【早くも！】Canon EOS Kiss X3 Part1【動画】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
キヤノン公式
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kisssp/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kisssp/index.html
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2 ：食いだおれさん：2009/03/25(水) 16:13:34 ID:pGY6T94+0
X3欲しいだっちゃ。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:16:29 ID:jnzGQFWm0
いらねえ。何でスチルカメラに動画が必要なんじゃ？
理解不能な方向に進んでるなあ。
理解不能な方向に進んでるなあ。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:19:42 ID:Ga+TYts00
また５０Ｄのパーツ使ったお下がりカメラかｗ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:23:30 ID:Ez7WZzd90
>>3
新しい商品競争力を求められた企画屋が付け焼刃で提案した内容だからしょうがない
新しい商品競争力を求められた企画屋が付け焼刃で提案した内容だからしょうがない
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:24:00 ID:qKCL/+pe0
コンデジに付いてる機能は全てついてないとママに買ってもらえないんじゃね？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:24:35 ID:v3vBYgnx0
canonってどうしてサンプルが小さいのん？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:27:04 ID:evHEsteAP
>>7
インターネッツの使い方を勉強しましょう
インターネッツの使い方を勉強しましょう
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:27:34 ID:1TKzR6a/0
実際に動画使ってみると楽しいんだけどな。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:33:08 ID:V0kksesg0
動画機能でデジ１の評価が左右されるってのは、納得行かない連中も多いだろうな
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:35:17 ID:G3hrvIYR0
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:37:46 ID:/QVov0k00
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:45:44 ID:MzBaZWS+0
>>10
時代の流れについていけない絶滅確定種のひとたちですね。
時代の流れについていけない絶滅確定種のひとたちですね。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:47:39 ID:UlA9gtDb0
>>9
実際そうだよな。でもまだ出始めでそれに触れてない人が多いから抵抗するのはしょうがないさ
実際そうだよな。でもまだ出始めでそれに触れてない人が多いから抵抗するのはしょうがないさ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:51:32 ID:KpRLQ05e0
20fpsならパナの方が全然ええやん
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:56:55 ID:1TKzR6a/0
確かに1920x1080の20fpsはどうなん？と思う。
G1Hにフレームレートもステレオマイクつけられないのも
負けてるから、もうちっと動画がんばって欲しかったね。
G1Hにフレームレートもステレオマイクつけられないのも
負けてるから、もうちっと動画がんばって欲しかったね。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:57:06 ID:jCLS4FLn0
20fpsか・・・オマケ程度の性能だな
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:58:11 ID:yGQKgqJY0
5DM2やSX1と同じDIGIC4なのに何で20fpsなんだろう？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 16:59:18 ID:cO6YBfvm0
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:00:39 ID:V0kksesg0
誰でもフルＨＤ画質をサクサク再生できる訳じゃないから、今んところ1080iにはあんまり興味ないな。
むしろ720pの録画時間とかのほうが気になる
むしろ720pの録画時間とかのほうが気になる
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:03:12 ID:/QVov0k00
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:09:07 ID:WTQ07b1g0
秋にはフルHD動画対応の60Dも発表されるんだろうなぁ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:12:31 ID:cO6YBfvm0
>>21
15万ってレンズ込みなんだ。そう考えると4/3とはいえ安いのかも。
いずれにせよ、初心者はフレームレートなんて気にしないんじゃね？
一眼できれいな写真、動画も撮れます！ってサンプルのお誕生会動画を見せる。
ファミリー向けには魅力的な商品に「見える」と思うよ。
いい意味でも悪い意味でも、キヤノンっていい商売してるなぁっておもた。
15万ってレンズ込みなんだ。そう考えると4/3とはいえ安いのかも。
いずれにせよ、初心者はフレームレートなんて気にしないんじゃね？
一眼できれいな写真、動画も撮れます！ってサンプルのお誕生会動画を見せる。
ファミリー向けには魅力的な商品に「見える」と思うよ。
いい意味でも悪い意味でも、キヤノンっていい商売してるなぁっておもた。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:24:46 ID:beo3eL0t0
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:26:31 ID:lsapBqdl0
>>24
X2にオマケで動画が付いてると思えば安い?
X2にオマケで動画が付いてると思えば安い?
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:30:31 ID:XP50deGg0
>>20
確かにそう。フルHDの編集はかなりのPCスペックが要求されるってこの前セミナーで言ってたな
確かにそう。フルHDの編集はかなりのPCスペックが要求されるってこの前セミナーで言ってたな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:30:33 ID:fzp900X00
あーあ、50Dで明らかに失敗したのに、レンズ解像力とミスマッチで
モヤっとする画を吐く1500万画素センサーを搭載してしまったのか・・・
モヤっとする画を吐く1500万画素センサーを搭載してしまったのか・・・
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:36:41 ID:G3hrvIYR0
>>27
撮像素子はAPS-Cサイズの有効1,510万画素CMOSセンサー。画素数は上位モデル「EOS 50D」と同一だが、撮像素子は新開発としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/25/10525.html
撮像素子はAPS-Cサイズの有効1,510万画素CMOSセンサー。画素数は上位モデル「EOS 50D」と同一だが、撮像素子は新開発としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/25/10525.html
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:38:36 ID:t/YaaFp/0
コストダウンで片ボケ、ピンズレのばらつきが多いキットレンズで
1500万画素はきつそうだね。
1500万画素はきつそうだね。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:40:10 ID:caseQ4GU0
果たしてキャッシュバックに釣られてX2を買った奴は勝ち組か負け組か、こうご期待
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:40:11 ID:fzp900X00
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:50:10 ID:nc/LAp/60
X2はディスコン？
となると買う価値のあるのは1Dだけか。
となると買う価値のあるのは1Dだけか。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:51:19 ID:A9E3Dg4O0
×の数が増えるたびに糞化していくな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 17:52:48 ID:pDq8VZaM0
これは売れる
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:03:16 ID:jnzGQFWm0
ミラー取っちゃうべきだったのになあ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:04:45 ID:caseQ4GU0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:05:57 ID:VaDMops20
X2は残してFアボンでいいよｗ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:07:28 ID:jnzGQFWm0
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:11:19 ID:VnxSZU3LO
SDXCなら迷わず買ったのに
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:24:15 ID:lA4ISH6i0
動画に期待してたけど…
音声もモノラルなんだね。
GH1の方が動画も良くて、レンズ14-140にも惹かれる。
GH1にしようか、X2買っておこうかな。
音声もモノラルなんだね。
GH1の方が動画も良くて、レンズ14-140にも惹かれる。
GH1にしようか、X2買っておこうかな。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:30:57 ID:1TKzR6a/0
実質X2も4万円なんだから、取りあえず動画いらないってんなら
X2でも十分でしょ。X3のアドバンテージは高感度拡張と、液晶
くらいでそ。オレならX2買うな。
X2でも十分でしょ。X3のアドバンテージは高感度拡張と、液晶
くらいでそ。オレならX2買うな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:32:43 ID:imSSFGt1O
X2の次スレマダー？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:33:17 ID:sBr50spc0
すげーな。欲しい
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:37:15 ID:caseQ4GU0
液晶がD90並の92万ドットになったんだね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 18:56:51 ID:t/YaaFp/0
加工精度や検査基準を落とし
さらに検査を省いてコストダウン。
さらに検査を省いてコストダウン。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:06:39 ID:UX0KA7oTi
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:06:46 ID:YYv7OUVr0
高感度ノイズはどうなんだろう。
Ｎから進歩あるのか。
Ｎから進歩あるのか。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:08:58 ID:E0xZwyNA0
30でも24でもなく20fpsってなんじゃ？？？
こんな中途半端なフレームレートじゃ何ににも使えないじゃないか
こんな中途半端なフレームレートじゃ何ににも使えないじゃないか
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:16:14 ID:94SV6dHAO
カメラのキタムラ予約開始
ボディ ネット会員価格\80800円
ボディ ネット会員価格\80800円
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:16:46 ID:0nI84K5Ki
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:17:21 ID:caseQ4GU0
>>49
917 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/03/25(水) 17:27:05 ID:caseQ4GU0
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50042J091550P_50003M241950C/index.html
EOS Kiss X3 [ボディ]
特価：￥89,800 （税込）
10％還元 （8,980ポイント）
EOS Kiss X3 [レンズキット]
特価：￥99,800 （税込）
10％還元 （9,980ポイント）
EOS Kiss X3 [ダブルズームキット]
特価：￥129,800 （税込）
10％還元 （12,980ポイント）
スピードライト270EX
特価：￥15,120 （税込）
【定価の10％引き】
10％還元 （1,512ポイント）
917 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/03/25(水) 17:27:05 ID:caseQ4GU0
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52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:18:25 ID:V5vs5mD30
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:19:27 ID:c6ZCgpfhO
何の初心者だよ！？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:19:59 ID:QQ1aFgbk0
これも5D Mark IIみたいに手軽に映画的な動画が撮れるん？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:22:55 ID:D9rMtzfd0
動画機能とかついちゃったらカメラ本来の性能が落ちる気がするんだよなぁ
完全に俺の思い込みだろうけどなんかなぁ・・・
完全に俺の思い込みだろうけどなんかなぁ・・・
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:28:20 ID:QLpZwx/aO
>>55
うん。完全に思い込み。
うん。完全に思い込み。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:29:39 ID:VTPqKv+80
静止画の性能は落ちないだろうけど
ボタンやメニューが動画対応になるので静止画オンリーの人には
使い勝手が若干悪くなるのは確かだろうな。
ボタンやメニューが動画対応になるので静止画オンリーの人には
使い勝手が若干悪くなるのは確かだろうな。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:31:30 ID:0nI84K5Ki
>>57
性能落ちてんじゃん
性能落ちてんじゃん
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:34:26 ID:VTPqKv+80
>>58
動画対応によって静止画の性能が落ちたというソースは？
動画対応によって静止画の性能が落ちたというソースは？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:35:55 ID:KpRLQ05e0
使い勝手も性能のうちって言いたいんだろ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:37:29 ID:VTPqKv+80
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:38:12 ID:6dmc9auK0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:39:26 ID:VTPqKv+80
>>62
つ 悪魔の証明
つ 悪魔の証明
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 19:55:36 ID:e5ZeXepd0
ちゅーと半端なんだよ もうちょっと練り込んでから出せっちゅーの
低フレームレートとか動画時にＡＦ効かないとか
ピントアジャスタ付けないとか
ISO感度自動設定で1600まで上がっちゃうとか
１５００万画素もいらないんだよ
ＪＰＧサイズＭの８００万画素はいいが
ＲＡＷ同時だとサイズＭは選べない
低フレームレートとか動画時にＡＦ効かないとか
ピントアジャスタ付けないとか
ISO感度自動設定で1600まで上がっちゃうとか
１５００万画素もいらないんだよ
ＪＰＧサイズＭの８００万画素はいいが
ＲＡＷ同時だとサイズＭは選べない
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:02:55 ID:Zf6HhqCI0
>>15
同意。20fpsはありえん。30fpsは絶対条件。
同意。20fpsはありえん。30fpsは絶対条件。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:04:44 ID:/QVov0k00
24fpsなら自主映画野郎がこぞって買うだろうが、
20fpsは微妙すぐる。
20fpsは微妙すぐる。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:05:57 ID:ftr3HQ310
これで動画取るやついる？
動画なら専用機のほうが軽くて高機能じゃない？
付いていてもあんまり使わないような気がするけどな
動画なら専用機のほうが軽くて高機能じゃない？
付いていてもあんまり使わないような気がするけどな
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:06:52 ID:1TKzR6a/0
30fpsだと転送速度足りないんだろうな
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:08:20 ID:VTPqKv+80
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:09:36 ID:zL0RnjSf0
こいつの動画はおまけでしょ。そうは言わないだろうけど。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:11:01 ID:KpRLQ05e0
1280x720でなら使うと思う
買う気ないけどｗ
買う気ないけどｗ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:14:57 ID:5i1Lk7/ZO
20ﾌﾚｰﾑ/秒なんてカクカク動画で話にならんぞ
動画なら画質よりも滑らかさに尽きるだろ
動画なら画質よりも滑らかさに尽きるだろ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:16:22 ID:QQxYlW55O
開発者涙目wwwwwwwww
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:25:06 ID:/QVov0k00
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:27:32 ID:JDeYYOQ50
>>70
オマケも何も、「今度のKissは動画も撮れる」って言うコピーだったりする。
オマケも何も、「今度のKissは動画も撮れる」って言うコピーだったりする。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:31:36 ID:vXb9Q3OK0
20コマ/秒がカクカクに見える人ってのは、24コマ/秒の映画やアニメを観てると、
目がすげー疲れるんだろうな。
目がすげー疲れるんだろうな。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:33:25 ID:poRCDib0O
今日実機触ってきたけど、まあ正常進化って感じ
動画はフルじゃなければ30で撮れるんだしｵﾏｹだと思えば十分
動画はフルじゃなければ30で撮れるんだしｵﾏｹだと思えば十分
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:38:43 ID:5i1Lk7/ZO
アニメ（）笑と実写を同列で語るなよ
コンデジの30ﾌﾚｰﾑ/秒でモータースポーツ撮ったらけど
PC画面で見たらカクカクすぎて酔いそうになった
コンデジの30ﾌﾚｰﾑ/秒でモータースポーツ撮ったらけど
PC画面で見たらカクカクすぎて酔いそうになった
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:41:29 ID:+Arehm590
（）笑←笑
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:43:59 ID:641YIRep0
（）笑←笑←笑
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:48:08 ID:UGPFBw/70
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:51:18 ID:a/JaqFpt0
()笑←笑←笑←()笑
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 20:52:31 ID:kCZVQFL2P
キヤノンはKissX3のCMもまた子ライオンでやるべき
ネコ科で俺を癒す義務がキヤノンにはある
ネコ科で俺を癒す義務がキヤノンにはある
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:03:36 ID:5i1Lk7/ZO
ニコン…キムタク
オリンパス…宮崎あおい
ソニー…岡田君
キヤノン…猫科（）笑
オリンパス…宮崎あおい
ソニー…岡田君
キヤノン…猫科（）笑
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:04:05 ID:gqchPE4O0
動画のフォーカスは「ライブビュー撮影機能のフォーカスに準ずる」
って書いてあるけどつまりAF効くってこと？
って書いてあるけどつまりAF効くってこと？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:07:45 ID:poRCDib0O
七代目のCMは、ふくよかな女性が木の下でTシャツとジーパン脱いでビキニになるのがいいね
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:10:23 ID:5i1Lk7/ZO
水嶋ヒロとか適役だと思う
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:12:38 ID:poRCDib0O
とりあえず予約した
なんか今使ってるX2は今度の旅行で誤って水没させてしまう予感がするので、きちんと旅行保険には入るつもり
なんか今使ってるX2は今度の旅行で誤って水没させてしまう予感がするので、きちんと旅行保険には入るつもり
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:15:25 ID:8CN9GxGH0
>>86
今の君はブクブクに太って♪
今の君はブクブクに太って♪
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:16:10 ID:HFDWS1FN0
使い勝手が良ければ買いかな
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:18:04 ID:QfMYOANSO
いいかげんキスって名前をやめてほしい。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:26:30 ID:hx2P/HSd0
廉くX2を買って備品充実させるほうが合理的判断だとわかって
はいるが、なぜかX3のほうが愛着持てそうな気がして仕方ない。
はいるが、なぜかX3のほうが愛着持てそうな気がして仕方ない。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:28:53 ID:/QVov0k00
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:34:09 ID:fzp900X00
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:34:43 ID:jdRUYR++0
動画が期待外れと思ったけど、サンプル見たら気に入った！
ビデオカメラも持ってるけど、写真撮りながら「ついでに」撮れるのは便利。
Ｗズームで８万まで待って買う。
ビデオカメラも持ってるけど、写真撮りながら「ついでに」撮れるのは便利。
Ｗズームで８万まで待って買う。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:36:24 ID:QPfiG4D50
ISO12800とかいつ使うの？
F1.8ぐらいのレンズとISO1600じゃだめなの？
(ドッチが明るいか画質が良いかは知りませんが。)
F1.8ぐらいのレンズとISO1600じゃだめなの？
(ドッチが明るいか画質が良いかは知りませんが。)
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:38:07 ID:cpAoUMxi0
薄暗いところで極限までSS上げたいんじゃないのか
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:39:54 ID:Lw7miCm70
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:40:34 ID:UYzmtGeV0
50D並みの画質だったら買わない
画質が改善されてたら買うかも
画質が改善されてたら買うかも
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:41:18 ID:dHFdmti00
動画サンプル悪くないよな～。
後は生データで再生してみてパラパラ感がなければ買いだな。
後は生データで再生してみてパラパラ感がなければ買いだな。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:44:50 ID:hx2P/HSd0
>>94
Fがもっと廉ければFにして、３年後くらいに動画付きの固まった
やつか、静止画に特化した上級機を買い足すとかすればいいんだろうけど
X2CB込みと値段変わんないんだもんな。買い物しにくすぎるｗ
６月までには確実に必要だからインプレもあんま多くないだろうし、
実に悩ましい。
Fがもっと廉ければFにして、３年後くらいに動画付きの固まった
やつか、静止画に特化した上級機を買い足すとかすればいいんだろうけど
X2CB込みと値段変わんないんだもんな。買い物しにくすぎるｗ
６月までには確実に必要だからインプレもあんま多くないだろうし、
実に悩ましい。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:46:16 ID:poRCDib0O
画質は50Dと見分けつかないよ
とりあえず簡単に試した範囲では
とりあえず簡単に試した範囲では
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:49:47 ID:vVx0IdjiO
>>96
50DのISO3200も40DのISO3200と比べてもNR無しではかなりノイジーだから、一応ありますよってレベルだろうなぁ…
50DのISO3200も40DのISO3200と比べてもNR無しではかなりノイジーだから、一応ありますよってレベルだろうなぁ…
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:50:01 ID:KMtQXPb7O
液晶が92万ドットはいいなぁ
40Ｄ使っているが、連写なんてつかわないし60Dの情報次第ではＸ３にいくかも
頼むから初期ＷＢにトワイライト等が入っていますように
40Ｄ使っているが、連写なんてつかわないし60Dの情報次第ではＸ３にいくかも
頼むから初期ＷＢにトワイライト等が入っていますように
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:52:41 ID:poRCDib0O
WBはX2と同じ
液晶は素晴らしい、特に立体感は特筆もの
液晶は素晴らしい、特に立体感は特筆もの
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:57:02 ID:QfMYOANSO
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:57:32 ID:ts8J6x7p0
なんで液晶表示部分可動するようにしなかったんだよ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 21:59:46 ID:poRCDib0O
コストダウンのためX2の金型を使い回したので
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:01:29 ID:KMtQXPb7O
X3はD90の対抗馬という位置か
帰路の途中でＨＰ見れないんだけど、RAW時の画素数は1000万？
帰路の途中でＨＰ見れないんだけど、RAW時の画素数は1000万？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:04:02 ID:poRCDib0O
RAWは15M
sRAWはない
sRAWはない
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:05:39 ID:QfMYOANSO
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:07:38 ID:G3hrvIYR0
記録画素数
ラージ：約1510万（4752×3168）画素
ミドル：約800万（3456×2304）画素
スモール：約370万（2352×1568）画素
RAW（ロウ）：約1510万（4752×3168）画素
ラージ：約1510万（4752×3168）画素
ミドル：約800万（3456×2304）画素
スモール：約370万（2352×1568）画素
RAW（ロウ）：約1510万（4752×3168）画素
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:08:56 ID:Uhd2dFJaO
>>109
ないないwww
ないないwww
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:09:45 ID:5NVPl/1X0
KissはFだけにして名前換えろとあれほど
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:11:24 ID:QfMYOANSO
キスはFだけにして、X系は三桁数字にしてほしい。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:11:27 ID:6pwna6GJ0
いやいや、わざとでしょ、この微妙な性能。
キャノンお決まりの出し渋り。
センサー変えただけ？
20コマとかありえん。
5D2と同等とかにしたくなかっただけ
キャノンお決まりの出し渋り。
センサー変えただけ？
20コマとかありえん。
5D2と同等とかにしたくなかっただけ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:14:34 ID:P52bw4LB0
>>1
EOS 5D Mark IIは、どの撮影モードにしていても、動画撮影時は動画撮影用のプログラムAEによって絞りが制御されるので、撮影者の意志で絞りをコントロールすることができない。
つまり、大口径レンズを装着しても明るい場所では強制的に絞られてしまうので、どうしても大口径レンズの浅い被写界深度を活かして動画撮影したければ、
NDフィルターを装着して撮影するか、光量の少ない場所で撮影するしかない
海外で公開されているEOS 5D MarkII(β機)の動画は、室内や夜のシーンが多いのはそのため？
EOS 5D Mark IIは、どの撮影モードにしていても、動画撮影時は動画撮影用のプログラムAEによって絞りが制御されるので、撮影者の意志で絞りをコントロールすることができない。
つまり、大口径レンズを装着しても明るい場所では強制的に絞られてしまうので、どうしても大口径レンズの浅い被写界深度を活かして動画撮影したければ、
NDフィルターを装着して撮影するか、光量の少ない場所で撮影するしかない
海外で公開されているEOS 5D MarkII(β機)の動画は、室内や夜のシーンが多いのはそのため？
118 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:21:20 ID:6aMCqYOjO
フルHD20fps
休日にスロット打つ俺からすれば、フレームが止まって見える。()笑
こんな中途半端じゃ猿も使わん！
休日にスロット打つ俺からすれば、フレームが止まって見える。()笑
こんな中途半端じゃ猿も使わん！
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:22:44 ID:AdrZqv9U0
動画対応するならバリアングルにすればいいのに
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:25:39 ID:QQ1aFgbk0
朝鮮絵合せをやらない人間からすれば、>>118みたいなアホスロッターの頭の回転は止まって見える。()笑
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:28:37 ID:902D+H7o0
動画機能は過渡期でこれからドンドン進化洗練されてくるだろうな。
AF微調整やsRAWが無いのは、50Dとの差別化のためわざとかな。
たとえ塗り絵になろうと、これまで手持ちじゃ無理だった場面で撮れる、ってのは大きいかも。
どうしても動画撮ってみたい！って人以外はX2の方がいい気はする。
AF微調整やsRAWが無いのは、50Dとの差別化のためわざとかな。
たとえ塗り絵になろうと、これまで手持ちじゃ無理だった場面で撮れる、ってのは大きいかも。
どうしても動画撮ってみたい！って人以外はX2の方がいい気はする。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:40:32 ID:a8CmqVO30
携帯にワンセグ付いてる並みになくてもいいきが
まぁ確かにあったらあったで便利かもしれないけど
普通に液晶綺麗にして液晶動かせるライブビューつけて
軽量化モデルを出してほしかった
まぁ確かにあったらあったで便利かもしれないけど
普通に液晶綺麗にして液晶動かせるライブビューつけて
軽量化モデルを出してほしかった
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:50:15 ID:qjcrQ8T/0
フルじゃなければ30で動画いけるみたいだからいいんじゃないの
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 22:53:15 ID:902D+H7o0
サンプルのポートレートが、17-55/2.8を使ってるわりには
髪の毛とか眠たい画質に見えるのが気になるな。
髪の毛とか眠たい画質に見えるのが気になるな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:29:20 ID:BlRFQ+Vy0
キャノンは相変わらずマーケティングが・・・ですね。
Ｘ３でどこのだれを狙っているのか、さっぱりわからん。
Ｋｉｓｓユーザに
レンズを選び扱いづらく、ノイズが多い１５００画素搭載してどうすんだ？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:30:37 ID:EFRtVeWH0
あるもんと思ってたsRAWないんだw
撮影可能枚数減るだけじゃんw
撮影可能枚数減るだけじゃんw
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:35:20 ID:I+B2jG5N0
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:36:09 ID:6pwna6GJ0
マーケティングの鬼でしょ、このメーカーは
レンズ選びなんて初心者は普通は
キットレンズのみでしょ
足しても高倍率ズームかワイドかマクロ。
マニア相手じゃないんだから
スペックが高い方が得だと思うのが、普通の消費者心理。
それでバカ売れですから
レンズ選びなんて初心者は普通は
キットレンズのみでしょ
足しても高倍率ズームかワイドかマクロ。
マニア相手じゃないんだから
スペックが高い方が得だと思うのが、普通の消費者心理。
それでバカ売れですから
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:49:11 ID:0cdl54hfO
ディスプレイ稼働式にしてほしいってレス時々見るけどやめてほしい
液晶のところがでっぱるしさ。
ｺﾝﾃﾞｼﾞでさえないのになんでビデオカメラみたいな稼働式ディスプレイつけるんだよｗだせぇよ
液晶のところがでっぱるしさ。
ｺﾝﾃﾞｼﾞでさえないのになんでビデオカメラみたいな稼働式ディスプレイつけるんだよｗだせぇよ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:49:41 ID:QfMYOANSO
たしかに1500画素は扱い難い。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:51:30 ID:BlRFQ+Vy0
初心者は普通値段で選ぶだろうＸ２ キャッシュバック・・・
動画なら素直にいけば、ＬUMIX DMC-GH1
じゃ、モノラル動画で値段が高いＸ３ってなんだ？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:51:46 ID:+L0RVn4Y0
そうですね…
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:53:28 ID:kdTKQmEs0
KissX2 Fを安くさせてくれるためのX3 乙
X2は中古で2万円くらいになって欲しい
X2は中古で2万円くらいになって欲しい
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:55:05 ID:5i1Lk7/ZO
オリのＥ３０みたいになりそうだな
生まれてきてごめんなさい みたいな
生まれてきてごめんなさい みたいな
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/25(水) 23:56:38 ID:I+B2jG5N0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:02:01 ID:UFhxW4u60
X3はkakakuあたりで６万円台からスタートならば（ボディーのみ）
確実にD90を食う。
1500万の画質はISO６４００においてD90をしのぐ
リサイズした場合圧倒的有利
確実にD90を食う。
1500万の画質はISO６４００においてD90をしのぐ
リサイズした場合圧倒的有利
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:04:07 ID:ujxnl7/JO
「初心者」で十把一絡だからなw
マーケティングも簡単だろw
マーケティングも簡単だろw
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:04:09 ID:p4/Kqr8O0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:08:03 ID:ujxnl7/JO
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:08:53 ID:I+B2jG5N0
>>138
まずはkissの購買層から考えような
まずはkissの購買層から考えような
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:13:10 ID:KI2E3jk10
コンテジでスナップ動画を重宝してた俺には
十分なスペックだわ。どうせフルHDなんかサイズ大きすぎて
使わないし20フレームでも無問題。
これはＸ２以上に売れると思うな。
十分なスペックだわ。どうせフルHDなんかサイズ大きすぎて
使わないし20フレームでも無問題。
これはＸ２以上に売れると思うな。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:16:25 ID:fFazL0Zk0
Fはパワーショットのフラッグシップ機
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:17:12 ID:puzMfjgm0
キヤノンはマーケティング部が開発部に対する主導権を握っているからな
開発部は「2009年4月までに価格9万、1500万画素で動画も撮れるボディを開発しろ」
という指示に従ったまでのこと
20fpsなんて中途半端な仕様なのはあたりまえだろ
開発部は「2009年4月までに価格9万、1500万画素で動画も撮れるボディを開発しろ」
という指示に従ったまでのこと
20fpsなんて中途半端な仕様なのはあたりまえだろ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:19:12 ID:p4/Kqr8O0
>>139
論旨に説得力があれば、テキストだけでも納得するよ。
>>140
まあ基本的にはパパママカメラだから、
そこにオマケで動画機能も入れました、
フレームレート微妙にしといたから上位機種とは競合しないよ、
あくまでオ・マ・ケてことに見える。
他社動画搭載機種への牽制の意味も持たせてるんだろうけど、
パナとかが動画にかなりマジで来てるから、
ますます微妙なオマケになっちゃっててさ……
論旨に説得力があれば、テキストだけでも納得するよ。
>>140
まあ基本的にはパパママカメラだから、
そこにオマケで動画機能も入れました、
フレームレート微妙にしといたから上位機種とは競合しないよ、
あくまでオ・マ・ケてことに見える。
他社動画搭載機種への牽制の意味も持たせてるんだろうけど、
パナとかが動画にかなりマジで来てるから、
ますます微妙なオマケになっちゃっててさ……
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:20:23 ID:sct0ly2n0
>>118
この世の中はおまえと猿しかいないのかw
この世の中はおまえと猿しかいないのかw
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:26:24 ID:5hFqyb9nO
>>108
気のせいかな。いくぶん違うような気がする
気のせいかな。いくぶん違うような気がする
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:30:16 ID:sXxldbGF0
>>144
kissの購買層の心理は大体こんなとこだろう
かなり適当だけどな
動画：使うかどうか分からないけど、ないよりあったほうがいい（ｆｐｓ？何それ）
画素：高いほうがいい
ISO：高いほうがいい
液晶モニター：なるべく綺麗な奴
レンズ：本体高いし、当分はキットで十分
ノイズ：よく分かんないから買ってから勉強します
値段：安いに越したことないけど
どうせ5万以上は出すんだから良いものが欲しい
メーカー：できれば信用のある売れてるとこ
売る側の視点でもX3はかなり売りやすいと思うぞ
他のカメラと比較しながらだと尚更
kissの購買層の心理は大体こんなとこだろう
かなり適当だけどな
動画：使うかどうか分からないけど、ないよりあったほうがいい（ｆｐｓ？何それ）
画素：高いほうがいい
ISO：高いほうがいい
液晶モニター：なるべく綺麗な奴
レンズ：本体高いし、当分はキットで十分
ノイズ：よく分かんないから買ってから勉強します
値段：安いに越したことないけど
どうせ5万以上は出すんだから良いものが欲しい
メーカー：できれば信用のある売れてるとこ
売る側の視点でもX3はかなり売りやすいと思うぞ
他のカメラと比較しながらだと尚更
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:36:23 ID:SgVg10zv0
kissでちゃんとしたフルHDだったとしても、それ編集するにはソフト含め5Dmark2買える額出してPCも新調しなきゃないんじゃないの?現状は
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:43:21 ID:bzuG8vNd0
よっぽどの糞PCじゃなきゃ十分だろう
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:53:47 ID:usT/uQiJO
上位機種の60Dと差別化するためにわざとスペック落としたってだけだろ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 00:58:58 ID:99dX20qP0
何の勘の言っても、CANONの売り方に嫌気が差してきた。
今度は１年ペースで新機種か。
本来ならひとつ飛ばして機能を熟成させるはずなのに、
これじゃ単なる早売り。投売り。
あほらし。
今度は１年ペースで新機種か。
本来ならひとつ飛ばして機能を熟成させるはずなのに、
これじゃ単なる早売り。投売り。
あほらし。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 01:00:20 ID:68w5zbgl0
FullHDで20fpsて・・・
5D2を食わないようにってか・・・
SX1ISは画質が論外だから30fps許可ってか・・・
5D2を食わないようにってか・・・
SX1ISは画質が論外だから30fps許可ってか・・・
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 01:01:39 ID:hYOUzfbr0
60Dか・・・・
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 01:06:41 ID:oQRFWLEz0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 01:24:13 ID:qAOtf0AO0
DIGIC4ってどうなん？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 01:30:32 ID:99dX20qP0
たいして変わらん。
CMOS自体が大幅変更ない限り。
CMOS自体が大幅変更ない限り。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 03:31:48 ID:Zckj+O7Z0
動画よりISOと92万画素の液晶が悔しい
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 03:50:09 ID:pmHNEBpd0
ファーム変更で24fpsとかに出来ないのかね？
24ｆｐｓなら動画として意味があるんだが、20fpsなら無用の長物だよな。
24ｆｐｓなら動画として意味があるんだが、20fpsなら無用の長物だよな。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 05:38:28 ID:ByCmMa+h0
ＣＭＯＳには自身があります
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 06:00:47 ID:X9A7+FKj0
>>157
禿げあがるほど同意
禿げあがるほど同意
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 06:35:30 ID:fLgcrjKW0
せめて動画の形式をブルーレイで扱いやすいAVCHDぐらいにして欲しかった
１５００万画質の静止画と共にパソコン上で扱いにくいと言うのは
ファミリー向けを唄うキスらしくない
１５００万画質の静止画と共にパソコン上で扱いにくいと言うのは
ファミリー向けを唄うキスらしくない
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 08:34:12 ID:KTwtw2zZO
コンニャク動画にはならないかのかな？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 09:03:41 ID:V7kDTDMV0
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 09:11:45 ID:gbNdm9Qyi
dpreviwの画像、もやもやだね。
また、ガッカリかな？
また、ガッカリかな？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 09:13:57 ID:Zv00VGLg0
うちにＨＤのハンディカムあるけど、撮影時間短くてもfullで撮ったファイルはめちゃくちゃ重いよ。
再生はPCとBDレコよりPS3のほうが群を抜いてサクサクだけど。
再生はPCとBDレコよりPS3のほうが群を抜いてサクサクだけど。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 09:25:18 ID:5hFqyb9nO
パナに食われちゃいそうな気がするなぁ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 10:48:29 ID:5sw4OoFf0
音声がステレオじゃない時点でパナに食われそう。
静止画はこっちの方が良いからほんと残念。
X4待つかな・・
静止画はこっちの方が良いからほんと残念。
X4待つかな・・
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 10:49:55 ID:5sw4OoFf0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 11:03:18 ID:l42yt+2V0
しかしこのメーカーは中途半端な商品作るよな、
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 11:08:57 ID:5sw4OoFf0
ほんと。
今のご時世このクラスが一番の売れ筋なのに、売れ筋が中途半端。
今のご時世このクラスが一番の売れ筋なのに、売れ筋が中途半端。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 11:26:08 ID:onEglxgT0
デジカメ動画にAVCHDなんて糞CODEC使ってるメーカーは問題外
ビデオカメラの極小センサーにはお似合いだが
ビデオカメラの極小センサーにはお似合いだが
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 11:26:12 ID:fC0PFyxX0
何言おうが１番売れてるんだからしょうがない。
他メーカーも頑張らないと。
他メーカーも頑張らないと。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 13:17:26 ID:S9Tgn9Gx0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 13:45:26 ID:dCNtPrEa0
今回はパナがかなり資金投入してるのかな。
こんなふうに一般紙が取り上げたら、一般人はパナ買っちゃうだろうな
新商品
動画撮影できる一眼カメラ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/new_product/154976.html
世界最小、最軽量で、ハイビジョン動画を撮影する機能を一眼カメラで初めて搭載。
シャッターボタンを半押ししなくても焦点を合わせ続ける「フルタイムオートフォーカス」も採用した。
こんなふうに一般紙が取り上げたら、一般人はパナ買っちゃうだろうな
新商品
動画撮影できる一眼カメラ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/new_product/154976.html
世界最小、最軽量で、ハイビジョン動画を撮影する機能を一眼カメラで初めて搭載。
シャッターボタンを半押ししなくても焦点を合わせ続ける「フルタイムオートフォーカス」も採用した。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 13:59:01 ID:Ix8xTMbN0
ビデオカメラの代理戦争をスチルでやって欲しくないんだけどなあ。
共倒れの悪寒。
ま、キヤノンは迷走中だから仕方ないか。
共倒れの悪寒。
ま、キヤノンは迷走中だから仕方ないか。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:08:12 ID:nDGyOX7fi
設計は24fpsだけど問題あって20fpsにせざるを得なかったと見たがどうだろう。
1500万画素のセンサーって新設計で50Dとは違うんでしょ？動画対応とかより特にコスト面で。
コスト下げ過ぎた結果っぽいなあ。
1500万画素のセンサーって新設計で50Dとは違うんでしょ？動画対応とかより特にコスト面で。
コスト下げ過ぎた結果っぽいなあ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:16:25 ID:GUkEyQnh0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:20:46 ID:l42yt+2V0
そうか、売れ筋だから機能の内容よりもあるかないかだけの事なんだな？
だから中途半端であろうが、カスのセンサーだろうが、あることをアピールさえできればいい訳だ、
そこに主婦層あたりは騙されて買うわけか？
たまにはまともな商品を作ってみろよな？
だから中途半端であろうが、カスのセンサーだろうが、あることをアピールさえできればいい訳だ、
そこに主婦層あたりは騙されて買うわけか？
たまにはまともな商品を作ってみろよな？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:28:24 ID:NBjWRA0n0
>>177
今の世代はキヤノン、ニコンのネームにそれほど価値は感じないと思う。
逆にコンデジやビデオカメラ、携帯なんかでソニーやパナといったメーカーの
カメラに慣れ親しんでいるから、その延長として入って行きやすい。
今の世代はキヤノン、ニコンのネームにそれほど価値は感じないと思う。
逆にコンデジやビデオカメラ、携帯なんかでソニーやパナといったメーカーの
カメラに慣れ親しんでいるから、その延長として入って行きやすい。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:28:37 ID:LdUD88Q/0
ID:l42yt+2V0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:41:01 ID:yatOCBUI0
一眼の連射って10コマ/秒超えるのもあるよね。
20fpsを「動画」「ムービー」と呼んでいいのかどうかは議論しなきゃいけないんじゃない？
しかし無様な糞仕様だなぁｗｗｗ
20fpsを「動画」「ムービー」と呼んでいいのかどうかは議論しなきゃいけないんじゃない？
しかし無様な糞仕様だなぁｗｗｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:41:31 ID:dCNtPrEa0
>>179
ソニーブランドがなかったら、αなんて売れてないだろうからね。
俺はソニーファンでテレビやビデオ、パソコンなんかは使ってるけど、
逆に一眼はいつまでやるつもりかわからんからニコンを買ったよ
え？なんでこのスレにいるかって？
ニコンが新製品出さないからだよ・・・
ソニーブランドがなかったら、αなんて売れてないだろうからね。
俺はソニーファンでテレビやビデオ、パソコンなんかは使ってるけど、
逆に一眼はいつまでやるつもりかわからんからニコンを買ったよ
え？なんでこのスレにいるかって？
ニコンが新製品出さないからだよ・・・
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:44:37 ID:p4/Kqr8O0
ニコンもD90出した瞬間に5D2出されてノーカンな屈辱があるから、
次の動画搭載機は煮詰めてくるんだろうなあw
次の動画搭載機は煮詰めてくるんだろうなあw
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:48:19 ID:dCNtPrEa0
うはーこりゃマスコミはパナにかなり肩入れしてるぞ
春のデジカメ、動画で勝負 低迷市場てこ入れ
http://www.asahi.com/shopping/news/TKY200903250334.html
春のデジカメ、動画で勝負 低迷市場てこ入れ
http://www.asahi.com/shopping/news/TKY200903250334.html
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 14:49:58 ID:nqy+G1HP0
【PIE2009】「EOS Kiss X3」が人気のキヤノン
～華やかなメリーゴーランドが目をひくブース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/26/10544.html
～華やかなメリーゴーランドが目をひくブース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/26/10544.html
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 15:02:41 ID:dCNtPrEa0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 15:13:02 ID:nHTiDVzA0
ID:dCNtPrEa0
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 15:27:33 ID:onEglxgT0
>>186
主題の目にピタリとピンが来てるけど何か？
主題の目にピタリとピンが来てるけど何か？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 15:31:26 ID:SsawZ7YN0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 15:57:23 ID:+AMDTLap0
AVCHDは、1920(または1440)×1080/60iまたは24p, 1280×720/60pの動画をMPEG-4 AVCでエンコードして
MPEG-2 TSコンテナに格納したもの。Blu-rayプレーヤーなどで再生できる動画形式とまったく同じなので
動画が記録されたSDメモリカードをBlu-raレコーダやHD対応のDVDレコーダ、SDスロット付きのテレビに
させばそのまま動画を再生できる。
また、標準フォーマットなのでPC上の動画編集ソフトも初心者向けから上級者向けまで幅広くサポート
ハードウェアエンコーダ、デコーダも対応しているので、PCには負担がかかるH.264とはいえ、比較的高速な
編集ができる。
素のままのMPEG-4 AVCと比べると、利用環境、編集環境ともかなり充実している
MPEG-2 TSコンテナに格納したもの。Blu-rayプレーヤーなどで再生できる動画形式とまったく同じなので
動画が記録されたSDメモリカードをBlu-raレコーダやHD対応のDVDレコーダ、SDスロット付きのテレビに
させばそのまま動画を再生できる。
また、標準フォーマットなのでPC上の動画編集ソフトも初心者向けから上級者向けまで幅広くサポート
ハードウェアエンコーダ、デコーダも対応しているので、PCには負担がかかるH.264とはいえ、比較的高速な
編集ができる。
素のままのMPEG-4 AVCと比べると、利用環境、編集環境ともかなり充実している
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 16:09:47 ID:1qcw9k0B0
>>179
コンデジで満足できないヤツが一眼に来るんだろうから
あえてそこでコンデジイメージのパナやソニーは選ばないんじゃね？
「ワタシ、プロも使うような本格的なメーカーのカメラ使ってます」と周りに
見せびらかすのにはCやNの名前はデカイ。
コンデジで満足できないヤツが一眼に来るんだろうから
あえてそこでコンデジイメージのパナやソニーは選ばないんじゃね？
「ワタシ、プロも使うような本格的なメーカーのカメラ使ってます」と周りに
見せびらかすのにはCやNの名前はデカイ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 16:13:28 ID:xoKGEv+m0
コンデジに満足出来ない→見せびらかす目的で
この理論展開は全く理解できない。
「コンデジより綺麗に撮りたいけど難しいのも高額なのもチョット。。。」
という層の方が圧倒的に多いだろ。
でないとαの伸びが説明できない。
この理論展開は全く理解できない。
「コンデジより綺麗に撮りたいけど難しいのも高額なのもチョット。。。」
という層の方が圧倒的に多いだろ。
でないとαの伸びが説明できない。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 16:22:57 ID:onEglxgT0
ブルーレイとの互換がどうとか言うから、1080/30pを搭載できない。
H.264ではあるが24Mbpsなんてお話にならない貧弱レートに制約。
しかもパナはDVD関連の便利さ優先で更に17Mbpsにまで制約してる。
まるで、一眼レフのくせにjpegでしか撮れないようなもの。
H.264ではあるが24Mbpsなんてお話にならない貧弱レートに制約。
しかもパナはDVD関連の便利さ優先で更に17Mbpsにまで制約してる。
まるで、一眼レフのくせにjpegでしか撮れないようなもの。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 16:26:15 ID:NBjWRA0n0
まとめると、Ｘ4はブルーレイ録画って事だな？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:01:45 ID:1qcw9k0B0
>>192
αの伸びがどれくらいのものかは知らないけど
雑誌や価格のランキング上位を常にCやNが占めてる現状は
「コンデジより綺麗に撮りたいけど難しいのも高額なのもチョット。。。」 ＋「でも本格的にやってますってアピールしたいから名前は大事」
ということなのかな、と思った次第。
でも、あんまり深く考えて書いた訳じゃないから
突っ込まれると自分の意見に自信ないｗｗ
てか、完全にスレチになってきたね、スマソ。
αの伸びがどれくらいのものかは知らないけど
雑誌や価格のランキング上位を常にCやNが占めてる現状は
「コンデジより綺麗に撮りたいけど難しいのも高額なのもチョット。。。」 ＋「でも本格的にやってますってアピールしたいから名前は大事」
ということなのかな、と思った次第。
でも、あんまり深く考えて書いた訳じゃないから
突っ込まれると自分の意見に自信ないｗｗ
てか、完全にスレチになってきたね、スマソ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:13:12 ID:t0AKGpRh0
素朴な疑問なんだが、1fpsでも1920×1080で動画？撮れれば「HD撮影可能」って謳っても
詐欺にはならんの？
個人的には1,280×720ピクセル / 30fpsで撮影できれば十分なので買うつもりなのだが。
詐欺にはならんの？
個人的には1,280×720ピクセル / 30fpsで撮影できれば十分なので買うつもりなのだが。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 17:36:18 ID:azx7Ti6C0
お前らがムービーの事に詳しいのにビックリ。
というかKissのムービーと聞いて寄って来たんだろうか
というかKissのムービーと聞いて寄って来たんだろうか
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:20:50 ID:N3xad14/0
>>188
これで目にジャスピン？
これで目にジャスピン？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:22:54 ID:MmeYvb/I0
>>198
主題=X3
主題=X3
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:28:36 ID:5sw4OoFf0
せめて外部入力端子がついてれば本体モノラルでも我慢できるんだがなぁ・・
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:34:04 ID:dCNtPrEa0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 18:42:03 ID:lKpDGJKv0
マイク付けたらこんなもんでしょ。何か問題あるの？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:00:02 ID:wgh2C0gr0
これで一番ダメージを受けるのはD90なんかじゃなく50Dだろうな
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 19:00:15 ID:TRe+g3aJ0
撮影者側近辺の音だけしか撮れないからなぁ。本体マイクだけだと。
被写体側の音を撮りたいなら、指向性マイクくらい付けたいよねぇ。
被写体側の音を撮りたいなら、指向性マイクくらい付けたいよねぇ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 20:18:10 ID:W1Ty/IUlO
カメラのライフサイクルが短いわ～。
ヌコンF3みたいなデジイチでないかな～
ヌコンF3みたいなデジイチでないかな～
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 20:25:31 ID:Drci53xu0
全世界のサッカー競技人口 各国協会登録数だけで約２億７０００万人
（登録外含めて遊んでる人も含めたら１０億超えてる）
↓
全世界 の野球人口 約１８００万人
うち日本の野球人口 約９００万人
※全世界の野球人口のうち日本人は約５０％
参考資料
http://www.fifa.com/aboutfifa/media/newsid=529882.html#fifa+big+count+2006+million+people+active+football
ＦＩＦＡ サッカー競技人口爆発 登録者だけでも２億７千万
どんだけ楽なんだよ・・・・・野球は 世界でマイナーすぎ！
（登録外含めて遊んでる人も含めたら１０億超えてる）
↓
全世界 の野球人口 約１８００万人
うち日本の野球人口 約９００万人
※全世界の野球人口のうち日本人は約５０％
参考資料
http://www.fifa.com/aboutfifa/media/newsid=529882.html#fifa+big+count+2006+million+people+active+football
ＦＩＦＡ サッカー競技人口爆発 登録者だけでも２億７千万
どんだけ楽なんだよ・・・・・野球は 世界でマイナーすぎ！
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 20:35:33 ID:WEi9E4dH0
>>205
当分のあいだ進化は続くだろうからなあ。デジタル家電は安く買って次々買い替えるもんだな。
当分のあいだ進化は続くだろうからなあ。デジタル家電は安く買って次々買い替えるもんだな。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 20:45:34 ID:sXxldbGF0
動画なんておまけなんだからマジに向き合ってんじゃねえよ
ごちゃごちゃ言うならビデオカメラ買えばいいだけだろ
ごちゃごちゃ言うならビデオカメラ買えばいいだけだろ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 20:47:57 ID:mh+xfKi10
なんかモデルサイクルとか商品展開、売り方がコンデジみたいになってきてるよなｗ
数年後には半年でモデルチェンジするようになるのか？
数年後には半年でモデルチェンジするようになるのか？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 20:59:06 ID:40gbHweY0
年寄りや何も知らないおっちゃん、おばちゃん
ホイホイな予感
綺麗な動画が撮れてお買い得とかの
セールストークになるんだろうなぁ動画も写真もこれ1台で十分ですよ
とか言ってそう
ホイホイな予感
綺麗な動画が撮れてお買い得とかの
セールストークになるんだろうなぁ動画も写真もこれ1台で十分ですよ
とか言ってそう
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:01:42 ID:orRV0IdJ0
AVHCD方式ならパナやソニーのブルーレイデコーダで編集出来るからいいんじゃないかっていう話
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:03:09 ID:sXxldbGF0
>>210
長崎訛りなら完璧
長崎訛りなら完璧
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:22:42 ID:kfULapi70
動画には興味ないけどKX3には興味ある。
近い内にショールームで見て来るかな。
近い内にショールームで見て来るかな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:28:43 ID:V7kDTDMV0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:37:19 ID:x2SE7JbA0
>>201
ちょんまげｗ
ちょんまげｗ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:59:04 ID:XKowErRKi
dpreviwのサンプル見るとモヤモヤでガッカリ再びな感じがするけど、お前らどうよ？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 21:59:05 ID:UeKS0sqC0
サンプルはちょっと駄目なんじゃないの。17-55でこんな絵が出るなんて信じられないんだが。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:09:11 ID:jUks6FZ20
>>217
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/sample/sample-images/html/sample1_j.html
これでしょ、俺も後ろの白い壁やその近辺の髪の毛のモヤモヤっぷりが気になった。
18-55かと思ったら17-55だったので驚いたんだけどjpg撮って出しかな？
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/sample/sample-images/html/sample1_j.html
これでしょ、俺も後ろの白い壁やその近辺の髪の毛のモヤモヤっぷりが気になった。
18-55かと思ったら17-55だったので驚いたんだけどjpg撮って出しかな？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:10:52 ID:NNDelSVR0
新製品がでるたびにニコ自慰の書き込みが活発になるなw
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:13:53 ID:CN5N5DHD0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:23:36 ID:kg3v43lUP
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:32:42 ID:tY4Ykdql0
動画撮影でガンガンバッテリー食うのは分かるとして、撮影可能枚数が
600→400枚って減りすぎじゃね？どこでそんなにバッテリー食うんだろ
600→400枚って減りすぎじゃね？どこでそんなにバッテリー食うんだろ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:41:07 ID:ku+5IkDC0
ミクのコミュは３つも立ってるね。
でも１個は全く情報無しじゃんね。
でも１個は全く情報無しじゃんね。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:41:17 ID:GX2JcXcQi BE:389869362-2BP(1069)
>>214
恥の上塗りはやめとけ
恥の上塗りはやめとけ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 22:53:55 ID:XKowErRKi
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:10:30 ID:fC0PFyxX0
>>220
なんか今までのキヤノンのカメラの中で一番いいような気がする。
なんか今までのキヤノンのカメラの中で一番いいような気がする。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/26(木) 23:20:30 ID:UeKS0sqC0
>218
RAWだと改善するのならそれで良いんだがなあ。どうせRAWメインだから。
>220
のサンプルはISO800や1600が無いな。それこそが見たいんだけど。
RAWだと改善するのならそれで良いんだがなあ。どうせRAWメインだから。
>220
のサンプルはISO800や1600が無いな。それこそが見たいんだけど。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:00:14 ID:xRfR5p0P0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:24:17 ID:/PNGYcE80
Ｘ4、Ｘ5とモデルが変われば動画モードも完成度は上がるだろうが、
ＫＩＳＳであるということは、どっかしら最先端技術を出し惜しみされて、
半端を背負い続ける宿命であることも事実。
そうかんがえると、お預けで買い控えるのも馬鹿馬鹿しく思えてきた。
問題は値段だな。Ｗズームが１０萬切るのいつごろだろ？
ＫＩＳＳであるということは、どっかしら最先端技術を出し惜しみされて、
半端を背負い続ける宿命であることも事実。
そうかんがえると、お預けで買い控えるのも馬鹿馬鹿しく思えてきた。
問題は値段だな。Ｗズームが１０萬切るのいつごろだろ？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:25:20 ID:zNz+rzWc0
買い替えようと思ったが20fpsなのな
オマケとは言え中途半端な機能だなぁ
売る気あんのか
オマケとは言え中途半端な機能だなぁ
売る気あんのか
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 00:28:02 ID:8W8zAs+I0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 01:35:24 ID:EcX3xDnr0
>>220
俺の眼にはIXYのサンプルのように見えてしまう。
発色がIXYに似てるのは同じメーカーだからしかたがないにしても、
なんだな、のっぺりとして、被写体の質感が失われている。
高画素化の弊害だろうか？
俺の眼にはIXYのサンプルのように見えてしまう。
発色がIXYに似てるのは同じメーカーだからしかたがないにしても、
なんだな、のっぺりとして、被写体の質感が失われている。
高画素化の弊害だろうか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 01:39:29 ID:h9b8di1Pi
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 02:04:01 ID:jzFrdW3e0
やっぱりのっぺりなのか。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 02:05:06 ID:Z3eQsWH90
キヤノンにしてはピンがきてるねw
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 02:35:54 ID:8W8zAs+I0
ニコ爺の活動時間帯になりますたｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 03:29:12 ID:cJLAUaAb0
１０Ｄから買い替え
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 07:50:27 ID:0mqcL47S0
デジ一眼、一年待ってキャッシュバック
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 08:52:48 ID:h9b8di1Pi
>>236
信者さん、ちゃんとフォローしてよ
信者さん、ちゃんとフォローしてよ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:06:07 ID:4oAl7Iwj0
どこもそうだけど、フラッシュコテコテのスペシャルサイトって見る気になれないよな。
はじめてさわったKISSデジのピント精度がゆるすぎたから、
KISSシリーズは買う気になれない。
はじめてさわったKISSデジのピント精度がゆるすぎたから、
KISSシリーズは買う気になれない。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:19:42 ID:zhU20jdz0
今から有明行って見てくるわ
ついでにモーターサイクルショーも行ってくる
ついでにモーターサイクルショーも行ってくる
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:20:29 ID:4fehINLXO
>>240
でも、さほど重たくないぞ>/kisssp/
でも、さほど重たくないぞ>/kisssp/
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 09:22:02 ID:Ol6G9AiW0
常駐してる粘着ニコ爺をいちいち相手しなくていいよｗ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:18:21 ID:w76iAjm70
>>240
買う気のない機種のスレに書き込むほどヒマを持て余しておいでのようでｗ
買う気のない機種のスレに書き込むほどヒマを持て余しておいでのようでｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:44:42 ID:bF1Z7SKkP
>>240
で、今でもコンデジを使い続けてるってか？
初代キスデジの頃なら、他はニコンD100ぐらいしかないだろ。
D100にしろD70にしろ、あんなニコソ暗黒時代のカメラの方が
よっぽど使う気にはならないはずだからなｗ
で、今でもコンデジを使い続けてるってか？
初代キスデジの頃なら、他はニコンD100ぐらいしかないだろ。
D100にしろD70にしろ、あんなニコソ暗黒時代のカメラの方が
よっぽど使う気にはならないはずだからなｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:46:44 ID:npfLDk8y0
このカメラを「フルHD動画撮影も可能なデジタル一眼レフカメラ」としてではなく、
「写真撮影も可能なフルHDデジタルビデオカメラ」として使う予定の人っていますか？
「写真撮影も可能なフルHDデジタルビデオカメラ」として使う予定の人っていますか？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 10:59:44 ID:qkvi/hja0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:05:31 ID:OXDzUbXN0
kakaku見てると、みんな結構さめた感じで受けとめてるね。
なんか驚きがなくなってきたんだかね。
なんか驚きがなくなってきたんだかね。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:08:17 ID:gdj+0i0u0
今は発売サイクルが早すぎで機能的にも祭り気分になりにくいもんな
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:08:25 ID:Gxod2tFF0
せめて24pなら動画野郎が驚喜するんだけど、
この微妙フレームレートだとパナ考えるわな。
スチルの人からしたら進歩想定の範囲内だし。
この微妙フレームレートだとパナ考えるわな。
スチルの人からしたら進歩想定の範囲内だし。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:09:48 ID:VznN5+kK0
ISO6400では50D超えてるから、動画なんてあっても無くてもかまわない。
このカメラを待っていたよ俺は。
このカメラを待っていたよ俺は。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:17:56 ID:V47T2xgZ0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:29:08 ID:4oAl7Iwj0
240だが、すっかりニコ爺と思われてしまったな。
一応カメラはキヤノンだす。
一応カメラはキヤノンだす。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:34:24 ID:cijJShRC0
機種スレでメーカー言い出す男の人ってｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 11:50:16 ID:Hx4AnDrE0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:08:34 ID:ViRP5F5D0
>>251
センサーサイズは変わってないのに高感度なんてよくなるわけないし（ただのソフト処理でノイズ塗りつぶしなら
わかるけどそんなんだったら以前の機種でも自分でやればいいだけだし）
連写をはじめＡＦのクロスの点数、レリーズタイムラグ、操作性
二桁Ｄにどこも越えてる部分なんて見当たらないんだが
センサーサイズは変わってないのに高感度なんてよくなるわけないし（ただのソフト処理でノイズ塗りつぶしなら
わかるけどそんなんだったら以前の機種でも自分でやればいいだけだし）
連写をはじめＡＦのクロスの点数、レリーズタイムラグ、操作性
二桁Ｄにどこも越えてる部分なんて見当たらないんだが
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:21:31 ID:Zb1RCIX00
>>256
頭大丈夫か？
CMOS新設計だぞ。
CMOS換わればすべて変わる。50Dに比べ歩留まりが高いものが使われている
可能性が極めて高い。世界中でこの機種は注目されているし台数があるから
不良は許されない。それが証拠にkissシリーズでは10Dクラスに比べて
きわめて不良が少ない。
頭大丈夫か？
CMOS新設計だぞ。
CMOS換わればすべて変わる。50Dに比べ歩留まりが高いものが使われている
可能性が極めて高い。世界中でこの機種は注目されているし台数があるから
不良は許されない。それが証拠にkissシリーズでは10Dクラスに比べて
きわめて不良が少ない。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:22:48 ID:tW3ETxiKO
X、X2は二桁D機より後だしで画素数下克上だったけど、
今回は50Dを越えなかったね。
やっぱ15MPあたりがAPS-Cの限界なんかな？
ちょっと安心したよ。
今回は50Dを越えなかったね。
やっぱ15MPあたりがAPS-Cの限界なんかな？
ちょっと安心したよ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:22:58 ID:gFOEUmvS0
PIEでX３で撮ったポートレートの写真くばってるね
ピンきてなくて糞ワロタけどwww
またAFぬるいのか？
ピンきてなくて糞ワロタけどwww
またAFぬるいのか？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:25:27 ID:gOh9BuCs0
CMOS新設計はkissは連写速度遅いからコストダウン目的だと思う。
高感度はDIGIC4によるもので、CMOSの感度自体は変わってないと考える。
高感度はDIGIC4によるもので、CMOSの感度自体は変わってないと考える。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:32:45 ID:VkZUEZr40
kissNから買い換えで満足できるかな？
１６GのCF持っているからCF使えなくなったのは痛いんだよな・・・
１６GのCF持っているからCF使えなくなったのは痛いんだよな・・・
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:34:22 ID:ViRP5F5D0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 12:58:40 ID:h9b8di1Pi
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:10:11 ID:1kPyTwlP0
5D2並みの笑いの希望
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:11:11 ID:EbbfTIe50
３月下旬に出ていたら、D90やめてこっち買ってたかもしれない。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:13:58 ID:dmHe+cYi0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:15:43 ID:O254j0qT0
>>266
グロ 氏ね
グロ 氏ね
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:20:41 ID:h+KaSl1R0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:21:12 ID:h9b8di1Pi
せめてAFが改善されていればなあ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:22:27 ID:YLNOMr0M0
これってスペック的には画素数やらエンジンやら５０Ｄと大差ないと見て間違いない？
だとすると６０Ｄは５Ｄに匹敵するような性能で出すのかな？
だとすると６０Ｄは５Ｄに匹敵するような性能で出すのかな？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:25:08 ID:EdkpF4GP0
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:28:35 ID:VkZUEZr40
５０D買った方が満足できるのかな？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:32:03 ID:Ulk9FSvM0
>>270
なるほど。
ボディの大きさ目当てで先日４０Ｄを買ったのですが後悔せずに済みそうです、ありがとう。
しかしどんどん安く、高性能化していきますね。
入門用フルサイズが出るのもそう遠くはないのでしょうか。
>>201
ちょんまげｗｗｗ
なるほど。
ボディの大きさ目当てで先日４０Ｄを買ったのですが後悔せずに済みそうです、ありがとう。
しかしどんどん安く、高性能化していきますね。
入門用フルサイズが出るのもそう遠くはないのでしょうか。
>>201
ちょんまげｗｗｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:39:05 ID:MirTmQIXO
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:47:35 ID:lMqcSt/n0
いまどき、メーカーの「新設計」を額面どおり
受け取るヤツがいたのか
基盤の配線を抜いただけだろ
明らかにコスドダウン。
新設計ならなんでもいいと思ってるとは
受け取るヤツがいたのか
基盤の配線を抜いただけだろ
明らかにコスドダウン。
新設計ならなんでもいいと思ってるとは
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:52:23 ID:cAhXql/o0
私もコスドダウンだと思ってました
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:57:42 ID:MirTmQIXO
明らかなコスドダウンなら仕方ないな。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:58:26 ID:EdkpF4GP0
そりゃコストダウンだろ。
ただ新設計には間違いないわな。
ただ新設計には間違いないわな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:59:33 ID:c4ioHyFt0
おれはちょっと意見が違ってコスドダウンだと思ってたわ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 13:59:34 ID:z5DeOpyJO
新設計でコストダウンとかあるんだ…
ほんとに改善点がないならほとんど詐欺まがいじゃん(´・ω・｀)
ほんとに改善点がないならほとんど詐欺まがいじゃん(´・ω・｀)
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:00:11 ID:L2l6Yjvy0
別に 20fps でもいいんだよオマケなんだから．
これを「フルHD動画撮影機能」とうたっているのが問題．
そのうたい文句でいえば俺の 1ds3 でもフル HD どころか 4K カムだよ．
5fps しか出ないけど．
5fps はフル HD 動画じゃなくて 20fps ならフル HD 動画？じゃ 19 は？
フル HD ってうたいたいなら，せめて広く認知されている 24fps は最低必要なんじゃないの？
なんで詐欺のようなことを，わざわざ進んでやりたがるんだろう．
お客様をこまめに騙してると，後々ボディブローのように効いてくることがわかってないんだろうか．
これを「フルHD動画撮影機能」とうたっているのが問題．
そのうたい文句でいえば俺の 1ds3 でもフル HD どころか 4K カムだよ．
5fps しか出ないけど．
5fps はフル HD 動画じゃなくて 20fps ならフル HD 動画？じゃ 19 は？
フル HD ってうたいたいなら，せめて広く認知されている 24fps は最低必要なんじゃないの？
なんで詐欺のようなことを，わざわざ進んでやりたがるんだろう．
お客様をこまめに騙してると，後々ボディブローのように効いてくることがわかってないんだろうか．
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:00:28 ID:79SeVLq00
モノラルって時点でｲﾗﾈ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:04:26 ID:MirTmQIXO
コスドダウンなら新設計で間違いない。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:23:26 ID:X7qDLSQ60
X3叩きのD50ユーザーだらけwww
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:24:32 ID:0mqcL47S0
まぁ、キャッシュバックを含めると、現時点で50Dの方が割安、
X2は激安ということを考慮すると、すぐに買う気はしないね。
割引を寝て待て！ということろ。
しかし、新製品発売をキャッシュバックとぶつけるというのは、
キャノンは気は確か？
100年の経済危機で何がなんども在庫を掃きたいのか？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:26:33 ID:YgLbiyTI0
２０ｆｐｓじゃアラがありすぎる
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:34:50 ID:suSlFcrw0
>>261
動画機能にそそられたんなら買えば？
液晶も良くなってるし。
画素やISOは上がってるけど意味ないよ。汚い絵でも撮れるようになったってだけで。
というかNで何が不満かを考えて比較すればいいじゃないか。
俺は画素的にもNは最高のバランスだと思うよ。RAWの容量も程よい感じだし。
壊れたわけでもなく買い換えるなら二桁Dか5Dが吉。
動画機能にそそられたんなら買えば？
液晶も良くなってるし。
画素やISOは上がってるけど意味ないよ。汚い絵でも撮れるようになったってだけで。
というかNで何が不満かを考えて比較すればいいじゃないか。
俺は画素的にもNは最高のバランスだと思うよ。RAWの容量も程よい感じだし。
壊れたわけでもなく買い換えるなら二桁Dか5Dが吉。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:53:29 ID:IPA10QKe0
顔認識はいいね。これがないと、いちいち顔にピントを合わせてシャッター半押しして
構図を変えてシャッターを切らないといけないという時間のロスがあった。
例えば、イベントで被写体が前後左右に動き回ってる時なんかは、構図を決めて
シャッターを押せば、自動で顔にピントを合わせてくれるのは助かる。
構図を変えてシャッターを切らないといけないという時間のロスがあった。
例えば、イベントで被写体が前後左右に動き回ってる時なんかは、構図を決めて
シャッターを押せば、自動で顔にピントを合わせてくれるのは助かる。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 14:59:24 ID:EOpx+80K0
おれはとりあえず買う。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 15:01:20 ID:03s7rHHN0
新設計じゃなく、新開発だろ？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 15:12:02 ID:mzcvqjUf0
>>285
100年に一度の経済危機でも在庫は一度で掃けると思う
100年に一度の経済危機でも在庫は一度で掃けると思う
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 15:47:21 ID:iNWNdWyS0
>>252
> 既に5D2を持っていれば動画サブ機として欲しくなるスペックでもない。
そうそう。
5D2持ってる身としては、動画サブには、LUMIX DMC-GH1が欲しい。
絞り優先、シャッター速度優先の設定が動画撮影でできて、
動画撮影中のAFも実用レベルのようだからなぁ。
X3が、このレベルだったら、キヤノンに5D2のファームアップしろ、ごらぁ。
と、散々文句言って、してくれないだろうから、仕方なく X3買うというパターンになったと思うけど。
> 既に5D2を持っていれば動画サブ機として欲しくなるスペックでもない。
そうそう。
5D2持ってる身としては、動画サブには、LUMIX DMC-GH1が欲しい。
絞り優先、シャッター速度優先の設定が動画撮影でできて、
動画撮影中のAFも実用レベルのようだからなぁ。
X3が、このレベルだったら、キヤノンに5D2のファームアップしろ、ごらぁ。
と、散々文句言って、してくれないだろうから、仕方なく X3買うというパターンになったと思うけど。
293 ：292：2009/03/27(金) 15:50:16 ID:iNWNdWyS0
しかも、DMC-GH1は、液晶ディスプレイの角度が変えられるから、
高くかざしての撮影など、普通のビデカメと同じような感覚で撮れそうだ。
高くかざしての撮影など、普通のビデカメと同じような感覚で撮れそうだ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 16:56:11 ID:h9b8di1Pi
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 16:59:42 ID:SdmaBhmF0
こいつは動画撮影時にアイリスやシャッタースピードを自由に決められるのか？
それとも5D2みたいにフルオート？
マニュアルでアイリス、シャッタースピード、ISOが決められるなら即買いします。
それとも5D2みたいにフルオート？
マニュアルでアイリス、シャッタースピード、ISOが決められるなら即買いします。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:13:32 ID:h9b8di1Pi
>>295
パナのをかえ
パナのをかえ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:18:32 ID:SdmaBhmF0
マイクロフォーサーズなら欲しくないんだよね。
少なくともAPS位が欲しい。
マニュアルきかないなら５D2に行くか次待ちか・・・
少なくともAPS位が欲しい。
マニュアルきかないなら５D2に行くか次待ちか・・・
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:19:49 ID:SdmaBhmF0
×APS
○APC
○APC
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:30:33 ID:F5zYt+qs0
APS-Cじゃね？
4/3とKISSの素子じゃ大して変わらないけど
4/3とKISSの素子じゃ大して変わらないけど
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:41:21 ID:SdmaBhmF0
ありゃりゃ、なんかオレ勘違いしてたかも・・・
でもまあいずれにしてもAPS-C以上のサイズが希望なんだよね。
５D2ではマニュアルが利かないって事でするーしてたのだが、kissでもマニュアルで撮れるなら欲しいんだよ～。
でもまあいずれにしてもAPS-C以上のサイズが希望なんだよね。
５D2ではマニュアルが利かないって事でするーしてたのだが、kissでもマニュアルで撮れるなら欲しいんだよ～。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:51:13 ID:1mLcbGyV0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 17:51:17 ID:79SeVLq00
パナの弱点は静止画がダメw
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:14:44 ID:0mqcL47S0
X3 body 最安値約89,800
X2 body 最安値約50,300-10,000=40,300
F body 最安値約39,500
合理的に考えると、X2を購入するのがもっともよいと考えられる。
mono音声の20fps程度の動画機能に約5万の価値があるか？
と合理的に考える人はFullHDムービー別に買うほうが賢いと
考えるからである。
にもかかわらず、非合理的なX3を選んでしまう人がいるのは、
選好の逆転(preference reversal)と呼ばれる現象である。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:16:31 ID:OXDzUbXN0
ともあれ、COS DE DAUN の影響がどの程度あるのか、実機を待つしかないな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:20:14 ID:h9b8di1Pi
>>303
バツニは買い得だな
バツニは買い得だな
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:27:16 ID:ofMSxI6J0
G10持ってるけど液晶が素晴らしすぎる。
傑作撮れたと思ってPCやプリンターで出力すると×
液晶の解像度が高すぎるのもどーかと思う。
傑作撮れたと思ってPCやプリンターで出力すると×
液晶の解像度が高すぎるのもどーかと思う。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:28:00 ID:mz7d7Wso0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:29:37 ID:h9b8di1Pi
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 18:53:38 ID:qb3/bbpU0
しかしエントリー機とは思えないスペックだな。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:00:19 ID:iNWNdWyS0
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:05:24 ID:Hadj5wpY0
別に買ったら2個持ち歩くのかよ？w
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:19:27 ID:yFzop+TrO
この調子だとあと二年でデジカメはノートPC同様になるな。
モデルチェンジしても大差ないから買い換えない。
モデルチェンジしてるんだけど一年毎の変化が小さすぎて買い換えない。モデルチェンジしたのだけれどしたのかどうかもわからない｡
モデルチェンジしても大差ないから買い換えない。
モデルチェンジしてるんだけど一年毎の変化が小さすぎて買い換えない。モデルチェンジしたのだけれどしたのかどうかもわからない｡
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:29:22 ID:Zb1RCIX00
ISO12800の撮影データを持っているが
少なくともD90およびD300（いずれもISO6400が上限）と比べて
許容できる範囲であるから、夜景を撮る私としては最強のカメラ
動画がどうとか、そういうことはどうでもいい。
ISO12800では確実に50Dを超えている。jpg組成のアルゴリズムの最適化が
効いていると思う。
営業本部の人の話によると２年売るつもりで作ったとの話。
２４ヶ月サイクルになっていくと見られる。
たとえばニコン、ソニー、ペンタックスは今年中は死んでいるから、
来年動いたとしてもまだ・ｘ３に勝ち目がある、再来年の３月に
フルサイズ化する予定（１６００万ぐらい）そのとき５Dmk3は３００0万
というお話だとさ。
少なくともD90およびD300（いずれもISO6400が上限）と比べて
許容できる範囲であるから、夜景を撮る私としては最強のカメラ
動画がどうとか、そういうことはどうでもいい。
ISO12800では確実に50Dを超えている。jpg組成のアルゴリズムの最適化が
効いていると思う。
営業本部の人の話によると２年売るつもりで作ったとの話。
２４ヶ月サイクルになっていくと見られる。
たとえばニコン、ソニー、ペンタックスは今年中は死んでいるから、
来年動いたとしてもまだ・ｘ３に勝ち目がある、再来年の３月に
フルサイズ化する予定（１６００万ぐらい）そのとき５Dmk3は３００0万
というお話だとさ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:36:25 ID:Up4t4WOX0
カメラを極めるための一眼なのに多角経営を始めるとは本末転倒過ぎる
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:38:10 ID:1mLcbGyV0
> 再来年の３月にフルサイズ化する予定
これホントならマジでレンズなんとかせんと。
EFの広角～標準域はなんともなってないぞ。
これホントならマジでレンズなんとかせんと。
EFの広角～標準域はなんともなってないぞ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 19:45:18 ID:GwKgZN0Z0
音声モノラルにケチつけてるヤツ多いが、
あんな穴ﾏｲｸでまともなステレオ録音できると思ってるのか？
ってくらい素人が多い。
だから騙されるんだよ
そんなヤツには、モノラルで十分。
ちゃんと左右前後中央、全部のスピーカーから音が出るから。
機器に擬似サラウンドがあれば、奇妙で面白い音も出る。
音関係で問題なのは外部ﾏｲｸ端子がないこと、それに尽きる。
あの穴にｳｨﾝﾄﾞｼﾞｬﾏｰ付けられるか？
ミックスできるか？
５D2やGH1とはそこで大差
あんな穴ﾏｲｸでまともなステレオ録音できると思ってるのか？
ってくらい素人が多い。
だから騙されるんだよ
そんなヤツには、モノラルで十分。
ちゃんと左右前後中央、全部のスピーカーから音が出るから。
機器に擬似サラウンドがあれば、奇妙で面白い音も出る。
音関係で問題なのは外部ﾏｲｸ端子がないこと、それに尽きる。
あの穴にｳｨﾝﾄﾞｼﾞｬﾏｰ付けられるか？
ミックスできるか？
５D2やGH1とはそこで大差
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:06:01 ID:xj/TWiz50
動画なんて最初にちょっと触ったらそれ以降使わないだろ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:16:29 ID:VZA5SQuo0
というかキスデジの購入層に訴求するなら
性能がタコでもGH1みたいにあからさまなステレオマイクを本体につけるべきだろう
上位機はモノラルマイク＋外部マイクでいいかもしれんが
性能がタコでもGH1みたいにあからさまなステレオマイクを本体につけるべきだろう
上位機はモノラルマイク＋外部マイクでいいかもしれんが
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:34:28 ID:XH+noSlt0
無理な画素数アップで高感度悪化
DIGIC4でモヤモヤ画質
40D→50DでやったことがそのままX2→X3でも当てはまりそう
今のうちにX2買っとくのが正解？
DIGIC4でモヤモヤ画質
40D→50DでやったことがそのままX2→X3でも当てはまりそう
今のうちにX2買っとくのが正解？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:39:53 ID:VznN5+kK0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 20:55:19 ID:mbXRU5s90
予約したわ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:11:19 ID:ViRP5F5D0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:29:36 ID:QByy+x+I0
塗り絵も行くとこまで逝ったな
50Dより豪快にベタ塗りしてくるとは・・・
50Dより豪快にベタ塗りしてくるとは・・・
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 21:45:52 ID:qb3/bbpU0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:19:32 ID:SdmaBhmF0
結局マニュアルでは撮れないという事でおｋ？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 22:37:02 ID:VznN5+kK0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:14:22 ID:t58qGCe20
今まで出来なかった手持ち撮影が出来るようになることの革命だよ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:22:24 ID:VznN5+kK0
今までSMナイトクラブのイベント会場などで三脚が使用禁止で大変だった
が正解。
が正解。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:54:39 ID:pbpdkd1r0
fps24なら迷わずkissNから買い替えるんだけどな・・・
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/27(金) 23:57:56 ID:bK/j2JLa0
ステレオだったら間違いなく買うんだけどなぁ・・
しょうがないからパナにする。
しょうがないからパナにする。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:06:46 ID:AoVR2cJc0
9万もするならいっそ5D2買う
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 00:50:02 ID:QHd5q1aU0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 03:15:51 ID:qMMhnTCK0
顔認識とか笑顔シャッターとかコンデジに搭載の機能はこれからもどんどん入ってくるだろうけど
ライブビューがX2レベルのままなら使い物にならない予感
ライブビューがX2レベルのままなら使い物にならない予感
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 03:41:35 ID:gcbQzvcy0
おまけだとしても、とりあえず動画が撮れるというのは結構なアドバンテージ
なんじゃないかと思ったけど、あまりそういう人はいないのか。
一眼持って、さらにビデオカメラって、ちょっと持ちそうもない
なんじゃないかと思ったけど、あまりそういう人はいないのか。
一眼持って、さらにビデオカメラって、ちょっと持ちそうもない
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 04:08:29 ID:3QItSmUR0
>>331
あなた、いいお客さんになりますね
あなた、いいお客さんになりますね
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 04:09:11 ID:KzeliBu20
パパママ層は両方持ってるよ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 04:59:24 ID:+2matAEQ0
>>337拍子！
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 05:04:08 ID:TpKNYGww0
20fpsって聞いてゴミだと思ったけど、1280×720なら30fpsで撮れるなら十分だわ。
っていうかHD解像度って必要か？
っていうかHD解像度って必要か？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 05:37:20 ID:TyF/CEBT0
名称がKissじゃなけりゃ買うんだけど
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 05:56:49 ID:cmuM9vyV0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 06:10:55 ID:fUzz+/Kg0
>>339
おまえいいかげんしつこいよ。
おまえいいかげんしつこいよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:12:47 ID:e3D8jVaD0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:25:42 ID:cm81qKnl0
実際はKissだからシェアＮＯ１なんだけどなw
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2008012817212250079.gif
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/1(3).gif
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2008012817212250079.gif
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/1(3).gif
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:30:42 ID:rP6dTGgN0
>>339
胴衣
欧州向けとか、いいよな‥
ttp://www.dpreview.com/previews/canoneos500d/
なぜわざわざ名前を変えるんだろう
しかも Kiss とか
日本人を馬鹿にしてるのか
胴衣
欧州向けとか、いいよな‥
ttp://www.dpreview.com/previews/canoneos500d/
なぜわざわざ名前を変えるんだろう
しかも Kiss とか
日本人を馬鹿にしてるのか
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:38:36 ID:a1VKdvs70
>>344
だって名前が嫌ってだけで上位機種買ってくれんだぜ。むしろ日本人をよくわかってる
だって名前が嫌ってだけで上位機種買ってくれんだぜ。むしろ日本人をよくわかってる
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:40:28 ID:cm81qKnl0
Kissだから親しみやすくて初心者が買いやすいんだと思うよ（特にパパママ）
よくこの値段だったら40Dや50D買うとか言うやついるけど、
この機種買う人は軽さと大きさで決めるでしょ？
40Dや50じゃ重くて大きすぎる。
よくこの値段だったら40Dや50D買うとか言うやついるけど、
この機種買う人は軽さと大きさで決めるでしょ？
40Dや50じゃ重くて大きすぎる。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:43:50 ID:rP6dTGgN0
EOS500D という名前だと日本人の初心者は買わない、と言ってるのか？
なぜ日本人だけ、「Kiss」じゃないと買わないんだ？
なぜ日本人だけ、「Kiss」じゃないと買わないんだ？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:49:44 ID:YPX3uBb50
歴代売れてるから名前を変える必要がないだけでしょ。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 07:51:30 ID:cm81qKnl0
Kissは日本ではもうブランドなんだと思う。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 08:24:40 ID:QOLIS37s0
EOS X3
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 08:28:13 ID:IVm4KyIk0
>>324
ISO12800はドロドロに溶けて油絵みたいな酷い画だな。コンデジの高感度みたい。
常用感度がISO3200にまで高められたのは良いが、それより高感度はあくまでおまけだな。
無理な高画素化をしなければ、常用感度をISO6400にまで高められたはずだが、
フルサイズ機との差別化のために、そうはしたくなかったのかな。
ISO12800はドロドロに溶けて油絵みたいな酷い画だな。コンデジの高感度みたい。
常用感度がISO3200にまで高められたのは良いが、それより高感度はあくまでおまけだな。
無理な高画素化をしなければ、常用感度をISO6400にまで高められたはずだが、
フルサイズ機との差別化のために、そうはしたくなかったのかな。
>>341 オレは初めての書き込みなんだけど。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:02:27 ID:YBDt2e/zO
北米用の反逆者よりマシな商品名だよｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:07:10 ID:pQKxJMN+0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:09:08 ID:+PH1I7dW0
kiSSXXXだとキスちゅちゅちゅの意味になるんだが？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:11:59 ID:QckqkTKqO
ﾁｮﾒﾁｮﾒﾁｮﾒ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:12:59 ID:MRMCPFW+0
>>339
じゃあ買わなきゃ良いだけ
じゃあ買わなきゃ良いだけ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:13:21 ID:KzeliBu20
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:30:06 ID:YPX3uBb50
>>351
カップの方はISO12800にしてはノイズが少なくて高感度設定ができる他機種と比べてもレベルは高いと思うよ。
エントリー機だし。
木立の写真のようにさすがに長時間露出となると厳しいね。
これは中級機でも変わらないでしょ。
カップの方はISO12800にしてはノイズが少なくて高感度設定ができる他機種と比べてもレベルは高いと思うよ。
エントリー機だし。
木立の写真のようにさすがに長時間露出となると厳しいね。
これは中級機でも変わらないでしょ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:32:07 ID:VxKrkKzy0
X3 body 約89,800
X2 body 約50,300-10,000=40,300
いやいやX3をかっちゃう皆様の購買欲には完敗！
X2の2倍高のX3
X2 x 2 = X3
X2X2=X3
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:34:29 ID:zhzxPebqO
ISOは細かく設定出来る様に進化したかな？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 09:49:19 ID:FqWKUSEL0
7751とか？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:09:09 ID:0UPwUKMrO
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:30:01 ID:80wN8FQr0
>>299
大きさが違う。
大きさが違う。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:35:11 ID:iQmkK6Q1i
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 10:46:37 ID:IP/ziy2t0
22.3mm x 14.9mm
17.3mm x 13.0mm
17.3mm x 13.0mm
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:02:37 ID:iJfQ3ZVD0
ちくしょー
この間50D買ったばっかなのに・・・
kissはAFが糞で使い物にならんけど、なんかくやしい
この間50D買ったばっかなのに・・・
kissはAFが糞で使い物にならんけど、なんかくやしい
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:05:22 ID:3QItSmUR0
>>351
あなた一眼レフ持ってないみたいだし馬鹿っぽいから
丁寧に教えておくけど、夜景ってのは本当に撮影者のテクニックが問われる。
同じISO12800でもうまく撮れればものすごくよく映る。
あの夜景の写真はだめ。手ぶれしている可能性が高いから。
一方カップのほうは光量が十分なので、手ぶれしていない
あなた一眼レフ持ってないみたいだし馬鹿っぽいから
丁寧に教えておくけど、夜景ってのは本当に撮影者のテクニックが問われる。
同じISO12800でもうまく撮れればものすごくよく映る。
あの夜景の写真はだめ。手ぶれしている可能性が高いから。
一方カップのほうは光量が十分なので、手ぶれしていない
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:22:48 ID:QudCxFf10
ブレはブレ、ノイズはノイズ。
高画素でISO12800なら現状あんなもんだね。
高画素でISO12800なら現状あんなもんだね。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:27:19 ID:w3XPxOiZ0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:31:27 ID:TEtCJjFC0
>>370
50D持ってる俺はKX3も買う予定。
50D持ってる俺はKX3も買う予定。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:37:24 ID:icZYkWGw0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 12:43:24 ID:qMMhnTCK0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:05:28 ID:u/FqjNPTO
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:21:42 ID:A5ZfotDq0
スーパーサプライズ、キター
おまいら、X3がなんと、AVCHD対応したぞ
「PIE 2009」で各社が動画撮影対応デジカメを展示
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090327_80044.html
＞■ キヤノンはAVCHD対応「Kiss X3」を展示
おまいら、X3がなんと、AVCHD対応したぞ
「PIE 2009」で各社が動画撮影対応デジカメを展示
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090327_80044.html
＞■ キヤノンはAVCHD対応「Kiss X3」を展示
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:30:57 ID:WBX2Zb8S0
AVCHD対応になったら何が変わるの？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:31:47 ID:A5ZfotDq0
世の中ひっくりかえる
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:46:23 ID:tyBbPFE0O
>>372
oh miss spell
oh miss spell
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:47:18 ID:w3kErq690
誤植？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:51:55 ID:pQKxJMN+0
AVCHDなんてどーでも良いからステレオにして
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 13:56:34 ID:3QItSmUR0
>>369
それは違う。
今手元にある一眼レフで夜景を撮ってみれば分かる。
光源はぶれによって大きくjpg組成に影響する。
ISO800でも1600でも、夜景をとる場合にブレが最大の敵となる。
看板などでも光源はCMOSの受光部にぶれて滲んだ状態ではいれば
結果ボケボケで低画質なものが出来る。お前はやったことないだろ？
夜景写真で商売してる俺が言うんだから間違いない。
もちろんにゃんにゃんも撮っているが、それがなんだというのだ。
それは違う。
今手元にある一眼レフで夜景を撮ってみれば分かる。
光源はぶれによって大きくjpg組成に影響する。
ISO800でも1600でも、夜景をとる場合にブレが最大の敵となる。
看板などでも光源はCMOSの受光部にぶれて滲んだ状態ではいれば
結果ボケボケで低画質なものが出来る。お前はやったことないだろ？
夜景写真で商売してる俺が言うんだから間違いない。
もちろんにゃんにゃんも撮っているが、それがなんだというのだ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:03:25 ID:KzeliBu20
動画いらないから安くしてほしい
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:06:13 ID:BorCN5KI0
バカ言うなよー
高くしたいからわざわざ中途半端な動画乗せたのに
高くしたいからわざわざ中途半端な動画乗せたのに
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:10:44 ID:VxKrkKzy0
GH1 を買えよ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:18:45 ID:sXPB1UKu0
ちょっと高くないですか？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 14:51:40 ID:utO9gI9i0
X3のISO12800ってなんか赤いな。
赤くないという点では50Dのが上だ。
赤くないという点では50Dのが上だ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:00:21 ID:tyBbPFE0O
Rawでオケ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:03:47 ID:Gx6/LgICO
最初は売れないかもな
安くなってる50DやX2と比べちゃうとX3はどうしても割高に感じる
50DとX3が同じ値段で大きさ・重さが気にならないなら50D買ったほうがオトクだし
安くなってる50DやX2と比べちゃうとX3はどうしても割高に感じる
50DとX3が同じ値段で大きさ・重さが気にならないなら50D買ったほうがオトクだし
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:06:40 ID:iQmkK6Q1i
>>388
ばつよんがでるまで待て！
ばつよんがでるまで待て！
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:08:22 ID:fIngr/mQ0
※ ビデオカメラで静止画が撮れる。
※ デジタルカメラで動画が撮れる。
・・・・・動画いらんよな？カメラに
※ デジタルカメラで動画が撮れる。
・・・・・動画いらんよな？カメラに
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:09:15 ID:tyBbPFE0O
X3は50Dと大差ない値段。
X2がお買い得だなあ。
X2がお買い得だなあ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:39:40 ID:utO9gI9i0
>>387
何もわかってないな。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/T1IA7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DA7.HTM
二つ比べて見れ
こういうのはRAWでも赤くなるよ。
何もわかってないな。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/T1IA7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DA7.HTM
二つ比べて見れ
こういうのはRAWでも赤くなるよ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 15:56:29 ID:pQKxJMN+0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 17:39:25 ID:ffw4x9Ai0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 17:58:44 ID:pQKxJMN+0
>>394
今はDiamge A200でやってるけどとても便利だけどw
今はDiamge A200でやってるけどとても便利だけどw
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:03:34 ID:TyF/CEBT0
>>357 だからKissなら買わないっていってるだろ。頭トロイやつだな。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:21:30 ID:ffw4x9Ai0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:26:29 ID:BorCN5KI0
ID:TyF/CEBT0
トロイのはこいつｗ
トロイのはこいつｗ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:27:59 ID:pQKxJMN+0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:30:24 ID:PVX15hwu0
ビデオカメラとデジカメを１台ずつ持ち出している奴がいても、
同時に撮影してるのか？
ある瞬間にはどっちか一方しか撮ってないだろ。
同時に撮影してるのか？
ある瞬間にはどっちか一方しか撮ってないだろ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:34:46 ID:LHqs9OUt0
Kissという名前が恥ずかしい
↑
間違いなく、童貞ｗ
↑
間違いなく、童貞ｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:45:30 ID:pQKxJMN+0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:55:54 ID:nxzCYLkb0
Kissという名前にひかれて買いました。
↑
間違いなく、童貞ｗ
↑
間違いなく、童貞ｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 18:58:09 ID:qMMhnTCK0
自分は撮ったビデオ見たことないから、動画は撮らないことにした
写真は現像したのは見る可能性があるから、よく撮れているのは現像する
あと、Photojoyってソフトでデスクトップの壁紙変わるようにして楽しんでる
子供用に動画機能欲しいって考えてる連中は、結婚式のビデオを１回でも見て、
撮ってよかったと思えるかどうかってのも基準になるんじゃまいか
写真は現像したのは見る可能性があるから、よく撮れているのは現像する
あと、Photojoyってソフトでデスクトップの壁紙変わるようにして楽しんでる
子供用に動画機能欲しいって考えてる連中は、結婚式のビデオを１回でも見て、
撮ってよかったと思えるかどうかってのも基準になるんじゃまいか
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:18:05 ID:rCNr15FsO
動画でオートフォーカスが働かないから、
動画はおまけ機能にすぎない、という意見が
価格com掲示板ではほとんどみたい。
動画はおまけ機能にすぎない、という意見が
価格com掲示板ではほとんどみたい。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:20:40 ID:RhyRm8580
オートフォーカスよりマニュアル（アイリス、シャッター、ゲイン）が出来るかどうか早く知りたいお。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:25:22 ID:TyF/CEBT0
>>398 涙目で叫ぶなよバカ丸出しだぞ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:44:17 ID:q3MpmUHj0
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 19:49:50 ID:KByZxSSl0
>>408
まあ5D2であれなんだから、それよりいじれるワケ無い罠
まあ5D2であれなんだから、それよりいじれるワケ無い罠
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:01:00 ID:MRMCPFW+0
>>396
> >>357 だからKissなら買わないっていってるだろ。頭トロイやつだな。
だから「買わなきゃ良いだけ」と書いただろ。
意味わかんないのか？
「買わなければ良いだけで、それをわざわざX3スレに書くのは他の意図があるだろ」
という意味なんだが、分からなかったようだな。
> >>357 だからKissなら買わないっていってるだろ。頭トロイやつだな。
だから「買わなきゃ良いだけ」と書いただろ。
意味わかんないのか？
「買わなければ良いだけで、それをわざわざX3スレに書くのは他の意図があるだろ」
という意味なんだが、分からなかったようだな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:33:45 ID:RhyRm8580
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 20:58:04 ID:St10pIhFO
体育館で剣道撮りたいのですが
70-200 F28買い増しするのと、
X2から本体買い替えるのではどちらが幸せになれますか？
70-200 F28買い増しするのと、
X2から本体買い替えるのではどちらが幸せになれますか？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:18:10 ID:on991dNX0
70-200 F28買い増し
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:28:49 ID:oZIU0djm0
>>412
体育館で、F28(にじゅうはち）じゃ・・・あまりにも。
体育館で、F28(にじゅうはち）じゃ・・・あまりにも。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:39:11 ID:iQmkK6Q1i
>>414
ボックスカメラかよ！
ボックスカメラかよ！
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:39:19 ID:vaExWKXg0
動画に期待して待ってたけど、
X３買うか、GH１で迷ってる人って結構居る？
写真はX3の方が良いのは解ってるけど、
X2程度かな？
GH1のレンズも便利そうなのがまた迷う。
X３買うか、GH１で迷ってる人って結構居る？
写真はX3の方が良いのは解ってるけど、
X2程度かな？
GH1のレンズも便利そうなのがまた迷う。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 21:41:51 ID:M//nMp5G0
G1ってオモチャみたいだから嫌い
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:00:22 ID:jxh2de0b0
おじいちゃんの遺品みたいの欲しければ銀塩にするしかないんじゃね？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:06:04 ID:w3XPxOiZ0
G1はG1でいじってみると結構メカメカしくて好きだけどな。
まぁ、そんなワタクシはいまだにKissDXだったが、さっき
50D届いた。嬉しい。KissX3はボディ3万円になったら買うｗ
まぁ、そんなワタクシはいまだにKissDXだったが、さっき
50D届いた。嬉しい。KissX3はボディ3万円になったら買うｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 22:53:01 ID:QOLIS37s0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:12:56 ID:3QItSmUR0
カラーバランスは問題だとして、ISO12800の画質はかなりよい。
ただ夜景の場合光源がミックスになるのでいつもマニュアルWBだから
問題はない。
ただ夜景の場合光源がミックスになるのでいつもマニュアルWBだから
問題はない。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:43:40 ID:gcbQzvcy0
S5IS使ってて、かなりビデオ使うよ。
音がある場面とか、動きがおもしろいと思うような場面とか、写真は諦めて
動画にして、あとでYoutubeとかPicasaとかで共有するというのは
けっこう楽しいし、喜ばれるんだよね。
そういうときは、カメラ出して、構えてて「あ、ここは動画にしよう」と判断してる
音がある場面とか、動きがおもしろいと思うような場面とか、写真は諦めて
動画にして、あとでYoutubeとかPicasaとかで共有するというのは
けっこう楽しいし、喜ばれるんだよね。
そういうときは、カメラ出して、構えてて「あ、ここは動画にしよう」と判断してる
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/28(土) 23:50:06 ID:B0ppYpmpO
コンデジにだってビデオくらいついてるんだから一眼についててもなんら不思議はない
あくまでもおまけ程度に
あくまでもおまけ程度に
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 00:56:53 ID:D2X+/8pI0
そこが純血主義のキモヲタにとってはおもしろくないんだろう。＞おまけ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 01:06:43 ID:S4DvVgKn0
ivisの高級機にEFマウントつけられるようにすればそれでけっこう売れそうな気はするが
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 01:08:20 ID:25NeMKU30
昔そういうのが、いや何でも
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 01:29:47 ID:HFAQQiGY0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 01:45:41 ID:AxMLOoM/0
オマケオマケ言ってるけど最近は普通のPCでサクサク動画編集できるから
結構重要だと思うよ
結構重要だと思うよ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 01:49:22 ID:CNbCZ+fX0
そうかマイクが付いてるってことか。
一眼レフにマイクw
俺の頭は固いな・・・
一眼レフにマイクw
俺の頭は固いな・・・
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 01:53:56 ID:4li4oCJP0
ボイスメモ機能で結構前からマイクはあったんじゃないか？
上位機種なら
上位機種なら
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 02:17:28 ID:2D0wsXXk0
>>428
カメラ側の機能がどうこう、取り扱うPCの性能がどうこういうもんだいじゃなくて
作品なんていうことは言わなくても、人に見せることのできる動画を撮るということ
自体が、写真とは比べ物にならないほど才能もいるし、時間も手間もかかるものだ。
撮影者として自分はその才能もないし手間も時間もかけられないわけで
他人に見せるつもりも無いので、あくまで自分用のメモ程度で十分と
思っている人が多いんじゃ？。
蛇足かもしれないけど、素人が演出等を考えずに子供の発表会とか運動会を
だらだら撮った動画なんて10分も見せられたら苦痛だとおもってる。
結婚式のビデオなんかもまったく同じ。
カメラ側の機能がどうこう、取り扱うPCの性能がどうこういうもんだいじゃなくて
作品なんていうことは言わなくても、人に見せることのできる動画を撮るということ
自体が、写真とは比べ物にならないほど才能もいるし、時間も手間もかかるものだ。
撮影者として自分はその才能もないし手間も時間もかけられないわけで
他人に見せるつもりも無いので、あくまで自分用のメモ程度で十分と
思っている人が多いんじゃ？。
蛇足かもしれないけど、素人が演出等を考えずに子供の発表会とか運動会を
だらだら撮った動画なんて10分も見せられたら苦痛だとおもってる。
結婚式のビデオなんかもまったく同じ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 02:30:41 ID:I4SxnkcQ0
写真を撮らない時は、携帯音楽プレイヤーとして使えればいいのにな。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 03:00:27 ID:Z1U+P3A50
http://robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-9973-9976
ここのサンプルみたら、結構いいじゃん動画と思った。
でもさ、フルHDじゃなくて、1280×780のサンプルですらPCスペック不足で
カクカク再生されて笑った。
動画がいるかどうかよりまずPC買い換える必要がありそうだ
ここのサンプルみたら、結構いいじゃん動画と思った。
でもさ、フルHDじゃなくて、1280×780のサンプルですらPCスペック不足で
カクカク再生されて笑った。
動画がいるかどうかよりまずPC買い換える必要がありそうだ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 03:25:03 ID:ZGNrR6US0
動画はおまけだといってる馬鹿へ
Core2Duo３ギガ以上にしてから出直して来い
うちはAVCHDだろうがTSだろうが超快適に編集できてる
貧乏人だから僻んでるだけだろ
Core2Duo３ギガ以上にしてから出直して来い
うちはAVCHDだろうがTSだろうが超快適に編集できてる
貧乏人だから僻んでるだけだろ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 03:29:05 ID:NQuAVY8I0
20fpsでフルハイビジョンを名乗るなんておこがましいとは思わんかね？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 04:33:00 ID:JeSO2faS0
い～っぱいオマケがついてるカメラだね！！
絶対に買いだね！！
ビバX3 孫の動画撮るぞ！！！
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 04:38:25 ID:IYYh4rMW0
>>431
初期の写真機もそんな感じで捉えられてたんだろうね。
初期の写真機もそんな感じで捉えられてたんだろうね。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 08:28:44 ID:4li4oCJP0
>>431
もとは公共放送の違法丸上げ対策で始まったyoutubeの１０分制限だが
絶妙だと思う。
動画自体の出来とは関係なく、１０分超えるようなものを見てられるほど暇ではない。
どんな自信作であろうが原則５分以内に編集すべしと思っている。
もとは公共放送の違法丸上げ対策で始まったyoutubeの１０分制限だが
絶妙だと思う。
動画自体の出来とは関係なく、１０分超えるようなものを見てられるほど暇ではない。
どんな自信作であろうが原則５分以内に編集すべしと思っている。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 09:01:41 ID:R3jjQpwKO
お前ら動画に詳しいんだな。
俺もfpsとかH.264とか知ってはいるが、20fpsが(低いとは思いつつ)特に問題とも思わなかったぞ。自家用だし。お前ら映画でも撮るの？
俺もfpsとかH.264とか知ってはいるが、20fpsが(低いとは思いつつ)特に問題とも思わなかったぞ。自家用だし。お前ら映画でも撮るの？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 09:15:11 ID:c5uKOMa6O
お前らこのカメラがkissだと言うこと忘れてないか？
所詮は入門機なんだ、充分過ぎるスペックだろ。
所詮は入門機なんだ、充分過ぎるスペックだろ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 09:45:22 ID:6QGc9KGXO
そもそもこのカメラがあくまで一眼レフカメラだということを忘れてないか？
ビデオカメラじゃないんだぞ
ビデオカメラじゃないんだぞ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 10:16:06 ID:gC+Cis7cO
動画のスペックなんてどうでも良いんだけど、写真の画質が気になる…。
ボディの質感はX2より多少は良くなってるみたいだから、
画質さえX2と同等以上なら買い替える。
ボディの質感はX2より多少は良くなってるみたいだから、
画質さえX2と同等以上なら買い替える。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 10:37:35 ID:VPOLaD010
>>442
俺はX2がWズームなんで、X3のボディを買い増してレンズ交換の頻度を下げたいな。
俺はX2がWズームなんで、X3のボディを買い増してレンズ交換の頻度を下げたいな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 10:46:29 ID:+n14NrdU0
>>443
その金で高倍率ズームレンズを買った方が良いのでは
その金で高倍率ズームレンズを買った方が良いのでは
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 11:30:41 ID:VPOLaD010
>>444
電池が共通で、充電器も2台あると便利だしな。
電池が共通で、充電器も2台あると便利だしな。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 11:32:38 ID:y9ntZSzzi
>>442
もやもやになってるように見えるね。
もやもやになってるように見えるね。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 11:33:42 ID:y9ntZSzzi
dprevieの森とか見てみ？
コントラストの低いところの描写が破綻している。
やっぱ、画素数あげすぎなんだろね？
コントラストの低いところの描写が破綻している。
やっぱ、画素数あげすぎなんだろね？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 11:52:51 ID:jztCLo7J0
50Dよりは若干マシになってるかな？
でもコストパフォーマンスを考えるとX3は厳しい
ぶっちゃけ、ウリになる機能は動画だけ
でもコストパフォーマンスを考えるとX3は厳しい
ぶっちゃけ、ウリになる機能は動画だけ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:07:43 ID:6Zhq+KF/0
>>434
2Gでも十分だけどねw
2Gでも十分だけどねw
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:13:01 ID:2B2WMN1A0
ある夫婦がいた。どうしても子供が欲しいのに、夫が病気で生殖機能を失ってしまったため、
代理の父親を雇うことにした。
雇った男が来る日、夫は不安に思う妻を励まして家を後にした。
その直後、たまたま戸別訪問の写真家が家にやって来て、ドアをノックした。
「おはようございます奥さま。本日わたくしが参りましたのは…」
「ああ、いらっしゃい。お待ちしてましたのよ」
「本当ですか。わたくし特に子供というか赤ちゃんのほうが専門でして」
「ですってね。どうかお入りになって。…ええと、どこではじめたらいいのかしら」
「全ておまかせ下さい。通常はまずバスタブで2ショット、カウチやベッドで1ショットずつ、
それからお望みならリビングの床で2、3ショットくらいでしょうか」
「バスタブ?リビングの床?」
「ああ、奥さま。ときにはうまくいかないことがありますので、場所やポジションや角度を
いろいろ変えて試してみるんですよ」
「あなたは、その、この仕事の経験はどのくらいなのかしら」
「実はそんなに長くありませんが、先日はロンドンの二階建のバスで仕事をしました。
一度公園で仕事をしましたが、お客様が色々口をはさんできたり、リスに道具をかじられ
たりして大変でした」
「リスが、あなたのあれ、いえ、お道具をですか」
「歯が立たなかったようですがね。さて、奥さまそろそろ三脚を準備したいのですが」
「三脚ですって?」
「ええ、なにしろわたしのキャノンはかなり大きいものですから、が無いと支え切れ…
あれ、奥さま、奥さま? 大変だ、失神してる!」
代理の父親を雇うことにした。
雇った男が来る日、夫は不安に思う妻を励まして家を後にした。
その直後、たまたま戸別訪問の写真家が家にやって来て、ドアをノックした。
「おはようございます奥さま。本日わたくしが参りましたのは…」
「ああ、いらっしゃい。お待ちしてましたのよ」
「本当ですか。わたくし特に子供というか赤ちゃんのほうが専門でして」
「ですってね。どうかお入りになって。…ええと、どこではじめたらいいのかしら」
「全ておまかせ下さい。通常はまずバスタブで2ショット、カウチやベッドで1ショットずつ、
それからお望みならリビングの床で2、3ショットくらいでしょうか」
「バスタブ?リビングの床?」
「ああ、奥さま。ときにはうまくいかないことがありますので、場所やポジションや角度を
いろいろ変えて試してみるんですよ」
「あなたは、その、この仕事の経験はどのくらいなのかしら」
「実はそんなに長くありませんが、先日はロンドンの二階建のバスで仕事をしました。
一度公園で仕事をしましたが、お客様が色々口をはさんできたり、リスに道具をかじられ
たりして大変でした」
「リスが、あなたのあれ、いえ、お道具をですか」
「歯が立たなかったようですがね。さて、奥さまそろそろ三脚を準備したいのですが」
「三脚ですって?」
「ええ、なにしろわたしのキャノンはかなり大きいものですから、が無いと支え切れ…
あれ、奥さま、奥さま? 大変だ、失神してる!」
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:30:25 ID:9lb6P0Qr0
X3はコスパ悪いっすよキャノンさん
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:33:53 ID:EW/ysegh0
X2くらいの値段にすぐ下がるから、X2と同様売れまくると思うよ。
俺はニコ自慰だから買わないけどwwww
俺はニコ自慰だから買わないけどwwww
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 12:59:30 ID:znmCzQpB0
さすがに二個爺に売ろうとは思ってないだろ
まずは既存ユーザーへのアピール
それプラスでシェア拡大のために新規ユーザーの開拓
動画目的ユーザーがどれくらいシェアアップに貢献するか知らないけど
掲示板の反応見ると相当数いそうだね
まずは既存ユーザーへのアピール
それプラスでシェア拡大のために新規ユーザーの開拓
動画目的ユーザーがどれくらいシェアアップに貢献するか知らないけど
掲示板の反応見ると相当数いそうだね
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 13:17:56 ID:SUVuvWqG0
俺はとりあえずもう少しレビュー待ちかなぁ。
KX2でも不満はあまりないし、値段下がってきてるし。
動画は興味なし。ISOアップと背面液晶画素数アップは興味あり。
ただ、1500万画素 & DIGIC4 & 動画ってのが50Dっぽくて引っかかる。
dpreview以外の画像も早く見てみたい。
KX2でも不満はあまりないし、値段下がってきてるし。
動画は興味なし。ISOアップと背面液晶画素数アップは興味あり。
ただ、1500万画素 & DIGIC4 & 動画ってのが50Dっぽくて引っかかる。
dpreview以外の画像も早く見てみたい。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 14:35:31 ID:6Zhq+KF/0
買おうと持ってたけどステレオじゃないからやめたw
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 15:01:02 ID:V7XKc71Z0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:07:03 ID:6QGc9KGXO
50Dと大差ないもんなぁ
一番コストパフォーマンスが悪いのは50Dな気がする
一番コストパフォーマンスが悪いのは50Dな気がする
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:10:16 ID:eIDQLLFv0
確かに50D買うなら5D2買うわな
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 16:10:33 ID:y9ntZSzzi
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:15:42 ID:z+aYwmRg0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:44:37 ID:be6NH+3a0
そりゃお前の個体がおかしいってだけの話だわなｗ
ご愁傷様ｗ
ご愁傷様ｗ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 17:47:18 ID:y9ntZSzzi
キヤノンに品質を期待するなよ！
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:29:53 ID:zIr3CjuXO
PIEでX3で撮った動画の展示は無かったのですか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:32:30 ID:J3UrS65f0
入門機買うようなひとは一眼デジカメが欲しいんじゃなくて思い出を残す機械が欲しいんだろう。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 18:34:33 ID:J3UrS65f0
一眼デジカメが欲しいひとは所有欲を満たせる中級機以上をいきなり買うんだろう。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:09:50 ID:VWigxe8I0
最終的にはスチルカメラなんざ絶滅して、動画から気に入った画像を抜き出すのが
「写真」って事になる。
「写真」って事になる。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:20:31 ID:0Y3/213i0
「最終的」 という割には、
誰もが考ええいる非凡な発想ですね
誰もが考ええいる非凡な発想ですね
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:21:53 ID:qlkub2N30
動画は30秒露出とか1/4000の世界を切り取る、なんてことは
できない。表現手法が異なるところがたくさんある。
なので動画機能じゃ写真を補完できないのだよ。
できない。表現手法が異なるところがたくさんある。
なので動画機能じゃ写真を補完できないのだよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:46:21 ID:6Zhq+KF/0
>>464
あたりまえ
あたりまえ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 19:47:15 ID:6Zhq+KF/0
>>466
そんな面倒な事するかよw
そんな面倒な事するかよw
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:52:00 ID:VomDxnWL0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 20:53:58 ID:GiaiFZgc0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 21:15:08 ID:gC+Cis7cO
50DがX2とか40Dより画質が
レベルダウンしてるのは誰が見ても一目瞭然。
こんなんだからX3が不安になるんだよな。
レベルダウンしてるのは誰が見ても一目瞭然。
こんなんだからX3が不安になるんだよな。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:05:09 ID:R3jjQpwKO
俺も含まれちゃうの？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:17:44 ID:VPOLaD010
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:30:39 ID:z+aYwmRg0
>>472
同じレンズ使ってX2でピント合うのに50Dで合わないんだよ？
安物ばかりだけどキヤノン・タムロン計3本どれでもだよ？
中央で撮るのに1点クロスも9点クロスも関係ないよ。
BodyNo.出すのに抵抗あるからZoomBrowserのキャプチャだけどひどいときはこんなだよ？
http://multip.net/view/HoHU7NgJbj
同じレンズ使ってX2でピント合うのに50Dで合わないんだよ？
安物ばかりだけどキヤノン・タムロン計3本どれでもだよ？
中央で撮るのに1点クロスも9点クロスも関係ないよ。
BodyNo.出すのに抵抗あるからZoomBrowserのキャプチャだけどひどいときはこんなだよ？
http://multip.net/view/HoHU7NgJbj
ちなみに前だけじゃなくて後ろにピントが合うこともある。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 22:51:55 ID:VPOLaD010
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:11:36 ID:be6NH+3a0
常識的、一般的に考えてX2のAFが50Dよりいいということはないんで、
やっぱりID:z+aYwmRg0が所有してる50Dがおかしいんじゃないかと
やっぱりID:z+aYwmRg0が所有してる50Dがおかしいんじゃないかと
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:14:57 ID:z+aYwmRg0
>>478
キヤノンに修理依頼するときに全モード試したけど、常識外れの位置にピントが合う『事がある』のはどれも同じだったよ。
リンク先の画像見てもらったら判ると思うけど、クリスマスツリーも「ボケ」てる。
50Dでも当然ピントが合うことの方が多いんだけど、X2でここまで外したことは一度もない。
苦手なシーンというのがあるらしくて、↓の箱は必ずピントが合わない。
http://multip.net/view/ZVdpXEtGrK
全点クロスで中央F2.8対応とかカタログで見て50Dの方が『絶対』AF精度が良いと思って購入したけど、スペックの良い方が絶対な訳じゃない事を学んだよ。(これが言いたい事)
50DはRAWの連射がX2と桁違いなんで、イベントの時はピンボケ覚悟で50D持って行っちゃうけどね。
キヤノンに修理依頼するときに全モード試したけど、常識外れの位置にピントが合う『事がある』のはどれも同じだったよ。
リンク先の画像見てもらったら判ると思うけど、クリスマスツリーも「ボケ」てる。
50Dでも当然ピントが合うことの方が多いんだけど、X2でここまで外したことは一度もない。
苦手なシーンというのがあるらしくて、↓の箱は必ずピントが合わない。
http://multip.net/view/ZVdpXEtGrK
全点クロスで中央F2.8対応とかカタログで見て50Dの方が『絶対』AF精度が良いと思って購入したけど、スペックの良い方が絶対な訳じゃない事を学んだよ。(これが言いたい事)
50DはRAWの連射がX2と桁違いなんで、イベントの時はピンボケ覚悟で50D持って行っちゃうけどね。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:28:35 ID:z+aYwmRg0
>>479
これらの画像と状況説明のテキスト渡しても「AFピント精度・フランジバック等点検いたしましたが異常は認められませんでした。」らしいので、許容範囲内なんだと理解してる。
まぁ全部ここまでバカだったら当然返品するけど、それでも全ショットの1/5は何故そこにピントが合うのか不明だよ。センサー不良じゃなければロジックがおかしいんじゃないのか？
蛇足ながらX2はここまでバカじゃなかった。
これ以上このスレに50Dの事書いても仕方ないので50Dの話は止めておくけど、とにかく実機に触れずにスペックだけで決めるのは良くないと思う。
X3も1,500万画素&DIGIC 4だから安物レンズでJpgの撮って出しはふんわり柔らか仕上げの可能性大だけどね…
これらの画像と状況説明のテキスト渡しても「AFピント精度・フランジバック等点検いたしましたが異常は認められませんでした。」らしいので、許容範囲内なんだと理解してる。
まぁ全部ここまでバカだったら当然返品するけど、それでも全ショットの1/5は何故そこにピントが合うのか不明だよ。センサー不良じゃなければロジックがおかしいんじゃないのか？
蛇足ながらX2はここまでバカじゃなかった。
これ以上このスレに50Dの事書いても仕方ないので50Dの話は止めておくけど、とにかく実機に触れずにスペックだけで決めるのは良くないと思う。
X3も1,500万画素&DIGIC 4だから安物レンズでJpgの撮って出しはふんわり柔らか仕上げの可能性大だけどね…
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:37:31 ID:VPOLaD010
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/29(日) 23:38:44 ID:hXOpWJaV0
>>471
X3を選ぶのは本体の軽さとワイヤレスリモコン（RC-1）が使えることw
X3を選ぶのは本体の軽さとワイヤレスリモコン（RC-1）が使えることw
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:05:42 ID:o1+xVZh90
>>482
マジで!?
工業製品なんで当たり外れの差があるのは理解してるけど、かなりうらやましい。
そういえば、ファーム最新にしてもAF速度はX2より50Dが上だね。
X3も50DよりAF速度は遅いだろうし、50Dに慣れるとX2の各所レスポンスと連射に関してはゲンナリするかな。
恐らく50DとX3は実買価格が似たような物になるだろうから、皆さんは重量やサイズとか、ファインダーの見えやすさや連射速度のような絶対的に違う部分で選択して下さい。
マジで!?
工業製品なんで当たり外れの差があるのは理解してるけど、かなりうらやましい。
そういえば、ファーム最新にしてもAF速度はX2より50Dが上だね。
X3も50DよりAF速度は遅いだろうし、50Dに慣れるとX2の各所レスポンスと連射に関してはゲンナリするかな。
恐らく50DとX3は実買価格が似たような物になるだろうから、皆さんは重量やサイズとか、ファインダーの見えやすさや連射速度のような絶対的に違う部分で選択して下さい。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:14:14 ID:2x0fnk6l0
つうか50Dは全点クロスなだけで買い。
それが分からないやつは馬鹿。っつうか馬鹿。
それが分からないやつは馬鹿。っつうか馬鹿。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:25:14 ID:huEPK8zfO
X2のスレでもピントが合わないって相談出てるね。
やはり個体差激しいんだろか？
やはり個体差激しいんだろか？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:38:17 ID:2x0fnk6l0
どうせ純正使ってないのよ。
純正じゃないとずれる場合がある。
そのためのμアジャスト
それも使えない馬鹿は買うな。
純正じゃないとずれる場合がある。
そのためのμアジャスト
それも使えない馬鹿は買うな。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:40:38 ID:w+jk6S3F0
>>476
それは多分レンズがずれてるんじゃなくて本体側がずれてるかもしれない
ピント調整する時本体とレンズ一緒に出してみ
本体をまず標準にあわせてそこからレンズを調整してくれるから
ちなみに俺は50Dは持ってないが40DのAF性能と一緒だろうからそのつもりで話をするが
そんな場面でも普通にピントしっかり来るぞ？
後動き物撮るなら中央一点の時より自動選択＋AIサーボでばっちりピントくるようになった
それは多分レンズがずれてるんじゃなくて本体側がずれてるかもしれない
ピント調整する時本体とレンズ一緒に出してみ
本体をまず標準にあわせてそこからレンズを調整してくれるから
ちなみに俺は50Dは持ってないが40DのAF性能と一緒だろうからそのつもりで話をするが
そんな場面でも普通にピントしっかり来るぞ？
後動き物撮るなら中央一点の時より自動選択＋AIサーボでばっちりピントくるようになった
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 00:52:21 ID:IlSAaHaf0
>>484
メーカーがレンズとボディの互換性を保つのはとても大変
位相差センサーＡＦなんてもうスゲー組み合わせあるんだから
高額機以外はチェックする余裕ありません。。。
低価格機は当たりレンズと当たりボディを当てて下さい
メーカーがレンズとボディの互換性を保つのはとても大変
位相差センサーＡＦなんてもうスゲー組み合わせあるんだから
高額機以外はチェックする余裕ありません。。。
低価格機は当たりレンズと当たりボディを当てて下さい
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:06:41 ID:2x0fnk6l0
貧乏人だから純正新品レンズ買えないんだよね
グダグダ言ってるならカメラやめればいいのに。
一眼レフは金がかかる
いやならコンデジ買えばいい。
選択肢があるんだから、幸せだろうに
グダグダ言ってるならカメラやめればいいのに。
一眼レフは金がかかる
いやならコンデジ買えばいい。
選択肢があるんだから、幸せだろうに
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:12:53 ID:o1+xVZh90
>>488
親切にアドバイスくれてありがとう。
保証切れ直前にセンサー掃除も兼ねてもう一度だけ手持ちのレンズ何本かと一緒にSCに持ち込んでみるよ。
ここはX3スレだからレスするのはここまでにしておくね。
>>486
品質規定の下の下に当たった場合は相談するだろうけど、うちのX2みたいに普通かそれより上の場合は相談なんかしないから激しいって程じゃないと思うよ。
ただ、うちの50Dみたいな個体も異常なしで返ってくるケースがあるって覚悟はしといた方がいいかも。
親切にアドバイスくれてありがとう。
保証切れ直前にセンサー掃除も兼ねてもう一度だけ手持ちのレンズ何本かと一緒にSCに持ち込んでみるよ。
ここはX3スレだからレスするのはここまでにしておくね。
>>486
品質規定の下の下に当たった場合は相談するだろうけど、うちのX2みたいに普通かそれより上の場合は相談なんかしないから激しいって程じゃないと思うよ。
ただ、うちの50Dみたいな個体も異常なしで返ってくるケースがあるって覚悟はしといた方がいいかも。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 01:41:18 ID:2x0fnk6l0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 02:24:12 ID:ooEtL7JpO
単純にキャノン製品は品質が不安定だということじゃないか？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 02:24:29 ID:uYpdXELo0
>【インタビュー】キヤノン「EOS Kiss X3」の狙いと一眼レフ戦略
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/30/10572.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/30/10572.html
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 06:22:56 ID:HWfQlKG60
↑ センサーは限界だったので塗り絵の技術を向上しました ってもろに言ってるよね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 06:28:51 ID:v9OvpRcL0
すごいインタビューだな、あきれた。
「ニコンがやればやるのかな？」みたいな、疑惑だったんだけど確信にかわったわ('A`)
キヤノンとしてこうする、ってポリシーほしかったのに
「ニコンがやればやるのかな？」みたいな、疑惑だったんだけど確信にかわったわ('A`)
キヤノンとしてこうする、ってポリシーほしかったのに
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 08:43:31 ID:7pmEvLvy0
よそはともかくウチはこうする、ってのはシェア下位メーカーの言い分だろ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 08:50:58 ID:v9OvpRcL0
マネ下電器が世間を席巻していた時代ならともかく、製品を通じたメッセージは必要
キヤノンだって、ISO100スタートにこだわったりグラデーション残すセッティングにしたり
なにげに自己主張してきたんだよ。
「200スタートで塗り絵でよければ、高ISOでもノイズ減るけどさ」みたいな、カタログに書かない話はあったのに
キヤノンだって、ISO100スタートにこだわったりグラデーション残すセッティングにしたり
なにげに自己主張してきたんだよ。
「200スタートで塗り絵でよければ、高ISOでもノイズ減るけどさ」みたいな、カタログに書かない話はあったのに
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 08:58:07 ID:CbYbQIDR0
いかにもニコンの方が強力なNRを掛けてるような言い分だが
実際には昔から塗りつぶしはキヤノンのお家芸。
今回は汁気レベルまでベタ塗りしましたってことだろ。
ソニーみたいにセンサの裸特性を上げてNRなしの状態で
表現力とノイズのバランスをとることはできないのかねえ。
NRは現像、レタッチの段階で掛ければいいんだから。
実際には昔から塗りつぶしはキヤノンのお家芸。
今回は汁気レベルまでベタ塗りしましたってことだろ。
ソニーみたいにセンサの裸特性を上げてNRなしの状態で
表現力とノイズのバランスをとることはできないのかねえ。
NRは現像、レタッチの段階で掛ければいいんだから。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 09:05:46 ID:Y+UOBkQY0
>>499
そうだったんだけど、D300とD3が出たときに、ありえないぐらいディテール犠牲にしてべた塗りしてきたんだよ。
これはノイズリダクションの方法を変えてきたんだけどね。
今までキヤノンの画像をべた塗りだと散々批判してきたニコンユーザーの方々が、一斉に掌返して賛美したんだよね。
俺はここでニコンは宗教なんだと確信したよ。
そうだったんだけど、D300とD3が出たときに、ありえないぐらいディテール犠牲にしてべた塗りしてきたんだよ。
これはノイズリダクションの方法を変えてきたんだけどね。
今までキヤノンの画像をべた塗りだと散々批判してきたニコンユーザーの方々が、一斉に掌返して賛美したんだよね。
俺はここでニコンは宗教なんだと確信したよ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 09:06:24 ID:v9OvpRcL0
>>499
それは知ってる w <むかしのはなし
まぁ>>494のインタビューに戻ればサ
「ウチはそういうのやらないように気をつけてたけど、客がほしがってるみたいだから」
ってにおいがプンプンしてて、イライラしているのよ
それは知ってる w <むかしのはなし
まぁ>>494のインタビューに戻ればサ
「ウチはそういうのやらないように気をつけてたけど、客がほしがってるみたいだから」
ってにおいがプンプンしてて、イライラしているのよ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 09:07:12 ID:6MLDCS/c0
αの動画対応でたらαにするんだが・・・
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 10:14:29 ID:7pmEvLvy0
>>501
客が欲しがってないもん作って経営がこれ以上傾いてもユーザーのおれとしては困る。
客が欲しがってないもん作って経営がこれ以上傾いてもユーザーのおれとしては困る。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 10:17:42 ID:scTv08Ak0
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 10:59:13 ID:kmsqJPyY0
>>501
初級者がデジイチって楽しいなぁと思ってくれればそれで良いじゃないか
迷走しているように見える人はね、そもそもこのグレード帯のカメラを買っちゃ駄目だと思う
先日、うちの今年小５になる娘がX2 Wズームでデジイチデビューしたけど、楽しい楽しいって喜んで使っているよ
低価格で扱い易いデジイチってだけで存在意義はあるんじゃないかな
ま、X3が売れれば成功ってことで
初級者がデジイチって楽しいなぁと思ってくれればそれで良いじゃないか
迷走しているように見える人はね、そもそもこのグレード帯のカメラを買っちゃ駄目だと思う
先日、うちの今年小５になる娘がX2 Wズームでデジイチデビューしたけど、楽しい楽しいって喜んで使っているよ
低価格で扱い易いデジイチってだけで存在意義はあるんじゃないかな
ま、X3が売れれば成功ってことで
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:07:04 ID:jrC6YTWw0
>>504
もっと読解力をつけようや。
もっと読解力をつけようや。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:12:17 ID:scTv08Ak0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:18:21 ID:jrC6YTWw0
ぽかーん
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:19:23 ID:Y+UOBkQY0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:20:17 ID:scTv08Ak0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:33:51 ID:V6Sjcu1JO
俺も混乱したわw
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:41:35 ID:v9OvpRcL0
変換ミスなのに、違和感がないのはなんでなんだろう？ www
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:44:20 ID:2x0fnk6l0
明確な差はあるってことだよ。
明確な差はあるけど、出来ることは全部したってこと。
だって１６００万のAPS-Hの60Dが出るなんて
口が裂けてもいえないじゃん。
しかもEF-S 24mm～135mmF2.8-4がセットレンズなんて。
ISO12800が常用だし
明確な差はあるけど、出来ることは全部したってこと。
だって１６００万のAPS-Hの60Dが出るなんて
口が裂けてもいえないじゃん。
しかもEF-S 24mm～135mmF2.8-4がセットレンズなんて。
ISO12800が常用だし
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:47:49 ID:Jkm1DreQ0
APS-HにEF-Sは装着不可だよ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:52:38 ID:zhHjGgM+0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 11:56:17 ID:2x0fnk6l0
>>514
今まではね。
でも実は工夫すれば出来る。フルサイズは無理だけど。
APS-Hにおいて、EF-Sという差別ラインを出していかないと、
高価な新型レンズを出していけない。
ただし、廉価ラインでEFレンズで出す可能性もある。（５マンぐらいで）
むかーしにアナログ10QD用に35-135を出したでしょ。
ああいうような状況が予想される。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/film/data/1986-1990/1990_eos10_qd.html?categ=crn&page=1986-1990
24*1.3＝約31.2mm
今まではね。
でも実は工夫すれば出来る。フルサイズは無理だけど。
APS-Hにおいて、EF-Sという差別ラインを出していかないと、
高価な新型レンズを出していけない。
ただし、廉価ラインでEFレンズで出す可能性もある。（５マンぐらいで）
むかーしにアナログ10QD用に35-135を出したでしょ。
ああいうような状況が予想される。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/film/data/1986-1990/1990_eos10_qd.html?categ=crn&page=1986-1990
24*1.3＝約31.2mm
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 12:07:49 ID:HiAhkaS00
紙媒体の雑誌の頃はメーカーが広告出してやってたから、
メーカーの悪口言えない無言の圧力があったけど
今はむしろネットメディアが無料で宣伝してやってる感じだから
結構好きなこと言えるでしょ
メーカーの悪口言えない無言の圧力があったけど
今はむしろネットメディアが無料で宣伝してやってる感じだから
結構好きなこと言えるでしょ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 12:31:29 ID:i2JZEoRt0
>>504
ほとんど捏造レベルの誤字だろそれ！
>>515
突っ込むものだよ。5D2の動画に関しても凄いツッコミ記事がある。
http://www.genkosha.com/vs/report/interview/entry/eos_5d_markhd.html
ほとんど捏造レベルの誤字だろそれ！
>>515
突っ込むものだよ。5D2の動画に関しても凄いツッコミ記事がある。
http://www.genkosha.com/vs/report/interview/entry/eos_5d_markhd.html
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 12:35:56 ID:ubRjyfsz0
>>505
良いこと言うなあ、お前
良いこと言うなあ、お前
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:13:28 ID:2kNG6+090
>>518
ビデオサロンは二誌のうちではヌルい方だけど、
突っ込んで欲しいところ結構聞いてくれてるし、
答える方もなかなかいいところ答えてくれてるね。
スチル雑誌じゃないからかね？
4K8Kはそうそう来ないと思うけどさw
ビデオサロンは二誌のうちではヌルい方だけど、
突っ込んで欲しいところ結構聞いてくれてるし、
答える方もなかなかいいところ答えてくれてるね。
スチル雑誌じゃないからかね？
4K8Kはそうそう来ないと思うけどさw
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:38:55 ID:1CZ6fMpd0
ビデオサロンのライターは、文章力とか知識が専門誌最低レベルだよ
アマチュアレベル。
アマチュアレベル。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:48:17 ID:En+zv3ts0
綿菓子
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 13:59:35 ID:KLQOVVQN0
画素数は多ければ多いほど高画質。
いい加減に、コレ止めてくれないかなあ。
いい加減に、コレ止めてくれないかなあ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 14:09:49 ID:CvxLCHk80
そうさせたのはユーザーだけどね。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 14:28:38 ID:IJdaRGxYi
>>521
高レベルな雑誌を教えておくれ
高レベルな雑誌を教えておくれ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:45:46 ID:3n0uYTYN0
>>515
まぁ、本田さんだからな。
この人はノートPCレビューとか、プリンタの画質評価とかやってて、まぁ、
割と良いところも悪いところも書く人だと思っていたけど、最近はAV評論家
としても活動していて、他の評論家がオブラートにくるむところを、原理的
にダメなものはダメ。味付けではなく、処理のエラーによる絵の変化は不具合
だとか、使っているLSIに遡ってこの石じゃここまでとか、夢のない現実を
あからさまにしているから。
これでメーカーとの関係が悪くならないのだから、多少は日本のメーカーも
オープンになってきたのかなぁと思うよ。
まぁ、本田さんだからな。
この人はノートPCレビューとか、プリンタの画質評価とかやってて、まぁ、
割と良いところも悪いところも書く人だと思っていたけど、最近はAV評論家
としても活動していて、他の評論家がオブラートにくるむところを、原理的
にダメなものはダメ。味付けではなく、処理のエラーによる絵の変化は不具合
だとか、使っているLSIに遡ってこの石じゃここまでとか、夢のない現実を
あからさまにしているから。
これでメーカーとの関係が悪くならないのだから、多少は日本のメーカーも
オープンになってきたのかなぁと思うよ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:49:55 ID:3n0uYTYN0
>>523
S/Nがキープできるなら、高画素の方が高画質ですよ。
デジタル信号はサンプリング周波数が上がり、ナイキスト周波数が上がるほど再現性が
高くなりますから。ベイヤはナイキストより低い周波数からローパスで高域を鈍らせる
けど、それもナイキストが上がれば高いところに持ってこれる。
それにクロマの応答性も、まだまだ足りないしね。
S/Nがキープできるなら、高画素の方が高画質ですよ。
デジタル信号はサンプリング周波数が上がり、ナイキスト周波数が上がるほど再現性が
高くなりますから。ベイヤはナイキストより低い周波数からローパスで高域を鈍らせる
けど、それもナイキストが上がれば高いところに持ってこれる。
それにクロマの応答性も、まだまだ足りないしね。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 16:51:50 ID:qmB95PFg0
画素数は多いほど高画質になる可能性が高まるが、実際に高画質かどうかは撮ってみないとわからない
だから画素数多けりゃ写りが良いというのは間違いだな
コンデジみりゃだれでもわかる話だが
だから画素数多けりゃ写りが良いというのは間違いだな
コンデジみりゃだれでもわかる話だが
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:00:12 ID:EbO8/PW80
X3 > 5D2 >50D
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:08:30 ID:XHVuqVPz0
↑まじ？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:17:39 ID:v9OvpRcL0
>>527
それは標本化がちゃんとされてるって前提の話だろ？
レンズを通った光を画素が捕まえる時点で情報欠損するんだから高画素
フィルムやアンダー1000万画素で名玉と言われたレンズでも収差拾っちゃう
迷惑このうえない
それは標本化がちゃんとされてるって前提の話だろ？
レンズを通った光を画素が捕まえる時点で情報欠損するんだから高画素
フィルムやアンダー1000万画素で名玉と言われたレンズでも収差拾っちゃう
迷惑このうえない
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 17:35:17 ID:GBUI+UVq0
ﾊﾞｯｷﾊﾞｷの高解像力、少なくともAPS-Cの範囲で上辺に張り付くようなMTF曲線のレンズを用意し、
多少の収差は現像で抑え込み、ノイズも押さえ込む。
ニコンがやってることだよな。
多少の収差は現像で抑え込み、ノイズも押さえ込む。
ニコンがやってることだよな。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 18:03:41 ID:AwW8s8wW0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 18:29:08 ID:49oSl7EY0
>>531
意味不明
意味不明
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 18:54:08 ID:TD6UOxqa0
D60＞D90＞40D＞X2＞X3＞50D
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 18:57:38 ID:AwW8s8wW0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:45:27 ID:3n0uYTYN0
>>531
悪いが、何が言いたいのか意味がわからん。
レンズの収差（収差の違いがあるから、レンズごとの描写の違いがあるわけだが）が
見えない程度に再現性を下げる方が良いということか？
あなたが言うように、画素が光を捕まえる時点で標本化され、デジタルノイズによる
情報欠損が起きる。情報が棄損される程度はサンプリング周波数に依存するのだから、
高画素の方が再現性が高いに決まってるじゃん。
描写の良いレンズは、画素が多かろうが少なかろうが、描写はいいよ。画素ごとの
比較で収差が大きく見えるのがイヤだということか？
悪いが、何が言いたいのか意味がわからん。
レンズの収差（収差の違いがあるから、レンズごとの描写の違いがあるわけだが）が
見えない程度に再現性を下げる方が良いということか？
あなたが言うように、画素が光を捕まえる時点で標本化され、デジタルノイズによる
情報欠損が起きる。情報が棄損される程度はサンプリング周波数に依存するのだから、
高画素の方が再現性が高いに決まってるじゃん。
描写の良いレンズは、画素が多かろうが少なかろうが、描写はいいよ。画素ごとの
比較で収差が大きく見えるのがイヤだということか？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:53:17 ID:zsprvxOci
>>535
おいおい、D90が上だろ？
おいおい、D90が上だろ？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:55:56 ID:zsprvxOci
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:56:53 ID:Fd/2zlayO
おまいらいい加減に気付け
>>535はクソ機種順だろｗ
>>535はクソ機種順だろｗ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:58:29 ID:zsprvxOci
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 19:59:13 ID:LSMQuNRJ0
>>433のリンク先から動画を落としてみてよく見てみた。
フルHDの20Pと、720の30Pで動きの違いがあまりなくてびっくりした。
30Pだと動きがカクカクして気になると思ってたけど、20Pでも動きがなめらかでカクカク感は気にならない程度だ。
ただ暗いシーンでは動いている人にブラーがかかっているみたいだったけどシャッタースピードの関係かな？
画質はやはりフルHDの方が良かった。
ソニーの業務用HDモニターで見たときはあまり差はないかなと思ったけど、民生の32インチ液晶に出してみたら
フルのほうがはっきりと良いことが分かる。
うーん、これ買っちゃおうかな。
テレビの制作会で働いてるけど、会社は絶対に買ってくれないのでこれなら個人で買って試しに仕事で使ってみて
よければ５D2を会社に買わせようって魂胆だす。
フルHDの20Pと、720の30Pで動きの違いがあまりなくてびっくりした。
30Pだと動きがカクカクして気になると思ってたけど、20Pでも動きがなめらかでカクカク感は気にならない程度だ。
ただ暗いシーンでは動いている人にブラーがかかっているみたいだったけどシャッタースピードの関係かな？
画質はやはりフルHDの方が良かった。
ソニーの業務用HDモニターで見たときはあまり差はないかなと思ったけど、民生の32インチ液晶に出してみたら
フルのほうがはっきりと良いことが分かる。
うーん、これ買っちゃおうかな。
テレビの制作会で働いてるけど、会社は絶対に買ってくれないのでこれなら個人で買って試しに仕事で使ってみて
よければ５D2を会社に買わせようって魂胆だす。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 20:27:33 ID:V6Sjcu1JO
なんで日本の番組ってあんなダサい映像ばっかなの？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:05:12 ID:3n0uYTYN0
>>541
それは当然でしょ。等倍比較ならボケて見えるって話になるわけだが、サンプリング
レートを上げた場合、エッジでのLTR（輝度の変化度合い）が、より正確に再現できる
から起きる現象。それのどこが悪いんだ？
それは当然でしょ。等倍比較ならボケて見えるって話になるわけだが、サンプリング
レートを上げた場合、エッジでのLTR（輝度の変化度合い）が、より正確に再現できる
から起きる現象。それのどこが悪いんだ？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 21:05:21 ID:2x0fnk6l0
日本人見て見ろ。流行に左右されるキャラクタのない目の死んでるやつらばっかり
だろ。それで気づけよ。日本人はダサいんだよ。だから番組もそれが出る。
だろ。それで気づけよ。日本人はダサいんだよ。だから番組もそれが出る。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 22:11:32 ID:WJbBZ8a90
ワタシモ、ハジメ、ニホンチンキライヨ、デモイイヒトモイルヨ。
イマサラ、ソコクニカエレナイヨ、アナタノソコクドコ？
イマサラ、ソコクニカエレナイヨ、アナタノソコクドコ？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:11:59 ID:ZSYqOHgCO
X3発売と聞いて飛んで…
20fpsの有用性について誰かkwsk
20fpsの有用性について誰かkwsk
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:34:01 ID:3n0uYTYN0
>>547
20fpsは、単に性能が足りなかったから20になっただけでしょ。
それ以上に何か理由はないと思うけど。24fpsなら映画と同じ視覚効果が得られるから
意味はある。
20枚でフルHDか、30枚で720Pかを選びなさいってこった。
20fpsは、単に性能が足りなかったから20になっただけでしょ。
それ以上に何か理由はないと思うけど。24fpsなら映画と同じ視覚効果が得られるから
意味はある。
20枚でフルHDか、30枚で720Pかを選びなさいってこった。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:37:50 ID:9lOH0cDiO
20と24でそんなに違うの？
4しか変わらないぜ？
4しか変わらないぜ？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:39:39 ID:3n0uYTYN0
>>542
本当に映像製作やってるの？
静止画用レンズじゃ、限られた撮影しかできないから、お金を取る映像を制作するために
5D2を導入ってのは、あり得ないと思うんだが。遊びや個人的な創作の範囲で使うなら、
かなり使える魅力的な機能ではあると思うけど。
メカシャッターも入ってないから、動きモノは歪むしね。
本当に映像製作やってるの？
静止画用レンズじゃ、限られた撮影しかできないから、お金を取る映像を制作するために
5D2を導入ってのは、あり得ないと思うんだが。遊びや個人的な創作の範囲で使うなら、
かなり使える魅力的な機能ではあると思うけど。
メカシャッターも入ってないから、動きモノは歪むしね。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:47:36 ID:x5hY3wL00
俺は20コマでも全然構わない。足りない10コマはCGで補間するもんね。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:52:15 ID:ooEtL7JpO
動画はAFが効くパナGH1が数段上。ほんとにビデオカメラ並み。
キャノはAF効かないから、ビデオカメラ代わりになると言って売ったら、返品の嵐になるかも。
静止画はキャノと言いたいところだか、わかるような差は無い。 というかX3は画素数上げ過ぎのためか、もやもやした納得のいかない画質。
サイズ、重量はパナが圧勝。
キャノはAF効かないから、ビデオカメラ代わりになると言って売ったら、返品の嵐になるかも。
静止画はキャノと言いたいところだか、わかるような差は無い。 というかX3は画素数上げ過ぎのためか、もやもやした納得のいかない画質。
サイズ、重量はパナが圧勝。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:55:38 ID:x5hY3wL00
パナのカメラなんて恥ずかしくて持ち歩けないもんね。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/30(月) 23:58:31 ID:gjxQ4+uj0
>>552
まだ売ってないカメラでそこまで言い切れるアンタがすげーよｗ
まだ売ってないカメラでそこまで言い切れるアンタがすげーよｗ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:03:01 ID:zth3PGIR0
パナの動画なんか初めっから期待してないし。
＞20fpsは、単に性能が足りなかったから20になっただけでしょ。
>>494のインタビュー真に受けてるのか。
20fpsは出し惜しみ、もしくは上位機種との差別化だよ。
秋に出る60Dは30fpsになるから。よって差別化。
現に俺がSX1ISを買うかX3買うか、
あるいは昼間用にSX1IS買って夜用にX3も買うとか思ってるし。
まったく微妙なとこ突くのがうまいメーカーだぜ。
ただ、パナは別。
これでGH1にシェア持ってかれるようになると尻に火がつくだろうな。
＞20fpsは、単に性能が足りなかったから20になっただけでしょ。
>>494のインタビュー真に受けてるのか。
20fpsは出し惜しみ、もしくは上位機種との差別化だよ。
秋に出る60Dは30fpsになるから。よって差別化。
現に俺がSX1ISを買うかX3買うか、
あるいは昼間用にSX1IS買って夜用にX3も買うとか思ってるし。
まったく微妙なとこ突くのがうまいメーカーだぜ。
ただ、パナは別。
これでGH1にシェア持ってかれるようになると尻に火がつくだろうな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 00:13:52 ID:DbqR+qtI0
24fps出せば良かったのにな
5D2と差をつけたいんだろうが
5D2と差をつけたいんだろうが
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 04:28:30 ID:NHK49e820
ＫＩＳＳ動画も絞り優先でとりたいなあ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 06:03:51 ID:PlUN5cLo0
ネ申機の予感
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 08:07:01 ID:3Ql+ijrb0
動画だけでこれだけ話題になるX３は凄いね
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 08:44:28 ID:5Y0ty3uhO
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 08:46:58 ID:jWlD1y1q0
パナこそ24pは出し惜しみだろ。
動画に力入れてるふりして1080/30pか1080/60iがないとは。
民生ビデオカメラとして売られている器械で、そんなものは皆無。
動画に力入れてるふりして1080/30pか1080/60iがないとは。
民生ビデオカメラとして売られている器械で、そんなものは皆無。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 08:58:47 ID:NcSj/OjUi
>>547
カクカク、使えないですよ
カクカク、使えないですよ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 09:15:22 ID:UeBLCQaG0
>>550
その限られた撮影をしたいときがあるから調べてるんだよね～。
普通のテレビ撮影には全く使えないのは承知済。
まあ使うとしたらCMか短いイメージものだけだろうけどね。
こちらは地方なんでCMでもなんでも全部ビデオだ、DOFアダプターなんてのも全く使ってない弱小ですがな。
>>547
>>433
その限られた撮影をしたいときがあるから調べてるんだよね～。
普通のテレビ撮影には全く使えないのは承知済。
まあ使うとしたらCMか短いイメージものだけだろうけどね。
こちらは地方なんでCMでもなんでも全部ビデオだ、DOFアダプターなんてのも全く使ってない弱小ですがな。
>>547
>>433
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 10:41:24 ID:2RXwZeOmO
動画を撮る習慣が無かった者への撒き餌です。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:02:37 ID:Mz5aA5XR0
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:03:09 ID:3tSTUCWS0
>>555
インタビュー真に受けなくとも、エントリークラス向けの静止画カメラ用プロセッサ
でH.264の圧縮を行っているんだから、処理がギリギリなのは想像できるだろ？
同じ名前の映像処理エンジンでも、クラスによって動作速度が違うってのはわかって
るよな？値段、違うんだから使ってるLSIの値段も違うぞ？
DIGICは富士通製プロセッサにキヤノンのアルゴリズムを組み込んだカスタム仕様だが、
元になっているLSIには複数の動作クロックバージョンがある。Kiss X3っでフルHDの
20fps出せるなら、60Dで30fpsは出るでしょ。そんなもん、差別化でもなんでもなく
当たり前のことじゃない。プロセッサが同じじゃない（動作速度が違う）んだから。
最初からフルHD撮影を目的にしたモデルのGH1と比較してもしかたないだろ。あれは
レンズも動画用なんだから。（まさか動画用レンズと静止画用レンズの違いを知らない
ってわけじゃないよな？）
わけわからん、ヤツだな。
インタビュー真に受けなくとも、エントリークラス向けの静止画カメラ用プロセッサ
でH.264の圧縮を行っているんだから、処理がギリギリなのは想像できるだろ？
同じ名前の映像処理エンジンでも、クラスによって動作速度が違うってのはわかって
るよな？値段、違うんだから使ってるLSIの値段も違うぞ？
DIGICは富士通製プロセッサにキヤノンのアルゴリズムを組み込んだカスタム仕様だが、
元になっているLSIには複数の動作クロックバージョンがある。Kiss X3っでフルHDの
20fps出せるなら、60Dで30fpsは出るでしょ。そんなもん、差別化でもなんでもなく
当たり前のことじゃない。プロセッサが同じじゃない（動作速度が違う）んだから。
最初からフルHD撮影を目的にしたモデルのGH1と比較してもしかたないだろ。あれは
レンズも動画用なんだから。（まさか動画用レンズと静止画用レンズの違いを知らない
ってわけじゃないよな？）
わけわからん、ヤツだな。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:08:17 ID:3tSTUCWS0
>>561
わかってないようだが、既存の編集システムは24pか60iだから、動画フォーマットとして
は30pや 20pなんてのは、本当は迷惑。センサーがプログレッシブなんだから、60iでの
読み出しは元々考慮されていないはずだし、24pというのはごく当たり前だと思うが。
ちなみにフルHDの60pなんてのは、業務用でもほとんど使われてません。
そもそもGH1を民生用ビデオカメラなんて、誰が言ったんだ？
わかってないようだが、既存の編集システムは24pか60iだから、動画フォーマットとして
は30pや 20pなんてのは、本当は迷惑。センサーがプログレッシブなんだから、60iでの
読み出しは元々考慮されていないはずだし、24pというのはごく当たり前だと思うが。
ちなみにフルHDの60pなんてのは、業務用でもほとんど使われてません。
そもそもGH1を民生用ビデオカメラなんて、誰が言ったんだ？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:12:05 ID:3tSTUCWS0
>>563
じゃぁ、マジメにレスると、30pじゃ動きの見え方が前後の映像と変わって
おかしくなるから使えないよ。60iで記録できないと。動きの少ないものなら
いいだろうけど。あとH.264記録ってのも面倒なところだと思うが。
じゃぁ、マジメにレスると、30pじゃ動きの見え方が前後の映像と変わって
おかしくなるから使えないよ。60iで記録できないと。動きの少ないものなら
いいだろうけど。あとH.264記録ってのも面倒なところだと思うが。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:12:43 ID:rqaLUrKG0
>>567
プロ相手じゃないのだから、既存の編集システムの都合なんぞどうでもいい。
プロ相手じゃないのだから、既存の編集システムの都合なんぞどうでもいい。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:15:39 ID:RWvlN2wxO
おまえらホントどうでもいいこと議論するのが好きだなw
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 11:16:36 ID:Mz5aA5XR0
一応書いておくと、パナソニックの「民生用ビデオカメラ」では、フルハイビジョンの録画に
1080/24p読み出し1080/60i記録、1080/60i読み出し1080/60i記録との2つのモードが用意されている。
前者はHAモード、後者はHXモードで、GH1の動画機能ではHXモードが省かれ、「HAモード」相当のみ搭載。
ではHAモードとHXモード、どちらの画質がいいかといえば、少なくともビデオカメラではHAモードの方が
高画質という扱いになっている。
http://panasonic.jp/dvc/hs300/spec.html
> ※3 1920×1080/60i・24P はHA/HG（高画質）モードのみです。HXモード時は1920×1080/60i、
1080/24p読み出し1080/60i記録、1080/60i読み出し1080/60i記録との2つのモードが用意されている。
前者はHAモード、後者はHXモードで、GH1の動画機能ではHXモードが省かれ、「HAモード」相当のみ搭載。
ではHAモードとHXモード、どちらの画質がいいかといえば、少なくともビデオカメラではHAモードの方が
高画質という扱いになっている。
http://panasonic.jp/dvc/hs300/spec.html
> ※3 1920×1080/60i・24P はHA/HG（高画質）モードのみです。HXモード時は1920×1080/60i、
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 12:10:39 ID:5Y0ty3uhO
お前らが動画に詳しいのは認めてやるから、業務用カメラ買いなよ。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 12:20:11 ID:KTd7D9ch0
金の無い映像仕事になら十分使えるぞ。PVぐらいならいける。
勿論機材の特性を活かしてだけどｗ
直球勝負の映像仕事には使えないのはプロなら分かってるでしょ。
勿論機材の特性を活かしてだけどｗ
直球勝負の映像仕事には使えないのはプロなら分かってるでしょ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 12:21:13 ID:RWvlN2wxO
男の趣味が一般人に敬遠されるのは、蘊蓄語りに堕するからなんだよ。
大物ほどそんなこまけえ違い以前のところで勝負している。もちろん本人にスペック以上の実力はあるわけだけど。
ビートルズのデビューアルバムなんか音響スペック的にはウンコだけど、破壊力は音響スペックヲタの山下達郎の無限倍あるぞ。
スペックなんてそれをフルに使いこなせない人間が語っても張り子の虎と一緒。
大物ほどそんなこまけえ違い以前のところで勝負している。もちろん本人にスペック以上の実力はあるわけだけど。
ビートルズのデビューアルバムなんか音響スペック的にはウンコだけど、破壊力は音響スペックヲタの山下達郎の無限倍あるぞ。
スペックなんてそれをフルに使いこなせない人間が語っても張り子の虎と一緒。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 12:32:21 ID:rw2tCyKBO
入門機のスレで何を語った気になってご満悦なんだかｗ
このスレの住民に誰かプロを目指してるやつでもいるように見えたのか？
拙い知識、拙いテクニック、伸びない感性の中から出来るだけ奇跡の１枚を撮りたくて機材に投資する。
別に間違ってないからｗ
このスレの住民に誰かプロを目指してるやつでもいるように見えたのか？
拙い知識、拙いテクニック、伸びない感性の中から出来るだけ奇跡の１枚を撮りたくて機材に投資する。
別に間違ってないからｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 12:50:09 ID:RWvlN2wxO
間違ってますw
投資しなくても出来ますw
なぜなら、ブラインドテストしても大抵のカメヲタがわからないような微妙な差しかないからw
フォトコンなりなんなりみれば、スペック以前に勝負が決まっていることに気づくはず。
それは歴史的に証明されてきたことだ。
機材投資で望みを繋ぎたいなら、上位機種買え｡
上位機種買っても言い訳してろw
投資しなくても出来ますw
なぜなら、ブラインドテストしても大抵のカメヲタがわからないような微妙な差しかないからw
フォトコンなりなんなりみれば、スペック以前に勝負が決まっていることに気づくはず。
それは歴史的に証明されてきたことだ。
機材投資で望みを繋ぎたいなら、上位機種買え｡
上位機種買っても言い訳してろw
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 12:53:27 ID:IUdbUQmdO
>>574
釣り針の仕掛けはさり気なくと教わらなかったか？
釣り針の仕掛けはさり気なくと教わらなかったか？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:08:40 ID:k59uCoPiO
>>505
小学生でX2持ちとか凄いな。ちゃんと扱えてんの？
小学生でX2持ちとか凄いな。ちゃんと扱えてんの？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:14:10 ID:wBTG5QqW0
メンテに出してたボディが出来たと連絡があったんで、引き取りついでに
KX3を見て来るわ。
KX3を見て来るわ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:19:03 ID:zth3PGIR0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:29:42 ID:yNWjVrh+0
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:39:27 ID:Rn3P3gHH0
コンパクトカメラで作品作ってるアーチストもいっぱいいるしな。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 13:52:16 ID:uHrH5+wt0
実測20いかないような予感
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 14:32:01 ID:snX35Vp90
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:12:42 ID:LHTtxbTBi
パナのビデオカメラの画質は最悪。
詐欺レベル
詐欺レベル
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:16:34 ID:PvBV8zmM0
たかだかフルハイビジョン程度の画素数処理するのに30fpsが
間に合わないわけねーのにな。
素子サイズを引き合いに出してるが、そんなもん飛び越しで
読み出してるから関係ない。
全体の画素使ってDIGICできれいにフルハイビジョンにリサイズ
してくれたらすさまじくきれいな絵が出るのにもったいないよな。
間に合わないわけねーのにな。
素子サイズを引き合いに出してるが、そんなもん飛び越しで
読み出してるから関係ない。
全体の画素使ってDIGICできれいにフルハイビジョンにリサイズ
してくれたらすさまじくきれいな絵が出るのにもったいないよな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:24:44 ID:yNWjVrh+0
>>586
お前、メーカーの開発になれば革命起こせるよ
お前、メーカーの開発になれば革命起こせるよ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:26:02 ID:TnIwuUAOO
>>586の将来に期待
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:31:12 ID:KSOa5y9lO
>>586
将来のある年齢だといいんだが
将来のある年齢だといいんだが
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:34:20 ID:PvBV8zmM0
まだ三つだから大丈夫ｗ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:55:07 ID:5Y0ty3uhO
やだ、この人つまらない…
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 15:55:35 ID:5ij/aY+v0
ちがうよ。五つだよ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 16:55:01 ID:wBTG5QqW0
KX3を触ってきた。
中々良い感じで購入決定しそう。
動画には興味ないけど、試したら滑らかやったよ。
中々良い感じで購入決定しそう。
動画には興味ないけど、試したら滑らかやったよ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 17:25:24 ID:Reu1MqieO
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 17:38:27 ID:q3pMZgVW0
キヤノンの出す製品に欠点とか弱点は無い
オススメですね！X3！！！
オススメですね！X3！！！
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 17:45:09 ID:L9/SCObiO
もやもやとノイズが気になる。それがなければX3。
あるばX2だな。
あるばX2だな。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:05:24 ID:Reu1MqieO
Ｆ２に期待します
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:06:06 ID:3tSTUCWS0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:13:29 ID:Reu1MqieO
本来、エントリーのキスシリーズが３機種も同時進行中っておかしくね？
上半分が数字シリーズ、下半分がキスシリーズなら事実上Ｘ３と５０Ｄが中級になるわけだ
そのうち上半分がフル、下半分がＡＰＳになるな
さらにその後は…
上半分が数字シリーズ、下半分がキスシリーズなら事実上Ｘ３と５０Ｄが中級になるわけだ
そのうち上半分がフル、下半分がＡＰＳになるな
さらにその後は…
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:18:22 ID:KkKimqBjO
飛び級で就職って何だ？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:26:21 ID:uLxrTTeY0
動画いらない人なら40Dのがええのとちゃうか?
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 18:38:10 ID:wBTG5QqW0
>>601
40Dなら50Dでしょ。
40Dなら50Dでしょ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:33:50 ID:YUnX36Tu0
画質求めるなら40D
50Dは便利な機能もあるけど無駄に画素数増えてバランス悪いから評価低い
そしてこのKX3も（ｒｙ
50Dは便利な機能もあるけど無駄に画素数増えてバランス悪いから評価低い
そしてこのKX3も（ｒｙ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 19:38:36 ID:wBTG5QqW0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:09:31 ID:HxX6m5DA0
X3 > 40D >50D
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:16:57 ID:L9/SCObiO
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:22:17 ID:PvBV8zmM0
>>598
真面目に答えると、もっとコストダウンが必要なSX ISですらフルハイビジョンで
30fpsを実現してる。つまりDIGIC4チップ自体にはそれほどの差違はないと考えられる。
画素を読み出すのに時間がかかる、という部分の論理だが、これは素子のサイズの
問題じゃなく読み出すチャンネルの問題でしょ。ソニーのCMOSは2400万画素でフル
画素で10フレーム/secを実現しているが、EOS 5D MarkIIでは4フレーム/sec。
実際は2M程度の画素数だけ必要なので間引いて30fpsを実現している。
対してKissX3は1500万画素で何フレームで読み出しているか？という問題になるが、
50Dがフルフレームで7フレーム/secとして仮定すると、その半分のチャンネルしか
ないKiss X3のセンサーは3.5フレーム/sec程度だろう。
間引いて1500万/200万×3.5フレームとして考えると、26.25…あれ、30fpsの読み出し
できないじゃんｗ
オレ間違ってたかも…orz
真面目に答えると、もっとコストダウンが必要なSX ISですらフルハイビジョンで
30fpsを実現してる。つまりDIGIC4チップ自体にはそれほどの差違はないと考えられる。
画素を読み出すのに時間がかかる、という部分の論理だが、これは素子のサイズの
問題じゃなく読み出すチャンネルの問題でしょ。ソニーのCMOSは2400万画素でフル
画素で10フレーム/secを実現しているが、EOS 5D MarkIIでは4フレーム/sec。
実際は2M程度の画素数だけ必要なので間引いて30fpsを実現している。
対してKissX3は1500万画素で何フレームで読み出しているか？という問題になるが、
50Dがフルフレームで7フレーム/secとして仮定すると、その半分のチャンネルしか
ないKiss X3のセンサーは3.5フレーム/sec程度だろう。
間引いて1500万/200万×3.5フレームとして考えると、26.25…あれ、30fpsの読み出し
できないじゃんｗ
オレ間違ってたかも…orz
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:24:50 ID:YUnX36Tu0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:37:18 ID:wBTG5QqW0
>>606
50Dはレンズの荒が出やすいと言われるが、俺が常用にしてるレンズでは間違いなく50Dが勝ってるよ。
後発のKX3はそれ以上になってる可能性もあり試してみたいボディだね。
今日はKX3の試し撮りをしてきたけど、発売前ということでPCでじっくり見たりデータを持ち帰れなかったのが残念。
50Dはレンズの荒が出やすいと言われるが、俺が常用にしてるレンズでは間違いなく50Dが勝ってるよ。
後発のKX3はそれ以上になってる可能性もあり試してみたいボディだね。
今日はKX3の試し撮りをしてきたけど、発売前ということでPCでじっくり見たりデータを持ち帰れなかったのが残念。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:44:20 ID:HxX6m5DA0
X3 >5D > 5D2 > > > 40D >50D
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:52:10 ID:wrz3Wo9w0
【コラム】一眼レフ市場のニコンVS.キヤノン なぜキヤノンは“圧勝”できなかったのか？ ［09/03/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238048612/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238048612/
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 20:56:29 ID:wBTG5QqW0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:19:03 ID:NcSj/OjUi
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 21:29:34 ID:HxX6m5DA0
X3 >5D2 >5D > > > > 40D >50D
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:32:46 ID:9H7j+wBO0
インタビューにもあった様に、ディティールよりノイズレスを重視した結果がこれだ！
赤いハンカチ（？）の模様に注目。
KX3(β) ISO3200 NR-多分ON
http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI03200.HTM
50D ISO3200 NR-normal
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI03200.HTM
40D ISO3200 NR-ON
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/FULLRES/E40DhSLI3200.HTM
確かにノイズレスなんだが、ちとやりすぎな気がする。
NR-OFFでも似たような画素数のα350やK20Dよりノイズ少ないんだから、
ディティール殺してまでノイズ消すこたないと思うんだけどな・・・・
α350 ISO3200 NR-多分ON
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/FULLRES/AA350hSLI3200.HTM
K20D ISO3200 NR-medium
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K20D/FULLRES/K20DhSLI3200NR2.HTM
50D ISO3200 NR-OFF
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI03200NROFF.HTM
赤いハンカチ（？）の模様に注目。
KX3(β) ISO3200 NR-多分ON
http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI03200.HTM
50D ISO3200 NR-normal
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI03200.HTM
40D ISO3200 NR-ON
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/FULLRES/E40DhSLI3200.HTM
確かにノイズレスなんだが、ちとやりすぎな気がする。
NR-OFFでも似たような画素数のα350やK20Dよりノイズ少ないんだから、
ディティール殺してまでノイズ消すこたないと思うんだけどな・・・・
α350 ISO3200 NR-多分ON
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/FULLRES/AA350hSLI3200.HTM
K20D ISO3200 NR-medium
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K20D/FULLRES/K20DhSLI3200NR2.HTM
50D ISO3200 NR-OFF
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI03200NROFF.HTM
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:34:39 ID:wBTG5QqW0
俺はKX3の画質が50D並みなら良しとするけどな。
複数のボディを持って行く時にKiss系は小型軽量で助かる。
フルのKissも出して欲しい。
複数のボディを持って行く時にKiss系は小型軽量で助かる。
フルのKissも出して欲しい。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:48:06 ID:HQDw7q7R0
もまえらのお待ちカネのブツが用意されてるようですよ
ttp://japanese.engadget.com/2009/03/30/cannon-dslr-cmos/
ttp://japanese.engadget.com/2009/03/30/cannon-dslr-cmos/
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/31(火) 23:53:06 ID:AzmA6Gd90
>>617
即ボッキ
即ボッキ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 00:54:32 ID:drNvh/Oa0
KX3、50D の値段を出すなら 5D 旧中古を選べ
圧倒的に画質がいい
連射やら掃除やらそういうほうが画質より優先なら話は別だが
50D、5D 旧持ちのオレの意見
圧倒的に画質がいい
連射やら掃除やらそういうほうが画質より優先なら話は別だが
50D、5D 旧持ちのオレの意見
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 01:37:03 ID:PDA2Lh07O
中古ってちょっと不安…
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 01:50:32 ID:ij4QUYlC0
5D中古って10万くらい？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:25:42 ID:drNvh/Oa0
>>620
元が30万したカメラだ、作りも違うからそう心配ない。フルサイズは別世界だぞ。
>>621
物による。新品同様なら12-14万位、普通は10万前後だろうな。
KX3 の適正価格は5万円台、50D の適正価格は6万円台だ。これくらいの値段なら全然問題ないいいカメラだと思うが
8万の価値があるかは相当疑問
元が30万したカメラだ、作りも違うからそう心配ない。フルサイズは別世界だぞ。
>>621
物による。新品同様なら12-14万位、普通は10万前後だろうな。
KX3 の適正価格は5万円台、50D の適正価格は6万円台だ。これくらいの値段なら全然問題ないいいカメラだと思うが
8万の価値があるかは相当疑問
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:53:57 ID:CUsSPt4z0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/31(火) 13:19:03 ID:zth3PGIR0
>>566
つSX1IS
SX1ISでできてX3でできないのは出し惜しみ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/31(火) 13:29:42 ID:yNWjVrh+0
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
>>566
つSX1IS
SX1ISでできてX3でできないのは出し惜しみ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/31(火) 13:29:42 ID:yNWjVrh+0
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
そりゃ素子をコンデジ並みに小さくすりゃ簡単だろうよ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 02:55:27 ID:CUsSPt4z0
くそわろた
素子サイズが動画のフレームレートに影響するなら、
5D2のプロセッサ処理速度ってSX1ISの何倍だよ
素子サイズが動画のフレームレートに影響するなら、
5D2のプロセッサ処理速度ってSX1ISの何倍だよ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 03:26:48 ID:B4jh3CgU0
素子サイズじゃなくて読み出し速度の問題だよな。
5D MarkIIはフルフレームだと記事によると4チャンネルで4コマ/秒らしいので、
200万画素だけなら40コマ/秒行けるから30fps出せることになるようだ。
Kiss X3は画素数は3/4程度だけど2チャンネル読み出しだから
40/0.75/2って計算で、26.6666...fpsが最高性能かな。24fpsいけたかもしれんが
ギリギリだったのかねえ？
もちろん机上の計算だからテキトーなのは言うまでもないｗ
5D MarkIIはフルフレームだと記事によると4チャンネルで4コマ/秒らしいので、
200万画素だけなら40コマ/秒行けるから30fps出せることになるようだ。
Kiss X3は画素数は3/4程度だけど2チャンネル読み出しだから
40/0.75/2って計算で、26.6666...fpsが最高性能かな。24fpsいけたかもしれんが
ギリギリだったのかねえ？
もちろん机上の計算だからテキトーなのは言うまでもないｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 03:54:10 ID:CUsSPt4z0
で、SX1ISは？
たしかにCCDでフルHDって、デジカメでは聞かないからな
ただ、読み出し方式っていろいろありそうだし何とも言えんわ。
X3に関してはそういう制限かもね
たしかにCCDでフルHDって、デジカメでは聞かないからな
ただ、読み出し方式っていろいろありそうだし何とも言えんわ。
X3に関してはそういう制限かもね
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 05:44:01 ID:yXP+lK39O
>>617
父ちゃんビックリだよw
父ちゃんビックリだよw
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 07:15:22 ID:BNB0yLUw0
SX1ISは間引きしてるとかかいてあったけど、
SXスレヨンでね。
SXスレヨンでね。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 10:40:54 ID:EHMM6jNG0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 11:26:43 ID:QW6VBG2u0
>>622
そういう嘘を言わないように。
５Dなんて屑。レンズを選ぶ。
今出てるX2の足元にも及ばない。
ズームレンズ買って意気揚々と撮影したら色収差の山。
X2では出ない（周辺を削るから）
５Dなんて買えばLレンズ買わなきゃならない。それも新設計の70-200ｆ４Lとか
割に合わない。
馬鹿が信じて買って公開する。
そういう嘘を言わないように。
５Dなんて屑。レンズを選ぶ。
今出てるX2の足元にも及ばない。
ズームレンズ買って意気揚々と撮影したら色収差の山。
X2では出ない（周辺を削るから）
５Dなんて買えばLレンズ買わなきゃならない。それも新設計の70-200ｆ４Lとか
割に合わない。
馬鹿が信じて買って公開する。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 11:36:57 ID:fxdEKE7R0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 11:54:02 ID:XMhG3UxJ0
D60＞D90＞40D＞X2＞X3＞50D＞K200D>E-510>E-520>E-620>G1
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 11:55:12 ID:9NqoF+8jO
>>631
>>630の意見は正論過ぎて誰も言えないだけ。
5Dは発売当時としては傑出した製品だったが、今では入門機種の足元にも及ばない。
未だに旧式製品で仕事を誤魔化している悪辣プロが、言い訳の為に絶賛してるけどなw
>>630の意見は正論過ぎて誰も言えないだけ。
5Dは発売当時としては傑出した製品だったが、今では入門機種の足元にも及ばない。
未だに旧式製品で仕事を誤魔化している悪辣プロが、言い訳の為に絶賛してるけどなw
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 11:57:34 ID:PDA2Lh07O
初心者に毛のはえた様な奴は>>630みたいな感想になるだろうね。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 11:58:28 ID:3rS2w5nt0
自演乙
つかニコ爺は棲み着いてないで出て行って下さいｗ
つかニコ爺は棲み着いてないで出て行って下さいｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 12:04:53 ID:IQntjINx0
撮ってだしjpegでソフトで塗りつぶし処理した画像を綺麗とか喜ぶ人達
さすがキス（笑）
さすがキス（笑）
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 12:08:27 ID:IQntjINx0
そういや昔から一匹X2を最高画質傑作品みたいな事書き込んでる奴がいるけど
同一人物だろ
やっと買えた大切なキス（笑）がよほどお気に入りなのかしらんが
同一人物だろ
やっと買えた大切なキス（笑）がよほどお気に入りなのかしらんが
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 13:45:02 ID:tUB1SEtG0
>>578
カメラをおもちゃ代わりにして育った子なんで大丈夫ですよ
一眼の扱いは去年F4とF5を使ってみっちり教えましたし、小学生でも思う存分振り回せるX2でどんな写真を撮ってくるか楽しみです
昨日X3の実機を触ってきましたが、確かに感度は良くなってますね
エントリー用のモデルということで、それなりにキレイに写せる、軽くて取り回しが楽、お値段もお手頃という3点はキッチリ押さえてあると思いますよ
カメラをおもちゃ代わりにして育った子なんで大丈夫ですよ
一眼の扱いは去年F4とF5を使ってみっちり教えましたし、小学生でも思う存分振り回せるX2でどんな写真を撮ってくるか楽しみです
昨日X3の実機を触ってきましたが、確かに感度は良くなってますね
エントリー用のモデルということで、それなりにキレイに写せる、軽くて取り回しが楽、お値段もお手頃という3点はキッチリ押さえてあると思いますよ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 13:53:26 ID:6czeMDvs0
>>637
そんな貴方のお薦め機種を教えて下さい。
そんな貴方のお薦め機種を教えて下さい。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 13:55:36 ID:gJmGpgSv0
Nikonヲタのキモさがよく分かるスレでつね
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 13:58:50 ID:FYTihi8P0
だがNikonのシャッター音は気持ちがいい
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 14:09:16 ID:YTQOiWtL0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/03/31(火) 16:16:27 ID:9a4oyMD/0
で、何でD60は全体的に青いの？
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index7.htm
で、何でD60は全体的に青いの？
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index7.htm
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 16:26:51 ID:PDA2Lh07O
キスのシャキッてシャッター音が好き。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 16:32:51 ID:xy2M2Sr00
5月初旬に子供が産まれるんだが・・・間に合う？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 16:45:51 ID:w9Od6vhD0
君の技術が間に合わない
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 16:46:54 ID:NV70piN2O
シャキッ！
確かにそう聞こえる。
確かにそう聞こえる。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 17:10:24 ID:Kulvoq/X0
シャッター音なんて、無ければ無いに超したことがない。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 17:20:59 ID:NjiehdIvO
悩んだ末X2にしたけどシャッター音とグリップだけはニコン(D60)が好きでした。
まぁX2でフォトライフ満喫してるから良いけど。
まぁX2でフォトライフ満喫してるから良いけど。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 17:40:00 ID:tUB1SEtG0
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 17:43:27 ID:RwPiwd8k0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:06:44 ID:MFwvIraT0
一眼レフカメラの仕組みでは無音は無理だろ。ミラーやシャッターがあるし。
盗撮防止の為と騒ぐ輩が居るし、メーカーも無音にするためにリソースは
割かないと思う。
ただ、ミラーショックは無くす方向でお願いしますｗ
盗撮防止の為と騒ぐ輩が居るし、メーカーも無音にするためにリソースは
割かないと思う。
ただ、ミラーショックは無くす方向でお願いしますｗ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:16:54 ID:CeUa/lR1O
シャッターはなくす方向でお願いします
電子式で１／１００秒だけ露光した事にするとかにして下さい
電子式で１／１００秒だけ露光した事にするとかにして下さい
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:22:19 ID:bliFilkk0
>>651
つコンデジ
つコンデジ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:27:05 ID:CeUa/lR1O
動画とるとﾊﾞｯﾃﾘが減るんで縦ｸﾞﾘ売れるやろな
それと手振れ補正ﾚﾝｽﾞと動画の組み合わせってどうなんやろな？
それと手振れ補正ﾚﾝｽﾞと動画の組み合わせってどうなんやろな？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:30:16 ID:91kUkrKY0
シャッター音はカチッだろ。シャキッ！はミラー音。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:33:28 ID:MFwvIraT0
現在と同様のレスポンスで使えるAPS-Cサイズのミラーレス・EVFの
イチガンが買える日は来るのだろうか？
イチガンが買える日は来るのだろうか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 19:56:02 ID:EJ0XvxG10
>>656
つコンデジ
つコンデジ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 20:27:18 ID:33LgUJ1y0
>>656
パナソニック
パナソニック
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 20:32:11 ID:cYBOiITb0
液晶が可動だったら良かったんだよな
デジイチ初めてだしＸ３を買うことに決めたわ
週末に見に行ってくるぽ
デジイチ初めてだしＸ３を買うことに決めたわ
週末に見に行ってくるぽ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:13:21 ID:fxdEKE7R0
まだ売ってないんだが
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:29:55 ID:JulXHQDk0
ビデオカメラのＨＦ１１をもってて
いまデジ１を買おうかと思ってるんですが
Ｘ２を買うか・・・・ちょとまってＸ３を買うか・・・・・
だれかアドバイスをください
いまデジ１を買おうかと思ってるんですが
Ｘ２を買うか・・・・ちょとまってＸ３を買うか・・・・・
だれかアドバイスをください
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:35:22 ID:v3MeiaU90
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:38:19 ID:a+/x/N1f0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:44:06 ID:v3MeiaU90
だから見に行く（触りに行く）ことだけなら出来るでしょｗ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 21:51:12 ID:cYBOiITb0
実機見るだけだよ＾＾；
販売は4月下旬くらい知ってるわ
販売は4月下旬くらい知ってるわ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:04:52 ID:qhTCFLje0
>>665
流れ的に応援したくなった。がんばれ
流れ的に応援したくなった。がんばれ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:08:17 ID:TgiwdP1G0
流れ的にどうでもいい おまえら全員市ね
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:24:45 ID:cYBOiITb0
俺は、年末にＸ２買うか迷ったけど
Ｘ３が出るらしいとネットで知ったから我慢したのよ
Ｘ３が出るらしいとネットで知ったから我慢したのよ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:40:13 ID:xS/1Fa+O0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/01(水) 23:53:41 ID:nZYdXPzf0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:09:13 ID:3cGMFYGl0
X2 +5D2 = X3
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:19:31 ID:dM3o/Nfl0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:26:29 ID:RZ4bKGrf0
>>672
底値に近いはずないだろ。デジタルX見てみろ。３万台だぞ。
こういうものは早く買って先行者利益で行くのか、
じっくり待ってkiss初代などをヤフオクで１万数千円であさるか。
それしか選択肢はない。
つうかお前ら「へぼ」なんだから何使ったって同じだろ。
底値に近いはずないだろ。デジタルX見てみろ。３万台だぞ。
こういうものは早く買って先行者利益で行くのか、
じっくり待ってkiss初代などをヤフオクで１万数千円であさるか。
それしか選択肢はない。
つうかお前ら「へぼ」なんだから何使ったって同じだろ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:31:05 ID:Gr+YeqX60
写真がうまくなりたいなら、レンズ補正付きのレンズキットか、
ボディ内手ぶれ補正のを買って、
31mm(35mm換算で50mm画角)で固定して、
撮りまくるのがいちばんいいと思うよ。
ボディ内手ぶれ補正のを買って、
31mm(35mm換算で50mm画角)で固定して、
撮りまくるのがいちばんいいと思うよ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:35:03 ID:RaCceoLu0
写真で見るキヤノン「EOS Kiss X3」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/04/02/10598.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/04/02/10598.html
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:39:29 ID:Gr+YeqX60
いつになったら、ISO Autoのレンジ幅をマニュアル設定できるようになるんだろうか？
Nikonがうらやましす。
Nikonがうらやましす。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 00:45:43 ID:3cGMFYGl0
X2も50Dも値下げ必至だな。あーこりゃこりゃ、、
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 02:30:34 ID:x7TJX+U/0
>>671
すげえＸ３はフルサイズだったんだ。
すげえＸ３はフルサイズだったんだ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 03:29:56 ID:GEVjlnD30
＞＞６７６
動画モードで、
フルオートやＰなら絞り自動でいいけど、
動画でも絞りだけは設定したいよね、ｄ９０みたいに。
動画モードで、
フルオートやＰなら絞り自動でいいけど、
動画でも絞りだけは設定したいよね、ｄ９０みたいに。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 06:17:53 ID:Um0N/YL10
NDフィルターつければ絞りを抑えることが出来るよ。
値はレンズの明るさによって変わるけど。
C-PLフィルターでも同様の効果有り。
値はレンズの明るさによって変わるけど。
C-PLフィルターでも同様の効果有り。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 06:48:43 ID:3cGMFYGl0
X3はちっこい5D2
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 10:55:03 ID:ix3aUDI60
●●の覚悟あるならX3をどうぞｗ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:24:18 ID:rYxeDFmmO
X2より見た目がよくなったな。
一年くらい待って値が下がったら買うか。
一年くらい待って値が下がったら買うか。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:31:35 ID:yK/KHTEM0
X3のキャッシュバックﾏﾀﾞｰですね、わかります w
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:34:45 ID:CTGp5zOL0
ルックスは50D風なダイアルとかチグハグで高級感を出そうとしてかえって貧相みたいな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 13:59:12 ID:tMkIuAN60
いやいや結構画期的なのにプラモデルみたいなGH1よりはいけてるぜ。
ほんとパナのデザイナーは特訓に出すか、他社のを引き抜いて欲しい。
ほんとパナのデザイナーは特訓に出すか、他社のを引き抜いて欲しい。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:45:05 ID:LWrdcope0
数日前から検討中な者なんだけど。主な用途は旅行のスナップね。
静止画画質はX2と変わらないってことは、ポイントはオマケの動画機能だけだよね？
そこに価格差の3、4万が納得できるか否かってことで購入を考えるべき？
静止画画質はX2と変わらないってことは、ポイントはオマケの動画機能だけだよね？
そこに価格差の3、4万が納得できるか否かってことで購入を考えるべき？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:45:33 ID:xLlRUoh20
パナのデザインが好きな訳じゃないが、他の一眼メーカーも外見的に冒険して欲しいな・・・
APSの頃の様な近未来的なモノとか。まあ好みの違いだろうけどさ。
APSの頃の様な近未来的なモノとか。まあ好みの違いだろうけどさ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:46:02 ID:FFTb5Hk30
GH1は、女の人に受けるお洒落な感じのデザインやもんな
好きじゃないわ
好きじゃないわ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 14:50:27 ID:zZoQe9xK0
あの女に媚びたCMはパナ広報近年稀に見る失敗だよ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 15:10:12 ID:mPWpAOPS0
kissX2のライオンと、アクの強すぎる歌は、、止めて欲しかったけどね。
G-1は、おばさんを馬鹿にしすぎ。若い子を侮りすぎ。
G-1は、おばさんを馬鹿にしすぎ。若い子を侮りすぎ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:43:27 ID:3cGMFYGl0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 16:46:56 ID:x30S8BVy0
撮影を目的とした旅行なら一眼にレンズ数本だけど観光旅行ならコンデジが圧倒的に便利だ
まードライブなら一眼でもいいかな
まードライブなら一眼でもいいかな
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 17:17:47 ID:GEVjlnD30
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 17:23:39 ID:rYxeDFmmO
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:45:53 ID:3upG5cJti
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 19:52:32 ID:musl0ATU0
静止画
X2＞＞＞X3
動画
5D2＞＞＞X3
X3って必要無くね？
X2＞＞＞X3
動画
5D2＞＞＞X3
X3って必要無くね？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 20:34:03 ID:sec4DeVL0
X3の画質は期待できるよ。
モヤモヤ何かどこにも無い。
ISO12800の長時間露出の夜景ぐらいかな？
それでもエントリー機でこれだけの撮影ができるのは凄いよ。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos500d_preview/
モヤモヤ何かどこにも無い。
ISO12800の長時間露出の夜景ぐらいかな？
それでもエントリー機でこれだけの撮影ができるのは凄いよ。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos500d_preview/
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 20:52:01 ID:rYxeDFmmO
>>696
とりあえずそのサンプル画像を貼れ。
とりあえずそのサンプル画像を貼れ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 20:53:47 ID:3upG5cJti
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:05:27 ID:sec4DeVL0
>>700
森なんか無いぞ
森なんか無いぞ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:05:44 ID:rYxeDFmmO
森の写真は無いような…
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:09:04 ID:IDALs3iW0
画素数よりもDIGIC4のノイズリダクションを掛けた撮って出しJPGが問題。
NRを切るかRAW現像なら問題ないが。
NRを切るかRAW現像なら問題ないが。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:09:55 ID:3upG5cJti
林はあるだろ？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:10:19 ID:BK9fnn9C0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:13:21 ID:rYxeDFmmO
>>704
具体的にどの画像のどこがどうダメか指摘しろ。
具体的にどの画像のどこがどうダメか指摘しろ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:14:49 ID:sec4DeVL0
唯一細部が潰れてと言えるのはISO12800の木だな。
この感度でこれだけ写ればかなりいい部類だけど。
この感度でこれだけ写ればかなりいい部類だけど。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:15:45 ID:xR0ehpwO0
>>704
ももももしかしてISO12800で撮ってる14枚目のことを言ってるのか。。。。。。？
ももももしかしてISO12800で撮ってる14枚目のことを言ってるのか。。。。。。？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:18:24 ID:iE/bhWRA0
林すらないんだが…
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:25:20 ID:rYxeDFmmO
>>704
森と林と木の違い説明しようか？
森と林と木の違い説明しようか？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:27:21 ID:22l8vndn0
みんなウッズでいいよ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:39:48 ID:gl2jZgRD0
おまえら仲良くしろ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:53:39 ID:3upG5cJti
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:55:18 ID:rYxeDFmmO
眼科行け
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 21:56:29 ID:FFTb5Hk30
正直さ今からＸ２買ったら後悔すると思うけど
俺は、Ｘ３買うよ
初心者だから違いなんて判らないし
人それぞれやな。
俺は、Ｘ３買うよ
初心者だから違いなんて判らないし
人それぞれやな。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 22:16:19 ID:3cGMFYGl0
新しいほうがいいにきまってるだろがよ。
X3 > 5D2 > > > 50D > X2
X3 > 5D2 > > > 50D > X2
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/02(木) 22:24:57 ID:brcAa75i0
森と芝生を見間違える奴を初めて見た。
猿を、｢小さいお婆さん｣と言ってる幼稚園児は、ニュースで見たことあるが。
猿を、｢小さいお婆さん｣と言ってる幼稚園児は、ニュースで見たことあるが。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 08:01:51 ID:DKd8O3Nl0
１４目を指している事が分からん戯け者
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 09:15:13 ID:nn2fT1cbO
囲碁の話しならよそでやれ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 14:24:35 ID:EKMOla660
アメリカ人に「kissの文字は気持ち悪いです」と言われました。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 14:30:33 ID:msBouShL0
またおまえか。。。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 17:53:11 ID:h1rTMYGo0
KissX3は、pettingにして欲しいな。
そして次期がsexになったら童貞の俺が買う！
そして次期がsexになったら童貞の俺が買う！
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 18:01:50 ID:QCFUZz140
>>722
すげーおもしれー（棒読み）
すげーおもしれー（棒読み）
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 18:11:19 ID:nn2fT1cbO
（棒読み）
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 18:32:36 ID:sFs1ggTdO
うんこ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 18:33:52 ID:pwPZaegW0
はいはい、マンコマンコ
727 ：713：2009/04/03(金) 20:53:50 ID:BZlyGp9Ai
な、もやもやだっよな？、な？、な？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:17:38 ID:uZXFodXb0
ピントの範囲外だけの話だろ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:38:39 ID:RQJFHTpQ0
ダメカメラの烙印を押したいヤツが大勢いるみたいだな。
こんなとこに書き込む暇があったら自分のお気に入りカメラで
写真撮っていた方が有意義。
こんなとこに書き込む暇があったら自分のお気に入りカメラで
写真撮っていた方が有意義。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:42:03 ID:9o7oOzFki
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:58:37 ID:RQJFHTpQ0
書き込みはしたが今は天体撮影しております。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 22:04:46 ID:FjLTLl2W0
俺は何でも撮り。
天体は月なら時々撮ってるが、風景や野鳥の方が好きだな。
明日から撮影旅行に行く予定だが発売前でKX3を持って行けないのが残念。
天体は月なら時々撮ってるが、風景や野鳥の方が好きだな。
明日から撮影旅行に行く予定だが発売前でKX3を持って行けないのが残念。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 00:13:31 ID:EEGSJrbv0
KX3は5D2を超えたのね。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 00:25:25 ID:3kLzFcQH0
＞727 ：713：2009/04/03(金) 20:53:50 ID:BZlyGp9Ai
＞な、もやもやだっよな？、な？、な？
＞728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:17:38 ID:uZXFodXb0
＞ピントの範囲外だけの話だろ
もしかして被写界深度？ｗ
＞な、もやもやだっよな？、な？、な？
＞728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/03(金) 21:17:38 ID:uZXFodXb0
＞ピントの範囲外だけの話だろ
もしかして被写界深度？ｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 00:25:34 ID:LJoFZvGe0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 04:44:45 ID:gNEpOm9W0
Ｘ３の動画でいくか、
５０Ｄの後継の動画を待つか、
なやむなあ、
５０Ｄの後継の動画を待つか、
なやむなあ、
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 07:10:36 ID:8e6C6V7y0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:17:46 ID:DOIzR8Cs0
正直、公式サイトのＸ３のサンプル静止画像はどうなの？
露出オーバー気味ではないか。
素人の目から見てもおかしいぞ。
露出オーバー気味ではないか。
素人の目から見てもおかしいぞ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 08:43:41 ID:IYHOd7KyO
は？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 09:00:40 ID:i3Mh0or40
エントリー機の露出は子供撮りとかの為にオーバー気味になるように
設定されてるもんだ。
嫌なら落とせば良いだけ。
設定されてるもんだ。
嫌なら落とせば良いだけ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 09:47:08 ID:XCgB4E2Li
>>740
お前ら、D60が飛び過ぎとかいってなかったか？
お前ら、D60が飛び過ぎとかいってなかったか？
少なくとも俺は言ってない。
ニコ厨と議論するつもりもない。
ニコ厨と議論するつもりもない。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 10:34:33 ID:EEGSJrbv0
KX3は神カメラ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 11:15:13 ID:XCgB4E2Li
>>743
画質がもやもやで酷いんですけど
画質がもやもやで酷いんですけど
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 11:28:14 ID:JJvY33qh0
ニコ厨が携帯から必死にカキコｗ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 12:50:23 ID:03j77F5r0
>>736は、どうせ両方買ったあげくに5D3まで買うと予言。
だったら今すぐ5D2買うのが結果的に一番安上がり。
だったら今すぐ5D2買うのが結果的に一番安上がり。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 12:52:26 ID:EEGSJrbv0
新しいほうがいいにきまってるだろがよ。
X3 > 5D2 >1Ds > > 50D > X2
X3 > 5D2 >1Ds > > 50D > X2
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:05:55 ID:XCgB4E2Li
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:09:51 ID:XCgB4E2Li
これまでに分かったこと
AEはオーバーになる
参考 キヤノンのサンプル
画質は50Dと同じでもやもや
参考 dpreviwの七枚目の芝生
動画は絞り優先もできないオマケ
パナGH1が上
ライブビューはコンデジ感覚で使えない
α350とは比較にならない
AEはオーバーになる
参考 キヤノンのサンプル
画質は50Dと同じでもやもや
参考 dpreviwの七枚目の芝生
動画は絞り優先もできないオマケ
パナGH1が上
ライブビューはコンデジ感覚で使えない
α350とは比較にならない
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:14:00 ID:bRIWdRBeO
機能に関しては新しい方が良いけど、画質に関しては残念ながらそれは当てはまらないんだよ。
5D2>>X2>40D>>X3>50D
これが正解。
5D2>>X2>40D>>X3>50D
これが正解。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:17:32 ID:EEGSJrbv0
X2ウーザー、50Dウーザーが必死なんですよ。
X3すごいですね。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:24:43 ID:Cd67UvIx0
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:28:32 ID:Aqwxhc9f0
Kissの存在価値はそこそこの性能で抜群の携帯性ってだけだろ
１桁、2桁Dと比べるのも程々にしようぜｗ
１桁、2桁Dと比べるのも程々にしようぜｗ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:34:06 ID:EEGSJrbv0
X3 > 5D2 >1Ds > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 50D > X2
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 13:34:14 ID:bRIWdRBeO
それは考え方が古いねw
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 15:17:58 ID:IYHOd7KyO
お前らがキヤノンに就職したらさぞ素晴らしいカメラが出来るだろうにな。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:21:01 ID:UEF6gNBE0
安いレンズを買って、画素数が違うのに等倍で見て「もやもやしてる」とか
馬鹿の極地
最低でも単焦点かLレンズ
画質よく撮りたいなら７０－２００、28mmF1.8、50mmF1.8、20mmF2.8
を持って歩け。
というかプロなら其れぐらいしてるよね。お前らがえらそうに言うけど
アマチュア以下だもんな。出た画像だけ見ていいだのわるいだの。
単焦点持ってる？
F2.8より明るいレンズ持ってるの？？？
一眼レフはレンズ９０％だろうが。馬鹿すぎて呆れるよね。
お前らは馬鹿。
馬鹿の極地
最低でも単焦点かLレンズ
画質よく撮りたいなら７０－２００、28mmF1.8、50mmF1.8、20mmF2.8
を持って歩け。
というかプロなら其れぐらいしてるよね。お前らがえらそうに言うけど
アマチュア以下だもんな。出た画像だけ見ていいだのわるいだの。
単焦点持ってる？
F2.8より明るいレンズ持ってるの？？？
一眼レフはレンズ９０％だろうが。馬鹿すぎて呆れるよね。
お前らは馬鹿。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:26:59 ID:2LNkltHX0
解像度しか取り柄がないニコンよりはいい！
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 16:48:42 ID:XCgB4E2Li
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:04:42 ID:WPLJkB1U0
X3なんて初心者の入門機種なのになんで必死なの？
おれ、初デジイチで入門機種のＸ３買うよ
腕が良く無いからＸ３で十分だよ
ど素人の俺は、ほとんど画像の違いがわからんと思うしね
つーかさＸ３で出るの知らないでＸ２を今年買った人の妬みか？
来年にもっと良いＸ４出るんだし
おれ、初デジイチで入門機種のＸ３買うよ
腕が良く無いからＸ３で十分だよ
ど素人の俺は、ほとんど画像の違いがわからんと思うしね
つーかさＸ３で出るの知らないでＸ２を今年買った人の妬みか？
来年にもっと良いＸ４出るんだし
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:11:37 ID:c35EywTKO
760がいちばん必死に見える。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:14:22 ID:WPLJkB1U0
どうでも良いわ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:25:35 ID:o7kJyc6H0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 17:26:37 ID:XCgB4E2Li
早くX4出ないかな？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 18:03:36 ID:nGXpIF6S0
757がいう安くないレンズに
50mmF1.8
を入れている点について
50mmF1.8
を入れている点について
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 18:05:57 ID:7sQ2yqa00
キヤノンに付いてきゃ間違いない！長いものには巻かれろ！
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 18:12:40 ID:EEGSJrbv0
新しいほうがいいにきまってるだろがよ。
X3 > 5D2 >1Ds > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 50D > X2
X3 > 5D2 >1Ds > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 50D > X2
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 19:28:09 ID:NOXzJs7x0
>>759
35L使ったとき、もやもやしてなかった気がする。
35L使ったとき、もやもやしてなかった気がする。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:00:55 ID:w2xjMIzZ0
5D2購入した人可愛そうです。
僕は、同情しません。
僕は、同情しません。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:06:20 ID:MCPvBwjM0
出先なんで、ノートPCに入ってたのをアップしたけど50Dでこれ位撮れれば十分だよ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date107714.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date107714.jpg
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:14:54 ID:MCPvBwjM0
>>769
5D2は気に入ってるので同情は不要だよ。
5D2は気に入ってるので同情は不要だよ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:26:26 ID:NOXzJs7x0
>>770
レンズがものを言ってますね。
レンズがものを言ってますね。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:45:02 ID:WPLJkB1U0
アマゾンを見たら発送が24日てなってるね
アマゾンの保証は、メイカー保証のみだよね
メーカー保証は、1年3年のどっち？
アマゾンの保証は、メイカー保証のみだよね
メーカー保証は、1年3年のどっち？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 20:45:13 ID:dUhxhLxM0
「キャノンのレンズは、ニコンに比べて安いけど、性能もワンランク落ちる」という
先入観を持ってたけど、中には優れたレンズもあるんだ。
見直したぜ。
先入観を持ってたけど、中には優れたレンズもあるんだ。
見直したぜ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 21:00:30 ID:tExfYYfv0
Ｌレンズの評価は昔から高いよ。
プロユースで白筒優位なのは今でも変わらない。
バカ高いけど。
プロユースで白筒優位なのは今でも変わらない。
バカ高いけど。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 21:11:44 ID:UEF6gNBE0
>>770
600mmじゃねーか。
いくらすんだよ笑
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef600-f4l/index.html
貧乏人には買えねぇな～
50DとかX3貶めてるやつは、金がないから僻んでるだけジャン。
600mmじゃねーか。
いくらすんだよ笑
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef600-f4l/index.html
貧乏人には買えねぇな～
50DとかX3貶めてるやつは、金がないから僻んでるだけジャン。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 22:01:25 ID:EEGSJrbv0
新しいほうがいいにきまってるだろがよ。
X3 > 5D2 >1Ds > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 50D > X2
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/04(土) 23:18:05 ID:AZbEnfx/0
600mmからすりゃ50Dの値段なんて誤差の範囲だわなw
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 11:21:18 ID:FgTyJ9DFi
ばつさんは欠陥カメラの悪寒！
がしつ、もやもやー
がしつ、もやもやー
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 15:36:11 ID:kXBvoW7x0
>>703
やっぱりそう思う？自分もＸ2に輪をかけて、うるるーーんとした
のっぺり画像がこりゃ酷いんじゃないかと感じた。
デジカメ初心者の頃はこれがノイズレスで最高の画像なんだぞ！て宣伝で
騙されていたけれど。暗部の偽色も結構のる感じかな
ただ、ＡＷＢの色再現性と言うか傾向はナチュラルだと毎回思います。
それとＡＦのスムーズさか。あとは対した事ないなあーと言う実感。
早く伏兵：某社新ＡＰＳ－Ｃ機の実力を見たい。
やっぱりそう思う？自分もＸ2に輪をかけて、うるるーーんとした
のっぺり画像がこりゃ酷いんじゃないかと感じた。
デジカメ初心者の頃はこれがノイズレスで最高の画像なんだぞ！て宣伝で
騙されていたけれど。暗部の偽色も結構のる感じかな
ただ、ＡＷＢの色再現性と言うか傾向はナチュラルだと毎回思います。
それとＡＦのスムーズさか。あとは対した事ないなあーと言う実感。
早く伏兵：某社新ＡＰＳ－Ｃ機の実力を見たい。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 16:12:59 ID:KmYGxNCe0
手持ち動画撮影なんて後から見たら気持ち悪くなるような映像にしかならんで
悪いこと言わんから写真撮りたいっていう人は馬鹿安になったX2にしとき～
画素も1500万なんてぜーったい必要ないからｗ
悪いこと言わんから写真撮りたいっていう人は馬鹿安になったX2にしとき～
画素も1500万なんてぜーったい必要ないからｗ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 16:13:54 ID:v3Mw28mv0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 16:20:16 ID:FgTyJ9DFi
キヤノンのビデオカメラ部門とだろ？
絞り優先が出来たら、ビデオカメラが売れなくなるとかねw
絞り優先が出来たら、ビデオカメラが売れなくなるとかねw
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 16:35:55 ID:dUZovxmz0
デジイチ初心者やし
別に動画なんていらないし
色々と調べてるとＸ３とＸ２はあんまり変わらない感じやな
DIGIC4も同じだし
安くなってお得なＸ２買うことに決めた
別に動画なんていらないし
色々と調べてるとＸ３とＸ２はあんまり変わらない感じやな
DIGIC4も同じだし
安くなってお得なＸ２買うことに決めた
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 16:51:00 ID:FgTyJ9DFi
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 17:54:34 ID:CIFGlH+y0
ありがとうございました！！
50D売り払ったので、５D２にしようか迷ってたけど、
結局、価格差のわりに、あんまり変わらないようなのでKISS X3買うことにしました。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 17:59:18 ID:FgTyJ9DFi
>>786
5D2と変わらないw
5D2と変わらないw
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 19:08:20 ID:CIFGlH+y0
5D2の一台価格でX3が3台買えます。笑かしますね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 19:48:07 ID:U0lFGyan0
情報弱者って言えばすべて通ると思ってるガキいるよねw
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 20:38:41 ID:yGJUxMpR0
モヤモヤ言ってる奴が情報弱者
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 20:59:16 ID:VhXaFArj0
ニコ爺かまっても何も得るものないぞｗ
スルーしとけ
スルーしとけ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 21:06:12 ID:g770DvLa0
最近、オリンパス廚がうざいので荒らします。
↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに
オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
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┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに
オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 21:10:51 ID:/M/pF1Yy0
フォーサーズは否定しないよ。
EFレンズが使えるフォーサーズが発売されたら間違いなく買うよ。
EFレンズが使えるフォーサーズが発売されたら間違いなく買うよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/05(日) 23:06:13 ID:0GFKDCo80
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 03:09:53 ID:ZlaW4vEq0
とりあえずグライドカムは買った
X3は、どうするかな
X3は、どうするかな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 03:14:09 ID:ZlaW4vEq0
HDR-XR500VとDOFアダプターにしておいた方がよかったかな
でも、DOFアダプター使ったとき手ブレ補正効くのかね？
…効くよな？？
でも、DOFアダプター使ったとき手ブレ補正効くのかね？
…効くよな？？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 04:04:33 ID:fn6jBpQR0
>>796
効くけど、DOFアダプターはやっぱり過渡期の産物だからな。
暗くなるし画質も僅かに落ちるしAF効かないし。
使い物になるデジイチ動画や噂の業務用キヤノンデジカム待って、
そっち使う方が良い絵撮れると思うけど。
効くけど、DOFアダプターはやっぱり過渡期の産物だからな。
暗くなるし画質も僅かに落ちるしAF効かないし。
使い物になるデジイチ動画や噂の業務用キヤノンデジカム待って、
そっち使う方が良い絵撮れると思うけど。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 09:56:23 ID:w67nTijvO
×5D2と変わらない
○腕もセンスも悪いのでどのカメラでも変わらない
○腕もセンスも悪いのでどのカメラでも変わらない
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 12:52:47 ID:iZ10rcCS0
×5D2と変わらない
×腕もセンスも悪いのでどのカメラでも変わらない
○アマチュアのカメオタなので
×腕もセンスも悪いのでどのカメラでも変わらない
○アマチュアのカメオタなので
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 18:24:22 ID:XsqS5muHi
×5D2と変わらない
×腕もセンスも悪いのでどのカメラでも変わらない
×アマチュアのカメオタなので
◯脳内ユーザーなので
×腕もセンスも悪いのでどのカメラでも変わらない
×アマチュアのカメオタなので
◯脳内ユーザーなので
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 19:57:21 ID:vHnbku5Z0
Kiss X3を待たないとしたら、またkiss x2とkiss Fで迷う
Fのほうがバランスがいいという話も聞くし。
どうすっかなー。
Fのほうがバランスがいいという話も聞くし。
どうすっかなー。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 20:34:22 ID:qaVWUtDN0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 20:58:53 ID:p+yRzJpR0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 21:53:44 ID:V/tuL/R50
>>802
一応、毎週観てる。
一応、毎週観てる。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:09:22 ID:iWeZ2LZK0
これの発売日は決まってないの？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/06(月) 22:27:52 ID:YaCnaKng0
アマゾンだと24日販売みたいだから
その辺りでしょ。
その辺りでしょ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 01:33:46 ID:aX+0D9oe0
Kiss X3 はまじヤバイよ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 04:26:45 ID:r6YYUr6a0
何がヤバいの？
動画はどれくらい綺麗に撮れるの気になるけど、
録画時間はメディアで決まるだろうけど。
動画はどれくらい綺麗に撮れるの気になるけど、
録画時間はメディアで決まるだろうけど。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 07:01:01 ID:IgLIdAYoO
動画のみライブビュー？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 07:31:47 ID:VRYBw4lmO
少しは調べてから書き込め愚図共。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 09:30:16 ID:nZwA6w49i
画質は悪い気がするな。
俺は50Dはダメだったから、心配。
俺は50Dはダメだったから、心配。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 12:48:22 ID:kOAOv/4k0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 13:26:17 ID:aX+0D9oe0
いまさらX２www
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 15:36:45 ID:X1/8ERtxO
50Dが約8万、X2が約4万で買える今、X3を8万出して買うの？
動画機能がどうしても欲しい人は別だけど
動画機能がどうしても欲しい人は別だけど
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 15:39:10 ID:1fWIO1Or0
いまだからX2とも言える。
つか初期型買うやつはただの情弱かうれしかバカくらいのもの。
つか初期型買うやつはただの情弱かうれしかバカくらいのもの。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 15:48:20 ID:OBbLiHID0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 15:59:59 ID:SSQqVCFL0
>>812
今アメリカにおりまして、日本にいたら２機の値段は大して変わらないので
（キャッシュバックでKiss X2のほうが安い場合もあるようですね）
即決でKiss x2（Rebel XSi)にしたと思うんですが、
アメリカではまだx2のキット価格が$699から下がらず、下げる予定もないそうで、
F(Rebel XS)のキット価格$499とは$200も違うことが分かりました。
Kiss Fはなんだかキャノンからさえも無視されているような感を受けますが、
Reviewを読んだところ、遜色ないようですし、Ｆのほうがむしろ
バランスがよい、という話もありますがどうでしょう。
液晶画面が小さいのが一番kiss x2にしたい理由でしたが、
日本円にして約２万の差と考えると大きいです。
海外発送は高くて結局同じになりそうですし、結構すぐ必要なので
kiss x2を諦めようかと迷っています。
唯一の手段としてはボディだけ買って、
今持っているキャノンのレンズを使用することですが、
人にもらったものなのでこれが使い物になるのかも分かりません。
今アメリカにおりまして、日本にいたら２機の値段は大して変わらないので
（キャッシュバックでKiss X2のほうが安い場合もあるようですね）
即決でKiss x2（Rebel XSi)にしたと思うんですが、
アメリカではまだx2のキット価格が$699から下がらず、下げる予定もないそうで、
F(Rebel XS)のキット価格$499とは$200も違うことが分かりました。
Kiss Fはなんだかキャノンからさえも無視されているような感を受けますが、
Reviewを読んだところ、遜色ないようですし、Ｆのほうがむしろ
バランスがよい、という話もありますがどうでしょう。
液晶画面が小さいのが一番kiss x2にしたい理由でしたが、
日本円にして約２万の差と考えると大きいです。
海外発送は高くて結局同じになりそうですし、結構すぐ必要なので
kiss x2を諦めようかと迷っています。
唯一の手段としてはボディだけ買って、
今持っているキャノンのレンズを使用することですが、
人にもらったものなのでこれが使い物になるのかも分かりません。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 16:13:22 ID:SSQqVCFL0
レンズはちなみにこれのDiがつく前のもののようです。
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0802.html
望遠でないレンズもどこかにあったと思いますがでてこない。。
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0802.html
望遠でないレンズもどこかにあったと思いますがでてこない。。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 16:26:57 ID:WJ4ditBW0
>>817
どうしてわざわざ嵩張る一眼レフが欲しいのかまず整理。
単に大きいセンサーの利点（ノイズ耐性等）を取るならKissFもありでしょうけど
本当に一眼の醍醐味を味わいたいと思うなら明るい単焦点レンズがないとダメ、
っていうかつまらないと思いますよ。単焦点使いこなすにはFにない
ｘ2のF2.8センサーは有用です。また高倍率ズームで得られる画像は
どことなくボヤーッとして、いわゆる「高級」コンパクトより
利便性携帯性で負けるだけでなく、画だって怪しくなっちゃうと思いますけどね。
どうしてわざわざ嵩張る一眼レフが欲しいのかまず整理。
単に大きいセンサーの利点（ノイズ耐性等）を取るならKissFもありでしょうけど
本当に一眼の醍醐味を味わいたいと思うなら明るい単焦点レンズがないとダメ、
っていうかつまらないと思いますよ。単焦点使いこなすにはFにない
ｘ2のF2.8センサーは有用です。また高倍率ズームで得られる画像は
どことなくボヤーッとして、いわゆる「高級」コンパクトより
利便性携帯性で負けるだけでなく、画だって怪しくなっちゃうと思いますけどね。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 16:37:37 ID:O+Z/avlt0
動画は期待するな
5DⅡやNIKON D90の動画はマジ要らない
動画ならば動画専門カメラ買った方がいい
5DⅡやNIKON D90の動画はマジ要らない
動画ならば動画専門カメラ買った方がいい
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 18:16:05 ID:SSQqVCFL0
>>819
F2.8センサーというのはつまりF2.8以上の明るさのレンズを
使用するときに、ということいいでしょうか。
なるほど。7点、9点の差というのはそういうことだったんですね。
確かにAFがうまくいかないのはEOS1を使ったときに
大変いらいらしたのを覚えていますが、単焦点レンズの面白さを知らないのと、
今は簡単な取材のために使用するのに必要なので1.4とか今のところ一緒に購入する予定はないです。
ただ写真自体は好きなので、将来使ってみたくなったときにやはり不便でしょうか。
それから素人ですみません、後半がよく分からなかったんですが、
>高倍率ズームで得られる画像は
>どことなくボヤーッとして、いわゆる「高級」コンパクトより
>利便性携帯性で負けるだけでなく、画だって怪しくなっちゃうと思いますけどね。
ぼやーっとしているのと、皆さんがよくつかうボケというのは違うんしょうか？
上記のレンズで撮った写真は素人目にはいかにも一眼レフでとったというような
ボケがでますが、これがいまいちな絵ということですか？
F2.8センサーというのはつまりF2.8以上の明るさのレンズを
使用するときに、ということいいでしょうか。
なるほど。7点、9点の差というのはそういうことだったんですね。
確かにAFがうまくいかないのはEOS1を使ったときに
大変いらいらしたのを覚えていますが、単焦点レンズの面白さを知らないのと、
今は簡単な取材のために使用するのに必要なので1.4とか今のところ一緒に購入する予定はないです。
ただ写真自体は好きなので、将来使ってみたくなったときにやはり不便でしょうか。
それから素人ですみません、後半がよく分からなかったんですが、
>高倍率ズームで得られる画像は
>どことなくボヤーッとして、いわゆる「高級」コンパクトより
>利便性携帯性で負けるだけでなく、画だって怪しくなっちゃうと思いますけどね。
ぼやーっとしているのと、皆さんがよくつかうボケというのは違うんしょうか？
上記のレンズで撮った写真は素人目にはいかにも一眼レフでとったというような
ボケがでますが、これがいまいちな絵ということですか？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 19:26:24 ID:kOAOv/4k0
>>821
ただでさえフォーカスに不安があるkissのセンサーをさらに２点（F2.8センサー）落とすなんて
俺なら出来ないわ～…
F2以下のレンズを放棄してまで一眼を購入する意味があるのかなぁ
2万の差は確かに悩みどころかもしれないけど、ある程度使い込みたいならFよりはX2。
そんで50F1.8Ⅱでもつけて一枚撮ってみれば迷わない気がする。
こんなボケいらね！と思ったらFへ。
ただでさえフォーカスに不安があるkissのセンサーをさらに２点（F2.8センサー）落とすなんて
俺なら出来ないわ～…
F2以下のレンズを放棄してまで一眼を購入する意味があるのかなぁ
2万の差は確かに悩みどころかもしれないけど、ある程度使い込みたいならFよりはX2。
そんで50F1.8Ⅱでもつけて一枚撮ってみれば迷わない気がする。
こんなボケいらね！と思ったらFへ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:11:17 ID:GyH9Y2Jl0
>>821
おおざっぱに言えばコンデジと大差無い画質に成り下がる、って意味です。
ボケは、ピントがメインの被写体にキッチリ来た箇所が
その一枚の中にあってこそ意味が出てくるわけです。
キレ味から柔らかなボケに行く流れの美しさを写真に導入したいなら
高倍率ズームは全然向きません。
ズーム倍率が上がれば上がるほど画質は落ちていきます。
28-300や18-200等は一種のキワモノ、欲張りレンズです。
旅行等で構図に集中したり「記録用」と割り切る以上の道具ではないですよ。
もちろんちょっと前のに比べたらビックリするほど良くはなってますが、
肝心の「カリッと」の部分と何となくモヤ～の部分でも
白と黒の光的にも、コントラストは低いです。
初めはしばらく使ってみて、問題を感じてから
他のレンズを買い増しする手ももちろんありなのですが
いずれにしろ私も822氏に同意でX2オススメしておきます。
821氏の出力環境にも寄りますが
大きく出力するならするほどレンズの重要性も増していきます。
おおざっぱに言えばコンデジと大差無い画質に成り下がる、って意味です。
ボケは、ピントがメインの被写体にキッチリ来た箇所が
その一枚の中にあってこそ意味が出てくるわけです。
キレ味から柔らかなボケに行く流れの美しさを写真に導入したいなら
高倍率ズームは全然向きません。
ズーム倍率が上がれば上がるほど画質は落ちていきます。
28-300や18-200等は一種のキワモノ、欲張りレンズです。
旅行等で構図に集中したり「記録用」と割り切る以上の道具ではないですよ。
もちろんちょっと前のに比べたらビックリするほど良くはなってますが、
肝心の「カリッと」の部分と何となくモヤ～の部分でも
白と黒の光的にも、コントラストは低いです。
初めはしばらく使ってみて、問題を感じてから
他のレンズを買い増しする手ももちろんありなのですが
いずれにしろ私も822氏に同意でX2オススメしておきます。
821氏の出力環境にも寄りますが
大きく出力するならするほどレンズの重要性も増していきます。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:15:19 ID:PA85vo0di
X3選ぶのは酷い情報弱者だと思うな。
高い金を出してもやもや画質。
芝生の描写がぐにゃぐにゃで最低。
普通はX2だよな。
高い金を出してもやもや画質。
芝生の描写がぐにゃぐにゃで最低。
普通はX2だよな。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:29:33 ID:aJsiS7MU0
>>824
高いって、ボディはたった8万だろ。
デジ一はシステムとして評価すべきであり、手持ちのレンズなどの機材。
自分の撮り方で評価するにはまず買って自分で評価するしかない訳だ。
役に立たない情報で否定している君はバカな情報弱者としか言えないね。
高いって、ボディはたった8万だろ。
デジ一はシステムとして評価すべきであり、手持ちのレンズなどの機材。
自分の撮り方で評価するにはまず買って自分で評価するしかない訳だ。
役に立たない情報で否定している君はバカな情報弱者としか言えないね。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:38:41 ID:VRYBw4lmO
芝生を森と間違えるメクラがいたな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:42:09 ID:lnyvgFJd0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:45:14 ID:oBbTTswN0
DIGIC 4搭載機種だからＸ３買うよ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 20:49:33 ID:aJsiS7MU0
50Dも色々言われてるけど、趣味として使うカメラはじゃじゃ馬的な物の方が面白い。
KX3は癖のない仕上がりになってるだろうな。
KX3は癖のない仕上がりになってるだろうな。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 21:53:29 ID:aX+0D9oe0
X3>5D2>>>>X2>50D だよ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:05:52 ID:Eo0WGQdV0
>>824
芝生と森の区別もつかないのに何を言うか！
芝生と森の区別もつかないのに何を言うか！
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:09:19 ID:kOAOv/4k0
X3のサンプル見る限りじゃ倍額の差がどこにあるのか分からないのは俺だけなんだろうかｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:24:34 ID:PA85vo0di
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:25:33 ID:r6YYUr6a0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:30:10 ID:lnyvgFJd0
>>833
ピントの来てないところがモヤモヤって言うならどんなカメラもモヤモヤ。
ピントの来てないところがモヤモヤって言うならどんなカメラもモヤモヤ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/07(火) 22:44:42 ID:dGaWrZax0
ぜんぜん醜くないが？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 00:20:24 ID:dnsNj9dz0
結局、やっぱり、X3>5D2>>>>X2>50D だよ。みんな知ってるよね？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 00:24:50 ID:tCtzCWxQ0
>>837
X3が発売されたら、その全機種の比較画像をアップしてやるからガッカリしろ。
X3が発売されたら、その全機種の比較画像をアップしてやるからガッカリしろ。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 02:32:39 ID:dnsNj9dz0
てめえの腕前にがっかりしそんだよ。みんな思ってるよね？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 05:21:38 ID:VDs5Nn8n0
>>822
>>823
やはりF2以上のレンズを使うかもしれないことを考えるとx2のほうがよいのですね。
それにしても2万余計にかかるのは痛いです。
でも２機の差分の値段としてはこちら方が実は適切なのかもしれませんね。
日本の値段を知ってしまったのでより悔しいのかもしれません。
今週中には買いたいです・・。
>>823
やはりF2以上のレンズを使うかもしれないことを考えるとx2のほうがよいのですね。
それにしても2万余計にかかるのは痛いです。
でも２機の差分の値段としてはこちら方が実は適切なのかもしれませんね。
日本の値段を知ってしまったのでより悔しいのかもしれません。
今週中には買いたいです・・。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 06:12:15 ID:Qdf7EpbC0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 06:18:16 ID:6wgmkeNZ0
いくらなんでも森と芝生を間違えるのは不自然。
ISO12800の画像を貶したのをごまかすために芝生を使ったんだろ。w
ISO12800の画像を貶したのをごまかすために芝生を使ったんだろ。w
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 07:19:27 ID:+Auv0TIz0
そもそも最初はサンプルなんか見ないで貶したんだろう。
サンプル出せって言われてリンク張られてるページで見つけたと思って出したのがISO12800だったもんだから墓穴を掘ったと予想。
サンプル出せって言われてリンク張られてるページで見つけたと思って出したのがISO12800だったもんだから墓穴を掘ったと予想。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 08:33:36 ID:eSvcaRmX0
ニコンで次に出るのが
ディスプレイがマルチアングルか。
ディスプレイがマルチアングルか。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 09:31:24 ID:f8LEkVGK0
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 11:51:03 ID:eSvcaRmX0
Ｘ３買う気マンマンだったけど
ニコンが液晶可動式でめちゃんこ興味が有るわ
デジイチ初だから
ニコンが液晶可動式でめちゃんこ興味が有るわ
デジイチ初だから
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 13:14:53 ID:ryo4t8yf0
今から始めるなら…俺はニコンにするわｗ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 13:42:12 ID:f3IbhMDE0
ボディでメーカー決めてる時点で工作員だろｗ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 14:51:51 ID:N1k3RONJ0
これから動画勝負になるのにニコンはないわ。。。。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 15:16:50 ID:YPUpfvH70
>>848
一眼デビューなのにレンズでメーカー決めるってやついないだろ。
一眼デビューなのにレンズでメーカー決めるってやついないだろ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 15:19:39 ID:0zJz4KBn0
俺も自分の会社のよりニコンのほうがほしい・・・・
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 15:45:05 ID:GKPB62oO0
銀塩の頃ならレンズで決めてたけど
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 16:27:33 ID:+qpU3o+H0
可動式の液晶が多くなって来てるのに
なんでＸ３は、可動式の液晶にしなかったんだろう
入門者で初心者だと可動式が便利で良いと思うんだよな
色々なアングルを無理ない姿勢で撮れて良いのにね
次に出る機種は、可動式にするのかね
なんでＸ３は、可動式の液晶にしなかったんだろう
入門者で初心者だと可動式が便利で良いと思うんだよな
色々なアングルを無理ない姿勢で撮れて良いのにね
次に出る機種は、可動式にするのかね
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 16:52:01 ID:YlwTH8QbO
可動式はでっぱるのが嫌なんだよなあ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 17:40:36 ID:NkkAPjAX0
むしろデジになった今こそレンズが大事だよｗ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 17:54:30 ID:eRP07ym7i
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 18:04:38 ID:dnsNj9dz0
結局、やっぱり、X3>5D2>>>>X2>50D だよ。みんな知ってるよね？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 18:07:32 ID:eRP07ym7i
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 19:13:21 ID:l/Unjddq0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 19:40:28 ID:TeHvrfhK0
>>840
マップカメラの楽天市場店は銀行振り込みのみだけど海外発送が可能。
http://www.rakuten.co.jp/mapcamera/info.html
X2は日本の消費税はかからないから54,096円。
http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4960999611358/
但しキャッシュバックは海外は不可。
楽天のサービスにこんなのもある。
http://event.rakuten.co.jp/borderless/proxy/index.html
マップカメラの楽天市場店は銀行振り込みのみだけど海外発送が可能。
http://www.rakuten.co.jp/mapcamera/info.html
X2は日本の消費税はかからないから54,096円。
http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4960999611358/
但しキャッシュバックは海外は不可。
楽天のサービスにこんなのもある。
http://event.rakuten.co.jp/borderless/proxy/index.html
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 19:47:05 ID:+Auv0TIz0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 19:49:51 ID:TW7GmU7d0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 21:40:57 ID:C9EBn9dE0
どう考えても背面液晶は可動式の方がいい。
Canonならすぐ出来そうなのに、わざとやらないのか？
Canonならすぐ出来そうなのに、わざとやらないのか？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 21:49:57 ID:Nj7B/Egf0
SX1&SX10が想像を超えて売れてないとかじゃね
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:12:41 ID:l/Unjddq0
>>863
技術はあるのに、ボディ内手ぶれ補正を付けないのと同じ理由で
キヤノンは、一眼レフに、可動式背面モニターを付けるのは、邪道だからと考えているのだと思うよ
実際、ソニーのαは、可動式背面モニターを付けたせいで、ボディが厚ぼったいし
技術はあるのに、ボディ内手ぶれ補正を付けないのと同じ理由で
キヤノンは、一眼レフに、可動式背面モニターを付けるのは、邪道だからと考えているのだと思うよ
実際、ソニーのαは、可動式背面モニターを付けたせいで、ボディが厚ぼったいし
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:15:04 ID:0qKQLh0K0
ポトレのサンプル見たけど
X3あきらかにノイズ載りすぎだ。ISO100でアレじゃ話にならん。
Kissに画素数15Mpixもイラネだろ・・・・っていうかS/Nとの兼ね合いで
殆ど無意味だと思う。
これから買う奴は無くなる前にX2Getしといた方が写真やりたいなら賢いと思う。
まあ動画がどうしても欲しいってんなら話は別だが。
X3あきらかにノイズ載りすぎだ。ISO100でアレじゃ話にならん。
Kissに画素数15Mpixもイラネだろ・・・・っていうかS/Nとの兼ね合いで
殆ど無意味だと思う。
これから買う奴は無くなる前にX2Getしといた方が写真やりたいなら賢いと思う。
まあ動画がどうしても欲しいってんなら話は別だが。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:22:24 ID:9DgITFK+i
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:23:34 ID:+Auv0TIz0
末尾 i だとばれるからPCに変えて書き込んだようだな。
あのサンプルでノイズ乗りすぎっていうのなら現行機種のほとんどはノイズ載りすぎだ。
あのサンプルでノイズ乗りすぎっていうのなら現行機種のほとんどはノイズ載りすぎだ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:24:37 ID:+Auv0TIz0
スゲー分りやすい自演してるし。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:25:24 ID:9DgITFK+i
なんでキヤノネットは必死なの？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:27:31 ID:+Auv0TIz0
ニコ爺よりおとなしいと思うよ。
自演までする必死さは無い。
自演までする必死さは無い。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 22:58:51 ID:+qpU3o+H0
めちゃんこ良い絵を撮りたかったら上位機種を買えば良い話やん
13万円くらいでカメラ本体とレンズ2本
でソコソコ良い写真を取りたい初心者向きの機種に何をけなしてるのかね。
初心者向きの機種に、上位機種の画質を求めてどうするのよ？
13万円くらいでカメラ本体とレンズ2本
でソコソコ良い写真を取りたい初心者向きの機種に何をけなしてるのかね。
初心者向きの機種に、上位機種の画質を求めてどうするのよ？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:01:49 ID:dnsNj9dz0
ネガキャン反対！ X3は神カメラ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:04:42 ID:9DgITFK+i
>>872
X2のほうが安いし、芝生がモヤモヤにならない。
X2のほうが安いし、芝生がモヤモヤにならない。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:08:38 ID:+Auv0TIz0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:30:01 ID:9DgITFK+i
>>875
いいだろ？
いいだろ？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:32:53 ID:u02z2+Uf0
>>866
どこにあるサンプル？
どこにあるサンプル？
>>877
公式のポートレート。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/sample/sample-images/index.html
俺的にはアウトだったんで一言言っちゃったまで。
ネガキャンしたいわけでもないので
無視できるヒトには当然OKってこと。
出力環境ってのも大きいだろうしな。
でもこの上にISO200があって400だろ？
う～ん・・・
公式のポートレート。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/sample/sample-images/index.html
俺的にはアウトだったんで一言言っちゃったまで。
ネガキャンしたいわけでもないので
無視できるヒトには当然OKってこと。
出力環境ってのも大きいだろうしな。
でもこの上にISO200があって400だろ？
う～ん・・・
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:45:43 ID:+Auv0TIz0
>>876
モヤモヤだ収差だ周辺減光だってレベルを超越して開き直ってるところがすばらしいね。
モヤモヤだ収差だ周辺減光だってレベルを超越して開き直ってるところがすばらしいね。
あ～っ！！
悪い、例のポトレEXIF見たらISO400になってる！！
スマン諸君、スマンCanon！
悪い、例のポトレEXIF見たらISO400になってる！！
スマン諸君、スマンCanon！
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:52:27 ID:+Auv0TIz0
サンプルってこれの話だろ？
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos500d_preview/
これ見ればほかのエントリー機、中級機と比較して貶す要素など無いと思うけどね。
芝生を森と言ってまで貶そうとする奴はいるみたいだけど。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos500d_preview/
これ見ればほかのエントリー機、中級機と比較して貶す要素など無いと思うけどね。
芝生を森と言ってまで貶そうとする奴はいるみたいだけど。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:52:34 ID:5RF3EFn90
画素数増やし過ぎだと思うな。
無闇に画素数を増やすと、デメリットの方が増えてくる。
1) ファイルサイズの肥大化による処理速度低下、メモリカードやPCのハードディスクの圧迫。
2) 画質ピッチが細かくなることにより、1画素あたりの解像度が低下（等倍で見るともや～とした感じ）。
3) 受光面積・信号が小さくなり、ノイズが増加する。
4) それを押さえるための、ノイズリダクション処理の強化により、のっぺりした画質になる。
無闇に画素数を増やすと、デメリットの方が増えてくる。
1) ファイルサイズの肥大化による処理速度低下、メモリカードやPCのハードディスクの圧迫。
2) 画質ピッチが細かくなることにより、1画素あたりの解像度が低下（等倍で見るともや～とした感じ）。
3) 受光面積・信号が小さくなり、ノイズが増加する。
4) それを押さえるための、ノイズリダクション処理の強化により、のっぺりした画質になる。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/08(水) 23:57:33 ID:dnsNj9dz0
やっぱ若田さんが使ってるオリンパスにすることにしました！
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 00:01:40 ID:4qvOQjRYi
もや～としてるよな、やっぱ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 00:07:09 ID:6HmsBOn80
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 00:22:54 ID:tZjq5Obl0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 00:25:07 ID:3awH2ZvW0
俺は初心者なんでX3を買うことにした。
発売日が待ち遠しい。
発売日が待ち遠しい。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 00:36:32 ID:4qvOQjRYi
>>887
X2買ったら？桜が散っちゃうよ？
X2買ったら？桜が散っちゃうよ？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 00:38:00 ID:dIlzguUT0
>>888
初心者がいきなり買ったばかりの一眼持っていってろくな写真撮れるわけ無いだろバカなの？
初心者がいきなり買ったばかりの一眼持っていってろくな写真撮れるわけ無いだろバカなの？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 01:12:33 ID:zcizS3W90
余裕を持って購入後半年くらいは見ておかないとな。
情報集めたり設定を試行錯誤してみたりレンズ追加したり。
情報集めたり設定を試行錯誤してみたりレンズ追加したり。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 03:18:18 ID:lQEGm/vb0
>>860
おお！っと思いましたが￥54096はボディのみの値段で
キットのほうは\65524のようです。残念。EMS送料いれると
こちらの$699＋Taxよりは3000円くらい安く済むという感じでしょうか。
見ていただいてありがとうございます。
おお！っと思いましたが￥54096はボディのみの値段で
キットのほうは\65524のようです。残念。EMS送料いれると
こちらの$699＋Taxよりは3000円くらい安く済むという感じでしょうか。
見ていただいてありがとうございます。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 08:13:11 ID:NLSWhBGl0
エントリーデジイチ頂点の実力「EOS Kiss X3」
http://ascii.jp/elem/000/000/407/407957/
http://ascii.jp/elem/000/000/407/407957/
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 08:46:52 ID:ByJlG7qM0
Ｘ３を買って沢山の芝生を撮るぞおおおおおおおおおおおお
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 09:15:49 ID:4qvOQjRYi
>>893
もやもやだったお
もやもやだったお
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 09:22:28 ID:vbOEsG190
また芝生か
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 09:31:06 ID:xE/LFUAN0
>>892
高感度が強いね。
>>894
末尾 i はまた朝からネガキャンですか。
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse520_samples/
ここの木と芝生はかなりもやもや。
高感度が強いね。
>>894
末尾 i はまた朝からネガキャンですか。
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse520_samples/
ここの木と芝生はかなりもやもや。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 09:39:35 ID:Aed3n10bi
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 09:57:48 ID:VCbUlUl+0
>>892
サンプル動画1920×1080 20fpsでも、俺のクソ眼では全然違和感ないね。
それどころか一昔前のビデオ専門機より綺麗に見える。
あとはコンニャク度合いがどれくらいか気になるくらいかな。
静止画も思ったより良い感じだし、神カメラな予感。
サンプル動画1920×1080 20fpsでも、俺のクソ眼では全然違和感ないね。
それどころか一昔前のビデオ専門機より綺麗に見える。
あとはコンニャク度合いがどれくらいか気になるくらいかな。
静止画も思ったより良い感じだし、神カメラな予感。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 10:45:47 ID:Qf+vhaFw0
ISO3200が完全実用域だもんなぁ。
これ間違いなくD90よりよいよ。
1500万画素だし、これ買わないなら他は５Dかな
それ以外ないね。
これ間違いなくD90よりよいよ。
1500万画素だし、これ買わないなら他は５Dかな
それ以外ないね。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 11:23:28 ID:ByJlG7qM0
【芝生が】Canon EOS Kiss X3 Part２【モヤモヤ】
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 11:49:50 ID:xTc5CA4r0
ネ申木幾
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 12:31:42 ID:1FmhZalvO
X3いいけど今の価格差考えるとX2じゃないかなあ。
四万と八万だぜ？
ちょっと待って六万になれば考えるが。
四万と八万だぜ？
ちょっと待って六万になれば考えるが。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 12:34:51 ID:nxqMlGTm0
営業主導だからちまちまと機能アップ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 12:44:03 ID:tVxoHno10
動画撮影時の4G制限が無くなったのはいいね
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 13:11:58 ID:NTmjkuGr0
>>904
え？ホント？
え？ホント？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 13:17:00 ID:tVxoHno10
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 13:21:00 ID:XIjhLQFD0
4GってSDHC＝FAT32からくる制限じゃなかったっけか。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 14:54:15 ID:FpSdLgNY0
>>907
ビデオカメラの世界では４ＧＢで映像が途切れない記録をとっくに実現済みです。
ビデオカメラの世界では４ＧＢで映像が途切れない記録をとっくに実現済みです。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 15:02:22 ID:IqBiIxDt0
花びらとかレンガの表面の質感がないからノッペリするのか
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 15:21:37 ID:9NzlggkD0
ノッペリは、コントラストなりレベル補正かけるなりレタッチでなんとでも出来る。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 15:36:03 ID:gd+iApDD0
マジで？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 16:33:34 ID:GSdWXOKh0
AFが酷いらしいな
ビデオカメラとしては使えないっぽい
ビデオカメラとしては使えないっぽい
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 16:37:22 ID:ByJlG7qM0
ヤマダで予約入れて来たぞ
初売りは、どこも同じ値段で横並びやしね
ヤマダの予約だと１３％ポイント付くからヤマダにした
ネットで１０％ＯＦＦのポイント無しでも良かったけど
24日くらいに来ると思うから楽しみしてます
最初に芝生を撮影します＾＾；
初売りは、どこも同じ値段で横並びやしね
ヤマダの予約だと１３％ポイント付くからヤマダにした
ネットで１０％ＯＦＦのポイント無しでも良かったけど
24日くらいに来ると思うから楽しみしてます
最初に芝生を撮影します＾＾；
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 18:16:31 ID:Aed3n10bi
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 18:31:50 ID:FpSdLgNY0
ビデオカメラではなくシネカメラの代わりに使うものだ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 19:02:04 ID:PXVI7Lgh0
>>915
20p1080と30p720で？
20p1080と30p720で？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 19:23:08 ID:0ghxigco0
バリアングル液晶じゃないライブビューに意味アンのか？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 20:10:24 ID:938vMb6f0
意味は無いが気持ちの問題
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 21:19:16 ID:AzNjlwWb0
>>914
X2はビデオカメラの代わりになるのか？w
X2はビデオカメラの代わりになるのか？w
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 21:37:26 ID:YXZO33fq0
X3は高感度に期待してるんだけど
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 21:53:03 ID:zIsMY0k60
Kiss X3とLUMIX GH1のHD動画撮影機能を検証、AFに大きな違い
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090408/1025317/?P=1
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090408/1025317/?P=1
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 22:06:39 ID:cL2e/xJ10
この記事は、GH1をほめてるのかけなしてるのかよくわかんないよね。
特にこのあたり。
「静止画用レンズとして開発されたEFレンズ」
「GH1は動画撮影に最適化した設計の光学10倍ズームレンズ」
それと、Kiss X3の動画撮影で
「モードダイヤルあわせてボタンを押す」のを使い勝手が意外と難しい
っていうような人間が一眼レフを使うこと自体が間違いって気がする。
特にこのあたり。
「静止画用レンズとして開発されたEFレンズ」
「GH1は動画撮影に最適化した設計の光学10倍ズームレンズ」
それと、Kiss X3の動画撮影で
「モードダイヤルあわせてボタンを押す」のを使い勝手が意外と難しい
っていうような人間が一眼レフを使うこと自体が間違いって気がする。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:23:19 ID:VbuTdoeD0
どう見てもGH1を褒めてるようにしか見えないが。
キャノンもビデオカメラのノウハウはあるから、
ちゃんとした動画対応一眼はやろうと思えば出せるはず。
キャノンもビデオカメラのノウハウはあるから、
ちゃんとした動画対応一眼はやろうと思えば出せるはず。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:43:50 ID:lAB6GAMl0
- ビデオカメラ並の動画機能と静止画撮影を求めるなら、GH1。
- 静止画主体で動画を重視しないなら、KissX3。
Kissの動画機能はAFが効かないので、動く人物の撮影は難しく、オマケ機能の域を出ない。
逆にＧＨ１はAFが効くので、ほとんどビデオカメラ代わりに使えると言える。
静止画重視ならKissX3といいたい所だが、サンプルを見ると、画素数増やしすぎのためか
GH1より上と言えないのが正直なところ。
- 静止画主体で動画を重視しないなら、KissX3。
Kissの動画機能はAFが効かないので、動く人物の撮影は難しく、オマケ機能の域を出ない。
逆にＧＨ１はAFが効くので、ほとんどビデオカメラ代わりに使えると言える。
静止画重視ならKissX3といいたい所だが、サンプルを見ると、画素数増やしすぎのためか
GH1より上と言えないのが正直なところ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:54:33 ID:3awH2ZvW0
GH1はEVFにコントラストAFだろ。
動体の静止画に使えない。
動体の静止画に使えない。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/09(木) 23:56:01 ID:vgSfEOvm0
X3、親指でピントリング回すテクニックもってたらAFなんか必要ない
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:16:58 ID:BpVSfHUbi
結論！
動画が欲しいなら、GH1
静止画が欲しいなら、X2
モヤモヤが欲しいなら、X3
動画が欲しいなら、GH1
静止画が欲しいなら、X2
モヤモヤが欲しいなら、X3
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:24:10 ID:Mhu//C080
>>927
またおまえか
またおまえか
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:28:04 ID:BpVSfHUbi
>>928
またおまえか
またおまえか
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:31:37 ID:tDi3LaIi0
ID:BpVSfHUbiの異常行動は、人に「ニコンユーザーにだけはなりたくない」と思わせるのに十分なレベル
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:38:06 ID:BpVSfHUbi
>>930
なんでIDコロコロ変えるのw
なんでIDコロコロ変えるのw
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:50:24 ID:BpVSfHUbi
あと、なんでにこじいにされるのかが分からん。
あんな、糞カメラ、普通かわんだろ？
X3も糞だけどw
あんな、糞カメラ、普通かわんだろ？
X3も糞だけどw
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:54:36 ID:di3/wlJZ0
やっとの思いでX2買ったおまえにとって、後継機は糞でなくてはならんのだな。w
その歪んだ現状認識が芝生を森と呼ばせるのだろう。
その歪んだ現状認識が芝生を森と呼ばせるのだろう。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 00:58:55 ID:BpVSfHUbi
>>933
つーか、まじめに聞きたいんだけど、なんでこのカメラを庇うの？
つーか、まじめに聞きたいんだけど、なんでこのカメラを庇うの？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:01:04 ID:di3/wlJZ0
いや、一人で必死になってるおまえをからかってるだけだよ。w
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:03:34 ID:BpVSfHUbi
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:09:16 ID:tDi3LaIi0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:12:33 ID:BpVSfHUbi
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:24:12 ID:di3/wlJZ0
おまえX2持ってるの？それともこれから買うの？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 01:26:20 ID:w6x3Sptj0
それでは高画質ランキングの結果発表です。
1位 X3
2位 5D2
3位 1Ds
4位 X2
5位 50D
たくさんのご投票ありがとうございました。
1位 X3
2位 5D2
3位 1Ds
4位 X2
5位 50D
たくさんのご投票ありがとうございました。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 04:08:23 ID:dxSxEegc0
センターブロックはどこに委託してんだろ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 08:39:55 ID:BpVSfHUbi
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 08:43:23 ID:qZMOA86Q0
同じ技術を使うなら、熟成が進んだ後出しのほうが、良いに決まって…
だよね？
だよね？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 10:27:59 ID:PaV7sW440
技術が進化しても画素数も増えるから±0って感じだなｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 13:00:57 ID:1qaanflpO
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 13:44:48 ID:tvLHPmSE0
たしか、ファームウェア次第で50Dだって動画撮れたよな？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 14:01:24 ID:tmHehcom0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:09:38 ID:hge3E9P/0
並べて見ても区別できない
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:23:24 ID:ci3voxZEO
ブラインドテストで見分けられる奴がいると思えない。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:26:39 ID:BpVSfHUbi
次スレのスレタイに、もやもやを入れとくれ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:27:35 ID:ri3ESpro0
>>950
またおまえか
またおまえか
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:31:31 ID:BpVSfHUbi
>>951
ま(ry
ま(ry
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:32:54 ID:+4sIou6S0
【芝生が】Canon EOS Kiss X3 Part2【ﾓﾔﾓﾔ】
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 17:40:55 ID:ri3ESpro0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:22:53 ID:BpVSfHUbi
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 18:58:26 ID:ui+85x2x0
いや、おまえがISO12800のサンプルを間違えて晒すほどのあわてんぼうさんだってことには気付いてるんだが。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 19:25:34 ID:uC1GyKba0
明確な悪意が感じられるよ。
伝説のニッコールレンズ使いさん。
伝説のニッコールレンズ使いさん。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 19:55:19 ID:lOD5J5xl0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:09:57 ID:BQ+F3lWrO
バリアングルがないから買えない 時代遅れ
Ｇ１０も同じ
Ｇ１から後退するのも珍しいね
Ｇ１０も同じ
Ｇ１から後退するのも珍しいね
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:11:13 ID:BQ+F3lWrO
バリアングルがないから買えない 時代遅れ
Ｇ１０も同じだな、Ｇ１から後退してるのも珍しいね
Ｇ１０も同じだな、Ｇ１から後退してるのも珍しいね
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:11:26 ID:Cd3NXIZE0
最近出てくる末尾 i ってDNQは面白いなｗ
暫く観察させてもらうわｗ
飽きたらIP焼かせてもらおうｗ
ｸｸｸｗ
暫く観察させてもらうわｗ
飽きたらIP焼かせてもらおうｗ
ｸｸｸｗ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:13:00 ID:BQ+F3lWrO
ダブった
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:13:49 ID:2KPNKvP80
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:16:51 ID:+4sIou6S0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:19:04 ID:NfiClt1k0
少し直してるとこが更に哀れｗ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:23:18 ID:ci3voxZEO
本当にキチガイなんだなあと思う。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 20:25:56 ID:Cd3NXIZE0
糞スレ立てられてもな・・・
次スレ立てて下さい。
次スレ立てて下さい。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:10:57 ID:NfiClt1k0
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:23:01 ID:tHsZcW+N0
次スレが２つも
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 22:28:37 ID:CuzeOunR0
伸びた方が本ｽﾚ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:03:21 ID:lOD5J5xl0
うめ指令が出ました。
まだ30もあるけど。
まだ30もあるけど。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:05:16 ID:plBnnmGhi
9こうめてほっとけば落ちる
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:08:21 ID:DKqa1Cfm0
8こうめてほっとけば落ちる
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:08:46 ID:DQ77BFkL0
価格ドットコムの最安値争いがとまったのでつまらんぽ・・・
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/10(金) 23:27:24 ID:/jcpxjPk0
ああ、俺も埋めるの忘れてたわ
もういいかｗ
もういいかｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 08:13:35 ID:JmRPzB9Q0
うめるか
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 09:19:01 ID:y+KkHdSr0
【早くも！】Canon EOS Kiss X3 Part2【動画】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239368859/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239368859/
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:20:33 ID:gBNoU397i
実際の発売日ってまだまだ先？
もうワクワクするの飽きてきたんだけど。
konozamaは24日つったっけ？
量販店他カメラ屋はどうだろうか?
もうワクワクするの飽きてきたんだけど。
konozamaは24日つったっけ？
量販店他カメラ屋はどうだろうか?
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:25:06 ID:gt4KGbgzi
はいはい、うめうめ
おまえら、うめめはどう思う？
おまえら、うめめはどう思う？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:27:21 ID:JmRPzB9Q0
ここまできた
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 19:36:02 ID:H/vZt4J70
2get
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 20:33:16 ID:1KlOANy70
うめ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/11(土) 23:15:30 ID:uupsJpY80
ウメは咲いたか
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 06:42:29 ID:IMQag9Dyi
散ったよ、うめめ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 06:44:03 ID:YVE2H8Wu0
うめ散り終わりました
ももの花がキレイですよ山梨ですが
ももの花がキレイですよ山梨ですが
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/12(日) 10:54:52 ID:0RYr5NV50
【早くも！】Canon EOS Kiss X3 Part2【動画】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239368859/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239368859/
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:23:53 ID:h3g14Ly50
>>961
DNQじゃなくてDQNじゃなかったっけ？
DNQじゃなくてDQNじゃなかったっけ？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 01:38:37 ID:gfS+/Kbj0
宇目
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 08:16:26 ID:cHDpMhXO0
【早くも！】Canon EOS Kiss X3 Part2【動画】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239368859/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239368859/
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 08:27:40 ID:Z7QZfDh40
うまらんなぁ～w
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 08:29:51 ID:NCG87llzi
もうほっときゃ落ちるよ。
980は超えてる
980は超えてる
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 08:37:06 ID:RBiyksop0
梅参加
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 09:18:56 ID:gMDkAX8v0
梅
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 11:30:28 ID:O4bR6Kcg0
梅は北国では今満開。桜はチョイ待ち。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 11:45:59 ID:9nkBKy7V0
um
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 15:45:09 ID:ff9T6FTW0
ume
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 15:46:59 ID:6vjdyqNx0
ｳﾒ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 16:27:04 ID:X58bhI7T0
うめ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 16:28:50 ID:X58bhI7T0
age
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/04/13(月) 16:29:50 ID:vzPM4cXp0
1000だったらX3のキャッシュバックがはじまる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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