デジタル一眼質問・雑談・購入相談68

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズでいくらなのか。中古か新品か。
【　用　途　】 ---主にいつどこで何を撮るか。自宅と公園で子供、旅行で風景など。
　　　　　　　　　　スポーツ競技や飛翔中の野鳥など動きの速いものの撮影をするかどうか。
　　　　　　　　　　暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 所有機材 】 ---フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。 その他要望等。
　　　　　　　　　　　　　　　手ブレ補正方式（ボディ内orレンズ内）、ライブビュー、防塵防滴、等々。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談67
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241623134/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 16:36:48 ID:xmoU8Qbo0
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 16:37:22 ID:xmoU8Qbo0
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 16:38:06 ID:xmoU8Qbo0
【現行デジタル一眼レフ　一覧表】

★0.7倍機(48mm×36mm)
　　　マミヤ　　　　ZD

★1.0倍機（約36mm×24mm）
　　　キヤノン　　　1Dsmark3　5Dmark2
　　　ソニー　　　　α900
　　　ニコン　　　　D3X　D3　D700

★1.3倍機
　　　キヤノン　　　1Dmark3

★1.5倍機
　　　ソニー　　　　α700　α350　α300　α200
　　　ニコン　　　　　D300　D90　D80　D5000　D60
　　　フジ　　　　　　S5pro
　　　ペンタックス　K20D　K-m

★1.6倍機
　　　キヤノン　　　　50D　40D　KissX3　KissX2　KissF

★1.7倍機
　　　シグマ　　　　　SD14

★2.0倍機
　　　オリンパス　　E-3　E-30　E-620　E-520
　　　パナソニック　L10
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 16:38:58 ID:xmoU8Qbo0
■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 16:41:22 ID:xmoU8Qbo0
■■■入門にオススメ■■■

・Nikon D40 or D60
レンズ豊富、D40は今となっては低画素だがA4以下の印刷なら十分

・CANON EOS Kiss X2
新機種の出現で値下がり中、同じくレンズが豊富

・PENTAX K200D
防塵防滴仕様・単三電池駆動、公式のアウトレットが最安

・α200
大きなファインダー、カードの容量まで連続撮影可能、とにかく激安だがキットレンズは×


＜わからない五大理由＋補足＞
　1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
　2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
　3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
　4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
　5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
　6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
　7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 17:43:32 ID:5IHXNLVf0
スレ立てお疲れ様です。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 21:17:21 ID:pxm0M+LuO
前スレ951です。
皆様の意見を参考にさせて頂き頑張ってD90を購入してみようと思います。
ありがとうございました。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 21:44:26 ID:cekXKwuX0
>>1 おつ～

>>8
D90はすごく良いカメラでオールマイティに使えるけど
手が小さいのならまずは店で実物持ってみてから決めた方がいいと思うよ。

D40かD60のレンズキット＋AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
とかのコンパクトな組み合わせでも十分良い写真は撮れるので併せて検討してみて。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/23(土) 21:57:23 ID:cekXKwuX0
>>6
α200の後継のα230は、大きなファインダーはそのままに
思いっきり小さく軽くなってキットレンズも新型になったから今後は要注目だね。

>>8
発売は6月25日だけどα230レンズキットなんかも小さくてよいかも。
通販だと既に５万円以下で注文できるみたいだ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 02:35:15 ID:KhBLO/sgi
>>10
さすがにA230とD90ではクラスが違うでしょ？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 03:33:51 ID:pSq3W8C3O
8です。
高い買い物なのでアドバイス通り触ってみてからにします。
本当に子供サイズの手なので。
ちょっと無理そうならD40D60辺りを検討してみますね。
ありがとうございました！
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 07:32:53 ID:uj7fwSdG0
>>11
もともと8さん＝前スレ951さんはエントリー機も候補にあげていたし
動きの早いものは撮る機会ないという話なのでクラスは問題ない。

α230は連写だけは3コマ／秒→2.5コマ／秒とゆっくりめになったけど
動きもの撮らない人にとってはD60やX2よりハイスペックな感じ。
耐久性や質感についてはまだわからんがエントリーだから大差ないだろう。
小型軽量機としてはかなり完成度が高そうだ思う。

これからのソニーの課題はどれだけ魅力的な中級機を出せるかだろうね。
現状だとαのレンズ資産がある人以外はどうしたってα700よりD90や40Dを選ぶだろう。
実質的にソニーのAPS-Cにはエントリー機しかないような印象だよ。
そしてペンタックスからはK-7という抜群に魅力的な新機種が発表された。
K-7は上級機かもしれないが価格的には中級機のα700とも競合するわけで
ソニーからもここらでどーんとサプライズが出てこないものかね？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:24:25 ID:uKj6bfe10
ＡＰＳ-Ｃはどれも入門機？中級機で
どうせすぐ飽きるから
1Ds4か
ペンタ645Ｄを待ちましょうかね。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:24:40 ID:5RvL5PPE0
K-7に関してはニコンやキヤノンさえ、してやられたって感じていると思う。

元々、ペンタユーザーはリミレンズ単焦点で風景や静物、ポートレートを
撮ることが多いらしいけど、AFの性能によってはスポーツ撮影する人は
もちろん、鳥撮りする人や、鉄撮りする人も購入検討するだろう。
ペンタ自身が超音波モーター付きの望遠ズームや望遠単焦点を充実させ
ればKマウントは化けるよ。

事実、K-7板やKマウントレンズ板では、オリユーザーを筆頭に、ニコンや
キヤノン、ソニーユーザーが買い換え若しくは買い増しを検討している人
の質問が出てきてる。
16 ：15：2009/05/24(日) 09:32:00 ID:yPEjN9i00
訂正

キヤノン、ソニーユーザーが買い換え若しくは買い増しを検討している人
の質問が出てきてる。　　~~~

↓

キヤノン、ソニーユーザーで買い換え若しくは買い増しを検討している人
の質問が出てきてる。 ~~~
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:45:21 ID:t7O/nTOp0
>>16
【カメラ】キヤノン「EOS-1Ds Mark III」等で不具合を発表…潤滑油の飛散で画像にリング状の像発生 [09/05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242453657/
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:46:56 ID:NsFyKo3/O
たしかにD90や50Ｄをまったく資産なしから買うなら
ペンタK7は絶対考慮すべき

だけど既にとんでもないバックオーダー抱えてるっぽい

でもまあスペック表ぐらい見とかないと後悔するかも？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:58:25 ID:KKky3XTA0
でも実際は売れないから
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 09:59:31 ID:CUSJhsuKO
Ｋ７はやっぱりＡＦだめみたいだね
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 10:00:46 ID:uj7fwSdG0
>>15
確かにね。ニコンはD300後継で巻き返すかもしれないが
キヤノンはタイミング的にAPS-Cの次機種出すまで時間がかかりそうだから
K-7を買い増したい衝動に駆られるユーザーは多そう。

ただし、K-7は月に２万台しか作れないのだから
シェアの大きいニコンやキヤノンの販売にはそれほど影響は与えないだろう。
シェアの小さいソニーだとかなりの大ダメージを受ける可能性があるｗ

ボディ内手ブレ補正方式ということでキャラもかぶってるし
α200で一眼レフに入門したユーザーは、上級機がα700だけでは
ステップアップを考えた段階でペンタックスに流れてしまう人が多くなりそう。
評判の悪いソニーの旧キットレンズではマウント変更の抑止力は期待できないので
今度出るDT 50mm F1.8 SAMあたりが売れまくってレンズ資産になってくれないと
αマウントへのユーザー囲い込みは難しそうだ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 10:05:45 ID:KKky3XTA0
α700の後継もそのうち　出るだろ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 10:10:02 ID:bigc+Uff0
K-７の売りはこのスペックで完成度の高い防塵防滴と低温耐性かな。
D400がどう出てくるかはまだ分からないけど、キヤノンユーザーは
1Dや1Dsじゃないとこの性能は手に入れられないからなぁ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 10:10:31 ID:uj7fwSdG0
>>22
じゃ、いつごろどんなスペックのカメラが出るか予想して遊ぼうぜ！
名前はα730になっちまうのかね？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 10:24:05 ID:uj7fwSdG0
>>23
D400・・・はまだ先のような気がする。
ニコンは去年新機種出しまくったし、次はちょっと休憩って感じで
動画だけ追加したD300ｓとかで流してくるんではないだろうか？
ニコンの場合は値段さえ安くすれば中・上級機のユーザーはあまり流出しない気がするので
たぶんD60の次機種開発の方が重要な課題だろう。
D5000はデカすぎるから、もっと小型軽量で新しさを感じさせる機種もないとね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 11:52:03 ID:ln+mXZ5F0
福山さんはキヤノンか
この機種はなんだろ？
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20090524/66373_200905240137808001243103126c.jpg
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 12:37:14 ID:5RMXB7QCO
福山さんはフィルムだったはずだけど、デジ使いだしたのか？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 12:49:16 ID:ThBmPoVWi
GX645とか使ってよな
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 13:51:37 ID:q34fOMBX0
>>23
【カメラ】キヤノン「EOS-1Ds Mark III」等で不具合を発表…潤滑油の飛散で画像にリング状の像発生 [09/05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242453657/
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 13:54:34 ID:uKj6bfe10
>29
よく読んでみ>23
御苦労
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:09:40 ID:Tyx1vDF/O
初心者にアドバイスをお願いします。

初めての一眼レフを購入します。

CanonのX2かX3にしようと思うのですが、
Wズームキットで買うのと、ボディだけ買ってシグマの18～200mm一本にするのとでは、どちらがよいのでしょうか？

被写体は子供、花、風景です。

是非おすすめを教えてください。
よろしくお願いします。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:20:53 ID:9uMaeUXci
>>31
X2とWの組み合わせをすすめる。
18-200のようなレンズは荷物を減らしたい旅用の少し特殊なレンズ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:23:57 ID:uj7fwSdG0
>>31
とりあえず説明すると、画質やＡＦ速度を重視するならＷズームキット。
レンズ交換の手間を惜しむなら18-200とかの高倍率ズーム。
おすすめを教わりたければテンプレ使ってくれ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:29:53 ID:W1ZLFLRo0
>>31
画質重視か機動性重視かで決まると思われ。
レンズ交換ができないような場面もあるし、シャッターチャンス重視なら高倍率ズームの選択は間違ってないと思う。
そうでないならWズームを選んでも全く問題ないかと。

シグマ以外にタムロンからも手振れ補正付きの高倍率レンズが登場しているので比べて見ることをお勧めする。
個人的には超音波モーター採用のレンズを選んだ方が良いような気がしますが。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:30:18 ID:b+vNYAwY0
>>31
DigitalCameraInfo.com の記事より
キヤノンのデジタル一眼レフカメラ EOS Kiss X3 のレビュー

色再現は、Kiss Fより下
長時間露光は、KIss F/D5000/D90より下
ノイズ処理は、KIss F/D5000/D90より下
解像力は、KIss F/D5000/D90/K-mより下
ダイナミックレンジは、KIss F/D5000/D90/K-mより下
ホワイトバランスは、KIss F/D5000/D90/K-mより下
＜総評＞
競合機より劣る部分が数多く、特にシャープネス不足には落胆、
総合的には推奨し難い残念な機種。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:35:55 ID:LJu8IkQCi
>>35
高画素化しすぎだな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:40:45 ID:W1ZLFLRo0
全ての検証サイトがその結果なら問題だけど、1つだけだからなぁ。まだ眉唾だな。
仮にWBとダイナミックレンジ、解像力がペンタより下なら壊滅的だろう。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 17:41:57 ID:b+vNYAwY0
検証サイト報告より
キャの一眼って恥知らずなインチキ誤魔化し高感度だって検証された！
ノイズ低減「しない」で撮影しても、ISO100から勝手にノイズ低減モヤモヤがかけられていた。
もちろん高ISOになればなるほど勝手に強いノイズ低減が掛けられている。
驚きはISO1600時の「強めノイズ低減値」がISO6400のノイズ低減「しない」の時の値と同じことだ。
これってノイズ低減なくしては使い物にならない高感度と言う証明だ。
これだけ強くノイズ低減が掛けられていればモヤモヤ塗り絵調の画像になるのは火を見るより明らか(--;　
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 18:04:08 ID:o3SPPa9y0
>>37
K-mのAWBは優秀だよ。安定して撮れる。あと夜間の長時間露光
もクリアなんだがなぁ…あんま撮ってる人いないのかｗ

x3との比較はしらんけど
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 18:09:54 ID:VRrQnRu10
太陽光に近い色のストロボってあります？違和感なくとりたいのですが。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 18:12:16 ID:MH9WzBgOi
>>40
スピードライトはそうだよ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 18:13:29 ID:KFag3BnK0
>>40
その世界に足を踏み入れると大変なことになりますよ

まず、ストロボ言ってる時点で違うかも
スピードライトでぐぐれ
話はそれからだ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 18:24:21 ID:NsFyKo3/O
KmのAWBは優秀過ぎて他のエントリーと比べちゃ駄目
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:07:44 ID:m3DFSqta0
広角と魚眼とマクロの違いを簡単に教えてください
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:12:18 ID:5oohXuTqi
>>44
ググれかす
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:13:46 ID:uj7fwSdG0
>>44
広角は画角が広い。
魚眼は魚の目のように写る。
マクロはマクロに写る。

魚眼は必ず広角だが、広角は魚眼とは限らない。
広角マクロもあるが標準マクロや望遠マクロの方が一般的。

まあ、こういう質問する人は釣りなんだろうなw
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:33:21 ID:m3DFSqta0
>>46
わたしを5歳の少年だと思ってわかりやすく説明してくれ
ググってもウィキってもどういう意味だかさっぱりわからん。

魚眼は視野が180度というのと広角は視野が広くてピントが全部に合うということ
マクロは小さいものの撮影に使うということまではわかった。しかしそれ以上のことが
さっぱりわからん。マクロは買う予定にないのでとりあえず広角と魚眼のことについてだけ
教えてくれ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:36:56 ID:NsFyKo3/O
とりあえず俺に言える事は

魚眼はすぐ飽きる

と言うことだ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:40:22 ID:jo9mciK6i
>>47
実写画像を見ろ。
どう違う？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:50:11 ID:CWHf720m0
レンズについて質問です。
10センチ～60センチくらいの鯉（動いている）をフレームいっぱいに撮りたいんですが、
その時のレンズはノーマルのものでは無理でしょうか？
何というレンズを使えばうまく撮れるでしょうか？
よろしくお願いします。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:56:39 ID:0GsUw1Gvi
>>50
フツ～のレンズでだい
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:58:41 ID:NsFyKo3/O
標準レンズで良いけどPLフィルター必須
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 19:58:58 ID:uj7fwSdG0
>>47
広角については大体のとこで不正確には理解できてるってことだよね？
だったら、話は簡単だ。
「広角のうちでオサカナの目っぽく写るのが魚眼で、
　普通に写るのは魚眼でない普通の広角だよ。」
５歳の少年が相手のつもりだとこのくらいしか説明できんよ。

なんでそんなこと知りたいのかわからんけど
とりあえずカメラ屋へ行ってレンズカタログもらってきたら？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:01:31 ID:0GsUw1Gvi
送信しちゃったw

フツ～ので大丈夫。
カメラのセンサーのおおきさは24mmぐらい。撮影倍率が5倍ぐらいあれば12cmの魚をいっぱいに撮れます。大抵のレンズは5倍ぐらいあります。

撮影距離(ワーキングディスタンス)を稼ぐために100ミリの焦点距離のレンズが良いです。
また、近接撮影で画質のよいマクロレンズを選ぶと綺麗に撮影できます。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:02:51 ID:uj7fwSdG0
>>50
鯉までの距離による。
池の鯉で岸とか水面に近い高さの橋の近くに寄ってくるならノーマルのレンズでも可能。
川の鯉で水面からかなり高いところにある橋の上から撮るなら望遠レンズが必要。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:11:22 ID:m3DFSqta0
>>48
>>49
>>53
ﾜｶﾀ。
もらってくる。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:16:48 ID:NsFyKo3/O
なんか誰からもフォロー入らないけど
水の中撮るならPLフィルター絶対必須な。

この被写体ならよっぽどレンズより重要だからな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:28:05 ID:uj7fwSdG0
>>56
おっけー。各社のレンズカタログを全部もらってきて眺めると楽しいよっ！

>>57
質問は「フレームいっぱい」に重点があるみたいだったし
一人書けば伝わると思っただけで、別に同意してないわけではないよ。

あ、でも水中以外に「俎板の鯉」ってのもあるな。
普通は覚悟を決めておとなしくする例えだけど実際にはジタバタ動いてる鯉もいるかもしれないｗ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:54:09 ID:gHbWcgkX0
私と嫁とで2台カメラを買いたいんですけど
私はニコン、嫁はオリンパスかキャノンが欲しいと言っています

レンズの共有もしたいのでやはり同じメーカーに統一した方がよいのでしょうか？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:58:31 ID:NsFyKo3/O
>>59

節約って観点があるなら絶対合わせた方がよい
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 20:58:41 ID:Occ3w5250
>>59
一眼は一つで、片方がコンデジで妥協しろ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:00:20 ID:c+gqo/iKi
>>59
まあね。

でも、どうせマウントは増えるから、気にすんな。
あとは、IYH!スレに行くと親切に相談に乗ってくれるよ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:03:49 ID:gHbWcgkX0
>>59
そうですよね、じゃーニコンは諦めてオリンパスかキャノンにします

>>60
今まで共通の趣味が無かったのでいっしょにやりたいんですよ、すいません
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:06:12 ID:hgyu3ICY0
>>59
マウントアダプターをかませて他社のレンズを共有するって手もある。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:06:54 ID:c+gqo/iKi
>>63
ひとこと、アドバイスするとオリは
止めとけ。
m4/3に注力するらしい。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:11:05 ID:zuFsJw8O0
キヤノンにすれば絶対に幸せになれる。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:12:21 ID:gHbWcgkX0
>>62
IYH!スレもちょっとのぞいて相談してみます

>>64
マウントアダプターというモノがあるんですね、ちょっと調べてみます

>>65
そうなんですか、じゃあキャノンで考えてみます
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:19:05 ID:Occ3w5250
>>67
俺はネタで言ってないぞ、一眼なんか二台持っても腐らせるからマジで
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:21:47 ID:c+gqo/iKi
>>68
夫婦で一眼について語り合いたいんだろ？

>>67
X2と50Dの組み合わせとかどう？
お店で触ったり、カタログ見て
動画の有り無しとかで決めるといいよ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:23:36 ID:hgyu3ICY0
>>67
こんなやつがあるよ
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/ForadapterA.htm

組み合わせによっては撮影モードが制限されたりフォーカスがMFになるかもしれないけどね。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:24:38 ID:uj7fwSdG0
嫁が「オリンパスかキャノンが欲しい」と言ってる理由が謎。何がポイント？
でも、なんにせよ旦那がゆずるしかマウント一本化の道はないわけねw

そもそも、共通の趣味、いっしょにやりたい、って趣旨なら
カメラのマウントより何を撮りたいかの方が大事だと思うけど、
二人が撮りたいものは同じなのかねえ。

被写体が共通でボディが２台あってもレンズ共有しちゃうと同時に同じものは撮りにくい。
いっそボディも１台にして交代で撮りながら夫婦の絆を深めるか・・・？
撮りたい被写体がバラバラで別行動になるなら、それはそれでレンズは共有しにくい。
ボディもレンズもお互い自由にして銘々好きなように撮り
後で写真見せ合って夫婦の絆を深めるか・・・？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:29:02 ID:W0oxm8ek0
嫁の意見に従って間違った選択をする・・・・悲しい人生だねぇ・・・
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:31:12 ID:lOtyJaVii
初心者です。
エディスリマンみたいな写真を撮ってみたいです。予算は10万以内です。何がいいでしょうか？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:31:54 ID:eyJBs10x0
違うメーカーの方が色々楽しめそうでよくね？
自分：D60
嫁：KissX2
で安くスタートしてみるとか…
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:35:12 ID:uj7fwSdG0
>>73
ペンタのK-m。

なんだか今日はこんな感じの質問がやたらに多いねｗ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:44:33 ID:uj7fwSdG0
>>74
なんとなくだけどレンズ共有だと無駄なケンカが増えそうな気がするよね。
マウント別にしといてそれぞれ自分の稼ぎで勝手に好きなレンズ買った方が平和そう。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:50:34 ID:tSQxf0+1O
前スレでペンタユーザがペンタ向きとか向きでないとか
ペンタは人を選ぶ様なことを言っていたけど
そう言う難しいメーカーの機種を
用途が特定されてない初心者に奨めるのはどうかと思う。

普通にキヤノンかニコンで良いと思う。
普通に初級機選べばどれでも及第点。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:53:34 ID:uj7fwSdG0
>>77
貴様は何もわかっちゃいないｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:55:52 ID:iF6S/+Ck0
つーかせっかく2台買うなら、別メーカーのエントリー機種買ってもいいと思うけどな。
どうせ初期に使うレンズなんて、キットレンズ＋少しだろうし。
それぞれメーカーで色彩や露出の傾向が違うから撮り比べて見て、お互いの好みを
すり合わせてからでいいと思うけど　＞1本化
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:58:12 ID:uj7fwSdG0
そうだよな。
同時に同じマウントのカメラを２台買うなんて無駄なように思えてならない。
プロが予備機を買うなら別だけど。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 21:59:03 ID:tSQxf0+1O
ペンタのプロフェッショナル様

ペンタユーザ様ご自身が仰られた事ですが。
しかも、根拠なしの断言のみなのですよ。

私は何も解ってないらしいので
笑っているだけでなく
初心者にも分かりやすく解説していただけますか。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:02:06 ID:uj7fwSdG0
>>81
「ペンタユーザ様」の戯言なんかいちいち相手にするなよ。
君にはセンスが足りない。
言い古されたセリフだが、半年ROMってみたらどうだい？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:10:49 ID:Occ3w5250
>>81
ペンタユーザーってのは1人しかいないのかい？

確かにペンタックスはその規模からして幅広くカメラを作っているわけじゃないから、
用途によってはその人と合わないことがあるかも知れない

ただ基本的な機能はおおざっぱに言って他社と似たり寄ったりなわけで
初心者が使う分にはむしろ困らないのではないかと俺は思う
k-mなんかはユーザーフレンドリーかつ中身は他社の初級機と変わらない性能っていういいカメラだよ
84 ：59：2009/05/24(日) 22:15:40 ID:gHbWcgkX0
とりあえず来週カメラ屋にいって色々みてみます

違うメーカーにする事も含めて検討してみます、ありがとうございました
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:23:37 ID:PgEJOIy80
>>84
２マウントにするんなら
　　・ニコン or キヤノン
　　・ペンタックス　or ソニー　or オリンパス
　の組み合わせが吉。
86 ：50：2009/05/24(日) 22:38:04 ID:CWHf720m0
返事遅れたけどみなさんありがとうございます。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:39:19 ID:XiSJj5Xa0
初心者って無駄に要求高いよね。
体育館でバレーボールの試合を撮りたい。
予算は5万円とか。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:42:18 ID:uj7fwSdG0
>>86
あんまり話が具体化しなかった気がするが、
ここまでの話で思ったとおりに鯉を取るレンズはちゃんと選べそうなの？

>>87
あるあるｗ
89 ：50：2009/05/24(日) 22:49:43 ID:CWHf720m0
錦鯉の品評会が趣味で、こういう風に自分で写真撮りたいんです。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/minuma/page002.html

ＰＬフィルターが必要ということはよく分かりました。
ノーマルレンズでもいけそうですが、上記のような写真を撮るには
マクロレンズがあった方がさらに良いのでしょうか？
キャノンかニコンで迷っているんですが、４～６万くらいのカメラでも
いいですか？
90 ：50：2009/05/24(日) 22:54:10 ID:CWHf720m0
手ブレ補正、防塵防滴があれば最高なんですが。
今持っている安物のデジカメでは動いている鯉を撮ると、どうしてもブレてしまいます。
鯉の動きにシャッタースピードがついていけないからでしょうか？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:54:56 ID:PgEJOIy80
>>90
　手ぶれ補正＋防滴ならペンタックスのK-7しかねーぞ？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:55:25 ID:uW9vjbdDi
>>89
ふつーのキットレンズで十分に綺麗に撮れるよ。まずはそれでいいと思う。
でも、さらに画質を求めるなら外付けのバウンスできるストロボ、次にマクロレンズがあるといい。
93 ：50：2009/05/24(日) 22:55:39 ID:CWHf720m0
フラッシュ（ストロボ？）もあった方がいいのでしょうか？
度々の質問、初心者ですみません。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:56:42 ID:uW9vjbdDi
>>91
おいおい。
今、ニコキャノパナの全てのユーザーが素早く突っ込んだw
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 22:58:35 ID:uW9vjbdDi
>>93
まずは要らないです。
一眼は高感度が強く、構えやすいのであんまりぶれないです。
それにライティングは難しいです。
慣れてからで十分です。
96 ：91：2009/05/24(日) 23:03:36 ID:PgEJOIy80
>>94
　おれもニコパナユーザーなんだけどｗ
97 ：50：2009/05/24(日) 23:03:53 ID:CWHf720m0
皆さん丁寧にありがとうございます。
ニコンのhttp://www.digicame-online.jp/13596/13690/20593/index.htmlと
ＰＬフィルターはhttp://www.digicame-online.jp/10002/10107/11675/20789/index.htmlで
いけますか？
メーカー違うのは無理ですか？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:07:04 ID:PgEJOIy80
>>97
　それは使えない。D40の標準レンズはフィルター径52mm
　52mmのだったらどのメーカーでもおｋ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:07:33 ID:uj7fwSdG0
>>89
>>90
>>93
カメラは４～６万くらいので十分。
マクロレンズは不要。
最初からフレームいっぱいに撮ろうとすると全体にピントを合わせるのが難しくなるから
鯉を少し小さめに撮ってトリミングした方が簡単。

鯉の模様をはっきり写すにはフラッシュで光量を確保して
しっかり絞り込んで撮ることが大切だね。
カメラによって違うがシャッターを125～200くらいにしてフラッシュ使えば
手ブレも鯉の動きによるブレも心配いらない。

リンク先の写真ではやや横側からフラッシュを当てて
PLフィルターで水面の反射を消してきれいに撮ってるね。
縦位置に構えて内蔵フラッシュを使ってるだけかもしれないが
外づけフラッシュの方が反射は消しやすいかもしれない。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:09:22 ID:GSpqk7w10
>>90
手ブレ補正は被写体ブレには無力だぞ。
>鯉の動きにシャッタースピードがついていけないからでしょうか？
そういうこと。
101 ：50：2009/05/24(日) 23:11:13 ID:CWHf720m0
>>98
ありがとうございます。危なかった・・

>>99
参考になります。メモしました。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:12:01 ID:uj7fwSdG0
>>97
ボディはD40で問題ないよ。
防塵防滴ではないが、水ハネが心配ならカメラレインコートという小物を使うといい。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:23:45 ID:uj7fwSdG0
>>101
とりあえずはD40のキットレンズと内蔵フラッシュでも十分だと思うけど
しばらく撮ってみてから
より綺麗に撮りたくなったら外づけフラッシュも検討してみるといいよ。
できたら２個買うとかなり便利。

コンテストの決まりとか錦鯉界の慣例とか何も知らないんだけど、
鯉の頭側に立って内蔵フラッシュで撮るときは
俺ならフラッシュが斜め下になるようにカメラを回転させて構えたいな。
影の出方が変わるだけだけどこだわりたいｗ
104 ：50：2009/05/24(日) 23:23:54 ID:CWHf720m0
http://www.digicame-online.jp/13596/13690/20593/index.htmlと
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000002164589/でいこうと思います。
みなさんありがとうございました！
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:44:41 ID:b+vNYAwY0
>>104
おいおい
騙されて、型落ちの在庫処分の安物買うんじゃないよ
コンデジだって携帯だって、１年前のなんて使えんだろ
D40なんて選択肢、アホだろ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:48:16 ID:3hBCAkSni
>>105
じゃ、きみは何を勧めるんだ？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/24(日) 23:55:03 ID:b+vNYAwY0
デジタル機器としてはD40なんて2006年の骨董品だし
今時6M画素なんて、携帯以下って笑われるぜ
絶対に後悔するからやめた方がいい

どうしても安くあげたいなら、１世代前で
最近新機種が発売になって価格が下がってるのにしな
実際、ここで言われる重箱の性能差なんて普通に使う分には関係ないから
どのメーカーでも触って気に入ったの買えばいいさ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:00:31 ID:XcOt5sA4O
別にD40が１万円台なら自分はいいと思うけど、デジオンの値段ではD60が買えちゃうからなあ
D60>D40って意味ではないけど、その値段では余りうま味がない
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:11:05 ID:94NdTbOd0
デジイチ6M画素機は神機なんだけどな～
最近のCMOSのモゾモゾ画質よりはるかに美しい。
コンデジも1000万オーバーは糞画質だらけだよ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:16:57 ID:kr2Un80V0
写真を見る目のない画素数厨はどこにでもいるけど
>>107くらいアホだとすがすがしいなｗ
普通に使う分にはそれこそD40でもD60でも性能差なんて関係ないのに
自分が書いてる言葉の意味もわかってないのだろう。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:19:57 ID:T9ctFn1ti
画質だけなら、D40>X3だよなー。間違いない。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:21:54 ID:UDKgxx57O
何か同人物扱いされてるのかな・・・
>>107は知らないけど、自分は4万出すのは勿体なくね？って言いたいんだけど
もう少し安く買えそうだし
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:28:16 ID:kr2Un80V0
>>112
あんたと>>107が同一人物だなんて思ってないけどD40は中古でも２万円はするぜ。
１万円台とか非現実的なこと書いてないで、
安い店知ってるなら具体的に>>104に教えてやんなよ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:34:11 ID:UDKgxx57O
>>113
最近出来た家電量販店でレンズキットが30台程24800円で売ってたから、流石に40000円はないと思ったんだけどそこが安かっただけか、スマソorz
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:36:54 ID:UDKgxx57O
場所は兵庫県の最近できたミドリ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:38:08 ID:kr2Un80V0
>>114
ありえない安値だな。開店セールの目玉商品か？
近所だったら買いに行きたいからどこの店か教えてくれ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:39:47 ID:UDKgxx57O
>>116
場所は>>115
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:40:01 ID:kr2Un80V0
>>115
兵庫か。残念だが俺は遠い。
もし>>104が近けりゃすげー価値ある情報だな。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:42:08 ID:tQOzWCHK0
加古川ですか？洲本ですか？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:44:38 ID:UDKgxx57O
>>119
私は田舎にすんでいますのでそこから判断してくだしあ
只、現状あるかは定かではないので確認してね
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:50:37 ID:tQOzWCHK0
洲本かorz
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:54:09 ID:UDKgxx57O
>>121
基本的には似通ってるんじゃないかな。駄目元で確認してみたら？
α200もボディ18000円ちょっとだったから、自分はそっち買ったけど
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 00:59:58 ID:qvdxyek40

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジがいかれてきたので買い替え+もっといい写真がとりたい
【　予　算　】 ---ボディとレンズでできたら13万くらい（安く済めば助かりますが
【　用　途　】 ---娘の行事ごと（まだ三歳ですが先を見て）
　　　　　　　　　　運動会から室内行事含めて
　　　　　　　　　　自宅室内で静止物撮り
　　　　　　　　　　普段の公園などや外出時（嫁の趣味がスクラップブッキング
【　出　力　】 ---L版メインたまに大きくする可能性

★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---できれば小さいほうがいいですがそれよりも使い勝手のほうが重要
【 所有機材 】 ---特にありません
【 使 用 者 】 ---デジタル一眼写真者の自分と嫁（嫁のほうが使用量が多いと思います）
　　　　　　　　　　　コンデジは5年くらい（パナとニコンとオリンパス
【重視機能・その他】---ライブビューは嫁使用時多用しそうです。
　　　　　　　　　　　　　　　それと手振れ補正がしっかりきいて欲しいです
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ニコンのD5000のズームレンズキットを視野に入れていて
　　　　　　　　　　　　　シグマの18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSMのレンズ等はどうかと
　　　　　　　　　　　　　考えています（その場合本体のみ買ってレンズを買いそうです
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:04:21 ID:uI2XIVfqi
>>123
いい選択だとは思うよ。
ただ、高倍率ズームよりもWズームのほうがいいかも？
画質や明るさは上。レンズ交換も楽しいと思うよ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:09:32 ID:IDeB3h/L0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】デジ一のシャッタースピードに感動して
【　予　算　】 新品8万以下
【　用　途　】 人物ポートレート。早い動きがあるものは殆ど撮影しません。
　　　　　　　 手持ち。撮影場所は公園、ホール等の室内
【　出　力　】 PC鑑賞メイン
★任意項目★
【 使 用 者 】 初心者・女。コンデジにて3年程（Lumix DMC-FS2）
【その他】
撮影が好きなだけで、カメラ自体は全くの初心者です。
友人の一眼でシャッタースピードと多彩な表現法に感動して購入したいと思いました。

自分で調べたもの、人に勧められたものだと
・ソニーα　200　300
・キヤノン　KISS X2
・ニコン　D60

辺りかと思うのですが、ソニーは今後レンズを購入する際にレンズが高め？
キヤノンはソニーと比べると初期費用がかかる、ニコンは玄人向け？
という印象です。
用途が広いわけではありませんので身の程にあったもので…と思っています。
できたらレンズキットでの購入を考えています。

アドバイスよろしくお願いします。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:11:25 ID:SNXFqRNn0
素人がＬ版で見比べて判るくらい
安い高倍率ズームって驚くほど画質が悪くなるよ
一眼にする意味を否定してる
それならネオ一眼あたりで安く利便性を求めたほうがコスパがいい

カメラの性能も大事だけど、本当に大事なのはレンズ
ただし、キットレンズも数で売るメーカーはいい加減な安物付けてごまかすから注意
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:14:39 ID:qvdxyek40
>>124
やっぱり高倍率ズームは便利さはあっても性能的に劣るのでしょうか?

>>126
新めの製品なのでどうなのかという疑問があったのですが、
ニコンはどうなのでしょう？あとシグマのレンズは安物の部類でしょうか?
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:27:52 ID:cRs8xuq0i
>>127
ニコンのキットレンズの性能は高いよ。
オリと
並んでトップクラス。
高倍率ズームの性能は最近上がっては来てるけど、やはり画質は劣る。旅行で記念写真撮るときに使うものだよ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:30:08 ID:JNUyzAnn0
>>125
候補に挙がってない機種を進めて申し訳ないけど、
ペンタックスのKmってのを一度調べて欲しい

特に「デジタルフィルター」って物がどんな機能か
一度ググってみてほしい
130 ：123：2009/05/25(月) 01:34:30 ID:qvdxyek40
>>128
ありがとうございます
とりあえずダブルズーム検討で実機でシグマのレンズもつけて試してみます（あくまで使い勝手の部分です

あとひとつ聞きたいんですが本体はD5000で問題なさそうでしょうか？
他にもとあったような機種があるならそちらも見てみようと思うんですが
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:35:57 ID:cRs8xuq0i
>>125
キヤノンのキスX2は少し高めだけどAFが強かったり高性能だよ。レンズキットが6万くらい。50/1.8を一緒に買うといい。
ニコンも初心者にも使いやすい。レンズキットが5万くらい。35/1.8を一緒に買うといい。
あと、ペンタkmもいいかも。お店で触ってみて。
迷ったらD60にするといいと思う。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:39:02 ID:cRs8xuq0i
>>130
ライブビューを使いそうならD5000はいいと思う。
ほかだとファインダーのいいD90やキスX3、パナG1ぐらい。
あと、予算オーバーだけどK-7はすごくいいカメラだよ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:45:40 ID:SNXFqRNn0
ライブビューを使いたいならD5000はダメだろ
まともに本来のライブビューらしい使い方ができるのはオリ、ソニー、パナ
134 ：123：2009/05/25(月) 01:47:05 ID:qvdxyek40
>>132
ライブビューを使うことが多々あると思うのでD5000をじっくり見てきますね
K-7は少しきついですね予算的に、それならレンズを買う選択肢ができるので
本体価格が抑えられたほうがたすかります
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:48:37 ID:cRs8xuq0i
>>133
ソニパナは分かるが、どさくさに紛れてオリを混ぜるなw
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:55:07 ID:SNXFqRNn0
>>135
なんでオリを目の敵にする？
E-620は値段、機能、レンズのバランスはいいぞ
俺は買わないがね
ライブビューも、D5000と比べたら月とスッポンというか
D5000のライブビューなんて使い辛すぎて実用性ないだろ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 01:57:27 ID:5TMqG+yc0
ニコンのキットレンズが素晴らしいという
とんでも批評を堂々と言えるのが、
ニコ爺らしいや。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 02:03:29 ID:cRs8xuq0i
>>137
各社18-55mmレンズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242651625/
【画質最高】AF-S DX NikkorED18-55mmF3.5-5.6GⅡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227915269/
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 02:07:12 ID:cRs8xuq0i
>>136
買えよw
パナG1とはコントラストAFの速さはダンチだろ？
だいたい、社長がミラーレスに注力すると言ってんのにE-620を勧められるのが理解できん。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 05:44:05 ID:rxzU8rcI0
流石に今どき不良だらけの、キャノン製品奨めるのは悪魔だろｗ

最近の品物なら、キャの以外買えばまず大差はない
141 ：名無し：2009/05/25(月) 06:05:59 ID:f+xbX2LPO
カシオの新型デジカメなんですが、充電器って全種対応してますか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 07:24:45 ID:65BRClW/0
>>125
Jpeg画像で出すならCanonのX2。
そのうち凝りだしてPC現像（RAW）したくなった場合でもやはりCanonのX2。
Nikonは全機種初めからRAWで追い込まないと思うような色が出ない。
Jpeg出しでは色がばらついてイマイチ。
でも果敢にRAW挑もうという姿勢ならが止めません。
オリンパス以外の「その他」のメーカーは、正直、上の二社に画質面でまだまだ及ばない。
なぜなら頑固にある種の「（数値的）正確さ」を追い求めているだけだからです。
よってあまりカタログオタクの歓喜に惑わされてはなりませぬｗ。
オリンパスはセンサーの大きさがフィルムの1/4しかなく、（X2は約1/2）
絞りを使った表現の幅が他社より狭いし、物理的にノイズの影響も強い。
ただ撮って出しの色合いの良さはCanonと同等だし、
レンズ精度はCanonのチープレンズとは比較にならないくらい高いです。

X2にとりあえずはW・ISキットレンズに私もEF50mmF1.8と言う単焦点レンズつけておすすめします。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 07:58:04 ID:EYU0kU+x0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ　
【　予　算　】 ---キットレンズで6万くらい？出しても8万くらいが限度
【　用　途　】 ---バイクレースがメイン
　　　　　　　　　　他には鉄道やアイドル撮影会（室内）など
【　出　力　】 ---L、2Ｌ版がメイン　　

★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---用途重視なので重さ、大きさは気にしないです
【 所有機材 】 ---特になし
【 使 用 者 】 ---デジ一初心者の自分と嫁
　　　　　　　　　　　コンデジは約5年くらい？現在はリコーのＲ10を使用中
【重視機能・その他】--手ぶれ補正重視（出来ればボディ内）
　　　　　　　　　　　　　　ライブビューも無いよりはあった方が助かります。
　　　　　　　　　　　　　　個人的にはオリンパスE520WズームキットかSONYのα300で悩み中
　　　　　　　　　　　　　　他に何かオススメがあったら教えてください　
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 08:05:02 ID:hE928GmS0
>>143
> 個人的にはオリンパスE520WズームキットかSONYのα300で悩み中

ボディ内ブレだとソニかオリだろ　ソニはしらんがゴミ対策はオリが
トップレベルだと思う。　ズームに強いのも魅力でＣＰ高いぞ

バイクレースはローカルサーキットと国際サーキットじゃ使うレンズも
変わってくるだろう。鈴鹿だとテレコン使っても最低400-500は欲しい

Ｄ３００は動きに強いがゴミ取りはおまけレベルだよ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 08:16:38 ID:hhm5UM+70
>>144
>最低400-500
これは135換算値？それとも素の焦点距離？（ツマリ換算1000mm？）

>>143
オリンパなら70-300が安くて換算600mm・・・
Sonyなら500mmF8AFミラーか？
良い単焦点は高いしねえ、
いっそSonyのHX1とテレコンで1000mmって手もあるかもよ？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 08:49:13 ID:hE928GmS0
>>145
> >最低400-500
> これは135換算値？それとも素の焦点距離？（ツマリ換算1000mm？）

換算距離ね　近くまで入れるサーキットだといいけど

これ以外の用途ならオリは持ち歩き用や入門用ね
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 08:55:43 ID:ws4VFl41O
オリ、というかオールドフォーサーズの先行きが
一時期のペンタ以上に不安なんだが

気軽に薦めて大丈夫か？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 08:57:54 ID:EYU0kU+x0
>>144
>>145
ありがとうございます
バイクレースはほとんどローカルが主です

先日実際に両方実機を触ってみたんですがともに甲乙つけ難い感じで
コスト的にはオリのＷズームは魅力ですけどね
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 08:59:55 ID:lH4aBMQ6O
一眼レフデビューしようとおもってるんだけど
レンズはメーカー毎の規格なの？
最初のメーカー選び超重要なんだね
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 09:17:02 ID:FenFBAMEi
>>149
うん。
レンズを揃えようとする人には結構、大事。
ま、ニコキャノにしとけばハズレはない。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 09:18:22 ID:tQOzWCHK0
ニコンのＤ40がＤ60で迷ってます。
初心者なのでレンズキットで買おうと思ってるんですが、どちらがいいでしょうか？
値段の差はそれほどないようですが、この２機種の差は何なんでしょうか？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 09:21:16 ID:FenFBAMEi
>>151
画素数とかほこりとりとか。
D60のサイトみたら分かるよ。
1万円以上の差が無ければD60にするといいよ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 09:24:01 ID:FenFBAMEi
>>142
おいおい。
キヤノンはWBが正確なんじゃなく、彩度が低いんだよ。人肌がベターっとしてて、死んでるように見える。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 09:27:44 ID:tQOzWCHK0
>>１５２
ありがとうございます。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 09:32:43 ID:iirFdE7H0
俺もD60使ってたけどいいカメラだったよ
何に使うかわからんけど、キットよりD60+AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8Gの方がｵｽｽﾒ
キットが悪いわけじゃないよ、念のため

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_35mmf18g.htm
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 14:26:54 ID:YQ2q7JhyO
少なくとも俺は全メーカーを認めている。
他社ユーザーが思ってる程勝ちとか負けとか無いと思う。
オリには深い被写界深度とか換算でも望遠のメリット。
テレセントリック光学を重視した周辺光量落ちの解消
ソニーのツァイスやSTFの描写。Lvの位相差AF
α900のファインダー。
ニコンのナノクリのコーティングや優秀なズーム郡
欠点が無い、堅実なカメラ
ペンタは奇抜な焦点距離の単焦点レンズ
変態機能満載の操作性と単焦点の描写

小型防塵防滴の気違い性能。
商売的に間違えた値段設定と
コストパフォーマンス。
だと思う。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 14:32:50 ID:lYRZ5+4b0
>>156
間違ってない
そこまで安くしないと売れない
てか安くしても売れてない

ソニーというメーカーがコレまで培ってきたマイナスイメージはそうそう埋まらない
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 14:38:02 ID:adiEku82i
>>157
ソニンではなくペンタのことじゃね？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 14:47:01 ID:lYRZ5+4b0
すみませんでした。
今日中に死のうと思います
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 15:13:19 ID:lH4aBMQ6O
今までコンデジを使っていて、キヤノンのEOS KISS X3に目を付けているんだけど
入門機でもコンデジとは写真の出来上がりはだいぶ違う？
コンデジでは悲惨な出来だった、ディズニーランドの夜のパレードの写真を撮りたいです
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 15:17:06 ID:S8mR7FEui
>>160
うん。まったく違う。
綺麗にとれるよ、パレード。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:13:03 ID:Dg6ObymQi
的外れな質問かもしれませんが、デジタルってずっと使えないですよね？
携帯みたいにすぐに型落ちするし・・

ずっと愛着のわくカメラが欲しいんです。
無理なの？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:15:15 ID:lYRZ5+4b0
>>162
デジでは無理
銀塩ＭＦ機とかにＧＯ！
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:15:55 ID:4IS1Lx59i
>>162
ずっとD100を使ってる人もいるよ。
考え方次第じゃない？
K-7とか買えば5年は使えると思うよ。
もう、あの会社はカメラを作る力があまりないしw
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:22:02 ID:BtxaB/e9O
デジ一眼が欲しい理由:高画質で写真が撮りたい為。
予算:ボディ＋レンズで２０～３０万くらいまで。
用途:室内で人物の撮影。手持ち。
出力:PC鑑賞。
サイズ:無し
所有機材:無し
使用者:初心者
重視機能、その他:キャノンかニコンで考えています。
動画機能などの余分な機能はいらないので、とにかく毛穴が見えるくらいの高画質な撮影を目標としています。

よろしくお願いいたします。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:35:42 ID:niWjO9Fni
>>162です。
やはりデジタルならば次々と新しいものが出てくるんですよね・・・

父がフィルムのニコン一眼をくれるらしいからデジタルはGRDにしようかな・・
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:36:49 ID:yuIelVkr0
>>165
D700＋AF-S Micro Nikkor 60mm F2.8G+SB-600
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:40:10 ID:O9VyvZTn0
>>156
あれ・・・
キヤノンは？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 16:43:15 ID:TOqZ38CSi
>>165
167に同意。
SB-900のほうがいいかもね。
どんどん撮れる。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 17:17:21 ID:RC6JDZulO
>>165
毛穴が見えることをもって高画質ってなら
2千万画素オーバー機へどうぞ。
5D2＋50/1.4（F4以上絞ろう）or85/1.8or135/2
あたりか。焦点距離はお好みで。

ただ、ダンスとか動きが激しい人物撮影ならD700のがよいと思う。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/25(月) 17:32:12 ID:/7smYd4p0
844:05/25(月) 08:49 e5w5e43x0 [sage]
5D+EF85mmF1.2L
http://a-draw.com/up/download/1243208608.TIF
DPPでNRを0にした。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 00:30:25 ID:V8GscWKl0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---とりあえずデジ一が使ってみたい
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで５万まで
【　用　途　】 ---将来的にはヌード撮影技術者志望
【　出　力　】 ---PC鑑賞～L判まで印刷
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---特に無し
【 所有機材 】 ---特に無し
【 使 用 者 】 ---超初心者。
【重視機能・その他】---特に無し
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 00:33:07 ID:2n47QXmpi
>>172
D60レンズキット。
安いのが見つかればD40レンズキット。
将来的にMFの50ミリ単焦点を中古で買うといい。
8000円ぐらい。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 00:33:50 ID:2n47QXmpi
ライティングの勉強が一番大事だよ。
あとは友人でいいから撮りまくること。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 09:34:23 ID:6d88CPOn0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ボケのある写真がとりたくなった。
【　予　算　】 ---中古でも問題ないです。全部で15万くらいまでなら。
【　用　途　】 ---熱帯の劣悪環境。
　　　　　　　　　飛翔中の鳥・夜間撮影します
【　出　力　】 ---「L判印刷・A4まで印刷」
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---軽く・小さいことを重視します。30kmくらい歩くことがあるので。
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---埃・湿気に強い機種だと助かります。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 09:41:30 ID:lPTvwGH0i
>>175
本来はE-3だが、
40Dがいい。Wズームキット。
予算を増やしてK-7もある。レンズは50-150と16-50。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 09:47:18 ID:xHfYvW6b0
俺はE-3のがいいとおもうよ。少し高いけど
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 09:51:14 ID:BhApjb2dO
E-3の感度で夜の鳥は無理。

合わないもん薦めてどうする？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 09:56:07 ID:xZHS8ax1i
そもそも、いまさら4/3なんて。
せめて社長の注力宣言がなければな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 09:56:15 ID:yM7Wi8s/0
熱帯の劣悪環境＋飛翔中の鳥＋夜間撮影＋A4まで印刷＋軽く・小さい＋全部で15万

(´･ω･｀)あったら俺が欲しいわ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:01:11 ID:BhApjb2dO
K7薦めたいけど満足感行かせられるほどのAFかどうかは
まだ疑問。ほかの部分はほぼ完全にクリアできるけどね

ただしいつ手に入るか分からんからなー
多分今予約しても8月かな？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:09:27 ID:j9fNyOe10
>>175
K-7の防塵防滴がどの程度のものかまだわからないからE-3。

>>178
飛翔中の鳥を夜間撮影するならいくら高感度に強いカメラでも被写体ブレするからフラッシュ必須
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:20:48 ID:BhApjb2dO
まぁ横に飛んでる鳥なら(ある程度大きい鳥)どのデジ１
でも撮れるけど、向かってくる鳥は15万では無理

ってか51点とかのAF機だと向かってくる鳥も撮れるんかな？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:22:00 ID:yM7Wi8s/0
>向かってくる鳥

なんか怖いな・・・
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:24:57 ID:F+wnUKXa0
おお、カメラの限界に迫るような条件ですね
こういうのがたまに出てくるからこのスレは面白い
俺はお手上げだけど
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:25:16 ID:BhApjb2dO
あとE-3は一度本スレの葬式具合を見てからだなw
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:26:27 ID:7p+TMBZq0
初デジイチ購入予定なんだけど、どうせなら映像も撮りたくて迷ってます。
（ビデオはキヤノンのHV10使ってるんだけど、一眼のボケ映像が撮りたくて）。
予算的にはX3とGH1が候補ですが、登山に持参するので軽い方がありがたく
かなりコンパクトそうなオリのマイクロフォーサーズも気になります。
でも画角や後々のこと考えたら見送ったほうがいいですかね？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 10:31:55 ID:BhApjb2dO
>>187

ボケ有利な単焦点豊富なK7は？

ＧＨ１程じゃないけどかなりの小型
その上で防塵防滴でマグネシウムボディ(タフ)

外付けマイクならステレオ録音。

この際電子水平器もつけちゃうよ！

これだけつけて12万前後！安い！
189 ：175：2009/05/26(火) 11:01:48 ID:6d88CPOn0
A4印刷・夜間の鳥の2点は無視して下さい。
これならE-3で大丈夫かな？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 11:01:50 ID:fKDaz3P10
キャノンとか言ってる時点で釣りか電通工作員
191 ：ペンタ販売員：2009/05/26(火) 11:11:12 ID:5PaE19P7O
おい！贔屓じゃないが、
αナビゲーター(ソニーの社員)と
友達と一緒に雨の中でK10Dを使ったが
なんとも無かったぞ。
α900は途中で電源が入らなくなり
D700は露出が狂った。
実体験済みで話も名古屋魚籠で聞ける。
因みに水道水でジャブジャブした事もある。

K-7はより強いらしい。
証人は店頭に幾らでも居る！
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 11:19:44 ID:XFJDE+zIO
叔父からフィルムカメラを数台貰ったのですが、AF NIKKOR35-70mm 3.3-4.5、
AF NIKKOR24-120mm 3.5-5.6D、AF micro NIKKOR 60mm 2.8、NIKKOR N-C AUTO 24mm 2.8、
タムロン71D というレンズを譲り受けました

DXフォーマットではフィルムレンズが1.5倍の長さになるということですが、
このレンズ資産を生かしてAFに制限のないモデルを選んだ方がいいのでしょうか？
それともデジイチではあまり使えそうにないから新たにレンズを買うことを前提に、
AF-Sのレンズが使えれば良いと割りきった方がいいのでしょうか？

D40が安いわりに評判が良いようなので候補にしていますが、
予算をオーバーしてでもD90にするか、AFに制限が少ないD50やD80の中古にするか迷っています

当方カメラ初心者ですのでニコンに詳しいかたどうぞアドバイスをお願いします
撮る対象は風景(登山)です
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 11:27:55 ID:T8v/eRxl0
>>192
　予算オーバーしてでもD90に行った方が幸せになれる。
　初心者が中古デジイチに手を出すのはお勧めできない、

　神戸三田、土岐、御殿場のプレミアムアウトレットが近くにあるのなら
　そこまで行けばニコンのアウトレットストアがあるから処分品のD80置いてる
　可能性は高いけどね
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 11:40:09 ID:3P+B4kK10
>>175
規格やブランドだけが頭にあるスペック厨は気にしなくていいから
用途で選択してね

用途で選べないやつはろくなカメラ依存してるフルオート厨だからさ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 11:51:45 ID:yM7Wi8s/0
その用途で選べないから相談してるんだが・・・
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 11:56:03 ID:hx9LgaML0
マジレスするとブランドや見た目が気に入ったのを買ったほうがいろんな意味で失敗がないんだけどね。
レンズは別として、この機種かったらこの用途では使えないなんてことはまず無いんだし。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 12:50:36 ID:0gXNLLmRi
>>192
D80中古なら、そんなに高くはないでしょ？
ファインダーが見やすかったり性能が高いのでお薦め。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 12:52:21 ID:0gXNLLmRi
>>187
動画をきちんとするならAFが使えたり、絞りを変えられるGH-1がいいよ。
パナはきちんと面倒をみると思うよ。
ニコキャノに続いてシェア3位の会社。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 12:59:58 ID:YsT0tZYD0
一眼がほしいのにGH-1って意味分からん
一眼じゃないじゃん
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:03:22 ID:hx9LgaML0
>>199
一眼の意味分かって言ってる？
それともバカ？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:06:29 ID:yAiYoQwUi
>>200
ふつー、一眼といえば一眼レフのこと。
コンデジは一眼だと主張するの？w
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:08:02 ID:YsT0tZYD0
>>200
分かってるよ
一眼とは一眼レフの略
二眼レフとの区別をするためにある言葉

レンズが一本のカメラってだけの意味なら
今世の中にあるカメラの99.999%は一眼

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:21:50 ID:hx9LgaML0
>>201
でもＧＨ１だってハイビジョンムービー一眼だよ
一眼じゃん
ＧＨ１、Ｇ１にコンプレックスある人？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:48:48 ID:0HfAaY2RO
G1、GH1はレンズ交換式デジタルカメラでおｋ
ファインダーがないからコンデジ扱いされても仕方ない
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:52:42 ID:hx9LgaML0
ファインダー？？
あるしはあ？
なにいってっかわかんね
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 13:55:30 ID:0HfAaY2RO
>>205
あれは第二の液晶
コンデジの背面液晶に箱付けて覗き込めば、それはファインダーと言っていいのかな？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:01:47 ID:YsT0tZYD0
>>205
「ミラー」がないのにどうやって「レフ」するの？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:20:42 ID:hx9LgaML0
Ｇ１ＧＨ１の人気が悔しいんですね
技術の進歩を認めたくないんですね
シェアを奪われそうでこわいんですね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:27:55 ID:B5Z0YAAF0
>>208
もう少し大人になろうな。
墓穴乙
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:41:22 ID:0HfAaY2RO
>>208
人気にしてもシェアにしても、ユーザーが気にする事じゃないと思うけど？
期待しただけに在り来りなレスで興醒めしたよ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:42:21 ID:LNQOY0Xz0
もうパナソニックにコンプレックス持つのやめてくれ。
工作員は何がそんなに悔しいの？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:43:11 ID:hx9LgaML0
>>210

スマンｗｗｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:44:14 ID:uhJX8zuM0
ハコデスカにコンプレックスｗ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:56:18 ID:XhK9BBKq0
自分的には
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/13/10823.html
これならおkかも
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:58:30 ID:XhK9BBKq0
大きさ的に3Bまでのバルナク超えてなければいいかな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 14:58:32 ID:hx9LgaML0
>>214
それなーどうなんだろうね。
俺ならＤＰ１かＤＰ２に逝くな
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:00:46 ID:uhJX8zuM0
どうせならレンジファインダーにしろよ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:07:46 ID:LNQOY0Xz0
ここでDP1やDP2に逝きたいとおっしゃるセンスが
まったく理解できません＞＜
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:07:50 ID:A+dJyzOX0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---FinePix F11を使用していますが、夜景撮影時のノイズが気になるため
【　予　算　】 ---新品10～15万
【　用　途　】 ---旅行に行った際の風景や建物を撮影するため
　　　　　　　　　　夜間のライトアップされた建物を撮影
　　　　　　　　　　暗所撮影は主に手持ちです
【　出　力　】 ---PC画面で鑑賞、A4サイズでの出力
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---海外へ持ち歩くため、なるべく軽いもの
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---被写体は夜の建物、教会内など薄暗い場所が大部分を占めます

よろしくお願いします。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:11:37 ID:LNQOY0Xz0
>>219
廉価機で十分です。
あとは小さければオリンパスです。
風景や建物はどのメーカーでも良いです。
夜間建物撮影は、どれも大差ありません。


以下ニコン在庫捌きが始まります。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:19:50 ID:hx9LgaML0
>>218
フォーサーズとかセンサーは小さいけどボディはそんなに小さくないってー中途半端なのより
フォーサーズよりセンサーでかいけどコンデジサイズのＤＰ１ＤＰ２のほうが魅力あるなってこと
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:20:54 ID:A+dJyzOX0
>>220
ありがとうございます。
メーカーによって差が出る被写体は人物でしょうか？

オリンパスも候補に入れてみます。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:23:18 ID:uhJX8zuM0
>>222
モータースポーツとかそういう早いもんじゃなきゃ関係ない
見た目と使い心地が一番良い物を選べ
道具じゃなくておもちゃを選ぶように選べ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:25:12 ID:0HfAaY2RO
>>221
流石だね、パナユーザーじゃなかったのかｗ
>>214はパナと同様μ４３だよ？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:28:05 ID:5PaE19P7O
D90とトキナーの12-24が予算内で収まる。
高感度撮影も強い方。

ただ予算を若干上げればK-7レンズキットがオススメ。
広角は我慢して18ミリで撮影
被写体ブレは無いので
手振れ補正とレンズの各焦点域で
歪曲補正と色収差補正と傾き補正が
発揮される。
小型で中級機では軽量な方。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:28:18 ID:uhJX8zuM0
つか
ID:YsT0tZYD0
ID:hx9LgaML0

はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだから
ここだめスレ行けばわかる
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:29:11 ID:XhK9BBKq0
オリンパスのＥ300は絵的に好きだったな
機械もペンＦみたいに横向きミラーで上部フラットだったし
あれがもっともっと小さければ人にあげなかったな
コンデジよりも、超小型レンズ交換式がやはり欲しいところ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:33:17 ID:nTyMMatf0
219はコンデジ勧めるべきだろ
なんだこの屑どもはﾜﾛｽ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:36:53 ID:hx9LgaML0
>>224
マイクロフォーサーズってももうちっと小さくせにゃ意味ねぇじゃん
パナ機みたいに中途半端にでかいのは全く問題外
背面ライブビューだけならもう少しマシだったかもね
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:38:10 ID:XhK9BBKq0
>228
219はデジ一眼が欲しいと書いてあるよ

>219さん
待てるなら
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/13/10823.html
これ待ったら？
小さいみたいだよ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:39:44 ID:hx9LgaML0
>>230
一眼欲しいって書いてあるよっていいながら
それ奨めちゃう？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:40:48 ID:XhK9BBKq0
レフとは書いてないしな
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:42:23 ID:hx9LgaML0
>>232
俺が言うのもなんだけど
それならコンデジでもＯＫじゃんwww
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:44:22 ID:XhK9BBKq0
レンズ交換できるかどうかだろうね
カメラの旨味の大半がレンズだから
確かに初心者限定ならコンデジもありだけどね
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:47:45 ID:XhK9BBKq0
小さい一眼「レフ」だと
ニコンＤ60
キャノンkissＸ3
あたりだけど
操作のわかりやすさはD60かな？
俺的には
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:48:35 ID:uhJX8zuM0
そうきめつけるのはどうだろう
光学ファインダーないレンズ交換式なら
レンズ交換できなくても光学ファインダーありのほうがええわ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:49:29 ID:A+dJyzOX0
>>223
ありがとうございます
使い心地も参考にしたいと思います

>>225
K-7の作例を拝見しました
作例4でもきれいに撮影できてますね
ペンタックスは頭の中に無かったので参考にしたいと思います

>>230
ありがとうございます
早急に購入する予定はないので
6月15日の発表を待ってみますね

将来的にはレンズ交換も視野に入れています

デジタル一眼が欲しい理由は、グラフィックソフト関係の仕事をしていまして
コンデジで撮影したものとデジタル一眼で撮影したものに明らかな差があると
感じたからです
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:56:26 ID:j9fNyOe10
>>219
暗所の手持ち撮影なら手ぶれ補正が強力な機種がいいかと。
軽くて手ぶれ補正が強力なのはE-520かE-620。
K-7もかなりよくなってるらしいけどちょっと重い。
一眼レフにこだわらないならG1かGH1でもいいかも。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 15:59:40 ID:WFZmDzuo0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20090526_170078.html

所有するすべての交換レンズの本数をお答えください

4本 127 10.1%
5本 138 10.9%

20本以上 224 17.8%

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:01:25 ID:A+dJyzOX0
>>238
ありがとうございます
E-520、E-620は475gと十分に持ち歩ける重さですね
オリンパスやペンタックスはこちらでご意見を伺うまでは
頭の中にないメーカーだったので、今後検討してみたいと思います
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:05:28 ID:nTyMMatf0
219の使用用途なら持ち歩きやすさを重視して進めるべきだろ
GRとかDP1とかの高感度コンデジが気に入るはずなのになぜ勧めない
一眼レフが欲しいって言っているってだけで頭ごなしに導入機種勧めるならヨドバシの店員と同じ
よく考えろよ240
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:06:26 ID:yM7Wi8s/0
男は黙ってM8（M8.2)
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:11:28 ID:T8v/eRxl0
>>239
　沼の入口は５本で、10本超えればＩＹＨって感じに見えるなｗ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:11:46 ID:A+dJyzOX0
>>241
ありがとうございます
リコーやSIGMAの該当機種も参考にさせていただきます
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:13:45 ID:0HfAaY2RO
これだから2chは・・・
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:28:02 ID:YsT0tZYD0
GRとかDP1とかって趣味とかフェチの類だろ
初心者に勧めるとか頭おかしいんじゃないの？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:32:58 ID:XhK9BBKq0
ＧＲはそれ程でもないかな?
DP1はマニアぢゃないとヤバイね
建物の撮影多いのならGR2の水準器機能内蔵は便利かも
だけど高感度側の画質悪だからなぁ
微妙
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:34:34 ID:hx9LgaML0
カメオタじゃない一般人にはリコーのデジカメってーと逆にバッタもんのイメージがあるみたい。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:36:14 ID:YsT0tZYD0
てか単焦点の時点で初心者男割りだろ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 16:46:59 ID:XhK9BBKq0
ＤＰ1はマジで使いにくいから木曜日の不燃物で捨て

AmazonでＧＲ2買って使ってるヨ
物件メモ用に特化してる
高感度弱いし

コピー機はゼロックスよりRICOHのほうが使い易くて安くてイイんだけど
(ﾟ⊿ﾟ)
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 17:18:51 ID:yxjQgLWui
>>250
きちがい、おつ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 17:30:26 ID:XhK9BBKq0
一晩真面目に帰宅すればカメラ一台分
普通じゃない
わかんネだろ?
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 17:44:17 ID:YsT0tZYD0
まさひろ君のお父さんは何の仕事をしてるのかな？
はい！ボクのお父さんは毎日真面目に帰宅する仕事をしています
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 17:45:38 ID:BhApjb2dO
俺Kマウントばっかりで7本

でも合計で7万円いくか行かないかだ

千円のレンズが３本もあるw全部ちやんと使ってるよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 17:58:22 ID:YliJJGkWO
>248
「リコーのサンキュッパ」を知らない世代か、やれやれ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 18:15:16 ID:qXZ3M7uvi
一般人じゃないカメオタのじじいにはリコーのデジカメってーと逆にバッタもんのイメージがあるみたい。
リコーフレックスを思い出すらしい。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 18:24:33 ID:XhK9BBKq0
あらあら
大変
健全な青少年が2chにいるの
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 18:30:28 ID:O/HFPYGS0
>>192
まず、風景撮るならMFでも実用上全く問題ない。
おじさんからもらったレンズには換算36-180mm相当の画角となる24-120mmがあるから
そのレンズの画角で間に合いそうなら当面はボディだけ買えばよいだろう。
新しいレンズを買うとしてキットレンズ等の18mm始まりの標準ズームだと
換算28mmくらいの画角になるわけだから
フィルムカメラに24-120mmを装着して山へ持ってゆき、
ズームを28mmと36mmに合わせて画角を比較して判断してくれ。

持ち運びやすさの点では軽くて小さいD40も良い選択。
一方でファインダーの大きなD80やD90の方が撮影時の快感では上。
（とは言ってもフィルムカメラの方が段違いに上だが。）
カメラ屋で実物に触って持ちやすさやファインダーを比較して決めるといいよ。
中古買うなら保証をつけてくれる中古屋が安心。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 18:45:30 ID:z/cYFxDA0
>>239
俺もこれ見て爆笑したわ
○本以上なんて、「これ以上は極端に少ないだろ」って感じで
設問したはずなのに、20本以上が一番割合が多いってｗ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 18:56:45 ID:bn27fqwW0
>>239
そういうアンケートにわざわざ答えたがる層が重度のカメオタほど多いってだけじゃ？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:33:12 ID:U8zHC5/Ri
レンズ見てもロクヨンとかジュピターとか沼にはまってるのがよくわかるw
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:43:21 ID:4k+WgHYM0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---超接写や背景ぼかし、レンズ替えで色んな写真が撮りたいから。
【　予　算　】 ---ボディ+レンズ新品で20万前後くらいで。
【　用　途　】 ---風景(出来れば夜景も)、動植物、飛んでる野鳥等。
【　出　力　】 ---A4印刷、PC観賞
【 使 用 者 】 ---初心者、コンデジしか使ったことなし。

どうぞよろしくお願いします。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:45:24 ID:YsT0tZYD0
>>262
予算倍にして出直か、用途を削るべし

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:49:12 ID:RyLy5RrDi
>>262
D90キットとAFS60/2.8マイクロ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:50:48 ID:RyLy5RrDi
あ、鳥には70-300。
キヤノンのキスX2もいいがマクロ使うならニコンがレンズが良くていい。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:51:34 ID:/4u5nDuz0
>>264
野鳥が無理
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 19:55:28 ID:XhK9BBKq0
>>２６６
カラスならおk
268 ：262：2009/05/26(火) 19:58:04 ID:4k+WgHYM0
どうもありがとうです。
デジタル一眼は接写や野鳥、場面に適したレンズがあるんですよね。
レンズは後日購入と考えてボディは何が良いでしょうか？
ドシロウトで申し訳ないです。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:02:00 ID:s49Gvjt/0
>>262
そうですね
風景ですか　超広角がいいですね　２０万
植物だと、マイクロレンズほしいですね　１本１０万のいっときますか
飛んでる野鳥ですね　超望遠いっときますか　ロクヨンで１００万円

ポイントでボディ買ってください
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:03:01 ID:s49Gvjt/0
>>268
まずはレンズから考えないとだめですよ
レンズの良し悪しで決まるのですから
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:06:49 ID:xqKr7SHoi
>>268
ボディはAFやファインダーのいいD90/80か
40D/50Dがいいよ。
レンズはマクロレンズと望遠レンズがいる。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:07:30 ID:O022Tu07O
なんかここ見てると怖いな
どれを買っても後悔しそう
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:08:00 ID:xqKr7SHoi
あ、K-7を忘れてた。これも候補に入れて考えて。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:08:32 ID:/4u5nDuz0
>>268
まずは各社エントリー機のダブルズームでも買って自分の撮りたいと思うものを撮ってみることだな。
そうすれば足りないものが見えてくる。
レンズだったりボディの性能だったりね。
でも一番は自分の腕だと気づいて愕然とするんだけど・・・
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:12:47 ID:XhK9BBKq0
>>273
人柱プリーズ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:13:57 ID:YsT0tZYD0
ペンタ厨だけど飛んでる野鳥には向かないと思うよ
AF的に

これでK-7でも買って後でAFくそジャン氏ねとかいって怒鳴り込まれても困るし
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:15:55 ID:XhK9BBKq0
池中ゲンタと同じにしな
野鳥だし
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:18:21 ID:xqKr7SHoi
>>272
キヤノンは壊れるし、死体色だからやめろ
ニコンは黄色いからやめろ
パナは一眼詐称だからやめろ
ソニーはレンズが高いからやめろ
ペンタはAF弱いからやめろ
オリはマイクロに方針転換するからやめろ


一眼買うの、やめます
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:20:15 ID:XhK9BBKq0
ぢゃあ池中ゲンタで乙
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:22:37 ID:YsT0tZYD0
そこでシグマですよ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:23:04 ID:XhK9BBKq0
うわっ!!
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:33:14 ID:0eId9iBiO
>>269
ポイントでボディにワロタｗ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:37:23 ID:T8v/eRxl0
>>262
　まず撮る練習するなら
　　・ニコンD90レンズキット
　　・ソニーα330レンズキット
・キヤノンkissX2レンズキット
　のどれかに単焦点一本買ってから考える。
　後はお店でフィーリングとか確かめてから買うべし
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:39:42 ID:RoBWqMq20
>>262 野鳥を撮るには、２０万円ではきついですよ。
その予算で出来るのは、デジボーグか、デジスコです。
後はググってください。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:48:08 ID:XhK9BBKq0
鳥撮りスレというのもあったな
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 20:55:53 ID:/4u5nDuz0
>>284
そんなに金かけなくても安いシステムは組めるよ。
上を見ればきりがないけど。
デジスコじゃ飛んでる鳥は無理じゃね？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:08:29 ID:Dyty0baw0
野鳥撮るのが目的で望遠レンズ買うなんて本末転倒だぜ
でかい望遠レンズ所持したいから野鳥を撮るってのが普通だろ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:12:49 ID:bn27fqwW0
>>262
飛んでる鳥撮りなら各社中級機以上(ファインダー、AFのレスポンス)に300/4クラスに
必要ならﾃﾚｺﾝ（ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ）でおおむねOKだけど、新品だとこれだけで20万超える。
まあ欲をかかず条件の良い場所なら初級機と70-300ズームでも十分いけるけどね。

正直慣れない内に長い短焦点で追っかけても、ファインダーに収められないのがオチなんで
先ずは中級機のレンズキット+70-300ズームから始めるのが良いと思うよ。
慣れたら300/4クラスを買い足すと。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:17:23 ID:/4u5nDuz0
>>287
レンズやボディも含めて撮りたいものを撮るためにカメラの機材を揃えるのが普通じゃね？
俺は野鳥撮るために超望遠買ったよ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:20:53 ID:XhK9BBKq0
>>287はネタだよ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:32:14 ID:avE1pff00
>>287
> 野鳥撮るのが目的で望遠レンズ買うなんて本末転倒だぜ
> でかい望遠レンズ所持したいから野鳥を撮るってのが普通だろ

稀によくいるよな
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:43:39 ID:4Bj6zMQLP
>>291
イヤッッホォォォオオォオウ！スレとかな
たまに報告がよくある
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:49:27 ID:apD3f2Pk0
あるしはあ？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 21:56:05 ID:9mUoxwDR0
>>291
稀なのか
よくいるのか
どっちかにしてくれｗ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 22:17:03 ID:apD3f2Pk0
>>291
↑
こういう奴が稀な話を一般常識みたいな切り口で語るんだろうな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 23:11:59 ID:zwdS66ls0
キヤノネットの皆様、ご愁傷様です。
ついでにコンデジでリコーお使いの方も......。

ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10266521226.html
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/26(火) 23:15:57 ID:XhK9BBKq0
遅くまで御苦労さまです
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 00:00:40 ID:8R66RK7C0
とりあえず、レンズに関しては一段落した。
あとは実際に撮りに行くだけだと思い、久々に
愛用の三脚などを取り出してみると、なんとも重い
。今まで愛用してきたのはHAKUBAの大型三脚と
BEMBOの中型三脚（Classic1といったような気がするが忘れた
だが、どちらも重量級だ。BEMBO はとてもユニークな構造の三脚で、
ローアングルも自由自在、一番下の脚がもっとも太い構造で、
水の中に脚を突っ込んでも内部に水が漏れない工夫がされている。
自然写真派には痒いところに手が届く三脚なのだ。
Classic1はサイズこそ中型だが、今となっては重い。
おおむね4.5kgほどもあるのだ。 HAKUBAの三脚はもっと重い
。何だそのくらい普通じゃないかと思った人は、
三脚を使い慣れている人だ。
そもそも自分はそんなに三脚を使うタイプではなく
、撮影時の80%くらいは手持ちで撮っている。
三脚を使うのはどういうときかというと、夜景などスローシャッター
が必要なとき、マクロレンズや重い望遠レンズを長時間構えるときなど
に限られる。だから多少三脚が重くても今までは何とかしてきた。
今日は三脚が必要だというときしか持っていかなかったからだ。
ブランド的には一般的にジッツォ、ハスキー、マンフロット、
あとは国産なども人気があるが、自分はHAKUBAと
、BEMBOにマンフロットの雲台を付けたもので性能の面では
重たい以外は充分に満足している。
　
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 00:02:27 ID:lTWiqDdni
ベンロ？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 00:12:51 ID:1LfTkS8t0
>>298
>BEMBO

BENBOダロ！
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 00:32:53 ID:twS1NgnP0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。
【　予　算　】 ---新品レンズ付きで7万円
【　用　途　】 ---人物、風景が主。動きのあるものは撮りません。
【　出　力　】 ---フルHDモニタでのみ鑑賞。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---小さく、軽いほどいい。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---ライブビューがほしいです。ペンタックスk-mにライブビューが付いていれば即決でした。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 00:42:50 ID:/SFKQGLk0
>>301
その被写体でライブビュー欲しがる理由がわからん
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 01:18:44 ID:71qaj0Zy0
そうだね・・・ライブビューはマクロ撮影なんかでこそ
本領発揮するものだからね・・・
しかも風のない日に・・・って条件付き・・あと三脚・・・被写体が動かない
って条件ありすぎかぁ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 01:24:32 ID:PzdelOWd0
>>301
K-mにライブビューつけたら限りなく無意味な機種になるぞ（笑）
あんたはステップアップせずにコンデジの新型買った方がいいんじゃないかって気がするが。

とりあえず、小さくて軽くてライブビューができるのはKiss Fだ。
E-420の売れ残りって手もあるが、どうせフォーサーズにするなら
来月出るマイクロフォーサーズの新機種を待つべきだろう。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 01:27:42 ID:PzdelOWd0
>>303
そりゃ精密MFとかしたい人の話でしょ。
301の場合はコンデジみたいに腕を伸ばして撮りたいと
根拠もなく思い込んでるだけだと思う。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 01:56:38 ID:pnEOjL1N0
>>305
腕を伸ばして撮りたいだけならそれこそコンデジで充分だな
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 03:58:41 ID:H6W3TlVdO
何がｺﾝﾃﾞｼﾞで充分なんだよ。
撮り方なんて人それぞれだろ。
それにｺﾝﾃﾞｼﾞだって腕伸ばして撮ったりしないぞ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 04:30:03 ID:zUkjWe5aO
やべぇ、俺ってライブビュー使ってないわorz

ファインダーで構図とピントの山を掴んで
脇を締めて撮影する癖があるから。
ローアングルや物撮りはKenkoの
アングルファインダーだし・・・

スタジオ撮影の時にライブビューを使ってみるか。

マイクロスプリットのフォーカシングマットで
明るく見易いファインダーが欲しい。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 07:57:05 ID:qSA0cW6NO
>>301
ライブビュー撮影をメインにしたいならα3x0系しかない。

でも一眼でライブビューって、三脚使うときには重宝するけど
手持ちではほとんど出番ないよ。
まあライブビューも使えるし、kissX2あたりにしとけばいいと思うが。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 08:18:14 ID:2ADiH61qi
>>301
ライブビューにこだわるなら、A350かパナG1。
小さいG1キットがいいですよ。

でも、一眼はファインダーを覗いて撮るのが基本。
キスX2キットかD60キット、kmキットを薦める。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 08:55:05 ID:9Hi+B3fs0
キャノンだけは止めておけ
絶対後悔する
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 09:02:17 ID:AGapeEYr0
どうして？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 09:06:01 ID:U59f6Bf/0
～は止めておけってのは全然当てにならないけど、
ずっとカメラ続けるなら中途半端なもの買うと
安物買いの銭失いになる
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 09:11:42 ID:2ADiH61qi
はじめからD3Xか1Ds3にするべきだなw
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 09:15:23 ID:XMPeayoY0
>>301
三脚派じゃないとすればそのままKmを薦める

一眼使い始めればすぐ分かるけど、手持ちでLV
なんてほとんど出番なし。もし使っても手ぶれ
量産機になる。

LVってのは三脚使用時こそ威力を発揮するもん
なんです。

逆に三脚使用予定ならｋｍは現行デジイチで一番
相性悪いかも知れん。

ファインダーの見やすさは三脚でも生きるけど、
それ以外はお散歩カメラ特化機であり、三脚カメラ
に必要な部分は完全に割り切ったカメラです。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 09:32:14 ID:zUkjWe5aO
うざい位のペンタ厨だが、Lvをメインにするなら
正直α3*0かG1を奨める。
αはLvで位相差AFが出来て、G1は小型軽量で
コンデジ見たいに使える
どちらも液晶が可動式だし。
K-mはファインダーが良い機種で
ボディの造りもしっかりした撮影を楽しくするカメラ。
逆に今のトレンドを無視した変な所に力が入ってる。
Lvだとブレやすいのも事実だと思う。
個人的にはX2、D60、K-mだけど
相談者にはα3*0、G1、E-520だよ。

317 ：262：2009/05/27(水) 10:19:08 ID:O4EChlIm0
レンズ代のこと軽く見てました…ありがとうございました。
昔親父に連れられて望遠レンズで野鳥撮りに行った記憶があったので
部屋あさってみたらキャノンのレンズ(300mmやその他)がありました。
なのでボディもキャノン製にしようと思います。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 10:24:08 ID:o/WM2KQvO
レンズ資産があるならそれが良かろう

キヤノンの古いレンズって普通に使えるの？
煽りじゃなくマジで知らんのだけど
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 10:25:16 ID:1LfTkS8t0
FDマウントだったら泣ける
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 10:28:32 ID:5EkSABtnO
FD→EFマウントアダプタってなかったっけ？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 10:32:50 ID:1LfTkS8t0
無いこともない。
あまりおすすめしない。
322 ：262：2009/05/27(水) 10:34:25 ID:O4EChlIm0
キャノン製でボディだけだと何がオススメでしょうか？
現行機でも結構あるので…
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 10:48:09 ID:AqY8yslp0
>>322
欲しいレンズの代金差し引いて、残った金額で買える最上ランクの物
まあ、X2、X3、40D、50Dのどれかになるのでは
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 11:01:04 ID:Nq8Yn5JI0
キャノンだけは止めておけ
絶対後悔する
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 11:09:59 ID:o/WM2KQvO
キヤノンはやめとけって言いたいけど
レンズ資産が有るのに、それを覆すほど
悪いわけでも無いかと


俺は資産があろうがキヤノン使いたくないけど。信頼性ゼロ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 12:21:54 ID:3Ldasu4h0
「キヤノンやめとけ」ってひとくくりにするのはまずいわな

…とニコ爺のおいらが言ってみる
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 12:22:05 ID:qR0m76zmO
それ以前にレンズ黴びてないか。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 12:36:15 ID:O4EChlIm0
Nikonとか他のカメラ・レンズもあったんですが望遠レンズはキャノンしかなかった。
子どもの頃はレンズの価値なんてわからなかったけど今見ると嬉しい。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 12:40:14 ID:1LfTkS8t0
>>328
とりあえずそのレンズに書かれてる名前を書いてみ。
きっと誰かが使い物になるか評価してくれるぞ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 12:58:54 ID:O4EChlIm0
カメラはEOS-1[N]　EOS20D。
レンズはEF300mm　1:4L　f4.0
　　　　EF70-200mm　1:2.8L　f2.8
あとよく分からないのでES-62と1.4X　TELEPLUS。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 13:37:48 ID:lGMygAXhi
>>328
古いキヤノンのレンズは使えないこともあるんだよ。
MFレンズやFDと書いてあったらダメ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 14:03:39 ID:2fRwXmbr0
>>330
いいレンズ持ってるじゃん。
50Dか思い切って5D2でもいいと思うよ。
今は20Dで次の中級機出るのを待つのもひとつの手かな。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 14:05:38 ID:1LfTkS8t0
>>330
>EOS20D

親父さんが使ってないのなら、しばらくコイツを使ってみたら？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 14:06:39 ID:kQQFU+zD0
なんだ
その
羨ましい親父
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 14:11:26 ID:wwImZVUY0
キヤノン、「EOS 5D Mark II」をマニュアル動画撮影に対応
～6月上旬にファームウェアを公開
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090526_170194.html
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 15:18:15 ID:IqOCZPXZ0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジの手振れがひどい＋発色？がいい写真がとりたい
【　予　算　】 ---５万＋α。ボディ＋レンズ、新品かアウトレットで。
【　用　途　】 ---主に外で、花、植物、虫などの生き物（飛んでない）を撮りたい。基本手持ちで、動かないものは三脚の予定
　　　　　　　　　　時々、人物や風景写真。動画機能があれば可。お金がたまれば、マクロで花を撮りたい。
【　出　力　】 ---基本はL判印刷・PC鑑賞のみで、気に入ればA4まで印刷するかも・・・・
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---特にないです。軽ければいいかな程度。
【 所有機材 】 ---特にないです。
【 使 用 者 】 ---仕事で数枚kiss x2で撮りました。コンデジと違い感動！
【重視機能・その他】---手ブレ補正方式は絶対欲しいです。（コンデジの手振れが多い）
　　　　　　　　　　　　　　　ライブビューはマクロ撮影をしたいので、あれば・・・
　　　　　　　　　　　　　　　動画もできたら欲しいです。

正直、欲しい機能が多すぎて決めれません・・・＞＜
機能的に無理を言ってると思いますが、削ったらいいところなど教えてくださいませ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 15:40:37 ID:EiJfLBtj0
>>336
ニコンのD5000＋AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 15:47:15 ID:1LfTkS8t0
>>336
まず、予算をもうちょっと増やしてくれ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 15:55:01 ID:wwImZVUY0
>>336
手振れするのは腕の問題だろ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 16:33:53 ID:IqOCZPXZ0
>>336
ニコンのD5000＋AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED

ありがとうございます。これはD5000のレンズキット＋AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 16:37:48 ID:IqOCZPXZ0
すいません。書いている途中で押しちゃいました・・・＞＜

>>338
ありがとうございます。
これはD5000のレンズキット＋AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G EDでいいのですか？

>>338
7月の旅行に合せて買いたいので・・・・。
金額によってはがんばれるかもしれません。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 16:43:23 ID:IwxIOyQD0
>>336
つ［ヤフオク］
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 16:58:16 ID:QisR86fv0
皆様よろしくお願いします

★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジよりももっと画質のいい写真がとりたい
【　予　算　】 ---7、8万くらい
【　用　途　】 ---室内、野外での人物撮影や風景が主です
【　出　力　】 ---L判・PC鑑賞　気に入ったのがあれば2Ｌ版も
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---特になし
【 所有機材 】 ---特になし
【 使 用 者 】 ---デジタル一眼初心者　コンデジなら使用歴3年くらい
【重視機能・その他】---ボディ内手ブレ補正方式希望です
　　　　　　　　　　　　　　　AFがしっかりしてるものがいいです

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 17:07:09 ID:bemSbkQ4i
>>343
D60かX2だな
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 17:09:57 ID:cVbqNnF10
>>330
ボディは親父さんに話をつけて20Dを貸してもらえば良いし、レンズも広角と標準を買い増せば十分じゃないかな?

というわけで、EF17-40mmとEF50mmF1.8で。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 17:51:18 ID:9Z3F5tIm0
>>341
最低でも10マン用意しろ、話しはそれからだ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:01:48 ID:BoweV3Yvi
>>336
レンズだけで6万はするよ。予算10万にするのがいい。

ダメなら中古。
D50とAFマイクロ60Dなら5万で揃う。
フジヤカメラとか調べてみ？通販もしてくれる。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:33:59 ID:9KeKJ0RH0
初心者で60D買うくらいなら60G買ったほうがいいよ
AFできるほうがいいでしょ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:37:19 ID:5YHDTpwP0
D5000とD90ならどっちがいいですか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:40:17 ID:BoweV3Yvi
>>348
AFできるっつーの

>>349
悩んだらD90
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:47:47 ID:lCKGJnA+0
>>336
レンズキット+クローズアップレンズなんてどうよ
AFもAEもフラッシュも使えるし
ニコンじゃなくてもいいし

>>349
モーター無しでよければD5000の方がお得じゃないか
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:53:11 ID:zTQ++6bH0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---1枚撮ってもすぐ見れるデジカメが欲しい
【　予　算　】 ---100万円以下
【　用　途　】 ---風景や観光写真
【　出　力　】 ---PC鑑賞とWeb投稿
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---できるだけ軽く小さいものを希望
【 所有機材 】 ---NikonのMFレンズ
【 使 用 者 】 ---初心者に毛が生えた程度
【重視機能・その他】---MFレンズが以前の使用感のまま使えればいいなぁ...
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:54:44 ID:BoweV3Yvi
>>352
ライカM3にしとけ。


トイデジのほうな。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:55:03 ID:1LfTkS8t0
>>352
それはもう Nikon D3X しかありませんね。

軽くも小さくもありませんが、理想的な大きさ、重さです。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 19:56:19 ID:9KeKJ0RH0
D50ってモータあるのか

でもやめたほうがいいな古いから
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 20:34:31 ID:SzBcHk29i
てきとう、おつ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 21:39:48 ID:PzdelOWd0
>>336
ファインダーがついてなくて液晶見て撮るような大部分のコンデジはもともと手ブレがひどいもの。
ファインダーがついている一眼レフはもともとあまり手ブレしないものなので
手ブレはそれほど心配しなくてよい。

高価な機材を勧めてる人もいるが、エントリー機のキットレンズでもそれなりには寄れる。
予算が少ないなら少ないなりに安い機種買っても大丈夫。
そのために動画は削るべき。一眼レフの動画はまだまだ完成された技術ではない。
三脚を積極的に使うならライブビューは残す価値あるかもしれないので
Kiss Fのレンズキットあたりがいいと思う。
基本的に手持ちで行くならライブビューも削っていいので
D60やα230のレンズキットも検討してみたら。

>>343
人物や風景撮影が主ならAFに頼らずMFを使う場面も多いと思う。
AF精度が良くMFもしやすいK10D＋タムロン17-50F2.8がお勧め。

>>352
MFレンズの画角も以前どおりなのことが必要なら比較的軽く小さいのはD700。
画角は狭くなって良いならD90。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 21:42:36 ID:PzdelOWd0
>>355
知識がない奴は古いとか新しいくらいしか主張できないんだな。
みっともないから口出すなよｗ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 21:48:01 ID:n5vT1qZH0
古い方が良いっていうのならニコンは進歩がない会社だな

という屁理屈が可能
360 ：352：2009/05/27(水) 23:10:57 ID:zTQ++6bH0
意見をくれた方々、サンクスです。

色々とググってみましたが、どれもかなり大きいカメラのようなので、
もうしばらく様子見することにします。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:29:39 ID:pQvQkk9d0
【欲しい理由】 コンデジ（GR所有）に限界を感じて。特にボケ。
【　予　算　】 別途単焦点の明るいレンズも買うつもりで込み12万円程度
【　用　途　】 風景、室内（マクロや動きのあるものはあまり撮らない）。
【　出　力　】 主にPC。大判出力はしないが映像含め50型のHDTVでも鑑賞。
【　その他　】せっかくなら一眼ならではのHD映像も撮りたい。 あと登山に持参するので
　軽くて小さい（であろう）オリンパス新型も魅力的だけど、画角が狭そうで気になる。

用途からしてK-7に気持ちは傾いてるが、やや予算オーバーなのと、
映像はフルHDじゃないのが悩みどころです。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:31:41 ID:GItoWx5y0
>>361
これはもうD90しかないずら
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:36:42 ID:hiUCTaWEi
>>361
フルならGH-1だけどね。
せっかくの一眼。静止画を大切にしたほうがいーよ。
K-7,X3,D5000の順で薦める。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:42:17 ID:5FlTtoWc0
>363

個人的にも悩んでるんで質問なんだが、GH1とX3って361みたいにフル動画欲しがってる人が、
動画を切ってまでX3やD5000を優先するほど静止画の性能に差ってあるもんなの？
（もちろん、X3も動画あるの知ってるが、ビデオサロン等見てるとかなり苦しいなと）　
まあ、高感度特性（特に室内での撮影）とレンズ資産の量を考えるとわからないでも無いんだが。
365 ：361：2009/05/27(水) 23:47:44 ID:pQvQkk9d0
>>363
ですね。映像のことを考えるとパナなんだけど、
「…ちょっと待て、そもそもなんで一眼が欲しいんだ？」
って思いなおして選択肢から外してるw
昔MZ3使ってたのもあってK-7が欲しいんだが、
やや高いしまだ実機も実写も見れてないんで迷い中。。。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:49:27 ID:hiUCTaWEi
>>364
ボケがでかいのが良いそうだから。
あと、高感度やダイナミックレンジを考えたら
センサーはでかい方がいいと思う。

といーつつ、俺はオリのm4/3も買う予定だけど。
367 ：361：2009/05/27(水) 23:50:21 ID:pQvQkk9d0
動画に関してはスレチかもだけど。。。

X3やD90の公式サイト映像観てると十二分にキレイなんだが、
PCではなく大画面で観たらGH-1とは大差あるのかな？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:53:31 ID:5FlTtoWc0
>366

確かに、ボケと高感度あたりが差になるわけか。
そのあたりは4/3の弱点だよな。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:54:32 ID:hiUCTaWEi
>>365
K-7は素晴らしいカメラだからね。
一眼はFマウントで統一すると決めた俺もグラグラしてる。
安いとこなら本体は10万で買えるよ。
もう発売日には手に入りそうにないけど。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/27(水) 23:55:59 ID:x3atpnn90
>>352
ニコンの現行最軽量はD60。
これにMFレンズを組み合わせれば、目的のことはできる。
ただ、露出計（Ai方式）を動かそうとするといきなり敷居が高くなり
D300以上のモデルでないとダメ。
以前の使用感という話になると、FXフォーマットのカメラの方がよく
D700以上になってしまい、どんどん小さくて軽いというのから
離れてしまうのが問題かな？

なまじ予算100万なんてかいてあるから、D3xが候補になったりするけど
普通の撮影なら、D60でも充分です。
従来の35mmフィルムカメラに比べて画角が1.5倍狭くなってしまうけれど
持っているレンズが50mmなら75mm相当、200mmなら300ｍｍ相当と
望遠よりな撮影には向くともいえるし、18mmミリ（28mm相当）から始まるキットレンズ
もあるので、（D60なら）MFレンズの味を楽しみつつ、一般撮影をこなすこともできるかと。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 00:01:39 ID:hiUCTaWEi
>>367
作品作りに使おうとするとわずかでも画質のいいやつが欲しいだろうからね。
ビデオサロンの評価を見るとGH-1以外は厳しいと思う。
GH-1でも圧縮ノイズが目立つそうだから。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 00:37:42 ID:Y4ijt1YqO
X3とかの動画って、実質ＡＦが効かないからＭＦの撮影になるし、音声モノラルで外部マイクも接続不可だし、個人的には魅力は感じないな。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 00:38:17 ID:twFBFXtJO
>>369
俺もD700のサブで2マウントにしようと考えてる。
連れもE-620と2台体制や40D持ちの奴が
購入検討してる。
ただ発売してすぐは手に入らないだろう。
ペンタにそんな生産力は無い！
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 00:44:42 ID:ja3zT/3G0
【ネット】 楽天、利用者のメールアドレス・名前・クレカ情報など個人情報を「１件１０円」で販売していたことが発覚…GIGAZINE調べ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243434889/
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 02:10:21 ID:/ell4ldR0
>>359
屁理屈は面白ければ許されるが君の発言は屁理屈以下だぜ。
そもそも古い方が良いなんて誰も言ってないことに気づけ。

古くても新しくても用途と予算に合ったカメラが良いカメラなのだ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 07:47:46 ID:jGjfOvTfO
>>367
画質じゃなく一般的な動画の使い勝手がパナの方が良いだけ。より映画の表現に近いのはシネマサイズのX3やD5000。
そもそも作品を作るプロでもMFが基本。
てかAFなんか使えてもピントの変遷が写り込むんじゃどうしようもない。
てか作品作るならレンズが豊富なキヤノンやNikonが有利。
パナ機もアダプターでMFレンズ使い放題だけど、カメラレンズと兼用考えるとちょっとマニアックすぎる世界。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 07:56:49 ID:jGjfOvTfO
一眼動画の魅力は被写海深度の浅さと豊富なレンズ郡によるレンズ交換。カメラレンズと兼用したいならキヤノンNikonの圧勝
単に記録したいだけとかピント追従に拘るならビデオカメラ買っとけって話。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 09:31:33 ID:dEVfwKAv0
>>361
最近のデジ一で選ぶなら、キャノン以外の製品を買っておけば
まず間違いない
キャノンだけはトラブル続きで正直お勧め出来ない＞＜
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 09:35:25 ID:hwVwXZuVO
動画なら5D2
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 09:38:01 ID:eT4A40cm0
>>378
確かにキャノンはAFが早いと言われて、俺も使っていたけど
結局、合焦しなくてもレリーズする仕様で連写のうち何枚かが
使える程度のものに過ぎないよね
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 09:44:39 ID:sYktayN9i
>>379
黒点動画w
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 11:59:27 ID:gy+F6sj7O
5Dmark2と50Dで迷ってます。
値段が倍くらい違うのですがその差分の価値はどんなところにあるのでしょうか？
分からないようならKissX3とかコンデジにしとけ、と言われそうですがご教授下さい。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 12:02:40 ID:zXE+Gn/10
>>382
>分からないようならKissX3とかコンデジにしとけ

だよ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 12:12:33 ID:16xcuUx4O
KissX3とコンデジの価格差分の違いについて聞く事になりそうだねｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 12:24:35 ID:pnQtiN7S0
>>382
まずどの程度の予備知識があるの？
例えばAPS-Cとフルサイズの違いって解る？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 12:29:40 ID:Uu4gCFWvO
でもまあフルだから安くても20～30万っていう
ある意味常識的な値段も疑っていいかもな

ボリ過ぎだろ？利益率どんだけよ？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 13:23:59 ID:/ell4ldR0
>>386
もし20～30万でフル機売ってすごく利益が出るなら
ペンタもオリもパナもフジもシグマも競ってフル機に参入するから
すぐに値下がりすることになるだろう。
高いと思うならほんの少し待てばいいだけ。
90万から20万に値下がりするのに10年かからなかったから
あと８年もすればフル機も５万くらいになるかもね。
388 ：観光にいこうかと：2009/05/28(木) 13:37:26 ID:+0ODO3vM0
ワロタ
http://www.itmedia.co.jp/news/0008/22/olympus.html
389 ：観光にいこうかと：2009/05/28(木) 13:38:54 ID:+0ODO3vM0
>>387
新機種が出た時に
フルでも２～３年落ち中古買えば
クズ同然の値段で買えますよ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 13:49:37 ID:u5b1fseA0
>>388
　それ以上に技術が進んでしまったからなｗ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 13:53:52 ID:v8nc/l6M0
5D中古ががキタムラに１０万で並んでたよ
早くＤ８００出ないかな～
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 14:01:59 ID:Y4jLzuX+0
>>388
笑うが画素数が高すぎて暗くなったりら階調が減ったりするだろ
D3とD3Xの方向性の違いみたいなもんだ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 14:09:39 ID:/ell4ldR0
>>389
そうだね。でも>>386はメーカーの利益に関心があるみたいだから
中古価格のことは考えてないだろう。

>>391
30Dの中古は３万ちょいとして5D中古との価格比は３倍かな。
5Dmark2の値段が50Dの倍なら、かなり価格比は縮まってきてるね。

D800はあんまり早く出ると内容がD700s的なものになって
かえってD700の中古価格は下がらないと思う。
D700Xが出るとしたら値段はいくらくらいかねー？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 15:03:52 ID:Uu4gCFWvO
他メーカーからしたらK7の値段は頭痛いだろうね
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 15:07:33 ID:v8nc/l6M0
そうでもないんじゃない？
特にニコンは気にしないと思う。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 15:09:45 ID:nbtSrrdZ0
安売りしないと売れないメーカーは採算合わないから潰れやすい
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 16:03:31 ID:/ell4ldR0
ボディーの価格にはメーカーによる差なんてあんまりないけどな。
強いて言うならシグマやフジが高めなくらいだが、特に潰れにくいようには見えない。
D40やD90を安売りしまくりのニコンの方が業績堅調な感じ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 16:14:01 ID:/ell4ldR0
ペンタとニコンで比べると
K10DはD80+防塵防滴な感じのスペックで価格は同じくらいだったから割安に見えたが、
K7はD90+防塵防滴な感じのスペックなのに既にD90が激安なせいであまり割安に見えない。
ただ、ペンタの生産能力を考えたら安くしたところで売れる台数は同じなので
K-7の値づけは妥当だろうね。
小さいメーカーは高価でも質感の高いものを買いたい、って人にアピールすればいいのだ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 16:19:58 ID:jr8ycbs20
カタログ見ればわかるようなことは参考にならんね
使ってる人の意見聞いたほうがいいよ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 16:33:34 ID:e82ZvtByO

>>398
K-7とD90のスペックが同じくらいってなんの冗談だよ。
いくらなんでも酷すぎる。釣りかニコン社員か仕様表も読めない馬鹿なのか
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 17:21:22 ID:nj9hu6SS0
D80とかD90なんてカス要らんわw
現行最安の半値でも要らんwｗｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 17:22:17 ID:Uu4gCFWvO
K7はD300と同等
(もしくはD400)

D90？アホじゃね？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 17:34:49 ID:v8nc/l6M0
>>401
ヒドイｗｗｗ
しかしニコンが中級機より下の機種は手抜きしまくりなのは認める
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:03:44 ID:lqNCWIUJ0
K7はD300と同等、まさにその通り。
どっちが販売台数が多いか競争だ。これはガチな争いだ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:07:01 ID:Uu4gCFWvO
そりゃニコンってブランドがあるからD300だろ？
ペンタ事業部なんてちっちゃいんだぞ

問題はK7がどれだけシェアを食えるかだ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:21:20 ID:ca1Ix2hMi
>>402
釣れますか？

さすがにAF-C秒3コマ、11点なんちゃってAFのカメラと比べられたら
D300もびっくりするだろうなw
8コマ、51点3D-AFだぜ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:28:24 ID:16xcuUx4O
D90＜K-7＜D300
これが正しい。やっぱり位置的に微妙・・・
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:31:22 ID:Uu4gCFWvO
>>406

カメラ性能＝AF性能ならそうかもね
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:32:00 ID:zXE+Gn/10
画質的には K-7＜D90 なんじゃねーの。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:32:19 ID:ca1Ix2hMi
k-7は50dとガチンコなんだよね。
APS上級機。ニコンは2機種あるから、ちょうどかぶらない。

でも、50Dは連射に強いから、やっぱK-7とはユーザー層が違う。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:33:56 ID:16xcuUx4O
α700≦D90＜50D＜＜K7≦D300
やっぱりこんな感じかな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:37:44 ID:Uu4gCFWvO
K7の特徴、スペック表見ればスポーツ用に買いたくなる
カメラじゃないだろ？
現時点で究極のフィールドカメラだよ

スポーツカメラとして重要なAF性能はそれなり
フィールドカメラとして必要なスペックは比類無いぞ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:38:55 ID:/ell4ldR0
なんか鼻息荒い人が多くてﾜﾛｽ。
使って見るまでわからんけど、俺はK-7は素敵なカメラだろうと思うよ。
しかしカメラの性格としてはやっぱりD90＋防塵防滴って感じだな。

仕様表を読んで欲しい人のためにK-7の基本仕様をあえて読んであげれば、
シャッターの最高速は8000に上がったが、シンクロ速度については据え置きでD90に劣る。
SRを応用して安価に視野率100％したのは良いアイディアだが、
ファインダー倍率については低くなっててD90に劣る。
AFモジュールについては*istD以来使いまわしてるSAFOVIIIの小改良版であって
D90に勝るか劣るかは微妙。こんなとこだよ。

D300については、51点の面AF、縦グリつけて秒８コマの連写など
動体撮りのための飛び抜けたスペックが売りのサイズ大きめのカメラだから
小型が魅力のK-７とは性格が異なる。
D90と比較されて猛反発してる人は、カメラの性格ではなくクラスの上下にこだわってるようだが
全てのユーザーにとってD300＞D90じゃないんだよ？
連写が秒５コマ前後で十分でプリズムファインダーが良くて
サイズの大きすぎないカメラを探してる人にとっては
「割安なD90か？防塵防滴だけど高いK-7か？」という選択になることは
落ち着いて考えなおせば理解できるだろ？（レンズ縛りがなければ、の話ね。）
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:40:44 ID:XteVxN+U0
K-7とD300じゃ、向いてるベクトルが違うだろう。
ナニにを基準にした比較や順位付けだ？

K-7には、D300には無い、手ぶれ補正を活用した革新的な機能やソフト（主に風景撮り向き）やがてんこ盛りだし、
D300には、K-7でも追いつけなかったハード面のスペック（主に動体撮影向き）があるわけだし。
自分の撮影スタイルに合ったカメラを選べばいいだけの事。
しかもK-7、まだ発売されてないし。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:41:10 ID:Uu4gCFWvO
>>413

まあ同意してやる
フンガー
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:43:09 ID:ca1Ix2hMi
結論出ちゃったじゃん。
せっかく機種別から人を呼ぼうとしたのに。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:46:18 ID:Uu4gCFWvO
ぶっちやけそこらへんのカメラと競ってくれれば
まぁ良いよ


大手２社が出しにくいプレミアムスモールを
持てるのはペンタユーザーだけだしね
この方向性をペンタが選んでくれたのが
素直に嬉しいのさ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:49:13 ID:R4c1/afcO
今日は理性的でためになる流れでよいな。
ニコン・キヤノンにシェアでは圧倒的な差をつけられてる以上、
ニッチを若干狙いつつマウント増やさせる方向に持っていくのが
ペンタにとっての正しい企業戦略なんだろうな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 18:55:11 ID:Uu4gCFWvO
とりあえずＷズーム(まだ設定無いけど)も簡易防滴に
したおかげでＷマウントに乗り出すニコキヤノユーザーは
いるだろうね
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:03:01 ID:7Qk25UHQ0
ここにいる人はD3Xとか1DS買った方が早い
満足するって
どうせまた新しいの出たら欲しくなっちゃうんでしょう?
中途半端に我慢しないほうがいいよ
買っちまえ買っちまえ
ペンタのひとは待つのみ
645も出るし、多分
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:09:00 ID:Hmu69qtl0
いやD90でも買ってた方がいい。
また、いいの出るから。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:11:38 ID:e82ZvtByO
>>413
視野率100%とSRは関係ないんだけど
423 ： ◆2SP2V8YZME ：2009/05/28(木) 19:14:22 ID:7Qk25UHQ0
ドンドン買って買って
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240165312/
ここに書き込まずに済みますように
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:18:16 ID:e82ZvtByO
大体、「防滴以外性能あんま変わらない、D90は格安になってる」って論調だったのに、「安さを選ぶ人はD90」って論調に変わってるのがウケるｗ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:18:26 ID:/ell4ldR0
>>418 >>419 同意。
他マウントユーザーの買い増し促進のうえでは
キットレンズクラスでの安価な簡易防滴レンズを追加した意義は大きいね。
K-7の技術を応用してK200Dの小型化版を出せば
前回よりかなりヒットが期待できそうだ。

ただ製造能力のネックがあるから基本的にペンタに薄利多売は不可能なわけで
K-7の注文を捌ききるまでは下位機種は作ってらんないかもだが。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:20:44 ID:/ell4ldR0
>>422 >>424
君の鼻息はもう十分堪能した。今度は知能の高いレスを頼みますよ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:21:30 ID:e82ZvtByO
K200Dの小型版って（笑
もしかしてKｰm知らない人？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:23:18 ID:e82ZvtByO
>>426
知能が高い貴方様に是非「SRを利用した安価な視野率100%」とやらの詳細をお聞きしたいのですが
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:30:03 ID:bKLjrRFK0
>>428
公式に書いてあるこれがそうなんじゃないか。

>PENTAXは、撮像素子を柔軟かつ精密に制御する独自機構を応用することで、
>ファインダー視野と実際に記録される画像を高精度に合致させる、新しい手法を開発。
>ペンタブリズム部を大型化することなく、ボディの小型化と視野率約100%の両立に成功しています。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:31:53 ID:asKFK2GR0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在はコンデジLUMIXのFX-500をもっているが、もっとキレイな写真を撮りたい
【　予　算　】 ---10～15万、新品
【　用　途　】 ---競走馬の撮影、風景
【　出　力　】 ---PC画面で鑑賞、A4サイズでの出力
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---できるだけ軽いもの
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---動くものを主に撮りたいので、それに適したもの

よろしくおねがいします
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:40:22 ID:MOJYj05t0
これはもうD90しかないな
レンズもいいの買え
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 19:51:45 ID:/ell4ldR0
>>429 あなたは親切な御方！

>>430
一眼レフの中で特に動くものに適した機種はけっこう重いです。

どうせ望遠レンズ自体が重いので多少軽いボディを選んでも大差ないとも言えるので
ボディの重さは気にしない考え方でゆくなら40DかD90がお勧め。

逆にどの機種を選んでもコンデジに比べれば動くものに強いとも言えるので
動体性能はそこそこでいいと考えればKiss F、KissX2、D60あたりが軽くて良いでしょう。

まずは店に行って、展示ボディに70-300くらいのレンズをつけてもらって持ってみよう。
手にかかる重さの負担をなくして動体を撮るには一脚というものが便利なので
できたら店員さんに一脚も出してもらって試すといいよ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:03:12 ID:XteVxN+U0
>>430
「風景」と「できるだけ軽いもの」を考えると、K-7を薦めたい所だが、
動体に対してのAFの性能が、まだ分からない。
しかも、場合によってはK10Dの時のように、しばらく入手できないかも。
とはいえ、最新機種だし、AFも良くはなってるだろうし、しばらく待てるなら、
発売後に様子を見てみるのがいいと思う。
レンズも合わせて考えると、予算ギリギリかな。

動体重視で考えるならD300も良いけど、ちょっと重いかな。
馬の撮影と言う事で、それなりの焦点距離のレンズも考えると、予算もオーバーか。
確かに、D90程度に抑えて、いいレンズを買うというのは良いかも。

K20Dあたりも本体が格安だし、それなりのレンズと合わせて考えるとお買い得かな。
動体への適正となると、いまひとつかもしれないが。
ただ、個人的には、馬程度の動体なら、慣れればどのデジタル一眼でも問題ないと思う。

C、O、S、P社は余り詳しくないので分かりません。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:30:54 ID:Uu4gCFWvO
P社って書くな

PA社って書け
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:35:26 ID:BCtVeR920
H社とP社で分かりやすくなったな
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:37:18 ID:yoqiQRo70
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。
【　予　算　】 ---ボディ＋Wズームキットで10万程。新品。
【　用　途　】 ---自宅、屋内、公園で子供。花、風景など。
【　出　力　】 ---L判・A4まで印刷・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---小さくて軽いほどいい
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---初心者。初めての一眼。
【重視機能・その他】---手ブレ補正と、後に買い足すレンズの豊富さ、安さ。

今、ニコンのD5000かキヤノンのX3かで迷っています。
D5000はAFが使えるレンズが限られているのは知りました。
なので、ニコンで買い足すとしたらモーター内蔵のレンズになると思います。

それも含めて、買い足すレンズの豊富さ、価格はニコンとキヤノンでどの程度違いますか？

よろしくお願いします。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:39:22 ID:u5b1fseA0
>>434
　おまいさんの言ってるＰ社はＨ社なんだが....
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:43:45 ID:/ell4ldR0
俺も>>433にP社には詳しそうじゃ・・・とレスしかけたけどH社に変わってたんだなあ。

K-7、K20D、K10Dあたりでも問題ない気はするが
重さは、K20D>K10D＞＞＞＞K-7＞＞＞＞＞D90って感じだね。
軽さと防塵防滴は相反するからしかたないけど。

K-7はやっぱりしばらくは入手が難しいだろうから
他の機種で用が足りる人があえて買って品薄に拍車をかけることはしないで欲しいかも（笑）
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:57:16 ID:/ell4ldR0
>>436
AF可能な純正レンズの総数だとキヤノンの方が多いけど
どうせ60本全部買うわけじゃないからどっちでも大差ないよ。
ニコンのモーター内蔵レンズも40本以上あるし増殖中。
大切なのはレンズの種類の豊富さじゃなくて自分にとって必要な１本があるかどうか。

そんなことより、あなたの用途を考えると
ボディはD5000やX3よりもD60やX2、α200やK-mの方が向いていそうだ。
レンズもWズームキットよりも
レンズキット＋簡易マクロつきの明るい標準ズームとか
18-105や16-105くらいのズーム＋単焦点とかの方が目的に合ってそう。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 20:59:55 ID:/ell4ldR0
>>436
忘れてた。小さくて軽いほどいいならKiss Fがベストかもね。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:16:28 ID:MPZTJMcg0
まぁＦでもＤ４０（Ｄ５０ぐらいさかのぼっても）
ist系だろうと何だろうと
コンデジから乗り換えれば当分は幸せだわな。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:26:20 ID:MPZTJMcg0
>>438

重さって確かにD90の方がK-7より軽いけどたった20gだぞ
>>>並べすぎ。（650gと670g）

しかもK-7は電池SD込みで750ｇ。D90のバッテリーの詳細が
見つけられなかったから社外品のバッテリの重さしか分からん
かったが、100gだったぞ。これで750ｇ

ほとんど同じ重さじゃねーか。
適当な事書くなよ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:33:21 ID:asKFK2GR0
>>431-433
アドバイスありがとうございます。
Ｄ90に良いレンズを付けるというのはいいですね。
あとは、お店で実際に見てみます。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:41:33 ID:422eUYHH0
性能も大事だが
持った時しっくりくる感覚とか
愛着もてるかとか
そういうのが使ってると重要なポイント
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:42:21 ID:422eUYHH0
性能も大事だが
持った時しっくりくる感覚とか
愛着もてるかとか
そういうのが使ってると重要なポイント
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:42:25 ID:/ell4ldR0
>>442
いや、D90は電池SD抜きで620ｇだよ。
>>438の不等式はテキトーそうに見えて実は「>」一個5ｇ、「＞」1個10ｇで正確に作ってあるのだ。

K-7とD90の差の50ｇが多くのの人にとって大した重さの差でないことは否定しないが、
K10DとD90との差の90ｇは軽さを重視する>>430にとっては気になるかもしれん。
いずれにしてもあわてて他人を罵倒する前に正確なデータを確認するようにしてくれ。

>>443
良い買い物して撮影楽しんでくれ～♪
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 21:49:49 ID:/ell4ldR0
>>442
ちなみにD90の純正バッテリーについては確か60～70ｇくらいなので
バッテリー込みの方がD90とK-7との重量差は広がってるかもね。
いずれにせよK-7が50～70g重いだけなわけで
防塵防滴の割にはかなり軽量だと思うけど。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 22:04:19 ID:3SLE5eFy0
本体のみで重さ云々ってアホじゃないのか
つけるレンズで全然違ってくるし
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 22:04:22 ID:ZoEumYAz0
軽さも重要な要素だけど高級機がなぜ重たくなるのにボディーに
マグネシウムを使っているかを考えないと変な議論になるよ。
マグネシウムは、振動吸収率が金属の中ではダントツに良い。　アルミの25倍　鉄の8倍。
高級機になればなるほど振動を抑える必要が有るので、マグネシウムは必須。

つまり、大きさ軽さもあまり損なわずにマグネシウムを採用したK-7 は画期的だと思うよ。
フラグシップにしか採用されなかった視野率１００％も画期的に技術でコストダウンしてるし。
構図微調整にしたって、世界初だしとにかく画期的なカメラで有ることは間違いないと思うよ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 22:31:00 ID:MPBe35Ig0
お散歩用一眼として、K-7が最強なのはわかった。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 22:36:23 ID:Y4ijt1YqO
小さいペンタってauto110を思い出すな。
覚えてるヤツいる？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 22:59:18 ID:MPZTJMcg0
>>451
リコーが出すって噂されてるレンズ交換式って
auto110っぽくなると俺は予想している
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:09:56 ID:/ell4ldR0
>>449
K-7が画期的なカメラであることには全くもって同意。

ただそのことと個々の相談者にとって最適なカメラであることは
別問題であることを忘れると変な議論になるよ。

そしてマグボディも素晴らしいけど、プラボディも利点は多いのだ。
K-7で盛り上がるのはいいが、今までのペンタ機を全否定しないように
言い回しに気をつけてくれよ。

>>452
あんた>>442について俺に一言謝罪はないのかい？
（別に賠償まではいらないｗ）
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:12:56 ID:MPZTJMcg0
>>453

え？謝った方がいいの？
そういうの求めてるの？求めてるなら謝るけど
どうなの？やっぱ謝ってほしいの？どうなの？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:15:06 ID:zYNityyd0
>>454
煽るなよｗ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:17:14 ID:5XPtrA/rO
俺はK7多分買うが、手放しでﾏﾝｾｰしてるやつを見るとキモい。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:17:25 ID:daFuyAwW0
>>449
確かに、マグボディで防塵防滴で手ぶれ補正内蔵なのに、
D90と50gしか重さ変わらんってのは普通にすごい。
ぶっちゃけ、D90ユーザーの俺的にはかなりグラグラきてる。
大きさはD90ぐらいだと思ってたんだけど、実際秋葉でさわってみたら
D60を少し厚くした程度の大きさで、かなりショック受けた。
Dムービーにハマった俺的には30fps/ステレオ音声/絞り変更可能ってのもうらやましい。
ま、買わない(買えない)けどな。

>>447
D90の純正バッテリー(EN-EL3e)は80gだよ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:17:53 ID:TRbBSQdG0
コンデジのセンサーってデジ一の10分の1ぐらいだそうですけど、
なんで出てくる写真はそこまで大差じゃないんですか？
459 ：ペンタ販売員：2009/05/28(木) 23:19:50 ID:twFBFXtJO
とりあえず代わりに私が謝ります。

申し訳ありませんでした。
相談者にはその人の撮影スタイルや
レンズ構想がある。
α700も楽しいぞ、E-620もお散歩には最適ッス。

何でもK-7やD90を奨めれば良い訳ではない。
バランスは取れてて無難だが。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:20:34 ID:5XPtrA/rO
違いがわからないならかわなくて大丈夫。
安心して屁こいて寝なさい。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:22:42 ID:16xcuUx4O
>>449が正にそれだな
何回画期的って言ったら気が済むんだｗｗ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:26:23 ID:zXE+Gn/10
>>449 がガキ的
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:27:21 ID:twFBFXtJO
屁が出ないから寝れない。
スマン。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:29:34 ID:VVorGJ8r0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---背景をぼかした写真が撮りたい。
【　予　算　】 ---7万円位?
【　用　途　】 ---人物、模型、料理、手持ちのアイテムなど。(女性を実物より美人にとれたらいいな。
【　出　力　】 PC鑑賞のみ

一眼カメラは、未経験です。
各社のダブルズームレンズキット
LUMIX DMC-G1W
D60
PENTAX K-m
EOS Kiss X2
このあたりのクラスがいいのかなと思っていますが(入門として)、お勧め等ありましたら
教えて頂ければ幸いです。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:44:24 ID:edPgakCii
>>464
センサーの小さいパナは除いて、
あとはどれでも満足できるよ。
強いて選ぶならいいマクロのあるD60かな？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:45:01 ID:MOJYj05t0
>>464
D60WZ使いだけどニコンかキャノンであれば困らないと思う

風景メイン、小物、料理だけど
55-200のほうのレンズはあんまり使わない
最近は35F1.8ばっかり使ってる
軽くて良いよ

女性を実物より美人に撮るのはソフトフィルタとスピードライトで（略
ライティング勉強してください

何買うにしろ先を見越して買ったら良いと思う
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:45:26 ID:u5b1fseA0
>>464
　D60＋AF-S35mmF1.8G か K-m＋DA35mmF2.8
　より美しく撮る場合は単焦点の明るいレンズは必須かと。

　あとは露出補正を＋にするとか。

　Ｇ１のレンズキットはそれなりに撮れる点では優秀。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/28(木) 23:51:52 ID:MPZTJMcg0
>>464
ｋｍユーザーだけど使用目的に三脚は含まれる？

含まれないなら進める。三脚前提なら他のがいいよ

ファインダーは（G1は特殊なので棚においといて）
その中ならピカイチなのでMFなら良いけど、三脚
に便利なレリーズの端子もない。測距点選択＆
スーパーインポもないってのは三脚で不利。LVが
あればなお可。


逆に三脚使わないなら猛プッシュするよ。やっぱり
デジ一はファインダーがきれいな物がよい。
さらにダブルズームなら価格.comでなんと5万ジャスト！！
（なんだよこれ、こんなにさがってんのか？）

G1で58,300円、D60で65,800円、X2で72,280円だから
お得感も強い。
469 ：464：2009/05/29(金) 00:05:06 ID:VVorGJ8r0
皆様、ありがとうございます。
D60が人気有るみたいですね。

>>466＆467
35F1.8って、AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VRとは違うのですか?
別に購入されたものですか?

>>468
やはり未経験者がきれいに撮るためには、三脚は必須ですか?
PENTAX K-mは、デジタルフィルタが面白そうだな～と注目していました。
(もしかして他のカメラにもついてる?)
>>G1で58,300円、D60で65,800円、X2で72,280円だから
お得感も強い。
そうなんですよね^^ 省いてしまいましたが、オリンパスも含めて安いですよね～
だからこそ、選べずに迷ってしまい、ここのスレに頼らせてもらってす^^;

470 ：464：2009/05/29(金) 00:08:12 ID:z1HYU8Ga0
すみません。　ちょっと調べたら出てきました。
これのことですよね?
AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
26000円か・・・
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:09:38 ID:92jlA5fa0
>>469
D60WZとは別買いです
保護用のフィルタとセットで３万円しなかったよ
スレたってます
どっちもいいレンズだよ

【画質最高】AF-S DX NikkorED18-55mmF3.5-5.6GⅡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227915269/

Nikon DX単焦点 AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G 4本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240053931/
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:10:41 ID:7K3IcNZUO
ファインダーを覗いて構図を考えて楽しく撮影するなら
K-mは奨めるけど、そうじゃ無いならD60とX2と迷った方が良い。
後のレンズ何かも考えてね。
動体なら今後はキヤノニコは間違いないし、
物撮りや風景メインならペンタは描写やレンズが楽しい。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:14:59 ID:Rg8PngEL0
>>470
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED
模型・料理・手持ちのアイテムには
こっちの方が幸せになれるような…
レンズだけで予算使ってしまうけど
474 ：464：2009/05/29(金) 00:15:30 ID:z1HYU8Ga0
>>471
ありがとうございます。
ちょっと覗いてきます^^

>>472
一眼カメラは「未経験」なので、動体物は後々って事で省きます。
物撮りや風景メインで、基礎を学びたいと思っています。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:16:32 ID:RlYfnyQM0
>>469
　明るい単焦点レンズは別購入になります。
　コストパフォーマンスはよいと思います。

　最近D60+35mmF1.8Gの出番ばかりな俺 orz
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:18:10 ID:z1HYU8Ga0
>>473
わぉ・・・・未経験者には勿体無いレンズですね^^;
でも紹介ありがとうございます。　
本腰入れて趣味になったとき、考えてみますね。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:22:38 ID:SJ4dmUkV0
>>476
マクロレンズは小物撮りには最高だけど
人物（おもに女性）には向かない場合が多いよ。
解像が良すぎて見たくないものまで写ってしまう。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:25:58 ID:51SbLWN+0
>>464
背景ぼかして撮るのは模型や料理など小さいものなら簡単。
ただ人物の場合はF値の明るいレンズが必要になる。
みんなが勧めてる35mm単焦点もいいけど
F2.8通しの標準ズームを使ってる人も多いよ。
タムロンの17-50F2.8とかシグマの17-50F2.8macroあたりが定番。

レンズ代含めて７万円くらいの予算とするとあまり高いボディは買えないかな。
候補にしているD60やX2も悪くない機種だが
予算を増やせないならボディはD40やKissFでもレンズにお金をかけた方がキレイに撮れる。
中古でD80などの中級機を買うのもいいけどね。

>>468
このスレのKｍユーザーにはこういうこういうDQNキャラの奴が多いので
Kｍってイメージ悪いんだよね。
479 ：464：2009/05/29(金) 00:28:51 ID:z1HYU8Ga0
すみません。　凄く初歩的な質問ですが、よろしいでしょうか?

レンズキットの
AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR
評価の高いレンズのようですが
AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
これすると「さらに簡単に綺麗に背景をぼかせる写真が撮れる」
と考えてよろしいでしょうか?

>>478
了解しました^^;
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:29:08 ID:a7g7JO40i
>>464
初めはキットレンズだけで十分だよ。
とてもきれいにうつる。
単焦点とかはあとでいいよ。ま、多分、欲しくなるけど。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:30:17 ID:a7g7JO40i
>>479
35/1.8を使うとボケが大きくなるよ。
明るいからね。
焦点距離が長くなる、明るくなるとボケが大きくなる。
482 ：464：2009/05/29(金) 00:40:14 ID:z1HYU8Ga0
>>480
了解しました。　後々の楽しみにしたいと思います^^
>>481
ありがとうございます。　すっきりしました^^

さて、予算案を組もうかな・・・・。
価格COMの値段をベースに考えて
D60 ダブルズームキット　\65,800
メモリカード　8Gで\3,000位?

後は…・
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:44:01 ID:YP6oamFWO
俺>>468だけどそんな変な事言ったかな？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:51:28 ID:92jlA5fa0
>>482
・レンズ保護のためプロテクトフィルタかUVカットフィルタ
D60だと52ｍｍ
１５００円くらいダブルズームで２枚

・ドライボックス
2000円くらいから
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:54:11 ID:51SbLWN+0
>>479
18-55mm F3.5-5.6と比べて35mm F1.8は
「簡単に背景をぼかせる」というよりは「大きく背景をぼかせる」って感じ。

18-55mm F3.5-5.6の長所は画質がいいことに加えて小型軽量なことで
持っていて損はないレンズとよく言われる。
ただ、もしもレンズの大きさにあまりこだわりがなくて、あくまでボケが目的ならば、
キットの18-55mm F3.5-5.6は買わずに、
最初からタムロンの17-50F2.8とかシグマの17-50F2.8macroを買った方が無駄がない。
ボケが大きくなるのは望遠側だけどF5.6とF2.8ではボケの大きさは全然違うからね。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:57:18 ID:51SbLWN+0
>>485
間違えた。シグマは18-50F2.8macroだった。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:57:36 ID:92jlA5fa0
あと、液晶保護のシール500円くらい
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 00:58:33 ID:2ENI2xeyO
フィルタとか防湿庫とか要らねぇよ。初心者に無意味なもんかわせんな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:03:08 ID:2ENI2xeyO
液晶フィルムも無用
カメラ大事にしてたって写真の腕は上がらんよ
入門機や安レンズは壊れるまで使いまくってナンボ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:04:33 ID:xDqG1hdS0
プロテクター、液晶保護フィルターとか気にして買ってたの最初だけだなぁ
レンズの扱いになれてないとプロテクターはあったほうがいいかもしれんけど
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:04:55 ID:92jlA5fa0
>>488
おまえレンズ保護のフィルタつけねーのかよｗｗｗ
大事なレンズ傷物にする前にレンズ保護のフィルタは必要だろ

>>488のカメラはカビだらけなんだろうが、これから梅雨だからな
ちゃんとドライボックスに入れて保管しないとカビるよ
レンズとかセンサーがかびたらそこで終わってしまうよ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:09:32 ID:2ENI2xeyO
>>
入門書からの受売り丸出しだな
シリコンの塊であるセンサーがカビるとは初耳ｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:09:42 ID:51SbLWN+0
まあフードつけてれば保護フィルタはあんまり必要ないね。
いきなり防湿庫とかはいらんけど2000円のドライボックスくらいなら
使い方間違えなきゃあっても別に悪くはないかも。日本にいるならこれから梅雨だし。
液晶保護のシールは俺は使用を推奨する。
ただし100均のを適当に切って使えばいいと思う。
そしてブロアーとレンズペーパーとクリーナーのセットは買うべきだろう。
あとは100均のクッションケースがあるとカバンに放り込むとき気をつかわなくて楽だな。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:10:48 ID:YP6oamFWO
湿気で悩む家にすんでる場合と快適な家に住んでるのでも
違うな
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:31:52 ID:H3qLssQz0
オレは買い換えを前提に使ってるからなるべく大事に使うようにしてる。
カメラやレンズを傷つけたって写真の腕は上がらんからねｗ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:35:41 ID:XiQ4zz2z0
>>493
不器用な俺はフード付きレンズのキャップを被せる時
キャップがレンズに触れるため、フィルタは欲しい

ドライボックスは欲しい、湿気より埃防止のため　
カメラバッグの中で保管してる人はいないでしょう
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:46:15 ID:mCi5fgr8i
ドライボックスなんて安いんだから買っとけば？
除湿剤を放り込んどくだけでしょ？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 01:55:05 ID:0UHGesD30
親父からデジイチ(EOS kiss N)をもらったのをきっかけにいろいろ勉強しながら写真を撮っていこうと思って、特に「F値」っていうのに疑問点多数なので質問。
まずレンズも2本もらったんだが、それぞれ、「1:3.5-5.6」と「1:5-6.3」って書いてある。
この「1:」っていう頭の部分は何を表しているの？
それと、実際カメラに装着してみたら前者のレンズが3.5～22、後者が5～32の範囲で設定できたんだけど、
5.6と6.3が上限っていう訳ではないの？
超野暮な質問で申し訳ないが、教えてくらはい。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 02:01:15 ID:YP6oamFWO
>>498

レンズに書いてある数字の幅はズームの広角側と
望遠側のそれぞれの最小値

広角側でのｆ値の方が低く設定出来るはず。

ズームに限って言うと、そのレンズと違って
望遠～広角まで最小ｆ値がずっと一緒ってレンズもある
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 02:06:45 ID:6kyy0rvw0
連写の画質は単写と比較して劣化しますか？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 02:21:59 ID:YP6oamFWO
SSや絞りその他が変わらなければ
画質は変わらんのじゃないかな？

連写したからって画質に影響する要素が思いつかない
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 02:30:44 ID:gdATQACW0
>498
F値というのは「口径比」といって、レンズの口径とレンズの焦点距離との比率。
口径比が3.5なら、口径:焦点距離が1:3.5（1対3.5）ということなので、このように書くこともある。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 02:53:41 ID:9eASLC8XO
>>496
フードは格納状態でレンズ本体の保護にもなるからな
レンズプロテクターは不用意にレンズに手が触れるのを守ってくれる。

俺よくやるんだわ orz
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 07:35:55 ID:TGnae/tGi
>>500
ミラーショックによる振動でブレたり、ピントが外れることもなくはない。

あんま、気にすんな。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 08:26:57 ID:3RRM4I090
>>498
1：
は気にすんなｗ
F1：3.5はF3.5でいいの。
F3.5-5.6ってのは開放F値、つまりそのレンズの最小F値。

開放F値が焦点距離によって変化するわけ。
ためしに開放のままファインダー覗きながらズーミングすると
少しずつスクリーンが暗くなっていくのがわかる。
18mmではF3.5から
55mmではF5.6から
F22までの設定が可能って事。

F値を増やしていくと光量が絞られ（よく言う「絞る」って事）、
取り込まれる光が小さくなっていく。
簡単に実践で言うとF3.5よりF22の方が、
つまり数値が多い方が被写体前後のピントが合う範囲が広くなる。
おねえちゃんなんかを柔らかく、
バックもぼかして撮りたいときは近寄って絞りを開けて撮影する。（Aモードね）
ただレンズ性能は解放時に最低なんで（ぼやっとする）
ピントの合ってる場所の芯とぼかしたい部分の兼ね合いは自分で探すしかないね。
F3.5ってのはあまり自由度がないから、
F1.4開始の「単焦点」なんてのをみんな買うわけさ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:03:28 ID:R2EM9s5j0
この夏、沖縄の離島で星を撮ろうかと思っています
D90で16-85を持っていますが、35/1.8だと画角が狭いでしょうか？
天の川などの星夜写真がとりたいです。
日周運動ではなく、点でとりたいのですが、16-85では暗いでしょうか？
いずれにしてもF8ぐらいに絞るなら、広角が広い方がよいのかな…
507 ：極悪最悪：2009/05/29(金) 09:23:48 ID:BxT7ie+Z0

　http://planar1.hp.infoseek.co.jp/nyancontax/nyancontax-top.htm
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:35:34 ID:Er+0U8KB0
まだ買ったばかりで、湿気の少ない場所に保管しないといけないだとか、レンズプロテクターなんてものが存在するなんてことすら知らなかったんだけど
他に必須となるようなアイテムってありますか？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:40:11 ID:dg+h4EWHO
>>508
数レス上も読めないのか？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:44:56 ID:Er+0U8KB0
上のレスをみての質問なんだけど
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:47:56 ID:YP6oamFWO
どんな絵が撮りたいかにもよる

まあ俺は出来るだけ広角が面白いかと
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:49:30 ID:M8LoSRSRO
>508
D3X。

必須だ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:58:30 ID:YP6oamFWO
レンズ交換するならしゅぽしゅぽ。
キットレンズ一本で当分交換しないなら
レンズ買い増しとともに買う


どうせならしゅぽしゅぽも入ったお掃除セットかな？
柔らかい布とかも入ってるし
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 09:59:54 ID:d6VWkDMI0
>>512
一回氏んで来い
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:03:33 ID:Er+0U8KB0
>>513
どうもありがとう
レンズをみたら、もう埃が付着してました。掃除のことぜんぜん考えてなかった。

>>512
ちょっと高いので、今のカメラに満足できなくなってから考えます
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:33:24 ID:rN9vMTbR0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子どもの運動会の写真をきれいに撮りたい
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで10万円前後。
【　用　途　】 ---自宅と公園で子供、旅行で風景などの撮影が主です。
　　　　　　　　　手持ちで撮影が多いと思います。
【　出　力　】 ---A4まで印刷
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---できれば小さくて軽いほうが良いです。
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---初心者（一眼は初めてです）

子どもの小学校の運動会に向けて購入検討中です。
よろしくお願いします。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:38:17 ID:iOK4vkAP0
デシケーターって個人でみんな買ってるの？
俺は研究室のやつを使ってるんだけど･･･
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:41:28 ID:3roGtHQ6O
子供ならキスデジだな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:41:54 ID:d6VWkDMI0
>>517
普通にカメラ屋で売ってる2千円ぐらいのドライボックスとか、
機材が増えたら防湿庫とか使ってるんじゃね？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 10:42:20 ID:RlYfnyQM0
>>517
　なんであんな重たいガラス製のを使わないといけないんだよ
　普通にプラケース＋袋入りシリカゲルだよ
　
　そういや入ってた研究室でデシケーター内部で
　減圧してたとき蓋が突然崩壊して粉々になったことあるなｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 11:00:20 ID:R2EM9s5j0
>>516
運動会って明日だぞ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 11:03:57 ID:YP6oamFWO
手持ち撮影ならKm検討してほしいなあ

ファインダー見やすいしエネループ使えるし
運動会に最低欲しい望遠ズームの付いたダブルズームキット
が安い。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 11:25:41 ID:26VyLzet0
>>506
点で写すなら赤道儀を使ってガイド撮影する必要があります。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:16:55 ID:B3Q3mTEm0
初歩的な質問ですみません。
マイクロフォーサーズのボディにフォーサーズ規格のレンズをつける場合
どのようなアダプターが必要なんでしょうか。
また他のデジイチと比べて画角はどのくらい狭くなるのでしょうか。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:21:07 ID:g0Yken+O0
シリカゲルって言うけど
あれじゃ乾燥しすぎちゃってダメになるんじゃない？

俺は全部デスクの上におきっぱｗ
あんま使わないのはクローゼットの中
カビないね
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:24:04 ID:RlYfnyQM0
>>524
マウントアダプターDMW-MA1というのがパナソニックから発売されている
画角は３５ｍｍ換算で2倍になる
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:28:16 ID:RzftbSIZO
>>524
オリの純正のが売ってるだろ。ググレよ
でフォーサーズレンズは35mm換算で2倍ですがそれはマイクロでも同じです。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:32:20 ID:RzftbSIZO
オリじゃないかパナだったなスマン
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:43:56 ID:w9+aubJh0
>>524
http://panasonic.jp/dc/g1/lens_accessory.html
http://www.four-thirds.org/jp/microft/mft_product.html

その気になればすぐに調べられるのにな
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:46:30 ID:/K12lQZq0
情弱の情弱たる所以
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:50:16 ID:51SbLWN+0
>>516
運動会用に望遠ズームをつけたときはどのカメラも大きく重くなるけど
普段使いで小さく軽いのが良ければKissFかD60あたりがいいよ。
お子さんが小さいうちはダブルズームキットでも用が足りるかもしれないが、
レンズキット＋少し高級な望遠ズームの組み合わせにしとくとAFも早くて快適。
　KissFレンズキット＋EF70-300mm F4-5.6 IS USM
　D60レンズキット＋AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)
どちらの組み合わせも通販で10万円前後。

ソニーやペンタックスのカメラでも運動会が撮れないわけではないけど
簡単に失敗少なく撮れるのはキヤノンやニコンのカメラ。
今売ってる初級機のα200やKmはKissFやD60に比べて重いのだけど
6月25日にソニーから発売予定の新製品α230はKissFなみに軽くなってるので
もしもソニー好きでそれまで待てる状況なら一応検討してみてもいいかもしれない。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 12:58:33 ID:51SbLWN+0
>>522
初心者が我が子の運動会撮ったら夢中で連写することも多いのに
５枚で連写が止まるKmをわざわざ勧めるんですか？
やっぱりDQNだね。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:14:42 ID:g0Yken+O0
連射するかなんて人それぞれだし
そんなのは>>516が決めること
D60だってRAWなら6枚どまりでしょ

いちいち噛み付かないのｗ
DQNの使い方も間違ってるし
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:41:08 ID:YP6oamFWO
俺の書き込みがいちいちDQNって言われて悲しいです
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:43:43 ID:51SbLWN+0
>>533
D60はRAWで６枚、JPGで１００枚。
KmはRAWで４枚、JPGで５枚。
こんだけ顕著な差があるのを一緒のように言うのは君もおかしいよ。
連写するかどうかはもちろん人それぞれだけど
運動会撮るなら連写できた方が安心なのは間違いない。

いちいち全部に噛み付いてるわけじゃないが、
誰にでもKmを押し付ける馬鹿は本当に困ったもんだよ。
だからたまには噛み付かせてもらうw
DQNの使い方はスレと関係ないからそんなことは議論する気ないけどね。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:44:27 ID:5StN+g6u0
DONだな
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:44:32 ID:YP6oamFWO
ってかうちの子は運動会なんてまだまだだから
分からんけど、例えば徒競走のスタートから
ゴールまでずっと連写とかする人いるの？

俺には連写枚数なんて３枚で十分なんだが。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:46:17 ID:g0Yken+O0
>>535
ID:YP6oamFWOは「検討して欲しい」って言っただけなのに
「押し付ける」とか被害妄想ひどいなｗ

お前ID:/ell4ldR0だろ？
ちょっと自重しろ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:49:57 ID:YP6oamFWO
ダブルズームが安く、単三使えてエネループなら1000枚以上撮れる
連写枚数は少なくても3.5コマと十分速い

運動会手持ち撮影の人に薦めて文句言われる機種だろか？
三脚使ったりLV必須な人に薦めてる訳じゃあるまいし
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:52:13 ID:51SbLWN+0
>>537
徒競走のスタートからゴールまでずっと連写する人はあんまりいないと思うよ。

>>538
言葉づかいとか細かい人にうるさい人ですね。
おまけにID認定ですか？
ちょっと自重しろw
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 13:52:23 ID:YP6oamFWO
ああ、夜に謝れって言ってた人か。

しつこい人に捕まってしまった
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 14:00:51 ID:51SbLWN+0
>>541
俺はその人じゃないよ。
しかしあんたの書いた>>454を読んで
Km厨への日頃からの不快感が一段と増したのは事実だ。
いいかげんに自重しろ！
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 14:05:45 ID:YP6oamFWO
スレ汚しｽﾏｿ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 15:14:10 ID:dg+h4EWHO
>>543
そんな気ないくせにｗ
他スレでも散々なんだから「ペンタ最高！」だけ言っとけ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 17:31:53 ID:LUBbbVVFi
>>535
銀塩の頃はな、一枚、一枚に魂込めて撮ってたんだよ！

そのほうが良い写真が撮れると思うな。
連写したけりゃビデオ買っとけ。
546 ：516：2009/05/29(金) 17:37:37 ID:rN9vMTbR0
みなさん色々ありがとうございました。
連写はそんなにしないと思います。
ちなみに明日が運動会なので、これから買いに行ってきます。
キャノンかニコンで検討してみます。
親切に教えていただいて助かりました。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 17:46:33 ID:B/LPC9oL0
明日が本番でこれから購入とは！しかも一眼は初めて。
まあ、がんばりや。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 17:47:00 ID:KsVK9r5si
>>546
まー、それがいいと思うわ。
金あればX2、なければD60がいい。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:14:33 ID:R2EM9s5j0
>>546
工エェ(´Д`)ェエ工
北海道じゃ明日だけど、秋の運動会に向けてって意味だとわかってて突っ込んだのに、
本当に明日なのかよｗ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:19:22 ID:d6VWkDMI0
>>549
あんがいお前さんとこと同じ学校かもしれんぞw
明日ピッカピカのデジイチ持ったおとーさんが、
wktkしながら撮ってたら>>546かもしれんww
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:20:34 ID:g0Yken+O0
むしろ隅っこで必死に説明書めくってると思う
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:42:48 ID:yrH0otZVO
【デジ一眼が欲しい理由】 ---キレイな写真を撮りたい
【 予 算 】 ---20万、新品（レンズ含む）
【 用 途 】 ---ポートレート（室内）
【 出 力 】 ---PC画面で鑑賞
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---気にしない
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org74356.jpg.html（これと同じくらいのクオリティで撮りたい）

・被写体までの距離は３メートルとして、近づけないものとし、
その３メートルの距離で、体全体～顔のアップまで撮りたい。

現在の候補 D300＋AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:43:09 ID:RlYfnyQM0
徹夜で説明書読んで明日カメラ忘れるのがナウいｗ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:49:32 ID:zkFbIfVyi
>>552
16-85は解像度は神レベルで俺も愛用してるけど
ポトレには向かない。切れすぎてモデルのアラが目立つ。
10才以上はヤバイ。殴られるw

D300+70-200を勧めたいが10万オーバー。
タムロンの28-75/2.8か、50-150/2.8ズームがおすすめ。
単を許容するなら、マイクロ60。ボケ好きならシグマ50/1.4。

一応、K-7も調べといて。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:50:35 ID:lX/KCjU70
>>552
デジイチ購入する以前に、コミュニケーション能力身につけた方がいいと思うよ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:55:34 ID:zkFbIfVyi
>>552
焦点距離は換算50-200がいるよ

ちなみに俺の愛用レンズはノクトン58/1.4。
究極の写りだが、真似すんな。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 18:57:19 ID:B/LPC9oL0
>>552
D700 + VR 70-200 F2.8 買え！タコが
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 19:07:04 ID:g0Yken+O0
>>552
通報した
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 19:44:03 ID:yrH0otZVO
皆さんありがとうございました。
大変参考になりました。もう少し色々と調べてみたいと思います。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 19:56:19 ID:zr8CXESp0
>>552
人物まで3mまでで、顔のアップを撮るとなると、APS-Cでも200mm位は必要。
Nikkor 16-85mm F3.5-5.6Gでは無理。

D300（13万）＋Tamron SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO（7万）＝20万

Tamron SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO
http://ganref.jp/items/lens/tamron/detail/capability/283
Nikon AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/117
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 22:40:50 ID:meTahZAG0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジに限界？を感じて
【 予 算 】 ---極力10万以内、出せても12万くらい
【 用 途 】 ---室内〔たまに野外〕での人物撮影がメイン、オマケで風景も撮れれば
【 出 力 】 ---ＰＣ鑑賞、Ｌ版印刷
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---気にしない
【 使 用 者 】 ---デジタル一眼レフは初心者
【重視機能・その他】出来ればボディ内手ぶれ防止希望（腕に全く自身が無いので）

皆様よろしくお願いします
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 22:47:05 ID:NjCsjVfL0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---綺麗に取れると思ったから。
　　　　　　　　　　　　　　これからちょっとした趣味程度にと思ってます。
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで10～12万。新品。
【　用　途　】 ---普通のスナップと家の猫、あとデコ電をキレイに撮りたいです。
　　　　　　　　　子供を撮る事もあるかも。
　　　　　　　　　手持ちがいいです。
【　出　力　】 ---特に決めてません。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---女性で扱える範囲であれば…。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---ブレ補正方式（ボディ内orレンズ内）

よろしくお願いします。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 22:55:42 ID:DATZX5aG0
今持っているレンズ（EF、DG、Diなど）をフルサイズまで有効活用したいと思い、
5Dか5D2のどちらかにしようか迷っています。
用途は主に風景、夜景、鉄道写真。三脚構えてじっくり撮ることも多いです。
程度のいい中古や未使用の前者か、思い切って後者か、
どちらがいいでしょうか。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:22:14 ID:R7hlmu1Ti
>>561
km。
でも、ボディ補正にこだわらない方がいい。
X2とD60も考えな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:25:17 ID:R7hlmu1Ti
>>563
微妙だね。
新しい方がいいと思うよ。

>>562
X2のキットで十分に綺麗にとれるよ。
ダカフェ風の柔らかい写真が好きなら
D60と35/1.8の組み合わせがいい。ボケの大きな写真がとれるよ。
スナップにもピッタリ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:35:15 ID:IWsgfB7s0
>>561
ボディ内手ぶれ補正を重視するならペンタのK-7がおススメ
ペンタは単焦点も豊富で全てに手ぶれ効くし、電子水準器や自動水平機能等
風景撮りに最高の新機能が付いている。ただ予算があと1万円ぐらい欲しいとこ。
ボディで噂によると11万円ぐらいで買えた人もいるらしい。
レンズはボディ内手ぶれ補正のおかげで安いから、防滴なしなら1万円以下で買える。
これなら、12万円何とか切るかな。K20Dも自分が使っているけど、機動力抜きで評価するならば
防塵防滴でしっかり造られていて素直にいいカメラだと思う。

>>562
猫だったり動き物を撮るならやっぱりニコキャノかな。女性ということなので
50Dじゃちょっと大きいと思うので、D90が今安いしおススメ。
ただニコキャノでもエントリークラスのカメラは正直他社と動きに関しては大差ない。
ニコキャノの動きに対する強さは中級機クラスから。
あと、手取りだとボディ内手ぶれ補正がやっぱり有利。どんなレンズでも手ぶれ補正できるし
キャノニコにはスナップ用の明るい単焦点で手ぶれ補正が効くレンズがない。
その点ペンタやソニーなんかは単焦点レンズでも手ぶれ補正が効くからやっぱり手撮りしやすい。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:36:57 ID:RlYfnyQM0
>>561
　ソニーα330発売をでもいい気がする。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:44:18 ID:IWsgfB7s0
>>567
いや、今回のソニー3兄弟は止めた方がよくない？
何がよくなったかイマイチ分からない。
あれを買うぐらいならソニーの値崩れしたα300やα350のほうがお買い得だと思う。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:45:36 ID:R7hlmu1Ti
ソニーも初心者向きにいいカメラを出してると思うんだけど、
このスレであんまり登場しないね。
地味なのかな？もっと値段を下げるとか工夫すればいいのに。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:47:34 ID:H3qLssQz0
>>566
各社のレンズを直接比較できないからシグマやタムロンのレンズで比較すると、
ボディ内補正メーカー用よりもニコンやキヤノン用の方が安いことが多い気がする。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:48:39 ID:dg+h4EWHO
>>568
取捨選択は本人が決める事
何処までのめり込むかにもよるしね。レンズキットで終わるならK7含め中級機は自分なら薦めない
だから候補として挙げるのはいいんじゃない？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:48:39 ID:RlYfnyQM0
>>568
　次のソニー3兄弟はSD(SDHC)が使えるようになったんだよ。
　その代りＣＦがお役御免に…

　変なメモリｗに慣れてるのなら値崩れしてるα300･350でもいいんだけけど
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:52:07 ID:R7hlmu1Ti
一番の売りがSD対応ってとこが地味なんだよねー。
世界最軽量にするとか、ママさん向けのわかりやすいアピールがあれば売れるのに。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/29(金) 23:55:25 ID:IWsgfB7s0
>>572
SDカード対応か～
確かに進化ではあるなｗ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 00:06:39 ID:lVHm7u7d0
ニコンのD90とD5000ではどの程度の機能差がありますか？
あまり無いなら軽くて安いD5000のほうがいいように思えるのですが…。
どうか教えてください。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 00:08:02 ID:i8nIS/jM0
>>575
わかんないなら、良いと思う方のD5000買えばいいよ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 00:12:55 ID:kTcGgaDQi
>>575
D90はファインダーが見やすいよ。
違いはそんなモン。
モーター内蔵とか、細かいとこは違うけど。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 00:15:14 ID:J1QdJgGH0
>>575
大きな違いとしてはファインダー倍率と液晶、使えるレンズの種類かな。
ファインダー倍率はD90の方がかなり高いので被写体をより大きく見ることができる。
液晶は23万と92万も画素数が違うからD90の方が綺麗に見える。
あと、自分がニコンのエントリークラスを勧めない一番の理由なんだけど
ニコンのエントリークラスはレンズを選ぶ時に縛りがある。
AF-Sというデジタル専用レンズならいいんだけど、それ以外だとAFが使えない。
だからやっぱり拡張性があるのはD90。後々不都合ないと思うよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 00:24:09 ID:kTcGgaDQi
>>578
ニコンも超音波を増やすだろーし、初心者の人は新しいレンズを中心に買うだろうから
あんまり不都合がないと思うよ。
超音波でないレンズで初心者の人が欲しがるレンズってある？
魚眼ぐらいしか思いつかん。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 01:19:34 ID:WnoUplC+0
レンズキット一眼レフ価格まとめ（２００７／０５／３０）

ORYMPUS E-420 \35,800
SONY α200 \36,500
Nikon D40 \39,790

\40,000--------------------------

ORYMPUS E-520 \40,252
SONY α300 \42,000
PENTAX K200D \43,000
PANASONIC G1K \44,979
PENTAX k-m \45,700
CANON Kiss F \45,972
Nikon D60 \49,400

\50,000--------------------------

SONY α350 \52,800
CANON EOS Kiss X2 \55,734

\60,000--------------------------

ORYMPUS E-620 \66,997
PENTAX K20D \68,775
Nikon D5000 \69,800
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 01:20:52 ID:WnoUplC+0
\70,000--------------------------

CANON EOS Kiss X3 \71,799
Nikon D90 \89,198
SONY α700 \94,800
CANON EOS 40D \99,800

\100,000--------------------------

Panasonic GH1K \115,144
PENTAX K-7 \130,298
CANON EOS 50D \133,858
Nikon D300 \149,292

\150,000（以降、ボディのみ）---------

Nikon D700 \216,300
SONY α900 \216,813
CANON EOS 5D \220,000
CANON EOS 5D MarkⅡ \228,397
Nikon D3 \398,000
Nikon D3X \668,271


スミマセン、日付は（2009/05/30）です
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 01:21:16 ID:6KfbWR+E0
>>579
Ai AF Nikkor 85mm F1.8D
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 01:24:13 ID:WnoUplC+0
補足

ライブビュー搭載機
・SONY α300以上
・Panasonic G系
・Nikon D5000
・PENTAX K-7

フルサイズ機
・CANON EOS 5D系
・Nikon D3系

フォーサーズ
・Panasonic
・ORYMPUS
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 01:40:54 ID:fXanqzzx0
>>580
2年も前の情報ではｗｗｗ

単なるマチガイでしょうけど
585 ：563：2009/05/30(土) 02:05:45 ID:yQmddNeg0
>>565
ありがとうございました。
現行のモデルにしておいた方が、これから先、良いでしょうね。
がんばって節約貯金して買います。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 03:29:54 ID:sNe8X/Kn0
一生使える中上級機あるならソレが良いけど実際はグレードアップの繰り返しで他の欲しくなったりするだから
まったく一眼さわった事ない輩は5万以内で買える入門機レンズキットで50,000ショット超えてからレンズとボディについて悩めばヨイと賢人がおっしゃっておられましたがいかがでしょうか
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 06:00:46 ID:V+bt3hGH0
>>586
大筋、そうだと思いますが、5万以内を8万円以内、50,000ショットを10,000ショットにしたほうが
良いと思います。
銀塩じゃなくてデジタルの話ですからね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 06:58:16 ID:kciosLbsO
1万ショットなんて3ヶ月じゃん
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 08:06:45 ID:PrMerDxI0
運動会用に昨日買いに行ったおっさんはどうした
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 08:35:20 ID:npQkTK+IO
雨で中止になってなければいいね。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 08:52:23 ID:AyYiBnaYi
>>582
VR105/2.8マイクロでいーじゃん。
ポトレにも定評があるよ。
592 ：561：2009/05/30(土) 09:04:26 ID:HiHxIPxN0
>>564
>>566
>>567
返答ありがとうございます
K-ｍとK20D、X2をメインに今日実際にヨドバシで見て触ってきます
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 09:06:28 ID:AyYiBnaYi
>>592
K20Dは止めとき。
AFが弱すぎてあなたの用途に合わない。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 09:24:04 ID:HiHxIPxN0
>>593
参考にさせていただきます

ホントはK20DよりはK7の方が気になってたんですが予算が厳しくてorz
でも発売が6月下旬なのでボーナス入ってからなら15万くらいは出せるかも
KMやX2がしっくりこなかったらK7まで待ってみます
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 10:43:13 ID:vGSsH4QK0
>>594
K-7はどうせ生産が予約に追いつかず2，3ヶ月待ちになりそうだからね。
すぐ使うなら他所のカメラにしておいた方が精神衛生上良いよ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 11:12:50 ID:D2MQEoj20
>>586
目が覚めました。　k-mか520のwzk買ってきます。
本当にありがとう。　すっきりした。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/30(土) 21:06:33 ID:LiJTfpMG0
>>565
>>566
ありがとうございます。
とりあえず実機触りに行ってきます。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 00:51:26 ID:coQe/nocO
【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】EOS40Dを所有していて、レンズと今後を考えて
2マウントでボディ内補正機を買い増ししたい。
【 予 算 】中古可で15万～20万
【 用 途 】風景や物撮影｡
手持ちと三脚｡
動体は今後40Dで撮影します。
【 出 力 】PC鑑賞とA3ノビ
★任意項目★
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】気にならないが、小型は嬉しい。
【 所有機材 】EOS40DとEF300F4ISと
EF70-200F4ISとEF-S17-55F2.8IS
【 使 用 者 】ｶﾒﾗ歴1年半｡EOS40D
【重視機能･その他】買いたいレンズが高額なのと、
低感度での単焦点で手振れ補正が欲しく、
候補はα230でレンズに投資して後々α900を購入するか、
K-7を購入して防塵防滴の風景専用として購入するか、迷ってます。

今後は2マウントで使い分けをする予定ですが、
キヤノンと合わせるならどちらが良いですか？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 05:28:59 ID:Qq9gGzfR0
>>598
全部売っぱらってα900に一票
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 08:01:27 ID:f1Kz6ASQ0
>>598
K-7の評価が固まるまで待った方が賢明
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 09:43:30 ID:vcPW7VvKi
>>598
動体のキヤノンと合わせるなら
ソニーがいい。A350とか、新しいやつ。

でも、マウント増やすよりレンズを増やした方がいいよ。
まだ、マクロレンズもないようだし。
むしろ、銀塩EOSに手を出した方が作品の幅は広がると思う。
ま、好き好きだけど。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 11:07:10 ID:H4U/YtcFi
三脚で風景撮るならk-7しかないでしょ
自動水平補正とか素子のシフト回転なんて世界で唯一搭載だし
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 11:43:02 ID:rcqpdIVR0
キャノンが高値で売れる内に売った方が吉
近いうちに二束三文になる可能性大
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 13:25:53 ID:w9CQNd6J0
>>598
600氏に同意。評価が固まってからでも遅くはないし、多分すぐには手に入らない。
ペンタファンが騒いでいるだけで、実力はまだ未知数だしね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 14:41:18 ID:FQFVwNifP
母親がデジ１ほしがってる。
Amazonでレンズセット39800になってちょっと2chで話題になってた奴
女性向き＝軽いで発売してるような奴。
メモっておいたんだが、メモ毎消えたまま、迫る誕生日、、、（７月ですが）

この辺を４－６万当たりでプレゼントしたいんだけど
オススメ候補を教えて下さい。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 15:38:53 ID:NrIWmnjr0
>>605
D40レンズキット
まだニコンダイレクトで買えるよ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 15:55:20 ID:xEmW1xfzi
>>605
D40が間違いがないよ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 16:15:20 ID:FQFVwNifP
検索してて思い出したのですが
ニコンKM（4万5000円と比べてどうでしょうか？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 16:16:06 ID:Umrr9FOki
それペンタ。
kmはいいよ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 16:21:34 ID:SpwJFKl80
１つ教えてください

よくＴＶの刑事物で画像解析してるじゃないですか
ボケボケの監視カメラ画像が、くっきり詳細画像になるやつ
あの技術があれば、ここでいろいろ議論されてる
解像度が云々って関係なくなるんじゃないの？
高いphotoshopだとできるんですかねえ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 16:23:23 ID:Umrr9FOki
>>610
出来ない。
また、元が良ければ更に解像度は上がる。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 16:43:43 ID:FDC9d+Q/O
>>610
TVでやっているのはフィクションだけど軍用衛星の技術には近いものがある。
でもまだ一般には応用されてない。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 16:49:54 ID:YPAbGrMuO
軍用だろうが何だろうがレンズ、素子の部分で
解像出来てないものはどうしようもありません


トンデモ科学です
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 16:50:04 ID:e3s9rYVv0
フラクタル技術か？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:02:58 ID:fAHh2MiE0
画像処理時に後付でボケをコントロールする最新技術では
ボケ画面から解像画像を生成するらしいが、
光拡散行路の完全シミュレーションで生成できるらしい。

>６１０と同じ臭いがするが、やはり㌧デモ科学なんだろうか。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:07:27 ID:FQFVwNifP
>>609 & all
KMとD40はどっちがどう良いでしょうか？？

>>610
Extensis pxl SmartScaleって言う、16倍まで画像劣化せずに
拡大するPhotoshopのツールはあるけど、
ボケボケをちゃんとやるのは、ほぼ似顔絵捜査みたいな物なんじゃないかな？
それをTVがインパクト持たせるためにモーフィングしてるだけで
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:23:09 ID:YPAbGrMuO
ダブルズームなら間違いなくKm
レンズキットならお好きな方を。


遊び心が豊富な分、Kmの方が遊べるよ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:27:51 ID:TEIwcUzcO
>>617
D40のキットレンズは手ブレ補正ないから、手ブレ補正重視ならkm、
小型軽量なのを重視ならD40。あと高感度ノイズもD40が有利。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:43:32 ID:zxSaKjfg0
D40はもう売ってないから、D60でいいんじゃないの？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:44:11 ID:NrIWmnjr0
>>616
ｋ－ｍで撮った写真
http://www.flickr.com/search/?q=k-m

D40で撮った写真
http://www.flickr.com/search/?q=D40
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:45:11 ID:DnMvm7EW0
無難にD40だろうね。
交友関係がわからないけど、ニコンなら周りに使ってる人も多いだろうし、
そんなとき一人だけ違うペンタだと寂しい思いをさせてしまうかもしれないよ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:48:28 ID:ivWdBiVX0
>>621があまり出世できないタイプだということが
よく分かった。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:57:22 ID:H9w3yY+Bi
>>616
kmのほうが性能は高いけど、値段も高い。
安いD40が見つかったら、それにするといい。
無ければ、kmか、D60か、キスX2。
値段で決めるといいよ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 17:59:05 ID:2xYafqs00
>>610 複数の時間差が有る画像を合成すれば格段にきれいな画像となる。
静止画と動画でかなり違う。
PhotoShop でも静止画を手動でコンポジットしていく手法はあるが非常に手間がかかる。

動画を200～300コマ　コンポジットすると見違える画像が現れる。
天体写真で使われている手法。　フリーで自動コンポジットできるソフトも有る。
今あるのは、AVIからのコンポジットかな。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:12:12 ID:l1Q2f/sv0
マクロレンズって他のレンズに比べて寄れることだけですか？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:14:16 ID:H9w3yY+Bi
>>625
あと、寄った時に綺麗に撮れる
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:29:21 ID:a1uatspw0
寄れるんじゃなくて、マクロレンズはフィルム（センサー）に対して等倍に写せるって事だよ
メーカーによっては1/2程度でもマクロって書くけど本来の意味はこれなはず
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:31:23 ID:YPAbGrMuO
35mmのフィルムを現像して、そのまま見たら
等倍に見えるってこと？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:32:16 ID:a1uatspw0
ううん
フィルムの上に1円玉おいたら、その状態でフィルムに記録されるの
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:42:03 ID:rSmnGIhi0
マイクロフォーサーズが出てきましたが、今後フォーサーズはどうなって
いくのでしょうか？
二つの規格が並立するのかマイクロフォーサーズに絞られていくのか
予測でいいのでよろしくお願いします
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:43:31 ID:2xYafqs00
マイクロフォーサーズに収束していかざるを得ない。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:45:12 ID:eoMCUkCfi
>>630
社長がマイクロフォーザーズに注力すると言ってるよ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:45:56 ID:a1uatspw0
マイクロフォーサーズは身近な大衆向け
フォーサーズはハイアマチュア、プロの使用にも耐えます

って触れ込みでウソをつくと思います
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:46:28 ID:YPAbGrMuO
オリなら夏に出すマイクロの売れ行き次第で
売れる方に流れる

ただ、噂のリコーの出すレンズ交換機がホントに発売されたら
マイクロはちとキツいのでオールフォーサーズを
頑張ると思う
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 18:46:32 ID:2xYafqs00
数年は併存してると思うけどね
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 19:18:04 ID:k7NVBrh80
>634

逆にリコーのレンズ交換の方が売れないと思うけどなあ。
M4/3はまがりなりにも現行一眼レフと同レベルの映像素子やレンズが使える
（アダプター越しにしても）ってのが売りで、コンデジの素子のままで
ただレンズ交換にしましたで売れるか？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 20:07:39 ID:YPAbGrMuO
Ｍ43とかリコーの新企画はより小さい事が正義だと思うよ

auto110みたいに小さなアタッシュケースに
交換レンズ２本＋ボディとかwktk


Ｍ43はリコー発売後は中途半端になるかと
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 20:26:14 ID:5reuTXQu0
オリパナ以外の人が小さい規格に手を出すなら、
より小さい方に手を出すと思うよ。

自分は一眼レフ派だけど、「一眼レフイラネ」って
主張する人たちの意見も一理あると思ってる。
ある分野において小ささは重要だし、条件がそろっ
てればコンデジ素子でも十分きれいな写真は撮れる。

本気で撮るなら一眼レフだけど、旅行用、お遊び用に
小さいレンズ交換機一揃えってのは有りだと思う

そうなればもちろんリコーの方が需要ありそう。

G1は確かに売れてるけど、それｈG1（GH1)しか
ないからじゃねーかなー？
どうせ小さいの買うならより小さい方がおもしろいでしょ?
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 20:32:01 ID:a1uatspw0
一眼レフって機械としての趣味の一面ももってるから住み分けだね
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 20:40:14 ID:RvOelU4o0
■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】
今、IXY2000ISを使っていて、航空祭などで飛行機を撮ろうとしたときに、
どうしても連射が遅いのと、液晶画面とのにらめっこでは、動きに追随出来なかったため。
あと、出たとこ勝負のホワイトバランス調整が何とかなればなと。
【　予　算　】
新品で、ボデー+レンズ10万未満。できれば8万くらいまで。
【　用　途　】
機動飛行中の飛行機、風景（夕焼けや、極々まれに富士山の5合目から朝日を）
土木屋なもので、工事の竣工写真をキレイに撮りたい。
【　出　力　】
基本PC鑑賞のみ。ごくまれにiP9910でA3で焼きます。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】
特になし。
【 所有機材 】
三脚（エイブル 300 EX）くらいしかないです。
これにコンデジを付けて撮ってます。アンバランスです。
【 使 用 者 】
一眼レフを実用するのは、親父が使ってたEOS630以来デス。
10年ほど土木屋やってますので、カメラ(今はCaplio500G)とは毎日つきあっております（年間7000ショットくらい？）
あとは、趣味で年間1000～3000ショットくらいです。
【重視機能・その他】
純正レンズには特に拘りません。
記録媒体はCFでも、SDカードでも構いません。

宜しく御願いします。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 20:42:02 ID:/fCUBMJgi
>>640
うーん、それだとX2しかないな。
中古40Dのほうが良いと思うけど。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 20:59:00 ID:f1Kz6ASQ0
>>640
キヤノンのX2
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:22:26 ID:HAhSRmit0
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジに限界を感じるようになったのと、今後カメラを本格的な趣味にしたいため
【　予　算　】 ---ボディ＋レンズで12～15万円、新品
【　用　途　】 ---風景、ビルや工場の夜景、植物
【　出　力　】 ---主にPC鑑賞、A4まで印刷
★任意項目★
【 使 用 者 】 ---初心者、今まではオート機能重視のコンデジを数機種使用
【重視機能・その他】---上記のように、今後カメラでの写真撮影を本格的な趣味にしたいと思い、購入を考えています。
まだまだ右も左も分かりませんが、写真について勉強する覚悟はありますので、ある程度長く使えるものが良いかな、とも思っています。
アドバイスの方、どうぞ宜しくお願い致します。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:25:21 ID:/fCUBMJgi
>>643
レンズのいいニコンを勧める。
長く付き合いたいならファインダーが良くて
覗いていて気持ちのいいD90キットが良いと思う。
645 ：643：2009/05/31(日) 21:35:31 ID:HAhSRmit0
>>644
ありがとうございます！さっそくボディを見に行ってきます！

それとNikon製レンズについて、まずはどれから購入すれば良いでしょうか…
書かせて頂いたように、風景や建物撮りがメインなのですが…
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:36:39 ID:FQFVwNifP
>>ALL
とりあえずここまで読みました。
ってことは３９８００で買える今なら
d40が皆さんオススメってことですね。

ただ、kmは遊び心が、、、ってのが気になります。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:36:46 ID:tQmqBGsH0
>>643
じゃあ少しは勉強して、本体とレンズくらい絞ってから相談に来い。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:41:30 ID:RvOelU4o0
>>641-642
ありがとうございます。
どうしてX2がオススメなのかも教えて頂ければあり難いです。

あと、
>中古40Dのほうが良いと思うけど。
についても御願い致します。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:44:57 ID:/fCUBMJgi
>>645
一番のおすすめは18-55のキット。安くて高画質。
あなたの用途だとあまり望遠はいらないと思う。
次は16-85を別に買うこと。ボディ8万、レンズ7万で
予算ギリギリだけど、画質はとても良いよ。手ぶれ補正もVR2で強力。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:46:33 ID:/fCUBMJgi
>>648
予算が合う中で一番AFが強い。
40DのほうがAF,連射、レスポンスが速くて
飛行機撮りに向いている。
651 ：643：2009/05/31(日) 21:47:45 ID:HAhSRmit0
重ね重ねありがとうございます！
大いに参考にさせて頂きます
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:48:43 ID:5reuTXQu0
>>647
俺はD４０ってすごくよくできたカメラだと思うけど、
どういいかっていうと、たとえば
「カメラ専門学校の教材に最適なカメラ」
だと思う。
このカメラで基本を学んで一眼レフの世界にのめり
込んでいくのに最良。コストも安い

それに対してKmはそこから更に遊び心を加えたカメラ。
素性の良さはD40に勝るとも劣らない、世代が一つ
進んでる分の進化を遂げた、似たような方向性のカメラ。
レンズキットの値段差分の遊び心、最新装備はあると
思うよ。
（よくわからない場合はメーカーサイトを見て欲しい、
とりあえずは「ｋｍ　デジタルフィルター」ぐらいで
ググって）

今はやりの動画やLVは無い二機種だけど、カメラの
基本であるスチール部分には手を抜いてない二機種だ
と思う


ただしメーカーにこだわりが無くダブルズームなら
Kmが間違いなくお得。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:51:40 ID:/fCUBMJgi
>>652
学校ではAE無し、AF無し、AWB無しのカメラを使って欲しいな
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 21:53:46 ID:NrIWmnjr0
デジ１買うとレンズは残るからなぁ
次買いかえるときはとりあえず本体のみ買えば良いわけで

ニコンかキヤノンにしておいたほうが無難だと思うけどね
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 22:03:02 ID:RvOelU4o0
>>650
もしも、もしもですが
40Dを買うとして、いくらくらい用意すれば
新品でそれなりの一式を買えますか？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 22:12:46 ID:rSmnGIhi0
>>655
あとは自分で調べようぜ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 22:13:57 ID:5reuTXQu0
どこの時点でそれなりの一式なんだよｗ

レンズキット買えよそんなひとはｗ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 22:22:39 ID:RvOelU4o0
すんませんでした。
勉強して出直してきます。
ありがとうございました。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 22:41:27 ID:FQFVwNifP
>>652 & ALL

D40は教材として良くできたカメラ、、、
非常に、わかりやすいです。

KM買うならダブルズームキット＞＞49800円
D40はレンズキット＞＞39800円

・ダブルズームにはかなり惹かれてます
・手ぶれ補正の有り、無し
・フィルターはフォトショップで母親が自分で似たような事を出来る。

うーむ、本当に迷います。
D40だと3年補償に落下補償も2000円で入れるしー
とかとかとか、、、
自分用で無い分余計に迷いますね＾＾；
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 22:53:05 ID:5reuTXQu0
>>629
まぁ俺は読んでもらってわかるとおりｋｍ薦めてる
立場なんだけど、どうやらＤ４０で背中押してもらいたい
ようだからＤ４０がいいと思うよ

さっきも書いたように、基本に忠実な二機種だかえら
どっち買っても値段以下って事は絶対無い。


ただ、一つだけ。ボディ内で完結できるデジタルフィルターは
ソフトで後からやるのとは「結構」違いますよ
まぁいらない人にはいらない機能ですが。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:07:04 ID:gmy2CIDA0
これからデジカメ買う俺にアドバイスしてくれ
予算は決めてない。初心者。印刷するサイズ・・ポスター作ってみたい。
軽いのを進められたら毎日持つ。重さは関係ないかな

用途
１）イヌ、ネコ
２）園芸関係
３）ネット通販での商品撮影
４）女の子のポートレート
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:14:03 ID:FQFVwNifP
>>660

実は、D40背中押してもらいたいというよりかは
KMに後ろ髪引かれているのです。
買うなら、ダブルズームキットなのは間違いないですよね？

余計にまようなあ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:14:11 ID:/fCUBMJgi
>>661
バリアン付きのがいーんじゃね？
ソニーとかニコンのやつ。
パナのは高感度弱いからちょっとマイナス。
レンズはキットとマクロレンズ。
慣れたらストロボを買う。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:18:22 ID:o5X6nWHDP
>>661
サイズは？＜ポスター
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:19:21 ID:o5X6nWHDP
>>662
k-m買っても，不満ならk-7に買い換えればOK
というか不満なんかないと思うが。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:21:57 ID:5reuTXQu0
>>662

Kmで背中蹴ってみようか?

デジタル一眼レフの醍醐味はレンズ交換してこそ。人によっては写りとか
気になる前に、コンデジの高倍率ズームと比べで低倍率のデジイチ標準
レンズではつまらなく感じる場合もある。

俺はｋｍに限らず、初めてデジイチ買う人はＷズームを進める。
やっぱりデジイチはレンズ交換してこそ。

そしてＫｍはそのＷズームが「安い!」
（Ｄ４０との差額、価格コムにてほぼ1万5千！！！）
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:28:50 ID:HMH35Pba0
>>661
最低でも予算くらいは決めてくれないと何も薦められんよ。
予算決めて無くてポスター作りたい、重さも関係ないってんなら
D3X（70万近くする）を買えばいいって答えになっちゃうよ？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:28:53 ID:5reuTXQu0
あっと、進めるばっかりだと良心的じゃない
から注意ポイント

ｋｍ最大のマイナスポイントである
「スーパーインポーズ＆測距点の選択がない」
ってのは理解して買ってね。

Ｋｍはエントリー中、かなりお散歩カメラよりの
性格で、逆に三脚使用に便利な部分を削ってる
印象のカメラ。

手持ちでの撮影なら上に上げた機能はイランヨって
いえるけど、三脚も使う予定だとちょっと進めづらく
なる
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:56:37 ID:tQmqBGsH0
つか真剣にやるなら最低でもK20DかD90だろ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/05/31(日) 23:59:50 ID:f1Kz6ASQ0
1個目の一眼は早く買い換えられがちだから、むしろ安いので良いと思うが
どっぷりこの世界にはまれば上位機種買うことになるし、最悪フルサイズまで
逆に、そうでなければ入門機で十分
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:02:37 ID:FQFVwNifP
母親用なんで、3脚は使わないと思うんですよね。
まさに、お散歩用だとおもいます。

で、Wズームレンズはキットだと
49800円でセットで買えるじゃないですか？
それを買えば、通常の最初からついている
レンズは買わなくてもOKって事なんですかね？

あと、今はもういないんですが、父親がカメラが趣味だった
事もあってレンズは色々あるのですが、これは
デジカメには使えないんですよね？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:07:09 ID:0XSPe8UCP
>>671
お父さんのがペンタ機なら，現行のペンタのデジイチでもつかえる。
ニコンは微妙，キヤノンなら不可。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:17:12 ID:auL0uTeyP
おお
本当ですか、ちょっと明日調べてみます！
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:22:59 ID:auL0uTeyP
あ、
あと、
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=19554

これはどうなんでしょうか？？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:29:01 ID:Y2tycn1Z0
>>674
K200Dは操作系が入門機テイストな事と、ペンタミラーなのを
覗けば、中身は中級機に匹敵するものだから、お買い得だとは思う。
予算がきっかり5万なら、ありかも。
でも同じペンタックスならK-7が出てたり、K20Dがレンズキット
7万弱で買えてしまうので、微妙と言えば微妙。

K20Dレンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:34:37 ID:ilKWKb/U0
>>674

ペンタのＡＦ性能ってのはＫ２０Ｄ，Ｋ２００Ｄから
Ｋｍに至って結構変わってる（速度というよりも迷わなさ）
Ｋｍの方が早い。迷わない。これが結構でかい

それ以外でそれぞれの利点
Ｋ２００Ｄ
・防滴防塵構造（ついてくるレンズは別）
・スーパーインポーズ、測距点選択もちろろんあり
・標準レンズの光学部分以外のレベルが上

Ｋｍ
・小さい、軽い（他社エントリーよりは若干重い）
・豊富なデジタルフィルター、ＲＡＷボディ内現像、トリミング等の遊び心
・連写速度（連続枚数は少ない）
・エネループ使用時の驚異的なスタミナ（１０００枚撮影可能）

とりあえず思いついた物を列挙しました。
Ｋ２００Ｄは実際、販売終了前の極端に安い時期を逃してるのと、
エントリーとしては大きすぎる所もマイナスです。
（逆にＫＭは今一番安い。今後下がることもあるだろうけどね）

上にも書いたけどついてくるレンズはＫ２００Ｄの物の方が上です。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:37:48 ID:ilKWKb/U0
あ、あと大事なポイントとして
Ｋ２００ＤとＫｍで使われてるセンサーは同じ物（ソニー製）
です。

撮れる写真は基本的に似通ってます
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:37:50 ID:GaOD0bs/0
>>676
へぇ、K200Dって防塵防滴なのか？
俺はK10DとK20Dだけなんだと思ってたわ。そう思うとK200Dは安いな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 00:40:26 ID:ilKWKb/U0
>>678
残念ながらついてくる標準レンズは違うけどね

ただ今度出るＫ７の標準レンズが簡易防滴構造だから
それと組み合わせればかなりコスパの高い防滴カメラ
になるよ

でもまぁ普通の使用しかしない人にはいらんけどね
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 01:00:28 ID:dfqT2VL10
【デジ一眼が欲しい理由】 ---広角の風景に魅了されて。
【　予　算　】 ---ボディレンズで12万前後。新品。
【　用　途　】 ---風景、空、建築物、街などを撮りたいです。
【　出　力　】 ---今のところは、自分で加工してPCでの鑑賞のみ。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---気にしない。
【 使 用 者 】 ---コンデジでもオートでスナップショット以外使った事ない完全な素人。
【重視機能・その他】---
素人が手を出していいものなのか分からないのですが、
とにかく強烈なパースペクティブが効いた超広角写真（35mm換算16mm～）が撮りたいです。
自分なりに調べるとレンズはCanonEF-S10-20mm、Sigma10-20mmがそのアタリなのでしょうか。価格は後者の方が安いみたいでした。
ボディに関しては、この間色んな機種に触れられる機会があったのですが正直どこを比較したりして良いのかさっぱりで「これ！」というのはわかりません。
単純に、ボディの実撮影画角が約1.5倍のものを購入したと考えていいのでしょうか？上でも話題に出てるD40のボディのみが値段も手頃なので一応候補として挙げておきます。
半年くらい前からずっと購入を考えていて、この期に相談する事にしました。よろしくお願いします。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 01:14:40 ID:Y1bFbbn70
>>680
レンズ豊富なニコンかキヤノンで選べば？
D40ボディは確かに手頃な値段ではあるが、所詮3年前のカメラ
12万まで予算があるなら、D60、Kiss X2あたりのボディかレンズキットを買った上で
希望の広角レンズを買えばいいと思う
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 08:06:37 ID:kKJbLDdK0
一度は裏切ってキャノンへ行ったが
キャノンのカメラのあまりのカスっぷりにキレた人のブログ
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/

キャノンだめだろ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 08:12:13 ID:F03evVkW0
>>682
＞一部には、AFでの突き上げがきつかったので、
＞以来なんでも正直にオープンにしているから目立つけど、
＞他者はオープンにしていないだけという意見もありますが、、、

AF=アナルファックと読んで末尾まで違和感感じんかった＞＜
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 08:51:47 ID:zPk75R9+i
>>680
今、一番いい広角ズームレンズは今月出た
ニコンのAF-S10-24。
それにD60を組み合わせると良いと思う。
予算が無ければD40もあり。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 09:05:25 ID:uj09EDE/0
リコーは、マイクロKマウントで出してきそうな気がする。　アダプタでKマウント互換。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 09:37:23 ID:dfWfb1o+0
娘の運動会にD90を初投入したが、ほとんどキヤノンなんだな・・・

ざっと見た感じ（３０人×３クラス×６学年＝５４０）
　ビデオ　３００
　コンデジ　５０
　携帯　１０
　一眼キヤノン　５
　一眼ニコン　１
　一眼ペンタ　１
　一眼オリンパス　１

グラウンドの中で撮ってた業者はキヤノン２台だった
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 09:57:32 ID:BUJsvbqq0
量販店の店員がキヤノン買わせようとするからねぇ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 10:28:54 ID:i1n94r+S0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---昔からほしかったけど沼に嵌るのがわかっていたので我慢していたが・・・
【　予　算　】 ---ボディレンズで初期投資45万前後。新品。
【　用　途　】 ---メインはポートレート。撮影会やレイヤーさん撮りなど。風景も撮りたい。
【　出　力　】 ---特に決めてません。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---気にしない。
【 使 用 者 】 ---人に借りて何度か撮ったことがある程度
【重視機能・その他】--- 自分の性格からしていいものがほしくなってしまう性格なので最初からいきなり5Ｄ2クラスを考えています。
最初は24-70のレンズを買ってその後に50の単焦点、広角のレンズを増やしていこうかという考えです。
悩んでいるところはキャノンかニコンか
人撮り＝キャノンを勧めることが多く見られていたのでキャノン購入を考えていました。
しかしながらキャノンはいろいろあるようなのでニコンのD700かどちらかにしようか迷っています。
人撮りはキャノンが勧められる所以はどこにあるのでしょうか？
ニコンでポートレートメインにやられてる方の意見も聞いてみたいです。
宜しくお願いします。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 10:44:32 ID:qcSy7SEL0
>>688
　いきなりのフルザイズktkr

　ってかフルザイズのボデーに投資するくらいなら
　５０ＤとかＤ３００とかの
　APS-Cのハイエンドモデル＋レンズいっぱいの方がいいんでないかい？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 10:55:48 ID:yK1UyfAL0
>>688
いい物の視点がカタログスペックなら5D2
シャッター音や質感なら700Dがいいんでない？

それだけ金かけるつもりならメーカーのショールーム行って
現物を触って決めた方がいいかと思う。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 11:02:07 ID:vxgQYj/P0
>>687
それマジだよな
CANON製のプリンタもそう
EPSONのプリンタ見てるとCANON薦められるみたいね
バックマージンが大きいとか
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 11:19:22 ID:dfWfb1o+0
そういえば昨日近所のキタムラ行ったら、キヤノンはX3,X2,Fと3つも触れるのに、
ニコンはD60だけ。D5000もD90もショーケースの中だった。露骨だね。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 11:39:22 ID:zycHpqIn0
APS-Cのデジカメを購入して半年経つ者です。
最近、レンズをそろえるにあたって、APS-C専用をいくつも購入するよりも
画角が広いフルサイズを購入し、楽しんだほうが結局は安上がりではないかと感じてきました。

APS-C専用の広角も高いし悩んでいます。
みなさんはそういう考えはありませんか？


APS-Cを使用されてるみなさんがフルサイズに移行しない要因として
本体の価格以外にどんなものがありますか？

当方素人なので参考までに教えていただきたいです
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 11:44:58 ID:rLzWUZrsO
>>688
５ＤⅡで良いと思うよ
あえてでいくならD700よりかはD3かも、D3と50mmF1,4
で純正RAW現像ソフトとLRで


所以はD5Ⅱ+85mmで上手い人のうpが多いね、肌の色が良いとか評判だ

D700とD3は持った時の質感、シャッター音が違う
出力考えてないってのは撮りたい衝動かな？


オイラはD2H・シグマ30mm・18-55でRQ
月1程度でキタムラでA4プリント、時々全紙
どちらかというとファインダーの緊張感と撮りたい衝動とシャッター感を重視してる感じ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 11:58:53 ID:qUC54jE10
>>693

1,000万画素を超えたあたりから、レンズの性能が本体の性能に負けるようになった。
収差でまくりなのが素人でもわかる。解像度の粗も益々目立つようになった。

メーカーからすれば、フルサイズを高値安定に保ちたいだけ。
コンデジやＡＰＳ-Cサイズなんか、もうこれ以上下がらないところにきているでしょ。
CMOSやCCDのサイズをフルサイズにしてもたいした価格上昇はもうないよ。
それよりも、レンズ性能の向上がコストかけても無理なんだな。

デジカメはコンパクトでなければ意味ないから、俺はフルサイズなんて買わないけど。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 12:02:44 ID:rLzWUZrsO
>>693
アナタが思う楽しい方を選んだ方が精神衛生的に良いと思うよ

オイラはそこまで考えた事無い、ﾄｷﾅ124の新古を3万位で買ったがあんまり使ってない
18-55でブログには事足りてる
30mm50mmで絞って人撮ったりが基本で、景色も18-55で足使うなぁ
例えば滝や桜を撮るにしても18mmで寄るよりは引き気味望遠かな
超広角のチンチクリンは俺の作風ではない
フルサイズの14mmはフィッシュアイの特殊面白の類いだわ

撮りたいやり方がフルサイズが増えたら乗り換えるかD3の新品が20万切ったら買うかも
697 ：695：2009/06/01(月) 12:04:03 ID:qUC54jE10
高屈折率レンズの素材でブレークスルーがあれば、状況は変わるだろうが、
鉛使用禁止の現在、２０年前より画質落ちるのもあたり前なんだよ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 12:05:17 ID:i1n94r+S0
>>689
そのような考え方もありますね。参考にさせて頂きます。

>>690
大きな買い物になりそうなので現物は触ってから決断したいと思います。

>>694
5ＤⅡが欲しいと思ったきっかけが密かに尊敬してる方（プロカメラマンではないですが）が5Ｄ使いだったからです。
＞出力考えてないってのは撮りたい衝動？
その通りですｗ
カメラ借りて撮ったりいろいろなサイトや2chで画像見ていたら我慢ができなくなってきました。

皆様ありがとうございます。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 14:51:40 ID:Yio70fdxO
>>698
被写体がポートレートと風景なら5D2向きだね。
ポートレートにキャノンが多いのは、以前はフルサイズがキャノンにしかなかったのと
発色傾向がポートレートに向いているからだと思う。
解像力が高いから風景向きでもある。

逆に、動体撮影がメインならハイレスポンス＆多点AFのD700。
高感度性能は甲乙つけがたい。

多分お店で触った感じだと、シャッターのキレでD700だと思うが、
5D2もレンズ含めて全体に軽量になる利点があるのでよく迷ってくれw
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 15:11:34 ID:yK1UyfAL0
>>699
高感度はD700の方が上でしょ
5D2のISO6400を使うのはちょっと苦しい

まぁどっちにしろポートレートにそんな高感度は不要だけど
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 15:21:36 ID:0dKkRXXGO
>>693
俺も似たような事で悩んで純正は高すぎるのでΣの12-24買ったけど、でかくて後悔してる。APS1000万画素では解像力悪いし。
ドナドナして純正の10-24あたり買い直すつもり。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 15:26:51 ID:2X0L7r2P0
高感度　D700vs5D2
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page21.asp
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:29:28 ID:Jlj5pPgG0
女性でD90を常用されている方、いますか？
店頭でD5000と持ち比べてみて、やはりD90のほうが重いなあと感じました。

女性のかた、どうでしょうか？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:31:21 ID:i1QwiaTm0
私女だけどー
普段のスナップにD3持ち歩いてます
ちょっと重いですけどね?
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:34:46 ID:rLzWUZrsO
>>703
アナタにはD90は使いこなせないのでD5000で十分ですよ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:37:13 ID:wTW8b77s0
そういう言い方はないでしょうに
重いと感じたならやめといた方がいいのは確かだけど。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:57:41 ID:0dKkRXXGO
D90とD5000の差はファインダーとモーター内蔵の有無だけ。
あとはほとんど同じ仕様。レンズ資産無し、ファインダーに拘らないならD5000
それにD5000からオートでやたら白トビする仕様は改善されてるみたいだし。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:06:29 ID:q8YM0W9D0
　最望遠での画質重視だと
　1200万画素中級機Ｄ90の便利ズーム18-200と
　1500万画素入門機Ｘ3の高評価望遠レンズ55-250どちらが画質上でしょうか？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:10:32 ID:0dKkRXXGO
>>708
どっちもどっち微妙。Nikonで18-200するならVR70-300にしとけ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:17:00 ID:MC5Q+osq0
1200万画素5D+50mmF1.4が上
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:20:11 ID:LJY0TwtaO
望遠がフルサイズの50mだとさ。
あーあ、ここまで工作がひどいと哀れ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:30:56 ID:3OB4OhvW0
EF70-200F4LISだな。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 18:03:00 ID:ELy0ja+Qi
>>711
はぁ？

50mはぼーえんだろ？
顔を洗って出直して来い、どっかの工作員！w
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 18:05:08 ID:0dKkRXXGO
>>713
失せて
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 18:09:41 ID:ELy0ja+Qi
>>688
撮影会でD3で秒9コマで連写すると、
目線くれるよ、変な顔だけどw

俺のおすすめはA900とゾナー135。あれは最強。
次はD700とノクトン58/1.4とマクロプラナー100の組み合わせ。たまに秒8コマで隣に自慢できる。24-70/2.8レンズも新しくて高性能。
ポトレはレンズがとても重要。

どっちにしてもフラッシュなども必要だよ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 18:37:39 ID:ry1qEq0N0
広角ポートレートの時、やっぱフルサイズ欲しくなる
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 19:06:24 ID:vnaKWFAh0
>>699
わかりやすい説明ありがとうございます。5Ｄ2が向いていそうですね。
高感度は自分の予想される使用頻度と下に貼られているサンプルと総合的に考えてどちらとも十分そうです。

>>715
DVDのリリースイベントでＤ３？か何かで連射で撮ってる方がいまして一人記者会見状態で笑いもとっていました。
表情もほぐれていいかもしれませんねｗ

スピードライトは向きの変えられるキャノンで言うところの430EXIIあたりを考えています
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:37:42 ID:kKJbLDdK0
5D2なんぞやめとけ
店頭で触ったけど質感オモチャみたいな作りだぞ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:51:35 ID:kyfmZcC70
L版サイズ程度の写真と800x500程度のBlog用画像のためにフルサイズいらないよね？
フルサイズにするとどこらへんが幸せになります？今KissDX使ってます！
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:54:47 ID:wcvHHveJ0
画素数がなんでフルサイズと関係あんの?
高画素化していってるのはAPS-Cもコンデジも同じだよ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:59:30 ID:zBtwsm4qi
>>719
いらない
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:07:01 ID:407qgMUy0
>>719
君はコンデジでいいと思うよ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:32:36 ID:2STJkSH+0
>>719
レンズがいちいち高くて不幸になる。
大延ばしのプリントをしたくなる。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:37:53 ID:f25tGM5H0
ペンタ機・・・

Ｗズームキット・・・

もっとも買って損するパターンですね
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:46:00 ID:f9Gxdh2J0
L版サイズ程度の写真と800x500程度のBlog用画像ならコンデジでいいだろアホかと
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:46:46 ID:KxHGrLMq0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---前々から使ってみたかったのと本格的に写真を趣味にしようと思ったから
もう一つは、もともと爺ちゃんが写真が趣味で孝行兼ねて撮影旅行にでも行こうかなと思いまして
【　予　算　】 ---20とちょいくらい
【　用　途　】 ---基本的に風景ですが猫が好きなので野良とか撮ると思います
【　出　力　】 ---PC、気に入ったやつは印刷すると思う
【 サ イ ズ 】 ---気にしません
【 所有機材 】 ---Nikon P6000
【 使 用 者 】 ---デジ一は店頭と爺ちゃんの古いフィルムカメラでしか触ったことないです
【重視機能・その他】---ライブビューはいりません

店頭販売員の人からはNikon D300を薦められました。
自分としてもNikonは好きなのですが初めてのデジ一としてD300はどうでしょうか？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:52:46 ID:2STJkSH+0
>>726
いいから爺ちゃんと同じメーカーにしなよ。

D300はモデルチェンジ近いことわかってて買うならいいんじゃない？
でも予算20万じゃ、カメラバッグやメンテ用品とかちょこちょこ買ってると
レンズ代5万も残らないんじゃないかな。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:53:54 ID:cTrIESDx0
>>726
重さ確認しておｋだったらＤ３００で問題ないと思うよ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:55:35 ID:tofeF4VF0
>初めてのデジ一としてD300はどうでしょうか？

ええ。いいですね
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:58:10 ID:qcSy7SEL0
>>726
　D90 18-200G キット＋AF-S 10-24mm F3.5-4.5G
　の組み合わせ魚籠で２８くらい。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:02:08 ID:hfpvgaye0
5D
EF85mmF1.2L
F1.2
http://a-draw.com/up/download/1243307749.JPG
F2.8 ISO100
http://a-draw.com/up/download/1243317562.jpg
F5.6 ISO100
http://a-draw.com/up/download/1243318261.JPG
F8 ISO200
http://a-draw.com/up/download/1243318326.JPG
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:06:49 ID:43TTmuK+0
カメラ初心者ですが、今日、一眼レフを買おうと、KissX3が出たので値が下がって手ごろ感が出ている
KissX2を買いにいったんです。

でも、人を撮るのに使いたかったので、ダブルズームキットの広角のレンズは、アップが弱い。
望遠のほうは近距離だと全身が入らない。
なんかちょうど、帯に短し襷に流しなんです。

それで、ズームの幅が広い標準のレンズをググって探してみたら、むっちゃ高いじゃないですか。
7，8万当たり前。
こんなんじゃ、もう一個ダブルズームキット買えちゃいますよ。

ただ近距離から人を撮るだけだったら、2，3メートルの距離からアップも全身も撮れる、焦点距離28mm～420mmのネオ一眼
とかの方が手ごろでいいですかね？
値段も3，4万であるし。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:18:52 ID:AjI2IHtO0
キットレンズ買えば２、３メートルの距離からアップも全身も撮れるんだが
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:20:43 ID:6+P8VTef0
俺は撮らないけど、ポートレートって85mmとかが定番だよね。
キットレンズじゃボケ的には不利かもしれないけど、
決して撮れないことはないでしょ。
被写体との距離を工夫するとかして撮れば大丈夫だと思うけどね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:42:41 ID:407qgMUy0
>>732
何をすっとぼけた事言ってるのか解らんが要するにレンズ交換が嫌って事なんだよな？
そもそもなんで一眼にしようと思った訳？
それで何をぐぐったのか知らんが、純正しかみてないのか？シグマやタムロンなら
18-200程度のなら3万4万くらいであるぞ？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:54:45 ID:GfoND72s0
>>732
7～8万のレンズで高いと思うなら一眼買わないほうがいいと思う。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:00:52 ID:9yBke/170
>>732
ダブルズームキットの広角のレンズは
広角じゃないです。標準レンズです。

> むっちゃ高いじゃないですか。
> 7，8万当たり前。

高くないです。自分でもわかってるじゃないですか。「当たり前」って。
18-55is、55-200isが使いこなせないならそのむっちゃ高い高倍率レンズ
買うしかないでしょ。もう1セットＷズームキット買ったってしょうがないんだから。

いやなら足使えばいいだけの話ですよそれ。一歩後ろに下がるか前に歩いてください。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:03:08 ID:XMT87CmO0
迷ったらNikonを買っとけば間違いは無い
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:04:05 ID:Pw6JNnMB0
>>727
うちの爺ちゃん決まったメーカーってないんですよ。
とりあえずライカ、ニコン、ハッセル、ペンタは見たことありますが

D400が出ればもうちょい値段下がるから待った方がいいんですかね？
一応18-70Gのレンズキットとポイントでやりくりしようと思ってたんですが

>>728
店頭で持った感じではそれほど重くは感じませんでした。

>>729
いいんですか。わかりました。

>>730
28までいくと厳しいですね。バイト代を一月分足さないと
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:05:22 ID:uS3qGU910
>>738
何をすっとぼけたこと言ってるんだ？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:05:29 ID:BD1LTWsp0
>>732
ネオ一眼でいいと思うよ。
焦点距離の事しか頭にないみたいだし、あなたに一眼レフは不要でしょ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:31:57 ID:2Webliam0
>>736
それは禁句。なんでか解らんならここには来るな。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 03:44:20 ID:Ak21DgV8O
高いレンズ＜安いＷズーム付一眼２台＜ネオ一眼３台

この法則でいくと

きみまろズーム４台、と言う答えが出ますが何か？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 04:27:12 ID:PkSeuzAhP
>>672

なんと、父親のカメラペンタックスでした。
４－５本レンズはある模様。
明日、母親に出してもらってレンズ名とか書き込みます。

これは、もうKm購入フラグですよね？？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 06:17:47 ID:FFUGSg/w0
>>742
なんで？
高いレンズ持ってないから？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 06:47:38 ID:7puJSVKCO
>>745
実際2、3万のレンズでもすばらしい作品を撮ってる人もいる。安レンズで納得できなかったのは自分の腕前やセンスなさや脳内の自分独自の品質基準だろ。
そんな脳内妄想でカメラ文化、レンズ交換式カメラ自体を衰退させるような風説は流さない方がいい。当たり前の話。
初心者でもお前みたいなへたくそよりセンスある奴はいっぱいいるんだから。
解らないならマジでこない方が良い。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 07:06:35 ID:8GwHqg850
何この人キモイ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 07:06:44 ID:wRej2vr60
>>746
そうやって卑屈に考えて
我慢してキットレンズ使い続けてる訳ですね
いつか素晴らしい画像が撮れればいいですね
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 07:29:35 ID:7puJSVKCO
お前等の大好きな標準系の明るい単は7万も8万もしないだろが。アホかと。それに今時Σやタムロン否定するなんてナンセンス。
俺もNikonもちだから基本純正派だけど、Σやタムロンも少しはもってるぞ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 07:38:58 ID:XPkhJFNbi
>>744
むしろ、K-7にしたら？
レンズ代が浮くでしょ？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 07:43:40 ID:XPkhJFNbi
>>726
D300はとてもいいカメラ。
古いレンズで露出計も動く。
でも、風景主体ならD90で十分だと思う。
軽いしね。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 07:55:33 ID:7puJSVKCO
初デジイチでD300でもいいけど、いちいち持ち出しが大層になってめんどくさくなる。俺の場合サブでD60とD40持ってるけど、、ほとんど小さいのしか使ってねぇW
やたら初心者にデカイの奨める傾向にあるのは中古市場に良品がどんどん出てきて欲しいとか願ってる乞食じゃないの？w
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 08:37:43 ID:sy5VL7iki
>>752
鍛えろよw
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 09:17:59 ID:zEalw7ml0
ニコンのクールピクス5100持ってるんだけど
デジ１を新たに買うとしたらやっぱりニコン製にしたほうが
写真管理ソフトとかの面で面倒がなくていいんでしょうか？
あと、予算なるべく安く入門するならどの機種でどんな構成がいいでしょうか？
（他社製も含めて。）
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 10:23:46 ID:7puJSVKCO
>>753
ベンチプレス80kgですが何か？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 10:26:45 ID:e9WXfFw00
ｗｗｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 12:04:42 ID:0eVBSdfl0
昔つか銀塩の一眼レフはAFもAEもピクチャーモードも無かったぜ
初めて手にしたガキはわくわくしながら、自分でいじくり回して、
使い方を覚えていったもんだ。
初心者がD300から始めるのに問題はない
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 12:10:31 ID:hsvqgR7cO
>>755
腰付けて80なら結構凄い。何もしてない人なら多分バーだけで止めるｗ

目的が写真を撮るなら問題ないけど、子供連れてのついでだと小型・軽量を選んでしまう
でもD300ないと困る・・・
759 ：672：2009/06/02(火) 15:09:11 ID:nDV5IeRpP
お父さんのカメラがペンタだったか。そりゃ，よかった。
k-7もいいが，とりあえずk-mかって遊んで物足りなくなったらk-7買えばいいよ。
760 ：672：2009/06/02(火) 15:10:25 ID:nDV5IeRpP
アンカー忘れた。
>>759は>>744宛
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 15:37:07 ID:/CnOpFK50
使うのはママだけどな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 16:09:58 ID:9T+clyJD0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ペットの撮影で、現在のコンデジでは思うような写真が撮れず悩んでいます。
　　　　　　　　　　　　　　いろんなHPなどを拝見したところ、毛先まで自然に写っているような写真は
　　　　　　　　　　　　　　やはりデジ一眼で撮られたものが多いようでしたので、購入を検討中です。　　　　　　
【　予　算　】 ---全くの初心者なので取りあえず15万程度で考えていますが、必要であれば＋α可能です。
【　用　途　】 ---ペットの撮影用。動きの早い小動物（ハムスター等）対象です。
　　　　　　　　　室内で蛍光灯等の明かりのみ、手持ちでの撮影が多いと思います。
【　出　力　】 ---PC鑑賞がメインですが、気に入ったものが撮れればL判か2Lまでで印刷します。
【 サ イ ズ 】 ---できればあまり大きくない方がいいですが、多分外には持ち出さないのであまりこだわりません。
【 使 用 者 】 ---コンデジ（使用歴8年）のみで一眼レフは全くの初心者です。
【重視機能・その他】---ハムスターより小さいマウス等も撮りたいので、マクロ重視で
　　　　　　　　　　　シャッター速度の速いおすすめを教えてください。よろしくお願いします。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 16:46:26 ID:CTocQmFrO
金かけるべきはカメラよりライティングかと。


蛍光灯下のハムなんてかなり難しい部類。
フラッシュよりちゃんとしたライティングでシャッター
スピード稼ぐべき

シャッタースピード稼げば好きなデジ１でOK
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 17:52:13 ID:7puJSVKCO
>>762
ハムスターの大きさにもよるけど、たぶん撮影倍率1/4くらいカバーしてるレンズでOKだと思う。だからどのキットレンズでも大丈夫だと思うけど、明るさが足りないので撮影倍率がそこそこ高い標準系の明るい単があればいいかも。
ハムスターは撮った事ないのであまり適切な事は言えないんだけど赤ちゃんなんかも撮るならかなり小さそうなので専用のマクロレンズがあればいいかも。

撮影アングルが上からなら寄れる標準系マクロレンズ、入れ物越しで撮るならある程度距離がとれる望遠系マクロかな。うごき物ならキヤノンかNikonがやはり適当かと、
取り敢えずNikonしかわからんので
D60（4.5万）＋60/2.8G（6.5万） or105/2.8G（8万）＋35/1.8G（2.5万）
35/1.8GはDXレンズでフルサイズFX機ではフルパフォーマンスで使えないけど、一般的な単焦点の撮影倍率より高め。1/3ぐらいはカバーできてるのではないかと。でフル用の同焦点距離レンズより明るいし。
で撮影をより確実にしたいなら純正スピードライトで天井バウンス撮影がお勧め。＋2万～5万くらい必要
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 18:23:50 ID:2Webliam0
>>762
それならストロボでSSが1/500まで同調するD40の一択だな。>>763の
言う通り、室内でSS稼ぐにはちゃんとライティングというか一眼は大抵1/250
くらいかまでしかストロボが同調しない。自然な調光のバウンス撮影で手軽にSS稼ぎたいなら、今
手に入るのはD40らいってか1/250でぶれるくらいハムスターというのはすばしっこいのかのぉ？
ちなみにD40なら、裏技で全速同調も可能ですよ。

ということでD40+60/2.8G+35/1.8G+SB600


766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 19:04:29 ID:LdRobH7c0
>>762

■バウンスの容易を考えて100mm。
・Nikon D60（\41,954）
・Nikon AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G(IF)（\84,000）
・Nikon スピードライトSB-600（\24,381）
・合計　\150,335

・Canon EOS Kiss X3（\67,492）
・Canon EF100mm F2.8 マクロ USM（\55,980）
・Canon スピードライト 430EX II（\23,954）
・合計　\147,426

■もしくはストロボを変えてみる。
・Nikon D60（\41,954）
・Nikon AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED（\57,799）
・Nikon クローズアップスピードライトリモートキットR1（\39,291）
・合計　\139,044

・Canon EOS Kiss X3（\67,492）
・Canon EF-S60mm F2.8 マクロ USM（\37,800）
・Canon マクロリングライト MR-14EX（\50,715）
・合計　\156,007

■物凄く大人しいハムスターなら。
・Canon EOS Kiss X3（\67,492）
・Canon EF-S60mm F2.8 マクロ USM（\37,800）
・GIN-ICHI デジフォトステーション Mini（\52,888）
・合計　\158,180
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:20:00 ID:/qpLusG2i
お前ら、FP発光も知らないの？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:24:22 ID:2Webliam0
>>766
D60じゃコマンダーつきじゃないと駄目だよ
ニコンクローズアップスピードライトコマンダーキットR1C1
￥67800
http://kakaku.com/item/10602510079/
769 ：762：2009/06/02(火) 20:29:46 ID:SC3bv8kX0
>>763-766
レスありがとうございます！
カメラより光源の方が重要なんですね。カメラとレンズさえ買えばいいのかと思ってました。
ど素人なもので、的外れな質問してしまってすみませんでした。

ハムは一瞬もじっとしてないので、コンデジだとほぼ毎回シャッターを切る前に
狙った姿勢から動いてしまいます（しかもピンぼけ）
寝顔と立ち止まって食事中しかまともに撮れたことがないです・・。

まとめると、キャノンかニコンでスピード重視、ストロボ購入必須、ということですね？
用語のわからないところがもあるので、皆さまのお薦めの組み合わせをじっくり検討させていただきます。
どこから手を出していいのかも全くわからない状態でしたので本当に助かりました。
本当にありがとうございます！
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:31:00 ID:2Webliam0
>>767
ニコンでFP発光できるのはD90以上だからなキャノンは知らんけど。予算の都合
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:37:32 ID:IppMcU16i
D80でいーじゃん
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:37:52 ID:CTocQmFrO
さっきも書いたけどフラッシュでバウンスより
ハムみたいな狭い空間で済む小動物なら
商品撮りみたいな明るい空間をライティングで作る
のが良いと思うがまぁ俺は少数派
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:44:13 ID:oK1liETni
>>772
んだーな。
そのほーが安上がり
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:47:51 ID:AO/zs4TH0
それ少数派なのか？
自分で撮る証明写真とか部屋中スタジオに変えるけどな
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:52:47 ID:oK1liETni
>>774
キモっ！
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:01:58 ID:2Webliam0
>>768
ハムスターの画像見つけられなかったがこんなん見つけた
http://www.geocities.jp/discusmilk/hams/index.htm

↑たぶんコンデジでフラッシュ直射ばかりだからろくな画像ないけどコンデジで
この程度できるなら
D40（3万）+60/2.8G（6.5万）+SB600（2.5万）で十分満足得られるのが撮れる
と思うよ。レンズも専用マクロレンズまで必要ないかも知れん35/1.8でもこれくらい
よれるし。

ISO800　SS1/250　F1.8　SB-800バウンス撮影

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090602205841.jpg
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:06:18 ID:2Webliam0
>>771
だったな。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:12:02 ID:7puJSVKCO
>>776
十分だろそれで
D40と35/1.8とSB600なら8万以内で買えるよな。お試しなら調度いい。不満が出たらボディだけ交換すりゃレンズストロボは使い回せるしな。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:15:12 ID:Um43I/cxi
ストロボより電球の方が安い
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:43:54 ID:iS5QqeLo0
スピードライトはニッシンのがいい
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:48:56 ID:/+cy0I0KP
>>769
デジ一眼でハムスター撮ってるけど、マクロ専用レンズは必要ないよ。

下手にマクロ使うと、追っかけられない・ピント合わない・ピント範囲が狭い・の
３重苦になってしまう。APS-Cサイズなら広角ズームで充分。
焦点距離で言うと16-40mmぐらいまで。

動いてるハムスターは諦める。近距離だとデジ一眼でもピントが合わないから。
止まった瞬間にピント合わせて撮るんだけど、その為にAFが速いカメラが必要。

キャノンならどれでもいいけど、ニコンならD90以上が必要だと思う。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:51:22 ID:/+cy0I0KP
>>772
ハムスターのような小動物は、違う環境に置かれるとパニクッて
落ち着きなく動き回ってしまうから、生活に近い環境で
ストロボを天井バウンスする方が良いと思うよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 22:08:29 ID:2Webliam0
AFが早いのがD90以上とか言ってるけど、ニコンのAFSレンズは完全レンズ依存。本体関係
なくレンズ内のモーターの出力に依存してるのでD90だろうがD300だろうが遅いものは遅い
よ。D90以上なら非ASFレンズがAFが早くなるが今更そういう旧型の古いレンズを新しく買う
のはどうかとも思う。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 22:25:33 ID:/+cy0I0KP
>>783
いやいやｗ　レンズ内モーターだろうと本体からの
信号で動くんだから、本体の処理速度が遅ければ
速度が違って当然だよ。ニコンでもキャノンでも。

１．測距
２．演算
３．レンズへ指示
４．レンズが指示された距離に移動し、本体にＯＫシグナルを返す
５．本当に正しいか、１に戻る　・・・　の繰り返し。

レンズ性能による差は４だけで、残りの１～３は本体の演算速度の差で変わる。
785 ：781：2009/06/02(火) 22:28:26 ID:/+cy0I0KP
実際のハムスター作例

これらはどれも、APS-C＋17-40mmズーム＋外付けストロボを天井バウンス
絞りはだいたいF8ぐらい。ストロボ焚くからSSは1/200もあれば充分。
http://uproda.2ch-library.com/134803qH7/lib134803.jpg
http://uproda.2ch-library.com/134804yEr/lib134804.jpg
http://uproda.2ch-library.com/134805va1/lib134805.jpg

絞りがF4ならこれぐらいボケます。ピントが目に合わなくて苦労します。
http://uproda.2ch-library.com/134806HXe/lib134806.jpg

コンデジ（DiMAGE7）＋天井バウンスでも、動きが長く止まる瞬間を
ひたすら待てばこれぐらいは撮れます。効率悪いけど。
http://uproda.2ch-library.com/134807g6S/lib134807.jpg

卓上電灯（電球）の明かりで撮れば、こんな感じに。
http://uproda.2ch-library.com/134808B27/lib134808.jpg
http://uproda.2ch-library.com/134809g5d/lib134809.jpg
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 22:29:18 ID:2Webliam0
>>784
お前もってないだろ？理屈じゃなく使ってみろよ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 22:39:14 ID:7puJSVKCO
処理の差なんて体感できる程の差は感じないよ。モーターの差かどうか知らんがレンズによって明らかにAFスピードが違うのがNikon。
こりゃもう使ってみないと解らないと俺も思う。
D300でもVR18-200とかめちゃくちゃ遅いもん。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 22:44:24 ID:/+cy0I0KP
>>786
理屈じゃなく実際にハムスター撮ってみたら、
>>765のような意見は出てこないと思うけど。

絞り込んでストロボ発光させるのに、どうしてそんなに
速いシャッタースピードが必要になるのか…
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 22:48:03 ID:/+cy0I0KP
>>787
だから、実際に使ってみれば判るってｗ

パソコンでも、高いＣＰＵ・ＧＰＵは処理が速いけど
２ちゃんやってるだけなら速度差なんて感じないでしょ？

それと同じだよ。キミが、そういう撮影をしてないだけ。

確かに、レンズによる差の方が明らかに大きいけど
同じレンズでもボディ差は体感できる。
790 ：762：2009/06/02(火) 22:48:09 ID:SC3bv8kX0
ハムスター撮影用カメラについて質問させていただいた者です、
たくさんのレスありがとうございました。
勉強不足なもので、今はまだ皆さまのご説明も充分理解できてない部分がありますが、
じっくり調べて購入させていただきます。
D40というご意見が多いようですので、まず第一候補にしようと思います。

商品撮りに使うような小さなステージ（？）のような商品も興味があって前から気になってました。
オススメの構成だと予算が浮きそうなので、ストロボと一緒にその手の商品も買ってみて
色々試してみたいと思います。
こわごわ購入を考えてましたが、何だかものすごく楽しみになってきました＾＾

実際のハムスター写真、ものすごく参考になりました。
マクロレンズが必須でないというのは目からウロコです・・。
初一眼レフを買ったら、まずはしっかり勉強して、皆さんのお話についていけるよう頑張ります。
初心者にいろいろご親切にしていただいて本当にありがとうございます。
長々と書き込んですみませんでした。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:01:46 ID:/+cy0I0KP
>>790
まだ見てるようなので補足するね。

最初は本体＋キットレンズ＋外付けストロボだけで良いと思う。
トリミングするソフト（カメラ付属でもフリーでも）を使えばアップもＯＫ。

どのカメラでもいいけど、店頭で実際にキットレンズ付けてみて
近距離でのAFの速さとか、持ちやすさを確かめてみて。

部屋の中の同じ場所で撮影するなら、ストロボは純正じゃなくても
安いサードパーティー製をマニュアル発光で使えば充分。
下手にオート発光させるより、常に同じ露出で撮れるからイイよ。

実際に撮る前に、充分練習すること。あまり長時間（１０枚以上）
撮ってると、小動物はビビッてかなり嫌がるようになるから。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:07:08 ID:2Webliam0
>>788
なんでいきなりAFと関係無い話が？SSに関してはハム撮った事ないから単に同調スピード
早いの言ったまでだって。
>>789
俺は実際D300もD60もD40ももってるが遅いもんは遅いんだから仕方ないよ。
D300で使っても18-200とか16-85とか50/1.4Gとか普通に遅いよ。どれで使っても
大して変わらん。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:16:23 ID:gt+KGk0bO
【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】コスプレのポートレート撮影とガンプラの撮影
サバイバルゲームでの撮影とプレイ中の動画と風景撮影
【 予 算 】新品｡15万円まで
【 用 途 】コスプレとガンプラとサバゲーでの撮影
ロケハンでの風景撮影
【 出 力 】A4とPC鑑賞
★任意項目★
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】多少大きくても良い。
【 所有機材 】μ1030
【 使 用 者 】初心者。25歳男
【重視機能･その他】CanonとNikonのX3やD5000で考えてたが
持った感じで手が余り、D90を考えてたらネットでPENTAXのK-7に興味が出ました。
雨の日もサバゲーをするので防塵防滴がかなり魅力的です。
K20Dというのを店頭で試したのですが、
自分的にはAFは問題無いかなと思ったのですが
どうでしょうか？
一番心配なのは8月には欲しいので大丈夫そうですか？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:19:37 ID:7puJSVKCO
>>789
使用環境までカメラが独自で判断するのかよ無茶言うなよW

AFCの使用テストくらい店頭でもできるつーの。こんな事言ったらキレるかも解らんがキヤノンは店頭でも速さは十分体感できるよ。
んなバカないいわけを自分にいいきかせてるから信者なんて言われるんだ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:22:36 ID:4ancrMql0
>>793
K-7は今から予約してもマズ発売日近くには手に入らない模様
それまで待ったとしても評価が固まるまでは買わない方がいいと思う、特に初一眼レフなら
そしてK-7が出ればK20Dがさらに値下がりするだろうから、それも加味すると……

無難にD90か、D300あるいはKissX2 X3あたりどうだい？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:31:20 ID:/CnOpFK50
>>793
防塵防滴なのは良いんだけど、ペンタのカメラってAFが貧弱なんだよね。
特に弱いのが暗所AFなんだよ。
明るいところなら速度・精度ともにそれほど問題は無いけど、
暗い場所とかではハッキリ言って使い物にならないかもしれない。
雨の日なら尚更のことだよ。
カメラ自体は悪くないんだけどね・・・。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:37:06 ID:AHV7CqUZO
ニコンのD40とD40xとでは、どちらがおすすめでしょうか？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 23:49:59 ID:K8dKZd770
D40系とかD60は、kissX2はもちろんkissFと比べても落ちるとおもうが。。。
表面塗装の雰囲気はkissより良いけど。
Nikonの上位機とレンズ持ってる人以外はいまいち選ぶ理由ないかと。
D5000も悪くはないけど、せっかくのバリアングルなのに
コントラストAFの速度がkiss以下だったり、値段差を考えると
明らかにD90のがお得だったりでNikonエントリー機は微妙な印象。

中級機以上はいい感じなんだけどなー
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 00:07:40 ID:XqvPxblc0
>>798
俺はkissFユーザーだけど、これ壊れてるんじゃないかと思うくらいAFの精度が悪いよ？
使ってそんな事いってるのか？聞くところによればD40やD60は精度はすばらしいと聞いたので
近所のママさんが持ってるD60を貸してもらったけどぜんぜんD60の方が正確だぞ？
何を比べてそんな事いってるの？単なるスペック厨ですか？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 00:40:59 ID:XSR3j/sR0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行先での風景、記念撮影や畑仕事の記録に使いたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンデジから一歩踏み出してみたい
【　予　算　】 ---１０万以内。できれば８万くらいまでで・・・
【　用　途　】 ---上記のとおりです。三脚できっちり撮るよりもぶらついて気が向いたら
　　　　　　　　　　　さっと撮る、という感じになりそう。魚釣りも趣味なので水をとることが
　　　　　　　　　　　多いかもしれません
　　　　　　　　　　
【　出　力　】 ---ほぼ写真サイズでいいのですがＡ４サイズ～それ以上印刷してで額に入れるようなこともあるかも。

★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---野山にもって行くつもりなので取り回しが楽なサイズに越したことはないかと。
【 所有機材 】 ---思いっきり安物の三脚。長さだけはあります。
【 使 用 者 】 ---自分のみ。
　　　　　　　　　　　
【重視機能・その他】---ラフに扱ったり、もって行くところが水や埃の多いところに
　　　　　　　　　　　　　　　なりがちなので、タフなほうがありがたいです。
　　　　　　　　　　　　　　　水面や雲がかかった山の陰影に惹かれる性質なので
　　　　　　　　　　　　　　　そういうものをきれいに写せるといいなぁ、とか。
　　　　　　　　　　　　　　　値段と性能の兼ね合いでペンタックスのＫ２００Ｄか
　　　　　　　　　　　　　　　Ｋ－Ｍがいいのかなと過去ログを見て漠然と思っています。
　　　　　　　　　　　　　　　あと、Ｗレンズキットがお得なんでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　まったくの初心者なので、頓珍漢なことを言っていたらすみません。

801 ：672：2009/06/03(水) 01:07:10 ID:AD5CV0MfP
いまのところ，簡易でも防滴機能がついてるセットレンズがあるのは
K-7くらいしかないわけだが。
それを抜きにすれば
D40，D60，kissx2，kissx3，k-m

あたりのどれでもそれなりに満足すると思うが。
802 ：672：2009/06/03(水) 01:09:49 ID:AD5CV0MfP
α200，α230忘れてた
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 01:37:31 ID:y7x/3w4R0
>>800
予算が十分にあるようですので、投げ売り状態のK20Dをお薦めします。
本体 + SDカード + 予備バッテリーで8万円でおつりがきます。夢のようです。
　＞ http://kakaku.com/item/00491011106/

フィールドに強く良い絵を出す機種です。ゴミ取り（そこそこです）、本体内
手ぶれ補正も付いて安心です。

他社の中級機に比べると、連射が遅い（秒3コマ）、オートフォーカスが
弱い（特に暗いところ）という弱い点があります。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 01:42:50 ID:y7x/3w4R0
>>803
リンクのとおり、K20Dは本体のみではなくレンズキットです。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 01:51:39 ID:z37sEbUBO
>>797
D40xと比べるなら、むしろD60なのでは？
806 ：まこ：2009/06/03(水) 07:04:41 ID:Y3IS+l45O
初心者にわカシオかパナソニックがいいですか?自分的にわソニーのタッチパネルが好きなんですが…初めて買うのでおすすめおしえてください!
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 07:14:06 ID:drG6WUWP0
>>806
最低限予算書けよ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 07:54:39 ID:f3NxIQUa0
迷ったら
Nikonを買っとけば間違いは無い
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 08:19:51 ID:q901q0Yai
ちょっと欲しい、とりあえず、エントリークラスならKissでいいだろ。
値段も加味すれば50Dより良いと思う。
暗いところでもパッと見、綺麗な絵が撮れる。
ただし、趣味として写真に目覚めると堪えられたくはなるかも。
で、ステップアップしようとなると5D系。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 09:21:06 ID:pOSoDqSci
>>806
キスX2でいい。
金がなければD60。
レンズはキット。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 09:23:15 ID:pOSoDqSci
>>800
レンズも防水でないと意味がないよ。
防水が大事ならK-7のキット。
あんまこだわらないほうがいい。
キスX2かD60のWキットがいいよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 09:25:44 ID:owCoSU99i
>>797
D40。安い。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 09:32:20 ID:m2JoMHmj0
キャノンがAF早いと勘違いしている人多いけど、あれはフォーカスに関係なく
シャッター落ちるから、連射してもまともに使えるのは２割もない。

いま追っかけのカメラこぞうがどんどんキャノン離れしているのは
ピント外れが多くて使い物にならないから

キャノンは止めておけ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 09:47:51 ID:Jr2uTkrvi
キヤノンは速い、
ニコンは正確というイメージがあるな。
どちらもペンタからすれば神だがw
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 10:09:03 ID:XSR3j/sR0
>>801
ありがとうございます。
多すぎて絞りきれない・・・

>>803
かなりお買い得みたいですね。
なんとなく、レンズは２つあって交換してみたい気もするのですが・・・

>>811
Ｋ－７は予算を余裕で超えてますｏｒｚ
キスＸ２かＤ６０、やっぱり初心者にはその辺がお勧めなんでしょうか。


あちこちでで風景に強いという評価をみてペンタックス系に惹かれつつあります。
防水防塵を捨てて安価なｋ－ｍダブルズームに行くか、レンズ一本でいいから
上位機種の２０Ｄに行くか・・・
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:28:09 ID:qOZsgfOS0
>>815
防塵防滴ならK200Dもあるぞ
性能はk-mとK20Dの中間あたり
たぶん公式のアウトレットが最安
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:40:56 ID:kLneDnA/0
>>816
K10DとK200D、実際んとこどっちが良い？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:41:18 ID:WV33PsgGO
K200Dは残念ながら標準レンズが防滴防滴じゃないので
キット止まりのうちは非防滴防滴なんだ
(それでも非防滴防滴機より安心感あるけど)


ペンタに惹かれてるならそれはそれでOK。
一時期言われてたブランド存続不安も薄れたし。


三脚使わないならKmは良いカメラだよ
エントリー内ならファインダー、質感はトップクラス。
現行機種でのダブルズームの値段は最安値クラス。

ペンタが苦手なＡＦ関係もエントリー内なら平均以上
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:43:24 ID:WV33PsgGO
なんだよ防滴防滴って
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:44:47 ID:KwxH/Yxt0
防滴防滴
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:48:33 ID:2uRWyIkN0
ぼてぼて
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:49:15 ID:9LEtpeEj0
うはっっっっっっっっっｗ

ゴージャス防滴防滴と聞いてVIPからオレ様が来ましたよwwww
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:52:55 ID:6/btW3hI0
ニコンの望遠レンスが見た目がかっこ悪いなと思ってたらマウントの径が小さかったんだね
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:57:40 ID:E+HCo+RP0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を撮るのにハマり、コンデジではできない表現をしたい
【　予　算　】 ---ボディ＋Wスームキットで10万。新品。
【　用　途　】 ---自宅と公園で子供、旅行で風景など。 普段持ち歩く。
　　　　　　　　　　
【　出　力　】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---なるべく小さいもの。600g程度まで。
【 所有機材 】 ---なし
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---今、D5000、X2、X3で迷っています。
D5000とX3は試し撮りすることができ、比較したところ、D5000はとても綺麗でしたが、
X3はピントが合っているのにボヤーっとした画像に感じました。
X2は店に無く、試し撮りできなかったのですが、X2も同じような画像でしょうか？

アドバイスをお願いします。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 11:59:25 ID:AD5CV0MfP
>>817
いまさらK10D買う意味もないだろ。
その比較ならペンタミラーだけどK200Dでいいと思う。
k-7が予算オーバーでペンタに興味があるなら，k-m，K200D，K20D
どれでもいいんじゃないか？

俺なら，安いキットを買って，そこそこレンズを集めて，デジイチを楽しみ
ながら，物足りなくなったらk-7にいくな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:12:15 ID:qvmr0BAs0
>>813
嘘つくな。40D＋70-200/2.8IS×1.4で80枚連射しても1、2枚しか外さないぞ。
被写体は正面から走ってくる小学生。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:16:44 ID:3YjTqGWZ0
デジイチで質問です。
よくレンズキットやダブルズームキットとなっていますがこの違いってなんでしょうか？
自分が思ってるのは、一眼は撮る距離によってレンズを交換すると思ってます。
マクロ、一般撮影、望遠撮影と距離に応じてレンズを交換する。
仮に、デジイチを購入した場合コンデジにあるようなズーム７倍ってするためには
レンズを７本買わないといけないんでしょうか？
それとも１本でまかなえるのでしょうか？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:18:27 ID:WV33PsgGO
そんな高性能なら新機種開発なんかしなくて良いな
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:19:48 ID:T2wq+4nr0
これはまたスゴイのが来たな
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:21:06 ID:qvmr0BAs0
>>815
K20Dとｋ－ｍ、どっちも使ってるけど防塵防滴、画質優先ならK20D
携行性、予算優先ならｋ－ｍかな。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:22:19 ID:2uRWyIkN0
>>827
きみまろズームでも使ってればいいのに
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:22:43 ID:AD5CV0MfP
>>827
もちろん，ズームレンズあるよ。
キットレンズは18-50mmの3倍くらいのズームレンズがついてくる。
ダブルなら50-200ｍｍくらいの望遠4倍ズームレンズもついてくる。
ちなみに，高倍率ズームというのがあって，18-270mmの15倍ズームが
一番高倍率だが，高倍率ズームというのは，画質を妥協してるので
デジイチでキレイな写真を撮りたいという人には敬遠されがち。
旅行に持って行くには楽でいいんだが。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:24:26 ID:WV33PsgGO
>>827

レンズキットは付いてくるレンズが一本
ダブルズームはレンズキット＋望遠レンズ一本

標準レンズは18-55って焦点距離が普通なんだけど
このレンズのみなら３倍弱のレンズって事になる

ダブルズームの望遠レンズが～200なら、システム全体で
１１倍強。



ってか一眼で何倍って話しはナンセンスなのです
それと携帯からこの説明は面倒だから後誰か頼む
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:27:24 ID:81NfIk7g0
7倍ならレンズ7本分という思考が素晴らしい
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:29:23 ID:WV33PsgGO
単焦点で考えれば大外しでもないか？

そんな小刻みに単焦点出してるところあるか知らんが。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:32:02 ID:2uRWyIkN0
ワイド域0.7倍、テレ域2倍ルールで逝くと7本までは必要ないな。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:33:41 ID:AD5CV0MfP
>>835
単焦点ならズームしてないじゃんｗ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:34:05 ID:WV33PsgGO
ちなみに倍率ってのは

×見た目の何倍の大きさになるか

○ズームレンズにおいて、広角端の焦点距離:望遠端の焦点距離の比率


なのでよろしく。


望遠側の数字を広角側の数字で割ったものが倍率。
一眼ではあんまり使わない概念
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:37:44 ID:vafK5Zp+i
>>835
ニコンなら30ぼんぐらいは見つかるだろ？
24,25,28,30,35,45,50,52,55,58,60,70,85,90,100,105ぐらいは思いつく。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:38:24 ID:vafK5Zp+i
>>827
結論。
一本でもまかなえる。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:38:42 ID:AD5CV0MfP
>>838
まぁ，レスが返ってくるまでこれ以上書かなくても。
それにしても，ホント倍率ってつかわないな。
ジャパネットがxx倍ズームですよっ！っていうのが…と思うくらいつかわない。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:40:08 ID:vafK5Zp+i
>>824
ここだけの話。
X2のほうが画質がいい。

D5000の絵が気にいったなら迷わずニコンにしな。
それが後悔しない。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 12:41:32 ID:vafK5Zp+i
>>815
Ｋ２０Ｄは止めとき。
AFが弱かったりとあんまり勧められない。
kmでいーんじゃね？
844 ：827：2009/06/03(水) 12:44:42 ID:3YjTqGWZ0
皆様、アホな質問にお答えいただきありがとうございました。
理解することができました。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 13:00:24 ID:CuM/ZL3Q0
>>825
なるほど、K200Dはミラーなわけか。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 13:03:42 ID:AD5CV0MfP
>>843
>800は暗所でとる機会が少なそうだからK20Dでもいいと思うけどね。
ただ，やはり軽快にk-mがおすすめだということに変わりはない。
ま，ペンタの公式アウトレットでK200Dが出るならそれでもいいとは思う。
847 ：800：2009/06/03(水) 14:13:38 ID:0TZ16ag00
皆さん多くのレスありがとうございます。
やはりペンタックスでいこうかと思います。

レンズの付け替えがしたいので２００ＤかＫ－mの
ダブルズームか、Ｋ－mの３００Ｗズームキットを最終候補にしようかと。
遠くの動物を撮る場合なども考えるなら３００Ｗズームキットかなと
思ったりもするのですが、どうでしょうか？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 14:30:36 ID:WV33PsgGO
300ズームに手が届くなら一番得。

単品の値段考えたらバーゲンセール
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 14:34:52 ID:7p01rauwO
300mmはシグマの70-300APOが中古で安く出てるからそれでいいんじゃないか？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 14:37:32 ID:qvmr0BAs0
>>847
その中ならｋ－ｍ３００ズームセットが一番いいよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 14:47:58 ID:WV33PsgGO
>>849
ちょっと性能差があるので買えるなら300ズーム買っちゃった
方がいい

まあ吐き出す絵はそこまで変わらないかもしれんがね
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 14:56:40 ID:H/q46QPW0
D40とD60、初めて買うならどっちがお勧めですか？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 15:17:49 ID:itU/XDK80
D60は生産終了
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 15:30:53 ID:2uRWyIkN0
D40は流通在庫のみ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 15:42:11 ID:0TZ16ag00
>>848-851
皆さんありがとうございました。
Ｋ－ｍの３００ズームセットに決めようと思います。
梅雨時になってしまうけど届いたら撮りまくります。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 18:15:47 ID:kI7ze1X5P
>>760

ありがとうございます。
とりあえず、ダブルズームセットで良いんですかね？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 19:27:31 ID:AD5CV0MfP
>>856
k-mのWズームでいいんじゃないか？
お父さんのレンズも含めていろいろ付け替えてみればいいさ。
撮ってきた写真を見せればきっとお父さんも喜ぶだろう。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 19:52:27 ID:/If2rfSSi
>>855
うむ、それがいーと思う。
雨の中で写真を撮るときはタオルを巻くとイーヨー
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:33:02 ID:WV33PsgGO
よっぽど意図がなければ雨の中では撮らないのがいいよー
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:34:49 ID:XQa4iErqi
>>859
とらねばならんときもある
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:38:40 ID:AD5CV0MfP
k-7買ってからにしたら？＜とらねばならんとき
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:44:02 ID:Qk6PkSgVi
K-m人気だな？
なんで？

ダイワハウス並に不思議。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:44:09 ID:qMcfKzeai
>>861
水着撮影会は待ってくれないんだw
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:54:08 ID:/bN6qJvq0
>>862
それは質問かい？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:01:24 ID:AD5CV0MfP
k-7というそこそこ納得できる上位機種がでたのと，軽快さがウケたんだろう。＜k-m
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:02:46 ID:AD5CV0MfP
あと，ひとりは親父のペンタ資産があったわけだしな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:11:28 ID:qMcfKzeai
インポ無かったりするから、あんま良くないけどね
868 ：sage：2009/06/03(水) 21:15:09 ID:wmDHKebz0
流れとしてｋｍ向けの相談者が続いてた＆ペンタに
興味がある発言があったから。

確かに一時期あったペンタブランドの将来性に対する
不安ってのも払拭されてきたからってのもある。

ステップアップ先がK-7ならフィールドカメラとして
上々って考えもある。



まぁ、数ヶ月前までのペンタ薦めるのは不親切って
雰囲気は払拭された感はあるね
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:17:34 ID:wmDHKebz0
sage間違っちゃった恥ずかしー
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:08:03 ID:jK11psuGO
将来性はいまだに不安だろ。
K7が最後っ屁の可能性は大いにある。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:20:44 ID:TS+VDDpB0
発売前だからね。
実践で使ってみないことにはなんとも・・・。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:29:57 ID:E+HCo+RP0
>>842
ありがとうございます。
X2のほうが画質いいんですか？？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:42:46 ID:drG6WUWP0
>>870
年末にまた新機種出す予定あるみたいだし、最後っ屁にはならんだろう
ただ、K-7売れるかどうかが分水嶺ではある
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:43:56 ID:F6rOsovyi
>>872
うん。X3は画素数を無理して上げすぎたね。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:49:16 ID:7NvBE4udi
>>873
元々生産数は少なめだろうから、今年中に黒字にするには十分なんじゃない？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:51:37 ID:TS+VDDpB0
果たしてあの価格でどれほどの利益があるのか。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:54:31 ID:7NvBE4udi
来年も同じボディ使い回すだろうから、その辺も計算に入れてあの値段なんじゃない？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:57:35 ID:7NvBE4udi
K-7の値段、安っ！！？？
って思ったけど、D300も安いし、D50もやすいからなあ。
微妙な時期に発売されるものだな。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:00:03 ID:WV33PsgGO
安いと言っても１０万をポンとK7出せるひとは
レンズも買うだろね

もともとのペンタユーザーはともかく新規で
買う人は標準レンズで治まらない
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:13:25 ID:E+HCo+RP0
>>874
ありがとうございます。
心おきなくX2を買ってきます。

質問続きで申し訳ないのですが、canonの付属ソフトDPPは、NikonのCapture NXのようなものですか？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:13:56 ID:cqZBS3Ox0
D50てｗ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:18:05 ID:lIn68in30
【デジ一眼が欲しい理由】 航空祭で飛んでる飛行機が撮りたい
【　予　算　】 新品ボディ+レンズ　20万
【　用　途　】 航空祭で飛んでる飛行機が撮りたい 手持ち。
【　出　力　】 PCで眺めてニヤニヤ。たまにA3位でやく。
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 特になし。
【 所有機材 】 特になし。
【 使 用 者 】 カメラ15年。今まではコンデジやコンパクト銀塩のみ。
【重視機能・その他】
50DかD90かK-7あたりかなぁと思ってはいますが
レンズも絡めるとさっぱりです。
純正レンズには拘りません。

宜しくおねがいします。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:20:35 ID:2uRWyIkN0
>>882
>新品ボディ+レンズ　20万

停まってる飛行機撮るんですよね。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:27:38 ID:y7x/3w4R0
>>882
飛んでる飛行機をそれなりに大きく、綺麗に取りたいのですよね？
予算を倍にできませんか？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:31:33 ID:lIn68in30
>>883
>>884
いやぁ、20万が出せる精一杯なんですよ。
お恥ずかしながら。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:45:39 ID:suVx39PR0
K-7+FA*200/2.8（中古）でなんとか２０万で収まるんじゃね？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:51:33 ID:IxTfKngN0
>>885
あなたも空を飛べばなんとかなると思います
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 23:51:46 ID:E2svGfx00
>>882
50Dに70-200F4LISか300F4LIS。
後者はちょい予算オーバーだが。。。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 00:07:00 ID:FaKHGL6aO
お奨めは
1位:D90＋AF-S70-300VRかシグマ120-400
2位:40D＋EF70-300かシグマ120-400
3位:K-7＋シグマ120-400

因みに俺はK10DとFA★400F5.6でエアショウや空港で
飛行機撮影してる。
各マウントで一般の人だと
70-200F2.8やサンヨンでテレコンや
トリミングが多い。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 00:13:04 ID:TOW5mUv90
航空祭でよく見かけるEF100-400mm
ワイドはともかくテレじゃあんまりｼｬｷってしないんだよな
やっぱ設計が古いからなの？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 00:28:39 ID:FaKHGL6aO
因みにフォーラムでK-7の動体撮影関係を聞いたら、
製品版は動画中にAF可能と
AF-Cでの連写はコマ数は落ちないですとの事。
使用感は55mm側でAF-Cで迫ったり離れたり
色々したがAFに不満は無かったよ。
K-7を待ちながら各マウントのレンズを考えてみるのを奨める。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 00:33:23 ID:9uXBtveJ0
>>887
とりあえず、一階と二階の真ん中くらいからジャンプしたら
なんと何とか逝けそうなんで練習します。

>>886
>>888-890
40D+EF70-300 で考えてみます。
ありがとうございました。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 00:37:06 ID:pv9UbS7T0
K-7動画きたよー
http://www.pentaximaging.com/slr/K-7/
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 07:19:37 ID:laJoxM400
>>880
DPPはViewNXよりはずっと高機能。有料のCapture NXと比べれば少し劣るかな。
でも、基本的な補正は問題なくできる。
他にもEOSユーティリティとかでPCから絞りや露出をコントロールして撮影する
なんてこともできるから、キヤノンの無料添付ソフト・ユーティリティ類は充実してると
言える。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:05:26 ID:fa2u746Z0
【欲しい理由】 ---動きの速いスポーツ（子供の空手に撮影がメイン）を撮影したい。
【　予　算　】 ---新品のみ。できれば１０万円以内でお願いします。無理ならもう少し出せます。
【　用　途　】 ---体育館内。メインは空手競技ですが他にも色々と撮影して写真を楽しみたい。
【　出　力　】 ---プリントするならA４の半分ぐらいの大きさまでです。
【 サ イ ズ 】 ---できるだけ小さい物がいいです。
【 所有機材 】 ---なにも持ってません。
【 使 用 者 】 ---全くの初心者です。露出？F値？絞り？それってなに？ってレベルです。
【重視機能・その他】---手ブレ補正方式。AUTO撮影ってものがあればそれが合った方がいいです。

上記に書きましたが全くの素人です。
コンデジで数打ちゃ当たる撮影を試みようとしましたが、相談するとデジイチいけと言われました。
宝の持ち腐れになってしまうかもしれませんが、子供の成長記録を撮って思い出として残したい。
素人こそ道具にこだわり、腕のなさは道具でカバーと思ってます。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:27:27 ID:63zyi4+8i
>>882
重さを気にしないなら
D300+70-300。18万ぐらいだよ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:30:47 ID:63zyi4+8i
>>895
高感度に強いのがいい。
一眼がいいよ。キスX3かD5000だね。

ISO感度を3200ぐらいに上げて、シャッター速度1/1000ぐらいで撮ってね。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:31:40 ID:63zyi4+8i
>>894
おいおい、CAPTURE NXとは雲泥の差だろ？
Uポイントとか使えるか？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:33:00 ID:fa2u746Z0
>>897
後出しで申し訳ないです・・・
好感度ですとノイズが気にならないですかね？
希望としては背景をぼかしたい。
あと、動きが速いので連写の効くものがいいです。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:36:22 ID:IhY5vP0WO
こっちにも来たのか。案外素直だねw
中望遠に明るいレンズの多いキャノンがいい。
kissX2のレンズキットに望遠１本追加で。
望遠レンズは70-200F4Lとか100F2あたりが候補だろうが
あとは明るさと距離次第かな。

あと、一眼は最低でも考えてピント合わせないと
漫然と撮ってると全部ピンボケだよ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:38:10 ID:6X9g7NlU0
>>899
高感度ノイズが気になるならキャノン以外出来ればNikonを
選べば問題ない。
キャノンだとノイズだらけの上、連写してもピントずれで使えるのは何枚もない
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:51:20 ID:K14hcNUCi
>>899
ノイズは出るがブレるよりはいい。
レンズはシグマかタムロンの70-200/2.8がいいよ。
そんなに高くはない。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:55:01 ID:jF/+sXoT0
>>882 そんなに予算が無いんじゃ、プアマンズ超望遠に行くしかない。

BORG７７EDII　＋　AC No.3 + X1.7 AFアダプタ　+　K-7 レンズキット 。　
これだと余裕で２０万に収まるだろう。

【伊達淳一のデジタルでいこう!】天体望遠鏡でデジスコにチャレンジ
～トミーテック「ボーグ」という選択肢
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/04/10123.html
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 08:57:27 ID:K14hcNUCi
>>903
ねーよw

ピントどーすんねん
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 09:01:29 ID:SSbfYoCv0
>>901
キャノンの高感度は悪くないよ。
さんざん既出だけど最悪なのはオリ。
ソニーやペンタはオリよりは良い。
ニコン＝キャノン＞ソニー＝ペンタ＞オリ。

>>903
デジスコは動き物は無理なんだよね。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 09:05:05 ID:K14hcNUCi
>>905
デジスコは止めた方がいいな。
AFテレコンはそれなりに速いけど初心者にすすめるものではない。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 09:12:21 ID:mkphvNMHO
>>895
D40（3万）＋Σ70-200F2.8HSM（8万）

これが本命。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 10:37:54 ID:fa2u746Z0
>>900
X2よりX3の方がよくないですか？
やっぱ新しいってことで。
>>901
キャノンかニコンのどっちかかなって思ってます。
どっちかというとニコンに惹かれますけど。
>>902>>905
ノイズはやっぱり気になります。
キャノンとニコンは同じくらいですかね？
>>907
D40はずいぶんと昔の機種ですよね？
素人考えですがD5000の方がいいのではと思ってますがどうでしょうか？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:01:56 ID:CeiNmBVU0
>>908
何いちいち反論してんの？
新しいのがいいのに決まってるが
お前が予算１０万までって切ってんだろうがよ

その予算でレンズを含めたらＸ３もＤ５０００も買えねぇんだよ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:04:58 ID:vNV4PrdZ0
>>895
恐らくカシオのハイスピード系を買った方が幸せになれる
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:05:04 ID:DZ91pjUq0
>>908
ボケが綺麗で高感度ノイズがない、連射できて
腕をカメラがカバーするカメラがいいと、
もし『本気で』言ってるならD700しかない
だが、ボディのみで20万越えの予算オーバー
さらにF2.8クラスの標準ズームをレンズメーカーで…


いろいろ言っていくとキリがないのがカメラの性能
コンデジに比較したら1世代前の型落ちや、安いボディでも十分今まで以上の撮影できますよ
その分F2.8の高いレンズ選んだ方がいいと思う
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:08:12 ID:rEoGw+q60
素人を自称するヤツほど謙虚さが足りないのはどういうわけだ!?
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:13:06 ID:TOLk5PpC0
>>882
40D＋シグマ150-500
ちょっちトリミングしてるけど
http://www.ps5.net/up/download/1244081401.jpg
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:14:46 ID:fa2u746Z0
>>909
反論というか疑問があったんできいてるだけなんです。
それと予算はもう少し出せるとは書いてるんですが・・・

自分、一眼というかカメラについてまるっきり分かってないですし
工業製品＝新しい物がいいって図式にこりかたまってます。
なのであえて数世代前のカメラを勧める意図が分からなく質問しました。
あとX3やD5000もダブルズーズキットで１０万円以内で収まるようですが
それでダメな理由ってなんでしょうか？レンズが位ってことでしょうか？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:17:33 ID:DZ91pjUq0
>>912
素人だからｗ


>>908
そうそうプロがスポーツ撮るならともかく
素人が子供の成長撮る程度のスポーツ写真なら
連射性能なんて考えない方がいい

ないと、「あったらいいな」って思うかもしれないが
実際にあったら、すぐに腕が付いてこない事に気付くはず
大量のハズレ写真をちゃんと整理できるマメさがあれば別だが
そのために高い金を出すくらいなら1発必写にかけた方がいいよ


エントリー機は連射より、シャッターのラグが気になるので、それこそ空手向きじゃないと
D90+ﾀﾑのなんとかってF2.8

これじゃ10万越えるので
D80の中古+ﾚﾝｽﾞ…

っと、探してみたらD90あるね 10万
http://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2140310051953&nv=2
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:17:53 ID:7oPlB2Um0
>>914
もう少し出せるなら、D3+300/Ｆ2.8をお勧めします
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:23:59 ID:n5Hf71np0
>>904 AFアダプタと書いてあるだろ。　リミッタ付きのAFだから高速なAFが可能。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:25:38 ID:n5Hf71np0
>>905 伊達さんは、デジスコと書いてるが本当はデジスコではなく単なる望遠レンズだよ。
AFが効く直焦点望遠レンズ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:33:17 ID:IGgIqQV30
ID:fa2u746Z0 Uzeeeeeee
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:41:38 ID:n5Hf71np0
>>882 K-7 + APO 120-400mm F4.5-5.6 DG HSM これでギリギリだな。　
標準レンズもないと困るだろ。　もう少し予算増やせよ。せめてあと5万
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:43:40 ID:CeiNmBVU0
>>914
だから何でいちいち偉そうに反論してんの？
具体的にレンズ出してもらってて何でダブルズームの話？

キャノンかニコン、どっちかてーとニコンがいい
新しいのがいい
予算１０万程度
キットレンズでいい

ってんなら誰にも何も聞かず勝手にＤ５０００買えボケ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:57:15 ID:QjpuaT5d0
ID:fa2u746Z0みたいな方は、D3Xとナノクリスタルダブルズームキットが29800で買える店を教えでもしない限り
「何故何故？…でも俺の考えでは」　粘着してきますよ。

スルーが吉。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:21:11 ID:omdVpFNS0
>>922
　その値段で買っても「うまく撮れないんですが・・・」と相談だなｗ

>>914
　ボデー内手ぶれ補正の方が向いてるんじゃないか？
　ソニーα２００＋明るいレンズにしときなよ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:37:37 ID:IhY5vP0WO
>>914
上から順にオススメ。
値段と重さを勘案して好きなの買いな。

D700＋70-200F2.8
50D＋70-200F4
X3＋70-200F4
D5000＋VR70-300
X3かD5000あたりのレンズキット

X3のとこはX2でも問題ないよ。
キャノン機の場合、85F1.8か100F2もあるとさらに安心。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:47:16 ID:Y5LrU7p40
>>921は何でいちいち切れてんの？
ただ質問してるだけじゃん。

でも内容には同意。
D5000のダブルズーム買っとけばいいんでね？
926 ：895：2009/06/04(木) 13:02:32 ID:fa2u746Z0
なんか不愉快にさせたみたいで申し訳ないです。
>>924さんのアドバイスの中で決めたいと思います。
みなさんありがとうございました。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 13:03:34 ID:44dDl5750
質問しておいて、その答えに反論じみた質問返しすりゃ、怒られて当然。
そりゃD5000がいいに決まってるけど、レンズをあわせりゃ予算の倍額近くになる。

D40は確かに新しくはないけど、初心者レベルなら上出来の性能。
予算に余裕がないなら、これで十分。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 13:10:11 ID:HhiSIUNuO
>>922
ﾜﾛﾀwww
オレも教えて欲しいわwwwwwwwww
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 13:44:08 ID:FaKHGL6aO
>>895
ダントツでお奨めはD700で70-200


K-7やK-mにシグマ70-200F2.8とかも・・・
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 13:44:44 ID:UNtz3pz/0
>>926
俺、子供の空手撮ってるよ。機材は40D＋EF70-200/2.8IS。ボディは何でも
良いけどレンズは絶対F2.8より明るいものが必要。あとは予算に合わせて
どうぞ。俺も最初のボディはKissDNだったし。体育館って思った以上に
暗いから、F4のレンズは全然使い物にならないよ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 13:48:04 ID:pwMbiXgBi
930のいうとおり。
金がなければタムロンの70-200/2.8、ボディはD40でいい。
新しいのがよければD5000を買っとき。
撮って出しのノイズは少なく見える。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 14:01:47 ID:DZ91pjUq0
おまえらカルシウム足りてないｎじゃないか？
ネタがなくなってしまったじゃないか
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 15:43:02 ID:JOMTTUPW0
キャノネッツとニコ爺が必死だね。
在庫一掃セールはまだ終わらないんですか
(´Д｀)ﾊｧ…

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 15:45:06 ID:WNPAT4Cki
>>933
オリ廚UZeeee!
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 16:27:10 ID:wHh3z9pr0
■■相談テンプレート■■
★必須項目★
【デジ一眼が欲しい理由】 ---うちの猫をもっとがっつり綺麗に撮りたい
【　予　算　】 ---10万円前後、がんばって+Xacti処分で15万まで
【　用　途　】 ---自宅で猫。薄暗い屋内での撮影なので、手持ちのコンデジXactiではつらいですし
　　　　　　　　　　もっと広角よりで撮りたい
　　　　　　　　　　天体写真（星が線引いてるような夜景）も撮ってみたい
【　出　力　】 ---PC鑑賞。まれにA4サイズ程度での印刷
★任意項目★
【 サ イ ズ 】 ---ないです。手デカイので
【 所有機材 】 ---ないです
【 使 用 者 】 ---デジイチ初心者。コンデジはXacti DMX-HD700使用中
【重視機能・その他】---動画も撮れる機種ならXactiは処分、動画撮影無しなら、Xactiと併用するつもりです
　　　　　　　　　　　　　　　動画もやっぱり猫撮って、YouTubeにUPしてます
　　　　　　　　　　　　　　　持病の関係で、手ぶれ補正希望です
よろしくおねがいします
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 16:27:54 ID:JOMTTUPW0
>>934
何の根拠もなしに、
脊髄反射的にオリ厨認定ですか。

　キ　ャ　ノ　ネ　ッ　ツ　と　　ニ　コ　爺　

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ




937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 16:37:31 ID:CeiNmBVU0
>>936
何の根拠もなしにってのはお前もやってる事だからしかたないんじゃね？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 17:47:34 ID:JOMTTUPW0
>>937
ここまでのスレを読んだ上で、
そのような発言をしているのか？？？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 18:01:57 ID:creOvA5vO
>>936のレス自体が根拠になっちゃってんのなw


我がペンタ軍はほら、今余裕あるからそんなレスしないw

相談者が三脚、動画希望なのでKmも薦めない～
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 18:02:26 ID:TlESqJAji
>>935
室内どりは何と言ってもライティングが大事。
ホントはストロボを勧めたいけどその予算じゃ無理だね。
動き回る猫を動画で撮れるのはパナのGH-1だけ。でも高感度が弱い。

ということでお薦めはキスX2レンズキットかD60レンズキット。
お店で触って決めるといい。
迷ったら安いほうで。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 19:08:51 ID:x4Zxqkjh0
>>935

・EOS Kiss X3 レンズキット（\70,002）
・スピードライト 270EX（\12,313）
・SLIK カーボン 813 EX（\17,480）
合計　\99,795

小さいのでもいいからストロボはあった方がいい。
天体写真はちゃんと撮ろうとすると、めっちゃ金かかるよ。
線引いてるのでいいなら三脚あれば一応撮れる。カメラは別に他のメーカーでもいい。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 19:12:22 ID:PcS5GP4BO
このスレでは、とりあえずペンタのカメラ薦めるペンタ厨、カメラの話はほとんどしないでやたら攻撃的なオリ厨という印象があるな。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 19:36:43 ID:qR2waucT0
KISS　X3買ったばかりだけど、50Dにしとけばよかった。。。
雑誌やお店も50Dがオススメって書いておいてくれよ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 19:44:42 ID:SSbfYoCv0
X3買うのなら50Dのほうが良いかもしれないね。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 19:47:23 ID:0sd8uhTw0
X3でいいと思う。
動画もあるし。
5D2の方がよかったというなら同意。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 19:58:12 ID:aBvY38f70
KISSはcanonの主力だし。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 20:16:23 ID:vWwDSdOr0
>>926
シグマ100-300F4＋キヤノン40D　40Dの在庫があれば15万あれば足りる。

高感度・高速連写・価格・高解像レンズ　価格が許せばD700でも当然OK。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 20:27:42 ID:mSlbtwdJ0
しょせんkissはおもちゃ以下だからな
キャノンの品質なんてその程度
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 20:42:50 ID:pLDXJK+S0
>>948
おもちゃに完敗するオリンパスよりかは随分と良い。
950 ：ハマコー：2009/06/04(木) 20:43:56 ID:x4Zxqkjh0
いいか、断っとくけどな！
かわいい初心者の為に相談スレがあるっちゅう事を忘れんな！
信者のシェア争いの為に自民党があるんじゃないぞ！！
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 21:14:38 ID:AHxq/fIji
X3さいこうだとおもうけど。
一般人(写真が趣味じゃない人)からみて、高感度でも綺麗に撮れるのはX3。
用途と性能と画質のバランスが。
50Dは中途半端。
上に遠慮して下から突き上げらけて。
ペンタは論外(俺はペンタユーザー)。
ニコンはキャノンよりマニアックな感じ。
オリ？？なにそれ？(俺はOMユーザー)
で、比較対象になるのはキャノンとソニー。キムタク好きならニコンも。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 21:16:52 ID:n5Hf71np0
>>951 ごくろうさん
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 21:25:04 ID:M/i5kkASi
>>951
オリは論外！には同意w
オリ廚ウザすぎ。
俺はニコキャノ8割、ペンタ2割ぐらいで勧めてるな。
たまにパナ。
あ、ソニーが抜けてるw。地味なんだよね。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 21:41:31 ID:oBAf34cd0
おれはキャノンユーザーだけど、これからの人にはキャノンは薦めない
ほんｔに品質が落ちてきてると思う、シリアルナンバーさえ最近は
間違えだらけ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 21:47:33 ID:COhpGA5I0
X3は次のファームアップでどこまでお買い得にするか。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 21:48:53 ID:n8TEUk6h0
今から買う人はごちゃごちゃ言わずにとりあえずK7買えばいいんだよ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 21:59:13 ID:0NzK24dtO
>>882
予算20万もあるなら
40Dとシグマ150-500にしておけ
俺は飛行機とモータースポーツ撮影メインでやってる
EF300F4や70-200や1D幕2も持ってるが
40Dと150-500が一番使う
理由は画素デカクテセンサー1.6倍のほうがより被写体にちかづくしトリミングもできるから
150-500は300～500の開放画質が糞だから
駄目レンズ扱いされてるが
モータースポーツや飛行機撮りでは結局は
絞ってしまうF8くらいまで絞ると画質は良くなる。

画質は単焦点望遠のほうが良いに決まってるがフレーミングの自由度はズームレンズが圧倒的
あとさあリングタイプの超音波モーター非搭載のレンズ薦めてるやつは
飛行機撮影したことないのではないか
民間機ならなんとかなるが戦闘機は超音波モーター必須だろ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:18:48 ID:cYORmY6m0
ま、一言でいってなんでもいいけど
なるべく高倍率のズームはやめといた方が無難かな・・・
どんなカメラでも単焦点使えば綺麗に写るよ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:20:46 ID:CH+5JBnEi
>>958
そんなことを言うと、また二個爺が14/2.8と14-24/2.8の比較を出す悪寒w
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:21:13 ID:wcMvioZ+0
このスレでいいのか分かりませんが質問です。
コンデジにある２８㎜～２００㎜とデジイチにある１８㎜～１０５㎜についてなんですが
望遠側がコンデジの方が数値が大きいので望遠を最大にした場合、
同じ距離から撮影すると、被写体はコンデジの方が大きく写るって事ですか？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:22:39 ID:CH+5JBnEi
>>960
うん、そう。
でも、18-105は35換算だともっと長くなるよ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:30:52 ID:wcMvioZ+0
>>961
レスありがとうございます。
３５㎜換算だと長くなるとはどういったことでしょうか？
現在R10（リコーのコンデジです）を使っていて
物足りなくなりデジイチへ走ろうかと考え中で
D90の１８～１０５レンズキットの購入をしようかと思ってます。
比較するカメラが全く違ってバカな質問してますが
その両者で撮影して場合、同じ距離感ならR10の方が大きく撮れますよね？
もしそうなら１８～２００に使用かと思ってます。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:35:01 ID:CH+5JBnEi
>>962
28-200というのは、本当の焦点距離ではないんだ。
35ミリフルサイズに変換した距離。

18-105を比較するなら35ミリ換算が必要。
ニコンだと1.5倍すればいい。
ニコンのレンズのホームページをみてみ？
換算距離が載ってるよ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:36:46 ID:CH+5JBnEi
18-105は換算27-160ミリ。
28-200とほぼ同じだよ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:39:02 ID:5ZFTc+FF0
>>954
それでも日本製に拘れ。阿呆の国に魂を売るな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:43:54 ID:creOvA5vO
made in Japanの信用を地に落としめたキヤノン
に貢ぎ続けても長い目で見たら日本の為にならんよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:54:36 ID:NDuEokNQ0
>>965
賛同乙
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 22:57:38 ID:CH+5JBnEi
>>965
派遣使い捨てを支持するの？
それで日本はものづくり大国を維持できるの？

キヤノンこそ日本を破壊する悪魔企業、だとマレに思うw
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:00:12 ID:HqnXwvHl0
言いたいことは分るけど外国で生産されるよかよっぽど国のためになる
派遣やってる人たちはむなしいかもしれんけど
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:03:01 ID:DZ91pjUq0
日本の工場だからって働いてるのだってﾌﾞﾗｼﾞﾙ人
ｷｬﾉﾝ工場本体が違うと言い張っても、
下請けで部品作ってる所はまちがいなくﾌﾞﾗｼﾞﾙ人派遣ばっかり
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:05:03 ID:creOvA5vO
キヤノンの不具合がこれ以上続いたら
日本の精密機械における信頼性が地に落ちる
イコール日本製全体の落ち込みに繋がるので
カメラ作り続けるならマトモなもん作って欲しい


ネット全盛時代に不具合を隠し続けるなんて無理なんだから
真摯にならんといかんよ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:18:12 ID:MhqZdiXT0
不良品発生の原因だった
いい加減な仕事をしてたモラルゼロの低学歴な日本人の派遣社員は
責任を取らせて全員の首を切り２度と雇いません

代わりに低賃金でも高学歴で勤勉でマジメな
中国人、インド人、ベトナム人に組み立てさせるので
キャノンの不良品問題は根本的に解決しました。
973 ：882：2009/06/04(木) 23:21:31 ID:9uXBtveJ0
>>913
>>920
>>957
皆様ありがとうございます。
昨日の晩、というか今日の早朝3時くらいまで悩みに悩み
40Dのボディは中古でもいいやとか、寝不足の頭で考えておりました。
バズーカ砲みたいなレンズにはあこがれるし、
今夜も眠れなそうで、本当にありがとうございます。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 00:34:31 ID:TIoJThkq0
次スレは誰が立てるんだ？

なんとなく唐突にガンダムＭｋ－ＩＩみたいなデジ一が欲しいと思った。
該当するのはどれなんだ・・・
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 00:38:54 ID:BOIh0es00
>>580-581テンプレに入れといてくれ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 00:40:52 ID:an2pcDWB0
>>974
ザクならあるんだが(*´Д｀*)
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 00:53:56 ID:Dx9j7T0Bi
百式もあった
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 00:59:33 ID:BOIh0es00
ザクがk-mで、百式がNikonのFA？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 01:02:09 ID:T9q9Igsa0
次スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談69
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244130981/
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 01:02:18 ID:Dx9j7T0Bi
>>978
GH-1だろーよ、100
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 01:06:23 ID:4nDPH1um0
>>980
いや、百式はどう考えてもLXゴールド＋A50/1.2ゴールド だろ。

ttp://www.pentax-fan.jp/BODY/LXG.html
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 01:43:07 ID:9STluC/fO
シャアザクとグフと思いきや
ジョニーライデン専用ゲルググとガトー専用ゲルググのＧ１
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 08:13:21 ID:P0bdCZbY0
がんおたですね
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 09:49:07 ID:FQvH78gyO
「がんおた」てはじめて聞いたわｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 09:51:12 ID:WONxDhhT0
ｗ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 10:23:54 ID:wbEy5VGB0
がのたががのった
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 11:30:23 ID:yARFJ91H0
>>951

E-3ユーザーなんだが、先日友達にどのデジ一がいいのか？たずねられて、D5000薦めたよｗｗｗ
「もし、茨の道を歩むつもりがあるなら、オリンパスへようこそ」といっておいたら、へそ曲がりなそいつは、E-620買いやがったｗｗｗ
しらねーぞ。。。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 11:48:31 ID:7tnDd1zL0
>>987
それって、「レンズ貸してね」ってことじゃねーの？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:06:49 ID:yARFJ91H0
いや、ワシ、海外なんでそれは無理ｗ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:15:16 ID:t+Opjlvl0
産め
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:17:02 ID:9STluC/fO
安いオリ機ならコスパ的メリットも感じるけど
E-620はきっついね

メリットが俺には見つからない
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:27:09 ID:YG0lQ/ya0
バリアングルは秋葉原とかで役に立つんじゃない？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:29:58 ID:wPOf5Nyr0
なんで秋葉原？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:30:19 ID:9STluC/fO
ああ、秋葉原で役に立つね
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:30:58 ID:VBdTsyrj0
ローアングラー乙
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:32:14 ID:t+Opjlvl0
地震だー
ウメ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:36:07 ID:9STluC/fO
じゃあE-620は秋葉原専用って事で
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:37:52 ID:uddHz1rR0
９９８
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:40:43 ID:VBdTsyrj0
1000ならサンニッパＩＹＨ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 12:40:53 ID:t+Opjlvl0
祝 初１０００
1001 ：１００１：
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