デジタル一眼質問・雑談購入相談62

次スレみつからない…

>>951
うんうん悔しいよな。ｗｗｗ

>>808 >>854 です。

いろいろとアドバイスをありがとうございました。
まだ結論はでていませんが、50D、40D、D90,K20Dあたりから
どれを買うか絞り込んでいこうと思います。

au

>>954
エー　　こんな写真撮りたいんだ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090314170518.jpg

>>956
なんだこの絵？
F6.3で・・・え？

カメラは50Dだけど、本当なの？

>>956
なんというネガキャン。
いくら、もやもやに定評のある50Dでもココまで酷くはないだろ？

>>956
それ鳥撮りスレに貼られてたやつだろ

ここまでのまとめ。
D60 ：測距点が少ない。 ど派手でくっきり、下品な色。モーター内蔵レンズじゃないとＡＦが効かない。
　　　 ＡＦモードではピントが合わないとシャッターがロックされる。
X2 ：彩度浅め、赤や青の彩度高めの特定の色がフラットになりイラストチック。
レンズはオリやニコンに比べて解像感がない。もやもやと写る。
km ：AFが実質一点。暗いところで迷う。高感度弱い。ゴミがつきやすい。
α350：ファインダーが見にくい。高感度が弱い。ピント外し率高い。キットレンズが低品質。

※　こう考えると>>907が勧めてくれたK20Dを視野に入れたほうがいいかも？
発色の傾向やレンズの質は上位機種で改善されるとも思えないし。
でも、K20DとKmと比較して、AFは遅め、連写は0.5ｺﾏ負け、重いし、専用電池といいところが思いつかない。
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭーがあって、防塵防滴。ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは見やすい。
ﾀﾑﾛﾝの18-200mmが29800で売っていたから、ボディとセットで買うのがベターかな？

>>960

まじで勘弁

今までのペンタの乗りで語る人多いけど
ｋｍは暗いとこでも他社レベル(以上)でAF合うし
高感度も良い
ゴミとりもマトモ

ああくそう!YBB規制で証明しずらい！

D60 ：測距点が少ない。 ど派手でくっきり、下品な色。モーター内蔵レンズじゃないとＡＦが効かない。
　　　 ＡＦモードではピントが合わないとシャッターがロックされる。補正でどうにかなるレベルじゃない深刻な青かぶり。
X2 ：彩度浅め、赤や青の彩度高めの特定の色がフラットになりイラストチック。
レンズはオリやニコンに比べて解像感がない。もやもやと写る。広角がお笑い画質

>>961
おれもYBBで規制されてる。

>>962
X2は死体色で塗り絵だろ

D60ｖｓX2
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page24.asp

死体色で塗り絵＞これが死体色なら君のディスプレイが糞ｗ

http://momo7971.exblog.jp/7754917/

>>965
これは酷いな

>>961
ググった感じではkmから改善されてるようだね。
カメラ誌のテストレポートを見ないとよく分からんが。

>>964
やっぱこの2台だと欠点が目立つね。
俺だったらK20D買うな。
つか、買った。つか、この2台は買えない。

K20DｖｓX2
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk20d/page25.asp

こうもﾆｺｷｬﾉのｱﾝﾁﾚｽが多くﾍﾟﾝﾀ圧勝だと盛り上がりにかけるな(´_ゝ｀)
ﾆｺ爺もｷｬﾉﾈｯﾂももう少し頑張ってほしいものだ。宗教と言われたら、どうしようもないけど

>>961
たしかに価格コムの投稿画像を見ると、ISO800までならノイジーじゃないですね。
夜景の画像も綺麗に撮れてると思います。
前レスであった連写機能はどうですか？　あと実際に使っていての不満点などあったらお願いします。（>>903で『使い込むと不満が出る』とありますが）

>>964
比較画像の好みでいえば、K20D＞KissX2＞D60です。
値段順で順当といえなくもないですね。

>>970
少数意見なのは承知の上で、K20DならK-mの方を勧めたい。
理由は、AFスピードが上がってるのは、ストレスの点でじわじわ効いてくるし、
カタログスペック見ただけでは決してわからない、ボタン配置などの
操作性の点からの快適性、それに重いという批判は承知の上でも、
エネループや非常時のアルカリ単三使える利点から。
あくまで個人的な満足度が非常に高いことからの理由なので、
人によっては合わないこともあるかもだけど。

>>969
このスレで新たに一人、ペンタＫ20Ｄをお買い上げになられてめでたしじゃん。
ここで圧勝でも世界から見れば塵みたいなミクロの部分でしかないから。

>>970

>>903で言う不満が具体的で無いので
答えにくいが、それが実質一点だから
って事ならニコンオリンパスのエントリー
３点機とほぼ同じ
どれも最終的に一点しか使いません。

三脚マクロやるなら残念に思うことも
あるでしょう。

さらに付け加えるとファインダーは
間違いなくエントリー中最高なので
ピントの山は確認しやすいよ

α200の5点はどれも使うよ、もちろん中央以外はクロスじゃないから
合いにくいけど、ピントが外れることは無い

まあk-m、K20Dも良いカメラだから使い倒してあげて下さい

>>969
たしかに最近のペンタキャンペーンは異常だなｗ
俺がここで相談した頃はキャノニコが圧勝だったのに
あの時お薦めしてた人達はどこへ行ったんだろう。

特性、性能をしっかり考えた上で、今はペンタを薦めてるっていうなら
いちペンタ使いとして嬉しい

おっと数えたらαの入門機ってAF9点だった orz

>>974
α200は9点あるべ。

>>975
k-mかぁ・・・・
正直に言わせて貰えば、何でこんなにk-m薦める奴が多いのか良くわからん。

似たようなスペックの製品でD60、kissF、α200があるわけだが、
それらと比べて明白に勝っているのはファインダーのみと言っていい。
連写性能は確かに少し(0.5)高いが、決定的な差では無いし、
電池の持ちも他機種でも通常の使用なら充分持つ。

で、それ以外は

・アップグレードパスなどの将来性ですべての機種に劣る
・唯一スーパーインポーズなし
・レンズキットが最も高価
・AF点数でKF、A200に劣る
・重量でD60、KFに劣る
・LVの有無でKFに劣る

とまあ、あまり良い所は無く、良く言ってもやっと他社レベルになったかな？
くらいの出来でしかない。
まあ、「他社レベル」になっただけでもペンタファンには画期的なことなんだろうが、
正直最近のk-mの持ち上げすぎは見ていて不気味である。


余談：
上のリストで見るとKissF最強！に見えてしまうんだが、
スポット測光がないっつー致命的な欠点があるので俺的には
4機種中最低評価どす。

同じ奴がしつこく勧めてるんじゃない？

>>977
俺がkmを薦める理由はただ一つ、新しいから。
後継機がすぐでると、あんまり自慢できないからね。
新しいことは重要だよ。

もちろん、エントリー機には、ほとんど違いがないからだけね。

>>975
いいところじゃなくて、悪いとこをあげる点で、ﾆｺｷｬﾉには不利だったのかもな。
ただ>>973は連射のことに触れてないのはやはり弱味なんだろうな(´_ゝ｀)

K-mが　必ずしも良いわけではなく、メーカー問わず
売り場で安いほうから売れてくだけ。。

>>965
そんなんよりさ、watchにウイークエンドフォトジェニックに両方の作例でてるからみてみなよ？
D60>キスだぜ？
ま、S5proが圧倒してるけど。

>>983
D60のほうが死体色じゃないか？
あとモデルの好みでいえば
α350>>kissX2>D60だなw

>>984
あっ、ばれたかw
だれだ？黄色いとか言ったやつは？

この辺の機種考える初一眼な人って特に用途がはっきりして無いことが多いから
今まであげられたような差異が自分にとってどれだけメリットでデメリットかが
分からないんだよね。

じっくり物撮りや風景なら連射性なんて気にすること無いし
（というか、0.5の差なんて通常の使い方じゃないに等しいし
それあえて気にするひとはフルサイズにいったほうがいいと思う）

動くものとるんならライブビューはなくてもいいけど、
物撮りや屋外での動物撮り、子供の発表会なんかはスポット測光は必要だし。

広角多用したいならボディー内手振れ補正がいいだろうし。
（こういうとニコ爺がファビョリながら登場するけど）

まあ、腕磨くための道具として何でもいいんじゃない？
そしたら、次に何の機能が必須かが分かるから。

Ｄ40でカモメ。ピントは全然あってないね。
http://fotologue.jp/riux#/6774500/6774939

>>987
獲るやつがヘボなだけ。
俺なら、ジャスピンで撮れる自信がある。

カメラに頼るのはだめだという見本にすぎない。

まず、目測で撮れるようになれ！

話はそこからだ。

さ、明日は大判で梅を撮るか。

本日のまとめ。
D60 ：測距点が少ない。ど派手でくっきり、下品な色。深刻な青かぶり。
　　　モーター内蔵レンズじゃないとＡＦが効かない。
　　　ＡＦモードではピントが合わないとシャッターがロックされる。
X2 ：彩度浅め、赤や青の彩度高めの特定の色がフラットになりイラストチック。
　　レンズはオリやニコンに比べて解像感がない。もやもやと写る。
km ：AFが実質一点かつスーパーインポーズなし。高感度は800まで。連写機能が弱い（連続5ｺﾏまで）
　　アップグレードパスなどの将来性が劣る。
α350：ファインダーが見にくい。高感度が弱い。ピントはあいにくい。キットレンズが低品質。

これで考えたら、X2かK-mが候補になるかな。
X2は価格コムとかで素人の作例を見て、妥協点があるかを考える。
K-ｍは実機を触って、連写性能が実際どう弱いのか体感する。
　それで納得できたら買うことにします。

>>986
コンデジ選んだ時がそうでしたが、万能なデジカメは結局なくて、必要とした機能に特化した機種を買いました。
それでもやっぱり、はずれのないものが欲しかったりするわけです。
コンデジ組は、とくにデジタル一眼に夢というか幻想を持ってるわけでして。
玩具（趣味）で使うけど、道具（実用）として使うこともあるから難しいですね。

小室哲哉問題。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html　(小室を告訴した佐上邦久を追求)

小室に騙された被害者「6億5千万？全然足りんわ！誠意は金で見せんかい！ムショ入りたないんやろが！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071

>>987

これは水面撮撮ってるときにカモメに邪魔されたんだろ。
でも、こういう厳しい状況で何の知識もなく設定もせずに
シャッターを切るやつって多いと思うよ。
特に、上のように初一眼で入門機を買った人って。

おや、もうこんなレス番。

次スレ立ててくる。

立てられんかった。誰か頼む。

次スレ！次スレ！

>>989=902
エントリー機は大して変わらないというのは
長所も欠点もどちらも各機大差ないということだよ。
長所が各機全く同一なら、ささいな欠点だけ見て減点法で選ぶのも合理的だろうが
ささいな長所とささいな欠点の合計が大差ない各エントリー機のささいな個性なんだから
欠点だけ見た減点法はナンセンス。

今どきのエントリー機に大ハズレはないが万能幻想はさっさと捨てるべき。

次スレ
デジタル一眼質問・雑談購入相談63
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237046244/

>>996
スレ立て乙でした。

鵜め！

生め！

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