「キャノンの一眼レフカメラで不良事故多発」

東洋経済の記事より

一眼レフ業界で２強を占めるキヤノンとニコン。なかでも利益率が圧倒的なキヤノンで、
国内製造の一眼レフカメラの不良事故が多発。一体原因は何なのか。それとは逆に、
カメラ製品のほとんどを海外で製造しているニコン。品質は日本製にひけをとらないと
のこと。
キヤノンはこの危機をどう乗り切るか！

　キヤノンの主力カメラ工場は大分県に立地している。一つは８２年に建設され
た大分キヤノン安岐事業所。もう一つは、大分事業所で０５年に操業を開始し
た。この２工場でキヤノンのカメラの７割弱を製造している。コンパクトデジカメの
低価格品を中国やマレーシアの工場で製造されているものの、すべての一眼レ
フを大分で製造している。大分キヤノンを支えてきたのが、常時数千人規模で
製造現場に従事する請負労働者（請負会社社員）だ。主に製造管理や工具の
メンテナンスなど、組み立て以外の業務を大分キヤノンの正社員、期間社員が
担当する一方、日研操業、テクノスマイルなどの社員が請負労働者として、現
場での組み立て作業を行ってきた。

どんなメーカーでも初期不良は出るけどね。

それとは別の話しなの？

「初期」じゃない。そもそもクリーンルームに、目で見て分かるぐらい
埃が舞ってるというのが異常。工場で作る意味が無い。その辺の
空き地で作業するのと変わらん。
まぁニコンも内情は一緒なんだが。請負会社の派遣社員(偽装請負)
を過労死させて裁判沙汰に成ってる。

958 ：名無しさん：2009/04/20(月) 22:13:24 ID:K7uv0ESS0
週刊東洋経済「日本製キヤノンがタイ製ニコンに屈する日」
大分キヤノンの２つの事業所では、作業者はマスクをしていない。そ
れはクリーンルーム内でも同じだという。キヤノン広報部は、「マスクをしなくても
品質にかかわりはないという判断をしている」と説明する一方、現場で働く３０代
請負会社社員からは、「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホ
コリがモジュールに入り込んで不良になることは常にある」と食い違う意見が聞
こえてくる。大分事業所で働いていた２０代女性に尋ねると、「蛍光灯の光で、
大気中にホコリが舞っているのが目に見えるときがある」という。
クリーンルームに求められる清浄度の水準は、半導体、医薬品、食品など製
造するものの種類により様々だ。カメラの場合、半導体である、画像センサー
（ＣＣＤ、ＣＭＯＳ）の製造工程を除き、それほど厳しいクリーン度を要求されてい
るわけではない。が、“ホコリが舞うクリーンルーム”というのはそもそもありえない。
・・・事件は安岐事業所のカメラ組み立て工程で発生した。請負会社の
作業者が火気厳禁の作業場でライターを使用したところ、揮発性の溶剤に引火。
火は一気に燃え広がった。現場で働いていた請負会社社員は、「カメラ外装の
プラスチックの傷を隠すために、ライターであぶる方法が非公式に共有されていた」と語る。
ttp://honwakananashi.at.webry.info/200904/article_12.html

糞便所カメラ　　これは御手洗仕様

通報しました

工場の体制以前で完敗してますよw

地元の液晶パネル工場で
俺のところだけほこりが風に乗ってきた。
他の場所は何でもなかった。
直してくれと言っても直してくれなかった。
会社は数十億円の赤字で身売りした。
だめなところは何やってもダメ。

便所カメラ

　「他社の工場からキヤノンに来て感じたのはクリーンルームの汚さ。驚くほど、
とは言わないが、前の工場と比べるとギャップを感じる」

今年初めまで大分事業所でＣＯＭＳ（画像センサー）モジュールの組み付け工
程で働いていた３０代男性は、現場の様子をこう振り返る。
　光を調整するクリスタルプレート、画像モアレ（干渉縞）等の発生を防止するロ
ーパスフィルターなどを圧着するＣＯＭＳモジュールの組み付け工程は、微細な
チリの混入も許されないため、クリーンルームで作業が行われている。
　ところが、大分キヤノンの２つの事業所では、作業者はマスクをしていない。そ
れはクリーンルーム内でも同じだという。キヤノン広報部は、「マスクをしなくても
品質にかかわりはないという判断をしている」と説明する一方、現場で働く３０代
請負会社社員からは、「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホ
コリがモジュールに入り込んで不良になることは常にある」と食い違う意見が聞
こえてくる。大分事業所で働いていた２０代女性に尋ねると、「蛍光灯の光で、
大気中にホコリが舞っているのが目に見えるときがある」という。
　クリーンルームに求められる清浄度の水準は、半導体、医薬品、食品など製
造するものの種類により様々だ。カメラの場合、半導体である、画像センサー
（ＣＣＤ、ＣＭＯＳ）の製造工程を除き、それほど厳しいクリーン度を要求されてい
るわけではない。が、

“ホコリが舞うクリーンルーム”というのはそもそもありえない。


・・・・・・・・・事件は安岐事業所のカメラ組み立て工程で発生した。請負会社の
作業者が火気厳禁の作業場でライターを使用したところ、揮発性の溶剤に引火。
火は一気に燃え広がった。現場で働いていた請負会社社員は、「カメラ外装の
プラスチックの傷を隠すために、ライターであぶる方法が非公式に共有されてい
た」と語る。

ほこり舞い散る中に

忘れた品質

ユーザーのクレームが戻ってくる

吹き止まないリストラの風

あのころのままで

ヒュルリーラ

ニコンとキヤノンのレンズ工場とペンタの工場がある栃木県の派遣会社に勤めていましたが、
内情は同じです。
各社の工場を渡り歩いた社員の人によると工場の清浄度は同レベルです。
カメラが趣味だったのでその人とは良く話をしました。
レンズ等を医薬品並みのクリーンルームで造っているのはコシナぐらいですね。

>>13
火消し役乙であります。＜(｀･ω･´)

>>13
問題になってるのはレンズ工場じゃなくて、
ＣＯＭＳ作ってるクリーンルームな。

東洋経済なんて、お布施次第でなんでも書く「経済」誌だぞ。

広告切られたのかねぇ。

とりあえず、東洋経済を読むことをお勧めします。
あれを読むと、キャノンの一眼レフデジカメを買う気は、
全く無くなります。
「ああやっぱり」そういった感想ですね。

裁判になるかな？これ

東洋経済は広告量も少なく、企業に依存する割合も少ない。
新聞や一般雑誌のように企業の顔色を伺うことなく、問題点
を鋭く指摘するスタンスを僕は評価しています。
定期購読が多く、見出して釣るような記事が少ない点も気に入って
います。

あちこちの工作員がいるようだな。

キヤノンを叩くのは他メーカーの工作員だと証明されてる

>21
火消し役2号　乙であります。＜(｀･ω･´)

東洋経済でのキャノンの書かれ方は、かなりひどい書かれよう
です。キャノンオワタって感じです。
まさしく訴訟を予感させるぐらいのものです。
記事の内容がいい加減であれば、東洋経済はひどいしっぺがえし
をうけるでしょう。
それだけに取材は綿密になされて根拠がしっかりあるであろう
と思うわけであります。

>>1
例えばどんな事故よ。

キヤノンのローパス混入ゴミの話題は価格でも出てたね。

儲けようとしてムリをするから失敗する。

東洋経済ってリベラルだからな。
経団連会長が奥田の時はトヨタを叩き、御手洗の時はキヤノンを叩いてる。
かつての軍国主義に一貫して反対した姿勢は評価できるが、今はその精神を履き違えて
単なる主流叩きに終始してる。
ただのガス抜き経済誌だ。

だってキャノンの会長は御手洗氏だべさぁー
あたりまえじゃん

　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

いずれにせよ、キャノンは修理から帰って来た時に、レンズや背面液晶に
指紋べったりがデフォ。
サービスカウンターでも無造作に「ガコン！」って音を立てて精密機器を置く。
とても客からの預かり物を扱うやり方じゃない。
幸い俺のカメラじゃなかったが、髪の毛ぐしゃぐしゃした手で修理品を触って
客に引かれてたフロントもいた。

まあ、あのErr99問題にしても、本質を解決しているわけじゃない
からね。設計品質から製造品質まで非常にお粗末。かつてのキヤノンとは
別会社と考えた方が良いよ。

ここ見てよかった・・・
知人からX3を安く譲るって持ちかけられてたんだ
予定どうりD5000買うわ

あの記事読んで判ったが、つまりキヤノンの工場の中で、
別の請負会社が作っており、完成品の品質に関して、その請負会社
に対してキヤノンは強く文句は言えないということだな。
請負会社にしてみれば、数さえこなせばＯＫというスタンスなんだろ。
製造と設計が同じであれば、品質が悪ければ自社の成績に響くから
設計にも製造はどんどん改善案や文句をいうが、別会社じゃ言われた
とおり数をこなすことしか考えない。だから、品質的にグレーゾーン
の製品はどんどん通過してしまう。

普通に店頭で見ても、キャノンのカメラはパーツの継ぎ目が
ぴったり合ってなくて隙間があいてたり八の字になってたりするからね

キャノンプリンター使いは情報弱者で負け組

日本の丁寧で故障率が少なかったのが日本製の魅力だったのに、

コストダウンのためかはしらんが、中国中国中国ばっかにシフトしたツケだろ。

そんなに中国好きなら中国で一生住めよ。

トヨタにしろキヤノンにしろ日本で作るのが行けないんだよ。
ようやく気付いて今は海外に拠点移し始めてるけどさ。
初めからニコンみたいにタイみたいな新興国で作れば良かった。
日本で作っても格差助長とかで叩かれるだけなんだから。
大して品質がよくなるワケでもないのに組立で日本に拘る必要はない。
それと、利益追求は企業として重要だが、その手法を「低コスト」に頼り切ったら終わりだぞ。
特にキヤノンは昔は高品質製品作ってたのに近年駄目すぎる（特にレーザーＰ）
日本企業らしい高品質中価格の製品を作ってた頃を思い出して頑張って欲しいもんだ。

>>37
>>331へのレスでした。すまん

このスレ読んでショックを受けた。
俺はニコ爺だが、1971年にF-1を世に出したメーカーとしてキヤノンも尊敬していた。
日本のカメラ造りって、Cの大分でも、Nのタイや水戸でも魂を忘れないで欲しい。
どちらの会社もステッパーを作っている会社なのに・・・
中国やタイで本気のカメラメーカーが動き出したら、日本はドイツの二の舞になるのかな。

中国はともかく東南アジア諸国はハングリー精神がないから無理だと思う
暖かくてそこまで必死に生きなくても生きていけるし

>>39
今のところ、コピー製品以上のオリジナルなアイデアあふれる物は
生み出せていなから大丈夫だろ。それが出てくるようになると脅威だと
思うよ。
カメラも戦後、日本もコピーからスタートしたよ。しかし、そのコピー
以上のアイデアを生み出せなかったメーカーは全部消えたよ。
Niccaとか、レオタックスとかいろいろあったな。

左翼に煽動された底辺派遣労働者のサボタージュだろ

"Made in Japan"と銘を入れたいだけで日本で作ってるような製品の質は、そんなもんだよ。

海外と国内で、
人件費が約1:10、ニコンとキャノンで利益率が約1:2（カメラ事業全体で）。

これを機械化による恩恵だけでこの差を説明できるのか？
品質管理の難しさを日本の労働法制のせいだけにしてよいの？

国内製造回帰を打ち出したころは、そのチャレンジを応援したが、
くだんの記事を読むと、これまでの会長や会社の言動からみて、
今のキヤノンは人間を大切にしない会社だという結論になってしまうのか？
悲しすぎる、

手取り17500円の派遣と外国人が作る日本製じゃな･･･

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/8dca4093d505c9e74f18fe264a053bb2/#mokuji
P.106
第2特集
日本製キヤノンがタイ製ニコンに屈する日

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
タイでの生産を拡大させるニコンに対し、国内回帰のキヤノン。その現場で起きている異変とは。

派遣会社を叱りつけて作業環境の改善を行えば、解決しそうなもんだが…

ごめん、訂正、キヤノンと書いたつもりがキャノンと変換されてたよ、

>47
派遣と請負の違いを理解していらっしゃらないと思われます。
派遣会社は人を派遣するだけで、作業環境には直接の責任を負いません。

一方、請負は納品物がすべてです。
請負に製造を依頼して納品物を検収し販売したら、その商品に問題があれば、
よっぽどのことがない限り、その検収し販売したものの責任です。
だからブランドが成り立つんでしょうに。

"Made in Japan"を付加価値と捉えるから、おかしなことになる。

安いプロダクトを国内で生産するのは不合理。品質へしわ寄せが出てもなんら不思議はない。

所詮、便所カメラ

キヤノンのCRは防塵着着たままウンコが出来る世界最先端設備です

　　　∧∧
　　（　 ・ω・）＜おやすみ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 　

あれは記事ではなくて広告です。

小さく見えない文字でニコン提供と書いてあるでしょ？

大分も雇用確保を見込んで高い金だして誘致したのに、
実態は県外から流れ込んだ派遣や外国人労働者だもんなｗｗｗ

センサーは無菌室並の場所でつくったほうがいいが
シーモス組立自体はゴミ不良さへ気をつければ余程汚いところ以外問題ない
どうせ検査工程があるし
それよりクリーンルームないにトイレがないのが問題である

>>42
もっと派遣労働者を締め上げるべきだな

利益のキヤノン、品質のニコン
従業員でも株主でもない、消費者である俺たちが選ぶのは、
決まっているな。

>>1
レンズも不良品ばっかりだぞ
リコール・埃ゴミ混入・ピンズレなど

>>41
でも今のドイツのカメラ業界の実態ってどうよ、

>>44
全ては金、金で動いてる、だが金を動かしてるのは人というのを似非投資家は忘れているけどな、

埃の舞うクリーンルーム

今度から、中国製やタイ製のカメラやレンズ使ってる奴ﾌﾟ
とか言われたらこのスレのurl貼ればいいの？

叩けばホコリの出まくるクリーンルームw

つまり東洋経済はキヤノンに広告を出せとw

俺は、タイの女工さん萌え。だから、むしろタイ製のが嬉しい。

便所が嫌いなので、糞を掴まされなくて良かった。

新品で買った70-200F2.8IS
見事な金属粉？が混入してる。


http://005.shanbara.jp/camera/view/img_6498.jpg

拡大してみた
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf155091.jpg

>>65
良かった。

ｶﾄｷﾁさんが必死ですｗ

>>69
壊れやすいですか？

記事読んだ。キヤノンの広報曰く「小さな不良でもきっちり発表してるからリコールが多く見えるだけ」だと。
反省の色なしw

キャノンって、一流だったの??

この記事、ちゃんと足を使って取材してる感がある。
取材内容についてキャノンの広報のコメントを取ってるし。
これが捏造だったら逆に大事だ。

「会社四季報」出してる経済の老舗出版社だぜ。

>>71
一瞬、自動車の話かと思ったぜw

>>72
━━━━━━;´Д`━━━━━

>>71

駄目だこりゃ　　

便器らしい言い訳か、、、、　　しばらく買えんな

キヤノンの品質は最低だよな。
キスとか2年くらい経つと壊れるようになってる。

>>76
設定を選択してください

>>71
5Dのミラー落ちなんて、カタログ落ちしてから正式に認めたんだぜ。
小さな不良て訳でもないのにな・・・
これで、きっちり発表て言われてもなwww

>>79
和でしたとさ

>>77
　　　　　(⌒,' )　　　　　　　　　　　　　ﾉ く彡///　？,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀ |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii　　 く:::::？　'_,. -､ く／::::::::/

キヤノン、「50D」「Kiss X2」「Kiss F」をアップデート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/04/23/10732.html
　キヤノンは23日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 50D」、「EOS Kiss X2」、「EOS Kiss F」のファームウェアを更新した。
バージョン番号は、EOS 50Dが1.0.6、EOS Kiss X2が1.1.0、EOS Kiss Fが1.0.5。
3機種とも更新することで、4月24日発売の「スピードライト270EX」でのAF補助光が可能になる。

　加えてEOS 50Dでは、記録画質がsRAW1の際に発生する縦の帯状(バンディング)ノイズが軽減。
さらに、カメラがエラーを検出した際の表示方法を細分化した。
従来はほとんどの場合で「Err 99」を表示していた。

エラー番号 内容
10 ファイル関連の不具合を検出
20 メカ機構関連の不具合を検出
30 シャッター関連の不具合を検出
40 電源関連の不具合を検出
50 電気制御関連の不具合を検出
70 画像関連の不具合を検出
80 電気または画像関連の不具合を検出

有名になったフジヤのペコちゃん埼玉工場の二の舞か？

おれの５D2、買ったときから入ってるファインダーのゴミ気になるんだけどｗｗｗ

>>83
普通は気付いた時点で購入店に話して、清掃なり交換する。

エアユーザーのエアクレームは恥ずかしい。

ファインダーのゴミって清掃出来るの？　　販売店で？

埃の舞うクリーンルーム
ライターで手直し
なんだかなぁ。。。

本屋で立ち読みしたけど、気持ち悪いほどニコンマンセーの内容だった。
D200のシマシマもなかったことになってるし。

、エラー99も完全解決だね！

まあ、Canonユーザーの俺から見てもいまNikonと比べてどうかと聞かれたら
正直なところNikonの方がいいと言うだろうし、知り合いに購入指南を
求められたら、Nikonか過去のCanonを中古でと言うだろうな。
実際、最近はボディもレンズも買ってないし。

>>87

>D200のシマシマもなかったことになってるし。
20Dのシマシマを見なかった事にして、D200を叩くキャノネットの多かったこと

デジタル一はもう完全にNIKONだね
キャノンなんて怖くて投資できない

キヤノンのカメラは　「開運の壷　開運の印鑑」と同じ。　
品質ギリギリの商品を何倍もの値段で売ってるだけ。
お金が欲しいだけ。

ｶﾄｷﾁさん、本題から離れようと必死ですねｗ

>>87 なに言ってんだ。キヤノンの営業利益の多さを賞賛してたぞ。

　「利益のキヤノン、品質のニコン」という見出しには思わずうなずいた。

フィルム時代はキャノンを使ってた。
その流れで、デジイチもキャノンを使ってたけど、3年前に試しにニコンのデジイチ買って、目からウロコがとれた。
3年前はまだキャノンが圧倒的に優位だったけど、全部売り払ってニコンに乗り換えた。
今になって先見の明があったと自画自賛している。

取ってたら・・・・。

エラー999 ﾀｹｶﾜﾕｷﾋﾃﾞの声が聞こえた

Unknown error 999 will take you a melancholy a never ending melancholy･･･♪

日本の企業だって下請けの購買先から成分やらなにやらすべての情報開示させるじゃん。

ウチの部品も根掘り葉掘り聞いて、2〜3回購入しただけであとはそのデータを中国の部品工場
に流したらしくぱったり注文が来なくなった。
そのあとある自動車が大リコールになったのはわろた。
そりゃそうだ。渡したデータには大事なところをわざと削ってだしたんだから。
そのあと平気な顔して、オタクの部品が悪い！って文句言ってきて損害賠償請求するとか言って
きたりw

え？それウチの部品じゃないでしょ？って言ったらそれ以来何も言ってこなくなった。

仕事も来なくなったｗ

ttp://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=36369&mode=allread

ユーザーの真の声です。

何を今更

それにしても価格のヴァカ達は擁護に必至だな
しかし･･･････････
私はEOS650→･････→EOS5D（現在所有）と自称「Canonの愛好家!!」
･･･････過去にトラブルはありません
これは絶対ウソだよ
EOS650は使って居れば必ずｼｬｯﾀｰ幕の欠陥異常が出るから
使わないで防湿庫で眠らせて居れば出ない可能性も有るけどね

EOS歴10年の俺から言わせて貰えば
EOS使うなら覚悟して使うべし･･････････だな

もう、とうの昔におさらばしたけど

この記事の冒頭、5Dを仕事に使って、途中でミラーが取れて
仕事がダメになったって憤るくだりがあるんだが、
ミス出来ない仕事に5Dのようなオモチャを使う底辺プロの談話を使って、
キヤノンを叩くってのも何だかなぁと。
キヤノンのものづくりのレベルが低いのは同意だが、
書き手のレベルも低い。

まあ２ちゃねらーなら常識の事を記事にしてるマスゴミ様ですからw

キヤノンのデジ一が不良品だなんて常識以前のレベルだろw

>>104
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ

5Dのようなオモチャ5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ

5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ
5Dのようなオモチャ

>>105
つ『2ちゃんの常識は世間の非常識』

キヤノンは使い捨てデジカメに特化すればいいのに。
そうすれば評判は上がるよ。
「いやあ、使い捨ての割りに3ヶ月も使えてラッキーだった」
「使い捨ての割りに良く写る」
「使い捨て労働者が作った割りに、騙し騙し半年も使っちゃったよ」

ニコンって、わが道を行く、と言う感じ。
ゆっくりゆっくり確実に進歩している。

デジカメに限らず、キヤノンの製品は不良事故大発生
明らかな欠陥製品でも何食わぬ顔で販売
リコールなんてしません、全額ユーザー負担で修理
サポート最悪、修理費用は社員派遣１万、見積もり１万、修理費用別途必要
安く売って修理費で儲ける、それがキヤノン
保守契約無しで買った人はご愁傷様です

サブ機を持たずにキヤノンのカメラで仕事なんて、
そりゃ素人だわな。

キヤノン使うなら特にサブ機は必須。
こんなのプロなら常識。

つうか、プロなら１系がメインでサブで５Dでしょ。

５D買う金しか稼げないやつがプロって言うのはおかしい。
アマチュアに毛が生えたようなもんだろ。

サブカメラなしでクライアントある撮影でこれやったら二度と仕事来ないって。

このスレ思ったより伸びないな
ひところ一杯いたキヤノネッツだかピクルスだかは今何をしてるんだろ…

契約満了じゃね？

コンデジも来ましたよ。
http://cweb.canon.jp/e-support/products/dcam/psg10rep.html

5Dで仕事って、あんな見難いファインダーとかアバウトすぎるAFでなにしろと？

キヤノン恐るべし。
自ら東洋経済誌の記事の信憑性を上げるなんて・・・・

>>115
危うくＧ９をオクに出して、Ｇ１０に買い替えるところだったよ。

キャノンは終わったな
製品オンボロだから価格安くして何とかニコンに対抗しようとしてる感じが
ありありしていて痛々しい

ニコンのカメラ作りに対するこだわりは周知だが、
D70・D70sの
突然死やCHRエラー/FORエラーの対応の悪さで
かなり評判を落としたからなぁ。

>120
CHR/FOR問題はD70だけだと思ったが。
うちのD70sはいまだに元気そのものですよ。

まあ障害者に厳しい扱いをする会社になったことは体験したから事実間違いない

プリンタなんて初期不良交換したら廃インクタンク結構使ってるの届いた
クレームいれたらそもそも値は公開していないしテスト印刷ができたら正常だ
何枚印刷できるかは保証しない
たとえ50枚で廃インクタンクになろうが保証期間てぜも見積もり対応だ
っていいやがった
しかも問合せ先として書かれてるところに電話したらここはそういう問い合わせは受けていない
問い合わせしたければ有料の電話にかけてくれとまでいわれた

>>123
よう俺

　　　　　へ　　い　　！　　！　　



　　炙　　り　　カ　　メ　　ラ　　一　　丁　　

>>55
雇用促進のための県の補助金を使って工場建てて、
ちょっと景気が悪くなれば派遣切りor請負契約を切って利益確保。
いや、立派。素晴しいな会社ですな。
投資屋からすれば、

>123
修理に出すたびに未開封のインクをフルセットでつけて来るブラザーとは大違いだな
挙げ句の果てに、約１年後の３回目は時は最新の機種に交換してくれるし

典型的なクレマ処理の希ガス。
ま、喜んでるなら生姜無いけどｗ

キヤノンの不具合情報を、
あの三菱自動車で流した時と同じ頻度で扱えばいいのに。
毎週不具合出ているだろ？

カメラやプリンタでは死人が出ないからな

だから、安易に隠蔽するんだな！

ニコンは道具
キヤノンは玩具

キヤノンは愛されてるね。
こんなにアンチが湧くメーカーも珍しいw

嫌われてるだけだろ　　勘違い野郎

愛される嫌われものは、嫌われ方にも愛嬌がある。
キヤノンはそういうのじゃなく、嫌悪されてる。
それは製品の質というよりも、便所と、
何よりキヤノネットの存在が大きい。これはガチ

皮肉も判断できないアンチには頭が下がるw

逆説表現だよ。

某記者さん　
完全に逝ってしまったようです

東洋経済の記事をニコンがやったと余りにも的はずれ
これにナイスを入れる１５人

価格のキヤノン住人は完全に別の世界の方々の様だね

まあ相当数の工作員が常駐する場所でも有るのだが

便所が作る糞カメラ

>>137
この１５人がキヤノン企業と価格コムの５D2のスレをだめにしてる

東洋経済が援助をたのんだ
ことわられたので書いた

そういう顛末だってさ。
当の東洋経済に載ってるんだって。

＞当の東洋経済に載ってるんだって。
載ってねぇよ

もしかして東洋経済の壮大な釣りかw

価格のキヤノネットどもの主張、中国人が日本人のせいにしている論調と完全に被るな。
民度が同じなのかｗ

おいおい、価格は中国からしか書き込めんだろw

>>144

賢い消費者は一眼は買いません。

デジタルカメラ「PowerShot G10」の一部の製品におきまして、
撮影画像に線が入る不具合が稀に発生することが判明致しました。
つきましては、その内容と弊社の対応についてご案内申し上げます。

PowerShot G10はｃｃｄ

eos1vでもフィルムに線が入ったよ

稀によくあるwww

どっちなのか…

>>146
後回しにするのはなぜ？

>>147
奪い合いがひどかった。

キヤノン使いなら有る程度覚悟はしてるよね
普通は
写真が写らない、データが無くなるなどの致命的欠陥も有るって事を

写ってはいけない物が写ったり、目には見えない物が写る事もあるんですか？

>>155
それは写るんですのほうが多い。逆光に弱いしな。

>>15
COMS？

しーもすだろ？

>>155
語りかける作業に戻るんだ

キャノンの1D3を買うつもりでしたが
このスレを見ているとキャノンはやめた方がいいですね
ユーザー満足度が上位独占のニコン製品を選ぶ方が賢い選択と言えますね
ニコンにします
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/rating/

マスメディアも叩くわりには白玉使いが多いんだよな。
まぁ黒玉高級塗り絵セットなんざ使いもんにならんがな。

>>160
他機種にしますって書けばいいのにニコンにしますなんて書くから、お前は馬鹿なんだよ

母ちゃんに、「お前は馬鹿だねー」ってずっと言われてたろ？

>>162

ttp://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=36369&mode=allread

東洋経済なんてﾏｽｺﾞﾐは信用できない。

マスゴミと言う事は、フジとかゲンダイのような夕刊紙、
女性セブンとか大衆のような週刊誌
と同じ度言う事なのかｗｗｗｗ

つうかニコンは社長まで出てるわけでしょ。
D3XもD3もタイで作ればいいのにね。

>>166
能力的には作れるけど、国内の工場全てなくす訳にもいかないからでしょ
まあ、あとタイで作る程大量生産でもないし

2chにきてよかった
canonを馬路で買うところだった

キヤノンは健全です。マスゴミに踊らされてはいけません。

東洋経済、まるで稚拙で記事の体をなしていない。
まず、公表していないのと実際に不具合が起きていないのはまったく異なる
現象だし、それに労働者の雇用体系の問題や御手洗一家に関するコラムを
載せることに何の意味があるのか。

挙句、本題であるタイで作られるニコン製品と、日本で作られるキヤノン製品に
ついて中立公正な視点でタイのニコンが日本のキヤノンを凌駕できる、納得できる
論拠がまったくない。恥を知れといいたいですね。

でもキャノンのカメラに手抜きしてるみたいな妙な不具合が多いのは事実じゃん。

>>169
いくら貰って擁護してるん？

月曜日になったから、いよいよキヤノネットの出陣か。

>でもキャノンのカメラに手抜きしてるみたいな妙な不具合が多いのは事実じゃん。
禿同

まあ、ここらで一度徹底的にたたかれて
その後良いモノが出てくるようになればそれでいいよ

不具合もそうだが
利益率優先の出し惜しみ商品企画を変えてほしいわ

＞ただし対象のシリアル番号でも、バッテリーカバー内側のレンズ寄りにマーキングがある製品は不具合対象製品に該当しない。

ﾊﾟﾜｼｮG10だが、これは、不具合があることを製造過程で認識、交換し、それなりに選別ができていた。ってことだろ。

>>175
不具合が出ることを見込んで、対象を減らせるように
定期的にマーキングを変えるなど対策しておいたのが役に立った
とも考えられる。

つまり、製造過程での品質管理を全くやってないってことだな。

＞定期的にマーキングを変えるなど対策しておいた

品質管理してるじゃんｗ

単なるチェック有無の目印だろ？
不具合が発覚した時点で在庫として抱えていた
対象シリアル分を総チェック
正常品にはマーキングして出荷
問題があったものは改修逝きか破棄

製造現場ではよくあることだ

銀塩時代にキヤノン派だったけど故障と悪い対応でニコンに全部替えた。

>>179
GJ

エラーでシャッターが切れなくなって以来
無事に撮影出来るのか不安で胸がドキドキしてしまう。
他社に乗り換えた今でもトラウマとして俺を不安に陥れる。

>>169

これがキヤノネットとか工作員とか呼ばれる人なんでしょうね
御手洗便所臭〜


ネットで調べれば、最近、不具合多発してるのすぐ分かるし
トップが腐っている会社だということも分かるのだが。

経団連の御手洗冨士夫会長は、記者会見で、キヤノンが朝日新聞に広告を出していない問題について、

「一般的に企業広告は企業のイメージを上げるためにあり、相乗作用がある場所にするか、
相殺作用がある場所にするかという問題だ」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2007110902063005.html

と発言した。まわりくどい言い方だから、すっきり直訳すると、
「みかじめ料は払わない」
という意味だ。

いい話だ。感動した。やっぱ経団連の会長だ。

山路さんのころはよかった。
今は、別会社だな。
いまだに、ガラクタ排出ゴミ会社のゴミを喜んでいるなんて
なんとかわいそうな情報弱者。

>>169
現実として日本人はタイ人に劣る、
日本で雇用を守るよりタイで生産して
無能な日本人に製品を売り付けて儲けろ
と東洋経済は言いたいのだろう。

タイの、一番上等な部類の人に、平均以上の給与を与えて、最高レベルの管理と最新、細心の設備を与えて作るものと、
日本の、いや、日本人とは限らない、日本に住む人のうち、あまり上等でない部類の人に、平均以下の給与を与えて、
最高とはいえない管理の下、製造したもの。

日本語が不自由あるねｗ

ニコンとキヤノンのカメラを持っているし、どちらの肩を持つつもりもないが、
記事を読む限りキヤノンの広報はどうみてもユーザーに喧嘩を売ってるようにしか思えん。
「私たちに問題はありません」って、まるでどこかの役人みたいだ。

記事にはニコンだってタイで生産調整のために人を切っていることは書かれている。

会長ではなくてもしかるべき地位の人が、国内生産で競争力を維持するためには、
法的に正社員の解雇が難しすぎるため、企業としてリスクをさけるためには調整のために
派遣や請負に頼らざるを得ないが法的な制約もあって、結果として昨今の品質低下を招いてしまった
側面があるとでもいえば、問題提起にもなり、共感も得られたかも知れないだろうに。

ただしそれには、現状。国内製造がそんなに不利なら、なぜこんなに儲けられるのか？
利益率を今の半分のにニコンやソニー並にして、その分を法の求める雇用安定や品質向上に向けることも
できるんじゃないの？　という疑問に答えなきゃならないが。

このご時世に黒字というのは、むしろマイナスイメージｗ
どんだけあちこち削ってんだよとｗ

たしかに、普通に赤字で当たり前だわな。

だいたい工場の現場全部請負で、てめーの工場なのに直接指示監督出来ないって・・・
作業マニュアルが去年の暮れ作成って・・・

なんか、もう終わってんだろ。

キヤノンは良心的ですよ。不具合はちゃんと公表して
対応もしていますしね。

日本製のブランド価値を下げまくる会社だな。。。。

一眼だけではなくコンデジでも不良品だ。
IXY DIGITAL 10の収差が激しかったので、修理に持ち込んだら
異常なしだと。
以前買ったIXY DIGITAL 50では、収差は気にならなかった。
不良覚悟で異常なしと販売しているんだ、この会社。
潰れろ早く、Made in Japanを汚すなボケ会社。

それは流石に悪質なクレーマーだ。

悪質なのはキヤノンではなく、ユーザーということですね。

>>195>>196
付けられるから

>>196
m9(^ω^ )いい気味

>>196
それはホントそうだと思う。価格みてもわかるけど、
連中はもう健常者ですらないと思ってるよ。

ネットの書き込みは満足しててor不満を持ってて、書き込むモチベーションがある奴だから、よくも悪くも濃密だよなあ。
話半分以下に聞かないと痛い目みるよ。

最近のキヤノン製品の品質がよくないことは見て触れば自明だけどさ。
コンデジは割と好きなんだけど、所有欲が湧かないんだよね、一眼は。特にデジタルになってから。
FDマウントを切られた恨みかもしれん。

>199
価格の連中達
相当な割合で工作員が常駐してるぞ

普通に考えて到底ＥＯＳユーザーと思えない書き込みが多スギ

それまでぱっとしなかったFDマウントを切ったことに怒る馬鹿なんて
いない

キヤノンはEOSになって革新的になった

>202
たしかに革新的になったのは事実
ただ、革新と共に欠陥も標準装備になった

ユーザーは有料モニターも
ＥＯＳから始まった

>>200は自ら話半分にって前置きしてるじゃねえかw

工作員でも、たたかれているうちが華。
誰にも相手されなくなる日も近い。

とりあえず、キヤノンと書けない奴は死ねばいいと思う。

キャノンごときキャノンで十二分

ラインで火事があったなんて、考えてみたらすごいことだよなｗｗｗｗｗｗｗ

最悪な会社age

不具合を言うとクレーマー扱いになるんだ。
キヤノンの存在自体が社会の不具合なんだが。」

口で言う時もキヤノンって言ってるの？

そうでせう。

キヤノンって言うのはロゴだろ？
判子屋をシヤチハタって発音したり訂正させたりするる奴がいたらただの変な人。
マヨネーズ屋しかりシャッター屋しかり・・・

富士フイルム
キヤノン
キユーピー
オンキヨー
シヤチハタ

すくなくとも、オレの買ったキヤノンのフラッグシップ機ですら、品質管理できていればありえない機体だったことは事実だ。
せっかくここまでプロに使用者を広めた先人の努力が水泡に・・・
残念でならないし、猛省を望む。
次のフラッグシップ機の入れ替え期には、ニコキヤノを過去のしがらみ関係なしに評価し機種決定する。
（それまで高額キヤノンレンズの導入には慎重になる。）
ブンヤは知らんが、個人プロのキヤノン→ニコンへの機種変更の流れを止めるのは容易ではないだろう。

環境破壊の発煙す日本製品あはぶないので
高信頼性の高い韓国の製品を買いましょう

>215
>個人プロのキヤノン→ニコンへの機種変更の流れを止めるのは容易ではないだろう
日本はそうかもな

ただ海外は簡単かもよ
プレミアリーグ見てても、殆どレンズは黒になっちゃったし
ＭＬＢでも白は半数を相当割り込んでるし
おまえまだ白いレンズ使ってるのって目で見られちゃうよ

これを機会にキヤノン厨やめます

ヨーロッパじゃ今や中級クラス以上の一眼レフの6割以上がニコンだからな。
とにかくD3が状況のすべてを変えたよ。
キヤノンが1D系のAFでみそをつけたのもプロにとっては大きかっただろうし。

日本でも、40代〜団塊までの後期オッサン世代がキヤノン、
20代と30代、それから、いわゆるニコ爺世代がニコン。

…になってるけど、さて、これからどうなるか。

そこいらをうろうろしているアマチュア中高年の場合、
名所名物撮りのニコン、女撮りのキヤノンってイメージがあるな

ニコンストラップに三脚でぶらぶらしてる爺はマナーが悪く
でっかい白レンズでうろうろしてるオヤジは挙動不審
な率が高い希ガス

他メーカーはそもそも滅多に見かけないw

迷惑爺＝ﾆｺﾝ
盗撮魔＝ｷﾔﾉﾝ

ってことですね。

キヤノンの社員もかわいそうにな。
有名企業に就職したと思ったら、御手洗のせいでブラック企業だもんな。

ニコンのレンズで女撮影してもきれいじゃないし。

つカールツアイス・コシナ

>224
そりゃそうだ　解像度良すぎて毛穴やしわまで写っちゃうからな

ＥＦレンズなら解像度悪い、逆光に弱い、色のり薄いと
結構ポトレ向きかもなww

大企業かもしれないが、一流企業ではない。

でも今日の発表では
赤字の予定→純利益１０００億円以上の黒字に修正されたそうだ

ごっつく儲けてますな>観音社

226の通りで、キヤノンのレンズは（解像しない分）柔らかくて人物向き、と昔から言われてる。
最近のデジカメは高画素化されてしまい、解像力重視の流れになっている。
ぼかすのはフォトショである程度こなせるからな。
なので、設計が古くて描写の甘いキヤノンのレンズでは対応できない、ってのが最近の評価。
要はニコンやソニーみたいに新設計のレンズどんどん出せ、っていうこと。

出せるなら、出さない理由はないよなｗ

カメラ選びが趣味の人。
お金貯めて、カメラとかレンズを選んだことが趣味。
撮影なんて誰でもできるから。
カッコ悪い趣味。

>>227
御意。そこ重要。
何が何でも最高の製品を作るんだという矜持が、いつの間にか
無くなってしまったんだろうね。

この会社でこんな事を言うヤツがいたら、気でも狂ったかと
思われるんだろうね。「120%の良品を目指せ。一万台に１台の
不良品でも、買ったお客様にとっては100％の不良だ。」

こんな男は、今のキヤノンからは絶対に出てこないか。

>>232
俺日産の孫受け外注の品質管理部にいたんだけど
たまに日産の品管連中が監査名目でやって来きてはふんぞり返って偉そうに
「買ったお客様にとっては100％の不良だ」っていってたよ。

まあゴーンがやって来るちょい前の話だけどね。

まじかよ

233はゴーンが来る前に日本のモノづくりは駄目になっていたといういい例かもしれないな

>>233
「120%の良品」の発言主は本田宗一郎さんです。
受け売りだとしてもクルマは人の命を乗せて走るだけに、今も
そのくらいであって欲しいよね。
ゴーンさんが来てから、その手の話が聞かれなくなったとする
のであれば、ゴーン氏以後の日産と、御手洗氏以後のキヤノンは
似ている気がしますね。

かつては品質至上主義みたいなところがあったんだけどね。

東洋経済の記事は俺も読んだけど、現状、キヤノンの設計は
天国だと思うよ。検図さえ通っちまえばＯＫで、製造子会社の
請負労働者から槍玉にあげられる心配は皆無なんだから、こりゃ
極楽と。

短期的な業績向上に効くことを突き詰めると、製造業の場合、
中長期的に自分の首を絞めることが多い。
モノ創りに回帰するか、政治屋をギュウギュウ言わせて何とか
するか。ま、どちらでもお好きな方をお選び下さいな、と。

>>233
【経済】「日本は農産品開放を」「特定分野のみを優遇すべきではない」…日本経団連の御手洗冨士夫会長★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241129941/

今のキヤノンの生産現場って、以前からのアメリカの車の生産現場みたいなんじゃないか？
「このアメ車は信頼できます！FBI採用車です！」って言われて買った4WDが新車一ヶ月点検から戻ってすぐの旅行中に故障。
現地整備会社の技術者に「今の日本車ではありえない部品精度」と言われた経験と最近のキヤノンフラッグシップ機でオレが経験したことが意識の上で重なってしょうがない。
きっと、キヤノンの生産現場の立て直しには（やる気があったとしても）多大の労力と時間がかかるだろうな。
残念だよ・・・

レンズ資産の縛りで必然的にC社のボディしか選択肢なかったけど・・・なんかもういいや。肩の荷が降りた。
"負の資産"は今のうち売っぱらっちゃうぞ。

ずっとキヤノンだが、故障したことない。

中にはそういう人も当然いるだろう。
故障率100％なわけないのだから。

カメラ一つまともに作れない体たらくなくせに、
国のことにいちいち口出しするな、みすぼらしい便所。
お前は、糞尿でも集めてろ。

またキヤノンの不祥事か！？ｗ

>>236
> ゴーン氏以後の日産と
にっさんが２０年近く低迷した背景なんて知らんだろう、
その頃の実際の製品品質見てから判断した方が良いよ、
品質だけなら今のにっさんの方がマシだろうな、

あの頃のにっさんが今のキヤノンの考え方と同じだと思うよ、
今のまま突き進むとキヤノン本当に二の舞になるかもしれない、

そういえば日産てトヨタとシェア争いしてた2強時代とかあったんだよな・・・・・
今のキヤノン、ニコン2強の様に・・・・・

>>220
>40代〜団塊までの後期オッサン世代
なかにはAE-1厨などキャノン原理主義者もいるかもしれんが、
ほんとはニコンFAやFE2が欲しいが高かったのでAE-1にした、とかだろう。
FDの恨みをいつかはらすべしという、隠れニコン党もすくなくなかろう。

昔から製造過程を合理化しようの会社だからな。少なくとも戦後は職人肌とは対極の企業風土だろう。


日産もキャノンも芙蓉系で共通するところあるだよな　サッポロとか

>>236
日産の長い低迷は当時の石原社長（会長）のせい。
日産の北米進出で実績をあげて人望も厚かった片山氏（フェアレディZを
作った人）を閑職に追いやり、国内ではイエスマンを多数従えやりたい放題。
70年代10％近くの差で追い上げていたトヨタとのシェアは離される一方。
海外展開もほとんどが失敗で、その結果のちに半ば身売りに近い形でルノーと提携。

人材も含めトヨタの営業力が勝った結果ともいえなくもないが、車種によって
シャシーがバラバラで生産効率が悪かったり、エンスーやマニア向けに
受けが良い車をじゃんじゃか作ったりしたからな。

しかし今の日産車はゴーン以前より売れてるのかもしれないが、
売れればいいだけの糞車しかないわけだが…

売れればいいだけの糞カメラしかないわけだが…

キヤノンユーザーをなめんなよ

そうそうキヤノンユーザーに判断力など無いからw

日産車の鋼板は錆まくりで前から評判悪かったな。
知り合いのブルは、トランク勢いよく閉めると鋼板同士が直接ガッチンコするは、
ホイールアーチが折り返し内で錆びて垂れ下がるはゴミのようだった。

キャノン（笑）

>>250
【社会】解雇なのに"自己都合の退職届"書かせる　名古屋の人材派遣業会社　支援の労働組合「卑劣なやり方」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241232109/
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/02(土) 11:41:49 ID:???0
　人材派遣業「マルゼンロジスティックス」（名古屋市中村区）がキヤノンの子会社「長浜キヤノン」
（滋賀県長浜市）との請負契約終了に伴い従業員を契約途中で解雇する際、会社が解雇通告したのに、
自己都合で辞める内容の「退職届」を書かせていたことが分かった。

>>254
さすが便所が経営してただけあって酷いことやってる会社だ罠ｗ

自民党に献金してるからなんでもありだね。

ヨドバシとかで糞会社のカメラを喜んで買っているのは、
新聞どころか漢字も読めないようなアフォばっかりという事実。

俺は、サニー・カリフォルニア×２、ブルーバード・ワゴンをずっと乗り継いできたことがあった。
昭和５０年代は日産がボンネット・ワゴンの王者だった。
上記２車とスカイライン・ワゴンと併せて３種類のワゴン専用車を並べていたのだが、
なにをトチ狂ったか、ＡＤバン／ワゴン、アベニールという手抜きワゴンに突然変えてしまった。
そのときレガシーワゴンとレジェンドワゴンが投入されて世はまさにワゴンブーム、
バッドタイミングで日産はブームから脱落してしまい、これを起点とする長期低迷が始まった。

友達にもらったKISS Xを使ってる。
そのうちCANONの上位機種買おうと思ってたがこの記事読んでニコンにすることにしたよ。

キヤノンの方がカメラの見た目が好きだったんだが、残念だ

と同時に危うく欠陥商品に10万近く払うとこだったこと考えて安堵している

>>257
ビックだろｗ
新聞読めYO

よく似ているけど違うこと

「私たちにはものづくりの誇りがあるんです！」
「私たちにはものづくりに埃があるんです！」
　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　 　（・∀・ 　）
　⊂　　　　 ⊃ ⊂　 　　　⊃
　　｜ ｜　|　　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　（＿（＿_）

キヤノンですから仕方無いw

なんか・・・、実はキヤノンて、王者ヅラしてるけど必死だな。余裕なさそうだ。

キヤノン叩きが楽しそうだなｗ
頑張ると誰かに何か貰えるのか？

孤軍奮闘

>>264
で、おまえはいくらもらえるの？

キャノンの工場に埃が舞ってるかどうかは知らんけど、
不良品が出ないように製造工程を徹底的に管理するのと、
不良品が出た時に無償交換（修理）するのじゃ、後者のコストのほうが安くなってるのは事実。
デジ１っつっても顧客はかつてのF-1使ってたような層じゃない。昔ならピッカリコニカを使ってたような人たち。不良があってもわからないことも多い。
加えてデジカメの家電化で使用年数が短くなったから、不良が出ないうちにお払い箱になるケースも多い。

>>267
良く分かる話だwww
D3買ったけど過剰品質。

>>265&>>266
凄い！
反応早過ぎｗ

>>44
キヤノンに限らず、日本企業に人を大切にする企業なんかないと思うぞ。
正確に言うと、そういう余裕がないんだと思う。
どの業界でも、取引先からの激しいコストプレッシャーで消耗戦になっている。
一方、顧客は顧客で自社の取引先にコストプレッシャーをかけられて、生きていくために必要な幾ばくかの利益を得るために、取引先にコストプレッシャーをかけているという悪循環。
当然労働分配率も下がり、労働者のモチベーションも落ちてやっつけ仕事になるので、品質も落ちる。
悲しいけど、今は日本人みんなでチキンレースをしていて、全員負け組の状態。
キヤノンだけじゃなく、ものすごい根の深い問題だと思う。

>>270
同感。
今企業を取り仕切ってる５，６０代のおっさんらは、
働き盛りをバブルで過ごして、
この長い不況を何とか自分だけが逃げ切ることで頭いっぱい。
この先企業が発展することなんてこれっぽっちも考えていない。

今の２０代のやつらはかわいそうだと思う。おいしいところがないもんね。

ニコンの入門用を買った人は、写真て面白いねとなって、
より上位機種を購入。
キヤノンの入門用買った情報弱者は、コンデジと変わらないな
となって、一眼から離れていく。
この差が、上位機種でのシェアの差となっている気がする。

>>268
学生時代に手に入れたニコンFが、30年経った今でも普通に使える。
周りは、AE-1とかA-1を持っていたね。
友人に触らせてもらったけど、ニコンのままで頑張ろうと思った。

今でも現役のニコンＦは珍しくないが、今でも現役のキヤノンＡＥ１は珍しい。

まあそういうことだ。

マウントの関係もあるが、AE-1どころか、F-1も現役は見かけない。

AE-1　このお陰で写真を始めるきっかけになったなあ。
当時のテレビCMや一般雑誌の宣伝は衝撃的だったよ。
当時はとてもミーハーだった気がする。
2年後にFMにして、以来30年のニコン派ですがキヤノンには感謝している。

バブル絶頂時
AE-1、A-1、F-1の頃はキヤノン使ってたなあ
サンデーで「究極超人あ〜る」やってた頃だったね

α7000が登場して急激にAF一眼にシフトしていき
FD見切ったキヤノンに別れを告げミノルタに。。

デジタルの今はニコン。F7待ってます。

世の中ニコンの糞画質だけになっちまったら辛いな。
KDXを手放すとか言ってるヤツは多分頭がおかしい。

>>278
X3=500Dのイリュージョンぶりには驚くばかり。
http://www.fotoactualidad.com/2009/03/canon-500d-t1i-vs-nikon-d90-vs-nikon.html

ISO800使えりゃ十分だろ？
Ｄ９０ひでーなｗ

>>279
500Dは確かにひどいね。
ISO1600の時点で立体感が消えて、模様がかき消され始めてる。

ISO6400時の5D MkIIは立体感は消え気味だけど、意外と健闘してるね。
D3Xは2段増感状態でこの描写か。さすがにすごいな。

80と>81はキヤノン工作員。

>581
5D2ってD3Xにも負けてるね>高感度

逆を言えばD3X凄ｽｷﾞな訳だが

デジタルものは新しいのが吉

ひでーなｗ

レンズの裏面に埃が付着していても隙間からエアーをかけて飛ばすだけだろ。
何かのきっかけでその埃が出てくることがあるわな。

へーw

よし、キヤノンはファイアーダストコーティングで反撃だ！

がんばれキャノン！

キヤノソは　世界初　ダストインサイド　を仕様にしたら苦情が減るだろう

不良事故が多発キヤノン＝日本製にひけをとらないニコン

結局同じ位って事？

>291
そうやって他のメーカーを引きずり降ろそうとしてる限り
キヤノンは永遠に変わらないな

他メーカーの位置にステップアップする努力しなくちゃ

>>286
指摘する声が多か

実態はカメラメーカー最悪なのにもかかわらず、
一番であると言い張りたい、キヤノネッツ。

便所カメラ

>>292
いやいやそーじゃなくて>>1の文章見ると
誤解してもおかしくない。
はっきりキヤノンは何件、ニコンは何件と数字を
だせば良いのではないかと。
キャノン最悪でも何でもいいけど、訳も分からない
記事に騒ぐ方が以上。
お前ら騙され易くない？ｗ

キヤノンというカス会社の存在自体が不具合。

量販店とかの店員がキヤノンを薦めてる場面をよく見るんだが、
不具合が出まくってる事をしらんのかね?
それとも金でも握らされてるのか？

店と店員にキャッシュバックw

一般の人が２ちゃんを見るようになって、社会の実態を知るようになると
日本も変わるんだろうけどね。

>>296
お前騙されやすいだろ

>>296
実際の記事にはグラフかなんかで件数とか出てたんじゃない?
キヤノンって特許関係で裁判起こしまくってるって聞いたことあるし
そんな裁判慣れしてる相手をソースも無しに叩くとは考えづらいけどな。

まぁ不具合が出ようが出まいが、顧客と労働者をコケにするようなキヤノンの製品は買わんけどね。

例えばキヤノンの一眼レフが不具合で、製品交換になった場合、
最初のと交換品で、2台出荷したことになるんだろうか？
それなら、キヤノンのシェアが高い理由も頷ける。

>>303
キミは天才だ！

>>303
あの会社ならやってても驚かんな・・・

どう作ってるとか興味ない。
塵かあってもいい環境なのか、駄目なのかもしらなし。

わかるのは不良品が多いってこと、
質感が悪いってこと、
利益率が高いってこと、

不良品がなくて、もっとしっかりした作りなら欲しいけどね。
キャノンっておもちゃみたいだし、

売れたほうが勝ちだし、w

>>306
キヤノンはキモいカメコのための玩具メーカーだけど何か?w

>>307
長い目で見て、本当に勝てるのかな?

性器光学研究所　熱心に観音開きした女性を研究、

おまけに、ライターでボディーの傷も消してしまう

フィルムメインでやってて、スポーツ用にデジ１買おうと思うけどニコンかキャノンか迷うｗ
キャノンのボディが糞なのはわかりきってるけど、レンズはLのほうがEDより魅力的なんだよなあ。

そうか？望遠単焦点系だったら大体ニコンの方が新しいし、
ズームも見劣りしない。

>>307
開き直りﾜﾗﾀ

>>313
Lに200/2.8があるじゃん、あれって手持ちで撮る屋内スポーツだとちょうどいいんだけど、同じクラスはEDだと180/2.8になる。
しかもキャノンは×1.6でニコンは×1.5だからちょっと望遠的に物足りない。

でもたしかに屋外スポーツ系のレンズ（もう少し暗くて、もっと望遠）だとニコンはいいよね。

ソフトバンクの純増が一番なのと同じで、世の中馬鹿が多いなと。
キヤノンユーザー＝ソフトバンクユーザー
本質が見えないお間抜けさん。

いかにおばかな層に売るかが勝負といえば勝負だからな。
その辺は音楽も一緒だろ。
なんかで逮捕された人がいたけど、売れてるときもどこがいいのかまったくわからなかった。

だまされるやつは　
理屈じゃわりきれない「なんとなく」で決めたり
思考力がないから誘導されたり
あと先かまわない、目先のキャッシュバックなど
売り場で盛り上げれば売れる。

キャノンでは、ボディをボデイと書かなきゃならんのかな？

>>319
ボデー

>>319
キヤノン

>>316
キヤノンユーザー＝韓流を信じて韓国旅行する層

>>279
こういうページのくだらなさにはいつも唖然とするけど、
違うレンズ使ってボディ性能比べたつもりになってるバカ。

むしろ落下テストとかやって欲しいねｗ

>>279

ひどいな某社のカメラ

高感度の比較でレンズの違いとかw
これで常用ISO100〜3200とカタログに
書けるのはスゴいな。

キャノンのUSO800スペックｗ

写真って塗り絵の一種なんですね、

デジタルになってからは　
レンズから入ってきた情報を
画像エンジンで合成された
計算結果だからなぁ。。
フィルム写真なら塗り絵じゃないよ。

まとめると値段と実際の性能でどのカメラがおすすめなのかな？

それは愚問だろ

あえて言うなら


【脳内カメラ】

便所の逮捕まだぁ？

まずいぞキヤノン。一般ブログでもこんな扱いになっている。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/69540a867cce9e3ec70faac2f6e589ce

いや、単に大分の派遣の質が悪すぎな希ガス。

>>332
そのブログのコメント欄、キチガイみたいなのばっかりで、
２ちゃんのほうがマトモw

キヤノンはうちの最大のお得意様で、よく工場にも行きますが、私の見た限り世界一の設備だと思います。
アメリカ民主党は、共和党系企業であるキヤノンが嫌いで嫌いで、なんとか叩き潰したい。
で、こういう記事を世界で書かせる。

【対処法】
・改憲して周辺諸国への武力行使を可能にする。
・スパイ防止法を制定してそのための機関を作り、刑法で廃止された利敵行為罪などを復活させる。

>>335

さすが自民党とつるんでいる会社だ

キヤノンのしても経団連にしても、日本に文句があるなら
さっさと外国行けば？
そしたら、愛知県のスラム問題も解決でしょ。

>>337
キヤノンと経団連に不満があるとなんで日本に不満があることになるの?
誰かに対してネガティブな事をすれば叩かれるのはあたりまえ。

権威にひれ伏すことしかできないあんたには中国がおすすめだよ。

>>333
大分の派遣労働者より、タイの工場作業員のほうが上と言うことだね

大分に限らず日本国内だと
「どうせ俺たちは派遣だし、キヤノンの社員じゃないし、、、」という空気になりやすい。
タイだと、失礼なものいいかも知れないが、
「あの日本の、あの有名な大企業で働ける」という意識が働くんじゃないかな？
当然、タイの作業員の方が質が高いと思う。

うちの会社でキヤノンと仕事してた連中が言ってたが
キヤノンの人間ってこっちが意見を言うと「下請けが口出すな」
みたいなことを言うんだって。

そんな環境だからやる気のある派遣が改善案を出しても潰されてんじゃない？
そうやってどんどん現場の人間のやる気がなくなって、不良品が多発するんだわな。

>>338
>>337は「キヤノンや経団連に不満があるなら」ではなく「日本に不満があるなら」であって、
「キヤノンや経団連に不満のある人は日本から出てけ！」ではなく
「日本に不満のあるキヤノンや経団連は出てけ！」と言ってるんじゃね？

>>342
あぁそういうことか

>>337
勘違いした、ごめん。

大口径マウントで斜め入射光を使いまくった旧ＥＦ Ｌレンズとか、
デジタルで使い物にならず、かなり買い換えた。
フィルムの時は先進的で良かったのに。
スポーツ関係はキヤノン使ってるけど、高くついた。

キヤノンのせいでどんどん日本製のブランド力が落ちていく・・・

>>344

>>345
売れりゃーいいんだよ売れりゃ
俺がいる間だけ持ってくれれば、あとはどうなろうが知ったこっちゃない

ｂｙ便所

キヤノン様は狭い日本を捨てて広い中国に行くべき。

>>347
経団連の主張してることとか見てると、本当にそう思ってるように感じるね

キヤノンはキャノネットを台湾で生産していたころが一番良かったんだね。

つまり今のキヤノンカメラは

F-1/New
F-1
A-1/AE-1
T90

これらのカメラより長持ちしないのか
キヤノンブランド貶める品質とは嘆かわしい

A-1にはあこがれたな
今のキヤノンは話にならん

FT-bとEFもお忘れなく。
うちではバッテリアダプタを介して動態保存中。

俺のキャノン７は現役だが、今のキヤノンは買う気はしねえ。

>>350
で、今はどこで生産されてるのかな？
キャノネットは。

F-1/New
A-1
T90

・・・俺の中ではいまだに主力機種乙

>>354 俺は�WＳｂ改

大企業にも関わらず、社員の屑度がもっとも高いのはJR25かな。

便所がぷーちん率いるロシアの経済団と会っていた。
ロシアへ行くのがいいんじゃないか？
ロシアなら、報道は国家のコントロールの基だし、
便所とも体質が合うと思う。

ライターで虻って手直しか…
さすが観音様（笑）

>>360プラブレボディー数十万のぼったくり観音

Web記事

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上）(1) | 企業戦略 | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

ttp://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/index.html


手ブレ補正などが無いので取り付けはかなりテキトウです。
モーター１つでフラッシュのポップアップ、ミラー動作等の全てを賄っています。
レンズ取り外し機構の簡単さ・・・　思わず笑っちゃいました。
唯一の動力源。　この機構が壊れると全ての動作が停止すると思います。
電源部。　フラッシュ駆動部もここに。
で、グリップには何が詰まっているのかと言うと・・・　補強リブのみ！
なんと言うか潔い(笑
ペンタミラー。　銀蒸着らしいのですがこれの取りつけもかなりアバウト。　こんなに露出してていいのだろうか…


ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼったくりとしか言いようが無いｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
これすごいな・・

>>363
> ttp://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/index.html
> 唯一の動力源。　この機構が壊れると全ての動作が停止すると思います。


唯一の動力源は「中国製モーター」じゃないか！

大事な部品、日本製じゃなかったの？　　
それこの会社の売りでしょ。　　売り場にもでっかく表示してるし。

格安半島メモリかと思いきやエルピーダだったのに驚いたｗ

ビジネス+でもスレが立った
【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角--東洋経済 [05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242286483/

>>363
小型デジ一のグリップって、フラッシュ用コンデンサとか、バッテリーとかが入るから無くせない。
って思ってたけど、Kissだけは、すぐにでもフラットに出来るんだなw

鉄でそれこそ「EF55さよなら」とか「一畑デハニさよなら」とかでいきなりカメラアボンしたら
泣くに泣けないな

>>363
内部「ちゃっちー」とおもた。そりゃ、儲かるわな。

http://minase.on.arena.ne.jp/nikon/D40/
http://minase.on.arena.ne.jp/nikon/D40/silv/
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/LED/

どうでもいいけど、基板なんだけどなぁ

>>363
ペンタミラーが、ビニールテープで組み立ててあるの？？

>>363
kissFかなりうまく作ってあるね。

>>365
メカ設計を馬鹿の目の付け所は面白いなｗ

>>375
日本語でおｋ

◎http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

「あれ？　なんで何も見えないんだ？」。都内に住む３０代のプロカメラマンＡさん
が血の気の引く“恐怖体験”をしたのは昨年夏のことだ。愛用するキヤノン「ＥＯＳ
５Ｄ」のシャッターを切っていると、前触れもなく急にファインダーの視界が真っ暗
になったのだ。

「何だ？」。もう１回シャッターを押すと、今度は「カラカラ」という軽い音。突然
の異変にレンズを外してカメラの内部をのぞき見ると、基幹部品であるミラーが落ち、
光を感知する画像センサーの上に覆いかぶさっていた。

「仕事中に、エライことをしてくれたなという感じですよ」。Ａさんは憤りを隠さない。
同じカメラマン仲間には、今年初めに「５Ｄ」を購入し、使い始めた途端にミラーが
外れてしまった例もあるという。「プロのカメラマンにとって、撮影中にカメラが
動かなくなることが、どういうことを意味するか」――。憤ると同時にキヤノンへの
信頼を失ってしまったという。

２００５年以降、キヤノンは一眼レフカメラの新製品を１２機種発売しているが、
そのうち５機種で製品不良が発生している。品質不良のオンパレードと言っていい
だろう（下表参照）。その間、ライバルのニコンでは、製品不良は１機種も公表されて
いない。製造台数が少ないものの、オリンパス、ソニー（０６年に旧ミノルタの事業
を買収）などその他の一眼レフメーカーも、製品不良を公表していない。

製品不良の内容はさまざま。そのうち、昨年１２月発売したハイアマチュア向け機種
「５Ｄマーク�U」の「撮影した画像に黒点が写り込む」については、画像センサーや
ソフトウエアの不具合と推測される。一方で、プロ向け機種「１Ｄマーク�V」「１Ｄｓ
マーク�V」の「ミラーの外れ」「ＡＦ（オートフォーカス）調整不具合」などは、
メカニクス（機械）の問題であり、製造現場に起因する可能性が高い。

>>377
プロのくせに、バックアップのカメラ準備してなかったとか？

そういう問題じゃないだろ、ぼけ。
糞会社がなっとらんから、憤り噴出ということだ。

名目だけの国産に意味がないことを示す好例だな。
情けない話だが。

さすがです

1Ds III/1D III、オイル飛散の不具合
http://dslcamera.ptzn.com/?p=1800


Canon Professional Network のサイトより

Canon EOS 1Ds Mark III と EOS 1DMark III で、ローパスの表面にオイルが飛散して撮影画像に写り込む不具合が発生。
無料の検査とクリーニングを提供。
製造段階でオイルの注入量を調節する対応策を導入済みだが、根本的な解決策はなし。

>>371

>抑えるべきとこはしっかりしてますね。
>初のニコン機。　やっぱり安くても結構よく出来ています。
>基本的な事はしっかりしています。

>シルバーもきちんとシールドされています。
>ＥＭＣ対策はバッチリですね。　さすがです。

ニコンべた褒めｗ
KissFとの違いにワロタｗ

>381

油まみれの色ノリのよさが自慢のフラッグシップというわけですね。
ローパスに油膜取りデモしたらどうだろか？

ニコン「COOLPIX S52」 【made in China】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/22/s521_06l.jpg

ニコン「COOLPIX P60」 【made in China】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/14/p601_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S520」 【made in China】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/14/s5201_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S600」 【made in China】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/10/s6001_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S610」 【made in China】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/09/s6101_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S710」 【made in China】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/07/s7101_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S230」 【made in Indonesia】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/09/s3201_06l.jpg

ニコン「COOLPIX P90」 【made in Indonesia】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/04/07/p901_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S630」 【made in Vietnam】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/06/s6301_06l.jpg

ニコン「COOLPIX L100」 【made in Vietnam】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/04/08/l1001_06l.jpg

ニコン「D60」 【made in Thailand】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/28/d601_06l.jpg

ニコン「D90」 【made in Thailand】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/01/d90_07l.jpg

ニコン「D300」 【made in Thailand】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/09/26/nikon05l.jpg

ニコン「D5000」 【made in Thailand】 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/04/21/d5000_05l.jpg

この東洋経済のニュース・・・

なんか中国の「毒入りギョーザ」のことがアタマをよぎった。

>>384
それらより日本製の方が評価低いなんて、悲惨だよな・・・

便所なんとかしろ

ボケw

>>381
D40の初期モノが、シャッター回数500回くらいまで、内部の機械油らしきものがLPFによく付いたよ。
別に、気にすることはない。普通の、よくあることだよ。

>>388
40Dの間違いかw
キヤノンでは普通によくあること、ね

>>389
Nikon D40 だけど？

発売当時、5万もしたんだぞ。

フラッグシップとエントリーマシンを比べるなよｗ

続編

【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由 (後編)--東洋経済 [05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242358821/

【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由 (後編)--東洋経済 [05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242358821/

不良が多かろうが、売れりゃーいんだよ
キヤノン様のブランドってだけで買うやついるんだからな！嗤


ｂｙ便所

致命的な不具合が多い→もっと品質管理しっかりしろよ
くらいの単純な認識だったけど複雑な事情があったんだな

>>384
それは記事にもしっかり書いてあるじゃないか。
「国内製造のキヤノンと海外製造のニコン。請負労働者の
比率が高いキヤノンに対し、ニコンは正社員の比率が高い」

問題はキヤノンのカメラボディにクリティカルな不具合が多いということ、
話をそらしたらいけないな。

>>381
従来SSでのローパス清掃の個別対応で終わった話ですね。

「細かな不具合も公表する事にした」ということなので、
方針通り、キヤノンの誠実さが出ていますね。

この記事を読んでみて、改めて東洋経済記者の無知加減が判りましたし、意図的なものも感じられました。
まず、ハードとソフトの問題が、切り分けられていない。
ニコンは不良がないと書いてあるが、実際にはメーカーが認めていない（仕様）という事でやり
過ごしている機種（D200）や、ファインダーの傾きが酷かった（D70）などの情報は載せていない。
全てとは言わないが不良情報を認めている、キヤノンの対応の方が誠実さは感じられる。

雑談ネタですね。

>>397-398　 ID:mfXGnyEG0


キャノネットってすぐ分かる工作の酷さ
他社どうこう言う前に、不具合の多いのはどうなんだ？

この会社の誠実さが微塵も感じられませんね　

キヤノンも大変だなw
アンチな記者まで発生してるじゃないかw

>>400

勘違いしているようだが
問題の原因を作っているのがキヤノンだからだろ

問題が無ければ、何も記事にはならない

記事になるくらいだから、現実はもっと酷いかもね

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/15/10839.html

今回の記事の製品不良は、ハードの不具合、ソフトの不具合を同列で扱ってます。
ソフトの不具合（ファームウェアで対処）の部分は、大分工場とは関係ないです。
またニコンはD200のノイズなどのメーカーが不具合と認めない不具合は、一言も扱ってない。
意図的なアンフェアな記事です。

以上、終わり。

必死なキャノネッツ

ソフトはこの記事では重視して無いだろ
もししてたら50Dスルーはおかしい。

ソフトの不具合でも心当たりがあるんだろ

マジめに「キヤノネット」ってカメラはいいカメラだったんだがなぁ・・・

昨今のキヤノンにはほんと辟易しますなorz

俺はキヤノンユーザーで（40D使ってます）、これからもキヤノンを使い続けていくだろうけど、この記事はショックだなぁ。
もう自信を持って他の人にキヤノンのカメラを勧めることはできないよ・・・

　ミラーは落ちないよ

キヤノンは日本の恥。

ミカジメ料を廃止しようとしてるキヤノンが叩かれる。

そもそもリコール制度のある車とかと違い、製品の不良品発生は
公表ししてる企業がより良心的だ。ニコンが０のわけないだろうし。
そこら辺ごまかしているようにしか見えない。

不具合品の発生云々以前に
製造体制の杜撰さに引く

>>411
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242358821/453
マルチレスして一日中火消しするつもりかい？

もはや、ニコンを、キヤノンのライバルだとか、引き合いに出すのも、
いかがなものか・・

根本的に、キヤノンと、ニコンは違うような気がする。

比較することが、ニコンに対して失礼だと思う。

>>379
学生さんには理解出来ないだろうけど、「プロ」としてのレベルならそれも十分問題なんだけどね。

まぁ、実際、この記事を見てこれからキヤノンを買おうとする奴はほんと痛いよな。

中国、韓国、ミンス、自治労、ミカジメ、を連呼してる奴の正体

ネトアサ、売国奴を連呼してる奴の正体

>381
初期に出てくる粘着性のゴミは、だいたいこれですね。
騒ぐほどのものではありません。

>>417

反対に見ると

キヤノンの擁護しているあなたは
自民党、経団連、右翼、暴力団、アメリカ、売国、サンケイ、ゴミ売り　の関係者の方でしょうか？　　

実際、キヤノンフラッグシップ機使いのプロ＆ハイアマには、不良機体験がこの記事で納得できちゃう人間が多いと思うぞ。
他社機への乗り換えはすぐには目立たないだろうが、レンズの追加購入には二の足を踏むだろうし、キヤノンには痛い。

>>419
>>381の関連で、こんなのも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/15/10839.html

この問題に対するキヤノンの対策って
「ローパスフィルタの無料清掃」ではなくて「ミラーボックス内の無料清掃」
なんだよ。もちろんついでにローパス清掃もやるんだろうけどさ。

そりゃキヤノン以外の機種でもローパスは汚れるし、グリスの飛まつも
たまには着くこともあるかもしれない。

しかしいったいキヤノン以外のどのカメラに「ミラーボックス内の清掃」
まで必要になったカメラがあったというんだ? なんか読んでると
「ローパス清掃なんて他の機種でも必要」ということにして、
問題を小さく見せたい人がいるみたいだが。

馴らし段階で動作機構から出るゴミ、油飛沫、、そーゆーものを考慮されて設計、製造されているのが
一桁機って奴だと思う。上の方にもあったが、エントリー機だと、最初の内はゴミが出て当たり前。
だから、保障期間内はLPF清掃は無料なわけだ。

ミラーボックスの清掃をしますから、お預かりいたします。
…と、まあ、ここまでの恥を晒してでもやらなきゃならないことがあるんだろう。
ミラー脱落とか。

　　　　　　　　　　　　　______________
　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ
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　　　　　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/
　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　|
　　　　　　　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|　　消費税１７％！ 法人税１０％削減！
　　　　　　　　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　 | 　　ホワイトカラーエグゼンプション！
　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　サマータイム！
　　　　　　　　 , ノヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／＼ 　　　　７５歳以上の給与所得非課税！
　　　　　　　｜　　　 ヽ ＿-----＿　／　　　｜ 　　　　　　移民１０００万人受け入れ！
　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　これが希望の国、日本だ！！！！！
　　　　／　　　　　｜　　　　　　　　　　　 　｜　　　＼、
　　　 ノ　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ
　　　,!　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 !、
　　 │　　　　　／　　　　　　　　　　　 　　　 　　ヽ　　　`!、＿
　　／"γ＼　＿/ ξ⌒―‐'￣＼、　　　 　　　　 ,／￣＼＿ノ⌒⌒＼
　μｕｕＵLヽ＿＿――――――￣￣￣｀――´＼、ノ"＼ιノ Ｕｕｕヽ
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　,＿Ξβ　　＼ 　　ノ
!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,―'~―￣　　　　　　｜ /´
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 / ｜
　＼　　　　　　　　　　　,＿＿、,／　　　　　　　　　　　　　　／ ノ
　　｀ ＿＿., ―――''￣￣￣￣"￣`―――.、＿＿＿＿／ ´
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

便所自体が不良品だからな。
アメリカなり中国なりに返品しないと。

キャノン製品を買う奴は労働者の敵

これは酷い。
クリーニングしても再発しそうだな。

たとえ奇麗にしたとしても便所は汚い

潤滑油なんてどのメーカーだって付着する可能性があるんだから、
ここぞとばかりにキヤノンを叩くのはどうか？

ちゃんと不具合を告知したのは良心的だ。

良心的と良心は違う。

偽善者キヤノン。

キヤノンは　可能な限り利益を追求する素晴らしい会社です。利益最優先です。
キヤノンのカメラは　アムウエイの洗剤と同じ役割を果たしています。

キヤノソユーザの皆様は，キヤノソの株式もお求めになればよろしいのでわ？
株主様から見れば，高利益率のキヤノソはとても素晴らしい企業ですよ
キヤノソに貢ぐ一方で，株主として配当も受け取れば，損得なし！

タコがてめぇの足を食ってるみたいな構図で，いささか喜劇的ですが…

>>434
> タコがてめぇの足を食ってるみたいな構図で，いささか喜劇的ですが…


今の自動車産業が似てる

短絡的＆自分たちだけ良ければと
安く車を作ろうとして、自民党に賄賂（政治献金）おくって派遣法とか改悪させて
労働者を物のように都合良く利用＆切捨て出来るようにした。

その結果、人件費を抑制し低コストで暴利をむしばむことに一時期成功したが
その戦略も、
車を買う購買層（結局、労働者）が収入激減・不安定になり
結局、車が売れないジレンマに。サブプライムで更に追い討ち。

労働者の収入減らして、経営者や株主だけ金儲けしようとしても、
買える車は限られてるし、外車乗ってるし


大量生産・CM戦略・労働者の物扱いで粗悪品をうまく売ったけど
そのことで経営者が高慢になり、更なる利益追求のためにコストダウンで品質軽視
現場が疎かになり、やがてボロが出て、イメージが悪くなり次第に売れなくなる。

早く経営者が変わって、物づくりに真剣に取り組めるようになると良いね

事情通によれば、今回の記事は東洋経済の裏事情による情報操作だそうです。

ミラーが外れたりしないコンデジだけやってればいいんじゃねーのw

なるほど、搦め手から記事の信用を落す作戦も発動させることにした、と。

>>434-435
追加するなら派遣社員になって労働者の質が落ち、製品の質も落ちた。
そりゃ派遣社員も次はどこに派遣されるのかも分からないんだから、スキルを
身に付けようとは思わんし、メーカーにスキルも蓄積していかない。
生産管理やってる兄が泣いてるわ。

派遣会社が搾取しているカネは　本来　労働者が
消費行動する分の金。消費すれば作るの繰り返し。
それで世の中がうまく回ってたんだが、
そのサイクルを狂わせたから不景気になったんだよね。

>>436は情報操作です。

なんでこんなダメダメな体勢で国内生産してるわけ？

ニコンみたいに海外向上でちゃんとQCやったほうがマシじゃん？

MADE IN JAPAN　じゃなくなると、それを理由に他社を叩いていた工作員のネタがひとつ減るため

ヤマダに行ったときにキヤノンの販売員がしつこく付きまとってきたので、
便所がうっとおしいから死んでも買わないといってやった。
そしたら、便所って誰ですか？だってさ。
販売員まで派遣使ってる。
まともな説明すらできないし、オリンパスがＳＤカード使っていると。
あきれた会社だ。

販売員が派遣って基本だろ。
オリンパスだって派遣だよ？

火の無いところに煙は立たぬというから、もう少しちゃんとしてほしいですね。

みな品質を信用して初心者はCANON買うのだから。
ブランドが壊れると、作り直すのは本当大変だよ。

Cは変われないだろうね
株主の手前、利益率を下げることはできないから

でもいいんじゃいの
今のキャノンでもマンセーの人も多いし

個人的にはCはどうでもいいから
他のメーカーにがんばってほしいね

トイカメラメーカーに品質なんて関係無いんですが...

>>447

そうだとしても
「悪貨は良貨を駆逐する」というのがあるから
内外に悪影響を与えてしまう

たとえば日本製の信用失墜
カメラ市場でまじめにものづくりしている優良メーカーが、ここの廉価品で被害を蒙る

できれば昔のように
まともになってもらいたい

>>449
むかしからまとも、って自分だけ稼げれば、という体質は昔からでしょ。

昔も今も大差ないんじゃないの？

【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角　★2 [05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242532383/l50

品質以前の問題だな。もう次からキヤノンは外すわ。

昔からってのは、富士夫が社長になる
95年以前の事を指すんだろう。

http://ameblo.jp/rainbow777/entry-10130846726.html

の記事にあるが、富士夫は
技術のことは何にも分からないし
一族ってだけで肩書き与えられた冷や飯食いで
コンプレックスの塊だった。
それが権力握ったもんで無茶やってる。

すっかり地に墜ちたね

キヤノンはカメラ界のソニー、トヨタ、JR東海

カメラ界のソニー？

JR西日本じゃないの？ｗ

ミラー脱落だの点光源に黒点だの、これだけ不具合が
続出だと次のキヤノンの不具合報告が楽しみになってくる

いやいやミートホープさ

クリーンルームはホコリが多いので健康のためマスクしてください

カメラ界の末野興産

>>356
T90は当時はプラプラした頼りなさそうなカメラで
メカニカルシャッターとハイブリッドじゃないのかよ、
電池切れたら使えねえじゃんくらいに思ってたけど
MF時代の最後尾で最高峰だね
あの頃のほうがカメラは面白かったな

嘲笑と軽蔑の的、キヤノン。恥ずかしくてキヤノンに勤めていますと
言えなくなったな、社員はみんな。
世間からは、銭まみれ企業のブラック企業と後ろ指を指されている。

>>444
２ちゃん以外で2ちゃん語使っちゃったのか。恥ずかしいなあ


ID:wBvEL1CQQ
あきらかにここの住人じゃないのがいらっしゃってるな。
カメラをメーカーでしか見れない人間は巣に帰りたまへ

>>465　ID:5G5FVB8Z0

キャノネット丸出し　　恥ずかしいな

不具合のあるメーカーを擁護してどうする？
ユーザーが甘やかすから、メーカーがなめて付け上がるんだよ

厳しく接すれば、なめた態度改めるから品質が上がる
結局、ユーザーのメリットになるのに

【カメラ】キヤノン「EOS-1Ds Mark III」等で不具合を発表…潤滑油の飛散で画像にリング状の像発生 [09/05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242453657/

JRはまじでキャノン以上の糞。国内最低。

【カメラ】大賞はキヤノンのデジ一眼『EOS 5D Mark II』に決定--『カメラグランプリ2009』 [05/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242447169/

キヤノンのカメラは欠陥カメラ大賞にエントリーされそうだな。

>>469
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242447169/90
がキヤノンの素の実力なんだろうな

いくら金積んだんだ？

>>27
サヨクが軍国主義叩く時点でお笑い雑誌だよ。サヨク＝富国強兵だ。
証拠に軍事力に力を入れない共産・社会主義国家は一つもない。
むしろ民主主義国家より軍事力を重視してる。

日本のリベラルなんて所詮偽物。

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に'売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

これもすごいねえ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242453657/316-318
こんなのやらかしてるのキヤノンだけじゃない？
ttp://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG

いろんなスレの上がり方が妙だとおもったら
>>474のマルチ投稿すごいなｗ

>>442
>>なんでこんなダメダメな体勢で国内生産してるわけ？

Made in Japanと書いてあるのを有り難がる
ご老体や中国人のため。

>>475
キヤノンは、アリの巣コロリを、同梱しないといけないなw

ｐｐか

ありが入ったのは、いつだ？
製造中か製造後か？

リンク先の文章くらい読めばいいじゃないか。

「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」 恐怖のキヤノン工場

キャノン怖ぇえｗ

http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi1.jpg
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg

急ごう、さもないと
会社も地球も滅びてしまう

ニコ自慰が興味深い記字とは
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000008369/#9545380

「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」恐怖のキヤノン工場
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242716400/

>>486 おれこんな会社では働きたくないわ。

正常な精神ではやってられないだろ、社長は基地外だな。
狂ってる。狂気に囚われてないと、こんなバカなことはできない。

それを肯定的に書く日経も同じくらい狂ってると思う。

市場のうわさ・未確認情報
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=157971&dt=2009-05-19
☆「ソニータイマー」という言葉がある。ソニー（6758）製品は一定期間が過ぎると
壊れるということを揶揄（やゆ）して付けられたものだが、若者を中心にかなり
浸透していた。それが2007年6月の株主総会で、当時の中鉢良治社長がその
言葉を「認識している」と口にしたことで一般的にも話題となった。

最近話題となっているのがキヤノン（7751）。一眼レフカメラで不良事故が多発
しているという。同社は一眼レフ全機種を含め、デジカメの約7割を100％
子会社、大分キヤノンの国内工場で製造しているが、非情な大量非正規労働者
切りの舞台となったことで記憶に新しい。「派遣切りのたたりか」との声も。

こんなふうに製造されてる製品なんて、従業員が可哀想だし、気持ち悪いし。

まあそれでも売れちゃうんだから、幹部はこれで正解ってとこか。
こういう会社の体質は外部よりも内部からじゃないと変わらないだろうな。

ありんこはレンズ着脱時にでも侵入したんだろう。
使い手の不注意も責められると思う。
でもこれは酷いな。

http://dslcamera.ptzn.com/?p=153

寒冷地での信頼性 (Luminous Landscape)
2週間の南極撮影ツアーで発生した機材の故障についての記事が掲載。

参加者は77人。約7割がCanon機、約3割がNikon機を使用。
5D IIは全部で26台、6台で故障が発生、その内3台は途中で回復。
1台の1Ds IIIと、1台の1D IIIが故障。
Nikon機 (ほとんどD700) は故障なし。

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242741458/

日本の中にもゴミ企業は存在する。
仕方ないんだよ、いくつかはレベルの低い企業であることは。
韓国にここまで言われるのも悔しいが、確かにキヤノンはボロ会社だわ。

>>488
ソニーのデジカメはどうなんだろうな。

もう人間扱いじゃないよな。
5m3.6秒で歩くロボット、立ちっぱなしの一瞬も休むことの許されないロボット扱い・・・・

>>493
α700と900使っているけど故障とか一切無い。
700は1年間で17000ショットくらい撮ったけどデータ損失なし。

また1985年に発売されたα7000当時のレンズもボディ内手ぶれで、そのまま使える。
参入わずか2年で2400万画素搭載してきたことを考えると本気で取り組んでいると思われる。

個人的感想だが堅実で信頼できる。
自社で開発生産できるから今後も安心。
サービスセンターの対応がいいのも付け加えておく。

>>795
α230/330/380を見てると、なんというか…。

ペンタのｋ７でキヤノンは死んだなｗ

心霊写真撮影用としては、いいカメラだと思う。キャノン製カメラ。

>>497
カメラの出来だけみれば
大分製の40, 50D vs アユタヤ製のD300, 90
あたりでキヤノンは死んでるはずなのだ
でも実際はきっちり買い支えられてる

どんなにK-7の出来が良くてもセブの小工場じゃ
太刀打ちできない

センサーは韓国、組み立てはフィリピン、中身は何処産？、レンズはベトナム、、
そか、だから、あんなに安いのか。

それでも、大分製より心惹かれるのは何故なんだぜ？

TS-Eレンズ発売延期かよｗ
プリンターのPro9500みたいに、エプソンに対抗して発表したはいいけど、
延期に延期を繰り返し、結局1年半も延期になったりしないだろうなｗ

で、結局不具合に次ぐ不具合。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090522-00000001-president-bus_all

PC操作をリアルタイムで監視して、社員のネットサーフィンを監視するソフトを作ったキヤノン電子って・・・

社員のことをかけらも信用していないのか・・・

俺なんて職種上ネットで調べものが多いのに私的利用とか監視されてたら嫌だな

実際、競馬だのネットオークションだの多いからな。
ログじゃなくて、PC操作をリアルタイムで監視ってのがｽﾊﾞﾗｼｲ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242532383/942
>【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角　★2 [05/15]
>942 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 01:39:48 ID:1UBHFEWK
> ニコンD700みたいなコンデジ以下の画素数、黄ばんだファインダー、エントリー機以下の視野率95％、動画なし、偽色塗り絵、タイ製、
> 漬物石のような激重ボディー、隠蔽してた黒点対応、小刻み震えるレンズ、それらすべて上回る国産キヤノン5DMkIIが同価格で買えるからな。
>
> フラッグシップ機でもソニーにセンサー借りるしか作れないニコンD3Xに90万出すくらいなら、20万の同じセンサーで画質上なソニーα900を買うし。
> 動画機能やセンサーの開発でソニーやキヤノンパナソニックに勝てるはずも泣く、中国タイに逃げたくせに赤字のニコンはもうじき倒産だよ。

工作員がD700を避難剃らしの為叩き始めましたｗ仙台からタイになんて初めて知ったｗｗｗ

>>507
なんかキヤノネットの悲惨さに涙ぐみたくなるカキコだなｗ

急成長させた反動は必ず来る

成長の要員が、ただ奴隷に無理させてみましただものな。

新規技術を作るでもない、創造力のない底辺文系の社長がいると大変だね。
キヤノンのブランドイメージ下げた罪で切腹でよろしいのではないですか？

ＥＦレンズがあるからキヤノンから逃れられないんだけど、今から買い換えるなら何かな？
フルサイズだとミラー補強済みの５Ｄを中古で買うべきか、あと３年くらい待って次期モデルを買うか悩むな。
それまでにキヤノンの品質が上がるかは微妙だが。

>>511
最新ボディの描写力に古いEFレンズは応えられなく、
結局は、レンズ総取替えに進むものと思う。

>>511
512に同じ。
古いEFレンズは5Dが限界、5D2では破綻する。
初心者とかステップアップを考えない人以外には、今のキヤノンは
正直すすめがたい（つまりkissしかおすすめできない）。

何を撮るのか知らないが、レンズが惜しいならニコンでも
ソニーでもマウント併用してみれば？

EFはまだ値の付く間に手放した方がいいんじゃね？
ニコンは、最近レンズに力を入れているので、新しいものならD3Xでも破綻しない

【カメラ】キヤノン「EOS-1Ds Mark III」等で不具合を発表…潤滑油の飛散で画像にリング状の像発生 [09/05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242453657/

ペン太K-7の登場でキヤノンの時代は終わったな

欧米ではキヤノンを使っていると哀れんでもらえる。

やっぱり国内の製造業は、もうダメなのか・・・

請け負いは偽装請け負いでもしなければ、こうなるのは当然。
ある一定部分だけ請け負うとかも、多少問題がありそうでも言われた仕様だけ、満たせばいい感じになるしね。
派遣は一番しっかり仕事するけど、スキルアップ以外で、言われたこと以上のことをやる気になれないだろうし。
期間も3年だし、何より精神が持たないだろう。

しっかりと物作りをさせていかないと、品質や技術の向上には繋がらない。
商品企画や他設計とクレームや相談出来ないとか、自分たちが何を作っているのか分からなくなる。

自分たちが作ったんだと、胸を張って言える製品開発をして欲しいな。
そんな漏れは、偽装請け負いで切られましたorz

国内の製造業がダメって事はないだろ？ニコンのD3やD3XやD700は国内生産だが
信頼性は高いぜ？単なる品質管理の問題だろう。キヤノンもあまり利益優先主義に走らないで
もう少し品質にベクトルを向けてくれと言いたい。

>>519
少し論点はズレるが、国内は人件費が高くて、コストを考えると、もう長くはないと思うよ。
他国でも同程度の物が作れるわけだし、国内で安くすまそうとするとこういう事になるわけで・・・

設計すら海外に出してるんだし、そのまま海外で生産するのが理想的だろう。
日本国内だけではなく、世界市場で戦っているのだし、もう生産国は関係ないよ。

海外で15年仕事やってる俺から見て、何だかんだ言われても、やっぱり日本人が
一番いい仕事をする。日本人って、どうせやるなら、少しでも良く・・・ってのが
DNAの中に組み込まれている。

中国人は、金さえ儲かれば品質も性能も興味無いし、インド人なんか、文句さえ
来なければ何でも良い。白人は、規定内に入っていれば、それ以上は拘らない。
韓国人は、勝手な仕様変更をして、かえって品質落とす。

タイホンダと日本製のホンダと、同一車種で明らかに乗り味が違うなんてことも、
実際に起こってるし。

ただ、幾ら日本人が基本的に優秀だとしても、労働者が、それ相応の待遇を受けて、
それ相応の設備があって初めて良い物が出来るんであって、今のキヤノンみたいに、
その両方が駄目なんてのは、国や人種以前の問題。

身内意識があった。
自分は会社の一員で居る。そんな意識があって奉仕も出来たし少しでも役にたてれば嬉しかった。

今はどうだい？キヤノン方式はちがうだろう

>>522
便所が変なアメリカ式経営方式を持ち込んだのが間違いだったかもね。
アメリカ式経営なんてのは、商品の何も分かってない連中が、単に数字ばかりを
追った経営で、基本的の物事の品質が見えてないし、見ようともしない。

カメラが糞だろうが、インクカートリッジで儲かれば問題無い。そんな感じ。

昔のキヤノンは山路氏にしても、先代御手洗氏にしても根っからの技術者が
社長になる様な会社だった。

>>522
身内意識、それの限界が偽装請負や偽装派遣にあたるんだよね
いいこととは言えないが、それで日本人は頑張れてたんだろう

昔はそう簡単に切らなかった・・・あれ？そんなことは無かったかな？

自分が企業に身を預ける意識ってあるし。
だからがんばれるし。おれもそうだけど。魅力ってあるし俺お会社に。

絶対にキヤノンのカメラ買わないかも。

海外の場合「契約」が大前提だからな。
基本性悪説だから、常識はずれギリギリのところまで業務範囲を書面で
がっちりと確定させる。大型契約だと契約書は電話帳くらいまで厚い。
いろんな国・地域・部族から構成される多民族集団だから、文書として
残しておかないと認識が共通化できない、って面もあるはず。
それに沿ってさえいれば、極端な話作り手は犬でも猫でも猿でもいい。
ISO認証なんか、内容をつきつめればまさにそんな感じ。
「プロセスを明らかにして、誰でも同じ業務が出来るようにしましょう」
ってね。

他方、日本は性善説なうえにほぼ単一民族といっていいから、
「○○をやるなら、（指示されてなくても）ここまでやるのが当たり前」
みたいな意識があったんだよ、多分。契約書に書かれてなくてもね。
今でも日本企業の大多数はそうでしょ。契約上うたっていなくても、
相手にもそれを「常識」とか「マナー」とか「商習慣」みたいな形で暗黙の
うちに求めている。契約書もぺらぺらだし、
「途中で問題が起きたら、お互いに話し合いで解決しましょう」
みたいないろんな解釈が出来るような条項も未だにある。

でも、それは高度成長期、日本が今の中国・韓国みたいな立場の頃に
「日本製＝安っぽい」というイメージを払拭するために頑張った世代、
「○○ができなければ恥ずかしい」なんて共通意識・’目標のあった
世代の話で、「日本製＝高品質」というイメージが固まった今の世代の
一部はそれによりかかっているだけになってしまった。
「made in Japan」に日本人以外の人々が多数関わるようになったのに、
昔ながらの「言わなくても分かるだろう」式のなあなあな認識で物事を
進めようとして失敗する。民族が違えば文化も全然違うのにね。

ましてや、IT化が進んで情報の「鮮度」が早くなった現在では、日本人同士でも
ジェネレーションギャップが大きい。「高度成長期世代」「石油ショック世代」
「円高不況世代」と比べると、「バブル世代」や「失われた10年世代」、
「ゆとり世代」の意識や生活規範はほぼ根本的に変わってる。
それを今までどおりの緩い考え方で「気合いと根性でなんとかなる」
「こんなの常識」と勘違いしている経営者の認識が誤っているのだけれど、
財界で幅を利かせたりメディアに出てきたりするのはそういうお偉いさんの
頓珍漢なご意見（そのお偉いさんが現役だった頃の認識）だから、余計に
始末に負えない。
苦しんだりなんとかしようともがいているのは現場やそこで働く人々なの
だけど、企業が大きくなればなるほど、その苦しみは上層部には伝わらない。
業務委託で別会社がたずさわっているなら、なおさら分からない。

今でも日本式の「裁量」に任されているファジーな部分って残ってるし
それは悪い事とはいえない事だと思う。でも、「made in Japan」を
売りにするのであれば、その「誇り」を形にした商品を作ってほしいよね。
それが多少高くなっても、人は支持すると思うんだ。
ニコンが高級カメラにおいてヨーロッパで3分の2のシェアを握ったのは、
「日本製＝高品質」という「幻想」を体現するような、ある意味オーバー
スペックな品質のカメラやレンズを出し続けている事も一因だと思うよ。
ベトナム戦争における「伝説」やNikon F以来マウントを変えない事
（＝伝統）も大きいと思うけど。

酔っぱらいの長文なので適当にスルーでw
俺は今はニコンユーザーだが、初めて触った一眼レフはキヤノンだった。
あの時の「大人になった」ような感動は、今でも忘れてないぞ。
キヤノンがんばれ。もっとがんばれ。

派遣と請け負い禁止すればいいのにな
うちの会社潰れるけど、少しは回復するかも知れない
中間マージン抜かれることも減るだろうし・・・

全部自社でやれよ！社員の同意無しにクビ切るなよ！みたいな感じで。
まあお手洗いさん達の大反対に遭うなｗ

終業時間きっかりに帰ることしか頭にない責任感皆無のバカ女社員何人も見てると
もうどうしようもないなと思う。
なんのためにいい歳こいた大人を正規給料払って置いてるんだか。
ガキの使い並みのことしかできないないなら高校生のバイト置いてたほうがマシ

キヤノンさん江　　かなり怒っている。本気で怒っている。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-0a3b.html

>>530
残業代貰わずに、やることやって帰るんなら立派じゃん

>>531
こういうファンを失っていくと、いずれは下の方まで響いてくるんだよな・・・

>>531

にけ氏って・・昔、氏がニコンからキヤノンに移行した時、
キヤノネットが2ｃｈで、さすがキヤノン、にけさんもニコン見捨ててキヤノンに移行！とかうれしそうにコピペして周っていたのにな・・・ｗ

キヤノンは正直にオープンにしているから目立つけど、
他者はオープンにしていないだけ

これはありえないだろ。ミラーが落ちただの点光源に鼻くそだの
他のメーカーで聞いたことない。

>>521
その、日本人の勤勉意識を悪用しているのが、キヤノンだよな。
実際の製品への期待度に関しても、日本製というブランドを悪用して、
結果的に、日本製というブランドを傷つけてさえいる。

層化っぽいやり方が嫌いだな。

>>536

同意　　特に便所になって最近はひどい

他社より絶対コスト高になる国内生産で、他社より圧倒的に低い原価率を目標にしてたら、魔法か手抜きしかないって。
消費財とちがって、一眼レフは無理な値下げ競争になってないから、海外製でも安かろう悪かろうじゃないし

今じゃ、キヤノンだろう悪かろう　ってところか。

利益率を高く取っても問題のない、熟練工を惜しみなく投入しても構わない、
一桁機にまでその弊害が及んでいるのが、、なんともはや。

age

レンズ研磨は熟練工頼みらしいね。オリンパスには
マイスター制度があるって記事で読んだけど、これは
キヤノンでもニコンでも同じだろう。

マイスターとは特級クラスの研磨技術をもつと認められた
ごく一部の従業員に与えられる称号で、具体的には
受注生産レンズの中でも最高のテクニックが要求される
300mm F2.8の前玉レンズを研磨することが許された、
選ばれた者達
だとさ

半導体露光用のステッパー作ってるキヤノンなら尚更か

ハゲタカ御手洗便所が、この会社を滅茶苦茶にした

「この会社に熟練した従業員など必要ない。
徹底した機械化で人員削減、正社員減らして安い労働者使え。外国人労働者も辞任党を買収しているから増やす予定だ。
家庭だんらん法で残業代もそのうち出さなくて良くなる。
利益率50%だ。宣伝費を多くしろ、部品代は分からないよう削れ。
愚かな消費者はそれでもこの会社の製品をべた褒めしてくれる。不具合があってもすぐには認めるな。
俺の方針に文句ある奴は会社を出て行け！」

と叫んでいそう


会社は誰のものか、、、

キヤノンは同じカメラのサポートだけ取ってみても
業者相手と一般人相手で態度違いすぎる会社ですよ。

カメラじゃないけど、C社のプリンター、スキャナーの体験。
どちらも購入後一年以内にPC端子の接続不良等の不具合が発生した。

購入店じゃない近くの大手販売店に直接持って行った。
一ヶ月後、”部品全部取り換え”の結果報告がきた。

修理費用は購入額よりはるかに高い金額だった。

店員に気の毒そうな顔で、新機種買った方が安いですね。
と言われた。

これって普通？

参考動画　　　大橋純子 - たそがれマイ・ラブ
http://www.youtube.com/watch?v=N7kTZ5ERAwE

ビジュアルもパクッてるだろ？

>>549
誤爆です

どこの誤爆か興味津々

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090526_170194.html

これは嬉しい改良

>>548
修理＝部品交換の図式で定着してるからな。
不具合の修理ですら外注化してしまった現状では、もはやどうしようもない。

正しいキヤノンへの修理依頼

１プロを通じて依頼
２修理費上限連絡を明記３特定国籍団体を通じて依頼

これを守れば不愉快は無い

>>553
ご親切にありがとうございました。
因みに一ヶ月後お店に戻ってきた私のスキャナは、
プチプチにセロテープをちょんと貼っただけの状態で戻ってきました。
包装はやっつけ仕事のようなグチャグチャ・・・。
修理伝票には接触不良とだけ書かれてありました。
ほんとにちゃんと見たの？と疑いたくなるような顛末でした。
結局、そのままお店に引き取ってもらいエプソンを買いました。

>>554
ダメもとで今度その方法を試してみます（笑）
ありがとうございました。

このスレ読んでたけど、安かったのでEOS 5D MarkII買ってしまいますたf^_^;)
フルサイズ機となるとNikonのは高いのでどうしてもCanonしか選択肢がないのです。

>556
とりあえずおめ。
昼間限定、静物限定ならよいカメラだ。
できれば5Dの方がレンズで悩まなくてよかったと思うが、トラブルを見越して敢えて買ったなら文句もなかろう。
健闘を祈る。

>>548
一年以内の故障なら無償修理になるはず。

それが適用されないような故障だとしたら、ユーザーの過失でしょ？

>>556
俺の感覚だと十万円を越えれば５Ｄ�Uは高すぎる

>>557
ありがとう。

>>558
と思ったんですけど、
販売店が違うので、費用がかかるといわれました。
そこで、とりあえず修理の見積もり依頼だけ出しました。
結果、上記の顛末になったわけです。
まあ、お前に過失があるといわれればどうしようもないですね。

それより、私が問題としてるのは"本当にどこが悪いのか調べたのか"
という点です。
振り返ってみると、事前に何の連絡もなく修理依頼を出した店に本体が戻ってきていた！？
のも不自然です。
もしかしたら、サービスではなく修理を出した店自体が契約している修理屋！？
に連絡をした疑いが無いでもありませんが・・・。

>販売店が違うので、費用がかかる

普通は取次手数料の話では？

>>562
いえいえ、これははっきり修理費用と言われました。
ケーズ電気です。

>>563
どこで買ったか知らんがキヤノンに修理窓口に直に問い合わせろよ。

キヤノン：サポート｜修理窓口拠点一覧
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html

レシートと保証書はあるんだろうな？

うちもキヤノンのスキャナー買って使ってみたら
黄色い線が出る不具合が出たな。
修理費は無料だった。

>>561
買った値段が分からんが、今のプリンターとかスキャナーなんて使い捨てだからね。

>>558
プリンタは昔は保障は半年だったはず。

>>564
他社製品を購入し、もうすでに処分したことは言わずに
今日サービスに問い合わせてみた。
結果、どこで購入したしないにかかわらず修理の対応は
販売店によりますとのこと。
「とりあえず本体をこちらまでお送りください。」
とか言われちゃったら申し訳ないなと思っていたが、
そんな話は一切なし！
仮に持っていたとしても、梱包めんどくさいし、
直接持って行くと遠いしな。
ああ、なんかどうでもよくなってきた。
まあ、こんな感じでウヤムヤになっていくんだろう。
リンクまではってくれてありがとー。

>>548
購入後1年以内で保証書があれば、どこの店で修理を出しても
修理代金は無償(メーカー負担)、ただし送料等は請求される事はあり
1000円から1500円程度でしょ?

ケーズデンキ? エグイとこやの? そんな事してるとつぶれるぞ

>>569
わざわざありがとう。
正常な流れが分かって、
少しモヤモヤが晴れた気がする。
もちろん、保証書はあった。
保証書なしで持ち込むほど心臓強くないからね。（笑）

因みにスキャナの購入金額は２万円ちょっとだったかな。
対して提示された金額は２万数千円だったと思う。

それにしても、ケーズデンキといいキヤノンといい、
いい加減な対応だな。

いや、社員が悪いんじゃない。むしろかわいそうに思う。
要するにトップの保身と功名心の仕業ということは分かっているからだ。
自分の任期中だけは株価を維持したい、功績をあげたい一心なのだろう。
鰯は頭から腐る・・・。
自己の利益のみを追求し続けた結果はいずれ悲劇となって知ることになるだろう。

感謝。

>>570
どこに店に持って行こうが、過失がなければ無償。
販売店とのやりとりと内容伝えて、なぜ有償修理になったのかを
納得いくまでとメーカーに聞くべきだと思う。

ひでぇ対応だな・・・
保証の不履行って罪になんないの？

>>572
いや、なにやら、

>>561
>販売店が違うので、費用がかかるといわれました。

とか言ってるから、他店で買ったものを無関係な量販店の窓口で無理矢理
対応させたっぽいな。これ酷いだろ。

>>573
といってもいきなり有償は無いだろよ。
請求できるのはせいぜい取り次ぎ手数料とかくらいだろ。

キヤノンに直接持ち込んだらどうなってたんだろうな

俺が昔、通販で買ったシグマのレンズを直接シグマの工場に持ち込んだときは
嫌な顔ひとつせずに無償で対応してくれたけどなぁ

>>575
古き良き時代だったのでしょう。

保証書はあったけど必要事項書いてない(別途発行のシールやレシートが無い)とかじゃないの？
同じ店で買ってれば、購入履歴が出せるから再発行できるかもしれないし。

ありがちなのはネットオークション(笑)とか。

普通に安いネット通販で新品を買えば製品保証もあるのに、
どういう訳か大して安くもないネットオークションで買うアホな
連中が少なくないから、世の中よく分からない。

不良品が多いと評判の品を買うなら尚更だね

>>571
ありがとう。
結局水掛け論になるんだよなぁ。
こっちだって嫌な思いしたくないし。

>>573
出張中に大手電機店で購入したキヤノンのスキャナを
地方のキャノンのカメラを販売している大手電機店に
修理を依頼しただけだ。
きわめて冷静な口調でナ（笑）

で、まとめると補償の期間内か否かにかかわらず、
購入店以外でキヤノン製品の修理を依頼した場合、
有償か無償か、どれぐらいの金額の修理費がかかるかは、
”販売店ごとの対応による”ということだ。
サービスに直接電話して聞いたのだから間違いない。

いや、別に感情的になってるわけじゃない。
結局、保証書と言ってもそれが効力を発揮するかしないかは、
企業の良心によるのだ。ということがよーくわかった。（笑）

修理するのはキヤノンなのに
有償か無償かは販売店次第？
購入店が無くなってたら運任せなの？

>>580
>出張中に大手電機店で購入したキヤノンのスキャナを
>地方のキャノンのカメラを販売している大手電機店に
>修理を依頼しただけだ。

販売店(小売店)は、決して「メーカーの出先機関」などでは
ないですからw

他店で買った物を、別の販売店の窓口に持って来られても
迷惑です。口調なんか関係ありません。冷静でも迷惑です。

買った店を通しての手続きが難しいなら、直接メーカー窓口
に問い合わせるべきです。


>>581
ちゃんと正規の保証書があって期間内に自然故障したら、
直接キヤノンの窓口でも無償修理できるだろ。

その辺の手続きが問題なければ、もし販売店が倒産しても
大丈夫。

>>581
そう。そういうこと。
それがいやなら、地方の消費者は何らかの手段でもって
サービスに不良製品と保証書を届け、
尚且つ明らかにメーカーに瑕疵があるという証明をしなければならない。

>>583
それ、当たり前じゃないのか？

キヤノンのサービスセンターへ怒鳴りこみに行くために、
キヤノン製品をあえて買いました。
さっさと潰れてみろ、くそ対応なら御手洗を半殺しだ（藁藁）

これはマズイ希ガス

いえいえ、ユーザーの信頼を裏切るという、メーカーとして、
あってはならないことを平然とやってのけているわけですから、
どんな仕打ちも受け入れる覚悟があるものと受け取っています。

>>585
そういうのに限って壊れないとかw

>>580
お前馬鹿だろ？

契約の条項に、良心に依存すると書いてあったのか？

>>582
わかった。要するに俺は迷惑で非常識な客だったわけだな。（笑）

外装も含めて部品全部交換、高額修理代というのは
販売店以外の修理品を持ち込むなという意思表示ということだな。

ただ、いきなり断ると角が立つ。

そこで、現実にはサービスに持ち込まず、
他の販売店の不良製品を
二度と持ち込ませないようにしたわけだ。

>>591
気にするな。
キヤノンの対応はおかしいよ。
腹立たしい気持ちは良くわかる。

>>591
うだうだ言ってるのはケーズデンキかキヤノンの社員だろ
家電量販店の店員なんて低脳の集まりだし
キヤノンは客を騙すことしか頭にない
そんな連中の言うことを気にする必要はないよ。

現在のキヤノンにおいては、不良品の瑕疵責任はすべてユーザーにあります。
悪いのはすべてユーザーです。

>>588
いやいや、保証が切れた次の日に壊れるに一票！

便所がテレビに出てやがる

>>592
>>593
心の底からありがとー。

要するにキヤノンは自社の製品が壊れたら買いかえろということらしい。

これからはキヤノンの製品を買うのやめた。

それが結論だ。以上

修理の時は量販店経由しないほうが絶対いい
近所のヤ〇〇電機で見積もってもらった炊飯器の修理代金が1万5千円
〇芝のサービスセンターで持込修理したら電源ケーブル交換だけで終了
部品代800円、技術料等無料

キヤノンは、製造乱雑なうえにソニータイマーを上回る
タイマーを仕掛けています。
半年もしないうちに修理不能な壊れ方をします。
わが御手洗会長が、トヨタの奥田師匠に、客をだまして
銭儲けする方法を伝授いただいたのです。

保証を守ってくれないのは怖すぎるな・・・
もしかして不具合多発なのは
初めから保証を踏み倒すつもりだからなのか？

>>599
俺はヨドバシに持ち込んで嫌な思いはしたことないよ。
もちろん、ヨドバシ以外で買ったものもあるけど。

今回の話は聞いてて腹が立つ。

俺なら絶対に泣き寝入りしないけど、人それぞれだよね。

そういえばヤマダやケーズは評判悪いもんな

この前、キヤノンのカメラ買ったら本体と保証書のシリアルナンバーが違ってたなwで、ちゃんとしたのくださいってお願いしたらまた違うの送ってきた。

にわかに信じられんと思ってたけど、今回の記事読んでなんか納得してしまった。

あぶね〜会社だ

>604
むしろカメラ本体が本当に新品なのか気になる。

>>591
>ただ、いきなり断ると角が立つ。

えーと、他店購入品の修理を申し込んで「一旦は断られた」ということもなく
受け付けられたのか？その時点で既に不思議な対応だな。

どういうやり取りがあったのか詳しく。

もしかして、購入一年以内であることも告げずに、販売店の窓口で

客「これ修理して」
店「はい、承ります。」

--後日
店「修理すると○万円になります。新しく買うほうが安いですね」
客「ムキー、キヤノン許すまじ！！！」

とかいう流れ？w

>>607
最初に電話でケーズデンキに他店で購入したキヤノンのスキャナを修理可能か聞いた。
取次手数料はかかるが、それでもよいのならOkとの回答。
持ち込んだら、有償修理になると告げられる。
ただし、見積もりは無料とも告げられた。
そこで、とりあえず見積もりだけ依頼。
約一ヶ月後、スキャナが見積書とともに返ってきた。
見積書には"全部品交換"とだけ書かれていた。
思わず全部品と店員に聞き返したら、外装もフレームもとにかく全部と言われた。
修理金額は口頭でたしか２万円を超えていたと思う。
店員は買い直した方が安いですね。と気の毒そうな顔をしていた。

おれは見積もり依頼のところまでは納得している。
有償修理になるのもやむを得ないだろう。

納得いかないのは”全部品交換”という部分だ。

これは、キヤノンの回答だ。

補足。
なんども書いてるが、保証書も持って行った。
もちろん購入後一年以内だ。

>>608
それだとケーズとキヤノンとの間でどういうやり取りがあったかが問題
の可能性も・・・。

あと、「故障」ってユーザー過失？

比較的安い電気製品は「修理するより新品を買う方が安い」というのは
ある程度仕方ない話だよ。

>>608
>納得いかないのは”全部品交換”という部分だ。

組み立てラインが単純労働になるようにモジュール化が進むと、
モジュール内のごく一部分が故障していても「分解して直す」とか
せずに「モジュールごと交換」という形になる。

ユーザー過失でなく、保障期間内の無料修理だったら、実際に
「修理」とかせずに「新品個体に交換」という対応になったと思う。

嫌な思いをしたく無い人はつべこべ言わずにニコンのカメラとエプソンのプリンタ＆スキャナにしとけって事ですね

例えユーザ側の過失でも、端子の接続不良で新品買える修理費用を要求するのに納得できるの？

今のエプソンのプリンタてどうよ。昔のエプソンのプリンタはしばらく使ってないと
目詰まりしちゃって使うたびにクリーニングみたいのしてたけど・・・
だもんで数年前に、キヤノンのMP610てのにしちゃったんだけど。

>>611
新品個体に交換だとシリアルが変わるから、保証書も新しく付けてくれるんだろうな

>>614
エプのプリンタは、最近品質の低下が著しいと思った。
MJの頃からずっと買ってきて、最近G5300買った印象ではね。
キヤノンのプリンタの品質がどんなもんか知らんが、さすがに印刷中にいきなり筋が出るような
プリンタではないだろうから、次はキヤノン買うよｗ

プリンターといえば、用途によってはHPが意外と優秀だったりする。
秘密のヌード写真でも撮らない限り、電気屋で出力した方がインク代から考えて安上がり。

キヤノンのＡ３機使ってるけど良くないね。
カラー印刷すると最初の数枚は色がおかしいし、最初どころか何枚刷ってもシマシマが出る。
機種はF9000ていうやつ。
最新機種はどうなんだろう。
壊れたら修理せずに次はエプソンかＨＰにする。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date111875.jpg
>>604
こっちのも違うぞ。別にシリアルなんて違っててもいいんでね？
みんなこんなもんでしょ？あんまりごねるとクレーマー扱いされるよ。

キヤノンだけじゃね

>>619
そんな事でクレーマー扱いなんて、逆に品質管理疑うだろ、
実際半年たたずにキヤノンに修理出してその保証書見せた時の対応を見てみたい気がする、

いざというとき、シリアルが合ってなければサービスを受けられないかも知れない訳で。
違っててもいいんならシリアルを打つ意味がない。

>>621
買って開けてうれしくて記念撮影した内の一枚の写真なんだけどな。
やっぱ変だったのか。

シリアル番号は製造ロットを判別するための資料だからな。
特定ロットのみの不具合なんて、割とよくある話。
紙一枚まともに入れられないってことは、621のような品質管理に対する疑問が出ちゃうよね。
622がいうように修理受け付けてもらえない可能性もあるから、正しいシリアル番号の保証書をもらったほうがよいよ。

>>606
全てRE

ヤマダとケーズは利益にならない、他店購入の保証期間中の故障は引き受けないと言うこと
ちなみに、今キャノンは定額修理の料金体系をとっているので、購入価格を上回る修理代金は基本的にあり得ません。
メーカーとて大手量販の販売価格をわかってます。普通それ上回る価格提示されたら
怒りますな、メーカーとしても痛手で買い換えとなっても他社の製品を購入される可能性が高いですよね?

その見積もり価格もいい加減だとおもいます。キャノンもいい加減ですがね

>>608
それ本当にキャノンの修理サービスの見積書がついてた?

>>626
うーん。見積書には全部品交換とだけ書かれていたかな。
そこにキャノンの企業名が書かれていたかどうかなんて覚えてない。

金額は書いてなかったと思う。
金額は店員に口頭で告げられたと記憶している。

じゃ、やられたね? まず、
見積りにかかる日数はメーカー到着の翌日にはでるので、1週間程度だよ
通常見積はFAXで来るので、客に見せれるものはない(販売店への価格が入っているので)
客に渡せる見積書は無償ではなく有償
全部品交換とは、新品と交換と言う事で実際に修理を行うわけではない
保証書添付品で、有償か無償かを決めるのはメーカー
この際有償になる場合は、その理由がもちろん記載されている(ショック品や水没品等)

ケーズデンキだっけ?

はめられたと思うよ、店に引き取ってもらった故障品に保証書はつけたの?
つけてたら、無償修理して、店頭品現品限りで売ったと思うぜ、二十でだまされたのではないかいな?

>>591や>>604は何も悪くないだろ。ただの不運な人達だ。
驚くのはそれをクレーマー呼ばわりする工作員。
おまえら凄いな。
いくら貰ったらぞんな恥ずかしい真似が出来るんだ？

>>628
>>629
ありがとう。
利益優先、利己主義の跋扈する社会だから時として
不快な思いをするのは仕方ないのだろう。

まあ、たかが２万前後のスキャナの修理でと思う方も
いるかもしれないが、もやもやした気持ちが残っていて
つい書き込んでしまった。

そろそろ締めたいと思う。以上だ。

>>630
値段は安い物であっても関係無いよ
もうあんな会社の製品は捨ててしまってエプソンとニコンへいらっしゃい

2万は十分高い

キヤノンなんて社員ですらゴミ扱いなのに、客なんて言ったら
チンカス以下の扱いだろ。

資本主義社会で客より従業員を上に置く会社などない。
金を払う方が偉いに決まってる。

本体のシリアルと、保証書のシリアルが違うなんて、絶対にありえないんだけど。
製品登録とかどうすりゃいいのさ。
何かの不良、リコールなどがあったとき、どちらの番号を正とするの。

正規のルートで買ったなら、絶対にありえない、、そんなことが、一件でも発生するってんなら、
もう、なんにも信じられない。

株主が一番偉いという風潮があるから困る。

>>634
ん。
亡くなった前常務の口癖が「これはお客様からのご意見要望なんだ」と
明らかに自分のわがままを社員に押しつけていた。

>>636
ある有力株主(県会議員の息子)「社員の給料なんか上げる金があるんならそれを配当にまわせ！」

>>636
株主の方が「お客様」なんかよりも、遥かに会社に根源的に金を払ってる偉い人だろ。
どう考えても。


>亡くなった前常務の口癖が「これはお客様からのご意見要望なんだ」と
>明らかに自分のわがままを社員に押しつけていた。

でも、それは「金を払ってくれるお客様は偉い」という前提に立脚してるよな。

>>638
>「社員の給料なんか上げる金があるんならそれを配当にまわせ！」

派遣は低賃金で酷使しておいて正社員の自分たちだけ「給料上げろ」では
説得力にも欠けるから、そもそもの資本を負担している株主様に還元する
方が中立的で妥当かもしれない。

会社が倒産したら、株主が出資した金の分の権利(株券)が紙切れになる
(今は電子化で紙切れすらない！w)というリスクを全く評価しない風潮は
よくない。株主のおかげで、そもそも会社が設立されているのだ。それが
無ければ、最初から会社自体が存在しない。

高級機でセンサーに油が飛んだり

ミラーが脱落したり

中国製モーター１つで駆動していたり

キャノンのさまざまな噂も事実なんだろうなと思ってしまう

噂でなく事実だし・・・・

>>640
それで社員がやる気をなくしても知ったこっちゃないということですね。わかります。

>>635
世の中に絶対はないので、残念ながらごく稀ではあるもののあり得る話なんだなそれが。
例：出荷開始後、販売までに重大な問題が発覚し全品緊急にソフトウェア
入れ替えが発生した。で、あわてて人手で作業したが、ミスにより
ごく一部で箱と中身が入れ替わった。

ただしこういった場合、対象となるシリアル番号は限定されるし保証書と
本体の番号どちらも追跡が可能なので、ユーサーが理由を知らなくても
メーカーへ現状を申し出ればその対象か判断できるため、そのまま保証
対応するなり再発行するなりのきちんとした対応は取ってくれるものです。


という事で、世の中に絶望してください。ええ

>>644
その常識が通じないキャノンという会社の話

キヤノンが、今度は長崎に工場を作るということだが、
コンサルタント経由で会社の金をいくら懐に入れるつもりなんだ？
便所の乞食。

そもそもキヤノンになにを期待してるの？
経営トップがあろうことか経団連の現役会長にもかかわらず、
違法行為の件で、国会に参考人として呼ばれそうになったほどモラルに欠けた団体なんだぞ。

そのことを考えれば不良事故多発という話も別に驚きに値しない。
むしろ、人の生き死に関係ないメーカーであることを喜ぶべきだわ。

不良品発生の原因だった
いい加減な仕事をしてたモラルゼロの低学歴な日本人の派遣社員は
責任を取らせて全員の首を切り２度と雇いません

代わりに低賃金でも高学歴で勤勉でマジメな
中国人、インド人、ベトナム人に組み立てさせるので
キャノンの不良品問題は根本的に解決しました。

断言するよ。
トータルで、しばらくはニコンが先をいく。
数年後にまたキャノン。

中身を知らず、日本製だからと喜んで買うお客様がいるので、笑いが止まりません


ｂｙ便所

>>650

便所は健在ですか？

「便所」は中国語では、くつろぐ場所、という意味です

んじゃ、雪隠でおｋ

はばかられる人だから「ハバカリ」がいいな

ほほぅ、

　憎　ま　れ　っ　子　世　に　ハ　バ　カ　ル

という訳ですな。

>>644
再発行してもらいました。カメラ本体の�ｓ`えたのに…
見透かされたようにまた違うのが送られて…遊ばれてるのかな。
もう疲れしました。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date112496.jpg

下げ忘れました

>>657
もしかして同じナンバーの入れ間違えした保証書が「回収」できないのでｗ、
事務手続上やむなく別番号出してるんだろう、
売ってる方がそれ認めていれば良いんじゃないのｗ、

>>657
それって、単なる保証書紛失扱いと同じの再発行ww
上に話を上げる途中で、何らかの誤魔化しが入ってるんじゃないの？
コンデジなどは、最終組み立て、箱詰めは請け負い業者にさせて、その事実を以て
日本製のシールを貼ってる。
その辺りで責任の所在が曖昧になって、押し付けあって、2社間での調整が行われて、
「紛失扱い保証書の再発行」になって、、


まあ、最低だわ。

>>660
しょせんキャノンだしなその程度

ユーザーにとっては大切なオレの一台。
キヤノンにとっては数千万台中のゴミみたいな一台。

でもそれを大切に出来ない会社は滅びるよ
しょせんあの社長だものな

あそこの会社のサポートにはおれも何回かひどい目にアタよ

便所の悪口を言うな。毎日お前らのう○こを飲み込んでくれているんだぞ。

便所の気持ち考えながら排泄したことなんかねーや

このスレの便所は流してくれないんだよ

つまり肥溜だと？

山田くーん。>>663の座布団全部持っていきなさ〜い

流しても浮かび上がってくるんだよ。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

>>668

スレが全然伸びないね。騒いでるのは一部だけか。
それとも…気づき（略

>>670
だと？

これまじかよ…
キヤノンで揃えちまったよ…

>>672
つ下取り買い替え

王手飛車取り

ぼっとん便所カメラだから落ちるのが当然だろ

便所がトップのカメラ買うやつの顔が見たいな

写真好きのキヤノン社員はニコンの機材を揃えて持ってますから

町で偶然、数年ぶりに学生時代の友人に出くわした。
キヤノンに就職したという噂は聞いていた。

「よう、久しぶり。元気そうじゃないか」
と挨拶したら、手にしていたカメラはNikon Fだった。

「昔のカメラにはまっちゃってさ。今のカメラにもレンズが
使い回せるからいいよね、ニコン。丈夫で壊れないし」
ちなみにデジカメはD40だそうな。

プリンタ関連の事業部で良かったね、と妙に納得して別れた。

>>677

ある意味ありがたい会社だけどな。
高感度側羨ましくて買おうと思ったら画像消失...
低ノイズ魅力的に見えて買おうと思ったらErr99...
低価格フルサイズ欲しいと思ってたらミラー落ち...
無駄な物欲を見事に抑えてくれてるしw

無駄な書き込みも抑えてくれるとさらに有り難いけどなｗ

それよりレンズの糞っぷりはどうにかならないのか？
描写も悪いが、ぼったくり度も酷い

キヤノンが壊れやすいとかデマだろ
キスNを数年間(撮影頻度は10回前後)使ってきたが不具合なんて
中古レンズ(50mmf1.8)が壊れたくらいでたいした問題は無かったぞ？

それに比べてニコン(D70)は…
チャーフォーは起こるわ、友人に貸したらなかなか戻ってこないわ、
盗難にあうわ(盗難現場に一緒に置いてあったキスNは
交換レンズ共々無事だった。流石だね)

酷い目ばかりにあっている。
以来ニコンはトラウマでなかなか買えないよ。

数年で十回前後しか使わないなら壊れるわけなかろうもん。

泥棒もどっちに価値があるのか分かってる、ってことか。

釣るのは難しい出来だが、よく頑張った。

釣りだったの。俺はすなおに納得できた。泥棒もプロだし

>>685
D70が盗まれたのもKDNが無事だったのも事実だよ。
今でもD70の箱一式や予備バッテリー、
ついでに一緒に盗まれたL15の箱一式が部屋の片隅に転がっている。

レンズは装着していた一本以外は無事だったから
いつかは…とは思っている。

因みに今はフォーサーズを使っている。
不満は結構多いのに何故かKDNを使う気にならない不思議。

キヤノンの一眼はおもちゃみたいだもんな
そりゃ愛着湧かんよ

最近のガンプラの方がよほど質感高いよな

１番突っ込んで欲しいのは
10回使っただけで壊れた50/1.8の事かな？

中古だから９１回＋十回目かも、１０１回わんちゃんだいこうしん

>>687
よく読むとキヤノンへのものすごい皮肉なのねコレw

シャッターボタンの貧相さに泣いた

>>693
それは不良事故じゃなくて仕様
スレ違い。

最低限の部品で最高の収益を上げる、それがキヤノン。

キヤノンのお客様はネットの評価を鵜呑みにする方が多いので、ネット工作は必須です。

再確認あげ
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

新機種にレンズを対応させた例なんかも載ってるようだけど
キヤノンの不具合は他よりも多いね。不具合.com
ttp://www.fuguai.com/index/main_page/index/cPath/3_785

ファームウェアで修正できる程度の不具合しかないニコン

撮影時、致命的な不具合が続出のキヤノン

もしキヤノンが有人の人工衛星やシャトルを作ったら確実に乗員の命は・・・

>>699
ハハハ
キヤノンが作った人工衛星やスペースコロニーから
ミラーが脱落するところを想像してしまった。

便所だけは豪華なスペースコロニーであった

飛行中、コックピットの表示パネルに「ＥＲＲＯＲ ９９」が点滅したら一同涙目

問　キヤノンの宇宙船を選ばない理由を述べろ

キヤノンの宇宙船はありえないがキヤノンのデジカメですら
NASAのテストに合格できないんじゃないか？

NASAどころか越冬隊にすら見限られている

越冬隊どころか一般のユーザーにさえ見限られている。

♪ひゅ〜〜るり〜〜〜ひゅ〜〜るり〜〜ららぁ〜〜

市販のそのまま持ってっても>>491の通りなんだろうね

>>707

プロ用をうたうフラッグシップでも不具合不具合だから処置なしだ

プロは　必要経費で落とせるから　「壊れたら、次々買ってね。」
プロは　リースでもいいんじゃないの？「壊れたら、取替えてね。」

実話だけど南極越冬隊がキヤノンのカメラを予備で１０台持って行ったとか？
プロなら予備を大量に持っていけってのは通用しないだろう。

普通に使っててミラーがぽろりと落ちる、厳しい環境で容易に壊れる。
ありえないよ。

カメラなんかのリースは車と違って修理代は契約者負担だよ
もちろん壊れても取り替えてなんかくれない

にけもﾆｺﾝに戻ったなｗ

最近撮影会というものに参加するようになったが、キヤノンユーザーさんの
悲鳴があちこちから聞こえてきて面白い。エラー表示されたとか動かなく
なったとかw
基本動作すらままならないって、大変だね。

これだけ不具合連発だと「今のところ不具合は出てない」、
そんな心許ない言い方になっちゃうね

プリンター　→　インクで儲ける
カメラ　　　→　修理で儲ける

△プリンター　→　インクで儲ける
○プリンター　→　インクと修理で儲ける

確かに修理で新品の値段ふっかればボロイよな

ワケ有りの領域へ　踏み込んでしまったのか。

>>715
まじで？ｗ

ティルト-シフトレンズはよくぞ出したと思うけど
レンズの描写はキヤノンもニコンもツァイスも今は
そう差がないからなあ。レンズ資産がないなら
キヤノンなんてさっさと捨てちゃうね。

差は大きい。キヤノンにも望遠の一部にまあまあなレンズもあるけど。

【大分】製造ラインからデジカメ盗み売る　キヤノン請負社員2人を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245832466/

1 ：西独逸φ ★ ：sage ：2009/06/24(水) 17:34:26 ID:???0
大分キヤノン（国東市安岐町）に勤める請負会社員がデジタルカメラを盗んだなどとして、国東署は２３日、
末永和誉（３２）と川上大作（３４）の両容疑者＝いずれも国東市安岐町＝をそれぞれ、窃盗と盗品等有償処分
あっせんの容疑で逮捕した。末永容疑者は容疑を認め、川上容疑者は「盗品とは知らなかった」と否認している。

容疑は、５月８日午前５時ごろ、末永容疑者は自分が担当している同社工場の製造ラインからデジタルカメラ１台
（約２５万円）を盗んだとされ、川上容疑者は盗品と知りながら、同日午後６時ごろ、大分市内のリサイクルショップで
５万円で売却したとされる。購入者が修理に出した際に、盗品であることが発覚したという。

２人は同じ請負会社の社員で、０７年１月から同工場で勤務しているという。大分キヤノン総務部は「出荷までの
プロセスを見直したい」としている。


13 ：名無しさん＠十周年 ：2009/06/24(水) 17:38:04 ID:txkQjtHv0
製造からひと月で修理にだされる２５万円のカメラ

>>722
このへんをどうぞ。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-0a3b.html
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-b705.html

>>657のシリアルナンバーが一個ずれてたのも
>>726の記事読んだら気が済んだ。
これなら納得。

５万円でリサイクルショップに売却て・・・
自分で使えよ。もったいないな。
そんなにキヤノンのカメラに魅力ないかねえ

あるわけねーだろｗ

カメラに興味なくて
金が欲しかったから売ったんだろ

ただの派遣だからな。キャノンに行ったのも会社の指令にすぎない。
しかし、製造ラインから盗んでもわからんとはずさんだな。
この分だと、他にも間引かれた盗品カメラが出回ってそうだ。

>購入者が修理に出した際に、盗品であることが発覚したという。
突っ込みどころはここだな
本当にあっという間に壊れるんだな

キヤノンに携わる人間は心が壊れている。

大分工場の期間工がタイニコンに就職したら幸せ過ぎて号泣するだろうな

給料上がったりして。
むしろ、就職できるかな…。心配。

>>734
俺の知り合い働いてるけどいいひとだよ
逆にいい人しかやっていけないのかもしれないよ

5月に盗んで6月に逮捕されるとはね。
>>398、>>436
すくいようがないアホだな。東洋経済の記事のすぐ後で
ミラーの潤滑油がローパスフィルターに付着する不具合
が出たし、>>726の毎日新聞の記事もよく読んでみな。
窃盗犯の逮捕のきっかけは修理だとさ。

ところでその「ミラーの潤滑油」だが
うちでは明らかにミラー表面に飛散してた。
ってことはスクリーンもか・・・・orz
どうりでブロワーかけてもゴミがちっとも動かんわけだ。

>>739
金払って清掃サービス受けろって事かｗ

>>739
どんどん便所様にお金を貢いでくださいね(ﾊｰﾄ)

普通の鏡と違って傷がつきやすい表面鏡になってるから
ミラーの清掃はやっかいなんだよな。

普通の鏡みたいな構造にしたら重すぎて
今以上にミラー外れちゃうじゃないか

キャノン終了ｗｗｗ

>>741
ハッ　ハート様っ

使い方が分からなく電話したら、お姉さんが丁寧親切に詳しく教えてくれた。
こーゆーのって結構良いイメージ。次の購買につながる確率高し。
ソニーじゃありえないｗｗｗｗｗ

お姉さんが手取り足取りと聞いて飛んできますた(*ﾟ∀ﾟ)=3

>>737
いい人ほど搾取できるから、残るんだよ。

お姉さんから搾乳できると聞いて飛んできますた(*ﾟ∀ﾟ)=3

お姉さんに搾り取られると聞いて飛んできスマタ

お姉さんのスマタと聞いて飛んできたんだが・・・

あれ？

欠陥品の偽装広告に釣られたなぁ・・・・・

すごい叩かれ方
【大分】製造ラインからデジカメ盗み売る　キヤノン請負社員2人を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245832466/

10年前は、サポセンにFAXのイング切れｺﾞﾗ電したら、
千葉の支店長？が、東京町田迄インクもって駆けつけてくれたけどな
雪降るイブの深夜にだ。

そのときは、血の通った日本らしい企業だなと思った。
それ以来は、プリンタもHDカメラもみんなキャノン。

だったんだけどなー






先月、初めて買ったデジ一はニコンでしたとさ。

最近のソニーは好きでなったんだけど、ビデオカメラをヨドに出したら、北海道なのに５日で戻って来た。
昼の12時丁度に完了の電話よこすヨドにも、即日修理して返送したソニーにも感心したわ。
こういう地味な積み重ねで商売するのが日本の良いところだよね。

生涯一度だけ生活圏で三沢さんと遭遇したことあるけど、単なる通りすがりの一般人の俺に
２回もヘコヘコ頭下げて行ったわ。
生涯たった一度の事でも、それが企業の全て、業界の全てと見られる事もあるんだよな。

ところで…修理から上がった箇所からギシギシ音がして怖いんですがｗｗｗ

>>755
プロレス業界の話？

修理だとさ。

キヤノン、さっさとつぶれないかな〜

ニコンもさ、D70Sがやたらと壊れてない？？
何回修理しても壊れて、そいつらがD90に流れてたけど。。。

　ヤフオクの自称プロカメラマン　守口王仁【詐欺被害＆脅迫事件】まとめ

自称プロカメラマンのくせに大量のヤフオク商売（現ＩＤだけでも０６年１１月から８０００件以上！）
　　↓
ＨＰに「愛媛県松山市溝辺町　守口写真事務所」と記載も、ただの自宅であることが発覚
　　↓
前ＩＤ悪評多数で新ＩＤに乗り換え、カメラは年数回の結婚式撮影と派遣仕事のみ
　　↓
ヤフオクでトラブル増加、送料詐欺に不良品対応せず、ついにトラブル口座に
　　↓
２ちゃんの被害報告に削除依頼も、自分で公開した住所で自称プロ＝公人扱いのため却下
　　↓
ブログやＨＰ、嫁のブログや公開されていた自分の写真など全部削除して逃亡
　　↓
２ちゃんに「知人サラリーマン」自演降臨、不自然に擁護
　　↓
２ちゃんにヤクザ口調の「自称知人」キャラ変えてまた自演降臨、今度は落札者へ謝罪なければ個人情報暴露すると脅迫
　　↓
「すぐ近場に居て、ここは見るなって俺様がアドバイス」とか「税理士事務所と契約」「古物商の許可はちゃんと取ってる」と虚言爆発　←今ここ

　　↓
　守口王仁、逮捕へ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1243871031 　なんと！本人降臨中！！！

>>759
いまさらそんな古いカメラを話しに出されても・・・

D70Sが壊れやすいのかは知らないけど俺が発売日に買ったD70は7万回くらいシャッター切ったけどノートラブルだった。
そのあともD80、D300と使ってるけどミラーが外れたとか油が飛んだとかデータが消失したとか
シャッター幕が崩壊したとかエラー表示が出て撮影不能なんて一回もない。

キヤノンのカメラが壊れるのは仕様ですよ？


ｂｙ便所

だとさ。

>>759
CFの接触が悪くなったので、D300買っちゃったよ。

>>764
怖いんですがｗｗｗ

大分キヤノンではクリーンルーム内でもマスクしてないんだって？
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389a.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389b.jpg
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20041119n77bj000_19.jpg

髪の毛も入っちゃうのね

>>766
キャップも手袋もしないと聞いたが・・・

ニコンにしといてよかった♪

ガッツ石松

レスを読まずに聞くが
今日カメラ屋（店名は書かぬが大手有名点）を覗いたら
「キャノン製品は多くが欠品中です」と張り紙が有った
製造中止してんの？

>>771
どっちかと景気悪化に歩調合わしそこなって余ってるほうじゃないかしら
ソニーとキヤノンがそんなんだってきいたけど

>>771
>「キャノン製品は多くが欠品中です」

一瞬ビビった

欠陥品ですに見えた。。

>>771
工場閉鎖中かよ

工場で叛乱が発生

売れてるんだな…

x2が…

キヤノンといえばEOSのシャッターのダンパーゴムが溶け出す事故が有名だな

キヤノンは有名なお話しが多くてネタが尽きない光学（？）メーカーですね

>>776
X3よりX2のほうが評判いいよね

>>777
T90と同じユニット使用してたEOS620がOKで、新しいEOS630とEOS RTが
ダメだったんだよなあ。

俺のRTは部品が無くなる寸前で交換してもらって助かった。
netが無かったらそういう情報も入手できなくて、もっと古い
カメラより先に死んでるとこだったよ。

620はシンプルでいいカメラだったよなぁ

620→5→20Dと渡り歩いている俺は幸せなんだなぁ・・・

>>782
井の中の蛙、大海を知らずの典型的な例ですね。わかります。

写ルンです→ｺﾝﾃﾞｼﾞの僻みですね。わかります。
今日も暑い中空き缶拾い頑張ってください。

「写ルンです＆フィルムスキャナ」なら、半端なデジカメよりよほど良いぞ。

キヤノンのデジカメより写ルンですのほうが壊れないだけマシかもしれんね

あっという間にデータが白飛びする。俺絶対に買わない。

ラチュードが狭いのは仕方がないんじゃないか？
ずっしり重くて機械の匂いがぷんぷんするカメラは好きだが
さすがに銀塩カメラはもう使いたくないな
キヤノンも使いたくないけどね

淀とかでキヤノンのデジカメを買おうとしている人を見ると切なくなる

>>789
フジヤならいいのか？

フジヤの一階に居る人を見ると切なくなる

手放す人が多いのか、中古が豊富　　でも地雷に注意

二階に上がればしあわせになれます

デジはサイクルが早いからなぁ・・・

大阪の某火災現場で記者が持ってるカメラ見てみたけど
見事に全員ニコンだった

>>795
会社で買ってるのがニコンなんだろうな、きっと。

先日「○○新聞社○○本社備品×××」
とテプラ貼られていたＤ３を見かけたことあるｗ

SX1はコンデジだから大丈夫だよね？

20Dの鰓99頻発、なんで工場送りにすると"現象再現できませんでした"になるんだか…。これで4回目
サビセンに明日戻って来るけど仕方ないから他のレンズと156倍速CF持って現象再現させてやるか。今回は未撮影状態まで出てるのにまったく(￣▽￣〃)

キヤノンの不具合の多さは異常事態だと思うが、
しかしニコンの偉い人がインタビューなんかで口にする
光学技術だ技術ドリブンだって話も鼻持ちならないな。
ツァイスの歴史と比べてもいいし特許数で見てもいい。
ニコンの技術って何なのよと言いたくなる。

それはともかくキヤノンの次の不具合が楽しみだ

>>799
撮影してるとマウントからレンズが外れるに一票！

白煙が上がったとか爆発したとか
そのくらい面白い事故がいな

>>799
ニコンのレンズの一部の大本はペンタ設計らしいｗ、

いま次に何買うか迷ってるけどこれ読むと
キヤノンのカメラ買う気がちょっとなくなるなー。
この記事、広告価値とかに換算すると
数千億〜数億くらい負のダメージあるね。

>>799
権力を味方に何でも国産化してきたグループの企業らしくていいじゃないw
利益亡者と技術バカのバランスってむずかしいね

去年の今頃、40D REと言うのが市場に出回ったそうだが、
今年も50D REが出回るのかな? 安いから期待してるのだが・・・・?

REは リ・ユース品との事らしいがそんなに初期不良が多かったのか、40Dは?

キヤノンとトヨタが被って見えてしまう

俺にはキヤノン独走にみえるw

>>807
不具合数で？

キャノンというと派遣切りで有名だけど、工場の人間関係に何か問題があるのか？

不具合ではなく仕（ｒｙ

Mark �Uを出してから、初代のミラー落ち不具合を発表する会社だもの。

>>795
報道関係は元々みんなニコンだったぞ
canonが出てきたのは最近のこと
だからみんなニコンでも不思議じゃない

>>812
いや、ニコンはデジタルでは明らかに出遅れていた時期があった。

一時期「デジタルならキヤノンの独壇場」だったのを、ニコンが「D3」を出した
頃からデジタル時代の出遅れを完全に挽回して、今では信頼性などトータル
で評価して「デジタルでもニコン」に固まりつつある。

信頼性の面では、ニコンの向上もそうだけど、キヤノンの自滅が大きかったね。
そこそこの信頼性が確保できていれば、乗り換えの流れなんか起きないし。

>>813
振り返ればそのキヤノンの春は2005〜2007年辺りのごく限られた時期だった気がする。
デジタル一眼の急速普及期だったから印象的ではあるけど

で、栄光の日々の記憶にすがりたい奴らは20Dスレで地縛霊になってるw

急ごう、さもないと会社も地球も滅びてしまう・・・

>>815
確かに、すごい会社だと思った時期もあったよ。
10Dから20Dに買い換えたとき、不満点が全部解消（改良）さてれいたのに驚いた。
でも、そこまでだったな。

>>814
そうだね。
やっぱキヤノンに対してニコンのデジタル化の進歩に遅れがあったんじゃなくて、
今のキヤノンのようなことにならないように慎重に事を進めてたってことが
続くキヤノン不祥事で何となく分かった気がする。
やっぱ報道のニコンって言われるだけあって正直、会社のことはよく知らんが
機器としてはどこよりも信頼できる。

海外撮影に俺の５Ｄ２をもって行こうとは思わん。小雨の中での撮影ですら恐ろしい・・・・

そんなゴミいらんがな。

にこんががみとはこれいかに

>>813
銀塩時代は報道現場はニコンの独壇場だった
デジタル化が始まってからは報道現場に出入りしなかったんでわからない

亀レスすまん

当時、デジタル化でレンズの欠点が見えづらくなった。この点がキヤノンに有利に働いたとおもう。
それどころかコントラストの低いレンズがダイナミックレンジの低さと相性が良かったこともいえる。
しかし、それも一時だった
表面づらの綺麗も、デジタルセンサーの進歩そしてユーザーのデジタルへの慣れと学習で最近は仮面もはがれネタバレしてしまった。
それどころか、カメラとしての基本性能の低さが目立ってしまい、俺には魅力が薄いメーカーとなっている

フィルム時代からのニコンとキヤノンでのSCの満足度は・・・

>>813
D1Hの頃のスポーツ新聞の写真はすげークオリティが低かったよなぁ。
あれはキヤノンに客を取られても仕方ないレベル。

>>813 >>825
それをいったらEシリーズ（オリンパスじゃないよ、ニコンだよ）の頃なんて・・・
ま、逆にあの頃は競争相手もデジカメの方向性を掴みきれてなかったけど。

>>822
亀レス

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1227106187/692-697

これまじか？

もはや驚かん・・・
日本の経済界のトップは違うわ・・・

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 16:04:14 ID:uTUZIr3c
この会社の設備屋は直行率が悪くても、
「かけなおせば通るから、頑張って何回もかけて」
と平気で言う。
とてもエンジニアの言う言葉とは思えない。
毎日工具直行率をパソコンに入力しているのは何の為？自己満足？直せないなら、生産技術に頭を下げて直してもらえ！
それにしても社内技能検定で落ちるような（３人受けて全員不合格）設備屋って・・・

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 18:36:30 ID:TvcbQZEI
検査工具の精度を下げて通りやすくしてたぐらいだからなｗ
この会社に品質なんてものはない

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 19:13:23 ID:Ycr55e6H
工具は規格の幅を伸ばすだけじゃん
例えば20〜40の規格なら
よくでる不良の規格が55ぐらいなら規格を20〜65にして全部掛けなおして流す

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 20:44:49 ID:FYTPfL1m
>>693
それじゃ検査する意味なくね？ｗ

>>828
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:25:39 ID:mm1Llaop
おいおいちょっとまって。
規格って品質管理の上でかなり大事やろ？
規格を外れているハズレのデジカメが出荷されているってことになるよね？
規格の改竄が本当ならかなりの問題じゃないか？
ここの工具の規格定義ファイルってそんなに簡単に改竄できるもんなの？

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:36:21 ID:JuGJyZDS
>>695
検査工具の規格を変える（あまくする）だけじゃなくて、
検査工具にかける時にカメラを少しいじるって方法もあるよね。
ここのビスを少し緩めると規格に入るんで、
工具にかける時だけ緩めて、
ＰＡＳＳしたら締めなおしたり。
カメラを押さえつけるって方法もやった事あるよ。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 01:43:54 ID:INvGvpJH
>>696
これはひどいｗｗｗ

全数固体検査でSpecの改ざんが、まかり通るとは
聞いてかなり引いてる消費者のおれがいますよｗｗｗ

経団連の企業は全て悪徳だよ
キヤノンはカメラ等の事業を全てやめて
金融証券事業に切り替えて稼げばいいよ

デジカメはパナソニックだよ！

レンズはライカだし　　デジカメは電子部品に強いメーカーでないとな

キャノンなんてゴミだよ

パナソニックのデジカメはスペースシャトルの乗せてもらえるほど強いのか?

キヤノンのビデオカメラも宇宙へ行ってる。
今もそのまま宇宙ステーションで使われてるはず。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20071112/canon.htm
ニコン機は知らないけどオリンパスのE-3は内蔵フラッシュが
発光しないよういじっただけの市販品が飛んでるらしいね。

>>835
オリンパスのは乗せてもらっただけ。
実際に使われてるデジタル一眼レフは殆どニコン。

この間若田さんが撮ったコレとか
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4c/81/koichiwakata_blog/folder/589368/img_589368_18698446_0?1247262654

>>835
見てないけど噴火のやつかな。
ニコン機は予備入れて６台だからな。
オリンパスの１台はかなり怖いはず。

シグマの300mmか。シグマが乗ってたのは意外だったね。

ざぁ〜とらしいスレの流れをはずかしく思う

>>834からです

>>840

>>842

>>844

宇宙ステーションのカメラ
ttp://issstream.tksc.jaxa.jp/iss/photo/iss019e007123.jpg

昔から使ってるから手続きが楽なだけで
ニコンのウンコカメラは宇宙に行ってるんだろうな

そういうこと言うから他でもキヤノンユーザーはと言われるんだよ。

あーあ　キヤノンユーザーは・・・

工業用デジタルカメラ
http://www.roper.co.jp/industrial_science_image/pdf/redlake/EC16000.pdf
レンズはもちろんFマウント

キャノンのは耐衝撃試験通らんからしょうがない

日本国民として子供や子孫の将来を憂うなら
キヤノンみたいな企業に金を落とさないような、モラルとリテラシーを持つべき。
もう、そう言う切迫した時代。

老害の無能世代程、キヤノンを所有しているのは
日本の公害っぷりを象徴してる訳よ。

NASAに納入してるのは潤滑油とファームが専用品（宇宙線対策）で後は市販同等
ただ、納品全数で、ねじ一本まで各部品が同一ロットであることを保証しろって要求はそう簡単に対応できないと思う

http://japan.internet.com/webtech/20070822/13.html
http://japan.internet.com/webtech/20080711/7.html

>>780
昔はカメラ雑誌が貴重な情報源だったな
アサヒカメラにしようか日本カメラにしようか
本屋でペラペラめくって決めてた

手続きが楽なんじゃなくてクソめんどくさい手続きに慣れてる様な気がするな、知らんけど。

キャノも少し利益率下げれば不良も減るか。
ユーザーに製品テストさせてはいけませんね。

それと、FDレンズ多数もってるけど使えないのです。どうしましょう。このスレと関係ないですね。

>>855
そんなユーザーの声を聞いてニコンにした。
過去の資産もカメラ選ぶ目安。

久しぶりに貼っとくか。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

>>855
画角が半減するけど、G1/GH1やE-P1スレとか見るとマウントコンバータ経由で
FD使うのが一部で流行ってる。

FDレンズ使いたかったら程度のいい旧ボデーを確保するしかないんじゃないか？

昭和３４年から３５年の話らしいけど報道関係のニコン対キャノン
ttp://www.ipm.jp/ipmj/these/these50.html

キヤノンAE-1のシャッター鳴きの欠陥も有名だよね

一応これも貼らしてもらうか。

>766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/07/01(水) 00:46:39 ID:u9riTpJU0
>大分キヤノンではクリーンルーム内でもマスクしてないんだって？
>http://techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389a.jpg
>http://techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389b.jpg
>http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20041119n77bj000_19.jpg

>828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/07/12(日) 11:00:15 ID:tM+0Ypv20
>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1227106187/692-697
>
>これまじか？

キヤノンのLレンズは光に透かしてみると気泡が多いって話もあるね。

「Lレンズ　気泡」でググればゴロゴロ出てくる話題で
キャノンユーザーは気にしてないのかもしれないけどね。

多少他所（非俺んとこ）で不具合があっても
Canonの画が好きなんで仕方ないわ。
製品としての詰めの甘さ（主にレンズに関する適当さ）ってのはまあ感じるけどね。
たかがカメラだから、とオレが思ってるってのもあるけど
やっぱ画の魅力は他メーカーじゃ絶対味わえんものがあるから。
コンデジから一眼まで、しばらくCanonはまだ強いだろ。

>>864
レンズで言えば無いな。周辺でガタ落ちのコントラストと収差補正とか、中央も解像だけしてるようなレンズが多いよ。
デジタル補正が得意だから誤魔化してきたけど最近はユーザーも利口になったからな。

製品に対しての真摯な姿が感じられないメーカーだよ。

それ以上に客に対して…

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　　　キャノンの倒産への道　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　載　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ派遣切り/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　金全部御手洗の独り占め　/
ｏ　　〇　。　o｜御手洗低学歴社長 |　｜　脳なし低学歴大幹部　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::大衰退:::::＼

大根じゃあるまいし、すの入ったレンズなんてキヤノン以外の
メーカーも出してるのかね。

>>869
ライカLや旧コンタックスの頃は、どこのも結構気泡が入ってたぞ。
「あぁ、やっぱり入ってるねぇ」くらいで、あとは程度の問題だと思う。

工具の規格を変えるっておかしいね。
そんなことしたら個体差がかなり激しいだろ。

工具を個体に合わせるのか？
無理ヤシの製造形態が生んだ無理ヤシのカメラ。
ユーザーはたまらんな。

>>870
古臭い話だな。
キヤノンのLレンズで気泡はさすがにやばいだろう

>>873
古臭いって、、、あ、もしかしてLって赤鉢巻のLか？
M39スクリューのLマウントじゃなくって。

驚異的な利益率の維持に気泡なんてかまってられますかってんだ

>>874
EF70-200mm F2.8L IS、EF70-200mm F4L ISとか。

キヤノンユーザの目も品質検査基準が他社ユーザと違うから問題ない

ホリエモンがキヤノンの一眼レフでＡＶ女優をヌード撮影
http://www.zakzak.co.jp/gei/200907/g2009071621_all.html

「キヤノン御手洗会長と七三一部隊」　週刊現代の広告見出し、刺激的表現だけど許される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1247660505/

>>879
ああ、これ昨日の日本経済新聞で読んだよ。

週刊現代側が勝訴したね。

キヤノンってブラックな会社だったんだとあらためて感じた・・・・・・・・・

キャノンもニコンもパナもソニーも持っています

御手洗毅がウサギに毒ガスを吸わせる実験で博士論文を
書いてその論文の中に七三一部隊関係者の謝辞が
書かれてるって記事の内容で争わずに名誉毀損だからな。
講談社側はその論文を出すって言ってるんだから
事実かどうかで争えよ

七三一部隊関係者への謝辞の間違い

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090717_303161.html
桑原幸作＠東洋経済大絶賛のニコン製品に故障なんてありえません
キャノンじゃあるまいし

よっしゃぁぁぁぁ
ニコ爺涙目ｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああ

D3Xのミラーでも落ちたの？

D3Xのオイルでも吹いたの？

D5000で3rdパーティのレンズレビューをすると、ネガキャン。業務妨害になる。とかだろ。

涙ふけよニコ爺ｗｗｗ

キヤノンが新型ビデオカメラ　メモリーの容量２倍にhttp://patigero.blog88.fc2.com/blog-entry-4.html

日本製キヤノンがタイ製ニコンに屈する日／現地社員も共有する品質重視
　　　　　　　　　　　↓
ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル
　　　　　　　　　　　↓
ニコン・タイ工場で2100人削減
　　　　　　　　　　　↓
この度、弊社製品 D5000の一部で、電源制御に関連する電子部品に、
仕様を満たさない部品が使用され、これにより、電源が入らなくなってしまい、
それ以降は作動しなくなる不具合が稀に発生することを確認いたしました。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2009/wnew090716.htm

◆デジタル一眼レフカメラ 売れ筋ランキング
【 Canon made in Japan 】

1位　CANON EOS Kiss X3 ダブルズームキット ( →1位 )

5位　CANON EOS 5D Mark II ボディ ( →5位 )

6位　CANON EOS Kiss X3 レンズキット ( →6位 )

7位　CANON EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット ( →7位 )

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【 Nikon made in Thailand 】

10位　ニコン D90 ( ↑11位 )
14位　ニコン D5000 ダブルズームキット ( ↓10位 )
23位　ニコン D5000 レンズキット( ↓21位 )
24位　ニコン D5000 ( ↓22位 )
39位　ニコン D40 ( →39位 )
43位　ニコン D300 ( ↓36位 )
56位　ニコン D60 ( ↑67位 )

>>884
元記事
＞仕様を満たさない部品を電源制御に関連する電子部品に使用したことで発生したという。

仕様通りでも不具合が出るキャノン様とは大違い。
しかも今回のD5000の不具合は、該当機種所有者がフリーダイヤルに連絡すれば
梱包材料が届いて宅配業者が持って行ってくれる。もちろん無償。

わざわざサービスセンターに持ち込まなければならない上に、おとなしくしてたら
無償のはずが有償修理あつかいになってしまうキャノン様とはやっぱり大違い。

>>892
そういう違いはどうでもいい
東洋経済のニコンマンセー記事にまた１つミソがついて無様だねというだけ

そのニコンマンセーの記事読みたいなー。

>>894
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009042200165794-1.jpg
＞ライバルのニコンでは、製品不良は１機種も公表されていない
5D2の黒点は不良です
D700の黒点は不良じゃありません

>>895
それってさー、キヤノンがいかに酷いかってだけの記事じゃん。
たまたまニコンもカメラ造ってるから引き合いに出しただけで、
ニコンマンセーじゃないねー。

あと、その表は2008年までのだねー。
ごくろー。

>>896
・D700の黒点は2008年
・「利益のキヤノン品質のニコン」というキャプションでこれだけ２社を
　比較しているのに「たまたま」はない
・D5000の不良は「不良続出のキヤノン」「不良０のニコン」という記事の
　前提がどうかしていることがまた示されたという話

* キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上）
-2009/05/14（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

* キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下）
-2009/05/15（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

* ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル
-2009/05/19（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d4c7dd49d114e55034ba9c0094a2d68a/page/1/

　　　　　　　　　　　　↓
●ニコンデジタル一眼レフカメラ D5000ご愛用のお客様へ

株式会社ニコン

平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

この度、弊社製品 D5000の一部で、電源制御に関連する電子部品に、仕様を満たさない部品が使用され、
これにより、電源が入らなくなってしまい、それ以降は作動しなくなる不具合が稀に発生することを確認いたしました。
本不具合品につきましては、弊社サービス機関にて無償修理対応させていただきますことをご案内申し上げます。
詳細につきましては下記ニコン受付センターまでお問い合わせください。なお、不具合の現象につきましては、
下記をご参照ください。大変ご迷惑をおかけいたしますこと深くお詫び申し上げます。

弊社におきましては、今後このようなことのないよう品質向上に万全をつくす所存でございますので、
引き続き弊社製品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2009/wnew090716.htm

●ニコン、「D5000」で電源が入らなくなる不具合
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090717_303161.html

>>897
だからさー、ソニーでもなんでも良かったんだよ。
ニコンじゃなくても。
他の全カメラメーカー並べてほしかったのかい？
それじゃあますますミジメになるだけだねー。

あと、記事の前提と結論を入れ替えない方がいいよー。

今回ニコンに不具合が発生したからといってキヤノンの不具合が
帳消しになるわけじゃないからな。
キヤノンが不良満載で叩かれまくったからニコンで出たらここぞとばかり
叩く気持ちも分かるけどねwwww

ニコン、「D5000」って出たばかりの機器だよね。
その不具合を即座に公表するニコン。

対して
５Ｄミラー落ちをMark�U発売してから公表するキヤノン。

メーカーの体質だと思うよ。あ！俺ニコ爺じゃないからね。

0.03%だかの故障発生率を一々公表してたら、>>831みたいなことしてる会社は、
全機種全品リコール。ってことになる。

>>902
寛大なユーザーに助けられてるのかもねキヤノンは

>>901
それはニコンの事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

D70とD2H（プロ用高速連射機）で同じ不具合を起こした上に1年近く
ばっくれて有償修理扱いだったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコン信者も少しは現実に眼を向けた方がいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコン見事なブーメランっぷりだな。
ニコンと民主党がダブって見える。

トヨタとキヤノンがダブって見える。

｜* ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル
｜-2009/05/19（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）

次回の東洋経済の記事にご期待くださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせお前ら未だに写るんですユーザーなんだろw

そうだよ。
一日に300枚も撮影すると金がかかってしょーがねーよ！

キヤノンだったら仕様ですですませて、新品と同額くらいの請求するんだろうな
ニコンで良かったわ

>>904
その二機種だけですけどね

40Dreとかあったもんね。

>>910
ほんとお花畑だなｗ


>>911
起動不能とか1機種でもあれば重大問題なんだがｗ

ニコちゃんには何を言っても無駄なのかなｗ

東洋経済記事へのリンクを貼った後は、スレの伸びが凄いなｗ
よっぽど流してしまいたいんだろうな、一部の人は。

ニコンで不具合が出るとちょっとした騒ぎになるが
キヤノンで不具合で出ても誰も驚かない
信頼度の差ですな

キヤノンは何やっても利益が出るね。

>>906
おれは、しんどらエレベーターとキヤノンが同じに見える・・・・

>>913
Err99は多機種に渡ってたぞ。

シリアル違っててもへー気だからな。

>>914
東洋経済先生の次回の作品には激しく期待してるｗ

>>915
必死で隠蔽してるじゃんｗ

そもそも最近だけでも5DMk2の黒点（即発表→3ヶ月足らずで解消）
→D3の黒点（南十字星含む）（ばっくれ→1年後に対応）
他にもD3は縦線（ばっくれ→半年後に対応）AF停止（D300と共に絶賛ばっくれ中）等
ニコンはほとんどの不具合をばっくれてんだがｗ

そもそもデジタルでのキャノン機で燃えたり起動できなくなったりって
機器として致命的な不具合なんてなかったんだが
5Dのミラー落ちを叩かれそうだが、ニコンはD70でミラーBOX破壊って
不具合を起動不可不具合共々1年以上隠蔽してたからなｗ

>>918
きちんと自己診断機能でエラーを判断して停止する事と
起動できない事はシステムとしてまったく別なんだがｗ

ニコちゃんには区別が付かないんだなｗ

>>915
まあ、キヤノンは不具合が出すぎで、一々騒いでられないからなｗ

設計者の考えたハイレベルな機能に、生産現場の技術力が追いつけないって感じ

キヤノンの次期プロ機期待してるぜ。
もうまともな技術者が残ってないから形になるか分からないけどなwww

>>921
負け惜しみも大変だなｗ

>>924
お前、人生に疲れてないか？

単に不良品率の問題で、ぎりぎり許せる所まで品質落としているんだとおもう。
ま、金儲け優先になるとこうなるわけだ。

｢キャノン｣と書いてる時点で>>1は負け組

>>925
まあそうでも思わないと、今まで信じていたニコン様に裏切られたと
思う気持ちを抑えられないわなｗ

928よ、キヤノンはあんたみたいなキヤノネットを
キヤノンに取り憑いた悪霊とかウィルス扱いしてるって知ってた？ｗ
迷惑な忠誠心、ご苦労様です。無駄だけどねｗ

ニコンは品質によっぽど自信があるためか、不具合が出ると俄かに信じられず対応が遅れてしまう
キャノンは不具合に慣れっこだから、問題が大きくなる前にとっとと謝ってしまう

失敗を経験して成長する会社と、失敗を繰り返しても変わらない会社の違いが出るんじゃないか

>>920
発売から４年目にして、さらに生産中止してからリコール発表する企業って・・・


どうよ？

>>931
そんなのあり得ないからwww
もしそんな企業が存在したのなら、はっきりと実名で指摘してほしいwww

それは、キャノンじゃなくて　


キヤノン



シンドラーキヤノン！

業務用プリンタに関わる仕事してるんだけどＣの製品
の造りの甘さはここ数年目に余るものがある。

関係者なら例の不具合検索システムで調べたことがあると思う
が、不具合の無い製品なんかありゃしない。


特に酷いのが「メンテナンスレポートには『対策』と言う言葉は
お客様から指摘されるので絶対に使わないで下さい」

と、メーカーが明らかにリコール隠しをしている事実。

駆動系にまでエンプラ使って一年も経たずして変形、咬み合わ
せが外れるなんてどういう設計してんだよ？ってマジでおもた。

こんなメーカーのカメラを有り難がって使ってるヤツってつく
づく可哀想。

へー、キヤノンはカメラの不具合のほうは有名だけど
事務機器もダメなのか

コスト優先主義は全社的な方針だからな

>>934
それはXもRも同じなんだけど

確かに昔のXは良かったけどね

>>935
キヤノンの安物のプリンタなんて不具合出たら丸ごと交換で、新しく買った方が安いという素晴らしい対応してくれます

いいこと思いついた
不良事故多発なんて痛いところを突いてきた東洋経済なんて
名誉毀損で訴えればいいんだよ！
無論、事実関係は争わない。負けるからな

お客様の求めているものはコストであって品質ではない。
いままでのようなテストは過剰。できるだけテストするな言われたよ。
動く動かないはどうでも良くて、まずは出荷する事なんよ。

まあ、多少無理してもやれるだけやるけどさ、やる気無くすような事言うなよ…

あ、カメラ・プリンタじゃないよｗ

>>940
それはそれでユーザのことを考えてらっしゃる
キャノン信者は安ければ不具合なんてどうだっていいんだね

>>940

明らかにテストしていない面白い例があったよ。

コピー機ってオプションカセットがあるじゃん？アレのカセットを全部抜いた状態
で本体と接続して、電源入れるとエラーになってそのまま復帰できなくなる事があった。

常識レベルのテストのすらやらずに出荷してるのがバレバレ。

自分で扱っといてなんだけど、お客さんに「Cなら安心して使えるね」って
言われるのが一番心苦しい。

カメラだけは違うなんて事絶対に有り得ない。

業務用はいざ知らず、ＰＣ用のプリンターなんて
キャノン使いは素人、エプソンも流され組

某社1＞某社2＞エプソン＞越えられない壁＞＞キヤノン

>>944
　H社とかL社使うってのはありえんだろｗ

>>944-945
そうするとX社とR社か。

コピー機って普通ゼロックス使うんじゃないの？

古い人は「ゼロックスして」って頼むし。

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242352905/
この重複スレを次スレに使おうか。キヤノンのことだから
どうせしばらくすれば次の不具合が出てくる

>>948
「この書類　焼いて　」って言われたことあるよ。

オフィスにコピーとか売り込んだ時に「新型のデジタル一眼レフカメラです。使ってください」
とか言って置いていくのかね。

もちろんカメラはサービス品として

キヤノン製品です。ノークレームノーリターンでお願いします。

>>953
入札を取り消します。
もしくは、ジャンク品と同様な価格でお願いします。

>>951
とある代理店は携帯電話だったぜ

こんなところでウダウダ騒いでないで、キャノン製品ぜんぶ返品すればいいのに

初めから使ってないのでご心配なく。

>>876
マジだな。どうも紫外線による経年劣化でレンズに気泡が入るみたいだ

涙ふけよキャノ爺ｗｗｗ

・・・。

http://dslcamera.ptzn.com/?p=2861

わすれちゃいけないage

>>947
俺はカメラはキヤノンだが、オフィスに入れている複合機はゼロックスのコールド勝ち。
キヤノンの複合機も導入評価をしたが、正直お話にならなかった。
品質の問題というか設計思想の問題なんだけどね。

>>948
いるいるｗ

定期あげ

* キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上）
-2009/05/14（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

* キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下）
-2009/05/15（桑原幸作 ＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

* その他
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389a.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20001213/145/m0389b.jpg
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20041119n77bj000_19.jpg

* 2ちゃんねるリンク
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1227106187/

>>958
材質の問題？
じゃ、シグマと変らんじゃないか？　高いだけのボッタか？

蛍石レンズは気泡が入りやすいそうだ
色収差の補正でEDレンズなら2枚必要なところが
蛍石レンズなら1枚で済むとかメリットはあるんだが

ここまで多いと笑える
ttp://todphoto.seesaa.net/article/1957124.html
先日、たまにはメンテナンスでもしてやろうかなと、Ｃａｎｏｎの
ＥＦ７０−２００　２．８Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭを防湿庫から出し、
後玉から何気なしに覗いてみると。。。。。　なんと、レンズの
中玉全体に白いポツポツが！！！　カビでもホコリでも無さそうっす。
なんだコレ？　　コレって気泡？　ホコリや塵にしては全体にまんべんなく
分布しまくってるし。しかも中玉だけに混入しているのはおかしいし。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/koehime/41734792.html
「あれ！？　何かでっかい埃ついてるぞ」
ブロワーブラシで吹き飛ばしてみたが取れない。
よ〜く見ると…、どうやら埃ではなく気泡のよう…。
キヤノンのEFレンズは、モノによって気泡が入ってるのがあるってことは、
価格.comの口コミなどで読んで知ってはいました。が、自分の買ったレンズに、
しかもこんなにくっきりと目立つでかい気泡が入っていると、かなりショックです…(-_-;

買った時の店員が居たので見せてみたら、「気泡のようですね〜。
こんなにはっきりと見えるのはダメですね」と言った。

ttp://blog.goo.ne.jp/pyenpyen/m/200804
キャノンのEF70-200mm F4L IS USMを新宿のとあるカメラ屋さんで購入した時のこと。

店員さん：（笑いながら）「心配なら確認してみます？」
そして買ったばかりの箱を開けて、レンズを取り出し照明にかざしてみると、
大きな埃と細かい気泡が･･･。
（二人、しばらく沈黙）

店員さん：「他の見てみますか？」
私：（慌てて）「はい」
在庫の中から一つ箱を開けて、店員さん再びレンズを照明にかざす。
（店員さん、しばし沈黙）
私：「ど、どうしました？」
店員さん：（小さな声で）「どうですか？」とレンズを私に。
（私、沈黙）
私：「細かい気泡結構あるんですね〜」
店員さん：「う〜ん。許容範囲ですね･･･」
私：（あせりながら）「そ、そうですか･･･」

再度、奥から箱を引っ張り出して、再びレンズを照明にかざす店員さん。
（長い沈黙･･･）
私：「どうしました？？？」

ttp://f2f4d1x.at.webry.info/200510/article_53.html
今年の春に気合いを入れて購入したEF24mmF1.4Lは後ろ玉から
覗いたら鳥肌がたちました！炭酸水をいれたコップのごとく、複数の
レンズに無数の気泡が・・普段はレンズ内のホコリや気泡なんて
気にしない私でも呆然としました。ＳＣに持ち込んだら係員も
笑ってしまうくらいでしたが・・

ttp://hvanilla.sblo.jp/article/10109012.html
昨日EF-S 10-22mmを使ったのですが．．．

時々ゴーストの様な円が写りこんでました。
ただ、色は白。大抵ゴーストだと色がつくのですが．．．

一瞬センサーのごみかと思ったのですが、ズームすると場所が微妙にかわります。
他のレンズだと勿論出ません。

家に帰ってよく見ると．．．

レンズの中に、気泡？というかなんというか．．．
まあ、何か見えます（笑）

>>966
でキャノンのレンズは蛍石なの？
それとも普通の光学ガラスなのに気泡が入ってるの？

蛍石っていうから、ダイヤモンドみたいに希少なのかと思ったら
ただの、人工石じゃねーか
ほんと　ぼ　っ　た　く　り　だな

EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/002.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/003.jpg.html
＞三脚に固定して撮影しようとすると、上を向けても下を向けても
＞ズームが固定されません。手で保持すると長時間露光では
＞ブレてしまうし、途中でズームをロックする機構はないので、
＞輪ゴムか何かで上手く工夫して固定するしかありません。

高倍率ズームって使ったことないんだけど、どこもこんなもん？
水平でしかズームを固定できないなんて使えないなあ

蛍石を調べたら、非常に高価で、加工が大変難しく、加工後は経年劣化する。
気泡などは、それが理由で選別ハネてたら、とてもじゃないけど採算合わない、高価なもの。
紫外線域を主に使用しない用途なら、EDガラスを組み合わせて代替できる。

EDガラスも傷がつきやすくて中玉じゃないと使えないっていうね

蛍石は、長年使うと濁る（曇る＝経年劣化）とか

表面コーティングで誤魔化しても焼け石に水かもね

中古屋でこの会社のレンズだけ「曇りあり」とか書いてあるのを見かけるもの

知ってるか、お前ら？

キヤノンのシェアは８割が海外だぜ？

日本の２chｽﾚでキヤノン叩きしても無駄無駄無駄無駄無駄

今は、キヤノン品質良い一眼レフカメラ作ってます^^

選別落ちを日本に回してるんですね

安いメイドインジャパンというだけで売れる

ニコン派遣社員自殺、二審も過労認定　賠償も増額
http://www.asahi.com/national/update/0728/TKY200907280333.html

ニコンの熊谷製作所（埼玉県）に派遣されていた男性（当時２３）が自殺したのは過労が原因だとして、岩手県一関市に住む男性の母親がニコンと男性を雇っていた請負業者に計約１億４千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２８日、東京高裁であった。
都築弘裁判長は一審に続き過労自殺と認定したうえで賠償額を約４５００万円増やし、両社に計７０５８万円の支払いを命じた。

訴えていたのは、９９年３月に自殺した上段（うえんだん）勇士さんの母・のり子さん。
都築裁判長は、勇士さんがうつ病を発症したのは業務に起因すると改めて認定。
２社には注意義務違反があったと認めた。

そのうえで、一審の判断を取り消して、のり子さんと夫との離婚協議が成立して損害賠償請求権はすべてのり子さんが取得したと認定。
一審判決が元夫側が受け取る分だとして減額した損害分を増額した。

http://silencejoker.web.fc2.com/

キャノンのEOS Kiss Digitalを使っていましたが、
2回故障であえなく撃沈しました。

しかしレンズを購入してしまったため、次は30Dを買ってしまいました↓

ttp://mz5nd.exblog.jp/11603528/

キモオタがキヤノン使うのやめてほしい
イメージが悪くなる

どっちもイメージが悪いから丁度良いと思うよ

キモオタこそキヤノン　　だろう


似合ってるよ

こっちにもコピペしておく

945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:27:34 ID:yzKo311H0
そういえば、一昨日の日経新聞によるとキャノソは
試作品を減らして、そのかわり３Ｄ設計に力入れ
これによって１０００億円の経費削減するらしい。

今でさえこんな状況なのに、これから安心してキャノソ買えるのか？

3Dで机上の設計だけなら空中配線をテープで止めるなんてパラメータ作れなくてまともになったりしてなｗ

キヤノン、「EOS 50D」の“マゼンタ傾向”を修正
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090730_305878.html

ファームウェアで解決するんならまあいいんじゃないか？

そろそろ次スレだな
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242352905/

キモオタはキヤノン買うから無問題

キヤノンってのは会社としてもダークなんだなあ

【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める−東京地裁［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/

キヤノン様に不具合やら故障があるわきゃねーだろ

仕様だよ

確かキヤノンのコピー機が発火したりプリンターの
インクタンクが認識されない不具合もあったよね

AVCHD対応のビデオカメラでもか
結局何を作らせても不具合が多いんだな、キヤノンは
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/canon.htm

量産が進んで、コストダウンのために部材ケチったら、壊れた…ってゆーありがちなパターンだな。
かといって、初期不良は恐ろしいレベルで発生するメーカーだし。

だから仕様だっての！

社内基準では問題ない

キヤノンってここまで糞だと思わなかった

団塊のキヤノン
爺と若者のニコン

糞じゃないメーカーを教えてくれ>>1000

1000

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