【OLYMPUS】E-3 Part41【Four Thirds】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。
- 2007年10月17日発表、11月23日発売
- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー/TruePicIIIによる超高画質
- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
- 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ
前スレ
【OLYMPUS】E-3 Part40【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240566552/
◆サンプル写真について
サンプル写真表示は、内容を表すタイトルを表示さえしておけばジャンルについての苦情は控えましょう。
※但しポルノ・グロは不可
◆荒れてるときのお約束。
・荒しは華麗にスルー。これまず基本。
・見るのが嫌な書き込みは2ch専用ブラウザで「透明あぼーん」「脳内あぼーん」を。
お勧めは「2ch専用ブラウザで透明あぼーん」。この際思い切って入れましょう。
同一IDでの連投荒らしは専用ブラウザでIDをキーに自動透明あぼーんすると便利。
粘着、荒らしは徹底放置、心にいつも太陽を。
うpローダー
http://2ch-dc.mine.nu/ 過去スレは適当にググってね
>1
これはなんたらかんたら
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 23:08:13 ID:aqKCB/EkO
後継機はK-7を軽く超えたスペックとサイズでヨロ
これはこれでいいんじゃね?
420に竹ズーム付けるとまるでダメ
乙
乙。
ひとまずレンズのファームアップをしてみた。
C-AFは使わんから、恩恵には与れないが、気分はよくなった。
ttp://digicame-info.com/2009/05/k-7-2.h tml
・ボディはステンレスの骨格にマグネシウム合金の外装
・新バージョンサムスン製1460万画素CMOS APS-Cセンサー 4チャンネルデータ読み出し
・ダストリムーバブルは新型のDRIIシステムで、ローパスの超音波振動式
・ISO100-3200、6400(拡張)
・ファインダーは視野率100%、倍率0.92倍
・シャッターは最高速1/8000、X接点1/180、耐久性は10万回
・連写は高速モードで5.2コマ/秒(JPEGで40コマ、RAWはPEFで15コマ、DNGで14コマまで)、
低速モードで3.3コマ/秒(JPEGは制限なし、RAWは17コマまで)
・ライブビューはコントラストAF、顔認識可能。LVモードのままコンティニュアス撮影が可能
・液晶モニタは3インチ640×480 VGA 92万画素 視野角は上下左右170度
・露出は77分割マルチパターン測光。より進んだアルゴリズムで正確な露出
・AFは新型SAFOX VIII+ で、速度と精度が改善。
レイアウトは従来と同じ11ポイント9点クロス
・アシストライト搭載
・手ブレ補正は上下左右に加えて回転(時計回り、反時計回り)方向も補正
・HDRハイダイナミックレンジモード
・自動歪曲、色収差補正
・16デジタルフィルター
・HDMI出力、マイク端子
・サイズ130.5×96.5×72.5 重さ670グラム
・キットレンズ DA18-55mm F3.5-5.6 AL WR (防滴)
・バッテリーグリップ使用時は単3電池6本で使用可能
スゲーな、これ・・・
これこそE−3が実現したかったカメラじゃねーのか
マジで後継機のハードル高くなったわ
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 03:49:49 ID:Qe3ZL1XwO
一方E-3は
http://digicame-info.com/2009/05/e-3e-5.html ・(FT 4) There will definitely be an E-3 successor (for 2009)
* E-3後継機(E-5?)は、2009年中に確実に登場する
* 掲載したE-5の写真(※リンク先のサイトを参照)はおそらくフェイク
* E-3後継機は我々が入手した噂によると、革命的なカメラではなく、E-3のアップグレード版になる
* センサーはおそらくE-30と同じ1200万画素になる。加えて、アートフィルターのようないくつかのギミックが採用される
* この噂ではエキサイトすることができなくて残念に思う
* E-3後継機がいつ発売されるかについては、わからないので、今すぐカメラが必要な人は待たずにE-3を買ったほうがいい
もちろん噂レベルだけどな。
見てて悲しくなってきた。
余りに過大な見込み違いが、E-3の評価を落としている。凡庸だが頑丈ですと言っておけば
良いものを、高性能を売りにして広告展開を図ったのは間違いだ。
何より拙かったのは、イワゴーさんを使ってチーターの撮影をCMで用いた点。正直、カメラ
の性能をアテにして撮るだけでは無理。所有者なら痛いほど分かるはず。
描写力、とりわけ明るい被写体は容易に白とびし、動体撮影には技量が必要。MFしように
も、やっぱり小さい光学ファインダに、イマイチ良く分からない液晶モニタ。操作性はE-1に
劣り分かりづらく、これでハイエンドと言い切るのは恥ずかしい。
ボディサイズは重くて大きいのは構わないので、次機種は、他社競合機より1項目でも良い
から、撮影機能で勝てる部分を搭載してもらいたい。そうでなければ、只の頑丈で重たい
カメラから脱却できず、他社競合機との差別化も出来ない。
それが世界一のAF速度だったんじゃないの。
まぁC-AFが遅いとか問題点のほうが目立ったけど。
ただ、暗所AF性能は地味だけど誇っていいと思う。
>>17 確かに、暗所でのAFは驚きだった。
あとかなり正確でもある。
スレチ
ま〜た、Los Angelesで地震だよ。
最近頻発してるなぁ。
・ボディはステンレスの骨格にマグネシウム合金の外装
これってステンレスシャーシにマグネシウムパネル貼ったって感じなのかな?強いんだろうか
・HDRハイダイナミックレンジモード
どんなかな?普通のDR拡張じゃ無かったら凄い
>>16 C-AF詐欺はまずかったと思うが、現在のファームならチーターの写真は撮れそうじゃね?
たしか、NIKONはシャシーボディじゃなく、モノコックボディだよね。
どっちが強度的にいいんだろう????
22 :
14:2009/05/20(水) 09:46:31 ID:Qe3ZL1XwO
なんだ、
>>13は後継機ぢゃないのかorz…
しかしこれが本当なら売れそうだな
>>15 悪い冗談であってほしい
>>20 やっとと言うか、今さら感は否めない
もっと早くから対処しなけれならない問題だったよな
そこは打倒K-7で火がつくだろ。
>>20 強いわきゃないと思う。
あくまで外装だからねえ、多分薄いし直接強度を担当している構造でもないし。
逆に衝撃に対してはエンプラより弱くなると思うんだ。
今までプラだったけど、商品性を高めるためにマグ外装にしましたってことでしょ。
キヤノンが10D→20Dの時にとった手法と同じだね。
E-3の場合、真にマグボディなわけだけど価格帯考えると過剰だったかもねえ。
単焦点が豊富だし、K-7も買い増ししたくなるな
K-7を見てオリンパスも必死になってくれるといいね
なんだかペンタスレみたいになってるな・・・
あれだけの技術が今のオリにあるのか不安だ
見た目だけの装飾なんていらないよ。
そもそもマグボディで喜んでるのって機材ヲタだけじゃ
エンプラで何がダメなのかと。 かつてのフラッグシップ機(プロ機)もプラだったのにね。
>>20 >>C-AF詐欺はまずかったと思うが、現在のファームならチーターの写真は撮れそうじゃね?
追従なら出来るかもしれない、が、ベストショットは難しいと思う。
前にも書いたことあるけれど、俺、主要被写体がドッグスポーツなんだ。
で、以前はD1Hにボディモーター駆動レンズを使ったいたわけ。でも、流石に266万画素と
ニッカド電池の管理に不便を感じてきて買い換えを考えたところD300とE-3が候補に挙がっ
たわけ。
で、D300買うなら超音波駆動レンズに更新しなきゃないわけで、そうすると、オリンパスの
鳴り物入りで登場したSWD50-200mmと世界最高速(これはよく見たらSWD12-60mmのこと
だったが)AFという謳い文句のE-3がシステム重量軽減も見込まれて、思い切ってマウント
増設に踏み切ったわけ。
ところが、ふたを開けてみたらSWD50-200mmのAFは凡庸だし、E-3のC-AFは連写枚数が
極端に落ちるという代物。
ドッグスポーツ撮ってる人なら分かると思うけれど、たとえばフリスビードッグなら、、大体この
辺で飛び上がるなと感覚的には分かっても、その時点で連写が効かなければ、全く持ってベ
ストショットは撮れないわけ。
はっきり言って2001年発売のD1Hの方が遙かに動体に関しては使いやすく、機械性能に頼っ
てベストショットも撮れる。結局D1Hは引退出来ないまま今でも使い続けている状態。
俺みたいに動体撮影能力必須で、動体性能の広告とシステム重量軽減の効果に期待して、
E-3買っちゃった人で、俺のように機材の性能に頼るタイプの人(そして買い換える経済力が
ある人)は、もうE-3に愛想尽かして機材乗り換えちゃったんでは無かろうか。
このスレに残っている人で、日常的にE-3で動体撮ってる人いる?どういう物を撮っているか
使い物になっているか感想を是非聞きたい。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 15:26:27 ID:Qe3ZL1XwO
けど、業界での立ち位置は微妙になってきたよな
レフは諦めて、マイクロだけに注力した方がいいんじゃねか?
パナがどれだけ協力するかにかかってるが…
>>29 E-3より古いE-1だから参考にならんと思うが、自転車・車のレース、サッカー、鳥。
C-AFで、連写モードにしておくけど、連写は使ってないな。
レンズは、35-100と50-200SWD+EC20。
E-1は3点しかAFポイントないので構図の工夫ができんのがキツイ。
11点AF+最強暗所AFのE-3のうらやましい。
>>30 動体物うpありがとう。
なるほど、スキーならシャッターチャンスはタイミングの問題になってくるし、その時点での連写は
あまり必要ないだろうし、何より安心出来る防滴構造のE-3はベストなカメラだよね。
俺のジャンルは、やっぱりシャッターチャンス前後の連写が必要なんで、E-3のC-AFでの連写性能
低下はきつい。3〜3.5コマ/秒と5コマ/秒とでは撮れる世界が全然違うものでね。
次機種には、
○小型軽量化
(でかいレンズとのバランスがという人は縦グリップでもおもりでも付けて満足して欲しい)
○ファインダーのさらなる性能アップ
(拡大光学系を組み込まないと無理なのかな、とすると小型軽量化と両立は出来ないのかな)
○連写機能の強化
(ブラックアウトが100msってのは小さな駆動系の割に粗末だと思う連写が速くなればここらも
改善されるはず)
○C-AFでの性能低下の改善
(ここは何も言うことなくただただ性能アップを)
を熱望している。
>>32 レス
>>33にも書いたけれど、俺の被写体の場合、「シャッターチャンス前後の連写」がベストショット
を撮る近道なんだ。完全にタイミングが読めない世界だから。まぁそれでも手巻き銀塩でベストショット
を残している先人達もいるわけだけれどね。そういう人の技量にはただただ脱帽するしかないけれど。
自転車、車のレース、そして30氏のあげてくれたスキーなどは、俺の撮影ジャンルだと、アジリティと
いう犬の障害物競走だね。このときは、ベストショットのタイミングが読めるから、それほど連写は必要
なく…というか決め撃ちだからE-3で満足出来る。
E-3の動体追従能力自体は決して低くないとは思うよ。ただ連写低下が問題なわけだしね。
サッカーや鳥…特にサッカーはベストショット前後の連写は必要だと思うけれど、E-1でそれを行ってる
のは凄いと思う。
>>788
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:12:52 ID:hGFq9xYH0
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:17:06 ID:hGFq9xYH0
arumochiさんの犬の競技大会の写真、Ganrefにいっぱいあるけど、
どれも潰れ気味で犬の表情がはっきりしなくて残念なんだよなぁ〜。
実に残念だ。
>>35 残念ながら違いますw 俺は未だにD1H使っているし。
arumochiさんとこ見ているけれど、E-3をあそこまで使いこなしてるのは凄いと思う。
俺にはそこまで「機材に頼らない腕」と「割り切り」がなくて、機材に性能を求めているので。
E-3にはとにかく高性能化と軽量化を進めて欲しい。
39 :
32:2009/05/20(水) 21:51:04 ID:fSlSzKJ20
>>34 先人達でさえ撮ってるんだから、最新機器を使う漏れが撮れないはずはない、というつもりでやってるよ。
C-AFで被写体にAFポイントをあわせ続けて、タイミングをみてシャッターを切ってるだけだけど。
動体にもよるが、車なんて何百km/hも出るが、周回コースだしラインが決まっているし、表情なんてないので楽チン。
自転車になると(マウンテン競技なんだが)、チャンスが少なくて、ちゃんとした作品を撮るのは難しくなる。
サッカーは競技時間が長いし、結局は人の動きなので読めないこともないわけで、数打ちゃナントカ。
ただ、このシーンのこの瞬間は絶対取り逃がせない的な撮り方はE-1ではキツイね。
使わないのならE-3ちょーだいw
ってより後継機出るのか?
K-7より優れたのじゃないと駄目だろ
APSであのサイズで出されちゃハードル高いけど、そこは頑張って出して欲しい
ファインダーは犠牲にしないで、今以上の視野をキボンヌ
まずはE-3のスペックそのままで200g軽くするところからだな
ボディサイズも20%ほど小さくした方がいいんじゃね?
K-7はE-30より小さいもんな
マグとステンレスボディなのに
マイクロ宣言したし、後継機は駄目かも
フォーサーズなのにAPSにサイズで負けたってのも痛いな
小さいサイズも作れるってのがフォーサーズで、何が何でも小さくしなきゃいけないってことはないと思うんだが
>>45 俺は小型化は絶対的な性能だと考えている
この部分だけは負けてはいけない、最重要項目だと思う
これで奮起して開発してくれたらと思って厳しく提案している
かつて銀塩MF時代は、最小最軽量で争っていた相手だし、負けちゃ駄目だろう
そのためのE-620ではないの?
持てる技術を集めて作りだ出した、最高峰のフラッグシップとは違うよ
k7、AFテレコンと一緒にホスィ・・・
フラグシップだからってでかくしちゃ意味ないと思う
ただでさえセンサーサイズのハンデあるのに
でも望遠用にこのセンサーサイズで高性能機もほしいんだよなあ
>>50 k-7はマジでやばいな・・・
結局マグボディーで自動水平機能やらついてるんだしな・・・。
小型化といっても、14-35、12-60とバランス取れる程度の小型化に留めて欲しいものだ。
縦グリップつけて、E-3くらいのサイズ・重量がいいかな。
バッテリーはBLL-1復活、と。
この調子だと動画載せるの最後になりそうだねオリンパス
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 23:40:31 ID:Z47tSx6UO
>>54みたいな奴に限って、フラッグシップ最小出したら喜びそうだよなw
>>50 相変わらずK-7との比較にA700が出てこないけど、これなんかの陰謀?
動画は上位機にはいらないや。
って言ってもトレンドには逆らえないんだろうな。
アートフィルターは確実にいらないよね。
>>56 つか、どう考えてもフラッグシップがE-4x0より最小になるわけないやん。
48だた
>>60 そうか?ペンタはペンタだろ?
ZDが使えるわけでもないし、比較対象じゃなくね?
E-3使ってるヤツはペンタより重いと屈辱なのか?
俺はE-1使いだけど、KissやらD70より重いけど気にならないけど・・・。
俺は動体撮らないんで、どうでもいい話
こりゃ次期E-×機発売までまた4年かかるんじゃないか?
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 23:54:49 ID:Z47tSx6UO
K-7には重量では勝ってるから気にしない様にしよ
E-3とK7が同時期に発売されたわけじゃないのに、
何でそんなに戦々恐々としているんだ?
>俺はE-1使いだけど、KissやらD70より重いけど気にならないけど・・・。
そういう話じゃないだろ
新規うざーが店行ってE-3とK7を見る
どちらも防塵防滴さてどっち選ぶ?
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 23:57:53 ID:Z47tSx6UO
だよね
大きさ、重量共にE-3の方がビッグだから勝ってるから問題ない
もっとレンズとか画質とか値段とか他を気にするでそ
つか、新規ユーザー少なくね?このスレ
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 00:00:19 ID:Z47tSx6UO
>>70 大きくて重い方が性能良さそうに思えてE-3の勝ち
性能で負けていても、見た目で勝つよ
>>69 「このスペックならこの重さも仕方ない」と溜飲を下げていたのに、
それより高スペック・軽量のカメラを周回遅れだと思ってたペンタに出されたから。
>>75 実際周回遅れですw そんなに体力ありませんし、ゴタゴタもありましたし。
ただ、小型軽量を伝統芸として持ってますので。
>>76 そうやって見下してるペンタ以下の技術なのがオリンパスって分からないかな?
厨だからE-3最強最高って訳かwww
ID:AyCAENit0はもうちょっと落ち着け
時期E−3の重量を軽くするのはいいけど、ボディーサイズはこれ以上小さくされると持ちにくいんだよね。
フォーサーズだからコンパクトにしないといけないとか、軽量化とコンパクト化を一緒にしないで欲しい。
Ver0.20でガタガタいっても仕方ないべさ
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 00:24:45 ID:7f5hLTKZO
M4/3に注力するって宣言したし、今後フォーサーズのボディもレンズも期待出来ないので、乗り換える事にします
乗り換えるならNikonしかないね
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 00:30:49 ID:FZCkiMxr0
NikonやCanonのメジャーに乗り換えるか、
マイナーだったらSONYに乗り換えるのがいいのかなぁ。。。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 00:34:17 ID:QaFR6oDO0
K-7出たから防塵防滴でE-3選ぶ必要なくなったな〜
この先生きのこるために、Pentax K-7の買い増しをお願いします。ついでにレンズも。
ペンタも実際に出たら、どんな問題が潜んでるかわからんけどな。
今頃オリもE-3後継機の開発を一旦中止して企画からやり直してるだろうな
では、また4年後に会いましょう
また例の如く、黄ばんだざらざら画質が判明した時点で、K-7終了の予感が否めない。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 01:36:07 ID:NBPKDr5MO
まあE-3のユーザーは乗り換えないでしょ?
むしろE-620購入予定者や420、520ユーザーがK-7に流れるくらいで。
ペンタはK10Dの時も、海外から開発途中Verの糞画像が流出して、発売前にさんざん叩かれてたような…。
Ver1.0以上にならんと分からんね。
オリも油断せず後継機の開発をしてもらわんと。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 01:41:45 ID:7f5hLTKZO
新規でE-3を買う奴は情弱ですね
どっちのスレ?
むしろE-3後継機は
「これならこの大きさでも満足だ!」と言えるくらいの立派な旗艦機に仕上げて、
K-7に大きさで対抗するのは防塵防滴化されたE-30後継機であってほしい気もする。
最近はペンタも工作員雇ってんのか?
それともペンタの工作員を装った某社の工作員か?
多分後者だろうけど
オリには、とりあえず「オーソドックスな」カメラを出してほしいんだがなあ。
開発者が頭の中でこねくりまわしたような操作性や機能は本当に勘弁。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 08:16:04 ID:IwE3llpH0
>>95 K-7のスペック読んで一番動揺するのはここの住人だろ?
一時的にペンタ(K-7)スレになるのは必然かと
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 08:31:04 ID:hLmgQk8x0
ペンタ開発陣とオリ開発陣の能力にここまで差があったとは・・・・
E-3ユーザーじゃないけど、とりあえずフォーサーズからK-7に移行します。
OMを相変わらずメインで使ってるけど、MGも持ってるし。
まあ、その両方の流れにあるのがK-7かな、という気がした。E-3は全然違う。
>>98 オリなんて医療部門が凄すぎてデジカメ部門なんて道楽でも十分賄えるだろ?
ペンタは医療部門では大敗だしデジカメ部門はどっこいどっこいで火の車
やる気の問題だろう
後出しの性能が劣ってたらそのとき嘆けばいい
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 08:57:30 ID:7f5hLTKZO
K-7スレにて
432:名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/21(木) 08:28:16 ID:TxDATqJI0 [sage]
フォーサーズから移行決定。
オレみたいのがきっと沢山要ると思う。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 08:58:00 ID:BSfCesBLO
後出しがあのスペック表より高性能を予定しいたら良いよね
ぶっちゃけ、今までのリークだと期待出来ない
売上がE-30の二の舞にならないために計画は白紙。
発売はのびのびと予想
すごい露骨な工作活動だなw
んで4年後と。
>>103 多分もう出ないかもしれないね
今後はM4/3に注力するって宣言したんだし
なのでOMの時の様に、発表もせずに4/3からフェードアウトするんじゃね?
開発の仮想敵はD300だろうから、変わらねえんじゃん?
K-7スレでE-3スレが葬式になってるってきいて来たけど
何で落ち込んでんの?
ペンタしか使ったことないおれが言うのも変だけど
カメラとしての質感はOM時代から相変わらずオリの方が上だと思うんだよな。
K-7みたいのが出てこなかったらマウント変えようと考えてた。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 10:09:13 ID:XvwcBXK20
K-7ってOM-1やOM-4の正統後継機って感じだよ。
CNとは別路線の男っぽい小型高性能機。
ペンタはオリと同様に小型軽量が得意でも、
昔から女性的で柔らかい感じなんだよね。文系というか。
どうすんのよ。
E-3は多少は小型化するだろうけど別路線だろうね
K-7とガチンコになるのはE-30かと
>>108に便乗して俺もペンタしか使ってない奴なんだけど、
E-330出たころくらいから何度もオリも買おうかと思ってる。スレも覗くし。
俺はペンタに不満は別になかったけど店頭でE-3とかE-620とか触ると欲しくなるのな。
K-7は買うことになりそだからひとまず良しだけど。
なんかミノが世界初ボディ内補正機のα7出して浮気しそうな時期にK100D出たときと同じパターンだ・・・
発売けっこう経ってるE-3と後出しK-7で比較するのはどうよ?取り越し苦労になるよ。
オリもフォーサーズは続けるって言ってるし、凄い後継機出そうじゃない
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 10:29:40 ID:1ADPJXmX0
最高級機が中国製というのはどうにかならないのか
日本製が最高とはいえなくなっているけど
でも、E-30が出たときの失望感はなぁ。ユーザー舐めすぎ。
E-3のペンタプリズムの大きさ見ると小型化は不可能なようだし、
成熟するにつれて、規格の欠陥が露になってきてしまった感じ。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 10:35:51 ID:XvwcBXK20
>>108 >カメラとしての質感はOM時代から相変わらずオリの方が上だと思うんだよな。
MXやME系と比べたらOM系の造りの良さは驚くほどだもんなあ。
銀鉛一眼レフが冬の時代にも、デジ化に乗り遅れかけたときにも
踏ん張ったペンタの執念が実ったって感じだけど、オリの
骨太な方向も捨てがたいんだよねえ
>>95 俺も同意
なんでペンタの人がこっち来て暴れてるのかわけわからん。
E-3とは関係ない機種じゃん。バリアンも無いしインチキマグボディだし。
50D辺りが仮想敵だと思うんだが、向こうの方だと返り討ちにあうと思ってるのかな?
そういやペンタはレンズもインチキ超音波モータじゃなかったか?
>>116 インチキ呼ばわりはどうかと思うよ
てか、普通にスルーすればいいのに
>>
>バリアンも無いしインチキマグボディ
ヒソヒソ
>>117 インチキ呼ばわりはマズイか。
でもさ、
プロ機みたいなマグボディなんだあ、あの超音波モータなんだあ、
って思った人は後からガッカリじゃないか?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 11:18:53 ID:hLmgQk8x0
( ´∀` )< 116 もう涙を拭けよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
なんつか、ちっちゃい部分なんだけどオリの質感のこだわりが
カメラの精密感をきちんと出してるんだよなー。
電子ダイヤルがやや大型でちゃんとゴムで巻かれてるとか、
E-30なんて触った後でもマグボディだと思ってた。
エンプラが分厚いんだろうね。
K7は果たして質感の部分に追い付いているのかな。
防塵防滴だから電子ダイヤルはゴムで巻いてあるだろう
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 12:20:46 ID:ZHpdvjoQO
狼の皮を被った羊
ペンタとオリ両方持ってる人結構多いよ。 お互い無い物もってるし、仲良く成長すればいいんだよ。
オリもとことん小さくすればいいんだよ。 それがフォーサーズの特徴になるんじゃy無いのか。
下手にファインダにこだわらずにファインダ捨てちゃいな。 それしかないよ。
>>125 ファインダ捨てるのは勘弁してくれwww
>>114が全てを集約sてるn
もうファインダなんか捨てちまえ
正直いままでマウント乗りかえようかと悩んだのが唯一ペンタ。
安いくせに優秀な16-45mm/f4とかあるしボディも安いし…
けどK-20は実機触るといつも萎えたんだよなぁ。
ZD竹レンズ揃えたし今年の頭にE-3買ったからさすがに今回もFT残留する。
っていうか別にE-3に不満ないんだけど…隣の芝生と新しいものに弱いなおれ
見事な正常進化したペンタが羨ましくてしかたない
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 15:50:55 ID:sD8JlIlQO
よそ様の新機種はどうあれ
そんなの関係ねえ
そのたびに動揺や乗り換えしてる暇はない
K-7まつりのはやる気持ちを冷静にするために
手持ちのK10Dに☆中望遠ズーム付けて撮り比べて見た。
E-3には竹望遠ズーム。
個人的なんだけどE-3の方が見た目が自然なんだよなぁ。
記録機器として使ってる自分にはフォーサーズがいいのだろうかと思ってしまった。
ま、どっちみちK-7は入手するけどね。
そんときはK10Dは放出だな。
>>129 正常進化というより、先祖返りのような感じじゃね?
ペンタもオリも好きな俺は、Eの後継機にも期待してるよ
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 16:51:34 ID:vkE85zdL0
>>125 > オリもとことん小さくすればいいんだよ。
無理と知ってて…、そんなキツい一言を浴びせかけるんだ…。
E-420て鬼のように小さいと思うんだけど忘れられてんのかな。
>>132 先祖がえりはぴったりくる表現かもしれない。
新世代や女子カメよりも、三十代後半にターゲットを絞ってきたような。
あの頃ってオプションが無駄に充実しててカタログ見るだけで楽しかったよなぁ。
>>128 あの性能でこの価格だと、乗り換えたくもなるわな
E-3はともかく、E-30はどうしょうもないな。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 18:51:58 ID:7f5hLTKZO
ペンタを持ち上げつつオリもいいって言ってる複数マウンターって怪しいなw
やだよ、保谷がいつ切るかわからないブランドなんて。
Eー3の後継はマイクロフォーサーズでよろ
そしたら来夏マウントのレンズが使えて神
さっきペンタDSのごみ取りをしてた。
まさかと思って420に3535付けて絞りきって白壁向いて外付けフル発光してみた。
入手以来ゴミ取りしたことなかったけどやっぱり付いてるね。
ペンタみたいなチリじゃなくてなにやらニジミのような汚れがちらほら。
ペンタ棒でも取りきれなかった。
E−3はまだ確認してないけど稼働率高いから同様と思われ。
小川町行きかな。。。
オリもペンタも好きだから、おたがいに切磋琢磨して
良いカメラとレンズ作ってくれればそれでいいと思ってる
レンズキットが3万くらいになったら買おうかなK-7
2ヶ月ぐらい待つと下落するかな?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 19:48:29 ID:m/bSmx6C0
>>140 切るならスパッと放り出されて、どこかに引き受けてもらった方が幸せかもしれないよね。
信者ならぬユーザとしては、屁のツッパリにもならないブランド死守より
マウントつーかシステムが継続してくれる方が遥かに有益なんだし。
グループ本体の熱意がなくなって飼い殺しが一番始末に悪い
>>143 花粉だか黄砂だか判らないけどこの時期は4/3でもよくゴミが着く。
いまのところ何度かプルプルさせたらf22にしても見えなくなってるけど、厄介だよな。
E-300だったかな。 4/3で初めてゴミが写ったときは嘘だろ…って思ったよ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:08:28 ID:XvwcBXK20
>>147 まあそういうことだけど、ペンタって外資のファンドに買われたときに
解体されていてもおかしくなかったわけで、HOYAに拾われただけでも
みっけもんなんだよね。
HOYAってKenkoとTokina、スリック等をグループ内に持つ写真関係の
大手だから、倒産したり解体されたりしなかった幸運なメーカだと
思っているよ。
とりあえずレンズもボディも継続して新製品を出してくれているし。
ここでE-3からK-7に乗り換えると言ってる人達ってお金持ちだな。
俺は貧乏だから、E-3と所有してる竹をとことんしゃぶりつくすよ。
そして数年後に劇的に進化したデジカメがでたら買い換えることにする。
まぁあれだ、一休さんの「あわてない、あわてない 一休み、一休み」くらいの感じでオリと付き合う。
>>144 はげしく同意
ペンタが頑張ったから、オリも頑張ってE-3後継機はすごいの出してほしい
ついでに防塵防滴にしたE-520後継機も出してほしい
うんうん。OM-1とMXを出し合ったときのような、
そんな意気込みを今の時代にも見せてほしい
ペンタってレンズがだめだめやん
トキナーだぞ基本
ズームレンズの性能はオリの方が遙かに上だが、ちっこい単焦点がオリには少なすぎる。
マイクロは単焦点沢山出すんだろうか?
とりあえず、90-250F2.8に匹敵するレンズが出たら考えるよ。
でも、E-3ユザーにも意外と小さいの欲しい人多いんだね。
>>152 防塵防滴E-520、良いかもね。
単焦点ならペンタだなぁ
やばい、K7かなり気になる。
E-3後継機早く発表してくれ、頼む。凄い機能はいらないから基本性能を数年先
まで使えるくらいに熟成してくれよ。
E-3売っちまおうかと思ったけど発売6月末か。1ヶ月以上あれば熱も冷めるかな。
意外だなE-3ユーザ達────
こういう小さいの(K-7)が好みか?
ただみんな飽きてきただけじゃないかな。
1〜2年で買い換えなんて銀塩時代には考えられなかったのに。
でもちょっと楽しかったりして
軽いのはオリンパスの十八番だったはずなのにペンタに持っていかれたね
■■来週のグータンヌーボに、フィギュアスケートのキムヨナ選手が出演■■
□キムヨナ選手の今年の行動
世界選手権前に「日本人選手が私の練習をわざと妨害する」と浅田選手をはじめとする日本人選手を侮辱。
騒ぎが大きくなると「誤解だ」と自分だけマスコミシャットアウト宣言。
一方無実の浅田選手たちはマスコミに追いかけられ、大事な試合前に多大な精神的負担をかけられた。
その結果キムは優勝、浅田選手は子ども時代に年齢制限を超えて特別出場した試合以外で
人生はじめての表彰台落ちとなった。
挙句の果てにキムヨナは自国のテレビ番組で、芸人と一緒に
浅田選手を馬鹿にしていたのが動画サイトに挙げられている。
(浅田選手の顔にアントニオ猪木の顔写真を張り付た映像が流れ、芸人がわざと浅田の名前を間違え、キムヨナが笑い転げるなど)
当然、キムヨナに対する日本人の感情は厳しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090519-00000044-scn-int http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090520-00000031-scn-int このキムヨナが、来週フジテレビのグータンヌーボに出演するという。
スポンサーは花王、帝人など。
特に花王に関しては、主商品アジエンスのCMに日本人の浅田真央選手が出演している。
大事な商品のシンボルである彼女を愚弄するキム選手を堂々と出演させる番組について、花王はどう考えているのだろうか?
あるある大辞典に引き続き、花王は企業イメージを傷つけられ、フジテレビに多大な迷惑をかけられるのではないか?
キムヨナ出演番組をスポンサードする企業への問い合わせ・苦情はこちら
花王消費者窓口 O3-563O-9911
帝人総合窓口 O3-35O6-4529
または各ホームページから
キムヨナ名言集 1
・みんなの鼻をへし折ってやったわ!(ジュニアの試合でSPで日本人選手に勝った時の発言。
しかしFPで負けてEXをボイコット→罰金を科せられる)
・(真央初優勝の05GPFで)真央、転べ!と願った。予想外にいい演技だったが、まさか1位になるとは…。
・(自分の06シニアデビューに際し)審判が真央には芸術点を高く、私にはジュニア水準で低くしないか心配。
・真央はトリプルアクセルが出来る。私は3-3が出来る。ジャンプの難易度は私の方が高い。
(実際にはヨナが跳べるのは3F-3Tのみ。真央は3F-3lo,3F-3Tの両方が跳べる。さらに3Aも。)
・(自分が優勝したGPFで)目の前で浅田がころんだので、心底嬉しかった。
・ロシェットはカナダ人だから勝っただけ…個人的な考え。
(06スケートカナダ表彰式の写真につけたコメント。1位ロシェット・2位村主・3位ヨナ)
・日本開催だから。どーせ勝つのは浅田なんでしょ?
・リンクで練習する時は私が一番重要なのに、下手な素人が邪魔してくる。
何に付けても、一番上手な私を優先すべき。
・私が練習することでファンが群がってきて、練習の迷惑。
・私がまともに訓練できるように連盟やリンク関係者、他の選手は協力すべき。
・(キム1位、浅田自爆で5位だった07世界選手権ショート終了後)真央とは前から親しかったんです。
なのに真央は私の1位を祝福しに来てくれなかった。私だったらするのに。
ちなみに世界選手権後のTV対談での浅田の発言
「キムヨナ選手とは試合で会ったりするだけなので、こんなに話したのは初めてです。」
・劣悪な韓国フィギュアの環境が残念。真央は恵まれている。
真央が250億ウォン(約3億円)の支援を受けるのに、私はたった8000万ウォンの支援。
・浅田真央の専用リンクがあるんだから私にも作りなさい。
・あたしこそがフィギュア・クイーン!女王の帰還!(GPF優勝後、自分のHPで発言)
・将来の夫はお金!
・(浅田優勝の08ワールド後の国内インタビュー)審判の出した点数に内心はらわたが煮えくり返った。
・トリノオリンピックへは年齢が2ヵ月足りなくて出られませんでした。
(ヨナは浅田と違い、まだシニアデビューしていないジュニアだったので
オリンピックへの出場権がなかった。そもそも韓国自体に出場権がなかった。)
キムヨナ名言集 2
・(08中国杯にて、今まで審判に見逃されていたエッジエラーの減点を初めてつけられて)
気分はよくなかったですね。今までこういう公式席上では言えませんでしたが、
時折本当に公平でないことがあるという事を私もよくわかっています。
直接言えないことなので我慢はしていましたが、今回は余りに…。
・他の選手はDGやeマークが付くべき所で付かなかったのに私は減点されて…
とても気分が悪かったですね。次からは本当に、どの選手も公平に審判されればいいと思います。
(実際に見逃されているのはキムの方。世界中のスケートファンからの指摘を受け、
ようやくキムにも減点が適応されただけ。なぜキムだけエラー見逃しが続いたのか
韓国スケート連盟の接待・国際スケート連盟副会長の圧力などが噂されている)
・これと同時に安藤の3-3が認定されたのは変だと主張するキムのコーチのインタビューも大々的に流れた。
このため、韓国内では安藤選手に対するバッシングが巻き起こる。
・真央と友達になりたい。(自分が優勝した四大陸大会直後のインタビュー)
・練習中いつも妨害される。四大陸では特に酷かった。
ここまでされるのかと思った。今度されたら強行突破する。
(世界選手権2週間前のSBSインタビューで告白。韓国放送局のSBSは「妨害してるのは常に日本人選手」と
何故か四大陸大会でなく、GPFの映像をモザイク付きで放送)
・(世界選手権現地入り後)日本人とは言っていません(苦笑)みんな冷静になろうよ、と言いたかっただけ。
試合が大事なのでこんなことに気を使いたくない。
(以後キム側は妨害発言の質問をシャットアウト。一方悪役にされた浅田選手は日本のマスゴミの餌食にされた)
・(ワールド優勝後)真央とは友達でない。会ったら挨拶する程度。
・私はスター。運動選手としての成功よりも社会的に大スターになることが人生の目的。
・可愛い?良く言われます。それなりに。
・小学生の子供が「キムヨナだ」というと「キムヨナじゃない。キムヨナお姉さんでしょ」と
げんこつで殴りたくなる。
ついでに
・07世界選手権では浅田選手の曲かけ練習中にわざわざ浅田選手に近づき「威嚇スピン」を行った。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/24/502.html
どこもK−7の話題で持ちきりだな
あれだけの性能を小さく詰め込め、衝撃的な価格だもんな
オリンパス自身が相当なショックを受けてるだろう
またグランプリ獲るんじゃねか?
>>148 そうか。フォーサーズといえども完璧でわないわけね。
帰宅後E-3のゴミチェックをした。
驚いたね、デカイゴミを発見。ブロアーで吹いてもビクともしないからペンタ棒で慎重に除去。
めだったゴミは無くなったけど完璧には取れなかった。
やっぱ小川町行ってきますわ。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 07:10:18 ID:SWwc3drV0
>>154 >ペンタってレンズがだめだめやん
>トキナーだぞ基本
トキナーと共同なのはごく一部だけだよ
標準2.8ズームがトキナーと共同なのは痛いけどw
魚眼ズームは元々ペンタの独自レンズだし、35マクロなんて
まったく別物になってて、公式アナウンスでは基礎設計だけ共通で
コーティングや味付け鏡胴などは異なるとなっている。
E-3は安いから大丈夫。
問題はE-30/620を高くたくさん売ることを予算としてることだよ。
マイクロフォーサーズに注力します、としながら
台数シェアは増えない今年度予測をしてるから
オリとしては久方振りに冷静に判断できているのでは?
少し前ならまた20%宣言してしまうところだ。
20%は長期目標だろ
オリンパス的には、ペンタックスはいずれ撤退、ソニーも
そのうちあきらめるだろうと思って、
そうなると、2社減った分、相対的にオリンパスのシェアが
グラフ的に増加して、20%になる…というもくろみだったのかも。
素敵な感性ですね^^^
>>172 俺もそう思ってた
あの頃はペンタが揺れてた頃だし、ソニーもα100から時間空いてて、どうなるか判らない感じだった
>>26 火がついて、再開発で次期種は2年後とかになったら泣く
>>23 火がついて、再開発で次期種は2年後とかになったら泣く
だたw
その分現行品の寿命が延びるからありがたいw
現ウザとしては、新型出すよりもファームアップで後出し機能対応&操作性改善してくれる方が100倍有り難い。
GH1のセンサーを積んでファインダーをマルチアスペクト対応で大きくして
K-7より筐体を小さく価格を安くすれば、まぁ売れるんだろうけど。
今から作ったって一年は軽くかかるよな・・・
一年経てば、それで売れるかどうか判らんし、
それよりマイクロをやらなくちゃいけない時期なわけだし。
E-30とE-620を作ってた時間と経費が全て無駄なんだよ。
何故こんなことになるのやら。
株主総会荒れるんじゃないかw ま、今年度は黒字計画みたいだけど。
>>178 確かに30も620も売上を作りたいだけ、という定見のなさが見えかくれする。
まあ、K20D出したころのペンタも似たもんだったが。
素子サイズ競争から降りてるんだから、それ以外の要素でやれることやりました、というニッチ路線で行くしかないのに。
30はともかく620はいいんじゃねーの?
620までダメとか言ったら何出せばいいんだよw
とってつけたような安っぽいオプションから見直すべきだな。
縦グリのオモチャ感なんてひどいもんだ。
520を安くするだけで良かったのかもよ。
あるいはアートフィルターだけ載せて550にするとか。
で、E-3後継やマイクロフォーサーズに注力、する。
620が無かったなら今頃もう出てたかもしれないしね。
620はコンパクトフォーサーズとしては現時点での最高傑作だと思う。
500から順当に進化していった感がある。
やっぱ30の存在が意味不明だ。 どうしても今後も3ラインで行きたいなら
一桁機、620路線に加えてニッチ向きな飛び道具的機能を入れた300系統とか。
何よりみんな似たようなセンサーなのがつまらんなぁ。
正直取り残された感はあるよな
620が良いって言う人いるが、フォーサーズ機としてであって、これが他社ユーザーや新規さんが選んでくれるかと考えると、そうは思えない
他に比べてウリが少ないんだよね
E−30とE−620で出来た出遅れを埋めるには、相当のもの出さない限り巻き返しは難しいぞ
そこんとこ期待してるからガンガレ
E-1>E-300>E-510>E-420とフォーサーズ4台使ってきたが、
K-7が出たので手元に残った最後の一台E-420も処分しようかと思う今日この頃。
E-3後継機のアナウンス欲しいよな。
元々マルチマウントだから1社に固執しないけど
フォーサーズは望遠とマクロにアドバンテージがあるから(ry
620はマイクロへ移行前に、E−三桁(フォーサーズでの入門機)総決算として必要だったとおも
E−330の次の年に出てたら言うこと無かったんだろうけど
30はねえ・・・1年遅かった
E-3でさえ、発売時でギリ許してもらえるくらいのスペックだったのに、
E−3から1年半後に大幅な進化無しでは売れるわけが無い
さらに高画質化をを諦めてアートフィルターでは
商品企画の人が無能なんだろうなあ
きっとこんな感じで規格が進められたんだろう。
オリンパス・企画開発部 部長 上島耕作(仮名)
「いいか、お前ら、いくら中級機が必要だからって、E-3のできそこないみたいな
中途半端なスペックのカメラを作るなよ」
「いいな、絶対、作るなよ」
「作るなよ、いいな、ダメだからな」
「作るなよ、作るなよ、作る…」
「おい! 作るなって!! うわぁぁぁぁぁっっっ!!!」
E-3&E-620持ちなんですが、OLYMPUSっていつも一貫性がないと思う。
アートフィルターなんて、いかにもアナログ的で「カメラ日和」っぽい機能だけど、
そっちがいいならテレセンとか必要ないし、他のフォーマットの方がボケも大きい訳で、むしろ遠回り。
自分達のやりたい事が常にあって、たまに我慢して客の要望に応えるけど、
ちょっと上手くいくと油断して、すぐやりたい方に戻っちゃう。
そんなイメージ。
キヤノニコじゃなく、ペンタにやられたってのがなぁ…
しかしK-7って見れば見るほど、E-1後継機がこうなって欲しかったって辺りを突いてるよね。
E-3含めて他社の失敗もしっかり押さえて。
E-1売れ残りまくりで詰め腹切らされた元オリ社員が移って開発に参加してたりしてなw
>>190 別にそうは思わないけどな。ペンタの正常進化だと思う。
>>190 >E-1後継機がこうなって欲しかった
その通りだ。
E-3の後継機は1400万画素APSになってほしかった、とw
K7セールスマンはスレッドに見境ないな。
>>193 誰も撮像素子の話なんかしてないようだが・・・
まあ110サイズで1千万画素より無理なさそうだわな
K7ってそんなにいいかなあ。
形はわるいし、機能はゴチャゴチャしてるぞ。使うかなああんなの。
なんだよぉ、一眼レフで4:3の縦横比が欲しくてフォーサーズに引っ越ししたてのに。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 21:12:24 ID:OfdxREy+O
ペンタに抜かれた今、フォーサーズが最下位というイメージなんだが…
>>195 人によりけりじゃないか?
タダでも要らない奴もいれば、喉から手が出るほど欲しい奴もいるって感じだろう。
K7いい所突いてきたな。オリンパス、自分達が出そうとしてたのを先に出
されてしまって、かなりがっかりしてるんじゃないか?
一応スペック的に見ればE-3後継機見たいな感じだけど、実際手にとって
みるまではなんとも言えんな。
α900の時だってフルサイズであの値段って事で喜んでいたんだけど、実際
手にしたときのガッカリ感といったらなかったからね。
俺はやっぱE-3後継機まで待つわ。そんでそれがクソだったらペンタへ乗り
換え。
K-7という前例が出来たことで、E-3の後継機に期待してもいいような気になった。
下しか見ないからいい所付いているようだが、
D300や50Dと比べるとどうでもいいカメラだよ→K-7
あれに素晴らしく見えるという時点で既に負け組の仲間。
↑
とりあえず日本語で頼むよ
いろいろ忙しいんだろ。勘弁してやれ。
ま、コンパクトで高性能ってのは他に無いってだけかな。
連写速度が平凡なのがダメかも。それを言えばE-3もダメだけどね。
俺としては重いレンズを着けてグリップするには相応の大きさが要る。
ただ、K-7に対してE-3は、もう安くするしか対抗策は無いだろうね・・・
57000円なら大丈夫だとは思うけどな。
結局K-7の前では、E-3は色褪せて見えるでおK?
おまえらペンタ以外の工作員だろ?w
>タダでも要らない奴もいれば、喉から手が出るほど欲しい奴もいるって感じだろう。
xDスロットのことですね、わかります。
>>207 喉から手が出るほど欲しいって奴はいないからw
デジタルモノは後発の方が有利なのは当然なんだから、K-7が
ズコーだったらそれこそ目も当てられない惨状だっただろう。
>>201-202 (翻訳)
私はE-3より下位クラスのカメラしか興味がないので、
K-7は魅力的なポイントを押さえているように思います。
しかし、(E-3より下位クラスと言ってもその中でも上級の)D300や50Dと比べると、カメラとしての魅力は失われてしまいます、K-7は。
比較したD300や50Dが素晴らしく見えてしまう時点で販売台数は期待できません。
ここまでK7をほめる人が多いと私はE-3が好きでE-3を買ったのを再認識した。オリンパスのフラッグシップだからって買った人は不幸そうですね。
ここって普通に狂った人が多いよね
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:03:52 ID:OfdxREy+O
E-3よりK-7の方が上だろ
スペックだけならな、実際に出てからでないと。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:16:49 ID:OfdxREy+O
そうだね
E-3も出たら酷かったもんな
>>211 K-7をほめたからといって
E-3を悪く思っているわけではないと思うけど。
どこのスレでもK-7が話題になってるからね
実際それだけのインパクトあるスペックだし
インフルエンザでパニックになってるような奴らと同じだな
E-3大好き最強って思う信者に聞きたいんだけど、
新規でK-7を選ばず、E-3を選ぶメリットを教えて
熱いマジレス求む
ペンタックスのSDMは未完成。
まだSWDの方が3歩先を行っている。
それがメリット。
>>219 信者じゃないけどZDレンズとセットで買うカメラだろこれ
>>219 K-7は小さすぎる
大きな望遠レンズを付ける事が多いのでE-3ぐらいがちょうどいい
E-3のグリップ感は最高!
マジレスするとメリットはないと思う。
ただでさえ性能的に遅れてるし、
発売からもう2年近く経つし、最新のカメラには敵わないな。
強いて言えばZDが使える事と、やけに手になじむグリップ感か。
噂だと今年中にE-3後継機でるって話だし今は待ちだろうけどな
それはオリンパスのカメラだからって一言に尽きる。
碧いブルーを基調にしたロゴ。
初めて一眼を買おうと店頭に立った時、オリンパスを買えばあんな蒼い空が撮れるんだ、
そう思ったさ。そして、他社には目もくれずに、真っ直ぐE-3に飛びついた。
記憶色に忠実な空を撮れたのはニュージーランドに出かけた時だけだったけど、
後悔はまったくしちゃいない。
E-3のメリットというよりは4/3マウントのメリットになるんだが、他社はレンズのラインナップ
がわかりにくかったから、オリンパスを選ぶって理由もありだろうな。
梅、竹、松の3ラインに綺麗に分けられていて、パッと見でわかりやすい。ボディ以外の
要素も大きいよ。
バリアングル液晶も必須だし、E-3以外の選択肢はない。
みんなの熱い想いは理解出来たよ
ありがとうあとはK-7とリミテッドレンズの誘惑に負けなければ…
大丈夫かな…
ペンタは単焦点以外はアレなレンズばかりなので
>>229 じゃフォーサーズがいい。
620もなかなか良いようだ。
知り合いでD700使ってる人が自分がいつも使ってた420見て買い足してた。
>>228 そりゃそうだ。銀塩終了の頃からズーム路線は迷走しまくりだったし。
単焦点は反対に、数年前には買えた生産終了品も含めると
14,15,20,21,24,28,31,35,35M,40,43,50,50M,55,70,77,85,100M,135,200,300
やたら刻むのがペンタだし。(Mはマクロレンズ)
ペンタはやっとごみ取りがついたから
ついに気楽に単焦点を切り替えられるようになったな
>ペンタはやっとごみ取りがついたから
前から付いてたじゃん。
今までISでゆさゆさやってた物にプラス、キャノンやニコンと同タイプのIRフィルタを揺するやつがくっ付いただけ
効かないもんはついてるとは言わない
K7はZDが使えない。それだけ。
ってゆーか、いちいち乗り換えてられるかっつーの。
☆レンズ売ってZD買ったから、いまさら戻っても・・・
K-7がやっぱ欲しい
とりあえずk-7はNGワードにしたわ
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 04:37:06 ID:k5ZoRYVxO
K-セブンは良い
K-7
130.5×96.5×72.5mm 670g(本体)、750g(電池、メディア込み)
E-3
142.5×116.5×74.5mm 810g(本体)
センサーサイズはK-7の半分。可動モニターだけが取り柄。
あの造りのカメラとE-3を比べて、軽い軽いって騒いでるヤツはなんなの?
池沼なの?
>>241 あの造りって?何か不具合あるの??
(現物を使ってみるまでは判らない部分が多いけど)
オリンパスが・・・担当部署ってだけじゃなく、会社として本腰を入れてれば
E-2としてこの(K-7)レベルのものを出せてたんじゃないの・・・僕はそう思えて残念でならない。
俺の場合はセンサー性能を優先だから
ペンタはK10Dは持ってるけどK-7は画像を見てからだな。
E-3にGH1のセンサーを積むとかすれば面白いし、
逆行してE-500のKodakセンサーを積むとかすれば俺個人的には面白いw
ペンタはピンズレ酷いしファインダー傾きやら露出暴れやら
あまり良い印象は無いけど、改善してりゃ確かに強敵になるだろね。
妙に勢いがあるから覗いてみたらK-7と比較されまくってて吹いたw
もう大分昔のカメラなのに…
>>242 E-30をマグネシウム筐体にして防塵防滴にして
価格は10万を切るくらいでの発表をしていたならば、
K-7が出ようが大した問題も無かったね。
プラ筐体とアートフィルターとで13万で買って欲しいとか
オリンパスのお家事情と市場の読みの甘さが露呈した新製品だった。
ま、今からでも下げりゃ良いとは思うけど。
E-3が57000円なら、E-30は47000円とかにすれば叩かれないね。
出来ないならオリンパスの努力が足りないだけ。やる気の問題かと。
好きなの買えばいいじゃん。
スペックオタは「写真好き」ではなく「カメラ好き」だからなぁ。
ビックとかヨドバシに行ける環境なら、実際に手に取って試してみて
てになじむ…そんな風に選ぶのも良いんじゃないかな?
>>245 逆に、E-3の仕様から防塵防滴をなくして(SSWFは残す)
合成樹脂外装にしたら、どれくらい軽量化できるかな。
E-620の操作系を2ダイヤルにして、E-3のペンタ部を乗っけたような機体・・・
ニコン派からはフォトミックの再来かなんて言われそうだけど、
キヤノンやミノルタも過去やってるスタイルなんで。
あ、他所の頭でっかちは
プリズムじゃなくて測光やAE関係の嵩がはってるせいだけど。
ペンタには正直脅威を感じるが
12-60と50-200がある限り
買い替えとか思いもしない
ペンタのあれ
バリアングルにしていたら
はたしてあの重さと値段で出せてたかなあ
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 08:22:30 ID:2/A3juLL0
一眼レフ買うにあたって「ヨドバシで現物触って手になじむものを」とか言ってるヤツ、欺瞞だろ。
買っておしまいのものじゃないんだから、打ち出す方針にブレのないメーカーを選ぶことが重要。
オリンパスは行き当たりばったりなメーカー。
ストレスがたまってしょうがない。
それを直視したくないスレ住人のすすめる買い方なんか決して参考にしないで欲しい。
プラ筐体ってことは
中にステンレスか何かで骨組みがあるわけで、
逆にマグネシウム筐体にした方が筐体自体が骨組みになるし
コンパクトで軽量に出来るはずなんだがな・・・
プラを採用するのはコストダウン以外にさしたる理由が無い。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 08:32:30 ID:/k9+ydkn0
>>249 >12-60と50-200がある限り
この2本は良いよね。ズームにはあまり力を入れないペンタには無い
良いレンズ。その2本でほとんど用は足りて、あとはマクロくらいしか
欲しくなくなるんじゃないのw?
ぼうえんがたりない
シグマがあるだろ。
Σ100-300f4があれば良いんだが・・・
イメージサークル中央しか使わないから
色んな意味でもったいない感じはするけどね。
E-3一式は値段のつくうちに売り払うか砂漠に埋めるかしてK-7に来ればいいじゃん
4/3自体M4/3に逃げるみたいだしさ。
ツグマのSDとレンズ交換のできないDPでさえあの扱いの差だというのに・・・
あと竹なら広角かなあ
7-14はさすがにIYHする気になれない
松で一番安いんだけど
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 08:59:33 ID:2/A3juLL0
>>250 いくら外装に剛性と精度を持たせようと、肝心なのはマウントとイメージーセンサー間の精度。
外装を骨格にしたら、外装の付け外しする度にフランジバック調整するのか?
内部骨格の剛性と精度がしっかりしてなければ外装の剛性・精度なんて無意味。
バカまるだし。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 09:08:44 ID:Ca1ZA8io0
馬鹿発見
なぜD90じゃなくK7なんだ?
それがわからん。
防塵か?小型か?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 09:16:21 ID:2/A3juLL0
>>264 >スペックオタは「写真好き」ではなく「カメラ好き」だからなぁ。
>ビックとかヨドバシに行ける環境なら、実際に手に取って試してみて
>てになじむ…そんな風に選ぶのも良いんじゃないかな?
写真とはまるっきり関係ない選びかたなのだがwwwwwww
>>242 不具合とかじゃなくて、マグネシウムのモノコック構造と、ステンレスフレームにマグネシウムの皮を着せたのとじゃ全然違う。
ペンタの工作員が他社板荒らし回ったからな
いらねえし二度と来るな他社板に
良くスペックみたら期待出来なくなったよ町村パチンコ7
>254
一応50-500餅だが、俺の個体は10m以上はなれるとぼけボケになって使い物にならん
よって俺にとっては望遠レンズではない
個体差が大きく当たり引くまで交換とか、煩雑にメンテ出さないと性能出ないレンズなんてイラン
>>247 2桁はE−620ベースで金属ボディ防塵防滴なら売れたんじゃなかろうか、サイズを優先してプリズムとバリアンは無しで
>>249 E−3がバリアンなしならあのサイズで出来たのだろうか?3吋画面は無理そうだし
>>242 チクソモールディングマグネシウムモノコックと、ステンシャーシ+マグボディカバーの違いじゃね?
強度剛性面でどの程度差があるかはまだ判らないけど
>>244 E−3はともかくE−30でさえもあんなスペックだからなあ
>>246 まーE−3とパナライカ、ズイコーDの画には満足してますけどねえ
>>259 防塵防滴とマグボディかな?
>>260 けっこう重要だと思う、オリンパスは俺的にそれだけは最強
あとゴミおとしか!変な拠り所だな。
おいらは、暖かい感じの色と被写界深度でE-3。ネイチャーだから
ペンタ狂いなヤツは新製品が出るたびに狂喜乱舞するからね。
「20Dが20Dがどうのこうの」と騒ぐから
何だ今更20Dがどうしたんだ?と聞くと、K20Dの話だったりとか・・・
シグマが出してるフォーサーズマウントでまともなのは
50F1.4と105マクロと、50-500以外の超望遠だけかもね。
結構、カスみたいなのしかフォーサーズ用が無い・・・
K20Dの時の上げて落とされ方は凄かったよね
ペンタ単独使用のユーザーは卑屈なのが多いからな。
鎖につながれて欲求不満の犬が散歩先の公園で暴走しているのに似ているよ。
オリ単独も大差は無いけどな。
ペンタの場合は製品サイクルが長いから
たまにしか出て来ないよな。
あるいは1人でやってんじゃないか?w
>>249 激しく同意。
ペンタはレンズは、単焦点中心のラインナップで実用的じゃないんで、趣味的用途に限定される。
ボディを小型にしたのも、主力のパンケーキレンズとのバランスを保つためだと思うが、
それならE-620くらいのサイズがベストバランスなので、K-7はまだまだ大きい。
一方、E-3は、12-60、50-200SWDとのバランスを考えたサイズ。
そして、14-35、35-100の使用にも耐えなければならない。
個人的には、多少大きく重いと思うが、そもそも狙っているサイズがK-7とは違う。
そして、ペンタが脅威ではない一番の理由が、
>>249の言うように「ズイコーデジタル使えない」こと。
12-60、50-200だけじゃない。
広角、標準、望遠、超望遠、マクロ、軽量、大口径、魚眼、ライカ・・・
Σを除いてどれを買っても外さない安心のラインナップは、ペンタには真似できない。
ペンタがこれからレンズを拡充しようとも何年かかることか。
オリンパスにとって、一番脅威なのは、
ペンタがレンズ資産を捨てるかアダプタで互換を維持しつつ、フォーサーズに参入してくることだろう。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 09:55:56 ID:2/A3juLL0
>>271 そんな長文で「ペンタが脅威ではない理由」って言われても....................
去勢をはってるんだろ
>>272 短く書くと、
K-7はズイコーデジタルが使えなくてダメ
以上
間違えた虚勢だ
> オリンパスにとって、一番脅威なのは、
> ペンタがレンズ資産を捨てるかアダプタで互換を維持しつつ、フォーサーズに参入してくることだろう。
正直オリンパスにとってこれほどうれしいことはないと思いますが(^ω^;)
αやニコキヤノに行かれたほうが脅威だろ常識的に考えて…
なるほど、E-3の利点を述べようとすればするほど
激しい狭窄視野に陥ってしまうという良い例ですね。
>>245 どのみち欲しくても金がなきゃ買えないしなw
>>276 そうかな?
フォーサーズと違ってクローズの規格で、逆アセンブルして互換機を出していくことを考えると、さて、そこまでペンタが続くかな、と思える。
結局、ソニキヤノニコはフルサイズに行き着くので、K-7のサイズでは無理だろう。
ま、個人的に節操の無い曲面デザインカメラが減るのは嬉しい。
結局のところ、E-3に投入した技術開発費用を回収したかったから高価となった訳で、
デバイスの価格としては随分と高めなのだな。性能に見合った価格設定を適正に
行っていたなら、もう少し台数も出ただろう。数で利益確保するという考えが無いらしい。
オリンパスのヒット商品は、本当に魅力的で付加価値をつけても買って貰えるという
モデルは無い。大概、投売り状態に入ってから売れる。
E-3の余剰パーツで、一機種デッチ上げちゃったE-30の超不人気は周知のとおり。
高い・重い・目新しい部分はアートフィルター。これでは誰も買わない。止めを刺した
のは、自社のE-620という無計画商品展開。なぜ、このタイミングでE-3改として出す
事を考えないのか。ある程度の拡張性を見込んでおけば、少々付け捨てによる価格
上昇が有っても売れる。デジタルになってからは、カメラの価格が一気に上昇した。
コストの掛かる部分はデジタルデバイスであり、メカは枯れた技術。
タイミング遅れでE-3のマイナーチェンジを行っても、既存のE-3ユーザーが買い換
えるとは思えない。圧倒的な性能差でも有れば別だが。
E-3後継を、本当に売れる商品として世に提案するつもりなら、フォーサーズ規格での
最上を目指すしかない。下手に価格設定や、ボディサイズに囚われると企画段階で
ブレを生ずる。そんな製品が、魅力を放つとは思えない。マイクロで利益確保を目論
んでいるのだから、レギュラーフォーサーズは、ハイエンドとローエンドで十分。
E-30のポジションは、最初から要らないのだ。
K-7は良さそうなスペックを有している。これをE-3クラスで真似る愚考を犯せば、
確実にこける。少々デカクて重くとも、5年程度使えるカメラを開発するべきだ。
拡張性をある程度見込める設計とし、性能面で陳腐化しても、魅力と威容を維持
出来るだけの内容を盛り込めば良いのだ。このクラスを欲しがる人は、性能優先
であって、コスト優先ではない。勘違いしてはいけないのだ。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:24:34 ID:C3k13uNgO
最近K7が「脅威」とか言ってるのってアレな人達だろ。
昔のペンタユーザーは数少ない優位性を切々と訴えてはいたが
「脅威」なんて言葉を恥ずかしげも無く使う事は無かったな。
アレな連中は「脅威」とか「嫉妬」と言う言葉が大好きだからな。
やはり心臓部がアレだから既に連中にアレ製の製品だと認定されてるのか。
まあ、雑魚みたいなメーカーが必死になっても
結局、一眼レフのシステムなんてキヤノンとニコンくらいしか残らないだろう。
沢山のメーカーが凌ぎを削るにはパイが小さすぎるからね。
ペンタは別にフォーサーズを作らなくても
イメージサークル中央を13*17mm分を切り抜けばフォーサーズだし
フォーサーズと同じイメージサークル内で自由にクロップすれば
それはマイクロのGH1と同じ理屈だからね。
あとはレンズとセンサー性能次第。
K-7はサムソンセンサーだから俺は大して期待してないけど。
>>281 性能優先のユーザは同じ機体で5年間も頑張らない。
以上
E-620にE-3のファインダーを押し込めろ。それも5ヶ月以内。
じゃなきゃ、K-7に行く。オレは信者じゃないんでね。
小さいカメラは好きだが、ファインダーの小さいのは嫌いだ。
>>283 いくらクロッピングすれば、フォーサーズと言っても、
ZDが使えるのと使えないのでは、天と地ほど違う。
死ぬ気でレンズ開発するか、古いマウントを捨てない限りダメだと思う。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:32:25 ID:a8voRCyCO
>>282 スペック表をまともに読んで何も感じないE-3ユーザー
はかなりの不感症だと思うけど?
なんでもE-3の寄りどころ、AFの速さもK7は
「速すぎる」
と言う評価らしい
まだ実機も手に取れない今、
『AFが「速すぎる」という評価を出すような人間』の評価はアテにならないのでは?w
レンズ性能をそのまま描画できるセンサーは無いだろ。
ズイコーが優れていようとセンサーがダメなら総じて負けるからね。
フォーサーズであれば良いと信じるのは自由だが、
現実を見なきゃペンタ狂と大差は無いってことだよ。
価格だったと思うが実機を手に取った人の評価でしょ。
別に世界最速を謳ってるわけでもないんだからそんなに神経過敏にならなくてもいいのよ
>>291 「速すぎる」って書いてたのが急にトーンダウンしたなw
>>292 えええ俺は速すぎるなんて言ってないぜ?
too fastってのは確か海外のレビューだったでしょ。
何と比べてどうか、って情報はまだ出てないよ。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:47:33 ID:a8voRCyCO
速すぎるってのは海外サイトの評価です
価格の人は知らん
そこまでチェックしてない
K7に全ての面で負けたな
このカメラに存在意義はない
>>290 劣ったレンズの性能では、そのまま描写する価値もないと思うけどな。
(ペンタのレンズの写りはそれほど悪いとは思ってないが)
つか、ZDの良さは写りだけではないんで、
だから、ペンタのセンサーがいくら良くてもダメってこと。
それに、センサーが肝だと思う人間は、35mmフルサイズや、中判を検討中で、いまさらAPS-Cはないわ。
MFしやすいかどうかファインダーをじっくり見てきてくれ。
マグニファイアをつけたモデルが置いてあるといいな。
一応言っておくけど、ステンレスは「素材としての剛性」は確かに高いが、
それを組み合わせた「シャシーとしての剛性」はまた別の話だよ。
フタを開けた段ボール箱を想像してみ。
上からの力には強いが、横から押せば簡単に変形するだろ。
要は「構造物の剛性」は力の入力方向によって全く違うんだってこと。
ステンレスシャシー=高剛性、というのは単なる信仰。
ペンタのニュースリリースにはこうある。
「シャシーには剛性の高いステンレス合金を採用しています。」
実に周到な表現だよね。
ただ誤解ないように言っておくと、
ステンのプレス部品を組み合わせたシャシーを否定しているわけではないよ。
必要十分な剛性が出せれば全く問題ないんだから。
安いプレス部品を使うのもコストダウンのひとつ。
そういう努力の積み重ねが、K-7をあの内容と値段で実現させた。すばらしいと思う。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 11:18:26 ID:2/A3juLL0
>>299 で、ペンタのステンシャーシの剛性はもろいの?頑丈なの?
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 11:31:30 ID:gVIiSbjB0
>>297 どうやって比べて見たんだ?
少なくとも、ZDはパナで撮った方が解像が良い。オリではダメだ。
盲信していてもそのくらいは認めろよ。
俺、ペンタ使いだがオリがE-3の後継がマイクロフォーサーズで10万以下ならたぶん買うよ。 K-7も買うが値下がり後だな
ってゆーか、k7ネタは普通にスレチだろ
2年近く前に出た機種と比べてスペックがどうのって、アホかよ
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:23:01 ID:KrTlS2FK0
K-7は韓国製?フィリピン製?
中国製じゃなきゃ良いなぁ〜
あまりに詰まらない書き込みにスレがとまったじゃないか
>>299 ステンレスって鉄と炭素の合金だっけ?
それだけで強い。これは一般的な見解としてその通り。但し、重い。これも一緒。
E-30をマグネシウム合金にすれば良かったんだよ。
オリの判断ミスだ。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 13:45:56 ID:W4gvlfNY0
このスレ初めて覗いたが、盲信ぶりに関心しましたwww
ペンタを全力で難癖つけることもないだろwww
>>306 ステンレスの組成くらい3秒で調べろボケ
マグネシウム合金にするとコストどれだけあがると思ってんだ。
しかもE-3はチクソモールドだぞ。
問題なのは、これだけ素晴らしいE-3が全く売れない、全く評価されないこと。
あげくの果てにオリからも「今後、マイクロフォーサーズシステムに注力する
ことで、映像事業の起死回生を図る」と、E-3はいらない子認定されたこと。
ああ、悲しいねぇwww
>>310 ペン太もオリ信者も盲信してるのは事実だから
指摘されたからってその言い草は無かろうに・・・
盲信って言葉は、かっこいいよなぁ。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 14:19:09 ID:Ca1ZA8io0
単発だらけ
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 14:22:23 ID:zYORZnsA0
>>309 鉄と炭素で鋼。鋼にニッケルクロムを混ぜてキレイにしたのがステンレス。
マグネシウム合金な40Dとか50Dがいくらで売られてるか3秒で調べてみたらどうだ?基地外信者よ。
>>316 ステンレスといっても
SUS304
SUS316
SUS430
とういうように種類がある。
そのくらい3秒で調べてから書きましょうね。
K7、OEMでオリンパスからも出してくれよ。ペンタじゃ、スターレンズ買わないと
防塵防滴の恩恵を受けないし、オリなら竹から防塵防滴だ。双方のユーザーにとって
得だと思うんだ。2年後くらいにE3後継を出してくれればいい。
ステンレストークウゼーーーーー
>>317 それがどうしたんだ?
ステンレスに種類があるとオリンパがプラ筐体にするのか?
まさしく狂信だな。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 14:36:48 ID:/k9+ydkn0
>>318 ペンタは最廉価の18-55と50-200のパパママ向けズームセットの2本が
なんと防塵防滴になっちゃったよ。
ペンタ、なんか暴走中か?
AFが全然E-3に追いついてないみたいじゃんK7
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 14:56:58 ID:2/A3juLL0
>ステンレスといっても
>SUS304
>SUS316
>SUS430
>とういうように種類がある。
これで議論で優位に立ったと思ってるのかw 哀れ。
>>323 この流れが議論の範疇に入ると思ってるお前は相当哀れだぞ
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 15:04:46 ID:k5ZoRYVxO
フォーサーズはやればできる子
いい歳したおっさんなら書き込みたいのをグッっとこらえてくれ。
流れが酷すぎる。
>>321 流石にキットレンズ級の2つだけじゃない?他のもリニューアルする体力があるとは思えない。
それ言ったらK7出せる技術もあると思ってなかった
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 15:09:42 ID:k5ZoRYVxO
>>328 前に既存レンズをリニューアルすると言ってた
新設計にするかと思ってたが、多分防塵防滴化に着手するんだろ
そうなの?オリンパスも頑張れよ。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 15:20:24 ID:k5ZoRYVxO
同じコンセプトのライバルがいないと、お互い成長しないからね
ペンタは一気にブレイクスルーするんだろうな
お互い切磋琢磨していくのが一番いいが、ペンタは体力無いから次転けたら即撤退じゃないの?
K-7スレから誘導されて来ました。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 15:37:24 ID:YR8BEt9HO
オリ ペンタ併用してる者としては、どっちも気合いいれて生き残ってもらいたいわ。
特にオリ。今のレンズ群は時代に流されて朽ちるには勿体ないほどの描写。
ペンタと違って体力あるし売却されないのはいいけど限界あるなぁ
>>335 競合力の無い不採算部門をいつまで放置できるかだな。
あれだけ良いレンズあるんだからボディ開発にもっと本腰入れて欲しい。
中級はペンタ新型に完全ノックアウトされ、
おそらくエントリーもソニー新型にやられる
本気でMフォーサーズに全力かもね…
社長がm4/3に注力と言ってる以上、
リソースは4/3に回さないのは明らか。
OMのように消えゆくだろうね。
PentaxもHOYAに吸収されて、イメージング・システムという一事業部に
なっていることには変わりはない。
違うのは、親会社の愛が感じられるかどうか。こちらはペンタ不利だなw
HOYAからはうまくすれば、キロん円 で買ってきた原料が、ん万円の
カメラレンズに化ける錬金術みたいな商売だと思うんだが不思議だな。
小さい方はマイクロに全力で、フォーサーズは上級機だけにすみ分ければいいんじゃね?
それにしちゃE-3後継機やるきなさそうだが
>>339 2度目の一眼レフからの撤退か。残念だね。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 16:20:17 ID:Ca1ZA8io0
ZDの殆どじゃね?
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 16:27:08 ID:k5ZoRYVxO
マイクロになったら、ZDみたいな馬鹿でかいレンズは不要だよなぁ
みんなもボディが小さいと、レンズ装着したらバランス悪いって言ってるもんな
コントラストAF出来ないレンズなんて最悪
と言ってでかいマイクロ機なんて魅力無いし
袋小路だ
あれだけ良い、ではなく、
良いレンズがあれだけある、の意味か。
作ってしまったからには活用しなきゃね。
ミノルタのVマウントレンズとかも惜しかったなぁ。
安くて小さくて軽くて良かったのに。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 16:53:18 ID:1F/LAkVj0
>>321 なんだかインサイトつぶしのプリウス価格設定みたいだな
オリンパスが防塵防滴性やコンパクト性を
最大の売りにして来なかったからこうなる。
気付いた時にはもう遅い。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 16:59:07 ID:IpHQubbM0
年内にE-3買うかK-7買うか迷っている・・・。
E-3は、後継機が期待出来ない?のとマイクロフォーサーズに注力発言が
あったのが気になってるorz
K-7は、マクロ・魚眼など防塵防滴じゃないしDA☆レンズ以外だとキットレンズ2本しか
防滴レンズじゃないから、どうかな〜。
今は、KX2使っていて買い増し考えてる。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 17:05:33 ID:k5ZoRYVxO
>>349 ペンタの防塵防滴レンズは、今後増える事はあっても減る事は無いだろ
E-3より性能良くて、安いからK-7じゃね
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 17:14:00 ID:IpHQubbM0
>>350 レスありがと。
実機見ないと分からないけどDAレンズがリニューアルされていくなら
今のところK-7かな〜?って思う・・・。E-3の頑丈さも捨てがたいけど後継機がK-7以上の
性能、現状より少しコンパクトならいいなって思う。
初めてのボウボウだから
発売半年様子見て考えれば良いんじゃないか?
ボウレンズのクラスから見て期待は出来ない
平日昼間が確かに基地外オリ坊の活動時間なんだが、
どうもが奴らが少ないなと思ったらK-7スレとかkakakuに総動員してるみたいね。
> K-7スレとかkakakuに総動員
まじすか(笑)
それは4/3スレから外へ出ない盲信信者として余所のみなさまに謝るわwww
マイナーチェンジの噂は冗談としか思えない。
センサーがよっぽど改良されてれば別だけど。
GH1のセンサーでマルチアスペクト対応程度が最下限だろうな。
光学ファインダどうすんの?
作り替える。
新機種だからね。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 18:24:41 ID:ZkRP3RcM0
K-7に乗り換える。てか素直にコンパクトでカッコイイ
マルチアスペクト時に光学ファインダもうまくマスクしてくれるならちょっと興味あるかなー。
でもαも実現してないし、きっとむずかしい予感。
てかマルチアスペクト程度じゃ買い換える気にならんw
GH1の素子じゃ高感度耐性ほとんど変わらんしw
>>361 解像力は確実に上がるぞ。G1/GH1のチャート見てみ。頗る良好だ。
>>362 素子が同等でも、オリンパスが例によって強めのローパスフィルタを被せるから・・・
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 18:37:09 ID:6F//hofz0
GH1を引き合いに出すならGH1を買ってから語ってくれ
ユーザから見れば根拠ない思いこみにしか聞こえない
コンパクト軽量な14-42ですらイメージサークルには余裕があるから
いっそ、GH1のセンサーで解像度の拡張モードにも対応すれば良いよ。
要は全面取り込み。
ファインダーはマスクしない方が便利だよ。
視野率は120%とかになるかもしれんが、
レフ板とかギリギリまで寄せたい時には便利だからね。
4:3モードとか3:2モードの枠だけ分かればOKだ。
366 :
高感度厨:2009/05/23(土) 18:51:45 ID:vXZJgnlpP
>>363が正解だと思うけど、
仮に解像力が上がったところで個人的にはぜんぜん必要ないので…。
極端な話、2000万画素でFOVEON並に解像するようになっても、
高感度撮影した写真を30型液晶で観賞したときの美しさが変わらないなら買い換えないです。
>>366 モニタで鑑賞なら2000万画素なんて要らないじゃん
でも、せっかく買った高いレンズ、
本来の解像力を生かしてみたくないか?
369 :
高感度厨:2009/05/23(土) 18:57:44 ID:vXZJgnlpP
>>367 縮小補間像で良いならコンデジでも大して変わらんと思うが。
何のためにフォーサーズを使ってるんだ?お前は。
どうもペンタ厨です、E-3スレがションボリしてると聞いてK-7スレの方から飛んできますた
D.Zuiko F.C.40/3.5の写りのよさに惚れ込んで
OLYMPUS35という古い銀塩機を今でもたまに引っ張りだして使ってます
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX!
\_/ \___________
/ │【◎】
【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ボーエンだよっ!
ワイドだよ〜〜〜!. >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
オリンパススレでもこういうカワイイAAを作ってみたらどうでしょうか
たぶん元気が出ると思います、ではごきげんよう
>>370 大して変わるだろ。
なに極端な例を引き合いに出してるんだ。
373 :
30:2009/05/23(土) 19:02:07 ID:vXZJgnlpP
>>30みたいな写真が撮れるコンデジ紹介してください(>ω<。
>>372 お前、何MPな液晶モニターを使ってるんだ?何%縮小?
50%以上縮小して補間処理してしまえば、
コンデジであっても一眼であっても変わらんよ。画質はな。
376 :
30:2009/05/23(土) 19:12:48 ID:vXZJgnlpP
画質(笑)
とりあえず議論がかみ合ってない気がします(^ω^;)
7,7って書いている人って、ペンタ派の人じゃないよね
解像力が要らないなら
松レンズも要らないんじゃないのか?
>>378 マジレスすると、高感度厨的には明るさは正義。
あと4/3のぼけない弱点をいくらか補える。
これだけ書くとD3買えよって話になるけど、
その手の話は4/3関連スレでさんざんしてきて飽きた
現状、フォーサーズはカメラではなくて、レンズで選ぶシステムだよ。
E-3の最大の利点は、ZDレンズとパナのレンズが使える中で一番性能がいいということ。
正直、今となっては古いし凡庸なカメラだと思うよ。
少なくとも、撮る人間の手助けをしてくれるカメラじゃない。
でも、使ってる側が丁寧に撮ればそれには応えてくれるし、上手くなっていけば撮れる写真も良くなってくる。
そういう意味では、好きなカメラだな。
今月号のフォトテクニックによると、G1HはISO1600まではノイズが気にならないレベルまで進化してるみたいです。
E-3マイナーチェンジでG1Hと同じ素子を採用すれば、高感度耐性もそこそこ改善されるのではないかな?
次は、E-5なの?
後継機種、液晶パネルが23万画素だとまた馬鹿にされるな。
3インチ、92万画素は最低採用してほしい。タッチパネル式だったらうれしい。
液晶画素数が多いと電気食うだろうな
来年から有機ELが流行るから問題ない
流行るとか感染るとかはw
タッチパネルはいちいち画面見なきゃいけないからイラナイ
手さぐりで操作できてこそ一眼ですよ
液晶なんて、構図とヒストグラムが確認できれば十分だろ。
露出や色が正確なわけでもあるまいし。
>>389 んー
でもソニー機の液晶は正直羨ましい
あからさまなage ageな書き込みと単発で毎日暇つぶし。
どこからか、姉だの妹だのという文字を使ういつもの奴の
匂いもするが。w
俺はな、センサーサイズだのカメラスペックだのから
オリを選んだんじゃねえの。
35-100を使いたいんだよ。
>>35-100を使いたいんだよ
俺は328かな。あんなすげ〜写りするレンズ見たことねえよ。
>>俺はな、センサーサイズだのカメラスペックだのから
ま〜普通はCかNだろうからね。オリを選ぶ奴はやっぱり光学系に惹かれる奴が
多いんだろうな。
いや、撮って出てくる画質や色がすべてだな。
俺も35-100メインだな。
35-100に、広角9-18、50マクロ、テレコンセットが標準装備。
荷物減らしたいときは、35-100単品か、14-54、40-150の2本セット。
望遠領域が必要なときは、50-200SWD。
金額的に90-250は手が出せないので、
現実的な望遠の選択肢が50-200しかないのが個人的な不満だな。
100-200F2.8SWDとか実売20万円代出ないものか。
>>392 そんな凄いレンズなら
フォーサーズ、しかもオリンパスのセンサーでしか使えないのは
余りにも勿体無くないか?
本気撮りは、11-22、50F2、50-200。旅行なんかは、9-18、パナ14-50、新40-150。
たまに、魚眼や70-300一本勝負等というわけのわからんこだわりで近所をさまよったりw
冬の鳥シーズンまでに300F4は出てほしいな。
>>380 >現状、フォーサーズはカメラではなくて、レンズで選ぶシステムだよ。
>E-3の最大の利点は、ZDレンズとパナのレンズが使える中で一番性能がいいということ。
先ずレンズありきでボディ選ぶのならパナだと思うが
センサーも画像処理アルゴリズムも年々進化すっからな
レンズで選ぶのが正解(おれの中では)
>>398 一部ブログでパナボディというかL10の解像力の高さが喧伝されすぎたせいか
ZDレンズのポテンシャルを引き出すにはパナボディみたいに言われるけど
個人的には全くそうは思わない
ZD+パナ、あるいはLeica+オリの組合せの絵は何かしっくり来ないんだよな
そもそもパナボディ+ZDレンズだと縦位置を認識してくれず致命的に不便だし
パナ厨うぜぇ
>>400 でも、実用上問題あるかは別にして、あのローパスのおかげでディテール潰されているのは事実でしょ?
それ知ったうえで、
>>380みたいなことを言われると違和感アリアリなんだが・・・
当然、使い勝手やAF等のボディ性能で選ぶのも誤りではないし、吐き出された絵に対する主観的な部分で選ぶのも誤りではないと思う。
自分はAFに感動してE-3選んだので、ローパスなんて気にもしてない。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 09:47:50 ID:G5xGxEM10
AFといえば例のペンタのあれ速すぎるwとか上で出てたけど
E-3使っている立場から言わせれば「だから何?」って思うんだが
E-3持ちでAFの速度に不満持つ香具師いるのなら別だが
AFはE-3以下という話。
でもゴミ対策はオリンパスに追いついたと田中氏は絶賛していた。
K-7もローパス2枚+超音波振動に変えたそう。
大型高機能、小型廉価版。
なんていう従来通りの展開しかできないもんだからペンタの奇襲に遭うんだな。
ブランド力弱いんだからキヤノン、ニコンと同じようなラインナップは通じないでしょ。
せっかく物理的に小さいんだから小粒でぴりりと辛い機種を何故出さん?
フォーサーズはもう駄目なのか?
やるべき事をやらんで何故次に行こうとする??
E一桁の機能をE500番台のボディに突っ込んでみろよ?
ついでにガワをマグネシウムにしてみろよ?あっと驚く値段で出してみろよ?
今回のペンタはそれと似たような事やったんだぜ?
後追いでも何でもいいからやってみろよ?
マイクロに逃げたって取り込めるのはコンデジ層だけだぜ?
末永くレンズを買ってくださるお客様とはちょっと違うんだぜ?
電器屋の商売に乗るなよな?
カメラ屋が売るのはカメラだけじゃなくシステムだぜ?
OMの頃は宇宙からバクテリアまでとかいちてたじゃないか?
道に迷ってるのに何故わざわざ細い道に入っていくんだ?
>>405 えー超音波振動ってオリンパの特許じゃ…
って思ったが手振れ防止もオリンパがクリアしたし
どうにでもなるのかな
うちもパンケーキ出しました!っていうから期待して見て見たら安っぽ、、、
駄菓子以下。
しかも単発。後は無し。広角、中望遠は?
ペンタのの真似するんならそれ以上の物にしないと意味無いでしょ?
何時から劣化コピーでお茶を濁す会社になっちまったの?
デジ一初めてのコンデジ層のカメラ婦女子のことしか考えてないの?
弱小ペンタ(400人)なんかより人も金もある癖にカメラ舐めてんの?
既存のユーザー馬鹿にしてんの?
米谷さんの偉業を反故にするならそれ以上のビジョンを見せてみろよ?
>>406 E-3スレで、それを言ってはなww E-30以下の防塵防滴機が無いという点で、
対抗可能な機種をオリが持っていない事は理解できるが。
だから、今回のK-7なんだろw
>>407 振動させる場所が異なるからな。3つの振動子を使って複雑な波形を与える事は
オリの特許なので真似出来ない。フィルター面が円という点が優秀なのだ。
>>408 レンズ内にフォーカス用サーボモーターも入ってるからな。仕方ないだろ。ペンタ
のマウント見てみろよw 拡張拡張で来た悲惨さが良く分かるぞ。
それでは引き続きE-3の話を。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 11:14:09 ID:TEia+8QQO
E3の話なんてどうでもいいよ
>>412 E3と書くとニコンのデジタル一眼レフになっちゃうんだぜ。
>>405 顔認識ができるんだから3Dトラッキングみたいのもできそうな気がするんだけど
やっぱり難しいのかな。
なんでOMはあんなにコンパクトで機能も申し分なくカッコ良かったのに、でじになるとダサいのか。
43rumorsのE-3後継の話聞くと萎えるな
100マクロ同時出しだろうけどインパクト無しだな
>>415 OMデジなんて存在しないだろ?
出てればこんなことにはなってないよ。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 12:47:12 ID:d1YZp09JO
フォーサーズで唯一の売りだったゴミ取りが、とうとう追い付かれたか
ますます追い込まれたな
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 12:53:52 ID:d1YZp09JO
フォーサーズのセンサーサイズもそうだが、今までの遅れを取り戻せないがために、初めに楽して規格にしてるからな
その時には他は必死で改良して、デジタル用のレンズを開発してきたしな
フォーサーズの副産物のごみ取りも、他は必死に開発して変わらない所まできたか
オリもAFの遅れを必死に取り返してきたが、C‐AFは未だに使い物にならないし
フォーサーズのメリットってお手軽望遠だけになったな
>>419 GH1で、もう43センサーでも無いし。
他社のゴミ取りもね
・・・現物が市場に出回るまでは十分期待できるようなことを言ってたんだよ。今までどれもね。
で、実際に使って見ると、フォーサーズ/マイクロフォーサーズ以外はゴミ撮りだった訳だ。
いいじゃないか、ペンタックスだって例のペンタ棒で十分儲けたろう?
確かに望遠は魅力だが、よくよく考えればトリミングしてるようなものだもんな。
それでも43を大臣にしてシステムを育ててユーザーを大事にしてくならわかるが、
43じゃ先がないんでマイクロにしますう。
裏筋まで舐める気なのかよ!と。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 13:46:48 ID:d1YZp09JO
マイクロのセンサーサイズ見ると、結局トリミングだしな
だいはしょうをかねる
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 14:01:56 ID:TEia+8QQO
ロータリーエンジンみたいなもんか
フォビオンくらいに特徴的ならロータリーを名乗れるけど
フォーサーズは良くてせいぜいツインカムターボな660ccだと思うよ。
キャノン
ニコン
ミノルタ
ペンタックス
オリンパス
昔は五大メーカーだったが
今後は
キャノン
ニコン
↓
越えられない壁
↓
ソニー(ミノルタ)
ペンタックス(サムソン)
↓
ペトリ状態のオリンパス
今は二大メーカー
ゴミ鳥は
ローパス振動プラス画像チェックさらに
ぺたぺた棒のペンタがトップだよ
K-7のゴミ鳥は完全度高い
>>427 パナを忘れてないか?
今はシェア4位だぞ?
>>428 釣りにしてもレベルが低い
まだユーザの手に渡っていない製品を、誰が正当に評価できるというのか。
って、釣られてしまったョ
パナソニックはバカには出来なくなるだろうな・・・
キヤノンニコンはカメラブランドとして安泰。
センサーメーカーとしてソニーも安泰。
追随するのはコダック、パナソニック、サムソン、GEとかかな・・・
あと、ニッチ且つ特徴的商品開発で、富士フィルムやシグマFoveon。
無論、ハッセルやマミヤも中判デジタルで確固たる地位を持つ。
ペンタックスは中判デジタルの素地が必要充分にあるし・・・K-7も良さげだ。
問題はオリンパスだけだよ。
マイクロに注力します宣言は出たけど、マヌケな商品が出たならキツいね。
ゆくゆくはエプソンみたいな位置付けで頑張るかだけど。
駆動系が小さいんだから、とにかく連写機能をうpしる!
あのサイズのミラーパタンパタンさせるのに、像消失時間が100msってのは遅すぎ。
それで、静物相手に連写しても意味無いから、C-AFの能力うp。
C-AFで最低でも秒5コマ以上を望みたい。
それから容積小型化。重くてもいいからとにかく容積は小型化して欲しい。
でかいレンズ付けるとバランス云々の人は縦グリップ付けて満足してくれ。
小型化を求める人間の足を引っ張らないで貰いたい。
オリンパスはカメラメーカーとしては老舗だが一眼メーカーとしては違うと思うけど
本当に拘りがあったのなら一時とはいえ撤退しないでしょ
コンパクトカメラがメインで個性的な一眼もやるメーカーってところでしょう
それでこれまで続いているわけだからそれでいいのでは
>>432 AF性能は大変だったかもしれないけど、
ハイビジョン動画にせよ高速連写にせよ、いち早く搭載していればね・・・
オリは何をモタモタしていたんだろう。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 14:43:32 ID:SUUZN5eP0
ペンタがサムと親密だった機種って実際K20Dだけじゃね?
あれはOEMしてたからね。
でもK7はそれしないみたいでセンサーの提供だけでしょ?
それでも共同体とみるならニコン、ソニー、ペンタも
共同体になるけどどうよ?
>>435 コダックやSONYのセンサーでK-7を作っていれば
間違いなく大ヒットするだろうなぁ。
M4/3がひと段落したらフルサイズ機でも出せばいいじゃん。
小型軽量中級機枠はK-7にしてやられたけど、
小型軽量フルサイズ枠はまだ空いてるよ。
>>435 サムソンは新マウントを作るそうだからね。
蜜月関係はオワタ
>>437 じゃあ、今やらないと。
いつも何歩も遅いんだよ、オリンパスは。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:07:45 ID:d1YZp09JO
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:14:22 ID:d1YZp09JO
他社がフォーサーズを作っていたらと考えてみると、
ニコン、キヤノンがフォーサーズをやったら、秒10コマ機作れてるだろうな
ペンタックスがフォーサーズ作ったら、420サイズにファインダー以外のK-7の性能を詰め込めるだろう
オリンパスは…
他社より一眼のブランクが約20年近くあるからなぁ…
620が限界じゃねえか
>>435 だいたい、そのキムチセンサーに拘るメリットって何?
デメリットなら公式のサンプル見ればすぐわかる。
K20Dの絵と全く同じで、進歩してない。
解像限界超えた表現が不自然で駄目駄目。
50Dもこの傾向の表現ではある。
同じ超音波振動式といっても、太鼓の膜が震えるようなオリンパス方式と、他社の縦方向振動方式では効果が違うと思う。
オリが縦方向振動式の特許を抑えなかったのは、そこらへんが理由だろう。
>>440 周辺のことを言ってるのか?
フォーサーズ用よりかは格段に多いだろ。
高いレンズが多いけどな。
>>他社より一眼のブランクが約20年
おいおい、鯖読みすぎw
>>446 20年だろ。
というかオリンパスにAF一眼のまともなのが無かったから
25年とか30年のブランクだとも言える。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:25:30 ID:SUUZN5eP0
だんだん数字が増えていくのってどっかで見たなー
日本人?
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:29:24 ID:NGNQe/5E0
>>447 そのブランク差があって、AF性能
D300 >>> E-3= 50D >>>K-7>> K20D
ペンタ駄目駄目やんw
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:30:47 ID:SUUZN5eP0
E-3のAFずいぶん上だけど、静物相手に早いだけの
AFは世間であまり評価されてないような・・・・
オリンパスのレンズ一体型のAF一眼は好きだったな
あれはクローズアップレンズが付いていたりで面白かった
接写に強いのがオリンパスの強味だと思うんだけど
マクロといえば4/3っていうイメージがあまり湧かない
>>450 どうせ仕入れ品やら下請け品だろ?AFなんて。
オリのだって他社とのクロスライセンスをキチンとやればまともになるよ。
写真撮ったら雨染みみたいなのがたくさん付いていたので今度
センサークリーニングに出すんだが、あれって花粉だったのね。
オリでこれだから他メーカーのカメラってもっと付いてるんだ
ろうな。
SC送りにすると大体一週間は帰ってこないので予備でもう一台
カメラ買おうかなと思ってるんだけど、E-1って出来いい?
>>454 センサー埃は基本的にはボディ内から出るからなぁ。
外部からの花粉とかはやっぱブロアで飛ばすべきなんじゃないか?
おいおい、OMは
まともなAF一眼なのかよ?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:59:56 ID:lnlLmjBvO
他社のカメラも使ってるけど、別に花粉は付かないけどな。
服が菜の花の花粉だらけになるような所でレンズ交換もしてるけど。
K-7スレの勢いは異常だけど、
E-3スレまで引きずられて伸びてるね。板内で2位だ。
え?花粉じゃないの?
菜の花畑で撮ってから写るようになったからそうじゃないかと思って
たんだけど。
ま、綺麗になって戻ってくればそれでいいんだけどね。
K7は俺は興味ないよ、スペック戦争に巻き込まれてメーカーに
貢ぐのはもうコリゴリ。
だから今更E-1が気になるのかもしれない。
>>450 ペンタもひたすら入門機しか出せない
事実上休眠期みたいな時期が長かったからねぇ
K-7はAF-Cだと3コマ/秒らしいです
>>460 その辺が相変わらずオリンパとドッコイだよね。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 16:29:02 ID:TEia+8QQO
いくら何でも澱より命中精度上な件
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 16:43:36 ID:waQX3kb20
何はともあれ俺は今日E-3を買ってきた
他のカメラの事なぞどうでもいい
オススメの設定を教えてくれ
頼む
買うカメラ間違っちゃったんじゃね?w
使いこなせもしないようなカメラを見栄張って買うとそういう羽目に陥る。
昔の人は良いこと言ったよ。 人間分相応 だって・・・
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 17:10:49 ID:TEia+8QQO
>今日E-3を買ってきた
無茶しやがって…(AA略
とりあえずシャープネス、彩度、コントラストは0
ノイズリダクション、ノイズフィルタはオフ、ISO上限800
シングルAFターゲット小
ナチュラル。今の時期はヴィヴィッドでも良いかもね。
RAW現像はディテール損失が少ないのでお勧め。
>>465 いや、安ければ良いカメラだよ、E-3。
6万以下ならそこそこお買い得。
オリからすればペンタの操作性の良さは異常だ
>>469 5年前君は、最近安値投売り君に変わったのね。
>>472 どこが?
操作のデザインした人はかなりアレな人だろう
機会があればK-7触ってみればいい
>>473 1ボタン1機能
事前に設定するパラメータは左手側
ファインダーを覗きながら設定するパラメータは右手側
K-7はどこがいいの?
実際に触ってないけど、見た瞬間ダメな点
・重要なシャッターボタン周りに電源スイッチを配置した過ち
・左手側にプレビューがあり、画像再生するのにいちいち左手を持ち替えなければならない
未発売のカメラもう使ってるやついるみたいだな。すごいな。
脳内評論家だな
>>475 また聞き情報だが、既に触る機会があったと聞く。
一人五分制限だったらしいが。
>>475 昨日今日と秋葉で触って来たがコンパネ上での操作が尋常でなくよい
スイッチの位置はカメラを出にした時に自然にオンにできるメリットがある
再生ボタンは、そもそも画像確認は液晶を見るために持ち替えるから別にあの位置で不便に感じない
>>472 お前、E-1を触ったこと無いだろ。
これだから幼稚なフォーサーズ厨は信用を得られないんだ。
OK位置からして使い難い。
>>479 オマエこそ、E-1使ったことないだろ。
OK位置は真ん中にある必要ない。
ファインダー覗いたままOK使うことなんてないから、手探り状態で押すようなボタンじゃないし、離れている方が手袋したままでも間違って押すようなこともない。
E-3固有の話題じゃなく悪いけどオリンパスマスター2を使うと
サムネール画面から編集画面で表示すると、絵がじわじわと
(3秒くらいで)塗り絵状態になってしまうんでサポートに改善方法
を尋ねたら仕様です、とのことだった。改善するように意見したが
どうなることやら。
みんなはマスター2をアップデート以外で使ってるのかな?
日曜の昼間から書き込んでいるのは
ほとんどxxな人だとわかった。
E=3ユーザーは撮影に行ってるからな
483 :
464:2009/05/24(日) 18:19:03 ID:NtAEHDNI0
>>468 せんきゅー
さっそく雨ん中で試し撮りしてきた
楽しいわ〜
50-500とか付けるとすげー重いけど(笑)
濡れても気にしないでイイのは楽になったぜい
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 18:27:38 ID:d1YZp09JO
今までE-3使ってる人に出会った事ないや
S5Proですらあるのに
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 18:30:41 ID:NsFyKo3/O
オリユーザーはペンタと似たような数だろうけど
写真系SNSで参加者が極端に少ないのはなぜ?
見せられないもの撮ってんの?
シャイなの?
撮って無いの?
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 18:39:51 ID:MHKnNTuJ0
>>483 50-500付けて雨のなかジャンジャン使ってやろうぜ
自分がとりたい写真を目指してると、カタログスペックでぎゃーぎゃー
言ってるやつが哀れになってくるな。
金曜の出張のついでに土日に撮りに行ってきた。
雨も降ってきたりして条件は良くなかったが、12-60/50-200との組み合わせに
しておいて正解だった。早朝で雨とか銀塩時代だと撮る事すら難しかった
条件でもとりあえず撮れて写真になってくれるので助かる。
帰ってきてざっと写真を眺めたり。撮ってた時の事を思い出して
次期E-3で欲しい物を考えてたが、俺的には、
・もう1〜2段の高感度特性up
・内蔵水準器
・連写7〜8fps出ると尚良し
・解像感up(画像数は無理に上げなくても良い)
といったところか。
あと、オプションでGPSユニットがあれば嬉しいかも。
K-7は正直気になってたけど、レンズラインナップを考えると
移行はできない事もわかった・・・(買い足しはあるかも知れないけど)
>>474 以前から電源スイッチはあの位置だったと記憶しているが?
ペンタも使っているけど特段問題はないな。
もっと別につっこみ処が満載のはずだから落ち着こう。
オリンパスの高級変態ズーム郡なんて誰からも見向きもされてない事実に気づこうぜ。
>>490 電源スイッチの位置はニコンと同じなんだが、ニコンなら許せてペンタは許せない?
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 20:30:53 ID:TEia+8QQO
ちょろちょろ落ち着きなく
動かすよか
マシ
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 20:33:34 ID:G5xGxEM10
時々IDが変わらないね
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 20:37:54 ID:NsFyKo3/O
>>494 この内容の通りのサイズなら正に理想的。
デジタルauto110。
マイクロなんて鼻くそって事になる
このメーカーに未来なんかあんの?
>>482 当たり前に考えて、世の中そんなに暇人ばかりでは無いと思うが。
>>496 いや、パナは動画技術があるから。
オリだけが終わってしまうんではなかろうか。
>>496 Auto110?110フイルム1コマはこんな(GRDサイズ)に小さくないけどな・・・理想のサイズなの?
センサーサイズ小さいのはだめじゃなかったのか?
ちなみに
初代GRD:1/1.8型原色CCD、有効画素数813万
同U :1/1.75型原色CCD、有効画素数1001万
で、今回話に上ってるのは同サイズのセンサで1400万画素
おそらくこれは総画素数だろうから、有効1350ってとこか・・・どうよ?
要りません。
昔リコーのサンキュッパを買って安物カメラって馬鹿にされたことがあ
るので。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 21:45:03 ID:XN//P9/W0
>電源スイッチの位置はニコンと同じなんだが、ニコンなら許せてペンタは許せない?
グリップ握ったら、すぐに人差し指でONにしてシュートできるんで
トリガー周りにスイッチが配されてるのは使い勝手が良いよね。
ペンタの場合はさらに電源スイッチを回せば光学プレビューになるんだけど
これはスゴク使いやすい。シャッターチャンスを逃しにくい。
SONYの一眼のスイッチの場所(左肩ファインダーの脇)を見たとき、
撮影経験が無い人間の設計かと思ったよw
レンズ交換式GRが出るとしたら交換レンズはM4/3より安くないといけない。
基本的に交換レンズの値段は素子の大きさに比例してないと駄目だからね。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 21:56:43 ID:NsFyKo3/O
実際1万円前後で小さいレンズゴロゴロ買えたら楽しいだろね
>>505 ソニキヤノよりマシだが、ニコン方式もベストじゃあないよね。
シャッターボタン周りに電源があると、誤ってOFFになってしまう可能性が残っている。
グリップ握ったまま電源ONなら、親指で操作できるE-1の方人差し指より良いかと。
>>508 切り忘れるかな?って言うのは経験あるが、勝手にonってのはないかな?
きり忘れでもスリープになる訳で。
電池持ちは
馬鹿見たいに長持ちだから常時onでも差程不便はないかな。
実際使ってみると不便より便利さが際立つと思うけど。
あとペンタの場合、電源回すのは設定で変えられる。光学プレビュー、電子プレビュー。実は独立させて欲しかったが。
それとk20からだとさらにライブビューまで兼任してるので、ちょっと不便な気も。
マウント付近にもう一つレバーを付けてくれると便利なのにな。と。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 22:38:16 ID:d1YZp09JO
電源は、ニコン式が一番良いな。あの位置だと誤って電源が入っていた経験がない。
ダイヤルについている旧オリの位置は誤って電源入ること何度もある。改善して欲しい一つだった。
キヤノン・E-3方式は、最初心配したが、今のところ一度しかないのでおおむね安全のようだ。
ソニー、あれは・・・冗談としか思えなかったな。
>>506 まぁそうだが、
駄目センサーには良いレンズが逆に必要なんだよ。
フォーサーズもそう。
駄目センサーに高解像レンズで、ようやく並になる。
何処まで仕様的に望むかだ。
>>507 でも完全により良い写真を撮るためのカメラじゃなくて、
カメラ遊びのためのカメラになる予感。
リコーはMFTに参加して欲しんだけどなぁ。
さすがに現行コンパクト機センサーではわざわざレンズ交換するメリットが無い。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 23:55:39 ID:XN//P9/W0
>>511 レリーズボタンの外周がスイッチで
露出計とレリーズ両方の作動を一元操作するというのは、
銀鉛時代からの各社が採用した基本形だからね。
OMは別個に軍艦部に露出計のスイッチを設けていたけど。
やっぱソニーのは変だよねえ。初めて一眼を買う人には
スイッチの場所がわかりやすくてアピールするのかもしれないが・・・。
>>514 あれ?蓑時代もあそこじゃなかったけ?
って、蓑には興味なかったんで。わ
ググってみたら簑α-7D時代からあの位置なのか
しかも、今度の新αからソニーもシャッターボタンまわりへ移行している。
簑は興味対象外だから気がつかなかったが、ソニーになってから宣伝効果分、目につくようになったってことか。
ソニー旧位置だと、カバンからグリップ握って出す→左手でレンズキャップを外す→スイッチを入れる→構える
と無駄な一アクションあるからな。
ミノ時代はアイスタートが売りだったんでは
カメラが宇宙に行くとなんかよいことあるの?
いくら金出したんだろ
>>518 開発日やらで金はかかるだろうけど、カネを積んでも採用されるものではないな。
>>516 SONYとしてもあの位置は気にいらなかったんじゃない?
でもいきなり変えると蓑からの継承性が無くなるからガマンしてたんだろね。
てか撮る度にメインスイッチをON/OFFする訳じゃないから、誤操作の原因にならなきゃ何処でもいいだろ。
(あ、いや何処でもいい訳じゃないな、マウントの中とかじゃ困る)
昔の電池保たないカメラならともかく、今なら動作→スリープの繰り返しで十分いける。
いや、OMの頃と較べてレンズや専用アクセサリが少ないから、
撮影対象じゃなくて活躍の場で「宇宙からバクテリアまで」をやる気なんじゃ・・・
>>524 たしかぺんたも宇宙(っていうか成層圏?
)に行ったね。
>>524 ペンタは無償で10台ばかし都合しただけ
ノークレームノリターンで
ニコンも提供したが、南極では動かなかったとのこと
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 02:32:33 ID:3kuuLtEQ0
現在α100持ちです。
おもいきってフォーサイズにダイブしようと思ってます。
E-3と14-35mmf2買おうと思ってます。
用途は風景とスナップです。
先輩方教えてください。
持ち歩くのはしんどいですか?
絞りを絞りすぎると解像度が極端に落ちるのですか?
暗い場所だとノイズが多くなるのですか?
高感度はどのくらいまで許容範囲ですか?
このレンズの焦点距離だと風景では足りないですか?
どうですか?
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 02:37:18 ID:cBCz/wHv0
もう少し高感度に強くて、AF-Cがまともになったらオリも魅力的になるんだがね
AF−Sは確かに速いけど、止まっているものへのAFが速くても意味ないんだよね
レンズがすべてコントラストAF対応になれば、マイクロとの二刀流でもう最強でしょ
>>531 上でも書いてるみたいだけど、もの凄く意味はあると思うんだが。
風景か物撮りしかしない人ですか?
AF-Cも、だいたい合焦したとこでバカバカシャッター切れてくキヤノン方式より、結局、当たりが多い気もする。
報道用途にはバカバカ切れてくのもアリだと思うけど、一般向けにはどうかなあ。
確かに秒コマ8とか10とかで撮れてるんだけど、甘い駒が多いんだよね。
ニコン比どうなのかはシランけど。
>>494 いや、それはリコーが読み違えているな。
売れるか売れないかは分からないが、
子供騙しのつまんねぇカメラなのは断言できる。
デジタルになってからのリコーは、今のオリンパスと変わらないよ。
昔のイメージだけが頼り。
>>531 昨日の夕方ツバメを狙ってきたんだけどAF-CでAFが追いついたものはそこそこピンきてたよ。
最新ファームのAF-Cだと飛びモノも使えるようになった。
確かにヒット率はそれほど高くなかったけど、E-3が出た当初と比べたら全然マシ
夕方の薄暗い条件でジャスピンなんて今までだと考えられなかった。
E-3の暗所AFの性能がいいのもあるんあろうけど、それにしても良くなった。
作例が添付されないんじゃ、脳内カメラマンの妄想止まりだな
欲しいなぁ
韓国バージョンのやっすいの無理してでも買っときゃよかった
今の再安はやっぱ10万越えてんのかな?
>>536 それ言っちゃったら、はったり厨房だって認めたも同然よ。
>>535 別にハナから信じてない奴に信じて欲しいから書いたわけじゃないよ
そういう奴は何を出しても信じないから出すだけ無駄だし。
ここは2chなんだから信じたい奴だけ信じればいい。
それに今の時期ならツバメぐらい実機持ってればいくらでも試せるだろ。
本当かウソかなんて試せばすぐわかること。
能書きだけで作例が出てこないんじゃ、負け犬の遠吠えに過ぎんよな。
>>528 気球で飛ばすのとスペースシャトルで打ち上げるのとを単純比較はできないんじゃないの?
>>540 それは自分に言い聞かせてるのかい?
そうじゃないならダメな作例を見せてくれよ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 12:03:37 ID:k94FJ4QF0
話のすり替えで自分を守ってる程度で
所詮ただのハッタリだったってことですね。
ツバメの写真なんて本当に撮りに行ったのぉ?(・∀・)ニヤニヤ
544 :
30:2009/05/25(月) 12:07:28 ID:R2KvOQZaP
作例出してるオレ様です。
これで、素直に
>>539がツバメの写真を出してきたら、オマエラ黙っちゃうんだろ?
まったく、煽りの相手は実にむなしいよねー。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 12:09:46 ID:k94FJ4QF0
>>544 カメラ向けてシャッター押すだけなら誰でも出来るよね。
>>544 今ここにいるのは実機持ってないニコ爺&キャノネッツだから相手にしないほうが良いよ
そろそろいつものフレーズが出てくるかな
>>530 同じ被写界深度を得るための絞り値での回折の影響はフォーマットに依存しないので、絞った場合に
フォーサーズが不利というのは誤解。
具体的に言えば、フォーサーズでF2.0の絞りで得られる被写界深度は135サイズではF4.0で得られ、
回折の影響はそれぞれの実絞り値とフォーマットサイズで相殺される。
>>530 せめて三ヶ月は待ちな。
いまだと確実に後悔する
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 12:30:40 ID:we3sSnw3O
まさかE−3後継が秋前に発表?
ん?
回折って、確かにフォーマットには依存しないけど、画素ピッチに依存するんでしょ?
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 12:33:19 ID:gldOw8gAO
必死にフォーサーズの欠点を持ち上げ擁護してるな
欠点は認め、良い部分だけ持ち上げた方が良いぞ
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 12:33:38 ID:k94FJ4QF0
他人に聞かなきゃ分かりません程度の奴が何使ったところで大差なし
ツバメの写真はアップされてるよExifで確認したら620で撮影してた。
どこの板とかスレとかは言わないが口だけじゃないことは保障する。
そもそもあの書き込み見てふつうにクチだけだって思える精神構造がすごい
ツバメなんだけどね、目の前を横切るような飛び方をする奴はまず無理、速すぎ。
そゆのはカメラの性能よりも人間の性能がよくないと反応さえできない。
望遠で少し距離を置いて撮るのが撮りやすい。
ちなみに向かってくる奴はAF-Cだと合わせ続けられずにピンが合ったり合わなかったりを繰り返す動作になる。
最初のファームでは全くダメだったので良くはなってる。
思うに機械的な速度は追いつけてるから予測のアルゴリズムがまだ未成熟なのかも。
ペンタユーザー様のお通りだ。
オリ膀、頭が高いぞ。ww
>>558 あ、考えるというか、よく読んだら自分が誤読してたw
すまんかったwww
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 15:23:17 ID:k94FJ4QF0
よっぽど下手で見せられないんだってさw
えろい写真ばかりなので見せられません><
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 17:56:32 ID:RQulmwlN0
よそ様のいいとこは見習っていただきたいが
振り回されてはねぇ。
安物の十徳ナイフみたいにギミックばかりで
一つ一つが使い物にならないのは不要。
オリには、じっくり良い道具を作って欲しい
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 18:22:03 ID:L7IQLF0UO
また自虐か
E-1が出たときにはさんざんギミック扱いされたっけなぁダストリダクション
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 21:18:04 ID:gldOw8gAO
今やポンコツなのに高いよな
ちょっと気になったんだけどさ、仮にE-3後継機が出たとしたらC-AFの
合焦速度は当然速くなってると思うけど、レンズ側のモータートルクは
大丈夫なのかね?
今まで出したレンズだとC-AFの速度アップはできないから、新レンズから
しか対応してない、なんて事になりそうで心配なんだけど。
レンズ側もモーターとか基板とか有料サービスでもいいからちゃんと対応
させて欲しいよね。
14-54はE-1→E-3で合焦速度は速くなったから心配ないよ
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 22:11:02 ID:gldOw8gAO
マイクロ宣言したのに、まだE-3の後継機に期待する奴がいるんだな
「注力」と言ったくらいで、マイクロ以外終わり、と考えるほうがおかしい
>>570 いつの世も日本語不自由なアンチは自分の都合にあわせて勝手に解釈を変えますからね。
>>571 ちげーよ!!
不自由なのは日本語じゃなくて脳だろ!!
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 22:31:51 ID:gldOw8gAO
素晴らしきアフォーサーズ脳してますねw
いつの世も日本語不自由なアンチは自分の都合にあわせて勝手に解釈を変えますからね。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 22:37:21 ID:gldOw8gAO
E-3がとても欲しかったけど、ユーザーに真性ガイキチ多いから、やっぱイラナイ
もっと高性能で安くて、単焦点も充実してるからK-7にしよう
どうせペンタに来ても同じような流れと内容のレスをして終わりだろ
しかし格付け的にはオリもペンタも同じような物だが、方向性は全然違うじゃん!
飛ぶような勢いでスレ消化してるK-7の前スレのおしまいあたりで
ペンタの中の人っぽい人がレンジファインダー機開発中みたいなこと言ってたよ
現行Kレンズが使えることが前提だけど、フランジバックをそのままで行くか
間にレンズ噛ませてフランジ詰めるか悩み中とかなんとか
フルサイズ+沈胴で頼むと言ったらフルボッコにされかけた
E3、何であんなに重くて不細工なんだ??
E1のDesignは良かったのに。
イマイチの所もおおかったが。
厚ぼったいプラじゃなく、マグネシウムでシャープにE1的なデザインのを出して欲しいな。
俺はE-4の開発にまだ一年以上かかるのなら、E-3xを年内に出してほしいな。
・パナGH1のセンサーをE-3X向けにチューニング(ISO1600を現行E-3のISO800レベルのノイズに抑えること)
・C-AFのさらなる精度向上
・液晶をE-620と同等以上に
あとは現行E-3のパーツ流用で、ヨド販売価格を15万程度に抑える。
>>581 そんな半端な機種より、レンズをもっと拡充してくれ。
デザインで迷走しすぎ。
E1→E300→現在に至る。
ちいさいだけで品のない小型機。
OMは小さくてもちゃんとしてたのに。
セルフタイマーのればーで指が痛くなるのは内緒だ。
E-1の系統が欲しいね。
他社機のゆーざーが、ちょっと買ってみようかな?と、思わせるくらい小さくても高級感あるボディを安く販売してくれれば買い増し需要を作れるかと思うが。
今そのポジションに近いのはK7だが。
420ゴールドとか、420蛇革とか、420ミールとか、、、
俺はそんなの買わねえけど
>>585 ペンタにはリミテッドシリーズがあるが
オリには何がある?
サブにするには重杉デカ杉
結局、m4/3に逝くしかないんじゃね
サーモンピンクとワインレッドで塗り分ければ、バンダイが売ってくれたのにねww
今年30周年だしww
トリコロール・シャア・三連星・公国量産の4種を限定で売れば、ガノタが何となく
買うだろう。OGKのどうしようもないヘルメットだって、実際に使ってるヤツ居る
からなww ドンビキだけど。
>>583-584 E-30 は良い線行ってんじゃね?
E-30 をサイズ据え置きで防塵防滴化して中級機ラインを抑え
フラグシップは800g くらいで縦グリ一体の小さいけどごっついのにして欲しいわ
>>587 オリには実用的なズイコーデジタルのラインナップがある。
小さいだけがよければ、E-620+パンケーキで良い。
>>587 オリは望遠が小さい。
ま、トリミングみたいなものですが。
でも長所ではあるよな。
極端に言えば他社の300ミリのサイズで600みりだもん。もん!もん!
あのガッカリなパンケーキですか?
銀塩時代は
90マクロは良かったのにな。
今買うならペンタにタムロン90マクロのほうがよさそうだが。
OGKのどうしようもないヘルメット…みたいなE-SYSTEMが出たら
フォーサーズやめるわ
心の中で悔しさをにじませながらも次の手に思いを馳せ笑顔で道を譲ったオリンパス。
譲られた側のペンタックスも笑顔で感謝の言葉を述べながら、
余韻に浸る中でも次はわからないということを胸の中で重々承知し、気を引き締めた。
察するにお互い紳士だったということは特筆するまでもない。
重さも大きさも現状維持でいいからスパルタンの極みにして欲しい。
昴タン?なんか可愛いな。
最近、K-7、K-7と書き込む人が多いので、ちょっとペンタのサイトを覗いてきたんだけど、
どのあたりがE-3にとって特別脅威なのかよくわからなかった。
その昔、OMに対抗してMXがあったように、K-7の対抗機を真剣に作って欲しいよ。
小型金属ボディでお互い切磋琢磨して欲しい。
ま、体力のないペンタは不利だが。
まあ、K7で騒いでるのは生粋のペンタファン。
しかしどんなに糞ボディを出したとしてもペンタファンはレンズ資産が多いから簡単に乗り換え検討しないし、なによりボディファンもさることながら、レンズファンが無視できないほど存在する。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:52:28 ID:ws4VFl41O
K7のスペック見て何も感じないっていうE-3ユーザーは
不感症か意地っ張りのどっちか
だから、具体的に示して欲しい。
本気でわからない。
>>598 普段オリユーザーに人権蹂躙されていると妄想しているペンタ厨がここぞとばかりわらわらとのさばってるさま
その手のカキコはスルーが吉
ペンタのゴタゴタに乗じて技術者引き抜き広告を大きく張り出したから恨み買ってるんじゃない?
オリが駄目なのは技術者がいないからじゃないと思うけど…
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 00:17:15 ID:/sfeDCkc0
開発遅れをごまかすためのプラモデル
社長がダサイと扱き下ろす、ちぐはぐな社風が
オリの売りだよなw
オリがダメとは思わないが、シェアが低いのはひとえに広告の薄さが一番効いているだろうね。
でも広告ってかなりお金がかかるから、シェアを伸ばしても利益が薄いということもあるから微妙なところだ。
>>593 キャパとかで虫撮りの作品はかならず90f2だったな
海野さんの影響だったのかな
釣り糸垂らしたらあっという間にうじゃうじゃ涌いてきたな
蛆蟲ども
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 01:11:29 ID:Cp8TabLaO
動画は最後になって悔しいが、ワンセグは最初に乗せてくれりゃ優越感に浸れるからヨロ
じゃ、俺はケータイを希望
カメラはなくてもいい
本体デザイン変えるよりも、レンズ増やすよりも
今のフォーサーズ機・・・特にE-1桁クラスが何より優先すべきは
高感度特性と連写性能の向上だと思う。
動きモノを他社機と同等に撮れるようなカメラにして欲しい。
>>612 連写はともかくとして、高感度は物凄く頑張っても、他社並にしかならんでしょ。
極小フォーマットの泣きどころ。
だったらそこんとこ目を瞑って長所を生かす方向で。ただ小型化するじゃなく、高品位な小型機に力を入れた方が良いのでは?
現行の小型機は本当に安っぽいから。
いくらオリが高感度頑張っても、同じような技術を使えば他社なら倍近い性能になるからね。
もともとOM時代は、ニコン、キヤノンのエントリーくらすの重量に最新技術を積み込んでフラッグシップを作ってたんだから。
マウント部のシャッタースピード切り替えとか、マルチスポットとか、他社が真似しないような独自性が欲しいところ。
マルチスポットは、使いこなしてる人は少なかったかもしれないが、何だかワクワクする機能だっし、操作は楽しかった。
Kissの7割近い面積あるのに極小呼ばわりかw
どうでもいいけど、背面入射センサーは面積の小さい順から実用化していくんだろうなぁ
>>617 APSCよかさらに小さいKISSの七割なら極小でしょ。
極小という言葉が嫌なら、レンズ交換式デジタル一眼レフ最小センサーサイズ!!ってことで良い?
程度低そうな人だからもういいよ
久々に涙目逃走を見たな。
俺なんてしょっちゅう見てるよ、アンチが涙目逃走するところw
末尾iの4連発って初めて見た気がする
ってゆーか、マジキモイ
>>623 オリを叩くのは、大抵単発IDだからね。
>>616 そのマウント周辺の独自構造がまともなAF化の妨げになったわけですが
絞込みアームがミラーボックス下部にあったりで
従来の機構を保持したままAFカプラやモータを組み込めなかったんじゃないかな
おそらくレンズ側モータでのAF化を考えていたんだろうけど
予想以上に早かったアルファの登場とキヤノンに特許面で抑えられたと推測
ちっこいの(E-4/5**系)はマイクロに任せて写真撮影を楽しめるカメラと
使ってみたくなる面白い玉を地道に出していけばいいと思う
OMマウントの絞り込みレバーは向かって右側だし
OM707にはAF用モーターもカプラーも内蔵してるし
製品化はEOSより先だし
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:01:32 ID:Cp8TabLaO
こんな欠陥規格は捨てて、はやくマイクロフォーサーズだけに専念しろよ
前のレンズもこれから対応する様な事をしなくていいからさ
その時間と開発費を新型に回してくれ
どうせ今までのユーザー捨てても、対して数いる訳でもねーし、狂信者はほっといても着いてくるから
古い物は捨てて、新たなユーザー獲得した方が手っ取り早いよ
今酷い自演を見た
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:40:07 ID:Cp8TabLaO
>>630 違うって
2528しか持ってない俺には、今までのシガラミ捨てて新しいのに全力で開発して欲しいんだよ
昔のレンズなんか活かす様な努力するなら、新しいくて小さいレンズを充実させろ
松とか竹とか言ってるキモい奴らが足を引っ張るの位分かるだろ
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:45:58 ID:LNQOY0Xz0
2528しか持っていないE-3ウザ―(゚Д゚)―ってどうなの?
>>631
>>631 E-3に2528一本というバランス感覚
次に望むのはワンセグ
おみそれしました
オリンパスのカメラって岐阜県と同じぐらい存在意義が分からない。
何でこんなヘッポコ使ってるんだ?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 15:39:10 ID:/sfeDCkc0
設計思想が古くさいから、50年前のカメラマンセーおっぱじめちゃったんですね?
そういやFマウントも50年だねぇ
無能書き垂れの集いか?
5年前にできた規格をシガラミと感じてるようじゃ、数十年前のフィルムカメラの規格を
引きずってる他社製品なんかは地面に叩きつけたくなることだろうな
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 15:58:34 ID:Cp8TabLaO
だからその5年前に出来た規格が欠陥なんだよ
これからはマイクロ一本で行って欲しい
風説の流布キター
まぁ、あと2-3年ぐらい使って、そんときにマウント変更かどうか再検討だな。
ペンタにまで小ばかにされてオリンパがカワイソス。
仕方ないけど。
黙っててもパナはそういう方向だろうに何故E-3スレに書く?
欠陥だと言いながらなんで2528買ったんだろな
誰も信用してないだろうけど
E-3と2528を所有しアンチと同じ思考のID:Cp8TabLaO(笑)
とっとと売っぱらってパナでもサムソンでも行けば良いのにw
ペンタもオリもキヤノン(銀塩)も持ってるが、使うのはもっぱらペンタ。
オリには期待すらできなくなってきた。
いまだかつて一度も黄金期を味わったことのないオリはまたちゃぶ台ひっくり返すのか?
いつも新規ユーザーばかりを追い求め、レンズも売れず、何をしたいのかさっぱり分からん。
OMに続いて43もゴミにする気か?
仲間に入れてあげたはずのパナにすっかり主導権奪われるのか?
製品市場戦略的には4/3はもう負けてる。
技術的な面にとらわれすぎた
E-3を選択した俺がエラそうに言える立場でもないが(^^;)
望みの綱がM4/3なんだろうが、それも生き残るためには4/3に止めをさすぐらいの商品を出す覚悟がいるだろうね。
そこまでの割り切りと覚悟がオリにあるか。
わたし個人は今のレンズ資産を活用できる機種が一つ残ってくれればそれでいい。
E-3だと、ダイナミックレンジと高感度が物足りなすぎる。
このまま4/3幕引きの予感の方が大だが。
(量販狙いの620も、既に勢いが落ちたし)
E−3と2528だけ所有で馬鹿じゃね?
650 :
俺も馬鹿:2009/05/26(火) 18:14:29 ID:4bmdRXn/0
E−3と2528だけ所有って、馬鹿じゃね?
ないし今日屋が片手間でカメラやってるんかな。
カメラ部門、邪魔物扱いされてないかな?
カメラ作りたくて入射したわいいが、内視鏡に廻されてションボリしてたらカメラ部門が足ひっぱるもんだから、叩きまくってるとか。
ねえ。妙にオリに鞭入れる感じの書き込みが多い気がする。
ここだけじゃないが機種スレは煽りと罵倒ばかり。
>>652 良い商品を出せば大丈夫。
言わば野次だ。野次られて発狂してるのは信者。
でもマイクロで失敗したら大変だろうな。
アホだな〜、一眼レフユーザーはレンズ資産があるから必死なんだよ。
株主と一緒。その上、最近のオリンパスはE-30投入のような失策も目立つ。
まあ、スレが株主総会みたいなもんだ。
本当は株持って無い総会屋がやたら多いな。
>>649 E−3持つ事自体が馬鹿
今さらフォーサーズ買うのは具の骨頂
アンチがみんな
>>657みたいなのならすがすがしいんだがなwww
煽りに来たスレで同類から馬鹿呼ばわりされるのってどんな気持ちだろうなぁ
最近は具にもつかないネタで量だけかますアンチが増えたよね
アンチも新型を待ち望んでいるということだな
ライブビューを使わない漏れには宝の持ち腐れですか?
今更フォーサーズっていうのは総論としてはその通りだろ。
「E***対策という言葉はお客様から指摘されるので絶対に使わないで下さい」
↑カメラじゃないが、Cの業務用事務機器を扱っている方ならこんな言葉を聞いたこと
があるだろう。
ここ数年のこの会社の製品の酷さは目に余るものがある。
分解するとまるでミニ四駆に使う部品か?と見間違うばかり
の耐久性のない部品ばかり使ってあって、とてもじゃないが
まともな製品とは呼べない代物だ。
Cのカメラが最高?冗談でしょ?
Nはいいカメラを作ってると思うけど、俺から見れば
Cの製品なんてとても金払ってまで買う気になれないね。
自分の意見が総論であるかのようにふるまうのが発狂君の特徴だっけ
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:06:51 ID:/sfeDCkc0
なーるほど。アンチ=総会屋かwww
カメラ買ってくれなきゃ荒らすぞーってか?www
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:08:25 ID:Cp8TabLaO
何だここ?
E-3と2528だけだと駄目なのかよ?
まだ買って日も浅いし、何よりおまえらみたいなヲタじゃないからな
それでこれかよ
マジでこんなゴミヲタユーザーは切って新たなユーザー捕まえた方がいいわ
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:09:58 ID:/sfeDCkc0
とりあえず、パンケーキレンズがどんなもんかから考えられるようになろう。
パンケーキ 大きさ優先 画質あと
これ常識
ひとさまの趣味を否定すんなよ
まあな。しかしGTO神のコピペかと思ったぞ一瞬
E-3に2528を付けるのは自由だし否定もしないけどその2点だけってのは不自然だよなぁ
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:22:02 ID:Cp8TabLaO
買って日が浅いって言ってるだろ
マジで何でこんな言われしないといけないんだ?
マジでここのヲタ共腐ってるわ
>>664 某C社は東洋経済にweb上でえらい書かれ方したからなぁ。
当該記事のアドレスは忘れたが。
>>673 買って日が浅いのはいいけど、その割に、フォーサーズは捨てて
マイクロに専念しろとか言うのっておかしくない?
だったらなぜE-3買ったの?
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:28:39 ID:Cp8TabLaO
こいつらマジでウゼエ
いちいちageてるのは援軍でも求めてるんだろか
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:35:53 ID:qYrWTF5XO
基本的にE-3使いは、まともな奴が多いよ。
理解して使ってる。
基地外は安物フォーサーズ使い。
特に松下センサーになってからの厨だね。
ペンタミラーとか最近まで知らなかったりな層。
キヤノ厨だってキスデジな厨房だしね。
>>679 同じマウント同士でもなんという選民意識
フォーサーズスレに限らず暴れてる連中は確かにニワカっちゅうか
デジタルで一眼デビューみたいな感じがすることが多い。
7万のE-3で他人をみくだすなんて、お手軽なやつ
信者とか、盲信したり踊らされるのは頭が弱いヤツ。
そういうものだよ。
>>679 違う。
”基地外は安物フォーサーズ使い”を装ったAPS厨房。
特に松下センサーになってからのAPS厨。
ペンタミラーとか最近まで知らなかったりな層。
まぁ、GH1の素子を積んで次期モデルってことで。
E-3に25/2.8だけとかマイクロに専念せよとか挙句に買ったばかりとか
全然辻褄が合わないと思ったら単なるSBEストーカーでしたw
599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/26(火) 13:51:26 ID:Cp8TabLaO
葉っぱんとこの工作部隊って同じ台詞しか吐けんのだなw
これはひどい工作員だw
>>688 これは酷いw
アンチも池沼レベルまで堕ちたかw
SBEストーカー工作員瀬戸際作戦キターw
【OLYMPUS】E-3 Part41【Four Thirds】
628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 14:01:32 ID:Cp8TabLaO
こんな欠陥規格は捨てて、はやくマイクロフォーサーズだけに専念しろよ
前のレンズもこれから対応する様な事をしなくていいからさ
その時間と開発費を新型に回してくれ
どうせ今までのユーザー捨てても、対して数いる訳でもねーし、狂信者はほっといても着いてくるから
古い物は捨てて、新たなユーザー獲得した方が手っ取り早いよ
631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 14:40:07 ID:Cp8TabLaO
2528しか持ってない俺には、今までのシガラミ捨てて新しいのに全力で開発して欲しいんだよ
昔のレンズなんか活かす様な努力するなら、新しいくて小さいレンズを充実させろ
松とか竹とか言ってるキモい奴らが足を引っ張るの位分かるだろ
667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 20:08:25 ID:Cp8TabLaO
何だここ?
E-3と2528だけだと駄目なのかよ?
まだ買って日も浅いし、何よりおまえらみたいなヲタじゃないからな
それでこれかよ
マジでこんなゴミヲタユーザーは切って新たなユーザー捕まえた方がいいわ
673 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 20:22:02 ID:Cp8TabLaO
買って日が浅いって言ってるだろ
マジで何でこんな言われしないといけないんだ?
マジでここのヲタ共腐ってるわ
676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 20:28:39 ID:Cp8TabLaO
こいつらマジでウゼエ
【リコール間近?】Olympus E-30 Part.6Four Thirds
599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/26(火) 13:51:26 ID:Cp8TabLaO
葉っぱんとこの工作部隊って同じ台詞しか吐けんのだなw
後は「釣りでした」宣言で締めてほしいところですな
妄信的なカキコは見当たらないようだけど?
アンチが煽られはしてるけどw
>>695 ID:mg1JN5vv0は毎度の発狂を始めて今せっせと各スレを書き回ってるよ。
こういうヤツがいるからオリ信者はバカにされる。
>>694 4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 07:35:46 ID:mg1JN5vv0
>>623 オリを叩くのは、大抵単発IDだからね。
>>697 オマエの大好きなリアル基地害 ID:Cp8TabLaOは恥ずかしくてもう助けに来られないよ?w
628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 14:01:32 ID:Cp8TabLaO
こんな欠陥規格は捨てて、はやくマイクロフォーサーズだけに専念しろよ
前のレンズもこれから対応する様な事をしなくていいからさ
その時間と開発費を新型に回してくれ
どうせ今までのユーザー捨てても、対して数いる訳でもねーし、狂信者はほっといても着いてくるから
古い物は捨てて、新たなユーザー獲得した方が手っ取り早いよ
629 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/26(火) 14:26:27 ID:kMth9Bwe0
>>628 正論だな。
631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 14:40:07 ID:Cp8TabLaO
>>630 違うって
2528しか持ってない俺には、今までのシガラミ捨てて新しいのに全力で開発して欲しいんだよ
昔のレンズなんか活かす様な努力するなら、新しいくて小さいレンズを充実させろ
松とか竹とか言ってるキモい奴らが足を引っ張るの位分かるだろ
635 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/26(火) 15:36:33 ID:kMth9Bwe0
>>631 その通りだ。
ID:kMth9Bwe0 は ID:Cp8TabLaO の自演としか思えないくらい相互依存してるのか?w
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 21:55:27 ID:/sfeDCkc0
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
買って日が浅いって言ってるだろ 買って日が浅いって言ってるだろ
ガキの逆ギレwww
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 21:56:31 ID:jaaarWoX0
工作員は、ペンタユーザーだった模様w
PENTAX K-7 VS Olympus E-3&E-30
33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:25:28 ID:kMth9Bwe0
ま、今調整に出してるK10Dがスッキリ直って
半年経ってもピンズレやらファインダ歪みが傾きが起こらなければ
K-7も検討してやる。頑張れペンタ。
本物の基地外だ・・・ ID:mg1JN5vv0
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 22:02:47 ID:V4xv0oFkO
キヤノネッツ増員中!
キヤノネッツだけじゃなくて、最近はHOYA厨がこっそり混ざってるらしいよw
707 :
674:2009/05/26(火) 22:12:23 ID:aDNkMSEV0
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 22:17:36 ID:V4xv0oFkO
>>706 K-7スレをE-3ネタで荒らすキヤノネッツの奸計にのせられたんだろ
D700発表時も同じ手口でD700スレを荒らすキヤノネッツがいた
キヤノンもオリンパスも
この荒らしペンタソニーの馬鹿野郎達がやってる
オリを装ったりニコ装ったりで
この基地外野郎、糞暇だなwww
価格のα200でこの馬鹿の夜景と飯の下手糞画像観られるぜwww
ほらな。
E-3とD300を使っているが、どっちもおれは好きだね。
モノとしての質感は圧倒的にE-3がいいよ。 ニコンもいいけどね。
だめだめはキヤノン。 一桁は使ったことないが二桁はひどいよ。
ボタンなんか見てみろよ。 ほとんど全部共通部品だよ。 こんなんじゃ
咄嗟のときに感触で選択できない。
D300とE-3の画質の傾向の差は、さんざん既出だから触れない。
しかしAFとかカメラの機能は、やはりD300が使っていて楽しい程の
完成度だね。
でもどちらかというと、E-3の方が使用頻度高いかな。 やはりレンズが
決め手かね。 D300で満足するレンズというと、ニッコール24-70F2.8なんだ
けど、重い。 とことん重いんだよね。
ここはE-3の隠れ里・・・K-7の話は都会のk−7スレでやってくれよ。
ここはE-3ユーザーやオリンパスの仲間同士でまったりやりたいよ。
>>711 何故、ローパスボケの激しい2台をわざわざ選ぶんだ?
高解像は要らないのか?
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 22:28:46 ID:V4xv0oFkO
ひとつ言い忘れてた
そのD700スレ荒らしてたキヤノネッツって
キヤノネッツだって言われると、あるメーカーの工作員がやってることだ
とか突然言い出したんだ
笑ったよ ホント
誰もそんなこときいてないのにな
ID:Cp8TabLaO と ID:kMth9Bwe0 は正体がバレて、静かになったね。
ま、あと1時間30分くらいだろうけどw
後は、ばれないと思って、
>>713みたいにいちいちアフォなカキコしてる単発コロちゃんくらいか。
キヤノネタで見事釣り上げられてるところを見ると、キヤノネットに間違いないねw
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 22:35:40 ID:V4xv0oFkO
>>714の続き その後はキヤノネッツの話題から話をそらすためか
突然単発ID君たちが別の話題をぞろぞろと書き込みはじめたんだ
笑ったよ ホント
っていうか風景ばっか撮ってるおれには4/3がそんなに
欠陥とか言われている理由がさっぱり判らん。
とか言うと信者って言われるのか
さすが偽装請負メーカー、偽装工作も上手いもんだw
>>713 あんた、すくなくともD300は使ったことないね。
D300はD90よりも解像度高いが、偽色が結構ひどくて、
解像度側に振った機種だよ。 その前のD200はローパスが強かった
けどね。
確かにE-3は等倍で細かく見ると、とくに単色の構図(葉っぱとかね)で
解像感が他メーカーよりも今一つと感じる場合もあるけど、
それよりも素直な色の出方の方が気に入っているんだけどね。 それと
細かな部分の諧調ね。 これをより正確に出したいがためのローパス設定
という気がする。
D300の方が解像感は高いけど、レンズをすごく選ぶのよね。 一般的な
レンズを使ってる限りは、E-3+そこそこレンズには勝てないんだよね。
あくまで俺的にはだけどね。
ID:kMth9Bwe0 はこっちに顔出しできないから、他スレに逃げたようだ、A HOYA厨w
フルサイズなんかいらない No53
976 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/26(火) 23:04:19 ID:kMth9Bwe0
>>975 Kマウント
>>715 ほんと被害妄想が激しいな、お前。
オリンパスはお前自身か?w
だから、オリンパ信者は基地外だの狂犬だのと呼ばれるんだよ。
それはお前のことだ。少しは自覚しろ。
>>724 あ、HOYA厨!
ほんと被害妄想が激しいな、お前。
ほやはお前自身か?w
だから、ほや信者は基地外だの狂犬だのと呼ばれるんだよ。
それはお前のことだ。少しは自覚しろ。
>>725 つまりはD700と比べれば「小さいだけが取り得」って話を自慢気に書くな。
>>724 ID:kMth9Bwe0 が正論だ、その通りだと、大絶賛してた ID:Cp8TabLaO が
ただのキヤノネットで、脳内ユーザーだとわかって
君、今ってどんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>>726 誰がHOYA厨だ。
お前みたいに一社に囚われて馬鹿みたいに踊らないわなwwアホかw
ほや厨は、あほや
今日、淀でD3を触ってきたよ。
質感とかファインダーの見え方に驚きつつ、どことなく違和感が。
E-3を持った感じが一番しっくりくるなって再実感したぜ。
なんか、荒れてるな。
E-3母艦で、ZDとOM-Zuiko使いで撮り鉄やっているが、全然支障はないんだが。
写りもZDはもちろん、OM-Zuikoも高感度耐性以外はCCDのごみも気にせずガンガン
レンズを交換しても満足するレベルだが。
撮影地で機材の話題になると、決まってキャノ使いは写りに不満を漏らす連中が多いのだが、ここで荒らしているヤツの意見を純粋に聞きたいね。
当然、荒らす方々は自分の機材で使った上でいいと評価してるんだろうな(笑。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 00:09:23 ID:yXBE5eA60
オリの発色の良さに嫉妬してるのさ
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 00:20:40 ID:fctdIoGCO
アンチの人病みすぎ
olympusもGPSユニット作らないかなぁ
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 01:03:27 ID:yXBE5eA60
まともな縦グリさえ作ってくれれば、余計な物は何もいらない
こういうところでエネルギーを費やすのもどうかと思うようになってきた
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 01:34:49 ID:3r5I4tum0
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
おいおい、誰か責任とれよ
こいつ、マジ壊れたwww
とりあえず○○坊とか△△厨と発言するヤツは、ボキャブラリー貧困な雑魚キャラ扱いということで
↑マック使いの親父か
新しいカメラ買えよ(爆
何度も言うけど、↑そういう行為の方がよっぽど基地外に見えるから
といっても、言葉通じないか
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 06:39:31 ID:3r5I4tum0
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 06:40:43 ID:3r5I4tum0
572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 00:34:18 ID:FQ/2XRBm0
1.5mで???
謎だ。。。
573 :561:2009/04/06(月) 00:39:43 ID:lnzDWNoR0
>>572 落ち方が悪かったのかもね。
とりあえず、落ちた拍子にマウントのネジが飛んで外れた感じ?
他に傷と言うと、地面に当った部分(縦グリの一部に擦り傷、レンズフードに擦り傷と保護フィルターが歪んでる程度)
に傷が有るくらいで、他の動作は特に問題なさそうなんだよw
574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 01:12:19 ID:9ZTov3S50
>>567 コダックのボディ前面パネルが確か6万くらいだった様な。
忘れたけど。そこにマウントパーツが含まれてるか否か・・・
ボディ前面交換と点検調整で8万かな。中古が買えそうだな。
575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 04:36:18 ID:h9kEOVbj0
意外と脆弱だったね、E-3。
頑丈さだけが取り柄だったのに、いいとこないじゃん。
画質もよくないしね。
シグマがDP2の公式ページで「銀塩もデジタルもサイズが大きいほど高画質」って言っちゃったもんね。
シグマはフォーサーズメンバーなのに。
みんな騙されていたんだよ。
これで目が覚めただろ。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 06:41:40 ID:3r5I4tum0
18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 07:37:51 ID:Bf3KRlvt0
オリは旗艦でもハリボテなんだな。
北チョン仕様決定!!
19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 07:49:31 ID:lqYkSxVL0
オリンパス終わったな。
ああ、既に終わってたか。
E−3購入記念禿
禿忘れ
>>732 俺もE-3で撮り鉄やってる。
ZD50-200とZD12-60があれば大抵のロケーションは対応できるね。
天候不良の時も防滴構造で安心できるし。
銀塩時代にY/Cコンタの単焦点レンズを何本も持ち歩いてた時の事を
思うと、かなり身軽で便利に撮影できるようになったよ。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 10:06:06 ID:6tcaFVvwO
坊、アンチ共に筋金入りのキティが集い、宴が催されるスレ
今のところ少しだけアンチの方が面白いので勝ち
坊ガンガレ
OLYMPUS Studio2買った方がイイ?
だから、カメラを落とすなって
精密機械なんだから
K-7かD300の方が欲しいぜ!!
E-1に関してはオリスタが無いとファームアップができないから
オリスタ1は持ってる。
家の何処かにあるはずだw
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 12:47:46 ID:AcJdIrdyO
RAW撮りで、オリの画が好きならあってもいいかな
>>757 LR入れてからはほとんど使ってないなぁ。 オリスタ2
でも空とかオリ本来の色(?)は出しやすいし、何より安いから
他にお気に入りの現像ソフトが無ければ買う価値はあるんじゃないかな。
あと、オリスタ1に比べたら結構重たいのでPCのスペックに注意。
>>764に同じく、LRを入れてからはあまり使わないね。
けど、LRは暖色が強く出るのに対して、オリオタの方が本来の色に近い
さっぱりとした色合いで出るから、青を綺麗に出したい時はよく使うよ。
RAW現像パラメータが保存できればもっと積極的に使うんだけどな。
766 :
757:2009/05/27(水) 13:13:36 ID:KIpZBjL80
最近買ったんだけど、
晴れた日の画像は派手でもなく、だが!しっかり色がでて俺好みなんだけど、
曇の日は、元々どんよりしてるんだけど、
どんよりプラスαで、、、露出も暗めに出るみたいで、
なんか修正したいなぁと思い聞いてみました。
シルキーもってるけど、シルキーの現像の色あんま好きじゃないから。
OLYMPUS STUDIOで露出調整したほうがまだ、綺麗だね。
しばらく、OLYMPUS STUDIOで精進するっす。
彩度プラスでしょ
アドビ系なら彩度ちょいマイ、自然な彩度プラスでしょ
オリスタもオリマスみたいにRAWの編集画面で細部がつぶれるんじゃないの。
等倍ではしっかり表示されるのに全体像が表示される画面では細部がきたない。
サポートで仕様ですからと言われてがっかりした。
LR人気あるけど個人的にはLRの絵はダメだなあ
オリ対応の現像ソフトではフリーのRawTherapeeも結構、良くない?
調整項目も多いし
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:06:52 ID:9CEJleoQO
>>656 E-1のころ現役でE-3に失望した元株主は多そうな気が
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:34:32 ID:7aN+0+MV0
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:51:23 ID:wBqDO3KD0
それでもイラネw
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:59:13 ID:7gFEZ8VQ0
比較的暗いところでの撮影が多いんだけど、E-3って暗所に強い?
それとも、他のメーカーのカメラ使った方が幸せになれる?
>>773 用途による。
高感度ノイズは多い、が暗所のAFと手振れ補正は優秀。
>>774 レスありがとう。
>高感度ノイズは多い、が暗所のAFと手振れ補正は優秀。
暗所でのAFが良い、ってのには惹かれるね。
センサーサイズが小さいから、単純に他のAPS-C規格のほうが
AF含めて全体的に暗所に強そうってイメージだったけど、悩みの種が増えたw
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 18:00:44 ID:rbiEcZ1X0
オリンパスとサロンパスって似てね?
そういえば先日、E-3にF2.0のレンズを付けて写真を撮っていたら、某社フルサイズを持ったオッサンに
フォーサーズとフルサイズの面積の差と明るさについて講義を受けてしまった。
しかし、そのオッサンがつけているレンズはF4.5〜のズームだった。
大人だから黙っていた。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 19:34:38 ID:6tcaFVvwO
>>775 撮像素子の性能ではなくてAFセンサーの性能だから撮像素子の大きさは関係ないと思うよ。
>>776 究極超人あ〜るの(タイトル忘れたけど)歌に
>筋肉痛にオリンパス
という、まさにそんな歌詞があるw
>>776 久光ファンでもあるから、願ったりかなったりだな。
つか、そもそもE-3の暗所AF性能はトップクラス。
>>778 まあこういうのもいるしな。
↓
310 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2009/05/26(火) 11:19:39 ID:Zgdj9EUZ0
私は公園が近いのでいつも散歩しているけどオリンパスの一眼レフは多くなりましたね。
E-510、E-3、E-30持ちが結構いますよ。
全く見かけないのがソニー、ついでペンタックスです。
名前で売れてるC,Nが圧倒的に多いですが・・これは仕方ないですね、「皆が持ってるから安心」
去年鎌倉へ紅葉見に行った時はカメラ持ってる人がたくさんいたにもかかわらず、
E−3持ちは1人だけ
この前、神田祭りへ行った時はE−3が1人、E−30が2人、5××は6人、4××
は2人見た
たぶん、撮影目的の場所より、観光ついでのスナップ撮りの人にオリは人気がある
んだと思う
安いから
去年琵琶湖の水生植物公園に行ったらE-3持ちが俺を含めて3人
しかも3人とも50-200SWDだったことがある・・・w
白川郷ではカップルのにーちゃんががBG無しのE-3持ってて撮ってくれと頼まれれたし。
意外と隠れたユーザーは居るっぽい。
>774
ノイズに関して補足すると、ノイズ耐性最強と目されるD700(D3)とE-3両用してるが
高感度ノイズに関しては、フォーマットの被写界深度の関係と開放から使えてF2.0ズームレンズがあるE-3
は実用上全く遜色ない(逆に手ブレ補正分有利なこともある)。
むしろ低感度時の暗部ノイズの差が一番低画素フルサイズ機の恩恵を感じてるな。あと、白飛びに弱いフォーサーズと比べると
ダイナミックレンジの余裕が白飛び耐性で感じる。
そうなんだよね
よく高感度高感度言われるけど、むしろ低感度画質の充実のが急務な気がする
が、E-30以降は逆にISO 200以上は暗部軽視設定が強制されるようになってしまったw
まあ撮影時の失敗をRAWで救うようなケースでなければそんなに問題はないレベルなんだけど
初心者ほど連射したがるし、暗い所で安易に雰囲気を出した写真を撮りたがる
たしかにISO100でもノイズが多いんだよな。でお、高感度ノイズ改善すれば低感度も良くなるでしょ。
画像処理の話ではなくて、RAWレベルの話ね。
それはE-3ユーザーにはカメヲタよりも実写派が多いってことだよ!?
ママが動物園で連射しまくってる某社の販促ビデオ見た時はたまげた。
そういう売り方をしてるみたいだからねえ。>788
>787
同じノイズ量でも、フォーサーズだとISOxxxでもこんなにノイジー、フルサイズだとISOxxxでもこんなに低ノイズ
って言われてしまうんだよね。
>789
ISO100なら晴天でも夜間長時間露光でも基本OKなんだけど、明暗差が大きい被写体だと暗部のノイズがきつい時ある。
ノイズが気になってレタッチで明暗の修正しにくい。特に人物の顔なんかはちょっとのノイズが気になりやすい。
フォーマットの差から生じる暗部ノイズの差は素子の進化に合わせてずっと埋まらないんだろうと思う。
>>788 それ、糞カメの言い訳?
ペンタにすら先を越された気分はどうだ?
>794
C。動物を連写でパカパカ撮って、液晶画面で子供と見るみたいな
感じだったと思う。高速連写で動物の一瞬の動きも逃しません的な。
あの妙なボケ方の鉄道写真のところかなw
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 23:22:04 ID:6tcaFVvwO
>>798 今どきまだSBEストーカーやってんのか?w
599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/26(火) 13:51:26 ID:Cp8TabLaO
葉っぱんとこの工作部隊って同じ台詞しか吐けんのだなw
韓国アマゾンとかでE-3買えるの?
でも買うときハングル文字で入力?
>>801 KONOZAMAは国外には発送しないよ
>>802 5万切ってもそんな怪しいショップじゃ嫌だ。
明らかに韓国から持ち込んでるだろwww
電池ないとか充電器別売りとか普通にありそうw
>>803 え?そうなの?
俺は米アマからDVDとか買ってるけどな。
米アマだけ例外なのか?
同僚にオリ持ちがいたけど、
嫁さんにせがまれて軽いのを買ったそうだ。
レンズが高いと抜かしていたが、まあ、コンデジより
ワンランク上を目指したってくらいだと、そうなんだろうな。
身近にオリユーザーがいて嬉しかったよ。
>>805 電化製品、PC等は国外発送不可だったような。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 12:23:15 ID:k30SWLgkO
以前は9万切ってたし
420と2528どちらも25000円だったりもした
オリのスレって何となく痛々しい。
メーカー変えればいいのに、マジで。
>>809 で、君はどのメーカーのカメラを使っているのかね?
トミー?
タカラ?
セガ?
バンダイ?
>>810 力の限り反撃しているのだろうが、それがまた切ない・・・。
メーカー変えればいいのに、マジで。
レス早すぎ
待ち構えてたのか
ちょっw 道具を選ぶのにメーカーの『スレが痛々しい』とか関係するのか?
自分の用途に合ったものを比較検討して選択するだけなのに…
安いし写りはいいし文句はないけどな。
同じシステムを別メーカーで組んだらバカみたいな値段になっちゃう。
最近は大手の○が必死で値段を下げてるのが痛々しい。
いや、大金持ちのアンチさんには無縁のことだな。
しかしマイクロフォーサーズが出て、この先、フォーサーズという規格自体の存続がどうなるか不安だな。
レンズ資産を増やしたくても、対応ボディが5年後消滅、とかってのを考えちゃうと
他規格に移行するべきかどうかで迷う。
オリは好きだし、できる事ならこのまま維持していって欲しいが・・。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 18:32:22 ID:xTCu65xA0
値が付く内に売り抜けるが吉
>>816 xDカードすらまだ存続してる。大丈夫だ。
819 :
sage:2009/05/28(木) 18:54:49 ID:SgiKaDmvO
>>816 むしろ5年後消滅くらいなら全然OK
来年とかならともかくw
それはともかく、現状でも相当、完成度は上がっていると思うので
あと3年くらい続けばその後10年は買い換えなくても不便のない
ボディが出るんじゃないか?
今の4/3レンズは2000万画素ターゲットと言うし
ライブビューやら動画やらもどうなるか分からんし
10年後まで続いたとしても、そのときの新ボディじゃ
いずれ買い換えたくなるでしょう
そう思って気にせずレンズ買うつもりだけど
問題は欲しくて買えるレンズが出ないことw
>>820 欲しくて買えるレンズを妄想でもいいから語ってよ。
>>821 14-54 と 50-200 のつなぎが欲しいんだよね
25-100mm F2.8 もしくは 30-120 F2.8 みたいな
松35-100だと重い寄れない(ついでに高い)で
14-54 とか 50-200 のつなぎとしては使えないでしょ?
あとは 50-200 じゃ足りないときにポンと使える飛び道具
300 F4 みたいなヤツでテレコン付ければさらにウマー、みたいな
28-300 みたいな(21-225 でも良いけど)
広角抜いた望遠寄りの高倍率もあると面白いな
たぶんレンズスレでいままでさんざん語ってきたんじゃね?
オレもそうだし。
そうだなー。
とりあえずE-3の後継機は出るだろうから、それを見てから考えても良さそうだね。
差し当たり今後買うレンズは、9-18と3535くらいで様子見る事にするよ。
・・で、いつ頃出るんでしょうね。E-3後継機。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 19:57:20 ID:rY71osq30
あと2年だな。
その方がいい。
それまでE-3をしゃぶり尽くす。
その辺のAPS-Cやフルよりもレンズ買い替えないで済むと思うんだが4/3は
>>824 3535だったら5020買った方が幸せになれる
>>827 単焦点レンズは、買い増しはあっても買い換えは普通無いと思うが。
レンズの買い換えなんて、どこの話だ?
さすがオリユーザーは打つじゃない。
漏れは70-300とそう変わらないサイズでSWDが欲しい
スポーツ撮影するのに向いてるレンズがない
換算600mmで超音波なんて他社でも何本あるんだよ・・・
換算率高いんだから50200SWDでええやろ
テレコンでも付けとけ
>>826 APS-C機種がドンドン安く高性能になる中でガマン出来る?
この時代、二年もこのままだと骨董品だぞ。
写らなくなるわけではもちろんないんだろうけど。
漏れも40−160か30−100のF2.8から始まるやつきぼんぬ値段は50−200と14−54の間くらいできぼんぬ
>>833 K-7みたいな機種が他社からどんどん出てくるならそれはその時考える
しかし、12-60(14-54)/50-200の組み合わせに代わるレンズが無いんだよな
結局、E-3の高感度と連写が改善されて水準器が内蔵されたら今のところ
それ以上望む物は俺には無いんだよなあ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:03:15 ID:lw3l5SzoO
けど動体は相変わらず使えないよな
だから「俺には」と。
エアーショー(戦闘機系)は慣れないと外すが撮れなくは無い。
旅客機は全然おk。 鉄道は基本置きピンだし。
SEALSにいた頃、ONE SHOT ONE KILLと教え込まれた俺にはC-AFはいらないな
ドンドン安く高性能って、連写速度とか動体AFとか動画とか
そんな感じじゃない?
それも高性能化ではあるけど、すくなくとも俺が求める高性能とは
ちょっと違うんだよねえ。
動体にもいろいろあるよね
球技みたいにトリッキーな動きのある物は駄目
旅客機や鉄道みたいに直線の動きならおk
そういや、今月のアサヒカメラだったか、一眼 vs コンデジで
動き物追尾はコンデジの方が良いんじゃね?みたいな記事やってたな
G1はC‐AFにすると連写は秒一コマくらいまで落ちますけど
>>841 コンデジは被写界深度が深いしな。
フォーサーズも他社の一眼より深いんだが、あれ?w
>>839 いや、これからの性能向上は素子の感度やDレンジとかだろう
これからもクソも今までと同じじゃねえか
>>833 自分はクルマのモデルチェンジサイクル程度が妥当だと思うけどね。
毎年ごとに微妙な性能向上した新機種はある意味で従来ユーザーへの裏切りじゃね?
毎年モデルチェンジしなきゃいけないから、あの機能は来年に取っておこう、なら裏切り
毎年全力出してモデルチェンジ、なら許せる
全力出してモデルチェンジしたけど、この程度でした、なら出すな。
K-7もそうだろうけど、E-3もその当時のオリの渾身の作だったと思うよ。
とくにAFのクロスツインセンサーは今でも十分新鮮よ。
ボディデザインも質感もニコキャノの一桁シリーズに匹敵するし、
使っていて満足感高いけどね。
素子サイズを考慮すれば今のところはオリも素子の進化に
キャッチアップしてるかなと思ってるが、、、
そりゃ素子性能で突き抜けたのが出りゃ面白いと思うけど、
そういう面で期待できそうなのはフジくらいかなあ、とか
ぼんやり考えている。>844
>>848 オリ伝統のL型でマグネシウムでフラッグシップを作ってくれたらグッとくるんだがな。
でも結局は激遅AFと高感度砂嵐は直らないんだろ。
メーカー変えればいいのに、マジで。
E-3よりAF早いのはキヤノンとパナソニックぐらいだな
他は全滅
E-3+12-60SWDは、キヤノン、パナより速いでしょ。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 00:21:05 ID:DmKdIq3KO
>>851 そしていにしえのL型
ですね―――――
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 00:42:38 ID:OaUHmOXt0
オリはAF−Sは速いけど、AF-Cはキャノニコに比べると糞です
そしてAFの速さはAF−Cの方が重要でAF−Sが速くてもあまり意味がないのですよね
AF-Cは速さってより食い付きでしょ
C-AFの挙動の悪さはP、S以下なのは認める
意外なことだけどAF-Cで重要なのは実はミラー
AF-C ってそんなに重要かな?
走ってくる電車とか車とか撮るときに使うくらいの
イメージしかないんだけど、みなさんは何撮ってるの?
>>862 撮り鉄のバヤイ・・・置きピンが基本
秒20コマ近く撮れて、全部コマAF-Cが食い付いてくれる機種があれば別だが
シャッタータイムラグのほうが重要だと思う
E-3はC並には速いほうだと思う、Nがダントツだが
プロの8割がキヤノンを使っている
って雑誌に書いてあった
動物や航空機やってると、C-AFのダメさ加減が良く分かる。S-AFしか使っていない。
当然、AF点はど真ん中を使用。AFポイントも小にしている。そうしないと、微妙に外す
からww 11点クロスなのはいいけど、更なる中央部AFの強化が必要だ。周辺部は、
有れば便利程度にしか感じないし、実際使う場面も限られる。
敏感すぎるセンサーを使いこなせていないアルゴリズムの悪さ。それに尽きる。
手前奥の検出を根本的にやり直さない限り、精度向上は望めない。
>>866 アルゴリズムもそうだけど、積んでるCPUが遅い気がしない?
書き込みが終わるまでプレビューが見れないとか、並列で何かする余裕がないんじゃ?
>>864 なんていう脳内雑誌??
プロといってもイロイロあるからね。
七五三さんの写真撮ってもらいに写真館に行ったらフジだった。
学芸会に来てたのはNikonだった。
知り合いの親父さんが風景写真で飯を食ってるがペンタの645だった。
E-3のAFは、個人的にC-AFが悪いと言う言葉が一人歩きしすぎていると感じる。
連写速度が落ちるとかそういう小さな欠点で、AF糞と言われて、
S-AFまでもダメであるかのように扱われるし。
E-3のC-AFは、ニコキヤノと比べても連写速度は落ちるが精度はそんなに遜色ない。
漏れの被写体である、モタスポ、サッカーではE-3のC-AFで十分だ。
AF小にする必要があるのは同感だが、撮れないと言うやつは設定がダメとか、腕が悪いとかあるんじゃないかな。
それに、本当にE-3使ってレビューしてるのかと疑いたくなるような書き込みが多い。
つか、そもそも、オマエらそんなにC-AF使うんかい、動体撮るんかい、と思うよ。
漏れの場合、モタスポやサッカー以外ではC-AFの使用率なんてほぼゼロなんでね。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 07:44:49 ID:gG0dbu0g0
E-3のC-AFは駄目駄目ですね。
ニコン、キヤノンは嫌いだけどこの現実はオリンパには真に受け止めて改善して欲しい。
今までの経験値、蓄積がないオリンパは不利な部分でしょうからね。
これからは・・・・分からないww
>>870 やっぱり使ったことないヤツの風説の流布だな
【OLYMPUS】E-3 Part41【Four Thirds】
870 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/29(金) 07:44:49 ID:gG0dbu0g0
E-3のC-AFは駄目駄目ですね。
ニコン、キヤノンは嫌いだけどこの現実はオリンパには真に受け止めて改善して欲しい。
今までの経験値、蓄積がないオリンパは不利な部分でしょうからね。
これからは・・・・分からないww
【リコール間近?】Olympus E-30 Part.6Four Thirds
634 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/29(金) 07:23:45 ID:gG0dbu0g0
いつまでもリコールしないからこんなザマだ。
PENTAX K-7 VS Olympus E-3&E-30
44 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/29(金) 07:22:49 ID:gG0dbu0g0
可哀相だがK-7圧勝だろ。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 07:48:55 ID:gG0dbu0g0
>>871 E-3、E-30ユーザーだけど。
もちろん他社も併用しているけどね。
お前みたいなオリンパーではない。
もっと広い視野で生きろや?
人生下り坂世代だろ?
持ってないのに持ってると言う工作員が先日捕獲されたばかりなので誰も信用しないよ?
【OLYMPUS】E-3 Part41【Four Thirds】
628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 14:01:32 ID:Cp8TabLaO
こんな欠陥規格は捨てて、はやくマイクロフォーサーズだけに専念しろよ
前のレンズもこれから対応する様な事をしなくていいからさ
その時間と開発費を新型に回してくれ
どうせ今までのユーザー捨てても、対して数いる訳でもねーし、狂信者はほっといても着いてくるから
古い物は捨てて、新たなユーザー獲得した方が手っ取り早いよ
631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 14:40:07 ID:Cp8TabLaO
2528しか持ってない俺には、今までのシガラミ捨てて新しいのに全力で開発して欲しいんだよ
昔のレンズなんか活かす様な努力するなら、新しいくて小さいレンズを充実させろ
松とか竹とか言ってるキモい奴らが足を引っ張るの位分かるだろ
667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 20:08:25 ID:Cp8TabLaO
何だここ?
E-3と2528だけだと駄目なのかよ?
まだ買って日も浅いし、何よりおまえらみたいなヲタじゃないからな
それでこれかよ
マジでこんなゴミヲタユーザーは切って新たなユーザー捕まえた方がいいわ
673 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 20:22:02 ID:Cp8TabLaO
買って日が浅いって言ってるだろ
マジで何でこんな言われしないといけないんだ?
マジでここのヲタ共腐ってるわ
676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/26(火) 20:28:39 ID:Cp8TabLaO
こいつらマジでウゼエ
【リコール間近?】Olympus E-30 Part.6Four Thirds
599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/26(火) 13:51:26 ID:Cp8TabLaO
葉っぱんとこの工作部隊って同じ台詞しか吐けんのだなw
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 07:56:20 ID:gG0dbu0g0
アホらしい。
まぁ、派遣社員の給料切り詰めてやっと買った中古のE-3の欠点指摘されて面白くないの分かるよ。
派遣切りされる前に買えて良かった、良かった。
E-3の後継機では改善されている事を願ってるよ。
ペンタにはすくないながらも昔から忠誠心の強いユーザーがいる。
スクリューマウンドを常用しているユーザーも多い。
ペンタ自体規模画小さいので採算性は悪くない。
ちょっとアップル的だな。
基本性能が劣ってても気にしない。
オリは殆どがにわか。
OM??ZUIKO??CAMEDIAなら知ってるよ?
性能は気にするが、Nikon、Canonに行きたくない人たち。
だから何なんだと言われればそれまでだが。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 07:58:09 ID:gG0dbu0g0
内視鏡部隊のお荷物・・・
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:00:01 ID:gG0dbu0g0
中国製の旗艦
>>875がにわかマカーなのはわかった。
LAN切ってID変えたつもりなの?
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:04:23 ID:gG0dbu0g0
ソニーに抜かれて、近日中にペンタックスにも引き離される見通し、
マイクロに注力するからフォーサーズは後回しになるみたいだけど
E-3使いの君、今ってどんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:06:17 ID:gG0dbu0g0
C-AFの件だけどα900のC-AFとE-3のC-AFでα900の方が精度が良かった。
フォーサーズは被写界深度の関係で有利なはずだけど・・・
E-5に期待だ。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:10:00 ID:YP6oamFWO
デジ1から入ったニワカな俺には、購入時点までは
オリとペンタって似たような存在だったよ。マイノリティ
思考だからどっちも魅力。オリンパスブルーとか言われて
オリンパスの方が気になっていたぐらい
しかし縁あってistDSを手にしてからずっとペンタファン
ブランドとしての姿勢を知れば知るほどペンタファン。
ペンタの古いお客を大事にする姿勢、忠実なカメラ作り…
はっ!ここオリンパススレだ!
失敬(^_^;
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:12:50 ID:gG0dbu0g0
ファインダーではなくファインダだそうです。
E-30スレより
561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 03:43:04 ID:92ct7ud60
酷いファインダ?(オリ公式表記はファインダーじゃなくてファインダだからね)
稚拙なネガキャンの間違いだろ。
562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 05:48:59 ID:DtBGI70P0
>561
オリンポツ公式E-3仕様より
ファインダー 方式 アイレベル一眼レフ方式
視野率 / 倍率 約100%/約1.15倍(-1m-1、50mm 無限遠)・・・以下省略
公式表記もファインダーだろ馬鹿じゃのう。
563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 06:29:01 ID:92ct7ud60
>>562 取説内では
「各部の名称」「仕様」ともに「ファインダ」で統一されてるよ。
オリンパスのデジカメは全部そう。
564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/31(火) 06:37:20 ID:DtBGI70P0
>>563 カタログにはファインダーと表記しているぞ。(爆笑)
まともな会社じゃねぇな。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:15:51 ID:gG0dbu0g0
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:16:47 ID:gG0dbu0g0
マイクロフォーサーズで頑張れ!
応援してるぜ!
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:18:55 ID:gG0dbu0g0
笑った。ww
431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 07:38:42 ID:wofXlfC5i
都内で目にするカメラ下げた白人観光客、
キヤノン以外見たことない気がする。
海外こそNikon、Canon、その他マイナー達って感じじゃないかな。
俺は知り合いから購買相談受けたらNikonかCanonを薦める。
でも友人から相談持ちかけられたら
ペンタのよさを教える。
嫌な奴に聞かれたらオリ。
どうでもいい奴ならSONY。
ベトナムだとニコンが6割、キヤノンが3割だったな。
オリは見なかった。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:30:38 ID:nJty9dIL0
ヲタの現実逃避と自画自賛がすごすぎますね。
耐性低すぎで必死なのは分かるが、もう少し冷静になw
いーじゃん。
ペンタにまでシェア抜かれたし。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 08:40:47 ID:nJty9dIL0
そのうち業務妨害でパクられて、自分の経歴に傷つけてまで
アンチに命かけてる人は、やっぱ違いを感じますわ♪
ID: gG0dbu0g0
に一体何があったのだろうか?
連投の疲れで遅刻してなければいいが
>>878 誰と勘違いしてるの?
末尾iはコロコロIPかわるよ。
iPhoneだから。
ちなみにWindowsは95からの新参者だが、Macは6.071からね。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 09:36:20 ID:m6dEnatT0
E-3買ってから、バイクで旅に出て
晴れの日も雨の日も、暑い日も寒い日も
いろんな写真を撮って楽しいから他のメーカーの事
気にしたことないな
>>889たぶん、経歴なんて無い奴。
画像チャンでも逮捕者かなり出てるだろ、
夢心地で2ちゃんねるか、
哀れなオッサンだな。
E-3のC-AFが悪いってのは最新ファームで改善されたけどね。
それにしても最初が悪けりゃ良くなっても悪いイメージは払拭できないんやね。
>>893 よう俺。
ツーリング先で会ったらよろしく。
タイフェスでもオリンパスを持っているオジサンを見かけたな。
E-3は今まで1台しか見たことが無いが、どのメーカーにしろ中級機より高い機種ってあんまり見ない。
俺の行動範囲と違うところで使われているのかな。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 10:55:57 ID:G9C/lqhy0
いや俺の行動範囲でもE-3なんて見たことないよ。
フォーサーズ陣営だとG1の赤をちらほらと見かける。
ま 赤は目立つてのもあるんだろうけど。
地方都市のE-3ユーザだけど地元でオリ機遭遇したことない。
でも、撮影板の地元スレでE-3ユーザを見つけて驚き。
撮影地も似ているのに遭遇していないとは
今週始めこちら三連休だったけれど、ヨセミテ行く暇ありませんでした。
E-3+50-200+EC20で何が撮れるか期待しただけに残念。
また7月に三連休あるんで、もう一度挑戦します。
東南アジア某国在住です
今週末、またジャングルに潜入してきます。
トラと象に会えるかな?
虫刺されに注意してね
ジャングルってやっぱり雨が多いの?
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 12:06:33 ID:GpODKmgQO
喰われてこい
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 12:26:19 ID:r12KL+3IO
>>881 HOYAになってからは、そうとも言えんと思うが。
オレは、*istDsとK100D使ってて、DA55と17-70は買うつもりだったのに…。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 12:32:23 ID:YP6oamFWO
>>904 K7っていう意欲作をホヤの下で出してきた
状況から考えて、ペンタユーザーの大半は
マウント喪失の危機は去ったと考えてるよ
俺なんか結果論だけど拾ってくれたのがホヤで
良かったと思ってる
906 :
901:2009/05/29(金) 12:36:51 ID:Jhiw5waK0
>>902 今、乾季なので雨は少ないです。
でも、湿気がすごい。
胸まである深さの川を渡ったりするので、ちょっと大変。
トラには、マジで食われるかも
東南アジアのトラは絶滅寸前じゃないかなぁ
スマトラトラ
>>906 それはキツそうですね。半分マゾじゃないとやれないですよね(笑
E-3の耐環境性能がぞんぶんに発揮されそうですね。
バリトラはもういないのかな
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 14:01:14 ID:GpODKmgQO
極限で使う様な事がない奴に限って、タフさを強調したがる
Gショックとか4駆とかね
E−3に関しては見た目ではアピールできてないからなあ
K7Dとスペック上は変わらないだろうから
ID:gG0dbu0g0
酷いなあw
もーとにかく早いとこE-5出してくれ。
E-3の時点で完成度高めだから、後は悪いところを確実に潰すだけでいいカメラになるはず。
K-7以下にならない事を祈りつつ
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 14:19:36 ID:YP6oamFWO
まずE520クラス、出来たらE620クラスのボディに全てを
詰め込まないとK7のインパクトは越えられないな
フィールドカメラって性格上、ある程度の小ささは
正義だよ
E-3のサイズを次も引きずったら新規の客は来ない
なぜ小さくできる事が強みなのにでかいままなのか理解できない。
前も似たようなこと書いたけど、
E-620サイズにE-3やK7を詰め込むのはE-xxの役目にして、
E-3サイズにD3を詰め込むのがE-xの目指す方向であってもらいたい。
という妄想。
>>917 センサーもミラーも面積比で約四倍。
できるとは思うけどな。その気になれば。でも高感度ノイズは比べてはいかんな。
ファインダーとか高感度ノイズとかもう限界だろ
フォーサーズの欠点が浮き彫りの今、K-7より小型高性能は開発不可能
撮像素子と同じ比率で他が全部小さくなるわけじゃない事はわかるよな?
それがE-3が小さくならない理由。
撮像素子はフォーサーズはフルサイズと比べて横2cm縦1cm小さい。
でも、絶対に変わらない部分もいっぱいあるんだ。
撮像素子が1/4だからといってマウントサイズが1/4になってないだろ?
撮像素子、ミラー、シャッター、ファインダー、基盤、手ぶれ補正機構、モーター、液晶パネル、マウント、バッテリー、メモリーカード、、、
小さくしていいものと悪いものがある。
全部ひっくるめればフルサイズ機と比べて一回りほど小さくなるぐらいじゃないだろうか?
つまりE-3サイズ。
今後、頑張ってもE-30サイズぐらいが限界だろう。
いやいや、それでE-3レベルならE-30より小型化できそうってのをK7が示したとこだろw
可動液晶と(たぶん)防塵防滴・強度だけでK7がE-3にまで大きくなるとは思えん。
あ、防塵防滴は同等かもな。
強度はたぶんE-3のほうがゴツいんだろうけど。
>>919 おいおい
少しはテクノロジーニュースに眼を通せよ(笑
望遠レンズは確実に小さくなってる
ついでだから視野率120%とかにしてもらえよ。倍率1.0とか
既に倍率1.15x
いや、視野率200%にしてくれ、の書き間違いだろ
そういうスポーツファインダーにしてみれば
何でトリミングしちゃうの?って不満が当然ユーザーから出てくる
そこでフルサイズ投入する決断が出来るかどうか、だろうな
931 :
902:2009/05/29(金) 16:03:43 ID:Jhiw5waK0
>>907 マレー半島のトラは確実に減ってますね。
いままの10年で、遭遇できたのは3回だけ。
象は、以外にたくさんいます。
>>909 荷物になるので、テントもスリーピングバッグも持っていかず、木と木の間にブルーシートを張って即席天幕を作って寝ます。
楽しいですよw
>>925 まともなマルチアスペクトになって、それに対応したファインダーになれば必然的に
視野率は100%超えるよ。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 16:32:21 ID:UYUDxq0y0
ソニーに抜かれて、近日中にペンタックスにも引き離される見通し、
マイクロに注力するからフォーサーズは後回しになるみたいだけど
E-3使いの君、今ってどんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
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ソ トントン ソ トントン
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 16:37:16 ID:QVC3jb+k0
SHGレンズを考えるとE−3のサイズも理解できるよなあ
>>933 もちろんマイクロも買うと思うよ♪
>>934 もうそろそろNGID入れとこうぜ・・・
936 :
902:2009/05/29(金) 17:09:24 ID:Jhiw5waK0
マイクロなぁ。。。
防塵防滴なら欲しいな。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 17:40:14 ID:OaUHmOXt0
画質の差ってのは、モニター鑑賞するばあい、
モニター自体の設定をちゃんときっちりやっている方が
最近のメーカーの素子性能の差よりずっとでかいと思うんだよな
オマイラに聞きたいのだが、きっちりモニターをチューンした上で
画質を語っているんだろうな?
まさか出荷時設定を動かさずにオリは糞とかいってないだろうな?
だからチューンチューンナップ
よろしく俺にチューンナップ
>>937ほど画質にこだわりがあるなら、
モニター自体やモニターチューンによる画質差と、
素子やら画像処理に起因するデータとしての差は、
ぜんぜん種類の違うものだってわからないわきゃないと思うが。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 17:47:37 ID:GpODKmgQO
オリンパスって今や最弱メーカーだろ?
Σとかそのへんの泡沫除けば瞬間風速で最弱なのは間違いないなw
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 18:02:05 ID:GpODKmgQO
E-30とE-620が最弱の位置を不動の物にしたよな
あんなの新規で誰が買うんだ?
E-3&SD14な俺は勝ち組だな
ID:gG0dbu0g0
うわ、何コレ?
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 18:48:40 ID:nJty9dIL0
たぶん撮影現場か何かで、マナー悪いのを
オリンパユーザーにどやされたのを根に持って
逆恨みでもしてんじゃね?w
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 18:50:39 ID:nJty9dIL0
じゃなきゃ能力値低すぎて使いこなせないのをメーカーのせいにして
逆恨みしてるか、 欲しいのに金無くて買えずに僻んでるかのいずれかでしょう。
いずれにせよ基地外には良くいるパターン。豚インフルエンザ共々冷静にご対処を。
コメントつけると、たとえそれが雑魚の捨て台詞であろうと、喜びます。
>>931 大変そうだけど、やりがいがありそうな良い仕事してるね。羨ましい。
まあ確かに公平に見て 今オリンパスはカメラメーカとしては苦境だと思うね。
E-1からのオリユーザーだけど。 (他メーカーも使ってるけどね)
でもE-一桁は、使っていて気持ちのいいカメラであることは確かだよ。
画質も別に不満はないし。
ここはみなさん、応援する時ではないでしょうかね。 そりゃ雑音はあるけど、
団結して応援しましょうよ。
>>949 いやE-520のほうが使っていて気持ちいいよ。
とりあえずxD廃止して、SDとCFのデユアルスロットにしてほしい
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 20:22:15 ID:GpODKmgQO
スマートメディア復活して、XDとのデュアルコラボしたら神!!
タッチパネルはイラつくぞ
止めたほうがいい
>>949 応援するのはいいが、他のスレを荒らすな。
目に余る。
>>943 おまえその自慢っぷりはトールクンだろ!
もう次スレか。
このスレでもまた作例が一枚もアップされなかったな。
そんなもんなのかもしれん。
ここでうpする意味がないしな。
他のうpスレでいくらでもうpしてるし。
2ちゃんねるのスレそのものに写真うpできればいいんだけど
それやったらサーバ死ぬからなあ…
960 :
30:2009/05/29(金) 23:29:28 ID:4WNnia3CP
。゜(^ω^゜)゜゜。
うほっ
90-250mm f2.8!!
この直後にど突かれたんですね?
わかります
>>961 どうも見覚えがあるかと思ったら・・・。
1票入れてたwww
>>964 ありがとw
ひっそりとやってるのに入れてくれる人がいると結構驚くんだよねw
>>963 違うけど、笑いが止まらんかったじゃないかw
>>965 それだけ印象的だったんで・・・イロっぽいしw
てか90-250ぶっ壊れ!? ご愁傷さまです。
>>966 >>750w
おかげ様で今は修理も完了してますよ。
ダービーは行けないので、天気良かったら再び岩合さんごっこしてくるよw
>>967 2枚目の写りが好き。やっぱ50F2の能力か。でも使いこなせてない自分orz
>>968 あ、その話題のww
ともあれ、乙です。写真楽しみしてます。
こっち明日はあんま天気よくないんだよなぁ。
まぁE-3と竹なんで、雨の中でも撮りにいきゃいいんだけどw
970 :
967:2009/05/30(土) 01:16:32 ID:wU9TQezd0
>>968 馬の人ですか。90-250の貴重な作例、お待ちしてます。
でも、どれだけ良くても、自分には一生買えない気がするw
>>969 ドモです。
雨なら、今の時期は池の睡蓮とか、少し早めだけどアジサイとかが楽しいですよ♪
972 :
971:2009/05/30(土) 01:32:51 ID:rd6F92WB0
謝罪する時くらい「w」やめたらいいのに。
ホント、人を不快な気分にさせる天才だな。
974 :
971:2009/05/30(土) 01:48:19 ID:rd6F92WB0
どうせアンチだろ
「w」が嫌いなひとがいるのはある程度知られているだろうが、
この場で
>>973が共感を得られるほど市民権を得ているとは思えない。
アンチのわりにはちゃんと画像アップしてるじゃん。
良いアンチ?
そもそも「w」は「藁」の略なわけで、人を侮蔑する時に使う脅し記号だったんだよな。
それを連発されて不快に思わない人っていんの?
973がアンチだろって言ってんだ
電車の中で携帯電話してる奴に注意したら逆切れするタイプだな。
禁煙の場でタバコを堂々と吸う奴と同じ臭いがする。
981 :
971:2009/05/30(土) 02:24:24 ID:rd6F92WB0
いや普通はそうだと思うよ。
誰だって人を不快にさせたくてタバコを吸っているわけじゃないからね。
972の「ごめん」のニュアンスを謝罪と取ってる時点で頭おかしいでしょw
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 03:14:24 ID:6piXDUcW0
貼り間違いくらいでウダウダ言う椰子は出て行けよ。
雰囲気のよい居酒屋で楽しく飲んでたら、泥酔者がからんできたって風情だな。
この居酒屋は全席禁煙なんだけどね。
2ちゃんねる自体、板、スレッド、どこにもw禁止のルールはない。
このスレッドにおいて初めてwが使われたわけでもない。
この時点で全席禁煙は勝手な話だな。
さらに、言われて謝っているにも拘わらず、繰り返すあたり、個人的な恨みでも有るのじゃないか?
喫煙室に入って来て煙に文句つけるような行為だな。
>>987 まったくその通りだと思う。
チョットでも叩く要素をみつけたら、全力で貶す人って多いよね。
荒んでるね。
文脈からしてwが苦笑いに見えたんだが、
パラノイアにはどんなwでも不快なんだろな。
可哀想。
>>973 「w」が付いただけで不快にさせる天才ってかwww
オマエの書き込みの方が余程不愉快www
何様のつもりだ?この糞アンチwwww
と書かれたら不快だと思うね。
ごめんvv
wがダメならvを2つ重ねる
少しは前後関係とか考えることも身につけろよ
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:08:46 ID:EBuF5JZ00
イチイチ他人依存や他人転嫁しなければ自分のアイデンティティすら
保てないようなネットなら、とっととやめちまった方がいいよ。
おまえごときがどうなろうが知ったこっちゃ無いが、他人に迷惑及ぶからよ。
自己責任ってのと自助努力ってのをきちんと理解してからデビューしな。
1000なら後継機大ヒットで好景気
ファームアップでC-AFが改善されたって書いてる奴は、使ったこと無いだろww
全く使い物にならないが、使い物にならない程度になっただけだろ。
やっさいもっさい
写真貼られたらこうなるって見本みたいな流れだなぁ。
そういえばキモっちは元気かな?
1000ならニコンフォーサーズ参入
やさもさgo
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。