【コラム】一眼レフ市場のニコンVS.キヤノン　なぜキヤノンは“圧勝”できなかったのか？ ［09/03/26］

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ある雑誌の調査によると、歴代カメラの中で読者が選ぶベストカメラはニコンが上位を独占した。
もちろんキヤノンのカメラは売れているだが、なぜニコンの機種が好まれているのか？　
その背景にはキヤノンの戦略ミスがあったのかもしれない。

ソースは Business Media 誠 “山崎元の時事日想”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/26/news011.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/26/news011_2.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/26/news011_3.html

『アサヒカメラ』の4月号に「アサヒカメラ読者577人が選ぶベストカメラ2009」という特集が
掲載されている。アサヒカメラ読者の約1％に相当する577人からアンケートの回答を得たという
カメラランキングが目玉だ。『アサヒカメラ』の読者というと、写真好きかカメラマニアかの
いずれかであり、平均的なカメラユーザーよりもかなりカメラに詳しいことは間違いない。
その中でアンケートに回答を寄せた1％ということだから、実際にカメラを使い、その性能や
使い心地を十分知った上でのカメラに対する評価と見ていいだろう。

「読者が選ぶ私のベストカメラ」および「私の愛用カメラ」のランキングが注目されたが、結果は
どうだったか。結果は、率直なところ、少し意外だった。ニコンの圧勝であったことと、
フィルムカメラの健闘が目立った。

今回は、特にニコンの圧勝について思うところを書いてみる。

■「読者が選ぶ私のベストカメラ」でニコンが上位にランクイン
「読者が選ぶ私のベストカメラ」は、歴代のカメラの中で読者がこれがベストと思うカメラを問う
アンケート。その結果は1位が「ニコン F3」、僅差で2位が「ニコン F6」、3位が「ニコン F」と、
ベストスリーをニコンの一眼レフのフラッグシップ機（最高級機種）が独占した。
ニコン以外では、4位に「ライカM3」、8位にキヤノンの「EOS-1V」が入ったが、EOS−1Vは
キヤノンのフィルムカメラの最高機種で現行品でありながら、ニコンのデジタル機の中上級機である
「ニコン D700」（7位）の後塵（こうじん）を拝している。

ニコンF6　http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0903/26/yd_f6.jpg

後者はニコンの実用機であり、価格対性能比のいいハイアマチュアに好評な製品だが、歴史的名機
というイメージのカメラではない、お買い得なデジタルフルサイズ機だ。だが、キヤノンの
歴代フィルムカメラの中で最高の性能を持つEOS−1Vのイメージ評価がこれを下回るという
結果なのだ。

キヤノンEOS−1V　http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0903/26/yd_EO.jpg

筆者がこのアンケート結果に意外感を持つのは、現実にキヤノンのカメラもよく売れているし、
特に、ハイアマチュアが関心を持つであろうプロの実用機としては、キヤノンのカメラの方が
明らかによく使われているからだ。

-続きます-

-続きです-
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プロの使用カメラとしては、報道系では伝統的にニコンのカメラが強かった（ベトナム戦争のころから
主流だった）ことと新聞社がニコン系の機材が多い（特に交換レンズの資産が多い）ことでニコンが
よく使われるほかは、ファッション、スポーツなどでは明らかにキヤノンのカメラが多い。
特に、スポーツの取材では、野球やオリンピックのテレビ中継などでちらほらとニコンの黒いレンズが
混じってはいるものの、キヤノンの白い望遠レンズが砲列のように並ぶ画面をよく見かける。

プロ用の35ミリ一眼レフカメラとしては1980年代前半くらいまで、ニコンのカメラが圧倒的に
強かったが、主に1990年代にキヤノンのカメラがシェアを拡大した。理由は、オートフォーカスの
性能とレンズ性能にあったのだろう。特にオートフォーカスは、最近はニコンも追いついてきたが、
キヤノンの方が性能がいい時代が長い。例えばスポーツカメラマンのキヤノンユーザーは片手で
楽に撮っている（ボタン操作だけでいい）が、ニコン使いは両手で（レンズのピントリングも
持っていないと不安）操作するというような時代がしばらくあった（特に1990年代後半）。

またキヤノンのレンズは、カラーの発色が早くからそろっていたこと（ファッションカメラマンに
好評だった）、非球面レンズ（平面ではなく曲面からできているレンズ）などを採用した高級レンズで
リードしたこと、そしてオートフォーカスが速かったことが強みだった。
レンズに関しては、ニコンがニコンF以来ずっと「ニコンFマウント」を変えずにいたのに対して
（ボディとレンズの接合部分の基本仕様が不変だった。古いレンズが新しい機種でも使える）、
キヤノンがF1やAE−1などで使っていたマウントを、EOSシリーズで一新したことで、レンズ設計上の
自由度が上がったことが大きかったように思える。

加えて、デジタル一眼レフでは、キヤノンが受光素子（光を電気信号に変換する電子部品）の自社開発で
先行していたので、プロ・アマともに実用機はデジタルが中心になりはじめた2000年代の前半には、
キヤノンの側に2歩くらいのアドバンテージがあったように思う。当時のキヤノンは、ニコンに新製品を
先に出させておいて、間髪入れずに、これを性能と製造コストで凌駕（りょうが）する機種をぶつけて
利潤を稼ぐような戦略を採っていたように見えた。余裕のある一番手の戦略だ。

■キヤノン側に2つの戦略ミス
デジタル一眼レフで、ニコンがキヤノンに追いつくのは大変であるかに見えたが、ニコン技術陣の
猛烈な努力のほかに、筆者の見解ではキヤノン側に戦略ミスが2つあったように思う。

1つは、普及機「EOS Kissデジタル」の最初の機械でスペックを落とし過ぎたことだ。電子部品も含めて
量産技術に一日の長があるキヤノンは、普及機の量産には強いはずであったが、中級機との差を作ろうと
意識しすぎたのか、「EOS Kissデジタル」の初代は、安っぽい感触に加えて反応が遅く、同時期のニコンの
普及機に劣った。この時期に高性能な普及機を出していれば、シェア的にはキヤノンが圧勝できた可能性が
あったと思うが、競争の徹底を欠いたように思う。

-続きます-

-続きです-
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もう1つの失敗は、デジタルのフルサイズ機でニコンの追撃を間に合わせたことだったと思う。
「EOS 5D」は35ミリフルサイズの受光素子を持っているのにボディの実売価格が30万円を切る
価格性能比のいいカメラで、変遷の早いデジタル機でありながら3 年以上も現行品であり続けた
名機だった。ひと回り小さいAPS-Cサイズ（撮像素子の大きさのこと）の素子を持つカメラに対して
明らかにアドバンテージを持っていて、この機種の発売を機に、キヤノンのユーザーになった
プロが何人もいた。ところが、キヤノンが価格性能比のいいフルサイズ機の新機種を出し惜しみ
するうちに、ニコンに「ニコン D3」「ニコン D700」と立て続けにフルサイズ機を出されて、
ニコンユーザーを安心させてしまった。

ニコン D3　http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0903/26/yd_ds.jpg

つまりキヤノンは、もともと優位性を持って競争を戦いながら、普及機と上級機の分野で
それぞれ一度ずつもたついて、ニコンの追撃を許したように見える。

もっとも、この間のニコンの努力も相当のもので、「ニコン D70」のようなバランスのいい中級機を
出すかと思えば、「ニコン D200」「ニコン D3」のような機械的な感触のいい中上級機を出すなど、
常に厚い製品ラインアップを維持した。ニコンはもともと優位性のある機械的な作りの良さや
ストロボの制御技術などを磨きつつ、キヤノンの後塵を拝していたかに見えた交換レンズでも
プロ向けのデジタル対応の高級ズームレンズやシフトレンズなどキヤノンが優位だった分野に
新製品を投入してきた。

■積み重ね型の追撃を見せたニコン
デジタル一眼レフ市場での二強であるニコン、キヤノンの争いはもうしばらく続くだろう。
しかしここ数年は、キヤノンが自社の製品との競合を恐れたり、性能が向上した製品の投入に一種の
「迷い」と「思い切りの悪さ」を垣間見せた一方、ニコンは必死の改善と新製品投入で追撃した、
といった展開に見える。

デジタル一眼レフ市場におけるニコンのキヤノン追撃成功は、アサヒビールが「スーパードライ」の
大ヒットで一気にキリンビールに追いつき追い越したのとはパターンが異なる、“積み重ね型”の追撃だった。

それにしても、「アサヒカメラ」の「私の愛用カメラベスト20」も1位から4位までニコンが独占する
（順に「ニコン F6」、「ニコン D300」と「ニコン F3」が同点、「ニコン F100」）。
シェア以上のニコン製品の愛され方は印象的だ。マウントを変えずに古くからのユーザーを大切に
して来た姿勢や、機械としての作り込みの良さなど、長年のユーザー思いの丁寧な製品作りが、
「愛機」と呼ぶにふさわしいカメラとしての独特のブランド価値を作って来たように思う。

ニコン D300　http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0903/26/yd_d300.jpg

-続きます-

-続きです-
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ちなみに筆者は一眼レフに関しては、長年ニコン中心のユーザーだった（Fシリーズは、「F」から
「F5」まで使った）が、デジタルが主流になるときにキヤノン中心に切り替えた、カメラ好きの
オヤジの1人であることを付記しておく。現在、どちらに肩入れしているということもない。

デジタル一眼レフの製品サイクルは早く、フラッグシップ機なら、かつては10年近い長さの製品寿命
だったものが、現在はせいぜい3年だ。短期間での逆転が十分あり得る市場であり、ほかのメーカーにも
チャンスはあるはずだ。二強以外の奮起も期待する。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

長い。誰か産業で頼む

ニコンはジジィが好む

売国企業キヤノン
トップは売国奴便所くん
国賊経団連売国奴奥田はトンヅラ

D二桁でカメラファンを尊重したニコンと
キスデジで小馬鹿にしたキヤノン
「？」なんて付ける必要もないくらい当然の結果です

お手洗いは　親分にはなり得なかったからだ。


「随想　吉祥寺の森から」

２ちゃんねる　のような
匿名掲示板で何の根拠もない、
一方的な虚偽を並べて鬱憤を発散しているだけの
精神的小児病患者たち。

と誹謗している。
２ちゃんねるの「有名ブログ【随想　吉祥寺の森から】その５」
が原因していると思われる。

キムタク効果だね

なんか、微妙に古い話という感じがしないでもない
今は海外なんかだと報道でもキヤノン優勢だろう
湾岸戦争の辺りで完全に逆転したと聞いてるけど
日本の新聞社なんかでは、まだニコンも強いみたいだが

>アサヒカメラ読者の約1％に相当する577人からアンケートの回答を得たという

そんなランキングに意味あるのか？

ペンタックスで十分

こまけぇこた〜知らないが
トップの心の問題じゃね〜か

キャノンの御手洗が大嫌いだから、ニコン。
正直よほどカメラにこだわる人じゃない限り日本メーカーなら技術的には拮抗
してるから、あとはイメージや値段が決めてになる。

おれのF2はどうしてランク外なんだぜ

キヤノンは、イメージが悪すぎ！

会長や社長に、２ちゃんをロムさせたほうがいい

>>11
＞湾岸戦争の辺りで完全に逆転したと聞いてるけど

当時F3 or F4はファインダー交換式のためファインダーやその他に砂漠の砂が入り込んでカメラが使い物にならなくなった
事だね。
反対にキヤノンはEOS-1で防滴防塵について在る程度強かったので外国人（欧米）を中心に現場で変わったと言う。

まあ現在はどっちを使っても変わらん。

ニコンのブランドイメージがおじさん達に強すぎるだけ
素人が扱うなら値段も性能も断然キヤノン

>>1
メシ喰うために何らかの文章を書かなければならないのは分かるが、論点がおかしい。
ニコンもあればキヤノンもある。
それで話は終わりだ。

なげえよ　3行ぐらいにまとめてくれ

そんな俺はオリンパス使用者。
手振れ補正内蔵小型ボディに魅かれただけで別に心中する気はないね
キャノンかニコンがエントリー機に内蔵タイプ出せばそっち乗り換えると思う。

俺は便所会長の妄言にウンザリしてキヤノンからニコンへ宗旨替えした。
しかし、EOS5DMK�Uを見て後悔している。

パナソニックはズミクロンレンズってだけでなぜかwktkするw

キヤノンは売国奴便所の臭いがキツイ

あれだ、キャノンはボディがプラッチックもろ出しで安っぽいんだよな
最高級機でもガンプラ未塗装な質感がアマチュアには嫌われる

オッサン連中は高い金出すなら高級感のあるボディを選ぶ
EOSがカーボン未塗装ボディのスポーツカーかなら、
Fはアルミボディに上質な塗装をしたハイソスポーツ

キヤノンが圧勝できない理由？簡単じゃねーか
お客になる人の収入を平気で奪うからだろ
そんな簡単なことすら分からない便所が悪い

アメリカではソニーのαがシェアを伸ばしているらしい。

投げ売りしているのかな

派遣が作ったカメラは低級です

戦場カメラマンのニコンに弾丸がめり込んでいるのを
見たことがある。有名なカメラマンだったが名前失念。

>>27
もともと、αシリーズは米国では日本以上に人気があったようだから不思議はない気がする
そこにソニーブランドもついたわけだしね

あれこれ使ってきたけど、愛機と呼べるのはアサペンLXだけです。

ビジネス板なのにキヤノンの名前だけでデジカメすらろくに買えないネトウヨの書き込みが目立つ

カメラの話に売国とか言い出す奴って頭おかしいの？
お前らだけだよ。トヨタやキャノンは売国イメージが悪いとか言ってるのw
オレはキャノン使ってるよ。車はトヨタだし。
普通は自分に合ったもの、好みのものを買うだろ、高い金出すのにさ。

ただうるさくて意見しまくって声がでかい奴がニコンユーザーに多いだけだろ。

>>5
特に乗り換える必用もないから
そのまま使っているユーザーが多く
シェアの大変動が起らないだけ。

>>11
国内でもキヤノンの方がプロ現場じゃ使われてるよ。
話題は愛され方の問題。

多分車のアンケートでも同じで、国産名車、国産愛車ランキングをしたら
「トヨタ」はあんまり入ってこないんじゃない？あんなに強いメーカーなのに。

ミノルタ・・・

よく分からんが
Nikon=硬派なイメージ、欧米メーカーぽい
Canon=軟派なイメージ、良くも悪くも日本製

一眼レフPENTAXってどうなんですか？

>>27
アメリカではSONYの販売網が充実してるからね。
それでも、現在のシェアはまだまだキヤノンが圧倒的に大きいはず。

俺のAria嬢は何位なんだ？

>>2
>非球面レンズ（平面ではなく曲面からできているレンズ）
球面ではなく、球面ではない曲面になっているレンズ。
じゃないの？

>>39
ペンタックスは、通常での使い勝手に関しては評価はとても高いよ
写真撮るのが好きな人が作ってるという感じがよく出てる
その分、地味なんだよね

>>41
>俺のAria嬢は何位なんだ？
俺のS2姫より上だから心配するなw

いつかわニコン。
車でいうならクラウンみたいなもんだなｗ

そりゃそうだ
今はハイアマ及びAPS最強がニコンのD300、プロ及びフルサイズがD3だもん
おまけに間をとったD700、お手頃なD90まである
キャノンの無駄に多い画素数や小さいAPSじゃ太刀打ちできない

>>11
D3/D300でかなりニコンに持ってかれたと思いますが

おいらの F601 が話題に上がらないのは陰謀ニダ

◆3行ぐらいにまとめてみた◆

レンズ資産で昔はニコンが主流
キャノンがレンズ映像素子含め逆転
そこで手綱を緩めたキャノンにフルサイズ機でニコンがんばり首位変わらず


こんなんで如何ですかね？？

>>39
サムスン製のイメージセンサーでいいと思う人にとっては、PENTAXもいいカメラだよ。
イメージセンサーだけでなく、電子部分はサムスンとの共同開発だから
操作方法や機能などに、キヤノンやニコンとは違う、サムスンの考え方が反映されている。

ニコン・・・侍ジャパン
キャノン・・韓国代表

こんな感じ？キャノンって実力あるけど根本が腐ってるイメージ

プロではないので、ペンタックスSP、ミノルタα7000、SONYサイバーショット、ニコンＤ４０
とか使ってきたが、一番安心で信用できるのは、PentaxSP。
最悪だったのがα７０００

自信たっぷりに出した40Dが同時期に出たD300に値段以外はボロ負けして
わずか1年で後継の50D発売
動画機能搭載で10万以外で買える中級機D90が売れまくってるので、急いでKissX3発売
キャノンは5D以外は迷走しまくってる

露骨に出し惜しみしてるCANONなんて買う気にならないよ・・・・

キヤノン壊れやすいからな
というか初期不良大杉

実際厳しいよな、キヤノン。
良いカメラ作ってると思うけど。

ニコンユーザーにとって、
今まで圧倒的だった1DsもD3Xの登場でニコンユーザーに安心させちゃったし、
ハイアマ向けの5D�Uは、「どうせ買うならα買っちゃう？」って感じだしなぁ。
使いやすさなら感度番長のD700あるし。

総じて悪くないのに、どこかに不満が残る作り。それがキヤノン。

>>34
キャノンユーザー独特の書き込み

>>51
去年の日本シリーズに限定するなら
ニコンが西武
キャノンが巨人

キャノンは資金は豊富だから

理由は簡単。

キヤノンの会長が、トヨタの会長に代わって日本経団連の会長に就任した事。コレに尽きる。

トヨタのイメージが悪いのに、経営理念を尊敬するだの、派遣制度の問題を無視

しようとした事。ネットで評判を落とした。これは致命傷。

ただ、カメラユーザーとしては一社だけの圧勝は困る。
そうなると価格が高騰するし機能の進歩も停滞してしまうから。
各社がほぼ互角の状態で競争してくれてる状況が一番嬉しいね。

ＥＯＳ二桁機の、モデルチェンジしてもほとんど進化を感じさせず、出し惜しみをするかのような
メーカ側の高慢な姿勢に辟易していたところに、Ｄ３００などのニコンの一撃をくらい形勢逆転。
ユーザーをなめたキャノンの自業自得

Canonは使ってもらうためにバラまきまくったって聞いたからな　悪くないんだけどね

キヤノンが悪いのは便所のイメージじゃないの？

キャノンのカメラは、そこそこの物をそこそこの値段で売ってるから
売れてるだけ。
ベストとかベストじゃないとかそういう評価をするような物ではない。

だいたい一眼で重要なのは、ボディじゃなくてレンズだろ。

ペンタックスはサムチョンに身売りしたんじゃないの？

>>65
サムスンとは提携ね。
PENTAXはHOYAに吸収させて一部門となっている。会社としてのPENTAXは消滅。
PENTAX部門が赤字を続けたら、サムスンに身売りされる可能性も無いことは無いな。
SONYがαを吸収したように。

正直キヤノンの一眼レフは使いたくない
素人向け

プロはニコン

カメラとバイクはメーカー厨が湧いてくるから面白い。

>>12
>そんなランキングに意味あるのか？

元々マニアは分母少ないから信用はあるのでは？
世論調査でも全国３千人だし。
マニアに釣られて素人も買うし。

色性能良くても改造性能が劣る。
人物の顔にはソフトフォーカスのキヤノンが適してる、
ファッションカメラマンに人気あるのは良くわかる。
ニコンとキヤノンは地デジと地上波と思えばいい。
ニコンだと毛穴まで写ってしまう。

改造性能ｘ　解像性能○

デジカメ全盛期にあっても pentax K2DMDを使い続けてる俺が勝ち組










と思いたい。

キヤノンのレンズは
プロ用赤線レンズは高い値段なりにいいけど、
ちょっと前まで
キットズームなんかの低価格レンズは糞だった。
他社のがいいんで最近はマシにしたが、
キットレンズへの手ぶれ補正内蔵も後手後手だった。

>>72
未だに銀塩ペンタLX使ってる俺様は勝ったつもり
フイルムはフジよりコダック

ニコンはＳ３、ＳＰ、Ｆの一桁シリーズのイメージが残ってる。
Ｆ２時のレンズは６ｍｍの魚眼から２０００ｍｍの超望遠で、ラインナップが凄かった。
ボディとレンズ他のシステムを一通り揃えると二千万円とか言われてた様な。
私が持ってるＡｉ改造のレンズは、今でも使えるから嬉しい。
キヤノンはキャノネットの時代から、売れ線なら何でもかんでもやるんだよねｗ

>>25
キャノン（笑）
プラッチック（笑）

どちらもテジカメだけではない会社だが
企業規模ではキヤノン>>ニコンだろ
影響力の大きさが違う

1D MarkIII使ってるけど、キヤノンは好きじゃない。性能に不釣合いなほど高いし、出し惜しみし杉。
ソニーのα900が、ベストを尽くした！って感じで良いと思う。

キヤノンはレンズのコーティングがねぇ

ニコンの方が感触が良くて頑丈。
デジカメになっても無駄に頑丈、それに尽きる。

>>70
ボケ味が良かったしね＜キヤノン
その昔、EF300mmF2.8Lの為にキヤノンに手を出した人がいっぱいいた。
ピント、露光、構図があってればゴチャゴチャせずに勝手に絵になってくれるキヤノンの
L望遠は非常に優秀だった。
解像性能は出すたびに相手を上回る感じだったな、当時は。

>>5
地力差があったのに、独占した後に最も儲かるビジネスプランを独占前から強行し、
信頼できる形でC/P比に優れた商品を連発したニコンに信頼と客層を奪われた。
客をなめてるからだ

アテネの時は、キャノンの白い砲列が印象的だったけど、
北京オリンピックでは、Nikonが巻き返したんだなーって思ってみてたんだが。

正直キャノンってあんまりいい企業イメージ無いから
カメラ買うときは、キャンノン除外で選んでる。
まーそこまでカメラ自体詳しいわけでもないので
これでもいいかなと

>>81
最終行だけ読んだ。よく分かった。

漏れが高校で写真部にいたころは、
キヤノンって出し惜しみしている感は無かったんだけどな。
他社より一歩先行く感じだったけどね。
どうしちゃったんだろ？

D70s使ってるけどそろそろD300にしようかな・・・

おれのニコン フォトミック ＦＴｎ はどうして。ランク外なんだぜ

ミノルタ派の俺は・・・or2

>>86
メンテの関係だろ。
露出計が壊れたら、ガルバノが無いんじゃないかな？
既にＦＥ２のガルバノも国内メーカー品は無いらしい。

>>85
EOS5の時代?　あの頃はホントに神がかってたからな。5だけじゃなく、100とか10とか1Nも

カタカナ表記を「キヤノン」だと変にこだわるなら
英語表記を「KIYANON」にしろ馬鹿企業

最近の観光地へ行けば退職後、老後を楽しむ爺さん婆さんばかり皆、最新のカメラをぶら下げ
プロのカメラマンかと思うほどの装備、総額２００~３００万位しそうな　アサヒカメラ辺りが
こんな記事を書けば又、ニコンの愛用者が増えるだけ　しかし最新の機材を使いこなせる方たちの
様にはお見かけできないが。

オリンピックって北京だとニコンの方が多くなかった？
まぁ、プロ向けの場合はバラ撒きだろうから、よく分からないけどねぇ。
ところで、キャノンとニコン以外のメーカーの評価はどうなの？

次に買うカメラは、キヤノンとオリンパスは除外するつもり。

>>87
ソニーが頑張ってるじゃん。
中の人はミノルタの人なんだし、α900とか本気度が凄いよ。
一番本気を感じるカメラ出してくる。

90
創業のころはKWANNONだったらしい
ペンタ部の彫り込みも

>>89
もうちょっと古い。元祖EOS-1のあたり。
漏れはヘソ曲がりだからF-401s買ったけどさ。
｢ニコン｣ということで定価で買ったような記憶があるよ。

多少性能の優位性があったとしても御手洗んとこの製品は買わないね

>>92
ライカＭ６、ハッセル５００Ｃ／Ｍ、ソニーα９００、ライカＭ４が
ランキングに入ってるね。

>>92

オリンピック前にニコンがD3を出したから。

これがブレイクスルー。

高感度性能がダントツで他のどの機種でも取れないシーンが取れるようになった。

αとペンタは要らない子？

一眼レフ初心者だが単焦点つけたD40に満足してる
上手になって金が貯まったらD300に乗り換えるつもり

キヤノンは最初から検討対象外

今日PIE行ってきたけど、
キヤノン持ってるひとが多かったような気がしたけどな

普及してるのと満足度とはまた別という話か

>>100
αはやる気満々でしょｗ
アナログメーター時代は露出計が良く壊れたけど、今は問題なし。

キヤノンの満足度が低いのは偏に便所のせいだからな。

派遣切りのお手洗いカメラ
そんな物がもし仮に有れば
買うだけで品性が磨り減る
そのたたり具合は異常！
買うのは恥知らずだけだよ

>>5
「ウサギとカメ」の話
ウサギが、キヤノン
カメが、ニコン

記憶している限りで一眼レフでキヤノンが評価された時期って無いような
一眼レフは結局レンズだし

EOS（エロイお手洗いが　オマエの金を　スゴク騙し取る）
とかいうカメラを買う奴は非国民

キ　ャ　ノ　ン　不　買！　

キヤノンユーザだけど、新製品のリリースみても
全然欲しいと思わん・・・
最近はペンタの没落を見て笑うしか楽しみがない。

ニコンやソニーがうらやましい。金あったら乗り換えたいよ

FDレンズの恨み忘れませんぜ

Fマウント最強！

便所臭いのは買いません

かつてはジリ貧状態だったニコンがコスト優先、顧客重視に切り替えてから、
じりじりと復活してきて王者キヤノンに迫る勢いなのは嬉しいことですね。

どの業界でもガリバーの一社独占では進歩がなくなりますからね。
ニコンの追い上げでキヤノンが本気になることを期待したいものです。

スペック要求が厳しい割に、中身がないからだと思う。
＞キヤノン

ニコンはシンプルに高性能を追及してる。
だから、コアチップの更新が速いし、多い。
キヤノンが新しいのを出す頃には
ニコンは二つ三つ変わってるイメージがある。

キスデジタル使ってたが、１万ショットぐらいから、ピント（AF）がとろくなった。
で、５０D買ったんだが、なんか色が変てか、ざらついてる感じがする。
つまりだ、キャノンの製品は、ほぼ完璧に近いが、なんか不満を残すって事。

ニコンのレンズの強みは、
１９６０年頃の「オートニッコールレンズ」でも、ＡＩ改造をしていれば、
現在のミドルレンジ以上の１眼レフで普通に使えるんだよね。
私が持っているレンズはボディを買う毎にただで改造してもらったｗ

>>114
なんも不満無い製品がすでに出てたら
世の中にそいつ以外必要ないでしょ・・・

オレの買ったＤ１ｘは１０年で産業廃棄物化してしまったが、ライカＭ３はまだまだ価値あるカメラだからなあ。
それにしてもカメラは電化製品になってしまった。新品買っても数年後には産業廃棄物並。フイルム時代は良かった。

>>5
Nikon=誠実
Canon=糞
OLYMPUS=糞←New

キヤノンさんニコンさん。お願いです。
中途半端な動画機能なんかよりもボディ内手ぶれ補正を載せてください。

デジ１で動画を撮る時代となった今、時代の風はパナソニックに吹いている！！！

D3が出てからはスポーツの現場でも半数はニコンになったよ

ニコンのレンズは俺的には全然使い道無し。
キヤノンはさすがにすばらしい！

派遣切りで新機種購入するのに躊躇する人が増えたからでは？

5Dが売れ過ぎたのが敗因
そこそこだったらすぐに5Dmark?�を出して、初級機もハイスペック仕様だったはず

カメラじゃないけど、
仕事柄、キヤノンのプリンター（インクジェット、レーザー含）やスキャナーを使う機会があっても
なんかイマイチ（80点）な感じが、いつもする。
・・色味だとか操作性だとか。

カタログスペックは十分なんだけどね。

んで、
先日デジイチを購入する必要があったんでNikonD90お買い上げ♪

撮像素子のサイズをケチってるのに画素数を欲張る
コンパクトカメラ路線同様の戦略にがっかり。

>>69
世論調査みたいな無作為抽出とはそもそも違う
まあ熱烈なファンが多い証にはなるな

昔、普及機がkissDしかなかった時代にD70が発売されて、余りの凄さにニコンは化け物かと思ったぜ。
今でもD70つかってるけど、普通に使えてるとこが偉い。

>>90
登録標章のことも知らないのかｗ

アサカメは中古カメラ屋の広告も多数あるから、中古市場を活性化する記事を付けなきゃならない。が、キヤノンは昔から家電製品で時期がくればちゃんと壊れるため、品物自体無いかまたは、いつ壊れても不思議のない半ジヤンクで不人気なブランド。
そんなのの古いカメラをランキングに載せてもキヤノンのヨイショ記事にしかみえず、中古カメラ屋も喜ばない。

キャノンの敗因はＳＤメモリ採用が遅れたことに尽きる

出し惜しみ爆発のkiss X3見れば今のキヤノンの体質がよく判るというもの。

Canonからは、松下や豊田と同じ臭さを感じる

そんな俺は、PENTAX *istD餅

Nikonで上手いと思うのは、グリップの赤いワンポイントかな。
なんでもないんだけど、D3からD60まで絶対ついてて
BMWの豚グリルみたいなものになってる。

>>109
蓑使いの俺からすれば、レンズマウントの危機を心配しなくて良いだけで
じゅうぶんだろと思うがな。結果的に、ソニーがミノルタ時代の製品も含めて
一眼レフには真面目に取り組んでいるからとりあえず良かったが、親玉が
あれではいつ最悪の事態になるかわかったもんじゃねえ。

>>39
結構良いよ。地味だけど。ファインダーも頑張ってるし、入門機なんか
単三電池で動くから丸一日撮影に明け暮れるとき割高なリチウムイオン
電池を買い増ししなくてすむ。素人が撮影に没頭するならペンタが良いね。

問題は、HOYAがカメラ部門を解体したくてウズウズしてることだな。

売国企業だからに決まってるだろ

>>135
ペンタも35mm機出してくれたら買うんだけどな…
持ってるレンズはFAばかりでDA買う気にならないし
今は寒村のセンサーで躊躇しているけど

ペン太（笑）

ニコンの入門用のD40や50、普及機のD70や80といった2桁のコスパのよさは異常。
それに対抗できなかったんだから、シェアを大幅に失ってもおかしくないわな。
結局金儲け優先で、適当でも売れるだろと客を舐めてかかったのがキヤノンの敗因だろう。

ニコンようかんに対抗して、キヤノンも何かスイーツを出せばいい。

ニコンはダサいけど価格の割に機能がいい
デザインなんかでどうでもいいって人には当然のように選ばれる

小さくておしゃれなカメラ買って喜んでるのはミーハーなアホ女だけ

>>122
銀塩時代、ボディ技術は良かったが、
ガラスレンズなのに気泡だらけの３５〜１０５使ってみろ文盲便所信者

すいません、記事読んでませんでした
デジカメの話かと思ってた

キヤノンは銀塩kiss時代にコストダウン&急劣化+低サポートで激しく評価下げたからな

D40最強伝説でシェア1位がひっくり返ってたシナ
高感度撮影性能の高さは異常ｗ

デジカメの話ですよ。
一眼レフのだけど。

坊やだからさ

>小さくておしゃれなカメラ買って喜んでるのはミーハーなアホ女だけ

ペンタのistとかオヤジばっかな気が

キヤノンの派遣切りを叩く馬鹿はこういう記事を読んでないのかね？
ttp://japan.internet.com/finanews/20090121/9.html

EMSで国内雇用を切り捨てず、ギリギリまで守った結果と思えるんだが。

昔、露出自動でなんか撮れるもんか、マニュアル最高ということでFM-2が欲しかった。
思えば厨二病だったんだろうな、今ではコンパクトデジカメで十分だと思う。

>>148
ニコンだってオッサンばっかだわな。真のすいーつ（笑）は、ホルガだろ。

ｎＦＭ２持ってる。

ＡＦ全盛の時代に、今を見越してメカニカルカメラ買ったのは正解だった。
最近はコンデジしか使って無いけどｗ

>>150
俺、山勘露出で試し撮りしてヒストグラム見て露出切り詰めてる。
ピンもマニュアルのほうが圧倒的に多い。

AFもAEも無意味だな......

>>36
製品に愛着を持たない企業の製品は、客に愛される製品は作れないって事

トップの考え次第ですかね

しかも今のキヤノンってどんどんものづくり軽視の方向に舵取ってるんでしょ？
最近のデジイチもその辺の杜撰さから来る不具合ばっか取り沙汰されてたし、
「色」とか言われても、今デジタルだから関係ないしな。
軽量・廉価な商品を大量に売り付けるビジネスモデルだって、マイクロフォーサーズとかでてきちゃったし、
いや、フォーサーズはねぇよと言われても、そんなの買うのってスイーツだからフルサイズ？APS？なにそれって感じだろうし、
フラッグシップもニコンにオサレ気味だしな。どーすんだろ。
キヤノンはまぁ好き勝手方向転換していくだろうけど、その煽りを食らう連中がちょっとかわいそうだわな。
あとソニーは今後どんどんシェア拡大してくはず。α900の存在感は異常だったしな。
ボディ内手振れ補正は素人受けもいいし、レンズが充実してくれば普通にトップ争いに加わってくると思う。
まぁなんにせよ今後というか昨今はなによりも「企業イメージの悪化」が一番の泣き所だろうな。
ま、自業自得だわな。

ま、アサヒカメラの読者は年齢が高めの人が多いから、
ニコンが上位に来るのはなんとなくわかる。

アサヒカメラが手元にあるんだけど、
アンケート回答者の平均年齢が62歳だそうな。

高校の時からミノルタの自分には関係無いな。


αがあるのが救いだがレンズたけーよ。

BESSA使いの俺にはあまり関係の無い話やね...。

んで、優秀なティルトレンズ作ってるのはどっちだい？

>>159
ニコンとキヤノンの両方のティルト持ってる奴なんているのか？？？
雑誌でもそんな比較みたことないｗ

>>148
誰がオヤジやねん！

ニコンは定年退職した爺さん愛用

キムタクのの強さは異常。

CANON EOS-1D 使用リポート

EOS-1Vというカメラと一連の出来事

の２件をググレ。

キヤノンは圧勝してるから。

御手洗が臭くてかなわん。

>>158
コシナは昔みたいな安いレンズ作ってほしい。
つーか、三姉妹を復活させろ。あれこそ今のデジカメにつけて遊びたい。

http://www.nikon-image.co.kr/

　キヤノンは　ない

　持ってると　恥ずかしい。

便所が会長だからじゃねーの？

ニコンはエントリー機にも縦グリップのバッテリーパック作ってよ

経団連キヤノンいらね

キヤノンの良いところはEF50mm F1.8 IIという格安単焦点を維持してるとこだな。
ニッコールレンズにも安い50mmがあるけど、キヤノンは10000円前後で新品が買える。
明るい単焦点レンズ一本であれこれ工夫してると腕が上がる。
安いコンパクトデジカメに、絞りとシャッタースピードのマニュアルモードを付けるのに
一番熱心なのもキヤノン。

常に写真撮影の深みに誘い込む要素を低価格で提供しつづける姿勢には素直に感心する。
写真機を作るエンジニアの見識と意地なのかもな。

Fマウントユーザーだが、
ボディデザインで、購入見送りが何度かある
特に、赤線には泣きが入るぜ。

日本で作るからダメなんだよ。
派遣なんか雇わずに海外で作ればイチャモンつけられんわ。

初めて一眼レフ買うんなら
ニコンでもペンタでもキヤノンでもオリンパスでもソニーでも
どこでもいいの？
　風景とか猫ぐらいしか撮らないんだが

おれもなぜかキヤノンは恥ずかしいイメージだな
プリンタなら家ん中だけだから使っても恥ずかしい感覚は無いだろーが
首からキヤノンぶら下げてるヤツは
頭が悪いか変態のどちらかの可能性が高いんじゃないかと
信じている

>>172
言われてみると、キヤノンはコンパクトデジカメにも
光学ファインダーがついてる機種は多いね。最近は減ったが。

>>174
中国生産にすれば叩かれないかもしれないね。某政党に。

>>175
動物等動くものを撮るならキヤノンかニコンがいいと思う。
人物ならソニー（の高級レンズ）がおススメ。
そうでなければどこでもいいと思うよ。

俺が1行でまとめてやる
便所は氏ね

うむ？
オリンパスひいきの俺はなんとコメすればよいのか？

ペンタックスがいいにきまってるだろうが！

超音波モータのパテントが切れたからなぁ
ピントリングの扱いがシビアだった旧ニコンは使う気がしなかった

>>172
F1.8で明るいとか書くなよ。
キヤノンじゃどうなのか知らないけど、
俺の知る範囲じゃ 1.8 は暗い側。
1.4とか1.2が明るいって範疇だぜ。

ブランド力の違いか

デジカメでもやっぱ最高峰はニコンなの？

高画素化がマーケ主導のコンデジ路線て、邪推しすぎだろ。

8000万画素のCMOS作れるんだから、
その技術をコンシューマに展開していくってのは、
自然な発想だと思うが？

ファッションやスポーツの分野でキャノンが使われてるのは
無料で配ったからなんだけどな

>>186
ヤマハ方式ですかね。

どんなに性能よくてもキャノンは使わん
こんな事言われ出したら終りですよ

タイトルがおかしい。
なぜキヤノンは圧勝出来なかったのか、という言い方は
キヤノンは(勝ってはいるが)なぜ圧勝出来なかったのか
という意味になる。

キヤノン使ってると、女にバカにされるからな・・・
プリンターでもカメラでもキャノンとか言いづらい

まだオリンパスとかペンタと言った方がしゃれてる。
最近の若い女が持っているカメラはニコンかSonyかペンタ
キャノンは見かけないなぁ

とにかくＫマウント機のデジ一新製品がでる限り、俺様が他マウントに移行することはないと断言しておく


M42マウントは除くが

それにしても
無料で配ったキャノンのカメラで仕事してる
プロカメラマンが多いって、いったいどういうこと？

製造業界や派遣業界のキヤノンスレは従業員同士の足の引っ張り
合いばかり。あんなのを見たら買う気が失せる。

それに派遣のにーちゃん、ねーちゃんが作ったと思うとなおさら
所有欲が萎えるね。派遣切りは仕方ないけど、ああやって報道
されて作っている側の人間の本性を見たらもう嫌だね。

さすがに銀塩が上位は異常だな
車でいえばクラシックカーマニアの投票
プライベートではニコン持ちですが、仕事では道具としてキヤノンに信頼性をもってる
まぁ消耗品扱いだけれど

まあ、仕事では日産ＧＴＲでチーム組んでるが
プライベートではフェラーリ乗ってるマッチみたいなもんか。

ニコンの製品が優秀なのは認めるが
ニコ爺とかこのスレにもわんさかいるような厨たちのイメージが悪すぎて好きになれん
客のウザさで損してる

ニコンF3はファインダー倍率が小さいのが残念。通はペンタックスLXに行く。

キャノンは仕様がわかりにくい。
その点ニコンは仕様がはっきりしてるから使いやすい。

まあ、仕様が曖昧なのは
職人のレベルの違いだと感じてる

変な芸能人使ってCMしてるメーカーのカメラなんて買う気しない。
いいかげんアホなCMやめてくれ。

派遣を切り捨てたキヤノンのカメラは怨念が染みついてそうで怖い

>>29 超遅レススマソ
一ノ瀬泰造さんのニコンFですな。

ニコンの唯一駄目な所はキムラタクヤがCMしてるとこ

>>200
夜遅いのにお仕事お疲れ様です！

>>189
現実のシェアは勝ってるからな。
アサヒカメラの読者からのアンケート（平均年齢６２歳）のベストカメラにニコンが多かったから、
圧勝できていないのがどうしてかっていう記事だし。

なぜ圧勝できないというよりもニコンが盛り返した理由と
ここ数年キヤノンが押されてきてる理由の記事だろう

こんな記事が分析しなくてもここ数年キヤノンの迷走ぶり
は明らかだけどね

ニコンはキムタク

オリのカメラ生産に携わっているおいらに何か一言ください

>>204
何だ、そういうことか・・・。
去年買ったキャノンのデジカメが 実はあまり良くないんじゃないかと思って、
思わず心配しちまったよ。
（本文が長かったから、読むのを途中で挫折した・・・。orz）

>>207
マイクロフォーサーズをはやく出しやがれ！

>>207
マイクロフォーサーズのはいつになったらでるの？

>>207
デジタルOMを

>>207
何か言ったら総務に連絡な

>>207
中国からの書き込みですか？

つまり、プロカメラマンにただでカメラ配って
それを見た素人が「おれもキャノン買ってみる」
と騙せたところまではよかったが

結局メッキがはがれたというところ？

>>214
それは違うな。
プロをみてカメラ選ぶ素人なんていないだろ。

>>204
去年も一昨年も販売シェアではニコンの方が勝ってるんですけど

やっぱいいわニコン

α900使いのオイラが通りますよ

>>215
なるほど。

となるとプロカメラマンは
広告がわりにただでもらったから
キャノンのカメラを使っているわけでなく
性能が気に行ってるからということになるんだが。

なぜボロクソに叩かれるんだろう。

>>216
つまり年度別のシェアが比較対照ってことか？
それなら、この１年で販売されたカメラでのベストカメラってアンケートにしてくれよ。

ニコン「ＣＣＤの画素数の違いが、一眼レフ市場の決定的差でないことを教えてやる！」

つまり 御てあらいは、経営戦略ミスばっかして、
技術者の頑張りを無駄にしましたよっと

いまだにITメディアのソースに直リン張る記者ってありえるの？

一眼に関しては独走だったからな、キヤノン。
他メーカーの初期は「とりあえず出してみました」みたいな感じで、
なんだよこれ･･･キヤノンのは実用レベルなのに･･･って頃が長かった。

今は基本的にどのメーカーのも、製品として素晴らしいよ。
それを選べる環境があるのはホント幸せ。

>>219
性能と愛情は違うんだよ。
タクシーがトヨタ(と日産)ばかりでも、熱狂的なトヨタファンが少ないみたいに。
車好きからみたら「トヨタ（笑）ﾌﾟｹﾞﾗ」だけど、実際はトヨタの会社も車も素晴らしい。
ただ、トヨタ車は愛されない。

>>156
そりゃあ、若い頃無理して買ったカメラと現行のフラッグシップが
アンケート上位にくるわな。

銀塩が上位にくるのも当然ちゃあ当然。還暦過ぎてくりゃあ、やれないことは
なくってもPCいじるのは苦痛だ。RAW現像やるたびに息子を呼び出したら、
しまいにゃあ孫もろとも縁切られかねん。

そんな面倒な事やるなら、少々コストが嵩んでも、馴染みの写真屋
行って焼きこむかポジで一発勝負したほうが楽しいだろう。

モノクロだったら、自分流のやり方が完全に固まってる品。

年寄り中心のアンケートならデジより銀塩が優位なのは当然。

ママさん向け一眼レフでは、
観音は騙して売り付けるカメラ、
日光は、対象ユーザが写真好きになってほしいという願望(でも、エンジニア視点を脱してはいないがな）

観音は、わざと弱点を作ってあって、上位機のバックエンド商品への誘導が狙いだったり
弱点を補うためのオプション品で儲ける仕組みだったりするので、アリ地獄にハマる。

このため、最近の観音のカメラを買う時には、
どこかに落とし穴が掘ってあるんじゃないかと
調べつくさないといけないので
もう疲れるよ。

良いものを買ったという幸福感が無いんだよ、観音は。
買った日から、失望が始まる。
これじゃ2度も3度も買うのは信者だけだよ。

キャノンはエントリーのEOS Kissがショボ過ぎる
中級機以上はコストパフォーマンス最高だってプロの人が言ってたな
上級機は性能いいけど高すぎるとさ

キャノンは子供の玩具、ニコンはプロフェッショナル機という感じだな。
ニコンは医療用撮影機や眼鏡レンズも扱っていて、見たままを忠実に再現することにかけてはずば抜けている。
キャノンみたいに発色に余計な演出をしないところが玄人好みなんだろう。
一般ユーザーもそのあたりを無意識のうちに感じとっているから、ニコンはいつまでも強い。

α900はシャッターの音がD700より悪いかなとは思うが
ファインダの見易さはマジ凄い
特に135ミリのZeissの短焦点や85mmF1.4なんかを装着して覗くと感動する
良いカメラだと思う
ただ動画機能を次の機種で搭載してくるだろうから
HD動画をツアイスレンズで撮りたいという人なら次の機種待ってもいいかもね

ニコンはD3は名機だね
ISO3200が普通に使えるから革命だと思った　昨年出たんだっけか
本来ならISO800くらいまでで1600になるともうざらざらで悲惨なことになったんだが・・
昔からノイズ低減の技術はキヤノンの方が上だと思ってたが
いつの間にかニコン最強になっておった。
ISO6400でもKG判くらいなら十分綺麗にプリントできるよね
だからスポーツのカメラマンは重宝してそうだった
特に室内競技とかこれまでストロボ炊くしかない時に炊かなくてすんだり
撮影不可能な写真が撮れるようになったという点ではニコンは凄いと思った

dy

>>221
キヤノンの一眼はCCDじゃなくてCMOSだよ

α900はシャッターの音がD700より悪いかなとは思うが
ファインダの見易さはマジ凄い
特に135ミリのZeissの短焦点や85mmF1.4なんかを装着して覗くと感動する
良いカメラだと思う
ただ動画機能を次の機種で搭載してくるだろうから
HD動画をツアイスレンズで撮りたいという人なら次の機種待ってもいいかもね

ニコンはD3は名機だね
ISO3200が普通に使えるから革命だと思った　昨年出たんだっけか
本来ならISO800くらいまでで1600になるともうざらざらで悲惨なことになったんだが・・
昔からノイズ低減の技術はキヤノンの方が上だと思ってたが
いつの間にかニコン最強になっておった。
ISO6400でもKG判くらいなら十分綺麗にプリントできるよね
だからスポーツのカメラマンは重宝してそうだった
特に室内競技とかこれまでストロボ炊くしかない時に炊かなくてすんだり
撮影不可能な写真が撮れるようになったという点ではニコンは凄いと思った

不買されてるだけだろ　長い記事だな

>>224
なるほど。

スーパーＧＴに日産のＧＴＲで出場してるのに
普段はフェラーリ乗ってるチーム監督みたいなものか。

ありゃ連投になってもうたすまんわ

>>226
> 観音
> 日光
>

なんで中国語だと「佳能」「尼康」なんだろう？

>>216
どうもおかしいから今調べたよ。

コンデジ部門シェア

2005年
キヤノン18.5％
カシオ　14.7％
2006年
キヤノン21.0％
ニコン16.3％
2007年
キヤノン19.8％
ニコン16.1％

デジイチ部門
2005年
キヤノン52.1％
ニコン29.3％
2006年
キヤノン44.6％
ニコン33.6％
2007年
ニコン43.8％
キヤノン40.0％

わかってるデータじゃ2007年のデジタル一眼レフで
なんとか販売シェアがキヤノンより３％上なだけだな。

>>234
うまい例えをしてるつもりなんだろうけど、別に珍しいことじゃないだろ。

＞アサヒカメラ読者の約1％に相当する577人

アサヒカメラの読者って、55700人程度ってこと？
その割にはどの本屋にも置いてあるような気がするが・・・・・

ニコンはカメラはいいが、ユーザーのイメージが悪いな。

ニコンとキヤノンの違いは、商品企画の危機感の違いじゃないか？
今のキヤノンは低価格モデルを買う客を、搾取対象としか思ってない

ニコンは信用が欲しいんです
キヤノンはお金が欲しいんです。

>>178
そうなんだ・・。なんとなくニコンが好きだからニコンにデモするかなあ
ちょっと聞きたいんだけどなんで人物はソニー？

あれだけ経済連の力で政治に介入していたら

ニコンもキャノンも今がどうであれこれからもお互いに意識しあって
進んでいくと思います、性能も上がっていくでしょうし
自分が一番心配してるのはオリンパスとペンタックス。
ほんと、がんばってよ orz

キャノン買っちまったけど
ニコンの方がよかた

　キャノンはブラック企業だからだろ？

>>243
α用レンズ
大口径カールツアイスレンズ
ソニー Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8ZA SSM [SAL2470Z

>>243
135mm STFという代わる存在のない神レンズがあるから。

あからさまな手抜き製品でしょ、キャノンは。
まったく誠意がない商品。客をただのバカとしか思っていない姑息なものばかりなんだが。

>>214
あと、宣伝もニコンより上手だったね。

ニコンがキムタコ出すまでは。

ニコンはブランドイメージを作るのが下手だったんだよ。

>>243
ポートレートに適したレンズがミノルタ時代から多い。特に135STF。
これを使うためにαを選んでいる人は多いと思う。
あとαはボケ味が綺麗だからポートレート向きってのもある。

ミノルタ時代限定で出してた85mmのリミテッドエディションって
中古でも凄い値段で取引されてるけどやはりあれは通常の85ミリより神レンズ？

ν速民ならシグマのフォビオン機だろ

フィルムカメラ限定だけど、中古屋逝っても、
ニコンの中古が圧倒的に多くて、キヤノン、ペンタ、その他があるような感じ。

ニコンのフィルムカメラは（一部を除いて）他社の同価格帯の物より
無駄に重くて大きかったけど、その分耐久性はそれなりにあった。
その当時小型軽量が求められてたのに頑固に耐久性を維持する方向を取り続けたのは
微妙な判断でもあったけど。（その後、小型軽量の機種を出した）

だからニコンは現在修理不可な古い中級以下の品でもしぶとく動作してる。

キヤノンはその価格帯の物はシャッター油漏れとかが多い気がする。

全部漏れの主観だ。

>>155
＞しかも今のキヤノンってどんどんものづくり軽視の方向に舵取ってるんでしょ？

よくもそんな恥ずかしい事書けるな
基礎研究・製造技術開発・製造装置メーカーの囲い込み等、日本の企業の中では
一番自社系生産に拘ってる会社でもあるよ。

中古の銀塩カメラが激安すぎて泣けてくる
ニコンのF5やF100が何万だ5万もしないよな3万とかかな？
とにかく投売り状態・・・

ハッセルすらカメラ本体は安いね500Cとか

まあレンズはCFI40ミリは30万以上してたけど
これは仕方ないかな

何度も言われていることだけど、カメラ好きはニコン、写真好きはキヤノン。

キャノン Ｆ−１どっかにあるのだが・・・・納戸かな？

>>253
すごく良いレンズだとは思うけど。異常な相場に見合うほどのレンズとは思わないなあ。

異論はいくらでもどうぞ。

キヤノンは伝統的に、先進的な機能を搭載するが足回りが甘くて
信頼性に劣る、ってのが定番じゃなかったか

にこんは、保守的だがメカ的に信頼性が高い、ってのが売りなんじゃなかったっけ

本当か知らないがニコンは本体金属で中の筐体も金属だが
キヤノンは外側だけだとか言ってた人がいた　どうなんだろ
まあメカとしてはニコンの方がシャッター含めて頑丈なイメージ

>>261
最近はそうでもない
キヤノンは新技術を出し惜しみするようになってきて、かえってニコンが突然「こんな機能を載せました」って言い出すことが多い

キヤノンはまだ全然使い物にならない視線フォーカスを採用したり、昔のとんがり方は確かに凄かった

>>11
湾岸戦争でキヤノンEOS-1がにこんF4 からシェアを奪ったが、
EOS-1ｖのトラブル頻発と放置で評価かなり落としたんじゃなかったか

キヤノンは信頼性がかなり悪いことがあるからなあ
あと、キヤノンでプロの使用に耐えるのはEOS-1シリーズまでで、
それ以下はあまり良くない

にこんがF6、D3の下のF100、D300、D700までプロの使用に耐えるのとはえらい違い

あと、報道や出版だと、キヤノンがほとんど赤字状態で至れり尽くせりの独占契約結んでたりするので
そう簡単には切り替えられないし悪い事かけない

ニコンはプロサービスこそやってるもののそういう独占契約を結んでなかったので根こそぎやられた

生まれて初めて一昨日一眼レフを購入。
キヤノンとニコンに迷った挙げ句ニコンの安いヤツにした。
この記事を見て少しホッとした。

>>256
よくもそんな恥ずかしい事書けるな

自慢じゃ無いが工場設備納品した経験から、あそこは
トップや本社が工場を舐めてるし、工場も気概が見られない
ただのリーマンばっか

>>256
>一番自社系生産に拘ってる会社でもあるよ。

その割には酷い設計の製品を平気でだしてくるんですが
プロ向けでも採算あわなければ欠陥直さないし

ニコンのほうが設計的に良心的だよ

ニコンとかキヤノンとかの前に
銀塩が上位な段階で、おかしいと思えお前ら

銀塩なんてもってるやつココにはいねぇだろが

キヤノンが総合的にすごかったのはEOS-1ｎまでかなあ
EOS-1ｖのころから機構設計がおかしくなりだして、
元々得意だった電子系頼みみたいな状況になっていって
それでごまかしてたみたいなところあるかな

>>268
それでも、キヤノンでF-1やT90、EOS-630やEOS-10が入らないことに危機感覚えたほうがいい

なんだかんだで登場時は名機だったのに、経年で問題があった、ってことをしめしてるようなもんだ

俺もそう思う

メカ系の詰めが甘くなった。

設計や品質管理に金かけるより広告に金出した方が売れることに気付いた頃なんだろうね。

カメラはブランド力で何とかなってるけど、キヤノンのステッパ事業やばく無い？
液浸に周回遅れどころじゃないみたいなんだけど・・・

>>253>>260
そろそろ値段が下がってくるんじゃないかな。
修理用の部品が払底してるらしい。
素直に現行のプラナー買うのが宜しいかと思います。

>>243
他の方もレスしてるけど、135mmSTFというものすごいレンズがある。
ちょっと特殊なレンズで値段も安くないから、なかなか買えないけど、
一度作例写真を観てくださいな。心奪われる描写のレンズです。

>>262
ニコンは小型軽量路線に行く前は最下位の１眼レフでも
中のフレームはアルミダイカストだった。

キヤノンは早くからフレームをプラ、
シャッターボタンもバネを廃し全部プラ、
レンズマウントもプラと、耐久性を犠牲にして軽量化を図った。

>>219
>となるとプロカメラマンは
>広告がわりにただでもらったから
>キャノンのカメラを使っているわけ

いや、まさにその通りなんだが
キヤノンの指定機種1台個人で買えば、後はレンズ借り放題とか、
他社のカメラならなんでも下取りで1桁万円でEOS-1やサンニッパ売ってもらえたりとか
そんなえげつないことを当たり前のようにしてたわけ

そのうえで性能が優れてたり実用的だったら両社でWin-Winなんだが、
近年のCanonは必ずしもそうではないから色々問題なわけよ

>>270
そこはアサヒカメラの読者層の問題というだけだと自分は思ってます
ホント、ひどいよなあF-1とT90くらいはベスト５に入ってても
良さそうなものを
でも自分もどれか一台に投票しろと言われればF3にするね
カメラ好き人種というのはそういうものなんだね

>非球面レンズ（平面ではなく曲面からできているレンズ）
平面のレンズなんて存在しないだろう。
球面ではなく、非球面を使っているという意味だろう。

>>276
読者層とかそういうレベルでもないとおもうけどなあ
実際に長く使ってると、いいものと悪いものを見抜くことができるようになるわけで

FDレンズは名レンズぞろいなのは認めるが、あのスピゴットマウントは問題だとおもう
あと、キヤノンのサービス体制に疑問を持つかな

プロに関しては早期の時点でF-1、T90の下取り交換サービスでEOSシステムにいれかえさせてたけど
アマはばっさりやったからな

>>非球面レンズ（平面ではなく曲面からできているレンズ）

wwwww

>>265
オメ

>>278
いくら朝日カメラ読者のじじいどもがカメラ大好きで
長年カメラに親しんできたとしてもニコンもキャノンもその他の
メーカーも使いまくったわけではないし
多分平均的カメラ遍歴なんて多くて５台くらいなもんでしょう
それにレンズ資産のこともあるからメーカーを自由に渡り歩くような
こともないだろうし
そうなると、昔から人気、定番、伝説の存在的ニコンを使う人が
多いだろうし、ある種のあこがれ的にニコンを崇拝してる人も
多かろう、そういう人が票を入れてるんだからしょうがいないわな
キャノンがえげつない営業をしてるのかどうか知らないけどそれはまた別問題

>>281
爺クラスだと10台超クラスは結構いるぞ、中古が安い近年ならなおさら
おれでも11台いってるのに

ただ、レンズの設計は上手いよね
暖色系の見せ方が上手い。これはFDのころからそう

ニコンは解像度至上主義が長すぎて色とかボケまで手が回ってなかった次期が
90年はじめまであったからな

レンズラインナップは羨ましいな＞キヤノン

プロがキヤノンのカメラの疑問を記事にすると、その人は
業界から干されるとかいう噂は本当なんだろうか？

サンダーとか。

やっぱ写真好きのキャノン、機械好きのニコンということになるのかね

フィルムカメラなら、何を使っていようと
今の時代写真好きであり、機械好きなんじゃね？

工場行ったら、(ry

>>277
＞平面のレンズなんて存在しないだろう。
ほとんどみんな、レンズ買うと前玉の前に平面レンズを１枚追加してるぞ。

EOS1Vが入ってる理由は、未だ銀塩カメラを作り続けてるという事にだけだよな
ニコ爺でも認めるキヤノン機って、T90ぐらいの様な

御手洗という人格破綻者がトップである以上、
今後一切、Canonというブランドに金は落とさないと誓ってる。

ミノルタ最強伝説は？

ニコンのカメラはどこで作ってるんだ

>>290
レンジファインダー機は人気が有ると思う。
超明るいインチキレンズとかもあるし。

>>292
上で出てた１３５mmＳＴＦってミノルタ製だよね？

便所は　5Dが神機だったので　神機がそのまま売れ続けるように
二桁Dとkissは　機能の出し惜しみと上級機との差別化に全力をそそいだ

目先の利益確保はできたんだが　あまりの欲をこいたもんだから
Nikonの進化に追い越されてしまった


そして目先の利益のためのどうでもよいスペック重視したカメラばっかり
発売したもんだから　便所のカメラはNikonに追い越されてしまったのさ

>>266
>>267
視野の狭いやつらだな。

技術の囲い込みと、内製化を是とする
技術指向の強い会社ってことだろ？
なんで生産の話になるんだよ。

キヤノンの工場はトヨタなんかと違って人間的で良いんじゃない？
なんであんなだらだらしてて、利益出るのか謎だけど。

あと設計より上流はかなりぐだぐだだわな。
メカ系はどうもニコンの設計力にかなわないみたいだ。
何故？

カメラくわしくないけど　オリンパスってもうないの？

AFの性能では、まだまだキヤノンだよ。フラッグシップでは完全に互角だけど
普及機ではニコンはダメ。そういうテクニックの出し惜しみが薀蓄親父にはたまらんのだろう。

>>265
ようこそ。＆おめ。

>>299
モジュール事態はAFポイント数は少なくても基本どれもかわらんぞ。
ニコンだとAFから露出までアルゴリズム同じだからな

そこがニコンが支持されるゆえんなんだが。往々にしてプロ機に匹敵したり越えるミドル機がでてきたりるする

>>290
ランキングに載せるなら欠陥機の1vではなく1nのはずなんだがなあ

なぜかキヤノンのプロサービスはいまでも1nのしゅうりができつし、
そもそも1vでたときから、プロに1n買うようにあどばいすしてたりしてたわけなんだけどな

>>285
キヤノンの悪口NGなのは最早常識
ほとんどタダで使い放題のプロサービス受けてるところは悪口かけんよ

ニコンだと数少ないトラブル情報とか割合のるんだが
キヤノンは皆無、ってところで察せ。

日本が寡占できて、利益も出る市場なんだから
サムスンとかに負けないよう
これからもこの2社と、他の日本メーカーにも頑張ってもらいたいもんです

とりあえずネトウヨとそのアンチのサヨはコピペと韓中国批判擁護ばかりして、
ろくでもないからビジにこなくてもいい。ゲーム版のやつらも。
こいつら自己主張が強いだけで何もレスが餓鬼くさくて面白くもない。

文中の「間髪入れず」は×

「間（かん）、髪（はつ）を入れず」が正しい

記事書く人間はもっと勉強してくれよ

この国にはニコンもキヤノンもソニーもペンタもオリンパスもある。

それだけで嬉しいじゃないか。

>>305
キヤノンの現状は哀しいだけだろ？

>>298
http://olympus-imaging.jp/

関係ないがαはソニーに引き取られて文字通りの奇跡の復活を遂げたって感じだよな。
事務機偏重でカメラ事業を冷遇したO汰は本当に見る目がないというか。

そしてカメラ事業をソニーに丸投げした蓑は地獄へまっしぐらと・・・・・

(´-`).｡oO(HOYAも旭光学時代からのペンタユーザーを裏切ると地獄に落とされるかもよ・・・・？)

↑いや、保谷は　ペンタ切る気　満々ですから。。

言い尽くされたことかもだけど、やっぱD40が決定的だったんだよ。
初心者には小さくて軽い、マニアにはＦマウント使えて安い、
そして高感度耐性が神。

>>309
非Aiレンズをそのまま運用出来るって点が大きかったよね＜D40系＆D60

デジなら銀塩と違って試し撮りの結果がすぐ出るから露出の追い込みも容易だし。

内臓モーター捨てたのは英断だったね。
あれで軽量コンパクトと低価格を実現出来た。
変わりにＡＦが使えないレンズが出てくるけど、
新規参入組みはレンズキッド＆ＤＸレンズで問題ないし
古参組みにはＦマウントレンズは全部使えるから妥協出来る。
しかもサブ機に買う人間続出という面白い流れ。

偶然かもだけど、絶妙な妥協だったわ、あれは。

と言うか画質自体既にフイルム意識してるからなニコン
ニコンの性能はレンズ、チップ、パーツの研磨技術にあるから
長い目で見ればキャノンは技術的な限界がいずれ来るな

>>258
聞いたこと無いｗｗ

金無いくせにキヤノン製品買ってる情弱の皆様

「EF レンズ 気泡」　でググれ。

オマエ等のレンズも該当するかもよｗ
20-35、24-85USM、35-80、35-105、35-135、50F1.4、70-200F2.8L IS USMとかｗ

買取の査定でも　O　円　ですｗ

昔から不良品大量に造って知らん顔で販売する癖に何が　国　産　だ。

おっと俺も天下の大メーカー様に消されるかなｗ

>>298
あるし、使ってる人も多いけど
フォーサーズという糞企画を頑固にも採用してるせいで、
APSはおろか35mmフルサイズの機種が主力になってきた二強に歯が立たなくなってる

俺の愛機スキャナーＮ1220Ｕがvista対応しないのでＣＡＮＯＮはもう二度と買わない。

>>315
なんでオリンパスは狂っちゃたんだろうな。
コンデジでもxD-Pictureなんかにこだわって苦戦してるし。

AFの性能はキヤノンが上と思ってるヤツ居るみたいだけど
ニコンとキャノンは初期は露出補正が一緒だったんだが、後に２手に分かれた
ニコンはそのままだけどキャノンの露出補正値は＋−が逆転
これはソフト面で実画を弄って画像にする結構荒っぽい技による物で
補正の手間は大幅に省けたがその結果
実像の色彩と大きく異なる写りになってる事を指す　←
進化の方法を間違えたのがキャノンだと言う事を付け加えて
仕事行ってくるﾉｼ

キヤノンは出し惜しみしてたわけではなく、ただの技術不足。
もうニコンには追い付けそうもない。

>>314
気泡で買い取り駄目なの？
俺のビオメター75/1.5は、気泡があるが高かった…。

なんだかニコンが凄く愛されてるのが分かるスレだな。マックのユーザー満足度が高いのと似たような関係なの？

技術がどうとか語っちゃう知ったか君て
生きてて恥ずかしくないのか？

御手洗便器が逮捕されないかな？

そうすれば、劣化していた品質が良くなるだろうし、
作りも良くなるだろう。
安心してキヤノン機を買える

これからカメラ買おうとしてる俺はD40買えば良いってことか？店員にはAFあるからKiss2勧められたんだが

>>321
メーカーがサポート出来る期間を軽く超越しても使い続けられるか？
という点で、キヤノンは一寸劣る。ニコンはその辺丈夫に出来てるから
変質的なまでの愛着にも応えてくれるわな。

>>324
>店員にはAFあるからKiss2勧められたんだが
古いレンズ以外はAF効くよ。
レンズ資産がないなら気にしなくていいのでは？

D40は傑作なんだけど、最近生産停止したから在庫のみ。
夏くらいに新型が発表されるみたい。

アサヒカメラの読者層が、予想以上に高齢化していることを示す記事でした。

>>326
D40ならニコンダイレクトでレンズキットが39800円（5000円クーポン付）で売ってる

ビックカメラでもレンズキットが\39800（ポイント引いて実質\35820）だったな＜D40

>>320
220本しか造らなかった垂涎のコレクターズアイテムと
屑画像しか生まない大量生産品を比較すんなよｗ

プラレンズじゃないガラス製だぞ。８０年代からキヤノンの工場は歩留まりいい加減だよなｗ

>>327
読者層はもともとそんなもんだと思われ。

>>321
人間誰しも自分が興味を持ち出した頃のトップメーカーに憧れるし、
年齢的にも多少は思想的、主義的にはなるだろうな。

>>324
D40だとAFレンズ限定されるから
中古でもD70以上を買っといた方が後で幸せでつ

324だがありがとう。予算としてはD60までいけるんがもしD40があればD40で初心者の俺は十分なのかな？近所の電気屋はどこもAFやら画素数やらなんやらでKiss2を推してくるから悩んでて

>>324
何も知らない人にどれが良いか？って聞かれたら、ニコンかキヤノンを勧めるしかないんだわ。
この二社は、たいして利益出せなくてもこカメラメーカーでありつづけないと会社の存在意義が
消滅してしまうし、カメラを作り続ける体力もある。

で、どっちがお勧めかっていうと、セット売りのズームレンズが付けてある展示機同士を比べたとき、
ファインダーからみえる景色が気に入った方をどうぞって感じだな。

家にある祖父が購入したキヤノネットは黄色い工業用接着剤がはみ出て目立っていた。
ネジ使わない画期的製法とはこの事ですかｗ

EOS750QDでは1000より早くプラマウント初搭載ｗ（サービスで金属製と交換可能だった）
軽いキットレンズしか買わないだろうというマーケット調査重視の
ご立派な企業姿勢ですね。

フラッグシップならニコンかキヤノンだが、個人的にはニコン
ただ、最近のソニーもかなり良い

ミドル以下で、一眼レフ入門ならペンタックスだな
勉強するには使い勝手が凄くいい

見栄で一眼レフならなんでもいい

カメラの知識は皆無だが、近年買ったデジカメはニコンが三台。
でも、一眼とかパワーショットは重くて。
コンパクトしか使ってない。

>>334
ニコン爺じゃないから強くは言えないけど、D60の方が良いんじゃね？



一眼レフに限って言えば、初心者だから最廉価機で良いとかフラッグシップは
勿体無いとかいうのは無いよ。

>>337
数十万金掛け（フラッグシップ）良い物造れるのは当たり前。
それを、このメーカー全て素晴らしいと決めつけるから信者はバカでキットレンズに騙される。
寧ろ、ミドル以下で良品造れ巧く宣伝出来るがメーカー良心と力。

騙すのは宣伝じゃないぞｗ

>>334
オススメはD40なんだけど（安いし）、残り2機種との決定的な差があってライブビューが無い。
ライブビューってのは、普通のデジカメみたいに背面液晶見て撮影出来るモードなんだけど、
コレがないと駄目って思うならD40はやめた方がいいかもなぁ。

オススメはD40レンズキッドに50mmF1.8の買い増し。
安いレンズなんだけど、一眼の明るいレンズってのを体感出来るから、
D40の高感度強いのと合わせて、今までと違う写真が撮れて面白いと思う。
ボケるし、最初に楽しむには良いんじゃないかと。

ふと思ったんだが・・・・・過去機種も含めて1度もプラマウント採用した事がなかったのはニコンだけじゃね？

キヤノンはEOS1000系＆Kiss系、ペンタはMZ系の一部機種、ミノルタはα-101siでプラマウント採用してたし。

キヤノンのデジカメは「全部入り」をしない戦略は
素人向けのコンデジユーザーには通用しても
スペックが読める一眼ユーザーにはあざとさが見え見えで萎えるんだよな

>>334
>>341
デジイチのライブビューはどちらかというと静物撮り用でしょ。
三脚に据えて精密に構図やピントを合わせる時には便利だが、
手持ちの撮影がメインの廉価機に必要な機能だとは思えない。

個人的にはD40にしてまともなレンズを一本買った方がいいと思うけど。

最初からD700かD3買っとけよ

>344
それは古い考え方ですね

>>346
ライブビューだとAFも遅いし（精度は高いけどね）、
平面液晶を見ながらだとブレやすいし、
手持ちで背面液晶見ながらライブビューを使うって
少なくとも今の性能から見てありえないと思う。

静物撮りなら間違いなく有効だけどね。

キヤノンはネット情報工作員が多いから嫌い

>>344
コンデジから入る人は液晶見てシャッター切るのが普通だから、初級機こそ必要だと思うよ。
俺は星撮りするんで、アレあると結構便利だけどｗ

キャノンってプリンターの会社だろ？
何でカメラなんか作り出したの？

逆に静物撮りなら、精度の高いＡＦや10倍近いマグニファイヤを
使った高精度なフォーカスというメリットがあるからライブビュー使うのが賢い。

まだライブビューは光学ファインダを完全に置き換えるほどに技術は進歩していない。
あと10年したら置き換わっていてもおかしくは無いと思うけど。

>>342
ニコンUs（Nikon Us ）　でカメラボディとして唯一プラマウント採用。

レンズ側にもプラマウントを使ってる物があるようだ。

初一眼としてオリ・ソニー・ペンタ・パナの4択で迷ってる俺は少数派か。
貧乏人の自分としては，今のところ E-620＋梅レンズ に傾きそう。
（当然キャッシュバック待ちで）
このスレのおじさま方の大勢は「ニコン買え！」ってことなの？

２ちゃんには昔の学生運動のような狂人的な「２番手信仰」があってどこでも暴れるからな

コンデジ卒業したいミドルアマチュアでふ
フルサイズのデジ一でオヌヌメ教えてくらさい

カメ板行くと専門用語並べるオタっぽいのがご高説たまわるので聞きたくありません

>>353
キヤノンｖｓニコンというテーマならその通り。

でもそれはそれ。

自分が良いと判断した物を選ぶのに何の問題も無いはず。

>>355
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/titan/
激しくｶｺｲｲぞ

所詮マウントという宗教。
自分がないなら踏み込まないほうがいい。

わずか５００人程度の回答を取り上げただけだろ？
業界分析じゃなく、集団行動の有無を調査したらいいんじゃねーの。

>>353
　自分が「いい」と思ったものが一番いい。
　４／３の世界へようこそｗ

　自分はパナＧ１とニコンD60の両刀です( ＾ω＾)

D40系をサブに持ってる人が多いね

ライバル含めて、世界中を日本が席捲している数少ない分野だね。
キャノン、ニコン、ペンタックス、オリンパス、等々、
日本も捨てたもんじゃない。

アサカメってジジイしか読んでないしな
ジジイ＝ニコン
くだらない集計ｗｗｗ

シグマの一眼使っとれ

D300が銘機すぎる件について

問題点や売れない理由をニコ爺とか架空の敵に転嫁するから観音信者は嫌われるんだよ。

　古いＤ７０持っているんだが、ニコンは今でも画像の名前「DSC_0001.JPG」から
始まる番号がいつも振られるのかね。
　ＰＣに保存する時、番号がダブって困るんだけど。

趣味のものだから、気にしないでもいいんじゃない。
キヤノネッ○は顔が真っ赤になってるんだろうけどw

このスレ的に、k-mの評価は？

ついこの前
「ニコン失速の原因は何か？」みたいな記事を見たが

ココ見てる限りなにげに強いじゃん。

昔からカメラやってる人はフィルムの頃のイメージが残ってるんだと思う。

店頭の見本で、
ニコンの最下位機種とか動作はトロイけど、頑丈そうな作りと重さのイメージと、
キヤノンの最下位機種の、動作はまあまあだけど、中まで全部プラ、糞軽くて落としたらすぐ割れそう
な安っぽいイメージが取り除けない。

デジなら大して差は無い気がするけどね。

初心者でカメラの勉強なら銀塩時代、迷わずFM系奨めたモンだが・・・
銀塩AF時代ミノルタとキヤノンの競争は凄かったな。
しかし、時代も変わりデジの時代になるとバリアングル液晶は画期的だと思ったよ。
ネットがあるからと過信してもいかんが、信者と情報弱者と人柱以外、地雷遭遇率減ったしｗ
ニコンだってレンズ内モーター採用で動作がトロいイメージは過去になった。

だったら、何でも良いんじゃね？
雨嫌いはK20
暗い被写体はD40
動画はD90
バリアングルならG1やα300

お金有り余ってるは５DMkII、D3、α900お好きなのどうぞｗ

御手洗いがキライってことだろ

便所の企業努力不足だろ
自己責任ｗｗｗ

便所ブランドは使いたくない。

この結果は簡単な話。
写真撮影機と画像記録装置の違い。
写真愛好家がどっちを好むかは言わずもがな。

ニコンの方が良いって言う奴の意味が分からんがね。君らはキヤノンを売国とか言っちゃってるが
どちらかと言うとニコンの方がそれだ。ニコンのコンパクトカメラは既に日本製が無い。一眼レフだって
そのうちチャイナか東南アジア製になるだろうよ。

そしてキヤノンは全部日本製だ。


そもそも研究開発費の金の掛け方が全然違うのだからどう考えてもキヤノンの方が性能が良いんだよ。
日本製で性能も世界最高なんだぜ？プロが実際に使うカメラはほぼキヤノンって現実があるのに
この結果ってどうなの？アサヒカメラ読者ってのは随分偏ってるな。

F3P新品同様 ￥100k
いかがですか

>>376
全部日本製じゃないソースな。
組み立てはしらんけど。

キヤノン珠海有限公司　デジタルカメラ
Canon Opto (Malaysia) Sdn. Bhd.　デジタルカメラ、EFレンズ、光学用レンズ
台湾キヤノン株式会社　カメラ用EFレンズ

ttp://www.canon.co.jp/corp/list04.html

>>376
日本製は聞こえはいいけど、初期不良やリコールだしまくってるのはいただけない。
１ＤmarkIIIの俺（泣）

はいはい>>376＠キヤノネッツ乙

おまいの好きな精機光学は研究開発費削りまくりですがこの事実はどう見るんでつか？
ttp://ameblo.jp/rainbow777/entry-10130846726.html

爺はニコンを好むしカメラ雑誌買ってるのは年配が多いから結果そうなる

関係無いがフジは頼むからキヤノンマウントのカメラ出してくれ

ニコン、中国にレンズ部品新工場

　ニコンは中国・江蘇省無錫市にデジタルカメラのレンズ部品を生産する新工場を建設する。
今年10月に着工し、2009年末に稼働する。総投資額は40億円の見通し。
コンパクト型デジカメの需要が世界的に伸びるなか、撮影性能を左右する基幹部品の供給能力を高める。

　新工場はデジカメを生産するニコンイメージング中国の敷地内に建設する。
床面積は1万8000平方メートルで、二階建ての建屋を設ける。
レンズ加工から組み立てまでを一貫して手がける。生産能力は明らかにしていない。

　まずレンズ部品を生産するが、コンパクトデジカメ本体の増産に対応できる設備も導入する。
将来は無錫市で一眼レフの生産も検討している。


ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D1605E%2016092008

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/2002/news/0507_j.htm

檜垣　これまで100％視野率のファインダーを作れる工場は日本国内にしかありませんでした。
D300を生産しているのはニコンのタイ工場ですが、現地にいる技術者のレベル向上を図って、
実現できるようにしています。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/076/76303/index-3.html

経団連の代表として便所を嫌うのは解るが、
だからといって、キヤノン以外が比較的清廉潔白と考えてるおめでたい奴は多いよな。

爺が若かった頃はニコンブランドが高くて憧れの存在だったんでしょ？
今は学生の俺でもD3買えるけど

>>384
ニコンも派遣が自殺して裁判で争ってるしな

>>355
金が余ってるならともかく、コンデジからいきなりフルサイズに行かなくてもいいんじゃね?
フルサイズは写りはいいけど、全般的に高くて重いぞ。
レンズだけフルサイズでも行ける奴買っとけば、必要になったときにボディ買い増せばいいわけだし。
専門用語に拒否反応があるようだが、後悔しない程度に勉強してから買った方がいいと思う。

ニコンはキットレンズから神レンズだらけだからなあ

逆にそれが祟ってるところがあるが、そこがまさにニコンの良心

ニコンはCMやめれ

>>369
基本技術とかエンジニア層の厚みとか、
廉価機ですら手を抜かない本気ぶりとか
実際のニコン製品見てればわかる

>>372
便所は余り関係ない
90年ごろから、CanonのカメラはEOS-1以外は産廃、ってのは
カメラヲタの常識だったはずだが

EOS10とか持ってる奴は情弱扱いだもんな、後にいろいろトラブル出て当たったわけだが

ニコンだとF-801/F-801sはおろか、F-601までプロが使ってたりしてたわけで

>>376
中の機械の金のかけ具合とかで全然ちがうわけだが
伝統的に機械系の設計が甘いのに、キヤノンは機種のグレードでわざと手を抜きやがる

キヤノンでまともなカメラはEOS-1だけで、他はタイマー付の産廃とおもわないと

>>1理由は一つ御便所が嫌われているから

MF時代のAiニッコールは、まちまちだったが…

同じ28mmでもF2.8のは良くてF2はもう一つとか
35mmはF2のみ抜群とか
50mmは全F値のレンズ全滅で55mmのマイクロは神とか

概してEDは良かったな、180mm/F2.8 EDはゾナーのような抜けの良さがあった
でもEDでない180mm/F2.8 はベタッとして最悪だったが

>>394
そこをキヤノンのL玉にやられたところはあるからなあ
90年代あたりからニコンもレンズ設計立て直して、それ以降のレンズはほぼキヤノンと同等以上のレベルに達してるか

NHKの趣味悠々見てEOS Kiss X2買ったおっさんだがキヤノン評判悪くて涙目です
趣味にと思って趣味悠々のテキストも買いました
今は休日にちょこちょこ遊ぶくらいだからこれは入門機と思って次買うときはイロイロ調べて買おう

>>396
メーカーで機種を決めるの？
だったらライカとかいいぞ。
馬鹿にされることはまず無いから。

幻のペトリカメラ。
伝説のペトリカメラがサイコーの一眼。

>>396
いやいや良いカメラだよ、X2も。
楽しんで撮影してください！

>>397
趣味悠々で使ってたのがEOS Kissだったので同じのが良いと思い買いました
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/scene_camera.html

>>397
ライカ（笑）
これでまた選択肢消えたぞw

>>400
KissX2はバランスの取れた良いデジタル一眼だよ。
でもカメラ選びの優先事項がメーカーの評判なんでしょ？

D3とD700が出てからは、キヤノンの独壇場だったスポーツ系の記者もニコン派が急増。
北京五輪の際、スタンドにずらりとならぶカメラマンのレンズ群を、
白いレンズ（キヤノン）と、黒いレンズ（ニコン）のカメラマンでの砲数の比較ｗ画像があって、その数はかなり拮抗していた。
ここ1年・2年で、ニコンが猛烈に盛り返して来ている。

キヤノンは事務機の上がりがあるから、赤字スレスレのなりふりかまわぬ資金投入やるからなあ

>>400
テレビと同じの買うのも悪くないと思うよ。
どういう機能があって、どうやって使うか解説してくれる訳だし。
それにカメラとしてもメーカーとしてもキヤノンもX2も良いよ。
ただ愛されないだけでｗ

せっかく買ったんだから楽しんで撮影してくれ。
今はどのメーカーの一眼買ったって悪いものなんてないんだから。

>>401
>ライカ（笑）
デジカメで思いっきり遅れてしまったよなライカ

酷使様は台湾キヤノンを国産扱いｗ

日本に台湾製のキヤノンカメラが出回っている訳無いだろうに。俺が言っているのは勿論日本国内の話だ。

俺は止めないから徐々に外国製になっていくニコンにしがみ付いていればいいじゃないか。

キヤノンは売国機だ、ニコンは愛国機だといいながらメードインチャイナ、メードインタイのニコン製（愛国機）を誇らしげに掲げていればいい。

>>408
新宿の某店のキヤノン展示品で見かけましたが何かｗ
中国の観光客は刻印見て他のメードインジャパン購入してましたがねｗ

>>408
良いカメラとレンズなら、中国製だってなんだっていいよ。
ロシアレンズとか東ドイツレンズとか安くて楽しいし。

つーか、愛国とカメラってなんの関係が･･･

>>391
EOS5嘗めんなボケ

コンデジは中身が同じで名前だけが違うものが多いんだよな。
だからどのメーカーも似たような形になる（w

仕事か何か知らんが痛いな＞ID:l181nqnF

>>412
コンデジはセンサー周りを作ってるメーカーのOEMばっかりだわな。
今はセンサー作ってるのってソニーとキヤノンぐらいかな。

>>396
機材の人気と出来上がった写真の説得力に関係性など一切ない。
既にレスが付いたが、詰まんない事気にしていると、ライカ持ってるだけの
下手糞なカメラオヤジに成り下がるよ。

不毛な事気にするより、撮って考え撮って考えを繰り返して腕を上げる事に
エネルギーを注ぐ方が有意義。

単純にニコンが良い、キヤノンが悪いとは言い切れないと思うけどな

ペンタックスの良さが語られてない記事なんて・・・

>>417
K-mの5点測距に納得がいかない

>>416
キヤノンが良いと思う奴はマゾ

ソニーがニコン向けにExmor-Rのフルサイズ版を供給すれば、性能差は一気に拡大する。

ニコンはオートフォーカスに時間がかかるんで 嫌い
鳥なんか狙って撮ろうとすると、ベストショットでシャッター押しても
明らかに飛び去ったあとでシャッター音がする。
キャノンが良い。

>>394
50MMはどのメーカーでも悪いって程ではないだろ。
リコーの標準レンズとか開放でソフトフォーカスになって味があったとか見直されたｗ
ニコンでも、絞れば十分シャープになった。


>>396
ニコンはボディが良い、レンズはキヤノンとかはよく言われてた。
でも、フィルムの時代限定、今はプロ用かそれ以外か？で違うと思うけど。

それに、マウントアダプター等のバリエーションで一部通にもＥＯＳは人気ある。
正直、どの機種選んでも、極端な良い、悪いってのはもう無いと思う。

ここに集う人は、ニコン好きが多いって事なだけだよ。

>>297
請負の作業員に「ここからここまではn歩であるけ」って指示している会社が？

ニコンのキットレンズの素晴らしさは認めるのだがカメラが‥
青みがかったりしてWBがおかしい
これから一眼始める奴にRAWで撮ってWB調整しろとか言えないよ
RAW撮りはのちのち本人の為になるのかもしれないが初心者はjpg止まりだし

LX使いの俺様が通りますよ・・・・・・

こういう一眼レフ談義が出来るのも、日本メーカーで染まっているおかげ。

たまにはペンタックスも思い出してください

>>414

Fujiも片隅に置いてくれ

>>396
デジカメなんだから長く使うことないので、早く売るのが一番
少し諭吉たして次いきましょうｗ

ニコン「COOLPIX S52」 made in China
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/22/s521_06l.jpg

ニコン「COOLPIX P60」 made in China
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/14/p601_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S520」 made in China
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/14/s5201_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S600」 made in China
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/10/s6001_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S610」 made in China
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/09/s6101_06l.jpg

ニコン「COOLPIX S710」 made in China
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/07/s7101_06l.jpg

ニコン「D60」 made in Thailand
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/28/d601_06l.jpg

ニコン「D90」 made in Thailand
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/01/d90_07l.jpg

ニコン「D300」 　made in Thailand
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/09/26/nikon05l.jpg


キヤノン「IXY DIGITAL 3000 IS」 made in Japan
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/23/3000is1_06l.jpg

キヤノン「PowerShot SX1 IS」 　made in Japan
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/12/02/sx1is1_07l.jpg

キヤノン「EOS Kiss X2」 　made in Japan
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx21_06l.jpg

キヤノン「EOS 50D」 　made in Japan
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/04/50d_006l.jpg

>>366
ガタガタ文句言う前に、
取説くらい読んだらどうですかw
カメラいじってみたらどうですかw

アサヒカメラの読者は、爺しかいない。パソコンもデジカメの使い方も分からない爺ばかり。
よって、上位に銀塩が入るのだ。

ここまで何故キヤノンユーザーが必死になるのかわからん。

なんかおかしいヤツが出てきたな

>>421
> 鳥なんか狙って撮ろうとすると、ベストショットでシャッター押しても

長玉で鳥撮るのに、マニュアルで追わないでベストショットとか言ってる時点で・・・
動く方向も距離の変わる向きもほぼ判るんだしさ

もしかして、キヤノン選ぶと思考力失うのか？

カメラ全然知らない知り合いが、やっぱいいわニコンのCMのそれだけでニコン選んでたなｗ

>>418
リケノン50mmｆ2をデジでも使いたいが為に購入を検討している俺が居る。

あえて言おう

「ベルビア（RVP）最強！！」

「トライXで万全！」

それを4号か5号でって...もう5号は売ってねえな。

>>421
>鳥なんか狙って撮ろうとすると、ベストショットでシャッター押しても
>鳥なんか狙って撮ろうとすると、ベストショットでシャッター押しても
>鳥なんか狙って撮ろうとすると、ベストショットでシャッター押しても

・・・

EOSのエントリーってマウントアダプターで社外マニュアルレンズやロシアンファーム入れて
遊ぶ機種だよね？

>>421
鳥はバズーカ望遠で置きピンが鉄則だろjk

>>430
俺の手持ちデジイチは甘Dがマレーシア製、*istDSがフィリピン製だった。

>>438
あの鮮やかな色あいは見栄えがよくて好みだったな。
夕暮れの赤とか綺麗に出てたし。
RDPIIと併用してたけど条件が許す限りRVPを優先的に使ってたよ。
（RDPIIはRVPよりも色の出方が落ち着き気味だったからなー）

ところで現行のRVP50はどうよ？（俺はまだ使った事がない）

たとえフィルムスキャンでも
RVPの写真（画像）みた後だと、D700の画像も偽色に見えるから不思議
D700のほうがシャープなんだけれども

鳥を撮る＝池中玄太以外におもいつかん

B5モバイルノートと同じで、愛国者のよりどころだからな、カメラは

鳥？

高い望遠連レンズなんて夢さ
デジスコ
デジマロ
光学20倍ズームネオ一眼＋テレコン
しかねーだろ

世界市場で見るとどうなの？オリンパスとペンタックスも旧コニカミノルタもけっこう良い線いってるんじゃないの？

>>437
測距点以外はK200Dと変わらないから買えばいいんじゃない？

http://thegrave.net/user.php?user=Mr.NiceGuy
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http://thegrave.net/user.php?user=Mr.NiceGuy
http://thegrave.net/user.php?user=Mr.NiceGuy

究極超人あーるをテレビアニメ化すれば売り上げ上がるぞ。

αシリーズはもうダメなのかな…
ソニーなんかやる気なさそうだし

そういやそんなロボット漫画あったな

α300
G1
E-620
は、新しい一眼デジの使い方だよ。
欲言えば、GX200みたいに可動式EVFがオプションで付いてくれたらな。

>>450
あ〜る懐かしいな。
1回OVA化されたんだっけか（それで飯田線巡礼者が続出したとか）。
あとはスマイルfor美衣とか（末期のあの大会は実際やったら死人出そうだが）。

最近ではYahooコミックでもカメラネタ漫画やってるようだし。
ttp://comics.yahoo.co.jp/magazine/blood/hitomino04_0001.html

>>451
今は中休み期間じゃね？
キヤノンみたいに1年毎にモデルチェンジじゃユーザーはついていけないだろうし。
（それ考えるとD100やD40はデジイチとしてはかなりの長寿モデルだったなー・・・・）

>>454
「トライXで万全」とか今やるとどうなるんでしょうか
「APS-Cで万全」ですか？
「それに18-200を付けてこそ味が出る」とかw
「フォーサーズは勝利」とかなら笑えるのだろうか‥‥

>>トライXを4号か5号
ISO増感かけてノイズを増やした上に
現像時にコントラストを滅茶苦茶上げるとか。

>>456
ある意味おバカなんだけど
なんか写真好きには納得できてしまう
思わずやってしまう
そういう微妙なギャグ感覚が出せればいいんですけど

>>452
ロボットじゃないよ。アンドロイドだよ。

>>455
今でもTRI-Xで万全でしょ。D76でもミクロファインでもT-MAXデベロッパーでも
それぞれ違った良い味出すもん。プロから素人まで沢山の人間が試行錯誤して
ノウハウは探せば山ほどあるしさ。


デジだと逆光は勝利ってより逆光と勝負！って方が正しいんじゃね？
モノクロなら、マイクロドールXやミクロファインといった超微粒子現像液使って
ハイライトが飛びにくいように現像段階で対処する余地も一応あるけど
デジじゃレリーズ押した瞬間にオーバーだったらどしようもないもん。
デジ使うときには何処まで露出を詰められるか、太陽との勝負なきがする。

いまだったらさしずめ
「手ブレ補正無しは正道！！」
って感じかなぁ

T-MAXの超高性能に鳴らされた1人

キャノンはキャンノットよ

ニコンの撮像素子はたしかソニー製だったな。
キヤノンはもちろん自前ね。
結局、自前でそろえる必要はなかったということなのかなぁ。

>>396
おれニコン党だけど弱点から把握しとくと産廃も名機になるよ！
でも次はおじさんニコンにするべき

>>396
X2は名機ですよ。
CANONの名機は、20D、5D（神機）、40D、X2、5D�Uの動画です。

CANON EOS5D+EF85mmF1.2L
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3863.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3864.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3865.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3866.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3867.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3868.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3870.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3871.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3872.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3876.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3877.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3878.jpg

FEDの量産断念、技術譲渡へ　ソニー系のエフ・イー・テクノロジーズ - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/26/news083.html


キヤノンが買収か？

>>443
例えば↓こんな感じ？＜RVPのスキャナ採って出し
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader961232.jpg.html
pass:md11
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader961240.jpg.html
pass:b62

画像は2枚ともα-8700i限定仕様に80-200/2.8G+AFテレプラス2xとRVPの組み合わせで撮って
COOLSCANIII（DigitalICE:Enable）で普通に取り込み。

この後写真屋の切り抜き機能で余白を落としてアンシャープマスクをかけた奴を正式版としてる。
（あとは壁紙用にトリミング加工してみたり）

>>466
全体的にフォーカスが甘くないか。キヤノンの限界を感じた

5Dは神機だからただのピンずれでしょ

神機買って腕が上がったと錯覚するとどうなるかの見本か

5D程度を神機とか言ってるバカが本当にいるんだな。

ある夫婦がいた。どうしても子供が欲しいのに、夫が病気で生殖機能を失ってしまったため、
代理の父親を雇うことにした。
雇った男が来る日、夫は不安に思う妻を励まして家を後にした。
その直後、たまたま戸別訪問の写真家が家にやって来て、ドアをノックした。

「おはようございます奥さま。本日わたくしが参りましたのは…」
「ああ、いらっしゃい。お待ちしてましたのよ」
「本当ですか。わたくし特に子供というか赤ちゃんのほうが専門でして」
「ですってね。どうかお入りになって。…ええと、どこではじめたらいいのかしら」
「全ておまかせ下さい。通常はまずバスタブで2ショット、カウチやベッドで1ショットずつ、
　それからお望みならリビングの床で2、3ショットくらいでしょうか」
「バスタブ?リビングの床?」
「ああ、奥さま。ときにはうまくいかないことがありますので、場所やポジションや角度を
　いろいろ変えて試してみるんですよ」
「あなたは、その、この仕事の経験はどのくらいなのかしら」
「実はそんなに長くありませんが、先日はロンドンの二階建のバスで仕事をしました。
　一度公園で仕事をしましたが、お客様が色々口をはさんできたり、リスに道具をかじられ
　たりして大変でした」
「リスが、あなたのあれ、いえ、お道具をですか」
「歯が立たなかったようですがね。さて、奥さまそろそろ三脚を準備したいのですが」
「三脚ですって?」
「ええ、なにしろわたしのキャノンはかなり大きいものですから、が無いと支え切れ…
　あれ、奥さま、奥さま? 大変だ、失神してる!」

>>473
自分で考えたの？
それともコピペ？
うまいね

90代以上=二眼とかの中判
70〜80代=ニコン
40〜60代=キヤノン
20〜30代=ニコン

て感じかな、俺の中では
団魂がニコンのお高く止まってるイメージを嫌って安物のキヤノンに流れた
で最近は団魂臭さを嫌う世代がニコンを買ってる
そんな感じ

カメラ小僧にも聞いてくれよ

トライXの100フィート缶、増感諸々お世話になりました。

今ならニコンのD40なんだろうな。

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キヤノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5
10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

>>463
D3/D700のは自社製
それに、ソニー製のものも共同だったり注文つけたりしてるから結構ニコンが関係している。
他社はその占有期間が切れてからソニーから買ってるという話だが

まあ、キヤノンは自社のみだから数も増えないし、進歩も難しいよね

>>423
何それ？
どこでもやってるＴＰＳ活動か何かじゃん？
あんまり、そういう目先のわかりやすいトピックに
とらわれない方がいいぞ？

もぞうじゃね？

キヤノンが朝日新聞に絶対広告出さない仕返し

>>466
作例として晒すなら、三脚据えて撮った花とかのほうがいいだろ。

まぁキヤノンの企業イメージ悪いからだろうな。

>>207
いつまでxDにこだわってんの？バカなの？つぶれるの？

ボディはニコン
レンズはキャノン

>>297
＞技術指向の強い会社ってことだろ？

SEDの特許を買った会社であることは歴然としている。

＞トヨタなんかと違って人間的で良いんじゃない？
トヨタ九州以外は本当の自社工場が多い(全部ではない)のに、
キャノンの工場は、もっぱら地域子会社だろう。

オレ的メモ

ニコン：旧名　日本光學工業（NIPPON KOGAKU K.K. ）　since 1917
三菱グループの一員
戦前は主に海軍向けの光学器械を生産していた。
製品の九八式測的盤は戦艦大和、武蔵に搭載されていた。
＊陸軍向けは東京光学機械（現：トプコン）が生産

キヤノン：前身　精機光学研究所　since 1933
戦前からカメラ、医療用機器の生産をしている。

ペンタックス：前身　旭光学工業株式会社 since 1919
戦前から光学機器を中心に生産している。

アサヒカメラの読者は年齢くそ高そう

>>475
オレもそんな感じかな
今の４，５０代の人間がキヤノンで、その上と下の世代はニコンかな
知り合いに聞いたら初めて買った一眼レフはD40だという人が多いし

ちなみに買いに行く時店員に「D40じゃAF使えないからKissにしな」
とアドバイスされたのも結構多いｗ

>>479
悔しさがにじみ出てるな。


自社でも委託でも、それはポリシーの違いでしかないが、
ニコンに関しては、フルサイズ素子を自社開発する力がもはやないのが事実。

α900ホスィ

>>490
フルサイズのセンサーはニコン自社製じゃなかったっけ？

>>490
どっからその事実が出てきたのか是非教えてください。
色々裏で聞いてる話との違いが面白そうなので

>>492-493
ソニー様にお願いしながら頑張ってください。

で、フジはS5Proのつづきをいつ出すの？

>>487
＞光学器械を生産していた。

キャノンの会社案内には、「某社は光学兵器。。。」と書いてあったよ。

>>495
もうデジ一からは撤退でしょ？続けるつもりにしては余りにも動きが遅い。

>>490
ニコンはもともと半導体を作る機械を作ってても、半導体そのものを作ってないので
外注したほうがいいってことでSONYにたのんでたら、
デジ一の美味しさを知ったSONYがコニミノの事業かって参入してきたってところでしょう

それ以前は事実上の最優先供給だったから、自社生産とかわらんし、
ニコンはすてっパー最大手だから迂闊に裏切れない

あと、フルサイズ素子を1発露光で作れるようになったのはつい最近のことで
それまでは2回露光で不良率がしゃれならん状態だったらし

まあ、だからEOS-5が独走できたわけだけれども

にしても何でメーカーでどうたら言ってるんだ？

時計のシチズン（キヤノン）とセイコー（日本光学）のちがいとまったく同じ。本質の違い。
本質が大衆ムーブメントメーカーのシチズンの方が生産量が多く性能はいい。
本質が高級宝飾メーカーのセイコーの方が銀座服部時計店からの歴史やクォーツの世界初市販化等ブランド性が上。
高級機：ザ・シチズン＜グランドセイコーになるところも
初級機：エコドラ＞スピリットなのにスピリットの方が高そうに見えるところもそっくり。

>>486
何もわかってねえのな。

ＳＥＤの技術を買ったんじゃなくて特許を買ってるところがみそ。
日本の特許はキヤノンが持ってるんですよ。
つまり、そういう話。

地域子会社がどうかしたか？
その地域子会社の勤務環境がだらだらしてて
人間的って話をしてるのだが。

キヤノンの工場って偽装請負のメッカだろ

>>503
ニコンもな

キヤノンのデジタル一眼レフに、キヤノンのHDビデオカメラに、
キヤノンのプリンタ複合機にインクカートリッジまでキヤノンだｗ

さすがに馬鹿かなと思うけど全部ブランドで揃えられるから何となく・・
ニコンのカメラって何か小さくない？

>>180
そのままガラパゴス化してなさい

他社と同じだよ。
擬装請負なんて対策とったんだから残ってるわけねえだろ。
まあ、働く側からしたら、擬装じゃなくなったところで、
何も変わらないんだけどな。
むしろ、対策後は服も違うわ、話しかけちゃいけないわ、請負ゾーンには立入禁止だわで、
なんか被差別民って感じで、かわいそうだぞ。

>>507
直接雇用すればいいのに金をケチってそうしないのが問題なのであって
請負は別の会社の従業員なんだからいろいろ違って当たり前

>>481

朝日新聞を見ていないね。
キヤノンの広告が大きく出ていることがあるよ。

大体ＣＡＮＯＮを持ってるやつ見ると
こいつ素人だなとわかるね

逆にニコンを持ってる人を見ると
この人プロだなって思う


それくらいレンズと性能に差がある
ＣＡＮＯＮはカメラのこと何もわかってない
所詮馬鹿チョンカメラメーカー

何故、直接雇用すれば良いという話になるの？

単純作業などの非中核の業務は外に出した方が良いだろ。
大企業のリソースも限りがあるしな。

今のキャノンのカメラには萌がない。
負けていたはずのフィルム時代のほうが輝いていた。

LXはかっこええ

ニコンは道具
キヤノンは玩具

まあ、家電メーカーの会長なんかも
「性能がいいからいい製品ではない、売れる物がいい製品」
といってたしな。

性能が良くても売れなければ。

ホルガ見たいなぶっ飛んだカメラ作ってくれたらキャノン買っても良い
ど・・同情なんてしてないんだからね(´･ω･｀)

フルサイズのコンデジとかどうですか？

D二桁で手を抜かなかった辺りが成功の鍵だろうな。
レンズを何本か揃えて本体を使い潰す頃には
D三桁やD一桁が欲しくなる。

Ｄ９０って地味ながら凄いバランス。上級機と比して大して不満が出ない感触と描写を低価格でまとめた。
こういう自社上級機のシェアを喰っちまうような製品はキャノンには出せない。

そこに加えて、ニコンは安物レンズの描写に手抜きが無い。キヤノンの安物はウンコだし…
エントリーユーザーからすればニコンのが圧倒的にお買い得。シェアも伸びて当たり前だよ。

>>517
レンズがどうしようもねえ

レンズのキヤノンとか言ってる奴いるけど、
現行レンズなんて、一部のレンズ以外糞だろ。
小三元とか喜んで使ってる奴の気が知れない。大はともかく。

レンズラインナップはいいからキヤノンだったけど、
全部うっぱらってマウント替えしたよ。

>>521
惨めになるだけだよ？

>>521
アダプタ付けてのニッコールとの比較だとホント悲惨だよな…

>>486
SEDの特許は1000個ぐらいあるけど、その中の１つを訴訟に備えて買っておいただけ。
そしてその特許は既に回避してる。

キヤノン擁護派って沸かないのか？

初期のデジ１眼の牽引役をした実績は認められて良いはず。

擁護も何も、頭のおかしい人らが噛みついてきてるだけだからな

キャノン見た目は良いけど中身は加工精度の悪いおもちゃ

な？

最近のキヤノンのヒットと言えば偽装請負じゃなくて脱税疑惑でしょ

>>525
う〜ん…牽引役ってほどでもなかったような、、
モデルチェンジのサイクルがやたらと短かった印象はあるけど，、
Ｄ１ほどにインパクトのあるカメラも無かったように思う。

1Dsを出してから、怒涛の如く135判を普及させていたなら、
また違っていたのかもしれないけど。
x1.3とか全くイミフだし。

でも、20Dは名機だったな。
あれが良く出来すぎていた事が今日の凋落の原因かも試練ね。

30Dより画質の良いKDXを出してハイアマチュアに喧嘩を売ったからだなｗ
おかげで30D持ちはマニュアルフォーカスには使えないレベルのファインダーと質感ぐらいしか自慢出来なくなった。
KDX2も40Dより画質良いらしいしCanonは何か勘違いしてるな。

>>525
一昔前のカメラ、デジカメ板はキヤノンの工作活動の巣だったからなあ

キヤノンはおろか、ニコンや他社のスレすらまともな会話が不可能になるくらい
キヤノン絶賛、他社卑下の荒らしだったから

ニコンの場合は、メーカー自ら下克上していく、筐体はともかく写りがいいのは常に最新機種、
と言い切ってたな

だから、何台でもかってしまうという罠

な？荒らしのテンプレばっかりでマトモなのが居ないだろ。

>>535
それを延々24時間できるのは、企業から雇われた仕事人だけだって
実際キヤノンの欠陥暴露を完全に封じ込めることに成功してたわけだからなあ

今は逆に左翼だらけで、まともな会話が成立しないよな。

最近はこんな感じ
60代以上　ニコン
304050代　キヤノン
20代以下　ニコン

年を追う毎に年代はシフトしていくよ
そのうちこうなる
70代以上　ニコン
405060代　キヤノン
30代以下　ニコン

プリント文化が消失しているので
携帯でもフルサイズデジイチでもなんでもいっしょ

でも紙に出力するときは別

>>538
俺40代だけど、キヤノンのカメラ買うくらいなら派遣で仕事するよ。
キヤノンとはそういう企業。そういう製品。

オリンパスユーザーの俺は会話に参加できますか？

>>541
E620は名機の予感。
EOS620も名機だったな、そういや。

来週あたりからデジイチなど各社値上げの方向らしいな。
在庫調整が終わるから必然といえばそれまでだが。

それは御手洗だからだろ。

キャッシュバック期間中に、彼女が激安店でD700を購入して
プレゼントしてくれた漏れが一番の勝ち組ということですね。

>>487
違う。
ニコンの前身は三菱鉛筆の技術部門。
鉛筆の長さを非接触で測定し同じ長さに高速で切断するための測距装置を作っていた。

Kiss という名前が悪い
カメラに付ける名前じゃねーよこんなの

正直キヤノンもニコンも似たような名前ばっかで
趣味の人はともかく、エントリーしようってくらいの人は
わけわからんと思う

そういう意味ではkissはキャラが立ってるんじゃない
いいネーミングだとは思わないが

キャノンは設計レベルで品質に問題ある製品ばっか。

初めてデジイチ買うときにkissっていうのが恥ずかしくてD50にしたくちだわ

>>549
参考までにどんなとこが？

金に汚い社長が居るキャノンはもう買わない。

>>552
あえて言うのもなんだけど、製品に罪はない
キヤノンのシェアが後退したのは何も便所のせいじゃなく
方針が迷走してるからだと思う

ニコンみたいにエントリー層向けにも手を抜かない商品を
出せばまだまだ挽回できると思う

>>550
「俺キムタクみたいでかっこよくね」って買ったんだろ

D50のころはもうキムタクだったっけ？

EOS kiss って男は買わないでしょ。狙ってもないだろうし。

便所にKISSするわけないｗｗｗ

ルイジ・コラーニのデザインを採用してからキャノンは嫌いになった。

今更ですが、ニコンといえばこれ

戦え！ニコンＤ３ (Fight! Nikon D3)
http://www.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

>>555
D50のころは菜々子おねいさん。

ニコンとキヤノンの差

ネーミングに尽きるだろ

フラグシップ機の命名順
ニコンは　Ｆ１　Ｆ２　Ｆ３　と分りやすいけど
キヤノンはどうだっけ？

コンパクトはパナソニック、一眼レフはキヤノンだなぁ・・・

ただ、KISS X3もフルHD動画20ｆｐｓと出し惜しみｗ

F-1
new F-1
EOS-1
EOS-1n
EOS-V

シンプルだけどEOSになってから
どれも同じに見える

>>561
せめて24fpsはクリアすべきだと思うがなぁ
20fpsって嫌がらせかとｗ

>>7
中国様のお怒りを買ってしまい、中国共産党の犬朝日新聞のネガキャンで散々にやられてしまった
と見た事があるが

http://www.youtube.com/watch?v=8-d6cbVGgIQ
可愛さ圧勝ｗ

ニコン　　　　メルツェデス
キヤノン　　　トヨタ
ペンタックス　アルファロメオ
オリンパス　　スズキ

つか、お前ら何をもって20fpsを出し惜しみだと言ってるんだ？

普通に読み出し性能の限界ってだけじゃないのか？

要するに、プロ仕様のニコンと、便所の盗撮仕様のキャノンでいーのかい？

一眼だけどレフじゃないパナソニックは一眼レフ市場のシェア計算に含まれるのだろうか？

キヤノンの操作性の悪さは異常
店頭で触ろうとしたときに全くわからなかった

>>560
ニコンＦ１って何だよ

一眼買う金を持ってる爺さん婆さんは、ほとんどニコン。ニコン率98%。

>>572
それで市場のシェアが半々になるってことは
若い層がキャノン買ってるってことになるけど、それでいいのか？

一眼”レフ”にこだわらなければ、パナの電子ビューファインダー式デジ一はかなりいいものだ

>>553
それなんだけどニコンの場合あまりコンデジが受けてないっていうのもあると誰かが指摘してた。
キヤノンの場合エントリー機としてIXYブランドがあってエントリー機と共食いする可能性があると。
でもニコンはＤ４０の場合価格もコンデジにちょっと上乗せすれば買えるうえに実力もちゃんと高い、だから売れたみたいな。

>>575
それはある。
というかコンデジシェアとデジイチシェアを見れば一目瞭然。
２つあわせるとお互いにシェアが対等という罠。

ペンタックスはKIAだな
ヒュンダイにすら届かない

今でもいるかもしれないけど

カメラのレンズを集めるのが趣味

そう言う人種はいたよなぁ

撮影もするけど、それ以上にレンズをコレクションするのが趣味と言う人。
そう言う人たちにとってはニコンの方が良いわな

ニコンのレンズデザインは爺臭いから嫌い

>>579
レンズのデザイン？

30〜50Dが酷すぎた
Kissなんて安かろう悪かろうを地で行く商品だったし

「こんなところに非球面レンズを使うなんて、爺臭い設計だ」

ガンキヤノンで例えてくれ

>>582
レンズのデザインにもジジイ臭いってのがあるんだ
もっと詳しく教えてくれる？
なんか面白そう

>>584
ねーよｗ

キャノンはもとから糞

機械に弱いので、電気に頼ってたまたまできたAE-1が、CMのお陰でたまたま売れて現在に至る。

前期F-1など塗装以外はただのお笑いでしかない。

ソニーはミノルタのロゴに変えれば1.5倍は売れると思う。

>>587
それだけは無い。

俺の３０Dを悪く云わないで貰いたい

>>588
俺は587の言う通りだと思うよ
高級一眼も家電に見える不思議！

>>590
どう考えても逆だろ？潰れそうなミノルタをソニーのロゴで持ち直したんだろ？

持ち直したのと信頼度は別物

>>555
D50は松嶋菜々子だよ。

つか、パナソニックならともかくソニーは家電メーカーじゃないだろ

>>584
爺臭いとかは知らんがレンズのボディにも特色があるぞ。
シグマはやや鋭角、タムロンは丸みを帯びてたり。

個人的にはペンタのレンズデザインはどれも古臭く見える

D50
ttp://www.youtube.com/watch?v=aCo6rEdz-rY
D70
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZvOYEbbeCB8
D80
ttp://www.youtube.com/watch?v=iuMVuP1Ldak
D90
ttp://www.youtube.com/watch?v=FBTvJvTR8hI

韓国版キムタク？　rain(ピ)　
http://www.youtube.com/watch?v=7GAy1AyMxPI

080308 Rain Nikon
ttp://www.youtube.com/watch?v=dgy-RBfD34o
Rain (Bi) - Nikon CF (21-sep-07)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lty_a5ElQLw

やっぱりキムタクのつもりなんだなｗ

>>561
俺がいたｗ

>>595
言われてみれば確かにペンタのレンズが一昔前のデザインだよな
昔のカメラを思い出させるからオレは好きだけど

kissで圧勝、とか言って〜。オマエは和田アキ子かよ、と。w

いいね、いいね、じゃあ下も脱いでみようか？
と、こんな感じで使うしか思いつかない。

ニコンにはコレクターがいるからなあ
ニコンIは無理にしてもSシリーズから最新のD3Xまで全部買ってるとか
そういう熱狂者がいるわけで

どっちが優秀かというのには全く興味はないが、
F3を手にしたときに、ニコンがダメになっても心中しようと思ったね。
それがD300に乗り換えても変わってないことに安心した。

ああ、信者でいいよ。

ニコンは他社に若干劣ることはあっても、ユーザーを裏切ることは絶対しなかったからね
それが普及機ですら当てはまるところが凄いところで

普及機でも一通りプロの使用に耐える。
測光系やAFが基本的におなじ仕様だから

高齢者ユーザーが多く時代についていけてないニコンの未来は暗い。

でも>>1のコラムの通りなんだよね
デジ一市場の立ち上がり初めはキヤノンが突っ走っていたのに
現状、コンシューマではニコンの方が上っぽくなってるし
低価格でも使える機種の投入で巻き返したから
若いニコンユーザーも結構な割合になると思う
高齢者ユーザーが抱いているブランドイメージとは違ってるかも知れないが

>>607
電装系の技術や最新機能に関しては、昔からキヤノンが強い
ニコンは特に機械系の信頼性と耐久性、一貫性が強い

ただ、デジカメに関しては一番最初に動いたのはニコンのD1か。
ただ、そのあと怒涛の追い上げであっという間に抜かれて長らく写り面で差をつけられてたが
デジカメの進歩が減速したのでおいついたかんじ

安さで追いついた感じだな

幸せな会社だよ、ニコンは。
D300よりもD90　D200よりもD80が画質良くたって、
後発だから当たり前という「当然のこと」と当然としてユーザーが受け入れてくれるんだもの。
普通ありえないっしょ。
後発機より写りが悪いと言われるD200やD300も、ボディが良いから
「使いやすさ」と「満足度」から売り上げにあんまり影響しないから出来る事だとは思うけど。

ユーザーとメーカーの幸せな関係って一年二年じゃ出来ないから、
これからも大切にしてって欲しいわ。

個人的にはソニーの本気が楽しみ。
奇抜な事してくるかと思ったら、正道のど真中きやがった。

ニコン→安い機種でも手抜きなくしっかり作られてる
キヤノン→コンデジ、デジイチ上位機種とのすみ分けのために安い機種は手抜き

これがニコンが追いついた原因

>>610
ニコンは元々機械の出来のよさで売ってきたところあるから
顧客にエンジニアや大学・研究関係、公務員が多い
エンジニアは小手先のごまかしが効かない代わりに、新しい物が常に良いものであることを
本質的に理解してるので、いいものを出し続ければ、高級機だろうが普及期だろうが、
何台でも買ってくれる

>>610
アルファー900はスペックだけで見るとソニーの本気を見た
あれはいいものだ

>>613
中の人はミノルタの人だからなぁ。
今まで開発費でヒーヒー言いながらやって来たのがα900で
「好きなだけやれ！」って言われた様な本気度だよな、アレ。
しかも赤字覚悟の投売りみたいな値段設定だし。

そんときにソニーのエライさんが変な色気出して、
妙な機能を盛り込んでこなかったのが良かった。
動画撮影なんてソニーが最初にやってくるもんだと思ったが。

あとα900の超格好悪い縦グリップ、あれはいいものだ。
実際に握ると、縦グリは全メーカーこうしてくれって思う。
超格好悪いけど。

>>606
若年層はニコンが多いからそうとも言えないと思う。
若い女の子はニコンや宮崎あおいの影響もあってオリンパスを持っていたりする。
だから女子カメラとかでやれば今回のようにニコン上位独占とまではいかなくてもメーカー結構伯仲すると思う。

>>613
わかるわかる、若いニコンユーザーはαに乗りかえてるしね。
ニコンのフラッグシップはソニーに依存してるだけで、何のとりえもなく年金生活者が買ってくれるから高級漬物石。
まさに時代遅れなニコンの象徴だわ。

>>616
D3XもD3も、現行一眼じゃ最強だと思うんだけど、どの辺が何のとりえも無いの？

D3Xは値段も最強だけど

>>617
お手洗いの仕事で書いてるんだからそっとしておいてやれよ。

>>617
ニコンが使ってるCMOSはソニー製ってことを言いたかったんじゃね？
確かにデジタルパーツについてはソニーに負う所が大いにあるけど、
ニコンなりにカスタマイズしてるから。
しかし、D80持ちだが、D90の出来には嫉妬したぞｗ

ちなみに、ニコン以外のオヌヌメ上げるとすると、オリのE30は絶品。

おれもオリンパスだ、とても良い。
ニコンは語呂がいい。不況時に合う暖かいイメージ。
キャノンは語呂がバブルっぽい。

キヤノンがMSで
ニコンがアップルってことで
そうたとえるとわかりやすい？

大学で例えると
ニコンは上位駅弁大学
キヤノンは早慶

>>615
若い層はニコンがどうとかじゃなくレトロなのが欲しいだけだ

キヤノンはトヨタでニコンはホンダ、って所かな

ネットのバッシング合戦も同じ感じだし

>>619
殆どのCMOSがソニーから買ってるのはその通りなんだけど
しかしD3とD700のCMOSは何処から出てきたんだろうねえ
想像では内製ってことになってるけど、実際はどうなんだろう？
同じCMOS機がソニーから出てこなかったから、
占有契約で設計ニコンの製造依託ソニーとかかな

わざわざ数機種のためにCMOS工場作るとは思えないし。

ニコン（日本光学）は戦艦大和の測距儀作ったメーカーだもんね
歴史が違うもんね

ニコンF2 VS キヤノン A-1

観音様様の御利益にすがった企業が、おごり、謙虚を忘れたから、アンチが増えたんだろ！

サービスセンターの受付の人の疲労が顔に出てて可愛いそう。

>>625
ニコンの公式サイトによるとD3とD700のフルサイズCMOSは自社開発
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/works/2008/0811/index.htm

>>625
ステッパー　カメラ　でググればだいたい答えが。
ニコンが装置作ってソニーがオーダーだしてつくったCMOSをαとＤ一桁で分け合ってる感じ。
キヤノンは独自路線（だから５ＤＭ２のようなスペックオタ向け機種も出せる）。
　後はツアイスってコトになるのかな。

なんでキヤノンもニコンも紛らわしい型番で出してるの？
馬鹿なの？

>>630
ステッパはCMOSには関係ないだろ。

お布施しないとRAW現像すらまともにできないのはニコンだけじゃない？
若者相手に売りたいならせこい商売はやめたほうがいいね。

>>632

意味が分からん？　今時のイメージセンサのCMOSもCCDもステッパで作るのが主流だと思うが。

ttp://www.canon.co.jp/technology/canon_tech/explanation/cmos/cmos_pro.html

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいソニー最強ソニー最強
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒
これでいいか？>>ID:okxhzZEo

>>629
そう言われてるんだけど、たった２機種のために工場まで作る体力がニコンにあるかなーと考えると、
設計ニコンの製造ソニー依託かな、と。
設計がニコンオリジナルだとしたら、ソニーとの共同設計はどんな関係なんだろうね

>>630
D3Xその他のCMOSの出所がソニーで間違いないんだけど、D3とD700だけは確証がないんだよ。
同じ高感度CMOS機がαで出なかったからさ

うん、そうだね。言葉が足りなくてごめんね。
俺が言いたいのはニコンがステッパをソニーに納めていることと
ソニーがCMOSイメージセンサをニコンに納めていることには
関係がないだろって話。技術的にね。

>>637は>>634へのレスね。

>>636
ニコンがCMOSを自社開発してるってのはニコン社員も疑っています。

>>637

ああ、なるほど了解。多分こういう簡単な行き違いの積み重ねでブログとかは炎上するんだなｗ
その通りだと思う。公開していない以上2社間の状況は類推するしかないよね。

自分の中で画質がどれも満足できるものになると
画質よりカメラの良さが選択基準になってきた。
十時キーモニタじゃなくて、ボタンやスイッチが欲しいだとか、より機械っぽいだとか…
キヤノン使っているけど次はニコンのD90へ乗り換えようかと真剣に考えている…

>>636
そうね、でもα900とＤ3Ｘという、いくら一台あたりのコストパフォーマンスが高いとはいえ製造台数が極端に少ないモデルで
専用ステッパーを作ることが可能だったならば、Ｄ3とＤ700で専用機を作ることも当時（好景気下）なら可能だった、というか
押し切ったと言うこともあり得るかなと思ったりして（あわよくばソニーにも供給するつもりで）。

というよりＤ700ってニコンの正常な経営戦略から出たモデルというよりはＤ3のイメージセンサを何とか処理せんやならんと
言うマーケティングモデルのような感じもする。これも想像に過ぎないけど。

いやいや、御手洗のニヤニヤ面がテレビに写る度に、こんな奴の会社の製品買うもんか！
の結果でしょう

>>640
外に各種ボタンが出てると撮影がもっと楽しくなるよ。
色々試してみようって気になるし「自分で撮ってる感」が増すから、
のって撮影できる＝いい写真が増える。

今はどのメーカーのもよく出来てるから、レンズあるキヤノンでも良いと思うけど。
50Dじゃ駄目？

EOS KISSは見た目触感が、プラスチックの写真の写るオモチャだからな。
写真が写ればいいだけの人にはいいかもね。

>>641
横レス申し訳ないけど大体当たっていると思う
D3考えるとある程度の市場性と価格を維持出来るモデルだったから多少割高でも自社開発出来たんだと思う
D700に使ったのは減価償却が済んだからだと思う

>>644
キムタクがNikonを撫で回すCFが好きな人？
プロには、あのCFは最悪の評価だけど。

>>621
ニコンもキャノンも最近は遊び心のあるのは出てないだろ
失敗して互いのシェアを食われるのが嫌なんだろね

ソニーとか三番手以下の方が面白いの出してる気はする

ソニーのDSC-T500はいいね
静止画モードはほとんど使って無いがｗ

>>614
一眼レフに関しては、元コニカミノルタのエンジニアを外様扱いしないよう物凄く優遇してるわな。
元からソニーに居たエンジニアを関西に引っ越しさせる程の気の使いよう。

これが、αの名前付けただけのソニーのカメラにならず、sonyのロゴに変わっただけのαシリーズに
繋がったな。操作性一つとっても徐々にソニーの色は出てるけど、新しいモデルがでりゃあ何かは
変わって当然だろうという範疇に収まってるな。

>615
宮崎あおいでどうにかなるなら、FM3がもっと売れても良かったんじゃ.....

FM3Aの不振は某掲示板に変態スレが立ったのが原因かと

キャノンはいいものを作ろうとしないで、儲かるものを作ろうとしたからでしょ。
買う瞬間だけ満足すれば良く、その結果飽きも早いからモデルチェンジも早い
カメラを金儲けの道具という位置付けに偏りすぎたからでしょ。
ト○タの車と同じでしょ。

まともな日本人ならキヤノンもトヨタも選択しないというところでOK？

>>651
「10年はモデルチェンジしない」と公約してそれを貫徹した初代F-1や
視線入力の斬新さに隠れたバランスのよさを買われて5年も続いたEOS5のような
本当の意味でのロングセラーモデルはもう今のキヤノンには出せないだろうな。

デジタルはスペック向上の速度が銀塩のそれよりも異常に速いから
3年続けば長寿モデルの範疇に入っちまうってのがアレなんだけども。

それを考えるとF3やLXの長寿っぷりはもはや異次元レベルだと今にして思えて来るわけで。
（銀塩一眼の製品サイクルはたいてい3〜4年、プロ用で6〜8年前後が定説だった）

キャノンのCCDは糞だからね

なんでキヤノンユーザーここまで必死なのか

Kiss という名前がイヤでニコンに流れた人は確実にいるだろうな
逆にニコンのモデル名がイヤでキヤノンに流れた人はいないだろうが

Kiss はあり得ねー

「あのさぁ、キヤノンに負けたくないから高感度性能よろしく。」
「あいよー。」
「ゴミ取り機能も欲しいんだけど…。」
「300円になります。」
「えっ！？300円もするの？じゃあ要らないよ。」



開発ニコン、製造ソニーの内幕。

ソニーはないわ
便所に脊髄反応する奴多過ぎ
ニコンユーザー必死だな
いいもんはいいんだよ

これからは銀塩フィルムだよ、デヂタルなんぞ糞喰らえ

>>625
完全に正解を知っているわけじゃないが、直接聞いた範囲では
開発はニコン、製造は前工程と後工程が分かれてて、
前はどこかの会社(専用機材を供給）だが、ソニーじゃない
後工程はニコン社内。専用の工場はある
（テストロットくらいは社内生産じゃないかな）

D700は予定通りで、別に慌てて出たわけじゃない（そんなの無理）

D3X/α900の素子（D3Xはスペシャル版）は試作段階の出来が
悪くてもめた話が昔ネットに出てたけど、ニコンで内製する
話もあったみたい。もしそうなってたら数的にもα900生産
できなかったか、値段上がってたでしょうね。

ストリンガーがデバイス嫌いみたいだし、
αが赤字出した場合、ニコンも立場がやばくなってくるかもね。

名前がkissとかあるだろ　女子供に媚び過ぎたんじゃねーの

普通に御手洗嫌いだからじゃね?
みんながｗ

もうコンデジは海外で作って一眼レフだけ国内でやれよ。

>>646
ニワカ（失礼）の人には絶大な効果がありました。

デジカメ？コンデジで十分って人が
→Ｄ８０買おうかなｗとか言い出した。

>>653
ニコンのフィルムカメラのフラッグシップは１０年間隔ってのはＦ４まで続いたと記憶。
Ｆ５はＡＦの劣勢で早めに出た。

製品のクオリティーが低いのと、プロが使ってるのは只だから。ってのがネットのお陰でみんなにバレちゃたからじゃね？
プロに只で使わすというのは、広告効果狙ってだが、仕掛けがバレたら逆効果ｗ
マクドナルドが、バイト使って行列作らせたのバレたのと同じ反応。

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キヤノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5
10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

購買者の比率が非正規社員の方が高くなったからかf^^;

ニコンとキヤノンのカメラを持っていて、一応、写真でお金を貰っている俺様が通りますよ。

キヤノンのエントリー機がオモチャというのは実機を持っていないから言えることだな。
外装はエンプラの安物でも写りはかなり良い。Lの描写も十分生かせる。
機材オタじゃなければ、できあがる写真に不満は出ないだろう。
ニコンのエントリー機はレンズ駆動モーターの関係で選択肢が狭く、機種毎にWBの特性
が違い、発色も異なり使いにくい。単品だけなら良いが後継機への買い換えや中級機の
ステップアップではRAW現像するとき等に苦労することになる。

じゃ、なんでニコン使ってるのってなるだろうけど、いわゆるプロ機では機能面で両社不満
はないので広角・標準（ズーム）はニコン、標準・中望遠以上（単焦点・ズーム）はキヤノン
になってる。これはレンズの写りで選んだ結果。
ニコンのコーティング技術はたいしたものだ。

最近はプライベートではハーフサイズはkiss X2とD90を使うことが多い。
サブ機的に使っているフルサイズ廉価機のD700と5D2は仕事と同じように使い分け。
α900も買ってみたが使えるレンズの幅はまだまだ少なくCPも良くない。
ただ、ツァイスで撮った写真は特筆もの。
これでレンズが増えてプロサポートが開始されれば大きく化ける可能性大。

>>669
＞Lの描写も十分生かせる。

いや、Ｌ以外の玉、特にキットレンズに採用されるような廉価ズームの出来が
ダメダメだって話じゃないの？
ニコンの18-55とか16-85とか、価格性能比すごいよ？
D90なら色収差補正で、レンズの実力以上に写ったりするし。
結果として、初〜中級機でNとCを比較すると、、

あと、キヤノンはx1.3とかに手を出してしまって、APS-Cの高級機が無いのも
痛いね。50Dユーザーが気軽にステップアップ出来る機種が無い。
ラインナップのバランスが非常に悪い。

便所のキッス

>>126

同意。

各メーカークソ過ぎ・・・

>>669
しかしキヤノンのES-Fレンズ、あれは酷いと思うぞ。
どうせイメージサークルが小さいから
フルサイズにつけて使う事があまりないかもしれんが。

あと、焦点距離研鑽がx1.3とかx1.6とか面倒ｗ

D40、D60の内臓モーター無しはマニア層が困るだけで
新規ユーザーはレンズキットか新設計レンズ買うから
そんなに困らないんじゃないの？


ボディの良さは各メーカー競ってるから、
エントリーモデルでも良いもの作ってると思うのは同意。

便所にたかる蝿にはなりたくない

×焦点距離研鑽
○焦点距離計算

>>670
>ニコンの18-55とか16-85とか、価格性能比すごいよ？
16-85は結構高いと思う。
高いって言っても、あの値段であの描写は素晴らしいんだけど。
もう少し早いモーター入れて欲しかったなー

Kiss＝keep it simple and silent

羊羹のない企業はだめなんだよ

>>673
そんなに面倒ならフォーサーズにしてしまえ
２倍で計算がラクですよw

>>673
なんにせよ>>673がキヤノン機を使ったことが無いって事だけはわかる。

フジフィルムの色の再現性は秀逸、プレビューでも違和感ない。

ニコンで青紫撮ったらメッチャ青がキツく別ものが映ってたｗ

>>680
板違い

>>649-650
単にマニュアル銀塩が市場として成立しなくなっただけだろ

とりあえずキヤノンは出し惜しみしないでニコンのD300に
相当するAPS-C最上級機を作れや

　／　　　全国からニュースが集まる　　　＼　　　　　　東京のマスコミが選別　
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
（　東京で強盗　広島で強盗　秋田で強盗 .）　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　じゃあ、このニュースと　　　）
（　大阪で事故　愛媛で事故　茨城で事故 .）　　　 （　このニュースと　　　　　　 　）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　このニュースでいきましょう）
（　　　名古屋で殺人　神奈川で殺人　　　　）　→　（＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　
（　沖縄で窃盗　福島で窃盗　京都で窃盗 .）　　　　　　　 ○　　　　　　○
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　┌─┐　　　┌─┐
（　千葉で恐喝　兵庫で恐喝　大分で恐喝 .）　　　　　　│差│　 　..│姑│
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　│別│　 　..│息│
（　石川で誘拐　青森で誘拐　福岡で誘拐 .）　　　　　　└─┘　　　└─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───────────────────────────┐┃
┃│.　 　 　 　 　　　　　　　　東京から、全国のニュースをお伝えします│┃
┃│　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
┃│　　　　　　　　　　│○○│　　　　　今日、大阪で大阪で大阪で　　│┃
┃│　　　　　　　　　　│　o . │　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃│　　　　　　　　　　└┬┬┘　　　　　　　　　大阪で大阪で大阪で . . │┃
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┃│　　　　　　│　　　　　　　　　　 │　　　　　 大阪で大阪で大阪で 　 │┃
┃│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>673に絶句。

>>1キヤノンのカメラの方がプロの実用機としては、明らかによく使われているからだ。


確かに「よく売れている」とは書いてないね。
キャノンがただけ配ったらしいけど。

>>683
無理だと思うよ。
あの会社全く要望聞かないから。

仮にも国民の代表である一国の行政元首=総理の要請を
数日で平気で袖にする異常企業
キヤノンは要するに国の恥だからね
恥企業の恥製品は買えないよ

恥カメラ kiss キモぃきもぃ

>>683
釣った魚にエサをやらずに、シャブれるだけシャブリつくすのが今の便所の神様。

こんな情けない会社に落ちぶれてしまったので、
昔は、夢と誇りを持って、良いものを生み出そうという意欲に燃えていた中の人ほど
一番、裏切られた想いで、不本意な人生。

とても可哀想だと思うよ。

この山崎元とやらは、「オリンパスのケース〜」を書いた間抜けと同一人物かな？
もともとカメラ雑誌は広告依存で、カメラを売るために存在するメディアｗ
さらに現在、カメラ雑誌には地殻変動が起きていて、アサヒカメラは旧世代の代表格。
その読者アンケートを、さも信頼できるマーケット調査のように取り上げるセンスｗ
そしてニコンがキヤノンを圧倒したアンケート結果について
母集団の偏りや客観的なデータとの比較などの考察は一切せずに
カメラに対する無知と主観にみちた分析をしてみせる厚顔無恥ぶりｗ
この山崎元とやらは、２ちゃんねるを１００年ロムることからやり直したほうがいいねｗ

>>690

キャノンが、広告費によってカメラ雑誌に圧力を掛けることで
好き放題に情報操作して来たことは、知っているはずだよね。

>>689
何言ってんだ？中の人はこじきのお前に同情される筋合いなんてないんじゃないか？

デジ一の市場を作りあげて、今なおあれだけ性能の高い製品を出せるのに
何が落ちぶれたと？

>>691
君がキヤノンを批判したいのは分かるｗ
しかし、この記事でキヤノンや御手洗批判が出るのはおかしくないかｗ
これは、そういう議論をする価値のある記事ではないｗ
ただ、ついでなので、あえて答えると
キヤノンは営業やら広告やら、所謂マーケティングを極めて重要視してる企業だろ？
カメラ業界の宣伝メディアであるカメラ雑誌をコントロールしようとするのは当然だｗ
客観的で公平な批評や批評家を育てる責任は、読者にもあると思うよｗ
蛇足だが、キヤノンの手ぶれ補正望遠レンズは写真を変えた、
マーケティングだけでなく、そういう歴史を刻む技術もあった企業だねｗ

ニコン使いは、キャノンの悪口ばかりで性格が歪んでるのが
多いと前から感じていたが、このスレ見て実感した。
俺はずっとペンタだけど、ペンタが成仏してもニコンには行きたくない。

693,694
工作員乙

>>694
全てのニコン使いがそうだと思わんでくれ。
俺は長年カメラを使い続けた結果ニコンを愛用しているが、
キヤノンのカメラが嫌いな訳ではない。

ニコン派もキヤノン派も写真撮って楽しめればそれで良いじゃない。

好き嫌いではなくて敢えて買おうと思わないだけ
AFが早いという話を聞くと、仕事で使っている人にとってはキヤノンがいいんだろうとは思うけど
別にプロと同じモノ使ってどうこうしたいというワケで無し

♪鱚鱚鱚鱚鱚鱚鱚、頭の先からケツの穴

>>692
キヤノンの給与体系が数年前に変わったの知ってる？
簡単にいえば成果主義になったんだけど
扶養手当とか手当が殆ど無くなり
開発の人たちが自由に仕事できなくなった。
(売り上げに直結しないような開発は成果にならないから)

ちょうどその頃、
ニコンやソニーが中途で技術者を募集してて
キヤノンから相当数出て行った筈だよ。

使用履歴：α5700i→α7xi→α9xi→α9→α７Digital→α-100→α-900

どうにも、キャノンやニコンは触ってて手にしっくりこない・・・。

>>700
何で給与の話が？

触るな危険

>>693
キヤノンユーザーのほうがどう見ても…このスレ最初から読んでみろよ

>>673
一応釣られておくと、撮像素子・感材の大きさの違いによる
画角の違いなんて、銀塩や135サイズの撮像素子とそれより
小さい撮像素子を併用してるときにしか問題にならんし
そんなもん勝手に体が覚える。

計算するのは文字や言葉にして能書き垂れるときだけだ。

映像にこだわるソニー、現像にまで力を入れるキヤノン、コンデジひとつまともに作れないニコン

とりあえず、キヤノン製品は買わない。

東京ビッグサイトのPIE2009行ってきたが、キヤノンのブースが一番面白く無かったわｗ
プリンターばっかり並べてたが、要するにプリンターで印刷してインク買ってね。という話だ。
写真は単にインク売るためのネタで、二の次。

このスレってなぜキヤノンが圧勝できなかったってスレなのに。
キヤノン製品は買いませんって感じのレスが多い。
・・・ニコ爺必死だなっていう印象しかないな。

>>709
ニコ爺っつかミタラーへの反発じゃね？

>>708
面白かったブースって逆にどこ？

派手派手のソニーか？フィギュアスケーターのオリンパスか？
空手のカシオか？
ニコンとかエプソンとかパナとかはキャノンと大差なかったイメージだが
メリーゴーランドは意味不

>>710
反発って・・・派遣切りされた人とかか？

ニコンブースは、変な屏風飾ったり、Ｄムービー流したり、クールピクス並べたりして必死だなｗ
って感じだったよ。

どれもキヤノンに勝てない分野だからな。対抗してるんだろうけど。

キャノンは一流だと思うけどな、ニコンは超一流なんだよ。

車で云うと、メルセデスは超一流で、ＢＭＷが一流、って感じに似てる。

あとフェラーリは超一流だが、ランボルギーニは一流。

>>714
例えるならトヨタとホンダで良いだら。

ニコンは、歴史がある老舗

キャノンは商売上手な若手企業

ニコンはエルメス、キャノンはヴィトン

70年以上カメラ作ってても若手なんだな

キャノンのカメラはなんかゴツゴツごつい印象で
ニコンのは反対にスマート、赤い線の使い方とかうまい
それでCMがキムタク、かたやライオンw
イメージ作りがニコンの方がうまい印象を受ける
フィルムカメラの頃は反対だったと思うのに
いつのまにこうなったんだろう

キャノン製品を使ってるけど、ニコンは憧れの製品なんだな。

エルメス愛好家はヴィトンなんて見向きもしないけど、ヴィトン好きはエルメスやシャネルに憧れるのに似てる。

>>717
若手というか若い衆という感じか
実際に歳が若いわけじゃなくてポジションを現す言葉ね
ニコンやらライカが年寄りならやっぱりキャノンは若い衆

コンタックスとかもね、老舗の香り。

この業界、トップランナーはケンコー

>>715
日本車で例えるのは難しい。

トヨタは、無難とか汎用とか一般受け、って感じ。

ホンダ車は、どちらかと言えばマニア受けする車造り。

ニコンとキャノンとの比較を日本車でするのは難しい。

コンデジでも
ニコンのレンズは映りがカッチリしててええよ

>>711
ソニーもよう分からんかったｗ
旗振って、チンポコの御神体のお祭りみたい。

ニコンのコンパクトデジカメのレンズは中国生産じゃないの
一眼は当然国内だろうけど

モノは良いんだが売り方間違えた、って方向に議論もってこうとしてないか>>1

モノが悪いんだよ、モノが

三洋のOEMなんだがｗ

>>728
中のデバイスじゃなくてレンズが？

ニコンとキャノンじゃー販売戦略も違うしね。

キャノンなんかだとＣＭを多く流してイメージアップが重視かな。

ニコンの売りは信頼性・安心感。（買った顧客を後悔させない、満足させる）

>>724
うわー恥ずかしい発言。
見る目がないのが露呈しちゃってますよ？
糞レンズを画処理でごまかしてカッチリさせた画がお好みですか？

>>693
＞しかし、この記事でキヤノンや御手洗批判が出るのはおかしくないかｗ

常時批判が出て当然

非常識な企業だからね

非常識な企業が非常識なねらーに叩かれてる
もうね、アホかと

>>731
＞糞レンズを画処理でごまかしてカッチリさせた画がお好みですか？

　おおっとぉ！！

　キ→ノン謹製、デジックさまの悪口はそこまでだ

>>734
いや、ニコンのクールピクスの話だよ。

キヤノンのイクシーはコンデジの中ではマシな部類。

オレは未だにＦ２の愛用者だったりする。

>>735
その通り、デジックの話だよね
捏造処理だっけ？

>>737
お前池沼かよ？

デジックはキヤノンだよ。
糞なのはニコンのコンデジね。

つか、レンズの歪みを補正する機能、デジックについてないから。

ＴＶのＣＭが多いほど、ろくな会社じゃないよ。

セキスイ＞大和ハウス＞＞＞その他

ロッテ＞明治＝森永＞＞＞不二家＞その他

リーブ２１＞アデランス＞アートネーチャー

トヨタ＞その他の各メーカー

外資保険＞国内保険

創価学会＞＞＞＞＞＞＞その他の各宗教

キャノン＞＞＞ニコン

ＴＶのＣＭは、マスコミ対策の口止料だからね。ＣＭ多いほど悪質な感じ。

キヤノンのコンデジは年々悪くなるからな

一眼からコンデジまでソフトで収差補正という
ごまかし入れてるのはパナとニコンだけだろ？
家電屋のパナはともかく、光学屋のニコンが薬使うとは意外だな

>>741
光学技術の最先端なステッパーのレンズ作る会社だからこそ
既存のレンズと素子の特性からくる限界をわかってるんじゃないかい。
最新のレンズならその辺はクリアできてるんだし

Canon EOS-1Ds Mark II+EF16-35mm F2.8L USMの周辺画質
焦点距離16mm　F=4.5
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

Nikon 14-24mm f2.8 G vs Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
ニコン広角ズーム vs　キヤノンＬレンズ単焦点
ボディはどちらも1DsIIIで完全同条件　レンズの描写力のみの比較
ttp://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

>>709
たぶん外観でニコンの方が好まれるからでは？
だからキヤノンが圧勝できないと思う
中味ではないと思う

>>741
まあ、糞とか書いちゃったけど、
必ずしも電子的な補正が悪いとは限らないですよね。

>>742
何使っても良いから、分解能を上げる。
っていうステッパと、
安く小さくのコンデジは技術的にかなり異なると思うんだが。

あと、光学設計て基本、１人で１品作るから、
あまり限界がどうのっていう知見は共有されなさそうな気もするが？

経営者の経営方針で、管理職決まるから、品質や性能より儲けと思われるのは、趣味性強い製品には、不利かな。

俺は未だにNikon F。
Leica M3やCanon F1も持ってるが、もう手がFに馴染んでる。
最近のﾌﾟﾗｽﾃｨｯｷｰなカメラは使う気がしないね。
Nikonに昔日の格調を取り戻して欲しいと切に願う。

カメラ業界も、ニコンやキヤノンくらいまで行くとブルーオーシャンなんだけどな

キヤノンが広告打ちまくり業界にカメラばら撒きまくりの赤字スレスレのことしてるから
小さいところから脱落していってるかんじ

それにやられてないのは、伝統のニコンとバックが強大なSONYくらい

＞赤字スレスレ

いやいやいや・・・

キヤノンの一番まずいのはKISSが圧倒的に売れてる事でしょうね
それ以外の機種は数が出てないようだし、それぞれ、一つ上を
買ってみたいと思わせる（さわったら買っちゃった）製品戦略に
なってないので、後継機は買ってくれるけど、あまり上級移行
してくれてないと思う。
まわりの人を見てても、ニコンはD70以降そのへんうまくやってる

>>750
にこんは2年ペース守ってるから、買い替え計算がしやすそう。
D3桁が出た一年後に、ミドルクラス出るし。
出てすぐ買うか、手ごろになってから買うか、計算しやすい感じ。

5Dは名機だったけど、末期のグダグダがなぁ。
欲しいんだけどmk�U出そう･･･で中々出なかったからなぁ
そのくせ40D＞50Dは一年だし。

しりとりでは両方共に負け

>>752
ﾜﾛﾀ

キヤノン「EOS Kiss X3」の狙いと一眼レフ戦略
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/30/10572.html?ref=rss

以前、本田さんにインタビューで言われた"出し惜しみしているように
ユーザーからは見られている"という言葉が、我々としてはとても
重く心にあって、そうした残念さを感じさせることはないようにと、
現時点での全力投球をしています

ニコンの悩みは、光学機器メーカーを標榜しながら、
なかなかレンズを買って貰えないことに尽きるな。

今回のレンズ値上げでますます悪化するだろうけど、
ニコンはレンズ専業メーカーにとって、格好の草刈り場。

これをどうにかしないと…。

このスレ、OplusEすらまともに読んでない人が多いんだろうな。

そればかりが情報源だと思うよな

仕事ならともかく
趣味でOplusE読んでる人が居たら
入れ込みすぎじゃないかと思う

>>756
ニコンの場合、キットズームの性能が良すぎることの裏返しだからなあ・・・
その上高感度性能が最近やたら上がったので、F値4.0〜5.6程度でも問題なく使えるように…

　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

キヤノンはね
団塊に人気があるんだよ
ニコンは高価で貧乏人には手が出せなかったので左翼の写真家達には体制のシンボルみたいに捉えられてある事無い事悪口を流されてさ
今残ってるAiとFD、F2/F3とF-1を比べてみれば一目瞭然なのにね

>>762
古いマウントに固執したから割高なのに、
いまだにそんな詭弁を言ってるから客が付いてこないんだよ。

普通の感覚でいえば、同じマウントなのにAFできませんとか、
そういうのはややこしいだけで迷惑な話だよ。

>>763
EF-Sレンズは？

山下達郎がＣＭソングを歌ってるからニコン

ボディ8万円クラス以上をフルサイズで並べたメーカーの勝ち。

ニコンのフルサイズセンサーってソニーからの借り物だから高いんでしょ？
自分とこで安く作れば8万円で並べてニコンの完全勝利。

>>767
自社生産は、すごく高いハードルだけどな。
デバイスではやっぱりキヤノンとソニーが飛びぬけてるから、
安いフルサイズを出してくるのはどっちかだろ。
なんとなくソニーが先陣切りそうだけど。

キャノンはキヤノンって書きます。
ニコンはナイコンって読みます。

銀塩の画角やボケが、デジタルでもリーズナブルに楽しめる。
センサのサイズで商品付加価値の競走になったら、ハイアマチュア以上は沸き立つだろう。

>>763
カメラはただの箱。
レンズあってのカメラなの。
大金をはたいて買ったレンズをすべて使えなくなるCANON商法に
嫌気がさし、NIKONに鞍替えした自分がいる。

>>771
デジはまだ未完成でボディの値段によって写りが違うから、ただの箱にはまだ遠いよ。
フィルム時代ならレンズ次第だったんだけど。

ＥＦマウント二十年

1Dシリーズのフルサイズ連写性能アップ、防塵防滴性能アップ
5Dシリーズを廃止
x0Dシリーズをフルサイズ化
kissシリーズの質感をアップ
これで圧勝できるよ。

キヤノンは原価率下げることを目標として大きく掲げていたと思うので
（で、確か実際に他社より原価率が低い）それって同時に製品の
コストダウンばかりに走ってしまうのではないでしょうか
これが質感とか最近の品質の悪化につながっている気がしてなりません

どっかに記事なかったかな？

>>774
キヤノン的には
KissシリーズはD40/60と同じエントリー向け
x0DシリーズはD80/90と同じミドル向け

5DはDx00シリーズ、1DはDxシリーズと同じ位置づけだから
どっかを廃止することはない
ただ、x0DシリーズがD80/90に対して相対的に商品力が弱く
なってきてるし、D40のハイコストパフォーマンスに対して
kissシリーズが割高になってしまってるだからそこらへんに対して
テコ入れが必要

>>774
1DはD3を超える高感度＆高画質化、とにかくすべての面でD3を超えろ
3Dは1Dのエンジンを使った上級者向け
x0Dと5Dは統合してフルサイズミドルクラス
Kissは初心者モデルで現状維持

これでなくちゃだめ

結局デジタルになってレンズ総買い替え

>>771
未だにそれぶつぶつ言う奴沢山いるけどさ
既にFDマウントよりEFマウントのほうが販売期間長いんだよ？
FL/FDマウント合わせて考えても今年で22年になるEFマウントが追いついた勘定になる

>>769
ナイコンなんて呼ぶのは北米の文盲だけ

オバカなペンタでいいよ。十分だ。

>>779
いや、文句は言わないよ。
CANONの製品は二度と買わないだけ。
それと被害者を減らせるように注意喚起してるだけ。
販売店でCANONを選ぼうとしている初心者とか
見てると「止めといた方が良いぞぉ！」と言いそうになるｗ

>>782
自分自身が買わないのは勝手だけど、
それ以外はうざいだけ。
爺さんは黙ってろって感じ。

FDマウントとFマウント持っていたけど

やぱ長生きなFマウントにしちゃったよｗ
そら、M42やらペンタもいいけどな
やぱ頑丈なのはﾇｺﾝ

>>783
オマイさんみたいな無知蒙昧で危なげなヤツを見てると
“余計な一言”を言いたくなるんだよ。
スマンな。「爺さんのうざい」指南を許してくれ。

ほとんどのカメオタは、カメラやレンズなどの道具にばかりうるさくて、肝心の写真のほうはさっばりなんだよなあ
キモイの多いしw

へそ曲がりの俺はこのニコ爺ホイホイスレを見て
一眼はペンタかオリしか買うまいと決めた。
ユーザー数多いからしょうがないのかもしれないけど
狂信者のせいで俺の中ではかなりのイメージダウン。
別に会社の評判がどうだろうといい製品なら使えばいいと思うんだけど。
そもそもここで人気のニコンだってロシアに技術漏洩した「売国」の前科があるし。

デジ一眼もビデオカメラもキヤノンだけど最近一眼に動画とかわけわからなくなってきてる
ニコンは別に構わんだろうがキヤノン・ソニー・パナなんかは自分の首を絞めてるようなもんだろ

>>785
既に22年起こってないマウントチェンジをさも最近あった事のように語る人に対して
客観的な数字で杞憂であることを示している人に、無知蒙昧はないと思うが。
22年カメラ趣味継続する人のが少ないぞ。

一眼なんて一回同じメーカー買ってしまったらなかなかほかのメーカに変えないだろ

MAMIYA・・・

いや、なんでもない。

>>789
趣味じゃないよ。
仕事柄使ってるだけ。
そ〜か、22年も経っているのか･･･
大枚はたいて買ったT90が故障しまくり残されたレンズ達に
合わせるボディが無いという地獄絵図は昨日のことのようだ。

正直、どこのメーカーもまだまだって感じだよなぁ
どこか飛びぬけたものが出てくるまではマイナーチェンジモデルを買わされ続ける

>>789
そのマウントチェンジを経験してしまった人だと、昔のレンズが物理的に
接続できない歯がゆさがどうしても出てくるんでしょう。
キヤノンのマウントチェンジはタイミングとやり方が良かったんでしょうね。
結果としてアンチを生む原因にもなりましたけど。
過去の資産が生かせるのはニコンの強みでもあり、将来的に
制約にもなりかねない点でもあり。

なんだかんだいっても、キヤノンとニコンはまだ商売を上手くやっている方だ。
世の中には、デジタル一眼用にマウントチェンジを行った事が
致命傷になってカメラ事業撤退、なんて会社もあるのに。

>世の中には、デジタル一眼用にマウントチェンジを行った事が
>致命傷になってカメラ事業撤退、なんて会社もあるのに。


どこそれ？

多分オリのことを言ってるんだろうが
撤退はしてないよな。
まあ、社員は切りまくってたけど。

医療系は強いんだがなぁ＞オリ

京セラ・コンタックスのことかね？


かつて漏れは、コンタックスはペンタックスのパチモンだと思ってた。

オリンパスと京セラだな
オリンパスはOM707の大コケが一眼事業への壊滅的ダメージになったし
京セラもツァイス資産を引き継げなかったのが致命傷になった

俺はペンタックスはペンタコンのパチｍ

まあ、ヤシコンの場合、ツァイスとの契約がネックになったらしいといううわさもあるが
京セラAFマウント自体コンタックス・ヤシカを回したものになってるし、機構もコンタックス・ヤシカの延長戦

詳しい人たちにも忘れ去られている、コンタックスＮマウントの事も
たまには思い出してください。

京セラＡＦ・コンタックスＧマウントの時は、京セラ(コンタックス)
純正でヤシコンレンズを使うためのアダプター作ったのに、
Ｎのときはなぜか作らなかったんですよね。

>>788
カメラの動画機能はパナ、ソニー、キヤノンなんかは位置づけをどうするんだろうね。
フルHDで光学式手ぶれ補正まで付いたら、
一眼のレンズ性能からビデオカメラ単体商品よりも良い動画が撮れる事もあるし。
運動会や学芸会等の子供イベントでカメラとビデオの二台持ちから
一台持ちにできたらビデオユーザが流れてしまうんじゃないか？

>796
オリンパスなら撤退の兆候はまったく見られないと思うのだが．．．

圧勝できなかったのは

ライカがあるからだろ

>>802
あるよ。
以上。
↓次どうぞ

>>792
96年までF-1が売られていたわけだから、
> T90が故障しまくり
なのは97年以降の話だろ。
さすがにEOSに移行してもよい時期だったでしょうに。

>>776,777
いや、ニコンに合わせて4系統残す必要は無いと思うわけだ。
今やローエンド機に画素数が増えたり動画機能をつけたりしてしまったから
ハイエンドとの差が小さくなってきてる。
そこに4系統も押し込もうとするからミドルレンジは「機能の出し惜しみ」をする必要が出てくる。
その出し惜しみ加減を間違えたのがニコンに比べて割高に見えたり機能で見劣りして見える原因だよ。
だから客層が薄そうな5Dシリーズを切れと言いたい。

今でも1989年のFSXnを使っています。
シャッターを押すと、物凄い音で「シャキュウィ〜ン」ですが、
愛着があります。

まあオリンパはコンシューマー向け一眼としてニッチで生きていくだろうな。
個人的にはマイクロフォーサーズでPenFデジタル希望だが。

>809

オリはコンデジあがりのコンシューマー向け路線でいいと思う。

銀塩経験者には浅い被写界深度も、コンデジあがりには浅すぎる。
そしてシステムの重量もきつい。

つまり、女子カメには最適。ローパスの掃除も必要ないしね。



ついでに、将来的にはフレキシブルな処理が可能なデジタルファインダーがプロユースにも入り込んでくると予想している。
顔検出が背面液晶でしか使えないというのはやっぱり抵抗あるでしょ。

>>809
マイクロフォーサーズならもっと価格破壊しないとなぁ・・・
本体が49800円とか。

>>811
D40くらいの割り切り方で3万円台に落ちる値段設定がいいね。
小さくて、機能シンプルなやつ。

>>791
プロの商売道具の事って殆ど知らんけど、フェーズワンのデジバックでもくっつければ、
今まで買った機械は無駄にならんのじゃね？

>>743
　 ↑
このリンク先見ると、

　キヤノンを買うってのは便所に金を与えるようなもの

ってのが判るね
マジ恐ろしい腐り方だわ
それなのにここみたいに、ネット工作で持ち上げる連中が
山ほど居るってのがさらに輪をかけて恐ろしい

価格comなんかでも、一々競合他社のところに欠点ポイこと
書いては　kiss kiss kx2 kx2 って書きまくってる

お手洗いの腐り方には、まさに際限が無いな

>>806
EOSだったかどうか覚えていないが鈍重で使えないAF、ピントも甘過ぎでラインアップも僅か。
何よりその頃はあおりレンズを使う仕事が中心だったから敢えて人柱になる必要は無かった。
自分の反省点としては、あと数万出してF1を買えば被害は少なかったと思う事。
インテリジェントシューター最高峰T90が欠陥品だったのも笑えるけど、
あの頃のベータ版AFを買わされた人達も不憫だ。
CANONってのは従業員だけでなく客も搾取する対象なんだよ。
そういう腐った企業のトップが経団連の会長になるんだから日本の将来も危ういよな。

キャノンは何が悪いって経営者が悪いだろう

>>814
見たけど正直どこがどう違うのかさっぱりワカランのだが・・・

キャノン派でもニコン派でもない俺に三行で違いを説明してくれ

>>817
電器屋で見て、スペックなんか見ずに、触って気に入った方を買えばいいよ。
一度どちらかを買ってしまうと、もうこのスレの住人のようになるから心配なしｗ

>>818
電器屋で見るとCANONを選ぶ危険性が高いぞ。
オレの周りに限って言えばCANONからNIKONにスイッチしたヤツは結構居るが、
NIKONからCANONにスイッチしたヤツは皆無なワケで･･･

電気屋にＡＦの話でkiss買わされるなｗ
まー、どのメーカーのカメラもよく出来てるし、
>>818の言う事は間違ってねーなｗ

ht

いや、そういう意味じゃなくて・・・

>>822
レンズには収差と言うものがあって、解りやすく言うと画像の端っこがボケて見えるのよ。
>>743 じゃそれを比べてるの。よく見ると、物のエッジがボケて見えるのがそう。
キヤノンのＬレンズしかも短玉より、ニコンのズームレンズの方が解像（よく映ってる）って話。

三行じゃココまでしか書けんｗ

>>814
ニコンはカメラ側である程度収差補正してるんじゃないの？

>>824
>>743 のテストじゃ、どっちのレンズもキヤノンの1DsIIIにつけてテストしてるんだよ。
ＥＯＳの良い所は、マウント介して色々なメーカーのレンズが使えるトコよね。

Nikon 14-24mmは、ＥＯＳでも使ってる人結構いるよ。どうせ置きピンだし

私は女性ですが、ニコン派です。
女性で一眼を持ってる人はほとんどニコンですよ。
なぜなんでしょうか。
デザインが女性向きなのかな？
基本性能はキャノンの方が高いと思います。
でもデザインはニコンが秀逸・・・
触ってみた感じが、ニコンの方がいいんですよ。

ニコンはユーザー大事にしてるような印象あるんだよな
キャノンはそういうイメージがない

>>823
そういうことか

なんとなくわかった　ありが�d

キヤノンのﾃﾞｼﾞｶﾒは辞めとけ。
俺は買ったとたんから不幸な出来事が続いている・・・

>>824
概ねファインダーから被写体見たときのままで写るのが一眼レフの良いところであり
大切なポイントなんで、そんな余計なことしたら顰蹙買うだけな気がする。

レンズ交換式で、レンズにあわせて補正しきれるもんでもなかろうしね。カメラで
補正して絵を作るのはコンパクトデジカメじゃないかな？

ニコンはデジタル一眼レフ(たぶんD300以降)で
色収差の補正はカメラ側でやってるみたいだけど、
それ以外はやってないと思う。

店員に、KissX2のスペックはD40/60より上でD80/90と同じクラスですよ、
画素数やライブビューとかがね、って言われたんだけど、
ここ読んでると違う気がしてきた。実際はどうなん？

>>830
今後は、後で補正できる色収差や歪曲収差なんかは
デジタルで後補正したほうがいいと思うが。
不必要な補正をレンズ側でやると、レンズが無駄に大きく高くなる。

ファインダーもEVFの技術の進歩が進めば、OVFを置き換えるだろうしね。

>>832
ここは気にしないほうがいい。
ずいぶん隔たっている感覚の奴らが多いから。

リアルに助言するなら、自分の周りにいるカメラに詳しい人と同じメーカーにするのがいい。
なにかと教えてもらえるしな。

>>832
確かに画素数とかライブビューは大差ない(X2のほうが良い位)と思うけど、
それ以外の点では違いが結構あるよ。
使い込んでいくならD90のほうがいいけど、
そうでなければどっちでもいいと思うよ。
キヤノンはもうすぐ新型(X3)が出るので、
X2は安売りしてるからおススメ。

biz+もν速と同じになっちゃったな
萎えるねぇ

カメラに拘りがある人なら絶対にニコンを買った方が後悔しません。例えデザインが不細工でもニコンにしとけ。

カメラに拘りが無い人なら、デザインや大きさや値段で選べば問題ない。

最近、814みたいな御手洗嫌いの下品な書き込みが鼻につく。
アンチ活動するならもっと知的にやってよ。

>>834
>>835
>>837

レスありがと。
初心者だし、まずはあまり考えすぎずに気に入ったほうを買って
一眼レフデビューをしてみる。
そっからだね。

おいはキャノンを昔からキャノンを使ってる、一眼もデジカメも。
ずっとキャノンを買ってる理由は、知名度とデザインと値オチして割安に感じることかな。

友人は、少し裕福なのでニコンを愛用してる。

だが写真を比べるとキャノンやミノルタなんかは正直劣るんだよね。＞＜
（比べなければ、どのメーカーでも問題ないよ）

何が劣るのかと言えば、一番は色合い、全く違います。
二番目はシャープさかな。

こう云うのって製品データには現れないんだよ。

>>840
キャノンって書いてる時点でネタ決定

ＡＥ１やＡＥ１ｐから使ってるが、ネタ扱いですか。ｗ

２ｃｈってこれだからな。＞＜

ネタではないと思うけど、
社名を間違えるのは大変失礼だと思うんだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どうもニコン好きな人は撮像素子は作ろうと思えば作れるし、
ソニーに口出ししてるから、いいと思っているようだけども、
キヤノンが撮像素子を内製してるのは技術的にはすごいことだと思うよ。
その成否は抜きにしても、よく挑戦したなと思う。

撮像素子はCCD時代からソニーが強かったし、
今もソニーが強いのがキヤノンの優位性を消してしまい、
ニコンに追撃を許してしまったけども、
内製化しよう！と三洋から学んで挑戦した人はチャレンジャーだと思う。

>>841
だな。

ﾆｺﾝ信者は、ID:/9U1AZiLみたいな粘着爺が多くてなんかな・・
結局、このﾋﾄは昔にCanonを捨てて、その後使っても無いんだろ?
なら、必要以上にケチつける必要ないと思うんだが

ペンタK10D持ちで最近オリE-420買った俺でも、これから一眼始めるなら、D90に16-85がいいと思う。

>>844
キヤノンは元々半導体部門を持ってたってのがおおきいんだよ
ニコンの場合自前で盛ってなかったのでハードルが高かった
なので、製造機材提供・技術者派遣の条件でSONYに作ってもらった、ってところだろう

>>848
そのキャノン半導体部門はもはや死に体だがなｗ

キヤノンってプリンタインクとトナーで喰ってる会社だろｗ

>>849
他の会社と間違えてないか？
それとも内部の人間？
グループ内のキーコンポーネントを
まかなうためだけの本社部門に死に体も糞もなくないか？

>>844
一眼レフの素子（特にフルサイズ）って大きい事とか
要求される特性も含めて特殊なようですから作った事は
すごいと思うんだけど、今となってはそれを継続的に
改良できるかどうかという点が重要ではありませんか？
残念ながらキヤノンはここ数世代の解像度以外に大きな
改良はしていないという評価だったかと思います。

シェアの４割持ってるニコンが顧客だという事も含め
ソニーは他にも外販してるから生産量が見込めるし
色々技術革新をしているところが強いのでしょう。

「お手洗い戦闘員」の決めつけが醜いなぁ

>743のリンク先を見れば明らかにわかること、つまり、
性能で劣る事実を、プロへの製品バラ撒き結果で誘導できるように、
曲げて、すり替えて、誤魔化して書く
両方を知っている者からすれば滑稽、無様で、迷惑なだけ

>838や>846なんて「工作決めつけ」の典型手口だし

これからカメラを好きになってくれる、未来への可能性溢れる連中を、罠
=「奇形化した経営者の詐術活動企業製品」にわざわざ導くような、
明らかに良心に欠ける真似はするなよ

守銭奴シンパ行為は、ひととして、生きているものとして、ほんとうに
恥ずかしいことだよ

>>853=工作員さん
Canonが良いなんて一言も言ってないんですけど

>>853
> >838や>846なんて「工作決めつけ」の典型手口だし

お前は工作員でないとしたら何なんだよ？ｗｗｗ
一般人とでもいうつもりか？
そのレス内容でｗｗ

>>853
んなこと書くが、Lの14mmより良いレンズってどれだけあるんだよｗ
あれはニコンの14-24が「異常」に素晴らしいレンズなだけで、
L14mmだって値段相応の素晴らしいレンズだぞ。

だいたいニコン14-24はキヤノンユーザーも使ってるじゃん。
デジカメ板のキヤノン派でも、あのレンズの文句言うヤツいないよ。
そのくらいの変態レンズ。
14-24も24-70もニコンの新設計レンズはどれも素晴らしいけど、
そんなに口汚く叩くほどキヤノンが駄目な訳あるかよ

異常な叩き方するお前の方が気持ち悪いわｗ

銀塩の時代、写真学科の学生らは、よく言って殿様商売のNikonを憎みつつ止むなく使いつつも
親身になってくれるCanonを、なるべく使おうとしていたものだがな

昔のペンタックスAuto110のような、本当のポケット一眼を作るメーカーが
出れば面白いのに。
パナとかオリのマイクロ4/3なら出来そうな気がするが。

>>858
それを作るための金の出所が無い。

>>858
友達が持ってるのを見た時は衝撃だった
オリンパスのモックアップがそれっぽいっちゃーそれっぽい
パナのもがんばればポケットに入るかも

そういえばフォーサーズの撮像素子サイズは１１０フィルムと
同じだったよね

>>825
よく読んでなかったｽﾏｿ。

解説ありが�d

>>856
キャノンユーザーが皆貴方のようなら何も問題ないわけで…。

>>857
それはF-1＆FD投入のキヤノンが新参故に、底辺プロや、卵にまで利益度外視でばら撒いたりサポートしてたから
キヤノンのばら撒き体質は70年代からのものだから長いよ

>>857
だよね、そんな感じがあったと思うよ
いつの間にか立場が逆というか今のニコンはなんだか
イメージ戦略とか昔のキャノンを見るような感じです

>>815
96年までならF-1に買い換えれば途方に暮れることもなかったのに。
T90が生産終了した後も売っていた。
97年以降ならAFも十分速かったし、EOSシステムの方が充実していて
シフトレンズもラインナップにあった。
T90が故障したのはお気の毒だけどね…。

>>856が良いこと言った。


ニコンは光学屋の名にかけて良いレンズを発売した。それは良いことだ。
だけど、同じＦマウントと言いながらも制約条件が多すぎて、
よほどの趣味人でなければその価値は堪能出来ない。使えるという程度。
一般人にはレンズカタログを読みこなすこと自体が難解。これはおかしい。
いくらキムタク使って騙しても、内実を知れば顧客は離れる。それが課題。

T90は欠陥あろうが電子化カメラの決定版といっていい機種だから
プロでも新品予備を何機ももってたひとがけっこういたらしい

ランキング：デジタル一眼レフカメラ

　１位　ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｘ２　ダブルズームキット　　　　　　　　　　　　（キヤノン）　　　　８万９３００円

　２位　Ｄ６０　ダブルズームキット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ニコン）　　　　　７万４１００円

　３位　ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｘ２　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　（キヤノン）　　　　６万９８００円

　４位　Ｄ６０　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ニコン）　　　　　５万５２００円

　５位　Ｄ９０　ＡＦ−Ｓ　ＤＸ　ＶＲ　１８−２００Ｇ　レンズキット　　　　（ニコン）　　　　１５万４９００円

　６位　α３００　ズームレンズキット　ブラック　　　　　　　　　　　　　　（ソニー）　　　　　５万７９００円

　７位　Ｄ４０　レンズキット　ブラック　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ニコン）　　　　　３万８８００円

　８位　ＥＯＳ　５０Ｄ　ＥＦ−Ｓ１８−２００　ＩＳ　レンズキット　　　　　（キヤノン）　　　１６万４８００円

　９位　Ｄ９０　ＡＦ−Ｓ　ＤＸ　１８−１０５Ｇ　ＶＲ　レンズキット　　　　（ニコン）　　　　１２万６７００円

１０位　ＬＵＭＩＸ　Ｇ１　ダブルズームレンズキット　コンフォートブラック　（パナソニック）　　９万　　　　円

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　子育て中の主婦や定年を迎えた団塊の世代などに人気が高いデジタル一眼レフカメラ。１０万円を切る初級者向けの商品が売れている。

　１位はキヤノン「ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｘ２」で、望遠レンズも付いたセット商品。コンパクトカメラを卒業し本格的にカメラを楽しみたい人がメーンターゲット。

画質のきめ細かさを示す画素数は約１２２０万あり、１秒間に約３．５コマの連写ができる。

　上位１０機種中で８機種をキヤノン、ニコンの２強が占め、１０万円を超える中上級機種ではニコンの「Ｄ９０」が５位に入った。

１秒間に約４．５コマの連写が可能で、動画撮影機能も搭載している。一方、７位となったニコンの「Ｄ４０」は小型・軽量で価格も抑えたのが特徴だ。

【谷川貴史】（ＢＣＮ調べ。３月１６〜２２日の販売データを集計。表は順位、機種名、メーカー名、市場推定価格の順）
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090330ddm008020041000c.html

IDが変わると妙な連携レスで、
特定のメーカへの擁護が増えるね。
ああ怖い。

>>866
いつも思うんだが、あの程度を難解と感じるやつって変なもん食ってたりするの？

>>870
慣れだね、慣れ
そんなもんに慣れるくらいなら他にやることがあらあ
というのが普通の人間の普通の思考です

ランキングもあまり信用できないな。
一般的にダブルズームセットより通常のレンズセットの方が売れる。
入門用としても値段が安いからね。つまり>>868みたいなのは売りたいランキングって奴だ

>>871
いつもそうやって自分に言い訳しながら生きてきたのか？

* デジタル一眼レフカメラ 満足度ランキング
※2009/03/16 〜 2009/03/22のランキング集計結果です

1位 CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット( →1位 )
　　最安値：\71,499 2008年 3月21日発売

2位 CANON EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット( →2位 )
　　最安値：\135,348 2008年 9月下旬発売

3位 ニコン D90( ↑5位 )
　　最安値：\73,114 2008年 9月19日発売

4位 CANON EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット
　　最安値：\314,000 2008年11月29日発売

5位 ニコン D700
　　最安値：\211,291 2008年 7月25日発売

6位 CANON EOS 50D ボディ( ↓3位 )
　　最安値：\91,179 2008年 9月下旬発売

7位 パナソニック LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット( ↑16位 )
　　最安値：\64,500 2008年10月31日発売

8位 ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット( ↑11位 )
　　最安値：\129,150 2008年 9月19日発売

9位 CANON EOS Kiss X2 レンズキット( ↑12位 )
　　最安値：\55,650 2008年 3月21日発売

10位 CANON EOS 5D Mark II ボディ( ↓4位 )
　　最安値：\238,000 2008年11月29日発売

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

>>870
>>871の言うとおり。
あれがダメ、これがダメが多すぎるんだよ。
見た目の豊富さを演出するために、使えないレンズを並べている感じ。

>>872
販売店の出すランキングでも操作されていると？
販売ランキングでキヤノンが勝っているのも真実だし、
JDパワーの顧客満足度調査でニコンが勝っているのも事実。

キヤノンはシェアで勝ったが、商品の信頼性ではニコンに負けている。
これは厳然たる現実であって、それをとやかく言っても仕方ない。

ちなみに、キヤノンはＦではなくて、Ｘ２のＷズームキットがよく売れた。
Ｄ４０のレンズキットより単価が高いし、それがキヤノンの高利益率に繋がっている。

>>846
粘着するのはオレじゃなくてダンパゴムだよｗ
メーカーは「消耗品だから欠陥じゃない」といって有償修理扱い。
半年使わないだけでゴムが溶け出しシャッター幕を固着するんだぞ。
使ってても溶け出してるけどなｗ
これはT90もそうだけど、当時のEOSユーザーで被害を受けた人も多かったらしい。
だからF1にすれば良かったと書いたわけだ。
部品保有期間10年の間に1回2万5000円もするダンパゴム交換を19回もしなければ
機能が保てないなんて普通に考えれば欠陥なワケだが、CANONの見解では違うらしい。
で、10年と半年でお亡くなりになると言うわけだ。
ボディ価格148,000円でダンパゴム交換に475,000円かかるのがデフォルトだという結論になる。

>>865
当時はそんなことを知らずにFDレンズを買い増しし、
修理を繰り返していたんでF1に買い換える余裕は無かったんですよ。
広角から望遠の単焦点レンズ達、煽りも含めてすべて使えなくなるという悪夢。
「カメラがやるべき事と人がやるべき事がある」とAFを否定していたCANONが
ある日突然FDマウントを廃止。つまり多くのユーザーを屋根に上げて梯子を外した状態。
今で言うCSRなんか微塵もないし、被害を受けたユーザーにしてみれば銭ゲバ欠陥品メーカと
認識するのは自然なことだと思うわけですよ。

キヤノンはすぐ壊れる
画質が悪い
使い勝手が悪い

中古市場は腐るほど出回ってる＝キャノンはカスという烙印が押されている

>>875
ランキングの操作ってできるんですよ。想像できませんでした？
BCNはどこの店を集計してるか公表してますし、ちょっと偏りがあるんで、数値優先したければそこを優遇して商売すればいい。
もうひとつの調査会社の方が店公開してないし、集計数も多いはず

ニコンが売れてる！キヤノンが売れてる！って言うけどさあ
お互い一眼シェア４０％強で、この二社で８０％強だよ？

「シェアナンバー１」が売り文句になるのが解るが、
カメラに詳しいココにお集まりになるマニアの方々が
１％２％で、鬼の首とったみたいにはしゃぐ理由が解らんｗ

俺的キヤノンの駄目なとこは
１、社長がどうにもならない
２、ユーザー無視体質
３、kissって名前が駄目
かな。

この板でそんなくだらんこと書かれても…

>>876
ずっと粘着してるみたいだけど、よくそれだけ自分が正しいと思っていられるよな。
ニコンユーザーには実際にこういう人がいるって事だけは良くわかった。
それだけでもニコンを選ばなかった自分を褒めたい。

>>880
内田社長に何か問題あったか？

キヤノンが狙う人達が齢をとるということをキヤノンはわかってないんだよ
写真はとっく昔に高齢者の趣味
人口構造の変化を考えればライカやニコンにシフトしてくるのは当然

そこでオリンパスユーザーの俺の出番

ニコンのカメラは見た目が安っぽい。

これ思い込みだろ。
D3以外タイの工場で作っていて、しかも２１００人解雇してるんだから。
アメリカ人が日本製じゃなくてがっかりしてキヤノン信者になってる事実を
筆者は知らないのだよ。

それだけ日本製信仰というのは根強い。
インド・中国の需要が拡大しても、タイ製と言うことで忌避される危険際がある。

>>886
いやキヤノンの方が・・

EOS5Dがしっかりしてるのを見ると、EOS5が何かはわかってる感じがするのだが、
あれってEOS1Nへの新機能のモデルケースで開発費かぶってて、しかも順調に
開発成功したから出来た事なんだよね……
ドンガラはそこそこ大きいけど軽いからバッグに詰め込んでおけて、EOS1がいざ
動かないという時に取り出してみると動いてくれたってのも大きかった。
なもんで、サブカメラにも拘らず、プロの写真にEOS5が多い。

ニコンは操作性がおかしいんだよ。ダイヤルも逆だし。
そのあたり知ればどれだけニコンがだめか分かるだろう。

>>887
何が売れて何が使われているかというアンケートじゃないでしょ
どの「カメラが好きか」「どのカメラがベストか」って設問でしょ。

この手のアンケートでの「 F」「 F3」「 M3」の強さは今に始まったことじゃない

>>891
キヤノンが圧勝できなかったとかほざいてるのは
どういう意味？
販売競争なら上記理由により今後はニコンの苦戦が予想されうる。
それにアンケートだって、一般ユーザーを廃している。あくまでカメラ好きの
カメラ雑誌の愛読者である。ここで偏っていることが分かる。

どのカメラが好きかについては、好みなんてものは千差万別なのだから、
どのカメラが圧倒的によいとか悪いなんてことはない。それぞれ好きな
ものを選べばよい。この筆者はそれと現在の販売状況を一緒くたに
している。

それにレンジファインダーから一眼レフ、フィルム、デジタルと変革を
迎えているのにそれもすべて同一線上に論じているところが筆者の筆力の低下を
禁じえない。

カメラ博物館のおっさんが寄稿しているようで気持ち悪い。
ペンタックスもライカも、ミノルタもここには出てこない。
カメラ発明から現在まで一線で論じることに何の意味があるのか。

kissデジタルは今でも大人気だ。写真文化に大いに貢献している。
彼はその事実をまったく知らないだろう。

カシオの天下は揺るぎないな

>>892
何で必死になってるのかよくわからんけど
アサカメのアンケート結果と実売の動きを見てこれおもしろい!
どうして?って話題じゃないの

ニコンが後発なのにキヤノン追撃に成功したのは事実でしょ。
ニコンのステイタスに実売が備わってきたことにキヤノンは
かなり危機感を持っていると思うよ。

AF一眼の時後発だったキヤノンが最終的にはトップシェアになったからねぇ

あと写真文化に貢献ってwwww

あくまでもカメラ誌の読者アンケートだからな。
こんなもんでしょう。趣味の世界だし。
これが例えば日経新聞の読者アンケートなら
また違った結果になると思うよ。

ただそれを下敷きにして書かれたこの文章は・・・

キヤノネットか(笑)

信者になるのはいいが、なんで他メーカーへの攻撃になるのか解らんわｗ

>>897
それ激しく思う
カメラに限らず
なんつーの、原理主義者同士の殺し合い、みたいな
リアルでは何食わぬ顔して心の中ではそう思ってるってことが・・・恐ろしいわ

>>887
> D3以外タイの工場で作っていて、しかも２１００人解雇してるんだから。

若干認識不足？いま、フルサイズはどれも仙台でしょう。
タイの解雇の話も発表内容だけ一人歩きしてるけど、
理由は別に騒ぐほどの話じゃなかったけどな。

>897-898
必死で一般人の話にすり替えようとしてるけどさ
どこぞのメーカさんの場合、工作でやってるんだろ？
価格comとか見に行ってきなよ

あまりの臭気にヘドが出るよ

>>900
価格も相当酷いよな
まだ2chの罵詈雑言のほうがファナティックぶりが分かりやすいからマシだと思うわ

まず、御手洗氏がトップになってから徐々に違う会社になっていったということを認識しなくてはいけない。

御手洗氏は就任当時カメラが嫌いだと言い切ってたからなあ
何でそんな会社のカメラを好き好んで買うのか疑問

カメラもプリンターもキヤノンが好きだが
今のこの時代、一般庶民としては、
キヤノン製品やトヨタ製品を買うやつは
売国奴の手先と同然。

某記者は、あの価格.comの鼻つまみものなので、まともに相手にしないように。

最初に手にしたメーカーが一番だと思い込んで使ってるんだろお前ら・・・

キャノンの製品はなぜか臭ってきそうだ。ま、トップがあれだからw

>>826
＞女性で一眼を持ってる人はほとんどニコンですよ。

んなわけない。遊園地板行ってみろよ。
Kissに70-200f2.8L付けてTDRを走り回ってる腐女子いっぱいいるから。
サンニッパ持ったおばさん見たときは流石にひいた

どっちも同じくらいいいものつくってるからってのと・・・、
単に交換レンズあわないからケータイみたいに乗換えが出来ないだけだよ。

a

>>894
別に必死でもなんでもない。
山崎元がイメージで物事を語ると言う
馬鹿なことをやっているのを指摘しているだけ。

kissデジタルが写真文化に貢献してきたことは、
たとえばD30から続く低価格路線をさらに強化し、15万円と言う衝撃的な
プライスで出したこと。それに対してD70は19万という高値だったこと。
kissN、Xまでは高スペックでありながら低価格を実現した。
当然キヤノンはすべてのレンズが使える。Lレンズだろうが650のときのAF専用レンズでも。

この後、D40（AF-S以外マニュアル）という割り切りをしてニコンが
復活してくる。だが今度単焦点を使おうと思うとAFが動かない。D60もそうだ。

シェアの割合が高いのはエントリーの影響で、思いっきり品質を落とした上で
シェアを取りに来た。これがD40とD60。そのおかげで１位にはなったが、今度は
AF-Sレンズがないというジレンマに陥っている。加えてサードパーティーを巻き込み
レンズ騒動に発展した。おかげでモーター非搭載のレンズを使っている人は買い取り査定の
下落と言う謂れのないペナルティーを科されてしまった。


>>899
D700と呼ばれる廉価版はタイ製です。
D3とD3X以外は全部タイで作っています。
http://www.google.co.jp/search?q=D700+%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%A3%BD&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&start=10&sa=N
http://www.fukeiki.com/2009/02/nikon-800-jobs-cut.html
一眼レフの９５％がタイランド製です。公式発表です。

>>911
D40とD60を勝ってるのはエントリー層ならAF-Sレンズで十分じゃない？
単焦点なら当時シグマが出してたし、エントリー層ならキットレンズ
でも十分楽しめるのだから

AF使えなくて困るのはD40の対象であるエントリー層ではなく
レンズをしこたま抱えてるマニアだろうけど、そういうヤツが
逆に無改造でレンズが使えるから喜んでサブカメラに買ってる
だから未だにD40が売り上げにランクインされてる

客の需要をしっかり見極めて性能に優先順位をつけて
思い切った価格設定ができれば商品が売れるという典型的事例

>>911
D700は仙台工場だよ。

せめて情報はしっかりしとこうなｗ

>>911
何年前に生きている方ですか？ここ一年寝てました？
その検索結果のどこにD700がタイ製って書いてあるのか、10分でいいから見なおしてきて。真剣にお願い。

95%はD3とF6だけつくってたD700出る前の話じゃないかな(14万台vs350万台)
仙台拡張するって話は一年前に出てるし、D700の分丸々上乗せされてるのに。
D300以下の生産量がとんでもないから95%でも驚かないけど、最近の
数字が公式発表されてるならどこに出てるか教えてください。是非。

はあ、なんでbiz+でこんなことやってんだろ。さすがにひっこむか。

ググるに検索ワード入れればそのまま狙い通りの結果が出てくると思ってるじゃないかな

>>911
こういう論評ってイメージ以外何で書けるというんだろ

あんたの論評も勝手な思い込みにしか感じないんだけど

>>911
D40の場合。古いレンズでもマニュアルで動かせるから
そういう意味では特に昔からの年配層は喜んで使う場合もあるんだよ
キヤノンユーザーには分からないだろうけど

>>876
プロサービスだとダンパゴム交換無償という力技で乗り切ったからなあ…

>>911

読めば読むほど中身の無さが凄いなｗ
ニコンは倍率色収差軽減機能のおかげで古いレンズもみなおされてんのに。

>たとえばD30から続く低価格路線をさらに強化し、15万円と言う衝撃的な
>プライスで出したこと。それに対してD70は19万という高値だったこと。

一眼ボディ３万円というD40も衝撃的プライスで写真文化に貢献ですねｗ


>おかげでモーター非搭載のレンズを使っている人は
>買い取り査定の下落と言う謂れのないペナルティーを科されてしまった。

FDマウント持ってるヤツに上の内容話してやれよｗ

キヤノンはもうちょっと修理の部品を長く持ってやったら
それで印象も変わってくると思うんだけどな。

確か昨年だったと思うけど、某CAPA誌の読者欄で、
EF白レンズが部品が無くて修理できなかったと嘆く投稿があった。
USMの部品が無かったそうな。
安物なら仕方ないけど、白レンズは高級品だから20年は持ってやれよと思ったよ。
他社も似たようなものかもしれないけどね。

ニコンキャノン戦争は飲み屋ででもやれよｗｗｗｗ

>>920
３２８でそんな事もありました。

これは幾らキヤノンでも酷すぎと思ったよ。

ニコキャノ以前に未だに日本製至上主義を標榜する奴がいるんだな。
確かに日本でしかまともに造れないデバイスはあるが、日本製のデバイスだけ
しか使ってないカメラがあったら教えてくれ。
日本製だから良い製品ってのは理解に苦しむ。

結局、企画力と開発力のバランスがとれていて市場のニーズを掴み、コスト
パフォーマンスが良いものが売れるんだろ？
そんな製品や会社が日本に多かったってことだが、今はそうとも言えないな。

典型的なのはiPodかな。優れた企画で、製造は技術力の高い東南アジアの
国に外注した。これには突出した開発力は必要無く、既存のデバイスを上手く
組み合わせただけ。

そのうちシンガポールや台湾、インドあたりがそのうち台頭してくるよ。

ウチの大学（日本で一番大きい国立大）の同好会だと
理系の人間はニコンかオリンパス買ってるな。
女子も男子も。
文系の人間はキャノンかペンタが多い。

なぜかPANASONICは誰も買っていない。

圧勝できないていうか、キャノンは負けてるんじゃね。

>>924
理系は機材の性能とかに拘りそうだからな。
そういう俺も理系だがｗ
造りや機能の多さならニコンやオリなんだろ。

文系はその辺は関係なく、ボケとか好みそう
だから単焦点が多いキャノン・ペンタになるっ
てことかな。

ソニーはどうなの？

パナ（G1）はメインターゲットとしてる主婦層より
もマウントアダプターで遊びたい往年のカメラ
ユーザーの購入が多いと聞くけど。

>>709
>キヤノン製品は買いませんって感じのレスが多い。

キャノンに騙されて痛い目に合ったヤツは、
期待が大きかった分だけ
裏切られたとの想いが強いんだよ。

>923

ipodと違ってカメラは企画だけの勢いだけじゃ受け入れられないっつーのがあると思う。
マウンター（基板にチップ部品を乗せて半田付けする装置）だけじゃカメラはできないからね。

ipodのブランド力を含む企画はすごいと思うけど、実際借りてみて品質の酷さにはびっくりした。

圧勝されて一社の独占・寡占になったらそれはカメラユーザにとって不幸なこと。
俺たちの使うPCのOSやソフトがまさににそれ。

>929

そうなんだよね

だから、もし仮にＣ社のユーザーがＣ社のカメラの品質や性能を上げたいのであれば、
他社の荒し行為をするという発想はないと思う（最低限の知能さえあれば）。

だから荒し行為は雇われてやっているとしか思えない。個人でやる人がいたとしたら、
それは想像を絶するアホだ。

>>929
中学生？

自分の判断を正当化するためのカキコをするってのは、
もの凄くわかりやすい人間の質だと思うけど？

ましてここは２ｃｈ。

色々間違えた…orz

>>931は>>930へのレス。

人間の質じゃなくて人間の性質。

いや、もういいや、何でもない…

俺だったら世界中の目ぼしいジャーナリストに本体だけは無料で配る
壊れたら新品と交換してやる、で壊れた部分を調査して次のモデルで改善する

ニコンを抜くのに１０年かからないと思う。

>>921
>ニコンキャノン戦争は飲み屋ででもやれよｗｗｗｗ

飲み屋じゃ論争にならないんだよね。
好きでキワモノ買う連中にどうこう言う義理も無い。
写りや息の長さから言っても何の不満も無い。
親父や先輩からの助言
　「悪いことは言わん。貯金してちゃんとしたのを買え」
を守ってて、裏切られたことはない。
山盛り撮って選ぶ、昔だとプロしかできなかった撮り方が、
バッテリーさえ用意すれば尼でも出来るようになっただけのこと。
構図決めて、露出を出して、ピント合わせて。
ズームや自動焦点は便利だけれど、それは決して本質じゃない。

なのにネットやメディアでは本質を語らず、キワモノを
売り持ち上げる行為が、やたら目につくこの不思議。

曰く、
　”ｘｘはひとクラス上だからお得で・・・”

クラスは売り手のメーカが押しつけで決める価格帯のことだろ？

まるで宣伝行為で、金払って書かせてるがごとく
素人をダマして、ボッたくって捨てるがごとくに

>>933
そんな誰でも思い付く程度のアイデアに価値なんてない。

デジカメ部隊はどの会社でも戦場なんだよ。そういうレベルの話をしてる余裕なんてない。

>>934
同意だ
しかしだからといって2chのbiz+で口角泡を飛ばして罵り合うことが良いことだとでも？
カメラ論争ブログでも作ってそこでやっとくれ