付けるタイプが良いのは当然だね。

カメラ買って、使い込んで、写真撮って楽しむ人

掲示板に常駐して妄想する人

人生色々だねｗ

>>806

>EVFならLCDとそう変わらないよ。

追いやすいってか、追いながらシッカリとした構えかつーかな。
あと多分想定してる被写体が違ってた。ｽﾏｿ

LCDで被写体が少しでも「上」に行かれると、コンデジ構えのブレ防止最後の砦である
二の腕が胸についている体勢が瓦解しちゃう。
カメラをただ腕の力だけで手を伸ばして支えてる最悪の状態になる。
ま、これは静止物でも上方のものを撮るときは同じことだけどね。
アイレベルは最後の砦「顔」があるのでだいぶ違う。

あとLCDだと目に光が全方向入るからまぶしくて目を開け続けることが辛い。
EVF(またはOVF)なら片目つぶればもろ太陽入れない限り大丈夫。
（これ実際結構深刻なんよ。ﾏｼﾞﾃﾞ）

ま、動体の話はこのスレでは、ちとスレ違いダネ。ｽﾏｿ。

>>808
ああ、なるほど。
航空機撮りの人なのね。
なら仰ること全面同意っす。

>>809
航空撮りならG1の方だろ、E-P1ならカメラ取り出す気にもならん。

お姉撮りもむりだわさ。睫毛にピント合わせられん。

昨日、E-P1買ってきたんだけど、シャッター押すときストラップが邪魔じゃないですか？
手のひらに収めるようにしても手の甲の上にくるようにしても邪魔。
どっちでもシャッターがすごく押しにくいんですが、みなさん、どうしてます？

>>812
ストラップ付けてないな

携帯電話も付けないタチだし

>>812
諦めて邪魔なまま使ってる

>>812
人差し指と中指の間を通すようにして、あとは手首に巻き付けてる。

>>812
ハンドストラップに変える予定

>>765
来月に出るパナのやつは、もっと綺麗に写るだろう。
このカメラの存在価値ゼロｗ

>>812
親指で押している

>>771
確かに。
「このカメラのターゲットは、コンデジを買おうか一眼を買おうか迷っている２０代」って話だったけど、実際に買うのは写真よりもボディが好きなマニアだだからなぁ。
そう言った人は、実際の写りが良いパナを買うだろう。

>>790
パナの正式発表がある前に在庫一掃か。
一月経たないうちに大幅な値下がり。売れ筋ランキング３１位って；

予約までして買った人はバカを見たな。。

>>819
じゃぁ、お前がこのスレに居る必要は無いね
さようなら

>>819
そういう層に売っても、以外に使える機種だった場合、ファンに変身してしまうんだが。
ガッカリなE-P1では、ファンどころかパナに心移りするよ。
オリは、まったく馬鹿なもの発売したもんだ。

パナ発売で売り場はパナとの競争でE-P1の価格が下がる。

それでいいぢゃないか。

E-P1の価格がより下がるように
パナは死ぬほど頑張った仕様とデザイン、レンズラインアップにして欲しい。

あとはユーザーが決める。

>>823
コンパクトの系統の弁当箱デザインだったらイラネ

新型mFT、LXの新型として来るのかね。

画質はレンズ次第ってところでRAWならあんまり差は出なそう。
jpegの味付けは違うだろうけど。

>>824
一眼タイプがすでにあるのに、弁当箱タイプ以外にどんなかたちがあるんだ。
多分、DMC-LC1の凝縮弁当箱と思うけど。あのデザイン好きだけどなあｗｗ

パナソニックLUMIX DMC-GH1【第2回】
オリンパスのパンケーキレンズを試す

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090717_302775.html

>>826
賛否両論あるけど、E-P1はそれなりに凝ったデザインでしょ?
単なる箱にダイヤルやスイッチが付いてるだけみたいなのは勘弁してもらいたいなー、と。

ED 40-150mm
http://uproda11.2ch-library.com/1872120OD/11187212.jpg

あんまでかい望遠レンズは嫌だなーと思い、店頭で触ってみてこのレンズを買いました。

パンケーキは糞とよく見かけるのですが、実際どうなの？
望遠のほうがレンズの質は上？

40-150は侮れん画質らしいな

>>825
フォーカス速度なんかで一般の人も分かるくらいの差が出るとなると、P1を選択する人は激減だろうね。

「P1買って、さらにパナのレンズを買う」なんて、限られた一部のマニアくらいだろうから

なんか、パナに期待スレ、の様相になって来たな。

そろそろ別スレに行くべき内容だね

>>833
その分P1の価格も下がるから、選択肢が広がって歓迎だけどね。
すでに本体価格が値下がってきているから、パナの発表があったら更に値落ちするのは明白。
「今の価格でこの性能」ってのに納得いかない人が多いわけだし、値下がれば案外シェアを広げるかもしれないね。

でも、それもパナが同じ価格帯まで値下がりしたり、値段の差分の性能差があると、P1のメリットは皆無となる。

>>832
俺はその口。

パナの機体より、レンズが気になる。

貧民っていちいち吟味してから買うのなｗ
買っても要らない・使えないなら売ればいい
気になっても即買い出来ない程の底辺で生活してる事を自覚した方がいいぞ

>>837
臭い。

>>830
望遠というかキットズームのほうが写りはいいんじやないかな

>>837
つまんない煽りだが

デジ板でわーわー煽ってるアホは、好きな女できて付き合いはじめても
女に向かって文句ばかり言ってるんだろうな　とは思う。

>>838
ひがむなよｗ
前も言ったようにK7とα380、EP1買ったがK7とα380売った
D300とEP1で十分だった。結局気になっても買えない様な奴はエントリー機しか持ってないんだろう？

>>840
それは当たってるｗ
でもな、文句(内容によるが)言うのは彼氏彼女の特権だろ。甘やかすなんてのは論外

カメラの場合は、どんなレンズで何を撮影するかだろ。
本体だけ持っててもねぇ。

って事でパナ20mmに期待。

>>841
富民だろうが、貧民だろうが、吟味して購入するのが賢い。
そう思わんけ。

っつうか、パナは年内はG1とGH1のみってどこかで言ってなかったか?
レンズはよくわからないけど。

>>844
賢いとか…そういうのはやめましょう。
「ボクはそうしています」という意見はOKと思うけど。

>>841
おまえはただのドアホｗ

>>843
マクロならFマウント現行品は殆ど持ってると思う
只、それ以外はキットレンズくらいしかない

>>844
思わん。吟味する時間があるなら買って自分で試すわ
それこそ時間の無駄じゃね？金は取り返しつくけど時間は限られてるし
それこそ明日死ぬかもしれんｗ

>>847
もっとひがんでくれｗ

>>812
すげえ邪魔。あれは金具位置が悪い。もう5mm以上前にないといけない。
完全にパンケーキ前提。て言うかパンケーキで既におじぎする始末。
またズームばかり出すつもりの癖に、何を考えてるのか分からない。
結局、そんな細部からもただのファッションカメラさが漂っている。

>>848
その意見も理解できる。
なんて逝って、レンズ沼に嵌っていくのであった、ぶくぶく・・・

>>841
い、ごめん、
単純に臭いんですが、、、w

>>851
といってもEP1でレンズ買う気にはなれないわ。雰囲気カメラ以上でも以下でもないし
D300の方はもう十分欲しいレンズは買ったよ

>>850
使い込めば使い込むほど開発時点で
試しどりしてないんだなーって感じするよね

>>852
貴方よりマシだと思いますよｗ
え？臭いってどう臭いんですか？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041116/#9863722

もう写真諦めてインテリアにし始めたようです。

>>855
あははw

>>855
自分の臭いって分からないもんだよね。

外は明るいのにコロコロ、コロ助がまだ居ますね。

いちいち ID替えないとならない心もちは精神薄弱と呼んでもいいのか

シグマの30mmはコントラストAFに対応していないんだね・・・

http://imepita.jp/20090717/364400
吊り金具は下ぐらいの位置が適切だろう。

>>86
おれもそれは思う。前面側角の位置に４５度で付けてもよかった。

>>862です

>>861
遅いながらも普通にAF使えてるけど？

>>841
一度買ったカメラを売るなんてとんだ貧乏性だな
あんたみたいな貧乏人がやる趣味じゃないよ

>>841
馬鹿丸出し
人間詳しくなると人の嘘が見えるようになるんだけど
あなた自身は見抜け無いんでしょうね
どう考えても嘘だ

あるいは知識レベルが使いこなす域に達してないだけなのかもしれない

>>866
彼は、カメラ収集ではなく、写真が趣味だろ。

http://www.billingham.co.uk/acatalog/Hadley_Small.html
ふだんこれに突っ込んでるんで、ネックストラップはやめて、ハンドストラップだけです。
小振りなレンズなら何本か入るし、なかなか気に入ってます。

>>868
なんとなくね
写真下手なんだろうねって気がするんですよ

持ってるのが２台って言うのも引っかかるし
題材と状況と天気によってカメラの持ち味の色合いってのもありますしね

言えるんだったらニコンは他社に比べK-7のどのカスタムイメージに近い絵が出るのかききたいですね

そんなのどうでもいいじゃん。
その人が上手下手で君の人生にどう影響するのだ。

カメラ関係ない
アホな罵り合いしてんなや

俺には　>>870のが妄想好きにおもえるけど。

ここのところ　＞題材と状況と天気によってカメラの持ち味の色合いってのもありますしね

ちがったらごめんね。

40-150 はなかなか相性いいね
http://imepita.jp/20090717/410870
リサイズのみ

>>856
P1って、作品の写真より本体の写真の方が多いんだよな。
そもそもパンフレットからして、作例がない時点でおかしい。
その数少ない写真にしても、レンズを変えてあれこれとマニュアル操作してあのレベル。

パナやP2に期待

>>812
やっぱり写真撮らない人が設計してるんだろうな

さらに情報追加

■パナソニックが2週間以内にLX4か新型マイクロフォーサーズ機を発表？■
http://43rumors.com/ft4-panasonic-camera-announcement-soon/

これは、4/3rumorsがすべての情報源と話をして信じるにいたったもの
2週間以内にパナソニックは何らかの発表を行うだろう
50%の確率でLX4が発表される。LX4はより大きなセンサーを採用し、レンズは交換式ではない
40%の確率でコンパクト型マイクロフォーサーズ機の予告（プリアナウンス）が行われる。
このカメラはEVF付きでボディ内手振れ補正は搭載しない

パナソニックは現在1/1.3インチ裏面照射型センサーを開発しており
今年中に高級コンパクト機に搭載する予定（ソニーよりも早くスチルカメラに裏面センサーを使う）
LX4はそのセンサーの可能性大
いずれにしてもレンズ固定式の大型センサーコンデジが出る見込み。


今E-P1買っちゃった人は、ちょっと早まったんじゃないだろうか。。。。

にしても、
いつからカメラはデザイン無視して機能性や画質重視になったんだ？

昔のカメラはデザインや機能性や画質、この全てにこだわりがあっただろ。

今の一眼レフのデザインの糞さを見てみろ。似たり寄ったりでなんの味もない。

>>877
ボディ内手ぶれ補正と手ぶれ補正の焦点距離入力があるから、
Fマウントと(あと将来的にMマウント)併用の自分的にはE-P1がベストバイ。
ボディ内手ぶれ補正がないと正直レンズが限られすぎて使いにくい。

レンズがパナの物だけでいい人は、手ぶれ補正無くても良いんだろうけどさ。

>>878
ローライなんかは機能と関係ない部分の装飾にも凝ってたりするよね。
ライカもオリーブドラブや白のボディなどでオシャレに決める。
ハッセルは無骨だけど。

ボディデザインにジウジアーロ起用したニコンも相当だしね。
(F3記念モデルに金ぴかのもあったよね。)

結構どこもオシャレは気にしてる。
そこに目を向けたくない人はオシャレ否定するんだろう。

>>877
EVF付きかー。
パナもオリもうまくかぶらないように出してくるな・・・

一昨日話したノイズの実験。X3が旅に出てて来週にならないと手元に戻らないので
うｐするか悩んだんだが、とりあえず手元にあった4機種だけで撮り比べてみた。
あくまでも軽いテストなので被写体が！とか状況が！とか細かいことは考えてません。

状況は夜の室内、蛍光灯下での一般的な自宅ショット。
コンデジの為にピンクのクマをAF焦点ポイントとして撮影。
三脚固定で全て近似値撮影距離・F4にて撮影（コンデジはズームなので微妙なズレあります）。
すべてJPEG最高解像度撮って出し、等倍、無加工、WBオート、AEオート、プリセット標準
写真左から 5D2+35mm / E-P1+パンケーキ / D-LUX4 / μTOUGH-8000
写真上から ISO100 / 200 / 400 / 800 / 1600
機種によって切り出し部分の比率が違うのは解像度の違いによる物なのでスルー。

まずは元写真。
http://uproda11.2ch-library.com/187222I5p/11187222.jpg

フォーカスポイントのクマ（緑枠）
http://uproda11.2ch-library.com/187223vR5/11187223.jpg

ノイズでディテールの崩れやすい部屋の角（青枠）
http://uproda11.2ch-library.com/187224H5U/11187224.jpg

D-LUX4の写真がWBどうなっちゃってんだか苔むしちゃってるけど
今回はノイズのみ見たかったので無視。

来週KissX3帰ってきたらAPS-C機との比較もやってみるつもり。
テキトーすぎる実験なので感想は一切書きません。みなさんの主観で
文句いってくださいなｗ

>>882
金額なり　と思った

>>881
乙。
5D2がSN比は良い割に描写がイマイチなのは意外に思う。
E-P1はちょっとアンダーに感じるけどそんなもんじゃないかな。

>>879
これレンズ固定式だから関係ない話じゃね？
DP2のパナ版みたいなもんでしょ。
E-P1にパンケーキつけっぱなし見たいな人はこっちのが良いかもね。

>>885

よく見てくれ
パナはレンズ固定式とｍ4/3のコンパクト機の両方を出すという事だ。
んでレンズ固定式の方はDP2のパナ版じゃなくて
LX3のセンサー大型版な

E-P1にパンケーキ挿しっぱなしの人には絶対こっちの方がいいだろう

>>877
>今E-P1買っちゃった人は、ちょっと早まったんじゃないだろう
レンズは流用できるだろ、P2にもパナ新にも。
先に楽しんだものが勝ち。

早まったってｗｗｗ

死ぬ間際に過去出たカメラから「最高なもの」を中古で買えばいいんじゃね？
それで気が済むだろ？
それまで黙ってろ。

カメラはそれでいいが被写体はなあ。

撮りたいときにあるのが大切だな。

E-P1もうすこし軽くならねえかな。

>>878
フィルム時代のカメラってある意味箱だからなあ。
今はデジタル部分に開発リソースを割かれるからじゃない？

そういう意味では、やっとこの欲しいカメラだったんだよな、これ。

でも早まったとは思うだろ

思わんというか、実際発表されるまでどうか分からんからね。
今慌てるのは相当にそそっかしい人だけでしょ。

だから
早まったとか思うやつは、一生カメラ買えないから。

>>892
オリもパナも買えばいいのだよ。
レンズはオリのパンケーキ付けたらいいし。

「オリンパス・ペン E-P1」、デジタル一眼で一番人気――ヨドバシに聞く
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090716/1027775/

>>453亀
ほんとだ気づかなかった。
おれ韓国語わからんけど
ハングル読めるだけ読めるw

なんとか基準満足製品?
って書いてあるから、これ貼っとかないと
韓国で売れないとかじゃね?

>>812
ストラップ付いてる製品使ったことないの?

カメラに限らず携帯でもGPSでも、
本体に激しく用があるときは、本体を持つ瞬間に
手首で掻き分けるように(巻きつけるように)して
ストラップごと持つのが基本。
なんか文章じゃうまく書けないが、
ストラップごと握りこむ。
水平両釣りならレンズをホールドする左も同じ。

うまくやれば、ストラップが巻きついた右手に
カメラががっちりくっつくので
右手の握力を使わずにカメラをホールドできる。

何かいいソフトケースないかなぁって探してて
OP/TECHのSOFT POUCHレンジファインダー用っての買ったけど
これ標準ズーム付けてても入るからちょうどいいわ。

パナの新型は10月です。

という事は、８月発表の１０月発売か。
待ち遠しいなあ。

夏休みの一番面白いときに使えないね
紅葉でも撮るつもりかな

1955年のズミクロン 50mm F2を39000円で見つけたんですが、E-P1だと100mm
相当になりますよね。

初めてMマウントレンズ使うんですが、
これは買ってみてもありでしょうか？

自分で決められないんですか?　i 君

とんでもないレポートが来てるな・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090717_302775.html

>>904
だって最初のライカなんだもん。
怖いんだもん。

>>906
じゃあ、勉強だと思って買って下さい。

>821
これ↓なら邪魔にならんよ。DP1に付けてたけどE-P1に付け替えた
http://nagamochi.info/src/up22878.jpg

>897
そゆ意味ですか
製造は広東省東ガン工業区になってるね
今年の初めまで７年住んでたトコだｗ（もう帰国したが

>898
スキーストックの持ち方だね
スキーするとき最初に教わった覚えがある

EP-1を買う↓
パナの秋レンズ買う↓EVF付き新E-Pに乗換え
これが一番いいね
パナのﾏｲｸﾛが手振つかないとなれば

あがががが

E-P1に9-18つけっぱにしてる。
本当に愛い奴じゃこのレンズ

>>910
EVF付き新E-Pは永久に出ないのでないの。
オリのような低い技術レベルでは無理のような気がする。

年内に出すと公言しているからなあ〜

>>913
技術レベルというより、開発への投資額の問題だと思う。
オリは4/3でも開発ペース遅すぎ。

>>905
褒めてるのか腐してるのか良く分からんリポートですね。
今時のメジャーなレンズでは味わえない、懐かしい味のするレンズだと思ったｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/302/775/html/015.JPG.html

>>916
貶してますなｗ

ヨドにいたオリ社員から聞いたからE-Pの次機は確実にでるよ。

まぁ現行機は最軽量機種として存在価値はあり続けるだろう
発売予定の高倍率ズームレンズとのボディバランス考えると少し大きくなってグリップがしっかりした次機種がでると現行と住分けできるし

>>918
次期E-Pが大型のコンデジなら笑える。

マイクロフォーサーズはレンズ交換システムの名称だと何度言ったら（ry

EVF搭載型がE-P系になるとは限らないわけで

なんだかんだでOM系に型ならみんな買うんでしょ？

OM系でかつ420と比較してきちんと個性出るなら。。。。
レンズはまた4/3使ってね、アダプタ使ってね、ならイラナイ。

EVF搭載機が出たら一緒に望遠ズームとかも出るでしょ。
問題は、ちゃんとしたEVFになるかどうかですな。
G1以上とまでは言わないが、せめて同等レベルであってほしい。

またまた気の抜けたビールみたいな新機種出すのちがうけ。
今より重くて大きくするってアホでなければ出来ないだろ。
今のサイズを守って、機能は最低でもパナの現有機程度で
出さないと笑われるぞ。

ニコンがニコンSPみたいなの出したら？
やっぱ買う？

>>926
復刻SPをだいぶ前に出しただろ。
知らんのけ。

パナとガチンコになるEVF搭載機でネックは動画機能だろうなあ。
いっそ動画外してくれたら性格がはっきりしていいと思う。

>>927
知ってるよ、それのデジタル版。

あの形は日本のカメラの中でも最高のデザインだと思ってるんだが。

>>929
コンタの真似だろ。

>>930
コンタより全然かっこいいっての。
ファインダーの流れるようなデザインとかな。

>>919
今でも充分にデカいけど。

>>873
きちんと写真の色合いが見れるかどうかの違いでしょうから
私のほうは気にしません

あなたの方は赤っ恥書いてしまったと思えばいいです
わからないんでしょ？写真全般
あなたのようなすっごい馬鹿が大手振ってるんで不愉快なんですよ

不愉快なら、避けていればいいのに。
なんで近寄ってくるの？そこが「キチガイ」だっていうんだよ。

>>933
そうやって山ほどのカメラのデータを集めて理詰めで撮る人と
感性任せで一つ二つのカメラを使って撮る人では、
撮れる写真も違うし写真そのものの評価も変わると思うよ。
俺はどっちかというと感性任せで撮るタイプだから、やっぱり
自分に使いよいカメラ一つ二つだけメインで使う。
フィルムカメラと合わせれば4つくらいになるけど。
あとは適当に手に入れて使い飽きたら放流する。
カメラそのものには執着無いし。

どっちを良しとするかも人それぞれじゃないかな。
自分と違う撮り方を無闇に馬鹿にするもんじゃないよ。

デザインマッチする望遠ズームが欲しいなぁ
50-150mmぐらいの

欲しいレンズ　超広角。単焦点でいいです。わくわくです。

細いヤツほしいね