【ち】プロカメラマン専用スレッド F16【んこ】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:47:15 ID:7B/7665d0

前スレ
プロカメラマン専用スレッド +15EV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240196421/

カリモナレベルの馬鹿禁止

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:48:22 ID:7B/7665d0

景気は最悪ですががんばりましょう。
明日は日経平均１万円超えます。
半年後には一息つけるかもしれません。。。。
来年か。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:56:47 ID:PPNWFJlq0

1乙

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 01:21:37 ID:s4m5XGr8O

>>1
ﾈｯﾄ乞食おーくま
このｽﾚで認められたら仕事に有り就けると妄想
質の低下を防ぐため
追放連合会を結成
会長は工藤先輩
光画舎元祖代表者さんも名誉回復に協力ください

http://www.ps5.net/up/download/1241562625.jpg
四ね

5 ：nttkyo287226.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/11(木) 01:46:01 ID:7B/7665d0

あほ、俺はニコ爺だ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 04:11:57 ID:/em4IEMR0

営業百件回ったる

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 06:19:39 ID:PBLY4hQt0

ハイ終了

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 10:12:56 ID:Fibd7v910

そういえば派遣村ってどうなったんだ？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 10:29:03 ID:/em4IEMR0

ゲットン
仕事ゲットン

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 11:57:15 ID:nCoyCaB70

派遣村の人たちは貴族として養われています。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 13:57:09 ID:s4m5XGr8O

【女性盗撮】【肖像権侵害】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224770129/

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 23:00:13 ID:LjCOOXsM0

>>8
気の毒とは思うが自分が浮き上がってからの話しだろ
人も自分も助ける余力なんて無い

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 23:59:20 ID:LjCOOXsM0

さらに言えば、発想と応用をどれだけ身に付けるかだ
ギャラと能力に応じた仕事しか無いのなら厳しい

昔は撮影しながら学べる環境もあったが

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:07:54 ID:n7KKpyA2O

>>13
熊臭

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:05:10 ID:XRHOk4rw0

雑誌の撮影でレタッチまでやる場合ってレタッチ代請求してる？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:20:07 ID:7lnxVLiu0

>>15
どこまでどの程度やるんだい？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:30:36 ID:CLA7MUhB0

底辺プロの手探りスレｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 15:46:48 ID:5kALPUvgO

1カット千円で請求してるよ
ほとんど裁ち落としか見開きだからたいした額にはならないけど手間はかけてるから対価は請求してる

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:22:22 ID:rmO/WcnI0

>>18
なんかカット1000円の床屋みたいｗ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:44:13 ID:xomCjE+60

えっ、、、雑誌でしょ、、、、

各出版社からデジタルカメラ使用諸費用に関するルール送られてきてないの？
もし来てないなら、貰っておかないと、、、下手な請求すると恥をかくよ～。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 16:51:27 ID:aV/WcCZp0

>>20
出版社って言ってもいろいろあるしなぁ。

取材亀乙ｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:26:53 ID:xomCjE+60

>>21
もらってないの？
小学館、講談社、光文社、マガジンハウス、主婦の友社ほか大手～中堅各社来てるよ。
シビアなのが光文社で加工修正代は0。そのかわりCD-R\500、DVD-R\1000と太っ腹。
マガハは加工修正代5000～1000。その代わりCD-R\100、DVD-R\200と経費にシビア。
各社色々だよね～。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 17:48:13 ID:5kALPUvgO

web用はカット毎五百円
他のｶﾒﾗﾏｿが撮った分も請け負ってる
画像処理だけの売上が年間400万近くになる
大手出版社との付き合いは皆無、紙媒体自体ほとんどやってない

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 18:32:56 ID:Los09wcRO

紙媒体は臨終が近いからな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:53:43 ID:xAzGKzMbO

>>21
涙目

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 21:43:21 ID:XRHOk4rw0

今回初めて仕事した雑誌だったんだけど最初に込み込みでいくらと言われてて
データ渡したら後はお任せだと思ってたら事務所の方からレタッチ指示が来てさ
これが結構な技術を要する内容でカット数も数カットあったからさ
えぇ～～～！？って感じだったんだ
大したギャラじゃないのにこんな時間掛けてるんじゃ割に合わな過ぎると思った次第

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 21:44:47 ID:mkEpW+Ku0

>>20
>下手な請求すると恥をかくよ～。

恥をかくよ～。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:40:46 ID:gTO9KL480

>>27
まぁ、もうかいてるわなｗ
顔真っ赤で誰でも知ってる事必死で書いてプロ気取りの奴がいるようだ。
まるではんちゃんJPｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:44:16 ID:YX9UDxzu0

どう見ても27、28よりID: xomCjE+60の方が詳しい件

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:52:39 ID:T1q2tSOa0

>>26
再撮するよりはマシってことで諦めろ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 10:28:03 ID:yWNf7KwX0

最近マトモな情報が出ると、>>27-28みたいな脳内プロが湧いてくる

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 14:22:47 ID:FtjU0Gr6O

前は質問者が来ると、それなりに有意義なレスが付いた。
今は有意義なレスがつくと、何故か煽るレスがつく。しかも的はずれな滑稽なレス。
RZのオヤジが消え失せたのも納得。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 14:39:14 ID:7aSteR930

プロっぽく見られるカメラの持ち方ってありますか？
携帯しているときのカメラの持ち方とか、
なんというか、この人プロ？って思われるような持ち方です。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 15:14:53 ID:+Mn505z60

>>33
アシスタントに持たせる

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 15:21:00 ID:YX9UDxzu0

>>32
RZの人懐かしいw　あとワインとか。
でも当時のプロスレはカメ板じゃなかったっけか。

DTPが急激に進んだ90年代は、デザイナーの淘汰の時代だった。
10年遅れて、今はカメラマンの淘汰の時代かもしれないなと思う。
でもデザイナーでも、本当に力があって、本質を広く見渡せる人は、やっぱり高みにいる。
カメラマンも・・・そうならなければ。と思う。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 00:56:46 ID:2iqrum4m0

まあ機材が評価されてたのか、腕なのか感性なのか。
わからん面が多いからな。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 09:47:13 ID:VsP0CwjOO

レタッチ前提で安易に撮るなってことだろ。
出版社では、レタッチャーからの法外な別請求が問題になってたからな。
デジカメ導入したら、感材費が浮くと単純に考えてた方もアホなんだけどさ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:27:34 ID:8fmg6g970

今日のお昼はMックの１００円バーガー二つ。
パンの部分だけ食べ、肉は妻と子供の晩御飯。

「わ～い　僕ハンバーグ大好き！パパは食べないの？」
「パパはね、今日外で食べてきたからおなか空いてないんだ」と言いながらお腹がグ～。

また仕事とってKタッキーバーレル　買ってやる！

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:03:44 ID:SiOR5haN0

>>37
フィルム時代はカメラマンは写真に手を加えなかったんだから
今でもその流れでやれば、って感じだよね
どっちにしろ印刷前に手を加えるんだからさぁ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:06:08 ID:q0GAMhil0

まあ確かにフィルム時代に比べて感材費・現像費は不要になった。
しかしカメラ代が数倍・自家現像、レタッチのためのソフト代・正確な色を出すためのモニター代・
キャリブレーション機器代・・・
正直言って、以前より遙かに機材に金がかかる。
その辺を出版社も考えて欲しいよな。
単なる日当だけもらってたんじゃあ減価償却できないよ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:42:37 ID:CUvpRuWdO

出版社との付き合いはもうほとんどないけど、着エログラビアweb制作会社はデジタルしか知らなくて後処理の重要性も手間隙もコストもわかっているからきちんと画像処理費出してくれるよ
ただモデルが後処理できるからって緊張感無さ過ぎ
毛やリスカ後はもうデフォルト

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 14:56:50 ID:2/P+4zvb0

毛剃りはヘアメイクさんにやってもらえばいいじゃん。
それを楽しみにしてるのもいるぞ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 17:00:46 ID:SiOR5haN0

今の若い世代のタレントって緊張感無いの多いよね
事務所側の教育が、ってのもあるかもだが
デジだと何枚でも撮れると思ってんだろうな

フィルムチェンジの間があった方が気持ちとかの切り替えがしやすくて良かったのかもな

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 20:23:24 ID:p7gWdbP00

隙見せたらヤッちまうぞコラ！くらいの気概がないとダメ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:11:40 ID:2iqrum4m0

>>43
事務所によるんじゃないかな。
軍隊式の監視の厳しい事務所とかのほうが売れてると思う。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 23:20:31 ID:bwDy95RP0

>>43
それは全ての職業にいえるような気がするなあ
政治家とかも緊張感なさすぎだしｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 05:06:45 ID:7Ln+BZsH0

>>33
ヌコン肩掛け

いや、マジで

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 09:03:20 ID:CHuhG+aC0

なんかマトモなレスが続いてて嬉しい。

>>40
同意ですね。
ただ、出版社自体も経営が危ない現状を見ると、強く言えないです。
出版社が印刷会社に吸収とか考えられなかったですよね。
別スレで、売り掛けの回収を迫られてる大手出版社の話も出てます。
webに移行すべきなんでしょうが、ギャラが紙の1/3程度って感じで
気が進まないです。とはいえ、贅沢言える身分でも無しどうしたものか。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 11:29:08 ID:tpZRKZlpi

だからフォトクリエイトみたいな不況に強い所が残るんだよ。みんな登録しようよ！

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 14:38:15 ID:w8Bg7k2pO

RZにワイン、懐かしい。
元気ならまた書き込んで欲しい。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 14:42:53 ID:f98JNP4r0

>>33
ようするに素人相手に「プロっぽく見られたがってるカメラの持ち方をしてる痛い素人」を演じたいわけだね。
一体何のためにそんなことしたいのか皆目理解できないけど、こないだNHKでやってたデジカメ講座をみてたら、
ストラップをぶらぶらさせたまま片手でデジイチのグリップを持ってぶらぶら歩いてた。プロはああいう持ち方はしない。
不意に握力が抜けても落下しないよう、手首にストラップを巻きつけておく。
そもそもストラップをフリーにさせてると、そこらへんの三脚に引っかけたり、脇をすり抜ける子供の首を締めたり
するから危ない。デジイチにハンドグリップとか、シューティンググローブにバンダナという恰好のプロもあまりいない。

肩掛けの場合は、体躯からレンズが出っ張らないよう内側で吊るす。機材はできるだけカラダに近い位置で
ホールドするというか貼り付ける感じ。前屈みになるときは、反対側の手でストラップを掴んでブラブラさせないよう
引きつける。80-200クラス+フードなんかを外向きに肩掛けすると安定しないし、走りにくいし、他のカメラマンの
邪魔になるし、先端をどっかにぶつけてフードが外れたりするなど壊れやすくなる。
撮影時も棒立ちではなく、体躯を安定させるために足を前後にも開き、四方八方に気を発して不意の攻撃に
備えることが大事だ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 14:52:39 ID:o3jc3Wmd0

>>33
でかいレンズを付けたカメラを3つ肩からかけて
もう一つを構える
ポケットというポケットには機材やレンズを入れ
背中には発電機とモノブロックを背負う
スイカを首から下げ腕章を付ける
ひげは伸ばし放題、黒っぽい服

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 15:13:07 ID:ZzLSk0z80

そういやバンダナにマドラス柄のシャツ、リュック姿のプロはいないな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 15:15:55 ID:Vz0TcV7N0

竹野内豊とかプロっぽく見える

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 15:57:36 ID:ZzLSk0z80

池中玄太スタイル（古っ！）とかは勘弁な

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 19:58:39 ID:rr88A8X90

そういえばプロでリュック背負ってるのは見たことないな

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:12:53 ID:w9kJbpik0

>>56
ネイチャー系なら当たり前に居るだろ。

大昔に前後にリュックも見た事ある。
バランスとれて疲れにくいってさ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 22:07:45 ID:rr88A8X90

>>57
それって自称カメラマンってやつか？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:05:46 ID:ue2UbkfS0

>>56
スーツにリュック背負ったフォトブラセブンって言う自称プロはいたなｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:17:15 ID:ZzLSk0z80

>>57
ネイチャー系のプロって出会う事無いけど、よく会うんだね。
どこに住んでるの？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:40:52 ID:w9kJbpik0

そりゃあCPS来てたやつが全部プロとは限らんか。

なにが防滴だ！って怒鳴ってる変なのも居たなあw

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:43:48 ID:yRvVsiRAO

>>51から>>60の素人妄想カキコつまんねー。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 23:51:20 ID:0WTX9WN60

【永遠の17歳】天体写真家　宮城隆史【合成写真家】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1244394749/1-17

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:31:47 ID:GLQyASurO

先輩方に質問なのですが、コマーシャルフォトで求人出してるカメラマンに直アシで付くか、スタジオで経験積むのとどちら先に技術が身につきますか？

尚、当方、写真の学校には行ってなません。やはり、未経験では直アシに就くのは難しいですか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:43:22 ID:YlIjfmtn0

>>51
素人大全集まで読んだ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:47:02 ID:BH04F5Cn0

>>64
それは永遠の疑問だろうね。

自分の考えでは汎用性のあるライティング技術を学べるのはスタジオ。
特化した撮影技術を学べるのがアシスタント。
こんな感じかな。
スタジオ経験してからアシスタントになるのが一番いいかもね。

それと未経験でアシスタントって、ちょっとそれは今のご時世では厳しいかもよ。
どんなジャンルに行くか知らないけど。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:32:50 ID:FY9FcnMG0

篠山紀信とか野村誠一とかはとりあえずスタジオに勤めさせて
基礎を仕込んでからアシとして採用するんでなかったか・・・

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 03:17:00 ID:mH6g9s9I0

そのクラスは基本的にセッティングは全てアシがやって最後にセンセがシャッターきるって世界だからど素人はいらんだろ。

69 ：64：2009/06/16(火) 05:25:26 ID:GLQyASurO

レスありがとうございます。

どちらかと言うと、野鳥とか動物撮るのが好きなんですが、広告系の仕事にも一度携わってみたいです。写真学校に高い金払って通うくらいなら、働きながら、ライディングの勉強とかさせてもらう方が良いかなと思ってますが、写真の学校は出といた方が就職には有利でしょうか？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 05:56:16 ID:/7kvgNV50

>>68
実状を知らないんだね

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 06:06:32 ID:KjqeBqzZO

>>69
一番大事なのは技術とか学校よりも、キャラという持って生まれた本人の営業力だろうね。
人を惹き付ける魅力がないと、いくらライティングを知っていようが長続きしないもんだ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 11:59:41 ID:uuZZr0ax0

昨日呑みすぎた、べろべろや、向かい酒してる、今日も仕事が無くてよかった…はぁ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 13:26:11 ID:snrj2HhhO

野鳥とか動物撮って食っていくのは物凄く大変だろうな
自分は女好きでよかった。細々ながら女撮ってなんとか20年食いつないでいる
仕事の被写体を喰うことは決してしないが

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 18:12:47 ID:VSBPkZNK0

広告系はおいしいんだが、部外者やペーペーには仕事が回ってこない。
開業して営業するものじゃないし。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 22:08:09 ID:gLWqdTHW0

>>74
そんな時代もあったよね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 00:48:18 ID:lr9FlE6v0

>>75
中島みゆきか…泣けてきた

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 02:41:22 ID:MBguH45H0

故横須賀先生は、出来るだけ写真の技術を知らない人を
採用するって言ってたよ。
使い物にならなければ、二週間位でクビだろうし
正式な雇用関係もないだろうしね。女性に
鼻骨折られる覚悟で（そういう方も居るのです）
足を踏み入れて下さい。技術が身に付くかはあなた次第。
カメラを持つ前からセンスは決まってますよ。向き不向きは
自分で判断して下さい。技術があっても稼げるわけではありません。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 02:57:03 ID:MBguH45H0

えーと横須賀先生はちゃんと育てる人でしたよ。誤解無く。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 10:13:02 ID:JUiPaH6+O

こんなｸｽﾞｲﾙ
ｶﾞﾛ弟子
大熊
http://image.blog.livedoor.jp/katsushi5/imgs/8/9/8982f8ed.jpg

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 13:38:55 ID:+1XKJEig0

>>70
実情はどうなの？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 14:34:35 ID:k+LDvn2N0

暇なカメラマンが人気カメラマンブログに、
まめにコメントしてアクセス必死に稼いでるのどうよ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 15:45:15 ID:oxg+WK7A0

>>81
いいんじゃないの？
見てもらってなんぼだろ

何？同意してほしかったの？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:58:42 ID:k+LDvn2N0

>>82

必死乙w

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 17:50:40 ID:oxg+WK7A0

>>83
どうよって言うから意見書いたのにｗ
何がしたいんだ君はｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:16:52 ID:ekrSKRk+0

>>76
まーわるーまーわるーよ時代ーはまわるー・・・

もうあんないい時代は回って来ないよな・・・

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 01:08:17 ID:wAh6XYL/0

首が回らんようになった…

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 01:48:31 ID:E58Tvf9d0

いい時代とやらを経験してみたかった・・・

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 09:03:05 ID:q4JqbSsu0

末期に転職すますたｗｗｗｗ
火の戦車ｗｗｗｗｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 11:42:46 ID:zu62TpMO0

>>88
屍運搬車じゃないの？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 11:53:20 ID:GYoMm1p60

>>87
カタログ用の物撮りが1枚3000円
イメージだと10万とかだったな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 12:18:37 ID:wAh6XYL/0

スーパーのチラシ用ソーセージの単品、1カット三万
普通の複写４×５で１カット一万、67で五千円
しかも仕事は断る必要があるくらい詰まってた
バブル絶頂の時代

そりゃぁ車もマンションも楽に買えるわな…

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 13:15:54 ID:5D2JKwJMO

銀行機関誌で頭取と著名人の対談を35で小一時間撮って20万円、隔週レギュラー
泡はじけてその頭取不正融資で背任で逮捕されちゃったけど

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 13:51:48 ID:SxI1oeYb0

仏像とか寺を紹介するシリーズもののムック
観光地行って美人編集者と泊まってうまいもの食べて
適当に35でスナップとって仏像と寺外観は4×5で撮って
1冊の中の１／３くらい担当して100万とかあったな＾＾

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:31:20 ID:0/Qi0bHX0

基本御用聞き営業だし、
受注産業だからデザイナーとか印刷会社もそうだけど
景気に左右されるね。大幅に

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 17:48:55 ID:H73aLA4G0

>>93

今だった　同じボリュームで30万ってとこだろうねw

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:07:38 ID:l+Iu8ZP00

おれ先月官庁B全ポスター（タレント）で６時間１００マン
P45H使用

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:14:07 ID:mn92DnbZ0

政権が民主になったら100マンはくれないだろうね

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:19:03 ID:l+Iu8ZP00

>>97
だなｗ
だけど日頃撮影は低価格化が著しい・・・・・
不良債権もかかえてるしｗｗｗｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 09:39:47 ID:zPkRTZvM0

正直、コンデジで撮ったタレントポスターでも十分なのにな。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 09:51:22 ID:khZwd8Q40

デジカメの登場で樂になったと騒いでたブツ撮り連中が
素人コンデジ画像に淘汰されることになるとは、当時夢にも思ってなかっただろうな・・・

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:51:49 ID:BCa8DtCi0

パッケージツアーパンフレットの写真の質が目に見えて落ちているような
気がするんだけど、気のせい？
それとも素人カメラマンが増えたの？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:16:40 ID:9ebHgaTj0

>>101
ツアー会社社員が撮ってるんだろうけどさ
なんかねえ。

このさい無線LANでもWiMAXでもいいから
センスの有る奴がリモートで写真撮れるようなシステム出来ればいいのになぁ。
EVFじゃなくてリモートEVF+カメラサーボみたいな。。

カメラマン在宅でのんびり撮影できるかもよw

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:17:39 ID:zmd13W+Q0

イライラしてしょうがないと思うよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:18:35 ID:9ebHgaTj0

小型UFOみたいなのでカメラが世界中飛んでけばいいのかw

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:20:20 ID:SKllUvPT0

>>102
ただでさえ家にいる時間多くて体なまってんだから撮影のときくらい外に出たいわ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:21:22 ID:9ebHgaTj0

遊びにいけw

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:48:22 ID:bvJ8USJd0

>>106
お金がないのよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 14:03:25 ID:9ebHgaTj0

じゃあ賃子しかねえな

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 14:40:57 ID:KnBjbHI3O

嫁の実家が金持ちだから菓子はない
生前分与で一軒家の頭金出してもらえて、残り２割をちびちび返済中
最近、月の売上40万切ってきたけどまぁなんとかなってる

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 15:42:37 ID:zPkRTZvM0

安いツアーパンフレットなんて、写真のできばえは集客に何の意味もないことを社員もわかってるんだよ
写真みて「わーきれいだねーここ行きたいねー」っていう流れでツアーを選ぶのではなく「どのツアーが安いか」で選ぶ。

高級ツアーは別だぞ。金持ってる顧客層向けのパンフは、今でもちゃんとしたプロカメラマンの写真を使ってるよ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 18:00:21 ID:TyIHAU+V0

>>101
ちょっと前にこんな事件もあったよね
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081011/fnc0810111820005-n1.htm

・写真撮り下ろす予算も借りる予算もないけど代理店から「何とかしろ」とパワハラ
↓
・デザイナーが苦し紛れにストックフォトのサンプルデータをphotoshopでゴニョゴニョ
↓
・代理店「やれば出来るじゃねえか。もっとやれｗ」
↓
・ストックフォト会社から告発

というような流れなんだろうが、旅行パンフの予算もかなり厳しいと聞いた事がある。
これだけ激安ツアーがあればそりゃあ予算も厳しいだろうな…

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 00:48:48 ID:77eOkm7c0

戦争カメラマンってどうよ？

今日、なんとかっていう賞を取った、なんとかっていう人も
なんかトンチンカンな事言ってるよね。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 00:56:31 ID:DernzSn90

>>112
なんともトンチンカンなカキコだなｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 01:06:00 ID:77eOkm7c0

ああ、そうか。
俺がどう思ってるか、書かなきゃわからんよね。

まず、俺はキャパが嫌いだ。
いや、キャパはどうでもいいんだけど、キャパを
尊敬するカメラマンはダイッ嫌いだ。

と、いうことだけど…

なんとか、ハナシを続けて下さいな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 02:03:41 ID:rCxPFE9d0

暇なカメラマンが人気カメラマンブログに、
まめにコメントしてアクセス必死に稼いでるのどうよ？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 03:50:36 ID:lkgRIuOn0

こないだまで駅やそこら中にどっさり置いてあった求職情報誌が見事に消えてるな
ハローワークに行ってみた…笑えるくらい無いな、３０～４０代は特に、それも時間の経過とともにさらに減る傾向にある
「もうしんどいから転職考えるかぁ」なんて考えても、受け皿が無けりゃどうしようもないね、コネでもあれば別だが
たいがい嫁子供が居るだろうし…逆に見切りを付けて別れてもらったほうがお互いにより不幸にならなくて済むかも知れないな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 03:51:59 ID:KMvQLZQT0

>>115
>>82

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 10:27:59 ID:a0uAQNUnO

>>116
子供のこと考えろよ
とうちゃんはおまいしかいないんだぞ！

そんなやつは今やいっぱいいるが、
みんな何とか前向きに頑張ってる

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 12:41:21 ID:rCxPFE9d0

まめにコメントしてアクセス必死に稼いでるのどうよ？
暇なカメラマンが人気カメラマンブログに、

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 22:24:10 ID:8M/LXztm0

>>96
>おれ先月官庁B全ポスター（タレント）で６時間１００マン
いや、それ、有り得ないネタだな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 00:15:05 ID:xkJdCALU0

だからネタだってば

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 08:01:48 ID:spYrMTraO

ﾈﾀ熊
http://www.ps5.net/up/download/1241562625.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1242080071.jpg
【女性盗撮】熊春【肖像権侵害】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224770129/

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 08:31:28 ID:LpMfzDJEO

>>112
食えなくなったやつの最後の手段と言うイメージが…
たまーに戦場を愛する戦争馬鹿にも遭遇するけど、大抵は小銭稼ぎやね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 00:38:46 ID:wyJmzohf0

そう。

キャパが、元広告カメだったって知ってから見方が変わった。
例の兵士が撃たれた瞬間の写真がピューリッツァー賞を取れるのが
理解できん。
兵士が撃たれるのは戦場では普通のことでしょ？
日常の風景が、最高の賞を取れるなんて…

ジャーナリズムとはなんぞ？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 01:00:17 ID:tGjbWis90

理解できないということは、同じのが撮れないってことかもな

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 01:04:15 ID:wyJmzohf0

お前は理解出来る写真、全部再現できるわけだな？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 01:32:02 ID:tGjbWis90

理解できない写真がまずは撮れるはずがない、ということはわかるだろ

あんたには理解できてない、そこでまずスタートから違うってことだ。

ちなみに、戦場に行くことがまず自分に無理なのでその写真は撮れない。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 01:43:47 ID:wyJmzohf0

あの写真は戦場じゃなくても撮れるかもしれん。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 02:47:45 ID:5Ou2rHCe0

暇過ぎてやばい
貯金が底をつきそうだ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 05:11:21 ID:481nHjHy0

写真でかもしれないとか言うなよ。
へんな煽りだなゆとりか？
wikiからだけどさ。---
当時の戦場写真は4×5インチのフィルムを用いて遠くから撮られた動きの乏しい写真が普通だったが、
キャパは機動性と速写性を確保するため35ミリフィルムでの撮影が可能なライカを用いて戦場の中での撮影を行った。
人民戦線の兵士が頭を撃たれて倒れる瞬間を兵士の前方至近距離から撮影した極めて珍しい写真であり、
「報道写真の最高傑作」といわれている。そのあまりの完成度から真贋論争が60年にわたり続けられ、
また頭部の負傷がはっきりと確認できないことからすべってこけた場面ではないかとも言われてきた。
しかし1996年にスペインの歴史家マリオ・ブロトンス・ホルダが被写体を割り出した。彼は、被写体の肩から
下がる弾丸ケースがアルコイ守備隊の司令官が特別にデザインしたものであるのに気づき、セロ・ムリアーノの
戦いで死亡したアルコイ守備隊員を調査したところ、フェデリコ・ボレル・ガルシアという名の兵士と断定。
弟エヴェリスト・ガルシアが認めたことにより、捏造疑惑に終止符が打たれた。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 05:13:57 ID:481nHjHy0

まずは1936年に頭を巻き戻してみてから考えなよ不得意な想像で。
デジカメから始めた奴なら御愁傷様。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 05:26:14 ID:481nHjHy0

連投ごめんなさい。。
人の生死に不謹慎かもしれないが、この写真が新しい視覚体験を当時の人に
もたらした事についてはどう考える？
確かに写真は写っているものに目が行きがちだが、その周辺背景も考えないと。
1936の写真だから2009には新鮮味が無いんだろうが。
もし124が写真の仕事してるんだったら、この写真と同じ位の衝撃を
2009年の人に提供してみせなよ。
俺はその前に、流れ弾に当たるこんなところで写真よう撮らんよ。
逃げます。撃った相手にこの二人はどう見えてたかな？本旨とは逸脱するが。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 06:10:10 ID:HsVvrgAk0

戦場では望遠レンズは敵からキャノン砲と間違えられて速攻で攻撃されるんだろ？
「違う！これはキヤノンだって！」なんて冗談通じないだろうから俺は戦場なんてゴメンだね

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 07:18:27 ID:USKVo0Ui0

>>133
イランイラク戦争の時に報道陣がそういう目にあったって聞いたことはあるなあ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 07:31:51 ID:2ejjAL/c0

命のやりとりしてる最中に狙撃銃のスコープとカメラのレンズを区別して対応しろというほうが無茶だろ
一瞬の躊躇で命を落とす場所なんだから、カメラマンも覚悟はしているはず

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 07:45:05 ID:ncUf48eA0

皆さん朝も早よからお疲れさまです

覚悟はしているはずって。。。
だから自分は出来ないし行く奴は尊敬するわ
タマまでは懸けられん。そういう意味では尊敬する。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:58:18 ID:am98kTZG0

キャパのあの写真より夕日の写真の方が1000倍綺麗だとしても
毎日世界中で簡単に撮れるその写真は面白くも何ともないってことかな？
ものすごく綺麗な美人の写真より
史上最悪の性悪不細工がイケメンとラブラブの写真の方が衝撃有るね

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:08:16 ID:2ejjAL/c0

たとえば架空のカメラマンが戦場で、兵士が地雷を踏もうとした瞬間、その危険を伝えず（事前に知っていたとして）
ファインダーの中で捉え、吹っ飛ぶシーンを記録に残し、その画像が厭戦思想を持ち上げ停戦に至ったとして
最終的に何千何万の兵士の命を救ったかも知れない、だがそのカメラマンの行動は　「是」　なのだろうか…
極論だが

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:10:58 ID:ygy8WOzx0

人として最低ですね
そのくらいの理由で停戦するならもともと停戦に動く（動いてる）だろうし

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:12:34 ID:ygy8WOzx0

つまり、柵の無いところから子供が転落するのを写真におさめ、
「高いところには柵が必要」とのた打ち回るのと同じだな

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:47:57 ID:am98kTZG0

>>138
行為がいい悪いじゃないだろ？
あくまでも写真に対しての評価じゃないのか？
殺人犯が犯行現場を撮影すればものすごくインパクト有るだろうね。
でも社会的に公開されないだろう。
キャパはそういう面が少しグレーだけど公開され
写真のインパクトはみんなに伝わったって事じゃないの？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:50:46 ID:ncUf48eA0

皆仮定の話が多いなあ。結構若い？
画像探したけど見つからなかったんだけど、15年くらい前に
こんな写真が出て結構話題になった。
アフリカか何処かでの撮影。かなりロングで狙ってるんだけど、
踞って飢餓で絶命しかけている子供を背後の禿鷹（鷲？）が狙っているというもの。
撮影者がその後何かあったと思うけど、報道の意味を考えさせられる絵でした。
どう考えればいいんだろうね。たしかなぜ子供を助けなかったかと糾弾されたと思う

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:50:59 ID:am98kTZG0

人間なんて生きてるだけで豚も牛も魚も殺しまくるんだよ
んで食べ残し「不味い」だとかいう
「旨い」肉を作る為に動物を閉所に閉じ込め餌を詰め込む

聖人になりたければ死ねばいい
偉そうな事言う前に
キャパの写真を評価したいのか？
キャパの人間性を評価したいのか？
その前に自分はどうなのか？

考えた方がいいんじゃないの？

144 ：138：2009/06/22(月) 12:21:47 ID:2ejjAL/c0

架空のカメラマンの話だし、誰かを糾弾するつもりもない
いつもついて回るのは危急の状況に巻き込まれた時にカメラマンとして記録を優先するか
人間として救助を優先するかの問題だ
誰もが人間であれば記録は残らないだろう、だがいろんな記録（有意義な）は残っている
そのときは人間性を捨てカメラマンの本能（記録すること）に専念した先人たちが居たのだと思う（善し悪しは別）

人間性とカメラマンの狭間の葛藤が必ずあったはず
ドキュメンタリーは人間性の発露で撮れるだろうか、持っている優しさの五倍くらい冷たさが無ければ撮れないと思うのだが

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:23:44 ID:y6+lnWUU0

確かに物陰に隠れてアイドルの外泊を盗撮したり
ヘボイ品物を良い品物に見えるようにライティングしたり
ドブスを美人に見えるように撮ったり
まずそうな食べ物をおいしそうに見えるように撮影し
たいした観光地でなくても素晴らしい景勝地に見えるように撮る

いつも俺たちがやってることじゃんか
そんなの是も非もないだろ
稼ぐためなんだから

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:25:37 ID:am98kTZG0

オラは嘘は嫌いだから、自分の顔は撮らない。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:27:36 ID:EZxG6e050

>142

それ1994年にピュリッツアー受賞したケビン・カーターの写真だろ。
彼はこの写真が原因で自殺しちゃったはず。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:26:51 ID:dIzAZqlY0

交差点で１００円ひろったよ！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:28:17 ID:VUyMC7ni0

>>148
チキンナゲット買えるじゃん。
よかったな、１食分浮いて。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:46:52 ID:Cdr9JGBhO

ウルトラマンになった戦争カメラマンもいたな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:47:53 ID:fqtGx0PA0

ﾋﾃﾞｷｶﾝｹﾞｷ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:33:35 ID:2ejjAL/c0

きのうケーブルで大地の子の最終回を観た
陸一心の育ての親があまりにも見事な演技をするから涙が止まらなくなってしまった
物語
映像
画像
そして写真…なんか羨ましい

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:40:36 ID:HhB+zQGi0

>>144
ムービーの話だが、手持ちカメラでヘリの墜落現場を収めた後、
回したままのカメラをとっさに何かに置いて現場をとらえ続け、
記録もしつつ救助に走ったカメラマンの映像を見たことがある。
とっさにそういう判断のできる人はすごいと思った。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 14:58:44 ID:5Ou2rHCe0

ここ見てるカメで戦争撮るようなのはいないだろ
もっと現実を見ろ
食っていく為にはどうしたらいいのか

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 15:25:34 ID:dIzAZqlY0

「惨めなカメラマンたち」ドキュメンタリー写真集好評発売中！

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 21:51:27 ID:Zm4C1Hex0

>>142
>>147
自殺してるね。でもWikiを読むとちゃんと追い払ったようだし、少女はそれほど危険でもなかったようだ。
ただ、あの写真は絵的にあまりにも衝撃的過ぎた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 09:30:11 ID:1EY9bLg/0

>>156
そうだな、近くに保護者が居てもあえてフレームから外してハゲワシと少女だけの絵にすることで
危機感を感じさせる写真にしてしまう…効果があったから反響も呼んだのだろう

再確認になるがフレーミング自体が演出の第一歩になるわけだ
母親が居たからシャッターを切れたのだろうし、もし居なかったら彼はどんな行動をとっただろうか

写真を撮る行為自体が相手を傷つけるのでは、と考え出すと凡人には撮れなくなってしまうね
http://blog.goo.ne.jp/np4626/e/8214cd5cfc8413f14e6fe31eb81edbbd

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:06:15 ID:xQu8UOBE0

>>154
事務所に入る。手取り少なくなるけど
毎日シャッター押せるので腕は落ちにくい

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:11:46 ID:g5rE7c620

なんだかんだいって良スレ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:50:58 ID:MrQFiPy4i

話はフォトクリエイトに登録してから

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:59:23 ID:OOndzwgQ0

>>158
事務所入るにも審査あるじゃん
ある程度実績や案件抱えてないと入れないのでは？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:48:15 ID:5TGgcj1M0

>>161
そういう人は食っていく為にはどうしたらいいのか
と考える事に成ります
審査に通るような人じゃないと食えないと思います

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 13:36:14 ID:BjsslIcJO

仕事ないし戦場行くわ…

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:10:39 ID:gtGhu+490

じぶんが腹すかせてハゲワシに狙われればいいんじゃね？
それをアシが撮る。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:59:48 ID:UgJXmOVM0

>>164
渡航費用どころかアシ代も出ないのだがｗｗｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 15:48:17 ID:gtGhu+490

渡航しなくても国内でいいじゃんか
これぞ現代の飢えということで
あるいは自身に保険掛けてヒマラヤに行きチベットの鷲に食われるのも乙

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:12:45 ID:h2MNCLNx0

こういうニッチな分野もあるんだなｗ
偽善的な戦争カメラマンよりある意味清いと思う。

http://x51.org/x/07/07/2635.php

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:43:07 ID:1EY9bLg/0

美意識は人それぞれだ、ある人には醜であっても別の人には美と映ることもある
もた逆もあるだろう、そしてそのどれ一つをとっても誰にも否定できないほどに多様化している

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 05:42:47 ID:5kBc4O9h0

Tさん昔カメラマン誌に出てたりしましたよね？死体の前に。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 08:52:18 ID:HsjepQzE0

【ネット】健全サイト「ミクシィ」で知り合った"モデル志望の女子高生"とみだらな行為、写真家逮捕…神奈川
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★（[email protected]）：2009/06/23(火) 16:09:55 ID:???0
★「モデルになってほしい」ミクシィで知り合った女子高生とみだらな行為　写真家を逮捕

・女子高生にみだらな行為をしたとして、神奈川県警藤沢署と県警少年捜査課は２３日、
　県青少年保護育成条例違反容疑で、横浜市港北区日吉本町の写真家、水野哲（さとし）容疑者
　（３６）を逮捕した。水野容疑者は容疑を認めているという。

　同署の調べによると、水野容疑者は５月１８日午後３時５５分ごろ、コミュニティーサイト「ミクシィ」で
　知り合った小田原市の県立高校１年の女子生徒（１５）と横浜市内のホテルでみだらな行為をした
　疑いが持たれている。

　水野容疑者はミクシィに「モデル志望」と書き込んでいた女子生徒に「写真家をやっているから
　モデルになってほしい」と連絡。ホテルで女子生徒の裸などを撮影したという。
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090623/kng0906231533002-n1.htm

笑った。この人、先輩だわ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 15:06:41 ID:WduZBDi50

たとえ犯罪の容疑者として逮捕されたとはいえ、先輩を笑ってネット上で告知するとは…
モラルってなんだろうな
その卑劣な犯行を肯定するわけではない、知り合いだからということでわざわざネットに上げる神経が理解できない
先輩も先輩なら後輩も後輩か…

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 16:11:14 ID:FsHX8XZN0

そういう奴はたいてい同じ運命をたどる。
同じ穴の狢ってヤツだな。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 17:57:03 ID:BW3okg7GO

ロリコン写真家は針でいいよ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:02:28 ID:jjQrBfoZO

>>173
そこで熊春ですよ
http://www.ps5.net/up/download/1241562625.jpg

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:03:06 ID:X8rofi3X0

こういう私怨馬鹿はある意味犯罪者以下だね

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:35:51 ID:Q7F4nHj/0

暇なカメラマンが暇な人気カメラマンブログに、
まめにコメントしてアクセス必死に稼いでるのはいかがなことですか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 02:10:19 ID:krXS8N3v0

おれの勝ってな気分なんだが
だんだん本当にくだらんレスに腹が立ってきた…
俺のレスもたいがいくだらんのだろうけど

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 06:09:05 ID:x7gwQcRt0

>>176
それなんてはんちゃんJP？

179 ：くまちんfan：2009/06/25(木) 08:57:38 ID:E+h+v7s3O

>>174
くまちん虐めるｲｸﾅｲ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 18:18:15 ID:dUh+2ZBCO

昔撮った素材(グラビア)を二次使用したいって連絡が来たのでHDDを繋ぎかえて探して無事見付かったのは良かったんだけど、その時昔撮ったのを何げに懐かしく色々見てたら、最近好んで指名してる風俗嬢を見つけてしまった
嬢も昔グラビアやってたと言ってたし、年齢や時系列、当時のプロフィールの身長も一致
撮影は一度しかやってなくてもうそんな仕事していたのもすっかり忘れてたけど、あらためて写真見たら他人の空似とは思えない
また今度の日曜に指名入れてるんだけど、素性を知ってしまったことを話すべきだろうか

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 18:39:15 ID:wk+GBt3i0

野暮な真似すんな。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:11:07 ID:EPQIvW3u0

>>180
昔と言ってもデジで撮ってるという事はそんなに昔じゃないでしょ
3~5年前ってとこか？
知ってしまった事話して気まずくならなさそうなら話してもいいんでない？
その嬢がグラビアやってた時の情報聞き出せたりしたら尚良い

しかしタレントの移り変わりは激しいから一昨年のグラビア見ても消えていったのいっぱいいるもんな

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:24:02 ID:dUh+2ZBCO

exif見たら02年10月だった。初代1Dを試験的に導入して雑誌の付録のCDやDVD、web用素材を撮っていたころ
最初から自分もｶﾒﾗﾏｿだってことを明かしてグラビア嬢・ｶﾒﾗﾏｿという立場では言えない話で盛り上がった
ちょっとｶﾏかけてわかっちゃったって雰囲気にして、店外交渉してみようかと

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:37:05 ID:krXS8N3v0

カメラマンもしっかり仕事してるのから卑しいのまで色々か…

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 19:48:25 ID:F7TFdJe00

15歳の女子高生をホテルに連れ込む写真家に、風俗嬢に店外交渉するｶﾒﾗﾏｿかぁw
>>183　捕まったり店員にボコボコされてニュー速に載るなよ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 20:02:36 ID:dUh+2ZBCO

気に入ったデリヘル嬢に店外交渉するのはデフォだろ
打率は六割くらいだが
卑しいけど仕事はしっかりやってるよ。減りはしたけどね

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 20:11:19 ID:yj8NzRaG0

打率６割？アホなこと言ってんなー。妄想乙。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 20:17:23 ID:dUh+2ZBCO

10人に交渉して6人成功(性交)だと六割で計算合ってるよね
それとも普通はもっと高打率？すごいな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 20:46:51 ID:krXS8N3v0

>>188
わかったから黙って隠れてやってくれ、そして出来たらここにはもう来ないでくれ
そういう話しをするスレじゃない

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 21:38:35 ID:yj8NzRaG0

１０人で６人店外したなんて、あんたそれがホントなら伝説の口説き人になれるよ
普通さ、店外でのリスク考えたらよほどの女じゃないとオッケーしないよ？
脳内妄想もいい加減にして、早くハローワークに行けよ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 21:58:09 ID:dUh+2ZBCO

闇雲に手当たり次第だったら打率は落ちるだろうが、業界未経験入店初日を狙ってその後に2～3回指名して紳士的に振る舞えば意外といけるよ
本アドと番号教えるとけっこう信用される
といっても2in1のサブだけどね。でも教えられた方はメインかどうかまではわからないし
六人のうち１人は時々呼んでたフリーのロケアシだった。このコはすんなりokだった

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:21:52 ID:vPfr3o/L0

>>191
自分頭が悪いのですが
フリーのロケアシさんがデリヘル嬢だったと
理解してよろしいのでしょうか？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:25:28 ID:WJn/1UBHO

金やウソでセックスか。気持ち悪い。
余程人気の無いカメラマンなんだろうなぁ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:32:39 ID:ScnV69ClO

風俗嬢撮りカメラマンはプロとは呼ばないだろ。
場末のカメラマン崩れとは言うがね。
デジカメで、さぞかし楽になったとは思うが…。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:34:24 ID:dUh+2ZBCO

>>192
Yes.

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:36:15 ID:F7TFdJe00

金で誰にでも股を開く女と、金で股を開かせる男。
似た者同士、BBSPINK辺りで仲良くやって下さいw

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:46:36 ID:dUh+2ZBCO

風俗嬢を仕事で撮ったことはないが、お店のHPとか見てるとグラビア屋として見ても、なかなか！と思える写真が時々ある
撮られることについては素人相手にいいポーズ付けてたり、肌色の処理が秀逸だったりなど
必ずしも場末のｶﾒﾗﾏｿ崩ればかりではない様子
日銭にはなるだろうし、クレジット載るわけじゃないから他の仕事に影響はないだろうし、このご時世なりふり構っていられないね

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 00:29:20 ID:XxYVVu7W0

ここ８年ほど隠居してて、復帰したいと思ってるんだけど
今グラビア撮りって、デジカメなの?
もうフィルムじゃだめなの?

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 00:49:38 ID:SP8+MNWnO

フィルムでも全然OKだよ
感材費は自腹でよければ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 01:11:44 ID:OVqufULe0

無理だろ
すぐ見たがるし

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 01:32:56 ID:eZRl3qbH0

ぶっちゃけ出戻りが入り込める場はもうないけどな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 01:36:30 ID:+6/BwFuM0

お別れ会もしてもらったのに、復帰するのかこわるい。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 01:38:15 ID:SP8+MNWnO

デジになっちゃうけど自分でDL販売する枠ならいくらでもある
でも今年に入ってから全然売れなくなってきた
自分も現場組んでも赤字になるから撮り下ろしはしてない

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 03:05:25 ID:+cq5Jkzy0

俺カメラ使ってないけど下半身も全然使っとらん
両方シューティングしたいな

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 03:15:59 ID:XxYVVu7W0

レスありがと
35フルとか中版デジカメとかデジタル世界になってる
調べてデジカメ買ってみます
復帰の場、ないかもだけど

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 07:05:08 ID:lf7SQjZ10

>>205
隠居してる間は何やってたの？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 08:05:24 ID:3P6/Y1SWO

グラビアに関しては、まだポジにも需要あるよ。
カット数が多いし、デジの後処理の時間がないってのが理由。
デジカメもポラ代わりにもなるんで、併用するけど。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 08:11:19 ID:XxYVVu7W0

>>206
株やってたり　ぼーっとしてた
ほぼニート活動

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 08:24:55 ID:XxYVVu7W0

>>207
ポラロイド潰れたれたのはショックだった
FP100Cやフィルム、現像代の値段なんかも高くなってる気がする…
逆に安いフィルムカメラの中古市場見てるとついついほしくなる

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 14:03:21 ID:tULPTQ9A0

最近女性のカメラマンが多い。
独身の方もいるけど、結構既婚の人が多い。
旦那がある程度稼いで来て補足に奥さんのギャラ。
そういうのが此れからの標準カメラマン像だと思う。
知り合いの女性カメラマン、「今年は旦那の給料超えちゃう」
って笑ってた。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 14:10:53 ID:+cq5Jkzy0

俺も稼ぎのある嫁が欲しかぁ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 14:17:29 ID:tULPTQ9A0

いやいや奥さんじゃないと
カメラマンが勤まりませんよって意味ですよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 14:39:06 ID:9oK9ZZwh0

>>210
フリーカメラマンって１日でそこそこの稼ぎがあり拘束時間も少ないので、
主婦業と両立しやすいですよね。
車も旦那の使えばいいし、稼ぎは機材に投資できるし。
カメマン目指す女性は稼ぎがよく理解があるサラリーマンの旦那と結婚がベストだと思います。
ただ土日拘束されるブライダルとか長期ロケとかは厳しいですね。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 15:45:38 ID:tULPTQ9A0

>>213
いやいやそういう人が
ショバを荒らしてるんですよって意味ですよ。読み取れませんでしたか？

サブの収入がある人は平気でダンピングしますからねー
一人でやってる若手より怖いですよ。
あの人が幾らでやってるからと言われてもなーと思います
質については分かりません。
ただ、価格を下げられると困る

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 15:51:03 ID:XVs/HeYf0

下積みや勉強や人脈、研究も無しに、そんなに簡単にカメラマン（ちゃんとした）になれる時代が来たのか…
凄いね、俺たちなんだったんだろ…

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 16:08:22 ID:WzCr223y0

撮影現場に赤ん坊連れてくる女カメとかいるからなぁ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 16:14:22 ID:tULPTQ9A0

>>215
知り合いの女性カメラマン氏は、修行を経て業務にあたっています。
ただ、価格に関しては、安くて儲ける様にしているという事なので
しかるに価格低下を引き起こしていると考えます。飲みの席で
ちょっと言ってみたんですが、当方とジャンルが違うので平行線でした。

価格を守ろうとしているカメラマンの赤ちゃんが腹を空かせて泣き、
そういったカメラマンの赤ちゃんはミルクを沢山飲んで満足している。
それに関しては考えた事が無いようです。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 16:23:06 ID:XVs/HeYf0

水は低きに流る…か、良いとか悪いじゃないんだよな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 16:49:01 ID:tULPTQ9A0

>>217
安くて儲ける→安くても受ける
の誤変換です。失礼しました

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 17:48:03 ID:E0wj73Kk0

>>214
気持はわかるけどさ
そんなレベルの連中に仕事をとられてしまう程度の腕だったわけでも
あるからね

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 17:56:29 ID:q1eCrCGr0

>220

腕というか仕事出す方の目の問題じゃね。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 18:18:31 ID:zn8rRB7t0

今の時代、求められているのは安くても受けてくれるカメラマンって事かな
現実は辛いね

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 18:22:20 ID:XVs/HeYf0

レベルとはいうが、一つの新製品の広告にしても商品絡みのモデル撮影、商品写真、商品イメージ、商品使用例など
一括して受けていたころがあった、その中には事前に考えて計算して段取り組んで速くする仕事、じっくり時間を掛けて
自分もクライアントも納得出来るようなものを創る仕事、ルーチンワークで出来る仕事などが混在していた

いつのころからか（多分デジタルが台頭してきた時期か）分業スタイルになってきた
労多く難しい仕事はあそこ、この難度ならそこ、それ以下ならここ、という具合に…

ぶっちゃけた話し金銭的においしかったのは「それ以下」の仕事が沢山付随していたからだ、いまや分離されている
難しい仕事は、充実感も達成感もあったが金銭的にさほどおいしいわけじゃない（数も多くない）

ま、愚痴だなｽﾏﾝ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 18:30:07 ID:+cq5Jkzy0

今の写真業界がおかしくなってんのはデジが主流になったからなのか、それとも・・・

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 19:05:54 ID:SP8+MNWnO

おかしくなったかはわからないが、デジ化で変わったのは確かだな
写真をわざわざ金払って見てくれるエンドユーザー受けがいいと仕事も舞い込む
今ほとんどwebしかやってないけど、ユーザー受けはアクセス数でダイレクトにわかるし、ユーザーの忌憚ない意見も2ちゃんとかに書いてくれるので参考になる
画像処理代もしっかり請求してるし、デジ化で売り上げはけっこう増えた

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 19:16:43 ID:+cq5Jkzy0

>>225
Webでいいギャラ貰えんの？羨ましい
画像処理代請求出来る、って何系の撮影なの？広告？？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 19:18:13 ID:SP8+MNWnO

エロ系だよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 20:26:24 ID:H6A6iSOf0

いつものWebエロ系の人でしょ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 20:31:40 ID:m19z9gFE0

風俗嬢と基盤したって自慢してる基地外のことかw

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 20:38:46 ID:E0wj73Kk0

>>221
残念ながらそれはカメラマン側の論理にすぎないんだよ。
現実には商売でやっている以上、仕事を出す側が赤字を被ってまで
カメラマンを救済することはないからな。

>>222
まさにその通り。景気が回復すればまた単価もあがるかも、、、、
と１％もない可能性を信じて耐えれる奴だけが生き残れるんだろうな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 21:59:54 ID:q1eCrCGr0

カメラマンがカメラマンの理論で仕事できないなら辞めろよ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 22:07:13 ID:uehYVIQh0

２流３流は伝染するぞ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 22:15:32 ID:XVs/HeYf0

需要と供給のバランスでどちらが強者になり弱者になるかの経済学のルールはどの職業でも当てはまるようだ
いまさら確認する必要もないが、その中でいかに生き残るか、捨てるかの判断が難しいね、言葉じゃ簡単なんだが…

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 22:38:11 ID:E0wj73Kk0

>>231
君は凄いな。自分の言い分が全て通せるなら相当の大御所さんなんだろ。
俺には無理だわ。
そもそも今の経済状況で自分の要求を全て通せる仕事なんてまずないだろうけどw

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 01:01:36 ID:EZRJLrj+0

大御所かどうかはしらねぇけどな、
気持ちだけはお前さんみたいな負け犬にはならんよ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 02:36:28 ID:2xHeKEyK0

負け犬ってか…誰にでも噛みつくってか、負け犬の遠吠えにならなきゃな、あんたも
現実に柔軟に対応すべきじゃないか…と言ってるだけなんだが
飯喰えてるんなら対応してんだろな、それか廻りが合わして気を遣ってるのか知らんが

まぁ意思も運も…あとなにが要ったっけ、いろんな人の善意か…無駄にしないように頑張れ
ここで何を言ってても結果しかないもんなぁ…

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 05:55:30 ID:OtDbSpxb0

もともとそこまで金出す必要も意味も無い仕事まで
おまえらの生活の為だかなんだか知らんが無駄金出てたんだよ
カスカメラマン増殖して仕事失う阿呆はもともと仕事は評価されてない人間
金出す側もちょうどいい金額で必要十分の写真仕上げてくれるから満足してるんだ

そもそもお前の写真に価値がないんだから文句行っても筋違いだろ？？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 11:23:39 ID:s7FOV1IS0

>>237
誰に言ってるのかはっきりしてちょ
なんとも早朝からテンション高いこと

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 13:13:52 ID:giSJK0d40

カメラマンに限らず、作曲家、アニメーター、漫画家
食えない人　続出してるっぽいよ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 13:28:18 ID:VnwQ+oGo0

今は本当に厳しいよ
仕事の物件が無いんだもの

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 13:56:16 ID:dUBScCbT0

そんな中おとといP45をキャッシュで買った俺は勝ち組

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 13:58:07 ID:s7FOV1IS0

キャッシュで買うのは税金を考えるとお得ではないような

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 14:28:25 ID:BoL3pgy/0

ハイ終了

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 15:03:24 ID:6abLPXEz0

>>242
キャッシュで買うと、何で損するのか教えて下さい。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 17:16:21 ID:s7FOV1IS0

>>244
損するとは言ってないが、あとは本人の財務状況次第。
ところで、減価償却って知ってる？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 17:42:07 ID:W8irUoNvO

今年に入ってからスチールだけの仕事やってない
気が付いたらビデオ屋になってた。
本来はスチール屋だからついでにスチールも撮れるので重宝されてる
予算削減でスチールしか撮らない(撮れない)人には仕事頼めなくなったと制作屋談

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 17:49:39 ID:6abLPXEz0

>>245
はい。カメラは5年ですよね。去年の法改正以降、計算が楽になりました。
で、どのようなケースだと損するの？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 18:11:53 ID:s7FOV1IS0

>>247
詳しく知りたかったら税務署へGo！

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 18:37:20 ID:xMV9zsyIO

>>248
逃げるなら、知ったかぶりしちゃダメw

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 19:32:18 ID:s7FOV1IS0

めんどくさいな、おまい

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 19:33:40 ID:1wdNAXaCO

貧乏ひまなしは昔の話だな。
仕事ないから貧乏で暇ってのが、今の現実。
あたり前の話だけど、今はカメラマンが余ってるってのは理解しようぜ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 19:57:34 ID:W8irUoNvO

動画の編集に追われて貧乏暇無しだよ
ﾃｰﾌﾟやめたのでｷｬﾌﾟﾁｬｰだけは劇的に早くなって楽だけど

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 20:43:08 ID:6abLPXEz0

>>248
教えて下さい。
ローンやリースより、現金で買う方が現状だと有利だと思うのですが。
どのような財務状況次第だと不利になるのですか？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 21:41:53 ID:dUBScCbT0

俺は>>241だが、書いた内容は冗談だとして、
どうしてキャッシュで買うと不利なのか俺も知りたい。
>>242 >>245さん。是非教えてください。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 22:01:56 ID:W8irUoNvO

P45は買えないし持っててもそれを活かせる媒体の仕事ないから宝の持ち腐れだけど、20万越える機材は全てローンで買ってる
手持ちの現金は運転資金や仕事なくなったときをしのぐために残した方がいいし
ローンといってもマップカメラとか超低金利だから金利手数料も大したことないし

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 22:38:14 ID:dUBScCbT0

現金で一度に買えば減価償却の額が大きくなるから有利だと思うんだがな・・・
ローンはいくら金利安いっていっても結構損だと思うぜ？
>>245早く教えてくれ、逃げるな

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 07:17:50 ID:M3OoORYK0

新機材を現金で購入したが予定していた仕事が3ヶ月遅れ、手持ち資金が乏しくなり
あせったが、ローンで買っていたら月々の負担が重くのしかかっていただろう。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 11:23:07 ID:it+cf44c0

【盗撮】イタイ式場カメラマン 2【梅津創】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246083431/

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 13:02:43 ID:SrShshMS0

>>257
手持ち資金が乏しい人はローンで買わないかも。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 13:04:00 ID:SrShshMS0

間違い。現金で買わないかもでした。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 15:09:44 ID:YTdRBJuD0

瀬戸際の人たちの集まり？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 17:04:32 ID:l7ruDdub0

　自称プロカメラマン　守口王仁【詐欺被害＆脅迫事件】まとめ

自称プロカメラマンのくせに大量のヤフオク商売（現ＩＤだけでも０６年１１月から８０００件以上！）
　　↓
ＨＰに「愛媛県松山市溝辺町　守口写真事務所」と記載も、ただの自宅であることが発覚
　　↓
前ＩＤ悪評多数で新ＩＤに乗り換え、カメラは年数回の結婚式撮影と派遣仕事のみ
　　↓
ヤフオクでトラブル増加、送料詐欺に不良品対応せず、ついにトラブル口座に
　　↓
２ちゃんの被害報告に削除依頼も、自分で公開した住所で自称プロ＝公人扱いのため却下
　　↓
ブログやＨＰ、嫁のブログや公開されていた自分の写真など全部削除して逃亡
　　↓
２ちゃんに「知人サラリーマン」自演降臨、不自然に擁護
　　↓
２ちゃんにヤクザ口調の「自称知人」キャラ変えてまた自演降臨、今度は落札者へ謝罪なければ個人情報暴露すると脅迫
　　↓
「すぐ近場に居て、ここは見るなって俺様がアドバイス」とか「税理士事務所と契約」「古物商の許可はちゃんと取ってる」と虚言爆発　←今ここ

　　↓
　守口王仁、逮捕へ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1243871031

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 18:37:40 ID:R7DcDcGT0

匿名掲示板で人の所業を告知してなにか面白いのかな？まるで密告者だ、悪党の仲間でも一番嫌われる行為だ
スレタイを読み直して速やかに消えて欲しい

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 18:46:35 ID:lPlc7lRi0

>>245さん、消えちゃったね。
脳内カメ認定かな。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 22:45:58 ID:ykCOTKzZ0

現金で買おうがローンで買おうが、減価償却は変わらん。
高額な機材は資産として、複数年に分けて経費に計上したほうが
一度に計上してその年だけ赤字申告するよりも、長い目で見たとき
節税になるよ。ということ。
税務署も勧告している。
ローンやリースだと支払額をそのまま経費として扱えるから
経理がらくちんというわけだ。

>>242
はビミョーに間違ってるけど、帳簿も付けていないフリーターに
脳内カメ認定されるのは気の毒だ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 23:36:57 ID:ya1GyiYD0

でも、高額な機材をキャッシュで買って、その年だけ赤字申告した方が、
その年は市県民税などの支払いも少なくなるし、良いと思うがね。
ローンにして分散したとして、毎年赤字になるよりはずっと経営実績的にも良いはず。
少なくても減価償却でメリットがないのだから、お金があるならキャッシュで買った方が良いという
のが俺の認識だな。
もちろん、100万クラスのカメラ機材の話だよ。
車みたいに500万クラスになれば、当然ローンだが。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 23:58:58 ID:+RZrrTNF0

>>265
おまえ２４２だろｗｗｗ
つーかさ、単年度赤字の方が明らかに節税になるだろ
そのうえで金利まで払うってさどんだけｗｗｗ
すぐに会計士変えた方がいいぜ

268 ：265：2009/06/29(月) 00:05:58 ID:efkZ+ecX0

もちろん、ひとそれぞれの事情や考え方で好きなようにすればオッケーさ。

ただ、プロを名乗るには税金を継続的に払ってる事も条件のひとつだと思う。
いま、フリーターカメ多いだろ？

269 ：265：2009/06/29(月) 00:10:51 ID:efkZ+ecX0

>>268は>>266に対するものだからな。
>>267はwってればいいよ。
>>242の名誉の為にいうけど俺は>>242じゃない。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:47:52 ID:TlS1sRkx0

結論
>>242は脳内認定。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:54:29 ID:PTOyxgSY0

馬鹿ばっかり
何の為にリースが有るのか
五秒考えてわからないなら死ねよ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 11:40:22 ID:TlS1sRkx0

>>271も脳内認定だな。

現金で一括して購入できるだけ資金に余裕があるなら、リースをする必要はない。
リース料に含まれる利息や手数料相当分を考慮すると、節税効果も含んだ最終的な
キャッシュアウト（現金支出）はリースの方が多くなる。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 11:45:34 ID:EbnEarvH0

>>272
現金で購入した場合、減価償却されない分は丸々利益になって
その分税金が掛かるけど、それは考慮しなくていいの？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 13:20:47 ID:LrXLp0nA0

まぁ　俺みたいに税理士に任せっぱなしで撮影に集中できるプロは
希有なのか？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 13:59:01 ID:E9fDYZ6v0

うちも親父が公認会計士だから任せっぱなし。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 14:22:57 ID:WvkX7drd0

>>274
その税理士が有能ならね

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 14:31:57 ID:Bo8vnKhk0

その税理士が有能=職種ごとの必要経費（税務署許容範囲）を知っているwww

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 14:33:52 ID:4BRcNLoIO

うちは経理経験のある嫁に任せっきり
楽だが裏金作りには苦労する

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 14:36:54 ID:TlS1sRkx0

>>273
考慮してるよ。自分で試算するか税理士さんに聞いてみたら？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 17:34:50 ID:EbnEarvH0

>>279
そっか。
まあ俺は貧乏カメだから、キャッシュフローを減らすような現金一括なんて怖くて出来ないけど。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 17:59:23 ID:WvkX7drd0

雑誌系やってる人達、生計成り立ってる？
一本のギャラ安くて機材費も請求できなくて仕事もほとんど無くて
どうしたらええのん？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 18:16:46 ID:PTOyxgSY0

>>274
普通だろ、良く分からんが任せとけばいいのさ
馬鹿を自認して専門家に任せる、あたりまえじゃん
偉そうにここで現金一括教布教するより100倍ましだと思うぜ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 18:29:37 ID:a5ni/NRrO

間違ったカキコする脳内よか100倍ま、、、以下略

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 18:53:28 ID:TlS1sRkx0

>>ID:PTOyxgSY0
ん、別に現金一括教布教なんてしてないよ。
>>242の現金で買うと損だって間違いを正しただけ。
それと、ID:PTOyxgSY0は馬鹿を自認して専門家に任せるんだろ。
なのに>>271で『死ねよ』とか書くのはどうかと思うが。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 23:29:30 ID:2rUe9I3VO

フォトクリって素人集めてプロってどういうこと？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 23:57:51 ID:R4+Kuxqu0

みなさんみたいなプロも大勢いますよ！
登録待ってます！

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 04:34:55 ID:YYWDQdFW0

http://www.youtube.com/watch?v=T_QWP8xrGf8&feature=PlayList&p=635CAD64FD06220E&index=26
これの3:58からって違くない？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 09:45:19 ID:4VhQGdO40

>>281
俺も雑誌中心だけど、何とかやってる。
直接営業行くと、迷惑顔される事も有るしwコンポジットを送ってる。
思っていたより反響が有って、数年ぶりに仕事をくれた編集者が数人。
昔話で盛り上がって、定例ページゲット。
その流れで紹介された、マネージメント会社に所属する事になった。
今はマネージメント会社の勧めで、ブックとコンポジットを作り直してる。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 12:57:11 ID:HgEjqpuuO

コンポジットって何？
素で知らないから教えて下さい

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 13:03:38 ID:z51E9G7F0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/コンポジット
たぶんロケットエンジンの推進剤のことだと思うよ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 13:26:39 ID:1bQhOQvTO

>>289
モデルのオーディションした事ないの？　
モデル事務所に行って、コンポジット下さいと言えば、現物を貰えるよ。
さぁモデル事務所にゴー。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 13:33:08 ID:MyxpV9D/0

コンポジットって複合素材のことだっけ？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 13:38:58 ID:HgEjqpuuO

モデルのオーディション？
モデルの撮影なら普通にすることはあるけど

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 14:20:57 ID:EFsjq+tD0

>>293
あのね、そのモデルを何人かの候補者の中から選ぶときに、
「この中の誰かでどうでしょうか」とモデル事務所から送られてくる（見せてくれる）のがコンポジット。コンポジと略すことも多々。
あんたがDやADが選んだモデルだけ撮ってるんなら、見ることはないわな。
288が自分のコンポジを送ってるってのは、プロフィールや仕事の履歴の一覧を手っ取り早く分かってもらえるから、つーことだろ。

おれもコンポジ作ろうかな。自分撮りして♪

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 14:33:48 ID:HgEjqpuuO

モデルの撮影ってモデル事務所の依頼で宣材撮りしかしたことないからなぁ
それが平閉じの本みたいに製版されてるけど、それがコンポジット？
営業では写真集を持って行ってる
最近写真集も売れなくて昔では考えられない低予算で年1～2タイトルくらいしか出してないけど、一応全部自分の写真だしバリエーションもあるので

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 15:18:56 ID:ByFknBjs0

コンポジットカード
ttp://www.topmodel.jp/qa_archive/qa06.htm

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 15:47:28 ID:WFYzlyX80

コマーシャルやファッション系のカメラマン以外はあまり縁がないだろうな（コンポジ、オーディション）

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 15:58:39 ID:gIRSAx/k0

>>288
ファッション系でやってるの？
コンポジで反響あるだなんて良いね、実績があるんだろうね
俺は大した実績ないから地道に営業してる
けど効率悪いしほとんど仕事に繋がらないし、何かいい方法はないかなぁ？

久し振りに入った撮影はタレントの都合で飛んだ・・・
もうそろそろ食っていけないのも限界なので見切りをつけなければならないなぁって思ってる

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:04:56 ID:EFsjq+tD0

でもそーか、コンポジかあ。
おれは今んところ「残存者利益」つーのか何なのか、最後っ屁的に仕事が集中していて何とか回ってるんだが、
それも今年いっぱい続くか分からんもんな。
「自分撮りして♪」なんて茶々入れてしまったが、俺もマジでコンポジつくってメールしまくろう。ブックも見直そう。
ありがとう288、勉強になりますた

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:31:34 ID:WFYzlyX80

たとえばインナーの仕事でモデルを選ぶとき、クライアントやデザイナーと一緒にまずモデル帳で何人か選び
モデル事務所に連絡してモデルのスケジュールとバッティングする企業がないかを聞き
コンポジと最近撮った写真、詳細なデーターなどを送ってもらう

それを検討してさらに絞り込みモデル事務所か指定の場所でオーディションをする（料金が要るところも無料のところもある）
インナーなので体型、肌のチェック（特に外人は）、雰囲気などを主に見て決定し後日モデル事務所に伝える

子供のモデルも成長が早いし性格（我慢強いほうが楽）も見たければオーディションすることもある

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 17:16:52 ID:HgEjqpuuO

今までタレント物しかやってこなくて、まずはタレントありきで企画がスタートするのが普通だったから、カメラマンがモデルの人選に加わる世界があるなんて知らんかったよ
勉強になった
ありがとう

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 17:27:22 ID:mSqAkqFS0

マネージメント会社合同でカメラマンの撮影価格等雑誌社に
申し入れするみたいなやつどうなったんかな？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 18:10:03 ID:cgd5f1ub0

そんなの申し入れても、形だけ受け取るけど実質無視だろ。
安くても引き受けるカメラマンがいる以上、文句あるなら
お前には頼まないからいいよ、でおわり。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 19:49:12 ID:4VhQGdO40

>>302
その中心となるIやA自体が、、、

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 19:58:58 ID:mSqAkqFS0

>>304
そうなのか
事務所が弱ってりゃ要求も通らないよねぇ
所詮受注産業、クライアントに強い要求なんてできんわな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 20:14:34 ID:4VhQGdO40

>>305
スマン、書き方が悪かった。
弱体化もしてるかもしれないが、要求の基本に有るのが『社員の給与が減らないのに
フリーの報酬を下げるのは如何なモノか』だったけど、各社リストラや賃下げを
始めたので、弱腰になったみたい。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 22:39:57 ID:mSqAkqFS0

>>306
なるほどなるほど・・・
どこも厳しいんだなぁ('A′)

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 23:06:56 ID:ylpW9syu0

フォトクリエイトには仕事がいっぱい！

309 ：無知子：2009/06/30(火) 23:49:08 ID:f9eaBv7n0

場違いで大変申し訳なく思いながらお聞きいたします。
デジカメのピクチャーを最高クヲリティでPCに取り込んだり、プリントしたり
したいのですが家電販売員の方に聞いても答えがバラバラで設定が全く分かりません
①スーパーファイン　②ファイン　③ノーマル　で①設定は分かります。
分からないのは画像サイズを一番大きく設定すれば良いのですか？メモリー沢山使うので・・・・
又、PCに取り込んだ画像をスライドショーで見てみると画面いっぱいの画像やらすごく小さな画像やら？
どうか宜しくお願い致します。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 23:54:34 ID:mSqAkqFS0

日本語でおk

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 00:01:42 ID:JMdKTApC0

>>309
サポセンへどうぞ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 00:54:09 ID:CQWJt17y0

この前CPSに間違えて来ちゃったアマがいたけど、その時に似てるなｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 01:49:09 ID:IGnGomAqO

どこのサポセンに聞いていいか分からないんじゃない？
サポセンの人も大変だな。
こんな人がゴロゴロいるんだろうから。

「まずはお使いのカメラとパソコンとプリンターはどこのメーカーですか？」から始まるのかな？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 03:32:55 ID:S+LBOLjO0

せっかくいい話題が聞けてたのに素人が紛れて流れぶった切ったな
ここよりも価格で聞け　313が言ってるが自分が何を使ってるか書かないとアドバイスしようがない

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 09:11:58 ID:Wqu80WoA0

なんでこんなところで聞くのか理解に苦しむな

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 09:38:45 ID:caoaLkNq0

お前らコピペに釣られ杉

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 11:03:16 ID:NfJiFEd60

それだけ必死で余裕がないってことさ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 21:47:16 ID:ielc25XT0

コンポジット…って言うのか。
勉強になりました。

俺らの業界では宣材って言うから？だったよ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:30:37 ID:6wCjGBPi0

コンポジットをカメラマンが作るのっていいアイデアなので
さっそくやってみます。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:38:24 ID:H6hKtJX90

普通コンポジって言うよな

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:03:09 ID:8gbZga050

コンポジのことを宣材って言うのか（宣伝材料？）
畑が違うと呼び名まで変わるんだな
同じカメラマンでも業種が違うと知らないことも多いね

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:38:07 ID:A9rtfdCG0

チンポジだろJK
宣材は言えないぜおっさん

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:02:36 ID:B94Ni3/30

フォトクリエイトには必要ないよ！

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 09:21:14 ID:8Rg3wxCF0

カメラマンの場合。
少なくとも「宣材とは」言わないな。
昔はポートフォリオと言っていた。
最近は「ブック」と呼ぶことが多くなった。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 11:38:42 ID:vbtgIBkk0

猫まっしぐら

今でもポートフォリオって言う人結構いるよ
まぁブックの方が通じやすいか
宣材はタレントやモデルに対してだよね

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 11:48:47 ID:a9KDILHmO

ブックもポートフォリオも作ったことないが、どんな分野の人が作るの？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 12:32:07 ID:UZuECLMA0

>>326
どうやって仕事取ってくるの？どやって自分を紹介するの？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 12:48:35 ID:a9KDILHmO

雑誌とか写真集とか見てくれた人が連絡先調べて連絡してくる
付き合いが始まれば企画を持ち込む

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 12:52:24 ID:a9KDILHmO

後、タレント事務所からの指名とかもあるな、たまに
作品見せてくれと言われた場合は写真集持っていく

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 13:41:00 ID:UZuECLMA0

自分の場合、大元のクライアントが見せてほしいって言われた時用に
作ってます。制作の会社は大丈夫なんだけど、大元は最近そういうのが多い。
いきなり大元に繋がった時も持って行きますね。pdfも一緒に。
紙とかpdfでは載せられない仕事もあるのでどうすればいいのか様子を見てる
感じです。部長に見せなきゃ行けないんでpdfで...とか言われると
大丈夫かいな？って思います。一応対策はしてありますが会社員だしね。。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 20:43:39 ID:vbtgIBkk0

>>326,328,329
よっぽど長く個人のアシスタントをやっていたのかい？

君は恵まれているね

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:13:15 ID:E3qBt0SS0

タレント系の場合は常識的に写真集は嫌われるでしょ。
競合するタレント事務所だとその時点でNGだし、出版社も特定の出版社に
偏るから普通は、、、以下略。>>329は巨匠なんだろう、羨ましいw

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:44:33 ID:DlqO9mau0

ブックって実際営業に使う使わないは別として、カメラマンなら自然と作りたくなるもんじゃねえの?自分の写真見つめ直すのにもいいと思うし

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 22:02:19 ID:h+Ev6TxM0

見つめ直すとつくづく、昔の方がうまいな～と思うときがある。そんな37。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 23:29:31 ID:XGkvutA80

昔のブックを見て思ったよ

モノクロいいよな～、また焼きたいな・・・

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 00:17:00 ID:0X0lwgdfO

カラーの手焼きも今あらためて観るとﾃﾞｼﾞでは出せない趣きがある
一応今でも引き伸ばし機もCP31も手放してはいないが、感材や薬材がまだ手に入るかどうか不明
それ以前にあれほどの手間をかける精神力があるか、それだけの精神力を沸き立てる被写体があるか

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 00:31:31 ID:0X0lwgdfO

とはいえ一時期はカラープリントでも採算取れていたから、貴重な時代を過ごせたのかもしれない

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 14:59:51 ID:Up0GC8pU0

>>334
結局写真の価値って決めるのは自分じゃないから仕事してく内に自分の撮りたくない写真に慣れてしまって
純粋無垢の感覚が無くなって今の写真がつまらなく見えるんじゃない？
デジ化も関係してる気がする

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 16:06:54 ID:0X0lwgdfO

30年前、高校生の頃撮ったガールフレンドのポートレートが発掘されたが、当時から全然写真が上手くなってない
小手先の技は多少覚えたが

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 17:34:29 ID:+PDSTBy+0

>>338
デジタルが主流になったのは多少は関係してると思うけど、
昔から下手糞な奴は下手糞だった気がする。

とはいえデジタル化されて数年、デジタルしか知らない奴ら中には何年たっても
低レベルの作品しか撮ってなくてびっくりするような奴いるよね。
亀岡周一とかはんちゃんJPとか。
でも今の経済状況だとそんな下手糞な奴でもダンピングでアホみたいな安い仕事を
多数受けて結構稼ぐんだよね。
で、安さにつられてそんなクソ写真載せてる雑誌は発行部数激減して
さらにデジタル関係の経費を削減→写真の質さらに低下→発行部数激減
っていう悪循環に陥っていると思う。

まぁ編集側の問題でもあるんだけど。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 18:09:02 ID:Up0GC8pU0

経費を削減はわかるけどさ、その事によってカメラマンは相当なダメージくらってるよね

質が下がって部数が減る、ってのも考えて欲しいよね
金掛けられないからアイディア勝負ってのはいいけどやっぱりそれなりに金掛けた方が
良い写真には繋がる訳で
悪循環過ぎるよなぁ

カメラマンに未来がない事はわかっているんだが辞めるにはまだ諦めがつかないんだよねぇ・・・

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 19:59:28 ID:moFGOuuB0

でもよ、質が上がっても部数はあがらないし維持もできないのが現実なんだよ
廃刊する雑誌も多いんだから、雑誌サイドはとにかく経費を下げて生き残るしかないんだよ
確かに一仕事ウン１０万なんてのはもらいすぎてたんだと思うよ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:01:15 ID:hGllqUAK0

なぁ
とりあえず撮影して後はさよならってカメラマン多すぎるぜ
使いようが無いよ
証明写真じゃねんだから

おまけにスタジオ以外じゃ素人以下の写真しか撮れねえってどういう事よ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 20:23:41 ID:Up0GC8pU0

>>343
何について言ってるのかいまいちわからないんだけど
わかりやすく説明してくれない？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 21:41:31 ID:WK41QGQb0

担当の机の上にデータを置いて帰るだけのカメラマンが多いって事じゃない?

俺はそう受け止めたけど
ていうか、納品した時に見てくれない奴も多く無い?

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 21:56:36 ID:YZZytm8T0

昔は、撮ったフィルムを渡してハイさよならだったんだが

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 21:58:38 ID:moFGOuuB0

処理代ももらえないのにそんなに後のことまで期待されても困るってのはよくわかるｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 22:11:44 ID:Q/+VCc3o0

上手い下手は関係ないよ
稼げる奴がプロ

稼げない奴はどんなにセンスが良いだとか
写真が上手いと言っても所詮は負け犬さ

オマエラしっかりしろよ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 22:13:24 ID:WK41QGQb0

>>346
確かに
自分で持っていくどころかラボでチェックしたら後はラボ便でハイさよならだったもんな

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 00:27:27 ID:iWNufGfr0

>>348
そうゆう世の中にはなってほしくないな
世渡り営業能力のみで鼻高々なヤツ　うらやましいが

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 02:24:24 ID:gGbWp2wUO

明日は１ヶ月ぶりの撮影だってのに全然寝付けない

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 03:51:47 ID:+AJfz+FJ0

フォトクリエイトは一ヶ月まえからの日程を埋めてくれるよ！

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 04:50:36 ID:2hZIKnqI0

気付けば俺も1ヶ月位撮影してない・・・

何やってんだろう、俺・・・・・

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 08:24:51 ID:NfyrUj5M0

フォトクリは学生アルバイトの延長だろ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 08:34:32 ID:tvO72QFki

>>352
だから条件悪すぎだろ。
報酬が世間並にならないと、
プロは納得しねーよ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 08:55:25 ID:TKqsRVtG0

>>350
むかしからそんな業界だが？
学生さんかい？　何幻想抱いてんだかしらんが、早く諦めなよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 08:59:40 ID:/hW9XiRu0

今度一眼を買う予定です。
どのカメラが良いでしょうか。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 09:27:57 ID:nwG2uHAtO

経費出ない雑誌なら、もうハイエンド機は必要ないなぁ。
下手したらE-P1でも良くないか？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 09:30:09 ID:/hW9XiRu0

E-P1はファインダーが無いからヤダ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 10:00:12 ID:nwG2uHAtO

>>359
考えようによっては、脚に載せてビューカメラみたいに使えるんじゃないかなぁ。
画質云々言われたたら、経費の事を言い返せばいいし、いまや雑誌なら4/3でも十分でしょ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 13:22:56 ID:g2ooBdD/0

>>357
廃業する奴から貰えw

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 14:41:07 ID:+AJfz+FJ0

>>355
強がらないで！
詳しい所をみると、面接にはきてくれたんですね。
寝てる位ならともかく連絡してよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 15:33:35 ID:d0zym5Ao0

つまらんことネタにふざけるのは止めたらどうだ…

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 16:22:46 ID:mFPYvL8V0

コマフォトからセミナーのお知らせメール来た奴いる？

ここでは俺だけかww

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 18:47:19 ID:h4WWXx+Q0

>>364
やったな！猿山のボスじゃんwww

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 18:56:36 ID:CWPiPvyy0

>>364
、、、あれ、誰でも参加出来るんですけど、、、素人でも、、、、

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:24:24 ID:cGq8Rxbd0

>>364
前回なんてはんちゃんが（ry

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 22:59:22 ID:24mheKjTO

>>364
ﾌﾟw

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:06:52 ID:iWNufGfr0

>>356
だからガロみたいなのがいるんですね
わかります

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 01:03:05 ID:acyXRcBp0

>>356
少なくとも好きでなけりゃ出来ない仕事ではある
その中に多少の夢や理想も忘れないで持ち続けるのも大切だ

悟ったような言葉で諦観を語るような職業でもない

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 06:20:10 ID:tH/jGTb50

現在20代の公務員の者です。
大学は美術系ではありません。

プロカメラマンになりたく、求人情報を見ていたところ
ブライダルフォトグラファー等いくつかカメラマン職がありました。
応募してみようかと考えているのですが、
この職業は素質や才能は重要でしょうか？
趣味で数年やってはいますが、正直そのようなものはあるか分かりません。
ですが、無くてもなんとか男一人食っていけるだけの仕事は出来るようになる物でしょうか？
結婚する気は無いので、300-400も稼げれば充分なんですが…。
バイトで経験を積む覚悟もあります。死ぬ気で努力すれば素人でもなんとかなりますかね…。
それよりDTPなんかのほうがセンス無くてもそれなりにやっていけるものですかね？

クリエイティブ系未経験者が挑戦できる、わりかしハードルの低い職業を知りたいのですが。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 06:23:35 ID:tH/jGTb50

読みにくい文章で恐縮ですが、何かアドバイスを頂けると嬉しいです。
追伸　公務員はもう続ける気はありませんので、
　　　辞めない方が良いというのは無しでお願いします…。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 06:56:38 ID:kZzJpLLd0

無理です諦めてください

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 07:02:24 ID:2qn54cW3O

>>372
つまんない釣り？
ブライダルは経験不要だし好きにしたら？
しかも土日メインだから、公務員は辞めない方がいい。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 08:05:04 ID:5GDyxPwf0

>>371
公務員辞めない方がいいよ
なんか漠然とカメラマンやりたいみたいだがなんとなくでブライダルやるなら公務員の方がいい
絶対にこのジャンルがやりたい、ってのがないならやめときな
人生棒に振る事になる
これ一応マジレスだ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 08:15:31 ID:zsNajVzv0

公務員やめてカメラマンになった内田ユキオという人もいるぞ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 09:25:33 ID:A1J7LSpy0

あまりにバカすぎる釣り質問だがあえて釣られてやろう。

とっとと公務員やめてその求人誌に載ってる募集に飛びつけ。
1日1万5千円の日当の世界だから、1年間の内200日勤務すれば
お望みの300万だ。
他に機材を購入する費用と交通費くらいだぞ、早く公務員やめて夢を追いかけろ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 10:24:13 ID:XsCWVbIW0

やりたいことがあればこんなところで聞かず、すぐ飛び込めばいいじゃん。
まず行動だよ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 10:26:19 ID:GIfvZ5Cb0

求人で、株式会社のカメラマンアシスタントの求人を
見つけたんですが、やはり将来カメラマンを目指すような人が就く仕事ですよね？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 10:38:30 ID:EgSKLvvC0

371こそフォトクリエイトがピッタリじゃん。でも結婚する気無しで結婚写真で生計肢体ってバカ？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 10:43:29 ID:yzurq8KS0

公務員続けながら土日ブライダルの仕事をアシスタントでやってから決めろ

382 ：正直な俺：2009/07/05(日) 11:09:53 ID:ePyEosH00

年収300万と400万とじゃ生活レベルが全く違うんだけどわかってるかなぁ？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 14:25:58 ID:u5IVNh6f0

オレは出版社でデザインやってる。
正直、カメラマンは人件費削減の主な対象だよ。

今は、社内でDTPのオペレーターやってる後輩でさえも
デジイチのフラッグシップを所有していたりするから、
撮影も気軽にその後輩にやらせたりもする。
こっちからすると、断然に融通がきいていいし、
後輩は「カメラマン」を気取れるから、
ギャラなしで、喜んで撮影やりたがるしね。

今後は高性能の撮影ツールがもっと安価で普及するだろうから、
撮影も社内で、いいカメラを持ってる誰かを使えばできる。

人間に技術がなくても、カメラ（ツール）が高性能ならなんとかなるし、
高性能なツールが人間の技術や意識を高めることもあるしね。

「DTP」の職業自体もそうなんだけどね。
カメラマンも、別にプロじゃなくていい。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 14:37:41 ID:2qn54cW3O

>>383
レイアウター、デザイナーを気取る、だな。
写真に手を抜く雑誌からなくなってるのを知らんのか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 15:12:21 ID:u5IVNh6f0

順序が逆だな。
写真に手を抜く雑誌がなくなるんじゃない。
なくす、なくさない、は出版社の都合なんだから。

徐々に発行が苦しくなって、それでも削減できるものは削減して、
やりくりして、それでもダメで、やめるなら廃刊。
その過程でプロのカメラマンを切ることもある。

苦しいけど赤字でも発行を続けることに意味を持っている雑誌もある。
そういうとこでは特にカメラマンの経費ほど削りやすいものはない。

プロのカメラマンを切っても続いている雑誌は山ほどある。
むしろそっちが現実。
デザイン、加工処理など「後工程」のツールも高性能化していることもある。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 15:29:20 ID:acyXRcBp0

雑誌カメラマンに偏ったレスが多いのはそれだけ人数が多いということか…

商品撮影（売れるように）やそのイメージカット、モデル絡みなどのコマーシャルフォト
（段取り、セッティング、ライティング、etc）は片手間では絶対に撮れないよ（写真に対する要求も厳しい）

雑誌のことはよく解らんが

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 15:55:20 ID:5GDyxPwf0

俺雑誌カメなんだけどやっぱこの先未来は暗いのかな・・・
今から広告になんて方向転換できないしなぁ

雑誌レベルなら正直カメラなんて初級機でも良くなってるもんな
素人がいいカメラを使う様になってる時代、雑誌カメは需要がなくなるよな
写真の質が悪くても雑誌を見ている読者層(一般人)はそんなの気にしない
写っていればいいレベル　最近編集部の人がコンデジで撮ってる様な写真増えてるし
仕事回って来ないんだよね・・・
下積み何年もやったのに何だったんだろう

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 16:20:31 ID:1iG2CLjI0

何処の業界も「デジタル」が大異変を起こしたんだよ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:07:52 ID:g0vfu/Mt0

気になる X''CULTer's ◆KN.C37077Y の購買機種Ⅱ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/401-500
[CCD] 画素ピッチ速報 Part.1 [CMOS]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235068133/101-200
●　これからは新しい塩銀の時代だ！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226414240/101-200
＠Ｋ１００Ｄで最高精度の画像をー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227797702/1-100
[東小倉] 北九州都市政策ノート #17 XVII [再始動]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233599330/101-200
[東小倉] 北九州都市政策ノート #18 XVIII [再始動]
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1238467633/1-100
■川崎浜松堺北九州■VOL002～東小倉旅客新駅～
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182834893/501-600
↑　愛郷バージョンで活躍中〈爆
愛郷無罪●栄光の北九州市●打倒福博
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1166620875/1-100
[民主国家] 北九州市都市開発スレ６ [第３の道]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1214857519/601-700

＊【銘菓百撰】九州・山口・沖縄ﾁﾗｼの裏81【ｺﾃ茶】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1246187264/

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 17:09:47 ID:g0vfu/Mt0

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN ID抽出
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN ID抽出
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:54:39 ID:acyXRcBp0

>>387
「誰が撮っても同じ写真」しか撮れないのなら、正直難しいだろうと思う
どんな撮影であっても自分のオリジナリティを活かせる部分は必ずある
配置やアングル、バックの処理、水平垂直、不必要な物を省き必要な物を入れるなど、慎重さとスピード…

ロケなどで時間が切迫してくると流れ作業的になってしまうこともある
それを予防するには十分な準備と事前のタイムスケジュール、脳内リハーサル、時間が余ればこんな事も試したいという意欲など

慣れは怖い、「このカットならこんなふうで良い」とそれ以上の思考や工夫を止めてしまう

やはり機材は道具でしかない、常にそれを駆使して他者とは違う自分の絵を撮ろうと努力するのがプロカメラマンだと思う

自分に対する戒めでもあるが、本当に難しい

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 20:13:06 ID:5GDyxPwf0

>>391
ごもっともだと思うが仕事がないんじゃその辺を実行する事もできない
俺撮影技術はそこらの奴には負けない自信あるよ

けど348が言ってる事ももっともだと思ってしまった
俺営業力がない・・・

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 21:07:08 ID:acyXRcBp0

>>392
失礼なことを言ったようで申し訳ない

確かに自身の仕事で生計を立てるのはプロとして第一条件だ、そのために努力（苦手な営業も含め）するのも当然だろう
しかし俺たちはクリエーター（創作者、制作者）としての仕事を目指し、始めたのでなかったか？
これを忘れてしまうとカメラマンとしての存在意義すら揺らいでしまわないか？

きれい事、背に腹は代えられない、世間知らず、などと揶揄されても忘れてはいけないものもあるよ
だから俺は>>348のレスには全く同意できない（初めから哲学として持つか、結果的にそうなったのとでは違うが）

でも、人それぞれ、カメラマンもそれぞれだね…正しいも間違いも無いよなぁ…

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 21:23:20 ID:RsLPn2FB0

仕事に対するプライドだけは捨てられん
だから足元見られるのはイヤだな

ギャラ下げるんだったらそれ相応の品質低下は覚悟しておけってんだよ、な？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 22:39:28 ID:BpL+4chC0

写真が巧いのが事実なら、営業が下手でも仕事は来るんじゃないかな。
写真が巧いと思ってるのは、本人だけってパターンの典型かと。
或はクライアントやADが欲してるテイスト無視して、自分の写真の押し売りしてるとか。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 22:45:08 ID:2qn54cW3O

>>385
お前んとこみたいな、志もなく人並みのギャラも払えない三流どころは、潰れた方がマシだと思う。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:39:01 ID:9Y40ArCM0

>>386
まあ、確かにカタログの写真は今のところ素人には無理だな

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:43:20 ID:ApY9SDqc0

片手間のカメラマンの脇で
衣装、メイク、美術、マネージャーからプロデューサーまでころがってる現場有ったらビビるな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:43:43 ID:9Y40ArCM0

>>394
バブリーの頃、先輩のカメラマンに10万の仕事と100万の仕事は撮り方が違うだろっていわれた
今は10万どころか1万の仕事もない・・・

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 23:46:31 ID:ApY9SDqc0

>>399
>1万の仕事もない・・・

逆に何か御願いしたくなるなw

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 00:18:13 ID:bRsjxnx40

ちょマジ仕事ねぇ
っぱねぇ
誰か仕事くんねぇ？フォトクリ以外で

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 00:19:58 ID:bRsjxnx40

っつーか誰だよ

☆★☆　　飯田里穂　16歳　ぱーと122　　☆★☆ [U-15タレント]

これ見てんの

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 01:02:21 ID:2jZ2gycl0

>>401 フォト栗も使い様だよ。
何年か前ピンチだった時藁にも縋る思いで登録した。
仕事自体は案の定だけど、草野球撮影で知り合った某出版社社長と仲良くなり色々紹介してもらった。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 09:10:44 ID:LwMXIe560

類は～

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 10:16:25 ID:rzIGLMMI0

>>371
> プロカメラマンになりたく、
>>383
> 後輩は「カメラマン」を気取れるから、

傍目にはよほどカッコ良く見える職業なんだろうか？このカメラマンっての。
同業者ならわかる人もいると思うけど、こんなもんステイタスでもブランドでも何でもないし、
人間の屑含有率はほかの職業に比べて高めかもしんない。むろん、いい奴もいっぱいいるけどね。

若い頃、コンパなどの席で「こいつプロのカメラマンなんだぜ」といわれて軽くちやほやされるのが
面倒くさくてイヤで仕方なかった。「芸能人とかも撮るの？」とか「美人ばっかり見慣れてるから私なんてー」
というお決まりのリアクションに辟易して「わしはエロ写真屋だ、マンコ撮らせろや」と自暴自棄になれば
たまに本気にする女子がいたりして、ああ面倒くさい。

>>387
こないだもマリクレールが終わったね。
中公時代からちらほらモードを撮ってきたけど、当たり前の仕事をそつ無くこなす奴はごまんといて、
デスク的な仕事をやってみて感じたのは、オーダーどおりの上がりで満足してるのが多すぎること。
編集に楯突いて歯向かうような刺激的なのがいなくて、ケンカも出来ないような小粒だらけだ。
ヨーロッパの若い連中でいいなとおもうのは皆ひとかどの手法を確立してて、誰にも似てない個性的な
作品で挑んでくるイキのいいやつだ。バブルで浮かれてる間にまた差が拡がったなあと。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 10:42:47 ID:TFkE/D8c0

>>405
俺のじいさんは大正時代に浅草の写真館に勤めてたが、オサレな職業だったらしい

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 01:05:10 ID:agAnovmF0

まあアラーキーも電通辞めてカメラマンになったんだけど、キチガイ度が違うからな

普通の奴は普通の人生歩めてるだけでありがたいと思え

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 01:21:57 ID:uUbokMvW0

アラーキーは辞めてからカメラマンになったんじゃなくて、元々電通の社カメでしょ？
父親もカメラマンで大学も写真専攻とかじゃなかったっけ？
キチガイとかじゃなくて至って真面目に写真に向き合ってると思うんだが

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 01:40:11 ID:lCnKJRq00

まじめに写真に打ち込むから変態に見えるんだろうなぁ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 06:48:16 ID:gJPa3kh10

ジャンヌ見れば真摯な態度は分かるだろうて。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 07:19:55 ID:Tpqv3v0t0

>>408
オイラの師匠も電通出身だけど、アラーキーの後輩でさ。
真夜中まで全紙の印画紙にマンコの写真焼かされたって言ってたなｗ

かわいい女性社員はスタジオに連れて行って撮ってたとも。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 10:48:28 ID:ix24WK7N0

>>408
> 父親もカメラマンで大学も写真専攻とかじゃなかったっけ？

写真が趣味な足袋屋の親父じゃなかったか？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 12:09:08 ID:7NIvR64x0

>>412
ｵﾔｼﾞは下駄屋。
NHK「私が子供だったころ」でやってたけど、依頼されて近所の学校の
スクールフォトも撮ってたほどの真っ当な腕前らしい。
泊まりがけの修学旅行に少年ｱﾗｰｷｰを同伴して、営業系写真の基礎を叩き込んでたとか。

そういや高校のときの話だが、彼女に「センチメンタルな旅」ほかを見せて、
「女子はマンコ撮られてナンボじゃ」とめちゃくちゃな口説き方をしたらあっさりOK、
イザというとき「高校生でこういうものは撮ってはイカンわな」と我に返って(ヘタレた)
パンツに手をかけなかったのが一生の不覚です。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 15:37:43 ID:aay6lSTr0

>>413
主語がないので一瞬誰の話かと思ったぜ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 04:05:50 ID:6cfWbCJF0

フォトクリエイトに登録してる人いる？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 04:19:58 ID:UkwbhekE0

応募条件のレンズ持ってない俺ww
使わねーもんよ(´･ω･)

持ってても所属なんてしないけどな

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 06:04:35 ID:Ji0pHd8M0

328とか機材買うのにいくら掛かるか考えて日給一万じゃちょっと考えたらやらないよね

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 07:49:18 ID:tf6VAkb80

>>393は理想ではあるけど、現実の生活もあるし。
ゴッホみたいに生前は極貧生活→死後に認められても全く嬉しくないや。
ま、俺の死後に俺が撮った写真が評価されるなんてありえないけど。

>>348の感覚が正常だと思うよ。
アマチェアでもプロより上手い撮り手は大勢いるが、
そいつらがプロとして食っていけるかは全く別の話だからな。
最低限のセンス＋営業力ってことか。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 10:38:58 ID:6cfWbCJF0

>>416
東京マラソンを100人で撮ったらしいけど、どんな人がやったのかね？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 10:41:36 ID:oZtaXyN/0

全部俺の家族

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 11:19:14 ID:yOa+zyl20

>>418
世の中には雑誌のカメラマンしか居ないような言い方だな
報道、プロスポーツ、舞台、コマーシャルなどのように経験と技術の積み重ねで特化したカメラマンも多い

アマチュアと競う必要もないし眼中にもない、その代わり営業力でどうにかなる事もない
相手が見るのは実績と技術だけ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 14:51:43 ID:u7HCJlZc0

>>421
＞相手が見るのは実績と技術だけ

あと「経費」も見るね。
実績と技術があっても撮影料が高ければ（一般料金では）仕事は来ない。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 15:18:12 ID:2GTv3U+a0

出版社でデザインやってる。
コマーシャル（広告）は無くならないにしても、だいぶ減っている。
なにしろ今は企業が発信する「広告」よりも
大多数の素人が投稿する「口コミ」が時代を引っ張っている。

写真ではなくて、映像のカメラマンから聞いたのだが、
動画の映像から静止画像として抽出された写真が、
雑誌の表紙に使われるケースも海外で出てきた。
クオリティー面で今までの写真と遜色ないと判断された。
映像のツールも今後、高性能化、低価格化し、より普及するのは当然。
雑誌なら、取材などの他、今までプロを使っていた画像素材の発注も、
作品として発表の場を求める素人の投稿型化での収集も期待出来る。
写真カメラマン個人の腕の良し悪しをいくら言っても、
素人の映像カメラマンを含めた、カメラマン万人の映像総資産化が進む。
ここにも「口コミ」化のようなことが必ずおきる。

「プロ」以外は「素人」なら、
大多数の素人の方が、力をもつ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 15:50:47 ID:d+aTXyBy0

>>423
あらためて言わんでもそんなの皆わかってるよ～ただこれからどうしようかとふんぎりつかないだけ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 16:58:29 ID:QFy5cszN0

>>423
＞動画の映像から静止画像として抽出された写真が、雑誌の表紙に使われるケースも海外で出てきた

200万画素から雑誌の表紙かぁ。本当なら凄いね。
雑誌名は聞いてませんか？見てみたい。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 17:09:21 ID:tf6VAkb80

>>424
安心しな
>>421の主張からすると、技術と経験を積めば仕事はあるはずだよ
ここで愚痴こぼしている連中は技術も経験もないのだろう

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 17:12:13 ID:2GTv3U+a0

カメラの名前は「Red One」。
Esquireって雑誌の表紙撮影イメージムービー。
http://creative.tjhole.com/?p=16

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 17:20:28 ID:yOa+zyl20

>>423
雑誌広告はコマーシャルフォト全体の中でも１％も無いだろう
家庭画報のようにページを買った広告といえども一定のレベルに達していない写真は載せてくれない雑誌もあった、今は知らないが

カメラや車や電化製品、あるいは家庭用品、服飾など、誰もが購入したいと思った時に手に入れるのがパンフやカタログだ
それに載っている実物より遙かに魅力的に見えるように撮った写真がコマーシャルフォトだ（購入意欲を煽るように）

徹底的に工夫して厳しいデザイナーやクライアントの眼を納得させなければ印刷物になることは無い
だからそこに素人の入り込む余地なんて全く無いよ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 17:29:08 ID:SddQ+8fx0

素人がプロに取って代われるなんて言ってるヤツは、
その程度の仕事しかしてない＆知らないんだろ。

430 ：421：2009/07/08(水) 17:29:56 ID:yOa+zyl20

>>426
だからといって仕事があるなんて言ってないぞ
当然プロどうしの競争は在る、負けりゃ実績があろうが消えていくだけだよ
それにギャラの低下はどこも同じだ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 18:05:14 ID:oZtaXyN/0

>>423
要するに素人が撮影したRed Oneの素材に今後期待ってことですね＞＜

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 18:24:50 ID:QFy5cszN0

>>427
ありがとう。
200万画素どころか1200万画素有るんだね。しかもRAW記録っすか。
早速レンタルを申し込んだら、1日8万だって、、、高い。
買うと本体のみで200万。高いのか安いのか判断出来ないw

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 18:55:21 ID:PZ969H360

200万。安すぎに決まってるだろ。
ほんとうの脅威になるかもな。

ってか、おまいらコマフォトくらい目を通しておけよ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:07:00 ID:a4SXwcx30

折り曲がるディスプレイが雑誌や広告に使われるようになると・・・

誰もが、印刷物に使える写真を、簡単に撮れるようになったけど
ただ単にポジで撮る技術が、不必要になっただけじゃないの？（そこが大きいけど）
ライティング技術、見せる技術と金がなければ　どの道廃業だよね・・・

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:39:04 ID:WPbFDqDX0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246083431/

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:03:18 ID:kOzaiK+IO

>>423
言ってる事の可能性はわかるが、くさるほどいる貧乏くさいレイアウターの戯れ言にしか聞こえない。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:03:22 ID:QFy5cszN0

>>433
Kiss X3やD90でも動画が撮れる事を考えると、、、さ。
ハイエンド機でも動画対応してくるだろうし、センサーサイズを考えれば35フルの方が
画素数でもダイナミックレンジでも有利でしょ。
そう考えると、200万って微妙かなと。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:16:12 ID:N2efF5+00

5DｍａｒｋⅡは20万円前半であの動画撮影機能を搭載したからすごい

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:24:17 ID:2GTv3U+a0

「ギャラ下げるんだったらそれ相応の品質低下」「他者とは違う自分の絵」
って考え方のプロ？の人について思うのは、
カメラマン選びの際には真っ先に人選から外れる人だなぁってこと。

出版社（発注）側からすれば、撮影関連ツールが安くなる以上、人件費も落とすのは当然。
極端に言うと、
「photoshop最新版を導入したんだから、プロに撮影させなくても後処理でどうにかなる」
という考え。

それとデジタル化は、個性を出すツールではなく、
「フォーマット（条件）を決めれば、誰がオペレーションしても同じ結果を出せる」
という、個性とは逆の目的ためのツールということに尽きる。

素人の入り込む余地なんて全く無い、と言っても、
ツールが普及すれば、素人の「見る目」だって肥えてくる。
プロの居場所も無い、てことも同時にありえる。
撮影技術と経験を持っている人には納得できない話なのはよく分かる。けど・・・

オレは１５年前に印刷所で写植の仕事をしていたが、
デジタル化の波で一気にDTP化され、
「職人の技術」とか「文字の美しさ」と言っていた仲間たちと、
あっという間に職を失った経験をした。
本人が納得できない話でも、世間からすればそれは「合理化した」で片付けられた話。
この掲示板でも「たいした仕事してなかったんでしょ」的な話で片付けられるでしょ。

でも、１０年、１５年先、世間がどれだけ変わっても、
今の「プロ」と呼ばれる人たちの素晴らしい技術と経験だけで、
写真の仕事があるとは思えない。
プロが必要かどうはか、「プロ」側でなく、世間が決める。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:29:50 ID:oZtaXyN/0

ちがうちがう
勘違いしちゃいけない
お前のやってる仕事が低レベルなだけ
そもそも上質の写真等必要ない媒体なんだよ

カメラマンはこだわった仕事をしたい
自分はプロだ、いい写真を撮る
そう勘違いしてるが
そいつらも同じような低レベルの媒体に群がってる訳だ
それを切るのは当たり前だが
それがすべてだと勘違いしてしまう阿呆は本質が見えてない

二流と二流がうだうだ言ってるだけ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:36:09 ID:W0AXy3ML0

一流の２ちゃんねらーなんですね

立派なニートみたいなステイタスがありまつ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:39:02 ID:cjSl0uyo0

そーいうことだな。

要するにさ、もしあんたらの家に訪問販売が来てさ、
「この陶器は、素晴らしい技術を持った最高品質の唐津焼です。是非いかがですか」
って言ったとする。もちろん、本物で、クオリティも高い。

でも、「いやー、確かに良い物だと思うけど、うちは100円ショップのお椀でいいや。お金もないしね」
って判断するだろ？たぶん。

それと同じでな、
あんたらの技術がいかに高くても、読者＝編集部はそれを求めてないんだよ。

もし、どうしても高価な技術を売りたいんだったら、
貧乏人に売り込まないで、長大金持ちの家にセールスしなきゃ買ってくれないよ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:49:41 ID:N2efF5+00

>>440
お前世間を知らない学生か？
言ってることむちゃくちゃだぞ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 20:59:42 ID:tAJbdyyHi

喧嘩しないで！フォトクリエイトの話でもして落ち着こうよ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:00:55 ID:oZtaXyN/0

うちの雑誌は一流だからちゃんとプロに撮ってもらわないととか言って勘違いしてた阿呆が眼を覚ましただけ。

「うちの雑誌二流だし自分で撮るわ、俺以下の予算で撮るならカメラマン使うよ？」

こんな感じだろw

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:42:07 ID:JJYcOyqC0

>>439
>オレは１５年前に印刷所で写植の仕事をしていたが、デジタル化の波で一気にDTP化され、
>「職人の技術」とか「文字の美しさ」と言っていた仲間たちと、あっという間に職を失った経験をした。
>この掲示板でも「たいした仕事してなかったんでしょ」的な話で片付けられるでしょ。

ホントにたいした仕事してねえｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:42:08 ID:UBB7Hur90

雑誌系はプロのカメラマンいらないよな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 21:54:24 ID:h3GX2sC30

>>444
ワロタｗ
ガンガレ底辺！

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:05:34 ID:JrllUZdr0

写植屋でも
デザイナーがデザインし、指示された通りにやってた奴と
そうでない奴といるだろ。
ロボットは新型が出たら淘汰されて当たり前だっちゅーのUU

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 23:10:57 ID:oZtaXyN/0

ま、写植の職人とカメラマンは違うよな
写植は行為そのものが無くなったから職業として成立しない
撮影する行為はもちろん現在も成立する

便所が無くなったら便所掃除は居なくなるんだよな
でも実際は便所は未だ有る
便所掃除くらい偉そうな奴に大金払って御願いする意味ないんじゃね？
↑
いまここ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:30:27 ID:Jc/Ts8+k0

この半年撮影２回売り上げ１５０万だったのに、来月９００万の仕事が入って涙が出た。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 00:50:24 ID:KuVcRQTf0

デザ野郎は2chにプロのカメラマンがホントにいると思ってんの？
スレタイが　ち・ん・こ　な板に集まるプロのカメラマンってw

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 01:11:17 ID:tIAP9sS2O

フォトクリは、一度騙されたと思って説明会とやらに行ってみな。
明らかに素人に毛が生えたのばかり集まるから。
第一、説明の内容もそんなことも知らないのかよっていう低レベルの内容だから。
それに人によって言うことバラバラだし。僕は素人上がりのカメラマンですっていうノリの勘違い馬鹿ばっかだから。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 05:44:59 ID:B60kR0Fh0

>>439
元写植屋さんか…
俺もMACのおかげで写植が短期間のうちに全滅するのを対岸の火事のように見ていた
知り合いの写植屋の社長がMACを指さして「誰がこんなもん作ったんじゃ、ぶち殺してやろうかと思う」って叫んでいたのが忘れられない
入れ替わるように文字打ちはデザイナーの仕事の一部になってしまった（負担が増えただけ）

だが何故、雑誌というか出版関係の目からだけで見たカメラマンに対する一般論にしてしまうのか…
（その仕事に携わっているだろうから当然なんだが、視野が狭すぎないか？）多種多様なカメラマンが居るのに（雑誌はよく解らない）
じぶんも仲間たちと> 「職人の技術」とか「文字の美しさ」と言っていた、んだろ？

> プロが必要かどうはか、「プロ」側でなく、世間が決める
当然だ、需要があるからプロとして存立できる

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 06:28:26 ID:cQ8YpuXZ0

>>454

まあねえ
英文用のレイアウトソフトが日本語組むんだよね
平面構成もおぼつかないような若いデザイナーがね
文字組の美しさも糞も無いよね

でも全般的にいろいろ綺麗な物は増えたよ
自由になったんだよね

USMだってかけたりかけなかったり
色空間もわからずPhotoshipで分版するから色が浅い
それが現実だけどね

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 08:05:35 ID:KuVcRQTf0

糞スレアゲんなよ
ちんこ（プロ）カメラマンども

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 09:33:57 ID:Z/r+S8m60

写植屋の言い方は極端だけど、まんざらでもないのでは
プロを保証しているプロの技術が、デジタル技術に置き換われば
デジタル処理ができる人がプロと呼ばれるようになっていって
写植みたいに職人の手技がプロの保証にならなくなっていくとか
あるいはRED ONEみたいのが一般化して写真と動画のカメラマンが統合されていくとか

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 10:28:28 ID:ezU5mqqzO

動画なんて、きちんと写真撮れる奴には屁でもねぇよ。
逆に表現の幅がひろがって楽しくてしょうがないくらいだろ。
この先、色んな意味でムービーキャメラマンの方が危ういよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 11:14:23 ID:9FtO9h070

動画、縦位置にしようとして
あ！
と気付く事があるw

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 11:15:05 ID:B+lb00J0O

写真屋がピント送りや、ドリーインズームアウトができるのか？
淘汰されるのはそういう勘違いした写真屋だろwww

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:03:12 ID:PIyLc6j10

フィルムからデジタルに移行して、「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」
そんなやり方でも通用する状況が増えたなあ、、、、、、、と思う今日この頃

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:04:00 ID:QMIHi5i2O

全然仕事ないから、1D3と1Ds3を売った
これでなんとか二ヶ月は凌げそう

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:05:43 ID:PIyLc6j10

>>462
２ヶ月後はどうするんだい？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:26:22 ID:QMIHi5i2O

残ったもう一台の1D3と1Ds3を売る

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:30:23 ID:5r1erCik0

>>464
その2台ありゃなんとかいけるべ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:33:55 ID:QMIHi5i2O

カメラはあっても使う機会が来ない

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:41:17 ID:zqEFv4q00

>>464
手持ちのカメラがなくなったら廃業するしかない
車を先に処分した方がいい！

俺みたいに　　orz

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 13:58:29 ID:QMIHi5i2O

12年落ち、20万kmのボルボを処分しても逆に引き取り料かかりそう
固定費は減らせられるかもしれないが

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 14:59:37 ID:L9hQcwrV0

一ヶ月以上撮影してない

仕事来ないなぁ・・・・・
これじゃニートだ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 15:14:33 ID:KuVcRQTf0

陽気なちんこ（プロ）カメラマンたちですね

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:12:48 ID:5r1erCik0

>>468
ちょｗ
あんた車スレで850エステート処分してV70買ったって言ってなかったっけ？
積みっぱなしの7台15灯、脚、バンク、三脚を先に処分すべきじゃねｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:16:18 ID:L9hQcwrV0

仕事ない人達は普段何してんの？？

俺昼のドラマ再放送三時間コース観てる・・・終わってる(T^T)

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:26:15 ID:OObol5gw0

ちょっとふぉとくりいってくるわ、、
蟹工船よりはいいやろ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:38:10 ID:mNyyYZCn0

>>472
昼杉に起きてきてテレ東の映画観てる
今日の飛行機映画も面白かった
気まぐれで早起きしたときはちい散歩が定番

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:05:53 ID:L9hQcwrV0

>>474
俺は僕の生きる道の再放送ほとんど観てしまった・・・
俺も明日があると思って生きるのをやめたい
あと、読まなかった本を読むのを実行したい
捨て身で行動しても仕事には繋がらないだろうなぁ・・・

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:13:25 ID:gbbVXT2A0

俺は自分のオフィシャルサイトと営業用のブックの更新と、
Photoshopの新機能のチェックやストックフォト用の作品作りに励んでるよ。
作品作りは週2回テーマを決めてロケ／スタジオワーク分けて撮ってる。

以上妄想でした。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:29:04 ID:YJHgMLfJ0

妄想かよw

RedONEマンセーの書き込みが有るど、俺の周りではRedONEは35フルデジに
喰われるって評価。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:21:27 ID:mNyyYZCn0

毎日家にいると嫁には鬱陶しがられているが、子供には喜ばれている（まだ幼稚園なので）
日食の日に家族旅行行くので、行った先で運良く晴れたら日食の撮影でもしようかと思ってる
数年ぶりに300mm使ってみるかな、それと×2エクステンダーも
でもエクステンダーが見当たらないので今発掘中

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:58:14 ID:7yOzVU1+i

日曜日と300mmの有益な使い方は
フォトクリだね

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:05:12 ID:L9hQcwrV0

俺独り身だから軌道変更しても自分にのしかかるだけだが妻子持ちでしかも妻が専業主婦だったら
最高に大変だろうね
廃業して機材売っても金にならないだろうし・・・

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:40:28 ID:+j8X7t0X0

技術的?な質問していいですか?

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:44:49 ID:B60kR0Fh0

怨念の籠もったようなレスが続くのは何故………

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:48:32 ID:ezU5mqqzO

>>477
そのうち、マイクロ4/3にも食われるっちゅう話。
宣伝媒体の駒PHOTOを鵜呑みにする奴は、まじ笑えるわ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 23:01:58 ID:DY07ASB30

とうとうフォトクリも人材不足が目立ってきたな。
安いギャラで１ヶ月前から予定を押さえられ、
月４回くらいが関の山、月１０万稼げば超一流扱いという
待遇がカメラマン離れを呼び、残っているのは
学生アルバイト上がりのカメラマン気取りだけになったな。

営業がここでフォトクリの宣伝したって結果は同じなのに
イタイタシイネ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:16:02 ID:8TTvd+F2i

て、事は今が売り出しどきかも。
上スレで社長と知り合ったラッキー野郎がいるけど、人脈広げる用としてはどうよ？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:29:50 ID:8MuXa7c90

脳内プロども
便所掃除でもやってろ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:46:24 ID:pFjZpcLi0

>>485
いやぁフォトクリで人脈広げるのは無理がある
広がった人はほんと稀な例だろ
人脈だけ作るならバーにでも通った方がマシ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 03:13:37 ID:ss/waBkQ0

「フォトクリ辞めますか？、それとも人間辞めますか？」だろ！

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 04:18:02 ID:Hm3/duAE0

去年独立した人で食っていけてる人いる？
俺雑誌系なんだけど全然ダメだ
営業も結構回ったんだけど仕事来ない
どこ行っても厳しいって話しか聞かない

食っていけてる人は2ちゃんねる見てないかな

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 08:43:22 ID:qnOmCQBu0

フォトクリで人脈は無理がある。
出会う亀は学生の延長だからな。
出会いがあれば奇跡に近いはず。
フォトクリやりません。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 08:59:05 ID:pFjZpcLi0

>>489
家庭の事情で田舎と東京行ったり来たりで営業あんまりできてないけど
今の所まずますかな・・・問題は同じとこからまたくるかだけど。

入金あるまでがすげえきついorz

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 09:31:18 ID:8MuXa7c90

プロカメラマンの価値なんかなくなる
妄想も他へ行ってやりな

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 09:55:46 ID:BokQvzK50

結局腕と繋がり
弟子でもスタジオマンでもなればいい
田舎？はぁ？知るか
発注側が田舎に居ないのにうだうだ言い訳すんな
御用聞きはそばで控えてりゃいいんだよ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 10:21:10 ID:Hm3/duAE0

>>493
スタジオマンやって弟子も経験してるんだけどね
腕も人脈も更には営業力も無いって事になるのかな・・・

ずっとポジティブに気持ちを保っていたけどそろそろ辛いな
貯金も底が見えてるし生活が出来ん

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 10:41:14 ID:pFjZpcLi0

>>493
>田舎？はぁ？知るか
>発注側が田舎に居ないのにうだうだ言い訳すんな

家庭の事情だっつってんのにそれとこれとは関係ないだろw

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 10:51:25 ID:BokQvzK50

関係あるだろ阿呆
お前の都合で田舎引きこもってクライアントに迷惑かけといて関係ないだと？
そんな甘ったれじゃ仕事なんか無くてもおかしくないな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 10:57:37 ID:wVJLdv+20

>>496
オレンジジュースでも飲んで落ち着けよ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 11:00:58 ID:BokQvzK50

くだらねえ
カメラマンなら田舎行っても仕事も有って家庭も大事にできるって何理論だよ？
そんなに腕に関係なく安定したいなら公務員でもサラリーマンにでもなれよ
まずは自分の実力だろ？
その自分の力で家庭も守れば自由も出来るんだよ
天然無能は偉そうに家庭の都合だからしょうがないとかほざく前に自分でどうにかしろ阿呆

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 11:04:11 ID:wVJLdv+20

>>498
とりあえずこの曲聴いて落ち着けって
http://www.youtube.com/watch?v=Tlh63CXcDNo

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 11:27:06 ID:BokQvzK50

>>499
http://www.youtube.com/watch?v=miP3PHWNvKQ

イメージ的にはこっちだ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 11:38:08 ID:E5bZomSR0

ttp://www.youtube.com/watch?v=OVe84S1jic4
作家が食えなくてパトロンが必要だなんてよく自嘲気味に言われたよね。これからはどうなんだろう。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 12:09:44 ID:hUDSVlc80

>>439
仕事を発注する時のカメラマンの人選ってどういうことを考えますか？
また、生き残るためにはどんなことが必要だと考えますか？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 12:13:30 ID:ss/waBkQ0

>>489
雑誌系は特に厳しいよね。
どこの出版社も経費節減で編集部員の配置転換や休刊廃刊で大変な状況。
そんな状況下に「営業」行っても編集に迷惑がられるだけですよ。
これからも当分「出版不況」は間違いなく続くはずです。
489も歳が若いのだったら早いうちに「転職」を視野に入れた方が良いと思う。
俺も若ければとっくの昔にカメ廃業して転職しているよ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 12:54:14 ID:s+hZiHw2O

アシスタントの人達って無給の場合が多いみたいですが、
どうやって生活してるんですか?

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:07:09 ID:qnOmCQBu0

住み込み

506 ：489：2009/07/10(金) 13:17:52 ID:Hm3/duAE0

>>503
やはり雑誌は厳しいよね
師匠についてる時からそれは聞いてたし感じてたけど
独立して死に物狂いでやればなんとかなるだろうと思っていたがなんとかならなかった・・・
相当営業回ったけど迷惑がられる事はなかったと思う
編集は営業に来るカメラマンの写真を見るのも仕事だと思うし
だけど感じ悪い編集は何人かいたなぁ
しかし仕事が来ない　もうどうしようもない

俺も歳は若くはないので転職も頭の片隅では考えてはいるんだけどまだ諦めがつかないので
もう少しカメラマンで踏ん張ろうと思ってる
あと他にやりたい事が無いっていうのも大きな理由でさ
503はもし転職するとしたら何かやりたい職業ってあったりするの？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:21:40 ID:u7Hoq6g40

>>504
月に10万～15万くらいはもらえると思います。
実家にパラサイトが基本。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:32:30 ID:MbV1NZFe0

>>489
雑誌がダメなら、広告代理店や制作会社に営業に行って来なよ。
安いけどwebの仕事だって有る。
既出だけど、マネジメント会社やストックフォトエージェンシーに行くのも一案。
話題のフォトクリは有り得ないけどねw

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 13:51:33 ID:vJBpWx/60

あーとうとう今月のストックの収入10切った…　しかも大手尼なで。
去年の今頃の三分の一以下だよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 14:16:05 ID:iJDlLDas0

>>509
尼なは高すぎるな。
この時世に合わなくなっている。
鞍替えを勧めるよ。
単価は安いが売り上げは倍増した。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 15:00:05 ID:8VI3LG300

ストックってどんな写真がいいの？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 15:03:32 ID:MbV1NZFe0

>>511
契約すれば分かるよ。
「○○で撮影した○○○の写真を探しています」って連絡が良く来る。

513 ：503：2009/07/10(金) 15:55:21 ID:ss/waBkQ0

>>506
＞503はもし転職するとしたら何かやりたい職業ってあったりするの？
いやぁ、それがまったく無いのよ（笑）
俺も「もう少しカメラマンで踏ん張ろう」と、なんとかやってきたけどね。
こう仕事がないと弱気になるよ。

この間、都内でタクシーに乗ったら運転手さんが「元カメラマン」だった。
話を聞いたら「不動産広告」がメインでマンションのモデルルーム撮影をやっ
ていて、マンションデペが倒産→広告代理店も連鎖倒産→ギャラ回収不能で、
カメラマンを廃業してタクシーの世界に入ったとの事でした。
で、元カメラマンに「もう少しカメラマンで頑張ればよかった。毎日運転して
も給料は手取り２０万円弱だよ。私もカメラマン時代は仕事を選んでいたから
ね。お客さん（俺）も仕事を選ばずにブライダルカメラマンとかやって食いつ
ないだ方がいいと思う。そのうち景気も良くなるよ。」と言われました。
これを聞いて転職をちょっと考え直した。
でも、俺にはブライダルカメラマンは無理かもしれん。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 16:07:19 ID:Gq4pa35J0

＞そのうち景気も良くなるよ

バブル崩壊以降、その言葉を信じてカメラマン継続して悲惨な人生送った人
沢山知ってるよwww

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 16:08:15 ID:vJMONldO0

>>513
その逃げ道のブライダル自体がこのご時世で、、

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 16:33:26 ID:0eM+tBl/0

かと思えばはんちゃんJPの様にクソ写真量産でも口先三寸で仕事をGETする素人以下のカメラマンが存在すると言う不思議。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 16:45:08 ID:qnOmCQBu0

中途半端な田舎は中小企業の客があるんだべよ
大手は東京一括で依頼するけんど、
地元企業は地元発注するらしいべよ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 18:01:28 ID:CH4E620u0

ブライダルって「カメラマンの墓場」ってよく言われていますが、
その墓場にもどんどんカメラマンが溢れてしまって、、、

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 18:28:47 ID:hUDSVlc80

コダクロも製造中止だし、ちょっと前までは「絶対になくならない」ってみんな言ってた話も、
仕事のクライアントだけでなく、機材メーカー側からも撤退されてしまう現状、、、
「そのうち景気も良くなるよ」なんて言われてもなぁ、、、

520 ：489：2009/07/10(金) 19:47:20 ID:Hm3/duAE0

>>508
そうだよね、俺はまだまだやり切ってないなぁって思う
だけどその辺に営業行くにも未知の世界ってのもあるし、
行く前から弱気じゃダメだと思うが行っても仕事が来る気がしない
俺の写真の幅が狭過ぎるんだろうなぁ・・・
この時代に自分は○○はやりませんとか制限するのはまずいかな

>>503
弱気になるのものすごいわかります
元カメラマンの話を実際に聞くとリアリティあるね
世間からは負け犬扱いされたとしても現実に生活できなければ廃業するのは正しい事だと思うし
でも俺も今辞めたらその元カメラマンみたいに後悔が残ると思うからもう少し踏ん張ろうと思ってる

ブライダルは人づてに頼まれて何度かやった事あるけど自分には向いてないと思った
写真を撮るのが大好きなはずなのに撮ってて全然楽しくない
そんなんじゃまずいとは思うし仕事選んでる場合じゃねーだろ、と思うが
ブライダルだけに絞って仕事するとしたら俺はカメラマン廃業しようと思う
ブライダルカメラマンには申し訳ないがあれは写真でも何か別物だと思う

そのうち景気が良くなるよ、っていうのはまったくあてにならないよね
まずこの先まだまだ景気がよくなるとは思えないし例えよくなっても仕事が発生する保証なんてどこにもない

しばらく夜のバイトでもやって食い繋ぐよ
今までそれをやったらまずいと思って貯金削ってどうにかやりくりしてたがもう限界
ますます撮影から遠のいてしまうしもうどうしようもないかなぁと思うがまだ諦めない

521 ：504：2009/07/10(金) 19:55:51 ID:s+hZiHw2O

>>505
住み込みのアシスタントとかもいるんですね。

>>507
給料出ることもあるんですね。
でも一人暮らしは無理か....
自分がやりたいジャンルじゃなくても、取りあえず地元で探すしかなさそうですね。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 20:28:17 ID:0Y53rzIn0

普通のちゃんとした会社組織のスタジオのスタジオマンだったら通いで給料も出て保険だってあるだろ
全くの素人でも撮影やライティング機材の使用法を教えてもらって、人の仕事（カメラマンの）を見れて
給料も貰えて、耐えて頑張ってりゃ引き抜かれることだってあったんだがなぁ、むかしは

523 ：521：2009/07/10(金) 21:57:04 ID:s+hZiHw2O

>>522
スタジオアシスタントも一つの道ですよね。
昔はってのが気になりますが、良い出会いもあるかもしれないし。

ただ、私はスタジオよりも、外に出て動物とかを撮りたいんです。
なので、今その分野で活躍されてる方のアシスタントから始めたいなって。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:03:42 ID:pFjZpcLi0

>>521
住み込みのアシスタントなんて今の時代皆無と言っても過言ではないと思うよ
レタッチで事務所で徹夜とかはあるかもしれんけど。

無給でアシスタント付ける人もほとんどいない
アシ逃げるから。
でも専属アシ時代に給料貯めて機材揃えようなんて金銭的余裕は全くないと思うよ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:04:19 ID:a/NEDlAF0

結局、理想がどうであれ>>348が現実だよなorz

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:08:25 ID:zFq4LS8o0

>>523
アシスタントして制作の神髄を見たいのかな？
動物写真だとなかなかお金も難しいだろうから
ご飯くらい食べさせてもらって無給で弟子入りすればどうかな？

今のスタート時点で無給だと経済的に無理ならば、
独立しても経済的には難しいと思うよ。
親が資産家なら大丈夫じゃない？それとも明日の米を心配する
赤貧生活になっても制作続けられるかい？
今デジカメになって感剤費は少ないからそれだけラッキーだね。
自分の知ってる脚のひとは、師匠の車の中で生活してた。。
それなら忠勤切られないし部屋代もかからないし

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:27:37 ID:LxODmoTS0

産業財の製品カタログ作ってる

ちょっとしたデジ１買って、構図の勉強すれば

カタログ用の写真撮影なんて誰でもできる。

BtoBは事実だけを伝えるだけで十分だから

かっこよくしたければ後からいくらでもいじれるし

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:29:11 ID:0Y53rzIn0

>>523
なぁ、好きなものだけ撮って飯が喰えると思ってるのか？
それに動物写真ってどれだけ需要があるのか…

いまの自分で最も稼げるような仕事について、貯めた金でアフリカでも行って撮りまくって自費で写真集でも出してりゃ
そのうち認められるかも知れない、まだそっちのほうが現実味がある

ドリームとビジョンは区別しないとな…訳すりゃどっちも夢だが

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:30:12 ID:sn1mXnqh0

>>523
＞外に出て動物とかを撮りたいんです。
一番食えない分野だな。
まあがんばれば？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:32:12 ID:sn1mXnqh0

>>527
だからそんなレベルと一緒にすんなって。
ムダな改行までして、ほんとアタマ悪いな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:34:22 ID:LxODmoTS0

>>530
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　プロカメラマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:34:29 ID:0Y53rzIn0

>>527
イメージカットなどを依頼されたら促困るだろ？
貴方にぴったりの言葉がある

井の中の蛙大海を知らず

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:36:15 ID:LxODmoTS0

>>532
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　イメージだけでは物は売れないのよ　蛙さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:40:07 ID:zFq4LS8o0

そこまでの質を求めないってことですね。
それでいいんだと思います。
その程度で大丈夫なら、別にいいんでは？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:45:55 ID:LxODmoTS0

質ってなに？解像度？

自称プロカメラマンさんは自分の感性が質だと思っている。

芸術的に質が高いことを求めているならそれを極めればよし。

町の写真館がどうしてなくなったのか？

あたらしいビジネススタイルを創出できない限り

プロカメラマンは減るばかりｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:46:31 ID:D0S9DlAf0

無駄な改行なんてこの世に存在しないだろう

必要だから開業してるのに

開店休業なあんたに言われたくないわ

そんなだらか廃業に追い込まれるんだぜ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:53:11 ID:sn1mXnqh0

調子乗った素人さんは怖いモン無しだな。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 22:56:08 ID:LxODmoTS0

>>537
　調子こいてるプロカメラマンには負けますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 23:12:27 ID:E69b5Uip0

例の写植屋さんがファビョっちゃったのかな？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 23:20:08 ID:0Y53rzIn0

学校かどっかで鬱憤が溜まっているのだろう
匿名掲示板でしか発散させられないのだろう
相手しないのが良策

541 ： ◆boczq1J3PY ：2009/07/10(金) 23:34:25 ID:TO6zQgsV0

ん～、でも仲間が欲しい時ってあって、MIXIを良くチェックしている。
結構上手い人はギャラ高めのような感じだし、威勢の良い人の写真はイマイチで愚痴っぽい。
なかなか仲間作りって難しい。
日当３万円ぐらいからでOKって言ってくれたら声を掛けてみたいのだけど。
だいたい俺のギャラは記者会見一本３万円。
イベント記録（短時間～半日６時間ぐらい４～８万円ぐらい）
ブツ撮り1カット５千円～10万円です。
社内報や会社案内だと金額は色々ですが、社内報ミニマム２万５千円～、です。
みなさんの相場と比べて高い安いとかってあると思うのだけど、それでもやってくれる人って案外居ないですね。

542 ： ◆boczq1J3PY ：2009/07/10(金) 23:56:33 ID:TO6zQgsV0

すいません、訂正です。
×案外居ないですね。
○出会えないですね。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 23:58:00 ID:mnmkg/A0O

やっすいデジカメがありゃ、簡単な切り抜きは素人でも撮れちゃう時代だからな。
昔なら、絶え間なく切り抜き撮ってりゃ家も買えたもんだ。
今は素人をおだてて、いかに限り無く無料で撮らせるかが、生き残りの術ってなぁ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:00:06 ID:68o+iGGt0

車だけカラーにして他を白黒とかw
あんなもんでお金貰えたなんてまさに夢の国！
でもそんなくだらない事でも打ち合わせ何回も繰り返したw

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:08:05 ID:XnzIPa7Q0

構図だけで産業財やらの写真が撮れちゃってる、ってのが突っ込まれてるポイントだね。（笑）
そんな低レベルの専業のプロカメラマン、さすがに生き残れない、ってかいないはず。

546 ：523：2009/07/11(土) 00:17:50 ID:+n3ZA3BEO

>>524
住み込みや無給は、やっぱりそんなに無いんですね。
でも、お給料を頂けたとしても一人暮らしは無理そうですね。

>>526
今は自分で好きに撮っているだけなので、制作の神髄を見たいというよりも、
プロの仕事を体感したいと思っています。
機材･撮り方もそうですが、撮った写真をどう売るのか、などを知りたいです。

あと、卒業後の進路(就職先)としてアシスタントになりたいと思っているので、
住み込みでも収入0はキツいです。今は学生なので、貯金もそんなに無いですし。

547 ：523：2009/07/11(土) 00:39:47 ID:+n3ZA3BEO

>>528 >>529
好きなものだけでは、生活できないだろうというのは分かっています。
その上で、どうやってカメラマンとして稼いでいけばいいのか、何も分からないので、
まずアシスタントから始めて、勉強できたら。と思い、質問させていただきました。

他の仕事に就いて、好きな事は趣味でやれば良いって言う人もいますが、あなたがカメラマンなら、
カメラマンになりたいって夢もわかりますよね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:52:56 ID:KB6g9zmw0

>>547
ちょっと言い方が悪いかも知れないが、
「何もわからないから教えて下さい、そしてお金も下さい。」
というのは都合がよすぎるとは思わないかい？
学校は学ぶのにお金払っただろ？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:55:59 ID:68o+iGGt0

>>545
あれあぜ
融通効かないけどライティングの教則本一冊よんで
機材揃えてプロって言い張ったらもう完成だぜ？

頼む方にしちゃそれでいいんだよ
どうせネットワーク用のサーバーラックのモノクロのカタログとか
木造建築の接合金物の写真とかんなもんでしょ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:56:09 ID:SBcr3CQn0

それこそフォトクリにいったほうがいい

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:57:37 ID:68o+iGGt0

でも知識よりやる気と知能と礼儀だよな。
遅刻しない文句言わない覚えがいい挨拶が出来る、電話の受け答えが出来る
で体力が有る
完璧じゃね？
そこまできたら猿でも犬でもいいぜ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:58:39 ID:54Wxo5bj0

それくらいの撮影なら総務のカメラ好きなおじちゃんがコンデジで撮影してそう。
教則本読んで。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:59:11 ID:68o+iGGt0

そうだよ、よく考えたら下手に知識が有るとすぐ仕事覚えた気になって生意気になるか居なくなる
変に知識無い方が長く使えて安定するかもw

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:00:10 ID:68o+iGGt0

>>552
実際それくらい出来るだろうけど
底辺のプロは機材込みでリーマンのオッサンの時給以下で撮影するからな

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 02:45:29 ID:cJT9ghQk0

鬱でIT企業クビになって、休養と称してプー太郎をしていたのですが、
3年ほど前に突然知り合いからカメラマンやってくんない？
と頼まれて、デジ専門のにわかカメラマンやってます。
事務所とか入ってなくて、知り合いの制作会社から細々と仕事貰って
暮らしています。

んが、正直これじゃとても食えないです。。
機材もろくに無いし、コネもぜんぜん無い。
誰かに師事したこともなく、教科書どおりの商品写真を撮るのが精一杯。
それでもクライアントには一応満足していただけていると思ってます。

いよいよ食うに困ってるんですが、この先どうしたらいいですかね。。
年齢が年齢(30半ば)ということもあり、アシで使ってもらうにも
使いにくいですよね。

こんな状況の場合、どうしたらいいと思いますか？
どっかカメラマン事務所に登録したら、細々と仕事もらえるでしょうか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 02:48:48 ID:68o+iGGt0

>>555
普通に考えたら再就職でしょ？
どうしてもカメラマンやりたいなら頑張ればいいんじゃないの？
バイトしてでも機材投資して写真学校も行って
ストックフォトにも出して頑張りゃいいさ

暇なんでしょ？
肥満じゃなきゃいくら何でも食えるでしょ？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 04:03:05 ID:MWSHFX1c0

>>555
アシはほぼ無理だね。下手すると師匠が年下じゃ双方きつい
事務所に所属するのも教科書どおりが精一杯じゃ事務所のレベルにもよるけど面談で通らないかもね

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 06:31:43 ID:c6fb1ko+0

>>509
＞大手尼

株価が怪しい動きをしてるけど大丈夫なのか？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 08:12:29 ID:jYd5cjBe0

オイラは食えなくなり画像修正屋をはじめたが、そこで貯めた金で
最新のデジタル撮影機材をこつこつ揃えて行ったらまた撮影の依頼
が来出した。回り道だがそんな方法もある。頑張って食いつなぐべし。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 10:05:06 ID:P/rODSa30

最新のデジタル撮影機材ってどんなのですか？
phaseとかredoneとかですか？
最新の機材って以外と思いつきません。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 11:15:51 ID:68o+iGGt0

最新ってD5000とかw
K-7とか
E-P1だろjk

562 ：503：2009/07/11(土) 12:58:25 ID:Vb+ibszW0

>>555
「楽天ビジネス」で撮影の仕事を探す方法もありますね。
俺はやったことは無いけど。
しかし「価格重視（安いほど良い）」のクライアントが多いみたい。
また「この予算では絶対無理だよ」っていうリクエストがたまにあるけど、
ちゃんと誰かが受注しているのだろう。
知人のカメはクライアントに「ウェブ用のブツ撮りを１カット２００円で出来
ないか？」と言われた（笑）
業界の単価を知らないクライアントは１時間に１０カット撮影＝時給２０００円
で「これだけ時給やるのに文句あるの？」って感覚でなんだろうね。

ご参考までに↓
http://business.rakuten.co.jp/?menu=browse&act=search_request&type=category&condition=all&sort_type=limited&key=100700

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:43:03 ID:Rg/+05BMi

>>562
これデザの会社がやってたけど入会に20万近く取られて仕事は無しw。
それこそフォトクリか飛込み営業の方がまし！

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:56:28 ID:YbzjW5Vzi

おまいら乗ってるクルマで値踏みまがいの事を言われた事ある？俺はカロゴンで、
そんな現場みたいなクルマは裏に停めろって言われたよ、、

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 16:19:31 ID:Ci4UfWr70

一時間10カットでできるような完成度でいいってことだろ。
照明なんて安いドームスタジオ使えば充分。カメラだってキスデジやD40で問題無い。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 16:30:25 ID:MWSHFX1c0

>>564
名前が売れてくると国産でも態度一変するけどな

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 00:12:07 ID:dpoXS/h30

>>564
古いセドリックの黒塗りステーションワゴンに乗ってた頃、
スタジオの若い衆に「霊柩車」とあだ名されてたよ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 00:53:17 ID:fhyYbWQBi

564氏はカロゴン＋DQN顔じゃね？
親切心で裏に案内してくれたんだと思うよw
俺は昔のカルディナだけど堂々とバレーパーキングです。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 01:32:01 ID:CVeBoyfw0

脳内プロのみなさん
現実逃避ご苦労さまです

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 01:35:12 ID:T7xI74h/0

アクセラなんだけど「こだわってますね」と言われた。そうじゃないけどなあ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 02:54:01 ID:4mJnS2Smi

BM版のminiです。
長物はキャリアボックスに入れてる。
だから立体に入らね～w ミニなのに、、

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 03:22:08 ID:55SOeH4/0

東京住みで車持ってるカメラマンいいでつね

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 07:25:23 ID:55SOeH4/0

あんまりにも暇なんでまた夜更かししちゃったお
けどちゃんとフォトショの勉強したお
決してエロい事に時間割いたりしてないお

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 07:26:41 ID:kPgD8/yl0

おい違法コピー使うな

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 07:48:31 ID:mxO1A4dx0

割れ物って言うんですよ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 09:17:48 ID:55SOeH4/0

ここ見てる奴で違法コピー使ってる奴なんているのか？
プロでそれやってたら相当意識低いな
574気を付けろよ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 16:23:24 ID:JJvAL4S70

脳内プロのみなさん
話題が底辺プロ以下になってきてます
もっと妄想頑張ってください

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 16:54:44 ID:lnynWZW1i

最近のはコピーしてもつかえないよね

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 17:02:54 ID:vxPCJKl50

仕事はコンスタントに、少量ながらあるのだが、
休日、写真を撮る気にならない。
心が躍らない。カメラを触る気にならない。
仕事で汗にまみれたレンズも、バッグに入れたまま玄関脇に放りっぱなし。
新製品情報や、好きだった写真家の作品にも、何の興味もわかない。
今日はいい天気だったのに、朝からゴロゴロしてる。

……よくないな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 18:36:49 ID:lNwlsMBZ0

>>579
テレビもパソコンも点けっぱなしだといずれ壊れる
脳が休息を求めているならそれに従えばいい、無理して撮る必要も無い

だがゴロゴロしているくらいなら映画観るなり本読むなり、写真以外の趣味を充実させるのもいい
写真以外の知識や経験の蓄積はいずれ貴方の写真に深みを与えてくれる、かも知れない

まぁ、今時贅沢な悩みではあるな

581 ：580：2009/07/12(日) 18:47:45 ID:lNwlsMBZ0

>>579
だがプロなら機材の点検、掃除ぐらいはしておいてやれよ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 21:16:18 ID:vxPCJKl50

>>580
ありがとう。

テレビをぼーっと見てたら、小澤征爾が出てた。
この人の昔の本に
「二十代は、自分がなんでも出来ると思ってた。
三十代になったとき、できることとできないことがはっきり見えて愕然とした」
みたいな意味の事が書いてあったと覚えてるけど、
三十代をとっくに過ぎて、やや遅れて、俺は自分の地図を見てしまったような気がしてる。

いままでこんなことなかったんだけどな。恐らくこれが鬱の入り口なのかな。

とりあえず、レンズを防湿庫にしまうわ。本当にありがとう。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 23:03:10 ID:oZ7ihUkRO

ウツになるカメラマン多そう…。
真面目な人ほど気を付けて。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 02:13:19 ID:XsCQqAUh0

ぶっちゃけ仕事全然ないよ･･･

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 03:20:37 ID:v6GTkiPZ0

俺、2年前に大々的にコマフォトに載った亀だけど、
ぶっちゃけ飲食店で今働いています。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 04:08:55 ID:NKa34wsE0

>>439
写植さんもうちょっと教えてください。
仕事を発注する時のカメラマンの人選ってどういうことを考えますか？
また、生き残るためにはどんなことが必要だと考えますか？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 04:37:18 ID:bmc/WuJz0

そんなん聞くくらいなら
廃業しろよ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 06:40:40 ID:SUfWbjGa0

コマフォトは実力よりもコネ重視だからね
載ったとしてもアテにならない
しかし中途半端に取り上げられるとやりにくくなりそうだな
俺はそんな心配する必要ないが

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 07:36:20 ID:pg9hno0wO

コマフォト信用してる奴いるのかよ？
載った事ある俺が言うが、コネとレップの営業次第の、100人のフォトグラファーとかまじ笑えるわ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 08:44:07 ID:v6GTkiPZ0

586だけどその通りだよ。
俺このスレとは関係ない人になったけどちょくちょく見てるよ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 08:45:28 ID:v6GTkiPZ0

いや585ですわまじ恥ずかしい

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 09:42:01 ID:MmozEPf00

つーか、コネも営業も実力もすべて重要だから
まじ笑ってる場合でもないしその必要もないんじゃない？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 09:45:27 ID:cTH+kKR80

アンカーくらいちゃんとつけろよ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 11:56:23 ID:luduqXP50

コマフォトで物のイメージカット載せてる人は
仕事あると思うのですが。人物はピンキリっぽい。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 13:09:43 ID:uN7Shr/t0

コマフォトね。昔（25年前くらい）は特集ページに載ると一年間は仕事保証される
くらい威力あったよ。今はネットとか情報が多角化してるからあまり
効果ないだろうけどね。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 15:36:45 ID:NKa34wsE0

>>587
お前らみたいなくだらないことしか書けない
妄想野郎は引っ込んでろよ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 18:03:02 ID:9B4AICm90

某カメのアシが卒業直後に全く実績のない状態で１００人に載ってたな

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 18:23:40 ID:SUfWbjGa0

昔はコマフォトに載りたいと思ったが今は別に・・・
載ってるカメラマンが偏ってるよね、アレ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 19:22:43 ID:7M3pv/UM0

コマフォトなぁ…
物撮りやイメージカットのテクニックやライティングは良く参考にさせてもらった
暇なときに同じようなセッティングをして真似てみるんだが、これがなかなか同じように撮れない…肝心な部分が書いてないのよなぁ
それを探して試行錯誤するのが楽しかった（世の中には凄い人が居るものだといつも感心していた）

いまならフォトショップで簡単に逃げられるようなものも多かったが、あの人たちは妥協を許さない本物の職人のように思えた

内容がデジタル関係に重点を置くようになってから何故か読まなくなった（つまらなくなった）

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 19:29:47 ID:XsCQqAUh0

今は白のハイライトとかライトやレンズの写りこみなんて、簡単にレタッチできちゃうからあんまり神経使わなくなったな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 23:12:06 ID:7M3pv/UM0

>>600
なんか、デジタルの弊害と言うよりそれに甘える自分が情けないと思うのだが…
相手もデジタル前提の時間とギャラしか提示しないから仕方無いのもあるような気もする…

なんだろうな、テクノロジーの進歩って…効率は良いのだろうが
複雑な気分だわ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 03:31:29 ID:r5rPCzCP0

一発撮りで、っていう発想が無くなってるもんなぁ
これでは皆腕落ちるしこれからの人はシビアにはならないだろうし
こうしてにわかカメラマンが増殖していくのかな
これからもどんどんカメラマン廃業していくんだろうなぁ・・・・・

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 04:16:41 ID:bON6FBaqO

それはさておき、ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰでﾌﾞﾂがとにかく楽になった
まず腰痛が緩和。特に俯瞰とか無理な姿勢を強いられずに済む
それと自分ではﾌﾞﾂをいじらない場合とか、ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ画面を見せてお任せできちゃう

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 05:52:27 ID:wqhXuwXT0

まぁなんだ、デジタル修正前提で撮影するのってストレスが溜まるよな

「ここまでやったんだから最後まで思いを遂げさせてくれい！」って思っても
「あとはデジタル君がさっさとやるから、ハイ交代！」って言われてるような、当て馬気分
どっちも自分でやるのには違いないんだがなぁ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 23:12:10 ID:/nt1lzRa0

ブツ撮り1カット200円とか300円で、こだわりの撮影なんてできないでしょ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 23:50:18 ID:XWFiGn0P0

わかんなきゃ適当でいいんだって！

607 ：ごくらく堂は連休に倒産セール：2009/07/15(水) 00:04:21 ID:Jgd0OPOm0

極悪だ！

　http://zeiss0.hp.infoseek.co.jp/zaiko0906-elefoto.htm

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 00:50:59 ID:COgKmVGRO

>>599
別にコマフォトとは言いませんが、あの手のライティングの図はアシスタントが書いてる場合もある
それも後から思い出したように、こんな感じだったか・・・とか

撮影絞り11と3分の1なんだけど、3分の1の説明がめんどいので11にしちゃった。ごめんなさい

参考になったか？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 02:38:29 ID:Aqkxnont0

確かにコマフォト１００価値が無くなったよね。年齢制限下げ過ぎなんじゃない？
全然見てて凄いと思わなかった。。。。
あと、もっと真剣に調べて本当に掲載すべきフォトグラファーを掲載すべきだね。

俺とか。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 03:25:10 ID:oEnqjgla0

じゃあ俺も

とは冗談でも言えない

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 09:08:24 ID:yzx+5cTn0

俺も

下から100にｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 13:27:26 ID:+bJGD6Cf0

昔、先輩のカメがコマフォトの取材カメをやっていたのだけど、巨匠カメの取材
は嫌だって言っていた。
巨匠に「ライトがその位置で光が回るの？」とか「灯数が足りなければウチの
ストロボを貸すよ」とか、色々とうるさいことを言われるらしい。
あと、巨匠のアシが馬鹿にした目で撮影を見てるのがツライと語っていましたw

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 13:44:01 ID:R49j1RrQ0

>>601
テクノロジーの進歩とは企業の合理化のことでしょ。
企業の合理化とはオートメーション化と効率化で、人件費を削減すること。
それなら人間が余って、人の手技や意識のレベルが下がるのは当然。

世間がテクノロジーを受け入れた以上、それは自然なこととも言える。
これから育つ世代（カメラマンも、企業も、機材メーカーも）は
デジタル、オートマ、が普通、という意識だから、
これまでのプロカメラマンの手技をバッサリ切り捨てるよ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 13:44:49 ID:kXNBOZw90

>>612
ああそれうちかも知れないなぁ。
ウチの先生、細かいとこにうるさいんだわ。
あの時はゴメンねって伝えておいてねｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 14:11:54 ID:knORpoqY0

広告産業に企業と世間（人的な意味で）に直接の接点が無い件。

616 ：613：2009/07/15(水) 15:13:16 ID:R49j1RrQ0

>>615
オレの言ってる世間っていうのは、
プロカメも素人もカメラと関係ない人もみんな含めての世間ね。
プロカメは技術がある分、テクノロジーを受け入れるのは遅かった。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 15:42:32 ID:knORpoqY0

>>616
素人っぽい手法・表現はかえってポジショニングが難しいから使う場所はすくないよね。本当に素人だったらプロに頼まないだろうし。
規格が媒体に向いていなくて後で潰しが効かないとか、そういうのが周知されると、そこはありえるけど。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 17:58:22 ID:fhMRjBzxO

ﾔｯﾀｰ！明後日撮影が入った！！
今月は月始めにやった一本で終わりかと思ってたけど、ラッキー

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 19:22:40 ID:VNYEhw7Q0

>>614
よかったな一生の自慢だな。。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:32:21 ID:F8c2H54AO

お手洗、負けたな。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 20:41:08 ID:n3mI0/aXi

>>618
結婚式？少年野球？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 21:24:38 ID:+lSwwGiE0

>>621
幼稚園の遠足同行
２マン円ｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 21:48:11 ID:X2MFhyXP0

そういうのって売上げがいくら位あって、そのうちの2万円がギャラになるんだろ？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 21:50:59 ID:kRrcDI5i0

納品形態によるね
卒園アルバム単体なのか、
プリント注文取るのか
あるいは双方こなすのか。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 22:07:24 ID:CqyXJNDO0

>>612
良くわかるわｗ
俺も写真スタジオの集合写真撮るのしんどかったｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 22:34:23 ID:EWAxI9F70

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 06:38:04 ID:MmwF+0Rr0

廃業しようとしていたところで仕事来た
これはまだ辞めるなというお告げなのだろうか
久し振りの撮影でドキドキしちゃう

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 14:43:37 ID:kuqIzQ4p0

>>622
代写？
だとしたらいいなぁ
俺なんかどんな頑張っても1件15000。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 15:07:20 ID:QcnJx0Qq0

ポジを反転されて掲載される。
これって出版社から金とれるかな？誰か経験ある？
写真も撮りますが、肩書きはライターでやってます。

地方の月刊誌で、公称発行１万部。
掲載されるサイズは断ち切りA4。
伝統行事の写真で、人間がたくさん写っている。
背景に写ってる、地元の人が誇りにしてる礼拝所の左右が逆なので、すぐ分かる。
初校で気付いて指定し、そのまま編集部責了。
印刷製本は終わって、まだ店頭には並んでいない段階。
みなさんならどしますか？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 15:18:31 ID:zH9PY2oa0

なんで金とれるわけ？
色校正とかの段階で指摘しても、もう間に合わないとか予算の関係とかで、
編集部が責任持つってことでそのままになるケースは多いだろ
まあ裁ち切りＡ４の写真でそういうのは少ないと思うが、
編集部の都合だろう。どういう理屈で金とろうとしてるわけ？

631 ：629：2009/07/16(木) 15:35:12 ID:QcnJx0Qq0

いゃ、金がいくらもらえるって決まった訳じゃなくて。
金取るとしてら、どれくらいのサイズで、
どういう理屈つければどれくらい取れるとか、
相場があるのかなぁっと思ったので質問しました。
文章と写真にクレジットいれたので、
編集部の責任っつてもなーって感じ。

ちなみに、今回は色校がなかったんですが、
630さんの言うように、
色校の時点で修正指示だしても間に合わないってことあるんですか？
それだと色校の意味なくない？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 16:08:34 ID:QiixvxVo0

色校の段階まできてて、
編集部側が原因のトラブルが発覚した時は、
めんどくせーからいいやってなることはままある気がする。

別の所の原因のトラブルの時は、
なんとかせーや！ｺﾞﾙｧするんだけどね。

安ければ安い仕事の所ほどこういう事って有るよね。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 16:09:27 ID:OYdIynoE0

また面白いバカがわいてきたな
うっかり無断使用かと思って損したよ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 16:27:38 ID:t08mgBvF0

ネガになって掲載されたかとおもた。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 16:30:28 ID:LTRN8faiO

金取れる？って、損害賠償請求したいってこと？？
したけりゃすればいいよ
請求するのは自由だし

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 16:32:54 ID:t08mgBvF0

>>631
>どういう理屈つければどれくらい取れるとか、

ついにモンスターカメラマンが発生したか。世も末だ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 16:45:52 ID:LTRN8faiO

モンスターカメラマン

ﾜﾗﾀ

638 ：629：2009/07/16(木) 16:49:21 ID:QcnJx0Qq0

案外みなさんの経験にないこと？（笑）

ん～色校の時点って、修正がきくから意味あるし、
間違って印刷されりゃ余計なトラブルの元になるし
さらにめんどいはずだけどなぁ
安いとかめんどいと直さないって・・・

この板ほんと夢想プロばっかすか・・・

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 16:55:50 ID:kpP2Gyr60

・逆版発見
↓
・ふざけんな何間違ってんだよ俺の名前出てんだぞてめえカネ出せ
って事？　冗談だろ？

>初校で気付いて指定し、そのまま編集部責了。
これが意味わからん。「気付いて」「指定し」たのにそのまま責了とは？？
初校てのはレイアウトの段階のラフデザインという意味なのか？
>>629がその初校の段階で編集部に「これ間違ってるだろ」と明らかに意思表示してるのにそのまま進行してるってのなら確かにその編集部に問題があるとは思うが。
しかしそれで「金とれる？」ってのも短絡的で恐ろしいねえ…。
あと予算か時間の関係で色校出ない時はあるだろもちろん。
色校=簡易校正=念校=同時進行なので直し出来ませんよなんてしょっちゅうだし。

俺だったら編集長呼びつけてニヤニヤしながら「逆版っスよ…ねえ、逆版っスよｗ」ぐらいにしておくけどな。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 17:23:30 ID:oH1X0cAf0

デジ化してからは逆版はないけど、ポジの頃は稀にあったね
本が刷り上ってから真っ先に見つけるのは撮った本人の自分だったりしたけど、だからといって金取ろうとかの発想は浮かばなかったな
扉の断ち落としとかでもあったけど、タレント事務所には一言詫びを入れるように進言はしたが

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 17:39:48 ID:uF+XWAu1P

逆版で金せびろうとかすげーな。
そんなやついないから相場なんて無いんだがw

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 17:57:42 ID:zH9PY2oa0

こういうことがあるかないかでいえば、俺の経験では、ある。
ここをこう直してくれ、と校正段階で言っても、もう間に合わない時や予算的に無理な時など。

でも、普通は、「この前指摘した逆版、どうしてそのままで製本したんですかね？」
ってとりあえず聞くべきだよ。

「編集者がミスって修正忘れた」「印刷会社との連絡ミス」っていうような感じなら、
さらにつっこんで貸しを作っておくべきだけど、

「知ってたけどもう直せなかった」っていうようななんらかのやむを得ない理由があったなら、
まあそれはあきらめるしかないだろ。

まず理由を聞いてみてここに書けよ。
夢想プロ呼ばわりしてる場合じゃねーぞ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 18:03:17 ID:OYdIynoE0

キチガイはここで油売ってないで訴訟の準備でもしてろや大先生w

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 18:20:41 ID:kuqIzQ4p0

なんか荒れてるなぁ…少し落ち着きましょうよ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 18:21:25 ID:P5nRqSWxi

お前が先鞭を付ければ神になれる

地方のミニコミ誌を脅して100万ぐらいにはなるんじゃね？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 18:31:12 ID:t08mgBvF0

>>638
>この板ほんと夢想プロばっかすか・・・

それが言いたかっただけだろ。ただの荒し。
嵐の対処は↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 19:24:12 ID:n1ZcrCEl0

おれなんかもう、こんな893がいることが信じられないんだが。

>写真も撮りますが、肩書きはライターでやってます
ライターのままでやっててくれよな、カメラマンの印象がまた悪くなるから。

>地方の月刊誌で、公称発行１万部
ただのタウン誌だろ？　金せびって、その後のつきあい切られて、そのまま消えていってくれよ。
仕事なくなったからってその後上京すんなよｗ　絶対だぞｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 19:36:07 ID:Y8+vGFHTO

モンカメｗｗｗｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 19:49:39 ID:Reja/GNS0

俺は大昔、某印刷所にスキャン前の出稿分ポジをなくされたことがあった。
その時は余りポジから類似カットを出したけど、印刷所から詫びはなかったな。
まあ編集部(ここも被害者だが)と関係が悪くなるのも嫌だったし
自分も駆け出しでまだ若かったからうやむやにしたけど。
あとデジ時代の最近だと渡したCD-Rを編集になくされて「また焼いて(てへっ)」ってのもあって
さすがにブチ切れそうになったが、恩を売るチャンスと考えてこらえた。
おかげで？その編集部とはいまだに付き合いがある。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 19:50:53 ID:FLg8kPkLi

631みたいな地方の3流カメコが画面にカレンダーが写ったとかでNHKを脅したことがあったな
まあ頑張れ！

651 ：629：2009/07/16(木) 21:55:49 ID:QcnJx0Qq0

すげー謝ってきたんで許すことにした。
悔しいけど恩を売るってことにする。
妄想さんたちサンキュ！

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 22:05:26 ID:35dSX82E0

せこい田舎者、って感じだな嫌な奴

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 22:44:41 ID:Y8+vGFHTO

随分レベルの低い釣りだったなｗ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 23:31:32 ID:K1ujTZj10

>>653
その方が伸びるっつのがなんとも、、

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 03:25:08 ID:UQ/PDFi50

ゆすり、たかりでアルバイトw

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 04:25:15 ID:ll7JfMA/0

ライター兼カメラマンって嫌だ
写真をバカにしないでいただきたい

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 04:52:17 ID:ShQYafZI0

ここまですごい浮世離れされると、
逆にどんなネーム書いてるのが興味あるんだけど

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 05:37:01 ID:Wfxei2zgO

しょせんは、地方の羽振りのいい豪族のリトルプレスだろ。
一時のほっこり系ブームの素人臭い写真見て、これなら撮れると勘違いする奴が増殖しちまったんだなぁ…。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 08:21:03 ID:tq2ffOEO0

いくらなんでもこれはひどい
サイズといい時期といい人物と背景まで書き込む
いきさつも書いてある
ぶっちゃけ簡単にカメラマン特定できるだろう
関係者なら

本物の気違いのカメラマンかカメラマン陥れる為の策略かどっちかだなw

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 09:06:39 ID:7rcGIUyr0

>>651
話を聞いてきたよ。お前、誰か知ってるよ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 10:47:04 ID:f4VQkJwQ0

>>660がブラフに1票！

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 11:35:45 ID:pgX24ML80

仕事がなくてｲﾗｲﾗするのはわかるけど、そんなに粘着するなよ見苦しい

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 12:28:07 ID:UOrj90c20

キチガイライターお疲れ！
さぁ次の妄想いってみよー！

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 13:03:00 ID:TSTUB89c0

美瑛でポストカードを売ろうと思うですけど
売れますかね？
よくカメラマンが丘のあちこちで売ってるでしょ？
あんな感じで売れれば楽でいいんだけどさ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 13:05:05 ID:CesB7yEjO

やってみたら！？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 22:48:02 ID:ll7JfMA/0

東京でもライター兼カメラマンやってる人って多いのかな？
多いとしたら駆け出しカメラマンには迷惑な話だよな

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 23:01:20 ID:eOLnAZrt0

大阪だけど、カメライター多いよ。デジ時代になって一気に増えた。
元々はライターだけど「撮影の方がギャラいいから、掛け持ちするようになった」という人が多い。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 23:08:10 ID:V6Sx/ZjB0

東京だからこそ多いだろ

ちなみにちょっと前の話題にレスですまんけど聞いてくれ
俺自身(フォトグラファー）がちょっとした雑誌のインタビューを受けたんだけどさ、
その時来たカメラマン、モロ新人でさ、広い部屋で俺が物撮りしてるカットを
そいつが撮るんだけど、ちっさいスピードライト1個をスタンドに立てて、カメラから
シンクロコードでつないで撮ろうとしてるのよ。しかもカメラはフィルムね。
おいおいそれはさすがに光量足りないだろ・・・
と思ったけど、あんまり言うのはかわいそうだし、ヘボイ雑誌だったから予算がないのも
わかってるから何も言わなかった。
しかもシンクロコードが接触不良でスピードライトが光らなくてさ、接続ジャックを一生懸命
フーフー吹いてたっけか・・
（これ使いなよ、とFM送受信機貸すのは簡単だけど、頼まれない以上こちらもうかつには貸せないしね）

仕上がりは、予想通り色かぶりで光回ってない写真でしたｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 23:12:16 ID:UOrj90c20

ナイス妄想！もっとしてー

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 23:18:38 ID:E8Ufk7I90

>>668
最後の１行で妄想だと確信した

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 00:07:15 ID:7rcGIUyr0

>>668
フォトグラファーとカメラマンの言い分け方に震えるほど感動した

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:25:39 ID:TIuN2XHF0

>>666
地方の雑誌でも兼業カメラマンいますね。
観光ガイドブック系なんかは営業も兼ねてますよ。
でもそういう仕事受けながら、田舎で作品撮りしてるプロもいますよ。
兼業でも尊敬できる人がいますよ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:50:52 ID:FduH5tPg0

ライターも予算ないから写真も撮って欲しいと依頼されるみたいね。本人はどっちつかずになるから嫌みたいだけど

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 02:55:24 ID:TIuN2XHF0

旅しながら撮ってるような人って、
文章もいい感じに書く気がします。
撮るのも書くのも好きで旅してるのかな。
僕は椎名誠さんが好きです。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 04:25:59 ID:EFFZ24eH0

名刺に住所も載せない様ななんちゃって自称カメラマンが営業に来た時担当の人はまともに相手するのだろうか？
そういう自称カメがこれからどんどん増えていくと思うがそういう奴に仕事頼むとこが出て来るのかな
そうなったら本当にカメラマン廃業しようと思う

仕事を発注する側の人、頼むから写真を見る目と人を見る目を養ってくれ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 04:56:11 ID:Tc45srdt0

>>675
もうダメだと思うよ。
貴方より半分で受ける奴が居たら名刺に住所無くても
そっちに仕事振ると思う。
貴方の仕事を否定している訳じゃありません。
仕事の質を金額でしか尺度を持たない奴が増えただけ。
ていうかそういう奴しか居なくない？
幸い当方はまだそうじゃない、残ってる奴と仕事させてもらってるが、
彼らが居なくなったら廃業しようと思う。
金問題じゃなくて、単純に面白くない。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 05:23:10 ID:ubGUOS4W0

さてと、２０年来の友達が離婚される…やはり金稼げんと辛いのかな、個人的な問題ではあるが
子供もペットも車も昨年末買った３７インチのテレビもことごとく持って行かれるらしい、残るのは家のローンだけ…
仕事が無い金もない、泣きっ面に蜂かよ、女ってきっついことするよなぁ、はぁ…

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 05:28:52 ID:EFFZ24eH0

>>676
俺も薄々だし受け入れたくないがそう思うよ
やっぱもうダメなんだろうね
カメラマンが職業としてしっかりと成り立っていたのはもう過去の事なのか
時代を読むのは難しいな

676は廃業したら何するか考えてるの？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 12:10:17 ID:5EdpAGqY0

もう職人の時代は終わったんだよ
安い金額で、ホイホイやってくれるやつの時代
技術がなくても機械がカバーしてくれるしな

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 12:10:50 ID:hIgTJWYE0

このスレ読むとさ
プロカメラマンと自称しても素人にさえ負けるレベルの奴ばっかじゃね？
負け組の巣窟って感じだよね。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 12:19:09 ID:+OwbeGmz0

そりゃそうだよ
仕事が有ったらこんなとこ見ない
自称素人以下の腕の奴も多いよ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 12:39:56 ID:B7HpWupw0

>>677
俺の友人カメとまったく同じパターンだわ。
離婚理由はやはり「お金」で、ダンナの毎月の売上げが不安定になってから
おかしくなってきた。
その元奥さんも景気の良い頃はダンナに贅沢な生活をさせてもらっていた。
で、景気が悪くなった途端に「離婚します」だから本当にひどいよなぁ。
「あなたの仕事がいま大変だから私も働くよ！一緒に頑張ろう！」ってオンナ
は今の時代にいないのかね？

また、何故か同じ業界どうしの夫婦（カメとデザイナーの夫婦とか）は、離婚
しないよなぁ。
お互いに今の業界の実情を知っているから協力しあえるのかね？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 12:41:04 ID:WmkzJwgl0

>>682
お互いに離婚したら一人では食っていけないからかと。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 13:09:10 ID:B7HpWupw0

>>681
＞自称素人以下の腕の奴も多いよ

そうだね。
特にバブル時代にフリー・カメになった奴に多い思う。
当時はハッセル抱えて中古のベンツ300TEで現場に行けば、みんなが勝手に
「あのカメは凄い人」と勘違いしてくれて仕事がいっぱい来た。
ライティングはすべてスタジオマンにやってもらってシャッターを押すだけ。
そんな連中（素人以下の腕の奴）が今一番苦労しているよ。

>>683
あっ！なるほどね。
お互い思惑だらけってことかw

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 15:00:30 ID:mGYNu6zy0

独身だからわからんが、女って離婚すれば経済状況がよくなるのか。どんなカラクリだよ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 15:49:08 ID:B7HpWupw0

>>685

・子供を連れて離婚する。
↓
・実家（または実家の近所）に戻り両親に孫をみてもらう（金銭的な援助も）
↓
・元ダンナから「養育費」は毎月しっかりともらう。
　お国から「児童扶養手当と児童手当」をもらう。
　パートの仕事をする。
↓
・毎月の生活水準は今までと変わらない（実家だと生活水準の向上も）
　また「嫌いになったダンナ」がいないので精神的にも楽できる。
↓
・その後、元ダンナが「金持ちに復活」したら復縁するのもアリ。

って、ことじゃないの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 21:37:31 ID:ubGUOS4W0

俺の廻りのカメラマンやデザイナーの離婚率は九割を超えているな…確かに女は男より遙かに現実的だ
善戦空しく養育費や借金抱えて打ちひしがれてる奴のなんと多いことか…俺もだが

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 00:47:22 ID:yCQlWmji0

社民党に投票すると地獄だな

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 06:34:50 ID:TLR6KCCV0

>>678
676です。
白や青の蜜を長く吸って来たから、同じく自営業だろうなあ。
就職ってした事が無いので、不動産屋とかにいってみたい気もする。
完全歩合なんて、今の仕事と一緒で面白そうじゃん。
いや楽だとは思ってないよ。大変だろうけど。
仕事が大変なのは写真業も同じさ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 18:28:57 ID:leaiPJtt0

フォトクリの登録亀はこの連休で稼いでるのに
お前らときたら、、

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 19:37:33 ID:Sxrwf/xE0

この先プロカメラマン廃業は間違いない。
それはプロカメラマン自業自得の部分もある。

昔は「写真の力」とは、既成概念を揺さぶる世界の豊かさの表現だった。
撮影の技術やカメラのスペックが写真の魅力ではなかった。
今は安直な姿勢で撮られたビジュアル優先の写真が蔓延し、
写真は消費されることが前提になった。
１ケ月そこらで捨てられる月刊誌なんかの写真や広告写真が消費写真の代表だ。
テクノロジーの進歩で、素人でも撮れる消費写真の時代が来た時、
消費メディアに属していたプロカメラマンは終わりを迎えることになった。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 20:20:57 ID:rOjSSU5U0

アマの参入により、おまえらの殆んどが淘汰され既得権益失うってことだよw

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 20:53:17 ID:dddc1yG00

キモッ！今、言う理由が見当たらないぞ。自分を棚上げにする方法論を市場原理にプロの難解さからクイックリターンの反射鏡を所有する事になっただけじゃん！
ずいぶんエラそうするじゃないか。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 20:59:47 ID:+MT5w0Sh0

アマがなんか言ってるな。
連休だからか。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:21:11 ID:LFZmPH+2i

アマったってピンキリで、デザイナー上がりとか手強いのもいるんじゃ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:25:06 ID:9TX29SyV0

別に勝負してるわけじゃないだろ
背比べごっこはお客様にお任せして
精進しなさい

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:27:34 ID:yCQlWmji0

金にならん撮影依頼なら腐るほど来る

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:30:59 ID:a4tjECe8O

下手な野郎は、フィルムであれデジであれ下手くそのままさ。
上手い奴は安心しときゃいい。
仕事ないのは向いてないわけだから、もうあきらめろ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:43:42 ID:Sxrwf/xE0

カメラ雑誌のコンテストの受賞作品とか見たら悲しくなる。
評論家はその辺にあふれている光景を「奇跡の一瞬」みたいに評価して、
メディア業界の活性化のために寝言を平気で言う。
表面的に綺麗なものや、綺麗に見せる技術なんかを、美しいとか言って、
やっぱり、単にメディアのための「共感」づくりの寝言を言う。
次にメディアが活性化のために何を言うかと言えば、
「この●●を使えば、プロ並みに綺麗に撮れますよ」ということに決まってる。
写真は消費になってしまったのだから。
そしてプロカメは居場所がなくなる。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:46:29 ID:dddc1yG00

キラッ★

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 22:11:38 ID:Xa5PZzlp0

一番星見つけた！

今日の夕焼けは綺麗だったな
渋谷で虹が二重に出た
その時スクランブル交差点で大勢の人が立ち止まったり歩きながらだったりで虹を写メやコンデジで撮ってた
なんだか異様な光景だった
その中に一眼レフを持ってる奴は結構いた　素人にも普及してるんだと感じた

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 23:17:40 ID:Akxix3zo0

その光景をなぜ撮らない？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 00:24:57 ID:jMEv9hjJ0

撮ったよ

携帯で

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 00:46:32 ID:Gi3DSkEv0

廃業しろ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 04:25:33 ID:oWuaDE2F0

ﾜﾛﾀ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 05:54:03 ID:Y0RDqyGk0

素人に凌駕されるプロカメラマン、素人が凌駕するプロカメラマン…何をもって区別するのかなぁ…
既にボーダーラインって無いのだろうな…リスク（責任）を持って仕事できてるかの自意識すら必要で無くなってきているかもな
簡単に素人が参入できるくらいに本当に簡単に写真が撮れるようになった
４×５や６×７の存在すら知らなくてもプロになれる時代が来た

なんか残念で悔しいや、そんなのに脅かされる自分も…情けねぇ…

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 06:44:58 ID:/dTWAzH9O

>>706
消えろ。
胸くそ悪い。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 09:41:42 ID:fuvG0Yj50

↑フォトクリの写真家

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 13:15:19 ID:MzvqiWx40

臨機応変
機に臨んでまさに変ずべし

いつまでもシノゴや中判に固執してると仕事なくなるよ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 14:28:28 ID:jK+XkqKJ0

商品や人物の撮影の仕事は減っているみたいだが、亀爺相手の仕事なら増えているよ。
写真教室の先生やカメラ雑誌の執筆とかね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 19:11:14 ID:ymYJUZYeO

フォトクリなんて、ワンパターンなスナップが撮れるロボットカメが優秀と評価される。
何を撮るか、ではなく、どう見せるか、がカメラマンの腕の見せどころだと思うんだけどね。
フォトクリには技術は要らない、そう説明会とやらで感じたよ。だから、登録はしたものの仕事は断っているよ。素人の口先プロに頑張ってもらえばいいんかなと。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 19:21:26 ID:8oiUztdV0

フォトクリみたいな仕事って、買う人が欲しい写真を撮る仕事だろ。
どう見せるか、なんていうカメラマンの自慰行為など、度が過ぎたら邪魔なだけ。
腕のみせどころは仕事の内容によって違うって事。

そもそもそう思っているのに登録してるのは何故？
受けるつもりがあるならまだしも、断るんだったら登録削除したら？
登録したままにしていたら、仕事を振る人に迷惑だと思わないの？
そういう気遣いが足りないよね。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 19:45:10 ID:fuvG0Yj50

そう思う

フォトクリでも何でも断ってりゃええよ

大先生w

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 20:24:48 ID:QkeX6IAF0

素人以下だと自称して何が得何だろう？

ただの記入間違いを自己弁護レス付けてるって事かな。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 21:06:53 ID:ZLAaAX3u0

カメラ万って作家タイプと商業タイプとあるっしょ。
フォトクリは商業タイプ。

売れる写真ならそれでいい。
顔がはっきり写っていればそれでいい。
数うちゃあたるでいい。
ただ、数打つと個人がわからなくなるので
アップ禁止。
マラソンなんかは、必ずゼッケン番号と顔を入れる。
あとはシラン。

とにかくシャッター切る。それだけ。

だからカメラのシャッター耐久がすぐにきてアボーンする。
安いギャラだから機材の買い替えすらままならない。

ああ、悲しいかな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 23:42:57 ID:FbZdGmB90

サンニッパ持込で週末だけとか。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 00:46:24 ID:cvoaDwac0

シャッター耐久考えると
ショット数と耐久性と購入価格で数字出したら
APS-Cサイズの型落ち中級機なら全然問題無い

1Dｓ3とかD3とか使うと悲惨
持ってないから関係無い

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 01:04:02 ID:sZnRjUgF0

どうせフォトクリって撮影した写真は全部オペが選別・調整するんだろ？
つまり亀はド素人でもいいわけだ

極端な話ロボ亀にすれば話は早いわけで・・・

そんなの俺はイヤだね
自分の撮った写真を他人に好き勝手いじくられるし

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 01:16:50 ID:h9Lt1RT60

いい加減、フォトクリの話はスレ違いだと気付いてくれないかな

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 03:07:33 ID:g5adYZD20

>>718
撮った奴が責任持ってセレクトとフォルダー分け
で、数千枚を翌日中にオンライン納品(遅れると罰金)
w。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 14:15:24 ID:KBV4JB5Z0

>>720
台湾や東南アジアでゼッケン番号ごとにセレクトされるんだよw

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 16:15:44 ID:6Y3RypC1i

うんこw

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 17:15:56 ID:Cixv86/70

雑誌でやってる人、今でもフィルム使ってる人いる？
俺はオールデジ

というかフィルム使いたくても使わせてもらえない・・・

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 18:14:01 ID:sZnRjUgF0

>>720
いやだから1回の撮影で数千枚も撮ること自体が俺からしたらありえないわけでw

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 18:16:26 ID:52lPC7190

>>724
型落ち歓迎ならまだわかる。２台ありゃいいことにさせる。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 18:52:24 ID:W7WRM7CxO

だから、馬鹿馬鹿しくてフォトクリの仕事なんて出来ねぇんだよ。
なんでも登録カメは900人なんだとさ。さぞ優秀なロボカメが揃ってるんだろな。
素人集団なのに私らはプロですって言い切れるフォトクリは大したもんだよ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 19:07:30 ID:YTX7vsBj0

フォトクリやる暇あったら海外のストックフォトやった方がまし

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 19:55:20 ID:RoWDXOYt0

日本のじゃダメなのか？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 20:49:40 ID:Igc6x4y/0

>>726
ばかばかしくてできないんじゃなくて、お前の撮影技術じゃ求められるクオリティの
写真が撮れないんだろ？
言う事だけは大きいなｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 21:28:50 ID:OBJ3hBuP0

>>726
>だから、馬鹿馬鹿しくてフォトクリの仕事なんて出来ねぇんだよ。

で、他に仕事が無きゃお前は何なんだって事だな。
無職が夢見て高待遇要求してるのか？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 21:31:57 ID:52lPC7190

カメラも写真も関係なく別の仕事を探すという前提が無い時点でどうかと思う。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 21:37:02 ID:OBJ3hBuP0

別にそれはいいんじゃないのか？
泥水すすってでもプロになるんだって頑張ればいいんじゃないか？

実家でおかし食いながら2chで文句言いながら疑似プロ演じてるよりは6倍ましだと思うぜ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 14:27:30 ID:rCNJ8DI70

シャッター耐久とか言ってる奴w　　プロではないなw

そんな話誰もしない。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 14:35:00 ID:GRz5O49e0

え？
なるべく無駄なシャッターは切らないようにしてるけど？
まさかプロはいくらでもカメラを買えるなんて思ってないよね？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 15:08:31 ID:A6cj/6Lz0

篠山せんせとかは買いまくりよね

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 15:12:24 ID:VjY8eWguO

ｾﾝｾｸﾗｽだとわざわざ買わなくても済むのでは？
最近の実態は知らんが

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 15:29:36 ID:p0uSzxQL0

>>734
>なるべく無駄なシャッターは切らないようにしてるけど？

そんなこと考えたことすらない。
撮影ジャンルにもよるけど、与えられた状況の中でできるだけ多くシャッター切って、
1ミリでも良い写真を追求するのがプロなんじゃね？特にデジになってからはなおさら。
「やみくも」とか「数打ちゃ当たる」とは違った意味でね。

だからシャッター耐久とか気にしたこともないし、壊れたら修理に出すor
新品か中古で別のカメラ買う、ってしか頭にない。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 15:31:59 ID:GRz5O49e0

好きにすりゃいい

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 15:58:32 ID:vIkMAm0z0

カメラを貰えるのはレッスンプロじゃない？テスト機と称して。

知る限り、広告畑は自腹だな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 16:02:39 ID:1kke2HG1i

で腹になりましたw

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 16:12:37 ID:JrEjUcrH0

カメラもらえるような立場のプロがフォトクリの仕事するわけねーだろｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 17:25:53 ID:jaVbmuyx0

カメラはもらえるのではなく名目上貸し出しだろ？
メーカーから条件付きで借りるんだよ
実際はもらったようなもんだが

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 18:04:48 ID:JrEjUcrH0

だ・か・ら
メーカーから貸し出されル立場のカメラマンがこんな学生バイトクラス・底辺カメラマンクラスの仕事なんかしないっつーの
まあ、誰でも下積みは経験するものだから、こういう仕事を否定するわけじゃないけど、
カメラマンなら誰でもメーカーからカメラもらえるなんて思ってる素人はいいかげんにしろよ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 18:18:10 ID:9yWxmPYL0

シャッター耐久？

ばかじゃねーの？

デジカメのボディは「フィルム」ですよ。消耗品。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 19:55:40 ID:JrEjUcrH0

ま、いろんなスタイルの人がいるだろうから他人を否定はしないけども、
正直シャッターをやたらに切るのは二流だろ。
一流はさ、シャッターたくさん切りすぎるとセレクトと画像処理に
時間がかかって次の仕事に影響するんだわｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 20:23:04 ID:BFOtp10M0

>>745
だな。ついつい切りすぎると後処理が困るのに禿同。
フィルムの時はフレーミングや露出等すべてをよくよく考え
シャッター切っていた。頭と足と目で動き煮詰まったら切るみたいな。
デジになって、思いついたら即シャッターみたいな所があって
撮りながら詰めていくような感じ。
事務所戻って膨大な枚数からセレクトしていくのが大変で
次の撮影の脳内シュミレートにさく時間がorz

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 20:46:52 ID:R7SqGquK0

>>746
>フィルムの時はフレーミングや露出等すべてをよくよく考え
>デジになって、思いついたら即シャッターみたいな所があって
めっちゃ笑いました！サイコー！プロカメサイコー！

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 20:53:54 ID:PLte1V7X0

ごめん、俺もデジになって露出計持ち歩かなくなった

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 21:33:48 ID:DqhgvVPxi

スポーツ取材なんかでもそうなのか？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 22:19:04 ID:zzDoQr3TO

>>749
この世の中は、ざっくりとだが、スポーツ＝報道、ファッション、物･インテリア角版、服･物切り抜き、店･顔写真取材、建築、あと諸々に分かれてる。
プロっつっても、色々あるんだよ。
フォトクリは、アマチュアだまくらかして搾取するところな。
簡単に言えば、写真館屋の延長。
一日張りついて撮影して、歩合でもなく日給とは相当悪質でっせ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 22:29:40 ID:JrEjUcrH0

たぶんフォトクリの仕事だけをしていたとしたら、
社会的な職業は間違いなくプロカメラマンだが、
カメラメーカーのプロサービスにはおそらく入会できないはずだ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 22:37:02 ID:mrX5eqXd0

物撮りやイメージカットなら全て計算してセッティングした後で数コマ撮るくらい（バリエーション含めて）だな
モデルにしても相手とのタイミングが合わないところでいくら切っても無駄カットになる（子供、素人は別）

コマーシャルでは機関銃のように撮りまくる場面が想像できないなぁ…

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 22:52:57 ID:R7SqGquK0

もう一度746の書き込みを引用するね。

>フィルムの時はフレーミングや露出等すべてをよくよく考え
>デジになって、思いついたら即シャッターみたいな所があって
↑あのさぁ・・・こんなことほんとにプロが書くと思うの？
こんなの妄想プロどころか、カメラ持ったことない奴でも書ける内容だよね（笑）
それともプロ同士の話題ってこんなことだと本気で思ってんの？
他の人も真面目にレスつけてくとことかさ・・・
どうにかしてるよお前らほんと・・・サイコーだよ・・・
ある意味「一流」だよ・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 22:57:02 ID:BFOtp10M0

撮影ジャンルや、使用目的によって撮り方はいろいろあるね。
モデルとはお互いのリズムで撮ってる。タイミングと同じか。
確かに素人起用する時はかなり枚数いくね。

冬に地方のマラソン大会の撮影行った時であったフォトクリの亀は
確かにプロ亀の風格が感じてとれなかった。（あの独特の感じね）
俺はスタートカットのみ必要でロケーション、参加人数諸々必要な情報が入り
スタート時のそれぞれの緊張感というのか空気感を込めて場所確保撮影したんだが
フォトクリ亀はどうしてソコから？と思うような場所から狙ってた。
その後もランナー一人ひとりを押さえるべくシャッター切りまくってた模様。
あれでギャラいくらか知らないが流石にかわいそうだと思ったぞ。
まだブライダルの方が拘束時間とギャラが良いような気が汁

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 23:01:14 ID:BFOtp10M0

こーゆのスルーする方がいいのか？
引用部分はしょりすぎでしょ
引用するならこっちかなと、
＞フィルム＞　頭と足と目で動き煮詰まったら切るみたいな。
＞デジ＞　撮りながら詰めていくような感じ。
ま、漏れはライターでもなく記者でもないから
文章は苦手中の苦手だと自覚してるが、、、

ちゅーか、デジで撮ったらすぐモニター確認してる人って
撮りながら詰めていってるんじゃないの？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 23:12:06 ID:R7SqGquK0

さすがプロ！
質問も素人とは切れ味が違いますね！

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 23:14:10 ID:BFOtp10M0

憧れも憧れだけで終わると憎しみと変わる。。。か。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 23:17:45 ID:mrX5eqXd0

>>755
揚げ足取りで粘着質の素人はスルーが一番
気質が卑しいんだよ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/22(水) 23:20:59 ID:R7SqGquK0

はいはい、
これからも皆さんの天才っぷりを
楽しませていただきますね！
では、妄想スタート！

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 00:10:51 ID:IpP+3e+x0

マジカキコしちゃうけど、エロで食い詰めた三流カメが一般紙で仕事を得るために
値段を下げちゃったんだよね。それ以来、雑誌の写真のクオリティが急落。
フリーのレベルが下がると、社カメの発言権が上がって社カメに盆暮れの付け届けを
しないと仕事が貰えなくなる始末。仕事のできるカメは、脱出して新たな仕事を
発掘出来るけど、プライドは有っても技術とセンスの無い連中は脱落。
ビジュアルの低い雑誌に出稿やタイアップを出す訳も無く、休刊路線一直線。
最初にダンピングに応じたアフォなカメが、出版不況の一因を作ったと言える。
自分さえ良ければ良いって発想の糞カメは、一日も早く逝って欲しい。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 01:09:42 ID:zJxDTPzO0

>>760
亀岡周一とかはんちゃんJPみたいな連中のことか？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 06:34:36 ID:g2q/OIxiO

>>760
それ、どこの低レベル雑誌？
まともな雑誌なら規定でギャラ決まってるから、勝手にダンピング出来ないはずだけどね。
まあ、下がり傾向は蔓延はしているが。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 08:30:04 ID:eapbH8cz0

仕事が無い
仕事が無い
仕事が無い
仕事が無い
仕事が無い

あーどうしよう
このままでは生きて行けん

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 09:16:29 ID:7tY1df1e0

詩ぬまえにフォトクリへ命の電話

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 10:44:12 ID:kzWRxohJ0

プロに対しての憧れは誇大妄想であり蜃気楼のようなもんさ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 12:22:59 ID:uEbcHirK0

>最初にダンピングに応じたアフォなカメが、出版不況の一因を作ったと言える。

仕事のないバカの言い訳ですか？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 13:10:58 ID:cfBx7Bee0

夏だね。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 13:11:34 ID:qQY0myXSO

760は銀座の話だろ。取引の有るフリーでは有名な話。
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞカメラマンは他の編集部や出版社からは、白い目で見られている。まぁ自業自得w

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 13:14:38 ID:q56DAaZO0

アンカーとか、まともに打てないの？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 19:05:20 ID:sbVikWC10

>>769　アンカー無いといやなの？
↑何に使うんだ？携帯なのか？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 19:17:50 ID:CN0XZ6JU0

>>770
専ブラだとアンカーあると超便利なのよ
正直アンカー付けない奴はイラッとくるね

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 20:29:39 ID:m+mRkeBm0

この2ちゃん含めネットの普及が最大の出版不況の原因だと思うよ
あとデジカメで編集で写真撮れちゃうから

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 20:58:35 ID:LU56bLrV0

>>772

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 21:07:04 ID:sbVikWC10

>>772
なるほど納得ｗ
自分はIEしか使ったこと無かった。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 22:50:48 ID:JRmM3OX20

俺、一流じゃないとは分っていたけど、超底辺だったのね。

スクール、ブライダル、フォトクリで食いつないでます。
web広告もたま～に。

以前は官公署用のポスターやパンフを請け負ったりしてたんだけど、
今は全く無し。

くず拾いで生計立ててるみたいなもん。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:07:29 ID:7tY1df1e0

まあキリギリス野郎は今のうちはフォトクリをバカにしてればいいよ
秋迄はね

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:39:17 ID:ZNQPjebP0

質問です！
噂のフォトクリですが、１日「シャッターマン」をやってギャラはどの位頂ける
のでしょうか？
経験者の方がいましたらご教示くださいませ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:50:18 ID:uW6qk71t0

そのフォトクリってよう知らんが、「自慢のカメラ使ってお小遣いが貰えるアルバイト」ってなものでは？
だとしたら完全にスレ違いだろ…

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:52:04 ID:134VZA+60

１～４万で2000レリーズ翌日セレクト納品でサンニッパとカメラ持込だそうです。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/23(木) 23:59:08 ID:lqTHDZmp0

18000円。源泉引かれて16200円が基本。
これで６～10時間ほとんど休み無しで2000～3000枚撮る。
で、帰ってから１～２日でブレ、ボケ、目つぶりをはじいて納品。

現場まで２時間以上かけて行ったりすると、割が合わんと思うが、
月に２、３回依頼があれば生活費の足しにはなる。
キャリアアップにはならんけどな。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:01:13 ID:dHceEwsT0

>>779
仕事でもそんなきつい条件は無いだろ、ギャラは別としても…2000ショットって、なにも考えるなってことか？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:05:46 ID:134VZA+60

サブ機持込歓迎なら少し。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:14:42 ID:d5ZZAmhG0

>>781
イベント参加者全員を抜くのが仕事なんだよ。
１０００人規模のイベントだったら3000シャッターなんざ軽く逝きますって。
簡単で楽で儲かる仕事は無いってことだな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:20:35 ID:UngtdZP70

>>779
>>780
777です。
さっそくのご回答をありがとうございます。
￥１８０００÷２０００カット＝カット単価￥９
でも、時給換算だと１０時間拘束として、時給￥１８００なんですね。
悪くないかも？w

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:31:53 ID:dHceEwsT0

>>783
今は知らないが昔のF1やF2などのキャノン、ニコンのフラッグシップのシャッター耐久回数保証が10万回だったね
今は縦走りの金属羽根だからもっとあるのかも知れないが…
写真を撮るのが面白いのか、カメラを使えるのが楽しいのか、それにつけ込んだ商売が成り立っているのか
なんか凄いな、参りました

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:33:30 ID:d5ZZAmhG0

>>784
移動時間とセレクトの時間を拘束時間に加えたらどうよ？
セレクトは単純に失敗写真を削除するだけじゃなく、
各イベントやチーム毎にフォルダ分けしなきゃならんのよ。
カメラ２台使ったりすると大変なんだから。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:40:23 ID:qAsLon2G0

そろそろフォトクリは別スレ立てて移動してくれないか。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:40:25 ID:dHceEwsT0

>>784
数は少なくても、カット単価10000円とかの仕事したくないか？
9円の仕事？いくらしても上手くならないと思うよ
失礼なこと言って済まないが

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:43:21 ID:dHceEwsT0

>>787
同意、もういい

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 00:55:21 ID:cV1T+MCj0

>>784
阿呆か

学生アルバイト相場でも最低時給￥２０００ぐらいだぞ？

>>786
数撮るのは下手な証拠だと思うが？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 02:09:50 ID:NZCAqDLo0

>>790
お前が簡単な算数もできないバカだという事はよくわかった

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 02:18:57 ID:yGdq8h7n0

昔の巨匠たちが撮った素晴らしい写真を見たことある？
それが１枚目に撮られたのか千枚目に撮られたのかで
その写真の素晴らしさを判断する？
フォトクリ程度の現状を基準に写真やプロカメを語る奴は
全員阿呆。
巧い奴は数撮らない、下手は数撮る、なんて思い込みは
場数を踏んでいない妄想野郎の証拠。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 02:25:52 ID:TEOUbBNw0

フォトクリの話題は他でやってくれ
フォトクリはプロがやる仕事じゃないだろ
スレ汚すな

いくら底辺でもフォトクリには手を出さない
フォトクリやるならカメラマン辞める

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 02:32:59 ID:aYo4T1zz0

シャッター耐久っていうけど
ダメになった人っている?

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 02:35:51 ID:TQksTN6V0

まともな写真家ならカメラの一台や二台潰してるだろう。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 02:37:02 ID:dHceEwsT0

>>792
考えて納得するまで数撮るんだろ？
考えず納得もせず数撮るのとは違うんだろ？

あんたはいったい何を数撮るんだ？言ってみろ

グダグダ言う奴に限って己の哲学すら構築出来てないのが多い

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 02:44:03 ID:jvpZPUYw0

フォトクリで他の亀にあうじゃん
で、リーダー気取りの奴って何様？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 03:21:52 ID:TEOUbBNw0

クリクリクリクリうるせーーー！

クリトリス！

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 03:57:14 ID:aYo4T1zz0

>>795
ほんまかいな
おれの周りでは他の部分はともかく
シャッター、使いすぎでだめになったとか聞いたことないんだけど

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 07:36:05 ID:kzpv7p1CO

そう、フォトクリはプロがやる仕事じゃないね。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 09:23:02 ID:kPrmxKlf0

ほい
【シャッターマン】フォトクリエイト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248394884/

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 10:34:43 ID:/CN+ygGE0

死んでしまえば生きなくていいんだよ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 14:07:42 ID:fxPbuxbR0

>>762
某アフォ編集長が、仕事を優先的に廻す代わりにギャラの値下げを要求。
アフォな三流カメが値下げに応じたけど、直ぐに上層部にばれて値下げは撤回。
アフォ編集長に嫌気がさしたフリーは撤退。アフォ編集長は島流しで別部署へ。
アフォな三流カメは他の雑誌では使ってもらえないので、残留→ジリ貧w
マネージメント会社のIとかAとか、有名ドコのフリー達が、新人カメラマンを
支えようとしてるのに、アフォな連中は自分さえ良ければって逆に自分の首を絞めてる。
ダンピングに応じた連中の末路が楽しみです。近いうちにフォトクリ登録だろうなw

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 14:21:27 ID:dHceEwsT0

森山直太朗 - 生きてることが辛いなら…ええ歌や

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 15:46:05 ID:oz1d+1Kp0

>>797
少なくてもお前より場数を踏んでいるということだ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 16:15:35 ID:LRyHgEZR0

>>797
フォトブラじゃねぇの、そいつｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 16:19:23 ID:NZCAqDLo0

こういうケースでは「少なくとも」を使うべきだろう

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 16:35:21 ID:TEOUbBNw0

>>803
○ガハ？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 16:57:39 ID:dHceEwsT0

♪おどりぃ疲れた、デスコの帰り、青春も終わったのかぁ…
暇やからUチューブで酒呑みながら懐かしい歌を聴いてたらベロベロなって泣けてきたわ

とうの昔に嫁は出て行って、一昨日先輩の嫁も子供ごと出て行って
暗い話しばかり…

今日はこれから呑みに行ってくだまいたるねん…

般若って、あれは女だよな絶対男じゃ無いよな、はぁ、しゃしんってなぁ…

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 17:00:55 ID:acAXpxkGi

デスコでフィーバーですかはあ・・・
お歳が知れます。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 17:04:07 ID:dHceEwsT0

>>810
ええやんけ、ほっとけや、お前ら写真の話しだけしとけ、それから先なら付きおうたるで

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 17:28:18 ID:dHceEwsT0

生意気なこと言ったけど俺コマーシャルしか知らないんで、ごめんね
今から呑みに行ってきます、みんながんばりや（お疲れさん）

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 17:33:57 ID:dHceEwsT0

かわしまえいご、歌いまくるねん、しつこくてごめんね、じゃ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 18:56:42 ID:cUX0gUZn0

>>813
なんかあんた毎日ずっと飲んでないかw?

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 19:31:18 ID:TEOUbBNw0

飲む金が有るだけましだよね

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 19:58:06 ID:BSoY7puP0

フリーカメラマンてなまじ自由時間がいっぱいあるせいかアル中の人結構いるよね

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 20:00:17 ID:BCaDSV9FO

それほど自由時間はないよ
何かと細々忙しい
そのわりに全然儲からないが

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 22:00:09 ID:TEOUbBNw0

>>817
人それぞれでしょ

>>816
酒好きな人はアル中になりやすい職業かもね

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 22:46:48 ID:s4NrhCtt0

独身で一人暮らしで仕事はフリーランス・・・

社会的に「止める」人がいないので、酒、ゲーム、マンガ、アニメ、エロなど
若い頃にはやりたくてもやれなかったものが、なんでも自由に出来ます。
ただしお金があればですが。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 23:02:42 ID:s6HGCXe00

クライアントとの酒の付き合いって必要?

俺、酒タバコは一切拒絶してきたから色々損してきた事もあったのかなぁ・・・
師匠は酒も料理も好きだったから交流関係も広かったし、その人達繋がりで仕事もいっぱい入ってた

今の俺ならモルモン教に入れるくらいの清い身体してるよ（童貞だし）

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/24(金) 23:39:15 ID:TEOUbBNw0

>>820
歳いくつ？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 02:11:24 ID:IDwuS5x+0

駆け出しの頃写真だけでは食っていけなくてバイトしてたって人いる？
いるとしたらそのバイトは写真に関わる事してた？
それとも全然関係無い事してた？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 02:29:11 ID:5UKYunN/0

今もコンビニで時々バイトしてます

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 04:22:12 ID:teCv5i/80

>>820
＞クライアントとの酒の付き合いって必要?

必要に決まってるじゃん！
俺が今なんとか食って行けるのも「酒の付き合い」のおかげです。
酔っぱらってお互いの本音も分かるしね。

また、いやらしい話だけど「接待」も大事だよ。
（例）
・カメＡさんがクライアントに一席もうけて酒をおごる（接待経費￥２００００）
　↓
・常識人のクライアントは「Ａさんにおごってもらったし、次回の撮影仕事を
　Ａさんにお願いしようかな」と思う。
　↓
・Ａさんに仕事が発注される。
　↓
・ギャラ（￥１０００００）－接待経費（￥２００００）＝￥８００００
　でまったく損は無い。
　※￥２００００は「釣りえさ代」

の流れね。

つまり「損して得取れ」って事です！w
昼飯をおごっても仕事は来ないよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 09:35:44 ID:1f7G8xIT0

仕事もらえないような立場と技術のカメが接待しようとした時点で
危険を察知されてクライアントに断られるけどね

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 09:56:08 ID:fFPwT8rK0

>>825
それは、仕事くれって新規営業の話だろ？
そりゃこのご時世では無理だ。

継続してる仕事なら、仕事をやりやすくするために
コミュニケーションは必要だ。

>>822
独立を決めてまずやったのは二種の免許を取る事だった。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 13:22:38 ID:+HZu76fc0

酒だけじゃない、嫌々ながらゴルフと釣り接待もしている。
フリーでも相手が大企業の広報部だとこんな接待も必要になってくる。
正直言って煩わしいが仕方ない、
最近は暇だから写真が下手になってゴルフが上達した、
笑うに笑えん。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 13:52:26 ID:teCv5i/80

>>827
俺とまったく同じだわw
俺はゴルフ場にカメラを持ち込んで記念写真まで撮るよ。
あと、クライアントの奥さんへのお土産を用意する（これ重要）

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 14:26:49 ID:KrWXlTpi0

>>822
俺は複数の本職を持つことにしたんだけど、それでもあれこれバイトはしてたよ。
元々は音楽系の大学出身なので別名でピアノの先生をやってる。
といっても芸大受験とかそーいうアカデミックなのは二の次、ヨソのピアノ教室では絶対に
教えてくれないようなネタを重点的に仕込んでる。
さらに別アカウントでアレンジャー＆プレイヤーもやってる。
ただ、男の本職はひとつきりだろ！っていう価値観の人も多いから、あっちのほうは
趣味でやってます的なふうに言ってるけどね。

写真の仕事も学生のころからやってたけど、音楽も写真も、好きなときに好きなことを好きなだけ
やりたいため＆経済的理由もあって、複数の本職を成立させてるところがあるな。
ギャラに関らず気に喰わない奴とは仕事をしたくないし、俺じゃなくてもできるんじゃないか？
っていうのも却下。とんでもないワガママを押し通すためには片方だけじゃ食えないしね。

昔やったバイトで写真と関係ありそうなのは駅前のカメラDP屋くらいだな。それと同業者からの
紹介でスクールなど営業写真の代写とか。どちらもタメになって楽しかった。
代写のように直接クライアントと関わるとか、写真を手売りするような古臭いシノギも妙に性に
合ってるので、今でも繁忙期にときどきやってる。今どき日当を現金で貰うような仕事も珍しいしね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 14:37:36 ID:rmvQZTXO0

>>803
>>808
噂で聞いたけど、本当だったんだね。ただ、少し前の話だったかと。
あの編集長は、タレントの女の子つれて不倫旅行したり問題の多い人だったね。
値下げしないと仕事を貰えないカメラマンと、お似合いだった。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 15:22:49 ID:G84PXNGF0

>今どき日当を現金で貰うような仕事も珍しいしね。

末端ＡＶ現場では未だにトッ払いがスタンダード。
安いけど、即日現金８万円～持って帰れるのは嬉しい。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 15:30:20 ID:1Zo6FJgQ0

俺も普段はフュージョンバンドやっているけど、バイトで駅の発車メロディーの作曲や鉄道ゲームの監修をやっているよ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 16:23:33 ID:jHVteOVv0

>>832
向谷さん？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 16:31:25 ID:9uiOq9e0O

>>808
頁四桁の日〇出じゃあるまいし、頁三万弱のマ●ハが、んなことするわけない。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 17:04:00 ID:bWCnayIoO

ところが、それをする基地外偏執長と、偏執長に尻尾を振る底辺亀ラマンがいるんだよ。
日○出じゃダンピングしても、どっちも美味しくないじゃん。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 17:54:04 ID:1Zo6FJgQ0

俺なんか普段は芸能事務所のしがないマネージャーだけど、鉄道関係のテレビにはちょくちょくゲストで出演させてもらっているし。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 17:58:35 ID:W9IXri3E0

タモリ倶楽部乙

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 19:59:34 ID:NCfcw3o50

>>834
頁3って何時の話よ？
俺はもう非有名カメラマンのコード切れたぞ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 21:31:05 ID:gz/uXaks0

>>836
NIKIBI NO! NO!

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 22:01:56 ID:pH8Hc5Ds0

わてなんか鉄道興味おまへんのんに、わざわざ大阪から呼ばれまんねんで。
まあ最近は本業より副業の鉄板焼き屋のほうで儲けてまんねんけどな。

841 ： ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 23:26:40 ID:L0A5T1EZ0

>>803
あー、でも情報誌の仕事している時に同じような話があったなぁ。
一日に一件しかないのに、一冊分纏めて発注するから一件20000円で受けてくれないか？って。
そんなのでひと月埋まったら死ねます、と答えました。

842 ： ◆boczq1J3PY ：2009/07/25(土) 23:32:33 ID:L0A5T1EZ0

>>819
リアルな仕事してると、ゲーム、マンガ、アニメとかはあんまり興味無くなりませんか？

>>822
お中元の配達してたよ。

>>820
売り上げの1割程度は付き合いに回してますよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 02:07:40 ID:umCy4CZv0

AVの現場でアホみたいに威張って怒鳴っていたスチルさん、カメラマンリストから削除しました。
現場の空気悪くしてどうするんだよw　

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 02:14:52 ID:0CtKrhko0

>>824, 827, 828
フリーカメラマンが接待酒、接待ゴルフに接待土産か・・・
なんか悲しいね

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 03:00:27 ID:gyT/N64B0

まぁ～フォトクリは最悪だわな。
知り合いの登録亀にきいたけどギャラ安すぎだ。
よくやるわな。共同写真もくそだったなぁ・・・学生のころバイトしてたけど
　今のフリーの立場でやるか？っていわれたら絶対しない。週末は賢く
ブライダルかな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 06:02:00 ID:ia1GG/sV0

>>838
>>834ではないけど、ページ3弱で当たってるよ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 09:20:29 ID:SSWLZin/0

オマエラ大変なんだなw
俺も昔はカメラマンの肩書持っていたが、株で儲かったから
この世界からはさっさと撤退したわ。
「他人の不幸は蜜の味」を正に実感できるスレだね。
あんまり書くと特定されるから、これで止めておく。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 09:48:42 ID:9PVVAA4v0

>>847
特定したよw

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 11:24:15 ID:fyIznn+i0

注意！！！！

ここはフォトブラセブン専用の隔離スレです。

本人以外はこちらでどうぞ。

【責任転嫁】フォトブラセブン Part11【在日】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247245322/l50

フォトブラセブンまとめサイト
http://www12.atwiki.jp/photobra

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/26(日) 11:27:17 ID:fyIznn+i0

誤爆スマソ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 05:39:57 ID:PSbHbZwm0

仕事の依頼来ないなぁ・・・

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 07:58:15 ID:LhX+P3oz0

別の人がやってるからね。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 10:03:00 ID:kGmMEm5Z0

カメラマンが憧れの職業だったのはいつ頃かな…

1980年頃だよな　確か…　数々の著名カメラマンがメディアに登場してさ

今、若者が目標となる憧れのカメラマンなんているの？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 10:20:45 ID:UJwWxLxU0

不肖宮島

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 12:05:59 ID:PuDTDuF90

>>853
若者が目標とするカメラマンは>>857だよ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 12:57:42 ID:dueknjX/0

フォトクリエイトのカメラマンはプロですか？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:00:01 ID:FYM05Gas0

>>855
えっ、俺か。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:01:19 ID:dueknjX/0

共同写真企画はプロですか？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:10:45 ID:2ZEp0qQR0

ID:dueknjX/0
未明から変な輩が湧いてますな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:32:49 ID:wn5AvC780

あー二日続けてよう呑んだわぁー

で、今日は毎年恒例の一年生用ランドセルや学習机やらの仕事の打診があった
毎年毎年やることは変わらないが、毎年毎年当たり前のように予算を値切られるのが恒例になってる
モデルやスタイリストのギャラはあまり値切れないしなぁ…そろそろ企業努力（個人だけど）も限界かなぁ
今度の選挙でどっちが勝っても変わらんのだろうな

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:38:34 ID:xWIguQ+Ti

フォトクリって3万位貰えないの？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:38:51 ID:dueknjX/0

やっぱ
西尾カメラマンが最高。
チーフ最高。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:49:26 ID:xWIguQ+Ti

平塚の潰れた会社にいた人でしょ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 13:56:59 ID:dueknjX/0

そうなの？潰れたって西尾の会社？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 14:26:00 ID:dueknjX/0

フォトクリは5万です

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 14:29:33 ID:wn5AvC780

フォトクリのスレッドって誰か立てたんでなかったか？（興味ないが）
そっちでやれよ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 14:30:32 ID:PSbHbZwm0

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　　　／
　　　　　　 >>dueknjX/0 お前は誰だあああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　　　　 /　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　　 ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、｛　　 <
　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 lﾉヽ,)　　 ,/

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 15:25:18 ID:Ngm2Vkpe0

>>867
http://ws3.y-bbs.net/oppai/oppai/img/12353148440036.jpg

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 15:35:58 ID:oHDTT1HB0

>>820
酒もタバコもしなくてもいいと思うが、童貞ってーのが一番まずいわ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 15:43:35 ID:PSbHbZwm0

>>868

　　　　（　　o　　　　人　　　　o　　）
　　　　　∩　_　　∩　　∩　_　　∩
　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)/　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)/　　　おっぱい！　おっぱい！
　.　　　　（　　ノ.　　　　（　　ノ　　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　ﾉ　(⌒)　　　　ﾉ　(⌒)
　三　　レ'　　　三　　レ'

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:23:06 ID:PSbHbZwm0

あまりにも暇過ぎてこのスレには似合わないAAなんぞ使ってしまった・・・

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 17:40:29 ID:dcAPPxhC0

>>871
ハローワークには行ってるのお？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:21:12 ID:PSbHbZwm0

>>872
行ってない

君は行ってるの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 18:46:04 ID:RKyP7JJT0

正直ハロワ行く方が編集行くより足取り軽いw

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:22:59 ID:PSbHbZwm0

>>874
ハローワークにやりたい仕事転がってんの？
前に様子見に行った事あったけど一つもいいと思う募集案件が無かった
んでまだまだカメで頑張るんばってなった

俺は仕事に繋がるなら編集に会いにどんどん行くけどなぁ
しかし行っても繋がらないんだよね・・・

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 19:48:28 ID:l9vFSOHr0

編集「あっ、また来たよあいつ。よほど売れてねーんだなw
売れない奴に振る仕事ねーつーの」

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 00:50:32 ID:jGagrqbJ0

NHK見ろ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 02:43:20 ID:+RD2Z2DA0

何がやってた？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:12:11 ID:VLYB8tMj0

やっぱりこの業界も厳しいのですね…

写真学校にも行ってなくて、独学でコネ０からはじめてこんな感じです。

一年目　15万
二年目　330万
今年　　400万～

経費込みの弱小カメラマンです

営業は苦手です…、ほとんどしてません。
最近はネットゲームばかりやってる、廃人です。
学生時代の同窓生に会いたくないです

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:16:29 ID:N7k2sTgt0

>>879
何言ってんだすげー右肩上がりじゃねえか

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 08:18:22 ID:+RD2Z2DA0

>>879
何系の撮影を主にやってんの？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:02:33 ID:6IAAQ6Nq0

>>879
うらやましいな、マジで。
俺なんか３年やってて250ぐらいだ。
お陰でGSのバイトから抜け出せずにいるw

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 11:21:23 ID:BOpNtCyZ0

久しぶりに忙しくなって来た。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:26:09 ID:k4zZOywfi

コネは大事だよな。某メーカーで講師もしているカメラマンもコネがなければここまでこれなかったと言ってた。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 12:57:41 ID:atsndsht0

10年やれよ。若造

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:13:04 ID:4b3wgie/0

続けてゆくのが大変です

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 13:21:50 ID:b5F8giUG0

＞某メーカーで講師

せっかく作ったコネで、その程度かｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 14:39:25 ID:jGagrqbJ0

コネって意味の使い方間違ってない？仕事から得た人脈だろ。
>>879
釣り師さん、昨年の源泉いくらだ？甘い業界じゃないよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:10:08 ID:Gnc8FHn1i

いや、親の知り合いとか。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 15:15:09 ID:Gnc8FHn1i

バカばっかりだから俺でも稼げる。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 16:46:02 ID:+pFtr7+J0

>>879

あーバブルの時デビューした俺とそっくりだよw
今年400～って7月までだろ？　脳内で1千万超えるから安心しろ

892 ：マスオ：2009/07/28(火) 17:20:17 ID:6IAAQ6Nq0

ママー！　いっぱい釣れたよー！

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/28(火) 23:38:16 ID:pvhLJQ+J0

経費に450万かかってると予想

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 01:53:54 ID:1h2oHRap0

年間800までなら赤字すれすれにするだろ普通
自分名義で家でも買わない限り

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:38:38 ID:30mI+6St0

俺いまいち経費とか年収とか年商とかの事わかってない・・・
確定申告や減価償却は理解したんだが

こういうのって何で調べたらいいの？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:40:16 ID:30mI+6St0

あ、確定申告理解したのに経費が～って言ったら突っ込まれそうだけど・・・

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 02:42:02 ID:1h2oHRap0

だから10年やれって。
色々経験して分かる事も有るんよ
現場と一緒よ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 03:03:21 ID:NXRMI3aL0

過去15年の変化も激しかったが、この先10年続けるには
厳しい世の中になったね。若い奴だったら30年、そんな先まで
もはや読めない。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 03:30:58 ID:1h2oHRap0

昔に比べて視覚メディアの環境変化が激変したお陰で
先が読めなくなったとは思います
此れから15年やれる奴はその先も生き残れるかも？
オイラは後2-3年で引退します
蓄財もある程度できたし

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 04:02:43 ID:1h2oHRap0

明日昼からだよー
おわんねー！

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 19:57:37 ID:oAOkiW6D0

今後ネット広告が伸びるだってね。NHKでいってた。
もう印刷系から上手にシフト考えんとね

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 20:28:47 ID:kwfZ6X7ZO

今からシフト考えるのか？
既に完全にシフトしたぞ。印刷物になるのは1％にも満たない

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 20:58:18 ID:ds4PH1uO0

先輩カメラマンがいわゆるクチャラーで、一緒に食事に行くのが嫌なのですが、どうすればいいでしょうか？
担当者も嫌な顔をしているので、このままでは仕事にも支障が出てきそうです。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 21:50:56 ID:ZchL6x2d0

クチャラーってなんですか？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 21:52:49 ID:kwfZ6X7ZO

初めて聞く言葉だね
どんな意味なんだろう

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 21:58:17 ID:sg0b/BziO

GOGO!

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 21:58:54 ID:Zi7KjOR50

クチャラーか

ラーメン屋で隣になったアカの他人がクチャラーだとたまったもんじゃないな

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 22:01:20 ID:f6SJlZqm0

ﾈﾁｬｸﾁｬﾆﾁｬ・・・　　ググれや。　　・・・ﾇﾁｬｸﾁｬﾆﾁｬ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 22:59:58 ID:IBd5jYrL0

ズバリ指摘したらどうでしょうか。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/29(水) 23:04:08 ID:ds4PH1uO0

お世話になっている先輩なので、ズバリの指摘だけは避けたいのです・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 00:09:56 ID:LrzC01Ll0

私、クチュクチュしちゃうの・・・やめられないの

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 01:21:02 ID:D3m1caeB0

うちの親父と婆さんがクチャラーだ・・・・orz

飯がまずくなるよね

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 01:38:35 ID:c5tYCYkui

おまいらはネラー。キモ男の集団w

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 04:12:37 ID:vm4gIckT0

入れ歯　歯槽膿漏　わきが　テーブルマナーが悪い
以上のことでしょうか？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 06:32:53 ID:L21ljOPO0

何くちゃらねー話してんだよ、他でやりな！

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 08:38:18 ID:M0v1pxS80

今年は年収300切りそうだよTT

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 09:52:09 ID:nD3SiRSG0

年収300なら問題無し。年商300ならアウトだな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 10:11:39 ID:EMkEcL5E0

担当者と新企画の撮影の打ち合わせをしながら食事。
カメラマンはクチャクチャ・・・本人は気付かない。
担当者は飯がまずくなって気分を害す。

ただでさえ仕事が少ないご時勢に、こんなことで切られたくないな。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 10:13:16 ID:gTBdzHjx0

もともとKYなとこがある人がクチャラーだと最近気がついた
一定のリズムでクッチャクッチャやるもんだから気になってしかたがない
三三七拍子とかでやってくれればまだ笑えるものを

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 10:26:10 ID:f20yWcGJ0

恒例のランドセルの撮影したんだが、去年のほうが良いライティングしてたみたい…
同じようなセッテイングとライティングで撮ったつもりが微妙に違うんだな…（去年のは覚えてないし）

だから写真は難しい、同じ人間が同じ機材で撮っても同じようにならない

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 10:36:29 ID:AjYBHWsK0

>>919
クチャラー殿はチッチッ、シッシッという音も出すじゃろうw

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 10:50:25 ID:i2wTAK2EO

クチャラーの前で口半開きでクチャクチャ食べたら気付いてくれるよ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 11:09:40 ID:jSZkD+/e0

まさに昨日、ラーメンやで隣り合わせたよ。
くちゃくちゃだけじゃなく、「はぁーーーーーーーー」とか
「うぅーーーーーーーー」とか、貧乏ゆすりしたり、
テーブルをカツカツ叩いたり。とにかくうるさいくて落ち着きが
ない。
一種の病気なんだろなと思た。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 11:29:55 ID:/Ch91Uf00

>>920
単純にオマエサンの技術力の問題。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 11:32:27 ID:/Ch91Uf00

>>903
勝手にライバルが減るので黙ってた方が吉。
正直同業者の欠点なんて指摘する方がおかしい。勝手に潰れてくれるならラッキーだろ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 11:47:30 ID:s+ptkIeF0

>>920
去年のカタログなりパンフなりを保存してないのか？

と聞きたいところだが、言わんとすることはよく分かる。
去年の方がいい、と思うのは、自分の目が肥えたということかもしれんし。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 11:57:05 ID:gTBdzHjx0

>>921
楽器が増えても嫌なもんは嫌だｗｗｗ

>>922
それやろうと思った事があるんだけど、それをやる自分に耐えられないのさ…

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 12:45:38 ID:4IUg80Eo0

電車の中でのガムｸﾁｬｸﾁｬ、飴玉ﾁｭﾊﾟｸﾁｬもキツイな

つーか、クチャラーて初めて聞いたｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 15:58:36 ID:uxjuacav0

もう止めてくれないか＞クチャラー　の話題。

小学生レベルの話はしたくない。今後の写真界や経済動向、生き残り対策について
語り合おうぜ。　な？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 16:36:17 ID:WFO79J/i0

クチャラーって喰いながら口を開けているから音が漏れるわけで、
よく見たら噛んでいる食べ物まで見えるんだよｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 16:45:35 ID:F9yW4MTQ0

もう止めてくれないか＞クチャラー　の話題。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 16:53:47 ID:F9yW4MTQ0

もう止めてくれないか＞クチャラー　の話題。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 18:21:03 ID:Dk7DE7Cf0

もう止められない　>クチャラー　の話題。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 18:43:47 ID:y4A/kM2c0

中卒しかたねーなw　　やれよ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 19:54:49 ID:robs1U7i0

今度の企画ｸﾁｬ、スタジオは白ホリのバック飛ばしでｸﾁｬｸﾁｬ、ライトは全身バンクでいきますかｸﾁｬ？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 20:39:36 ID:IELiG3VJ0

おっぱいでも撮ってろよ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/30(木) 20:55:55 ID:Dk7DE7Cf0

>>936
パイチューブ使っちゃおっかな～

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 01:45:23 ID:kGkyYgev0

パイレックス製のガラスグローブ付けないと質感が堅すぎるぜ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/31(金) 10:25:50 ID:frSELlGh0

おっぱいは自然光で撮りたい
んで自然な流れでクチャクチャチュパチュパ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 09:46:54 ID:Q5W7vVtW0

喪前らクレカ何持ってる？

茄子や雨餅はいるのかな・・・

おいら楽天VISA Ｓ５０Ｃ０　ｗｗｗｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:17:23 ID:Bet2pbnw0

そりゃ社会人なら普通に持っているでしょ？
田舎の人は知らないけど、都会人ならスイカやパスモは必需品。
あ、でもナナコは持っていないな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 10:27:51 ID:SZGjCHNB0

カードだけはプラチナにして見栄張ってる。
これしか身分保証してくれるもの無いんで。
実際、賃貸物件は借りやすい。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 11:12:32 ID:U4xSTXp/0

>>942
＞実際、賃貸物件は借りやすい。

カードのブランドを身分保障の対象としてくれる不動産会社ってどこ？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 14:10:18 ID:3xN1ehR40

今や「雨のプラチナ」は誰でも持てるよ！（会員の紹介が必要だけど）
茄子も航空会社提携カードなら審査が甘い。

>>943
＞カードのブランドを身分保障の対象としてくれる不動産会社ってどこ？

レオパレスじゃないの？w

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 18:18:24 ID:8hqDU23g0

俺もいっぱいカード持ってるぞぉー
ア○ム、武○士、アイ○ル、レ○クなど
もうどこも貸してくれないや…返済専用カードは貰った

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 19:47:06 ID:AGxbH2a3i

クチャラーもうざいが、新聞爺もほんとに五月蝿くてうざ。
ガサガサ、ゴソゴソとゴキブリ音たてながらいつまでも読んでる。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:21:34 ID:JLV3FdaP0

雨のプラチナ紹介なんてイラネよ
雨から、入ってくれってカードが届くよ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 21:42:41 ID:3xN1ehR40

>>947
＞雨から、入ってくれってカードが届くよ。

その場合、審査が大変甘いので作っておいた方が良いと思います。
持っていれば何かあった時に助かるよ。
キャッシングで緊急時の資金繰りとかね（フリー・カメならば絶対必要）
なお、雨のカードはJCBの加盟店でも使える。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:21:24 ID:A3VVrw2S0

雨ってアメリカンの事？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/01(土) 22:31:05 ID:3xN1ehR40

>>949
そうですよ！

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 02:58:08 ID:Deh6iEB00

もし俺が編集者だとして、プロカメに仕事を発注する時に
このスレを見つけて読んでしまったら、絶対に発注はやめる。
こんな風に低能さをアピールして何がしたいの？
プロカメ絶滅までのカウントダウンを早めているよ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 03:46:58 ID:N4LKBWRv0

>>951
2ちゃんにこう書いてあるからカメラマンとはこういうやつだ→依頼はやめようとか考えるの多分あんたくらいだと

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 04:38:01 ID:OAuvc/kv0

>>951
まさしく馬鹿

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 05:06:06 ID:vZKlPVJa0

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　　　／
　　　　　　 >>951 お前は誰だあああああああぁぁぁ！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ
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　　　　　　　　　　,,, 　　 ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
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　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
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　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、｛　　 <
　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 lﾉヽ,)　　 ,/

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 07:35:55 ID:1FQJJS/l0

いまクレジットカードを作るのは勧めない。
来春から収入証明書類提出が法令化されるので、5枚カードが有れば
5社に納税証明等の書類提出が必要になる。
雨のプラチナ貰っても、収入証明書類提出したら緑に格下げされたりしてw
フリーカメラマンなら、節税は当然してるからなぁ。面倒な法律だよね。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 08:27:50 ID:qhOW2IW8O

>>955
収入証明は新規でカード作るときかキャッシングしてる人だけじゃなかったっけ？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:44:57 ID:Iin4zpA40

>>956
その通り！
キャッシング枠を０円にすると収入証明の提出は不要になります。
緊急の資金繰りで現金が必要な時は、ショッピング枠で「新幹線の回数券」を
購入して「金券ショップ」に売れば現金は作れる。
ただし、この方法は緊急時の限定ね（癖になると危ないよ）

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:51:12 ID:0atKWPaL0

今日みたいな雨で中止のときは半額だけど、これはおかしい
一ヶ月前からおまえの会社に時間を売っているんだから全額出せっての

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 11:54:37 ID:e/3+R4KJ0

ドカタ仕事ですか？　農作業ですか？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:07:30 ID:wrM24oD30

モデルでも天候不良で撮影不能になったときはギャラの10～30％くらいで泣いて貰う（予めモデル事務所とは相談済みの場合）
もちろん中止ではなく順延の場合だが

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 12:13:58 ID:VCIfSU320

当日中止の場合は100％保証が常識だわな。
特に4万円以下の単価が安い仕事とか。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 13:49:40 ID:VqKHWwEo0

前もって約束しておけば問題なし。
「雨とかの場合でも、全額でよろぴくね」って
言わないアンタも悪いよ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:32:43 ID:vf8RIQa10

>>958
すれ間違いじゃない。クリスレじゃないです。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 18:49:46 ID:Iin4zpA40

>>958
こちらへドーゾ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248394884/

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 19:48:17 ID:bKuYESxV0

7月は結局撮影1回だけだった
8月は真っ白

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 20:06:54 ID:VCIfSU320

どーやって生きてんの？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/02(日) 22:28:44 ID:Iin4zpA40

>>945
サラ金系のカードばっかりじゃん！
司法書士とかに依頼して「過払い請求」しなよ。
概ね５年以上借りていたら借金がチャラになった上に金が貰えるぞ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:12:54 ID:Fmf9Dukn0

>>962
そんな約束できんのか？
被写体の都合で撮影がバレる事なんて割とある事だと思うけど撮影もしてないのにギャラ請求した事ないんだけども
皆してるもんなのか？雑誌系でも請求できんの！？
雨で中止で少しだけでも金貰えるならいいんじゃね？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:21:01 ID:XLhX43n20

借金は怖いからカードは作らないと言ってた仲間だった奴がいるんだけど
ホテルのデポジットとかどうしているんだろう？
VISAとmasterの両方は必要だと思うんだけど。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:30:09 ID:/REguvxs0

島国から出たことないんだよ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:33:33 ID:TaYUb8kO0

クライアントが手配するから無問題。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 00:45:17 ID:56VhKCRz0

ホテルのデポなら、現金でもできる。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 02:04:15 ID:/REguvxs0

Sir.Our Hotel Depodit 3000euro.

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 08:39:56 ID:EKsohi3Z0

>>969
俺は海外がそれなりにあるが、Visaがあれば十分だなあ。マスターって必要？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 12:00:06 ID:2Hy/Tcgk0

>>974
世界中VISAだけで大丈夫です。
ア○ックス、ダ○ナース、J○Bは海外の（日本でも？）加盟店で嫌われます。
カード会社に支払う手数料がVとMよりもかなり高いらしい。
香港とかの店で上記のカードを出すと「ビジャアカマチュタアノカード
ハモッテマチェンカァ？」って聞かれる。
んで、VISAのゴールドとかを出すと「アナタキンイロノカードオカネモチネ
ダカラモットカウネ」と言われるけどw

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 13:54:42 ID:/REguvxs0

>>974,975
イタリアの銀行ATMで不具合の為、カードが食われてしまったことがある。
それ以来、盗難時に備え４枚のカードを持ち歩いてます。2枚は分散所持。
ヨーロッパではMASTERの方が強い。VISA とMASTERは必要。地方都市では
AMEXを使える場所が少ないが、即時発行のリスク分散。JCBは全く駄目。
長期取材ではリスクマネージメントが大切。日本人は狙われてますよ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:39:07 ID:2Hy/Tcgk0

>>974
なるほど、勉強になります。
確かにAMEXは唯一海外での「即時発行」サービスをやっていますね。
上級会員だと滞在ホテルにカードを届けてくれるし。
ところで974さんは海外に行く際に「トラベラーズチェック」は持っていかれ
ますか？
現在、チェックはAMEXブランドしか無いみたいですが。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 14:43:01 ID:2Hy/Tcgk0

↑スマソ！アンカーを間違えた。
×>>974
○>>976

979 ：976：2009/08/03(月) 15:17:37 ID:/REguvxs0

>>978
トラベラーズチェックは換金が面倒で使わない。現金少量で
カード中心。現金が必要だったらBANCOMARTでキャシング。
AMEXは海外利用は極悪なレート計算で請求してくるから要注意。
レート相場に20円（独自レートだそうだ）ぐらい乗っけて計算してくる。
海外使用時の各社のレート計算などの注意事項は頭に入れておくこと。

980 ：976：2009/08/03(月) 15:20:48 ID:/REguvxs0

981 ：976：2009/08/03(月) 15:24:36 ID:/REguvxs0

重複すみません。海外でのカード決済だと経費計算が楽ということもある。
宿関係とレンタカーとAIRは別々のカードで支払い、いざという時に備えて
限度額を開けておく。マイレージ以外は上級会員ではないですから。

982 ：978：2009/08/03(月) 17:52:03 ID:2Hy/Tcgk0

>>981
色々とご教示くださりありがとうございます。
大変参考になりました。
当方、マイレージの為に航空会社系カード１枚ですべてを支払っていました。
また、限度額は今までまったく考えていなかったですわw

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 20:35:05 ID:EKsohi3Z0

>>977
シティーバンクの口座作ってから、全然使わなくなった。
少額はシティーバンク経由で、基本はクレジットで。

ヨーロッパもほとんどVisaで何とかなってる。イタリア、スペイン、フランスあたりの
観光地だけだからかもしれない。