最初のズーム候補一覧
メーカー 型番 重量(g) 直径×長さ(mm) フィルター径(m) 最短撮影距離 最大撮影倍率 フジヤカメラ'09年6月18日の価格/価格コムの最安値'09年6月18日/同'06年10月8日
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL 365 63×92 67 0.28m 0.26倍 29,800/41,282/45,497
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565 84×99 77 0.30m 0.21倍 97,800/100,600/-
PENTAX DA 17-70mm F4 AL[IF]SDM 485 75×93.5 67 0.28m 0.31倍 45,800/52,000/- 2008年発売
PENTAX DA L 18-55mmF3.5-5.6 AL 200 68×67.5 52 0.25m 0.34倍 単体発売無し K-mのキットレンズ専用
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL 225 68×68 52 0.25m 0.34倍 4,980/9,980/13,796
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 ALU 220 68×68 52 0.25m 0.34倍 8,900/10,700/- 2008年発売
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL WR 230 68.5×67.5 52 0.25m 0.34倍 24,000/24,873/- 2009年6月27日発売予定
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m 0.28倍 -/61,300/- 2007年発売
SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC 455 70×83 72 0.20m 0.43倍 37,800/34,780/38,233
SIGMA 18-50mm F3.5-5.6 DC 250 68×62 58 0.25m 0.29倍 -/8,947/12,979
SIGMA 18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM 395 74×88.6 67 0.30m 0.24倍 26,800/26,354/- 2009年7月17日発売予定
SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC MACRO 450 79×86 72 0.20m 0.33倍 44,800/40,800/-
SIGMA 18-125mm F3.5-6.3 DC HSM 490 74×88.5 67 0.45m 0.26倍 37,800/36,877/- 2008年11月30日発売
SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC 405 70×78 62 0.45m 0.23倍 34,800/25,725/38,430
SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM 630 79×101 72 0.45m 0.29倍 59,800/62,999/- 2009年6月19日発売予定
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiULD Aspherical[IF] 440 73.8x83.2 67 0.27m 0.22倍 34,800/32,220/- 2008年発売
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR DiU 398 74×84 62 0.45m 0.27倍 24,800/24,296/39,730
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 DiU 430 74×84 62 0.45m 0.29倍 -/40,950/-
2008年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top1〜20
(アンケート有効回答380人が選考、総参加者は416人)
1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下) 0.5ポイント
順 前 ポイント レンズ
01 01 171.5 PENTAX FA35mm F2 AL
02 02 151.5 PENTAX DA16-45mm F4 ED
03 03 143.5 PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
04 05 107.0 PENTAX FA77mm F1.8 Limited
05 06 101.0 PENTAX DA21mmF3.2AL Limited
05 08 101.0 PENTAX FA43mm F1.9 Limited
07 新 098.0 PENTAX DA18-55mm F3.5-5.6 AL II
08 新 092.0 PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
09 04 088.5 PENTAX DA18-55mm F3.5-5.6 AL
10 12 081.0 PENTAX FA50mm F1.4
11 09 074.5 SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC
12 10 074.0 PENTAX DA★16-50mmF2.8 ED [IF] SDM
13 新 073.5 PENTAX DA35mmF2.8 Macro Limited
14 07 073.0 PENTAX DA40mm F2.8 Limited
15 13 056.0 PENTAX DA12-24mm F4 ED AL
16 11 055.5 PENTAX DA50-200mm F4-5.6 ED
17 15 052.0 PENTAX DA10-17mm F3.5-4.5 ED Fish-eye
17 22 052.0 TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di LD AL (A09)
19 24 048.0 PENTAX DA★50-135mmF2.8 ED [IF] SDM
20 新 039.5 PENTAX DA17-70mmF4 AL [IF] SDM
順 前 ポイント レンズ
21 新 038.5 PENTAX DA L 18-55mm F3.5-5.6 AL
22 新 038.0 TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiII LD AL (A16)
23 14 036.0 PENTAX DA70mmF2.4 Limited
24 22 031.0 PENTAX D FA Macro 100mm F2.8
25 17 029.0 TAMRON SP AF90mmF/2.8 Di MACRO1:1(272E)
26 16 027.0 PENTAX FA★85mm F1.4
27 28 024.0 SIGMA 30mm F1.4 EX DC
28 19 023.0 SIGMA APO 70-300mm F4-5.6 DG
29 25 022.5 PENTAX DA14mm F2.8 ED
30 21 020.5 PENTAX FA28mm F2.8 AL
31 35 018.0 TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 XR DiII LD AL MACRO (A18)
32 28 017.5 PENTAX D FA Macro 50mm F2.8
33 25 016.0 PENTAX FA★24mm F2 AL
33 18 016.0 PENTAX FA24-90mm F3.5-4.5 AL
35 新 015.0 PENTAX DA★300mmF4 ED [IF] SDM
35 28 015.0 SIGMA 10-20mm f4-5.6 EX DC
35 20 015.0 SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC Macro
38 013.5 PENTAX DA18-250mm F3.5-6.3 ED AL[IF]
38 013.5 APO-LANTHAR 90mm F3.5
40 013.0 PENTAX FA50mm F1.7
40 013.0 SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC
2008年PENTAX レンズ総合スレ 住人使用率 順位別Top3
第1位
順 人 レンズ
01 34 PENTAX DA16-45mm F4 ED
02 30 PENTAX FA35mm F2 AL
03 29 PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
第2位
順 人 レンズ
01 25 PENTAX FA35mm F2 AL
02 20 PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
02 20 PENTAX FA77mm F1.8 Limited
第3位
順 人 レンズ
01 25 PENTAX FA77mm F1.8 Limited
02 18 PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
03 15 PENTAX DA50-200mm F4-5.6 ED
03 15 PENTAX FA50mm F1.4
第4位〜
順 人 レンズ
01 42 PENTAX FA77mm F1.8 Limited
02 41 PENTAX FA35mm F2 AL
03 36 PENTAX DA21mmF3.2AL Limited
2008年PENTAX レンズ総合スレ 住人が次回最も購入したいレンズTop1〜20
(アンケート有効回答380人が選考、総参加者は416人)
順 人 レンズ
01 56 PENTAX DA★55mmF1.4 SDM
02 38 PENTAX DA15mm F4 AL Limited
03 27 PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
04 22 PENTAX DA★60-250mmF4 ED [IF] SDM
05 19 PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
06 16 PENTAX FA77mm F1.8 Limited
07 15 無し
08 14 PENTAX DA35mmF2.8 Macro Limited
09 12 PENTAX DA★16-50mmF2.8 ED [IF] SDM
10 11 PENTAX DA★50-135mmF2.8 ED [IF] SDM
10 11 PENTAX DA12-24mm F4 ED AL
12 10 PENTAX DA★30mm SDM
13 09 TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiII LD AL (A16)
14 08 PENTAX DA10-17mm F3.5-4.5 ED Fish-eye
14 08 PENTAX FA35mm F2 AL
16 07 PENTAX DA21mmF3.2AL Limited
17 06 PENTAX D FA Macro 100mm F2.8
17 06 PENTAX FA★85mm F1.4
17 06 PENTAX FA50mm F1.4
20 05 PENTAX DA14mm F2.8 ED
20 05 PENTAX DA18-250mm F3.5-6.3 ED AL[IF]
20 05 SIGMA APO 150-500mm F5-6.3 DG HSM
20 05 TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di LD AL (A09)
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 20:57:40 ID:7WM0M6M20
以上終了です
個人的には2008年発売のレンズはそろそろ消しても良いかなとは思いましたが次立てる人に任せます
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 20:59:08 ID:uRdrwOiy0
乙です。
乙カレー
ペンタックスさん、ペンタックスさん
お願いです。DA☆16-50SDM リニューアルお願いします。
DA17-70SDMもED化お願いします。
DA55-300のSDM&簡易防塵防滴化もお願いします。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 21:20:40 ID:TumcWsZoO
DA14mmF2.8、DA15mmF4Limited、FA20mmF2.8、DA21mmF3.2Limited、
FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2.8、FA31mmF1.8Limited、
FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2、FA50mmF1.4、
M50mmF1.7、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、A100mmF2.8、
DA12-24mmF4、FA20-35mmF4、DA17-70mmF4、TAMRON17-50mmF2.8、
FA28-105mmF3.2-4.5、DA☆50-135mmF2.8、SIGMA70-200mmF2.8
>>12 単純に分からないんで聞くんだけど,
DA☆16-50の何をリニューアルするの?
DFA化なら俺も希望。
>>16 なるほど.
でもそれって,なかなか難しそう.
そうなったらもちろん俺も買うけど.
17-70のED化の意味は?
ちょっといいこと思いついたんだけど書いてもいい?
貧乏人!せこい!て笑われそうな話なんだけど
せっかくSDMのレンズがつかえるのに、
SDMで欲しい!と思えるのは50-135のみ。
その50-135もリアコンあればかんぺきなのに、、、
50-135のテレ端はF4.0以上に絞らないとダメダメ。
>>23 いや、EDにすると画質がよくなるとでもおもってるのかなー?って。
まさかね。
たたなくなります
>>24 16-45がEDだし、17-70より画質が勝っている
>>21 じゃ書いてやる
ペンタの単焦点レンズは大半がフィルター径49mmだろう
あれこれとフィルターを買って多種持ってる
けれど、FA31は径が58mmで、こちらも各種そろえるとなるとかなりの出費だ
で・・・・・ふと思いついた。APS-Cの場合、FAレンズの中央部分しか使ってない
ひょっとしてステップダウンリングでうまくいくんじゃなかろうか
けどステップアップならいざしらず、58→49mmのダウンは、ふつうに考えて邪道だ
買ってきて試してみた
やった! ぜんぜんケラレないではないか!
フィルター3枚重ねしてみたが問題ない
なおステップダウンリングは\500しない
>>27 どう言えばいいのか分からん.
ご苦労だったな.
>>26 16-45にED使ってないタイプがあったの?
ED使ってない物をEDにしたら画質が良くなった実例ってあるの?
前スレ1000の部屋が1階であったことを祈るばかりだ。
いや、六階なんで大変だったよ。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 22:52:32 ID:ZSlDMlX3i
つうかわかってるんかな?って感じ。
17-70の評価がイマイチなのとEDは無関係。
>>34 ありゃ、けっこういいのね。
しかし、何でここは、ものによってグラフの線を変えてるんだろう?
>>39 いやいや、そちらがEDと17-70の画質の因果関係を証明すべきじゃ無い?
>>40 いや、こちらは単なる割り込みで、「17-70の評価がイマイチ」という理由が知りたいだけ。
無いことの証明は不可能。
ある事の証明が求められる。
しかしこの場合、EDを使った17-70は存在しない限り、EDを使った17-70が高画質で有ると言う証明は難しいのでは?
材質だけが問題なのか?
俺は設計の問題だと思うが。
確証はない。
★60-250がグレートなのは確実
>>29 今三脚立てて様々なF値で撮り比べしてみたけど
周辺光量落ちもないようだ
まあ室内なんで、青空をバックにやってみないと確実な話ではないが
>>41 じゃあED使ってる☆16-50F2.8がイマイチなのは何故?
>>47 そのイマイチって言うのを何がイマイチなのか教えてくれ
俺は良くできたレンズだと思うが。
ズームの設計って難しいんだろうねぇ。
単焦点ならasfもEDも使わなくてもすごく良いのがいくつもあるのに。
DA21にDA40のフジツボフードつけてる方っていますかね?
ちゃんと役目果たしますか?
DA21を購入予定でいろいろ妄想してるのですが、どうも専用フードはボテッとしてて…。
>51
付くし普通に使える
自分はDA21のフードとキャップは気に入ってるのでそのまま
DA40のねじ込みキャップは面倒なのでフード付けずにUVと普通のキャップにしてるけど
>>47 ん?
>>40なのかな? 「17-70の評価がイマイチ」という理由は?と聞いているのに対してなぜ関係ない質問を返す?
EDガラス=高画質化 はメーカー自身が謳ってることなのに、
毎回必死に無関係説を唱えるやつが出てくるな。
ED使えばいいってもんじゃないって、メーカーの人が言っているんだけど?
最初のズーム候補一覧
メーカー 型番 重量(g) 直径×長さ(mm) フィルター径(m) 最短撮影距離 最大撮影倍率 フジヤカメラ'09年7月6日の価格/価格コムの最安値'09年7月6日/同'06年10月8日
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL 365 63×92 67 0.28m 0.26倍 29,800/41,019/45,497
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565 84×99 77 0.30m 0.21倍 97,800/99,800/-
PENTAX DA 17-70mm F4 AL[IF]SDM 485 75×93.5 67 0.28m 0.31倍 46,800/49,900/- 2008年発売
PENTAX DA L 18-55mmF3.5-5.6 AL 200 68×67.5 52 0.25m 0.34倍 単体発売無し K-mのキットレンズ専用
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL 225 68×68 52 0.25m 0.34倍 4,980/9,980/13,796
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 ALU 220 68×68 52 0.25m 0.34倍 8,900/10,700/- 2008年発売
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL WR 230 68.5×67.5 52 0.25m 0.34倍 24,000/24,662/- 2009年6月27日発売
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m 0.28倍 -/61,300/- 2007年発売
SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC 455 70×83 72 0.20m 0.43倍 37,800/34,755/38,233
SIGMA 18-50mm F3.5-5.6 DC 250 68×62 58 0.25m 0.29倍 -/8,947/12,979
SIGMA 18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM 395 74×88.6 67 0.30m 0.24倍 26,800/26,354/- 2009年7月17日発売予定
SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC MACRO 450 79×86 72 0.20m 0.33倍 44,800/40,800/-
SIGMA 18-125mm F3.5-6.3 DC HSM 490 74×88.5 67 0.45m 0.26倍 37,800/36,851/- 2008年11月30日発売
SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC 405 70×78 62 0.45m 0.23倍 34,800/25,725/38,430
SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM 630 79×101 72 0.45m 0.29倍 59,800/59,800/- 2009年6月19日発売
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiULD Aspherical[IF] 440 73.8x83.2 67 0.27m 0.22倍 34,800/31,770/- 2008年発売
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR DiU 398 74×84 62 0.45m 0.27倍 24,800/24,150/39,730
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 DiU 430 74×84 62 0.45m 0.29倍 -/41,000/-
>>56 EDなどの特殊ガラスや蛍石なしにしたほうがいいという事実があるなら別だけど?
そんなことは全然なくて、そういった特殊な素材を使った上で性能を追求するのがベストでしょ。
17-70をED使って高性能にってのが話の発端なんだろ。
複合レンズであるカメラのレンズで、一枚だけ分散が変わったところで、レンズ全体の性能が上がるわけじゃないんだから。
ED使えばなんでも高性能になると思っているのが間違いだって言っていんの。
そうかー??
レンズってそういう小さなことの積み重ねだと思うのだが。
EDガラス使ってるレンズのほうが、おおむね評価が高いのは偶然とでも?
>>52 いけますか!ありがとうございます!
どっかで若干ケラレるというようなことを聞いた気がするので、気になってました。
選択肢が増えて益々getのときが楽しみです。
昨日前スレでソニーからの乗り換え考え中と相談したものです。
今から大学に行って、帰りにヨドバシかビックに寄ろうと思っていますが、
どのような所を注意して試して来たらいいでしょうか?
改めてですが、標準ズーム/望遠ズーム/単焦点1本の計3本を考えていて、
カメラはK-7かK20Dを考えています。
>>61 今時ED使ってない高倍率ズームって凄く珍しいんだよね。何か意図があったんだろうと思う。でも失敗だったのかな?結局。
そんな特殊な設計だから一枚や二枚EDに差し替えただけで画質を上げるなんて難しいんじゃない?
最初からED前提で新規設計した方が良いような。
安いズームでもED使ってるのある位だからコストだけの問題じゃないと思うし。
ちなみに何でもED使えば良いというものでもなく、単焦点で好評科のものでED使ってないレンズも多いよね。
要するに設計思想の問題なんじゃないかな?
>>63 メリットデメリットを理解したうえで、それでも好きって思えるかどうか。
正解ってものがないんだから最後は自分で決めなよ。
ペンタがED表記してなくても、他社基準のED相当レンズは採用している可能性があるよ。
例えば、DA☆16-50も、メーカー発表スペックはペンタよりトキナーのほうがED採用枚数が
多いことになっている。どれくらいの特性からをEDと表記するかは、メーカーによって
違うんだよね。
>>63 ども。昨日もレスつけた御節介なオッさんです。
取り合えず単焦点は35マクロがお勧め。
最近自分は殆どこれ。
気がつけば一日中これ一本の時も。
望遠ズームは使ってないけど50-200の新しい奴がいいんじゃないかな?
55-300の方が画質の評価は高いけど、50-200の画質のが悪いと言う話もあまり聞かないし。何より軽い。小さい。安い。
雨でも気を使う事はない。等、バランスが良いと思う。標準ズームは難しいね。
チョット前だとシグマの17-70も評価高かった。なんかこれだ!ってのがないというか。
まあ、無理に標準域をズームにする事もないかな?と思うので、広角、標準を単焦点にして望遠をズームにする事を勧めたんだけど。
他の人のお勧めの12-24、35、という組み合わせもありかな。
ちなみに自分の最近よく使うレンズは、
ほぼ35マクロで、広角、望遠が必要な時はシグマの18-200。この二本。
そのうち77と21でも買おうかと思う。
合わせて650グラム位かな?
便利ズームは嫌う人もいるけど、サブ的な
使い方は有りだと思う。
言うほど画質は悪くない。
ボケは汚かったりするけど。
>>63 新しい防滴キットレンズは軽くて写りもまぁ悪くないしいいかと
ビックカメラにいくなら西南方向ののトキワカメラにでも寄って
DA21とか中古で買うのを勧める
キットレンズは安くて写りもそこそこらしいし良いとは思う。
ただ、仮に単焦点を35とかにしてしまうと、広角専用になりそうな気がする。
だったら広角レンズ買っといたら?と思った。
けど、安いから良いかもね。
18-55、35リミテッド、新50-200は全てフィルター径が49ミリ。
ピエールフィルターつかいまわせる。
軽く、安上がり。
ズームは雨でも安心。
決まりじゃない?
K-7をレンズキットで買えば18-55は一万円台で買える計算になるし。
18-55はフィルタ径52じゃなかった?
>>63 前スレhPJ7HSCY0です。
ボディはK-7置いてある店なら両方触って気に入った方でいいと思うけど。
レンズは単焦点を入れる気になったのなら最初は変な画角じゃなくて
「これ一本だけでなんとかなる」画角のやつを選ぶといい。DA21Limi、
FA28(もうないか)、FA35、DA35Limi、FA43Limi、DA★55あたりだな。
それプラス18-55、50-200。もしくは12-24、50-200。
海外旅行も行くなら12-24、35、50-200が一押しだけどな。
>>69 どうやって写ることでボケが汚い認定なんですか?
>>72 >キットレンズは安くて写りもそこそこらしいし
何しろこんな口ぶりだからいい加減だろうw
>仮に単焦点を35とかにしてしまうと、広角専用に
ならないならないw
ズームと単焦点で画角かぶりを気にしてるって、まるでエアユーザの
典型みたいな発想だけど、
>>71はほんとに単焦点使って写真撮ってるのかい?
かまってちゃんが湧いてきたな。
ソニーでそれなりに撮ってきてるんだったら、まずどの焦点距離のレンズを買うかぐらい書けよ
だだのかまってちゃんだろコイツ。
>>78 それなりに撮ってるなら、自分がどの焦点距離で撮ることが多いのか分かるはずだしね。
つか、ソニー使ってるなら無理にペンタ買う必要性は感じないだがw
単発ID
乙。
DA35limプッシュする人ってこんなに多かったっけ。
それでもFA35が廃れないってのはやっぱり面白いですね。
84 :
63:2009/07/07(火) 14:22:46 ID:RuJKH1jN0
色々見て来ました。
60-250は大きかったです。最初は55-300か50-200WRにしようと思いました。
これから写りを作例を色々みながら判断しようと思います。
標準ズームは悩みます。。16-50は思っていたより大きくて、18-55にしようかなと思ったのですが、
17-70のSDMとF値固定はいいなと思いました。
35limitedはかなり気に入りました。ただ、店員さんにシグマの30/f1.4を勧められました。
シグマの方が大きいので、ペンタックスにしたいという事を言ったら、開放でかなり明るさが違う
ことを理由にシグマをすごく推して来ました。シグマの方が安いし、と。
この2本だったらどっちがお勧めですか?
用途は旅行、ハイキング/登山です。
85 :
63:2009/07/07(火) 14:25:42 ID:RuJKH1jN0
ちなみに、カメラはK-7にしようという思いで固まりました。
>>84 シグマの30/1.4も悪くは無いけど重いし 開放イマイチだし
DA35のほうがいいと思うよ もしくはFA35
ズームは最初はWRのセットでいいんじゃないの? そのうち欲しくなってから買えば。
シグマ30は使ったことないけど、でかいしQSF効かないし、ちょっと広角だし、ずいぶん重いし。30近辺ならFA31も有るし。
おれはDA35買ったけど。
>>63 ペンタ限定で17-70/55-300の2本。多少カブリがあるけど、
交換しなくても何とかなるゾーンが広くなるからね。
シグの30mmと35mm limは使い方がちょっと違うような。
ハイク中にシグ30mmの使い道はあまりない気がするような。
>84
シグ30F1.4をWZKと同時購入したけど、正直明るい以外にいいとこが少ない
開放で周辺いまいちなので、ちょっと広くて明るい室内用
35マクロ買っとけばよかったぜ(50マクロ持ってるが
>>84 SIG30/1.4はキヤノンでしか使ってないけど、中央付近と周辺の
描写の差がはげしいね。中央は色も濃くてシャープでビビッドだけど
周辺はなんか妙にあっさりしてる。ああいうのはレタッチでも補正
しにくいんだよな。手頃な単焦点が充実してない他社カメラユーザには
すすめるんだけど、ペンタにはDA35もFA35もあるから選択肢としては
3番手だなぁ。
>60-250は大きかったです。
>16-50は思っていたより大きくて
みんなが登山なら重さが大事って言ってたのがわかったでしょ?
16-50だけで18-55プラス50-200を越える重量なんだから。
17-70いいと思うけど、本当に好みなのかどうか良く検討した方が
いいよ。昨日書いたように君は「値段が高い方がいい」って無意識に
思ってるフシがあるから。とくに16-45と比較してみるといい。
91 :
63:2009/07/07(火) 15:44:24 ID:RuJKH1jN0
皆さんありがとうございます。
とりあえず、18-55+50-200の組み合わせと35limitedにしようかと思います。
ソニーに無かった防滴防塵という昨日が天候が悪くても他の日にまた、
ということができない旅行にいいな、と思ったので★スターレンズが気になっていましたが、
簡易防滴で不満が出るまでそれで行こうと思います。
シグ30mmは明るいことだけがメリットだから。
室内ポートレートに利用ってんなら他に選択肢がないってくらい良いレンズなんだけど、
ハイクなら使い道無いよね正直。昼間ならズームの方がマシなんじゃないかと。
金出せるならFA31limもあるしねえ。
>>91 レンズ自体の防滴防塵に頼らなくてもビニール袋被せてあげればいいじゃない。
前のソニーでは何つかってたの?
なんか使ったことない初心者みたいな質問多過ぎ
>>83 あら残念…。
でもサンプルあげていただくと一目瞭然ですね。ありがとうございます。
なんだかんだで、専用フードも墨入れたりなんだりしてたら愛着わいてきそうな気がしてきましたw
>>94 α100と700って前スレで書いてたよ。
っていうか
>>78もだけど前スレからのつづきって
書いてんだからレスするなら質問内容読もうぜ。
つうかマトモに答える気無いのに質問者に文句つけたいだけなんだろ?
女のコイジメちゃ駄目よん。
98 :
63:2009/07/07(火) 17:44:55 ID:RuJKH1jN0
>>92さん FA31は間違いないレンズだということは各方面から伺っていますが、
用途を考えると今はDA35にしておこうと思います。
>>93さん “撮影旅行”に出かけるわけじゃなくて、普通の旅行で写真を楽しみたい、
という方向性なので、気軽に防滴防塵を気にしなくて済む様になる事が魅力的なんです。。
>>94さん、
>>96さんのおっしゃる通りで、α100でデジイチに入り、700を買い足しました。
レンズはツァイスに憧れながらもズームだけしか持っていません。
同じく本体内手ぶれ補正搭載という点、コンパクトでW60を持っている点、
レンズ群が面白そうな点、K-7という機種が気になっている点などに
ソニーのレンズが異様に高く感じる事があり、乗り換えを考えました。
繰り返しで失礼ですが、旅行に一緒に行く友達が殆ど写真を撮らないタイプなので、
三脚立てたり、レンズ交換を頻繁にしたりするのがいちいち待たせる事になり、
旅のテンポが狂うので、気軽に、でも写真を楽しめる、というシステムに憧れています。
ホントは撮影旅行もしたいのですが、情けないですが、一人で遠出するのが出来ません。。
ご相談乗って下さった方、ありがとうございました!購入したら報告します!
>>98 荒れてきたからもうレスしないほうがいいよw
よい写真ライフを
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 18:04:35 ID:6zSI88H2O
>98
>撮影旅行じゃなくて
目的を見失ってなくてグッドです。こういうとこで質問するといつのまにかすごい装備を強要されますから。
私はα700とK-7の2台体制なのですが、旅行にはコンパクトなK-7を持って行きます。レンズは晴れてたら軽さ優先でDA21、雨なら18-55WRの予定です。
まあ今までの流れは、最初から凄い装備をしようとしてる
>>98に
みんなで「まあ待てまずは★じゃなくていいはずだ」って言って
たんだけどな。
>>71 キットはちょっとね。ボディーに思いっきり見合わないから。
遠距離も良くはないけど、近接はボヤボヤ。壊れてんのかと思った。
>>100 18-55はハッキリいって単焦点なんかとと比べたら次の瞬間にヘナヘナと頽れるから。
がっかり度は小型化最優先で画質は二の次なDALimの方が大きいのはここだけの秘密。
>>98 DA35より大きくなるけどFA35はどう?
明るいレンズもイイよ。
>>104 画質はFALim、FA単の方が上って事?
>>90>>92 シグ30、俺はFA31持ってても買ったけどな。開放で周辺の流れがナンだと言う人は
開放で周辺まで必要なのか?開放で周辺までガッツリ欲しい場面ってそんないないだろと思う。
寧ろ開放付近では中心エリアに被写体を配し(人・猫・花など)周辺流れ(コマ収差)を利用する。
周辺に至りズルズルと溶けてゆくボケ味は中々に味わいがあってよい。イマドキのレンズにしては古めかしい感じ。
しかし絞り込めば猛烈にシャープになる。この変化の楽しさは「優等生」のFA31にはない。
そういう意味では50oレンズ、って感じが良く出ているレンズだと思うよ。
>>102 大げさ。他社レンズならともかく、そこまで酷ければ自社のキットとして出せない。
F8ぐらいまで絞れば同じくF8の★16-50なんかと大して変わらん。
しかも小口径だから逆光に強い。ペンタのレンズ群でも逆光耐性は最上位だと思う。
>>104 見た目や質感で買う人が殆どなのだからがっかりしないんじゃない?
FAリミみたいに高額じゃないしさ。あくまで★に対する無印扱いだろう、DAリミは。
>>107 どこだって、今どきの多画素にまるで見合わない酷いレンズをキットとして出してるじゃない。
絞れば使えるなんて、大昔の明るい単焦点でもあるまいし。
ま、17-70をWR化してキットとして割安で出すべきだ!というのが本題だけど。
流れ切ってスミマセン。
FA☆28-70やFA☆85に合う、黒のフードって現行の品であるんでしょうか?
銀色のフードってなんとなくいまいちに感じるのです。
>>108 >多画素にまるで見合わない酷いレンズをキットとして出してるじゃない。
それ、耳文学と漠然とした印象だけで言ってるよね。そこまで酷く無いじゃん。
しかもレンズで商売するんだから、最初からいいレンズ積む必要は無い。
利益にならんから企業としてそれをする必要性が無い。
限定で出すとかならアリだと思う(ペンタは限定好きだからw)。
あと、今のレンズだって絞らないとダメなの多いぞ。
★でも16-50や50-135等は開放は意図的or緊急用途だと思うよ。
>>109 無いから、自分でコンパウンド使って磨いて塗装落とすしかない。
ちなみに標準ズームのFA☆28-70用フード=望遠ズームのFA☆80-200用フード。
FA☆80-200用には黒いFA645 300/4用のPH-RBE77が非常に似合うのは前スレでも出てたね。
確かにFAリミの強烈な個性と比べるとDAリミテッドは普通に良いレンズ。
でも値段も高くないし、高く無い割には作りは良いし、コンパクトだったりと、しっかり存在意義はあるのな。
FAリミが無きゃもっと評価されてたんだろうに。
FA28、35、DA35とDA43、と似たような画角をかはめになってしまったが、今残してるのはFA28とDA35。
FA28もそのウチ処分を考えている。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 21:40:18 ID:8Okwhoub0
FA☆28-70には645FA☆300用のPH-RBE77を蹴られない程度に削ればOK
FA☆85用はワンオフで作れ
>>112 FAリミ(というかFA43)を出そうと言う心意気やノリ、大らかな時代、景気・・・
こうした雰囲気のあったから出来たこと。FA50(1.4と1.7の2本体制!)もFA★85(神)もあったのに
43や77を法外な値段で出してきたなんて今じゃ考えられんw
DAリミは無印ってことだと思うよ。だからリミではあるが昔のリミじゃないって感じかと。
DA14は無印単だけど、DA黎明期のレンズだから方向性が曖昧だったころの証じゃないかな。
無印でもDA15のリミよりスペックは上だからな・・・サイズと明るさを考えれば★でもおかしくない。
・・・で、DA43てw
>>110 いや、世代はちょっとばらついてるけど、CNPのキットの現物を比べた上の話だよ。
普通に使えるといえるのは、せいぜい6MPクラスまでじゃない。
今どき当たり前の10MP超で、これはないよ。
> レンズで商売する
ま、そういうことだね。
そうなんですよね、
最近、やっぱり短も一本とか思っている中で、
QSF(ですっけ)が使えるDAリミ35がマクロも使えていいかなぁって…
>>115 >今どき当たり前の10MP超で、これはないよ。
どれ?
CNPってキヤノン・ニコン・ペンタってこと?だったらペンタのキットは一番優秀・・・
写りは言うほど悪くないし、性能が欲しければ他を買えばいいだけのことだ。
いいレンズなら高画素部分まで引き出せるという理屈は分からなくも無いし正論だとも思うけど
K10D/20D(10MPオーバー機)とキットUの相性は実写結果ではかなりいいと思う。
つうかペンタのキットってQSFS・前玉非回転・優秀フード(PL窓付き)
距離目盛ありに今度は簡易防水までついた。文句ないでしょ・・・
キットも既に3代目であり、Lを入れれば4種類。ちゃんと(というかもっとも)進化してるよ。
>>118 > ペンタのキットは一番優秀
んなこたーない。甲乙つけがたいというより丙丁つけがたいドングリの背比べ。
> 性能が欲しければ他を買えばいい
「一眼レフなんだから」といって期待して買ったらヘナヘナと崩れ落ちるしかないのが問題だって。
だから、キット販売品で最優秀のソニーの16-105と比べて大きく見劣りしないもの、17-70あたりも当たり前にキットを出すべき。
>>116 俺も持ってるけど、DA35マクロはいいレンズだよね。
★60-250はグレイト
>>119 >「一眼レフなんだから」といって期待して買ったらヘナヘナと崩れ落ちるしかないのが問題だって。
だからヘナヘナしているのはどこの誰?悪いイメージを増幅しただけの結論じゃない?
コンデジ上がりの人やデジ一眼から入ったビギナーは
「画質いい!」「ノイズ少ない!」「すげぇボケる!」・・・こうした感動が最初にあると思うんだが。
現にキットで止まっている人なんてたくさん居るじゃん。単とかと比較するんでなきゃ過不足はないって証拠だよ。
「17-70あたりも当たり前にキットを出すべき」と言うが、簡単に見積もって初期投資に上乗せ4〜5万ってでかすぎるだろ。
サイズや重量だって一気に増す。かといって割り引いて売れば会社は苦しくなるし、他のレンズが売れにくくなると言う二重苦。
もちろん、使っているうちに「単焦点はすごい」などと色々学んでレンズを増やす人もたくさん居る。
メーカー的にはこれでいいわけ。だからキットにそこまでいいレンズを組む必要が無い。
思いっきり極端に言えばキットは粗悪でいいわけだが、露骨だと名を落とすことにもなる。
ペンタは生来のマジメで愚直な社風の所為か、キットにも律儀に手間ヒマかけているのは上記の通り。
>111,113
thanx!!
すんません、画角の差があるのは当然なので、
使い道によってどちらをと悩むのはナンセンスなんでしょうが、
短焦点、QSFS、マクロ、安価なほうってところで、
DA35Lim Macro
あたりがいいねと言って舌の根が乾かぬころですが
DFA50 Macro
ってあるじゃん…といまさら気づいたりしました。
マクロ専用でなければ35のほうが使いやすそうな気もするのですが、
DAとはいえLimが付いているほうがいいんですかね?
>>124 ヒトによるだよな。
最近はモッパラ35リミテッドばかりの俺がいうのもなんだけど、マクロ!!ってことならタム90とかのほうがいんじゃない?純正100とか。35マクロで等倍撮影だと自分の影が邪魔だったりする事多いし、
90とかのほうがボケのコントロールも幅がある。
標準として使うならFA35の方が明るい。
FA31の方が満足度が高いと思う。持ってないけど。
でもまあ、重くなく、描写も悪くなく、五万でお釣りがくるし、金属銅鏡でフード内蔵。最近のレンズにしてはトルク感のあるピントリング。植毛w。
ボケも悪くない。
他社を含めて唯一無二。
これといった欠点もないバランスの良いレンズだと思う。
>>124 ごめん。
なんか質問に対してずれたレスを付けてしまった。
125さま、ありがとうございます。
確かにマクロとして使うならタムロン90ってのもお手ごろ(かつ今ならおまけ付)でいいですね。
でもQSFSってのも使ってみたかったりで…
あ、K-mでもQSFSって使えるんですっけ?
もしかして猫に小判というか、使えない機能?
(肝心なところが理解できていない…)
>128
k−mもQSFは使える
マクロだとAFに頼らずMFメインだけど
自分はカリカリ好きなのでシグ50マクロ使いだがタム90かPlanar T* 2/100も欲っしい
D FA 100mm はカリカリではないの?
>>128 使えるよ。
デジ一ならどれでも使える。
銀塩はどうなんだっけ?
やたらQSFSにこだわってるけど、機能は理解してんの?
k-mキットには付いていない機能で、通常キットには付いている。
あったら便利だけど別に無くてもぜーんぜん困らないよ。特にマクロなら。
マクロだったらタム90のほか、シグマの50・70もおすすめ。両方とも解像力だけは凄まじいことになっている。
でも話聞いてるとなんか「マクロやりたい!」って感じが全然伝わってこないから
「寄れるけども基本的には普通のレンズ」であるDA35を買ったほうがよさげ。
マクロはWDの関係もあるから、ちょい長めのマクロレンズに任せた方がいい。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 00:29:51 ID:VfOiumri0
>>133 長文厨ってどこにでもいるよね。
三行以下にまとめて欲しい。
D FA 100mm は、カリカリではないの?
136 :
90:2009/07/08(水) 00:41:06 ID:RPZRIy6m0
>>107 おれはSIG30/1.4周辺の流れはべつに気にならない。そうじゃなくて色だ。
周辺と中心で彩度がちがいすぎる。中央付近はビックリするほどあざやかだが
周辺は色が落ちておおげさに言えばモノクロ調になる。それだけが残念。
>>134 なんでも厨にしちゃう厨もどこにでもいるな。
ところで最近DA40の話題をぜんぜん見ないけど、みんな使ってる?
つけっぱレンズは便利度の関係でDA35に流れちゃったのかねぇ。
>>120 キット買うくらいなら35マクロ買うほうが無駄がないともいえそう。
>>111 k-mはキットにフード付いてないけれど
オリーブやホワイトのフードも自分で塗装落として色塗るしかないかな
>>122 > 悪いイメージを増幅しただけの結論じゃない?
ボディーにまるで見合わないという客観的事実をそのまま述べてるだけ。
> 簡単に見積もって初期投資に上乗せ4〜5万
違う違う。「ちゃんとした標準ズーム」を大々的にキット販売して、もっと安く出すべきという話。
> キットにも律儀に手間ヒマかけている
んなこたーない。近接のボヤボヤ一つ取っても、律儀も何もない。
ま、「何が何でも安くて小さくて軽くなければ買わない」という層に合わせたものも出さないとといけない、のは事実ではあるけどね。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 00:49:32 ID:SvzB4YCU0
DA16-80 AL ED F4をSDM2の9マソ円で出してくれれば問題解決。
SDM2は高速化と動画中AFに対応したものね。
もうそいつに構うなよ。
>>122 おおっと! 両方に書いてたからごっちゃにしてた。K-7にキットになってるのは、いくらWRだろうがあんまりだ、という話。
K-Mとかなら話は全く別。
18-55はちゃんとした標準ズームだと思うなぁ
他のメーカーのに比べて作りもしっかりしてるし、0.34倍まで寄れるし。
ペンタ純正の現行レンズの中では、等倍マクロの次に寄れるレンズなんだよね
ハイキングにズーム一本もって行くとしたら、
・小さい山野草とか撮りつつ、風景も撮りたいならDA18-55
・風景主体で広く撮りたいならDA16-45
って感じで選ぶね俺は。
DA18-55のピントリングのオレンジの部分は、あんま性能良くないですよっていうことなので、
寄れるのは売りにならん気がする。
>>137 DA40は*istDに付けっぱなしにしてる。
元々、この組み合わせが使いたくてペンタ買ったからな。
K200DにはDA35付けっぱなし。
DA40がもうちょっと寄れたらK200DにもDA40買ってたかもw
>>146 DA16-45も結構寄れなかったっけ?
>>147 便利さ考えたらそれほど気にならないですよ。
クローズアップリングとかつけるよりよっぽどマシだと思う。
ちょっと絞れば、マクロ域以外ともほとんど大差ない写りに感じるし。
>>146 いや、造りなんて他のと似たり寄ったりだし、その至近がボヤボヤなのが問題大杉じゃない。
>>148 やっぱDA35かぁ。いいもんなぁ。おれはM40持ちなんだけど、もいっこDA40買ったら交換してくれw
最短0.6mだからDA40の0.4mなんてむちゃくちゃ寄れるじゃん!って感じだよ。
これ持ってるお陰でDA40が買えなくて、買い時も逃してたら
中古で手ごろなのがポロポロ出てきてるから良いなぁと。
>>146 キットは18-55もそうだが55-200がまたいいよね。すげー便利。
>>140がそんなに力む意味がまったくわからん。「ペンタがんばれ」が極端な人?
>>154 k-7には17-70をセットにして割安で売ってという話。
DA35は評判いいね
M35/2.8、FA35/2、FA31/1.8を既に持っててどれも捨てがたいので、さらに35mm近辺のを買うのはさすが躊躇する・・・
以前、有楽町魚篭でk-m+O-ME53+DA35/2.8って組合せが展示してあったときには相当心が揺れた。
>>152 鏡筒先端のギザギザまわしてMFしなきゃならないレンズと
きちんとピントリングと距離指標が付いてるレンズと造りが似たりよったりと
言ってしまうのはどうかと思うけどね。
鏡筒の造りで言えば、DA55-300よりもキットレンズのDA18-55WRの方が良いし。
なにせ、ズームリングの動きがとてもスムーズ。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 01:25:17 ID:SvzB4YCU0
>>155 それは賛成。
K-mでも後になってから55-300がセットになったりしたからあるかも。
本体+45kぐらいがいいな。
至近がボヤボヤなのは単に手ブレしているだけだったりしてw
作例があれば水掛け論しないで済むんだけどね。
まあそれでも”等倍でボヤボヤ”か”A4レベルでもボヤボヤ”かで無意味な野次の応酬が続くんだろうけど。
DA35が出たときは、FA35の方がいいと散々言われたよ。
デジタルで使うならDA35って言っていたのだが。
いものは評価されるんだ。と、改めて思うよ。決してFA35が悪いという意味ではないけど。
>>157 おれも思った。キヤノンのキットってピントリングにレンズ入ってる感じだもんね。
しかも回すとそこが前後に激しく伸び縮みするから指もあわせないといけない(いやらしい意味ではなく)。
これと同じってのは括り方に問題があるよ。まぁキヤノンのはAFが良いから無問題なんだろうけどさ。
DA35の現物をまだ手に取ったこと無いんだけど、
ピントリングの回転角ってどう?
写真で見る限り被写界震度指標がすごく狭いんで、
ピントリングの回転角も小さいのかな?
そうすると細かいピント合わせって難しくない?
タムの28-75/2.8(A09)がそんな感じで、
細かいピント合わせが難しくて苦労することが多いだけど。
>>157 指標なんかバリフォーカルでは単なる目安。
なんてのはおいといて、展示品しかいじってないなら知らないのも当然だけど、CNともにフードを掴んで回せる。
ま、具合が良いとはお世辞にもいえないけど、肝心の描写性能は似たり寄ったりとしか言いようがないからね。
>>158 もっと負けて。
>>159 自分で調べれば一発でしょ? ひょっとして持ってもいないのに、いいとか悪いとかいってるわけ?
>>162 クイックだけど、スカスカでガタガタのとはまるで違って、絶妙のトルクがあってガタも全くないから全く問題なし。
使い込んだらどう変化するかまでは知らないけど。
>>162 DA35、MFならばK-7だとピントの山がつかみやすいので問題ないけど。
K10DでMFは確かに、遠景に近くなればピント合わせは微妙な感覚はあるよ。
>>ID:jBP473a10
じゃあいいキットが出来た、K-7新キットが出たとしようじゃないか。問題はその後。
そのことで貴方(あるいはペンタ)にどういうメリットがあるの?
現行キットが悪い悪いばっか言って、それの辺の事がよく見えてこないんだよね。
>>165 >>166 サンクス。
ガタが無ければ、回転角が小さくてもOKなのかな?
A09は回転角も小さい上に結構ガタがあるから合わせにくいんだよね。
マクロだとピントをシビアに合わせなきゃならないんで、
ピントリングの回転角はある程度大きくないと使いにくいんだけどね。
ただ、マクロ・アポランター125mmみたいに2回転近く回るのも、
やりすぎって感じだけど。
一応K-7は買ったけど、本格的にマクロはまだ撮ってない。
でもライブビューは意外と使えそうな感じ。
>>168 おれはジャンクカメラからスプリットマイクロを摘出して切って貼ったりしてる者だけど
ちょい小金出して専用のスプリットマイクロを買うというのはどうかな。
スプリットというか、やっぱりマット部は純正より(ずっと)暗い方がいいわぁ。
ピン合わせの時、被写体が次元の狭間からボコンって出てくる感じが(・∀・)イイ!!
>>167 ん? K-7+17-70が割安で買えるなら、そのほうが得でしょ。
K-m+18-55は、それとは別に意味はあるけど。
>>168 マクロで本格的にならば、DA35はどうかな?
ワーキングディスタンスが短いので使いにくいかも。
そんなわけで花を撮るときは、DFA100やDFA50を主に使ってるけど。
周囲の様子もってなときにDA35かな。料理を撮るときも使うよ。
DA35は画角が好きで(個人的にフィルム時代の50mmの名残りだろうけど)、
そんでもって寄れて解像感があるのが好きなんだけどね。
>>168 手近に展示品がないということ?
旅行しないと無理とかでも、旅行のついでに時間を割いて展示店に寄る価値はあるんじゃない。
っても、その旅行の機会が・・・ということだと、どうもならんけど。
>>169 スプリットマイクロはスナップには最高なんだけど、
マクロだと使いにくくない?
なんで、FM3Aは前面マットに交換したよ。
でもLXの方はSC-69
(ナチュラルブライトマットのスプリットマイクロ)
で使ってるけどね。
あと、スプリット無しの中央マイクロプリズムも
意外と使いやすい。
>>170 それって「FA31を定価8万にしろ」って言ってるようなもんじゃないかなぁ・・・。
しかもK-7買う人は、もう★16-50とかタム/シグあたりのF2.8ズーム持ってるでしょうよ。
ご新規さんのK-7なんてのは、WRキットでも持て余すほどだろう。
>>171 実は本格的なマクロレンズは結構持ってる。
マクロ・アポランター125mm、D FA100mm、FA☆200mm/F4マクロ。
あと、あまり本格的ではないがFA100mm/F3.5とか、アポランター90mmとか。
FA31もFA35も持ってるけど、この辺の画角でもう少し寄れるのが欲しいなと。
>>174 そうかな? 17-70キットで10万とかならいいんじゃね? ←値切れるときに値切っておく
>>175 あ やっぱり。それなら、ともかくいじってみるのがお勧め。
>>172 いやぁ、そういう訳じゃないんだけどね。
今日急にDA35が気になっただけ。
今度カメラ屋で見てみるよ。
サンクス。
>>175 FA35を持っているならば微妙な感はあるけど。
いまもあるのかな?ロダに山の写真でDA35とFA35の写真をうpしてくれた人がいて、
解像感の違いがよく出てたんだけど。出せる程の作例ないんだけど、寄ってもDA35のほうがいいよ。
開放F値にこだわるならFA35。
FA☆200mm/F4マクロ お持ちなんですね。羨ましい。
買っておけばよかった。
>>173 >あと、スプリット無しの中央マイクロプリズムも意外と使いやすい。
それはわかる。ESU使ってるからw
つうかSPの頃の暗いファインダのがMFはしやすいね。屋外限定だけどさ。
で、ナチュラルブライトマットは実はあまり好みでないんだよね。マットが半端でさ。
MEやMXの頃までのが個人的には暗くてよかったな。
>>176 え〜〜?額が現実的でなさすぎて萎えた。正直アホくさと思ってしまった。
ボディだけで安くて11〜12万すんぞ。レンズは安くて5万のシロモノ。
K-7に17-70ってボディ10、レンズ3の計13でもバーゲンでしょ。
16-45ならまだ(若干だが)わかる。それでも10はないわぁ。
>いいんじゃね?って、誰がいいの?客はいいけどペンタ即死じゃん。
>>179 いやぁFA☆200mm/F4マクロはディスコン前に勢いで買ったよ。
今まで買ったレンズの中で一番高かったな。
実はこのレンズ買う日にたまたま中古屋に寄ったら、
A☆200mm/F4マクロがあったんだよね(確か9万円弱)。
真剣に迷ったけど、やっぱFA☆買ったよ。
でもFA☆はIFだからボケがちょっと固いと感じるときがある。
A☆の方は繰り出し式だから、自然かも(持ってないから知らないけど)。
でも200mmのマクロはデジだと長すぎてちょっと使いにくいから、
主に銀塩でつかってるよ。
>>181 なんだかなぁ・・・上のほうで一端な事を書いてたからちょっと聞いてみたけど
詳しいわけでもなく根拠も何も無いただの願望か・・・ちゃんと聞いて損しちゃったよorz
>>183 なんで? 誰がどう言いくるめようと、k-7に18-55がアンバランスなことは動かし難いでしょ。
>>180 おお、ESII使ってるのね、コアだねぇ。
オレの場合、中央マイクロはKXなんだけど、
最近KXは出番が無いな。
LXが修理不能になったら活躍してもらうつもり。
でもKXのスクリーンより、LXの中央マイクロの方が
個人的には見やすい(SA21だったかな?)。
オレ的にはブライトマットは結構気に入ってるんだけど。
MXにも付けた事があるんだけど、ちょっと厚みが違うのと、
何故か周辺が暗くなっちゃうからやめた。
でもMXのファインダーは倍率高くて好き。
>>185 開放測光がSMC琢磨しか役たたんからね。それに重い。でも好きなんだな〜。
琢磨の20ミリつけて撮ってるよ。M42はフジカも使ってる。これも専用レンズ・・・
MXのファインダはでかいよね。つうか近い。愛機は1/1000の後幕が追いついてきたからお休み中だよ。
Kマウントの現メインはME-superとリコーのXR1-S(スペックがK2DMDと変わらん)だよ。
リコー機って斜めスプリットで評判よくないんだけど、縦撮りが多いもんでおれは結構相性よくてさ。
これをデジに移植しようと思ったらフレンネルレンズでだめだったw
MXは測光がスクリーンの奥だからNBマット付けると露出がズレちゃうよね。
1EVぐらいだからナンとでもなるけどさ。
親父から奪ったES IIは電気系等がいかれてフォーラムでも終了宣言。
単体露出計使えば撮れないことはないが。
ところでDA35のピントの回転角は大きい。
比較対象はFA28だが。
AFレンズにしては絶妙なトルク感と、大きな回転幅でMFもかいてき。
ただし、回転角が大きいのでコントラストの低い物を狙ったりして迷った時は、
盛大にギャーー!とやかましい。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 06:58:16 ID:MEXBJULY0
J☆Hirakawa氏 マジで退職?
ならこれからのKマウントは魅力99%引きだな
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 07:05:23 ID:ONs5KZF9O
アンバランスなら、さっさとK7のキットレンズを放流してくれ!と思う俺はK200Dユーザー
>>188 そう思うやつはJ☆に付いて行けば?
俺はまったくそう思わんけど.
過去の人間だと思うよ.
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 08:06:08 ID:gvxNUvVeO
>>174 50-135はよいが16-50は地雷だからな
悪い個体引き当てると悲惨
da40かfa43をWRで欲しいなw
43は絞りリングなくてもいいからQSFを…
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 09:29:17 ID:wHDFbk2B0
>>191 両方借りてみての感想
50-135 すごくいい感じ
15-50 はまるとキレイ はまらないと・・・ 標準ズームとは思えないクセがあるきがする
というか手ぶれ 被写体ぶれに等にものすごく厳しい 基本的なことが問われると思う
でも好きなレンズはFA43とフォクトレンダー90
スクリーンネタに便乗
LX用のスプリットマイクロを加工してK10Dで使ってたんだけど、
K-7に買い替えてスクリーンを移植したらMFでピンが出なくなった。
かなり前ピンになって使い物にならなかったので、スプリットマイクロは諦めた。
K-7はスクリーンの厚みが若干違うのかも。
50-135はだれ設計?
この人がいれば安泰だと思うよ。
俺は趣味性の高い工業製品作ってる業界にいるけど、設計者の名前を出す会社とそうでない会社の違いは、設計を外注してるかどうかの違い。
外注してるところは名のある設計者の名前で製品の素性の良さをアピールしてる。
社内設計の場合は名前を出すと名前がブランド化してしまい、定評のある設計者とそうでない設計者では実際の性能とは関係ないところで評価されてしまう。
単なる人気になりかねない。 やっぱり>196みたいな人が出てくるでしょ。
J☆は会社が黙認していたとはいえ、やっぱり禁じ手を使ったと言わざるを得ないね。
盲目的な信者は一緒にニコにでも行けばいいんじゃねーの。
16-50の写真は掲示板とかに貼られてても
一見して16-50ってわかることが多いわ
癖強すぎ
だがそれがいい
>>196 逆光耐性がペンタレンズとしては異様に悪いなのでトキナーの人だろうね
この致命的弱点があるから円高でウハウハなときでも手が出せなかったレンズだわ
今18-55 AL IIと55-300もってる、風景撮りが主のK100Dユーザーですが
そろそろ18-55をアップグレードしたいと思っています
単焦点も試してみたいですが、1本うん万の物を何個も買えない身分なので
標準ズームを新調しようかと思い
純正 DA16-45 DA17-70
タム 17-50 F2.8
ツグマ 18-50 F2.8 / 17-70 F2.8-4.5
この中から選ぼうかと思うんですが、書いてるスペック以外
正直違いがよく分かりません・・
なので値段とスペックが良いタム17-50がいいかなーと思うんですが
風景撮りにはどうなんでしょうか?(RAW現像メイン)
ちなみについさっき、近所の寂れたカメラ屋にふらっと初めて入ったら
25kで売ってました・・IYH??
>>187 ふ、フォーラム?いずれにせよ終了なのはESUじゃなくESの方だと思うけど。
ESUの露出計って、底フタ開けてシャッター押すと連動して動く板バネ(電気接点)を
コリコリと磨けば復活するパターンが殆どなのでお試しあれ。AEの故障だとアレだけど。
あと、ESUはダイヤルをオートに入れとかないと露出計が動かないという仕様なので念のため。
>>195 セロテープを4〜6枚重ねて1mmぐらいの巾にカット。これをファインダ内側のフチ(短辺)に貼る。
アダプター代わり。個体差やファインダの加工具合でテープ枚数は変わる。
スプリットはセロテープ一枚でもズレが分かるから、満足が行くまで調節してみるといいよ。
203 :
90:2009/07/08(水) 11:48:17 ID:RPZRIy6m0
>>201 18-55併用前提にして、画角を変えてみては?
タムロンA09(28-75)とかDA12-24とか。
>>201 俺はシグ17-70が欲しくて探してるけど、K-7以降中古が値上がってて困る。orz
>>200 レンズスレでは何回も出てる話だが、知らないのか忘れたのかなぁ。
光学設計はペンタックス/HOYA小織雅和氏。16-45もやった方。
16-50 特開2007-127989
50-135 特開2007-114432 (似た実施例がもう1件の公開にもあるが、そっちも小織氏)
16-45 特開2004-354980
トキナーには鏡筒屋はいても、光学設計屋はいないと当時のスレでのヨタ話あり。
あ、特開2007-212830のほうだね。ごめんよ。
>201
ズームのみとはいえ数多く撮ってる画角ってない?
18−55ズームと80か100マクロがあれば不便無いとかさ
★レンズは作画意図的にフレア出せるようにしてるよ。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:27:41 ID:SCGIMRjqO
>201
DA16-45でしょう。広角側が1ミリ違うのは大きいし、画質はDA★16-50以上と言う人もいるし、最近値下がりしてる。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 13:47:52 ID:TIozy0HkO
>>200 逆光性能が悪いのは、最初期ロットのみ。
すぐにコーティングが変わって(ゴーストレスコート追加)、今手に入るモノは問題ない。
>>184 全然そんなこと思いませんが。
我を通そうと暴論・極論に走りすぎてますよ。自重しましょう。
>>211 最初からゴーストレスコート採用しており変わってないはずだが?
>>211 K-7と同時に買ったんだが普通に逆光に弱いんだが…
元々逆光ダメとは聞いてたからこんなもんかと思ってる
常時携帯用にDA40かDA35いこうかと思うんだけど、
DA35の方が評判良さげだね
ただ携帯性は圧倒的にDA40だな
>>217 カタログ上の数値ではそうなんだけど実際に使うんであれば
DA40もDA35もFA50もFA35も大差はないだろうなぁ。
おれの場合だとM40とFA35で、重量は倍ぐらい違うわけだけど
実用においては大差ってほどでもない。このサイズのグループにはFA77も入れていい感じ。
直径で65cm超、重量で300g超えると大きいと思うかな。ズームが大きいって事でもあるんだけど。
あと常用のばあい便利さも重要。DA35の等倍から遠景までというスペックは形容しがたい便利さだとおもう。
>>218 参考になる、ありがとう
一応31、43、77は持っててw、通勤用に40か35かで迷ってる
>>213 M40がどれほど薄いか自分は分からないんですか
付けた時の出っ張り感が全然違うんですよ。
DA35はDA40に比べるとズドーンという感じがするんですよね。
まああくまで自分の感覚なんですが。
× 自分は分からないんですか
○ 自分は分からないんですが
orz
>>217 常時携帯ならDA21も混ぜてやって。135換算で32ミリだからスナップにも十分。短い分よれるし。
そういう俺はDA35マクロ。だって、めちゃくちゃ寄るんだもの。フードが当たるまで。w
>>194 1.2万円までなら買う。
雨の日用に欲しいわ。
M40とかDA40Limiが他の自称パンケーキと違って本気で薄いのは
たしかにすごいと思うけど、ボディの事を考えたらそこを
がんばるよりはM50/1.7とかDA21Limiくらいの厚さでいいから
画質向上を重視してほしい。と思う。
DA35が厚いのは、マクロでヘリコイドを繰り出すためにどうしても必要な厚さが有るから。
たしかに、レンズの形態はDA21ぐらいがいいよね。
Tam70-300Diからの買い替えでDA55-300買ったら幸せになれる?DA★60-250買うべきなの?
ずっとタムで満足してたんだが、紫色のが出る事に最近イライラして、買い替え希望です。
使っている機種はK10Dで、タムは遠くの物撮るときオールマイティに使ってる。
イベントとか多いかな。フェスティバル的な時の人拡大とか、スポーツイベントとか。
子供はいないので、動き物ってことはあまりないけど、画角的にポトレとかも使えたら嬉しい。
確かにタム70-300酷いよな。たまにしか使わないとはいえ俺も手放したいよ。
60-250なんか買ったら有頂天になっちゃいそうだ。予算があるなら買っちゃいなさいよ。
>>224 DA40、テッサータイプとしては画質に文句はない出来だと思うけど。
遠景でDA35と比較しても、一長一短、甲乙付けがたい。
どっちにしろ、ズームレンズとは別次元の高画質。
ボーナスから約10万円使ってイイとお許しが出たので、
DA★50-135か、DFA100Macro+タムロンA16かで迷っています。
ふだん撮るのは風景・花・建築物・街並みが9割です。残り1割が人・鳥・虫など。
(
http://pentax.photoble.net/image/?img=090707014 のような写真を撮っています)
現在手持ちのレンズは、タムロン18-250、シグマ17-70、FA50f1.4、DA21、DA50-200、
ボディはK20Dです。ほとんど手持ちで撮影しています。(今稼働率の高いのはシグマとDA21)
DA50-135が重い(カタログ見て)のと、マクロ100mmが絞ってもピンが薄そうで、
どっちも手持ちで使えるのかどうかが不安で、どちらにも決められずにいます。
こっちがいい、あるいは他の選択肢などあればアドバイス等よろしくお願いします。
>>229 本体をK7に買い替えに一票。
意味は特にないw
>>229 DA★50-135いいですね、個人的には60-250はもっと欲しい。
シグ17-70持ってれば、タムA16はあまり必要ないと思う。
動体を撮ることが少ないようなので、アレですが個人的にはK-7一票。
写真を撮ることが何倍も楽しくなった。(当たりだったこともあるけど)
料理撮りが目的なんだけど、DA35はワーキングディスタンスの短さが気になる。
DA35と同等の性能とコンパクトさで等倍時のワーキングディスタンスがほどほどにとれるレンズがあればいいなあ
>>232 じゃあ、50ミリのマクロを探すしかないね。90とか100はでかいから。
昔のM50/4マクロとかなら、そこそこ小さいよ。
っていうか、料理を等倍で撮るの?虫とか花とかじゃなくて?
おれ、料理を撮るときは寄ってもお皿ぐらいだからDA35で問題ないけど。
>>226 "Lenses and Lenses" でぐぐると見つかる人とおおむね同意見で、
タムロン 70-300 と DA55-300 は、DA☆60-250 の前では大差無しだと思う。
DA☆60-250が気になってるなら、DA55-300買っても不満が残るんじゃないかな。
私は K10D に SIGMA APO 70-300 と、FA☆300F4.5 を使い分けてるけど、
F8まで絞れる状況なら SIGMA APO 70-300 も、我慢できてるんだけど
DA☆60-250が欲しくてたまらなくて、まじで夢に出てくる。
★50-135は絞って使いたくなるレンズ
★60-250は開放で使いたくなるレンズ
>>186 あの当時のボディーは重いけど、しっかり作ってるのが多いね。
親父が使ってたSVをしばらく使ってた時期があるんだけど、
大きいし重かったけど、一生使えそうな気がした。
KXもしっかり作ってる方だと思うけど、SVと比較すると小型軽量。
MXになると、もうペナペナ。
LXは高性能を凝縮した感じ(かなり思い入れはいってるけど)。
でも、シャッター音はKXが一番好き。
*istDは持ってないけど、店でシャッター切った記憶ではKXとちょっと似た音だった。
確かにMXにLXのスクリーン付けると露出がズレるけど、ISOをちょっとズラせばOKな感じ。
>>187 ESIIって電子シャッターだから、電気系統いかれたらアウトだろと思ったけど、
ちょっと調べたら電子・機械式のハイブリッドシャッターだったのね。
あと、DA35のピントリング回転角情報サンクス。
既にKマウントのレンズは27種類持ってるけど、
まだまだ欲しいレンズがあるんで、DA35はいつになることやら...
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 22:38:47 ID:c6vTw4iY0
J☆が退職したってFC掲示板に出てるね。
>>237 マジで?
とうとうペンタ見限ったのか(´・ω・`)?
まあ俺は平川信者ではないのでどうでもいいんだが…
★55は俺的にイマイチだったし
>>212 いや、どう考えてもアンバランス。
条件付きなのを明示しないのは問題ありすぎ。「6MP時代ならともかく、十数MPには見合わないのを承知で、
値段と軽さ小ささ(WRなら防滴)を重視して選ぶなら」と書くべき。
16-85VRなんかと並べて比べる気にならないよ、これ。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 23:30:08 ID:jHOkO8Wh0
退職じゃない、解雇だ!
>>236 MXは、まあ、そういうカメラだから。
底板外すと、チャージ機構がすれすれに来てるのね。
>>236 KXは基本コンポーネントをSPFなどと同じくする
ペンタックスで最も頑丈で重いメカシャッター機です、勿論SVより重いです
SPFやKXの1/15-1/30のシャッター音が特にいいね
MXは打倒OM-1で小型化しすぎて明らかに強度不足、普請が足りない
しかし、後にも先にもMXの系譜を持ったカメラはなく、一代限りの孤高の存在
5コマ/秒のモータードライブは付けてはいけない、壊れます
LXのスクリーンはズレ幅がリニアではないのでASA感度ずらしても結局正確には測光できなかったはず
まあどうせ平均測光に近い中央重点測光だから最後は人間のさじ加減を加えることになるんだけど
ESIIはバルブと1/60-1/1000の高速シャッターのみメカシャッター
ストロボとフラッシュバルブ使用時のみを想定して装備したものだったので
1/30以下は省略せれてたし、メカシャッター時は露出計も動きません
アイピースシャッターは当時のEE高級機の象徴です
何かフィルムで写真撮りたくなって来た
週末はLXのオーバークオリティなフルサイズのファインダーを楽しむとするか
久々にESIIを引っ張り出してみたら、電池蓋がない、、、、
次はDA11-16F2.8とDA400って噂だな。
11-16ならもっと暗くていいのにな。タムロンの型落ちをDA仕様にして出してくれた方が嬉しい。(キヤノンでエラー99出しながらよく使っていた)
俺的にはDA★17F2.8とか変な数値のレンズを希望。
135マクロとかもイイかもね。
もしくはFAの側を再設計とかDAの絞り羽根を増やす再設計とかね。
>>245 ときなーで560gの11-16がペンタ版だと何処まで軽くなるのかな。
でもときなーで9万だから、ペンタ版でても俺には縁のないレンズになりそうな肝。
135まくろいいな。
>>243 あれ〜?
KXってSVより重かった?
今手元にSVが無いんで比較できないんだけど、記憶って結構あいまい...
もしかしたら、プリズムの上に付ける露出計が付いてたせいかな?
一応KXはLXが修理不能になった後に、Kマウントレンズ資産を無駄にしないための
先行投資みたいな感じで保有してます。
モードラMXも持ってるけど、あれ使うと本当にぶっ壊れそう。
まあ、シャッターラグみたいのがあるんで、使う気にならないけど。
実はMXは初めて新品で買ったカメラなんで、思い入れがあって手放せない。
最近銀塩ボディー2台持ち出すことがなくなったんで、どうしてもLXを持ち出しちゃう。
でもマニュアル露出で撮るときはMXの方がメーター見やすいんだよね。
LXのメーターってマニュアル露出で使うこと無視してる気がする。
でもMXのシャッターダイヤルって回しにくいから、適当にSS合わせて、
メーター見ながら絞りを動かす感じになるんだよね。
やっぱ銀塩も良いよね。
とりあえず今でもだいたい月に2本位撮ってます。
リバーサルだとだいたい1カット50円くらいコストがかかるから、1枚の重みが違う。
デジタルだと「とりあえず絞りブラケットで撮っとくか」とか思って、開放から
絞り変えて5枚位撮っちゃうこともあるけど、銀塩でそんなことやってると、
あっと言う間に金なくなるから、プレビューレバーを倒して仕上がりを予測して、
「F4よりF5.6だな」とか考えながら撮るんでコレもまた楽しい。
あ、ここは「デジタル」の「レンズ」のスレだったね。
「銀塩」の「ボディー」の話はやまます。
249 :
229:2009/07/09(木) 00:25:55 ID:QjdnZb+e0
>>230,231
レスありがとうございます。
50-135良さそうですね。今度ヨドバシにでも行ってつけてもらってみます。
しかし、なぜレンズスレで二人ともk-7を……深層心理が見破られていたのかと。
でもK20Dもまだ買って一年経ってないし、シャッターカウントも1万行ってないので、
ボディの買い換えはもう少しあとになると思います。でもシルバーが出たら身悶えそう。
ありがとうございました。
18-55、50-200と組み合わせるようなお手軽広角ズームもいいな。f4-f5.6みたいなんでのいいから
251 :
180:2009/07/09(木) 00:30:04 ID:DwSyFwYy0
252 :
248:2009/07/09(木) 00:45:49 ID:0ZedIqbC0
>>248,251
お!? SVの方が重かったのか! オレも両方持ってるのに間違えた! スマソ…orz
そういやSVの頭にメーター2型が乗ってたけど関係ないね、でも丸い1型の方がカコイイと思う
LXのマニュアル操作はオレも嫌い、AEの精度が極めていいから許してるけど
数分にもなる超ロングシャッターをAEに任せられるのは古今東西LXだけじゃないかな
タクマー300ミリいいねえ、重厚そのもの
そういえばFish-Eye-Takumar 18/11なんて珍レンズがあったな
久しぶりに引っ張り出して、デジでも試してみよう
どんな写りになるか楽しみだ
>>251 あ、やっぱSVの方が重かったのね。
それにメーター付いてたから更に重かった。
(丸型だったから1型かな)
ちなみに927g-205gは722gだよね。
>>254 あ、綺麗に撮れてるね。
ちなみにコレってどのくらいの露出で撮ったの?
月は遠いけど、明るさは地球のピーカンと同じって聞いたことあるけど。
そうするとISO100だと1/250のF8とか?
>>255 1/160だったからF11のカットかもしれないわ。ちなみに手持ち。K10D。
換算450mmだから手ブレ補正サマサマだね。50年以上前のレンズに効くってやっぱ凄いよねw
月光といっても要するに岩に直射日光が当たってるだけだから
日中と同じ露出でおkだね。満月あたりなら特に。仰せの通りISO100の場合だと
F4なら1/1000、F5.6で1/500、F8で1/250、F11で1/125で大体おkですな。
月面上はいつでもピーカン晴れなんだぜ
夜だってあらーな
>>259 DA21と迷ってDA35ポチったばっかだけど、こう見ると結構ズーンとしてるのね…。
機動力を試してみたくて、続け様にポチポチしてしまいそう
しかしあい変わらず価格だと35といえばFAなんだな。
ま、FA35持ちはわざわざDA35買わないだろうからわからんでもないが。
DA35はよいレンズなんだが文句なしの31リミテッドや一段明るくてチョットだけ安くてユーザーの多いFA35のお陰で地味な存在だな。
>>260 等倍で撮ろうとすると、「ズームかよ!!」って突っ込みたくなるくらい伸びるよね。
>>261 あるよ。でもそこまでいくと装着した状態ではあまり違いは
実感できないと思う。
>264
実感できるって
K-7+縦グリ+DA40の壁っぷりが気に入っている。
>>265 そうか。おまえは実感あるのかもしれんが俺はないんだよ。
「今日はコンパクトにすませよう」って時にDA40とDA21のどっちを
つけてくか決める時のポイントはサイズじゃなくて画角。でもDA35だと
サイズも気にして決める。
DA21とDA35の差は見た目も実際も大きいが
DA21とDA40の差は見た目ほどにはない。
28とか24のリミが欲しい。
35と21の間が空き杉。
というかLimiじゃなくてもいいからそろそろ新設計の28mmが欲しい
と、いまだにsmcT28/3.5を使ってる俺は思う。
うん28mm欲しい
リミでも★でもないDA28mmF2みたいなのが
FA☆24mmF2
FA28高騰しないかな。
手放したいが。
本体の重さがかかる範囲でのサイズの差は気にならないけど、
本体から前に飛び出すと倍増し(モーメント実験的な妄想含む)で増えてく感じする。
まぁDA35までのレベルだったら慣れと愛でカバーできそうだけど。
欲を言えば、DFA28mmF2がいいな。
21,31,40,70,77(今持ってる単)
55☆行くべきかな・・・
つ35,50,100のマクロセット
279 :
232:2009/07/09(木) 12:51:04 ID:PvZjhpGX0
>>233 レスありがとうございます。50ミリのマクロを物色してみることにします。
>>276 安くて明るい50をその段階で持ってないって事はイランって事なんじゃない?
隙間なく揃えたいってんなら別だけど。55なら1000えんとかで買えるST55mmがいい。
MFしたくない人なら・・・おれもDA14か15、あるいはマクロ100かタム90をおぬぬめ。
まぁ一番薦めたいのはDA10-17だがw
DA14mmF2.8、DA15mmF4Limited、FA20mmF2.8、DA21mmF3.2Limited、
FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2.8、FA31mmF1.8Limited、
FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2、FA50mmF1.4、
M50mmF1.7、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、A100mmF2.8、
>>282 撮りたいって欲求よりも揃えたいって欲求の方が強いんじゃね?
そういう動機はアリだと思うけどね。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 15:47:23 ID:C0l8uBEt0
K10Dユーザーですが、いろいろあって本体・レンズを放出しようと思ってます。
下記のレンズを売却した場合、いくら位の相場になるものなのでしょうか?
smc Takumar 28mm/3.5(FRキャップ・フード付)
smc Takumar 55mm/1.8(FRキャップ・フード・フードケース付)
smc Takumar 85mm/1.8(FRキャップ・フード付)
CZJ Flektogon 2.4/35mm(FRキャップ・ケース付)
CZJ Pancolor 1.8/50mm(FRキャップ・ケース付)
CZJ Sonnar 3.5/135mm(FRキャップ付)
XR RIKENON 50mm/2(初期型・FRキャップ付)
COSINA MC 55mm/1.2(後期型・FRキャップ付)
FA 20mm(元箱・取説・FRキャップなど全部有り)
FA 31mm(シルバー・元箱・取説・FRキャップなど全部有り)
FA 77mm(シルバー・元箱・取説・FRキャップなど全部有り)
レンズの程度は良品(FA31、77は良上品)だと思います。
ご教示の程、よろしくお願い申し上げます。
つか、俺もそのタクマー28と85持ってるんだが、未だに使ってない。
今は亡き友人からもらったんだが…マウントアダプター買ってまで使うべきものなのか迷ってる
>まぁ一番薦めたいのはDA10-17だがw
いいよねマジで。最大撮影倍率が高いから、けっこう万能。
超てきとーだけど想像でこんなもん?
smc Takumar 28mm/3.5(FRキャップ・フード付)2000円
smc Takumar 55mm/1.8(FRキャップ・フード・フードケース付)1000円
smc Takumar 85mm/1.8(FRキャップ・フード付)8000円
CZJ Flektogon 2.4/35mm(FRキャップ・ケース付)15000円
CZJ Pancolor 1.8/50mm(FRキャップ・ケース付)8000円
CZJ Sonnar 3.5/135mm(FRキャップ付)8000円
XR RIKENON 50mm/2(初期型・FRキャップ付)2000円
COSINA MC 55mm/1.2(後期型・FRキャップ付)6000円
FA 20mm(元箱・取説・FRキャップなど全部有り) 15000円
FA 31mm(シルバー・元箱・取説・FRキャップなど全部有り) 45000円
FA 77mm(シルバー・元箱・取説・FRキャップなど全部有り) 35000円
>>288 COSINA MC 55mm/1.2(後期型・FRキャップ付)6000円
FA 20mm(元箱・取説・FRキャップなど全部有り) 15000円
これはもうちょっと高いだろ
それぞれ15000円、20000円と見た
>>288 大体それの1.5倍ぐらいにはなるんじゃないの?
まぁ程度とかによるけど。
何十万もする中古ピアノも、売るとなればほとんど0円。
業者なんてそんなもの。
>>292 中古販売は、最も薄利な業者でも仕入れ価格は販売価格の4割以下だとか。
これが中古業界全般の赤字にならない限界ラインらしい。
・・・・ヤフオクで中古商売すると、もっとマージンが低くてもやっていけてるかも?(w
ああ、
>>288は中古業者に売った場合の話な。
手売りしたりネトオクで流せば1.5倍かもな。
業者の買い取りでは
COSINA MC 55mm/1.2(後期型・FRキャップ付)15000円
FA 20mm(元箱・取説・FRキャップなど全部有り) 20000円
なんてことにはならない気がするぜ。
おお、じゃコシナは俺の予想どおり、
FAはあんたの予想どおりってことで引きわけだな。
っていうかFA20なんでそんなに高いの?
購入相談スレが見つからなかったんで、ここで相談を。
単焦点で100-130mm辺りのレンズが欲しいのだけど、何かオススメあるかな?
予算は最大で5万円ぐらい。
中古で良さげなものを狙おうかと思ったんだけど、相場に疎くて。
それなら俺ならDFA100/2.8かなぁ。フルサイズでも使えるし。
>>287 >>276の持ってるワイドが21までだからカブらないしなw
DA魚眼は本当にいい。DA★などより良いんじゃないかとおもう。しかも安い。
18スタートでキットとの連絡もいい。まぁ焦点距離はともかく画角はもっと広いわけだけど。
これを銀塩で使いたいがために安かったAF機(Z-20p)を買ってしまった。広角はもろにケラれるが
13mmぐらいで若干のケラレ(フード部)が出る程度に。14mmから完全にケラれず使える。
デジより広い世界だぜ!
>>299 目の前にある箱を使えば居ながらにして相場が分かる時代だけど・・・。
おれはシグマ70マクロを薦めるよ。(換算105mm)。換算じゃないのならタム90かDFA100。
>>300 >>301 有り難う。DFA100で考えてみる。
タム90は持ってて、もう少し遠くから狙えればと思ってたんだ。
>>303 だからヤフオクが流行るんだよね。
その代わり、中古店が負ってくれていたリスクが直接売り手と買い手にかかってくるけど。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 17:57:06 ID:nK9XqCX2O
すいません、教えてください。
カメラ屋にFA★300F4.5中古を探しに行ったところ『F★300F4.5中古が入荷した5万でいいよ』といって薦められんだけど、FA★とF★じゃ何が違うんでしょうか?
これって買っておけばよかったのかな?
いろいろカメラ屋の親父に聞けばよかったんだけど他に接客されてて…
ググってみましたがこれといってわかるものが…
どなたかお願いします。
中古屋の正しい使い方
落っことしたが見た目問題なし→中古屋
307 :
284:2009/07/09(木) 17:58:00 ID:mCfpr6TV0
284です。レスをいただきました各位、ありがとうございます。
予想よりも安い値段で少し落胆しました。(特にM42レンズが・・・)
古い物ですから致し方ないと思いますが、放出を再考してみます。
お手数をおかけしました。
>>307 そうね。それ全部買ったら結構な値段だけど売ってもたいした金にはならない。
だからおれはほとんど売ることがない。持ってると案外使う機会が生まれるし。
なぜか何年周期で好みが変わるんだよなぁ。
オクはメンタル負担と拘束時間と梱包のリスクをどのくらい金換算するかで変わってくるね。
そういうのが大して苦じゃなければ純利面でベストの選択だろうね。
まぁ委託と言う手もあるけど。新宿界隈じゃ確か設定金額の20%だった希ガス。
例えば
>>284のFA20は美品の雰囲気もあることから5万でもヨユーで売れると思うけど
このばあい4万が手元に残るなら委託も考えていいのでは。
>>302 なんだタム90もってんのか。それでDFA100は意味無いと思うけど・・・
だったらFA135はどうだろうかね。最短0.7mまで寄れるとても良いレンズ。
中古では3万ぐらいだろう。
ここはマッタリしているので書き込みスマソ
今日益子のペンタックス博物館に行ってきた
なんと博物館は会社の建物の3階で、敷地に入るときまるで業者と同じように守衛に理由を告げてから構内に入り駐車
建物に入ると受付に人はなく、ボタンを押すと総務課の女性が3階まで案内してくれた
エレベーターはなく、いったん外へ出て、渡り廊下と通ってから階段を上がる
博物館内の受付にも人はなく、入館者名簿に記帳。
博物館の奥は事務室になっており、仕事の手を休めて係の人が出てきて博物館の説明をしてくれた
すごく丁寧でうれしくなった
総務課の女性もそうだが、みんな兼務で大変な感じ
それほどペンタ事業部は経営的に大変なんだなあと思った
午後1時の時点で今日の入館者は10名程度
岡山!他全国各地から来ていた
居合わせた人は(私を含め)いずれも中年夫婦でk10DGPにDA21、なんと!K-7にキットレンズをつけていた
私はK100DSにDA21付けて、館内撮影をしてきた(撮影自由です)
館内の3分の2はペンタ以外のカメラで、カメラ創生期からの機器が展示されている
SPのゴールドモデルも展示されていて驚いた
その他、海中撮影用の67マリンや67用の大砲レンズなど、知らない物多数見てきた
今月いっぱいで閉まるのは寂しいが、いい思い出になった
>>312 ちと、待ってくれ
今帰ってきたばかりで現像しとらん
>>256 ゴメン、夕べは寝てしまった。
あ、あれ1/160で手持ちなの。スゴいね。
SR無しで換算450mmだと最低1/500、余裕を見ると1/1000で撮りたい所だな(オレの場合)。
昔のレンズでもバッチリSR効くってのはスゴいよね。
ペンタももっとこの辺アピールしたら良いのに。
まあ、ボディだけ買ってレンズ買ってくれない可能性もあるけど、
結構な割合の人は新しいレンズも気になって買ってくれると思う。
オレもK/Mレンズを結構持ってたから、デジもペンタにしたんだけど、
その後、結局相当数のレンズを新品で買ってしまった。
銀塩も併用してるんで、ほとんどはFAレンズだけどね。
別にペンタに135フルサイズのデジは期待してないけど、
銀塩と併用してる人は結構いると思うんで、D FAシリーズを充実させて、
銀塩とも併用できるってのをアピールしたら良いと思うんだけどね。
あと、露出の件了解です。
>>262 FA35もFA31リミも持ってるけど、DA35も欲しいと思ってるオレは
...やっぱ病気かな?
2年くらい前にカメラ博物館行ったときは、
撮影禁止だけどペンタのカメラだから撮っていいよ。でもネットにはあげないでね。
って言われたぞ。
俺も閉館前にもう一度行っておくかな。
>>317 いや、今は撮影自由ってんだから、別にいんじゃね?
当時はそうだったってだけで。
>>315 FA35がいらない子になるんじゃね?
しかしトキナーで340gのレンズをアルミを用いつつ215gにダイエットして、フードまで組み込んだペンタは偉いな。
言われたヒトは上げてはいかんけど言われてないならかまわんでしょ。
DA35買ったら、FA35?絞り羽5枚w
とか言うの目に見えてる。
>>321 おまえのFA35は絞り羽根5枚なのか
めずらしいな
>>318 >>320 訂正すると、自由とは言われなかったが、「記念に写真とっていいですか」の問いに、「ええ、もうどうぞ」と言った感じ
面倒なので、パラメータ変えずにそのまま現像
基本的にISO400、ノーフラッシュ、F値は3.2から4.5くらい、SSは1/20-40
なので、画質は期待しないでください
SPゴールドなどレンズにピントがあってボディにピントが合ってなかったりするw
いま、うp終了
神ロダは苦情来そうなので、フォト蔵にうpしました
写真下にコメントを入れておきました(サムネイルクリック後の画像)
期間限定(数日)とします
http://photozou.jp/photo/list/106126/860877
>>322 詳しく覚えてないw
プラモシリーズで5枚のがあったなと。
>>269 別に新設計じゃ無くて、FA28再販で良いと思うんだが。
それよかF2.8の24mmが欲しい。
K24/2.8は持ってるんだけど、D FA24 F2.8ALとか良いな。
>>323 なつかしいなぁ。K-7はまだ置いてないのか。
67MARINEは、説明文に製造日書いてない。
>>319 そうねぇ。
銀塩も使ってるんで、FA35を手放すことは無いけど、
DA35買ったらFA35の出番が少なくなることは確かだな。
でもFA35ってチープな作りだけど、フードもしっかりしてるし、
写りも優等生だから、単焦点一本付けて撮りに行くときは、
かなりの確率で持ち出してるんだよね。
開放だと結構甘いけど、またそれが良かったり。
一段絞ると一気にシャープになるし。
DA35はFA35より一段暗いからねぇ。
でも寄れるし、QSFSやSPコーティング等の
新技術も入ってるから、買ったらどっち持ち出すか
ものすごく迷うだろうな。
>>323 乙
いつか行こうと思ってたが、今月までなのか・・・。残念。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 21:50:17 ID:vCvyroMJ0
有休取って中判携え博物館に突撃予定。
>>323 見させてもらいましたよ。面白かった〜。
>>328 そう残念です
ちなみに入場料は無料
土日営業、会社とは別の専用敷地、平屋建、有料大人300円くらいのほうが、存続したのかもしれない
>>329 三脚は使えないかもしれませんよ
一応係の人、たまにウォッチしてます
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 22:13:00 ID:vCvyroMJ0
三脚無しの645NUなら良いでしょうか?
334 :
323:2009/07/09(木) 22:26:18 ID:6iwNammT0
アクセスが70超え...
結構住人の方多いんですね。
>>333 まっとうに係の人に聞いてください
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 23:01:48 ID:nK9XqCX2O
>>335さん
ご丁寧にありがとうございました。
明日お店に行ってきます。
>>337 赤墨いい感じですね。
ちなみに説明切れてますが、ゴールドSPはディスプレイ用に作成したが、きちんと作動するそうです。
そりゃそうですよね
>>339 どうも。K10Dのペンタ部も赤墨です。会社ロゴは特に赤のがピンと来るなと思い。
金はスケルトンモデル等とは違って密封はされているからちゃんと撮れるんですな。
auto110のスケルトンモデルは撮れないという話を聞いたことがあるます。
341 :
323:2009/07/09(木) 23:09:14 ID:6iwNammT0
今気がついたんだが、67MARINEはレンズの黒色に露出が引っ張られ、-1.5EV補正したが、他は+−0
純正ソフト最新ver3でそのまま何も設定を変えずに現像したのだが、露出もホワイトバランスもオートでまあまあ写ってるな
カメラ博物館に行って再認識してしまった。
マッタリ撮るならAFも問題なし
342 :
323:2009/07/09(木) 23:14:19 ID:6iwNammT0
>>340 投稿してるあいだに、レスどうも
スケルトンモデルも見てきました
うpしてないけど写真も撮ってきた
しかし、Auto110のレンズ小さい!
ミニベーゴマといった感じ
しかしAuto110の大口径レンズは滑稽で、最小のレンズと比べると笑ってしまうほど大きい
>>337 うわぁ、コレかっこいい。
K10Dもうpして!
このキャップはどうがんばっても安っぽいよなw
>>345 お〜、サンクス。
やっぱ赤黒カッコよいね。
なんか本当の製品カタログの写真みたいに良く撮れてるね。
ところでフィンガーポイントの材質は何?
もしかして塗っただけ?
質問ばっかでスマソ。
>>346 オレも最近までFタイプのキャップはイマイチと思ってたんだけど、
新しいバージョンのキャップ見たら、コレの方が良いかもとか思ったよ。
まあ、使い勝手は新しいヤツの方が良さそうだけどね。
でも新しいバージョンのって中国製なんだよね。
Fまでは日本製だからな(一部台湾製もあるけど)。
あと10年もしたら「あ〜、昔はこんなもんまで日本製だったんだな」
と思うようになるな(てか、もう既になってる?)。
そういや、limiのレンズキャップ刻印を白や緑で墨出ししてた人いたな
>>342 auto110は現役で使ってるよ。フィルムまとめ買いした。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ujp90710002200.jpg ガムを置いたのは何となくです。これ以外のレンズはでっかくなっちゃうんだよね。
横の豆テッサーも相当小さいレンズなんだけど・・・
>>346 うん、まるでだめだねw
そのかわり銀に墨入れしたものはSFXやZには似合う感じになったよ。
プラプラ感も極めればイイナと思って自己満。
>>347 大きな声じゃ言えないが、AF280T天井バウンスにジャンパーの裏地にJPEG一発撮って出しです・・・。
ジャンパーの裏地は楽器箱っぽくて好きなんすよw
>>348 このキャップが現行ツマミ式より好きな理由は「薄い」「52の汎用性が素晴らしい」からです。
特にこの52は49にも55にも嵌められるのでいいです。FA77のフードにも噛み付きます。
俺は幾つかカメラやレンズを売った金でDA15を買う予定。
リングボケ上等!
F☆300の白い立派な三脚座に憧れる。
以前、中古で本体入手したんだけど、肝心
の三脚座が真っ黒で全然違ってたorz
どうも前のオーナーがA☆200マクロのつけて、
そのまま売ってしまった様子。小さくていいん
だけどね。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 08:49:55 ID:lJIRPxRGO
俺もFA28売ってDA15欲しいな。
買取は安いしオクは面倒でさ。
DA35買ってからFA28は全然使ってないな。
価格では沼とか良くいうけど、俺的には
DA15、DA35(買済)、琢磨55(買済)、
FA77、55-300か50-200があれば十分かな。
欲をいえば31や50-135も欲しいが、子持ちの派遣だし贅沢は言えんはな。
>>355 DA21とかFA43とか琢磨28とか俺の常用レンズが一個も入ってないな。
それで十分とはもったいない。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 11:02:52 ID:OWgmoADyO
>>356 そんなもん人それぞれ
自分が中心に考えちゃ駄目
>>325 28mmだと、135判換算で43mm相当ですものね。(画面対角線と一致)
・・・中古も全然みかけなくて。
銀塩MF時代も、APS-Cの今も28ミリたは相性が悪いのか、自分的にイマイチ。さっきも書いたが、FA28は安かったから買ったけどDA35ばかりつかってる。
銀塩50から入ったせいか、換算43がしっくり来ないです。
MZ-3+FA28-70mmF4とFA50mmF1.4買ってから次に買ったのが中古のFA28mmF2.8だった
12年前の話。やっぱ広角単焦点レンズの写りは違うなと思った。
>>357 んなことわかっとるがな。
「人それぞれ」だからこそ自分の見解を書くんだろ。
それを否定したらこのスレの存在意義がない。
自分の見解を書くことを自分中心で良くないことだと
考えるお前の考え方こそ自分中心だ。
切れてやんの。かっこわるいなぁw
>>360 最後の一行見てFA28じゃ無いんだけどDA14mmが猛烈に欲しくなってきたw
どうしてくれるんだwww
もうソワソワ。帰りに触ってくる。心に響く一言だった。
おうおうおうおう
おれもDA14mmがほしくて夜も眠れねー
でもその横でちらちらっとDA15mmがおれを見てくる。
どうすんべーーー
>>364 ____
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ
| ー .|
\ /
____
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ
| ー .|
\ /
いやーん、イチゴちゃんが見てるの?エッチ!
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 14:02:22 ID:fkSeoNHK0
学研が毎年出してる『交換レンズ』っていうムック本読むと
ペンタのレンズってズーム・単焦点を問わず評価高いよね。
>367
IDがNHKでいわれると説得力あるな
>>365 むかつくwwwwwwwwwwwwwwww
>>367 NHKにF○○KにSE○か・・・・
息子が立っちまったじゃないかw
学研の本なら小学生の頃愛読してた。
BOMBだけどね。
広角な流れを切り裂いてDA35Ltdげっと!
フードぶつけたらレンズ諸共ぶっ壊れそうで怖い……
>>372 一刀両断ってやつだな!
見事にスレの流れ止まっちまったじゃねえかよw
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 23:20:56 ID:AH6Q89oi0
17-70 5マンきっている店知りませんか?
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 23:24:34 ID:AiEfxTCeO
バカな質問で申し訳ないのですが…
FA★レンズのペンタロゴ入りフードに憧れてます、他社のレンズに装着可能なフードありますか?
当方の持ってるタムSP70-200F2.8MACRO[A001]に装着したいのですが…
ありがと。
在庫問い合わせした。あれば買います。
ところでどういうキーワードでググレば見つけられますか?
>>379 まずは検索、効率よく、目当ての、
ググレカスといわれるんですが、
などでくぐってみる
>>373 スンマセン!こんなにスパっと切れると思わなかったw
>>374 そりゃもうメッチャクチャ悩みました。
初単焦点だったんで、標準で揺るぎないものを買って勉強しようと思って、DA35に。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 23:56:34 ID:+3lW/W0r0
ロゴと言えば★50-135と★60-250は同じフードなのに
ロゴの大きさは違うのな
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 00:11:29 ID:sDokzLx7O
>>381 ありがとうございます。
質問するまえにそのページは見ていました。
ただタムに合うのかどうかが気になって
>>384 やっぱりねじ込むとこの形状とかが違うんでしょうかねぇ?
誰か両方持ってる方がいれば確かめていただけないでしょうか?
K7でついにデジイチデビュー。
今持っているペンタマウントレンズが
F17-28/3.5-4.5 FishEyeZoom、K20/4、K24/2.8、FA31lim、FA43lim、M50/1.7
A100/2.8 Macro、K135/2.5、F☆300/4.5 (よく使うのは20,31,100)
とりあえずDA14とDA15どっちか買おうと思ってるんですがどっちが
いいですかねぇ?
広角は星景にもよく使っているのでなるべく開放付近での周辺象の流れ
色収差が少ないほうがいいです。
あとDAならこれは持っておくべきというものあれば提案お願いします。
>>387 良く使う画角に31があるね。
DA21がちょうど換算でそのあたり。
でも20もあるのかあ。
>>387 とりあえずオメ。
どっちも持ってないから的確なアドバイスかわからないけど、
開放付近での周辺像にコダワルなら、どうかんがえても
画角が標準に近くて、開放が暗いDA15が有利じゃないかと...
>>387 K-7購入おめでと。
Aマクロ100/2.8持ってるとはうらやましい。
DFAマクロ100/2.8は使ってるうちにだんだんスカスカになってきた。
>とりあえずDA14とDA15どっちか買おうと思ってるんですがどっちがいいですかねぇ?
DA15は使ったこと無いけど、DA14はシャキッと写らないのが不満で売っちゃった。
*istDの頃の話だから今のカメラでどうだなるかは分かんないけど。
>あとDAならこれは持っておくべきというものあれば提案お願いします。
DA魚眼ズームかな。小さくて便利。広くて便利。寄れて便利。
他にDA40/2.8とか。とにかく小さい。カメラバッグの隙間にスポッと入る。
>>391訂正。「どうだなるか」って何だよ…
× 今のカメラでどうだなるかは
○ 今のカメラでどうなるかは
ペンタ★80-200も645FA☆300oF4、645FA400oF5.6
フィルター径:φ77mmで全部付けられる
SP70-200F2.8MACROもフィルター径:φ77mm
ちなみに、トキナーφ77mmだとカチッといかないけど付けられる。
まぁ、後は工夫次第でなんとかなる感じ。
タムロンとのフードコネクト部の互換性は今タムロンレンズ無いから分からん。すんまそん。
でも2枚被せることが出来ればなんとでもなりそうな気が‥
いちど、フード売ってる店でつけさせてもらうのがいいのかもしれんね。
K-7届いた!
K100DSからの買い増しだが、久しぶりにタクマーとかジュピターとかためしてみたくなってきた。
ペンタはキットレンズしか持ってないんで、このスレにも相談するかも。よろしく。
>>389 とりあえずK20をしばらく使ってみようと思いますが
DA21の小ささは魅力ですよね。
>>390-391 DA15がやっぱり安心ですかね。
F魚眼ズームはあと一息寄れないのが不満点でしたが
DA魚眼ズームはかなり寄れるんですね。
これはなかなか遊べそうだ。
DA40/2.8はフードだけは使ってるから(FA43limiに装着)
レンズも買ってあげないといけないなぁw
レスどうも有り難うございました。
参考にさせていただきます。
写真撮るのも楽しいけど、レンズ選びしてるこの時間も
また楽しいですよねぇ。
>>394 シャープネス強めにしてるせいか縦の縞縞けっこう目立つね
PCでRAW現像すると出ないらしいけど実際どう?
>>397 「PCで現像一般」ではなくて、Lightroomでの現像限定(手持ちのは2.4)。
初期設定のままで何も変更しないでも勝手に消えるし、だからといってぼやけるとかいうことは特にないみたい。
出てすぐに対応バージョンが出たことから考えて、K-7専用機能ではなくて、単なる「ありがちなパターンノイズ軽減」で
あっさり消える性格のものと考えるのが穏当じゃないかな。
399 :
394:2009/07/11(土) 02:53:42 ID:dsClQ1pZ0
何故…人形なんだ…
401 :
394:2009/07/11(土) 03:00:13 ID:dsClQ1pZ0
>>400 すまんね
たまたま部屋に良い被写体が無かったのよ。。。
明日は外で撮影できるかな
>>399 この2枚には確かに縦の縞縞はないね
もしできたら
>>394と同じコマのLRが見たいですヨロ
>>400,401
人形の肌が諧調やノイズのチェックに有効なのでチョイスしたのかと思ったら
たまたま部屋にあったのかよw
硬貨とかキーボードでいいんだが・・・人形のサイズもよくわからんしさ。
やっぱペンタユーザーにも居るんだなヲタはorz
人形上げる人毎回同じ人か?
銀紙で特殊効果出してたりもしたな
もしかしてきもいAA貼ってるのか!!
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 07:54:50 ID:nDDvBUy30
J☆平川氏 ホムペで離職宣言してます
ほぼ同年齢なので他人事で無い気がする
>>407 ホントだねぇ。ビックリ。次の仕事決まってないらしいけど、
平川氏くらいの人なら、玄関にリクルーターが列をなしてる
と思うんだが。
>>408 六月って事は今回のリストラと合致するね。
良い条件で辞められるうちに辞めたって事かな?
どこの会社にいくかしらんが、平川氏を崇拝してたのなんて、所詮ペンタ信者だけだろうから、そんなに優遇されないでしょ。
他社のエンジニアもプライド持って良い製品つくってるからね。
ただ、平川氏みたいに目立ちたがり屋じゃないから名前がしられてないだけで。
行った先の会社でかつての後輩がブイブイ仕事しててプロジェクトリーダーとかやってて、社風も違ってやり難くて、、、
とかならないことを祈ろう。
若造に「平川君、今日中に資料まとめといて」とか。
プライドが高くて自己顕示欲の強い人が中途で入ると総すかん喰らう可能製も。
賛否はあるだろうが、今回のK-7も若手が活躍したみたいだし、リストラでごそっと人がいなくなった分、若手の奮起に期待。
オリンパスの米谷氏だって、実績もないペーペーの時にPENを任されて、大ヒット。その後OMやXAなど、良い製品を生み出した経緯がある。ペンタはOMに対抗してMXを作ったが、数字で勝って、評判では負けたって感もある。
人事「部門の半数をリストラします。」
○川氏「では、私からきりなさい。」
これからレンズ交換式ミラーレスカメラのシステム立ち上げる
あの会社なら欲しいだろうな・・・。
>>407 書き込みしてきた。
きっと、コメントがどっさりたまってるんだろうなぁw
平川レンズ工房とか言って中古兼修理屋でもやればいいよ。
爺のたまり場になりそうだけどなっ
改めてくまちんの罪は重いと実感したよ。
誰だ、ニコに行ったとか書いてた奴は。
裏切ってニコに奔ったのかと思って頭にきてたが、違うじゃないかよ。
J☆氏にはここでのガセネタを信じたことをお詫びしたい。
それに、当然だが、これからニコやキヤノに行っても俺は恨んだりしないぜ。
>>415 それいいね.
メーカで個人名出して開発云々とか言う時代は
過ぎたと思うよ.
すまん,文法というのは難しいな.
過ぎた,じゃなくて,(とっくに)過ぎてた,だ.
合併時の迷走劇が最悪だった。
もう、思い出したくもない。
若手の奮起に期待する。
やっぱりペンタックスというかHOYAのやりかたに愛想を尽かしたんだな・・・。
D-XENOGON って
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 11:44:55 ID:fbz9+bCj0
退職したんじゃ無い、解雇されたんだ。
無職になって、
どんなレンズなら金だしてもいいかを考えるいい時間になりそう。
>>411 だね、上がのんびりしてて危機感なかった感じで
それが社風でもあり、糞ズーム連発とか
逆にリミテッドレンズとか、ゆとりの中でしか生まれ無い様な良レンズも作れた
良いとこは残しつつ次の世代はまた違うアプローチでいいんだと思う。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 12:35:30 ID:IjG/sJHW0
J☆ってなんですか?
J★(日本の黒星)
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 12:43:14 ID:RXxCJ7xZ0
もうこの業界で仕事するのはムリ。
自己都合退職とか嘘言って他社
行っても職歴詐称でまた鳥貝蚕。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 12:59:49 ID:q95QM6Ua0
何があったかは光学業界の人はもうみんな知ってる。
狭い世界だからね、有名なのが仇になったな。
職安に行くって言うのは、雇用保険の申請のためじゃないかね
日本ではエンジニアの地位が低いからな。
マジで海外にいったほうが活躍の場はあるだろうな。
後任に目処がついたんじゃないかな
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 13:19:02 ID:ljAQBZQ30
つか、掲示板早く廃止してくれよ、恥曝し。
T氏とH氏は400人の盾になったよ。
力及ばずでしたが。
行くならコシナでKマウントに含み持たせてくれないかなー
>>430 水商売の手伝いがうまくいかない、ってんだから、職探しでしょ
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 13:51:54 ID:fbz9+bCj0
退職金も失業給付金も無しではきついな。
もうヨソでやってくれよ
★85や77のようなレンズがペンタから出ることはなくなった。
>>439 一人が万能と思うな
後から、才能が現れるよ
>>439 それらを超える物が出ないとも限らない。
つくづくネットで実名晒すって怖いな。
俺も昔全然違う板で同じような目にあったけど。
ちょっとだけ嬉しかったのは内緒ね。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 14:45:59 ID:fpWS5L6y0
少なくとも光学業界からは追放
>>443 職業選択の自由ってご存知?
半島にはないのかな。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 15:01:11 ID:MW0g/Y8j0
何でお前らは、ありがとうとお疲れ様を先に言えないの?
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 15:21:05 ID:3y43XUhE0
>>446 リアルだと社交辞礼でありだが、ネットだと本性がむき出しなんで。
ただ、次が決まってないというのが本当なら、気の毒だし、ありがとう。おつかれさまでした。
平川氏の設計したレンズは持ってないけど、次買うレンズは77と決めてます。
来月あたり、警備員でもやってるかもな。
と、子持ちの派遣の俺がいってみる。
派遣の口ならいくらでもあるんじゃない?
エンジニアの。
平川氏がいくらもらってたか知らないが、月給なら正規と変わらんくらいで。
と、ボーナスが話題に登る季節になると寂しい思いをする派遣の俺がいってみる。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 15:48:03 ID:mBCf4vTQ0
あいつらは挨拶も仕事も出来ない。
>>446 そんなこと言う前に最後のDA★55でも買ってやれや
これも転けたしな。いや手当たり次第叩いたのがいたせいでかな
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 16:00:00 ID:4TS7EqNj0
早く掲示板を廃止した方がいいね、
再就職先も分からないようにしないと。
ファンクラブも解散してくれよ、
みんなに迷惑がかかる。
みんなって誰よ
>451
なら話題に出すなよ
つか、実名晒して掲示板やってるような奴を雇いたいと思う会社があるかなあ?
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 18:44:16 ID:gnYpA7Fk0
再就職先とか掲示板に書けるのかなぁ?
456 :
323:2009/07/11(土) 18:44:31 ID:39dZZ7Yr0
告知
博物館の写真明日までうpしておきます
入場料無料 7/31まで営業
>>311 >>323 参照願います
リストラなら退職金や失業手当出るよね?
ちょっ、平川氏のBBS消えてる?
あ、あった。失礼。旧URL見てた。
実はHOYAを退職してTokinaにスカウトされる、ってオチはないかな?
そしたら実質今後も★レンズに関わることになるんだけど。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 20:11:25 ID:OjHkH+240
HOYAを退職してカールツアイスに招かれて変態ツアイス出して欲しい!!
>>461 今日本で手に入るツァイスはSONYやコシナの設計でしょ?
タムロンも絡んでるかもしれないけど
ぁごめん。
コシナのはツァイス設計かな。
平川さん、おつかれさまでしたー。
HOYAが外注すればいい。フリーでやってほしいぞ。
そういやDA ズーム18-55oの初代の新品、至る所で投げ売りしてるな。
フジヤやマップだけでなく、FM3Aをディスコン後15万で値つけしてたミヤマ商会でさえも\4980で売ってたのには吹いたw
間違ってもカメラ業界に戻ってくんなよ!
まあこれではっきりした事は
タタミィもJ☆も俺らより先に「ペンタ見限った」って事だな(´・ω・`)
俺もそろそろやばいかもしれん・・・
ネット上から早く名前が消えますように・・・
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 21:59:50 ID:d70EU7ck0
まだAV業界があるよ
>>469 >タタミィもJ☆も俺らより先に「ペンタ見限った」って事だな(´・ω・`)
退職したのは事実のようだが、「見限った」かどうかは不明だよ。
不明であることを、さも事実のように書くのは相手によっては大変危険だよ。
まあ、両氏とも2chの書き込みにクレームは付けないだろうけど。
>俺もそろそろやばいかもしれん・・・
それは同意だw
475 :
自宅警備員歴30年:2009/07/11(土) 22:07:05 ID:gJFpIPAS0
>>466 DPRのレンズレビューで、この旧型と同等以下の評価しかうけていない他社のキットレンズ(ソニーは別格ね。もちろん悪い意味で)、
ちょっと高過ぎるんじゃないか。
本名書いたわけでもないのになにがどう危険なのか3行ぐらいで説明して欲しいのだが(´・ω・`)
いいレンズ作るかどうかは関係ない次元で害が幾分出てたからな。
xxのレンズはJ☆印じゃないからダメとかそういう信者がいてたし。
そういう信者はレンズの善し悪し分からんくせにJ☆じゃないってだけで悪口書くから営業妨害。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:20:08 ID:3y43XUhE0
ホントに何があったの?
何でJ☆がハローワークに通わなければいけないの?
次すぐ行かないならハロワに手続き行かなけりゃいけないだろ
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:38:07 ID:QJMldPPn0
おまえらわざとらしいよ。
平川スレ立ててそこでやってくれ。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:40:20 ID:dKQsWZyd0
>>411 どうりで
K-7を店頭で触ってわかってないなぁと感じたのはそういうことが原因ね。
ファインダー見ながら手探りで操作することが一切考慮されず、
操作はすべて液晶見ながらやるもんだというコンデジしか触ったことのないやつの
考えそうなUIに成り下がっていたからな。
今、J☆の話題で盛り上がってるんだが。
自分から見限ったのならすぐにでも次の仕事してるだろうに。
仮に俺があの人の上司だったら注意くらいはするはな。
ネットであのレンズとあのレンズは私が設計しました!なんて日本の会社ではなかなか許される事ではないと思うけど。
>>483 UIの設計がどんなひとだかは知らん。
ベテランかもしれないし。
分かってて今時のユーザーに合わせてみたってかんじかもしれんし。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 22:53:18 ID:mtbdApPb0
本人が頻繁にアクセスしてるね(笑)
そりゃ気になるわな。
>>483 >操作はすべて液晶見ながらやるもんだというコンデジしか触ったことのないやつの考えそうなUI
どこら辺でそう思った?
測距点移動以外はそんなに大きく変化してないと思うけど。
>>488 ファインダー内の情報量はそんなに変わってないしね。
グリーンボタンとAFボタンを間違えるとか言いたいのかな?
それともブラケットやSRがメニューに入った事かな?
>>459 ・・・あかんやろ、この掲示板・・・
会社の管理するサイトで広報をかねてこういう触れ合い掲示板を作るならともかく、
個人の、サービス部門でも企画部門でもない人間のサイトに不具合相談やらこんなレンズほしいやら・・・
>>488 K-7スレでも書いたけど、上下左右ボタンをファインダーのぞきながら触れたら
仕上げ変更やWB変更画面に移動していることにすら気づかない仕様。
LVボタンも、あんなファインダーをのぞきながら押しやすい一等地に置く必要なし。
掲示板のせいで上から睨まれてるのにファン?のせいで天狗になってしまって、勢い余ってとびだしたはいいが、落ち着く先が無かった。って感じかな?
>>491 それは馴れの問題という見方も出来ると思う。
確かに測距点変更は前の方がやりやすかったが、コンデジとはちょっと言い過ぎでは?
>>493 ポイント変更がやりやすいとかやりにくいとかではなく、
ファインダーをのぞきながらやれない操作をファインダー覗きながら安易にできるようになっていることがおかしいということ。
つまり、ファインダーを覗きながら操作することが考慮されていない。
言い方を変えると、ファインダーを見ながらWBを切り替えられるのならK-7のボタン配置でも問題ない。
>>489 それ間違えるやつなんておらんやろ
手触りがまったく違うし
他のボタンも殆どが手触りが違うしな
ついでにファインダー内にも測距点セレクト中の表示が出るからこれも間違えるやつはあんまりおらん
さらにライブビューボタンと十字のボタンもまあいないだろう
>>492 善し悪しは別として、ああいうのが許される(黙認される)アサペンの社風はオレも個人的には好きだった
HOYAになって社風がガラっと変わったろうから、いろいろ考えるところがあったんだろ
ID:dKQsWZyd0の指摘している問題は、UIの教科書的な物にたいてい書いてあるよ。
モードの問題ととかそのへん。
これを「慣れ」で片づけるのは思考停止。
ファインダーのぞきながら「おー、ここは晴天のホワイトバランスだから変更しよう」とかやる人いるのw
>>494 基本的にファインダーを見ながら操作することを優先するべき
という意見には全面的に賛成
ただK-7スレの時みたいに、ここの全員が同意するまで繰り返し書き込みするのはやめてくれ
>>489 >グリーンボタンとAFボタンを間違えるとか言いたいのかな?
それはあるw 最近は慣れた。
>>491 >上下左右ボタンをファインダーのぞきながら触れたら
>仕上げ変更やWB変更画面に移動していることにすら気づかない仕様。
なるほど、そこか。
ストロボモード(ワイヤレス⇔単独)やドライブモード(単写⇔二秒セルフ)を頻繁に変更するので
漏れはこの変更は歓迎だけど、誤操作の原因にはなるかもね。
>LVボタンも、あんなファインダーをのぞきながら押しやすい一等地に置く必要なし。
これは別にいいんでないの。
ライブビューにしたいときにも押しやすい位置だから。
>>494 >ファインダーをのぞきながらやれない操作をファインダー覗きながら
>安易にできるようになっていることがおかしいということ。
ただ単にボタンを右側に集約した結果じゃないかと。
ファインダー見ながら押しにくい場所にはもうほとんどスペースが残ってない希ガス。
微妙だな。
単に使いこなせてないってのもあるが、今迄の操作性な方が評判が良いのも事実かと。
ただ、なんか書き方が感じ悪いんだよね。
こういうヒトは自分が正論だと思い込んだら相手に対して強い口調でいくから、結局反感持たれてうまく伝わらなかったりする事の方が多いんじゃない?
損してると思うな。大事な事は正義の証明ではなく、いかに自分のペースに持ち込むか、とか、最終的にどういう風に訴えたら相手の気持ちを動かす事が出来るか?ってことなんじゃない?
どれだけ正しい事を言ってても、言い方が悪ければクレーマー扱いにしかなりませんよ。
>>496 K-7のUIをマンセーしているのが、今までだと勝手にAFポイントが変わってしまうとか言ってる連中だから笑える。
勝手にAFポイント変わって気づかないほうがありえない。
>>500 レンズスレだからもうおしまい
すまん。
なんか人格攻撃みたいになってしまった。
UIに関しては俺もイマイチだと思う。
K10Dファームアップの時のようにチョットした変更で劇的に使い易くなってくれないものかと。
他の人のアイディアや、自分で思いついたのとかいくつかあるけど、普通にWEBで要望挙げるより実現性の高い方法はないものかなあ?と思ってる。
>>503 >K-7のUIをマンセーしているのが、今までだと勝手にAFポイントが変わってしまうとか言ってる連中だから笑える。
>勝手にAFポイント変わって気づかないほうがありえない。
意味が良くわからんのだが・・・
>レンズスレだからもうおしまい
終息させたいなら、「マンセー」だの「笑える」だの「ありえない」
とかそういう表現しなきゃいいのに。
>>503 俺としては現在、測距点セレクト中なのか各種設定セレクト中なのかファインダーを覗いてて気がつかないほうも有り得ないけどな
レンズスレだしこれで終了な
>>505 K20Dだと撮影しようと思ったらAFポイントが知らない間に変わっていて気づかないことがあるからK-7みたいにモードに入るほうがよい
って意見がK-7発売前からよく見られたんだよ。
そんなのありえるか?合焦マークも見ずに写真撮るわけないじゃん、ってこと。
UIの話題の前は職安が話題w
暫らくレンズの話ししてないねぇ
ロードマップ更新してくれないんだもん
>>510 よろしい、乗ってあげよう
サンニッパは断然FA★よりA★の方が上
EDレンズの枚数とかのスペックが必ずしも全てではないと教えてくれた
それがA★サンニッパ
レンズの話ね。
いつの間にかDA18-250が消えてるね。
旅用手抜きレンズで買ったけど、18mmで無限遠にAFすると3mとかに合焦しちゃったな。
ペンタに連絡したら会社にあるレンズでも同じ動作だから、対応してもいいけど改善しないだろう的なことを言われたから絶版になっても当然だね。
無限遠でピンが出ない仕様のレンズを気付かずにOEMで売っちゃうあたり、既にペンタの末期症状だったんだろうな。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 23:50:11 ID:BrgjOlIc0
>>512 タムロンだったかシグマだったか忘れたが、18-270のレンズがあるので今度は
それをOEMで出すのだろうと思う。そのための廃盤。
お手軽手抜きレンズは何本も純正で用意する必要ないからね。
>>477 信者がいてたし ←関西弁かな? もうかりまっか?
>>515 え、それ関西弁なの?
普通に標準語だと思ってたよ。他の地域でも通じてたし。
「いてる」の方か。漏れバカス
>>513 これ以上入門機と標準ズームばかり出すのはやめて!!
と羽交い締めにして止めたくなる時期がペンタにもありました
DAリミやK-7出してくれる今は、あの頃よりもだいぶ幸せ
しかし5年でラインナップが全然違うね。
標準ズームはAPS-Cで使うと標準域からズームになっちゃうからさすがに全滅してる。
>>510 500mm/F4.5
M42 タクマー時代からあるレンズなのだが、なぜコイツだけずーっとカタログ落ちしないで生き残っていたのだろう。
>>519 これ現役
FA20-35mmF4 AL
>>518 うんうん。わかるわかる。
個人的には
そろそろFAリミテッド、リニューアルして欲しい。
光学系そのままで、ボディも見た目は極力崩さず、QSMF、SDM、コーティングなど。もうDAで良いから。
>>518 DAリミは微妙だなぁ
FAリミは大きさ、仕上げだけじゃなくて<F2.0みたいな縛りもあったはずだが、
F4のレンズをリミテッドと呼んでほしくなかったりする。
入門用の小型・安価シリーズならともかく。
★リミテッドに続く第三のレッテルが必要と
フィルム時代と違って、デジタルは簡単に感度変えられるから(画質も変わってしまうが)、昔みたいに明るさに拘らないで質感と重量に主眼をおいて設計してるのがDAリミテッドなんじゃない?
写りはそこそこ。かといって悪くもない。
みたいな。軽いのも安いのも性能のうち。
>>525 そうですねぇ。
元来、パンケーキはお手軽に使えるサイズ・値段のレンズだったのに、
Limitedの表記でいいお値段のレンズになるのはちょっと変。
値段もお手ごろシリーズなら15mmみたいに叩かれなかったと思うけど。
>>526 APS-Cでただでさえボケが減ってるのに、さらに暗くしてもなぁと。
DA18mm F2やDA28mm F2が欲しいな。
フィルムでの28mmや43mmみたいに手軽に使える広角・標準レンズってことで。
>>529 FA20mmF2.8を買ってあげてください。
って、これも絶版か。
デジ化しても写りが破綻しなかったレンズなのになぁ。
>513
ベロ100mmは今まさに欲しいと思ってた…
>>530 DA21mmを買ったらちょっと狭かったんで18mmぐらいがいいかなと。
あと、フィルム対応の20mmをデジで使うのはちょっともったいないみたいな。
あんまり意味はないんだけどw
>>528 DAリミテッド、四万円台で買えるのが多いのに高い!ってのはどうかと。
FA35だって良い値段になってる。
FAリミテッドが高くないとでも?
>>532 おれも18〜19mm(換算28mm)が欲しいな
ちょうど
>>481 で比較されてるけど
広角の単焦点には頭を悩ませる
実際にはペンタはフルは当分出さないんだろうけど
フルのイメージサークル持った新レンズだけともかく出したらどうだろう
そうすれば、ペンタもいずれフルやるんだな、じゃあとりあえずはAPS-Cで入門してみようか
というご新規さんを他社にごっそり取られずに、多少は引き込めると思うんだよね
そんなわけで銀塩時代も1種類しかなかった18mm単焦点を是非DFAで
DFA★18mmF2ALなんてどう? APS-Cでも潰しが効くし
>>511 A★328持ってるけどピントが全く合わせられなくて困ってる。。。
それに重いんだよね。
まったく持ち出せずに閉まったまんまだ。
>>535 Carl Zeiss Distagon 18mm は15万超え しかもF3.5だぜ
>>533 F値
暗いレンズは昔から入門用のお手軽値段と相場が決まっている。
>>532 M30mmF2.8に一時期ハマってたので、APS-CにFA20mmF2.8は俺のツボに来たんだよ。
>>536 出す出す詐欺じゃないよ、夢を提供するんだよ
どうせKissとか50Dで入門したってたいていの人は結局5D2すら買えないんだ
でもその気になればフルを用意して待っててくれるという夢を見させることが大事
>>538 夢を見させるためだけのレンズだから2-30万くらいしてもいいでしょ
EF24/1.4 25万、TS-E17/4 30万、そういう位置付け
>>537 軟弱者! A★300/2.8の所有者としての誇りと自覚が足らん!!
アルミのジッツォ5型担いで校庭10周を申し付ける
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 01:10:30 ID:Bjtu1OpV0
退職じゃないだろ、ウソつくなよ J
>>511 ボディAFの性能が低いとはいえ、仮にA★の画質が上だとしても望遠でAFないのは致命的。
FAのが寄れる・軽いという、人によっては重要なメリットもある。
>>522 Zが出て、FAレンズになった途端、多くのレンズが巨大化したからな(特に★)。
そんなに経たない内に小型路線のMZに移行すると巨大なPZ搭載モデルは焼き直し。
そうこうしているうちに増殖したんだよな〜。28-70のF4は
サイズ・価格・写りの総合力でかなりの銘レンズだと思う。
でも28-80ぐらいのズームって、軽量化したモデルのはF4-5.6とかで暗いんだよね。
FとかPZ時代の頃のモデルはF3.5-4.とか5でかなり使いやすかったりする。ファインダの見えがいい。
>>523 まだDFAとか言ってる奴が居るのか。銀塩はFA以前のレンズを使えばいい。
レンズは潤沢にあるのだから。FAリミ3種類は悪い意味でDA単のジャマになってる。
特にFA31。銘レンズに疑う余地は無いが、君臨しすぎてその辺のDA単が出られない感じ。
具体的に言えば28とか30のDA単だが、これを欲しがる人はかなり居ると思う。
少し乱暴だけどDA40と70はそれぞれのFAリミの代替と考えてもいいでしょ。
K-7レンズキットとFA43リミ持っているんですが、この次に買うならどのレンズがオススメですか?
次に買うなら望遠ズームと単焦点広角の両方かな?と思ってるんですが、
DA55-300 と DA15 が良さげに見えるんですが…。
主な用途は、子供撮り(運動会や発表会含む)、観光、料理です。
前にも書いたことがあるが、望遠でのSDMのある無しでは実質AFのある無しと同じ位の差がある。
FAではピントが合っているように見えても実際には微妙に合ってない。
DA☆になってAFのジャスピンを知ったらFAがどんなに描写性能が良くても使う気にはならないよ。
ウソだと思うならFA☆300F4とDA☆300F4かFA☆80-200F2.8とDA☆60-250F4を比較して味噌。
>>541 5D2は実際に存在する。
ペンタのフルはよていすらない。
>>544 大きさが許容範囲ならDA15よりDA12-24の方が
写りも良いし便利だと思う。
>>545 嘘も何もFA☆300F4と言うレンズは無いので比較のしようがない。
それに10年以上前のレンズと最新レンズとでAF精度を較べるのは
古いほうの駆動系の経年変化なども考慮しないといけない。
ペンタの超音波であるSDMは静粛性において優れた威力を発揮するものの
正確性や速度の面において他社ほどの恩恵なし。C併用派の意見として参考までに。
AF速度はレンズの種類によるところが大きい。AF黎明期のFズームなんてDA17-70と同程度の正確性だが
フォーカス回転域の狭さが効いていてAFメチャ速だよ。MFは死ぬほど辛いがw
550 :
544:2009/07/12(日) 02:00:37 ID:7RXWwrJe0
>>548 ありがとうございます。
上のほうで挙がっていたDA12-24も良さそうだなと思っていました。
携帯性が許容範囲内であれば、DA12-24を買おうかと思います。
>>543いや、da40とFA43はかなり性格違うから乱暴じゃないかな?
換算60ミリが好きで43を買った口だけど、40は神経質な感じがね。
35ミリを併走させたり悩みは尽きない感じだね。(恐らくじわじわ売れていてディスコンしずらい)
DA30がお蔵入りしたのもじわじわ売れが問題なのかもね。
FA43が生産が異国に変わったあたりから察してda40みたいに不人気でFAリミを引っ込められなくなってる現実があるんでしょ。
そのへんも汲み取ってもらって、DFAは流石にもう良いからFAをda化して欲しいな。
あと単焦点の似合う単3ボディプリーズ。
>>539 F2.8が入門用?
安物用?
ふーん。
>>551 >単焦点の似合う単3ボディ
それってまさにK-mでは…
予定もないのにフル厨だとか単三厨だとか、ペンタファンは特殊だねー。
フルは黒字になって645Dがでて、体力ついてからでいいと思う。
>>550さん
>>548さんのプランは旅行に良いと思うけど運動会なら55-300、料理ならDA35なんかもいんじゃない?(人もいける)
15は癖が有るからそれを知った上で作品撮るのにはイイかもね。
558 :
544:2009/07/12(日) 02:16:17 ID:7RXWwrJe0
>>555 ありがとうございます。
DA15は癖があるんですね。勉強してみます。
55-300は鉄板みたいなので、ほぼ確定として
DA35とDA12-24について検討してみたいと思います。
>>553そうなんだけど、買いそびれたんです…
(Dsを2台使ってて買い換えるつもり)
>>554予定?買う予定のことかな?
フルは他社に有るからそれ買えば良いとして単3はペンタにしか無いんでね。
買い支える様な感じかな。
単3に旅先でかなり助けられているんで経験的に必要。
ジャンク籠からFA80-320所望してきたんだけど、テレ端はメロメロなんだねぇ。
280あたりまで期待以上だったけど。
で、それ以上に驚いたのが動体AF意外と吸い付く。
いや、駆動遅いだけかもしれないが。
>>559 エネループ登場前、*istDでは電池の予備にかなり気を使ったけど、
K10Dはほとんど電池に気を使わない。
電池一本でかなり持つので、本体とグリップに入れておけば旅先で同時になくなることはないなぁ。
30Dも持ってるから専用電池のことは大体わかるけど、持ち出して不意に切れるとレンズなど含め重り以下(大事に扱わないとヤバイし)になるしね。
気楽にずぼらな旅行だと助かるんすよ。
海外だとたまにハズレ電池も有りますがね(笑)
海外を考えると単3は確かに有難い。
K10Dに続きK7入手した今でも*istDS手放せないオレがいる。
DA15はボケが、、
と言われるが、ボカして使いたいかどうかだよね。一般的には絞って使うことが多いとは思うが。
ディストーションは凄く少ないと言う話し。
個人的には欲しい。なにより軽いし。
単はFA28、DA35と琢磨55を使ってるのでFA28をドナってDA15を買い、77、50-200WRを買い足せば
フィルター径49で統一で軽量お散歩セットの実現だ。
>>551 画質の違いぐらいで画角やサイズ面、スナップ派の多い用途性など、共通項のが多いと思ったのでね。
それ言ったらDA70とFA77だって異なるからな。でもラインナップ的にこの2つのFAリミは
いま無くなったとしても単画角ラインアップの配分印象としては特に困らないと思う。中古だって豊富だ。
寧ろムダを省いて新レンズ開発に注視してほしいなと思うんだよね。
FA31はDAに相当あるいは類似する単が(画角面ですら)ないから、無くなると困るわけで、ああやって書いた次第。
>da40みたいに不人気
初耳なので、これのソースぷりーず
>>565 軽量お手軽セットと言ってDAリミを集めて持ち出す人が居るようだが
それだったらキット等のが遥かにお手軽で、便利の究極を重視すればF2.8標準ズームでもいいぐらい。
単をセットで持ってゆくときは、レンズの重さに関わらずそれなりに撮影重視な外出時だと思うな。
いくらちっこくてもレンズ交換はあるわけで、しかもちっこい方が案外手間取ったり集中させられたりするw
DA15に癖って。どんな癖?
ここしばらくDA★60-250を買うために貯金していて
レンズを買っていない。
DA40limが買えるくらいには貯まった。
これもK-7に付けてみたいレンズで欲しいものリストに入っている。
誘惑に負けそうだ。
先月貯金できたの1000円だったしな。
569 :
551:2009/07/12(日) 05:06:53 ID:84NivGRl0
>>556やーおはよう。
ソースは2ちゃん(笑)
>>5だな。
あとは地図などの買い取りのやすさ。
もともとパンケーキの安めなレンズがベースだから売値や買い取りの値段が安いってのは構わないけど、人気投票って正に人気不人気を見るにはクリティカルで、販売してる単焦点で最下位じゃないか?
FAリミはペンタが販売できる高付加価値商品で商売を続けるなら手放せない商材だろ。
販売ラインを海外に移しわざわざ売り続けるあたり、整理してはいけない商品なんだろうね。
28とか50F1.7とかディスコン具合をみると安いレンズは淘汰される傾向にあるのもペンタの意外な一面だから逆にda40ヤバイかもな。
行き渡ったと考えたら売れない品はすぐ切る。それは良い判断だし。コシナツァイスみたいにディスコンとリメイクのサイクルを作るのもペンタの存続には良いかもしれないな。
(限定商法当たってるし)
DA43出ればFA43に買い増すし中古じゃない付加価値を作り出さないとメーカーは死ぬしな。
マウント変更も無いまま頑張るメーカーだからユーザー寄りの考えだが利益率の低いレンズは仕方なく切った方が良いという考えには同感。
>>566 DAリミ詰め合わせに慣れてしまうと、キットレンズは不自由に感じて持ち出ししなくなるw
カメラボディーにああいう外寸の短いレンズを装着した状態は、ショルダーストラップで
ぶら下げたときの安定感がぜんぜん違うからね。
キットレンズを含め、突き出しの長い一般的なレンズを装着して肩掛けすると、歩いたとき
手が当たったりで不自由だ。レンズ側をカラダのほうに向けるとちょっとマシになるけど、
ゴロゴロして邪魔なのは相変わらず。一眼レフってそういうもの、と思い込んでる人ほど、
DAリミの軽快さを体感してしまうと、目から鱗の感覚だと思うよ。
>>569 その人気投票やここでの話題を見ても、もっと不人気なのがDFAシリーズw
特にDFA50マクロは、極めつけ。
他メーカーなら、単焦点レンズの中で比べたらマクロレンズは人気の部類なんだけどね。
ペンタユーザーに人気がなければ無くしちゃっていいかと言えば、これまた代替が
効かないレンズなのも、誰もが分かる話だろうけど。
実際にDFA50もDFA100も持ってる自分の立場で言うと、今やDFAってのが微妙な
立ち位置だと思う。DA専用にして最新設計すれば、もっとパープルフリンジに
強くしたり、軽くできたり、フードをDA35のような本体組み込みにできたり、
質感を高めたり、いろいろ良くなりそうな気がする。
DA15、DA21、DA35、DA70って揃えると、50mmと100mmのDAリミがとっても
欲しくなるしね。
話戻ってDA40は、最薄というパンケーキの象徴みたいな存在なので、
これまた無くせないラインナップなんじゃないかと思う。
あまり売れなくても、存在するだけで夢をアピールでき、他社マウントユーザーを
引き込む有力な材料になっているんじゃないのかな。
まあ、DA40持ちでDA35を買い足した自分としては、今やDA40の実働比率は
すごく減ったけど、手放そうという気にはならないしね。
ペンタで歪曲収差の最も少ないレンズはどれですか?
>>569 ソースは2ちゃん(笑)
>>5‥か、
そういえば、DA70なんて20位にも入ってないんだな‥
まぁ俺一人が良いレンズだ!って叫んだところでFA77信者(怒らないでね)に
押し切られると思うが、
描写的、CP的、に見ても申し分のないレンズなんだがな〜パンケーキだし、
広角が人気なのと最近ペンタでポトレ鳥の人減ったからかな?
使い道が少ないのは俺も認める、が、あれ作った人すげーって、感謝もしてる。
DA15には、何故だかアンチがいるから印象を落とされてるよなあ。
超広角系でこれほど歪まないレンズはないし、風景や建物撮りには最強なんだけどね。
しかも軽くて、かわいくて、リミテッド。DA35とのセットで画角的にも完璧。
手持ちで人物とかを不思議ちゃん風に撮りたいって人には、DA14やDA21-24も有りだけどね。
>>573 俺も一番好きなレンズはDA70だわ
FA77は当然イイレンズなのだがDA70知らずに叩いていると
もったいないと思うわ
自分が認めない物は人気ない。必要ない。
って変なの。
ソースがある訳でもないのに。
DA40は売れようが売れまいがDAリミテッドを象徴する存在だと思う。
他社ユーザーにペンタの存在をアピールするのに役立ってるんじゃないかな?
少々乱暴な言い方だが、DAリミテッドを否定する人は残念ながら今のペンタの方針に合わないって事なんじゃないかな?
確かにFAリミテッドは描写に定評があるし(特に31と77)、いつかは買うぞ!という存在ではあると思う。
だが、そこそこの描写で、造も良く、QSMFが使えて、軽量で、SPコーティングだったりと、DAりみならではの魅力もあり、価格は安いとおもうが。
あれがぼったくりだと思う人は感覚が一般のペンタユーザーとかけはなれすぎてると思う。
>>573 持ってないけど作例とか見ると、なかなか綺麗なボケだよね。DA70。
一部でトロトロと評されるFA77と比べると確かに分が悪いかもしれんが。
FA77の存在が無ければもっと評価されても良いのにな。
とか言う自分も次はFA77に行こうと思ってる。QSMF付けてリニューアルしてくれればいいのにな。
>>576 SPコートは、(DAリミシリーズの最初に出た)DA40だけ非採用だったと思う。
FA43だけ七宝ポッチが付いてないのと似たような話だけど。
>>576 DA40は、レンズ構成枚数の少なさや明るさ口径などで、割高感を抱かれやすい点、
リミの負の象徴にもなっているのかも知れない。
ときどき、キヤノンでいうEF50F1.8みたいな安い撒き餌単焦点があったらいいなって話が
出るんだけど、DA40のローコスト版があれば実にペンタらしい撒き餌になるんだよなあ。
キットレンズのDA18-55くらいの値付け(単体売り28,000円、キット差額15,000円)だと理想的。
といっても、コストダウン手段は、外装をアルミからプラに換えるくらいしか手はないかな。
F値を今より暗くしたら、ファインダー覗いて単焦点っていいわあって印象が与えられなく
なっちゃうし、QSFのピントリングを外したらこれまた魅力激減。
プラレンズに換えたりするのも、HOYA硝子の政策的にダメだろうなw
まあ、今のDA18-55o初号機の実売価格帯を見ると撒き餌レンズみたいなもんなんだけどねw
>>580 いや、それ見て、「他社ユーザーだけどペンタも買ってみようか」
「昔からのペンタユーザーだが最近嬉しいぜ」などと思い直す奇特な人は
いないと思うw
>>545 FAのピント精度基準はフィルムなので、調整に出せ。
ちゃんとデジ基準にしてくれるから。
オレはDA40に釣られてペンタ選んだ
>583
ノme too.
無印DAがあってこそLimitedや☆が生きるとも思う。
それでDA28mmF2.8なんてのが出たら
>>585 でもDAリミテッドでも十分安いからね。
同じ画角で2万円台のDA無印と4万円台のDAリミテッドが有ればDAリミテッド選ぶけどな。
しかも実際のところF値は違えどFA35とDA35リミテッドの価格差は一万円くらいのもんじゃない?
価格じゃやたらとFA35が人気だが、QSMF、SPコーティング、アルミ。しかもマクロ。一段暗いとは言え悪くないボケ。FA35は親父にあげました。
DAリミテッドが十分安いので無印出すとしてもよっぽど安くしないと存在意義はないような。
キヤノンみたいに撒き餌として50/1.8を一万円台とかなら有りとは思うけどね。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 10:35:54 ID:fE4qH83L0
K20Dでディズニーランドのエレクトリカルパレードをストロボ無しで
撮ろうと思うけど、FA77かシグマの50−150F2.8のどっちがお勧めかな?
初夜撮りなのでオススメの設定とかあったら教えてもらえますか?
ストロボ無でお願いします。
DAリミなんてスペックなりの性能だろ。
値段だけがスペックからはずれてる。
limitedという意味不明な称号で倍の金を払えない。
FA厨はこんなのばっかだなw
>>588 物の価値に対する考え方がずれてるんだと思う。
FA厨の拠り所はいつかはフルサイズ!!
ペンタがフルサイズを出したあかつきには、DAリミテッド厨等、蹴散らしてくれるわ!!って感じですか?
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 11:11:11 ID:fE4qH83L0
K20Dでディズニーランドのエレクトリカルパレードをストロボ無しで
撮ろうと思うけど、FA77かシグマの50−150F2.8のどっちがお勧めかな?
初夜撮りなのでオススメの設定とかあったら教えてもらえますか?
ストロボ無でお願いします。
>>592 場合によってはもっと長いの欲しくなるかもな。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 11:24:33 ID:fE4qH83L0
K20Dでディズニーランドのエレクトリカルパレードをストロボ無しで
撮ろうと思うけど、FA77かシグマの50−150F2.8のどっちがお勧めかな?
初夜撮りなのでオススメの設定とかあったら教えてもらえますか?
ストロボ無でお願いします。
K200DWズームキットを初の一眼として購入しました。
キットレンズの望遠側でしっかりボケるのに感動しています。
やっぱりコンデジとはちがう。
ポートレート、花や虫、風景と何でも撮っています。
単焦点レンズに興味があります。
ずっと使うものだから、初期投資が多少かかってもいいと思っています。
追加レンズとしてボーナスをFA三姉妹につぎ込んだら幸せになれますかね。
DAリミ5つの方が画角的には幅広くカバーしているので、
当初はそちらで揃えりつもりだったのですが、
こちらのスレを見ていたら迷いはじめてしまいました。
>>596 まず三姉妹なんて気持ち悪い呼び方をやめろ。
次にFAリミとDAリミを全部買ってこい。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 11:41:53 ID:fE4qH83L0
K20Dでディズニーランドのエレクトリカルパレードをストロボ無しで
撮ろうと思うけど、FA77かシグマの50−150F2.8のどっちがお勧めかな?
初夜撮りなのでオススメの設定とかあったら教えてもらえますか?
ストロボ無でお願いします。
ぜ、ぜ、全部ですか?
私の収入ではとても不可能な相談です。。。
>>596 とりあえず全部買えと
マジレスすれば、今まで撮ってきた写真で一番使っていた焦点距離に近いレンズを選択
>>569 ソース2ちゃんなのはまぁいいとして、語るならもうちょい検証してみようよ。
>28とか50F1.7とかディスコン具合をみると安いレンズは淘汰される傾向にあるのも
これらのレンズは1991年発売なので、そう言う事も考えてはどうか。安い順に消えたって話じゃない。
それが正論ならFA★85(1992)を筆頭にFA★が何故消えたかは説明できない。
同じルックスでもFA35は1999年〜。FA77も1999年〜。FA43で1997年〜。
FA31などは2001年〜で10年違うよ。それと28(や135)に関しては、1991年発売ということもあるが
ズーム普及が大きな原因。ペンタに限らず世界的に売れなくなったタマ。
FA28は各種ズーム、FA135はDA★50-135って事だろう。
>>570 それはカメラの持ち方、ストラップの具合、そういうものでも大きく変わってくるけどね。
現場で純粋に撮影機会の拡大を考慮したお手軽さを語るのであれば、それはら二次的な問題に過ぎないよ。
DAリミは見た目のインパクトも実際の軽さも素晴らしいし複数所持でも苦にならんが
現場でガチャガチャとレンズを付け換える手間はいかんともしがたく、複数傾向ならお手軽とは言いがたい。
実際に撮影の便利を考慮した場合、DAリミ単は(いい意味で)極めて趣味性の高いものだと思うようになるんじゃないかな。
どっちにしろ、とにかく軽く行きたいって人はお気に入りの単をつけっぱ、そんだけで行くと思うんだ。
それがFA35だったりDA40だったりFA31だったり、ってのは人それぞれで。
FA31なんて明るいし、何でも簡単にしかもハイクオリティで撮れるから
価格を抜きにすればかなりのお気軽レンズだったりする。DA35も相当いい。
氏の携わったレンズの一部。
FA☆ 80-200、24、85、600
FALim 43、77
DA 10-17、14、50-200、55-300
DALim 40
ペンタを使い続ける理由があるのかちょっと考えた。
>>601 FA☆が消えたのは鉛入りレンズを使っていてヨーロッパでご禁制の品になったから。
>>590 DAリミの付加価値とは何だと思う?
確かに小ささは付加価値だが、イメージサークルと明るさを考えたら必然的にできる大きさであって
特別に付加価値を感じるような小ささではないだろ。
M40/2.8みたいなもんだ。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 12:09:41 ID:Th/In+4VO
K10DからK-7にしよいと思ってたが、R-D1xG買ってしまった
K10Dも売ってしまったので、FA35とFA77Limが余ってしまった
オクで流すから誰か買ってくれ
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 12:27:38 ID:PqqtwghDO
俺はK20D+DA40Limでペンタ入門 銀塩は持ってなかった
>>604 鉛禁止の噂が拡大する前にディスコンになっていた気がするな。
そういう噂とは関係なしに、時期的に商売上得策ないとされて消えたものと考えるのが自然だろう。
ただ、ペンタ事業部長の鳥越氏も
「非鉛化を進めなければならないにもかかわらず、手つかずのまま有鉛時代のレンズが残っていました」
とは言っていたよね。
上のほうでも書いたけど、PZ時代のレンズがPZ省略などでどんどん軽くなった流れを見ると
ボディにあったサイズの高級単焦点の見直しが(銀と言う色も含めて)あったんではないかと思う。
FAリミってのはリミと言う区分や名前では有るが、小型軽量ボディ路線(MZ)で行く上で
住み分け的に必要な★レンズだったんじゃないかと推測。
今日ではボディも重くなってきた。一部のMZの倍ぐらいの重さある。
こうなってくるとFA★とのバランスが良かったりするので困るw
>>611 購入ヲメ!届くの早いね。
お約束だが、何か撮ったらうpよろしく!
>>602 瞬間勝負の撮影なら、レンズ交換のタイムラグは決定的だけど、そういう撮影が
すべてではないだろ。ってゆうか、風景撮りなんかだと、どうでもいいことでさえある。
携行都合は二次的なものどこか、足場が悪い現場では、決定的なシャッターチャンス
の違いにさえ結び付くよ。
趣味性放っといて実用性の高さからDAリミを選択する考え方もあることを、理解してほしい。
ペンタはゴミ取り機能がアレだから、外でレンズ交換はできないだろ。
>>615 普通に標高三千メートルの稜線でレンズ交換やってるよw
片手で岩持ってカラダ支えながら、もう片手でレンズ交換。
1週間縦走して二千カットくらい撮っても、K20Dはぜんぜん問題なし。
K10Dはたまにゴミが付くけど、ブロアで一発解決するし。
QSMFって連呼してる人はなんの略だと思って書いてんの?
>617
あと2週間くらいDFAマクロ100とタム90で迷うつもりだが
ぶっちゃけどっちがいいんだろ
>>603 その中から使ったことあるものの個人的評価を考えてみた。
イイ!! FA☆85 DA10-17
普通 DA40
微妙 DA14 FA77 DA50-200
いなくなるのは残念だけど、いなくなったからペンタ魅力半減ってほどじゃない気がする。
>>619 DFAマクロ100/2.8は最短まで内蔵フラッシュがケラレないよ!
レンズを繰り出していってもフードが伸びないよ!
QSFSで切り替え無しでMFできるよ!
でもMF時の操作感と値段を考えるとタムロンでもいいような気はする。
>>613 足場悪い現場での撮影を「お気軽撮影」と言えるのか?
携行は使い手の工夫や訓練、慣れでどうにかなる面もあるけど、交換はもうどうにもならない。
DA40とキットとでそこまで具合が悪くなると言うのは個人差だと思うな。
後者は素晴らしく軽快だが、バランスが良いと言われれば微妙。
俺は収まりがいいのはキットだと思ってる。あの軽さでもきちっとホールディングできるのはお手軽。
俺が言っているのは「DAリミは小さいから複数携行でお手軽」って事に対して
「交換作業があると意外とそうでも無い」って印象の話だよ。
俺は単焦点ばっかり何十本も持っている人間なので、DA単の素晴らしさは分かる。交換も別に苦じゃない。
ただ意外と欠点もあるって事(軽くて持ち運び至便だが交換は必要・ホールディング性にやや難あり)
そういう使い方ならズームのほうが撮影リズムが良く、お気軽だと強く感じたんだよ。
>>616 同意。ゴミ取り機能はほんとにチンカスだけどw
K100Ds以降のSPコーティングは紛れも無く優秀。ブロアで飛ばないゴミはないぐらいだ。
>>596 取り合えずズームで良く使う画角の単焦点を一本だけ買う。
で、ウンザリするほど撮りまくる。
一度に何本も買うと、レンズの良さなんて感じられなくなるよ。
>>624に同意 ノ
昔の巨匠でさえ1本を2年以上使い込まないと分からんと言う話がごろごろあるのに
素人の俺らが分かる訳がない
まあ、今や「集める事」も趣味という人がいるしそれが悪いとも思わないけどw
評判のいいレンズを選んで使い込んでみるっつーのは悪いことじゃないし
なにより「撮影が上手くなる」と思うけどね。
俺はK20Dはほとんど31付けっぱなし
18mmから始まる標準ズームに邪魔にならないサイズの広角でDA15lim.というのは理解できる。
DA14やDA12-24はバカデカすぎるからな。
が、その目的のためのレンズにしちゃスペックの割りに高価だね。
無理に前球絞ってるから口径食でボケもイマイチだし、単球に対して期待する明るさやボケがないと。
その代わり、ズームじゃ無理な小型化を実現している。これはわかるんだけどさ。
limited名称とか金属外装で値段を上げなくても、スペックなりの値段で、ジャケットのポケットに一本入れといてよという仕様でよかったと思うんだけどな。
>>623 レンズ交換がお気軽撮影から外れる行為と考えられてるのかな?
DAリミだと中指人差し指の二本でだって無難に持てる(FA31でこれやると辛い)し、
交換なんて瞬時にできるっしょ。訓練とか慣れとか、言葉を換えれば人を選ぶとか、
なんてのとは違うと思うんだ。
足場が悪い現場がお気軽なんじゃなく、レンズ交換なんて足場が悪い現場でも
苦にならない作業なんだから、足場が良い場所ならなおのこと、簡単。
携行の問題は、足場が悪い場所では致命的だし、足場が良い場所だって
お気軽さには大きな差が付いてしまうよ。
ただし、単は何本揃えても、焦点距離は点でしかないわけで、線でカバー
できるズームなら狙い通りの構図を切り取れるメリットはある。
単だとそこを足やカラダでカバーする必要が生じるけど、こういうのも
お手軽撮影から外れる要素になっちゃうんだろうか。
Quick-Shift Focus System
をどう略したらQSMFになるんだよハゲ
>>626 DA15って口径食出るのか。
前ボケが汚いってのは散々言われてるけど。
>スペックなりの値段で、ジャケットのポケットに一本入れといてよという仕様でよかったと思うんだけどな。
DA15/4 WRみたいな感じのも実用的で良かったかもね。
つーかお気軽撮影はいいんだが
>>627 貴方、よくロダUPしてくれてる「山屋」さんでしょ?
・・・あんま無茶して死なないでね(^^;
いやー先週初めて妙義行っただけで俺はもう山はズームでいいと思いましたw
>>625 買い方は人それぞれだよ。楽器じゃないが、見た目から入ってそればっかりしか使わなくなる例もある。
俺はM40がそうだった。全〜然魅力的じゃないスペックだったが見た目が良かった。
そのうち、しっくり来る画角、ペンタらしからぬ力強さとハイコントラストに惚れた。
金があるときに買う。俺はそんな感じ。レンズの良し悪しは後からゆっくい付いてきてもいい。
大げさに言えばレンズの良し悪しなんか気分や体調でも変わるもんw
昔の巨匠が2年で撮る枚数とデジ一眼から始めた人が同じ期間で撮る枚数と
どっちが多いと思う?後者のが多いと思う。年数じゃなくてカット数で、という見方も出来る。
素人のが分かることがあったりしてしまうのが現在のデジでありネットであり。
情報の氾濫が良くもあり悪くもあり。だけど楽しんだもん勝ちなのは間違いない。
リミ値上げの際、借金して、あるいはローン組んでまでFA31買った人が結構居たようだが
心が豊かになればこういう買い方だっていいと思うな。写真は心が豊かじゃないと楽しく撮れないから。
>>627 >レンズ交換がお気軽撮影から外れる行為と考えられてるのかな?
そう、だと一番最初に言ったわけだが。フィルム交換やレコード裏返しと同じで
作業が有るより無い方が気楽なのは間違いない。
場合によってはあることで仕事にならなくなる事さえある。
レンズ交換という作業はある程度集中しないといけない(海外じゃパクられたりもする)。
だからじっくりゆっくり撮る趣味的要素が強いと思った→お気楽とはとチョット違うのではと書いた
>レンズ交換なんて足場が悪い現場でも苦にならない作業なんだから
ごめん、ここは吹いた。こんな(レベルの)人とお気軽について議論したって話がうまくいくわけないw
結論・貴方の場合「お気軽」が意味する範疇が広すぎる。
>現場でヘタしたら死ぬのは、どこも大して変わらんのじゃないかと。
そうだね。家に居ても地震で死ぬかもしれないしなw
俺も新宿の繁華街で銃声を間近で聞いたことは何度かあった。
数十メートル先に泥酔車が突っ込んできたこともある。
セルビアに行ったときは熊のような巨犬に襲われた。
>>632 うーん、平均的な一眼レフユーザーの中では少数派だろうけど、
ペンタユーザー、このスレ住人ならそれなりの割合居ると思うんだが、
お気軽感覚でキットズームよりDAリミに軍配を挙げる人って。
この感じだと、やっぱり廉価版単焦点レンズってのは、市場規模的に
夢のまた夢なんだろうな。薄利多売が見込めない以上、所有する喜びを
くすぐる商品企画に乗っかるしか、小型単レンズの活きる道はないよね。
Cの50/1.8は撒き餌としてしっかり機能してそうだし、Sも50/1.8を出してきたし、ある
程度の効果はあると思われてそうだけどな。
ペンタの場合、元々単焦点志向の人が多いというのもあるかもしれない。
撒き餌レンズはなくても単焦点は売れる、という判断があるなら出ないだろうなぁ
>>635 かく言う俺も、タクマーなどをとっかえひっかえやるほうでもあるから
バヨネットの交換作業なんてラクっちゃ楽なのよ。足場の話どうかと思うがw
単を15〜20本ぐらい抱えてテスト撮影旅行みたいなこともする。
銀塩も入れてボディは4台ぐらい持っていくこともある。
ゆえに「カメラにズーム一本の威力」を知ることにもなったんだろうね。
でも交換作業が無いほうがいいってのは、やっぱりある。そんな話だ。
例えばDA21DA40DA70と持ってゆくのはそれで遊びたいから(気楽とはちと違う)で
気楽に撮影を楽しむらDA17-70一本持っていっちゃうね、俺は。
あと根本的な問題として、DAリミ3本揃えると10万超えるから
この点でお気軽と呼べない人も居るだろう。
趣味としての間を楽しむレベルで単焦点は良いと思う。
フイルムチェンジも考えを纏めたり相手と話し和む間にはなってたし。
ただ単焦点をバキバキ変えるより、そのとき携行した単で撮れない絵は捨ててあとは記録用にズームを一本とかマクロを一本てのが個人的に好きかな。
気合い入れたメインレンズ一本、記録用にズーム。
FA43、DA50-200
DA21、DA50-200
コシナMF20、DA50-200
コシナAF19-35、DA50-200
DA50-200が抑えだったり100マクロに変わったりしますが旅行を楽しむのに2本くらいがちょうどいい。
(コシナは空の青と素朴な絵が出るのが好き。Σやタムではこうはいかない。)
>>633 この悪天候で俺の実力で表なんていったら間違いなくパンパカ一直線なので_
ちなみにそのスレは何故か俺のJaneのタブにあるw
連投ですまんけど50F1.7をDAで出すと良いかもね。
構成やサイズは以前と変えて安くしてさ。
レベルアップを望む一眼初めてな人は「明るさ最強!」って言うしね。勧める方も他社と0.1明るいのをごまかせないし。
撒き餌は必要だしスペックとコストを天秤に掛ける人がバンバン釣れるんじゃ?
(キヤノンはEF50F1.0とかその辺の演出がうまい。)
DA-L50F1.7とか面白そうじゃん。
>>638 フィムル交換話、デジが無い頃はそうだったけど今は違うな〜。
デジに慣れると36枚でもキツいね。入れて出してまた入れる、だから。
交換作業は別にキライでは無いが、面倒ではある。金もか(ry
あとはツレが居るか居ないかでも変わるね。居るとやっぱズームになっちゃう。
そんな時の旅行は写真以外にも大事なことがたくさんあるから。これが便利の本流なのかな。
押さえとして室内用に明るさのシグ24F1.8、広さのDA魚眼というのが俺の超ワンパターン。
>>640 前にも書いたけどDAリミが既に撒き餌っぽくなってるような気がするんだ。
こんなちっこくて写りも造りもいいレンズは他社(特にC)から見たら異常だし
あまつさえ画角が揃ってるなんてもはや異世界だよw
レンズ交換はシュリングショットの上でやるのが安心できる
たまに普通のショルダーバッグとかでやると気をつかってしまう
流れをぶった切るか。すまそ。
一般的にレンズ交換式の魅力は、「レンズの交換ができる事」だと思うのだが、
俺的には、「気分で好きなレンズを付けられる事」。
被写体に応じてレンズを交換するのでは無く、気分に応じて、気にいったレンズをつけっぱにする。
35の日。55の日、21の日、とか、
18-200と35の日、とか、21と35の日とか。
なにを言いたいのか自分でも良くわからんのですが、単焦点を3本、4本持ち歩くのはズーム使うのと変わらんかな?と。
ま、乱暴な言い方ですが。
しかしFA28-70F4ALの中古相場はえらい安いな。
ピント合わせで前枠も回転するのと曇る個体の割合が多いのと、APS-C換算だと微妙な画角なのが
災いして不人気なのかねえ。
>>637 中古のデジ一見てると、マウント部の痛み具合から、ペンタユーザは
他社ユーザとくらべてレンズ交換が頻繁な人が多いんだな、という印象
を受けるね。
自分自身は28mm(135判)1本で済ませて全然レンズ交換しない(ので、
レンズ自体あまり所有してない)んだけど。
APS-Cで18mm単焦点が出てくれれば、それだけでおなかいっぱい。
>>637 値段の高さは、所有する喜び路線に乗る以上、仕方ないね。
それと、意外とバカにならないのが、メンテ経費。数多く持つと、確率的にトラブルも
増える。初期不良なら交換なり保証書修理でいいが、しばらく使ってれば何かしら
有償修理で出費することになる。DA単を1回修理に出せば安くても1万円程度はかかるし、
平均故障間隔が10年として10本持ってりゃ確率的には年1回は故障するって計算だ。
屋外に何本も持ち出してガンガン使ってると、故障頻度はもっと高い。
たぶん、メンテを考えたら、単を何本もなんてやらないで、標準ズーム2本+望遠ズーム
1本くらいでやりくりするのが一番安上がり、手間いらずじゃないかな。
レンズって、ぶつけたり落としたりしなくても、毎日持ち歩いてりゃ、ちょっとずつ可動部が
緩んだり埃が噛んだりして、ピント精度が落ち、光軸がずれて周辺部画質も低下するからね。
特に、K20D登場以降は、画素の微細化でものすごく厳しくなった。
近所の風景とか定点観測的に撮って、年単位で比較してみると、よくわかるよ。
ときどきオーバーホール出してやらないと、十分な画質は保てない。
ファミリー会員割引で2割引は受けてるけど、もうちょっと良い制度はないかなあって
思ったりする。
DA17-70は、便利ズームとしてよくできてるし、いざというときこれ1本でだいたい
こなせるから、持ってて安心できるね。
ただ、このレンズを装着すると、いかにも一眼レフでございてな風貌になって、
オレは街中に持ち出すのも躊躇してしまう。DA21なんかだと、ぱっと見ちゃっちい
感じがお気軽感覚につながって、いいんだよな。
なんかその理屈はよくわからん。具体的にどのレンズが何回故障したのか書いてくれ。
確かに…故障し過ぎじゃね?
発売した月に買ったDA21をやたら持ち出すが、メンテ出しても全然問題無しだったよ。
(扱いは割りと荒いし頑丈なのかな?)
DA16-45とかは使い込むと割りとガタがくるみたいだけどその辺のこと?
>>647 とりあえず、手持ちのDAレンズではこんなところ。
DA14、ピンズレ(新品初期不良)
DA21、AF精度低下。合焦の都度バラツキ大。
DA40、鏡筒ガタツキで光軸ズレ、周辺画質低下。
DA70、ピントリングぶれでMF精度出ず、無限遠出ないケース発生。
DFA50マクロ、ピンズレ(新品初期不良)
DFA100マクロ、フード固定バヨネット(レンズ側)の摩耗、フード新品交換しても緩み改善せず。
DA☆200、ピンズレ(新品初期不良)
DA17-70、片ボケ(新品初期不良)
買ってから日が浅いけど、まだ故障未経験なのは、DA15、DA35マクロ、DA55-300。
>>644 その画角だに近いタムロンのA09は人気なのにね。
タムロンが超音波モーターがんばってA09に載せてくれれば買いたいのだが。
>>649 この世の不幸を一身に背負い続けて下さい。可哀想なヲヤジ。
>>648 DA21は丈夫なほうかも知れない。
ただ、買った当初よりもAF精度が悪くなってきたかな?と感じたら、劣化を疑ってみる
べきだと思う。いろいろな距離で何度も撮ってみて、毎回納得いくAF精度が得られる
なら、大丈夫だろうけど。
具体的な症状を何も指摘しないでメンテに出すと、発生条件に至らず異常なしで
帰ってくることもあるので、自分でしっかりチェックする姿勢が大切。
>>652 不良品は、直したり交換すりゃいいだけのこと。
使って劣化しても、財布の範囲で直せて遊べてるんだから、オレ的に何ら問題ないわw
まあ、ロダの作例を見てると、ときどき不具合っぽいのも見られるので、
意外と気付かないで使ってる人って多いんじゃないかなって気がする。
何となく写りが気に入らず防湿庫で眠ってるレンズも、実は不具合持ちかも知れないよ。
気付かないのが幸せかどうか、よくわかんないけどね。
>>654 おー、そんなん分かるの?
真面目な話、ロダにUPされてる写真で指南して欲しい。
疑わしいくらいのものでも良いから、ぜひお願いします。
>>655 顕著なやつは、ときどきここでも話題に挙がってるっしょ。
片ボケは左右でパースが付いてたりすると判断つきにくいけど、自分で撮り慣れてる
レンズなら、焦点外したときのボケ方となんか違うとか、何か気付くものがあるはず。
周辺画質低下は、中心に比べて四隅が均等に甘くなるから、割と分かりやすい。
でも、DA14やDA15などは良好時でも鏡面湾曲収差を若干持っているので、劣化で
それとの違いがどうでるかは、自分で撮り慣れてないと分からないだろうな。
鏡面湾曲は、周辺でピント合わせるとが中心がボケるという現象が出るので、
自分の持ち物については、周辺画質低下とは区別して判断することができるよね。
ピンズレは、ボディーでズレてるケースのほうが多いと思うので、1枚見ただけじゃ
わからないが、同じ人がレンズを換えて連貼りしてたりすると、特定レンズが
無限遠で後ピン症状(ペンタでは多いパターン)なのに気付く場合がある。
手振れするシャッター速度じゃないのに、そのレンズらしい解像ができてなく、
だけど何となくピントは遠くに合ってるってやつ。
具体的に、どの作例がそれだってのは、気付かないほうが幸せという可能性もあるし、
今あらためて粗探しするのも面倒だしで、そういうの好きな人におまかせするよw
>>656 「鏡面湾曲収差」というのは君が発見したのか?
>>656 貴方のようなお方がペンタの検査員にいればみんな幸せになれるかもしれないのに。
と、派遣の俺がいってみる。
>>659 「像面」湾曲でしょ? 中央と周辺で、ピントの合う面が平面ではなくて湾曲してる具合になる収差。
レンズによって故意に残してあることもあるみたいね。
鏡面湾曲は、間違えて覚えているんでしょうね。
本来は「像面湾曲」ですよ。以後お間違いの無い様に願います。
DA14はリミテッドじゃないけど、湾曲も歪曲も意図して残した感が強いよね。
この味を積極的に利用しなさいと言われたら悩むけども、何か別の要素を優先して
改善したから、こっちの収差は敢えて残した、という背反要素のチョイスがあった
のかなあと想像したりする。
>>645 貴方の書き込みを見て、レンズのマウント掃除をサボっていたことに気づいた。
久しぶりに掃除したら、随分汚れていて驚いた。
思い出させてくれてありがとう。
>>664 マウントの掃除って拭くだけですか?グリスとか塗った方が良いですか?
>>665 含油メタルとかのはずだから、拭くだけが吉でしょう。
ホコリが出にくいペーパータオル類とか。
>>665 ほとんどは、アクリルやポリエステル繊維の不織布で拭くだけ。
目視で明らかに汚れている場合は、綿棒に無水エタノールを付けて先に拭いておく。
これだけです。
みなさん。ありがとうございます。
以前悩みをこぼして
でも、それって、QSFS判っているの?
と指摘受けたものです。
で、触れるレンズが少ないので良くわかっていないのですが、
QSFS のさわり心地というか操作性はDA、DFAとも一緒ですかね?
だとしたら。。。K-mキットレンズからDA2でも嬉しいかもと
と、書きつつ、K-7レンズセット購入のほうが費用投入効果はいいかな
レンズによって違う。
DAでもDA14/2.8はAFでピントリングが回らないQSFS
>>646 >いかにも一眼レフでございてな風貌になってオレは街中に持ち出すのも躊躇してしまう。
こういう人居るよなぁ。話をしていてまさか貴方がそのような人種だとは驚いた。いやマジでw
そういうところが山のぼらーのメンタリティなんだろうか。「じゃあその前に先ずK20D使うなよw」って話だもんなぁ。
鎌倉でK10DとME-super(かMX)とSPぶら下げてる俺なんて首狩族じゃんw
おかげでペンタユーザーからもよく話しかけられるし、友達も出来たから悪いこととは思ってないけどさ。
海蔵寺では知らないおじさんや知らない女子ら5人と雑談したのはいい思い出だ。珍しくペンタが多かった。
で、
>>649を見てるとMFレンズ買って自分で∞出してメンテして使う方が数倍幸せな気がする・・・これもまた楽しいよ。
あと、像面湾曲はひと昔前のレンズではアタリマエのように有ったね。所謂トミオカ玉に多かったりする。
今のレンズでもズームなどには見られる。そこが大きなボケになると中心部を取り囲むようにボケが渦巻いたり
流れるようになるから、使い方次第ではとてもいい味になる。ペンタコン29の2.8なんて玉は
真ん中のスポット以外は全部「ドローーーー」って流れるもんな〜。
しつこいよ
申し訳ないけど、なんか気味が悪い……何故だかはよくわからん。
ところどころに余計な自分語りを入れるからかな?
話してる内容以前にID真っ赤にして24時間レスし続けてること事態がキモいわ・・・
>>674 全部読んでるうえレスまでつけるお前もキモイ。
>>675 ID真っ赤もキツいが
×事態○自体
これもキツイ。
しつこいって
どうせ長文は読まないからどうでもいい
>>678 超読んでそう。
>>670 そこまで聞いて調べてワカラナイのならもう無理だよ。
一回街へ出るなりして実機を触った方がいい。そしてそのまま買っちゃえ。
黒い写真撮ったら、ドット抜けみたいなツブを発見してしまった・・・。
気のせいなら良いんだけど、気になるから健康診断も兼ねてフォーラム行ってみようかな。
ピクセルマッピング機能ついてない機種?
脳みそをこぼして と読んでしまった。670
K10D使いですが、ボディは防防ですが、簡易防滴のレンズですら持ってません。
DA17-70は簡易防滴ではないですが、マウントはシーリングされてます。
自分の持ってるレンズも同じ様な仕様にすれば、雨の日やゲレンデでの使用も今よりは安心かな?と思います。
今までも最悪レンズはイカレてもしょうがないと思い雨の中等でもそのまま使ってましたが、マウントから水滴の侵入を防ぐ様な改造?等されてる方いませんか?
レンズ側のマウント部分にサイズの合うオーリングを両面テープな様な物で貼るだけで効果がありそうなのですが、普通のオーリングでは、断面が円形なので
つまり、断面が蒲鉾状でノリがついたようなゴムリングが市販されてればなと。
ハンズでさがしてみようかな。
以上ちらうらでした。
水回り用の液体ゴムでいいんじゃね?
最近のフジヤは中古がヒドイな。
数があっても欲しいと思える玉が全くない。
レンズを付けてから、根元にシリコングリスをなじませた
輪ゴムを二重にしてはめる。これで、気分的にはOKww
レンズマウントのところにコンドームの根本を切り取ったのをはめればいいんじゃね
レンズごとカメラにコンドームはめればいいんじゃね
690 :
364:2009/07/13(月) 13:25:18 ID:soxigmsm0
おうおうおう
DA14買ってきた。 さっそくK-7に装着して羽田に初夜景撮りにいってきたぞ。
夜景っていいな!超綺麗だ! さっそくPCに転送してモニターをじっくり。
・・・なんか真ん中に緑の縦線がすべての写真に。。
そして右端に赤いドットが。。 画素抜けだよyop
韓国にしてやられたって感じだ(泣)
ペンタのSDMは、超音波なのに何故AFが速くないのでしょうか
CN並みとはいかなくても、そこそこ速くなればいいのに
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 17:35:15 ID:movtusgDO
「超音波=高速」って誤解してない?
超音速じゃないからね、念のため。
>>692 さすがにそれはないよ
単純にCNの超音波はAFが速くなるのに、ペンタは何故速くならないんだと思って
>>CNの超音波はAFが速くなるのに
レンズによる。超音波モーターでも遅いのあるし、
Ai AFや非USMでも超音波モーターより早いのもあるよ。
それとAFの速さはレンズだけで決まるものじゃないから。ボディ側の性能でも変わる。
>>691 Nの新しい50mmF1.4は速くないけど
>>693 Nの廉価版レンズは激烈に遅いよ。
店頭で触ってみてびっくりした。
ちなみに、PENTAXのは、QSFのためか、特許も絡むのか、リングタイプは無くて
小型タイプだけだよね?
ロードマップ更新ないとレンズ買いにくい
どういう計画なんだろうか
終了?
10-17がほしいよママン
魚眼とは別に・・・
10-17魚眼の歪曲修正するとどの程度までまっすぐになるんだろう
F2.8
>>699 またトキナのジャンクレンズに★つけたやつか・・・
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 20:00:37 ID:uiVWeB450
TAMRONの90mmマクロ
なぜかペンタ用だけ異様に払底してるんだけど、
いったい、なにが起こってるの??
705 :
691:2009/07/13(月) 20:03:04 ID:rl0HHRy40
>>694,695,696
分かったような、分からないような
何にしても、他社にスピードでも引けをとらないような、優秀なSDM搭載レンズを発売して欲しい
人が少なくなって無理?少数精鋭という言葉もあるけど・・
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 20:03:03 ID:xlGk2/SlO
トキナーのレンズが★レンズになるメーカーw
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 20:05:04 ID:xlGk2/SlO
>>701 平らなモノはかなりまっすぐにできるけど
遠近差がある構図は、あちらを立たせるとこちらが立たず。
>>705 ボディの制御系が弱いんだと思う。
暗所では合焦マーク点いてるのに通り過ぎていく位だから。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 22:58:01 ID:+29xfq0f0
>>705 少数精鋭の会社ってね、本当は無いのよ。
中小企業の経営者の口癖みたいなもんだね。
日本人の一番悪い意識。
一生、桶狭間の戦いこそが美学みたいな連中。
戦争も大和魂で物量に勝てるとかね。
普通精鋭の居る会社は安定し、大きくなるから。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 23:35:46 ID:2hO+VhAHO
>>711 うちの会社も人数激減させてみな23時くらいまで働いてる
でだんだん辞めてくと…
信頼を積み上げるのは長い年月がかかる
信頼を失うのは一瞬
HDDにエロ写真データをコツコツ蓄積して十数年。
HDDがクラッシュするのは一瞬だった。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 00:14:07 ID:BinFkCpS0
うむ
暗所に強くしたければ、ミラーの透過率を上げてセンサーに行く光を増やせばいい。
そのかわり、ファインダーはスカスカにせざるをえなくなるがな。
シグマの18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSMのレビューが少ない…
使ってる人いたら感想お願い
>>717 何よりも、レンズ交換が大嫌いな人にお勧め。
>>716 タムの18-250mmの方が画質は上だってさ
>>717 シグマ18-200を使ってるけど悪くないよ。便利ズームの中では軽いし、今すごく安いし。
単焦点メインな人にこそ便利かも。
ただ俺のはボケがあんまり綺麗じゃない。
>>720 ボケ綺麗じゃないって、具体的に何と較べてボケがどうなる感じなの?
>>721 この間も絡んできたやつかな?
めんどくさい。
>>722 いや知らん。俺のは〜、って個体差があるような書き方だったから気になった。
俺のはAFが若干前だけどボケは特におかしくないので。
で、皆がアンタみたいに常駐してるわけじゃないんで
関係ない人まで巻き込むアンタのようなレスはマジで勘弁。
皆さ〜ん!
くれぐれもID:sHi91LBD0にレスしないようにね!
嵐に餌をくれてやる事ないですよ!
どっちもウザい
これから出るレンズって、センサーを動かす機構によってイメージサークルに
ある程度余裕を持たせた設計をしてくると思うけど、そうなるとDFAシリーズで出しても
あまり変わらん、なんて事にはならんだろうかねー。
>>723 めんどくさいひとだな。
全ての出荷品を試したわけではないから「俺のは」なんだよ。
固体差なんてあってとうぜんだろう?
関係無い人巻き込むって、君が一方的に絡んできてるだけでしょ?
ちょっと余談気味なんだが…
調べた分ではシグマ・タムロン・コシナのレンズ名の最後に
アスフェリカス(アスフェリカル)ってついてるものが有るんだけど
コレはメーカー名? それともマクロみたいに、何かの規格名?
調べ方が悪いのか、ぐぐって分からなくて気になるんだよ。
非球面。
>>726 > これから出るレンズって、センサーを動かす機構によってイメージサークルに
> ある程度余裕を持たせた設計
以前からそういう設計になってますよ。
ごめん解決。
『ル』で調べたら一発だったorz
55-300と60-250が気になってたんで(値段が全然違うけど)
kakakuを見てたら、55-300でアフリカサファリがいけちゃうんだね、しかもK200Dとのコンビで
アフリカまで行くなら、K-7+60-250くらいが当り前だと思ってたよ
55-300買って、不満がでるまで使ってみるわ
このスレ住人に聞きたい。
k200Dに風景用としてDA18-55AL2を使用してきたのだが、目が肥えきたせいか、コントラストの低さや画のヌケの悪さとか色々不満が出てきた。
そこでレンズ新調しようと思うのだが、DA17-70 F4SDM って、写りはどう?
単焦点ほどの画質は求めてない。あくまで風景を撮る用の標準ズームレンズとしての意見を伺いたい。
もう一本シグマの70-300APODGmacroを持っててこのぐらい写ってくれれば不満はないんだけど…
近所が田舎でペンタのレンズ置いてないんで
使用したり触った事のある人、個人的な見解主観で構わないのでよろしくお願いします
風景用途でならDA16-45mm F4 ED ALがお勧めだけどね〜。
今なら新品3万円を切るし
風景用途ならDA17-70よりも個人的には向いていると思う。
解像感とか色の乗りで。
目が肥えてるなら神ロダで同レンズを使った作例見て判断したほうがいいんでないの?
当てにならない他人の主観よりよほどマシじゃない?
16-45は今3万なのか。すごくお買い得だな。
トキナの中古50-135は4万。お買得。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 15:39:19 ID:tb4zO/WqO
>>735 教えて貰うまで
そのレンズの事は頭になかった…素敵な情報thks!
最低50mmは欲しいと思ってたけど、確かにこの安さは魅力的だなぁ
ぶっちゃけ40も50もあんまり変わらないしねぇ。キットレンズからのステップアップにいいかも
>>736 自分の目を信じて16-40も含め比較画像と睨めっこする事にしまつ
お二人ともthks!
ミス16-40×16-45○
あとsage忘れスマソ
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 16:09:41 ID:YV5ALqzD0
16-45 が30Kか〜〜 いい時代になったな〜w
望遠レンズがほしいんだが、なんかいいのない?
>>741 買った途端にWR化とか。
しかし17-70を薦める人ってあんまり見ない気がする。
画角、SDM、マウントのみだがシーリング。悪くないんだが、価格と凡庸な描写のせいなのかな?
>>742 一口に望遠と言われても。
何ミリ?予算は?
サブカメラ用に、タムかシグの便利ズーム18-200を考えてるんだけど
キット18-55Uと50-200と比べて遜色ないですか?
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 17:08:10 ID:dZLHuP2GO
>744
重い。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 17:22:15 ID:lE+7KF7PO
>742
FA☆600F4 現行品
>>747 そりゃ高倍率な分だけ遜色あると思っておいが方が
>>747 タムの28-300を持ってる俺から言わせると、遜色ありまくりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
といわざるを得ない感じです。FA 80-320のが描写いいとかどんだけだよwwwwwwwwwww
ってイッパイ草はやしたくなります。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 17:32:32 ID:V57Ci9nFO
>>751 _, ._
( ・ω・) もう、面倒だなぁ、庭の手入れはちゃんとしてよね。プソプソ
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>739 16-45は素晴らしいけど、描写(特に解像度)に関しては12-24も全焦点域でかなりよいよ。
24ミリまでしかないけど、逆に銀塩時代の安い28-80とか28-105が生きてくるから結構おいしいと思ってる。
2本で12-105みたいな感じ。2本になるのがイヤなら薦めないけど、換算18ミリの広角はやっぱ風景に効くよ。
>>744 俺も17-70は微妙。写りは悪くないけど28-105としてはでかくてちょい高い。
16-45と12-24は写りがとても素晴らしいレンズだとおもう。12-24の防防ほしい。
>>752 SMC-P 1000mm F8 がよくね?
smc-Mレフ2000mmF13.5
smc-A★1200mmF8ED
日食にはどっちがお奨め?
☆16-50が何度も修理調整にお出かけになるので
17-70をサブで買った、こっちの方がピントも良くて歩留まりがいいから
メインになってる。ズーム全域で安定してる。
激しく糞レンズだな☆16-50、フォーラムで徹底的に調整してくれたが気に入らない、もう少ししたらオクに出すから誰かかってけれ、程度は良いよ。
>>757 ND400じゃ足りないよ。
ND-4.0はないと。
>>750,751
やはり便利ズームなんですね
というかキットの出来が良すぎるのかな
画質不問ならコンデジで良いよ。
>>747 タム18-250のOEM純正を使っているが、写りは問題なし。
草生やして遜色ありまくりんぐという程ではない。
ただ、18mmでピントがおかしい。
遠景に合わせて3mとか7mになる(一定した位置にならない)。
K-10Dでも*istDでも同じなのでカメラのせいではなくレンズのせい。
初期不良じゃないかとペンタに連絡したらそういうものだと言われたので、そういうものらしい。
写りではなく、こっちの問題でお勧めしかねる。
タムロンの90mmマクロと、ペンタックス純正D FA100mmマクロで迷っています。
タムロンのほうは、少し大柄。リミッターが付いている。昔から定評がある。安い。
ペンタ純正のほうは、コンパクト。リミッターが付いていない。ちょっと高い。
というふうに理解してます。
「これこれこういう理由で、こっちが断然オススメ!」って、ありますか?
どなたか背中を押してください…。
便利ズームで撮った神ポトレが見てみたい。
画質問題ない割には見たことないのよね。
>733
60-250だと望遠が足りないよ
あと「しかもK200D」と行っているけど、機材よりも腕・センスが大切だと思う
ちなみに、アフリカ旅行中にPentaxのカメラ自体お会いする機会が少ない
>>744 写りは16-45とは違い柔らかさ重視で周辺画質は結構良くズーム倍率考えてもMTFもかなり良い部類
しかし重さと大きさ、価格が最大のネック
>>765 気合入れた写真を撮るのに便利ズーム使うわけないだろ。
便利ズームは便利ズームを使いシチュエーションで問題ないんだよ。
ロダのFA35の作例すごいね。
>>764 昔から定評あるタムロンって90mmF2.5のことなら今の90mmF2.8とはレンズ構成が全然ちがうけど
>>770 現行とほぼ同じ72Eが出たのが1996年だから一応昔と言えるのでは。
親子カメラマン平岩道夫&雅代のアフリカツアーに参加すれば、PENTAX
が最高のカメラと連呼するので、ペンタユーザーでも安心。
しかしツアーはプロカメラマンのガイド付きとわ言え、ちと高め。
>>764 やっぱ純正でしょ、ボケ味は最高だし、追い込む程に味が出る。
k−7使用なら、収差補正ができるのも純正ならでは、
またリングフラッシュAF160には専用のアダプターが付いてて
(専用フードにフラッシュを取り付ける形態)、かっこいい。
って、一度タムロンも試してみたい、DFA100信者でつ。
>>766 あくまでイメージだけど、300mm相当にトリミングしても、60-250の方が全然画質が良さそうだし
アフリカの突然のスコールにも60-250の方が遥かに有利だと思う
ボディもK-7の方が遥かに有利だと思うけど、レンズスレなので・
アフリカサファリに絶対に行かない漏れは、迷わず55-300をポチリました
そんな時の為にWR付きで18-270出ないかな。
後、QSFも今度は付けて欲しい。
長く伸びるレンズはWR化無理だろう。
そう言われればそうですね。
でもマウント部のシーリングだけでもしてほしいかな。
DA★60-250は良く伸びるぞ
キタムラネットでk-7と★300買ったけど
悩んでいたレンズの特価メルキタムラから来た
こっち買ってたらショックだった
■ペンタックス DA★60-250mmF4ED [IF] SDM
・35ミリ判換算92〜383mm相当の望遠ズームレンズ
・使いやすさと描写力に優れた一本、防塵・防滴構造
↓
通常168,000円のところ、7月20日までレンズセール13%引き ⇒ 特価146,160円!
さらに!【30本限定!下取りあれば、10,000円引き!】⇒下取りご利用で 136,160円!
伸びるレンズでも防滴化は可能なんですな。
便利ズームなんて何種類も出す類の物では無いだろうから、WRで出してもらいたいな。
>>764 見て思ったんだけど、Σの105mmって話題にならないよね?
タムの90mmと純正100mmで迷う人にとって、Σが選択肢に入ってこない理由ってなんだろう?
>>781 外枠作ってIF化すれば可能だろう。すごい筒になるがw
>>782 CNならトキナー(ペンタw)も選べる。タム90が出てくるのは歴史あるタム90の評判が良いからだろう。
確かにタム90は9枚羽根円形絞り採用でボケもよい。
となると中古でよく出てるのもタムだし、そう言う事なんじゃない?
シグは70が好きだな。
俺も DA18-270 WR 欲しいよ。QSFS 付いたら文句無し。
>>782 Σ105mmは何故か人気無いってレンズの本にも書いてたねー
Σ70mmとタム90にちょっとだけ解像度が追いつかないだけとか
>>782 ワタシもマクロレンズは純正でQSFSがついているのにするか、それとも定評のあるタムロンにするか迷いましたが、
結局タムロンにしました。
「レンズ何だから、機能よりも写りだろ」と考えた末のことです。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 22:15:56 ID:EDUjZi5H0
J☆辞めたの?
確かさあ、ケンコーでND800を売ってたよね。
って30年も前の話で悪いが。。。
日食撮影でND400一枚じゃ足りないよ。
2枚買ってND800の代用にするならイケルかも。
因みに、ND400付けて銀座の真っ昼間にレンズの最小絞りを絞ってAE撮影すると
誰も写らないんだよ、正に廃墟。なかなか面白いよ。
誰か一人にじっと同じポーズのまま止まってもらうと廃墟に一人ポツーンで面白いのが撮れそうだ
>>749 残念ながら、販売終了リスト入りに・・・。受注生産だから、在庫もないよね。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 23:04:43 ID:CuhImouG0
>>789 辞めたのではなく、辞めさせられたという噂が・・・
真偽のほどは判らない。
FA☆600もいつのまにかディスコンか。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/14(火) 23:29:30 ID:pdE/yOY00
>>789 まぁ、大熊の事件があったからな。
デザイナーとして表に出てキチガイの矢面にも立たされた被害者。
平川も犠牲者っちゃ犠牲者だと思うが。
同情はしないがな。
俺が欲しいレンズ
DA12/F2.8 Limited (14mmや15mmじゃ長すぎる)
DA18/F2 Limited (換算28mmがなんでないの?)
DFA28/F2 Limited (換算43mmがなんでないの?)
DA16-85/F4 WR (18-55からのステップアップ用没個性ズーム)
DFA24-90/F2.8 WR (12-24と併用する時用の長めの標準ズーム A09キラー)
A★33/F1.4 WR (MF専用)
>>798 結論、キヤノン池。
寸評
DA12/F2.8 Limited (クソでかい・クソ重い・クソ高い)
DA18/F2 Limited (28単は人気が無いから消えて行ったのを知らんのか)
DFA28/F2 Limited (換算43がある必要は特になし。28F2とかサイズ考えろ)
DA16-85/F4 WR (17-70で充分。これよりでかくなるなんてもはや標準ズームの域超えてる)
DFA24-90/F2.8 WR (どんだけでかい・重い・高いんだか・・・)
A★33/F1.4 WR (まずは31〜35で3本もある現状考えろ)
>>798 >DA16-85/F4 WR
16mmスタートで、ちょっと望遠側がいける★レンズが欲しい。
自分ならDA★16-80F4 SDMで。
例えばキヤノンの24-105L、ソニーツァイスの16-80相当のレンズ。
価格は多少高くなってもいいのでトキナー協業じゃない
ペンタの独自設計の渾身の1本を作って欲しい。
>>787 最近のは知らんが旧型タム90マクロ(包茎ティンコみたいな形のヤツ)は
無理矢理QSF出来ちゃったりするw
>>800 Cの28mmF1.8がφ73.6mm×55.6mmで310g。
DA☆55より一回り小さい程度でできるんじゃないか。
換算43mmがある必要性は……まぁ、ペンタ自身が「43mmが真の標準です」って言ってたから?
フィルムの対角線の長さと同じ焦点距離のものが真の標準レンズであるってことで43mmが開発されたんなら、
APS-Cの対角線の長さと一致する28mmがラインナップに入ってないのはどうかなって気がする。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 02:00:23 ID:rfx0q1IU0
平川純もくだらねぇ辞め方したよ。
確かにネットの被害者ではあるだろうけどさ。
結果として会社としてはマイナス面もあったという判断だしな。
806 :
↑:2009/07/15(水) 02:28:49 ID:qtAJRc3v0
どーでもいいけどお前、そろそろ逮捕されるんじゃないか?限度超えてるわ。
どーせ大熊だろうが・・・
>798
2,3日前にオクでM2.8 F2が出てたな。出品者がM2.8 F2.8と書いていたので
16kぐらいで落札されてたぞ。
>800
それ程でかくないじゃん。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 07:53:45 ID:gXszNEmTO
DA14mmF2.8、DA15mmF4Limited、FA20mmF2.8、DA21mmF3.2Limited、
FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2.8、FA31mmF1.8Limited、
FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2、FA50mmF1.4、
M50mmF1.7、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、A100mmF2.8、
DA12-24mmF4、FA20-35mmF4、DA17-70mmF4、TAMRON17-50mmF2.8、
FA28-105mmF3.2-4.5、DA☆50-135mmF2.8、SIGMA70-200mmF2.8
>>803>>807 >Cの28mmF1.8がφ73.6mm×55.6mmで310g。
厚さ重さはFA43のちょうど倍だね。28F2級が扱える扱えないって話をしてるんじゃない。
準パンケーキがウリでもある43を尊重するような事だったので、それと28F2級のレンズを比較した。
DFAとかいって銀塩対応(絞りリング付き)を望んでいるし、嵩増しでも何でもありゃあ良いのかって話。
描写にしろ画角が一緒でもFA43のようにはボケないわけだし、APS-Cで43に囚われる意味があるのかと。
そんなわけで俺は★55も無関心だった。
フルで標準に近いレンズはAPS-Cでは広角として作るわけだから嵩の増加は避けられない。
標準〜中望遠で考えるなら、50が全部FA77(笑)とか、100ミリでパンケーキのDA70のようなメリットはあるけどさ。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 08:21:21 ID:Qoj2uzZM0
アラーキー
・広角使ってるやつはダメ。飯おごらずにすぐ帰したよ(東京日記より)
森山大道
・広角使う理由はトリミング前提。焼き伸ばしの技術で写真を完成させる
・学生に広角は薦めない。広角をやるならプリント技術とセットだ。
(北海道公演他)
中平卓馬
・F-1+100mm愛用
土門拳
・広角で人物を撮影しようとした弟子を破門
木村伊兵衛
・35mm以下で撮る人はね、土足で上がりこんでるんですよ粋じゃないね
・海外なら50mm、35mmでも足りない。スケールが違うね
他多数あり
昆虫写真家(超有名、自分で機材も作る)
・広角で寄るとゆがむ。そんなことすら分からない馬鹿が多くて困る。
絞り込んで50mmマクロが基本
わかりやすい権威主義だなw
トッキナーの ジャンクレンズに♪
SDM、パッキンちょいっとつ〜けて♪
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 09:14:25 ID:whwSx3Zc0
スナップ K20DとFA43で撮ってる
意外と広角より歩留がいい気がする 絞り優先でね
>>810 >昆虫写真家(超有名、自分で機材も作る)
>・広角で寄るとゆがむ。そんなことすら分からない馬鹿が多くて困る。
> 絞り込んで50mmマクロが基本
おいおいおい
栗林慧は言うに及ばず海野和男も今森光彦も広角写真多いぞ。
>>810 すげー面白いね。
なんとなく分かるきがする。
超広角でなんでも構図に入れるのは猿でも出来るからな。
それは広角でなんでも入れてるだけで構図と言えないのでは?
入れてるなら構図じゃね?
入っちゃってるならあれだけど。
キタムラの中古で、シグマの18-50/2.8が2.5万円で出ていたのだが
捕獲するべき??
今は、istDsとK200Dで、Pentaxの18-55(初代) 、18-55(2)、16-45/4
あと、シグマの18-70/2.8-4と5本も標準ズーム持っているわけだが
買うに値するかのぉ??
主な被写体は自分の娘ね。
F2.8通しじゃないと困る場面は今は遭遇したことないし、
そういう時はFA35/F2出しているし・・・。
>>819 しばらく使ってない標準ズームレンズを下取りに出して買ってみては如何か?
試せるなら、いろんなレンズを試した方が面白い。
>>816 望遠でメインの被写体を切り取るほうが簡単だよ。
初心者でもできる。
むしろ、広角でいろいろな被写体を破綻なくまとめるほうが、はるかに難しい。
>>820 下取りは、今のところ全く考えてないです。
K100D下取りした時のあまりの安さに後悔だけ残りましたから・・・。
・・・でも、確かに18-55の2本は使ってないなぁwww
>>802 その包茎タイプを使用してるが・・・
壊れないかい?
>>823 レンズが壊れるならまだしも、ボディが壊れそうだな。
>>822 DA18-55(初代)は値段付かないよ。何でも下取り5000円とかでないとね。
>>821 こないだDA21を買って、
一本勝負に出かけたら画角の広さにオロオロした俺の話かw
FA50一本勝負の方が切り取りやすかったorz
しかしFA50は今度画角が狭いので、
縦位置が多くなったり…
自分のヘタクソ加減にゲンナリするね。
>>826 そこで、DA35マクロだ。離れてよし、よってよし。万能。
FA35もええよ
>>826 それだけ聞いてると35→50が一番いいんじゃない?
けど21と言っても32だからね。そこらへんのコンデジや携帯のワイ側と変わらん。寧ろ狭いぐらい。
うまい下手じゃなくて、何をどう切り取りたいか、撮りたいもののイメージ作りが
あんまり出来て無いだけだと思う。だから現場で「切り取る快感」ってのが無いんじゃないかと。
デジでは50→75だけど、同画角の銀塩FA77は別に狭いと思わないし
狭くて縦しか使わないなんて人は殆ど居ないよ。
だからやっぱりイメージ作りが大事なんじゃないか。
あと50→75は対角線を利用して斜めに切り取ると意外と広く切り取れるし
絵に動きが付いたりして面白いよ。
そーなんだよなぁ…
実は21を買ったのは
「パンケーキレンスカッコイイ!」という理由でありw
40を選ばなかったのは50があるので、
ある程度画角が似通っているかな?と思ったりしたので、
ガラっと違うレンズの方が面白いかな、と。
あとはよく35mmの画角が基本なので、
それで色々撮って腕をみがけ!とかってのを聞いて、
35mm換算にすれば32mmの画角だしな〜、とか思って。
あ、でも
>>829の斜めに切る、というのは動きが出て面白い、
というのをこないだ発見した。
…使いすぎるとダメだけどorz
>ななめ
写真を始めて一年目とかに良くやった。さすがにすぐ飽きたけど。
となると、やはり俺の好みはDA35あたりなのかな?
寄れるし…
…これがレンズ沼というヤツか。
この河童どもめ!w
それよりも望遠域を買ってみないか?
切り取るというのが具体的に解りやすいので、DA21の使いこなしにも活きてくる。
たぶん。きっと。
>>832 沼は楽しいぞ!とKマウントの単焦点を11本持ってる俺が言ってみるw
ハッセル担いで鎌倉行ってきた
小町通りで彼氏K10D+キットレンズ、彼女D40?+キットレンズのカップル発見
2人してたすき掛けして手繋いで歩いちゃパチャパチャやってた
単揃えまくってるおまえらよりよっぽど楽しそうだった
露出計出して計っててなんか俺も寂しくなった(´・ω・`)
でも建長寺でコンタックスS2持ったネーチャンと仲良くなってお茶飲んだヽ(・∀・)ノワーイ
P.S.
美咲タソは来なかった・・・orz
コンタックスS2持ったネーチャンの写真うp
>>835 ちょwww確かレンズ貸したんじゃなかったっけ?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 16:14:37 ID:p1ka2dUy0
50-135と60-250をk-7で使うと、どっちが綺麗にうつる?
ボケ味とかシャープ感 両方持ってる人よろすく
839 :
834:2009/07/15(水) 16:16:25 ID:TM0NWxOu0
>>835 我が家は女房子供と4人でデジイチをバシャバシャしてて幸せですけど?
うちの彼女は目的のモノ定めてさっさとそこに行きたいタイプ
俺は道程にあるものもきょろきょろしてまわりたいタイプなので
俺がカメラまで持って行った日には完全別行動になる。
でも一通りまわって適当に落ち合ってお茶したりご飯食べたりで
幸せです。
昔は落ち合う場所と時間決めて、彼女は二輪で俺は自転車で
ツーリングとかもやってたわ。
>>838 やっぱり60-250だと思うよ.
50-135はちょっとボケうるさいし,形も癖あるからね.
シャープさは決まったときはどっちも同じようなもんだと思うけど,
俺の場合は60-250の方が歩留まりが高い.
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 17:37:57 ID:p1ka2dUy0
>>842 サンクス
ポートレートメインだけど、★50−135と比べて重さとかどう?かさばらない?
手持ちでもOKかな?
>>819 画質が改善されてる現行品の方だとお買い得だけど、前のモデルだったらあまりお勧めできない。
ポートレイトメインで60-250って.....
ポートレイトメインでF4というのはどうなんだろうね
全くやらない俺としては大口径のレンズを使うものだという先入観はあるw
>>843 さすがにポートレートに60-250はごつすぎるみたいな.
重さ・容積は50-135の二回りは上.
俺は全部手持ち.片手でも持てることは持てるけど.
F4以前に焦点距離
>>846 前に誰かも書いてたけど,50-135の開放はちとつらい.
60-250は開放でもバリバリなので,結局,
使える絞りレンジはどちらも似たようなものに.
まあ,開放2.8がある,という余裕はあるけどね.
>>830>>831 まぁ斜めカットと言っても、そこで「稼ぐため」みたいな色気を出して
めいいっぱい対角を利用するような使い方じゃ
結局は縦横で撮ってるのとイメージ的には変わらんよ。
人物だったら被写体に協力してもらったり。例えば斜めに傾いててもらって
構図も斜めで並行に撮るとまた面白い、そんな遊びもできる。
クルマやバイクなんかを撮る時は縦横の並行構図ばかりだと飽きるね。
雑誌やカタログなんかを見ているとダイナミックな切り取りがあって非常に参考になる。
換算75〜85ぐらいの長めなタマでワーゲンを切り取るのは勉強になった。
まぁどこ切っても絵になるクルマってのもあるがw
腕磨くってのも、直感的に好きな画角じゃなきゃ絶対うまくならんと思うね。
俺は24と35は使えるんだけど、28はどうもニガテなんだよなぁ。
まあコンタネーチャンは見た目は並だが面白かったのでヨカタw
鎌倉駅⇔八幡宮で3回すれ違ったD300持った綺麗目のオネエサマは(本当はこっちがよかった)
3回とも目が合ったが声かけられず
おまえらのせいで「やあ。ひょっとして、ニコ爺ですね?」ぐらいしか言葉が思いつかねえしヽ(`Д´)ノ
しかし「一人女子カメラ(ペンタ率が意外と高い)」の多さに感動した。
流行ってんのか?K20D?K10D?にFA43銀付けたネーチャンまでいたぞ。
人力車兄ちゃんのポトレ撮らせてもらってたら横から便乗撮りされたが・・・
>>800 えー、DA21とDA35の間の画角欲しいんだけどなあ。
給料日前だってのに50-135買っちまった…orz
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 18:55:06 ID:p1ka2dUy0
じゃ皆60−250で何撮ってるんですか?
>>853 心配するな。とりあえず早くボディに付けてなんか撮ってみろ
あと10日間キャベツだけのお好み焼きで過ごすなんてどうってことなくなる
いいレンズだよ。
あと
>>838の望遠買ってみないかには賛成。135ぐらいのMF玉はクソ安いので一本いっとけ。
こんぐらい長いともうどうしようもなく、懐に入られたらおしまいのライフルみたいなもんだから
使ってるうちにコツを得て切り取りが快感になると思うし、ダメならすぐダメだってのもわかる。
あと花なんかを撮る時は135ぐらいあると背景処理が簡単かつ効果的でいいね。
ボケ部分はすっ飛ぶから壁紙みたいに使える。これは50ぐらいだとちょっと難しい。
壁紙の色は構図を考慮して作成・配置する。こんな撮影は中々楽しいよ。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 19:05:46 ID:m9ynqTcE0
60-250だとポートレートというより盗撮だね
>>857 馬鹿言うなよ.
俺は,俺はな,花とかw
60-250って書いてるけど、実際は100-400ぐらいだもんなぁ。
そうやって書くとかなり長い玉だってのが(今さらw)わかる。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 20:43:17 ID:p1ka2dUy0
60-250の使い道を教えてくれないかな?
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 20:48:21 ID:8bqRySaY0
その位普通に撮影してりゃわかるだろ
今日のID:BWL8x9QA0
今日の単発ID:PJRID3Lw0
レンズロードマップはいつ更新されるんだ?
噂を信じてDFAレンズ待ってるんだけど
ペンタもそろそろフリでもいいからフルやる姿勢を見せといた方がいいぞ
>864
そんな噂なんてあったっけ?
タタミィがDAの次はFAのリニューアルをするって言ってたが、あれはフルサイズへの布石のつもりだったの鴨試練。
タタミィ亡き今となってはその話は反故だろう。
どう考えても、645の後に余程運がよければ出るかもしれいない、ってレベルじゃね?
それとは別にロードマップは早く更新して欲しいもんだが。
まだフルがあると思ってる辺り痛いな。
>>860 てか、便利望遠ズームでしょ。しかも、明るくいい画質ってことじゃだめなん??
test
山行に持って行くレンズでアドバイスをいただきたく。
この月末あたりで蝶が岳−常念岳−燕と縦走する予定なのですが、
★16-50と抑えでDA15
18-250とDA15
軽さを最優先で18-50とda15
どの組み合わせがおすすめでしょうか?
対岸に見える穂高や槍ヶ岳の姿をきれいに撮ってきたのですが。
ボディはK200Dです。
>>870 三脚でミラーアップ撮影やれば、どのレンズでもシャープに写るよ
>>870 1mmしか画角の変わらないDA15は不要ではないでしょうか?私がその中から
選ぶなら16-50/2.8の1本勝負ですね。
>>872 1mmしか、という表現だと、焦点距離によって異論が出てくるから、
7%しか、という表現にすべきかと。
………7%「しか」じゃなくて7%[も」違う、というのが正解だと思うけどね。
画角で論じるべきだろう。16mm=83° 15mm=86°
俺なら16-50と何か望遠を持っていきたいところ。
いつもの山の人のアドバイスを待て。
広角の1mm差はでかいもんな
捨てアドだけ?
なんか変なの入った。
捨てアドだけ?ってなんだ、、、
>>873 mmか%かは置いといて、縦走という非常に厳しい条件だからレンズ交換は
少ないほうが良いと思うんだよね。で、写りも犠牲にしたくないなら1mm
の画角は我慢すべきだと思う。どうせ持っていくなら
>>874氏の言うように
望遠を持って行きたいね。
俺の手持ちならSIGMA10-20、FA31、55-300かな。基本31つけっぱ。
>>877 > 縦走
「たてばしり」フォーカルプレーンシャッターのことかと思って変だなと元レス見たら、
登山の「じゅうそう」だったのね(w
>865
タタミィはFAをリニューアルするとは言ってないはずだが。
DAが一段落したら来年はFAのリニューアルって去年だかインタビューで答えてなかったっけ?
DA★60-250超欲しい、まじで欲しい、何がどうなろうと欲しい、とにかく欲しい、
と思っていたら、俺の撮影にDA★60-250は別にイラネってことに気づいた。
いつもFA31limとDA50-200で街中スナップだからな。
12-24mmなんかもなんとなく(連れを激怒させつつ)買ってしまったがあまり使ってない。
でもショウウィンドウに飾られてるの見ると欲しくなるよね。
883 :
870:2009/07/16(木) 06:50:46 ID:GyF62plJ0
各位、アドバイスありがとうございます。
18-250mm一本勝負でいいかとも思たのですが、
夜景を長秒撮影したいので鏡胴が勝手に伸縮してしまうので、
不向きかなと思い、悩んでいます。
上記に揚げた意外での望遠だと50-135しかないのですが、
重量的にきついかなと躊躇しています。
あの辺の縦走だとやはり望遠で切り取りたくなる風景に
出くわすものなのでしょうか。
山も初心者なのでなるべく荷も軽くしたいし、
う〜〜ン、悩ましい。
>>870 そのコースだと、望遠域が欲しくなるはず。
例えば、蝶ヶ岳から奥穂〜北穂をフレーム一杯に入れると70mm付近が欲しいし、
大天井岳付近から槍の穂先をアップで撮れば130mm付近が手頃だと思う。
それと、雪解けが遅い今年の7月末なら、燕岳付近でコマクサの最盛期に出会える
可能性が高いので、100mm以上(植生保護の関係で大接近できない)のマクロも
あるといい。
広角は押さえには欲しいけど、きちんと撮るには前景を考えて下調べに歩いたりで
時間がかかる。縦走主体の山行だったら、中望遠域(50〜130mm付近)で切り取り
中心に撮っていくほうがいいと思う。
DA☆16-50と合わせるなら、DA☆50-135が大活躍するはず。例え今回のためだけに
買ったとしても、感激できるんじゃないかな。ただ、DA☆50-135はあまり寄れないけど。
DA☆16-50とDFA100でもいいけど、そうすると肝心な70mm付近が抜けて、
悲しくなると思う。
画角のサンプルとして、常念山頂から撮った槍周辺。
DA21
http://pentax.photoble.net/image/?img=090716002 DFA100
http://pentax.photoble.net/image/?img=090716000 こんな感じなので、対岸の槍穂高を撮るには、16mmでも持て余すくらい。
まあ、時間があれば、高山植物前景に槍穂高の遠景を眺める構図とか
広角や魚眼で狙うとすごく楽しいけど、一箇所に2〜3日留まって撮るぞって
感じじゃないと、辛いと思う。
>>883 重量を気にするなら、DA☆16-50はやめて軽いキットズームに換える。
DA☆50-135を持ってくほうがいいよ。
>>884 >DA☆16-50とDFA100でもいいけど、そうすると肝心な70mm付近が抜けて、
>悲しくなると思う。
DA17-70とDFA100が万能コンビだな
>>882 DA☆60-250で、街中スナップすればいいじゃない。
>>870 あと、蛇足ながら言うと、撮影前提とした縦走なら、
蝶→常念→大天井→燕
よりも、
燕→大天井→常念→蝶
に替えられれば、そのほうがいいと思う。
「槍穂高とは言っても穂高槍とは言わない」なんて言葉をどこぞの山小屋の主が
言ってたけど、北アルプスは常念岳周辺も笠ヶ岳周辺も、北→南が順方向で、
南→北は逆方向になっているらしい。実際、順方向のほうが歩きやすく体力的に
楽だと思う。
それと、登山のモチベーション維持からは、美味しいものは最後にとっておくほうが
いいけど、現実の撮影となると、終盤は山を見るのも飽きてきて、どうでもいい気持ち
になりやすい。安全第一の観点からも、疲れてヘトヘトになる頃、さあ撮るぞ!って
のはやらないほうがいいから、美味しい被写体には最初に出会うようなコースを
採るべきだと思う。
この山域だと、気合い入れて撮りたいのは、燕岳〜大天井岳のほうになるはず。
燕岳の奇岩群、コマクサを初めとした高山植物、小槍が付いた槍穂先の大天井岳
からの眺望など、第一級の被写体が揃っている。
もちろん、蝶〜常念にも森林限界付近でニッコウキスゲやクルマユリなどの群落が
あったり、涸沢カールを前面から覗くような穂高の眺望や、反対側の八ヶ岳や遠くは
富士山に至るまで朝の雲海に浮かぶ遠望など、魅力的な被写体が揃っているけど、
優先順位はやっぱり、燕周辺のほうだと思う。
高山で花を撮るなら、意外と50mmマクロの方がお勧め。
ズームの50-200mm あたりに25mm接写リングを咬ませば
望遠マクロの代わりになる。
山は出来るだけ軽い装備で行くべし。
明るいレンズなんて欲張ると時に命に関わる。
じゃあ、シグ17-70/2.8-4だけでもいいじゃん。
いつも思うんだけど、山好きな人を良く見るね。
PENTAXのコンパクトなボディのおかげだろうか?
>>891 山好きっていうか風景画を撮るのが好きな人が多いんじゃないの。
昔からペンタは低温に強いことに定評があるからという要素もあるかもね。
だからK-7もわざわざ低温に強いことをアピールし始めたんだろうね。
デジ画質も、風景画に合わせて木々の緑や空の青の表現に重きを置いている希ガス。
おまえら韓国人?
涸沢から奥穂へ行くんだけど、シグ10-20と軽いDA18-55orタムA14かで悩んでいる・・・
やっぱ望遠域55じゃ足りないよな。。。
そこで50-200(旧)買い足しですよ。小さい軽い安い!
DA55-200は今安く買えるよ。WR出たし
55-200ってこのスレ初登場じゃね?
DA55-200なんぞどこにも無いわけだが.
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 20:01:33 ID:z8m0luXZ0
J☆は何しでかしたの?
シグマAPO 100-300mm F4 EX DG HSMを買う予定だったけど
DA★60-250mmが出るまで我慢して、DA★60-250mmを試して
みると、ズームでびよ〜んと伸びる事が発覚!
伸びるのが気になって、やっぱりシグマAPO 100-300mm F4
を購入。
このスレ的にはシグマはダメ?かもしれないけど、HSMでAF
早いし、解像度も高いので満足、満足。
ただ、HSMなのでまともに動作するテレコンが無いようだ・・・
>>904 ケンコーのPz用接点が付いてる1.5倍テレコンではダメなのか?
60-250では効いたぞ
DA55-300 キタ━(゚∀゚)━!!
200も500もあるのに、300mm3本目だよどうすんだよw
>>904 ペンタ用はボディ側モーター駆動だったと思うが。まぁAFが早いんなら良いけどさ。
>>904 HSM版て出てたっけ? また、しっかりピンが合う?
FA135ってどうなんだろう。
紫出まくりという話だけど、望遠単としては結構安いよね。
>>911 アンタがどのぐらい紫に過敏かにもよるが、紫キライの紫アレルギーならヤメトケ。
一段絞ったF4でも紫出るよ。紫で高名な(w)FA77よりも出るからな。
俺は猛烈に寄れるのと、ペンタらしからぬキリキリにシャープな感じが好きだから愛用。
被写体を選べばさほど影響ないんだがね。紫がイヤで、紫回避の撮影とかが面倒ならやっぱり薦めない。
紫キライの人は琢磨(K)135F2.5とかM135F3.5がいいよ。琢磨135F3.5なら1000円とかから買える。
今日のID:ZlQiLKR70
即レス粘着単発・・・数え役満
くやしいなら来るなよ
916 :
896:2009/07/16(木) 22:21:45 ID:qg76n8320
>>902 ありがとうございます。画像も拝見しました。
出発前に17-70を買ってしまいそうな自分が怖いですが・・・(^_^;)
18-55でも、そこそこイケそうとのこと。
それであれば、荷物も軽くなりますし願ったり叶ったりです。
出発まであと1週間。もう少しジタバタします。
SIGMA100-300/4のKマウントはHSMじゃないよ。AFは早いんだけどK10Dだと
抜けまくるんで売っちゃった。ケンコーテレプラスつけたらAF全然だめ。
K-7でもう一度使って見たい気もするけどね。かっこいいんだよ、あのレンズw
写りも良いし。HSM搭載でリニューアルされたらポチるかもな。
>>890
そうそう、シグ17-70/2.8-4 がかな〜り気になる今日この頃。
これ一本で実はほとんど間に合うのかな?と思ってきた。
もちろん、まだ持っていませんので妄想ですけど。
18−200の便利ズームが暗い、寄れないで悲しいんです。
だからペンタの17−70もきっと寄れなくて悲しいんだろうなぁと
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 22:59:59 ID:cQ6j99jD0
そんな安物のDA55−300みたいなお手軽ズームなんて使わないで
★60−250買いなさい
3☆カメラで13万円代で売ってる!在庫ラスト2個!急ぎなさい!
>>918 M135は開放で紫というか赤紫の滲みが出るが、いわゆる紫ほど目立たない色。
これも半絞すれば消えちゃうよ。サイズ面でもおいしいけど、紫が少ないからデジでも使いやすいレンズと言える。
M135で猛烈レベルだとFA135はどうなっちまうんだろう・・・ってぐらい出る。
人によっちゃ白とか銀、光源では蛍光灯は特に注意しないといけないかと。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 23:24:56 ID:m6YaIHzu0
退職金なし、失業手当なし、再就職不可。
人生完璧に終わったあの人はどうしてるの?
退職金なんざ、どうせ満足にもらえるのは公務員くらい。
俺らの世代は退職金なんざあてにならん。
と、こもちの派遣の俺がいってみる。
>>823 >>824 亀だけどレンズ側の設定MFに合わせててもAF効くから大丈夫なんじゃないかな
…と思って使ってきた。
4年ばかりたつけどレンズもボディも壊れてない。
(そんなにタム90_はそんなに頻繁に使ってないというのもあるかもしれないけど)
M135はコンパクトで、写りもそこそこ、内蔵フードはかわいいし、青いレンズはかっこいい。
持ってて損は無いと思うんだぜ。安いし。
Mレンズの28/2.8・50/1.7・135/3.5
これらはよく写るのに安くて軽量でデザインも良いという
ある意味、真の神レンズだと思うよ。これに35/2.8・200/4を加えてもいいな。
少し高いが、85/2を追加すれば28-200はカンペキだぜ。現在20/4を適価で捜索中(といって3年経つがw)
こんな感じでMがあればAでは15/3.5・50/1.2でいいな。85も135も不当に高杉。
>>924 レンズ側をMFに合わせてもAFが効くってことは、クラッチが切れてないってことで。
無理矢理QSFって言ってるけど、要はFAレンズとかをAF設定の時に無理矢理ピントリング
回してるのと同じ状態だと思うんだけど、どうよ?
しらんがな。
ごめん、クラッチって分からん。
FAレンズって使ったこと無いんだけど無理矢理ピントリング動くの?
>>929 FAというかボディー側からの駆動のばあいは、ピントリングを回せば、ギアを介してモーターごと
ジャーッと強引に回すことが可能なことも少なくない。
クラッチといってるのは、モーターごと強引に回してしまわないように、ピントリング側から力を加えたら、
途中で接続が切れて、その先まで力が伝わらなくなる仕掛け。
遊星ギアを使ってるとかいう話だけど、模型かなんかを見ながらでないと意味が飲み込みづらいはず。
931 :
870:2009/07/17(金) 08:24:41 ID:GN2DuRQF0
>>884 レス遅くなってすみません。
アドバイスや作例大変参考になりました。ありがとうございます。
標準域はキットレンズで、15mmは持たずに
思い切って☆50-135mmを連れて行こうと思います。
今回初めての本格的な縦走なので、友人に案内してもらうため
提案頂いた逆コースは今回は無理なんですが、アドバイスを
忘れないように気をつけながら、きれいな風景を撮ってきたいと
思います。
本当に参考になりました、ありがとうございます。
DAレンズは、AFカプラー回すとピントリングが動くけど、ピントリング動かしてもAFカプラーは
回らないようになってるね。だから、ボディがAF設定のままピントリング動かしてもボディ内の
モーターは動かない。
これが、F、FA、FAJ、DALレンズだとピントリングを回すとAFカプラーも回るからボディがAF
設定だとモーターも一緒に回してることになる。
FA☆の場合、レンズ側をMFにするとピントリングとAFカプラーが連動しなくなるから、レンズ
側をMFにすればAFできないし、ピントリング回してもモーターも回らない。
F☆やシグタムでレンズ側にAF、MFの設定があるレンズはレンズ側をMFにしてもピントリング
とAFカプラーが繋がったままだから、ボディ側がAFのままだとFAレンズなんかと同じくモータ
ーごと強引に回してることになる、と。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 11:46:05 ID:9f+wm1GPO
F★300F4.5中古どっかにないかな…
誰かヤフオクにPLEASE(~o~;)
つい先日出てたのに。
終値7万弱だったけど。
F★200F2.8ならいっぱい有るのかな。近所のキタムラにもあるし。
DA☆300F4じゃダメなん?
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 12:38:20 ID:9f+wm1GPO
みなさん早速のレスありがとうございます。
7万近くとは相場上がったのですね…
DA★300は予算的に…
とにかく欲しい(T_T)
F★300F4.5は10年くらい前から余程の掘り出しものでも見つけないかぎり
7万前後だよ、程度の問題はあっても。
>>933 足で探せ。
と、はどおふジャンクを3万足らずでゲットした俺が書いてみる。
前玉表面のカビは取れたけど、中の玉は曇ってるな。それ以外は外観奇麗で三脚座とケース付き。
>>933 FAならヤフオクにも出てるし、地図にもあるけどな。
地図は9〜10万するけど。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 13:42:48 ID:9f+wm1GPO
>>939私の調べたところ4.5〜6万でした、まぁ程度にもよるんでしょうが…今は7万ですか…
>>940それPLEASE(~o~)
>>941FAは出てますね、最近妙にFに拘ってて…
SIGMAの20mmがすごくきれいでペンタ純正を買う気力がなくなった
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 14:17:52 ID:GMi2vqgd0
今売ってるペンタのデジタル専用レンズで最高級は何?
いつの間にか、ボディがK100D(super)、K200D、k-mと3台になってたんだけど、
(我ながら代わり映えしないの買ってるな……)
さすがに、どれか1台処分しようかと思うんだが、どれがいいだろ。
各機種スレで聞くと、当該機種残せと言われるのは目に見えてるんで、ここで聞いてみた。
関係ないけど、ペンタの一眼総合スレってないのね。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 14:23:32 ID:kOTlACxW0
レンズスレなのでスレ違い
>947
賛成ノ
そうそうスレが機種別だからまたがる話ってできないんだよね
未だistDだし中古のK100Ds買おうかと思ってたけどやっぱK-mの方がいいのかな
処分するだけならK100DSが要らんような気がする
>>949 *istDからなら頑張ってK-7行った方が良いと思う。
自分は去年K200買っちゃったから様子見だけど。
istDからK-mはガックシくるだろ。
>>945は俺にK200Dをくれるといいと思います。
うそです。K100DSでもいいです。
K200Dwwwwwwwww
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 16:07:51 ID:G8Aak7x9O
俺も947に一票。K-7とK-mは操作が近いし。
>>956 おれもそう思ってたんだが、実際の所、K-7を買ったらK-mを全く使わなくなってしまったw
959 :
945:2009/07/17(金) 16:41:29 ID:QXC9lxbU0
スレ違い覚悟で書き込んだけど、レスありがと。
やっぱペンタスレは独特の優しさがあるなあw
K-7は欲しいことは欲しいけど、もうちょい様子見ってことで、
(あと、単三機が好きってこともあり……)
とりあえず今回は、K200Dを手放すことにした。
>>949 そうなんだよ、機種毎にまたがる話が出来なくて、たまに困る。
まあスレ違いはスレ違いなんで、この手の話は以後やめとく。すまんかった。
>>957 うむ。
カメラ板ではペンタックススレが一眼レフ総合スレ的な感じだったんだけど
デジカメ板ではなかなかそうはなってないね。
>>959 違う機種の話を書いたら「××はスレ違い」の人が来るw
>>960 そうそう、istDのスレでうかつにK-7って書くと
そいつにつきまとわれるしな。
K-7スレでは、他機種の話が満載だけどね。
まあ、一番人が集まっているからだろうな。
「xxはスレ違い」は人ではない。
>>947>>950 K100D(S)「基本感度200」と「磯1600がかなり使える」という威力は
俺含めそれが目当てでワザワザ使っている人が居るほど大きいのよ。
その辺のメリットだけで言えば、上位のK10/20Dが敵わないという逆転現象が起きてしまってる。
K100DだとSSが1/3桁出るようなところをK10/20Dだとすぐ2桁になっちゃうというか。
これはK200DもK-mも変わらないので、俺だったらK200DとK-m売る(つうか最初から買わない)。
機能が素晴らしいK-7は、基本感度の問題に係わらず欲しいところ。
>>959 3台体制時は使い分けとか併用をしてた?例えば単のレンズ交換がイヤだから2台持ち出しとか。
単三好きの人って実用にうるさいからコレクターじゃなくてバリバリ使うほうだと思うので。
ボディ2台持ち出しってプロでも無いのにばかばかしいと思ってたけど実際やると便利でハマったw
まあ、ISO1600の1000万画素撮りで600万画素レベルにするにはフォトショの画像解像度>600万画素相当のパーセント縮小リサイズだね
高画素リサイズはいろいろ便利
ん? ISOと絞り同じにしてもK100Dの方がシャッター速度早いの?
ばか?
K-7、FA31:俺用
K20D、FA35:サブ&読め用
K100D、DA 18-55U:取り敢えず&子供用
これでうまく逝ってるぞw
>>969 そりゃ使い分けつうか棲み分けだなw
K100D系は感度が高いから、キットとかの暗いズームが結構使いやすい。
夕方や夜のスナップにも強い。シグ30やFA50なんかと組ませるとかなりよい。
日中・三脚使用などではK二桁やK-7のが断然良いけどね。
ハエの交尾をローダにあげてやろうとしたんだが、ピントが合わなくて撮れなかった
S10だけど
難しいな、マクロ領域で動きまくる被写体は
>>969 嫁にデブアホ機押し付けられるとはやるな。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 21:12:08 ID:PI2hHyQR0
>>969 たぶん、嫁は和田アキコで本人は出川哲朗?
>>969 K-7+FA31黒:オレ用
K20Dチタン+FA31銀:オレ用サブ
40D+EF70-200/2.8IS:オレ用体育館SPL
k-m white+FA43銀:オレ用サブ鑑賞メインw
k-m+FA35/2:嫁用
KissDN+EF50/1.8:嫁用サブ
はい、バカです。自覚あります。
子供を抱き、買い物で米袋を運ぶ嫁は意外とたくましいものだよ。
お前らほどヤワじゃない、とw
>>969 K7 DA300:オレ用1
K10D FA300+AFテレコン1.7+三脚:オレ用2
K100D M300+テレコン2.0:オレ用3
istD A400:オレ用4
istDs DFA50:たくましくない読め用
既にバカ通り越してるけどHSMのテレコンまだァ?
バカというか長いなぁ。鳥?飛行機?
JK?
>977
意外どころか40越えた女に勝てるわけない
男は弱くなる一方だが、あっちは脱皮を繰り返して完全体に向かう
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 22:33:20 ID:uClsoag5O
女はそのうちバッテリーグリップつきK20D+DA★60ー250になるかもw
ファーラムへ行くとたまに中判を修理に出してるバア様を見かけることがある
隣のカウンターではK100Dらしき小型機を修理に出すオジ様
同時という光景は一度しかないがそのときは雑誌から目を離して興味深く観察させてもらった
ファーラムいいなw
そりゃそうと、女(おばはん)はちっこいのか大きいのの両極端なイメージがある。
観光地では携帯で撮る人の中にタムロンっぽいズームを伸ばして一眼構えてる婆も居るな。
>>981 嫁「なにそれ、アタシがデブってこと?殺すわよ。」
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 09:47:38 ID:qpWdiXdt0
FA43(黒)をゲットした。もちろん造りがいいのはよろしいが
一番驚いたのは、AF遅っ!
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 10:13:27 ID:HkZcpPKx0
もう、J☆の設計したレンズなんて使いたくない
>>986 レンズに惚れてたんだか、J☆に惚れてたんだか
まぁ、後者なんだろーけど
ウヒョー
横領、背任、技術漏洩?
鳥貝蚕なんて書いてる人いたが、会社相当な不利益を与えたってことなのか?
世間様にも顔向けできないようなことなのか、会社の方針に盾ついたとかでは世間様やユーザーの心証はだいぶ異なる。
全部書けとは岩内が、もう少しどんな辞め方したのか明らかにしてくんないと、風評被害が増すと思うぞ。
変な文章ですまん。「会社に相当な不利益を」ね。
単なるリストラだろ
年いってるもん
騒ぎすぎ
キチガイが一人わめいているだけだろ
14mmか15mmか、はたまた12-24mmか。それが問題だ。
10-17だな
ほんとに広角どれ買うか迷うよな
10-17寄れるからいいよ
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 16:25:34 ID:MqIpfUnuO
1000ならDA8−80F4が発売
15がオヌヌメ。質感もよい。
1000ゲッツ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。