1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/06/20(土) 14:19:19 ID:/A3GzH2ti
_, ィ‐イイノノ‖ミヽ _,.ノ´//ノ///メィ、ミミミッ、 ィイ〃/// //// ‖ ` ミ`ミヾ ‖}////// ノ///i ‖ ヾ、il i かぁちゃん?俺! || }//// ,チナ,i /' | ./ [Bョ 、| | ! ``くミ`j /// l l / |/ / |l l ll 〉ヽヾ、///ィHナュ}|| { ィエニヽ |ll lll ズームレンズ買っちゃったよ!! /  ̄ ヽ、ノ l ll || |ノ ヽ ` ー‐ l|l l|l / ノ⌒'、 ノj l || ll .| ) lヽ ll i )::::}| | | || | || | .|l` ュ ´` ヽ, lヽヽ', | ヽ川 l ll | || ||lr -;‐;‐;-ヾ } }', ', ヽj l \|li |||i//イ || xニニ二-丿 /、ヽヽ、,\ } /ヽj|//}} | ー--‐一" /ヽ\ヽ';ヽヽ`、 彡/ ノ }///l |l  ̄ .//メ ヽヽ ナヽヽ (‖/ \ /ノ/iil|||l、___ ____//// ヽヽヽ }、`、j /‖ ///ノ j||l{川  ̄ ///ノ ヾ )ヽ}ヽノ ‖ /´//介j川 l l /// / / } j\/ー-= _ / ///ノノソリ}}ノー----/ノノソ彡' ノノノ ノヽ, \ /ヾヾヽ /"/"´ノノノ ノリノリ---‐ ´ノリノリ川くヾヾヾヾヽノ \ / ヾー////'//ノノノソj ノソ人し\\\ヽ\ソ \
まさかのKマウンコ? IXY一眼サイコー! (即席塹壕にてリアクション待ち)
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 17:45:51 ID:x1GDYM/N0
こちらの方が面白そう。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 17:48:09 ID:lO+B9mZ/i
イラネ君をいじり倒すというよりは、 たまに盛り上げに来るイラネ君を肴にレンズ談義に花を咲かせましょう、ってとこか。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 17:49:36 ID:lO+B9mZ/i
う〜ん フールプルーフ?これはサプライヤーにとっても利益があることでもあるからな。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 18:21:34 ID:HrzEeCqw0
イラネ君としては、社会のせいだとしたいんじゃないの? 北朝鮮にとっての核実験やら、古くはオウム信者にとってのサリン散布も、 すべて「正義」なんだよね。奴らにとっては「日本やアメリカも基地外だ」って思い込み。 イラネ君にとっての「イラネ思想」は正義なんだよ。自己愛と自己正当化。 それが出来なきゃイラネ君は今の世の中を生きてはいけないって感じなんだろ。 つまり、イラネ君にとって「イラネ」は、生きるか死ぬかの大問題なんだ。 「働いたら負けだと思う」の歌 カネはあるけどフルイラネ イラネーイラネーイラネーよ D3Xくらい余裕で買えますが何か? イラネーイラネーイラネーよ カネはあるけど単イラネ イラネーイラネーイラネーよ 貧乏貧民貧者だよ イラネーイラネーイラネーよ .__ ,.._,/ /〉___o ○( イラネーよー ) ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /| /// //~~'~~(´∀` ,)~~/ / .| .///_// "'''"'''"'" / / | //_《_》′─────‐ ' / ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | .| ./ |__________|/
??? まあボーナスの有無に関わらずレンズの一本でも買い足そうよ。そして嫁に出そう。 中古で新品時より高いのは流石に手放せないがな。こないだ造成地で撮影してたら強風で飛ばされたレンズキャップが10d車に即死させられてなあ。 たかがキャップとはいえ人類の資産の重みを感じた瞬間だった。
いわゆる標準ズームレンズだと、テレ端とワイ端しか使わない初心者の俺は、 単焦点2本あれば充分だったりするw 明るいしボケるし、これでなんの不足も無い。 ところで望遠ズームなら、50-200/F1.4-2.8なんてのが作れそうな気がするんだが、何故無いんだろう?
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/20(土) 21:24:28 ID:KLqB7F870
今日のお題 「九官鳥vs無自覚」
>単焦点2本あれば充分だったりするw 28,35,50mmの3本あれば90%おkだお。 ( ^ω^)
50mmF1.4のどこが悪いんだ!
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 00:31:26 ID:GrEWZOgf0
どの50mmF1.4だか分からない点だ!
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 00:51:54 ID:vEPRObWz0
大口径ズームは高級だお(´・ω・`)ショボーン
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 01:31:03 ID:GrEWZOgf0
>>17 大口径ズームは高級 deよく写るけど
重い、でかい、楽しくない、オサレじゃないお。
( ^ω^)
明らかに可逆性を求め難い、つまりエントリー機種のユーザーをコケにしながら精度の高い画像を出せるように 早急な高性能デジタル専用レンズの再整備を煽るというどうしようもないツンデレプレイ。 私怨を警戒するユーザーのトラウマにある意味真っ向勝負。買い控えと買い替えの土壌を一度に付く事は出来たのかもしれないが、 他に方法論がなかった説明も難しい。 第一義に事業者並みの能力を欲してるのにパワー不足のリッターCVTエンジンをあてがうというありえない根本的規格外を肯定するという。 車に例えて事業者にCVT車が正面から当たり屋するあたりが理解不能。 ケータイカメラのソフトウェア様じゃないんだから。
貧者のプロ機S-ProがまだAPS-Cでそろそろ3年が経つ。 比較的小型にテレセントリック光学を盛り込めるAPS-Cに高精度の望みを託すとしたらここが事実上の最後の理由だろう。 商業用途に社外品を持ち出されるのはかなり疎まれるが、Kマウント機もアマチュア向けとはいえ勝気な仕様を投入したタイミングでもあり、 コシナあたりに超広角単焦点(シフト)を投入して欲しいところではある。 まさかのフルサイズ化をされてもそれこそ後に退けない市場の要求があるので価格も込みで安易には踏み切れないだろう。 その時には商業撮影用のフィルムがまた死に体になる。戻る場所が無いのは損失である。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 06:45:36 ID:GrEWZOgf0
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 08:37:01 ID:aKiKv6eKi
こっちが先に立ったんだから、本スレだよなぁ? 故意か不注意か知らんけど、なんで重複スレ立ててそのまんまにしとくかなイラネ君は。
ペンタのちっこいレンズのガワだけ見てると、 43-77/F1.9なんてレンズがあってもよさそうだが。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 11:57:46 ID:H4f1KE+x0
イラネ君がこっちに来ないと寂しいので、向こうには書き込み禁止。
まぁそんなことはどうでもよく、 昨日は一日DX10-24mmでスナップを満喫。 いまから現像だ。 ズームレンズは楽しいね〜。 単焦点なんかイラネ。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 12:24:38 ID:GrEWZOgf0
書き込みの内容からは、ズームリングを回転させる事が楽しかった様子しか思い浮かばないな
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 12:36:56 ID:GrEWZOgf0
MFでフォーカスリング回す方が楽しそう…
超広角から準標準まで1本で済むのが美味しいぉ。 さてそろそろ雨も小降りになってきたので今日の機材は、 D5000とDX10-24、X3とEFS-10-22mmの組み合わせでスナップしまくりんぐに出かけるぜ。 ではみなさん、また真夜中12時頃お会いしましょう。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 12:43:02 ID:GrEWZOgf0
1本で済ませるはずが何故か2本持っていく不思議
>>30 やる気はありそうだお。
すぐに単焦点が欲しくなると思うおw
( ^ω^)
単焦点で10mmなんてあったっけ?
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 14:29:17 ID:H4f1KE+x0
>>12 俺の場合は28,50,100mmの3本だな。
>>34 10mmなんてイラネ deで問題ないお。
>>35 ズームバカは超広角〜望遠まで必要だと勘違いすてるお。
( ^ω^)
また、妥協ですかw 広角も妥協w
フルサイズで15mmか16mmはあるけど。 APS-Cは知らん。
つまりAPSでは妥協するんだねw
つか持ってない。
その貧しさが単焦点に縛るのか。
何だ?APS-Cの人は10mm持ってんのか? オレはいらないから持ってないだけだが。
俺も単焦点要らないから持ってない。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 17:17:35 ID:H4f1KE+x0
>>36 ズームで望遠も持っているけどあまり使わないな。
>>36 デジ購入していろいろ見てたら、レンズ選びでズームの焦点距離を
できれば隙間なく揃えようとしてる人の書き込みを結構みかけたこと。
56-69の焦点域とかないならないで問題なくねとか思ってしまうんだが
今時はそーゆー風にレンズそろえるのがスタンダードなのかと。
>レンズ選びでズームの焦点距離を >できれば隙間なく揃えようとしてる人の書き込みを結構みかけたこと。 最初はそれでいいんじゃね? 飽きたら単焦点も買って見るといいお。 ( ^ω^)
最初じゃなくてもそんな人いるみたいだけどね。
オレも最初の頃はDX11-18からサンヨンまで隙間無く持ってたけど、
今はA09と50mmの2本だけだな。
金が無いとかじゃなく(まあ無いのは否定できないけど)
皆が皆、自分が使う必要最低限になるもんでもないのかな。
つか
>>43 はいないのか?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/21(日) 23:15:14 ID:H4f1KE+x0
イラネ君は相変わらずあっちで狂っている。 相手にしている人間がいるからしかたないけど。
アレは焦れて連レスしてるのか…
いや、これはちょうどいいな。 迷惑なコピペ流し野郎があっちへいってくれた。 これで落ち着いて単焦点イラネを追求できる。
>これで落ち着いて単焦点イラネを追求できる。 どぞー ( ^ω^)
ここで一度要点をまとめよう。 単焦点バカとは? 売れない画質悪い不自由という三重苦に 自分を落とすことでプロになった気分になっている初心者が 誰しも1度はかかる麻疹みたいな病気の事である。 画角感覚を養うのに単焦点はいい、なんて通ぶってるわりには ブラインドテストで画角を問われると一切わからず、 ボケが重要なんてほざきながらも開放でのパープルフリンジ大爆発画像で沈黙。 ソフトウェアで補正出来ると言いながらも完全に消すことは出来なかった。 その果てに画角に縛られ線路に近づきすぎた結果、轢死するというはた迷惑な存在。 企業にとっても声だけでかくていっこうに金を落とさないうるさいだけのマニアなのに 発病中は自覚症状が一切ないという救いようがない病気でもある。 治療には高級ズームレンズの描写力、利便性の良さを知ることが最短なのであるが 基本的に貧乏で高級ズームレンズとは無縁な為なかなか完治しない水虫みたいな性質を持っている。 このスレッドが単焦点バカから脱する手助けになるといいね。
こわいこわい。 本物だ。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/22(月) 01:05:20 ID:omtgFdOX0
要点をまとめよう。 イラネとは? 画角感覚なし 逆光撮影命 会話不能 金持ち クズ 糞
それは間違っている。 単焦点イラネとは? ズームレンズの便利でシームレスな画角を使いこなす知性を持った上層の人。 カクカク動く醜さに耐えられない常識派。 電車に飛び込まず背後のヤクザにぶつかったりしない一般人。 金をドブに捨てるようなバカな真似をしない情強。
>これで落ち着いて単焦点イラネを追求できる。
>>55 >>58 なのかな?
ズームマスターイラネ?
( ^ω^)
>>58 ちょっと捻ってみるぞ?
情弱ニコ爺イラネとは?
EF電子マウントの合理性に金を払えない趣味性を否定する職人肌。
見た目も仕事の内の仕事人。
ゴールポストが怖くてもバックステップでカメラ業界の未来を守る正義感。
買換え需要とコンシューマーを業と認める常識人。
古いかな?
>>57 イラネとは?
奥行きを否定
抽象化は美化
無能
財布無し
セイタカアワダチソウ
非童貞のしょんべんたれ
経理系の専門学校の女々しい男の子って感じだよな。
単焦点の有利なところを言えなくなったのか人格罵倒のみになってきたねw そういう下衆なところが単焦点バカの特徴でもあるんだけど もうちょっと論理的に反論してくれると面白いんだけどなあ。
>>64 仕様と要求にに現実的対象が存在し得ない。あるとすればそれは誹謗中傷を伴うんだよ。
>論理的に反論してくれると面白いんだけどなあ。 ズームレンズは物としての魅力が薄いから購入意欲が湧かない。 ズームレンズだと撮影意欲も湧かない。 全く楽しくないのがズームだお。 ( ^ω^)
>>64 言っても無駄だしね。
スルーするのが吉。
値段の割に明るい。小さいからカメラが勃起しない。
イラ根はズームの使い方を間違ってる。 適当な場所に立ってフレーミングだけ整えるのに ズームを使ってるだろ。それだから、アングルを軽視しちゃうんだよ。 もしアングルを軽視してないと言うなら、 イラ根は単焦点使ってるのと同じだよ。 露光中ズームオンリーなら別だけど、 露光中は単焦点だからな。 つまりズームレンズとは単焦点レンズに含まれるのですよ。
ズームマスターイラネ カマン ! ( ^ω^)
>136 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2009/06/22(月) 23:38:05 ID:DN4pFEjF0 >あれだけ恥をかくと単焦点の有利なところを言えなくなるよな >ちゃんと論理的に反論してくれると面白いんだけど無理かなぁ >フルイラネもそうだが単焦点イラネのほうが筋が通っている ズムマスターイラネ↑IDコロコロで逃亡したお。 ( ^ω^)
なんだあんなに活発に書き込んでるんだろうな。
CVT車はたまたま窓が狭くてサイズも適度だから痛車に最適だね!だから世界中で売れているんだね! カマン!
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 20:58:08 ID:sO5lbvJp0
CVT車も4AT車も車格はいっしょだよ
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/23(火) 23:43:54 ID:227I+s2Zi
本スレあげ と思ったがこっちも糞スレだな。 重複スレでは単は逆光で絞らないと使えないんだそうだが、ガラス枚数多いズームのが弱くね? もっともコーティングの差だけかもしれんが、それは単だズームだって関係ねぇし。
本スレとかどうでもいいんだが、スレが二つも立つってのはすごいな。 そこまで単焦点イラネが認知されてきたんだとわかる。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/24(水) 17:44:29 ID:9hbDHeVt0
>>76 イラネ君隔離スレだよ。
実社会で暴れたら困るから。
>>77 イラネ君に実社会で暴れるだけの根性も気概も備わっておりません。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/25(木) 21:38:52 ID:Y/W5gElm0
イラネ君は相変わらず堂々巡りの論理展開しているな。 撮影距離と撮影範囲の話がまた出ている。 ほんとに気違いだな。
15m先がいくつ×いくつだとか、 50mmF1.4の被写界深度が何ミリだとか・・・ ズーム使うと判るようになるんかね?
実際の被写体の大きさを割り出す必要性がないから。 美術のデッサンなんかでもエンピツとかつかって被写体見てるけど 別に実寸測定してるわけでなし、それでも絵を描いてるしな。 仮想の枠を考えて目の前の景色に当てはめれば。 映画とかのロケハンで正確に必要な画角をチェックするのには ディレクターズファインダーとか使うみたいだけどこれも被写体の 大きさを測ってるわけでないだろ。
範囲A/範囲B×3m
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/06/28(日) 23:56:56 ID:F0F9I2je0
1k越える雑誌の表紙でもシャドウエストによく見ると諧調割れがあったことがあったな。 コースを消せなければ即ラインを上げるしかないよな。ノイズと一緒に追い出そう!
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/01(水) 23:07:13 ID:ydmGM+qN0
向こうのイラネは狂いまくっている。 本人たちには自覚が無いようだ。
STFならとろけるような究極のボケ味を堪能できる 使った事ないけど。 /\___/ヽ (.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\ `'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| + \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
あ
俺は鳥屋だから、単焦点をつかってる。理由は純正ズームが存在しないから。単と同等画質の300-600/f4とかニコンやキヤノンが出してくれたら買う。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/04(土) 22:00:58 ID:QxleuUAFi
重複スレが900こえたみたいだけど 本スレどうする? ここを次スレにするか、ここを無かったことにするか。
重複は永久に重複。 向こうが勝手にやっても俺の知ったことじゃないな。 単焦点バカは永久に下層のまま終わるといいだろう。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/05(日) 11:46:19 ID:V3okydE80
他人を見下さないと自分を保てないイラネ 可哀想なヤツ…
>>92 ただのカマッテちゃんだろ。
相手するなよ。
相手にしなかったために加藤みたいな事件を起こしたらどうするんだ
事件を起こしても死ぬのは数人程度だろう。 逆に単焦点バカが電車に轢かれると何十万人もの足に影響が出て 社会的な損失は計り知れないくらいの迷惑がかかる。
>>95 通り魔に刺されて死んだ遺族の方への気遣いも無いのか。
95 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 17:39:37 ID:R5IUcX4D0
事件を起こしても死ぬのは数人程度だろう。
逆に単焦点バカが電車に轢かれると何十万人もの足に影響が出て
社会的な損失は計り知れないくらいの迷惑がかかる。
他人の事だしね。
ズームも持たなければ出かけなくても済むんではないか? 契約とシステムに文句があるんなら当事者とやれよ。 ドーム借り切って大きさを変えた巨大なダッチワイフを並べるとかさ。 つうかブロマイド買えばいいじゃん。相手は何ちゃってでもプロなんだろ?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 08:29:03 ID:2yrIFefs0
イラネの階級分け 上級イラネ: 最高級のズームを持ち、最高級単焦点と同等の画質を自由な画角で得る。 体力さえあればレンズの重さなんか気にならない。 このクラスは真に単焦点を必要としない。 下級イラネ(カエネ): 金がないので安物ズームしか買えない。 高級な単焦点に比べて明らかに劣る画質だが、金がないので良い性能のレンズが買えない。 当然、高級なズームも買えない。 このクラスはまともな単焦点すら買えない僻みからの単焦点イラネ。 論外イラネ(ワカンネ): レンズの性能差を理解できない。 故に、一本で自由に画角を決められるズーム万歳。 使いにくい単焦点イラネ。 このクラスはまともな会話も不能。
上級イラネ: 最高級のズームを持ち、最高級単焦点と同等の画質を自由な画角で得る。 体力さえあればレンズの重さなんか気にならない。 このクラスは真にSTF以外の単焦点を必要としない。
STFはしょうがないな。 治外法権として優遇してやろう。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 17:42:40 ID:GWCMaE5Zi
お〜い! イラネが単焦点の必要性を認めたぞ〜!
STFは土下座をアップした彼奴に免じて特別扱い。 必要ではないが故意に排除することも無い。
>>103 なんだ。
結局自分の嗜好を他人に押し付けてるだけか。
103 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 13:32:33 ID:KmnrD6s70
STFは土下座をアップした彼奴に免じて特別扱い。
必要ではないが故意に排除することも無い。
押し付け・・・? これは押しつけだのそんなもんじゃなく、 下層の単焦点バカから抜け出せるかどうかという高みからの試練にすぎんよ。 押しつけがましく感じるなら一生その下層に留まっていればいい。 誰も下層を強制したりはしないのだから、下層が好きなら下層のまま一生を終えるとよい。
テストチャート見て焦点距離が解るなんて言ってる奴らが「上層」なのか? だったっら、下層で充分だわな
焦点距離だのくだらない、無意味な数値に縛られない自由な写真を撮れるのが「上層」だよ。 逆に単焦点という無意味な不便さが世界の全てだと勘違いしているのが「下層」。 一生をスモーキーマウンテンで終わるような輩だ。
>>107 「単焦点とズーム」という、
くだらない無意味な言葉に縛られたヤツの言うセリフか?
お里が知れるぞ。
>>107 それじゃ機材が先物みたいなものか?陳腐化が激しいのにって釣りだよな〜。
そういえば昔、世界における銀の殆どが写真業界が使ってるってんで国策で相場が保護されてるなんて聞いたことがあるけどホンマかいなと。
×「単焦点とズーム」 ○「ズームだけあれば単焦点はイラネ」 共存は無いよ。
つまり、クールというよりやる気がないと、底辺数のフロックで何とかということなんだろうが、それはイラネ君ではないことも間違いない。 焦点距離だけなら微妙に押しが弱いが、イラネ君論法なら再現性が必要無いくらいに情報が小さいから、誰でも何でもいいからね。 で、何に価値が残るかというと、カメラが売れているだけという。
で、何故「イラネ君」が「今」なのかというとフルサイズが出揃ったという事実らしい。あてずっぽだが。 フル厨がどうこうというのを材料に(コントラスト再現はともかく)フリンジや口径食というのを軽視しがちな連中を内向きで消費者に対して排他的と見せたかったと。 問題はメーカーが高画質は高感度とやや切り離せないという現実を今まで向上させることにもコストをかけているのに イラネ君は必ず間接的に「ユーザーの手抜きで低ノイズ」をプッシュしている。 こんな小アホにしたことで必需品でもないモノをコンシューマーにすら因縁をつけようという余計なお世話なのである。 箱の中の私怨が見え隠れするが、一眼ユーザーがたるんできたからハッパかけてるとでも? テレセン!ゴミ!って言えばフォーサーズなんけど、なぜ駄目なんだ?
強いていえば、レンズが売れる方が画質向上戦争をやや牽制気味に見せられるが、?
ID:8C2shc6I0はもうちょっと文章の勉強をしてから書いた方がいい。 気取って書こうとして失敗するという初心者にありがちな痛い文章になっているぞ。
良くも悪くもそういった痛い文章が書きたい人なんで問題ない。
>>115 門外漢に書類を上げる気力が無い人間なんで、強度を整理するのが面倒なんだ。
>>110 >共存は無いよ。
なんだソレ?
ここまでくると宗教だな。
単焦点レンズに怨みでもあるのか?
STFは積極的に排除する必要がないということは、 STF以外の単焦点レンズは積極的に排除する必要がある理由は?
>>107 だいたい何だよ、コレ。
こんな言い回し、
むしろ根拠も無く「単焦点最高」を叫ぶようなヤツの言う台詞なんじゃないのか?
>カタログスペックだのくだらない、無意味な数値に縛られない自由な写真を撮れるのが「上層」だよ。
>逆にズームという無意味な便利さが世界の全てだと勘違いしてるのが「下層」。
>一生をスモーキーマウンテンで終わるような輩だ。
趣味の世界に「上層・下層」だなんて持ち出すほうが、
レベルが知れると思うがね。
上層下層という言い方が気に入らないのなら よりスマートに写真を撮る事を楽しめる柔軟性と常識がある層と 理屈、理論に縛られた硬い頭が写真を苦行や修行だと勘違いしている層と 言いかえれば分かりやすいかな? 前者はクルマと言えばドライブ、移動手段であると認識出来るのに対し 後者はクルマと言えばドリフト、タイムアタックを競うものだというのと同義。 さらに収束していくと結局は一般人とDQNという2層に分けられる。 一般人から見てDQN、マニア、オタクに属する単焦点バカはイラネというのは当たり前の結論であり 一般人にイラネと言われたDQN、マニア、オタクがそれに反発するのも当たり前の反応だわな。
/\___/ヽ /''''''ぃへぃ'''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| + | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ズームマスターも何言ってるか分かんないから今日でクビね . | `-=ニ=- ' .:::::::| + \ `ニニ´ .:::::/ + ノ二ニ.'ー、`ゞ ,. Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─ |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─ ズビビーシ .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= - . |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= - l ; ;/ // /'' ≡=─
家電店で2種免が撮れるらしいな。大特でもミサイルに傷をつけるプロもいるが。 みんなで合宿免許!
>>121 「も」かよ!こっちも関税まみれで悶絶してるよ!
>>120 ああ、なるほど。
単焦点使うのが、苦痛なんだ。
つーか2ちゃんに書き込むヤツが「一般人」を騙るあたり、
ネタか?というような気がする。
一般人が単焦点だズームだなんて考えるかよ、普通。
2chを使う奴がマニアやオタクばかりだと思ったら大間違い。 価格コムほどではないが意外と一般人も多いんだよ。
あ、そうか! きっと単焦点レンズ使って撮影してて、 「キモーい!」「オタクくさーい!」 とか言われたんだな。きっと。 安心しろ。ズーム使っても変わらんと思うぞ。
強いていえば、営業写真館に依頼しなくてもいいってことだよな、採算が取れるのは。 特にプロネガのプリントはボッタにも程があるようで実はそうでも無さそうなほど品質がやはり良さそうだ。裏を返せばアレなんだが。 どこでどんな処理してるのか気になってしょうがなくて長女にケツを差し出すのもやぶさかではない。 というかカラー暗室欲しいなあ。
福山や岡田だって単焦点付けてカクカク前後に激しく動いていたら 「キモーい!」「オタクくさーい!」 って言われるぞ。 一方キムタクはズームでカクカク動くことなくスマートに犬の写真を撮った。
買いやすくするなら画素の格差のような?もう無理?わかんね〜!
>>125 まあ、そう言われて見ればそうだが。
しかしココのイラネくんのトンデモ理論は、
「一般人」と言うにはアレではないか?
>>128 やりたくない芸風だからとか?つまり消費者はニコンも買わずに済んだわけだ。
電池が持たないニコン。
>>128 「ボクもズーム使えばキムタクのようになれるんだ!」
と言うことか。
ヲレは、
「キムタクが単焦点でカクカク撮影したら、ちょっとしたカクカクブームが起きる」
と言うほうが在りそうな気がする。
.__________ || // // | イラネ君 || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人____) | ( ) ┌─────── || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | < キムタクさえも霞む。 || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └─────── || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三| (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\ |:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
駆動系がこじんまりしてるから価格より速いとか言っとけばいいのに。暗いけどねと。
キムタクが前後にカクカクしながら電車に轢かれたり背後のヤクザにぶつかってる姿をみたら 完全に単焦点はイラネになってしまうな。
そうか。 単焦点使うと、電車に轢かれたりヤクザにぶつかったりするのか。 それなら販売中止にしないとね! さあ!消費者センターに連絡だ!
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 20:28:13 ID:F4XAbGUF0
>>136 煽ったんだからさっさと連絡して来い
そしてレポートうp
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 20:38:54 ID:F4XAbGUF0
根性無しめ
>>139 つーか、電話掛けてるAAでも張ってくれりゃ良いのに。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 20:53:27 ID:F4XAbGUF0
____ / \ /:::::::::::::::: \ _ /:::::::::::::::: || | もしもし、バカが単焦点使うと電車に轢かれたりヤクザにぶつかったりするんですが… |:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ \:::::::::::::::: | ー ノ | ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| | ::::::::::::: ゝ__/____i | :::::::::: / / (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ / ,_/ ___ノ / `ー' `ー' /
>>141 うーん、どちらかと言うとこんな感じ?
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _
/:::::::::::::::: || | もしもし。
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ 単焦点使うと電車に轢かれたりヤクザにぶつかったりするんで危険なんですが。
\:::::::::::::::: | ー ノ
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え?警察に電話?いえ、だから至急販売停止にしないとですね、
| ::::::::::::: ゝ__/____i あ、クスリは飲んでます!
| :::::::::: / / そうですか、病院に行くんですね。
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ 先生に話します・・・・
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 21:13:44 ID:F4XAbGUF0
痛電だな…
そういう痛さも含めて単焦点バカ。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 21:51:07 ID:F4XAbGUF0
このスレもとっとと使い切っちまおうぜ
2get集でもいっとく?
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 21:54:20 ID:F4XAbGUF0
____ / \ /:::::::::::::::: \ _ /::::バカ || | もしもし。 |::::::イラネ::::: ∩! ,ヽ _ 単焦点使うと電車に轢かれたりヤクザにぶつかったりするんで危険なんですが。 \:::::::::::::::: | ー ノ | ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| え?警察に電話?いえ、だから至急販売停止にしないとですね、 | ::::::::::::: ゝ__/____i あ、クスリは飲んでます! | :::::::::: / / そうですか、病院に行くんですね。 (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ 先生に話します・・・・ / ,_/ ___ノ / `ー' `ー' /
濃縮グレープフルーツ切らしちまった。最近は氷も追いつかなくてなあ。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 21:59:09 ID:F4XAbGUF0
カキ氷ですね、わかります。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:00:16 ID:F4XAbGUF0
∧∧ ローリング!! フワリ ∧∧ ) ⊂(゚Д゚,,)⊃ ∧∧ ⊂(゚Д゚⊂⌒つ \ ,)〜 (゚Д゚,,)  ̄ ( ( | ⊂⊂,,ヽ クルン /⌒⌒ヽノ ))) ∪ (_ (_ )ノ ( )て ) ヾ ((( ∨∨⊂ノ タッ ノ~ ズサギコ!! ∧∧⌒つ (゚Д゚;)ノ (ノ (ノ (´´ ∧∧ ) ≡≡≡≡(´⌒(´≡≡ ⊂(゚Д゚⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡ (´⌒(´⌒;; 150げっとズサーーーーーーーーー!!!
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:01:03 ID:F4XAbGUF0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 今だ!151ゲットォオオオオオオ \ \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ∧ ∧ (゚Д゚∩ ⊂/ ,ノ  ̄  ̄ 「 _ |〜 ウ  ̄  ̄  ̄ ∪ ヽ l オ / ∪ \ / : オ / || . オ \ / | : オ \ / . | . オ | | : . |: . || . . | | | : .
カキ氷は「イチゴ」以外認めん!
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:01:54 ID:F4XAbGUF0
,,,人_,,,人人_人人_,,人人 < > < 今だ!153ゲットオオオオオオ!!! > _ _ ∠ > ____/_//_/  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y''' /____ / ___________________ _ _ _ ∨ _____/ / /___________________/ /_//_// / ゜ /______/ /_/ ゜ ゜ 。 /゛////_.. 〃 ゜ く ∧∧ ) ゛゛゛\,,_______ _,, _ ...,, ゝ⊂(Д゚⊂ _`つ ......... ............................. .............. ・…∵...・・ ・ く ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~" ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~ ゜ ゜ 。 ゜ 。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:02:57 ID:F4XAbGUF0
えー、やっぱ「すい」でしょ。
赤ワインをファンタレモンで割った。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:10:02 ID:F4XAbGUF0
赤ワインとファンタレモン… 微妙だ… ロゼのスパークリングモドキか? ワインは混ぜずに素で飲もうぜ
本スレ荒らすな。 こういうガキめいたところが単焦点バカの救えない根底なんだよな。 心底軽蔑する。
まあポリフェノールがいいかもねと。焼酎より悪酔いしやすいけど。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:17:18 ID:F4XAbGUF0
>>157 それをいちいち書き込むオマエさんもガキだねぇ
そういえばミサイルみたいな焼酎はもうなかったな。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:22:47 ID:F4XAbGUF0
___ / 157 \ キリッ / \ , , /\ / (●) (●) \ 心底軽蔑する! | (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | |
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:27:12 ID:F4XAbGUF0
いや長距離対空ミサイルのほう。そんなことより痛酒でも展開してもいいでないか?
しかしそこまで荒らさずにはいられないほど単焦点バカの図星を突いちゃったのかねぇ? ほんと、オタクって虐めるとこういう風に発狂するから嫌われるんだよな。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:34:39 ID:F4XAbGUF0
なんか意味不明な発言してるイラネがキター! 図星って何よ? 荒らしって何よ? 面白いからから反応してやろう
反応しなくていいよ。 ガキと話す気無いし。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 22:49:24 ID:F4XAbGUF0
アイタタタ… おかげで 純米酒 豊明 「らきすた」 ラベル とか思い出してしまった
季節の風味が残ってるって自覚がギリギリ嗜めるのが清酒の良さかなあ。 ところで無水エタノールに酒税ってどうよ?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 23:00:52 ID:F4XAbGUF0
書き込みすぎて書き米ねー
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 23:01:37 ID:F4XAbGUF0
あ、書けるようになった
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 23:21:31 ID:F4XAbGUF0
わざわざガキに話掛けてくれるなんて 167 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/07/11(土) 22:48:46 ID:+AOZEciu0 反応しなくていいよ。 ガキと話す気無いし。
単焦点バカって踊る大捜査線の犯人みたいなガキなんだろうなァ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 23:29:15 ID:F4XAbGUF0
どうなんだろうね? 見て無いから分からん
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 23:32:24 ID:Lw20d4GYP
価格.com 本スレ「単焦点不要論」マダーーー + + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) +
鏡見てみ。 そこに映るから。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 23:36:56 ID:Lw20d4GYP
.__________ || // // | イラネ君 || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人____) | ( ) ┌─────── || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | < 単焦点バカって踊る大捜査線の犯人みたいなガキなんだろうなァ。 || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └─────── || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三| (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\ |:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/11(土) 23:48:39 ID:F4XAbGUF0
あー、オマエさんの鏡にしか映らないみたい。 残念。
来週か再来週は剥けてないおちんちんの話が入りそうだな!
(旋回レートが勝ってるといいたかっただけのような気も)
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 00:20:48 ID:oXdQhVpE0
「 ̄ ̄了 l h「¬h < はーいイラネが通るからどいて / ̄ ̄\__,ト、Д/____ / / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ / /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄ ./ / Д` / / / / l l i' / l ヽ../ レ' l l . / _/ \ !、 lヽ____」 l . !、/ \. \ \l ト./ ト、__\/ト、/ト、 y l l  ̄( )y ) /l i l l Y''/ー' / .l l !、 l l./ / l l / / l/ ,/ i' l /_ ./l l`ー‐〈 ト.__」 L_``^yト._」、ー" `ヽ_」 `ー' `ヽ_」
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 00:22:01 ID:oXdQhVpE0
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/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )( ゚Д゚ )
死因は糞スレの立てすぎだそうだ…… ザワザワ 因果応報モナ 何見てんだゴルァ!
さて、水たくさん飲んで寝るか。氷も追いつかないよ。
日食の前にロケハンしとこうかなあ。小高い丘から待ちを見下ろすような。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 10:54:09 ID:1foJEJkUP
>皆様の考え方はどれ一つも間違っていません。 >ただ、D300が、DXが、 >皆様の要望一つ一つに応えられるような >製品になればいいのです。 >消費者が考えさせられるような製品ではいけないのだ。 >物をもてあそぶと志を失う。 >人をもてあそぶと徳を失う。 >Nikonに考えていただきたいのは、そこなのです。 >D300をフラッグシップと世に送り出したのだから。 物をもてあそぶと志を失う。人をもてあそぶと徳を失う!! / \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; | 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; なん de 俺に当たるんだぉ・・ | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; イラネをもてあそんだのは二コン・・ | | \ヽ 、 , /; | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 \ / ! 、 / ̄~ノ __/ i; / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ / r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 11:52:07 ID:oXdQhVpE0
のびねーなぁ やっぱ基地外分が足りないからだよな…
ガキが荒らすスレは伸びなくなる。 せっかく下層から救ってやろうとしたのに 自ら蜘蛛の糸を断ち切る単焦点バカに、合掌。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 13:06:18 ID:oXdQhVpE0
を、反応があった。 とりあえずこのスレ自体が荒らしなので問題なかろう。 そして我々ガキ如きに切られるようなショボイ糸しか垂らせない上層など要らんな。 上層は上層で勝手にやってろ。
そうさせてもらうよ。 今日は10-24mmズームレンズでガンダムでも撮りに行くかな。 では下層のみなさん、ごきげんよう。
>>192 >ガンダムでも撮りに行く
これはまた下層な
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 13:17:22 ID:oXdQhVpE0
行ってらっしゃい。他人に迷惑掛けんなよ。 そしてtamronかnikonか知らんけど、B001を期待。
しっかし、レンズの光学体系を聞きかじっちゃうと楽なこともあるんだぞ。
先週と同じ被写体を梅雨の中休み微風快晴で再チャレンジ。
暗い原始的レンズ(パンケーキ)とそれよりやや長めで半絞り明るいEDレンズでも後者の方がピントのキレが悪くて合わせるのにかなり苦労する。
被写界深度とレンズ光学系に因果関係があると誤解してしまいそうだが、それは原則的に無いんだよね。
フレアとかカラーバランスとかが関わらなければ戦前のレンズでも勝てることもある。
LPFがあっても、ズームって中級くらいまではED使っても何処かでクセが強いと思うんだよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=SPYPmLdfC5I&feature=related 梅雨時期の植物を快晴下で収められて少し嬉しくて暑気払いにまたサワー。
秋までに欲しかったレンズより凄え滅多に出ないレンズが42000円かよ。ハンドリング用品を強化して金が無い! 古い光学系カリカリレンズにさらにED系ガラスを入れるというド馬鹿設計!暗いけどパンケーキサイズ。ちょっと像面湾曲が開放で怖いかな、ここまで硬いと。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 16:29:29 ID:5WlbLrJh0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <APS-C 50mm F1.4で2mだと被写界深度1.2センチ! | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 16:30:17 ID:5WlbLrJh0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <ピンが薄いとブレとピン外しみわけるのは目が肥えていても難しい | |r┬-| | ましてや複数の要因が重なると見わけは不能 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ
本当はEDガラスは入ってないような。
売れたら嫌だからね!
特殊低分散ガラスより張り合わせ二枚の方が暗いけど色収差補正が一桁も大きいと (. .)φメモメモ 小型カメラ用のレンズは大体両方使っているよな。裏山鹿。 フジノンは殆ど使わないから笑う。大昔に検索した時に知ったけど「3面より4面の方が補正効果は大きい」とのこと。 色消しよりもゆるく結像させて、ついでに像面を整えてるのかな?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 18:52:35 ID:1foJEJkUP
>こんばんは >論の飛躍がありますね。 >単に、「スレ主にFXは不要だ」という話に過ぎません。 >一方に必要な人が存在していることへの認識の欠落があります。 >したがって、説得力がまったくありません。 ____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす 。 | ,ノ(、_, )ヽ | 単焦点不要論も早くw \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/12(日) 20:29:49 ID:okfVsaGJ0
上層の人はガンダム撮れたのかな?
意味不明な事故だな
CMだけは流したかったようにも見える。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/16(木) 18:59:37 ID:39u09sVuP
単焦点イラネ君とは主張と誇張が食い違うけど、まあなんだね、D2xより総合的に上回っているという公式アナウンスが本当なら、 前向きにやればいいんじゃないか?雑談を吹っかける前に。 今日もニッコールのコーティングの輝きとピントのキレに惚れ惚れとしてしまった。真夏のトップライトにはキレとコクが似合う。
価格のコテ半2名がね。ああそうですかって。 本当にAPS-Cに客寄せしたいなら、広角単焦点も本気で作らせなきゃ駄目だろう。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/19(日) 21:26:08 ID:m/QlU+3QP
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜「マウントが変更されて所有している >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 単焦点レンズが使えなくなれば単焦点なんかいらない?。」 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ 単焦点ユーザー イラネ君=価格のnikon D300さん 「何言ってるか自分でも 分かんなくなったの?」
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/20(月) 14:06:22 ID:Md4Wk8I5P
イラネ君 /⌒⌒⌒⌒\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 ∵∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _| ∴ ノ 3 ノ < 現在AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmF3.5-5.6Gを使っています。 (__/\_____ノ | 人物と高山植物を撮りたいのです。 / (__)) § △§) \_______ []_ | | [ (◎] ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ |メジャー|::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|) /⌒⌒⌒⌒\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 ∵∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _| ∴ ノ 3 ノ < 二本目のレンズがほしい。写真背景のぼやけ(ボケ)を上手に表現するため (__/\_____ノ | 単焦点かフィッシュアイなど何がいいか迷っています。 / (__)) § △§) \_______ []_ | | [ (◎] ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ |メジャー|::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|)
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/25(土) 23:07:20 ID:9Q22tj3WP
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜「キチガイアクションフル厨はイラネじゃなくて >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 「カエネ de ファビョーーン」らしいw 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ 単焦点ユーザー イラネ君=価格のnikon D300さん 「イラネ君は2本目のレンズが カエネ de ファビョーーンしたの?」
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/27(月) 23:17:45 ID:l0zLrv3fP
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 二本目のレンズが買えないから . | (__人__) 「単焦点なんかいらね」って | ` ⌒´ノ 変だろ常識的に考えて… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/27(月) 23:29:33 ID:0DCkHAT30
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 常識でしか物事を考えられない奴が . | (__人__) 人を驚かせるような創意と工夫に満ちた | ` ⌒´ノ 素晴らしい写真を撮れるわけがないだろ常識的に考えて . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/28(火) 23:53:57 ID:iIg53FBYP
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜「FXは他を圧倒する高価格商品、 >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 レンズもそろえると実質5倍程度の投資が必要である。」 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ 単焦点ユーザー イラネ君=価格のnikon D300さん 「18-200mmF3.5-5.6の 1本しか持ってないの?」
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/02(日) 03:46:30 ID:gRHh2BWj0
こちらのテラネは面白い。
過疎スレと化したイラネスレハケーン
最初がその18-200mmでもいいからよ、50か35mmの単焦点くらい使ってみろよ。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/02(日) 22:39:39 ID:Qtp8Qr05P
イラネ君=価格のnikon D300さん /⌒⌒⌒⌒\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 ∵∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _| ∴ ノ 3 ノ < 現在AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmF3.5-5.6Gを使っています。 (__/\_____ノ | 人物と高山植物を撮りたいのです。 / (__)) § △§) \_______ []_ | | [ (◎] ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ |メジャー|::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|) /⌒⌒⌒⌒\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 ∵∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _| ∴ ノ 3 ノ < 二本目のレンズがほしい。写真背景のぼやけ(ボケ)を上手に表現するため (__/\_____ノ | 単焦点かフィッシュアイなど何がいいか迷っています。 / (__)) § △§) \_______ []_ | | [ (◎] ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ |メジャー|::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|)
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/03(月) 23:11:09 ID:m4u0g//g0
使い切ろうよ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/04(火) 23:39:04 ID:pRsOhmP2P
/\___/ヽ __/ヽ__/ヽ /_,'''''' '''''' \'''''' \''' \ . | (●), 、(●):| 、(●)|(●)| + | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|ヽ、,, .::::|,, .::::| C80 初期縮緬フードget!! . | `-=ニ=- ' .:::::::|- ' .:::::::| .::::::::| + (2個め) \ `ニニ´/)::::/ .:::::/ .:::::/ + ,,.....イ.ヽ(\_//_ノ゙-、.ーノ゙-、.ノ゙-、. : | '| /_ ノ| ヽ i ノ.| ヽ i|ヽ i | ,<\ _,/)\ | i |\| i | i | / \>'ハ | | | | || || 単焦点レンズ de ダディれ !!!!!!
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/05(水) 01:04:55 ID:6azG0NQXP
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) ところでイラネ君は何使ってるの? . | (__人__) | ` ⌒´ノ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \ イラネ君 /⌒⌒⌒⌒\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 ∵∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _| ∴ ノ 3 ノ < 現在10年に一度でてくるような凄い「MONO・物」D300と究極のレンズ (__/\_____ノ | AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mmF3.5-5.6Gを使っています。 / (__)) § △§) \_______ []_ | | [ (◎] ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ |メジャー|::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|)
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/13(木) 00:36:04 ID:puZCxhuCP
イラネ君
/⌒⌒⌒⌒\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 ∵∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_| ∴ ノ 3 ノ < 使ってる機材は恥ずかしいから「イエネ!」
(__/\_____ノ | よく撮るのは新聞紙とセルフポートレ-ト
http://xepid.com/src/up-xepid8341.jpg / (__)) § △§) \_______
[]_ | | [ (◎] ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|メジャー|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,
_-'" `;ミ、
http://xepid.com/src/up-xepid8341.jpg _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 「・・イラネ君ワイルドでか、かっこいいね」
>ミ/ 'γ、` ミ
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. {
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/19(水) 22:28:33 ID:hrylRfBeP
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 例えば撮影予定のスタジオや屋外の見取り図や _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜配置図みてその大きさが思い浮かばないわけ? >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 特に単焦点レンズならどの焦点距離 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 持っていくか考えるんじゃね? "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 現場にいかなきゃ何もわからないじゃ '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 打ち合わせもできないからダメだろw + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ 「スタジオや屋外の見取り図? イラネ君=価格のnikon D300さん 誰と何の打ち合わせするの?」
そろそろNo18が立ちそうなので梅
竹
松
プラナー
ディスタゴン
無駄使い
52Bはまだまだ使える
55Bもまだまだ使える
イラネ君はSMC PENTAX REFLEX ZOOM 400-600とか使うのかなぁ?
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 例えば撮影予定のスタジオや屋外の見取り図や _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜配置図みてその大きさが思い浮かばないわけ? >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜 特に単焦点レンズならどの焦点距離 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 持っていくか考えるんじゃね? "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 現場にいかなきゃ何もわからないじゃ '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 打ち合わせもできないからダメだろw + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ 「スタジオや屋外の見取り図? イラネ君=価格のnikon D300さん 誰と何の打ち合わせするの?」
>>238 それ欲しいんだよね。
どっかに売ってないかな。
俺も欲しいけど実物見たことない…
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/22(土) 20:11:52 ID:rMBlkFHv0
mage
nage
nega
page
hage
mage
mame
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/30(日) 22:25:07 ID:g5U6qfc8P
.__________ || // // | イラネ君 || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人____) | ( ) ┌─────── || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | < カエネなものはイラネなもの! || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └─────── || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三| (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\ |:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
偏り君w
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/06(日) 19:35:13 ID:IQ/0Hj120
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/06(日) 19:57:41 ID:Cq5ZvPRX0
>>251 それらの比較じゃなぁ
EX付きとEX無しを比較されても設計時から性能違うだろとしか思わん
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/06(日) 20:17:13 ID:pmE4olYqO
安ズームの解像が悪いことを認めたとなると イラネの論拠はカエネに絞られるのでは?
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/06(日) 21:00:21 ID:Cq5ZvPRX0
<わからない9大理由> 1.読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない。 2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。 5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。 6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。 7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。 9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/09(水) 21:43:36 ID:ETxZaTU60
<わからない根本的理由> 前提が間違っている
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/10(木) 23:32:38 ID:1+Hl46Jt0
<単焦点が要らない理由> 絞れないからw
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/10(木) 23:43:48 ID:1+Hl46Jt0
<単焦点を要らないという理由> 単焦点バカがすぐに釣れるからw 絞りのないレンズくらい普通にあるじゃんw 513 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/10(木) 23:39:42 ID:wjMeLi12i 絞り機構がぶっ壊れてる古いレンズでも買わされたのか?それは気の毒だな。 それとも自動絞りでないレンズを買わされて使えない(使い方がわからないまたは腕が無い)か。 257 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/10(木) 23:32:38 ID:1+Hl46Jt0 <単焦点が要らない理由> 絞れないからw
イ「レンズは?」 友「50/1.4」 イ「絞った?」 友「ううん、開放」 イ「ふぅん。で、こっちの写真のレンズは?」 友「35/2」 イ「どれだけ絞ったの?」 友「開放だよ」 イ「ふぅん」 ワロス
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/10(木) 23:48:10 ID:1+Hl46Jt0
<単焦点バカが認めない事実> 開放が使えない単焦点は糞w
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/10(木) 23:49:20 ID:1+Hl46Jt0
<単焦点バカが真にバカである理由>
無知w
260 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/10(木) 23:47:34 ID:LVfFsnv80
>>258 えっ?
>>258 >絞りのないレンズくらい普通にあるじゃんw
最近のコンデジはそうだな。NDしか入ってない。
コンデジ使い乙。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/10(木) 23:54:24 ID:1+Hl46Jt0
<単焦点バカが真にバカでないらしい理由> 当たり! 515 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/10(木) 23:51:00 ID:LVfFsnv80 別スレでこんな事を書いてるイラネ君がいるけど、もしかしてレフレックスズーム使い? (コピペだらけでわかり辛いけど、以下全部一カキコ)
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/10(木) 23:55:18 ID:1+Hl46Jt0
<単焦点バカが真にバカである理由>
レンズ=コンデジw
263 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/10(木) 23:53:44 ID:wBFNYOBGi
>>258 >絞りのないレンズくらい普通にあるじゃんw
最近のコンデジはそうだな。NDしか入ってない。
コンデジ使い乙。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:07:59 ID:tmRtNgIN0
<単焦点バカが真にバカである理由>
普通に店で売っていても普通ではないw
516 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2009/09/11(金) 00:06:00 ID:dI21UmNii
>>515 それで正解とかほざいてるなw
普通には無いと思うが。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:11:04 ID:tmRtNgIN0
<単焦点バカが真にバカである理由> 普通じゃないw
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:16:22 ID:tmRtNgIN0
<単焦点バカが真にバカである理由> 知識が乏しいw
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:17:22 ID:kC31n31uP
.__________ || // // | イラネ君 || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人____) | ( ) ┌─────── || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | < どう見ても普通じゃない・・ || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └─────── || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三| (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\ |:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:18:53 ID:tmRtNgIN0
<単焦点バカが真にバカである理由> AAのバリエーションに乏しいw
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:21:26 ID:tmRtNgIN0
<単焦点バカが真にバカである理由> 上手い写真とやらを提示できない低脳w 519 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2009/09/11(金) 00:19:49 ID:8szZADEu0 結局パーフリで騒いでる奴が、写真が下手という結論でおk?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:26:19 ID:tmRtNgIN0
.__________ || // // | ID:kC31n31uP || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人____) | ( ) ┌─────── || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | < どう見ても普通じゃない・・ || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └─────── || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三| (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\ |:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:28:25 ID:tmRtNgIN0
開放が使えない単焦点は糞w
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:29:05 ID:tmRtNgIN0
開放が使えない単焦点は糞w
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:30:05 ID:tmRtNgIN0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 00:30:49 ID:tmRtNgIN0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:04:43 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:05:35 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:12:02 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:43:34 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:44:54 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
半導体撮像素子にとって?
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:48:01 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:49:43 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 01:55:01 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 02:15:44 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 02:33:22 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 02:47:53 ID:CcVdnyQd0
開放が使えない単焦点は糞w 開放が使えない単焦点を擁護する単焦点バカも糞w
アク禁になりたいみたい
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 15:52:20 ID:CcVdnyQd0
うめ
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/12(土) 03:51:53 ID:N9tGF48t0
ぶっちゃけしょぼいレンズで議論しても意味ねーし
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/12(土) 03:53:39 ID:N9tGF48t0
カエネとか消えてしまえばいーし
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 17:12:20 ID:xrPz5YQL0
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