Panasonic LUMIX DMC-GH1 Part.1
Part.2 だた スマヌ
CMOSハイビジョンビデオカメラと比べて、 動画はコンニャクがひどい ラティチュードもとても狭い 手ブレ補正もイマイチ 動画は混合画素じゃなかった こりゃ近年稀に見る期待はずれ、大失敗作確定か?
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 15:02:35 ID:Ejl+qFGU0
ユーチューブの動画みて語るなボケ
写真素人乙www
確かにボケは賞賛に値するね でもコンニャクはD90や5D2よりひどいかもしれんね これは葬式だ
>>5 はフルHDかな?
1280x720だとコンニャク改善する気も・・・
Motion jpg 1280×720 って書いてあるお でも原理的にフルでもコンニャク具合は同じはずだね
個人的には、あの明暗変化が、手動で(意図的に)弄って出来たものなのか 自動絞りの結果なのか、その点が非常に気にかかる。
一眼レフ動画である以上こんにゃくは無くなりそうもないな… それを踏まえて、俺は暗所にどれぐらい耐えられるかどうかによって買うか決めたいと思う。 5d2は相当優秀だったからあれに少し劣る程度ならほしいかも。
>>13 >Motion jpg 1280×720 って書いてある
そうなの?どこに書いてあるんだろ?
>原理的にフルでもコンニャク具合は同じはず
原理的には、画素数が少ない方が高速読み出しできるから、コンニャク度合いは少なくできるんだが・・・
パナがどう実装しているかは知らんけど。
自動であんなに明暗したら壊れてるってばw
肝心の静止画は、G1と比べてどう? 高感度ノイズは、本当に改善されているのかな?
>>16 ブラウザで開けるとコメントに書いてあるよ
>原理的には、画素数が少ない方が高速読み出しできるから、コンニャク度合いは少なくできるんだが・・・
ああごめん、いま仕様見たらフルHDは60fpsじゃなかったのね
ならコンニャク少なくなるね
って、これ以上コンニャクしちゃったらやばくね?
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 15:36:05 ID:ZVmYB+sF0
ヨドバシ動画見たけどコンニャク? 全然気にならなかった、アンチカキコは他メーカーの荒らしだな
>>14 手動じゃなきゃ、あそこまで暗くならんだろな。
もっとも、手動にしても、もう少し滑らかに露出が変わると理想なんだが。
つうか、もう一度
>>5 を見直したけど、コンニャクはそれほど酷く無いと思うぞ。
動画見て見たらD90や5Dmk2のほうが動体歪み酷いとしか感じられない こんにゃく連呼してる人はどの辺りでそうおもったのかな?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 15:40:46 ID:yw+ElYXA0
impressの実写速報はまだか!
>>20 パナ社員乙
誰も買わんよこんな高い糞カメラ
世の中はみんなkiss X3に注目してる
>>19 サンキュー。コメント確認した。
>これ以上コンニャクしちゃったらやばくね?
>>20 も同意見の様だが、
>>5 はそれほどコンニャク自体は酷く無いな。
ブレや露出変化やズームで、コンニャクっぽく見えるのかもな。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 15:44:13 ID:ogMDmBrZ0
なんだ、このCキーパーは。 コンニャクは兼用センサーの宿命。 専用チップ搭載しないと無理。 それにしても、パナのコンニャクはかなりましな方だね
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 15:45:04 ID:BgRRJUnw0
動画は今までの中で一番いいっぽいな
>>25 そうですか、コンニャク酷くないですか
もっとサンプルが見てみたいですね
酷いなこのスレ 社員ばっか
>>26 兼用センサーの宿命と言うより、現状のCMOSセンサーの宿命だな。
今の所、動画専用機でも、ローリングシャッターじゃないCMOSセンサーは製品化されていないでしょ?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 15:49:48 ID:ZVmYB+sF0
>>24 Canon販売員乙
ようつべなら普通のビデオカメラの動画だってコンニャクだろ?
>>26 業務機のVカメでもCMOS積んでるものは全部歪みますよ
兼用チップとか関係なく現状で動体歪み発生させたくない場合はCCD一択ですな
CMOSがグローバルシャッター化されない限り改善は出来ても抜本的な解決は無理でしょうな
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 15:54:43 ID:yw+ElYXA0
yRi29xqd0 の工作活動が酷いね。
>>34 早く目を覚まして現実をみろ
一眼事業撤退まで秒読みだなw
稚拙すぎて工作と呼べるレベルじゃないが…
工作? 反論お願いしますよ
GH1のサイト見てください 最大の売り文句は、「ハイビジョンムービー一眼」ですよ それで、これなんですか?ああそうですか、じゃあもういいですw
>>32 やっぱCCDのがいいわけ?
個人的には動画はスミアと消費電力以外はCCDのほうが良いと思うんだが、
ビデオカメラすらCMOSの時代になって選択肢がなくなってしまったからね。
>>39 は?変な妄想するなよ。
俺は一般ユーザーだ。
今年のがっかり大賞はGH1で決定!
動画と静止画は別の絞り制御らしいが、動画時ちょっと粗すぎる プロのマニュアル撮影に大きな制約になるよ ここもかなり痛い
まだまともな動画の作例出てないのに気が早いな
>>44 プロ(やオタ)は絞り環が付いた(より大口径な)他社レンズを使うから問題無いだろ。
>>48 まあ、広告的にはそうかも知れんけど、動画に期待しているのはオタの方が多いと思うぞ。
女性ユーザが動画を撮るならHDカムだろうし、静止画ならG1でも良い。
>女性ユーザが動画を撮るならHDカムだろうし、静止画ならG1でも良い。 結局、そこなんですよね パナがGH1を誰に売りたいのか、ユーザー像がよく見えないんですよ
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 16:32:36 ID:ZVmYB+sF0
>>43 そこの検証動画見たけど
高速パンニングなんて作品上問題ないじゃんw
人間の目なら、正面向いてて「右に美女が居る!」ったらそっち向いて途中の景色なんてどーでもいい
コンニャクうるさいけど何をそんな高速移動物体撮影するんだよw
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 16:37:53 ID:klXSnKHyO
TZ7に比べたら動画性能は良いですよね?
大昔のクリック無し普通絞りのレンズの方が 滑らかに変化させられる分、動画向きだったりして。
アキバでさっき買ってきた。ヨドふくめてブラックはほぼ全滅。 メーカに問い合わせたところ次回は5月20日以降になるぽい。 ちょっと動画撮ってみたけどシロートの俺には十分すぎる画質。 GWに家族の写真と動画撮るのが楽しみだな〜。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 16:51:07 ID:ZVmYB+sF0
他社が嫉妬したくなるほどのカメラなんだと良く解ります。
>>56 妄想乙
レンズたった4本しかないのに、どうやって作品作りをするの?
>>57 フォーサーズレンズを含めれば魚眼から超望遠まで…
どれぐらい使い物になるもんかな。
キットレンズって 最大望遠時はどのくらいせり出すの?
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 17:03:39 ID:ZVmYB+sF0
>>57 今のデジタル加工全盛なら4本で充分だろ?
魚眼から超望遠まであればよいではないか
あとは創意工夫発想創造力
道具に頼っては駄目だね。
明るい短焦点レンズはもっと充実してほしいですけどね
前スレでsdカード買いに行くって言った者だけど シリコンパワーのクラス6、32G見事に玉砕 サンディスクのEXTEAM3 16G買い直したよ・・・ こっちはモーマンタイ
こんにゃくはいいから、静止画の画質改善具合はまだ?
イオスキスX3 D-5000 GH1 この3つで迷ってる人って少ないのかな
>>68 静止画ならD5000かX2、動画ならGH-1だろ?
X3はw
>>70 撮りたいのはどっちかつーと動画?静止画?
このスレに来てる時点で答えは自分で分かってるんだろうが、、、
手ぶれ補正つき12-60が出たら速攻なんだが
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 19:43:46 ID:yw+ElYXA0
動画にズミってまた無謀な
GH1Kと一緒に注文した7-14mmが入荷未定と言われたorz いったいどうなってるんだ?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 19:55:37 ID:tkRk8K2I0
近くのヤマダに行ってきたが、商品無かった。
うちの近くのヤマダは百式が無いだけで黒と赤はまだまだあるって言ってた どうせ無いだろうと思ってたのに現物みたら異様に欲しくなってしまったので 黒をポイント無し119800円で引き取ってきた ボディサイズはG1と全く変わらないから ぶっといレンズと組み合わせるとものすごいバランス悪いねw
>>73 そこの人達はAPS動画機を使ったことないんかいな?
12万で買えたのなら、値下がりを待つ必要がないな。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 23:15:54 ID:UbZw9CPg0
>>79 APS動画機なんて、動画が撮りにくくてしかたない。被写体の立ち位置
決めて、動きを決めてやれば、それなりの映像を作れなくもないが。
5D2を使っているけど、動画機能はまぁ、付いていて邪魔じゃないかな
程度。
APS動画機って昨日まではD90しか無かった訳で、わざわざAPS動画機と言うのもなぁ。 つうか、APS動画機がフルサイズ動画機や4/3動画機(これらは今日も1台しか無いがw)と 動画オタが使う分には使い勝手でそれほど変わらんと思うがなぁ・・・
デファクトスタンダードのAVCHDで吐き出してくれるってのが一番の違いでしょ レコーダーにSDカードつっこんでダビングできたりするのは強い パソコンでの編集なんかも対応してないソフトはほぼ無いし
D90持ちだが、アキバの素人動画見たけど、D90に比べてもぜんぜんコンニャクじゃないんだけど、youtubeの動画はなんであんな画像粗いの?
AVCHDって、もうそんなに対応が進んでいるの? PremiereやFinal Cutとかは当然対応してるって事かな? 知らんかった。
>>84 一言で言えば撮り方が(ry・・・まあ、AFやズームには期待しない方が良いと言う事かも。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/24(金) 23:47:57 ID:383SWYFD0
とりあえず、赤がほしい。
PremiereもFinal CutもAVCHDは対応してるよ ほぼBDMVだからブルーレイとの親和性が高いのもメリット
う〜ん、パナは昔、ゲーム機やミニコンポとかの事業参戦で失敗してるからな〜。 民生カメラ事業も今後どうなるやらわからんからとりあえずは静観。 今も内部では事業部の再編や人事異動やってるみたいやし。
3DOw チキチキマシン猛レースは名作だろ?
パナのTZ7のレビューで
こんな事か書れてるけど大丈夫なんかいな?
【新製品レビュー】パナソニック「LUMIX DMC-TZ7」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/04/21/10708.html AVCHD Liteの方が録画フォーマットとしては優れているが、いいことばかりではない。
というのも、AVCHD Liteは添付されているPHOTOfunSTUDIO 3.0 HD Editionなど、限られたソフトでしか正常に再生できない。
筆者の環境ではフリーソフトのCCCPで再生できたが、ソフトによってはAVCHDを再生できたとしても、AVCHD Liteはおかしな再生速度になることがある。
今後の正式対応に期待したいところだ。
AVCHD LiteはAVCHDのサブセットだから 基本的にAVCHDの再生環境があれば再生は可能なはずだけど 1440×1080以下の解像度って今まで存在しなかったから ソフトが規格どおりに作られてないとそうなるかもね GH1でフルHDの動画を撮る限りは不具合が出るものは少ないと思うよ
そもそも、AVCHDのフルHDをコマ落ち無しで再生可能なPC環境って限られるでしょ?
だな。フルHD欲しいけどまずPC買い換えないと意味ないか。やっぱD5000にしておこうかな
CCCP入れて付属のZoomPlayerで見てるけど Core2DuoE4600 2.4GHz、メモリ3GBでコマ落ち無しの CPU使用率60%ぐらいで見れてるよ。もちろん1920x1080。 例えばSonyのPMBとかで見るとコマ落ちするけどね。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 01:22:52 ID:NjRVBDnq0
今日店頭で見てきてすげー欲しくなったわ、金w 見た目はG1とソックリなので、黒なら見落としてたかも 60pの動画はすごく良いが、24pのフルは俺は要らないな キットレンズ以外のレンズでも動画を普通に撮れるなら、買ってしまいそう。。。 悩む俺の横でサラッと買っていった青年よ、見てたら感想教えてちょーだい
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 01:30:01 ID:fFTHFsv50
99 :
957 :2009/04/25(土) 01:40:17 ID:M6NDUeeu0
前スレの957です。
youtubeにヨドバシ動画アップしています。
仕事しているうちにこんなに伸びているとは思わなくて(汗
撮影の状況ですが
MotioJpeg HD 1280×720
マニュアルモードで撮影
オートフォーカス
ISO100固定
シャッタースピード30固定
絞りを手動で操作
です。
明暗については皆様お察しの通り、手動で動かしております。
オートモードでは問題なく適度に制御されていました。
カメラの誤作動等ではございません。混乱させてしまって申し訳ございませんでした。
MotionJpgで撮影したものを何もいじらずにそのままyoutubeにアップしました。
圧縮のノイズなどはyoutubeのせいもあるかと思います。
普段は三脚を使用した撮影が多いため、手持ちではまともな撮影が出来ませんでした。
悔しかったので空き時間にソフマップに行ってきた動画もありますのでよろしければご覧下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=l12sn7fzuiE
なんかもうよくわからんようになってきた。 でもたぶんすごくいい。
>>98 m2tsがAVCHDのファイルなのね。
とりあえず俺のPC環境では再生できなかったらか
>>96 のCCCP入れたら再生できた。
ちなみにCCCPってフィルター集なのね。
コーデックは前から入っていたffdshowがそのまま使われているけど、
CCCPを入れて再生できる様になったのは、スプリッタのHaaliでファイルを読める様になったからかな。
ところで、AVCHDを再生できるフリーのコーデックはffdshowで正解?
流石に俺のノートPCだと縮小でもフルHDのコマ落ち再生は無理だったw(まあ当然)
もっと性能が良いコーデックは有るのかな?
>>99 乙です。
ただyoutubeだと変換がかかるから画質の評価には・・・って感じかな。
あちゃ。 ×コマ落ち再生は無理 ○コマ落ち無し再生は無理 だった。まあ、文面から分かると思うけど。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 07:44:41 ID:Cp8XcJ9L0
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 07:49:22 ID:Cp8XcJ9L0
〜らしい、〜みたい、で具体的にあげずにコケ落とす 低レベルな工作は見てていたいっすね
ど素人だけ ここのレンズは、オリンパスの技術を導入してるのけ?
作例バンバンはってね
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 13:18:25 ID:GMkDEEqO0
うわ、ほんと人気ないんだな。発売されたばっかなのに書き込みすらない。 もうちょっと盛り上げようよ。そんな俺は買おうか迷い中。 動画がビデオ動画のようでちょっとがっかりだな。
まぁ正直欲しいんだけど、金色ではちょっと、ね・・・。 黒や赤の在庫は無いし、金色に手が出せない俺は盛り上がりようが無い。 なんで金色だけが売れ残っているのか、パナソニックは反省してみてほしい。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 13:28:44 ID:pkglgjb80
さっき行った店では金色だけ売り切れだったが・・・。
欲しいフリしてさりげなくアンチが潜んでるな。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 13:46:32 ID:GMkDEEqO0
>109 www いきなり反省させるあたり、過ごすぎw そもそも女流一眼隊ってコンセプトから、パナソニックは反省してみてほしい。
女流一眼はいいけど、金色は無いわ。 百式じゃないんだから。
そもそも女流一眼隊が動画も撮るというありえないコンセプトから、パナソニックは反省してみてほしい。
うわ、ほんと人気ないんだな。発売されたばっかなのに書き込みすらない。 もうちょっと盛り上げようよ。そんな俺は買おうか迷い中。
欲しいけど何所に在庫があるか判らない
>>118 電話かけまくってみるしか。
昨日買ったけど今日雨が強くて外に撮影しに行くって天気じゃないんだよね。
撮影は明日かなー
なんで黒がこんなに品薄なんだろうねぇ ゴールドはちょっと・・・なので赤にするか悩みつつアキバ向かってる でも今日は撮影できるような天候じゃないよね
>>118 昨日の夕方、梅淀には普通に6,7台ディスプレイしてた。
多分、販売用の在庫はあるんじゃないか?
値段がどうでもよければフジヤに黒あるみたいだけど
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 16:08:36 ID:o2BWXTBn0
黒買えました。
青が欲しい なぜ金にした
俺も青が良かった、FT1の限定色のスプラッシュブルーみたいな淡い系の色は似合会わないのかなぁ。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 16:37:01 ID:GMkDEEqO0
東京だと、黒どこにある?
127 :
118 :2009/04/25(土) 16:53:12 ID:wnFvtj+I0
売ってる店を発見して買えました。最後の一台でした。明日撮影に出かけます。
>>64 ハギワラのClass4(書き込み実測10MB/s)
サンディスクUltraII(書き込み実測15MB/s)
で試したけど、
AVCHD、Motion-JPEGどっちも問題なかったよ。
フォーサーずのレンズつけると AFは使えなくなるのでつか?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 17:13:22 ID:4h9/OivL0
シリコンパワーが異常にやすいからなぁ
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 17:58:17 ID:L/SbxTsB0
趣味の悪い ピンクや黄緑や紫とかの色も出しとけ
>>129 コントラストAF対応レンズならAF可能
そういや、昨日だったかな。日経産業見てたら新型デジカメの点数付け やってた。日経産業は日経本誌と違って、審査員が各評価項目にガチで 点数を付けるという、毎度恐ろしい企画なのだが、GH1が他を引き離し てトップ。 次がKiss X3、D5000と続いて、E-630がビリっけつ。ニコン、キヤノン がパナに負けるとは……。評価項目に「先進性」とかがあるんで、GH1 有利とはいえ、歴史的結果だったような気がする。
D5000は、D90の劣化版だもんな
>>134 点数配分次第で結果は何とでもなるだろうけどねw
ヘンチクリン性、とかの点数を傾斜加算すればE-620がトップになる。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 18:42:49 ID:AxlsgHHs0
金色は「きんいろ」で無くて「きむいろ」w
ノジマ行ってきた。 店頭展示はなし。 全店で一台だけ在庫があるらしい。 色は黒。 X3は在庫豊富とのこと。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 18:52:24 ID:Qf1krdYX0
X3のスレはお通夜だな
X3か・・・生まれてすみません・・・というか何というか。 案外、住人が他スレへのアンチ書き込みで必死な分、自宅が過疎ってるのかもしれん。 (キヤノンならありそうだ)
X3て全然気にも留めてなかったけど、そんなに不出来な子なのかい?
X3のハイビジョン動画が20FPSなのってヨーロッパの関税対策なんでしょ? 目玉の機能を妥協してるから全体的にそうなのかなって思ってしまう
この1年でF、X2、50D、5DMk2って コンシューマ全クラスモデルチェンジしてるもん こんな早いペースでX3出したらさすがに誰も買い替えないだろう 秋の60Dだって早すぎ
キスデジは前機種と上位の50D使ってる奴が叩きに来て仲間割れしてる印象
店頭で撮影してきた。 遠いところから近いところに画面を移すとツーテンポくらいAFが遅れるね。 シャッター半押しですぐAF始められるから無問題だけど。 暗所性能をソニーの裏面照射と比べてほしいけど誰かやってくれないかなあ。
>>144 そーなの?
720pは30fps出してるのに?
出し惜しみだと思うけどなあ。
連続撮影時間じゃなかったっけ? ビデオカメラ扱いされると関税かかるんだったと思ったけど
ビデオカメラ扱いされるのには3つの条件があって そのうちの一つにフルHDで24FPS以上ってのがある 20FPSなんて扱いにくい物を吐き出すのは理由がなきゃやらないでしょ
やっぱり高感度ノイズはX3にも勝てない糞カメラだったなw
このカメラは、映像と写真を両方楽しみたい人が買うもんでしょ X3やD5000より劣ってるなんて承知で買ってるんだから
>>152 何しに来たの?
105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2009/04/25(土) 08:32:05 ID:L/SbxTsB0
ど素人だけ
ここのレンズは、オリンパスの技術を導入してるのけ?
132 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [] 投稿日:2009/04/25(土) 17:58:17 ID:L/SbxTsB0
趣味の悪い
ピンクや黄緑や紫とかの色も出しとけ
135 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2009/04/25(土) 18:17:18 ID:L/SbxTsB0
D5000は、D90の劣化版だもんな
152 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2009/04/25(土) 21:51:06 ID:L/SbxTsB0
このカメラは、映像と写真を両方楽しみたい人が買うもんでしょ
X3やD5000より劣ってるなんて承知で買ってるんだから
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 21:56:18 ID:ARSqQjgG0
ただ、暇で書き込みしてるだけ 今日、近所の店に行ったら無かった 明日、ビックに買いもが有るから実機見てこよと
大阪回ったけど、発売直後と在庫薄ということもあって、渋い渋い。 あと2〜3週間しないと落ちないぞ。
動画以外はG1と同性能と考えて良いんでしたっけ? 価格のサンプルは縮小されているので画質は語れないけど 曇天とはいえ「しゃが」があり得ないような色に見えるなぁ
評価がどうであれ 10万切ったら ためしに買ってやるよ
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 23:20:37 ID:A73G15W50
ビデオサロン、ピンとかブレとかボケの見せ方とか、もうちょっと頑張ってほしかったな。 手持ちのブレもひどいし、雑然と見えるね。 これだとちょっとネガキャン気味。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/25(土) 23:42:18 ID:GMkDEEqO0
発色が、一眼ではなくビデオカメラだ。そこが問題。 結果、だったらビデオカメラ買えば?ってことになる。
そうそう。中途半端なんだよね。 動画ではビデオカメラ以下、 静止画ではX3,D5000には遠く及ばない。 おまけに、値段もそれらより高いときた。
逆に考えるんだ。 動画でも静止画でもそのへんのコンデジ以上だと。 一眼「レフ」とは違うんだよ。
つけるレンズにもよるがキットレンズ同士なら静止画で遠く及ばないとは言えないと思うが
>>163 そもそもフォーサーズ規格自体、中途半端と言う人もいるけどね。
どうせなら動画も静止画もなるべく綺麗に撮りたいけど
ビデオカメラと一眼の2台持ち歩きたくないとか
ボケのある動画を撮りたいとか
ワガママな要望に応える為のカメラだかね。
これを買う人は中度半端なのは百も承知でしょ。
G1が出たときもそうだったけど
せっかくマイクロフォーサーズなら
コンデジサイズでこの内容なら面白かったと思う。
オリもパナもコンデジサイズのマイクロフォーサーズは出すみたいだけどね。
G1が出たときからも思ってたんだけど、 そんなに賞賛されるような規格でもなくね? ミラーレスにして静音性が上がったわけでもなく、 連射能力が上がったわけでもなく、 画質もフォーサーズのまま 光学ファインダーを失った。
このサイズで換算14mm〜撮れるカメラを俺は知らない。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 00:15:40 ID:CJSZQMep0
他社社員総出か
>画質もフォーサーズのまま >光学ファインダーを失った。 いや、それがコンセプトだしw
7-14はいいよね。もうちょっと安ければキラーレンズなりえたかも? ま、俺は高くても買うけどさ。
十分安いだろ14-28が欲しい人には
でも、歪曲をソフトで補正してるんでしょ? ユーザーをだますのだけはうまいよなパナソニック。
歪曲以外の収差はどうなん?
考え方が古い。 いまや色収差などは補正して当たり前の時代。 補正が邪道なんていう昭和の概念はお断り。
>>172 他社の広角ズームの価格を調べてなかったのでね。すまんね。
ただ、キラーレンズって単語で言いたかったのは
「広角に興味が薄い人でも使ってみようと思わせるレンズ」という意味だった。
(最初から広角狙いの人はもちろん除く)
興味の薄い人には手の出しやすい価格じゃないね、ってことです。9万円は。
>>173 補正なんて他でもやってるだろ。
それに、「デジタル補正は一切してません」なんて宣言してないだろ?
それを「だます」と表現するあたり性根が腐ってるな。
まあ、放っておいても売れないだろこんなおもちゃ。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 00:44:34 ID:pFWBVlMV0
オレのGH1、今日は雨で出番無し。。。 やむなく部屋で子供撮影 ハッキリ言って、もうムービーは要らなくなるね、コレ 久しぶりに良い買い物したと思う、薦める
>>176 いや、十分キラーレンズだよ。
何も知らない初心者が無理をして手を出して、
画質の悪さに絶望し一眼の世界から去ってしまうという意味で。
譲って他の収差はともかくなんで歪曲補正を否定するのかなぁ? 補正データがあれば撮影時に正してしまうのが一番楽なのに
初心者に超広角14mm動画はキツかろうなw 今まで見たことも無いような動画が撮れるぜぇ。
>>176 >それを「だます」と表現するあたり性根が腐ってるな。
FDマウントユーザ、派遣社員・・・切り捨てるのが大好きな会社もあるけどね。
FD→マイクロ4/3が唯一の生き残る道、感謝してます。 (が、同じコンセプトでフルサイズ作って欲しい。)
マウントアダプタ使ってもAF効かないし、 画角は変わるし、ボケ量も変わる。 よってマイクロフォーサーズに価値なし。
>>185 価値あるデジカメって?
具体的に機種名を。
>マウントアダプタ使ってもAF効かないし、 >画角は変わるし、ボケ量も変わる。 無問題。むしろそれが楽しいw
一眼初心者なんで、 レンズに10万円とか全く価値が分からない。 洗脳されてるのでは?
>>187 さすがにそれはないわ、僕の場合。
他に選択肢がないからG1(ごめん、GH1未入手)なんで、それ以上の機種マンセーはしないよ。
>>184 は同感
FDだの屑レンズで満足できる人はG1スレに引っ込んでてくださいな。
7-14はむしろ歪曲はほとんどない それより補正カットしてみると色収差が大きい けど普通に撮ると綺麗に消えてる
>MFで動画とかありえませんので・・。 ∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
最高にアホっていうより 最低の素人なんじゃない?
動画削除されないで音だけ削除とかあるんだな
>>193 やっとマトモな作例が出てきたな
腕のいい人が撮るとやっぱ綺麗だわ
うまい人が撮った動画にだまされて買う初心者がかわいそう。 フォーサーズの極小素子じゃキレイにとれるわけがない。
綺麗に録れるけどやっぱりFDは糞画質だよなぁ。 ああいう屑レンズの作例を見てやめる人が多そう。 営業妨害もいいとこだからやめてほしいね。
FDマクロ綺麗じゃん。
カメラも糞だろw ちらついて見にくいEVF 高速パンに弱いEVF 位相差AF使えず遅い合焦 ミラーがないのにAPS-C機より長いレリーズタイムラグ 今時連射がたったの3枚/秒 キットレンズも歪曲だらけの屑玉。
>>193 キターーー!
誰だボケないっていったやつは。
逆に抑制しないといけないくらいじゃないか。
うーん、欲しいけど、まだ海外で売ってないんだよね・・ 誰かが言ってるけど、色が冷たい、ビデオの色だよね・・・。 あんま目よくない俺でもそう思うって、相当なんだと思う。 なんかフィルターとかかませばマシになるんか? 193みたいな、雨なら冷たい絵でいいんだけど。 パナの公式の海辺のムービーとか、やたら天気悪いよね? あれ、実際、曇ってるけど、それ以上に色に違和感かんじてたんだな、俺。 ぶっちゃけ、その辺どうですか?>>買った人。 子供や色の白い女性のハダとか、きついことありません?
どれどれ採点してあげよう。 ちらついて見にくいEVF ○ 高速パンに弱いEVF △ 位相差AF使えず遅い合焦 △ ミラーがないのにAPS-C機より長いレリーズタイムラグ × 今時連射がたったの3枚/秒 ○ キットレンズも歪曲だらけの屑玉 × 30点ってところだね。 もうちょっと勉強してこようね。
オートで撮るとビデオカメラに近いようにわざと設定してあるんだって。 色はフィルムモードやマイカラーモードで変えられる。
206 :
203 :2009/04/26(日) 03:46:55 ID:qiPM8kPn0
>>205 レスどうもです。もうちょっとまって、使いこなす人が
でてきたあたりの作例を待つべき、ということですね。
パナは業務用のカムも作ってるから、フィルムモードにちょっと期待します。
Magic Bullet Looksかけなくても フィルムモードで十分シネライクになるね。 色も細かく設定できるしなかなか使える。 明るい短焦点ためしてぇ
>>193 これはいいなー
撮りなれている人が撮るとやっぱ良いな
どこら辺が録りなれてると思ったんだろ? フォーカシングがフラフラしてド素人丸出しにしか思えなかったけど。
発売初日にキットレンズではないレンズを使って これだけ撮れれば感心もするだろ。 まあ感心しどころは構図だと思うが。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 05:43:31 ID:oS4IR36I0
>>209 プロの撮った5D2の動画見てみろよ。酷いのが見つかるぜ。
とりあえずレンズが重い。 小型軽量はGH1にとっては重要と思うのだが。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 06:35:17 ID:Ehvcqch40
キャノンやニコンのレンズがつけられるアダプターってもう発売されてるの?
面白そうだが、価格下がり待ちだな
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 06:51:53 ID:Ehvcqch40
多分、すぐ下がる。
下がっても買う価値ないね。 動画なんてほかのもっと安い機種でもとれるし、 スチルに至っては2ランク以上下。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 07:13:55 ID:AI83hPtI0
>>212 デジイチの形状って動画撮影に向いてないよな。
BVW DVW HVW 使ってる俺から見ればありがてええ サイズだぞ
確かにビデオカメラの形状でレンズ変えられるようにしてくれた方がありがたい
>>198 素子に起因する画質を腕でカバーする方法を教えてくれ
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 08:32:34 ID:icC7gTZ30
光学屋の魂を捨てた機種に未来はない! やはりキヤノン・ニコン・オリンパスだ なんでもデジタルの時代ではないのだよ
ペンタも入れてあげてください。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 08:47:11 ID:74iNsjBk0
>>193 ZD50-200SWD,50マクロ持ちの俺は激しく欲しくなった。
>>221 ファインダーでMFするなら、この形でいいのでは?
逆にビデオの形状はやりにくそう。
>>226 ID:TgKXIdDy0がアレだからに決まってるじゃないか
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 09:05:24 ID:NNoO4Un80
実際に触ってみた。HDレンズはちょっと重いけど、トータルは良い。 購入決定。EVFやらレンズ収差の補正にかみつく虫がわいてるけど、 気に入らないならなんでこの板に来るんだろう? EVFもレンズの収差補正も構わんよ。久しぶりに一眼で写真撮る気が 湧いて来たよ。
>>228 「フォーサーズ」って単語だけで脊髄反射しか出来ないクズが世の中には存在するんだよ。
相手するだけ無駄だからスルーしてあげな。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 09:27:24 ID:OylnUAg40
>>209 同意。
ド素人の俺の目からみるとフォーカスが合ってない場面が多くて目が疲れた。撮影者には申し訳ないが。
例えば最初のスズメの映像でもあちこちフォーカスポイントが変わるから全体的に惚けてる場面が多かったし。
1羽だけにフォーカスを当てて追い続けてたら全然印象が変わったと思う。
わざわざキットレンズ以外で撮ってるし、てっきり普段マウントアダプターで遊んでる動画素人が
新しく手に入れたGH1で遊んだ映像だと思い込んでいた。
フォーカシングやカメラワークの悪さは普段静止画を撮ってる感覚で動かしてる故の物だろうと。
なので
>>208 や
>>210 や
>>211 の発言にビックリ。
ましてや
>>212 の「プロの撮った5D2の動画見てみろよ。酷いのが見つかるぜ。」に至っては、
やはり一眼での動画撮影は無理があるからプロでさえ酷くなるのか・・・と受け取れた。
動画オタの人達からすると確かにこう言う映像が比較的安価に撮れるのは画期的なんだろうと思う。
だからそう言う人達に撮っては
>>193 の映像はド素人の俺とは注目ポイントが違うのは理解出来る。
でも撮った映像はド素人も見るわけなので・・・
出来ればもうちょっと「素人でもこれだけ撮れる」と言う感じのサンプルもみたいな。
>>230 > でも撮った映像はド素人も見るわけなので・・・
> 出来ればもうちょっと「素人でもこれだけ撮れる」と言う感じのサンプルもみたいな。
とか言ってるわりに、おまいの発言はサンプルアップロードの
ハードルを上げてるぞ。自分の言ってる事を自覚しろ。
それがネラー、結局、うぷするなと言ってる
>>230 長文で不満言う暇あったら自分で買って撮ればw
>>230 確かにブレやピント移動で目が疲れるから作品として見ると良くはないと思うけれど、
これぐらいの画質に撮れるっていう作例としては充分でない?
悪い点も含めて漏れには参考になったよ。
これ買うならビデオ雲台も一緒に買った方がいいなって思った。
>230 サンプルは作品じゃないんだよ? あちこちフォーカスポイントをわざと変えて 被写界深度がどういう動きをするか見せてくれているんだよ。 自分は十分参考になったし色も良いと思った。
しかしこれ見て改めて思ったけど 以前誰かが言ってたようにこれから意味のない感動動画が増えるだろうなあ。
意味のない感動w
三脚だと機動性が落ちるから 小型のステディカムアームが欲しくなるな このクラス(重量)にそれって効果あるんだろうか
おいおい、
>>193 の動画はフォーサーズのレンズでも
どれくらいのスピードでAFが合うのか、深度はどれくらいなのか、
それを調べてるテスト動画だろ。
なのに見難いと批判してるのはほんとバカですよ?
>>236 雄大な景色を長回しで撮って、癒し系ニューエイジなんかをBGMに。
身近な街角を短いコマ割りでつなげ、たまに静止画を挟んだりして、
スウェディッシュポップをBGMに。
オシャレ雑貨やデザイン家具が並んだ自宅に指し込む日溜まりを、
ゆっくりパンしながら撮り、
ボサノバなんかをBGMに。
Manfrotto のカメラスタビライザー Modosteadyあたりが気になるのですが スタビライザーはオマケとして H&K MP5のストックみたいなショルダープレースが 構えつレンズのリングを回すのに有効かと妄想しています。 実際に使っている方のインプレありますか? 他におすすめなどありましたら教えてください。
>>238 映像制作板のステディカムスレにカマーン
これは中途半端な機種だな。 動画にしても、スチルにしても。
>>244 ※注意
専用ブラウザだとリンク先は、デカすぎでエラーになるので
IE等にURLを貼り付ければ問題なく表示されます。
>>246 「 右クリック → ブラウザで開く 」 で良いんじゃね
X3スレがまったく伸びてないと思ったら、こっちに来てたのか・・・・。
徹夜勤務明けの判断力の鈍りまくった頭で、黒を買ってきてしまった。 後悔は・・・・・・・してない・・・・たぶん・・・ ('∀`;)
そのうち限定色もでるだろうし、迷いどころですよね・・ そんな新色を目にしたとき一番後悔、というかダメージが少なそうなのは ・・ということで今買うなら私も黒!
>>230 さすがに25mm付けるとそこそこボケるな〜。
犬やギターなんかなかなか綺麗じゃん。
D5000かなと思ってたけどちょっと悩むぜ。
D5000の方がぼけるんじゃね? そっちの方が安いし。
そうなんだけどフルHDや音声入力、AFとか捨て難いじゃん。 まあマウントと25mmとGH1買ってたら大変だから、 今回はD5000で様子見ってのもありだけど。 パナ、動画にマジならマイクロフォーサーズの単玉出して欲しいなあ。
D5000+35/1.8は鉄板ではある
>>242 見てきたんだが、スレののっけからイライラして
つっかかってるなw
なんだあれ?
やっぱりこの機種も高感度弱いね。 D90の足下にも及ばない。
知障乙
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 16:02:54 ID:aANiI0my0
工作員がもう節操もないなw
259 :
251 :2009/04/26(日) 16:04:43 ID:hkvnpQU+0
あ、安価間違えてた。
言うまでもなく
>>193 です。
感動動画(笑)でハメ撮り早くしろ
君たちが工作員工作員言ってる間にも マイクロフォーサーズの終わりが近づいてるというのに、 呑気なものだね。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 16:19:32 ID:WkYeGRAC0
アンチがウザい キヤノンとニコンの一眼2強時代は当分崩れないから GH1はそっとしておいてくれよ
>>261 のようなアホ、スルー汁!
荒しに構うのも荒らしと同じ。
買ったばかりのGH1を眺めながら&触りながらの一杯は格別やねw G1もそうだけど、このコンパクトさは堪らんw まだ撮ってもいないのに後悔はしてないwwww
>>266 いいから何か撮れw
そしてアップするんだ。
>>267 うむ、今日は勘弁してくれw
既に酔っ払っているのだwww
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 17:33:48 ID:WlFiRsMGO
雨とか風が強いから屋外撮影は厳しいかもね もう夕方だし
個人的には暗所の性能が気になってるので誰か試しておくれ。
それなら夜の室内でも可能だし。
>>268 いい休日を過ごしてる感じだなw
サンプルはまた今度にでも期待しとくわ。
ごっついビデオ雲台が必要だな。換算400mmを手ブレなしで撮影しようとおもえば。
あまりのアンチの多さにこいつの評価が上がった
>>272 悔しいオリンパ厨だろ?
もっとキヤノニコに煽られ始めると本物だな。
>>273 おリンパ厨はトンデモ理論(* 下記)を展開したりはするけれど、
しつこいカラスのような単純・執拗な荒らしはしないよ。
(*)「ローパスフィルタは」垂直に入射した光しか通さない・・・等
>>274 おリンパ厨って、アンチオリンパスの荒らしの意味?
>ローパスは垂直にしか光を通さないんだよ
は、アンチオリンパスのトンデモ理論だけどねの
なんか、のが残っちまった
僕も「」の使い方がおかしかった 「ローパスフィルタは」垂直に入射した光しか通さない・・・等 ↓ 「ローパスフィルタは」垂直に入射した光しか通さない」・・・等
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 19:09:00 ID:vFCh7qGO0
まだおかしいんじゃあるまいかい?
実機見てきた。 背面液晶だけだからよくわからんが、 35相当程度だと、f5だからしょうがないけど、あんまボケない。 蛍光灯化での縞ノイズはでる。 色がコンデジっぽい。 ちっさいから、被写体に圧迫感あたえないのは良さそう。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 19:44:47 ID:8KN4dcX50
近くのヤマダに行ってきたが、 今だ置いてないけど・・・
昨日開店した山下のヤマダには黒が置いてあったぞ。
>>280 蛍光灯ノイズってちゃんとシャッタースピード設定した?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 20:16:51 ID:7VwQFd800
近くのヨドでは、赤と金ならポイントは15%と言われました。 黒はなぜ出来ないのでしょうか?
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 20:25:26 ID:DvEtxScP0
>>281 ヤマダだけにイマダ置いてないってな。
ハッハッハー!!
GH-1、売れてるね〜。在庫がないよ〜
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 20:41:57 ID:WlFiRsMGO
出荷台数を絞ってるんじゃ?レンズの歩留まりが多いとかどっかに出てた あと市場が冷え込んでるから、生産そのものが少ないとか
290 :
買った人 :2009/04/26(日) 20:53:58 ID:Egoi8mj70
とりあえず、荷物の容量制限やら購入資金が 少ないなら、これはベストアンサー。
D5000とかX3の方が安いよ 軽さもそこまで変わらない。
大阪のヨドバシでも赤しか在庫がなかった。 28日以降また出てくるらしい。
容量と重量の違いについて
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 21:44:43 ID:icC7gTZ30
1日でX3に負けたか orz
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 21:48:43 ID:ZBfMZNji0
これ買おうと思ってだんだけど、 コレより安くて、 瞬速AFだったんで、 E-3買っちゃった。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 22:04:24 ID:WKBn5D+q0
>>295 そんな奴はおらんww
軽ワゴンを買いに行って、660ccエンジンなビッグセダンを買うか?普通・・・
家電量販店に行って、GH1ないんでD5000覗いてたら、店員に声かけられた。 で、同じバリアングルなんでGH1と比べてみたかった、と言ったら 「ミラーないんで一眼レフじゃないんです、こだわる人には嫌がられてるんですよ」 などと解説された… 一応私、外見はメカニックなことわからないOL風なんですけど、そんなマニアックな こと言って通じると思ったんだろうか? もしかして店員ではなくニコの中の人だったのかな? 「重さが重要でミラーなんてどうでもいいです」と言って帰ってきたんだけど。 実際に言われてみて思ったけど、このクラスのエントリー機買うひとって、 ミラー有無なんて理屈すらわからないんじゃないのかな。 私だってここ見てなければ、何言われたかきっとわかってないと思う。
家の近くのヤマダの店員が POS端末(?)で見せてくれたけど 関東近県のヤマダには各色2台ずつしか 入ってないらしい。 なので、今黒一台展示するとうちには 黒があと一台になると。 その一台を購入したわけだがw。
発売前なのにD5000ってもう並んでんのか?
>>300 理屈もそうだけど、撮って出てきた画をみても(ミラーの有無は)判らない。
ただ、ニコンやキヤノンの方が、今のところ社内・社外品ともに周辺部品が充実してる。
何をやりたいかによって最適解は違ってくるから、一概に**が良い**が悪いと決め付けることは出来ない。
店員の対応は、その店が何処(メーカー・製品)をプッシュしてるかとか
社員店員なのか、メーカーからの応援なのかによって違うから、
あてになったりならなかったり。コッソリ自社と競合する機種の設定を変えたりもするし。
>>305 きっとE-620か何かと間違えてんだよ
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 22:40:14 ID:Ehvcqch40
ちょwその顔、俺じゃねーか!やめろ!
>>274 >>おリンパ厨はトンデモ理論(* 下記)を展開したりはするけれど、
>>しつこいカラスのような単純・執拗な荒らしはしないよ。
>>(*)「ローパスフィルタは」垂直に入射した光しか通さない・・・等
その発言は、フォーサーズ関連スレに粘着して荒らしてる
アンチフォーサーズの通称「発狂君」のものだよ。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 22:48:29 ID:Ehvcqch40
しかし、なんでコンデジみたいな画にしたんだ? おばさん仕様だからそれでいいの、パナソニック的には?
>>300 「中にミラーがあったら画像撮れないんじゃないですか?」と言えばよかったのにw
冗談はともかくその店員さん頭固すぎるし
そんな些細なこと気にするんだったら
ペンタミラーは論外だわww
>>305 本体はなかったです。説明板とか置いてあったのでそれ。
そうか、まだ入ってないってそういう意味だったのか。
ニコもバリ出すんだ〜くらいの認識しかなかったw
GH1は発売されているのに置いてなくて、ニコは発売前なのに
展示スペース作ってあるって、入れ込み方が違うな。
>>311 そのボケは思いつきませんでしたが、話長くなると嫌なのでどうせパスw
>>306 欲しい機能は絞られてるので、別にGH1でなくてもいいけど、
他社は欲しい機能を全部網羅してないんですよね。
ニコ最新機種はもしかして?と思ってカタログもらってきたけど、
今見てたら、これファインダー視野率100%じゃないんですね。
風景写真撮るには100%以外は致命的なんでパス決定。
やっぱバナだけだな、個人的必要機能全部積んでくれてるの。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/26(日) 23:24:48 ID:SOzhp4Xb0
GH1の動画入ったSDをビエラやディーガに挿すと簡単に再生できるのがいいね まあ俺はブラウン管テレビとVHSビデオしか持ってない訳だが
>>313 確かにwww
自分は両方のショールームで両方の実機触ってみたけど、
スチルカメラとして使うならD5000が上になるけど
お手軽さとか操作性重視ならGH1の方がいいと思う。
>>313 一応知っとると思うがライブビューは視野率100%だからな
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 00:20:11 ID:5fxD7Eh20
>>315 ショールームのは最終仕様じゃないからあてにならないぞ
→動画重視ならGH1
→静止画重視ならX2かD90
で決まり
>>316 視野率100%に拘りライブビュー使用
→光学ファインダー&ミラーは無駄
→GH1
此処が自分にとって譲れない線ならば確かに最適な1台と思う。
因みに自分も同意見。G1→GH1スライド予定。
「動画重視ならGH1で、静止画重視なら○○」って言う人多いけど、 それ何も考えずに言ってるだろ。
動画重視ならGH1は、十分考えて言ってると思うぞ。
○○の方だろ
>>193 同じ720pと言いながらTZ7の動画とは雲泥の差で唖然呆然とすた・・・
TZ7もコンデジの720pとしてはまあまあと思ってたが・・
GH1のは次元が違い過ぎる
GH1の芳醇な画を見ちゃうと・・・もうTZ7のは薄っぺらな画で
ゴミ箱に叩き込みたくなったw
やっぱセンサーがデカイってのは偉大なんだなあ・・
早くG1ウッパラってGH1に乗り換えようと心に誓ったw
>>323 動画も静止画も、撮って楽しさを感じるのは、やっぱりレンズの描写を
楽しむ時。デジタル部分の画質もそうだけど、やっぱりレンズで遊べる
のが大きい。
動画の場合は"描写の変化"を連続したものとして記録できるしな。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 04:42:10 ID:1l9u9okr0
>やっぱセンサーがデカイってのは偉大なんだなあ・・ 確かにこれにつきるなあ、だからこの機種は辛い。 APS-C機やフルサイズを見ちゃうと、どうしてもコンデジの絵に見えちゃう。
>>325 絵的には旧フォーサーズよりかなり解像は良い。
あとは現像法によるね。
>325 いや、ぜってー区別つかねーってwww 以前、散々検証した結果そう思うよwww フルサイズ中央部となら見分けつくけどね。まぁ、それなりのサイズのプリントだけど。
>>325 センサーデカイのは偉いってのは分かるけど、それいったら中判、大判へ
行かないと収まりがつかない。
大きくなりすぎたフルサイズと小さすぎるコンデジの隙間を
埋める機種の位置付けでいいのではないの。
オレはそう思っている。
G1との静止画像の違いの作例アップを待ってGH1を購入の予定です。
動画重視ならビデオカメラだろ
ビデオカメラと一眼動画機能は別物だと、いつになったら理解してくれるのだろう…
センサーでかいの第一主義の人はよっぽどのお金持ちなんだろうな。 デジイチはセンサー+レンズでその能力を発揮する でかいセンサーにはそれなりのレンズを付けないと・・・ 僕はビンボーなのでフォーサーズのバランスが画質的にも経済的にも最適なんです。 お金持ちなんですね(プ
332 :
323 :2009/04/27(月) 09:27:21 ID:5FOgg9jH0
>>325 俺が言ってるのはHD動画の話
極端に言えば静止画画質なんてど−でもイイw
コンデジの動画画質とはマサに隔絶した差がある
しかしビデオを知らん奴ほど相変わらず
動画重視ならビデオカメラだろ
とか言ってるしw
GH1のあの動画画質は解像度はともかく、諧調性で勝ってるなあ
被写界深度/ボケなんかはその辺の民生用ビデオカメラなんぞ到底及びもしないし
まあ絶対的動画画質そのものは更にセンサーのデカイAPS-C機やフルサイズ機には
敵わない面があるにせよ、それらはAF等のシステム的な面がダメダメだから・・
レンズを動画用に作り直すとかコントラストAF性能システム的に一からやり直さない限りは
今後も到底無理
つまりはキヤノンやニコンは、旧来一眼レフシステムを刷新しない限りは
永久に動画機能(画質じゃ無くね)についてはオマケの域を抜け出る事は出来ない
動画ならビデオ、っつーのは、画質の問題じゃなく AF性能や被写界深度の深さ等のハンドリングの良さの話だろ
だからビデオカメラと一眼動画は別物で求める物が違うんだから、 動画ならXXってのはナンセンス。
動画もスチルもならXXX(X3)ですよ
X3やD5000が将来的にGH1と同じボディサイズになったら考えたいね。 現時点のあの大きさでは却下。
>>332 >しかしビデオを知らん奴ほど相変わらず
じゃあ、あっちの板で語ればいいんじゃね?
誰かGH1の静止画作例を上げてくれ。 ついでにG1との比較画像もあると嬉しい。 オレは人柱になるのは嫌なのでお願いします。
>>64 上海でシリコン32G買おうと思ってたんだけどだめなのはフルHDのみ?
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 15:12:19 ID:6T2cj9KH0
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 15:45:18 ID:XsuT32uU0
んで、動画にするとバッテリーの持ちはどうなん? これが一番気になるんだが・・
ま、フルサイズの絵に近いか、コンデジの絵に近いか、で言えば、 コンデジっぽい被写界深度と作り絵感ではあるけど、コンデジよりもレンズが良いから コンデジよりも随分と解像は良い。 旧フォーサーズと違って、コンデジライクな外観や大きさにもなったから、 それはそれで良いんじゃないの?
あっちのスレでもこっちのスレでも 「旧フォーサーズ」って書いてるけど、旧なんてないだろ。
>>344 マイクロフォーサーズと、オールドフォーサーズだろ。
いまさら一眼レフにこだわるならフォーサーズでなくても良いから。
マイクロフォーサーズとレガシーフォーサーズならいいだろ
そういう名前の自動車を作ってる会社の現状が重なります
レガシーって事は枯れてて安定してるって証拠ですね。 素晴らしいことだ。
過去の遺産という意味合いもね。 まあ「旧」よりは敬意を表した感じでよろしかろう。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 21:19:12 ID:1l9u9okr0
今日ちゃんと見てきましたよ。 感想は、ビデオカメラの絵だわ・・・。 ビデオカメラの絵が嫌だから一眼動画っていうジャンルが生まれたのに。 D90で夢を見て、5DM2でその夢が現実になって、で、戻ってどうする???
アンチは具体性のない、非論理的な事しか言わないからつまらない
やべえ…ほしすぐる アンチが騒げば騒ぐ程欲しくなりすぎる…
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 21:31:25 ID:1l9u9okr0
いや、俺も欲しいんだよ。 http://www.youtube.com/watch?v=6e4XsCd9RDo これも見てみ。うpする奴の映像がことごとくビデオカメラ映像なんだよ。 これじゃ、ビデオカメラ買うのと変わらないじゃん。 静止画目当てなら、これ買う意味は全く無いと思うよ。 別にアンチじゃなくてもそう言うと思う。
>>360 のコメントでも言われてる通り、動画はオリジナルファイルで上げてくれ。
youtubeじゃHDでもハナシにならん。
(被写界震度の深さを見るならいいのかもしれんけど。画質とかノイズも見たいし)
どうせなら素子三枚付けてくれ! byTM300user
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 22:07:14 ID:k68Wa6cL0
近くのイマダにはヤマダにGH-1置いてない。
ケツデカおばばですね。わかります。
キットレンズの映像だけで全てを判断する人って何なんだろうか?
>>360 いや、両方欲しいひとが買うカメラだろ。
G1の画質にビデオの映像で十分ってひとのほうが
脱ビデオ画質を求めるひとより多い。
望遠にしたら、ピンが極薄になるビデオは使いこなせないだろ。
>>367 それなら高級コンデジでいいんじゃないかと
>>366 てゆーか大して使えるレンズないじゃん。完全対応はキットレンズのみだし今のところ
今もってるレンズで動画がというワクテカ感がないな。当たり前の話だけど
そもそも
>>360 で上げられてる作例がこの上もなく酷い例だし、
Youtubeが悪さしてるのか本人の設定が変なのかしらんが明らかにエンコードミスで解像度おかしいでしょ。
この作例で製品の機械的なポテンシャルを判別するのは無理じゃない?
俺には
>>193 の↑の作例からしてかなりポテンシャル高そうに見えるぞ。
Canon FD 50mm/f3.5 MacroってMFだろ?X3でいいじゃん
>>368 コンデジでG1の画質が得られるならそれでもいいだろう。
>>372 そのMFでも使い勝手がいいというのが、この機種だろ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/27(月) 23:21:26 ID:O8s4M5Hm0
>>369 持ってねぇくせに語るなって
14-45でも45-200でも普通に動画撮れた
つーか14-140より14-45の方が合うよ、コレ
俺的には360の文章がそもそも理解しがたい
www.youtube.com/watch?v=GJ8nI-edYyY コレを見るとこんにゃくですが eyevio.jp/movie/258486 コレはこんにゃくってません。 youtubeの再生能力が弱いだけだと思います。
>>374 持ってないも糞もライナップ見れば誰でも解るだろwアホかとw
>>376 F1.8でこんなに暗いのかよ・・・・・・・・・・・・
こんにゃくもかなり目立つな
>>373 MFでも使い勝手がいいのか?どういう使い勝手が?
>>377 eyevio.jpの29秒あたりからってコンニャクってない?
それともただブレてるだけ?
>>379 1.8で通常感度ならこんなもんだろ。コンニャクはD90よりマシだと思うが?でもコンニャクはズーム時以外はあまり気にならん
のでこれぐらいのもんなら高感度が使えるAPSの方がもっと明るく撮れると思う。
>>382 ああそうかEVFだもんなぁ。でもさすがにそれだけのためだけに買えないわな。
>>382 気違い。
正直、お前死ぬべき。
GH1にとって百害あって一利なし。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 00:15:20 ID:gHkPZstk0
d90は持ってるけどコンニャクは最悪。 よくこれで製品化したなと思うぐらい。 コンニャクに関しては、GH1は凄い進化したと思う。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 00:17:52 ID:GhXumz6F0
ID:2r/38kB10がキヤノン大好きのアンチなのはわかった 巣に帰れ
>>386 進化したんじゃなくて単にセンサーサイズの差だと思う。小さい分ローリングシャッターの弊害
が解りにくい。CMOS主流の携帯動画や静止画ってCMOS特有の歪みはほとんどないし。
>>381 うpした作者の方が書いていますがズームリングが固くてぐらついているとのこと。
たぶん手持ちなんでしょうね。
>>387 いや普通のニコンユーザー。素朴な疑問をぶつけてるだけなのでウザイならムシしてくれ。
>>389 あー確かにズームリングは固めですよね。
店頭で触ったけど慣れるまでブレそうな感じですな。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 00:54:58 ID:gHkPZstk0
http://vimeo.com/4354393 まさにビデオカメラとの比較。
これでビデオカメラよりは、ほんの少しレベル高いとわかった。
それにしてもビデオカメラって性能悪すぎ。
無くなってしまえばいいのに。
この暗部での収録画の違いは、レンズとセンサー。
ビデオカメラはレンズもセンサーの小さすぎ。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 00:58:20 ID:gHkPZstk0
工作員もなにも・・・GH1って普通にこう映るよ。
つーか車載でXR520Vと比べるのは卑怯だろ。 アクティブ手ブレ補正の安定度が違いすぎる。 大画面で静止画っぽいのを観ればGH1の方が綺麗なんだけどねぇ。 ソニー工作員やりすぎ。
をを さんくす
子供のサッカー撮りたいんだけど かなりむずそうですなあ
サッカーを、どっちでとりたいの? 静止画なら心眼の会得が必須だし動画なら明日にでも録れるようになる。
>>398 日中で三脚使えるんなら素直にキャノンのビデオカメラに行った方がいい気が。
日中の画質はいいと噂だし。
子供のサッカーなら浅い被写界震度もアクティブ手振れ補正も暗所ノイズの改善もいらんだろうしね。
×震度 ○深度
いちいち訂正入れなくていいよ。 誰も揚げ足なんか取ったりしない。
>>376 56秒付近で、壁に縞々出てるね。
これってシャッター100に合わせればでないの?(関東)
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 01:27:27 ID:/NehFG1X0
>>393 これはどう評価すればいいのだろう。
XR520Vの出来がすごくいいのは知ってるけど、
画質に大きな差はなく、
ビデオカメラが明るく見えて、色はカメラの方がいいってこと?
生データを上げたアップ主の感想が聞きたいな。
>>402 いや、揚げ足取りとそれへの叩きで5レスくらい流れるのが常
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 01:30:22 ID:B/vy9q540
GH1を購入したので、CLUB Panasonicでご愛用商品登録したら、 GH1のアンケートがきた。次期機種に向けて以下の要望を出しておいたよ。 ・レンズの電動ズーム化 ・フルHD動画の60fps化 ・画素混合による動画の超高感度化 ・静止画撮影時と動画撮影時でそれぞれに適したボディ形状に変わる 「マルチスタイルボディ」
三脚ねじを利用して取り付ける トリガーつきのグリップがあるだけで 動画撮影がかなり楽になるような気がするな。 昔の8mmカメラみたいなスタイル
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 03:42:36 ID:lYt41Za20
>>393 おれもホワイトバランスはGH1(右)の方が正確だと思う
好みで言えば、GH1の色のほうがいいけどね。 こんな比較じゃ色以外ほとんど何もわからんけど。
記録映像撮るには深度が浅すぎシネマ映像撮るには深度が深すぎ、AFは追従するものの小学生レベルの運動会程度にも危ういレベルで、発売してるのにまだスレがパート1か。この板的にはたいして注目されてる訳でもないのか。 既存のカメラユーザーからはあまり注目されてないんだねやっぱり。
動画もスチルもキヤノンにはまだまだだな ビデオカメラっぽい
アンチから総攻撃受けてるね このスレもここまでか…
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 07:55:24 ID:fQLVno+60
結局、伊集院はヨドで買ったのか?
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 08:03:45 ID:gHkPZstk0
伊集院って?
416 :
面倒くさい :2009/04/28(火) 08:31:31 ID:QT/uGg0QO
AG-HMC155でも買うか!
>>392 英語のサイトだから、外国の駐車場広いな〜と思ったら、
日本だったw
GH1、暗いしブレもひどい こういう場面ではXR520Vの方が2-3ランク上だな
上位機種デジカメには電波時計を内蔵汁!と要望だしたら コストの面で考えてない、と返答された 変な機能より、電波時計を入れて時計セット無用にしてくれよ
>>419 それなら GPS 内蔵にして GPS の時計情報で随時合わせる方が
GPS 情報付加もできるしいいんでは
>>419 ワイヤレスLANを搭載してNTPで時刻合わせとか。
いろんな方面からアンチが集まってる気がするなw
みんなヒマだねぇ・・
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 11:38:56 ID:nRTA9799O
結局ソニーのXR520と動画の映りは互角でいい?
結局ミニバンとスポーツカーの性能は互角でいい?
なんかガックシ感が漂ってるな
とにかく発売後は他のサイトで情報収集の毎日ですが ここのアンチ以外には大好評のようですが 欲しくても黒がすべて売り切ればかりで焦っています。 GW前にぜひとも欲しいのですが どこか都内で13万以下で黒が残っているところ知りませんか? それとSDHCカードの相性など情報あったら教えてください。 白芝8GBか、金パナか、16GB必要かなど悩んでいます。
>>426 確かに動画はいいけれど、X3ダブルズームより2万も高いのに
静止画は2-3ランク下ってのがな
X3の動画だって使いこなして上手く撮ればGH1同等以上に綺麗だし
今のシュワルツネッガーって、肌のつやも筋肉も衰え、 腹も出てて、かなり幻滅する体型になってたんじゃなかったっけ? も 60 過ぎた爺さんだし。 CG とか人形とか使わないと出たくても出られないとか。 あ、ロボコップ辺りにサイボーグGちゃんとしてなら行けるかも。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 12:55:48 ID:EIdzSwTG0
X3もEFs18-200をキットにしたら値段は同じだし それ以前に小さくまとまっているんだから値段が高いのも当然だわな。 X3にEFs18-200を付けたのとGH1のキット、比べ物にならんくらいサイズが違う。 この小ささの価値分高価なんだよ。
感度はついにX3を超えたなw
>>428 静止画が2-3ランク下ってどういう意味?
高感度は普通に考えたらAPS-Cより1段悪いぐらいだろうけど
そう考えるとX3はフルサイズと同等以上ってことかな?
高感度以外は一長一短あって明らかに悪いところは見あたらない
>>428 もぅX3と比較はいらないです。
私は銀塩からキヤノン贔屓でF-1にA-1。。。
今も50Dを愛用していますが
今回のX3は残念です。今後に期待です。
欲しい人が買えば良いだけで
レンズ資産を差し引いても
マイクロフォーサーズ機は買い増したいと思います。
現状のマウントではキヤノンもニコンも
電子制御の部分で一眼動画は限界があるので
新しいマウントへの移行も視野にあるでしょう
とくに互換無しのマウント移行はキヤノンは得意ですし。
私の結論としては静止画とレフに拘るなら
ファインダー視野やプリズム精度から50Dクラス以上から候補
その以下の謙虚クラスは今後選択肢に無いですし
EVFの可能性に今後は期待です。
暗所感度やいわゆるコンニャクも含めて最高品では無いですが
投資金額も考えると現状は他に選択肢が無いのも事実です。
X3ってISO800常用がどうにかってレベルですぜ 画素数増やしすぎだろ
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 13:29:07 ID:oPEFP1Se0
>>430 ダウロードしてオリジナル動画見たよ
まったく問題ないじゃん、
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 13:37:15 ID:/NehFG1X0
動画アップすると外国人の反応が大きいね。 海外でもかなり注目されてそう。
このスレで工作員が騒ぐ割に 動画の作例が上がらないね。 カシオの高速連写のときのほうが盛り上がったんじゃんじゃないの?
動画は撮りまくってるけど日常風景ばっかりだからなぁ。 わざわざテスト動画を録る、みたいなカメラマニアの人が登場するのを待つしかない。
GH2ではGPS内蔵してくれ どこで撮ったのか、後になってGoogleマップで見るのが意外と楽しい
>>442 絵づくりやCCDなどやっぱり光学のほうが技術あるしね
これは大きなアドバンテージ
>>193 上見てたら急にはなわが出て来て爆笑したw
GPSって電池大喰いだよね。 iPhoneのアプリでジオタグ記録してるが、半日でバッテリーがアガるんだもん。
>>441 ニコンのようなもホットシュー付けでもいいから
自分も欲しいと思う。。
いやー、時計は秒単位まで合ってないと気が済まないタイプなもんで
>>445 単3ニッスイ1本で
15秒おきで13時間くらい測位し続けれるよ
>>413 まぁ、いまさらX3は買わんだろうし。
「レンズがもっといっぱい出るといいですね」というからには、
これだろうね。
淀かどうかはしらんが。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 15:29:29 ID:gHkPZstk0
まあ、これ買うことは無いけど、 これでニコンやキャノンの次の機種が楽しみになってきた。
>>445 それはiPhoneのアプリ仕様がタコなだけ。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 16:49:55 ID:OrCMXe/k0
液晶つけっぱなしで3時間くらい持つね電池
自主映画用途でD5000と迷っているのだが、 ネットでパンケーキ作例を見ながらふとオモタ。 ねこ写真だとフォーサーズでも丁度いい具合にボケてんじゃん。 そうか、ねこを主役に映画作りゃいいんだ! 俺って天才ヒャッホー!
ボケを求めてD5000にしてもMFは辛かろう。
MFが辛いと言ってては映像作品は撮れないぞい。 もっとも、GH1の方が動画の画質は良いから、作品撮りにはGH1に大口径MFレンズが正解と思うけど。
MFって言っても、ファイダーじゃなくて 背面液晶のライブビューだぞ。>D5000 辛いだろう。
>>455 D5000のMFが辛くてGH1のMFは辛くないと言うのは、
動画もファインダーでMFすべきで、
ファインダーの解像度が背面液晶より高いからと言うこと?
MFアシスト、で、自動拡大、、で、拡大点の移動はできるようになったの?
拡大点の移動はできるけど、 自動で拡大ってなにがトリガーになるの? 動画撮影時にも拡大できるといいのにね。 ちょっとむりか・・・
>>459 乙。
店頭と公式のクソサンプルしか見てなかったから、
ゴッテリパナ色のイメージだったけど、
3,4枚目なかなか空綺麗じゃん。
良かったら動画もひとつ。
デジカメwatchにAF速度向上って書いてあるけど、 G1では苦手だった、動きモノの静止画撮影を試した 人いませんか? 動きモノ静止画撮影がネックでG1購入を諦めたので、 改善されてるなら買っちゃうかも。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/28(火) 22:04:33 ID:gHkPZstk0
え??それマジで言ってるの?綺麗?やっぱダメダメコンデジ画質じゃん・・って思わなかった?? パナの中の人なの?まだ動画のほうがほめられるよ。
AF速度は確実にアップしてるけど、動き物は無理。 てかEVFでは原理的に動き物は不可能だよ。 これはどんな機種でも同じこと。 光学ファインダーとは住み分ける性格のもので比較するような項目じゃないけどね。
>>463 ありがとう。
とりあえずX2で精進します、、、。
赤ホスイ、、、。
G1と外観が意外と違うんだな 正直、比較画像見るまで気づかなかった…
>>465 フォーサーズも進化するけど、それと同時にAPSの方も
進化するから差は縮まらないね。一段の差って感じ
これに関しては仕方ないし、割りきりが必要
>>459 この3枚目の木の幹が異様にピカってるのは竹取姫かなにかが潜んでんの?
つうか腕かレンズかカメラのせいか知らないけど全体的に酷過ぎる
>>457 一応G1でも出来るんだけど、シャッターボタン半押しを維持したまま4方向ボタンを使うのは辛い。
(ま、そんなときは最初からMFで撮るけど)
4方向ボタンがGH1の動画ボタンの位置にあったら、どれだけ使いやすいカメラになったことか。
口だけ批評家がいるのも相変わらずだな。
>>467 一段程度の差を気にするような奴は、APS-Cはスルーしてフルに行くしね
AF速度あがってんのか G1でもビビったけど。明日試してくるかな
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 00:44:41 ID:tFdMWnLv0
赤はどうかと思いながら買ったけれど、なんとなく見慣れてきたら良い感じかも
ところでそろそろ動画撮ってる人いたら 教えてくれると嬉しいんだけど、 AVCHDは60i記録だそうだけど、 24p→60iの変換は単純に2:3プルダウンなのかな? 24pに戻すのは簡単そう?
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 00:53:08 ID:JjbEjWDc0
X3もGH1も売れてるってさ、良かったな 俺も欲しいが金は無い
>>459 14-140が思ったよりいいね。
優しい画だ
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 02:18:32 ID:YdcXy09b0
値段の下がり予想は?一ヶ月後だと10万切ってるかな?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 02:28:25 ID:qB/wBAIr0
やっぱり動画も静止画も、X3の方が圧倒的によいみたいだね。
>>479 初めて聞く評判だな。
どのへんの比較の結果?
>>478 本来ならばそれくらい行きそうなんだけど、
しょっぱなの供給不足で10万切るのは難しそう。
高感度の弱さ、色乗りの悪さ、EVFの追従性の悪さ、低照度でのAFの迷い あげればきりがない。
X3の方が動画が圧倒的に良いなんて言ってる時点で 腐った目を持った人だってのがわかる
ミラーで反射させない分、画質劣化も少ないが、 やっぱ補正ビシバシのコンデジ画質でしかないんだよなー。
ミラーで反射してCMOSに届いてるの?
きっと
>>485 はEOS1RT digitalとかEOS RT digital持ってるんだろ
キャノンさんはどうしてもこれとX3を比較して欲しいらしいが 購入検討してる俺らにとっては”?”だよな 全く別のジャンル、冷蔵庫と電子レンジくらいの違い GH1は買いか、待ちかの2択でX3の購入検討はありえませんから
ミラーボックスの内面反射による画質劣化
冷蔵庫でも2流のGH1 電子レンジでも1流のX3 これでもあなたはGH1を買いますか?
冷蔵庫買おうとしてるのに電子レンジを薦めるなw 歩合制か?お前ら?
アンチがんばれ
アンチがコケたw
>>490 意味が解らないので解説してもらwますでしょうか?
GH1=E233系 X3=313系オールロングシート なんだよ。
もっとわからん テツヲタww
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 10:33:04 ID:aNUeK5I70
GH1=一流ブティックブランドカジュアル X3=ユニクロ・しまむらカジュアル
GH1=ボッテガヴェネタ X3=レオナール
GH1=チョコレート X3=うん子
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 11:18:48 ID:aNUeK5I70
GH1=BMW X3=レクサス
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 11:19:26 ID:IV+t2r4x0
一流ブティックブランドカジュアル って良いのか? ボッタくられてそうな気がするが。
GH1=ガンヘッド X3=ロックマン
GH1 秀逸なレンズ交換式コンデジ X3 プアマンズフルサイズなデジイチ
GH1 BOLEX X3 KRASNOGORSK
天気のいい休日らしいクソスレになってるな。
GH1 : コンデジ最高峰 X3 : デジイチ底辺 どっちの方が良いんだろう、っていう
>>508 フォーサーズはコンデジで、APSCはデジタル一眼の安物だろうに。
XR520 との比較テストを見ると、手振れ補正はGH−1の方が効いている。 画像に遅れが有るのは仕方ない事かな。 速いスピードでは問題になるかも。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 14:09:13 ID:V0GLvvZH0
GH1で進化したマルチアスペクトについて、一言も語られてないのは・・・・どうして? どうでもいいから? 気付いてないから?
>>510 パナソニックはこんな所でも嘘をつくのか。
マルチアスペクトを語れるのは相当なカメラの達人だけ。 ここにいる素人には理解不可能な超性能だよ。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 14:12:17 ID:YdcXy09b0
マルチアスペクトほどバカな機能は無い。
>>511 20mm角のセンサーとかが搭載されているなら超話題になったろうなぁ。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 14:41:29 ID:Jn8Bb3uz0
>>510 どの比較を見て?
XR520Vより手振れが効いてるとは思えないし、
画像の遅れって投稿された動画では判別しようがないでしょ。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 15:04:17 ID:J56B9TdR0
>515 これでも十分すごいと思うけど。 ワイド向けにわざわざセンサーでかくするなんて、 どのメーカーも一度は考えながら没にした仕様でしょ。きっと まあHD動画用に開発したんだろうけど、 それでもパナの動画に対する本気度はわかる
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 15:10:28 ID:hnoKiRy00
>>392-393 夜間の車載動画目的としてGH1買う予定だったからこの作例はありがたいわ。
結局XR520V買えって事になりそうだけどビデオとカメラ別々に買うの嫌だなぁ…。
>>518 どのメーカーも、というか、
フォーサーズ以外各社のアスペクト比は3:2だし、面積も大きいし、、、
>>521 まだ決定じゃないけど、XR520Vの方が暗所性能と手ブレ補正が良いっていう点かな。
特に手ブレ補正はXR520Vの方が良過ぎる。
夜間の車載動画だとこの2点の性能が重要になってくるし。
でも、元々ビデオカメラとデジ一の一体化っていう考えもあったから、
最終的にはGH1になると思うけどね。何よりGH1の方がレンズ替えで遊べそうだし。
言っとくけどビデオもカメラに関してもロクな機材の無いド素人よ、俺。
GH1を機に大幅に改善しようと思ってな。
>>519 暗所性能と手ブレはレンズを換えるだけで立場逆転ってことはないかな。
作例は43-516mmF1.8-3.4対28-280mmF4.0-5.8で比較しているのでは?
20mmF1.7が出る頃にはいくらになってるかのう。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 17:03:02 ID:YdcXy09b0
35mm換算で30mmぐらいの単ほしいなあ。
20/1.7 6月発売の夢を見たので、正夢でありますように (-人-)
ズミルクスでAF動画が録れない事に絶望した! 無敵のファームウェアアップデートで何とかしてくださいよォォォォ!
え?撮れないの? 勘違いしてたか・・・
AF動画が撮れるのは14-140HD一本だけでは?
パナのレンズ群と、オリのコントラスト対応なら動画AFできる
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/29(水) 18:29:05 ID:Jn8Bb3uz0
ふむふむ LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH. 以外はAF可能でFA?
AVCHD、FHDじゃなきゃズミルクスでもAF動画が録れる、ということかな?
test
GW後半まで休みがないorz
G1より静止画が高画質だね
>>539 ノイズ量はともかくとして、他の部分については
同じ条件で撮り比べてみないと何とも言えないなぁ。
誰か両方持ってる人いないの?
居るけど比較画像とかめんどうくさいなぁ。 テスト好きな彼に頼んでくれ。
>>542 けち言わないでお願い。
5万ならともかく10万出して同じ写りじゃたまらんし。
なんで両方持ってるの? GH1持ってるならG1は叩き売ればいいのに
これボディだけ売ってないの?
今は売ってない。 いずれ売るという話しはどっかで見た気がする。
>>544 GH1には7-14mm付けて、G1に14-140mm付けて2台持ち歩いてるから。
G1の買取価格、ボディはよくても2万て聞いた 下取り出すくらいなら買い増ししたほうがまだマシ
今日ヨドバシで女性が赤を買ってたぞ。
だから何としか言いようがない
あぁ、そうか なんとなく、黒と金しか無いと思ってた
つうかGH1 普通に静止画も綺麗ですね。 アンチがコンデジだというから期待しないで見たら みんながアップしている作例を見てビックリです。 いまどきのハイエンドのコンデジでも(シグマDP系は除いて) まだまだ原寸ピクセルではひどいものが多いから ボディサイズも考慮して、この画質は満足です。 どちらかというと昔のCONTAXみたいなデザインで コンデジの画質でいいからコンデジのサイズで レンズ交換やフルHD動画が撮れるデジカメが私の理想です。 センサーがでかくて高画質な一眼機も 別途に余裕があったら欲しいけど 昔のブローニ機みたいで普段使うには 機材も大きくなるし億劫ですわ。
Contax IIaみたいなデザインってこと? 気軽に持ち歩けないさそうだな、、、 ペンタっくすのM4/3は動画機能はつかないんだっけ?
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 00:02:39 ID:SSAT7X17O
>>556 なぜ故Ua?
普通にUでいいだろうに。
ぺんたのマイクロフォーサーズってなに?
>>556 いやはや、すみません。
そこまで雰囲気のある機種ではなく、、contax G1です。
その一連のcontaxのTシリーズとかは
当時欲しくても稼ぎが悪くまったく手がでませんでしたので
いまだに中古カメラ屋を覗くと無意識にチェックしてしまいます。
ペンタの機種も楽しみです。
ようはパナでもキヤノンでもニコンでも
ソニーでもリコーでも良いのですが
コンパクトで趣味性の高いドキドキするカメラを出してほしいと思います。
レンズ交換が出来るGRデジタルやLX3のようなカメラが個人的な理想ですが
(レンズはマミヤ6みたいに3本でも良いので)
ただ発売時期があまりに先ですと
年をとってしまいますので、とりあえずはGH1をと考えております。
↑ なんでこう女流とは180度違う中年のカメラオヤジしか寄ってこないのだろう? パナソニックのマーケティングは完全に失敗に終わってるな。
>>558 G1&GH1のアダプター地獄を知るともっとドキドキしますよ
そろそろGH1も純正レンズスレを立てた方がよさそうだな。
赤 おおむね在庫あり 黒 在庫がないとこが多い 金 どこいっても在庫なし 入荷はきっと黒2、赤1、金1なんだろうけど 金売れてるねえ GW前に欲しいぞ!
デジでMFレンズって、CDを真空管アンプで聞いてる感じ。味わいがあるのかな?
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 02:04:57 ID:rYd4UpMy0
GH1で撮影した動画をDIGAに取り込んでVIERAで再生 俺は完全にパナの回し者になってしまった気分だが テープビデオカメラから一気に便利になって満足 唯一、嬉しがって撮りためてハードディスクがすぐ満杯になりそうなのが気がかりだ AVCHD対応VIERAだったらDIGA要らないってか?
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 02:06:36 ID:8m+g3iiIO
この機種はオープン価格なのに値段が下がらない。 某店舗の店員によるとパナが各店舗に圧力かけてるみたいだねえ。 それが本当ならば公取委にチクられてないか?
>>564 同じCDでみ石と球ではずいぶん違う。
PC -> TOSLINK -> DAC -> Tube ampってのも味があるぞ。
>>566 卸値が下がらないからパナのせいにしてるんではなかろうか、その店員は、、、
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 02:22:37 ID:15tz50zf0
G1も年末頃5万切る感じだったら申し合わせたようにカカク登録店が値戻しした
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 02:23:06 ID:9hs20x9K0
確かにどの店も、発売直後だからそんな値段は下げられないって言うね。 まあでもゴールデンウィークだから高くても買いたい人いるだろうし、 まずは彼らをターゲットにするので、小売側の判断だと思ったが。
>>564 CDを真空管で聴くのは、MFでデジを使うのと確かに似ている。
AFは時間が無ければMFより良いけど、普通に撮る時にはMFに負ける。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 06:35:05 ID:Nfnk2wix0
GW後に下がるかしら
下がらねーよ!あとはカカク行け!
GH1から動画と14-140を抜いてくれたら、8万でも買うぞ。 G1より性能よければの話だけど。 比較画像が何処にも出てない、人柱にになってみようかな。
>>566 発売直後よりは下がったろ
今後ゆるやかに下がり続けるだろうから
自分が許せるところまで下がったら買えば?
俺は11万切ったら買う
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 09:29:27 ID:X23YAuPi0
720pのサンプルまだー?
>>575 少なくともG1よりは1段高感度ノイズが減ってるみたいだね。 これだけでも価値が有るな。
良くなったと言っても使えるのは、ISO400位までだな。
13-14万でも売れているうちは値引きしないだろ普通に タマ数も揃ってないみたいだし
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 11:54:43 ID:68bUtRqT0
早くスタパさんの絶賛記事が読みたいよ
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 12:04:13 ID:S76n9/Wi0
阿東海の食べ歩きみたいなものだな
マウントアダプターって格メーカーの出てるの? AFはいらないとしても最近の絞りリングの無いレンズなんかではAEできないのかな?
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 12:31:08 ID:31v23MrJ0
ムラムラ欲しくなってしまって近所のヤマダ行ったが売り切れてた、ガークリ 売る気無いのか、人気なのか、各色1台ずつ程度しか入荷してなかったんか?
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 13:01:11 ID:C/jkvbDT0
>>576 思いのほか早く下がると思うよ。
今は出荷量が少ないから高いだけ。
サブ機、お散歩カメラとして買うにはまだまだ高け〜わい。 今のご時世、そんな予算は無い。
生産数が少なく今は品薄で次の入荷が一ヵ月後と言う話もあるから 夏休み明けあたりまでは下げ幅は"じんわり"じゃないか? 急遽増産するかもしれないけど
海外向けは6月かららしいので、しばらくは値下がりは期待できないかな、、、 作例のレスポンスはほとんど海外のようだし、、、 特に米英独が騒いでる。
英米独にはGH1は小さ過ぎるカメラなのに不思議なことだ。 フルサイズぐらいがちょうどお似合いなのに。
一眼に目もくれずレンジファインダー命のマニアが多いのも米英独。
海外の食いつきの良さには驚く。
>>591 へぇ
カメラが「小さすぎる」とか、欧米人の感覚は分からん
日本人だって中国なんかの海外リークに喰いつきまくりじゃん。 マニアなんてどの国でも同じ行動してんのよ。
>>596 Philip、GH1いつのまに手にいれたんだ…。
5DMK2の時と同じように世界中のDPが注目してんだな。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 15:35:45 ID:EGh/lO9j0
X3買うつもりだったけどGH1に興味を持ち近くのキタムラとK's行って来たら扱わないとのこと。 よくよく聞いてみると売れないと予想してるからだってさw さて、どこで買おうかな。
リンク先を見るとパナUKが貸してくれたみたいだけど、 ニコンマウントアダプターを注文したらしいので、くれたのかな? 動画の最長撮影時間30分かも、とあるが、そんな制限あった?
>>597 β機の段階でプロに貸しまくっておけば良かったのに。
5D2の動画は、海外のプロが発売2ヶ月前に公開した作品で一気に注目されたんだぞ。
日本で売る前に、海外向けのストックに回っているのか。 北米なんか、デジ1なんかほとんど売れないって話はどこへ行ったのやら。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 16:52:10 ID:SSAT7X17O
叩く側の都合で コンデジにされたりデジ一にされたり、 カメラも大変だなw
>>600 そんなことしなくても売れる、むしろマニア向け商品と認知される危険の方が大きい
というような判断をしたのでしょう
気にいったら買えばいいしダメなら買わなきゃいいし。 なんで数レス毎にマーケティングの話してんの?
>>604 そうだね、パナの社員以外興味ないよ。
動画いらないからオレは買わないww
G2待ちだ。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 17:35:54 ID:C/jkvbDT0
DPってなに? Philipって有名なの?
結局そういうオタクオヤジしか注目しないのな。 女流っつーくらいだから叶姉妹くらいは注目してくれてるのかと思った。
オタ向けアイテムだから俺達が食いついてんだろ パンピーはコンデジでおk
買った人またはいじった人に質問。AF性能はG1より 上がってる?
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 19:57:06 ID:L6WXHjzf0
>>611 動画中にAFできる時点で2倍は上がっている
AF=アナル・ファック
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 20:25:51 ID:C/jkvbDT0
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 20:32:50 ID:C/jkvbDT0
女流と叶姉妹って、なんにもかかってない。こわっ
>>611 静止画のときはどう?動き物ちゃんと追う?
パナソニックUKに是非使ってみて下さいって渡されたみたいだねフィリップさん。 バリーもフィリップも絶賛してる訳だしこの機種は間違いないな。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 22:42:00 ID:wD/tx4zH0
>>616 GH1買う奴は、動きモノは動画で撮るつもりなのじゃよ
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/04/30(木) 22:51:39 ID:C/jkvbDT0
バリーは誰??
つーか、馬鹿の一つ覚えみたいにG1やGH1は動きものが撮れないとか言ってる人は、 銀河戦争で聖闘士同士の戦いを撮影するつもりなのか?
>>620 定性的な話しと定量的な話しの区別がつかない方なんじゃないのかな。
あまり悪く言うものじゃないよ。
>>596 5D MK2はあんなことしないとMFできないのかな
>>620 いや、実際走り回る子供を撮るのはG1では
少し辛かった。でも、EVFであそこまで撮れるのは
すごかったから、GH1でもう少し改良されてるのなら
まったく問題ない、少なくともオリやペンタのエントリー機
とは雲泥の差だと思う。
GH1で屋内の歩いてくる子供を撮ってみたけどヒット率2割だったなぁ。 顔優先にしてるのにピンボケが多かった。 ISO640にしないとブレるくらいの明るさだったからかもしれないけど この辺は今後の課題かもしれないねぇ。
価格コムもようやく動き出したな。 まあ当初は10万前後が目標だったけど、 早く欲しいし11万前後にハードルを下げた。
>>607 うひゃあ、クオリティ高いな。
ロストイントランスレーションみたい。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 00:17:38 ID:iN1uB2hl0
キットの14−140レンズ、すんごく良い 静止画も動画もこれ一本で充分 予定無いみたいだが、絶対単品発売すべきだよ、パナさんよ その際、もうちょっと軽量化すりゃ言う事無し
軽くするんじゃ型番変わるじゃん。
すげえ良いけど、これ以上軽くするの無理じゃね? しかし所詮フォーサーズ。 プライム使いたいから早くボディだけ売って欲しい。
周辺光量落ちの動画を見かけるわけだが・・・
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 01:00:36 ID:M6bnSfxi0
>>631 あったあった。ズームしたら四隅がおもいっきり黒くなってた。
フォーサーズはそういうのに強いんじゃなかったっけ。
パナはデジタル修正しまくりだからな 馬鹿正直なオリに期待
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 01:51:49 ID:+NGwTTWo0
>>624 それは一眼レフの分野でしょう。
コントラストAFなんだから無理に決まってる。
顔優先で撮れる、というのは大きな特徴だと思うんだけどね。 一眼レフでは不可能な撮影分野なわけだし、高速化を望みたい。
>>635 なた空気読まずに500g超えのレンズを連発だなw
>>638 そうなればオリは今度こそ終わるだろうな。
フォーサーズの失敗をまた繰り返す。二度目はもうダメだ。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 04:16:05 ID:M6bnSfxi0
>>640 何をいまさらって気はするけど、ミラーレスは確実に有利だわね。
にしても、
>あるカメラ開発者は言う。「これほど大きな問題とは全く認識してなかった。
>まだ追試や検証をしていないが,本当だとすれば正直,参った」。
おいおい、本当にカメラを開発しているのかよぉ・・・orz
パナの開発者だろ。きっと。
確かにパナは、ミラーレスなので、ミラーショックによるブレ問題が改善される とはアピールしていなかったかも。
>>643 それが有るからライカMレンズが生きるんだけど。
実際、望遠以外に手ぶれ補正なんか要らないって気がする。
実はパナ従業員はほとんどG1やGH1を買いません。 やっぱりキャノンやニコンに走ります。 しかしみなさんのがんばりが俺達の給与やボーナスに影響します。 もうすぐ夏のボーナスですが、みなさんのがんばりに感謝します。 カメラは後発ですが総合家電メーカーという立場を生かして量販店 やカメラ雑誌やプロのカメラマンへ(宣伝費)としてお金ばらまいて がんばってますが、みなさんのがんばりが大事です。 ボーナス時期までもうひとがんばりよろしくお願いします。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 08:22:48 ID:U0cxP5KBi
キタムラではGH1を扱わない店舗多い事実。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 08:47:27 ID:lteiPjjh0
ニコンレンズがつけられるマウントが見つからない。 どこか紹介して。
>>647 純正マウントアダプタに、4/3−Fアダプタをかませるんだよ。
なんにも問題ない。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 08:53:46 ID:lteiPjjh0
>>649 二段にするってこと?問題ないんだ、ありがとう。
釣り?になるかどうかわからんけど一応現役従業員です。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 10:04:07 ID:lteiPjjh0
ありがと、じゃあ無難に二段でやってみよう。
>>640 ミラーショックよりシャッターショックの方が大きく見えるな。
G1のシャッターショックは相当なものだよね。 GH1のシャッタ−ショックも同じなのかな。
>>654 G1のシャッターショックは音だけだよ。
それにショックが発生した時には、すでに仕事が終わった後。
一眼レフの場合はミラーショックが発生した時から露光が
始まるから性質が悪い。
ところが、EOS 5D2 とかライブビューでシャッターを押すと 無振動かつタイムラグ無しに撮影できるんだよな。
>>655 スマン、誤解があった。
G1の場合FPを一旦閉じる動作があるから、レンジファインダ機みたい
な分けにはいかない。
とは言え、かなり軽快。
>>640 とにかく衝撃的。2000万画素は無意味ってか。
>>656 その場合肝心要のファインダーが真っ暗ww
>>658 意味無いことはないだろ。
高速でシャッター切ればね。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 10:36:41 ID:VpFl9g1eO
>>655 G1/GH1は一度シャッターを閉じてから露光を始めるから
音だけじゃなくショックもあるぞ。
シャッターユニット単体の動作なら、一眼レフの方が小さいくらいだ。
一眼レフにミラーアップが有る様に、 ミラーレス機には、メカシャッター開放で電子シャッターモードが有ると、 ミラー&シャッターショック対策は完璧なのだけどね・・・ 静物を撮るならCMOSでローリングシャッターでも問題無いし。 そのうち採用してくれないかなぁ・・・
>>661 それはボデーを重くしてショックを抑えているだけだよ。
G1やRF機はそんな努力は不要な。
他人の評価を気にしすぎ。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 14:10:34 ID:vEFlahSl0
ほ、他所
>>667 歪みに対して電子補正が有効なのがよくわかる
この補正による解像度低下の追証がなければ叩く材料にもならないw
>>671 単に気分の問題だし、オレは純正は使わない。
良い悪いではないです。
使いたくないだけです。
キミに純正使えとは誰も言ってない しゃしゃり出てくるな邪魔だからw
>>667 どうみてもフォトショでの下手な画像加工じゃないか。。
風景写真ならだまされたかもしれないが
RAW画像のほうが画像加工特有のアンチエイリアスが出すぎ。
どうせならカメラ情報をわざと残して
加工したRAWdataを上げたほうがリアル。
>>673 知らずに買ってしまったよ。
銭返せと言いたくなる。
使えといわないなら騙して売るな。
騙されたというなら弁護士とおして訴えろ!
GH1触ってきた。液晶がでかくてさらに綺麗になってる。 綺麗すぎてなんだか鏡を見ているようだった。液晶とは 思えない。コントラストAFも相変わらず速いし、動画の 使い勝手も最高だった。 でも、やっぱりC-AFでの動体連写は無理だな。液晶の 表示が止まっちゃうからなー。 動画と静物撮り専用としてでも欲しいな。14-150もすごく 良かった。
今日、大阪の某大手量販店に買い物に行ったついでにカメラ売り場を見てきた。 パナ機G1、GH1の展示面積、他社の3倍くらいあった。地元だしなんか金にものを言わせて場を取ったという風に見えて他社さんに悪い気がした。なんでパナだけこんなに広いん?って。 カメラが小さめなんで、普通に展示しちゃうとキャノンやニコン、ソニーに埋もれて目立たんしな〜。 オリも2倍くらいあった。 一応、連休中なんで人それなりに多かったが、しかし、オリ機とペンタを見てるやつひとりもいなかった。 パナ機を見てたのはカメラに詳しくなさそうな、帽子かぶった写真にも疎い大阪のおばはんや女性ばかり。 男性やおじさん族はニコンばかり見てた。 そういう自分も自分の会社の製品見ずにニコンD5000見てた。。。。確かに大きめで重めだったが、逆にしっかりとホールドできて印象は悪くなかった。 一応は全メーカー見て回ったが、G1、GH1は軽い軽いと言われているが、実際のところGH1に付いてた標準レンズ?がとても重く感じたし、本体だけ見ても100gか150gそこらの差なんで、手に持った感じだけでは重さの違いほとんどわからんかったわ。
>>662 同感。ファームアップで対応してくれないかな。
>>679 標準ズームと高倍率ズームを比べても意味ない。
個人的にはカメラは小さくて軽いほどいいと思ってるから 「重いほうがしっかりホールドできる」っていう感覚が分からない 重さ100gで画質は今のプロ機なみのデジカメが出ればもっといい
F2.8通しの大口径HDレンズは出ないのかね?
「重い」「いやそれほどでも」という評価が続く限り大口径ズームを開発する意欲も失せるよな。
7-14買ったら重さがアホらしくなってナノクリ14-24売った 比肩したとは言わないが十分に代替する性能だったし
いくらなんでもそれは無い。
ろ・・・ローセラピー?
おれも14-24持ち出すのがあほらしくなってきたよ
>>686 十分ある。ナノクリ14-24は無駄にデカ過ぎる
無駄じゃないと思うがデカいね。
軽さ・小ささに意義を見出すならパナ7-14は大いにアリだよな。 ナノクリ1000gなのにPana7-14は300g これだけでエラい違いだ。
おまけに本体もそのぐらいだからx2だぜ
補正あり前提のマイクロフォーサーズ7-14mmと 補正なし前提のフルサイズ14-24mmを比較するなよw
ボディも最低でD700だから、トータルで1.3Kg差だな。 山に行くならこの差はとてつもなく大きい。 撮影旅行でも、性能が大きく凌駕しないとニコンを選ぶのは難しいだろ。
なんでいきなり山登り前提w 室内で撮るならGH1のF4とD700のF2.8の差はとてつもなく大きいけど、 そっちはいいの?
>>697 なんで室内限定?って突っ込んでほしいのか?
三脚持っていくならレンズの明るさ関係ないな
三脚があれば室内で自由に動いている子供もブレずに写るもんねw
>>697 重さ・大きさが問われて、超広角が求められるシーンで山と旅行を
上げたんだけどね。
光量がなくて、動態を撮る場合は、D700+14-24が圧倒するのは
言うまでもないこと。
14-24のF2.8で室内を追い回すのかw 素直にD700でいいだろそんな変な用途なら
変にニコンを意識するな。 動画ならパナの圧勝なんだから気にするな。
室内で流し撮りw
カメラとレンズが軽ければ三脚も軽くていいから助かるんだよなーそういえば
追いかけまわすとか流し撮りとかってのはどっからの発想なんだろ? 家の中で普通にしている子供を室内を入れながら撮るなんてよくあるシーンなのに。 ISO400に上げてもF4のレンズじゃ顔がブレブレでドロドロだよ。 微動だにしないフィギュアみたいな人間なら大丈夫なんだろうけどw
オリンパスなら25mmF1.4でも手ぶれ補正効くぜw つか素直にD700でいいだろそういう用途は
そりゃフルサイズ特有のボケや空気感信頼性操作性含めりゃ色々あるけど14-24については明らかに持ち出しづらかった 7-14+g1で常時携帯出来ることは画期的だと思う
この流れ、おれに7-14を買わそうとしてるな _| ̄|○
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 22:14:23 ID:Xl/n0rwJ0
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 22:43:38 ID:S10B7HGJ0
G1レッド叩き売ってGH1レッドにグレードアップしたぜ! ビデオカメラと一眼を2台持ち歩く必要が無くなっただけでオレ的には画期的! 一般ウケはしないだろうが子持ち層には文句無しでオススメできる! 。。。しかしテレビCMはダセェな
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 22:59:10 ID:4gnIl2v50
7-14がほしくなって来ました。 必要でしょうか?
>>648 ほっとけよ、実際のところ パナソニックは現物支給が多い。
総合家電だから、さほど困らないかもしれないけど結構頻繁にボーナスの一部は自社製品購入権。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 23:25:46 ID:lteiPjjh0
>>693 補正ってどうやるの?撮影後にソフトで?
動画の場合は無理?
補正なし動画が撮れるとは読み取れないんだが
やべぇ、7-14欲しくなってきたw
正直、明日は7-14買いに行こうと思ってる。 定額給付金も一部あてて。
GH1と同時にDIGAのBW750も買おうかと迷い中… しかしDIGAよりSONYの方がブルーレイレコーダに関しては良いらしいし… AVCHDは焼いてPS3で再生も面倒臭いしな〜 買った人はムービーどう再生してんの?
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/01(金) 23:58:02 ID:5/MhnwBg0
15日以降にプラズマビエラとこれ買うぜー!!
7-14はお買い得すぎるだろ 広角使うのならだけど
>>718 PS3はSDカードでも、HDDでもそのままAVCHD再生できるんじゃネーノ?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 00:26:21 ID:oAzCAifJ0
ハード的にはパナのブルーレイレコーダーの方がいいよ ソニーのX90とパナのBW900持ってるけど どっちもカット編集してブルーレイ化するのは問題なくできる
あ
>>718 スレ違いだがブルーレイはパナ一択
ソニーが優れてる点はおまかせ録画が出来るぐらい
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 08:59:07 ID:2QSq1hLW0
安いアダプタ教えて。
GH1レンズキット価格予想 7月 11万 11月 9万 10年3月 7万以下 過去のG1とか見てても、こんなとこかね?
7-14にしか興味ない。 動画とってもパソコンのスペックが低いしw 金ないも〜ん ただ動画には興味ある。
庶民のお前らがこんな半端な価格のカメラをなんにつかうんだ? カメラのお勉強か? このカメラのフリー・アングル液晶を電車内の盗撮に使うとしよう。 で、見つかる。 手首を押さえられた時、お前らの第一印象と浴びせられる言葉は 「オタク(家電系)」。 言い逃れの機会も無く現行犯タイホ。 しかし、これが NiconやCanonならやや事情が異なる。 マニアによる芸術活動の一環と強弁することも可能。 世間一般にプロ御用達の質の高い芸術作品を生み出す機材として認知されているからだ。 この違いは大きい。ルミックスなんてダサイ名とオタク的イメージに相応しい現場は アイドルの追っかけやってるカメラ小僧の持つカメラ。
>>728 >10年3月 7万以下
キットのレンズが価格.comの最安で7万5千円。
これ以上大きくは下がらないだろうし、底値は8万円台じゃない?
>>732 キットレンズも4万くらいになるんじゃないかな?
GH1の動画は面白いんだけれど、俺みたいな一般人には微妙な価格帯だよね
>>733 他パナレンズ群の価格下落例と
数が出ない製品であることを照らし合わせると、
1年後に6万円後半で安定する程度かと思われ。
>>731 わかってねーな
小さくて遊べる大人のおもちゃだから買うんだよ
バイブ機能があれば完ペキ
フイルム時代に一眼が市場を制覇したか?
デジカメ時代も今じゃ一眼市場は60%以上減とオワッテルじゃないか
いつまでも一眼デジカメを追求してるのはマニアと光学屋だけだよ
貧乏人は指咥えてみてろ キットレンズって言っても、そこらの安キットとグレードが違う 10万以下には絶対下がらない 11万台に落ち着くんじゃないか
>>736 あの〜、キットレンズ漏れには豪華すぎるんで、
アダプタで明るくて安い手持ち使いますから、
ボディだけ売ってくれませんか……お願い。
>>736 先々下がってその程度(11万円台)ってことは、
発売直後の現在、レンズの単体売りがあったとしたら
12万6千円くらいになりますかね。
お金はまあまああるのですが、ビデオカメラとしてはいいけど、スチルがやっぱり物足りないよね
そこでX3ですよ。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 13:54:42 ID:Tr3p0/iN0
GW真っ只中、ついに俺も買っちまったけど もう案外安くなってるのな。 価格.comの最安値は \126.137 滋賀県no通販Shop 家電量販店の実売価格 \149.800 -ポイント で、俺は結局某量販店で買ったんだが、 淀&ビッグカメラで今やってる購入者限定(GH1)中古カメラ下取りセールが\12.000 メーカーからの圧力やらで値下げできない店舗側の苦肉の策なんだろうが ポイント加算ではなくその場で値引きなので実質購入金額は\137.800 ここに10%ポイント(\14.980)付加ポイント分も加味すれば \122.820 レンズキットでこれならまあ、俺は買いかなぁと思ってしまった。 動画用のキットレンズ14-140とG1標準14-45を動画をハンディイカム感覚で使い比べてみたが 同じものに思えていた手ぶれ補正は圧倒的に14-140。AFの追従性は雑誌などで言われるほど 遅さや動作音など不具合は感じられなかった。ただ自動露出は14-45では変化の追従が遅くやや難あり。
>>744 レポ乙。
女流一眼なんつって売ってもどうせマニアしか買わないんだから、
おっさんポケットマネーで買える値段でやっと数が出るのにねえ。
GW終わったら下がるかな?
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 14:21:15 ID:6jV1cwYR0
GW明けまで待てなかったのかw
GWに使いたいんだろ。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 14:36:14 ID:Tr3p0/iN0
>>744 @量販店はどうしても人件費がかかるからネットよりは安くできない
A雑誌やWebの記事は製品版じゃなくてβ版ぐらいの完成度で評価してるからあんまりあてにならん
B買う金があって羨ましい。。。
>>748 1は正しくはこうだろう
ネットの最安はクレジットカードの現金化のために
買って即売られた商品なので勝つ事は不可能
安く買ったから勝ち組とか思っている人は
多重債務者みたいなのを食い物にしていると考えた方がいい
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 15:57:14 ID:iN0+qqDb0
>>749 いや@は普通に店舗維持費のかかる量販店より安くできるってだけでわ?
>>748 Aはメーカーによるんじゃないの?
カメラメーカーは早めにちゃんとした試作機を雑誌記者に貸してると思われ
価格.comの最安値と量販店の実売価格etc..
書かれてから
>>744 (14:03)、リアルタイムに価格更新か。 ¥124.999 2009/05/02 14:53:37
このカメラを選ぶ購買層が、昼間のこんな過疎スレの書き込みなんて気にするか?
女流ー眼なんじゃねーのかよ。、なんというか、意識しすぎw
昼間っからぐたぐた書いてんのはやっぱ店員や社員ばっかだな。。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 16:18:17 ID:Ur2t3R0o0
は?
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 17:19:17 ID:2QSq1hLW0
買ってから気づいたんだけど、これマックじゃ見れないんだね。 どうすればいいの?
買ってるのって、ほんと女子供みたいなのばっかなんだなw
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 17:24:57 ID:h46JGdfr0
Mac用のRAWデータ現像ソフを探すしかないね
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 17:26:15 ID:eF5TwajI0
動画の話じゃないか? 何とかなりそうな気はするが
魅力いっぱいの機種だけど10倍ズームはちょっと もっと普通のレンズキット出して欲しかった
>>754 RAWを現像する時だけBootcamp起動!
えがったえがった
RAWはSilkyが付属してるはずだし、 AVCHDもHDDにコピってiMovieなりFCEやFCSで開けるんだから 単なる釣り。
AVCHDはHDDにコピらなくてもSDHCカード刺すだけでiMovieが起動してくれる。
ショップで仕入れた情報。マイク付けないと周囲の雑音 拾っちゃってダメだってさ。確かにマイクが上向いてるしね。 液晶は綺麗。まるでミラーのよう。コントラストAFは爆速。 動画撮影中のフルタイムAFもビデオカメラのよう(最近の ビデオカメラはもっと速いらしいけど十分)。
ボディ単体売りはまだかいな
>>762 どこのショップ?
内蔵マイクが300mm望遠(実質600mm)で狙ったフラミンゴの声を収録したのを見たが、
「ダメ」ってことはなかった。
分かってはいたが・・・、高感度は使い物にならんなこりゃ。 分かってはいたんだ、分かっては・・・。
RAWで撮って丁寧にNeatimageで処理してやればもうちょっとましになるよ。
>>767 が下手糞なだけでGH1のポテンシャルはまだ高い。
ISO800が使えるようになっただけマシだろ
だな こんなに絵全体が暗部みたいなドアンダーだとよその機種でもきついぜ
>>771 えっ、あのISO800が使えると思ったんだ!?
うーん、根本的にコンデジISO800でしかないと思ったけどなぁ。
高望みしすぎ?
コンデジのISO800ってそんなにいいの?
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 21:39:45 ID:6jV1cwYR0
もう植物はええわw 町並みや人物を是非お願いしたい!
わざわざアンダーに減感補正して、ノイズだしてまで 貶めたいのかい? そんなに必死なの?
F200EXRのISO800と比べてみたいね。
>>778 カシオの高速連射とデジイチの連射速度を比べるような感じだなw
>>765 魚籠。曰く動画撮影中は撮影者が一切の雑音を
出してはならぬとのこと。全部拾っちゃうから。
>>773 良く撮れてるね。
純正レンズ見直した、買おうかな。
avchd再生できず。。。。 osx10.5.6 QT7.6 Perian1.1.3 avc1decoder0.8.1 有効無効試してみたけど 再生できず。 VLCだと再生できるけど 画面点滅しまくり。 (´・ω・`)ショボーン
>>782 面白いね。動画ってDVカメラは持ってるけど凝ったことが無かったから。
もう「フォーサーズ」なんて失敗規格っぽい名称はヤメた方が良いのは無かろうか・・・
やはり広角は水平が重要だな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 22:21:14 ID:6jV1cwYR0
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 22:22:21 ID:6jV1cwYR0
Exif修正してます?
790 :
783 :2009/05/02(土) 22:29:59 ID:wSERgmz+0
価格のワンコのムービーを テストでDLしてみたのだけど FCPとiMovieでもだめだった。。。 winは問題ないんだけどな。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 22:31:52 ID:6jV1cwYR0
Macの場合Toast10辺りでも見られません。
あっ!嘘!Toast9でもvideo playerで綺麗に再生出来ましたw
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/02(土) 22:38:50 ID:2QSq1hLW0
>761>762 これって本当? 俺のマックブックプロ最新式で、FCPも入ってるけどダメだぞ・・・なんで?
LUMIX G VARIO 7-14mm欲しいけど光学手ブレ内蔵してないんだよなぁ…。 光学手ブレに対応した広角レンズは出るのだろうか…。
あとで手ぶれ補正内蔵のオリ機追加すれば
>>785 洋館好きとしてはこれは萌える。
どこ?
動画サイトまわってたら早く欲しくなってきた 我慢我慢 金が出来てからw
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 00:22:30 ID:wsS2QJyx0
>>800 暗いと増感になるから、有る程度の縞はしかたが無いんじゃないかな。
ISO1600以上は使わないでください
>>800 これズームしてる?
室内でズームすると
>>801 の言うとおり増感して
その結果こーゆう筋が出るんだと思う。
同じ環境でもズーム無しの動画でチェックしてみ。たぶん軽減されるから。
日中の屋外でこんなん出たらそりゃ初期不良だけど。
「ズーム無し」って広角端で撮ってという意味ね。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 00:55:12 ID:Y47lbLAp0
また女流CMやってるみたいだが このカメラは俺みたいな子持ち親父にこそドンピシャだろ?
なぁなぁ。おまいらなんでそんなに必死なの?
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 01:56:34 ID:Y47lbLAp0
GWとは帰省しない社員が頑張って書き込む週間 価格とかも酷い
無職ニートの俺もパナソニック社員になれたようで嬉しいです!
>>806 感性がないから性能に頼らざるを得ない人たちの嘆き
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 02:16:41 ID:8Vo0gIKbO
>>803 「ズームすると増感」って、結果そうなんだけど
ズーム両端でF値が変動(4.0-5.8)することからくる正常な動作だろう。
照明を増やして絞り優先モードで撮るとか工夫次第で回避できる。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 06:18:02 ID:5PC5X2H70
昨日からいろいろ撮ってるけど、暗さに弱すぎ。。。。 暗さに強くするにはセンサーサイズをあげていくしかないの? だったらフォーサーズに未来はないなあ、、、やっぱフルサイズにいくよなあ。
どんな設定にしろ
>>800 は酷いぜ
これは擁護出来ない
>>800 これは故障の可能性があるだろ。
youtubeの上がっているISO1600はそんなに
汚くない(リサイズしてあるにしろ)んで見てもらったほうがいいと思う。
いずれにじろ、付属のズームは暗いんで
普通の室内撮影がある程度荒れるのは避けようがない。
屋内だったら、20mmF1.7がいいだろうね。
>>794 FCEだけど、『切り出しと転送』でいけたよ。
最悪な画質だ。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 09:47:37 ID:5PC5X2H70
>>815 本体とUSB接続するの?
SDHCカードをハードディスクにコピーしても、ぜんぜん読み込んでくれないんだよなあ。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 09:48:42 ID:5PC5X2H70
800さん、俺のも全く同じ症状だよ。 これが不具合かどうか情報待とう。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 11:20:27 ID:5PC5X2H70
>>815 ありがとう。切り出しと転送でいけた。
今動画検証中だけど、1980のインターレースで撮るより60pで撮った方が全然きれいだね。
>>820 おめおめ。
AVCHDとかの取り込みって、あのメニューからなのよね。
それがわかるまで不具合かと思ってた。
無理して買わなくて良かったwww
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 13:03:30 ID:5PC5X2H70
重要なことは、この症状って買ってすぐ気がつく(夜中にズームして部屋撮ればすぐきがつく)から、 最初のほうの絶賛の嵐や、何も問題なさげに映像うpしてた人って関係者ってことだね。
仏の人間が買ってすぐ夜中にズームして部屋撮るのか
×仏の ○普通の
夜中に仏のエクトプラズムを撮影するわけですね。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 14:24:06 ID:KNBoSOmo0
動画でちょっとパンしたり被写体が大きく動くと ノイズが出て困ってんだけど誰か同じ症状の人いる??仕様なの?
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 14:50:27 ID:f1oMByVOO
今のパナは汚ねえな。 工作はするし 価格は指示しやがるし。 松下幸之助はこんな汚ねえ商売を望んだのか?
価格指示してるの? 公正取引に問題あるでしょ
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 15:18:22 ID:7A7daxhl0
>>822 バルナックライカのデザインのは本当に出て欲しいね。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 15:24:08 ID:5PC5X2H70
>830 同じ人いるっていうかみんなそうだと思う。 ノイズっていうか、処理しきれなくて超低解像度になるような感じでしょ。 これ、糞カメラだよ、マジで。問題大杉。 でもどれもファームで直りそうな問題だから早速の対応を期待しましょう。 とりあえずは、1280の解像度のほうで収録するのが安心かな。 D90も5DM2も持ってるけど、いまのところ5DM2一択。。。 これ期待してたんだけどなあ。。。
>>833 なんか出るのは間違いないんだけど、いつ出るのか。。
GH1はレンズを買ったと思えば次すぐ出ても本体のみ買っちゃいそう。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 15:31:27 ID:dFXZFPB+0
普段から面と向かってそんなこと言ってるのかよ。相手によっては訴えられだろ
>>795 G1に広角はブレないよ。基本的に手ぶれ補正は要らないw
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 17:44:25 ID:LjSu3q8D0
>>837 おまえ馬鹿だろのどの辺が馬鹿なのか説明しないと
おまえの方が馬鹿に見える
広角側でもオリンパスの手ぶれ補正なら数段効くから意味あるけど レンズ内補正だと広角側効かんからいらんな
質問しただけで訴えられるのか ネットとは怖いとこだのう しかし値段も重さも倍以上違う物を並べてこっちがいいの悪いの言ってるのが 馬鹿に見えたって責められる筋合いはないと思うんだよね そもそも利便性を考慮に入れないなら最初からコンパクトタイプなんか買うなって話で 要は無意味な散財自慢してるだけだろと
思うのは勝手だが、それを表明した時点で責任が発生する。メモしとけな坊主
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 18:13:48 ID:5PC5X2H70
ID:RYpA1HzG0の過去レス見てみたら、ダメすぎて逆にかわいいw 仏の人間が買ってすぐ夜中にズームして部屋撮るのか ×仏の ○普通の おまえ馬鹿だろ 質問しただけで訴えられるのか ネットとは怖いとこだのう こいつ、何年生だww
一周してほめられてるのかなこれは
価格指示は確実にあります。パナソニックが圧力かけてます。 宣伝費(あらゆる意味で)かけすぎが原因です。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 19:05:02 ID:vTgbtF9P0
コンデジの方が画質いいじゃん。 終わったなパナ。
>しかし値段も重さも倍以上違う物を並べてこっちがいいの悪いの言ってるのが >馬鹿に見えたって責められる筋合いはないと思うんだよね こっちには無反応か
そうだね。 コンデジの倍以上重くて、価格も倍以上のGH1が コンデジより汚い絵をはくんだから 無視したくもなるよね。
>>847 >ISO感度に関しては、ISO800くらいまでは、常用しても全くと言って良いほどノイズは気にならない。
>高感度に関しては、LUMIX G1と比べると1段以上は良くなっている。ISO1600以上になると
>ノイズが暗部に目立ち始めるが、撮影する被写体を選べば使用可能だ
ほんまかいな
D90でさえISO1600は結構微妙なのに
判定基準が違うだけか
>>850 まあ当然そんな比較やってるやつも同じレベルだろうな
社員だろ、それ。 ISO400も使い物にならない画質なのに。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 19:29:02 ID:PcjTpFFLO
普通のvideoカメラ買えって事か〜
つかほとんどISO100の画像しかないんですがw 一枚だけ200がw
そうだな 今度 クラス会の議題にしてみろ
philipbloomはカメラマンってよりMBL使いだから 初心者注意!
こんなこというと別の火種になるが RawTherapeeで7mmの未補正raw展開すると補正用にとってある一回り広い画角が得られる
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/03(日) 21:30:27 ID:5PC5X2H70
Major Baseball League
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 00:12:31 ID:dPyJsH6R0
Canon IXY DIGITAL 920 ISと比べると断然綺麗に撮れますか? もし綺麗に撮れるなら買いたいと思います。 お願いします。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 00:19:54 ID:FXRAkvH60
>862 Canon IXY DIGITALの方が簡単に綺麗に取れると思います。 でもがんばればCanon IXY DIGITALでは撮れないレベルの映像も撮れます。
一眼はだいたいそうだな 何で一番頑張る必要があるかというと 当然レンズ代だな
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 00:48:42 ID:Soo7XS6Q0
キャノニコは社員だけでなく なぜか信者もアンチ活動をする 「愛」なのね
愛とエゴをはき違えるとコニミノの二の舞になる
>>866 何故パナのスレに書く?
それを言いたいならオリンパスのスレに書け。
冗談にもならんだろうけどw
DMC-G1Wが6万程度だから せめて9万円代になってからじゃないと売れんだろ
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 01:34:17 ID:Soo7XS6Q0
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 01:52:04 ID:6ZmrkR8IO
愛だのキスだのウザいこと。
GH1で一番心配していたのがオートフォーカス(AF)のスピードと精度です。 コントラストAF方式が走り回る子供に追随できるかどうかがポイントになります。 で、結論から言うと、全く問題なしです。 400枚弱撮って来たのですが、明らかにピント外したのは数枚しかありませんでした。 おまかせiAの顔認識もおまけ機能かと思っていたのですが、実際かなり使えます。 これまでのA200とはスピードも精度も全然違います。 キットレンズのLUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-F5.8 ASPH./MEGA O.I.S.の写りは、想像以上に良いです。 天気が良かったせいもありますが望遠側のF5.8でも十分な明るさがありました。 開放で撮ると背景はかなりボケるのでポートレートなどで威力を発揮するでしょう。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 03:13:02 ID:Soo7XS6Q0
>>872 静止画撮影はG1の時と大差無いと思うが
つーか動画で撮れ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 03:43:19 ID:xU2Gv7LA0
>>872 バレバレですよ。
最近じゃ、可逆ルート検索によって書込者がわかるようになってましてね、
p社オートフォーカス係長の○○さんですね?わかります。話の続きは本日御社喫茶室で。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 04:57:05 ID:6ZmrkR8IO
IDはニコンっぽいけどなぁw
バカチョンカメラが欲しいだけの人ばかりとは嘆かわしいなw
>>874 よくそこまで病的になれるな。気に食わないなら他行けばいいのに。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 06:40:58 ID:6ZmrkR8IO
>>878 ・マイクロ用じゃない
・コントラストAF非対応
…かもしれない。
横開きバリアンですが、カメラ横持ちでローアングル撮影したいとき 左に開く→回転させる と、ふた操作が必要なんでしょうか。 あとカメラの左側に液晶が出る格好になりますが ローアングル撮影時に違和感とか感じないですか? ちなみに、今はオリンパスのC5050つかってます
つーか100mmマクロなんて基本MFレンズみたいなもんだろ
パナ関係の広告屋だろな
日本のマスゴミはキヤノン関係の広告屋ばかりだからバランス取りは必要だろうな
MBL=magic bullet looks カラコレソフト
日本のプロよ、英国に負けるな!
>>888 これは使えそうなソフトだね。
5万円だからフォトショップ買うよりは安いし。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/04(月) 18:43:58 ID:CzAPj22j0
コレで動画撮ってても、撮ってるように見えないみたい 子供達も写真だと勘違いして、ポーズ決めて硬直するw
「カッチカチやぞ!」
ゾックゾクするやろ!
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 00:05:21 ID:G2qlEo4/0
GH1買ってから写真撮るの忘れてます・・・ でも調子乗って動画ばっか撮ってると8GB程度のSDじゃすぐにいっぱいになってしまうな。
外付けマイクは、汎用品でもいいんでしょ?
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 01:18:23 ID:kDOavSdV0
>895 アツデンのマイク付けたら、なぜか変なノイズが、、
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 02:23:44 ID:ANwv4zLQ0
7-14mmがほしくなりました。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 02:26:10 ID:Vvwgd1860
>>891 それより周りの視線の方が気になるわ。
ずーっとカメラ構えて被写体おっかけるわけで、
ビデオなら理解できるが、カメラでそれやると気持ち悪がられる。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 03:04:56 ID:EgDbbHZZ0
>>898 写真だと思って通行人とか止まって待っててくれたりする
いつもでも撮ってるんじゃねぇって顔して・・
被写界深度が浅い故、動き回る子供の動画を撮ると
フォーカスがずれまくる(iAモードでも)
まぁ面白いのは面白いんだけどね
確かに同じ形のG1が半値以下で隣に売ってるのは気になるな
>>899 DQN思考だなぁ
一声掛ければいいだけじゃねーかどんだけ自己中
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 07:38:02 ID:c88r86mq0
肝心の動画機能は中途半端、 ミラーボックスを取り去るという一眼レフをなめた仕様、 そして糞画質。
通行人が途絶えるまでカメラを向けず待機すべぎしゃないだろーが 全く途絶えないのなら、そこは記念撮影禁止場所だと思え
通行人が途絶えるまでカメラを向けず待機すべぎしゃないだろーが これって何語?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 09:17:54 ID:aXLLO1uDO
>>302 本体との連動一切なしMFレンズを希望?
>>899 みたいな人いっぱいいるだろうな。
いざ買ったはいいが子供の動画を撮るとかスナップ的な動画メインの人は
被写界深度が浅すぎてフォーカスが追いつかず使いづらい。
かといってパンフォーカスで撮るとコンデジ動画と差が無い。
スナップ動画撮るなら形やサイズ的な面も含めてコンデジやビデオのほうが
何かといいと思うなあ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 09:22:21 ID:aXLLO1uDO
ごめん誤爆ったわ
>>904 剥けてないから
特定の単語に反応しちゃうんですね。
>>903 この書き込みは全体的に意味不明だけど、
特に "待機すべぎしゃないだろーが"
ってのは "待機すべきではない" なのか "待機すべきではないか?"
なのかどっちなんだ?
>>907 恥かくだけだからもう書き込むな
まだコンデジ画質って言ってる人いるんだwww アンチ必死だなぁw
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 11:14:10 ID:M1YAk0g20
テスト動画はいっぱい出てきたんで、 あのシュールなマイク有りと無しでどれだけ音が違うのか聴いてみたい。
>>909 安い買い物じゃねーんだ
被害者は最小限に止めよう
912 :
903 :2009/05/05(火) 11:50:58 ID:wWFOGaHf0
すまんすまん 誤字だ 通行人が途絶えるまでカメラを向けず待機すべきだろーが 全く途絶えないのなら、そこは記念撮影禁止場所だと思え だ。 上高地の河童橋とかで、橋の上で通行妨害しながら撮影に興じる馬鹿どもを見てると 常々そう思うわけだ。
図々しいやつが短期的に見ると利益を得やすいんで 図々しい振る舞いをする人間が後を絶たないのであろう。 なぜか、カメラ持った人間にそれが顕著だが。
ビデオなら映っても構わないものだから前を通れるんだけど、 カメラだと邪魔して悪いから止まるんだよね。 やはり動画と静止画で、外見もメタモルフォーゼしないと困ったことになる。
前通れる? 相手に悪いというのもあるけど、自分が写るのが気持ち悪くて通れない。 顔写真をネットにうぷするのと同じ行為じゃん。 自分が写真撮ってるときに人が来たら、相手に不快感与えないために カメラ下げて「撮ってませんよ大丈夫」アピールするけどな。
河童橋のような「通行の邪魔」というよりも「通行止め」になるような時は 撮影なんて無視して前を通り過ぎるよ 止まったら俺の後ろに続いている奴らも止めて迷惑をかけることになる。 通行人の流れを遮らない範囲内で、記念撮影だのしろ、と思うわけだ。
*デジタル一眼レフカメラ 売れ筋ランキング *
※2009/04/27 〜 2009/05/03のランキング集計結果です
1位 CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット( →1位 )
2位 CANON EOS Kiss X3 ダブルズームキット( ↑7位 )
3位 CANON EOS Kiss X2 レンズキット( ↑4位 )
4位 CANON EOS 5D Mark II ボディ( ↓2位 )
5位 パナソニック LUMIX DMC-GH1K レンズキット( ↑11位 )
6位 CANON EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット( ↓5位 )
7位 CANON EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット( ↓3位 )
8位 ニコン D300 ボディ( ↑14位 )
9位 パナソニック LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット( ↑10位 )
10位 オリンパス E-620 ダブルズームキット( ↑11位 )
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
18位 ニコン D5000 ダブルズームキット( ↑52位 )
21位 ニコン D5000 ボディ( ↑27位 )
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
>>917 それ、注目度ランキングだろ?売れてる台数じゃないよ。
ソースは価格コム(笑)
価格コムのランキングは全くアテにならんw まぁこれはカメラじゃないからな 映像分野の人が火付け役だろ。色々問題もあるけど ブレイクスルーって嫌いじゃないわ。カメラって保守的な考えの人が多いから
売り上げだったとしても、5位はすごいと思う。 大都市圏の人は知らないだろうけど、地方には全く入ってないんだよGH1。 連休中、県内5軒ほど回ってみたけど、G1はたくさん置いてあるが、 GH1は見本が一軒にあっただけ、それも入荷予定は5月下旬予約受付中。 売れようにもモノがないんだから仕方ない。
月カメ12月号 安部○之のカメラ業界に渇! LUMIX DMC-G1 これは一眼ですか?僕はカメラの出来ばえは良いと思いますが 一眼レフでないものをメーカーが一眼といい、一眼レフでないのに 一眼という言葉で一眼レフのふりをしながら、あまりカメラに詳しくない人に 売っちまうって言う、その感じが嫌です。 これは一眼の形をしていても、あきらかにライブビューカメラなんで 一眼っていう風にこのカメラをいうのは絶対反対だ。やめてもらいたい。 僕はそのことだけを今回のコメントに書きました。 僕は正直言ってパナソニック大好きなんだ。携帯もそう。ノートPC2台。 SDオーディオも持ってる。もっといったら50インチのビエラとディーガも2台 持ってるの。そのくらいパナファンなんだけど、これだけは許せない。 これだけは絶対許さない。月カメとパナソニックがすごい戦争になっても 許さない。このまま書いていいよ。これは絶対違う! 操作性 ★★★☆☆ 3 AF性能 ★★★★☆ 4 ファインダー ★★★☆☆ 3.5 モニタ ★★★★☆ 4 標準感度画質 ★★★★☆ 4 高感度ノイズ ★★★☆☆ 3.5 コストパフォ-マンス ★★★★☆ 4 このカメラはデジタル一眼レフでなく、ライブビューカメラだ。 一眼というのはレンズが一つだからでなく、ミラーボックスがあってこそだ。 レフがないから一眼と言えば良いだろうというのもダメ。 一眼のふりをして、どさくさにまぎれようという態度はやめて欲しい。 それを承知で言うなら、初のマイクロフォーサーズ企画のカメラの発表おめでとう。 プラットフォームの種類は多いほど美しい。
既得権益の世界にいる人ほど新しい物にアレルギーを示すよね
「一眼」という言葉へのこだわりだから、しょうがないな。
勝手に一眼=一眼レフと定義しちゃってるだけだろこの馬鹿は。 撮影用のレンズを通った像が、EVFファインダーに出力されているのだから 一眼だろこれは。
>>927 ミラーレス二眼作ったら最高だろな。
たしか昔あったようなww
レンズ交換の出来るEVFカメラをアピールするにあたり一番簡単なのが一眼レフを名乗ること ただレフレックス機構はないからデジタル一眼とまぎらわしく銘打った 大人なら分かってやればいいのに
>>927 コンデジは全て一眼ですね。 わざわざ一眼と言う意味がどこに有るの?
購入者に誤解させるパナのやり方は問題あるかもしれないけど、 他社の大型コンデジだって普通に「ネオ一眼」とか言われてるんだからさ、 G1/GH1を(ネオ)一眼と呼ぶのくらい許してやれよと思う。
カリフォルニアロールは寿司じゃないと怒ってるおじさんにはなりたくない。
寿司と言うのは稲荷寿司だけだ。
コンデジにも2眼の機種はあるわな。 液晶モニターの他に光学ファインダーを持っているIXY等だ。
今更言葉の定義に拘ってこういうこと書く人いるんだな。 もの書く人間ならもっと本質を見ないとダメだな。
>>930 にわかを必死に晒す必要あるのか
元々ほとんどのコンデジは2眼だ
2眼レフ、まだ持ってるよ フィルムが馬鹿高杉で、全く使ってないが レフ構造なんて、構造上、仕方なく作ったものだろうに FF車全盛の時代でなお、エンジン縦置きに拘るくらいに意味がない
頭の固いジジイが多いからな どうせついこの前まで「フィルムじゃなくてデジタルなんてカメラじゃない」 って言ってた口だろ 世の中の進歩に付いてけないんだよw
カメラ業界に渇! LUMIX DMC-G1 2 山田 「でもメーカーとしては絶対“一眼レフ”とは言わないと言ってました。あくまでも“一眼”だと。」 河田 「でもそれはほら、作ってる人がそういってるわけじゃなくて営業の人の戦略だったりするし」 安部 「それは会社のやることだからそれ全部一緒なの、オレにとっては。一眼レフじゃないし一眼じゃないしライブビューカメラと言いなさいという。カテゴリー分けはしなきゃダメ。」 河田 「逆に一眼って言わない方が、このカメラの将来にとって幸せな気がしますけど…」 山田 「元々システムライブビューカメラという言い方をしようという話は言ってはいるんですよ」 安部 「一眼ブームに乗って売っちゃおうぜってことなんだよ、結局。一眼一眼というのは。一眼レフブームなんだよ」 落合 「でもこれ売れないとまずいですから」 安部 「売れた方がいいよ。売れればいいじゃない。すごくいいよ、このカメラ自体は。でも名前と売り方がね」 山田 「元々カテゴリーがないんだから。今までにないものに新しい名前がないというのは本来当たり前なんですよ」 安部 「それはね。前に那和さんが言ってたんだけど、新しい酒は新しい皮袋に入れろと。それはそのとおりだ」 落合 「僕はブルーが好きです」 河田 「僕は赤だな」 山田 「僕は黒。少なくともこれの良さは、触ってみるとカテゴリーはどうって話はこっち置いておいて、使ってみると本当にいいカメラだと思うんですね」 河田 「やっと念願かなって昨日、一昨日で使ったんですけど、あまり良かったので予約しようかなと思っています」 山田 「だってD1以降、デジタル一眼レフの時代って変わってないんだもん。ここから次の時代始まるから、これはいいなと思った」
中身は頑固ジジィと言うよりは単なる中2病だな
JARO厨は安部某だったのかw
痛すぎるw
*デジタル一眼レフカメラ | デジタル生活応援サイト BCNランキング*
1位 キヤノン EOS Kiss X2 ダブルズームキット KISSX2-WKIT (前週1位→)
* 市場推定価格:86,500円(税込)
2位 ニコン D40 レンズキット ブラック D40BLK (前週2位→)
* 市場推定価格:38,500円(税込)
3位 キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット KISSX3-WKIT (前週5位↑)
* 市場推定価格:119,000円(税込)
4位 キヤノン EOS Kiss X2 レンズキット KISSX2-LKIT (前週4位→)
* 市場推定価格:67,500円(税込)
5位 ニコン D60 ダブルズームキット D60WZ (前週3位↓)
* 市場推定価格:70,900円(税込)
6位 ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット D90LK18-200 (前週6位→)
* 市場推定価格:161,200円(税込)
7位 ソニー α300 ズームレンズキット ブラック DSLR-A300K(B) (前週8位↑)
* 市場推定価格:54,700円(税込)
8位 キヤノン EOS Kiss X3 レンズキット KISSX3-LKIT (前週7位↓)
* 市場推定価格:92,600円(税込)
9位 ソニー α200 Wズームレンズキット DSLR-A200W (前週33位↑)
* 市場推定価格:52,800円(税込)
10位 ニコン D5000 ダブルズームキット D5000WZ (前週90位↑)
* 市場推定価格:118,600円(税込)
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
まさに俺が俺がの中二病。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 19:49:18 ID:FK5WhewC0
ランキングといってもGH1は品薄だから入らないだろ
SDカード2枚持ってヤマダ電気でGH1とX3ダブルズームをテスト撮影した感想。 ホワイトバランス X3が優秀。 画質(等倍・ISO200) X3が勝ち。 画質(通常閲覧・ISO200) X3がやや勝ち。 ISO800程度の画質 X3の余裕勝ち。 動画 GH1でAVCHDは良いね。AF動作はSD5より劣る。当たり前かw X3はMFで撮れば良いでしょう。ライブビューAFはアホすぎる。でも画質は良い。 操作感 GH1はトータルバランスが良い!気楽に持ち出せて便利。レンズ交換不要が楽。 子供撮りや簡単スナップや盗撮はGH1。 GH1がX3程度の画質だったら完璧だと思う。 で、この2機種のどちらかを買おうと思って2週間悩んでる俺は… GH1が12万切ったら買うと決めました。
BCNランキングなら、価格comよりは信憑性はある しかしEOS Kissはすごいな
>>946 何を撮って比較したのか知らんけど
俺はX3の画質は全エントリー機中最悪だと思ってる
そのX3より悪いとなるとかなり救いようがないんだが
digic4が使い物にならないのは5D2や50Dの時代から定説。 X3買うならX2買ったほうがマシ。
>>948 D300・VR16-85を所有してるのですが嫁用に動画も撮れて軽いカメラでこの2機種を選択。
画質をD300と比べるとそりゃあwだけど、でもX3は悪くないと思うよ。
GH1でもL版なら問題ないと思うしね。
こんなスレにまで高画素叩き厨が・・・。 あらゆるスレッドにマルチコピペしてる荒らしと同一人物なのか? 広範囲に出現しすぎるw
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/05(火) 20:42:21 ID:DsmJZz0L0
電器店でのテストって参考になるか?
実際にフィールドで撮り比べてみたけどほぼ
>>946 みたいな感想だったよ。
カメラコーナー設置場所が南側にあるので太陽光も当たり、しかも同じ条件下のテストだから。
>>950 おそらく、同ランクのレンズなら全紙に伸ばしても
D300との差はわからんと思うよ。DX18-200との比較だと
こっちのほうがいいという人も多いだろう。
画素数が多いだけ画質が落ちるとは言ってない キヤノンのセンサーが開発競争からだいぶ取り残されつつあるってだけの話 純正キットレンズもここに来てちょっと酷い
どうしても今のCMが いいか、みんな ( ゚д゚) (| y |) 小五とロリでは単なる犯罪だが 小五 ( ゚д゚) ロリ \/| y |\/ 二つ合わされば悟りとなる ( ゚д゚) 悟り (\/\/ に見えてしかたない・・・
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 00:17:22 ID:zZ1s72Ub0
>>946 GW満喫中のキヤノン社員乙
そんな事しなくてもX3は売れるか心配するな
キヤノンに対抗できるだけパナは立派だよな。これマジで。 オリを見てみろ・・可哀相に。
パナの工作員は自社製品を必死でヨイショしてるからまだ好感持てるんだけど、 なんでキャノンの工作員は、あんなに他社製品とそのユーザを見下ろして 叩いて貶そうとするんだろう? もともと銀塩キャノンユーザだったけど、2でのキャノン工作員のひどさに 会社ごと嫌になって、他社乗り換え検討中です。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 01:21:34 ID:zZ1s72Ub0
一眼はキャノン1強時代 ニコンには勢いが無い ソニーとオリには元気が無い パナには歴史が無い ペンタには親会社のやる気が無い
現実に存在していない工作員なんていう幻覚が見えている気違いに来てほしくない。 キャノンから乗り換えるつもりがあるなら他へ行ってくれ。 ここは精神病院じゃないんだ。 迷惑です。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 01:30:58 ID:zZ1s72Ub0
>>961 自分自身がメーカー社員だったらというスタンスで考察すれば良い
他社製品を叩く
↓
得:その情報を信じて自社製品に流れてくる
損:特に無し
↓
だから叩く
>>963 実際にいるし
工作員や信者がいるのは強さの証でもある
ニコンはいつも他のメーカーの後追い
>>962 おまえはブランドネームだけで買い物してる一般層程度の節穴しか持ってないようだな
見る者が見ればキヤノンの凋落はもう始まってるというのに
最も開発資金を投入できる時期にSEDギャンブルにのめり込みすぎた時点で(しかもコケた)
今日の惨状は予定されてたというのに
また荒れてるなあw
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 05:41:11 ID:0yOrBsH0O
>>917 他所でも言われてるけど
リンク先の「満足度ランキング」も見てみ。
不満足度ランキングとか、自己満足度ランキングとかはありませんか?
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 08:54:48 ID:uLOnof630
親戚が松下警備に勤めてるもんで買いました
そそ。キャノン工作員って
>>963 のタイプ。
少しでもャノンに対して否定的な姿勢を見せると、わらわらとやってきて、
他社製品も叩けば、発言者の人格攻撃にも来る。ここがいやらしい。
「そんなことないよ、こんな利点や長所があるよ」って自社製品を持ち上げてる
他社の工作員を見習って欲しい。
あ、工作員には、社員だけでなく単なる儲も含まれるんだろうねw
早く本体だけで売ってくれよ 暗くてデカイレンズはいらないよ
>>974 。゚+.(・∀・).゚+.。゚ イイ!
すげえww町が箱庭にしかみえないwwww
>>971 親戚は日産に勤めてるけど普通に本田買ったわ
俺わがままだから自分の一番欲しい物しか買う気になれんわ
てぃるとれんずなんかないわ
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 11:50:01 ID:0yOrBsH0O
TS35mmって書いてあるけど?
>>974 面白いw
被写界深度を凄く浅くしてるんだね
模型を撮る時はこうならないよう思いっきり絞り込むけど、
敢えてその逆をやってるわけだ
仕上げ処理も少しいじってあるのかな
>>981 コントラストや彩度の設定変更はしているけれど、
ティルトレンズってのは、こういうもの(こういうことも可能)。
レンズを傾けて、ピントの合う範囲を自由にコントロールできる。
ティルトレンズは静止画で使っても面白いし、建造物撮りには必須だけど
動画だと非現実性が増すね。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 12:10:15 ID:0yOrBsH0O
みんな知ってるよな?知ってて初めて見たふりしてるんだよな? 本城直季とか、逆ティルトとか…
動画だとレンズ特性が増すねって話してるんだよ
ちなみにこの人BLOGあるよね プロカメラマンの人も何人か購入してレビュー続けてるから楽しみ
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/05/06(水) 12:16:48 ID:kgUhsoTt0
フラッシュ発光しない・・・ パナのお客様ご相談センターに聞いても原因がわからないって言われた・・・ いきなり初期不良・・・?
>>985 G1/GH1スレだと色々とユーザー層が極端だから
ティルトレンズの存在すら知らない人も多いと思ってマジレスしてしまったんだが…
ましてや本城直季を知ってる人がどれだけいることやら。
>>990 少し検索すればザクザク出てくることを自慢げに語られても…困るわ
すごでちゅねーって言って欲しいんだろうけどそうはいかない
静止画なら画像加工で同じようなこと出来るけど、 この動画見て初めてGH1欲しくなったよ。 まあ、TSレンズなんて買えないけどw
>>990 まあ、本条もパクリで木村伊兵衛賞だからなあ
何だよ! ティルトなんてシャレた言い方しやがって、シャンプーじゃあるめぇし。 日本男児なら、「アオリ」と言え! アオリと。
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これが本当の煽り合い
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