1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:18:12 ID:lQdEx7EX0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:18:27 ID:lQdEx7EX0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:18:44 ID:lQdEx7EX0
72 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/11/27(木) 21:09:10 ID:QCSRifmK0
さて、ローパスなしで開口が十分広くないケース。
シグマ DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/131507-8194-44-1.html まずは、「ジブラルタ生命」の青看板の左のゼブンイレブンのマークがついて少し陰になってる外壁。
細い長い縦線の並びがあるのだろうけど、解像しないラインが斜めに周期的に横切っている。
縦線が受光部開口の間の隙間に入ってしまい消えてしまってるんだよなあ。
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/11/27(木) 21:18:15 ID:QCSRifmK0
>>72 で、
左側の薄茶色の建物。
窓枠のジャギりがきついが、それより、屋上や窓の柵。
柵の縦棒のあるものは、アラインメントがとれて、しっかり解像してように見えるが、
あるものは、開口の間に入って消滅、その中間のものは、ボケて見える。
ローパスがあれば、多少ぼけるが本数が減るなんてことはない。
また、太さ(ボケかた)はみな同じになるだろう。
496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/04/26(日) 10:08:20 ID:h07VZAe70
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#####. ( ゚ ∀ ゚ ) ##### < サッポロサッポロサッポロ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧ \( ゚∀゚ )< サッポロサッポロサッポロ!
サッポロ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \___________
________/|DP1 〈 |DP2 |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
心 か ら サ ッ ポ ロ ポ テ ト !
DP1
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/ DP2
http://maros.image.coocan.jp/images/dp2_01.jpg
960 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/05/10(日) 21:37:01 ID:O704Rqs60
>>955 DP1はさー、市ヶ谷の駅の屋根がギザギザのこぎりになっちゃってるね−
顔色悪い死人のような画像だなー
974 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 21:52:18 ID:32fWLbgY0
>>960 簡単に直せるよ。補間処理法に何を選ぶかだけの問題。
978 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 21:55:20 ID:igDZCgaB0
>>974 それで解像感が低減しない方法があるなら、教えてくれ。これマジ。
999 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 22:17:39 ID:YWMSw6lx0
>>978 S-Spline XL ならこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241961415855.jpg
>>10 撮った本人だけどw
年中直線物ばかり撮っているわけじゃないから
まあいいか、ぐらいに思ってるけど。
>>14 悪い
信者サイトは見ないことにしているんでね。
歪曲しているものは歪曲して見える。ただそれだけ
信者が撮ろうが誰が撮ろうが歪曲の度合いは変わらんだろう。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:43:04 ID:igDkPgUE0
DP2とLX3を買おうと思うのですがどちらがいいですか??
使用用途は主に室内ブツ撮りや家具を撮ったりするのですが・・。
たまに散歩がてら撮ったりもします。
>>13 じゃあ、あとはアンシャープマスクやら粒状性向上やらシャープネスを駆使して
印象効果を狙えばどうだ?所詮ベイヤーのもそういう手法だからね。
マジな質問ならマジに答えるけど絶対にLX3。
DP2はこの程度の質問をしてくる人がまともに使えるカメラではない。
DP2がメチャクチャ使いにくいカメラであることをわかって買うなら
やめろとは言わないが・・・。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:55:46 ID:WWgb89iX0
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 22:57:29 ID:cJPruAxQ0
> 20
広角を求めるならLX3だろう、という以上のことは言えない。
画質を求めるならDP2だろう、という以上のことも言えない。
LX3のWBで満足出来てるんだな、笑えるわ
ファーム更新したらゴミになったし
>>24 やっぱハマるとスゲー描写力。
これはJPEG撮ってダシでなく現像?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 23:23:23 ID:igDkPgUE0
アドバイスありがとうございます。
本来なら、DP2で撮影したいのですが
シャッターチャンスに遭遇した時に手ブレせずに
なかなか撮れなくて・・・。
なのでLX3を候補にしました。画質が良くても手ブレしてしまうと
どうしようもないので・・・。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 23:27:46 ID:WWgb89iX0
>>29 一眼のサブとしてじゃなく日常スナップに使いたいなら当たり前にコンデジが良い。
DP2はコンパクトだけど、一般的なコンデジじゃ無いからな。
てか、DP2と安物高感度コンデジ、とか、DP2と安物手ブレ補正コンデジ、とかの2台体制にすりゃどうだ?
LX3がいくらなのかは知らんけど。
>>20 三脚&クローズアップレンズ使っていいならDP2のほうがボケをいか
した画が取れて面白いと思う。
逆に室内で手持ちで撮りたいならDP2だと手ぶれしまくるから、
LX3のほうが無難。
>>23 メチャクチャ使い難い…って、普通のカメラの操作を知らない人ですか?w
両方持っているけどDP2買ってからLX3は使わなくなった。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 23:51:41 ID:igDkPgUE0
2台体勢は確かに面白いですね。今はNIKON D40をメインに使っています。
三脚はほとんど使えない状況だと思います。主に手持ちです。
>>34 やっぱりDP2の方が圧倒的に画質はいいですもんね。
LX3はライカっぽい絵作りにはなるのでしょうか?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 23:56:50 ID:6PrsWm/5O
ブツ取りって言うならライティング決めて三脚立てて、てのを前提にdp2。
まー多少の使いにくさはなんだそのモゴモゴ。
でも手持ちで気軽にってんならLX3だろね。
晴天屋外でも手ぶれしてしまうDP2を三脚無しで使うのは無謀。
プロ級の腕前があるなら別だけど。
今日尼で在庫有りになってたからポチったけど今はまた無しになってる
間もなく発送予定になってるけど、ホントに明日来るかな?
一緒にポチったバッテリーとフードアダプタだけ来たりして・・・
>>31 あなたが無理してDP2を買ってるからかもしれないですが、
DP2もとりたてて高いカメラってわけでもないんで…。
口汚さがとても恥ずかしいですよ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 00:10:19 ID:xeZjMa06O
思ったよりオクに流れないなぁ
4万くらいなら買うから誰かPlease!!
とにかくDP1/2は趣味としての写真を撮る分には楽しめるカメラだね。
どのデジカメより、見たとおりに撮れる。
これを信者と呼ぶのであれば、それでもいいや。
仕事に使うのには問題が多いことにも同意するけど、使い分けは好き好きだよな。
DP2程度の軽量さは、三脚も小さななのでイケるわけだから、
D40+VRを手持ちスナップ用、DP2を本格的撮影用って使い分けるのも手だぞ。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 00:24:48 ID:r3UvUwxb0
ありがとうございます。それぞれ特長があって試してみたくなるカメラばかりですね。楽しいです。
街を歩いたり、友人宅にて「あ、見つけた」という感じでアイデアスナップをしています。使用用途としてはWEBに載せたり、写真集にしたりです。
ちなみに今使っているのはGRD2でしたが、先日水没してしまって買い替えです。GRD2の時はやはり手ブレが気になりました。結構ブレるんですね。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 00:30:41 ID:2xrzsFNkO
>>40 6万円くらいで買ったのに、4万円で売るわけないじゃない
いいとこ5万円スタートが相場だな
>>43 日中の屋外ならちゃんと構えればどんなカメラでも殆どぶれないよ。
そもそも手振れ補正で「ブレ難い」はあっても
「ぶれ易い」なんてカメラは存在しない。
>>43 >街を歩いたり、友人宅にて「あ、見つけた」という感じでアイデアスナップをしています。使用用途としてはWEBに載せたり、写真集にしたりです。
すまんが、なんか気持ち悪い。
>>43の見た目にもよるが。
>>43 カメラ任せにせず、
自分がどういう条件で撮影するとブレ易いのか把握する方が先じゃね?
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 05:27:04 ID:mG0ec7rnO
なに見つけてん?w
DP1/2は写真を撮るスキルをしっかり持っていない人が使っても良い結果が出ない
事が多い。その意味で「めちゃめちゃ使いにくい」のは間違いない。
>>45が書いている通り、手ブレしやすいカメラは存在しない。
手ブレをカメラが悪いと考えるのは自由だが、いいかげんに構えて、いい加減に撮れば
どんなカメラでも手ブレする。DP1/2が手ブレを判別しやすいのは当然で、
それだけ高い描写力を持っているからだ。
だからDP2にしようかLX3にしようかと悩む程度の知識しかない人には
DP2を薦めるわけには行かない。カメラに負けてしまうのだ。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 08:03:56 ID:PcUR+5hnO
手ぶれを判別しやすい云々、単に手ぶれ補正が無いからだろ。銀塩コンパクトと違って背面の液晶で合わせるデジタルコンパクトは不安定になりやすく手ぶれし易い。光学ファインダーを使って撮影すればかなり違ってくるだろうが。
>>51 手ブレを判別しやすいと言うことと手ブレしやすいと言うことには相関関係はない。
手ブレ補正がないと言うことと手ブレしやすいと言うことには相関関係はある。
DP2には手ブレ補正がないから駄目という意見はまちがいではない。念のため。
>>52 昔は
手ぶれ写真=ど素人
なんて言われてたのにね
ゆとり時代ですなァ
手振れは素人だろ。
おれ素人だし。ぶれぶれ。
修練せねばと思う
晴天屋外1/250で手振れ写真量産する自称カメラ通もいるスレですから何でもありですな
DP1/2はカメラそのものより、ユーザー層が特殊なんですね。
きっと、まわりの人たちには「変わってる人」って言われてたり、思われていたりするんでしょうね。
悪い意味で。
あ、私は機種やメーカーでなくDPユーザーのアンチです。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 10:55:18 ID:U+CeXL9Z0
1/250になればいいが、PモードISO50でもF4で1/80になったりするから困りもの。
換算50mmでこんなシャッター速度では確実にブレる。
常に解放に出来ないPモードのプログラムラインの欠陥だね。
早急にファームウェア修正を頼みたい。
IDコロコロ君はいつものカメラ使えばいいよ
モードダイヤルに人の顔とか山の画があるやつ
つか二次ロットいつになったら出るのーーー?????
シャッターボタンが押しにくかったのを初期不良で交換してもらった
交換品の方は押しやすくてよかったわ
全部押しにくい仕様なのかと心配してた
DP2って、DP1に比べて歪曲・色収差が酷いね。。
一眼デジタルのキットレンズ並。
レンズに関して言えばDP1が数段上。
DP2はF2.8にこだわったがためにちょっと無理しすぎたかな
残念です
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 12:40:52 ID:GAXFFMLX0
LXは片手で撮れる「フルサイズにしなければ、とっても綺麗です」
(私は2台持って仕事はLX、趣味はDPと使い分けしてます)
ささいな事いうなや、
>画面中心から周辺まで高い解像力とコントラストを維持し、
>またアウトフォーカス部は美しいボケ味が出るよう配慮され、
>MTFなどの単一指標だけに頼らない総合的なレンズの性能を追求し、
>仕上がりの写真をイメージしながら改良を重ねて完成したDP2のレンズは、
>レンズメーカーのリーディングカンパニー・ SIGMAの面目躍如といっても
>過言ではない出来上がりであると自負しています。
>DP2のレンズが結ぶ、目の覚めるような像質の衝撃を体験してください。
「目の覚めるような像質の衝撃」
これで十分。
真面目にDPやSDの画像を見てしまうと、
APS-Cサイズ未満のコンパクトベイヤー機の画質はどれも辛いぜ。
APS-Cサイズ以上であれば、
ベイヤーなりの良さも有るとは思えるし実際に併用もしているが、
極小ベイヤー機に、見るべきものは何も無い。
DP1細菌買ったんだが、どうしてもデジ一のセンサとは思えないくらい
ラティチュードが狭いように思うんだが、、、決してカメラが糞とか
言いたいんじゃなくて、オレのカメラ固体が何か異常なのかとか疑って
るんだが、ラティチュードの性能を検証する方法ってある?
白いものと黒い物を置いて撮影する。
白い物のハイライトが白飛びすることなく
黒い物の暗部にディテールが残っている物ほど
ラチチュードは広い。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 13:36:56 ID:1rbHAeTI0
>>57 今時の若いもんはISO50のポジフィルムなんて使った事無いのでしょうね、わかります。
DP2再安値56980はどこの店だった?
>>68 自分は発売直後に三星カメラで似たような値段で購入しました。
最初は口からお願いします。
いきなり後ろに突っ込まれると痛いので・・・。
プログラムシフトしないとまともに撮れないプログラムラインwww
シグマはレンズ屋だから無理もないか。
プログラムシフトの意味知らないだろ
オートモードが無い時点でそれと察してください。
あ、Pとオートの違い知らないか。
57について俺は
ISO50でF4 1/250でる場面で勝手にF4 1/80になって手振れかつオーバー露出をおこすとか
考えてたんだが
そんな深刻な問題じゃなかったかw
初歩的な問題かよ・・・
ISO50でF4、1/80になるようなシーンでF2.8にしないプログラムラインは欠陥だろうな。
少なくとも一般的なカメラでは考えられないプログラムラインだ。
しかし一般とは程遠いニッチでオタクなDP2ではそれでもいいのだろう。
ISO50でF4、1/80になるようなシーンで手ぶれを起こす身体に欠陥があると思うな。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 16:48:30 ID:1rbHAeTI0
>>80 充分ですw 1/80もあれば
ま〜1/250で手振れしてる様なら、どんなカメラも三脚必要だろうけどな。
多分、片手で持って、そのままシャッター押して、「ブレる!」ってか??
液晶はどうにか改善してほしいな
そんなことより聞いてくれよ
ストラップ変えようと思ってエスミの三角カン買ってきたんだけど
うまく付けれない
誰かうまく付いた人いる?
>>84 あの液晶は、PC画面で見たときの感動を倍増させるためにある
と思おうじゃないか
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 17:40:07 ID:jtpJdXf50
自分が突発入院して箱から出せずにいたDP2、
やっと電源を入れてDP1と同じく3枚撮りしたらいきなりフリーズ?
というかリセットがかかって言語が英語(初期状態)にもどってしまった。
いまさっき言語設定で日本語選んだばかりなのによ。
聞いていてよりひどいね・・・orz
かなり凹んだがまあ個体差じゃあないみたいだから、我慢我慢。
気を取り直してお見舞いにもらった花を手持ちで取りました。
ttp://uproda11.2ch-library.com/11176438.jpg.shtml (キーが必要なら`1`)
オート現像から彩度+0.1、シャープネス+0.5です。
まだ頭がふらつく状態で構図も適当ですが、すんません。
シグマ殿、
よく良く写るカメラを手ごろな価格で出していただいて感謝しますが、
早くに改良ファームを出してください。m(_ _)m
あと、
鏡筒の動きが、DP1に比べてスムーズじゃない感じがします。
これはファームアップじゃ無理と思うので、
次期ロットで解決していただき、
第1ロットも修理サービスを希望します。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 18:05:39 ID:+4nbtojE0
>>87 凄い描写だ、死ななくて良かったな。
このカメラ撮影中フリーズするので腹立つが、家に帰って吐き出した画
見ると許せる。
>>59 前スレの↓の記事が正しいとすると、二次ロットは5月27日以降だと思う。
それまでは初期ロットの流通在庫が売られていると思われ。
888 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/05/10(日) 01:06:02 ID:cm3gSlh90
新宿ヨドは夜行ったら、次回5月27日入荷予定と貼り紙してあったよ。
たぶんこれが正式に2次ロットだと思う。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 18:48:46 ID:sI9lz/xZ0
>>87 おい。おまえDP2に命吸われてんぞ。破〜っ!
>>89 なるほど〜。
しかし今どこも在庫持ってないところ見ると滑り出しは上々なのかな?
そのせいか次ロットの予約分の値段が6万切ってるところがねぇ!
発売と同時に保障付き56800とかで買った人がある意味勝ち組だ。
いや、その中で不具合に遭遇してない者こそが真の勝ち組。
不具合にあったら6万台で買った者にも負け。
みんなストラップどんなのつけてんの
付属のやつ?
>>80 室内Pモードでストロボ上げてみな。
あんたが馬鹿だってわかるからw
そもそも意味も解からずISO50にしてるだろ
ストラップはワンタッチで取り外しできるのが欲しいと思いつつも、
DP1、DP2共に付属の奴を使ってるよ。
マニュアルに書いてある結び方じゃなくて、
2回ターンして、3重にするやり方だけど。
あとDP2の操作性がかなり良い!という話だけど、
DP1でWとTにホワイトバランスとISO感度を割り当てて慣れてたんで、
QSボタンでメニューに入るDP2の方が面倒くさいと思う俺・・・。
その分、露出補正がやり易くなってるので良しとするしか無いのでしょうな。
メモリカードの記録時間だけど、
確かに1枚だけ撮った時はDP2は早くに復帰するが、
3枚連続撮りをした場合、(この使い方が多いのであるが。)
SANDISK UltraII4GB(class4)のDP1と、
上海問屋の鹿の絵が描かれた4GB(なんちゃってclass6?)のDP2では、
復帰の時間があまり変わらなかったりするのであった。
Sandiskのをもう1枚買えよって話ですけれど・・・。
このスピードに慣れてしまった私は、
DP1a?やDP1n?が出ても買い替えずに済みそうではある。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 19:49:21 ID:KdTdpJgO0
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 19:49:23 ID:PcUR+5hnO
交換の場合はSDカード位はお詫びに付けてもらえるんだろうね。
>>98 シグマは儲かってないから企業だから無理っぽい。
今後の成長に期待。
>>94 ISO50って一番いい写真が撮れると思っているのです。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 19:57:32 ID:qrmhm5wFO
DP2買ってから身の回りに不幸なことが起きるようになったよ
>>100 ISO50は減感モードなんだがw
釣り針にしては太すぎだと思う。orz
減感だから手ぶれしてもいいんですね。
さすがオタク御用達カメラw
>>57 PモードISO50F4で1/80っていうシチュエーションで、開放1/250が欲しいっていう具体的な要求がるんなら、
ISO50のPにこだわらなくても、素直にISO100開放Aモードでいいじゃん。
白飛びはSPP側の問題っぽいけどな。
>>56 普通のコンデジ買って
デジイチ買ったら
次に欲しくなるのはマニアックなものに
決まってるだろw
>>102 ということは夕日などを撮る時はISO50がいいのかな。
>>107 うん。
最近はViviCam5050が欲しいの。
>>103 カジキマグロでも釣ろうと思ってますか?
>>104 その通りw
>>105 そもそもISO50は輝度差が低い場所でかつ渓流等のSSを出来るだけ落としたい
場合等に使うのであって、SSを稼ぎたいって目的がすでに大物狙いかとw
>>108 夕日はハーフNDだろJK
>>111 重たいカメラは必要ないから。
DPで十分いい写真撮れるし。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 22:17:35 ID:emC9LIAE0
DP2は三脚必須とか、手ブレ覚悟とか書かれているが、そうか?
撮影条件にもよるがそれほど顕著とも思わないのは俺の基準が低いだろうか。
もちろん、片手で撮れるカメラじゃないが、
しっかりホールドする、或いは何か支えを得るなどの工夫すればOKだと思うぞ。
それに時にはブレていても取っておきたい写真だってある。
それより問題は液晶の質だ。せっかくのマニュアル機能が効果半減と思われ。
¥22000くらい?オクに出してる出品者涙目もんだな。
>重いカメラは必要ないから。
レスポンスとズームでんがな。
ある程度レスポンスも必要なんで。
DP1、2を使っていてSD15に興味がある人は、
まずはSD14ってのもアリかと。
たぶんSD15との差額で常用ズーム2本と短焦点1本が買えるんじゃなかろうか?
17-70,18-125OS,70macroで11万2千円か。
SD15はきっと13万5千円以上するだろう。
DP1,2、SD14,15は同じ撮像素子みたいだから、
SD14とSD15も、さほど画質に差は出ないと思われるし。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 22:35:01 ID:emC9LIAE0
DP2は三脚必須とか、手ブレ覚悟とか書かれているが、そうか?
撮影条件にもよるがそれほど顕著とも思わないのは俺の基準が低いだろうか。
もちろん、片手で撮れるカメラじゃないが、
しっかりホールドする、或いは何か支えを得るなどの工夫すればOKだと思うぞ。
それに時にはブレていても取っておきたい写真だってある。
それより問題は液晶の質だ。せっかくのマニュアル機能が効果半減と思われ。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 23:01:55 ID:emC9LIAE0
ごめん、同じ書込を送ってもうた。俺の手がブレてるわ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 23:02:33 ID:C1j9yKjA0
シャープネス-1.0を、遅ればせながら、試してみました。
ただでさえ高画質と感じていた中で、これは、究極の画質だと思いました。
私は、フォビオンの現像を、間違っていました。
やみつきになりそうです。もうベイヤーには、戻れませんね。
>>119 フォビオンを経験したら通常はベイヤーに戻れないね。
お知り合いですか
フォビオンは凄いけど、やっぱり遠景の木だけは厳しいなぁ
全部ボケボケのベイヤーと違って一部の被写体だけぼけるから凄い違和感が・・
シグマのサイトにDP2の遠景(山)サンプルが有るよ。しかも開放なのに問全く題ない。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 01:44:36 ID:bDbQyhSR0
なんか笑いが出てくるマニアックな画像ばかりだなw
俺が適正価格を出してやろう
定価\32800
実売価格\29800
これならこのレンズでも許してやろうw
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 01:52:52 ID:M3Zc7Syn0
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 02:12:40 ID:sjUCCCuZO
木がボケてるのは風で被写体ぶれしてるに一票。
遠景が甘いのは、かなり前ピンになってるせいだと思います。
左下の女性あたりがギリギリ深度に収まってる感じ。
一応真ん中のビルでAFロックしたつもりなんですけどね。。。
あ、130=122です。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 02:44:26 ID:sjUCCCuZO
無限遠で一番シャープに解像するf値はいくつだろね?またfいくつくらいから回折ボケしだすか試したことある人いるかな?明日試してみるかなー
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 03:12:30 ID:gSBBXx9F0
>あとDP2の操作性がかなり良い!という話だけど、
>DP1でWとTにホワイトバランスとISO感度を割り当てて慣れてたんで、
>QSボタンでメニューに入るDP2の方が面倒くさいと思う俺・・・。
>その分、露出補正がやり易くなってるので良しとするしか無いのでしょうな。
の件、よくよく考えれば、QSボタンを使うやり方は
ペンタックス系のデジイチとなんら変わらない操作性ではある。
しかしニコンのD70を使うとき、
ショートカットキー押しながら+ダイヤルで直にホワイトバランス等を変更でき、
そのときの操作感は実に快適なものと記憶している。
DP1のWとTボタンの誤操作についてはmaro氏も言われているが、
どの操作性が快適かは、やはり人それぞれであろう。
ボタンのカスタマイズはさらに自由に出来るよう、
将来のファームアップに期待。
まずはフリーズを・・・。
買い取りが高いうちに売ってきた
50kなら納得
>買い取りが高いうちに売ってきた
>50kなら納得
それは高いね。
今ならその値段でSD14が2台買えるよ。(おい)
やはりDP1+SD14&ズームレンズが「用途」としては最強かもしれんね。
さて、俺はDP2も使うけど、
SETUPダイヤルがいまいちワカラン。
普通にMENUボタンから切り替えて設定できれば良い。
それよりMYセッティングの専用選択モードの方が余程良いのでは?
1番、2番、3番を選んで、OKを押すとレンズが出る、みたいなさ?
>>139 所詮コリアンセンサーだから仕方がない
キムチがピンク色に写るのはどうかと思うが
>>138 同意。
MENUからあの項目だけを独立させて、SETUPに持ってくる意味があるのかなと。
ファームアップでSETUPにカスタム登録できるようになればいいのに。
たぶん社内的にも揉めて、とりあえず今の形になったと思われる。
それくらい中途半端な仕様だ。
ミノルタ系を使ってたから、余計にそう感じる。
>>132 DP1だったらF6.3が一番シャープ、
ってどこかで見た気が。
DP2だとF5.6ぐらい?
交換レンズの様にF22とかまで絞れないんで
絞りすぎの影響は考えなくてもいいんじゃない?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 13:44:33 ID:cVZIf3PW0
私は何が何でも開放で楽しんでいるのだが
DP1 F4.0 ISO100
>>142 ミノルタとか一番変な操作系だろwwww
わははサンクス。
でも大好きなんだよ〜。
AFボタン押しっぱなしでマニュアル移行とか、K20Dとかでも設定してるわ。
しかしDP2、撮るの難しいね。
リハビリで少し散歩したけれど。
自分の下手さが露呈しまくってます。^^;
>>125 いや、山等の遠景でボケがおかしくなるのが
エッジ強調が必須なベイヤー方式の特徴だからw
広葉樹と針葉樹が混ざってる山の遠景を撮ればすぐわかる
>>146 ミノルタ以上の変態操作がシグマだからなw
今ふと思ったんだが・・・。
多画素化、高感度化(つうか高感度化分が多画素化にまわされる)が進むベイヤーの、
RG
GB
の4画素にまたがってマイクロレンズを1個作れれば、
3層撮像素子と同じ状態になるのでは??
物理的に不可能でないなら、
2400万画素C-MOSを使って、600万画素出力を見てみたい。
と書いて、フルサイズでも600万画素か・・・。
フォビオンならフルサイズであれば900万画素行くもんなあ。
ベイヤーでフルサイズ3600万画素必要なのだろうか?????
しかしソニーのα900のリサイズ画像にフォビオンは負ける
との記述は良く見かけるしなぁ・・・。
(ミノルタファンの俺は本当にそうならとっくにα900を買ってるのだが)
ところで、皆さんは土曜日のAppleStore銀座、行きますか?
α900 約850g(本体のみ電池、付属品含まず)
DP2 260g(電池、カード除く)
>>132 >>143 私の個体では DP2で一番解像するのは f:4.5。ただし、f:4.0 から f:8.0 までの変化は肉眼では確認不能。ほとんど変化しない。
回折の影響が確認できるのは f:10.0 から。
>私の個体では DP2で一番解像するのは f:4.5。
>ただし、f:4.0 から f:8.0 までの変化は肉眼では確認不能。
>ほとんど変化しない。
つまり被写界深度、シャッター速度のために自由に絞りを選んでいい
って事ですよね。
理想的なレンズ。
>>155 ホームに正対してないから斜めになってる。
お姉ちゃん達を入れるのに遠慮するからだよ。
>>158 1枚目は清々しい良い写真ですね。
中国のように見えますが何処でしょう?
日付は今日だし、すごいですね。
誤解しやすいよううまくまとめたね。
>>160 そのとおり中国です。(遼寧省)
いま居る市は日本人が10人くらいしか居ないので一応伏せます。
中国赴任もうすぐ1年のときに飲酒をキッカケに倒れてしまいました。
(意識不明数十分、心拍停止30秒。おーコワ)
今は休養中で自宅療養2日目という訳です。
2枚目は歪曲って叩かれるほどかしらん?サンプルとしてご参考に。
それは本当に酒のせいなのか?と
ところでFrickr見てると、中国人ってDP1とか好きな印象があるのだかどうだろうか。
>それは本当に酒のせいなのか?と
まさにそうなんですわ。
明後日、WellBeのお世話になって都市部へ健診にいきます。
>中国人ってDP1とか好きな印象があるのだかどうだろうか。
どうでしょう。いわゆる裕福層ってやつでしょうか?
お金を渡すので日本で本物のEOS1DsMarkII(今はIIIか)を買ってきて、ってケースも。
ほとんどの日本人もAPS-Cデジでシコシコやってるのにね。
でも私の身の回りは普通にソニー信仰レベルです。
パソコンもデジカメも何でもソニー。
ただソニーが心底好きな訳じゃなくて、
有名ブランド品であれば偽者じゃないだろう、
という意識が多分にありそうですが。
>>150 |しかしソニーのα900のリサイズ画像にフォビオンは負ける
α900の絵なんて話にならないからw
50mm単付けてる作例とか見てみな…カス過ぎて別の意味で驚くから
リサイズするならせめて1D3(ニコ14-24mm使用)とかにしておけ。
余談だが絶賛されてるニコ14-24mmの歪曲は素晴らしいものがあるよ
あれはマジ製品レベルじゃないと思う
たぶん周辺の色収差さえクリアしておけば絶賛されると思ったんだろうが
その通りに絶賛されてるなw
>>161 |5.SPP3.5が原因(?) の白飛び
これ減感ISO50のせいだろw
後はSPP3.5でDP1のRAWを現像してるとか、おかしい奴ばかりだよw
>SPP3.5でDP1のRAWを現像してる
これはおかしくないでしょ。
>α900の絵なんて話にならないからw
買う気満々でスペックを待ってたら2400万画素で、案の定の出画。
これならまだαSweetDの出画の方が、自分的には何倍も魅力に感じたよ。
結局、うらやましいのはファインダーだけだった。
でずっと600万画素機を使うのも何なんで、ペンタのK20Dを使ってる。
K20Dは6Mモード&ファインシャープネス+4のなんちゃってフォビオンとか、
お茶目な使い方が面白い。
そうこうするうちにDP1、DP2、SD14を買う事になってしまった。
α900が真に魅力的なら、今頃、α900でウハウハだったと思うのだが。
いずれαマウントで良い機種が発表されれば、購入する準備はある。
それまでαはα-9とαSweetDという、フラッグシップ&エントリーの
でこぼこコンビになっています。
>>167 いや現時点ではおかしいよ。
これSPP3.5側の問題だからそのうち修正されるから。
>>168 ちゃんと読めよw
解像感のあるすばらしい作例と、
ボケボケのクソみたいな作例のギャップが激しいな。
フォビオンは手ぶれが目立ちやすいから?
>>161 >3.WBが蛍光灯の場合のブルーかぶり
これは問題点か?
>>170 ちゃんと読んだよ。
独りよがりの支離滅裂な日本語だよ。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 21:19:11 ID:lKdyPsWm0
>>172 |日本語おk
って書いてるのにあんた自身ちゃんと日本語って認めてるじゃんw
面白いな
我の強い人が多いな
>>174 え?173の写真で何がこっち見て笑ってんの??何か写ってる??
怖いじゃん..
>>185 歪曲しているのがわかる。気にすれば気になる程度。
距離2mくらいか。気をつけよう。
>>184 歪曲がすごく気になるのに、なぜ
>>183のサイトを見ないの?
画像1枚貼ってどうこう言うより遥かにマシな検証してると思うけど。
>>186 それって歪曲なのか、換算40mmって言っても実焦点が24mmだから
パースが付いてるんじゃないか?
>>187 多分、自分の身勝手な意見を覆すことになるかもしれない情報はなかったことにしておきたい幼児性の表われ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 00:39:00 ID:UvVQVwlu0
>>186 188氏が正解。
カメラを下に傾けて撮れば、上のほうはパースでぐんにゃりする。
実焦点24mmならどのカメラでも同じように曲がるよ。
DP2の歪みはそんなに大きなもんじゃない。
父を殺したシグマ、シグマ(w
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 00:47:44 ID:V2YIRf7E0
歪曲をパースと言い換えるには無理がないか。
ただ、歪曲してるからダメレンズとは思わないし、
187もそう言っているわけではあるまい。
もちろん歪曲していないにこしたことはないが、
サイズを考えれば随分健闘しているんじゃないか。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:02:22 ID:UvVQVwlu0
>>195 言い換えるも何も、
>>185のはパース。正面から撮らない限りまっすぐにはならないのよ。
プロ用の超まっすぐなレンズでも同じなのよこれ。
■ ■6
■ ■4
■ ■
■■0
■ ■2
■ ■4
■ ■6
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:19:08 ID:6EVd84a5O
パースって直線が曲線になる?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:37:07 ID:UvVQVwlu0
>>198 ビルを見上げて写してみ。
DP2はそんなことを聞くやつが使うカメラじゃないかもしれない。
バックスクリーン3連発
そういや以前イクシ総合スレで
思いっきり下向けて撮った写真うぷして
「レンズが歪んでて柱がななめに写る」てな感じのことを言ってた馬鹿がいたなあ
そいつの場合湾曲とパースの区別もついてなかったっぽい
そんな大半の人が興味ない恨み言をいつまでも言ってるキミも馬鹿っぽい
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 02:00:06 ID:UvVQVwlu0
あーーーーーーーーはやくほしいよおおおおお!!!!!!!!
つーか、在庫ねーくせに日に日に販売店の価格が上がっていくのはなんなんだよ!!
むかつくなーもー!!出て直ぐ買わなかったチキンな俺がいちばんむかつく!!!!!
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 05:49:55 ID:R03Noy9xO
直ぐに飛びつかなかったお陰で、諸問題をクリアした製品が手には入るんだ。
DP1です。
サングラスをして液晶を見て撮影すると
縦で撮影した時に画面が真っ黒に見えました。
壊れたかと思いましたが、サングラスを外すと
ちゃんと見えた。
>>188 >>193 パースがつく=遠近法的に長方形のモノが台形に写る事(直線は直線として写る)
歪曲する=直線が曲線として写る事
それとパースは実焦点ではなく画角に依存。
じゃないと実焦点が数mmのコンデジはちょっと傾けただけで世界が台形になるw
>>205 パースが盛大について、かつ歪曲している写真だね。
でも、パースをつけたから歪曲したわけじゃない。
ズームレンズ搭載のLX3の広角端なんだから元から歪曲してるでしょ。
>>209 ちなみに長方形が台形になるってのは長方形に正対してカメラを上下方向のみ傾けた場合ね。
斜め方向から撮ると水平の線の角度も変わるから台形ではなくなる。
ただし、それでも歪曲がなければ直線は直線として写る。
パースをつけるとこの長方形でも台形でもない四角形として写ることが
気持ち悪く感じて歪曲してると錯覚するんだろうね。
DP1もファームアップでAFがDP2並みの速さになれば…。
DP1改ってのはありえますかね?
>DP1改ってのはありえますかね?
某有名シグマユーザーさんがシグマさんに聞いたところによると、
出すらしいですよ。
ただしTRUEIIなど電気系統周りだけじゃなくって、
(想像ですが)叩かれまくりのサッポロポテト現象もなんとかするために、
光学系の見直しに相当時間がかかるそうです。
私はサッポロポテトは、別に、って感じなんですけれどね。
217 :
215:2009/05/13(水) 12:01:42 ID:mrI4d6hz0
作例はありがたいが、なんだかなー
すまぬ。
今後スナップ以外はきちんと三脚を使います。
現像も駄目駄目ですまぬ。
221 :
215:2009/05/13(水) 13:45:28 ID:I/CegN5n0
>>220 おお、ペンタックス繋がりですね。
k-mのシャープネスの縁取りが黒い線にまでなっていますが、
DP1はそんなものは存在せず自然ですよね。
もしk-mにファインシャープネスがあったら、これを+2程度掛けて、
縮小jpeg出力をしてみてください。
ずっと自然な仕上がりになるはずです。
ご存知であれば失礼しました。
>>221 ファインシャープネスONで+1にしてますが、jpeg出しのをLr通したのが失敗かもでした。
PENTAX PHOTO Laboratoryであとから雅にしたりも出来るので遊べますね。
フォビに近くなるよう色々試してみます。
217は参考になりましたd
223 :
215:2009/05/13(水) 14:32:20 ID:I/CegN5n0
>>223 曇っている、線香で煙っている、大気汚染
どれでしょう?
>>223 >>225 いやぁ、イイですね。知らない土地の風景見るのってってすごく楽しい。
ありがとう!
空以外眠たく見えるのは気のせい?
不可避な被写体ブレしてるからそう見えるだけだろうか
今月のGetNavi
グラビアのページで桜に向かって構えてるカメラってDPシリーズだよね?
四角くてボディの隅に青いロゴが微かに見える
1か2かは分からないけれど、製品情報ではなくグラビアで使われるとはな…w
なるほど
>>216 サッポロの見直しは別にいいのだが。
見直しが入ると、副作用で現DP1の良さまで失われて
しまう可能性がある。
やっぱり、いまのうちにDP1をもう一台確保しておこうかな。
こんないいカメラ、二度と出てこない気がしてきた。
絶対無二の機種なり
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 19:53:18 ID:wdlVYNu/0
低くさ
↑
どういう文字列で変換したの?
日本人じゃなかったんだ。
>>233 画素数を解像度と言うのはバカだけ。よってあなたはバカ。
ちなみに CIPA デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドラインには
記録画素数について「記録画素数」又はそれを表す用語を用い、「解像度」の用語を記録画素数に対しては用いない。
と明記されている。以後気をつける様に。と言ってもバカには理解不能か?
>低くさはこれ以上
これも日本語としてどうだろうか?
>>238 ちょっとした地震があるとこれらの建物がすべてガラガラと崩れるのですね?
チャンコロばっかで
胸くそ悪いな。
誰か口直し頼む。
>>241 南の方ですか?
・・・そんなことより水没してるじゃあーりませんか!(古っ)
とにかく健康第一で頑張りましょう。
>>206 在庫ないからだよ
出てくれば直ぐさがるから安心せい
>>238 煙突の多い街だな。何処なんだ?
これ、高解像レンズを擁したベイヤーで撮れば細部は偽解像(ラーメン模様)しまくると思うよ。
低解像レンズで撮れば細部はボケまくるだけだが。
>>242 香港近くです
7年滞在したけど今年帰国しました
目の前にマッサージ屋とかまであっていいなー
>>206 お前にとっち許容できる価格ってどれくらい?
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 23:57:22 ID:orRrZNTbO
maroさん〜
maroさん〜
女の子の写真お願いします
ドキドキするの写真
むげっw
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 00:06:15 ID:SmZoGpKG0
あと1ヶ月ジャマイカ
DPユーザーの中の少なくはない人数がオリンパスのマイクロ4/3に流れそう。
購入予備軍の流れはもっとかな?
>>250 >決算説目会
ちょっと意味不明でワロタ
>>253 それで良いんだよ。色がどうとか単焦点は不便とか、
そういうレベルの人はコンデジを選んだ方が断然に良い。
ベイヤー/フォビオンの違いは置いとくとしても
素子サイズが小さくなるフォーサーズへの乗り換えはないわ
APS-Cで出るなら別だけど
>>256 実機サンプルすら出る前にそんなこと書いてると、逆に変に意識しているように見えるな(w
オリンパスのμ4/3がどの程度のものになるのかは今のところ分からないけど、
自分のDP1より嫁に借りたパナG1の方がいい写真が撮れる時も結構ある。
楽に撮れるかって視点で見れば、DP1よりG1の方が圧倒的に上。
っつか、正直G1はかなりよくできたカメラだと思う。
DP1はもちろん気に入ってるが。
詭弁の特徴15条
7.陰謀であると力説する
「実機サンプルすら出る前にそんなこと書いてると、逆に変に意識しているように見えるな(w」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「パナG1の方がいい写真が撮れる時も結構ある。」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「楽に撮れるかって視点で見れば、DP1よりG1の方が圧倒的に上。」
4.主観で決め付ける
「正直G1はかなりよくできたカメラだと思う。」
>>257 オリのはローパスボケが激しいからね。パナの方が良い。
>>257 俺はフォーサーズが素子サイズが小さいという事実をもとに書いただけだが
おまえはなんで必死になってるの?
センサー大きめのコンデジと見れば被ってるかもしれないけど
DPと併用した方が便利そうに思える。
DP1・2の二台持ちの人はともかくとして
DP2だけの自分としては追加で買うに値する。
殆ど使ってない前の一眼とコンデジを手放す時が来たようだ。
過敏に反応しちゃうのが、ねぇ…。
G1に一番軽いレンズを付けて合計580グラム。
それだけでDP1とDP2の合計より重いじゃん。
しかもレンズ性能はイマイチときてる。
比較対象ではないな。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 02:58:35 ID:qn/2j0bH0
末尾QのIDで時間差カキコしても意味ないのになあ…
デジ1並のレスポンス出るなら欲しいが
μ4/3の画質以外は普通のコンデジ並の性能ならいらないな
あかんわ、DP2高すぎる
何で初値の56800より今ンなってどこも5000円も高いん!
めちゃ欲しいけどこの値段で予約したら負けた気するやん
オリンパスのマイクロは全く期待してないけど
これ発表きたら絶対DP2値下がるから
もうここまできたら6/15まであと一ヶ月待つわ
ほんま頼むわ
おれから言わせれば他社の話題はどうでもいいわけだが。
DPの話題を頼むよ。
>煙突の多い街だな。何処なんだ?
遼寧省内、大連市内から2時間半ほど車で移動したところです。
>これ、高解像レンズを擁したベイヤーで撮れば細部は偽解像(ラーメン模様)しまくると思うよ。
>低解像レンズで撮れば細部はボケまくるだけだが。
なるほど。
今日は病院へ検査へ行くので、今度K20Dのなんちゃってフォビと比較してみます。
>おれから言わせれば他社の話題はどうでもいいわけだが。
分かるが、DPの交換レンズ化を希望する人もおられるようで、
4/3のセンサーが駄目だと分かってはいても気になる人は多いんでしょう。
私は、
「デジカメなんてAPS-Cでもオーバースペック。フルサイズなんて金の無駄でレンズまで高い。」
と当たり前のように言われるまで撮像素子の基本性能が改善しないと、
4/3を買おうとは思わないが。
同じ世代の撮像素子を使う限り、4/3はAPS-Cの写りを原理的に超えられないのだから。
270 :
253:2009/05/14(木) 11:40:40 ID:Ul3MiJb6Q
そんなにオリンパスのアレが気になるんだ(w
オリ派の嫉妬が激しいな
俺も気になる
あんな感じでレンズ交換できるDPシリーズ欲しいわ
4/3だと写真みたいにポロっとレンズ交換できるのに
DPだとボディサイズ上げないとやっぱ出来ないの?
このオリンパスのはさして気にはならないけど
DPシリーズの今後は気になるなあ
>>202 ちょっ、一番下のサイトってもしかしてあの有名なオルガタソのサイトでは、、
信者にとって、オルガフィルターを使うオルガタソは今でも ネ申
>>275 それいいな
なんかジョイントのヒモのところが間延びした感じになるね
取り付け部分をもう少し外側に膨らませてくれればいいのに
着脱式ならGRD用のでいいんじゃないの?
ITmediaやimpress、DP2のレビューやらないのかなぁ。
>そんなにオリンパスのアレが気になるんだ(w
気になる、気になる。
あの例のモックアップのデザインとか良い感じですよ。
富士の新作フィルムカメラみたいで面白いと思う。
例えば、一時キャノン以外の廉価デジイチが積んでいた
ソニー製APS-C600万画素CCDが載ったのが出たら、
このCCDファンとしては即買いする。
ニコンやキャノンのレンズ自体に興味は無いけど、
ミノルタ、ペンタのレンズが好きな俺は、
使ったことのないズイコーは興味があります。
ふたたびスマン。
多分安いカメラでレンズも倍率が高過ぎなのも、影響絶大とは思う。
ベイヤーとひとくくりに表現したのは間違いですね。
今となっては、
GR-DIGITALはただのコンデジと叩かれるけど、
個人的にはあまり弄らない画質は、結構好きだったりします。
>>281 DPが画質が良いのは確かだが、残念ながら良い写真と画質はほとんど関係がない。
>>282 DP遣いの中には、その前はGR遣いも結構いたと思うよ。
キャノンのような派手な色使いじゃないし、
見かけの解像感もそこそこあるから、悪くは
ないと思っている。ズームはどうやっても
画質は落ちるし、いろいろなところに無理がある。
高倍率のズームを果たしてどれだけの人が
使いこなしているか、特に望遠側は宝の持ち腐れ
じゃないのかな?もっともレンズがひどいから
使えないというべきなのか、、、
しかし、281からリンクの張られたコンデジは
ひどすぎだねwwww
4たびスマン。
DP2のファームアップはまだなのだろうか。
箱から出して(DP1でもそうしていた)初めの3連撮りでいきなりフリーズ、
噂以上にヒドい!!と憤慨しましたが、
逆にそれ以来フリーズはありません。
関係あるかどうか?ですが、
書き込み中にはシャッターボタンに触れないようにしています。
(初回のフリーズが3連撮り後、シャッターボタンに触れていたので)
ファームアップだけで解決するのかどうか分かりませんが、
海外在住のユーザーとしては、
日本に送り返すことなく事無きを得られるようを祈っております。
っつーか何かコメントの一つでも出して欲しいのが本音ですが。
>しかし、281からリンクの張られたコンデジは
>ひどすぎだねwwww
ですよね?!
DP2のファームアップの情報はないかと、
デジカメウォッチを見ていたら、ズッコケてしまいました。
同ページは定点観測のような記事もありますが、
それに出せないんじゃないかと思う位酷いですよ。これは。
でも怖いもの見たさで、見たい気もしますが。
ちょっと言い過ぎかもしれませんが、
キャノンの内部では次世代の高感度にも強い3層撮像素子が完成していて、
次の機種からそれが使えるから、
極小ベイヤー機はこれが最後だ!!もう適当でいいや!!
的な投げやりさ加減を感じます。
>>287 収差ひどすぎで、評価以前の問題www
いくらなんでもひどすぎじゃん
でも、ほんとうに3層撮像素子内蔵の
ものが出るのかな??
>使いこなしているか、特に望遠側は宝の持ち腐れ
>じゃないのかな?もっともレンズがひどいから
確かに。
自分はデジイチでペンタでは16-45/4というレンズを愛用していますが、
APS-Cで45mmであればポートレートも撮れるので、実は十分だったりします。
望遠レンズを使って手ブレをしないよう抑え込むよりも、
歩いて近づいた方が撮影的にはよほど易しいですよね。
画角的にも望遠の圧縮効果が本当に必要かと言えば、
コンデジの用途である日常的な撮影では
ほとんど必要が無いでしょうね。
清水寺の舞台の上の人物を、反対側から狙って撮るようなシチュエーションでは
100mm域が欲しくなりましたが、かなり限られた条件でしょう。
鳥とかを撮る人は望遠が無いと話にならないでしょうけれど・・・・。
>収差ひどすぎで、評価以前の問題www
>いくらなんでもひどすぎじゃん
そうそう。
記事中の縮小した状態で酷いですよね。
縮小しても救えない画質です。
ベイヤーどうこういう以前ですね。
>でも、ほんとうに3層撮像素子内蔵の
>ものが出るのかな??
いつかは分かりませんが、
ここでフォビオンの発展が止まってしまえば、
フォビオンなんかず〜っと、ず〜っと置いてきぼりをするくらいの
スーパー3層撮像素子を開発中であることは間違いが無いはずです。
DP1、DP2をとても気に入っていますので、
シグマさんには頑張ってもらいたいですが、
将来ベイヤー方式に代わるものは3層撮像素子であり、
どのカメラメーカーも採用をするのは
間違いが無いはずですね。
それまでは、たとえベイヤーと相性が悪かったとしても、
フィルム時代のお気に入りレンズを残しておいて損は無いような気がします。
>>283 いや
>>281それは良い写真を語る以前の問題だと思うw
ほんの少しの歪曲を思いっきり叩かれるDP2は本当に幸せなんだと思うよ
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 22:42:27 ID:rmwrqXqF0
> DP2のファームアップはまだなのだろうか
プロセッサ供給したF社の対応が悪い(愚図)とのもっぱらの噂だよ
>プロセッサ供給したF社の対応が悪い(愚図)とのもっぱらの噂だよ
ソフトの問題ならファームアップで完治する!と早く断言して欲しいですよね。
販売店で交換対応した人の話をちょくちょく聞くので。
返品なら放置でも良いかもしれませんが。
せめて販売店には今後の対応について正式に告知するべきでは??
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 22:51:44 ID:J8F8FlTQO
キャノン様の圧力だよ
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 23:28:35 ID:7mkwZp0n0
Fの対応も悪いんだろうけど、それ以前にこれだけ頻発するBUG発見出来
なかったテスト体制お粗末だ。
テストはおまえらがやるんだよ!
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 23:51:40 ID:7mkwZp0n0
ファーム修正もするからソース公開希望。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 00:00:39 ID:rmwrqXqF0
> ファーム修正もするからソース公開希望
あんた、どんな規模のコードかわかってんの?
PC系の人には仕様理解するだけで2年かかるよ
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 00:03:02 ID:YydrusyS0
>>300 なんで、よりによってこんな写真なの?
ところで、MFダイアルの数字ってどこから測った数字なんでしょうか?
レンズの先? それともレンズの根元?
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 02:34:08 ID:fgIjvYne0
絞ったときのシャープさはDP1のが優れてる気がする
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 04:25:07 ID:ke6vZzox0
しかしこの対応の遅さは、
DP2のファームを書いた人が失踪したと思うくらい遅い。
待つしか無いし、DP2の写りにはとっても満足してるけれどさ。
>>299 PC系でないとしたら組み込み系?
PICでアセンブラとか?
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 06:00:02 ID:JcK2y1hQ0
>>306 すげーな。
DP2でビーチク撮った画像も是非見てみたい。
>>306 本当に凄い。
元のページとかあるのでしょうか?
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 07:33:32 ID:ke6vZzox0
サンクス。
ユーザーページのようですか、プロ級ですね。
DP2用(おい)に撮影用の照明が欲しくなっちゃいますよね。
・・・で、被写体は???
ぴっちぴちの娘しか・・・でも4ヶ月。
こんなの見せられると、
SD14用に迷っていたレンズ選びも70macroの一択に特攻してしまいそうですわ。
便利ズームは普通のレスポンスの良いベイヤーデジイチに任せようかという気に。
DP1 28mm
DP2 41mm
SD14 換算121mm macro
あと照明ですか??
あはは、はは・・・
>>274 自分もDP1に貴殿と同じ金具を介して、T2のハンドストラップを付けてるが、
意外と傷つかないものですよ。
ストラップの穴は確かにでかくしてほしいですね。
>>309 アセンブラなら何とかしてやろうw
COBOLとかVBだったりしてw
ソースはいらんからX3Fのフォーマット仕様書が欲しいな。
この遅さでアセンブラなはずがない。
フリーズが、マイコンメーカのエラッタ調査待ちだとしたら
しばらく時間がかかるだろうね。
マイコンメーカも簡単には自責を認めないし
>フリーズが、マイコンメーカのエラッタ調査待ちだとしたら
とういうことは、
非常に有りがたかったDP1のWやTに機能の割り当てられたファームも、
シグマ社内のプログラマーから
「実は週末に家族サービスしながら、
あきらめ切れずに、頭の中であれやこれや考えていたら
なんとか容量内に収める方法を思いつきましたよ!発表できます!!」
とかじゃなくて、
「こういう仕様で次のファームウエアに組み込んでください。
要件定義書をお渡しします。〜までに納品をお願いします。」
みたいな、感じだったってことか?
里衣座氏のブログには試写が多いので参考になる
>>322 どこ?
在庫増えたと思ったら5分たたないうちに売り切れかよ
今、品薄だね。セカンドロット待ち。
アップルストアで講演会をやったということは、アップルは今後RAWに対応してくれるのかな〜。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 16:54:02 ID:cbcYA4qbO
マップで新古品を買った俺は勝ち組
>アップルストアで講演会をやったということは、アップルは今後RAWに対応してくれるのかな〜。
やった?
これからでは。
>5月16日(土)午後2時から午後4時まで、Apple Store銀座にて
>SIGMA DP2講演会『アートディレクター 福井信蔵が語る SIGMA DP2の世界』を
>開催致します。
>
>この講演会では、アートディレクター 福井信蔵氏が、DP2の魅力や、
>カメラ開発時の秘話、RAW現像による創造性や表現の可能性について語ります。
>また、講演会終了後はDP2を実際にお手に取っていただくこともできますので、
>ぜひお気軽にご参加ください。
つまり、実際に手にとってフリーズを体験・・・
・・・とならない為にも、
とにかくファームアップをお願いしたいのだが・・・。
今日中に。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 17:57:52 ID:znhYERIu0
>>328 フォーサーズレンズとか出してもらえただけ有難い!って感謝すべきなのにな。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 18:13:08 ID:yaqMRY500
>>329 DP1で撮った料理中の写真が最高ですね。
ウツクシイっす!
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 18:19:34 ID:znhYERIu0
>334さん 329です
下の番号クリックすると、2900枚もあるので、全部は見れません・・・が
DP1、DP2使い倒してますね〜侮れない中国人
>>329 フリーズしようが何しようが、DP2欲しくなってきた。
そのとおり。
携帯カメラじゃなくわざわざカメラ単機能機を買うのは画質のためだ。
フリーズは嫌だけど我慢して使う動機が有り過ぎる。
買うべし。
買うべし。
ついでにSD14やSD15+70macroも行っとくべし。
>>329 これはスゴイ
DP2狙ってたけどDP1も欲しくなってきた
HA-21を買ったつもりがHA-11だったことに今気づいた
>>334 光の使い方が凄いね
橋の写真もDP1の赤をこう使うとは目から鱗だ
どうやったらそんな写真撮れるの?
4頁目まで見た
被写体としての中国人がスゴすぎる
やっばりアンタらやらしいわ
何て
>>329のサンプルばかり絶賛なの
他にも
>>333のサンプルもあがってるよ
是非とも
>>333のサンプル画像の感想を聞かせて欲しい
一番一般人の自分たちの撮ったものと傾向が似てると、参考になるサンプルだと思うけど
そんなんじゃ、そんなのにはコメント付けないの?
>>348 だって河田さんのやつは、いいのないんだもん。
>>349 そそ、四隅や色ずれと被りとかを見るためのもの
その点329は観賞してしまう
しかし建物の歪みを見つけてもレンズのせいなのか
建物が歪んでたのか判別できない罠
>>348 こんなの俺みたいなヘタクソでも撮れる。
>>329 何も不自由無く写真撮ってそうな感じだな
色かぶりが〜とか愚痴りながら現像してる自分が恥ずかしい
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 22:19:53 ID:aNmuTd6H0
> 被写体としての中国人がスゴすぎる
やっぱりいろいろな意味で日本仔は幸せすぎるというか平和すぎるだよ
だから顔が平板というか無表情というか
それはそれで幸せなことなんだけど
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 22:22:13 ID:aNmuTd6H0
そう言えば昔(1950年代頃まで)の写真とか見ると
日本仔も結構迫力のある顔してた
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 22:28:14 ID:GbhxJrLp0
ベイヤーというとアリスを連想し
フォビオンというとなんか理科の実験
を連想する今日この頃・・・
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 22:34:52 ID:TQkQDV74O
三國人
>>357 おおっ!……と思ったらQuickLookだからレオパルドン用か。残念。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 23:03:52 ID:aNmuTd6H0
> このスレに中国人が混じってたのか
脊髄反応するなって。
残念ながら正真正銘の香港在住の日本仔だよ。
幼獣に仔を使うというのは昔の中国人(60歳以上)の感覚。
むしろ今では相手に親しみを込めて用いることのほうが普通。
華仔、發仔とかね。香港人は自分たちを香港仔とは呼んでも、
内地(共産中国)の人間に仔を付けたりしない。
DP2とは全く無関係な話でごめん
知った風な事を、よくもまぁ。
発売日に撮ったんだもの
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 23:48:22 ID:aNmuTd6H0
> 知った風な事を、よくもまぁ
知った風な口を聞いたつもりはないが癇に触ったのなら許してくれ。
話題は変わるが、例のフリーズ現象について、
同僚のエレキ屋が、回路電圧の変動耐性は足りているのか?と言っている。
所謂電圧ドラフトってやつ?
推測通りか否かは判らないが、もし電源まわりだとするとファームで直せるのだろうか
そっか。
ショウエイのメットの部分にノイズが浮いている?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 23:52:52 ID:aNmuTd6H0
ドラフト → ドリフト
明るくない部屋・ISO200・+0.8現像だからノイズが出ても仕方ないかなという感じ。
>>371 ファームアップがこない理由がこのへんにありそうだね。
リコールかかるかも^^
明日のDP2講演会で、フリーズの話題に触れない訳にはいかないだろう。
俺は東京には行けないが、行く人はレポよろしくです。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 00:28:01 ID:nzxxvWqqO
アートディレクターが電源回りについて知っているとは思えんが。
DP2、フリーズ対策を徹底した結果、DP1と同じ値段になったりして・・・
俺がSIGMAの社員だったら、外付けバッテリーをオプションで発売するんだが・・・
心配しなくてもSIGMAはおまえみたいなのは社員採用しないから
ACアダプター使用でフリーズしなかったら決定だね。
その時は負荷を減らすために、動作を遅くするしかないんじゃないか。
テレコン欲しいなー、出してくれんかなー。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 02:07:35 ID:ux9Q3c6k0
> ACアダプター使用でフリーズしなかったら
なるほど。誰か報告してくださいな。
現状、回避策としては取り敢えず書き込み時は操作しない、と。
ところでSIGAMはこういう時の対応が常に鈍い気がする。リコーとか見習って欲しいわ
>>376 講演者自身がフリーズどころかAF死亡経験者だからな。
>>385 零細中小企業なんだからしようがないだろ。
河田のサンプルは 日本で普通に撮った場合は これぐらいのモノしか撮れませんよという
変に期待をさせない ある意味良いサンプル画像だと思う
花や猫の写真がシャープじゃないのは 絞りが開放寄り、被写体ブレ、ピントがあまい トリプルパンチが原因だと思いたい
リコールとの狭間で悩んでるのは分かるけど、
中間報告くらい欲しいのがユーザーの心情だけど、
そういう訳にも行かないんだろうな・・・。
俺はシグマが待てというならいくらでも待つけれど、
「調査中だから待ってね。今のところ書き込み中の操作を控えてください。」
とか言ってもらいたい。
書き込み消費電力が低い省エネ型のSDカードとか存在するのでしょうか?
有るなら使いたいですよね。
省エネ型SDカードてwwwwwww
>>385 リコーはGRDでレンズユニット絡みのトラブル頻発させながら、
GRD2で同じ部品使った会社だぜ。対応は早いが、なんでも
かんでもユニット交換
フリーズしまくってる人のブログ読むと、もう初期不良品だろってくらい酷い。
うちのは連射モードでかしゃかしゃ撮ってるけど、一度もフリーズした事無いし
本当にファームアップで直るのか疑問だ。
コンデンサー部品の品質ばらつき、容量ばらつきじゃないかな?
ソフトの問題だけじゃないのは確実みたいだから。
フリーズも気になるけど、
起動時の鏡筒が伸びるときのぎこちなさ、動作音(DP1比)の方が、
長期的に気になる。
いつか動かなくなりそうで・・・。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 10:09:43 ID:ux9Q3c6k0
> 起動時の鏡筒が伸びるときのぎこちなさ
サーボ駆動時の電圧不足って感じするよね。
やっぱり電源容量が足りてないんだろうな。
バッテリが小さすぎるもの。
これがフリーズ要因のすべてかは判らないが疑わしいことは確かかも。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 10:09:49 ID:oJRiwyvv0
もう 終わりだね
レンズでかくなったのに、
電源周りが同じだからな、キツイ。
シグマは大きなメーカーではないから、体力的にもリコールにはしないほうがいいだろうな…。
改良品をシレッと投入して、微妙な個体を引いちゃった人は
リスク込みで初期ロットを買ってくれた素敵なシグマ支援者ってことでガマンして頂く、と。
素人があれこれ不具合の原因を想像したって無駄
おとなしく待て
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 10:23:30 ID:ux9Q3c6k0
> 改良品をシレッと投入して
もし電源に起因しているのだとすると
中の人はとっくに気が付いているはずだよね。
ならば、シレッとでもいいから速やかに対策品を出して欲しいなぁ。
無料交換可能な365日以内にね
気休めにナノカーボンでも塗っとくか
>>403 シグマの人ですか。
現在の内情を書いてくれ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 10:59:06 ID:VD7ZUAjMO
リコールする体力も無いならカメラなんか造るなだろう。
電源周りに関しては、DP1の時も
「電池の減りが速過ぎる」っていうのが、
シグマに調整してもらって直ったって話があったしなあ。
やっちゃったのは良いから、
まずはアナウンスを早く。
このままじゃSD15も疑いの目で見られちゃうから将来の売り上げに響くゾ!!
でも半分、今のままでも良い気がしてきた。
麻痺してるよな。
っつーか真面目な話、
ファームアップ以前に、
第2ロット生産の目処は立っているのだろうか?
素朴な疑問。
仮に第2ロットの動作が遅く成ったら、
今のフリーズ固体はクロックアップドーピング固体として貴重になったりして。
・・・笑えねえ。
>「電池の減りが速過ぎる」っていうのが、
DP1も予約して買ったが、こっちの件は大丈夫だったなぁ。
>>408 俺の場合は、DP1バッテリーのコンディショニングだけで良くなった。
調整で更に改善されるのかどうかは知らんけど。
>サーボ駆動時の電圧不足って感じするよね。
>やっぱり電源容量が足りてないんだろうな。
>バッテリが小さすぎるもの。
DP1,2が3.7V 1200mAh。
コンパクトデジカメでは富士のF31fdで3.6V 1800mAh。
バッテリーがが小さくなっちゃったF200EXRでは3.6V 1000mAh(泣)。
GR-Dが(これもパナの廉価ルミックス等で共通が多い)3.7V 1150mAh。
SD14でも使われているNP-400型では、
コニミノのが7.4V 1500mAh、ペンタのが1620mAh。
・・・電圧もデジイチクラスの7.4Vが必要ってこと???
>>411 電源そのままで、ファームアップで割込み並行処理を止めれば改善される。
なるほど。
つまりDP1と同じ使い方ですね。
俺はそれでオッケーっス。
QSボタンつきDP1ですね。
でもごみ箱の位置の違いは絶対に慣れない俺。
高速改良型のDP1nはおろか、
その前にDP2nが必要になっちゃいましたね。
あんまかんけいないけどDP1,2にACアダプタってあんま存在意義ないような…
なんか電源不足って言ってる人が居るけど、これ単なる割り込み処理のバグだよ
基本設計が変わってない(若干のレンズの大型化なんて微々たる物)のに
割り込み処理の有無で電源不足(exSD書き込み中にレンズ動作等)になるなら
毎回起きるから
恐らくTrueIIの富士通側の問題だろうけどASIC自体の消費電力がIに比べて
大幅に大きくなる(本当に消費電力が増えたならそもそも製品化出来ないw)事は
通常ありえないので、ソフト(処理)の問題だけど、これはSIGMAが開発してる部分
じゃないから富士通側が仕様としてシカトしてるか単に仕事が遅いだけって事だと思うよ。
DP1に比べてDP2本体の発熱が大きいのは明らかに単位時間あたりの消費電力が増えているね。
単純な割込みプログラムミスなら同一手順での再現性がある。
>>416 単純なバグじゃないから時間が掛かってるんだろw
そろそろApple銀座でのDP2講演会が始まるな。
リリース間近の沈胴長の設計変更で何かソフト的な
副作用が発生しているのかもしれない。
土壇場の仕様変更はプログラマ泣かせ。
>リリース間近の沈胴長の設計変更で
すごい情報をお持ちですね。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 12:50:34 ID:ux9Q3c6k0
> 富士通側が仕様としてシカトしてるか単に仕事が遅いだけ
それは言われているな。F社の対応が愚図なのはもはや企業文化。
と言うか、自社の責任を認めたがらない。金融系でも現場を困らせてきたし。
それはそれとして、もし割込処理のバグだとすれば早晩ファーム対応可能となる。
孰れにしても外の人間としては座して待つしかないな。
想像をたくましくしても不安が募るだけ。
静かに待ちましょう。
祈るのです。
イエス・キリストは必ずやあなたをお救いになってくださいます。
>>415 プロセッサの処理速度が上がれば消費電力が増えるのは常識だよ。
これがDP2のフリーズ原因かどうかは知らんけど。
>>423 ASICにして汎用性を下げれば、電力は下がるんだ。
レンズがデカくなったのがトラブルの原因だと思うよ。
DP1よりDP2のレンズが大きいですか?
正面から見るとDP1の方がレンズが大きく見えますが。
前玉だけ?
それとも長くなった=大きくなった??
土・日に入ったから、ずるずる月曜まで判断持ち越しかもしれないけど、
土曜の夜だっていいから、
なにかしらの発表や、暫定ファームの提供をお願いしたい。
大きな会社じゃないからこそ、頼むぞ、シグマ。
>>425 そうそう。
上から見たらわかるでしょ。
>>424 それだと本体発熱の原因とバッテリー稼動時間の短縮が説明つかないね。
想像逞しいな。
大人しく待てないのか。
それとも不具合ネタを増やす理由でもあるのか。
シグマを責めているわけじゃなくて、どっちがスットコドッコイかの書込みじゃね?
>>430 シグマをせめているわけじゃなくて、富士通を責めているんですね わかります
>>431 あなたは富士通に恨みでもあるのでしょうか?
>>433 私は富士通に恨みなんかないですよ。
このスレの人たちが、何の証拠もないのに部品メーカーの富士通のせいにしているのを見て
驚いているだけですよ。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 14:29:23 ID:xQrerVy80
5月9日フリーズ復帰ならずにキタで返品交換・・・・のはずが在庫入手出来なく今だ入荷ならずwww
もしかして対応済み二次出荷分まで放置とかそんな感じかね。
今後も入院生活の方が長いとか、そんな展開が予想されるな・・・・−−;。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 14:34:01 ID:nxIv+Z140
いまアップル銀座にいるんだが
眠い…
フリーズの件というとあからさま過ぎるから、
「DP2はファームアップでどんな機能が追加される予定ですか?」
的な質問ヨロシク!
>アートディレクターが電源回りについて知っているとは思えんが。
そう思うが、
ベータ機での撮影は本当に苦労がある的な発言があったと思うので、
実はカタログ写真撮影時もフリーズしまくりだったりして・・・笑えん。
会場についた。バリ島での撮影の話してる。
>>440 よくそんな未完成品を発売できるもんかね。
3度すまん。
アップルのジョブス氏とかの新製品プレゼン会で、
驚きの販売価格とともに、
「IN STORE NOW!」
で締める定番のパターンがあるよね。
今日の銀座でのDP2公演の終わりも、
「お待ちかねの新ファームウェアは今から公開されます!」
だと神。
ワンモアシングは何だ?
DP2使いこなし講座が続いてます…
RAWで撮って、自分の頭の中にイメージが残っているうちにぐりぐり現像しろ、とのこと。
maroさんのサイト紹介。フリーズネタw
撮影日数分だけ4GB SDを買って撮影旅行に行く。SDはそのまま保存。
液晶ネタw 山木社長が思いがけずつらいイベントと発言して笑いをとる。
シャッターがよい、思ったよりぶれない。
AF遅い、ピンこないネタw
社長コメント
AF 望遠レンズみたいなのが付いてるので遅い、FW開発続行中。
フルサイズはいつ?要望多数。DP SDがたくさん売れたら決断できる。
DP2のFWは開発中だが、いつリリースになるか未定、とのこと。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 16:33:49 ID:ux9Q3c6k0
> いつリリースになるか未定
1ヶ月は覚悟しましょう
いろいろ皮肉られて社長が苛められキャラみたいになってたw頑張れ シグマ!
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 16:52:11 ID:VD7ZUAjMO
フリーズ問題でリコールしない理由を聞けよ。あからさまって、男女の問題じゃないんだから、単刀直入に聞くべきだろ。
頑張れ!シグマ!!
フリーズぜずに凡庸なカメラより、フリーズしても写りの良い・・・とまでは言えんけど、
気長に付き合うぜ。
しかし、
>DP2のFWは開発中だが、いつリリースになるか未定、とのこと。
なのは分かるけど、
販売店での対応方法は決まってるのだろうか?
ユーザーが希望すれば交換?
でも、交換しても根本的に直らないですよね。
HP上で公式のアナウンスを出すべきだ。
maroさんが来てたらしい。でも見逃してすげえくやしいw
社長が、maroさんのサイトを見たら凹むから、朝からは見たくないって言ってたなw
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 17:05:03 ID:8j/XGiFD0
フリースしまくりだったが、からふぁのほうが機会に合わせてしまいでなくなった。
こりゃ一旦販売停止だな
第2ロット作れないですよね。
普通に考えて。
先に買ってよかった・・・。まじで。
とりあえず使えるのだからさ。
SPP3.5.1の白とび問題もあるし、
やはり、8万くらいで売っておいて、
開発資金の余裕を作っておくべきだったのかもね。
自分は70macroを買って応援しますですよ。はい。
DP1の操作方法をDP2に合わせるFWは予定なし、とのこと。
そろそろ予約しようかなと思ってたけど二次のレビュー出るまで待つ
こうやってズルズル買えないんだよなあ
発売日に買えば良かった
3.5の白とびはあまり問題視して無さげ。気になる人はシグマに要望メールしておくべき。
>>452 つかたけぇよ
中古なら49800にしろと。
中古の許容範囲は現販売価格の55%くらいまでだな
強者どもが夢の後だね 海外サンプルは毒
「リコール」って言葉が好きな人がいるみたいだけど、「リコール」は
通常、製品の欠陥などによって消費者の安全等に影響を及ぼすよう
な場合に使う言葉だから...
普段そういう仕事をしているので過敏かもしれんが、すまん。
自分のDP2も1回だけフリーズしたことがあるので、またいつ起こるか
分からないことや、もっと多発しているユーザーもいるだろうことを考
えれば、もちろん対策はして欲しいと思っている。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 18:29:43 ID:ux9Q3c6k0
リコールだの何だのって騒ぎ立てて喜ぶより(誰も徳しないだろ?)、
ファームアップが来るまで、
まずは自衛のために考えられるフリーズ回避策を見つけようや。
わたしゃ、書込時には操作しないなど
変電圧負荷をかけないことで取り敢えずフリーズを回避できている。
ただ、液晶表示がおかしくなる現象
(文字が表示されない、ズレて表示される等々)は頻出している状況。
DP1のサンプルの方がシャープに見えるんだけど、気のせい?
既に売りに出した人たちは
>>333の平凡サンプルや
数々の不具合報告を見て「早めに切り上げといて正解だ」と胸をなで下ろしてるだろうな
>まずは自衛のために考えられるフリーズ回避策を見つけようや。
それはですね、
ユーザーが見つけるんじゃなくって、
シグマ殿が発表すべきですよ。
確定情報でなくって良いんですよ。
推奨操作方法ですよ。
分かっていますか?シグマ殿。
忍耐強いシグマのユーザーだからこそなんとなく大きな問題になってないが、
今回のDP2みたいなのが別のメーカーの製品だったら、ちょっとした騒ぎになってるだろうな。
>>477 2〜3枚目は結構好きだな
1枚目はちょっと・・・
おれのDP2なんか撮影回数150回もいかずにバッテリー切れなのに
同じ電池をそのままDP1に入れたらまだまだ撮れるんだぜw
カタログの撮影枚数のところだけでも訂正したほうがいいんじゃないかと思ったり
DP1とDP2の2台で旅行行くなら、
DP2で駄目になった電池をDP1へ回す使い方が基本となりそうだね。
デジイチも一応持って行くならSD14にするか、
一般のお手軽ベイヤーにするか。
レンズは典型的な便利ズーム1本で決まりになるんだろうね。
画質とのトレードオフで望遠側をどれだけ伸ばすかを悩むだけ。
>おれのDP2なんか撮影回数150回もいかずにバッテリー切れなのに
残念ですがもうカメラの設計は変わらないので、
他の同型バッテリーで容量の大きい物って無いんでしょうかね?
1.5倍くらいのが有れば最高ですけれど、
せめて1.2〜1.3倍くらいの・・・。
ああ、シグマさんの電池は2,000円で買える安さでした。
容量の大きなものを見つけても、容量以上に単価が高いかもしれぬですな。
今DP1とDP2で3個持っていますが、あと2個くらい買っておこうかしら・・・。
DP1は使わなくても電池へって下ろう
>>483 おれのDP1は大丈夫みたい。
1週間放置しているが、いまのところMAX表示。
おれのDP1、一週間放置で電池が一目盛り減少していたが
修理(外装)に出したら一ヶ月放置でもマックス表示。
すごくうれしい。
>>485 2枚目の昌平橋から聖橋方向ってのは、おれも良く撮る。
銀塩時代も含めて、ここまで写ってんのはあまり見たことないなぁ。
買わないわけに行かないなぁ。
テストの手間が省けたけれど、あぁ、打ちのめされた感じもある。orz
すごいもん見せていただきました。ありがとさん。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 21:56:14 ID:kDUibOgB0
>>421 >孰れにしても外の人間としては座して待つしかないな。
痔の人はどうするんだYO!!
>>488 ホームで三脚立てて撮ってたら
警備員が駆けつけてきたわけですね
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 22:23:53 ID:nzxxvWqqO
dp1レンズのコーティングが剥げてもた。修理にいくらかかるのかね?けっこうかかりそうだが。
普通は修理なんかしないと思うけど
修理に出すとレンズユニット交換だろうから
結構な金額になる悪寒
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 22:31:31 ID:ux9Q3c6k0
> 痔の人はどうするんだ
痔は座る時と立つ時が痛いのだからして、
一旦座ったら、もう立つなYO!!
>>472 液晶表示がおかしくなるってのは一度も見たことがないな。
連休中は弄り倒したが何の問題も無かった。
まあ書き込み中に触ることを一切しなかったお陰かもしれないが。
多分アタリを引いたんだろうな。
大事に使ってやろう。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 02:16:19 ID:qyX/DyHWO
うちのも書き込み中にシャッター半押しでアングル変えると液晶の画像がウニョっと曲がります。cmosのこんにゃくって言うんですっけ?明らかに応答速度が遅くなってる感じです。
ならないこともあります。
>>498 やけに自然だな。
プラスマイナスいくつくらいの合成なんだ?±1程度?
そうかそうか
下手糞にもほどがある。
オリジナルに失礼だろ。
オリジナルがただ突っ込んだだけの色ムラばっかり出てる酷いHDRだから
そこからだとこんなもんで限界だろな。
505 :
むげっW:2009/05/17(日) 05:46:58 ID:rdUrPqgN0
http://maros-notebook.txt-nifty.com/ とてもすてきな講演会でした。 2009/05/16
本日、午後2時より銀座のアップルストアで開催された
「アートディレクター 福井信蔵が語る SIGMA DP2の世界」を拝聴させていただいた。
DP2 の技術的な側面ではなく、そのコンセプト、撮影手法などについて、カタログやウェブサイトに
使われているオリジナルの写真をプロジェクターで投影しながらの1時間半は実に有意義な時間であった。
途中「DP2 の詳細については maro さんのブログを見てください。maro さん、いらしてますか?」と言うことで
ご指名にあずかり、少し恥ずかしかった。
とにかく、講演は福井氏と山木社長の掛け合い漫才(言い過ぎ)の様な部分もあり、とても楽しかった。
プリプロダクトモデル、特に DP1 の時はアルファバージョン以前のマシンを使ったために、とても苦労したこと。
DP2 用の写真撮影が行われたバリでの話。実際にカタログに使われている写真がどのようにして撮影されたかなど、
本当に DP ユーザーにとっては実際の撮影においてのノウハウが聞けて、私自身大いに勉強になった。
講演会の後で福井氏と少しお話しをさせていただき、FOVEON センサーがキャプチャーした写真の良さについて
語り合うことができた。さらには、業界では有名な福井氏がシグマのブランドディレクションを担当しているのは
シグマという会社がいかに顧客を大切にしているかを実感しているからと言う冒頭のお話にも私は強い共感を覚えた。
以前にも書いたことがあるが、私は私はシグマという会社を信用している。会社なので当然利益を追求するのが第一の目的である。
しかし、シグマの経営陣は本当にユーザーを会社の財産だと思っていることを知っている。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 06:38:15 ID:rdUrPqgN0
なに、おまいら、、下手くそな写真ばっか。
完全に中国人に負けてるよ。
トイカメラでも使ってろ。
>>508 晴天屋外1/250で手振れしまくりの画像を人目に晒すのはIDコロコロ君でもさすがに恥ずかしいんじゃないの?w
>>498 久しぶりにここでまともな日本人のうpがあがってきた
HDRした時点で色の再現にはこだわってないだろうから
オレはそれを50%ほど彩度を落として色はトーンカーブでこねくり回すかも
たぶんHDR合成のおかげで派手にカーブつけても破綻しないデータになってそうで
とても羨ましい作品です
>>500 センスないフリしてわざと気持ち悪くみえるようにしたんだよな??
もしまじめにやったのならレタッチセンス0だから
498をそこまで糞にレタッチできるってなかなか難しい
キミは撮って出しJPEGのほうが評価あがるはず
DP2で写真を撮りにいく服がない。
>DP2で写真を撮りにいく服がない。
結婚しろ。
そして子供を作れば生活が被写体にもなる。
>社長コメント
>AF 望遠レンズみたいなのが付いてるので遅い、FW開発続行中。
>フルサイズはいつ?要望多数。DP SDがたくさん売れたら決断できる。
フルサイズの面積に素子製造上の問題が無ければ、
今の技術でも同じ感度で画素数が2倍以上、1000万画素オーバーになりますよね?
3層撮像素子で1000万画素オーバーな赤いくちびるを見てみたい・・・
・・・はぁ
DPシリーズと差別化する意味でも、出してもらいたいですよね。
SD14の安売りで喜んでいる俺は買えないと思うけれど・・・(これが重要な気が)
なんとか実売30万円台で発売できないものでしょうか?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 09:55:43 ID:ZtgZtVK90
DP2が壊れて写真が撮れないww いやまじで
チミたちヘタすぎ 写真やめちゃいな
俺は服さえあれば・・・
>>517 ?裸の女がいれば被写体になるぞ?
くさなぎでもいーかもしれん
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 11:40:36 ID:S74GxR9D0
山ちゃん、つるしあげ食らってたね。
フリーズの話題ばっかで。
かわいそうに思った。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 11:44:35 ID:RWIWn+WG0
フリーズや液晶表示の崩れが解消されれれば
もう言うことない、って気持ちになってきた。
AFの速度だの液晶の品質だのレリーズ感だのレンズキャップの装着性だの、
さらには全体的なチープ感だの、いろいろ不満があったのに。
>フリーズや液晶表示の崩れが解消されれれば
>もう言うことない、って気持ちになってきた。
あと電池がもう一回り大きければね〜。
電池が安いので交換すれば良いけれど、
順番に充電していくのが面倒くさい。
3連装充電器とか欲しいな。
今DP2のマイセッティングいじってたらB/Wで保存すると呼び出し画面でSEPIA表示になるのな。逆もあり。既出だったらスマン。
フリーズに比べたらかわいいもんだけど。
>下世話に言えば、一種の捏造。
なんだけどSF映画のスターウォーズとかで、
暗がりでデススターの窓の明かりだけ付けて撮影しておいて、
デススター全体を適正露出で撮影したものとを合成すると、
とってもライブ感のある映像になるメイキングをみたことがあるよ。
映画の世界では基本中の基本みたいだね。
写真じゃなく「SF」映画ですけどね。
自分の写真ならせいぜい暗部を持ち上げるくらいかと。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 16:16:54 ID:i5EZc8iX0
結局このフリーズ続出の件も、
マイクロフォーサーズ登場が
思ったより早かったのが原因だろうね。
7月って、あとたったの一カ月かそこら。
その間にDP2をさばけるだけ
さばかないといけないってんで、
粗製乱造したと思われる。
チェッカーなんか置いてないよ、たぶん。
>>519 一番可哀想なのはDP2買った人だと思うけどw
>>529 妄想やマイクロフォーサーズの話はもう沢山でごわす。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 16:27:55 ID:qyX/DyHWO
天気わる。散歩はやめとくかな。
また妄想オリ厨か・・・迷惑な奴だな。
恐れることは無い。DP2にはFOVEONがあるんだ!
俺たちの戦いはこれからだ(完)
DP2入荷Ktkr
次の入荷は一ヶ月後って言われて6月辺りになると覚悟してたんだが、ヨカタ
そろそろ第二入荷分が行き渡る頃なのかな
今のファームで追加分を売り続けるとは勇気あるな。
実際にDP2を買った俺でもそう思うのだが・・・。
DP2の良さはレンズまで含めたトータルの良さ。
レンズ交換式とはそもそも比較の対象にはならない。
DP2の良さはフリーズまで含めたトータルの良さ。
ノン・フリーズ式とはそもそも比較の対象にはならない。
>>533 オリ厨はほとんどマイクロの話題はしない
マイクロマンセーはパナ厨
>>539 菊川社長がようやくマイクロ注力宣言したけどな。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 19:50:34 ID:1oz0QRq10
画素数が多いせいか分からないのですが
少しのブレで画像が眠たくなってしまう感じがする
きのせいでしょうか?
今日は液晶に変な筋が入る(すぐ消えるけど)ってのが2回あった。
電池の消費速度も含め、DP1に比べて色々無理してる部分があるんだろうなあと。
>>542 うpされてる写真もそう言うのが多いですね
>541
確かに、TOSHIBA 4GB class4からTranscend 2GB 150xにしたらフリーズしないな。
書き込みも早いし。
自分もいちどもフリーズしてません。
ちなみにLexar Professional 2GB 133xです。
最初にDP2でフォーマットしました。
俺もフリーズはなし
SDは東芝の白8GB
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 21:40:36 ID:RWIWn+WG0
ホントだわ。
4GB(Lexar)にした途端、十数回に一度フリーズするようになった。
これまで2GB(Transcend 150X)では、
再生時に液晶表示がおかしくなることはあったが、フリーズは未体験。
これって関係ある? SIGAMでは2GBのメディアで試験していたとか?
そういえば俺もノーブランドの1Gではフリーズしたこと無いな
Transcend 16GB (Class 6)だが、700枚ほどで
今のところフリーズなし。
東芝の4GBClass6で初日にフリーズ1度。
トータルで1000枚撮ったけど、それ以降はフリーズ無し。
読み込みでパニクんのかなw
554 :
541:2009/05/17(日) 21:45:53 ID:1oz0QRq10
>>545 はじめ2GBで撮影<フリーズしないので当りの固体かとホルホル。
4GBに変えると二時間で5回位フリーズ。
元に戻したら二時間撮ってもフリーズ無し。メーカーはSANのUltraU
この二枚無限で撮ってないので、遠景はピント合ってないです。
追加報告
上海問屋の4GBclass6でもフリーズなし
東芝のもclass6ね
Extreme III 8GB
一度もフリーズ無し
Extreme III 16GB
一度だけフリーズ
1台目:
Sandisk Ultra II 4GB、パナClass4 8GB
どちらも大体10枚に1回ぐらいの頻度でフリーズ。
その他に縦位置検出の不具合、画像の一部に色ムラ発生の不具合あり。
今日交換してもらった2台目:
パナClass4 8GBで50枚ほど撮ってみたがフリーズは1回だけ発生。
縦位置検出の不具合と色ムラは発生しない模様。
あと動作とは関係ないが、1台目はキャップがゆるゆるだったが2台目は
キャップやフードアダプターの取り付けがきつく感じる。
なんか個体差激しいっぽいっすね。
Class6推奨ってことか?
SDHCに対応しきれてないとか?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 00:21:50 ID:avTUR6E/0
ところで、液晶乱れが頻出しても液晶板へのダメージは無いのか?
リコンパワーのclass 6の8G microSDHC+変換アダプター使っててもうすぐ1000ショットだが、フリーズは一回だけ。
書き込み中も操作はしてるし、AFは遠距離モードで常用してる。
フリーズにはそれほど困ってないんだが、シャッターボタンの動作に引っかかりがあって困ってる。
563 :
562:2009/05/18(月) 00:34:57 ID:jH2e1wyOO
一番最初、シリコンパワーね。すまそ。
>>560 DP1でも、SDHCよりも旧SDの方が書き込みが速かったりしたけどな。
無論、PCでの読み出しはSDHCの方が速いから俺はSDHCを使ってるけど。
>>562 > シャッターボタンの動作に引っかかりがあって困ってる。
それって、上の
>>60 にもあるけど、交換してもらった方が良くないか?
この機種のフリーズって、これほど一般的だったのか!!
俺はフリーズ一回もない
>>556 > Extreme III 8GB
> 一度もフリーズ無し
うちも同じく異常無し
Windows me だけどフリーズ多発するよ
>>570 良いイヤミだけど、お前が貧民に見える技でもあるなw
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 04:08:30 ID:ZUfaVzuu0
>>505 シグマはこんな前代未聞の欠陥カメラ出しながら未だに一切のアナウスもしない。
>しかし、シグマの経営陣は本当にユーザーを会社の財産だと思っていることを知っている。
どんだけバカなんだ こいつはw
白い東芝4GB一度もフリーズ無し。
>>566 2chの書き込みなどでは全体で35人ほどいるみたいだ。
いまいちよく分からないんだけど画素数は1400万なの?
>>572 「前代未聞」?
この程度の事は、いつものことじゃん。
しかも、シグマだけの話じゃない。
いつもの事?
SDやDP1だとこんなにちょくちょくフリーズすんの?
他社でこんなにフリーズした機種ってどれ?
578 :
562:2009/05/18(月) 08:02:52 ID:jH2e1wyOO
フリーズした人や聞いた人は書き込む
問題ない人はわざわざ書き込まない
所有してない人がフリーズしたと書き込む
所有してる人は一度か無し
>>580 すでに「ウチのはフリーズしてない」と書き込んでいる人が多数いる中でその表現はどうか?
実際にフリーズしてしまう個体の率がそれほど多くないのは当然だけど。
少なくとも今のDP2は「フリーズ関連のトラブルが多発している」と言っていいレベルじゃないか?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 09:25:23 ID:elQ9Xxtc0
SanDiskスタンダード2G
?SanDisk Ultra® II 2Gでもフリーズしまくりなんだが・・・orz
SanDisk UltraIIやExtremeIIIでフリーズするのは大問題やね。
チェックしていない訳が無いから。
ただ中国から流れてくるニセモノも(かなり)多いから、気をつけて。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 10:00:54 ID:wCPgPD970
容量関係無しでUltraIIやExtremeIIIでのフリーズ少ないようですね。
当面、怪しいメモリーを使わない事と書き込み中の連打避けるしか無い
ようですね。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 10:06:52 ID:DCd2+qxsO
ちなみに自分は購入日にフリーズ→ハングアップ→販売店で交換。
交換してもらった個体はフリーズなし。SDはどちらもウルトラ2、8G。
フリーズする人って、アクセスランプが点いてる時に操作しまくってない?
俺の場合初日に使い方が今一つわからず、あれこれやってたらフリーズした。
それ以降は無い。
>>587 アクセスランプが点いている時に操作できる様になっているからするわけで、
それをダメというのは、チョット変。
フールプルーフ対策をしっかりしろと?
ま、フールプルーフはほどほどがいいのだけれど。
別に間違った使い方している訳じゃないでしょ
俺は587じゃないが、同時並行処理をさせなければフリーズを
避けられるかもしれないという仮説に基く書込みだと思うな。
それで当面のフリーズ対策ができれば、いいんじゃないという親切心。
操作方法を避難しているわけじゃないのに、どうしたの?って感じ。
牛乳
>>592 俺も賛成
現時点でシグマが対策してくるまでは
ユーザとしてハングしないよう情報を出し合うしかない。
「XXしたらハングした」が多いならXXをしないのがとりあえず対策。
だからハングしたハングしたとだけ騒ぐのは半島的
もちろんシグマを許す訳じゃないよ
俺はシグマフアン(別名:信者?)だけど
フリーズした後で、何をしてもカメラが動かなくなるとしたら、大問題だ。
電源ボタンの長押しや、電池の入れ替えでフリーズが解けるなら、中問題だ。
いずれにしても、この時点でシグマが何もコメントを出さないのは超大問題だと思う。
だからこのスレで
隠れて公式コメント出してるじゃんw
アポーストアではバグ関係何も有益な情報は無かったの?
>>582 ま、2chや価格に書き込みする人って、ごくわずかの
限られた人ですし。2chと価格は書き込み内容から見ても、
かなり人がだぶっているし。
そういう情報が多いとしても、俺は欲しくなってるんだが、
都内で在庫あるとこってどこかある?
週末までにゲットしたい。
あと、できれば安く。
>>599 いま出回るとしたら、返品されたものをそのまま
新品として売られるかも。
ヨドバシとかビックで普通に売ってるよ
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 19:01:41 ID:0PCEWInn0
昨日おとといで入荷したみたいだね
売ってるとわかった途端欲しくなくなるんだな
ヨドバシは23日って言ってたのにな。
明日行ってみるわ。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 19:58:59 ID:lDMNRyaE0
フリーズ問題が何やら大変なことになっているみたいだけど、
申し訳ないことに俺のDP2は一度もフリーズしたことがない。
なもんで、最高のキャメラを使いまくって幸せです。
606 :
☆公式コメント☆:2009/05/18(月) 19:59:14 ID:nTl06fUn0
「騒がず静かに座して待て 素人ども」
>>605 2chなどで騒いでいるのがDP2ユーザー全体の
意見であるような錯覚におちいる人がいるようだが、
わずか35人である。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 20:17:39 ID:YKFYlyPEO
ここで35人というのは、実際にはかなりの数に上っているとみるのが正しい。いずれにせよ第2ロットの入荷が近いだろうから、これから買う者はリスクは少ないだろうが。
Extreme III 8GB 一度もフリーズ無し
フリーズなんて別世界の出来事の様だ。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 20:37:42 ID:TC35J74+0
>>575 2640x1760≒460万画素
Foveonは三層式だから、2640x1760x3≒1400万画素という宣伝が認められている
他メーカーはベイヤー配列の為、画素補間で画素数水増し
SPPには2倍位(ごめん、覚えてない)の画素数で出力する機能も有る
第2ロットで対策されていると考えるのはなぜか?
>>611 つまり原因は既に解明されているのだろうか?
>>610 > Foveonは三層式だから、2640x1760x3≒1400万画素という宣伝が認められている
間違い。宣伝が認められているのではない。その様に表示しなければいけないことが
CIPA の「デジタルカメラのカタログ等表記に関するガイドライン」で決められている。
「有効画素数」
項目の意味 : レンズからの光を受光する撮像素子のうち、その出力情報が最終的に静止画像として出力されるデータに有効に反映される画素の数。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 21:02:07 ID:zeZzMcHc0
615 :
558:2009/05/18(月) 21:02:29 ID:2niB4fwD0
同じファームで同じSDカードでも個体によってフリーズの頻度が違うとなると
ファームウェアの修正だけで完全に対策できるのか不安になってくるな。
まあ俺の1台目の個体がよっぽどのハズレだったのかも知れないが。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 21:28:22 ID:avTUR6E/0
市場クレーム割合を0.001%以内に抑え込むってのが
カメラ業界の一応の指標値じゃなかったっけ?
今日、ビックカメラ有楽町店で買った
まだ在庫在りそうだったよ
不具合報告もある中、まだシグマは公式には認めてない。
そんなタイミングの今買うのはアホ。
たとえアホでも発売日に買って一度もフリーズしてない俺が真の勝利者だ。アホの勝利だ。
買うアホウに買わないアホウ
DP2買うとDP1は持ち歩かなくなると思うので、まだ買わない
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 22:42:46 ID:FKiC7CnMO
オレのはフリーズはしないんだけど、
とにかくピントが甘くて
ネットで見るDP2の撮影画像のように
ピントがビシッと来ないんだよね…。
なんでだろ。故障かな?
>>624 三脚使って撮影してみてダメなら、ツグマに送るしかないんじゃね?
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 22:59:04 ID:wkKIKdBaO
628 :
620:2009/05/18(月) 23:01:23 ID:KJIHWSH00
>>621 発売日買う人じゃなく、俺は
>今買うのはアホ。
って書いているわけだが…・
>>624 ネットで見る画像も
ボケボケの写真が多いんだよね
微妙な手ぶれの影響なんだろうか?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 23:31:32 ID:avTUR6E/0
> raw現像しようとすると四隅がなんか緑っぽくなる
SIGMAはそういうものだと思っていました。
ところでraw撮影の場合、
カメラ側のカラーモードやピクチャーセッティングは意味をなさないんだろう?
>SIGMAはそういうものだと思っていました。
DP1で既出のようですね。スレ汚しスマソ。
633 :
619:2009/05/18(月) 23:36:56 ID:61wfAmPD0
>629
試してくれてありがとー
>631
えーそうなんですか。
すみません、raw現像についてはDP2からなんで知りませんでしたー
ありがとう。
なーんだ SIGMAだと当たり前のことなんだ
良かった♪ 良かった♪
これ返品してオリのm4/3購入資金にしーようっと♪
暗部の緑かぶりは汁でGの彩度を下げればおk
>>636 汁使うくらいなら、マジでm43にするよ
5枚に1枚の割合でフリーズする俺が真の敗者
「真の敗者」ってなんかカッコいいな。
真の敗者 DP2
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 02:33:36 ID:/siDky8t0
購入後400枚前後撮影。フリーズ一回もなし。
なのにバーベキューの時に酔っぱらって落として液晶破損で修理に出してるボキが
来ましたよ〜。修理代いくらかかるかドキドキ。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 04:03:13 ID:z5w/2VJWO
普通の企業なら二回目の発送は問題をクリアしてから発送すると思う。
>>642 普通の企業ならFOVEONセンサーを使ったカメラは出さない。
シグマはその意味では偉い。その心意気を買うか買わないかが我々の選択だ。
>>630 @被写界深度浅いから撮影範囲全域でシャープに写ってない。
A解像は十分なので現像の時に他機種よりも軟調よりに仕上げてある場合もある。
自分としてはそんな印象。
DP1のときは、ほぼパンフォーカス撮りが多かったとか
あとDP2の方が手ぶれしやすい(俺比)
「このカメラは良いカメラなんだ」と、
とにかく信じ続けないと使えない機種なんですね。
で、信じ続けられないとすればそれはユーザーの弱さだ、と。
俺はくじけそう(w
>>646 晴天屋外1/250で手振れしまくりぐらいでくじけるな!
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 11:58:33 ID:5EYwhJ7S0
>649
じゃあ、そこで意見を言えば〜
そんでもって、あんた絵を貼ってみな
2@ここで、激論して上げるから
もうさ、自分のことを棚に上げて人の写真を批判するのやめてくれないか。皆趣味で、好きでやってんだからさ。
身近にも同じような奴がいて辟易してる。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 12:04:51 ID:5EYwhJ7S0
趣味で好きで写真撮ることは自由だが、
撮った写真を自分の意志で公開しておきながら、
批判はされたくないってのは全く別の話だろ。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 12:11:51 ID:e7bJBFLb0
なんで
>>652 みたいな流れになるのかわからんな。
おれがいつ講釈たれたよ?
じゃあ
>>649の写真のどこがいいのか教えてくれ
それよか
>>652のランキング1位〜1,000位まで見たが
SDやDPで撮った写真が1枚もねーw
>>653 批判されたくないとかではなくてな、
名前、ハンドルネーム、立場、自作はおろか、批判対象に対しての具体的な指摘の、何一つないだろ。
キモチワルイんだよ。
何なんだお前は、本当に存在してるのか?
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 13:19:45 ID:5EYwhJ7S0
まあ自分を明かすず 言いたい放題こけるから
全員同じムジナよ
登楼して書けば、借りてきた猫だ
好きは言えるが嫌いは言えない おまえらも一緒だよ
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 13:41:22 ID:TqXuKWKN0
人の写真批判する時は自分の写真UPしてから言いましょね。
まあまあ、そんなにもめるなよ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 14:08:33 ID:+2iUt+ih0
>>649 何所に問題ある写真なのか明確に言ってみたら、参考までに聞いてみたいわ。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 14:13:26 ID:5EYwhJ7S0
人の映画批判する時は自分で映画撮ってからから言いましょね
人の野球批判する時は自分が野球選手になってから言いましょね
じゃあ裁判員制度なんか辞めて、裁判官は税金分きっちり働けや!
俺は別に裁判所の判定に従うし。
そんな時間あったら写真撮るわ。
写真なら下手のよこづきで笑えるが、裁判じゃシャレにならん。
一般人で勤まるならそれこそハローワークで募集して採用すればいい。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 14:46:17 ID:Z7M4EQuyO
評論家否定する前に自分で評論してみw
>>666 映画観に行ってくそつまらなくても文句1つ言わないの?
いくらフォビオンが好きでも運動会には使わないな・・・
ニコンの入門機の方がよほど・・・
>>661 映画観に行ってくそつまらなくても文句1つ言わないの?
クソゲーを買ってしまっても文句ひとつ言いません。
不味い食べ物を買ってしまっても文句ひとつ言いません。
不細工が来てもチェンジしません。
小学生だな
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 15:33:34 ID:+2iUt+ih0
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 15:33:54 ID:Z7M4EQuyO
そして日本の文化と政治と産業は下降線を辿って行ったとさ
いつまでもいがみ合うのやめなよ
ちなみにおいらのDP2、Trancend 16GB SDHC
まだハングはない
チェンジ3回したらヤクザが来たでござるの巻
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 16:10:28 ID:C8AdHcfm0
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 17:05:31 ID:KcMe7ukt0
DP2発売日に買ったけど、まだフリーズ
してません。中国で北鮮の軍人撮ったら
フリーズ状態にはなったけど・・・生きて
てよかった。
丹東ですね、分かります。
ソーセージはあげたかい?
もうこれ以上阿呆な日本人を増やすのはやめようや。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 18:31:27 ID:KcMe7ukt0
>680
丹東より1時間くらい上流の、3メートル
位、川隔てた超接近中朝国境でつ。
タバコ1箱でおkでした。
DP1/2でバウンスができるストロボってある?
パパッと移動しながら使うからできればオートで調光してくれるのがいいな。
GNは純正程度で十分。
マニュアルで良いとしたらCanonの270EXみたいなのは使えるのかな?
素人すぎてスマン。
ストロボはNikon用に純正しか使った事が無いもんで、対応してるかどうかの区別もつかない^^;
バウンスでオートで純正外で(笑)
凄いな自分
>>682 外光オートでも良いならいくらでもあるんじゃない?
バウンスでGN純正程度は厳しいんじゃないかな。
>バウンスでGN純正程度は厳しいんじゃないかな。
同感。
パナのPE-20Sとか28Sをまずは当たってみるべきだろうね。
で、UNのコードレスバウンサーも買うと。
麿氏の回し者みたいだが。
>>687 素直に36Sにした方が幸せです。
DP2ならSS1/40で同調できます。
F200EXR信者に比べれば、ここの信者はカワイイもんだな・・・
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 21:49:05 ID:GLthkobPO
鹵
>>688 DP2はレンズシャッター。全速同調です。
36Sは大きいのさえ我慢できれば最良かと・・・。
>>691 純正ならP以外でも同調するのかも知れないけど、外光オートの社外品なんて
Sモード以外は半押し→SS出目確認→ストロボにSS設定ってめちゃ大変でしょw
こう言う場合は普通にPモードで使おうよ。
>>692 Sモード以外は
Pモード以外(ex,Sモード)
SB-600を使ってる俺が通りますよ
基本的にマニュアル発光しかしないけどw
>>692 意味不明。純正以外は M で使うのが常識。
シャッター速度はいくつでも良い。外光オートなら指定された絞り値に
セットしておけばよい。
ただ、俺も自動調光は使わない。
>>695 ごめんマジごめん。
DP1の時はオートが上手くいかなかったから、ずっとマニュアルで使ってたんだけど
今気になって確認したよ。
36Sのオートモードでの調光範囲で十分使えるよw
当然、室内の輝度差(色の違い含む)がある場所だとAFポイントと36Sの調光センサー窓が
大幅にズレた時だけ明後日の出目になるけど十分許容範囲だよ。
重ねてマジごめん
って言うか、そもそもなんでシグマ純正のでかいストロボがDP1/2で使えないのか
マジ謎だよw
>>692 それってどんな外光オートだよw
よくわからんが社外品のTTLオートでそんなのがあるのか?
>>688の
> DP2ならSS1/40で同調できます。
の「SS1/40」というのはどこから出てきたんだろう・・・
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 23:09:49 ID:MS8j+ysgO
単焦点レンズでは光学ズームが出来ないことを説明してるサイトとかってないでしょうか?
>>699 大前提として「単焦点」の意味理解してんの?
レンズ交換できないのを単焦点と思っている、に一票。
>>699 焦点距離を連続的(または段階的)に変化させる機構がズーム。
単焦点レンズは、文字通り単一の焦点距離しか持たないレンズ。
つまり、ズーム機構がある時点で単焦点とは呼ばないし、
単焦点であれば焦点距離が変化(ズーム)しないことを意味する。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 23:38:06 ID:Z7Y/mu2j0
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 23:55:20 ID:eVaMwBhWO
大真面目に聞いて良いですか?
キヤノンの580EX2もってるんだけど、
DP2で使えますか?
取り付けても全く光らない〜
何か設定がいるのでしょうか?
それとも単純に使用不可ですかね
>>698 本体ストロボを上げて下駄履かせた36SをSlaveで同調発光してましたw
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 23:59:40 ID:qxOV0zJF0
> 704
やっぱりあれですかね、X3F Fill Lightですか、このレンジ幅は。
この機能、禁断の果実という気もしないではありませんよね。
>>707 カメラメーカー品は汎用性がない。
パナソニックなどの汎用ストロボ(今もあるのかな?)を使うか、
シグマだからシグマ専用を使うか、だと思いますよ。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 00:52:03 ID:fIQkuyEo0
>>624 RAW で撮影したものを PC に持っていって SPP で見てますか?
本体液晶で確認できる写真は、やっつけ仕事で作った jpeg みたいで、
評判ほど大したことないかも〜、なんて自分も思いました。
でも、RAW を PC で見たら全然違って、やっぱ良いです。
あと、自分は San Extreme III 8GB (30MB/s) 使ってますけど、
今までフリーズしたことないです。
3段ブラケティング撮影した直後、アクセスランプが激しく点滅
している最中、再生ボタンとか、QSボタン押しても大丈夫。
レスポンスは悪いですけど。
DP2で使えるリモコンかレリーズケーブルってないのん?
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 01:25:58 ID:gK6JVnpcO
セルフタイマーでいいだろ
>>714 そっか、残念。ありがとう〜
今日、本体注文しちゃった。
待ち遠しすぎっ!
デジカメWatchでDP2の実写画像を初めて見てすぐ、目からウロコ状態でここへ来ました。
なんという感動的な美しい画像なんだろう…と。
なんだか自分のPCの液晶画面の性能が上がったかのうような美しさですね。
シグマというメーカー名は、まぁまぁどこかで聞いたことあるかな?という程度の素人自分です。
興味でてきたw
>>717 あれ見て感動しちゃったら、上で上がってる中国のサイトとか見たら死ぬぞ
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 02:32:26 ID:rWubIdOFO
>>705 詳しく教えていただきどうもありがとうございます。
では単焦点である利点は何でしょうか?
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 02:39:20 ID:hfSVX+Dc0
>>720 画質の良さとレンズの明るさ。
あとは”単焦点”でgoogleででも検索してみ。
>>720 単焦点のメリットは、
レンズの質を高めやすい
これに限る
焦点が単一なので、それに最適化した設計が可能
一般には小さく軽く明るく写りの良いレンズが安価に作りやすい
しかも、どういう状態で撮影しようと画角が常に同じなので、
撮影者もそれに合わせて動き回って撮影できる
レンズのクセ、パースなど、自然に体が覚えて撮影できる
欠点は、ズームできないこと
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 06:12:44 ID:FsgfdRq70
単焦点しか出さないメリット
まんまと食い付いてきた客に2台、3台と買わせることができる。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 07:56:59 ID:BUGchd/e0
>>724 モードダイアルのアップの写真が反対じゃないか?
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 09:12:59 ID:rWubIdOFO
>>721ー722
どうもありがとうございました。
よくわかりました。
>>727 おまえ0点好きだな。
学校の成績、悪いだろ?w
>>727 アイディアに乏しい奴とか言われるだろ。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 13:28:23 ID:pRMXu5T60
サーバーどうした?
2ちゃんサーバーちょっとおかしいね。
直った
本屋行ってきた。日本カメラにまるごとシグマDP2ブックが付いていたよ。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 20:51:51 ID:UK/llLrT0
すごい高いところで仕事してるんだな
>>741 日々下界を見下ろすムスカ様的気分が味わえますが、地震が来ると免震構造大活躍で
マジ洒落になりません。
今日はちょっとガスっぽくて川向こう山とかがほとんど見えませんが
空気が澄んでいればかなり遠方まで見渡せます。
ビルの両端とか見る限りは、少し前の話題だった歪曲もそんなに酷くないと思うのですが
電源のON、OFF時に表示されるロゴ消す事できないのかな?邪魔なんだけど。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:42:54 ID:NvNPSwt0O
はなちゃんの歯並び
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:55:18 ID:LS7zBIT+0
>>742 免震構造って揺れないための仕組みだとおもってたが、違うの??
マジ教えて下さい。
>>743 そうです。周りは何処もかしこもマスクだらけです。
確かにDP1ではロゴが出ないだけでDP2と起動時間はほとんど変わらない
はずなのに何故か遅く感じますね。
>>747 免震構造って言葉を適当に使っただけなので正確かどうかわかりませんが
仕事中震度4が来た時は、体感で足元が半径1m位の大きさでゆっくり動き
(移動書架も一緒に動いてましたw)地震が停止した後も1分以上揺れが続き
(目の前のビルの揺れが収まってるのが窓越しに見えるので)非常に怖かった事を
覚えています。
一般的な揺れ方と全然違うので結構気持ち悪いです。
>>745 そうそう、DP1では出なかったから気になっちゃってな。
あれだけで起動が遅くなっている様に感じる。
あと、撮影後のプレビューが最短2秒ってのも長過ぎるでしょ。0.5秒で十分。
デジタルズームボタンも自分で設定できる様にしたい。測光とエリアを割り振れた方が便利。
ファームのアップデートに期待するかな。
>>748 東京も感染者出たらしいですが、体温40度前後だって。
アイスノンも買っておかなくちゃ。
>>749 それはきっと制振構造ってやつだと思うぞ.
急激な振動を何らかのダンパー構造でじんわりした動きに変えるやつね.
DP1,2が入るショルダーホルスターみたいなのってどっかにない?
被写体を見つけたときにすっと脇に手を入れてしゃきーんと取り出せるような感じで.
>>752 さっと出して狙ってもシャッター押してからワンテンポ後れるから意味なし
>>751 うちの会社は月曜から終日強制マスク着用でなので息苦しくて別の意味で病気になりそうです。
>>752 マジdsk
このスレは花の名前を教えてくれたり耐震技術が学べたりと、とても役に立ちますw
って言うか、被写体見つけて「シャキーン☆」とかDP1出したら米国だったら撃たれるレベルw
>>739 雲とか被写体配置とか色々良いけど、左隅にこっそりヘリが飛んでる所に萌えましたw
758 :
752:2009/05/21(木) 00:22:14 ID:ujURQjHE0
>>757 ありがとね.
携帯用やらPDA用のはポツポツあるんだけどちょっと薄いんだよね.
週末にミリタリー屋さんとかサバゲー屋さん回ってくるよ.
>>757 使う国を考えないとフリーズと言われてDP2取り出そうとした途端に射殺されそう。
DP2だけフリーズしてもシャレにならん。
>>724でのレビューに書いてある
>そのままだと460万画素とちょっと物足りないが、補間により1,860万画素の解像度が得られるのは便利だ
って特にSPPにそういう設定があるってことじゃないよね?普通にSPPで現像しとけばそうなるってこと?
>>747 免震構造ってのは、地震の加速度を軽減することで地震に強い建物を作る仕組み。
のようであり、実は構造計算上の地震力を低減できる仕組みなので、
躯体自体をちょっと弱くすることが出来る仕組みなんですよね。
だから、震動の周波数は小さいけど、振幅は大きい。
>>761 SPPでJPEG出力する時に選択出来る。
470万画素JPEGをPCモニタで拡大するとジャギるが2倍(面積4倍)出力するとややスムーズになる。
>>764 確認しました・・・ありがとう
しかしこんなことに気がつかなかったとはトホホ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 04:08:50 ID:WHe7nuKuO
終わりかけのカメラマンセースレはここか?
>>759 まるごとシグマDP2ブックにピストルグリップ付けてる写真が合ったよ
771 :
739:2009/05/21(木) 10:21:49 ID:tKQjxy9Q0
>>756 ありがとうございます。
ヘリは現像中に気が付きましたが、DP2じゃ無ければ写って無い
ような気がします。
DP1を買ったばかりの頃はバリバリの解像感で何を撮っても感動してたけど、
ここ最近それも新鮮味がなくなってきて目に余る色被りで手が付けられなく
なってきた。倦怠期かな?
DP2は現像時に色で困ることない?
作例見た感じではあんまり苦労なさそうだけど。
カカクコム情報を元に淀に凸ったらにべもなく断られた。
あの価格で買えた人いるのかな。
価格の最安店で買えばいい
>色も濃厚に載る
デジタル時代にバカかと。
単に絞りとシャッター速度が正確に一致せずアンダー目にでて濃いように見えてるだけなのに。
こういうバカが買うカメラなのか?
あんまりブログとか晒さない方がいいぞ。
可哀相だ。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 18:19:58 ID:5bIWj6rW0
>>776 >F5.0のときに露出の制御やホワイトバランスの制御が一番ベストマッチということも考えられます。
その可能性も書かれてある。
おれの写真も見直すとF5.0のは確かに映りがいい。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 19:01:06 ID:CLBeYLlN0
何を撮ってもモノクロ、セピアの様な被写体ばかりで 面白くありません
不況とか病原菌とか世情を反映しているのでしょうか?
強烈に明るい、スッゲーカッコイイ被写体って今の日本に無いの?
もうすぐ夏だと言うのに かき氷とかさあ〜 頼みますよセミプロ
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:44:45 ID:2lQkQi2a0
なんか勢いがK7に吸収されたみたいですね
ところでRAWで撮影してSPPでJPEGに変換し、カメラで再生しようとすると一枚も再生できなくなります
その後確実にフリーズしてしまいます
この正直て、皆さんのおっしゃっているフリーズ現象とやらでしょうか?
なおPCでは普通に再生できます
>>783 湯呑みのお茶を急須に戻して飲むみたいな人だね。
>>784 濃くなるからいいやん
出汁もそれやるぞ
カメラもフリーズ
スレもフリーズ
オレもブリーフ
Amazon在庫コネーーー
amazonの在庫なんて嘘ばっかりだぞ
でも今はいろんなところで品切れ中じゃ
立派なご自宅ですこと
シグマに電話してみたら
「RAWから変換したJPEGはパソコンで保存するのが普通なので…」
って言われた
おっしゃる通りだけど、不具合なのは間違いないんだから改善してほしいな
おっしゃるとおりなら不具合じゃない。
脳みそ入れ替えた方がいい。
PCを経たjpegをカメラで見るなんてしようとさえ思ったことがなかったわ
全く持って不具合じゃないな
見れないのは問題無いが、フリーズするのはどうかと思うぞ
>>791 浜松かよ。
金払わなくてもめてるらしいね。
セキュリーナか。
ついこないだのはずなのに妙に懐かしいのは何故だ。
そうなんですか?
キヤノンの一眼ではRAW→JPEG普通に表示できるんですけれど、メーカーによって様々なんですね
あと、RAWデータで撮影して拡大縮小を繰り返してるとよく
「このファイルは再生できません」
って画面が横線が入ったような目茶苦茶な画面になりフリーズします
そのあと電源いれなおしても同じファイルのところで「このファイルは再生できません」とまたフリーズしてしまいます
JPEGファイルビューアじゃねぇんだから
キヤノンが出来ることをSIGMAに要求するのも相場違い
ずっとキヤノンを使っていたので、表示できるのが普通だと思ってましたorz
申し訳ないです
現像したDP2のJPEGファイルをキャノンのカメラで見ればいいじゃん。
>>803 謝るこたーない。
見れないのは仕方なくても、フリーズするのはおかしいと思うよ。
しかしカメラに戻して小さい画面でjpegをわざわざ見るなんてキヤノネットはキモいですね。
小さいと駄作でもまともに見えたりするからな
35ミリのポジを見るみたいなもんだ
ヤな反応だなあ。お前ら
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 21:41:52 ID:8xg///Fi0
jpegをカメラに戻すなんて、どう考えても基地外か馬鹿かどっちかだろ。
そうでもないよ
安いデジタルフォトフレームを使うようなものだな
ゴメそナサイ
>>791 いやぁ綺麗ですねぇー
やっぱりFOVEONは良いと思います。
>>817 SPPの「カラー調整」の使い方を教えてやってくれ。
SPP3.5でDP1と2のX3Fファイルを展開しようとすると
1のほうがさっと読み込めるのはなんでだぜ?
>>791の窓や手摺あたりの緑がよくベタになる。
緑の金網フェンスとかもそう。
輝度と彩度もシフトしてエメラルドグリーンみたくなる。
人間カラーキャリブレーターさんですか?
823 :
791:2009/05/23(土) 08:50:08 ID:fMk/k7/U0
>>816-822 レスどーもです
そういわれると手すりとかのミドリが不自然か
脳内ファンタジックフィルターみたいで恥ずかしい
>>822 を見せられると自分の記憶色に自信がなくなるな
それにしても、いつもおいらの作例はネガキャンみたいだなw
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:07:56 ID:uGpUyilx0
>>793 もし人に見せる用途で考えてるなら、携帯のMicroSDとかに保存したら?
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:37:17 ID:B1+hARyXO
フォベオンは色分離が悪いから出来ればマルチショットで撮影したほうがよい
>>826 色分離が悪いとはどういう意味だ?
少なくともピクセルの上にキチンと色が乗るのはフォビオンだけだ。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 11:07:11 ID:SoLrQkWjO
違う色なのにデータ上同じ値で記録される事
>>829 お前のは液晶モニタの色温度が高すぎると思うぞ。
>>830 6500k ガンマ2.2でハードキャリしたLCD2690WUXi2なんだが。
一般的でなさすぎる5000kにするつもりはない。
832 :
830:2009/05/23(土) 13:01:13 ID:LSLUDlad0
833 :
830:2009/05/23(土) 13:05:21 ID:af+5mZjG0
>>833 これはモニター設定が9300Kっぽい匂いがします。
836 :
830:2009/05/23(土) 13:46:56 ID:URr8BgS/0
>>835 いや、俺も6500kでadobeRGBに97%準拠とかってナナオのデカい奴だよ。
ただ、印象的に良く見えるのはこんな感じだろうかなってとこ。
それに、モニターの色温度設定が高ければ、
それに引っ張られて、出来上がり色温度が低くなるのが普通だ。
>>836 なっなんだってー AA(ry
俺様のモニタもFlexScanS1932@蜘蛛キャリブレートな6500Kですよ
CUSモードに9300Kを設定していて、sRGBモードとCUS(9300K)を
切り替えながら見てるので、今回はレタッチ後と言う事なので
空の青色で判断しました。
一般的に9300K(一般的なモニターのデフォルトが9300Kって言うのが
sRGB前提のデジタルカメラ画像鑑賞では問題だと思うのですが)
で見てる人が多いので結果的に言いがかりになって本当に申し訳ないです。
重ねてお詫びいたします。
みんな楽しそうだな
839 :
830:2009/05/23(土) 14:09:05 ID:5go06gO20
最近キャリブしてないけど、俺はi1を2台とOPTIXだな。
Hなんとかってやたら安いのも持ってるけど、つまりは4台も使ってる。
あまり気にしなくなったのでは、
結局、測定ハードの精度もマチマチだし、液晶の階調を充分に発揮させるには
ごちゃごちゃ大きく触らない方が良いかなとも思って。
20インチ縦2台と30インチ横1台で、3台並べてるから、おおまかに合わせてるのに
参考にしてる程度でしか無くなってる。写真プリントもしないしね。
貧乏でノートパソコンしか持ってない俺にはついていけない話題。
DP2入荷きてるね
>>843 門真市か。
…どうでもいい三連投ごめん。脊髄反射してしまった。
Camera Raw 5.4でDP2対応したね。
LRのアップデートが楽しみだ。
>>844 これぐらいの写真ならDPじゃなくても撮れるんじゃないか?
>>843 影の部分のノイズが目立つな
現像の問題?
>>849 ガラス、ガラスの反射とガラス越の室内の写り込みのバランスがどうなるか、
D3Xや5DMkIIの写りと比較してみたいな。
DP1の時はビルとかフィギアの作例ばかりだったのに、自然になったな。
DP1では自分は苦手領域と思われている夜景、イルミネーション用に使ってるが
DP2はどうなんでしょう?
絞ってもポテトが出にくいくらいの差違でしょうか?
光芒が14本
もうちょっと寄りたいと思うのでクローズアップレンズの購入を考えてるのですが
コレをつけたままだと遠景の描写力落ちてしまうのでしょうか?
落ちなければ保護フィルター兼として使いたいなと
>>857 使ったことは無いけど接写でしかピン合わないと思うよ。
接写レンズは虫眼鏡だよ
どうもです、虫眼鏡表現すごく分かりやすいですね
マクロ主体なら別ですが、常用は厳しそうですね
レンズキャップみたいにカチっとはめれるワンタッチの接写レンズがあれば最高なのですがねぇ
>>857 日本カメラの別冊に、GRのテレコン+マルミのステップダウンリング(46->37) を
DP2に取り付けている例があったぞ。これだと60mm 相当になるらしい。
中望遠で遠景ならこっちじゃね?
そういえば一眼に広角レンズを逆さまに取り付けると手軽に高倍率のマクロ撮影ができるってケンコーのパンフレットに書いてあったんだけど
DP2もオスオスのリング噛まして一眼のレンズつければ高倍率マクロ撮影できるのかな
格好は不様だろうけれどw
>>863 デカいワイコンをつければもう少し寄れるよ。
>>861 いくらも寄れないし3日で飽きるよ
ピンがシビアなだけじゃなく合わずにイライラするし
無しでトリミングしたほうがマシと気付く
DP2用のテレコンでないね
画質が落ちるのが嫌なのかも
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 19:33:35 ID:h1hpoQkt0
>>861 フード取り付けリングをもう一個買って、そこにクローズアップレンズを取り付けておく。
カチッと着けられる。これ常識。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 19:39:39 ID:IMvTe2jqO
むげっw
フォーカス調整できなくなって修理依頼してたDP2が新品になって帰ってきた。
本体とキャップとストラップを購入店舗に預けたのに付属品付きで帰ってきたよ。
なにやら液晶保護フィルムらしきものが張られてたけど
とりあえずアマで購入した手持ちのフィルムに交換しといた。
誤爆だ。
>>853 DP2も確かにビルが一番良く写るけど、如何せん41 mmじゃあね、って気がする。
だから別の被写体が増えたんじゃないかな。
夜景もイルミネーションとかはやっぱり画角の差が大きい気はするが。
DP1持ってないんで比較しての感想じゃないけど、イルミネーションならまあISO400は許容範囲。
光芒は個人的にはちょっと大袈裟な気がする。
DP1の方がしっかり作ってある感はある。
DP2は対策パーツが出回れば会津で完璧な調整をさせてやるw
>>871 GRDのコンセプトのままということは、以下のようなコンセプトかな。
・コンデジと同じサイズのセンサー
・一眼レフと同じようにレンズ交換が可能
・小型にこだわる
・高級感のある外装と操作性
・誰でも使える使いやすさを追求
でも真逆のコンセプトだとどうだろう
・フルサイズセンサー
・レンズは交換不可、固定式の専用設計
・最も小さい一眼程度の大型になってしまったボディサイズ
・軽量化のためプラ主体の安っぽい外装
・使いやすいとは言えない操作性
さて魅力があるのはどちらかな?
DP1・DP2は後者に近いコンセプトだが。
GRDは操作性はいいけど誰にでも使える使いやすいカメラじゃないだろう。
どう撮りたいのかをカメラに伝える必要があって、それを伝えやすく作ってるだけで。
FNキーやらMYやらのカスタム性もそのためのものだし。
F200EXRみたいな、そもそも操作の必要がなくてカメラが全部やってくれるようなのが対極になると思う。
カスタム性もわかりにくくなるので排除して、何もしなくても万人向けなのでお手本どおりに使ってね、という。
そういうトレードオフ無しに操作性が悪いだけなのは単なる技術不足だ。
>>877を見て、DPシリーズのアドバンテージがセンサーの大きさだけということが分かった。
あ、サッポロポテトのおまけ付きってのもあるか。
そんなスペックより出てくる画が全然違うじゃん
リコーはあのセンサーサイズじゃノイズ多すぎでだめぽ
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 14:58:55 ID:GOl65KTW0
俺もDP買うまでパナ最高!って思ってましたから
挙げ句にDP2迄買っちゃって物欲地獄です
他社がどんどん良いのが出ると困ります奈落に落ちます
日カメ、どうしようかな、またシグマから送られてくると二冊になっちゃうし
こんな糞みたいなカメラを使ってるのは、代え難い画質の良さがあるからってだけで、
実際パナとかが同じようなコンセプトのカメラを作ったら、
G1並の爆速AFとかが簡単に備わっちゃうんだろう。
動作もキビキビでバッテリーも長く持つそんな奴が。
でも出ないからDPを使う。それだけだな。
>>880 画質が根本から違うって点が、カメラとしては一番大事だと思うのですがw
c
(゚c ゚)
でも普通、大判は使わないでしょ?
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 21:23:53 ID:ASWuF4H20
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 21:28:45 ID:aOvSbVtBO
シグマの開発者は恥ずかしくもなく顔を出せるなら、まともに動作しないカメラを二台も続けて出して。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 21:49:49 ID:ASWuF4H20
大当たり!!女体山の方です。
>>893 ちゃんと写るが・・・。何か?
それとも、このカメラより良く写るコンデジがあるのか?
多少のバグは愛嬌。と笑って許せるカメラだと言うことだ。
大騒ぎしているのはネガキャンパートタイマーだけ。
しかし、2ちゃんねるで騒いでも効果はないと思うが・・・。
>>896 ネタにマジレスするけど1眼よりもコンパクトだから買うんだよw
だからと言って画質も妥協したくないんだよ。
コンデジだろ?
そこは自身もっていいんじゃね?
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:38:22 ID:I45rwqiF0
本日購入。
取りあえず試写したくて、充電しないまま電池入れて起動したら、一瞬で電池切れ。
チョットは充電した電池入れてください。シグマさんw
ところでDP2って液晶に簡易的な保護フィルム張ってないんだけど、これデフォ?
気分的には貼ってほしいな。
>>901 DP1が発売されてしばらくは、サードパーティ製の専用の
液晶保護フィルムがまだ発売されてなかったので、購入時
に付いてきた(簡易的な)フィルムをそのままで使ってる人
がけっこういたと思う。
そのことが、ただでさえ表示品質がイマイチのDP1の液晶の
評判をさらに悪いものにしてたんじゃないかと思うので、それで
シグマもDP2では保護フィルム無しにしたのでは、と思った。
普通は背面液晶にフィルムなんて貼ってないべ
>>880 DP1のアドバンテージはセンサーの大きさとレンズ性能だけだよ
だけどその二つがメチャ重要
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 05:28:54 ID:cUDHmHl8O
初期ロットのDP2売って新しい物を買おうと思うけどどう?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 06:26:26 ID:v6hBzuE00
>>886 そうなんだよな。
GRD買って楽しいなと思ったんだが、撮った画像見てガックリ。
マア、人それぞれだから他人のことはいいが、APS-Cかせめてm4/3だな、オレは。
>>909 DP使い慣れて久しぶりにGRD使うと
携帯で撮った写真かと見間違うほどの画質。
>>891 信号待ちの時、同じ構図でよく撮る。
シリアルナンバーとかいじったんじゃなければいい番号だね。
後、ファームウェアのバージョンも微妙に違うのも気になる。
>>909 同意。あの画像でレンズ交換が出来ても、全く欲しくない。
センサーそのままって正気とは思えんなー
APS-C積んで来たら多分買う。
Foveonだったら
コンデジサイズでAPS-Cを積むのはやはり至難の業なのだろう。
DP1が発売されて1年以上経つのに、どこからも出てこない。
M4/3に期待している人たちもいるようだけど、所詮ベイヤーだし・・・。
DP1、DP2はお気軽カメラではないのが欠点だけど、この絵はどのカメラからも
出てこない。
>>913 コンデジユーザーに一眼レフを売りたいからじゃないの?
大型素子搭載コンデジが出ないのは
需要があっても、自分の首を絞めるような真似はしないっしょ
速くDP2もLightroomに対応して欲しい
SPPは遅くてかなわんし、色温度の調整も面倒
こうだろ
× 速くDP2もLightroomに対応して欲しい
○ 速くLightroomもDP2に対応して欲しい
早くだろ
もうできるだろ
結局DP1もDP2もたいして売れてないわけで、そりゃ大手はこんなカメラ作らないわな。
大手がつくらないから、画質以外全部糞でも売れるんだけどさ。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 17:57:26 ID:cUDHmHl8O
CameraRawで現像したらベイヤーと同じ色になったよ
ホワイトバランスもよい
マダラノイズも消すことが出来たよ
DP2は売れてるだろ。誰か出荷台数とか売り上げとかおしえてくれよ。
>>923 現像条件は気をつけろ。
x3fであることは認識するからカラーノイズ低減とかは当たり前に0がデフォになるが、
その他、シャープネスとかはやはりベイヤー向けなままだ。所詮はベイヤー専用だ。
SPPで現像して、
色調整とフリンジを含むノイズ低減だけCameraRAWを通すのがベターだよ。
お客様へ
いつも弊社製品をご愛用賜り誠に有難く厚くお礼申し上げます。
先日ご連絡を頂きましたDP2の件でご連絡をさせて頂きます。
DP2の第1回目のファームアップが近日中にホームページで発表される
予定でございます。
このご連絡は正式な発表ではございませんので、近日中に発表されます
ホームページをご覧下さい。
今後とも弊社製品をよろしくお願いいたします。
というメールが今きた
>>911 >>915 バージョンが微妙に違うのは指摘されて初めて気がつきました。
1台目ほどではないけど2台目も数十枚に1回ぐらいはフリーズします。
あと、シリアル番号は偽装ですw
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:00:57 ID:cUDHmHl8O
dj
>>927 本当のシリアルは 54xx なのはわかるけど、既に 4400 台も出ているのか。
dp2
>>926 シグマの「近日中」は本当に近日中。早ければ明日と言う事だ。
>926
ついに対応してくれるのか!
うちもフリーズの件でファームアップお願いメールを出してるけど返事はないなぁ。
いづれにせよ対応を楽しみに待つわ。
おい!お前ら!
ここずっと見てるから、ファーム対応来たら教えてください。
よろしくお願いいたします。
>>921 マクロはオリのM43に期待することにした。
換算100 mmは欲しいけど流石にこのシリーズでは無理だろうし。
でも、M43いざ買ってもこっちで苦労して撮ってそうな気もするなー。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 22:53:01 ID:IYyhYXAo0
>>926 マジかい、楽しみだ。
フリーズが直るのかな?
自分が出したのは、ファーム願いではなくて
こんなシチュでフリーズこきましたって状況報告説明ですた。
あらID変わってる。926です
デジ一眼(APSーC)を広角(28mm換算)とマクロ(100mm換算)の単焦点でず〜っと使ってて、コンパクトなサブの代替機が欲しくてDP1に飛びついた。
DP1にクローズアップレンズ付けたら凄い樽になって凹んだ…orz ←今ここ
Micro4/3に行った方がいいんだろうか…
>>938 樽がまっすぐ見えるようになってこそ、信者
日曜にDP2やっと買えたよ!
まだ200枚そこそこだけど、噂のフリーズは一度も遭遇してないな。
けどコイツほんといいわ。
使いこなすの難しそうだけど、頑張ってみようという気になる。
クローズアップレンズや革のケースが欲しくなってきたー。
>>938 クローズアップレンズは周辺の画質劣化を受け入れないとね
>>941 周辺じゃなくて画面いっぱいの樽なんだけど。
フォーマットが大きくなれば、満足出来るかと思ったのに…思わぬ自分のこだわりを発見してしまった。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 02:21:30 ID:+QVAMZITO
dp2にaml-1だと歪曲する?あんま気にならないなら買ってみる
>>943 自分は気にならないな。
DP2でピントが近いときの樽型歪みと、クローズアップレンズの糸巻き歪みが打ち消し合うとか。maroさんのブログでそんなん書いてあった。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 04:56:41 ID:ai8XePSCO
画像見たら所詮コンデジのグニャグニャ画質だしスペックでる必要ない
お前の腕じゃ、駄目って事じゃね?
一度、メンタルクリニックへ行けよ基地外
自分も在庫が復活した土曜に買ったが、ファームは孫番号が03だった。
ちなみにシリアルは62xx。
東芝白4GB使っていて、まだフリーズ無し。
DOSパラで買ったADATAの4GB(980円)ですが、
まだフリーズなし。
>>938 PENTAX使ってたんですか。
コンパクトなK-7かな。
純正じゃないけど
DP1+kenko MC No.10
尼でDP1安いね。
フードと電池おまけで48919。
思わずポチッとしてしまった。
新しい、DP1mk2でも出るのかな?
在庫限りみたいだし。
>>949 EOSデジ一眼にアダプタつけてヤシコン付けてます。DistagonとMacroPlaner。
>>950 すいません。そのとおりです。クローズアップレンズつけた時は、糸巻きが勝ってる。素のままだと樽。絵自体はいいんだけど、仕事用の資料としては曲がっちゃ困る。今までコンデジはそれ以前の問題で使わなかったから、初めてこんなに曲がった写真撮っちゃってビックリした。
>>951 うんこんな感じ。クローズアップレンズ付けなくても曲がるけど。
DP1でもDPいくつでもいいけどレンズ付け替えられたら変わるんだろうか…
>>954 クローズアップレンズは純正品を使ってるのか?
高いだけあって汎用品とは画質が全然違うぞ
素のままのDP1はそんなに歪曲しなかったとおもうけどな
ファームウェアきてるね
特定の条件下で発生するフリーズ現象の頻度を"軽減"しました。
Ver. 1.01
特定の条件下で発生するフリーズ現象の頻度を軽減しました。
オートフォーカスの精度の向上を図りました。
今使ってるファームウェアのバックアップは出来ないのだろうか
素のままでも歪曲きてるのにクローズアップレンズ付けた自分の使い方が悪かった。
クローズアップレンズとか使ったことないから純正だったら大丈夫かと思ったけど自分の用途にはダメだっただけ。
カメラとしては気にいってるし、素のままの画角も好きな画角なんで、用途に合わせて使っていくつもり。
…マイクロフォーサーズ用のアダプタもう何個も買っちゃったんで、結局そっちも凸するとは思うけど。結局レンズ遊び好きだからw
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:25:26 ID:igUQ8SRS0
>フリーズ現象の頻度を"軽減"しました?
結局根本原因はハードにあってソフトでは解決できませんでした
ってことじゃねーか
リコール決定だな
>>966 君はまずDP2を買うことからはじめるべきでは?w
Hoyaのクローズアップレンズって日本でも売ってます?
>>962 「修正しました」じゃなくて「軽減しました」なのが引っ掛かるな。
完全に対策はできなかったということか。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:58:39 ID:EjXm/gFB0
アップデートしてみたけど、アップデート開始はするもののどうやっても失敗するー
>>970 DP1と同じ原因かもしれないので
違うSDを使ってみると吉かも
あ、ファイルのリードオンリー属性外したらなんか書き込み始まった
・・・うまくいった
Firefoxでダウンロードする人は注意かもしれず
うむ、書き込中に一瞬ロックする感じがあるけどフリーズはしなくなったぞ
外にいって撮りまくってみるでし
>>966 んな人命に関わることじゃねーんだしリコールなんてないのw
不良ロット公開して無償交換なんてバカ正直なことなんかする必要もねーし
クレーム挙げてきたヤツだけ対応機に換えてやればいいだけw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 18:00:43 ID:vvweU5aOO
CameraRawで暗部のノイズだけ低減したいのだけど
どうすればいいでしょうか?
おれのDP2は特に問題なしですが、
一応ダウンロードだけしておいた。
シグマ・クオリティー・コントロール 略して SQC
コントロール出来てねーだろガッ
ファームアップデートしたけどやっぱりフリーズするわ><
SDカードがダメなんかなー。パナソのC4
座してまた待て
特にフリーズしたことないから
今回のアップデートは見送るかな
>>982 フリーズ対策以外にAF精度も向上してるらしいけど。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 19:00:13 ID:CLQDroYP0
SPPの白飛びはまだかよ
>>975 出来ません。Photosho でやってください。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 19:51:40 ID:vvweU5aOO
>>973 ぶっちゃけうちのは一回もフリーズしてないから
書き込み速度というか連射速度が落ちてたらやだな。
>>988 オートブラケットにすると3枚の書き込みが完了しないと次のシャッターが切れなくなった。
それ以外はほとんど変わっていないが、ほんの気持ち程度書き込みを開始する時にワンテンポ
遅れて書き込みを始めるような感じになった。あくまでも、「感じ」だけど。
>>990 背景のモコモコした木の描写にベイヤー機特有の問題が如実に現れてますね。
ヤベイー
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 21:26:58 ID:RumJGeYN0
ハングの原因はやっぱり割込処理のミスだったようだな。
しっかり検証しよろ、もう。
おれは一発勝負でやっているので、
ブラケットは使っていない。
だから、フリーズは経験ないのかもしれないな。
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 22:12:14 ID:dtsl3rGK0
俺の個体はブラケットも連写も使っとらんが、普通にフリーズするぞwww
>フリーズ現象の頻度を"軽減"しました
割込処理を含めて、プログラムの問題じゃなかったってことだからね。
今回のファームアップはあくまでも対症療法でしかない。
1000ならDP2は
見送りー!
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。