FUJIFILM FinePix F200EXR Part7

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■公式他
FinePix F200EXR | 富士フイルム
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf200exr/index.html
【実写速報】富士フイルム「FinePix F200EXR」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/05/10144.html
【新製品レビュー】富士フイルム「FinePix F200EXR」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/13/10199.html
日経トレンディネット > F200EXR
http://trendy.nikkeibp.co.jp/bns/bnsearch.jsp?BID=2632&OFFSET=0&SEARCH_TEXT=F200EXR

■画像アップローダ
IMAGE UPLOADER
http://xxx.xii.jp/@/
KOISELESS Uploader
http://provyake.jog.buttobi.net/
2chデジタルカメラあっぷろだ
http://2ch-dc.mine.nu/index.html

■前スレ
FUJIFILM FinePix F200EXR Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235396261/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:58:53 ID:EPUI3HpM0
温泉ノイズの元画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/165028-10199-28-1.html

拡大図
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090222222831.jpg
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:59:17 ID:EPUI3HpM0
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/02/23(月) 22:52:05 ID:/scXchQi0
温泉ノイズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/165028-10199-28-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164380-10144-11-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164378-10144-9-1.html
一枚目
画面中央の長方形の水面に縦方向の短い櫛（くし）状ノイズが群発
二、三枚目
画面左、枝の掛かった川の水面に同様の櫛状ノイズが群発

ラーメンノイズ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090213/1023683/?SS=expand-digital&FD=-774771331
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 22:59:58 ID:EPUI3HpM0
D300とのDR比較サンプル

F200　DR800%
http://2ch-dc.mine.nu/src/1235286477847.jpg

D300　アクティブDライティングON
http://2ch-dc.mine.nu/src/1235286535932.jpg

両画像のヒストグラム
http://2ch-dc.mine.nu/src/1235286559509.jpg
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:00:26 ID:EPUI3HpM0
富士フィルムF200EXR購入と他機種との比較
ttp://dslr-check.at.webry.info/200902/article_7.html

F200EXRのダイナミックレンジ拡張機能
ttp://dslr-check.at.webry.info/200902/article_8.html

コンパクトデジカメ暗所室内比較撮影
ttp://dslr-check.at.webry.info/200902/article_10.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:01:34 ID:EPUI3HpM0
富士フィルム・ FinePix F200 EXR
スーパーｉフラッシュ、素晴らしいぞ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-362.html

夜も昼も綺麗な「FinePix F200EXR」で猫を撮る
ttp://ascii.jp/elem/000/000/217/217244/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:16:45 ID:fAnyYbSe0
F200EXR オフィシャル作例
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59322.png
F200EXR インプレスレビュー
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59323.jpg
F200EXR 日経トレンディレビュー
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59324.png

F200EXR 千波湖温泉祭り
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59329.png
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59330.png

上：F200EXR　下：F100fd
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59325.png
左：F200EXR　右：F100fd
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59326.png
上：F200EXR　下：F100fd
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59327.png
左：F200EXR　右：F100fd
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up59328.png
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 23:21:31 ID:WWKQEEpW0
『でじかめ温泉』
http://www.ouma.jp/photo/
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 06:32:50 ID:maUu3psC0
＊他社製カメラとの比較は厳禁です。
＊比較しても「F200EXRは素晴らしい!!」というレス以外受け入れられることはないからです。
＊具体的に競合する機種は、LX3、W300、S710、IXY3000isなどです。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 08:48:25 ID:aIaJLdHyO
Ｑ:ＥＸＲモードのＡＵＴＯ時にカリカリと異音がします。
仕様ですか？

Ａ:仕様です
オートフォーカスが常に焦点を合わせ続けるのでこのような音がします
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 10:34:50 ID:2df0WQ5s0
勢いがないですな
カカク見るたびに下がってますね
1円づつですが
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 11:03:44 ID:CUYPYspz0
そんなに頻繁にチェックするなんてヒマなんですか貧乏なんですかそれとも両方なんですか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 11:11:33 ID:bOisgboC0
この機種の弱点は何？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 11:30:38 ID:2df0WQ5s0
ｳｳ．．．
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 11:51:14 ID:cH9mNCwYO
富士信者は他社との比較されるとすぐファビョるから困る
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 11:52:11 ID:rcytCDgtO
前スレで一段一段言ってる阿呆がいたけど、価格のてっちゃんが1段差なら
高感度に強いから互角と言ってるじゃん。
なら画角を揃えればレンズF値はほぼ一段差なんだから、感度の差で追いつける。

ここには両方持ってる人も居るんだから、馬鹿な発言ばかりしないでくれよ。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 12:23:38 ID:Z6ORif7a0
レンズ1.4段
CCD良いとこ0.5段
総合0.9段ほどの差はあるねｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 12:25:41 ID:s2ioFrEQ0
週末、また天気が悪い('A`)
早くピーカン出撃したいのぉ～。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 12:33:17 ID:oeS/38wR0
老眼のオイラには、ファインダーが付いていない機種は却下
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:07:42 ID:s2ioFrEQ0
ハイ、サイナラ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:30:38 ID:n7Vx3agNO
暗くて狭い室内でフラッシュ焚かずに
手持ち撮影する事だけが目的なら迷わずLX3だな。
俺は明るい屋外でも撮影するし
フラッシュもバンバン使うからF200
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:39:33 ID:KzK9+CfW0
>>21
暗くて狭い室内を手持ちでノーフラッシュだとF1.4のレンズ使ってもぶれるぞ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:45:44 ID:Neiv6PS60
>>21
俺みたいにほとんどの撮影が逆光もしくは暗がりって人は何選んだら良いですか？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 13:54:52 ID:XAE0gH0N0
受賞おめ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 14:36:09 ID:pXgf2D57O
これかうかちある?

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 14:48:06 ID:rcytCDgtO
これはあるが、うかちは持ってないなぁ。

F200EXR、良いカメラだよ。
こだわらないならEXRオートで十分だしな。

暗所の被写体ぶれを恐れるなら、大光量のスレーブフラッシュを押さえで
持っておくのがいいかもね。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:00:39 ID:1t9TJBYlO
>>17
レンズキャｯプ付きはありえないからいい。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:35:03 ID:Z6ORif7a0
誰も買ってくれなんていってないし
俺も欲しくないからｗ
ただ暗所性能差を客観的に示しただけｗ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:40:37 ID:s2ioFrEQ0
レンズのＦ値は良いとして、
CCDの差が0.5段の根拠は？ｗ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:45:05 ID:n7Vx3agNO
｢主観｣
てやつじゃないの？
てっちゃんの常套句w
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:46:17 ID:JmBnte3m0

■GENO

【新品】 FUJIFILM FinePix F200EXR 1,200万画素 デジタルカメラ

[販売価格] 29,990 円
[ポイント] 1
[在庫数] 19

ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA09055600
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:50:36 ID:Z6ORif7a0
>29
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/123520599028716416171_090221.jpg

こういうとことかレビューサイトとかで大体のCCD性能差は見当がつくべ？
1段感度を変えると明らかにLX3が画質で上回る
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 15:59:18 ID:pRqGCMTm0
>>32
マジかよ。
俺の主観じゃ、どう見てもF200EXRの方が画質がよく見えるが。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:02:00 ID:Z6ORif7a0
ISO800対ISO1600だぞ？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:02:17 ID:nRlmmZMi0
だからなアホなパナ工作員は

テレ端140ｍｍ、重さ175ｇ、レンズキャップなし

この条件満たしてから出直して来いって言ってんだろ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:04:47 ID:Z6ORif7a0
べつに俺はパナ信者でもないからそう思うなら思えばいいってことだ
でも中立的な目で見ても1.4段のレンズ差をまくるだけのCCD性能は
F200には確実にないことは断言できるねｗ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:07:37 ID:fp6K0k8O0
お前の様な奴が怒りにまかせて草を生やすような書き込みをするから某機種もまともに評価されんのだ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:09:53 ID:s2ioFrEQ0
>>36
ハイハイ、君のが最強でいいから、もうお帰り。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:10:11 ID:Z6ORif7a0
いやいや客観的に暗所撮影性能がLX3の方が上回ると書き込むと
必ずといっていいほど不機嫌な怒り任せのレスがつくんだよな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:11:30 ID:Z6ORif7a0
>>38

ごめんね、真実を突きつけちゃってｗ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:29:59 ID:ThTUmqEW0
2.5倍と5倍ズームレンズの違いも理解できないマジキチ哀れ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:31:53 ID:fp6K0k8O0
>>39
そりゃ不機嫌な怒り任せのレスも付くだろうさ
ここはF200EXRのスレなんだから

そもそも両方持ってる奴なら両機種の良い所も悪い所も判るだろう？
逆を言えば持ってなければ良いも悪いも判らんのよ
判らんもんをいくら口で説明したって理解される訳がないだろう
それを必要としてる奴なら放っておいても買うっての

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:34:29 ID:mesVByun0
>>32
なんだよ、R10米粒CCDでけっこう頑張ってんじゃん
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:34:52 ID:Z6ORif7a0
>>41
暗所性能とズーム性能の違いも理解できないマジキチ哀れ
>>42
F200EXRのスレだけどF200をほめまくるスレではないよ？ｗ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:39:49 ID:rcytCDgtO
うんまぁ、煽り合いがないとスレが盛り上がらないのは2chらしいと思うが、
以前はLX3のダイナミックレンジは1600%と根拠レスに書き込んでたのが
無くなっただけで随分進歩してるよね。

ダイナミックレンジも高感度もズーム倍率も絵作りも手軽さも高水準なんだから、
そこを捨ててでも暗所撮影能力にのみこだわるならLX3でもF31fdでも選ぶと
いいんじゃないかな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:50:34 ID:KxktnlTy0
>>43
感度に関してはRAWで撮らんと本当のところはわからん
JPEGだとノイズリダクションでなめまくってるしのう
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 16:55:49 ID:HSmf6Yzr0
>>32
なにこれ、フジは感度変わっても色みがぶれてないね。
見事だなフジカラー。
HRのISO100が意外に解像してるし。
おれがF200欲しがってるからそう見えるんだろうなぁ、きっと。
板穴の二段階絞りは羽根絞りと比べて萌え度は下だが実用的かもしれんね、真ん丸だし。
TC-1も映りよかったもんな。
願わくばもう一段階f5.6くらいがあると好みなんだが。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 17:06:53 ID:UEGVjvAO0
デジカメ廚って何で等倍観察しかしないの？　写真として見ればいいのに。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 17:12:39 ID:eyc1qZwA0
　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/●二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー●ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　::: 　　　　派遣には社員食堂を使わせませんよ
　Ⅵ　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;
　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　目の付けどころが、大麻でしょ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 17:23:08 ID:fp6K0k8O0
>>44
何処で何を言えばどんな反応が返ってくるかを考えなって事
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 17:24:32 ID:4yBrToB5O
>>48
縮小画なら元気なケータイSHARPで写したモノや
古いコンデジでも無問題だと俺なりに思うんだよ。
縮小画質ならノイズ等も縮小され、画質の悪さも気にならなくなるし
最新コンデジを購入する意味なんて無いんじゃないの？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 17:26:24 ID:KxktnlTy0
リコーは相変わらず青いな
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:02:38 ID:aIaJLdHyO
青さだけなら、富士もそれなりに…

にしても相変わらず比較対象はＬＸ３だけなのか？

光栄な事で
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:12:39 ID:rcytCDgtO
比較対象がLX3と感度一段以上上げたF200なのが、LX3の貶められっぷりを物語ってる。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:17:57 ID:0204JwMQ0
単純に暗いところでどれだけ撮れるかって話なら、そりゃレンズの性能が高いLX3
だろうね。200EXRの長所は、単に暗いところで撮れるとかじゃないと思う。
DR拡張が売りなんだから、明暗差の激しいところのコントラストを抑えて撮れる
ところで、LX3とは方向性が違うよね。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:20:02 ID:n7Vx3agNO
いや……どうなんだろう？
G10やGRDユーザーは

｢そもそも性格が違うカメラ云々しても意味なし｣

てスタンスなんじゃないかな。
やたらとLXと比較したがりやつがいる方が不思議。
ここでLX云々言ってるくらいならG10やGRDスレ行ってくださいだよ。
言葉を選ばないと、ここよりよっぽど五月蝿い連中に蜂の巣にされるぞW
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:21:26 ID:KxktnlTy0
感度でこれを選ぶ人が多いから暗所で強いカメラが比較に上がるってことでは？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:28:24 ID:0204JwMQ0
>>56
あ、俺はLX3ユーザだけど、いつもここで煽ってるのは別にLX3厨でもパナ厨でもなくて
ただの基地外なんでｗ
なんか参考スレとかあるんでそれ見てくだされ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:29:13 ID:cJbRX+3X0
>>51
いやだって、新品は最新コンデジしか売ってないじゃん。
最新の1/2.5CCDクラスは縮小しても良くならない、つか汚いまま。

どうせモニターで見るか、A4かハガキまでのプリントアウトしかしないんだから、
最新機種で縮小画がきれいで（そこそこ手軽な）デジカメが欲しいんだよ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:31:29 ID:FtDRk5KL0
携帯性が全然違うもの同士を比べてもあまり意味はないような。
LX3スレでローエンドの一眼の話されても煙たがられるのと一緒。
レンズが完全に収納されるからポケットでもどこでも
適当に入れておけるというのは200EXRの大きな強み。

凄い仕事はできないかも知れないけど、どんな状況でも
最低限の仕事はしてくれる、ノーアウトランナー2塁で
ヒットは打てなくてもセカンドゴロでランナーを3塁に
送ってくれるような安心感がこのカメラにはある。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:31:50 ID:KxktnlTy0
6M縮小で綺麗なのが好きならこれが最適だろ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:44:44 ID:hIBzxTek0
>>55
倍率の違うレンズ比べてLX3のレンズの方が性能が高いというのは違和感があるな
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:47:38 ID:fp6K0k8O0
onちゃんみたいな奴まで出てきちゃったぞ・・・
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 18:55:49 ID:n7Vx3agNO
それ言ったら分裂宇治無視さんもいるんじゃない？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 19:38:25 ID:C6FxHELf0
>>62
どうでもいいけどパナのようなソフト処理しまくりのメーカーでレンズ性能っておもしろい冗談だな
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 19:55:05 ID:VadbFfUq0
>>32

高感度ではやはりF200EXRが一番いいね。色ノイズもないし。
だいたい、ハニカムは他のCCDより1.6倍受光量が多いし、6mだとCCDを2つ使って
受光量3.2倍で撮るから、レンズの明るさをカバーしてあまりあるんだけどね。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 20:28:28 ID:uqQMO87BO
でも一段分の差も無いみたいだね
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 20:42:26 ID:3JBkP/myO
>>65

カタログ表紙を見れば納得。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 20:51:20 ID:3ce+VQZG0
正直俺はこのスレに粘着しているLX3キチガイには同情するよ

きっと最初にパナのコンデジ買って、ケータイとは段違の絵と、操作性の良さに惹かれて有頂天になってると
on Theなんとか見たいな奴に「そんな糞画質で満足してんの? プ」
みたいに何百枚も比較写真で叩かれて、屁理屈までも千日戦争になって・・・

そんななかでパナ奇蹟の一撃とも言えるLX3が登場
今での鬱憤を晴らしに価格に乗り込んだらしつこすぎてアク禁
・・・・でこう言うところに流れ着いたんだろう

コンセプトも価格帯も違うカメラを目の敵にするしかないなんて、On Theなんとかも罪作りなもんだ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 20:57:31 ID:uqQMO87BO
なーんだ、F200は暗い所でも出来るだけ高速シャッター高画質は目指してない
コンセプトなのかー、どうりでレンズが暗いと思ったーw
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:08:15 ID:1MDvxDN00
>>69
69が指摘するような「幼稚なパナユーザーが暴れている」というイメージを流布するのが
どこぞのうだつのあがらないホモオジサンのライフワークなんですよ。

ID:Z6ORif7a0　では>>28で「俺も欲しくないからｗ」って書いているように
中の人はLX3ユーザーではないし、まして買う気なんてゼロ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:29:11 ID:zXaXcpp2O
フジのカメラしか使ったことないのに
高感度に強いと言えるのがいつも不思議です

他社のカメラのこと、知らないでしょ？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:31:07 ID:3ce+VQZG0
>>72
俺の初デジカメはパナのFX30
散々だった
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:42:42 ID:n7Vx3agNO
キヤノンパワショA520の後、テブレ補正に惹かれて
パナLZ5を買った。
半月で手放してパワショA610に買い直した。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:43:57 ID:WOcobSmb0
>>31 前スレ最後の方でポチったんだが、もう届いたぜ
kakakuより安いのに、まだ16個も残っててワロタ、意外と専用スレなんて見て買わないのかな？
とりあえず子供の入園式に間に合って良かったよ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:49:32 ID:ti45bHOsO
LXってレンズキャップあるじゃん
用途、購買対象が明らかに違うよな
レンズキャップ外すのって結構気合い入っちゃうっていうか自分の中で撮影スイッチオンて感じになっちゃうんだよね
そういう時にだけ使う、とかそういう撮影しかしない、という人にはLXのがいいかと思うけどね
鞄の中に入れっぱなしで合コンやらカラオケやらでさらっと撮るようなことにも使うこともあるってんならLXは有り得ないだろ
画質はいいかもしれんけどね
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:54:17 ID:Siya/t79O
これとパナのG1の新しいのとどっち買うか迷う…
F200:コンパクト
G1:でかいけど写りはいい
迷う…
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 21:56:15 ID:cuc+WqYb0
>>77

G1持ってないけど、作例見る限り、中古でいいからオリンパスの14-54を
買ってアダプタ介して使ったほうがいいかと。純正レンズはマジでボケやら
光芒の散りやら色乗りやら、いろいろ汚い。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 22:03:51 ID:x5eC3CsK0
>>78
持ってないのに　w
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 22:31:35 ID:4pOkvudx0
F200のフラッシュ使ってみたけどありえん位良くなってるなｗ
もっとアピールすればいいのに、もったいない

>>77
写真を撮るために出かけるならG1、出かけてついでに写真を撮るならF200
F200だと写真沢山撮れるよ！G1なら綺麗に写真撮れるよ！

お好きな方をどうぞ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 22:36:43 ID:HSmf6Yzr0
でも、大きいとあまり持ち運ばなくなるよね。
順番に買い足していくってのも有りか。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 22:43:04 ID:3ce+VQZG0
ポケットサイズってのはやっぱり大きいよ
それと高級感のないデザインも、逆に日常の持ち出しやすさがあるし

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 22:45:13 ID:4pOkvudx0
個人的には小さい方から買ったほうが良いと思うよ
綺麗に撮ることよりまずは出来ることを増やしたほうが良い
街に出かけたときに持って行けるかいけないかの差は大きい
こないだ東京で雪降った時もビジネスバッグにコンデジ突っ込んでたから撮れたし
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 22:57:55 ID:XAU7zc140
ダイヤルをＥＸＲにセットにしておいて、さっと取り出して、さっと撮るにはいいよね
これはＦ２００ＥＸＲに限った話ではないが

起動から撮影可能までの時間も及第点だし
「写るんです」的使い方もありだよな（使い捨て無いけどね！）
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 23:14:14 ID:maUu3psC0
F200はさっと撮りに向いてないだろ

だいだいコンデジの中でもデカイ部類だし、白飛び絶対阻止がコンセプトだから
オートメインの使用だと何かと不都合だよ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 23:17:10 ID:kfLS40B60
>>84
EXRオートは意外と便利ですね。さっととって出しに非常に良い。
ただ、電池の消耗が激しそうなので
電池の持ち時間がもう少し伸びてくれると嬉しい。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 23:23:23 ID:l3queG/N0
興味あって触ってきたが、もうちとダイヤルに厚みがあった方が、操作し易い印象あるな。
ダイヤルに被せるアダプタなんぞ、出ないだろうか。。。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 23:49:10 ID:ujOb+hK00
今から本気でF200とLX3両方買おうと思ってここ見に来たが、
なんか妙な諍いがあって残念。だって持ち味違うじゃん。

LX3を自分用、F200をヨメ用という建前で買うが、
白飛び回避と望遠についてはF200を大いに頼りにしとるよ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/05(木) 23:52:33 ID:FfiZxusD0

■GENO

【新品】 FUJIFILM FinePix F200EXR 1,200万画素 デジタルカメラ

[販売価格] 29,990 円
[ポイント] 1
[在庫数] 15

ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA09055600
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:12:12 ID:2kIsd39t0
にしても、レンズに関して、富士の技術者はどう思っているのか、聞いてみたい気もする。

単純にコスト的な理由なのか。
数値には表れない、何かしらのこだわりなのか。
新型ＣＣＤに熱中しすぎて、忘れてただけなのか。

はたまた誰も知らない別の理由なのか。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:22:47 ID:zLlRPEgc0
どうみてもコストだろ。28mm始まりの5倍ズームだと、ちょっと明るくするだけで
コストは跳ね上がってしまう。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:31:43 ID:NzTXdv9S0
サイズ的な問題でしょ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:35:54 ID:aiM6rcXTO
コンセプトじゃろ。
ヨドやビック行くことがあれば同じズーム域の一眼レフ用キットレンズと
F2.8通しレンズの大きさ比べてみるといいよ。

でかくてもいいならLX3が早々にBCNランク圏外になることも、F30がでかいでかいと
投げ売りになるまで見向きされないなんてことも無かったと思うよ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 01:14:06 ID:JCJ3Vnsm0
>>90
冗談抜きで相当優秀なレンズだと思うが。
なんでお前みたいな広角端のF値だけみて
明るいの暗いの言う奴が多いのか不思議だよ。
だまってLXなんとかっての買っとけば？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 01:31:52 ID:YG2gq4Rg0
もしコンパクトに纏めるために明るさを抑えたのなら、
あのもっさりしたデザインをリファインしてほしかった・・・。

いや、中身はいいと思うぞ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 01:32:41 ID:1zO4/8XC0
>>94
パープルフリンジが出なくなった分、F100fdよりはよくなったことは確かだけど、
相当優秀ってほど優秀とは思わない。正直、F10からF100fdまでのレンズが悪すぎただけだし。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 01:42:15 ID:9rDjJciW0
>>96
> パープルフリンジ
これレンズと関係なくね？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 01:45:02 ID:ZDDhiScV0
>>96
すごいにわかだな
レンズはF100fdと同じだよ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 02:22:32 ID:JCJ3Vnsm0
>>96
知ったかぶりもほどほどにな。
1/1.6型CCDに対して、
換算焦点距離　28mm（実質26mm）～140mm
F値　F3.3～F5.1
なんてレンズがコンパクト機で他に存在するってか？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 02:33:51 ID:6KHXatpM0
どのスレでも、「とにかくF値が低いほどいい」ってのが居るからなあ
これもスペック主義の弊害か。
言ってることは「画素数が多い方がキレイ」と同じレベルなのに。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 02:35:38 ID:zLlRPEgc0
>>96

MTF見たことある？コンデジのレンズの精度は、

CONTAX TVS-D＞＞FUJIFILM F100fd＞＞＞＞＞＞＞その他のコンデジ（安物は論外）

コンタックスはCCDのほうがレンズの精度をとても生かし切れるようなスペックでは
なかったから、とくに焦点距離の中間領域においては、F200fdは収差の少なさでは
実質ナンバーワンだろ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 02:46:11 ID:NzTXdv9S0
>>100
それとこれとは全く話が別だと思うぞ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 02:52:33 ID:6KHXatpM0
あー、俺のは>>90へのレスね
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 03:58:46 ID:rAtfnlq90
家電にとって批評や要望なんてメーカーにとっては
「一応耳に入れておきます。コストバランスと新技術を見極めつつ後日なんとかします。」程度の物。
とくにコンデジの画質なんて優先順位低いだろ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 08:58:19 ID:frXmYoJ+0
>>76
同感。
レンズキャップがあるってだけで、撮影枚数が大幅に減る気がする。
そもそも、デカイだけで持ち歩く回数も減るのに。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 09:15:24 ID:4cXQu6oY0
厚さ20ミリ越えはコンパクトじゃないよな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 10:28:45 ID:70Eg2ReOO
コンデジのレンズキャップ機は、直接レンズにフィルター付けられないから、余計面倒
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 10:34:23 ID:tqW8PPbl0
あとGENOの８個しかないよー
買おうか迷うよーー
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 10:38:24 ID:QXPYUebw0
迷うぐらいならもう少し待てばいいじゃん。
卒業・入学シーズン過ぎたらカメラの需要減るから確実にこれより安くなるぞ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 10:38:58 ID:08dM/8ZX0
GENOとはあまり関わりたくないざんす…
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 10:50:46 ID:tqW8PPbl0
でも３万切りって３ヵ月後のKAKAKUの最安値くらいだよね？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 10:51:31 ID:08dM/8ZX0
だってあのSTEPの亡霊ですよ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 11:27:03 ID:3YrC0yPB0
実はLX3のレンズキャップ、GX200の自動開閉式のが簡単に流用できるんですよ。
あれ、いいなーと思う。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 11:28:06 ID:QXPYUebw0
今の価格下落速度なら３万切るのに３ヶ月もかからないと思うけどな。

そもそもなんで今欲しいのさ？
迷うって事は今すぐカメラが必要って訳じゃ無いんだろ？
なら急ぐ必要無いじゃん。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 11:29:27 ID:tqW8PPbl0
親がデジカメを欲しがってるんです
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 11:44:53 ID:pbHIbCu90
コンパクト機好きだからTVS-DもGRDも買ったけど、簡単きれいってわけじゃないなぁ。
それにどっちもフィルムコンパクトだった頃のような写りをするわけじゃないし。
風景あまり撮らないから、人撮り用でフジばっかり使ってる。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 11:50:30 ID:y2psKt2g0
>>113
加工して使ってるけど便利だよ。
不器用なヤツはヤフオクで加工済みのが手に入るw
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 11:55:12 ID:QXPYUebw0
>>115
親の年齢やカメラの知識がどの程度あるかにもよるだろうけど、
ある程度歳いった方がF200EXRの各モードを使い分けるのは厳しいんじゃないかな？
視力の問題もあるだろうし。

F200EXRより液晶が大きくて操作性が良いデジカメ買った方がいいと思うけど。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 12:08:56 ID:aiM6rcXTO
>>118
いろんな話を統合すると画像サイズMで凸モード、ISO AUTO(400)にしておけば
大丈夫なカメラのようだから、事前に設定して渡してあげれば大丈夫だと思う。
EXRの各モードはEXRモードのような自己主張こそしないものの、
自動判断してくれるみたいよ。

露出補正までできる方ならPモードで同設定にしてあげれば解決。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 12:42:49 ID:QXPYUebw0
俺、60歳過ぎてデジカメ使ってる親がいるからよく分かるんだけど、
歳とるとボタンとかが多い複雑な機器は操作をなかなか覚えられなくなるよ。
（もちろん認知症とかでは無い）

カメラのボタン操作間違えて勝手に設定変更してしまった事が何度もあるし、
設定の戻し方が分からないからその度に俺が呼ばれて戻してやってる。
ちゃんと設定して渡しても、何かの拍子にその設定が変わると
自分じゃどうしようもなくなっちゃうんだよね。

極端に言えばメカ音痴や高齢の方には「写ルンです」とか
昔のパンフォーカスExilim Sシリーズみたいなのが一番いい。
何も考えずにファインダー覗いてシャッター一気押しすればいいんだから。

高齢の方にはシャッター半押しさえよく失敗する人もいるよ。
だから親にあげるんなら、年齢とか視力とか運動能力とかよく考えて買った方がいい。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 13:04:53 ID:aiM6rcXTO
うちの親も60過ぎだが、設定したF10渡したら壊れるまで喜んで使ってたよ。
それに比べればボタンは多いけど、>115の親御さんが使えれば問題ないから、
そこは>115の判断に任せよう。

液晶サイズはこいつも3型だから問題ないし。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 13:04:54 ID:08dM/8ZX0
巨大なお世話って感じがします。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 13:26:01 ID:unmLAzSVO
より簡単な操作を望むなら、単焦点の小型機一択だろ
乾電池で動くものならなお良い

白飛び防止機能なんか必要ない
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 13:28:20 ID:JCJ3Vnsm0
>>120
>カメラのボタン操作間違えて勝手に設定変更してしまった事が何度もあるし、

そこまで言いだしたら、どんなデジカメだって心配の種だろ。
なんなら、モードダイヤルやボタンをを瞬間接着剤で固定してやれよ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 13:42:22 ID:eRGcK2fx0
うちのおじいちゃんなんか80歳過ぎてフィルム一眼をがんがん使ってる。
デジカメも買ったけど使ってない。理由は簡単、パソコン使えないから。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:22:39 ID:uFdCnp9e0
ちょいと質問させてください、Ｆ200ＥＸＲは何枚ぐらいでバッテリー切れますか？
カタログみても記載されてないんで知ってる方おられたら教えてください
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:24:33 ID:8Y0L5ULZ0
>>124
各社の簡単モードは、ボタン操作で設定をほとんど変えられないんじゃないか？
どのモードで設定を色々いじっても、ダイヤルをそこに合わせれば
強制的にメーカーが設定した内容になる。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:36:12 ID:1VSe5XnP0
>>126
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf200exr/specs.html
>CIPA規格（*6） 約230枚
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:38:26 ID:JCJ3Vnsm0
>>127
あ、なになに、>>120の想定するジジイはモードダイヤルの意味だけは理解し、
元の位置に戻せる分けね。
ついでに、間違えてフラッシュのON/OFF切り替えたり、
セルフタイマーにしたり、マクロモードにすることも絶対にないないけど、
AFロックの意味は分からない、もしくは指が震えたりするから
シャッターボタン半押しは出来ないと。
で、何処の社のどのカメラがそのジジイには最適なんだか言ってみろ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:40:17 ID:uFdCnp9e0
>>128
ありがとうございます、公式に行けば良かったんすね（汗
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:42:33 ID:aiM6rcXTO
>>126
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf200exr/specs.html

CIPA基準で230枚。実際にEXRオートなどを使って撮影しててもそんな感じだった。

>>127
凸(AUTO)モードなら設定項目は感度AUTOの上限設定とフィルムシミュレーション
くらいしか実質的な設定項目はないよ。
写真屋さんでL版プリントするなら画像サイズ設定は気にしなくても良いしね。

ダイヤルの意味まで把握できるなら、あとはFボタン内の設定のメモを取らせる
のも普通に有効。これならよぼよぼのご老人でも大丈夫。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:44:59 ID:QXPYUebw0
>>124
だからパンフォーカスの簡単な奴がいいって書いてるでしょ。

>>127
確かにダイヤルを合わせればすぐに設定が元通りになる事もあるけど、その
”ダイヤルを合わせればいい”って事自体に気づかない事も多々あるんだよ、実際。
俺から見たら、何でこれぐらい分からないのかって思う事も時々ある。

スレチだからこれ以上は止めとくけど、>>115は写りだけでカメラ選ばない方がいい。
購入後の親のサポートで苦労しないようにね。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:49:37 ID:yuU3Ae520
年寄りじゃなくても、このカメラはややこしいぞ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 14:57:17 ID:aiM6rcXTO
機能を使い分けようと思った途端物凄くややこしくはなるよねw
だから慣れないうちはMサイズで凸、少し慣れたらPでいいと思うよ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 15:01:41 ID:YNa/5dGB0
F100fdって、発売日が3/15で、ファームが更新されたのが5/7なんだな。
だとすると、F200EXRのファーム更新は4月上旬ぐらいになると思う？
まあこれで温泉が直るかどうかはわかんないけど。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 15:02:16 ID:uFdCnp9e0
>>131
度々ありがとうございます

なんかレス見てると60代にはキツそうな意見出てますね
自分は親と共用で使おうと思ってたんですけど若干不安になってきたなあｗ
マニュアルもあって弄りながら撮りたい自分にも
ＥＸＲAUTOでお任せで撮る親にもいいかなと思ったんですけど
まあ何とかなるかな？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 15:25:28 ID:8Y0L5ULZ0
>>129
最近の他社の簡単モードはフラッシュのモードもAUTO固定じゃなかったか？
されはさておき、ボタンで設定をいじってわけわからん状態になった人でも、
「撮影するときはダイヤルはここね」で通じるだろ。
それすらも通じない人は、そもそもカメラの操作も出来ないほどボケてると思うね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 15:25:41 ID:aiM6rcXTO
>>136
EXRオートはコンティニュアスAFだから電池もちだけ不安があるけど、
こちらでも問題はないと思うよ。

とりあえず親御さんには使うダイヤル位置だけ間違わないよう
教えてあげればいいんじゃないかな。
あと写りがおかしくなった場合用にFボタン、メニューボタン開いた状態の
写真でも撮ってプリントし、そこに合うよう心掛けてもらえば完璧かも。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 15:52:39 ID:JCJ3Vnsm0
>>132
>だからパンフォーカスの簡単な奴がいいって書いてるでしょ。

だからそんなもんがあるならそれ一択だろうが。
あるならそれを買えよ。あれこれ悩むことか？

>>136
>なんかレス見てると60代にはキツそうな意見出てますね

そんなことはない。
あんたの言う通りEXR AUTOモードにしとけば良いだけ。
例え設定が変わった所で、とりあえずは写るだろ？
それが問題になることがどれだけあるよ？
何を恐れている？
最低限フラッシュのON/OFFくらいは覚えてもらわないと、
他人に迷惑かけることもあるが、いちいち気にしていたら何が出来る？

>>137
>最近の他社の簡単モードはフラッシュのモードもAUTO固定じゃなかったか？

固定は固定で困るだろ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 15:56:42 ID:tND6uXxo0
今の極小センサーのコンパクトでパンフォーカス以外にならないやつなんてほとんどないだろ
マクロしかボケんわな
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 16:01:12 ID:JCJ3Vnsm0
>>140
あのな、コンデジは決してパンフォーカスじゃないんだが？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 16:03:29 ID:kYadSR7P0
とりあえずボタン長押しで切り替えるマナーモードにしておけば
フラッシュはなんとかなるでしょ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 16:05:46 ID:tND6uXxo0
この機種って絞り意味ねーじゃん
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 16:18:22 ID:kYadSR7P0
「たいしてボケない」と「ボケない」には
天地程の開きがあると思うが。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 16:46:40 ID:ZDDhiScV0
http://kakaku.com/article/pr/09/finepix01/p02.html
価格のレビューすごいな
インプレスのカメラマンとは腕が2段くらい上みたい
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 17:13:45 ID:yuU3Ae520
>>145
宣伝目的だから予算もアプローチもまったく違う
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 17:36:53 ID:+FiKxweL0
いい感じに値段が下がってきてるな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 18:35:05 ID:B8Nf8FEk0
>>145
(･∀･) ｲｲ!
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 19:22:46 ID:/VtCRTp10
iso100でも細かいザラザラブツブツが見えるのが気になる。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 19:24:43 ID:ZDDhiScV0
>>149
お前の嫁がザラザラブツブツなのはF200のせいじゃない
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 19:35:47 ID:37rXGOXvO
>>149
プリントすれば無問題！
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 20:35:53 ID:qzukrgWZO
>>149
俺はモデルの鼻毛のほうが気になる
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 20:48:49 ID:DqaXdoxb0
>>145
なにこれ価格もレビュー始めたの？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:04:58 ID:Zovv1GFfP
3万切るまでは買わない
この値下がりペースならあと二週間くらいか
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:06:53 ID:RT1FoGmoO
そのレビュー見て買うことを決めた
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:16:19 ID:yuU3Ae520
>>154
もう切ってるがな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:19:55 ID:+FiKxweL0
>>156
詳しく
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:26:04 ID:4cXQu6oY0
http://img.kakaku.com/images/article/pr/09/finepix01/p02_14_l.jpg

なんか髪の毛がナナフシみたいなのは仕様ですか？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:36:49 ID:ZDDhiScV0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2598.jpg

わかりやすいとこだけ○してみた

櫛ノイズでるの高解像度モードだけだな
高解像度モードとか使わなかったらいいんじゃね？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:36:55 ID:NdePvOge0
>>157
>>89 このスレだけでも２～３回は貼られてるぞ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:54:16 ID:Zovv1GFfP
送料込み26000切ったら本気出す
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:55:10 ID:aiM6rcXTO
>>158-159
一月前に通りすぎたところだよ。
1200万画素フルサイズの画像がどうしても必要ならこのカメラはファームアップ
されるか待ってからのが良い。


まぁ温泉浸かってラーメン食っていきな。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 21:56:37 ID:Iv122mew0
今年の春先から初夏に掛けての撮影に使うことに拘らなければ
いずれそのレベルに下がるのでは
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:00:47 ID:F2cBfx4w0
>>145

これのA社のも結構きれいだね。どのコンデジだろ？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:14:13 ID:NzTXdv9S0
>>164
たぶんソニーのW300じゃないかと思うんだけど
綺麗かい？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:14:50 ID:NzTXdv9S0
違ったらごめにょん
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:39:01 ID:V0Rajxgn0
>>162
ラーメン支援
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090306223838.jpg
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:46:05 ID:unmLAzSVO
>>165のカキコミからはF200より綺麗に撮れるカメラなんて
存在しないという強い信念が感じられるな
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 22:58:27 ID:NzTXdv9S0
>>168
勝手に決め付けないでくれ・・・
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 00:00:41 ID:x3TLDSu80
「ざこっ」　っていったいなにものだろう。
自己中杉
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 00:15:48 ID:4ME/v19tO
ｵﾝも痛いだろう……
わざわざLXにいちゃもんつけに行くわ……
(F100では頑として参加しなかったくせに
LXで同じスレが立つと我先にと
しつこいくらいに貼りまくる鉄が気に触ったんだろうがwww)
最近じゃﾌｼﾞスレでもフォロー少ないね…
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 00:19:32 ID:HEAlzeLy0
以前にもおぬしらといわれていたのに
ミイラ取りがミイラになってる感じ
いや、はじめからミイラか
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 00:59:04 ID:DpDzvkZT0
プロカメラマンにくせに温泉ノイズはスルーか

それでいいのかプロカメラマン
174 ：171：2009/03/07(土) 01:03:25 ID:4ME/v19tO
>172
そのとおりだ！

いちいち自分からネタ振る必要ないよね
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:08:40 ID:4OA/oTHy0
>>173
問題ないだろ？
コンデジ・Qualityでの話なんだし。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:11:28 ID:DpDzvkZT0
>>175
っていうか、これスポンサーページじゃん

まあ、ふつうのレビューなら「また、GUIの使い勝手もよく」なんて評価はでないよな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:11:55 ID:GFpGq21sO
>>173
プロはオタクと違って実用上問題無いものに時間を無駄遣いしないのよ。

コンデジの画像レベルなら元々大伸ばしに耐えられないから、
あのくらいなら問題ない。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:15:30 ID:DpDzvkZT0
「新型ハニカムCCD搭載「FinePix F200EXR」速攻レビュー！[PR企画]」

おまえらこのPR企画という単語の意味をよく考えろ。単純にフジの広告ページだ。
狂喜乱舞するのは恥ずかしいぞ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:17:01 ID:L0/e691R0
日経ビジネスか何かでF200EXRが記事になってたけど、
富士っていつの間にかCCDの製造から撤退してたんだって？
開発部隊も縮小したとか。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:24:47 ID:t656vURn0
製造は東芝ﾃﾞｼｮ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:58:12 ID:qpYaPa5T0
教えて欲しい事があるのですが、サンプル写真見て「階調が豊かでいいね」って
いう話がでますけど、階調豊かって実際にはどういう事なんでしょうか？
今F40fd使ってるんですが、はたしてこれって階調っていうのはどういうレベル
なんでしょうか？。解像度っていうのかわからないけど、くっきり写っては
いるようなんですが。F200EXRだとかなり違うのかな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 01:59:12 ID:aT2IDs7r0
コントラスト高いのに白飛び黒潰れしていない
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:16:11 ID:qpYaPa5T0
あ、階調っていうのは色の話じゃないんだ？。「階調豊か」って言われるサンプル
見ても・・・ん～んって感じで、もしかしてうちのモニターが悪いせいで実感できない
んだって思ってたけど、見てるポイントが違ってたわけだ。もう一度サンプルを見て
こよう。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:16:35 ID:4OA/oTHy0
>>178
別に嘘が書いてあるわけでもあるまい。
何が問題なのかね？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:27:20 ID:aT2IDs7r0
諧調って言ったら普通、トーンカーブの中間域の滑らかさなんかを指してるんじゃね
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:27:56 ID:GFpGq21sO
デジタル一眼レフの場合は写ってる物の立体感がしっかり出てるかどうかや
グラデーションがきちんと出るかを階調の豊かさの基準にするね。

特に重用なのは白飛び間際の階調の粘り。
デジタル一眼レフでもここが不自然だとイマイチ使いにくかったりするよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:30:20 ID:aT2IDs7r0
単なるコントラストを指してることもあるか
諧調が固いとか言い出すとそれはコントラストを指してることが多い

実際のところはコントラストが高すぎてつぶしていたり
軟調すぎて絵が眠い以外を諧調豊かということが多そうだから
カメラの問題というより撮り手の腕（とくに現像）が大きい気がする
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:36:34 ID:qpYaPa5T0
サンプル見てきたけど、やっぱりん～んでした。
初心者にゃわからない違いなのかも。って事で気にしないで
Ｆ40fdを使ってたほうが幸せみたいですね（自己解決ですみません）
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 02:57:20 ID:9c1Miqg80
>>188
違い言わないんなら最初っからか書くなハゲ。
チラシの裏にでも書いてろオナニー野郎。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 03:23:14 ID:cE0jw26A0
アンチだ社員だと言うより、ただひとの多いスレでかまって貰いたいだけみたいな
今はCaplioが酷いな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 03:52:58 ID:my4Bgk4M0
>>189って何様？
もうちょっと社会に適応したらいいと思うよ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 04:07:09 ID:wiBwmIZk0
>>191
適応出来ないから此処で憂さを晴らしてる訳で
暖かく見守ってやれ
可哀想な奴なんだよ、色んな意味で
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 04:14:00 ID:9c1Miqg80
>>191-192
やかましいわこのドチンポ野郎が。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 04:45:58 ID:22O8XE520
褒め殺しと擁護の予定調和、馴れ合いがお好きなら価格へどうぞ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 05:01:57 ID:reD4KCAI0
>>145
女の子の目と髪の毛を拡大した、31fdなどとの比較画像だけど、
ISOによらず目の下のシワが残ってるね。女の子としては迷惑だろうけどw
逆に31fdは最初っからシワが消えてる。これが美肌モードかw
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 05:22:12 ID:reD4KCAI0
>>106
俺の持ってるIXY900が25mmらしいんで、そのくらいまでならなんとか。
片手でポッケから取り出して、片手で撮影出来ちゃう気軽さ。手ぶれ補正さまさまだよ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 05:22:16 ID:rFq7DoAw0
>>195
F31厨が騒いだらこのリンク貼れば良いんだなｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 06:25:51 ID:x7pFvAXO0
F31fdのノイズ塗りつぶしっぷりにはあきれたからなぁ。F200EXRに移行して、
EXRモードのDレンジ拡大も28mm始まりも手振れ補正も顔認識の強化も
うれしかったけど、絵作りが素直になったのがすごくうれしい。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 09:26:33 ID:cuU0tOzR0
常時600万画素撮影って設定あり？


200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 09:38:40 ID:t8uqRDqA0
あるとおもいます
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 09:47:21 ID:4ME/v19tO
吟じます
202 ：201：2009/03/07(土) 09:49:17 ID:4ME/v19tO
つられた

誰か座骨とｵﾝちゃん引き取ってくれ

痛すぎるよお
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 10:05:05 ID:S1/qMl690
そりは向こうで言ってくれい。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 10:15:38 ID:e80DbnEoO
信者のあぶり出しじゃね？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 10:40:26 ID:Jx0Suig/0
>>145
Ｃ社が気に入りました。Ｃ社ってどこでしょう？　キヤノン？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:36:01 ID:hqEZ98zwO
>>195
F200EXRは、はっきり言って迷惑です＞＜
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:51:14 ID:xMeyAQ8U0
C社はパナっぽい気が・・
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 11:59:33 ID:xMeyAQ8U0
よくよく見たら、リコーっぽい気がする。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 12:36:22 ID:6hwA6myP0
王様のブランチでこれ使ってたな
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 12:52:34 ID:UaWBRcq10
記録画素数にSSとSSSサイズが欲しい。
またMサイズはいらない。
もっといえばLサイズもいらない。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 13:38:17 ID:4OA/oTHy0
カメラ付き携帯電話をお勧めします！
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 13:50:44 ID:GFpGq21sO
画像サイズは、上で出てた「設定間違っても意味わかってない人」用に
最低限ハガキサイズまでは確保できるようにしたかったんじゃないかな。


いちお再生画面からリサイズでより小さいサイズにもできるお。
手間だけどね。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 14:00:53 ID:oO6X/CTd0
誰かGRD2一式とFinePix F200EXRを交換するひといませんか
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 14:06:10 ID:xMeyAQ8U0
GRD2なら北村に持ち込めば１万円以上の値は付くよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 15:55:51 ID:XQ3PDtbF0
やっと晴れたんで改めて撮影に行ってきたが
やっぱり晴れた空が映り込む撮影にはダイナミックレンジ800％は必用だな
400％でも十分かと思っていたが
ああー・・・800％でASTIAが使いたいなー
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 16:57:22 ID:Jmgnizjr0
今日見てきたけど、
あれだけ分厚かったら画質が１番良くて当然。
ってくらい厚ぼったかったｗｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 17:34:25 ID:rFq7DoAw0
>>216
このクラスのCCDのサイズ考えたらこれ位無いと厳しいと思う
下手に薄くしてレンズ性能落ちても嫌だし
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 18:25:56 ID:XQ3PDtbF0
価格のヌシon Theを圧倒した～、と思った矢先のこの大バッシング
例のスレだけじゃなく、座骨のレスが一気に無くなってて吹いた
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 18:54:34 ID:8N0184IvO
>>209
TDLで使ってたシルバーと黒のやつって、やっぱりこの機種だったんだ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 19:12:11 ID:S9TcIJaJ0
>>219
TDLオフィシャルだから他社使えない
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:05:22 ID:HdHon72iO
価格では順調に値下げしてきてるな…
3万円を切ってくるのも時間の問題か…
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:13:37 ID:/7H4pqMI0
すみません

F200EXR買ったんですが、
液晶保護フィルムって付けるものなんでしょうか？

あと、お勧めのケースがあれば教えてください

よろしくお願いします
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:20:36 ID:fbgnLqyh0
好みでどうぞ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:30:39 ID:+Yg1DDge0

■GENO

【新品】 FUJIFILM FinePix F200EXR 1,200万画素 デジタルカメラ

[販売価格] 29,990 円
[ポイント] 1
[在庫数] 11

ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA09055600
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:34:37 ID:Jmgnizjr0
>>224
前８個しかなくて買おうか迷ってたのに増えてるｗｗｗｗｗ
やっぱやめよｗｗｗｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:42:48 ID:2MMTl2yV0
俺も止めといてよかったｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:43:39 ID:ZgiE283o0
だからと言って、たかが数千円落ちるのを半年も待つのは貧乏過ぎる
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:57:42 ID:/tgP6VaY0
まあ、月末には年度末決算セールで2万円台半ばで
買えるだろうと今度の給料日を楽しみにしている。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 20:58:38 ID:Nt73nBea0
数増えたのはなんでだ？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 21:21:55 ID:fbgnLqyh0
シルバーじゃ、いらない。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 21:51:58 ID:XQ3PDtbF0
しかしEXRモード(Dレンジ優先)のDレンジ(AUTO)だとDR800％って全く出ないなー

直接800％指定しないで800％になった人いる?
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:09:15 ID:wiBwmIZk0
AUTOは100％～400％だから
取説に書いてあるよ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:11:27 ID:vyK+cW7SO
エビちゃんのCMないのかよ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:12:47 ID:XQ3PDtbF0
>>232
マジで?
800％選べる状況でのDレンジオートでも?
じゃあ800％って直接指定しないで、使うことはないの?
なんかもったいないなー
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:19:08 ID:wiBwmIZk0
マジで。
800%はダイナミックレンジ優先を選択している場合のみ「設定」できます。
って書いてある。

取説のP77参照
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:24:57 ID:68vjH/4x0
>>234
800%は感度が上がってしまうから、そこは富士の良心と考えよう。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:26:07 ID:zNE32Unp0
>>230

このシルバーって、ゴールドに近いから、なかなか良いよ。
逆にブラックの質感はいまいち安っぽいです。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:33:24 ID:0nEBsmJP0
展示品見てきたが黒は既に指紋がベタベタついて見苦しかったな
DSLiteやPSPの黒みたいな感じだった
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:38:07 ID:XURnHNmdO
実機みてきたがかなりでかいな

ボディやボタン類も安っぽさは否めない。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:40:22 ID:Jmgnizjr0
デカイうえにカクカクの四角だから見た目がおじさんくさい
母親に買ってあげてもイヤだって言われそう
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:41:47 ID:rFq7DoAw0
>>240
その前に独り立ちしろって言われるんじゃね？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:43:15 ID:QHZ/lQrU0
中身そのままでデザインをリコーっぽくしてくんないかな
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:44:06 ID:Jmgnizjr0
>>241
は？
デジカメ欲しいっていうから買ってあげるんだよ
３８歳ニートのお前に言われたくないしｗｗ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:44:30 ID:wiBwmIZk0
ええ話や・・・
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:47:09 ID:rFq7DoAw0
ゆとり臭ぇｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:55:20 ID:QHZ/lQrU0
なんで具体的に38歳なんだ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 22:58:01 ID:m2/WYitW0
38歳じゃあニートとは呼べないよ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 23:01:06 ID:rFq7DoAw0
すげぇ！当たってるｗｗｗ
きっとツレにスーパーハカーが居て俺の個人情報調べたんだわｗ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/07(土) 23:04:28 ID:wiBwmIZk0
俺もこうならない様に精進しよう・・・
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 00:52:12 ID:a06roNRh0
ちょっと思いついて文字モードを試してみた
高コントラストモードだね

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090308005101.jpg
左美肌モード 真ん中Pオート 右文字モード
全部フラッシュ発光
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 00:58:14 ID:sPqtaia00
なんでおまえはそんなに長門が好きなんだと
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 01:00:21 ID:a06roNRh0
>>251
試し撮り用に買って
これしか立体もってないんだよ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 01:30:45 ID:bUEHRUE70
文字モードでの撮影、意外とまともビックリした。
F31fdのテキストモードだともっとギラギラしちゃうけど。
これなら、場合によっては面白い表現として使えるかもね。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 02:06:30 ID:kntz2LEz0
F10をずっと使ってたんだけどいい加減買い換えたくなったのでこれの実機さわってみた
なんか再生モードがすごく遅い。。。
画がパっと出ないでボヤっとしたのが最初に出てそのあとクッキリする感じでF10よりずっと遅い
最近のFinepixってこんななんですか？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 02:17:12 ID:S3KLpId/0
内蔵メモリからだと読み込み遅いんじゃね？
外部メディアは何か挿してありましたか
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 02:19:38 ID:6s1eJOEw0
データ容量がちがうからね…
一度に出すより取り敢えずサムネイル先に出してどんな絵か確認出来るようになってるのよ
富士以外でもこんな感じだよ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 02:48:58 ID:bUEHRUE70
>>254
内蔵メモリだと思われる。
再生は速いほうだと思うよ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 03:01:54 ID:oaFvYd/vO
>>254
内蔵メモリーだからやね。
Class6のSDカードを使ってるけど、もやっとした表示にもならないよ。
高速かつ快適。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 03:26:08 ID:kntz2LEz0
>>255ー258
なるほど！店頭の実機だから内蔵メモリだったのか
納得しました。給付金で買うか
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 03:37:43 ID:a06roNRh0
なんかざこつがスレごと消え去ったが
アク禁でもされたのか?

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 03:42:09 ID:hNLKH8b20
ほんとだ。ざこつ消えてる。
板違いのスレ立てしたあと、どうなったの？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 03:57:23 ID:H/5Nc0ya0
今日店頭で弄ってきた
かなりいい感触だった
フィーリングもよかったし、撮った画像を背面液晶で見た感じもよかった
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 04:13:27 ID:zM5aYKSmO
>>262
それをPCのモニターで見るとガッカリなんだよな
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 04:26:22 ID:5W06Qcsp0
>>260-261
言いたい放題がカッコいいと勘違いしてるon様ですらアク禁にならない位だから、
わがまま坐骨女史位でアク禁は無いでしょ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 04:42:50 ID:a06roNRh0
>>264
でもonはまだ露骨なスレ違いはしてないとは思うけどな
F100fdとF200EXRのスレしか知らないが

ざこつはなんか、onに一矢報いたのを良いことに調子に乗りすぎた印象がある

onをウゼーと思っている俺でさえ「なんか自分のHPと勘違いしてない?」とか思うくらいにはウザくなりはじめていたな
二人ともどうでもいいっていえはどうでもいいが
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 04:59:19 ID:bUEHRUE70
onはウザくてもまだ技術的な話するからな、って最近ちょっとひどいが。
ほんで座骨の方は痛すぎる。自分のHPと勘違いすんな。
時々座骨みたいな半可通が湧いては、onにいじめられ消えて行くが、
同一人物だと思うのは俺だけか？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 05:02:15 ID:5W06Qcsp0
>>265
on様の他板への悪意有る出張とか、自分に同調する者以外は全て敵って感じの正論調罵りなど、価格随一の問題児でもアカウントは生かされてるくらいだからね。

確かに坐骨女史はちょっとやんちゃが過ぎたかなって感は有るね。
落ち着きの無さから見て、きっと蟯虫でもお腹に飼ってるんじゃないかな。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 06:20:14 ID:Xz8YCNvIO
座骨ちゃん

サトさんのWBに関するスレに書き込みしてますね

懲りてないみたい
まあ、少しは頭冷やしたんじゃない？
聞いてるようで聞いてない書き込みには閉口したが。
ｵﾝさんにしてもやりすぎ。
中途半端な知ったか苛めたら
ああなるちゅう事を過去の事から何も学んでない
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 06:30:32 ID:x9e+ShvE0
価格のことよく知らんがonなんとかが言ってる事って合ってるの？
やたらPCのモニタがうんたら言い始める以外はなんかそれっぽい事言ってるけど
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 08:43:53 ID:ASCw6DYn0
F100fdから買い替えたら幸せになれますか？
今のはアンダーでブルーっぽっくて、どうしようもないどす。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 09:08:52 ID:Xz8YCNvIO
電源ボタンとシャッターボタン以外押さないなら
買い替えの意味ないよ
ていうかWB設定とAEロックくらい覚えようよ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 09:14:19 ID:grPAwEq40
富士は電源ボタンとシャッターボタン以外押さなくてもキレイな写真が撮れる
フルオート志向で製品を開発しているけどね
273 ：271：2009/03/08(日) 09:52:55 ID:Xz8YCNvIO
>272
確かに(笑)
そのギャップが叩かれる原因なんだ

真面目にいうと270さんにはキヤノンあたりが無難と思います
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 10:29:28 ID:qb9C2OzH0
>>272
フルオート志向のカメラなのにPCで修正が必須だよね

修正のための白飛び防止でもある
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 10:42:06 ID:muz6biV10
なんかカカクを読んでいると明るいところ（画素数）では2年前に
暗所静物撮り（手ぶれ耐性）では1年前に、 そして唯一の頼みの
綱であった暗所動物撮り（高感度特性）で 負けてしまい、もう
とりえというとりえがなくなってしまったF31使いであるザコツの

「お願いだからあたしを見捨てないで～！」

といわんばかりの心の叫びというか悲鳴が聞こえてくるｗ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 11:50:39 ID:1lP2Y75WO
さすがに高感度特性で勝ってる作例は見たことないが…
まぁ良い線いってることは間違いないけど、それは誉め殺しだろ
31もノイズ塗りつぶしっぽいけど、それは程度の問題で200も同じ傾向だし
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:04:41 ID:ASCw6DYn0
なるほどね、じゃぁペンタのK-mでもしようかな、さよならコンデジ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:10:53 ID:Y/9eE+x00
>>277
K-mは色々と不便。中央一点でスーパーインポーズないし。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:41:46 ID:a06roNRh0
>>276
でもＦ３１って高感度時質感落ちね?
F200EXRも落ちてはいるんだろうが、割と素直に残している感じがあって
その辺は「超えた」というより「好み」と言う人は結構いる印象だけど
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 12:52:15 ID:8zEuBFqG0
raw付なら定価で即買いしてた
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 15:39:02 ID:kP2/xBowi
器械の特性から言ってrawがないのは不思議。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 15:56:55 ID:gTxQ8NdH0
そのうちファームアップで対応されるだろ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 16:17:27 ID:2feBWZTR0
>>282
んなわけない。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 17:53:21 ID:ASCw6DYn0
>>278
キタムラでK-mのWズームを50800円で買って来た、んで色々と試し撮りしてみた
お前、使った事ないだろ、コストパフォーマンス最高じゃん、この価格でこの性能は凄いと思った。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 18:00:01 ID:2feBWZTR0
>>284
スレ卒業おめ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 18:01:18 ID:Xz8YCNvIO
ｺﾝﾃﾞｼﾞで一眼の話すんなよ……
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 18:31:42 ID:6LdGjERL0
一眼じゃポケットにつっこめねーんだよ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 18:41:30 ID:hhJ2bdPr0
>284
オマケのレンズじゃ周辺部はコンデジといいとこ勝負なんだよな。
黒とか白いのじゃないとね。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 19:39:13 ID:Xz8YCNvIO
座骨節再開……

夫婦揃って長くて難解な書き込みだ……

(-.-;)y-~~~
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 20:14:30 ID:EXqaD1bc0
おじゃす
実写化してるとは知らんかった！
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 21:43:01 ID:WaoHlWjd0
DRモードD800%　ISO200　マクロ撮影した花です。
カメラのリサイズ機能で縮小しました。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090308213857.jpg
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 22:04:28 ID:T162mDIH0
33,700円＋ポイント10％とか。
はやくも激安投売りﾜﾛﾀ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 22:18:48 ID:ASCw6DYn0
ポチったー。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 22:35:09 ID:wbSe06T+0
F30使用してるんだがF30は人物以外、F200EXRは人物用にしようと
思ってる
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 22:35:51 ID:a06roNRh0
>>291
今日アキバでねんどろを2つ買って試し撮りしてるけど
マクロは弱いね
かなり粘っているけどほとんどピントが合わない

せっかくのスーパーiフラッシュも台無しだなー
かわりに
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090308223451.jpg
スーパーiフラッシュ！
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 22:47:28 ID:IiE3kh8p0
オラのものは3cmくらいまで近づいてもバッチリＡＦが合う。
マクロモードに切り替えなくてもマクロ域くらいまでは
ピント合わせられるのは便利だね。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 22:55:13 ID:1nSy5vvP0
２週間ぐらい使ったけど EXR オートが凄く使える。
何が出るかわからないけど、そうなるかーみたいな。
ISO1600でも白飛びしないし、逆光でも背景飛ばないし、画処理が
凄く頑張っていて、高感度で S/N が悪いけど色ノイズも無いし、
SONYやリコーも使ってたけど撮れる範囲が違いすぎる。まかせられるというか。
よくできたお散歩メモカメラ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 23:08:46 ID:a06roNRh0
実感として画面の1/9程度のものは結構ピント合うん:だけど

それ以下になると急に厳しくなる印象は拭えない

梅の手前の枝とか
ねんどろも、2～3頭親はいけるんだけど

6頭身ものはいきなりダメになる感じがある
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 23:30:23 ID:5W06Qcsp0
その、「ねんどろ」ってのが何か知らんので、頭身とか言われてもピンと来ない
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 23:44:08 ID:gpDcgF0B0
「2～3頭親はいける」らしいから大きな動物なんじゃね？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/08(日) 23:59:00 ID:uH2K8Lq40
オタクのおもちゃだよ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:00:33 ID:64JcfxwOO
風景撮りが主だけど、昼間は適当にズームも使用。
夕暮れ以降は800～1600SNで繁華街の風景を手持ちでパチリ。
さすがに人気少ない住宅地で夜間の手持ちは無理だけど、一日中重宝してる。
LX3とかなり迷ったけど、風景メインでもやっぱりある程度のズーム機能は便利。
いちいち被写体のそばまで近づいて撮ってられんわ。
等倍の温泉ラーメンノイズ以外は高感度ベタ塗りのF100fdから買い替えて満足、満足。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:06:25 ID:QJM7f1HQO
赤外線ポートつけてくれれば即F100fdから買い換えるのに
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:08:36 ID:RP+nkW370
>>299
一応これ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090309000423.jpg

3頭身のはここでも何度か張ってる長門
長門にはピントが合うんだけど
これにはイマイチ


そんなに長門が好きなのか、とか言われたんで買ってきたんだけど(480円)
ピントが合わないから出せなくて困ってる

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:30:54 ID:AhhK9wD80
>>304
ありがとう
お人形さんの事だったのね
何で三頭身だとピントが合うんだろ？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:31:22 ID:Xde+YXpI0
長門って戦艦かと思ってた。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:39:06 ID:x4QqxVfv0
>>295,296
マクロで合焦する限度は、広角端でレンズ前3cmくらいまでですね。
同じ花　HRモードD200%　ISO200　を切り出してみました。
これ以上は寄れませんでした。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090309003343.jpg
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 00:58:13 ID:eGZhbQZc0
夜景撮ってると変なところでフォーカスロックされて半押しを繰り返すのが大変なので
ファームアップでフォーカスを無限遠に設定する機能をつけてくれないだろうか。
もしくはAFが合わなかったら勝手に無限遠で撮影する設定でもいい。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 01:07:24 ID:mksXjCP70
>>308
その設定欲しい。すごくいい考えだと思う。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 01:18:14 ID:i+Bruj9H0
>>308
風景モードにすればいいんじゃね
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 01:26:34 ID:eGZhbQZc0
>>310
お！そうなのか？
今度試してみる。サンクス。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 02:01:32 ID:eGZhbQZc0
風景ではなく夜景モードで試してみたけどAFが無限遠寄りになることはなかった
orz
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 02:21:08 ID:AhhK9wD80
楽をしようと思うなこの糞野郎って感じなのかな？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 02:23:47 ID:NIp8pfW+0
富士は昔から被写体は常に人間であるという固定観念があるみたいね。
風景を撮るとかそういう思想はないみたい。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 02:43:59 ID:NWMbN7DQ0
>>298
6頭身のフィギュアだと駄目な理由が良く判らないけど、その手のレビューサイトの写真みたいに顔だけアップで撮れる位寄りたいとか？
こういうのは一眼とマクロレンズで撮るのが良いのだろうけど、どうしてもF200で撮りたかったら
レンズの先端にクローズアップレンズを付けれるように工夫するしか無いんじゃないかな…
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 03:20:25 ID:2BxN2PepO
マクロでピント合いにくい場合はピント欲しい位置に
手を添えるのが王道だよ。

コントラストAFは黒い被写体や柔らかい色変化には弱いから、
そのせいかもしれないね。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 07:04:17 ID:mksXjCP70
F100fdにファームアップでフォーカスを無限遠に設定する機能をつけろと
フジに要望したけど新機種でも無視されたみたいだな
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 07:07:21 ID:mksXjCP70
>>309
この時間は俺は寝ていたのに、何故にIDが一緒なんだ？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 08:01:46 ID:x4QqxVfv0
こんどはカメラの機能でトリミング
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090309075808.jpg
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 08:09:19 ID:vr/0R8g60
まあ、公称5cmで3cmまで寄れるのはいいことだね。
無限遠固定は欲しいよなー。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 09:38:28 ID:T4oUxmyeO
>>320

他社の例ではシーンモードに風景を選択すると
無限遠になるものがあるけどな
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 11:09:31 ID:RYF2LV1z0
コンデジって安くなってない？
IXY１０００が出た時はネットでも3万5千くらいしたような・・
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 11:15:52 ID:iI3FGRG50
一眼でも入門機なら5万で買える時代だからな
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 11:59:48 ID:RYF2LV1z0
パワーショットSX１１０とこれってどっちが画質がいいですか？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 13:23:05 ID:pUl3FGiU0
この機種の弱点は何？
あっちこっち意見がたくさんで客観的な意見が知りたい

個人的に青味が強い気がする
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 13:26:00 ID:GCZY6pos0
弱点はボディデザイン。
これに尽きるだろ。
かなり損してる部分だ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 13:33:54 ID:RYF2LV1z0
パワーショットSX１１０とこれってどっちが画質がいいですか？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 13:34:51 ID:FynbiGyD0
画質は好みでしょ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 13:36:02 ID:QwMYxObt0
サンプルを見比べて良いと思った方
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 13:37:28 ID:+3DQMGJd0
1/2.3型センサーの機種と比べられるってところが欠点だよな・・・。
無礼にもほどがある。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 14:30:09 ID:DkYM9j0q0
ttp://item.rakuten.co.jp/kaden-ookoku/200e/

これ買ってカメラが届くのなら、最高値更新
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 14:38:36 ID:etsex/4L0
>>331
たしかにw。よく見つけたねぇ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 14:49:36 ID:5+7H6tT40
>>331
すげー仕様のモンスターコンデジだなｗ

■メーカー: 富士フイルム
■シリーズ: FinePix
■CCD有効画素数: 1,200万画素
■光学ズーム: 5倍
■最大デジタルズーム: 4.4倍
■液晶モニターサイズ: 3インチ
■記録メディア: SDHCメモリーカード、SDメモリーカード、xD-Picture Card、内蔵メモリ

液晶サイズ*1 15.4 インチ 解像度 WXGA (1280x800)
CPU Core 2 Duo T7250
2.0GHz(2MB) ワイド画面 ○
HDD容量 80 GB 回転数 5400 rpm
メモリ容量 512MB メモリ規格 DDR2 PC2-5300
メモリスロット（空き） 2(1) PCカードスロット 1
詳細スペック
ビデオチップ Mobile Intel GM965 Express ビデオメモリ 128MB
ドライブタイプ 内蔵 ドライブ規格 DVD-ROM/CD-RW
モデム 　 LAN 100BASE
無線LAN 　 その他 IEEE1394
OS Windows XP Professional 統合ソフト 　
駆動時間 1.4 時間
サイズ
幅x高さx奥行 362x39.3x267.8 mm 重量 2.8 kg
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:01:04 ID:QwMYxObt0
ポッ…ポッケに入らない（涙
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:06:23 ID:jb0jG0FxO
>>314
そのあたりの用途は圧倒的にリコー向けだよなぁ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:09:09 ID:QpXy2jpr0
>>334
VAIO type Pの話？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:11:43 ID:vn9jKdZX0
>335
リコーは人撮ること考えてないよね
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:22:53 ID:vTZrG41BO
リコーの文字モードは凄いと思う。
あれは事務機だ。

日付が画像に焼き付けるのは
フジもやってほしい。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:27:49 ID:YEDtInlB0
>>337
リコーは、撮る人のこと考えてなかったりw
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:35:29 ID:q6fk48bB0
イエス、リコー
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 15:42:34 ID:YEDtInlB0
すまん。ノリでリコー批判的レスをしてしまった。
GX100を愛用している友人を見ていると、
カメラの仕組みを知っている人は、すごく楽しめるが、
シャッター押すだけの人にはおすすめできないカメラって感じだった。
マニュアルの操作は、見ていて惚れ惚れするくらい洗練されていると思った。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 16:21:09 ID:QwMYxObt0
そういやF200が現在の焦点距離(35mm換算)を表示してくれるとうれしい。
んで28mm,35mm,50mm,80mmといった定番位置で止まってくれるともっと嬉しい。
ついでに
EXR AUTO でコンティニアスOFF、DR AUTO(800)追加、HR OFFができたら
構図と画角以外は完全にカメラ任せにできるのに。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 16:33:26 ID:Sair+LCW0
>>342
R10か200GXでも買えば？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 16:36:59 ID:QwMYxObt0
>>343
F200EXRを買って惚れこんでおります。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 16:52:55 ID:BeBBYQAf0
しかし、ステップズームはリコーの真骨頂だからな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 17:20:32 ID:QwMYxObt0
見てきた…なんで他のメーカーはやらないんだろう？
特許絡みかな。喜ばれると思うんだけど。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 17:47:18 ID:MgUbQmrc0
>>318
家族の誰かの書き込み or LANただ乗り
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 17:47:28 ID:Nl0aR3Ld0
>>346
特許は無理だと思うが取っちゃってるのかねぇ・・・
多分無効に出来ると思うけど
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 18:19:29 ID:aMmKXxt40
マニュアルフォーカス無いのかよ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 18:20:26 ID:xzfzKoT90
おまえら風景とか花とかより彼女とかうｐしてくれ
人間の肌の質感がどう再現されるのかが一番重要
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 18:31:05 ID:FynbiGyD0
F100と同じ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 18:34:01 ID:q+0QGAVU0
店頭でちょい弄りした。
なぜだかカメラを持った手がプルプル震えちゃったんだけど、それでも撮った写真はぶれてなかった。店の中だからそんなに明るくもなかったのに。
もしかして手ぶれ補正優秀？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 18:36:16 ID:NAeaYXUL0
>>352
地震でもあったんじゃね？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 18:38:47 ID:xzfzKoT90
色々な情報が欠けすぎｗ
まず大型電気店の店内蛍光灯は家庭と比べて明るくてそんなにブレないし
ISO200もあればどんなカメラでもブレないな
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 18:49:00 ID:Ixbv9xRp0
F100とレンズはかわらないんだろ？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:01:06 ID:gq+LoayYO
昨日安かったから今日買おうと思ってたら
42800になってて吹いた
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:03:53 ID:ve6XmFdZ0
http://kakaku.com/item/K0000019084/pricehistory/

ユーザー評価表
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:07:02 ID:ve6XmFdZ0
普通最高値と最安値の開きってもっと大きいものだが見事なまでに投売り一致しとる・・・
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:08:24 ID:kFgb7y67O
>>308に似たことだが、AFがセンター固定なのが辛い。ピントを合わせたい所が、画面の真ん中でない時、半押した状態で露出が決まってしまうから。
望む構図で明る過ぎず、暗過ぎずに持っていく為に、計算や操作するのが面倒。任意にAFエリアの移動（右上とか左下など）ができる様にして欲しい。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:21:05 ID:ewIXrn840
amazon一気にきたな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:31:57 ID:4UIDBe9MO
こりゃ一気に3万円割れになだれ込むな…
デジカメ事業が儲からないわけだ…
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:34:54 ID:HXeaEVwH0
まぁ25000円くらいまで一気に下げて勝負するんじゃね
F100fdが22000円であるのに同じグレードのカメラを新しいと言うだけで+10000円で買う訳ない
時間の無駄だから最初から25000円からスタートすりゃいいのに
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 19:54:38 ID:rtjoehJP0
２５K以下になったら考えます。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 20:17:02 ID:XGTtXjXOO
キタムラだと五年保証付きで、2.88万だぉ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 20:43:30 ID:T4oUxmyeO
実機のちゃちさを考えると、2万後半じゃ売れないだろうな
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 20:52:28 ID:NWMbN7DQ0
いちいち～円以下になったら買うとか言ってる奴って何なんだよｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 20:55:41 ID:HXeaEVwH0
スリムコンデジに掛けられる金額の限界だわな
デジカメ業界のながれだるすぎる
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 21:03:08 ID:w9jFjl9cO
定額給付金×2+α
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 21:27:24 ID:HAnEv0Fd0
F200EXRの高感度モード検証と他機種との比較
http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_3.html
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 21:47:19 ID:gPXRfsEw0
Amazonさんかっけーっす
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 23:43:14 ID:YzJawXDB0
Amazon安いね
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 23:51:56 ID:EJovUTr70
F200EXRとTZ7で悩んでいます。

どちらがお勧めでしょう？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/09(月) 23:54:51 ID:VJUPWqIC0
200って赤外線ついてないけど、リサイズして他のfujiの赤外線ついてるカメラに
カード挿したら、対応のケータイに画像送信できる？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 00:08:39 ID:CwAqjiHSO
>>373
F100を介したらできたおw
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 00:14:31 ID:BIfQSdOm0
アマゾンさんかっけー
おかげで価格のほかの店も一気に下がった
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 00:21:17 ID:b1KottxHO
>>373
そもそもmicroSD入れて撮影したほうが早くないか？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 00:33:15 ID:WDkgsA7C0
＞＞３７４

ありがとう

＞＞３７６

カメラのカードをケータイで画像確認できる？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 00:39:25 ID:Tq2UI4sq0
ttp://www.principlepowerinc.com/images/PrinciplePowerWindFloatSeascape.jpg
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 02:28:58 ID:KnVcdAze0
しかし送料無料のamazonをあんなちびちび更新しても無意味ｗ
500円単位で下回らんとｗ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 06:40:43 ID:PHYYvIWr0
>>377
パナの安物ケータイだとF200EXRの画像は表示してくれなかったな
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 08:17:50 ID:QdIUZCLl0
アマゾンでも価格を通さなければ高いんだな
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 09:13:57 ID:/7VGWOXd0
それマーケットプレイスの方
あとシルバーと黒で値段が違う
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 10:06:25 ID:4sghqLmM0
よくみたらamazon出品になってる
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 10:14:13 ID:p0FqmqgX0
アマゾンの社員は相変わらずうっとうしいな・・・
アマゾンが最安値だったのは一瞬の話で他の会社はとっくにそれを下回ってるのに
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 10:17:12 ID:6EhEpnbh0
いやあマゾんがkaka区を牽引しているぢょ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 10:48:35 ID:YmZT81lw0
ワケがわからんのはアマゾンより高値でオークション出品してる業者
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 10:49:14 ID:uwePDfrmO
>>330
じゃあG10とは？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 11:35:17 ID:634Q1Hwk0
>>373 f200exrはf100fdと同じ場所に赤外線のやつ付いてるよ
店に展示してあるやつ見てきなよ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 11:39:43 ID:NAR9bMPf0
>>388
デザインだけのダミー
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 11:47:18 ID:jgy1sDOi0
>>359
某機種から乗り換えて気になった点の１つに
AEロックとAFロックが別々にできない事が有った。
まぁAF優先で後は露出補正でいけるかなと思ってるんだけど駄目？
まだ複雑な構図は試してないから確証は無いんだけど。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 11:52:00 ID:dPkSS1Hz0
これ真ん中がヘッこんでるんだけど
こわれちゃったのかな？
お店から帰る途中で箱を入れてた鞄ごと1mほど落下させちゃったんだけど

なんかひどくヘッこんでて糸巻きみたいですっげーへこんでます
お店に言えば換えてくれる？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 12:07:10 ID:RNcH6Npy0
公式サイト見てたんだが

マナーモード
フラッシュ光やシャッター音などを避けたい状況で使います。
設定すると、フラッシュが発光禁止になり（撮影モード：高感度2枚撮りを除く）、
操作音やシャッター音、動画やボイスメモの再生音がOFFになります。
セルフタイマーランプやAF補助光も発光しません。

これなんて盗撮機能ｗｗ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 12:07:27 ID:hOA7ZK+n0
オレのお腹もへっこんできたゾ！
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 12:18:14 ID:RZhxhead0
>>391
うわ！つまんねー
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 12:20:10 ID:2/1vFWX9O
>>392
前からそうだけど、今更何を驚くことが？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 12:37:41 ID:NdiqnlLa0
>>369
明らかにG1と言う方が綺麗。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 12:52:20 ID:hOA7ZK+n0
そりゃそうだw
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 14:33:17 ID:zgOlLVrfO
Ｆ１００ｆｄ持ってて、Ｆ２００ＥＸＲに買い替えた人に聞きたいんだけど、替えてて良かったことなに？
買い替え検討中です。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 14:45:39 ID:C+hN/g9r0
>>398
買うかどうか悩んでたのが無くなって、すっきりした事。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 14:50:59 ID:PHYYvIWr0
>>398
1.オートの露出がアンダー気味から、普通に近くなった(全体的にはそれでもやや暗い)
2.露出補正ボタンがついて、楽になった
3.DR800％は多少使い所が制限されるが凄い
4.iso100でもDレンジ400％が使えるので実用性が高い
5.ノイズ処理で立体感を失わなくなったので.iso400～800も実用性が出てきた
6.撮影モードの変更がダイアルになったので、瞬時に変えられる
7.オートがわずかに暖色系になった(F100fdに比べればって程度だけど)
8.スーパーiフラッシュでマクロ域も安心
全体的には操作性のアップが好印象、画質はiso100でのDレンジと、高感度ノイズの自然さと、スーパーiフラッシュが大きな点だと思う


デメリットもある
1.解像感はF100fdの方が丸一段は上
2.クロームの濃密さはない
3.ブログモードと赤外線の廃止
4.クルクルダイアルの廃止

全体的にはこんな所かな?
俺は日中の撮影が多いからDレンジ400％～800％の恩恵が計り知れないので超お買い得だった

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 14:51:15 ID:QdIUZCLl0
G1ってレンズいれて5万しかしないんじゃん
ぷらす2万でこんなに違うんだ
G1買ってみようかな？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 14:55:36 ID:5fNuAfZmO
>>401
今ならkissX2が五万だぞ？絵にこだわって使い分かるならお薦めだが
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 14:56:35 ID:RZhxhead0
>>401
金額の問題じゃなく大きさの問題。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:06:23 ID:LRucrQXa0
>>401
間違ってもF100FSは買わないようにね
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:09:49 ID:cw/qhKGh0
この機種の売りであるダイナミックレンジも実際は余裕でエントリー一眼のほうが良いからな
たとえばG1やEOS Kissでアンダーに撮って、現像時に増感したら
元々のノイズの低さが幸いして暗い部分も見られる。少なくともコンデジには全然負けない。
明るい部分は勿論階調が残る。

F200EXRはやっぱり所詮コンデジ
コンデジで何処までがんばれるかといった機種だわな。
小さいけどがんばるのがいいんだって人むけ？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:12:10 ID:HZsvVVHa0
>>405
そりゃ当然だろう。軽、ミニに乗ってる人に「実際には大排気量スポーツの方がスピードは
出るんだよね。なんで乗ってるの？」とか聞いてるようなもんだろう。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:12:53 ID:PHYYvIWr0
>>405
性能論について反論は無いが
ポケットに入るコンデジと一眼を比べるのは明らかに使用目的が違うと思うが・・・

あくまでポケットサイズコンデジとして画質・白飛びを抑えたい人向け
だと思う


俺は絶対に一眼のサイズは無理
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:16:40 ID:uLxsIt2T0
一眼を首からさげてブラブラできる人は凄いと思う
ある意味羨ましい
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:22:12 ID:5fNuAfZmO
>>407
俺も使用回数は圧倒的にコンデジが多い、ビジネスビッグに入るのは大きい

何にせよ、センサーの大きさがまったく違うから画質の違いはどうしようもないな
その点、高感度強くてDR高いこの機種は写真撮れる場面がかなり多いので一眼は持たないって人にお薦めしている
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:24:42 ID:jgy1sDOi0
なんかＰＣにも通ずるね。
大きさ無視すりゃノートよりデスクトップの方が安くて高性能とか。
でもデカイＰＣを部屋に設置して「さあＰＣを使うぞ！」って
気合を入れて使う気はしないわけ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:24:54 ID:cw/qhKGh0
その通り
コンパクトのサイズじゃないと無理って人はコンパクトの中から選べば
この機種がぬきんでているだろうし
一眼のサイズが許容できて、一眼買ってみようかなって人は
コンパクトを検討すべきじゃないと思うよ
>>401はm4/3じゃなくてちゃんとした一眼の安い奴にしとけ
いまどき値段がこなれてきたエントリー一眼と出たてのコンデジの値段なんてあんまり変わらないしな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:26:54 ID:CwAqjiHSO
デジ一眼あればコンデジいらないってのは持ってない人のドリームだと思うよ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:27:43 ID:5pQzLERZ0
オリンパス出たら根底からひっくり返るなこりゃ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:33:54 ID:PHYYvIWr0
>>412
でもそういう人の中には
本気用デジ一眼
気が向いた時用ケータイ

って人もいそうだからな
415 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/03/10(火) 15:40:55 ID:BZ8tHwQ20
Σ(・∀・|||)ｹﾞｯ!!キタムラやすっ！
下取り出したらもお2ﾏｿ台かよ！((o(^-^)o))
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:56:04 ID:CwAqjiHSO
>>414
コンデジしか眼中にない人がデジ一眼のスレ見ないように
デジ一眼だけに専念する人はコンデジのスレは見ないだろうから、
ここ見るような人はデジ一眼持ってもコンデジ持っちゃうと思うよ。

>>413
4/3はもっと白飛びに強ければねぇ。
その一点だけでE-420+パンケーキに踏み切れ無い自分がいる。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 15:59:04 ID:PHYYvIWr0
>>416
>ここ見るような人はデジ一眼持ってもコンデジ持っちゃうと思うよ。
そういうやそうだね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:05:11 ID:s9vWABDxO
今あるセンサーや画素数、ピッチ等を考えると物理的限界近くまで来てしまった感じ。
PC、ケータイ、クルマとかもみんな技術的にも頭打ち。
これから何をウリにして売っていくんでしょうね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:06:05 ID:cw/qhKGh0
結局使い分けなんだけど、使い分け方にもいろいろあって
・そこそこ万能のズームをつけた一眼でばりばり撮って、コンデジは気軽に構えたい時用
・基本コンデジだけど、使いにくいレンズを一眼につけてたまに撮影
俺はあんまり一眼構えるのは気が引けるから後者になっちゃうんだよな
アクセントとしてたまにびっくりするほど綺麗なのが撮れたら喜んじゃう
後者の使い方だとコンデジにそこそこ絵を出して貰いたいからF200EXRは良いと思う
前者の使い方だとあくまでサブだからもっとAFがビシッと決まってきびきび動く奴がいいと思う
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:07:26 ID:6hHSjJgu0
>>401
アレはアレで面白そうだったよ。
大きささえ許せれば、買ってみるのもアリだと思う。
んが、G1スレに行くと、一眼レフ持ち(風も含む)から、
大きいコンデジだとバカにされていてかわいそうだった･･･
あの大きさが許せるんなら、あと数万足して一眼レフという選択肢w
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:13:50 ID:cw/qhKGh0
m4/3にいいレンズが揃ってくるのはまだ先のこと
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:21:47 ID:CwAqjiHSO
G1はライカVMマウントまでくっつくから、マウントアダプター好きには
堪らないんじゃないかな。

ややレンズ偏重な趣味向きに思うけど、そういった楽しみは否定しない。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:22:26 ID:Zs8GcjDG0
あんなのでかすぎて持ち歩き気にもならんょ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:30:14 ID:jgy1sDOi0
その辺は人それぞれ。
俺もコンパクト一筋だけど、
4/3ですら面積で４倍（２段分？）の差があるから
でかいのＯＫな人はそっちのが幸せかも。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:42:09 ID:f9UvWy7r0
F300は１/1ハニカムで頼むよ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 16:53:39 ID:NrzWUw4Z0
398です。ご意見いただきありがとうございます。

>>399
なるほど！そりゃそうですね。

>>400
詳しくレビューして頂きありがとうございます。
いろいろ良くなったことがありそうですね！欲しくなってきました。
でも、クルクルダイアルの廃止は残念ですね。
撮った写真をその場で見るとき便利だったのにな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 17:16:02 ID:MF1F7G4F0
>>426
200でも右か左押しで高速画像送りができるよ。試してみてね。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 17:37:22 ID:1OukhXav0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 17:39:51 ID:zGGQmaO70
仙台ヨドバシ実質２７０００円
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 17:45:19 ID:2/1vFWX9O
ポインヨ制の店で実質いくらとかアフォかと
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 18:04:05 ID:5pQzLERZ0
どうせメモリーカードも買うんだからいいじゃない
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 18:44:46 ID:SB7TtR3eO
そろそろ3万円切るな…
売り上げランキングもトップ10内から陥落したし
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 18:49:41 ID:zHzDGDaeO
>>419
そうそう
コンデジ、一眼の使い分けや組み合わせは、とても有効だと思うな。

>>401
マウントアダプターヲタを除き、G1はコンデジより、ちょっと写りを良くしたい。一眼レフより、ちょっと気軽に撮りたい時に活用汁。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 18:59:49 ID:Ve9mUOd0O
プラスチック丸出しな外装が受け入れられない
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:12:03 ID:QESev31Q0
今この機種を買うか迷ってるんだけど、
一番迷わせるのがＥＸＲモード中の電池持ちなんですよ
カタログスペックだけど、元々あんまり電池持ちよく無いじゃん？
ＥＸＲモード中だとどうですかね？
こういう使い方してるけど予備電池必須、とかなんとか
背中を押すか引っ張るか誰か頼む。。。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:17:28 ID:TNcKFHQB0
>>435
ＥＸＲモードだと、シャッター半押ししなくてもAFが常に動き続けるから
電力バカ食いするよ。予備電池必須。

それ以外のモードだと普通だな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:41:05 ID:w3A71ylCO
おじゃまします。　
この機種が、f100の後継者になるのですか？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:43:30 ID:QupbKt0u0
>>437
そう言う位置づけです
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:52:35 ID:efLHNjuS0
F31fdとどっちが解像感は上でしょうか？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 19:58:22 ID:jk5m8BTDi
「コンデジにしては頑張ったよF200EXR。しかし、DRでも余裕でEOS Kiss X2に負ける。」
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 20:03:23 ID:yHyu+ihe0
>>440
まじで？
Kissってすごくね？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 20:07:26 ID:8zqxVCli0
>>436
そんなに電池喰う?
ピントが合うとAF動かなくなるからそんなに変わらない気がするけど
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 20:08:19 ID:8zqxVCli0
>>440
つCCDサイズ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 20:18:49 ID:NU2J6ccs0
日本野球と韓国野球の違いみたいなもんか。
しょせんスモールはスモールでしかない。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 20:19:54 ID:TNcKFHQB0
>>442
ピントが合った状態で完全に固定してればAFは止まるけど、
ちょっとでも画面がずれるとまた動き出すから、結局電力食う。

こういうカメラの使い方としては、
例えば観光地とかで、撮影モードにしてレンズ出したまんま、
いい風景がないかとキョロキョロしたりするわけでしょ。
その間ずっと、AFがカリカリ動き続けるわけよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 20:42:16 ID:6EhEpnbh0
kakakuで30000きりました
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 20:43:00 ID:1s6F52Nm0
>>445
ま、そうだなー
持ち的にはだいたい半分くらいかね?
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:01:57 ID:lQJ2hTIq0
うはーこんなに早く価格で３万切るとは
ｆ100よりだいぶ速いな
スルーしてよかった
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:11:34 ID:e0WV3Z0z0
f200でもいいけどf300まで待ったほうがよさそうだ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:13:34 ID:PHYYvIWr0
>>448
F200EXRの評価に連動という側面もないわけじゃないだろうが
デジカメ業界全体が売り上げ激減しているらしいから、その影響も無視できないよ

なんでも台数換算で35％減
金額ベースだとほぼ50％減という有り様なんだとか
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:15:55 ID:x79W/vYy0
ISO1600だって

画質の評価求む


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/06/s6303_06l.jpg
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:26:39 ID:znxpsQ580
可哀想な画質ですね
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:27:18 ID:w3A71ylCO
>>438
遅くなりました。　
サンクス
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:56:34 ID:TfNFnBCg0
444って半島人？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 21:59:31 ID:TkuYWqR90
月と雲の写真を撮ろうとがんばったが上手くいかない。
マニュアルでDR800指定させてくれ！あとフォーカス∞遠。
…っていうかDR800ってEXR-DR優先かつISO200固定？
まだまだ使いこなせねーな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:05:19 ID:x79W/vYy0
フジは歯牙にもかからないねぇ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/03/09/10390.html
http://asciimw.jp/info/release/pdf/20090309.pdf
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:07:45 ID:jfWpAA470
>317
F4xx系の頃からずっと言われ続けてるんだけどね、直す気無いとか
そういう問題なんじゃなく、ひょっとしたら技術的限界とか特許問題とか
もっと根本的に手の出しようの無い絶対的障害でもあるんじゃないかと思う

>445
F31fdより後にデザイン優先でバッテリー容量減らしたのが
完全に裏目に出ちゃったよな、薄型オサレ系はZシリーズが
あるんだから薄型化にそんなに拘らなくても良かったんじゃないか
とも思ったり
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:08:17 ID:PHYYvIWr0
>>455
俺も色々試したけどDレンジ800％はiso200固定みたい
画面が真っ暗になっても頑固にiso200だった
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:13:21 ID:TkuYWqR90
だよね。
技術的な問題とも思えないし、
ファームアップで修正してほしいな。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:38:00 ID:HkFPBeUq0
昼間の海で最望遠で EXR オートで撮ったら F14 シャッタースピードが 1/70 ぐらい
になって、手振ればっかりになってしまった。改善されるかな？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 22:50:43 ID:jfWpAA470
F710くらいの頃までは細々とながら対応もしてくれてたけど
それより後の機種じゃファームで改善って絶望的でしょ
シーンによってはピントが合わない事があるとかいう不具合なんか
フジの病のごとく後継製品にも引き継がれちゃってるし
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:07:59 ID:PHYYvIWr0
なんか買って以降ずっと6M撮影がしてたけど
3Mの方が解像感がある気がするなー

6Mはなんか細部がぼける気がする
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:19:19 ID:QdIUZCLl0
マジで日本人が嫌いなんだったら国に帰れよ
それがいやなら死ね社会のクズ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:20:38 ID:1o8yCOAH0
何が起きたんだ・・・・
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:22:18 ID:QdIUZCLl0
>>444にだよｗ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:35:09 ID:SB7TtR3eO
ニダよ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/10(火) 23:51:06 ID:PHYYvIWr0
>>465
俺のことかとビックリしたぞw



やっぱ3Mの方が若干シャープネスが強い感じだな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:00:20 ID:jfWpAA470
>467
元が12Mなので1/2の6Mより1/4の3Mの方が
丁度縦横4画素で纏められるので仕上がりが自然なんだろうか
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:05:36 ID:XXVCKTZA0
>>468
なるほど
その観点はあるかもしれないね

F200EXRだとずっと6M撮影してきたけど
今まで(F100fd)は3M撮影してたから、F200EXRも3Mで統一するかー
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:25:18 ID:FsORQvpg0
画素とか関係あるの？
ソフトで縮めてるだけじゃないの？帝人
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:30:25 ID:4O2KClRx0
DR優先の時、6Mで記録した場合と3Mで記録した場合、効果としては
どっちも同じなのかな？それとも3Mのほうがさらに有利だったりする？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:35:00 ID:HetDEeKX0
>>468
内部処理的にはハニカム補間で24Mの画像データが作られて
そこからjpeg化してんだけどね
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 00:37:13 ID:GXj8EUhl0
【伊達淳一のデジタルでいこう!】富士フイルムFinePix F200EXR ～「F31fd」の高感度と「F100fd」の高解像度を兼ね備えた期待の星

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:04:07 ID:UIP/ckXj0
伊達淳一って、機材にこだわる割に写真のセンスはないよね。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:16:15 ID:tjzKg/+t0
>>473
EXR DR優先モードとその他の時のダイナミック拡張方式が違うって書いてあるね。
液晶は2.7型じゃなくて3型だ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:31:28 ID:tjzKg/+t0
EXR AUTOで露出補正は確かにできないけど、他のEXRモードではできるんだから
AUTOで選択されたモードとデータを見て、補正して撮影すればいいのにね。
手間なのかな？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:37:42 ID:afQOWRss0
なんだよSNモードにしてもF３１ｆｄに及ばないのか
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 01:49:29 ID:XXVCKTZA0
>>475
カメラの縛り条件を組み合わせていくと分かるけど
6MまではDR優先と同じ方式だよ
12メガを指定するとF100fdと同じ方式になる

DR優先の指定時だけiso200DR800％が選べる

PやMでF100fdと同じ方式だったらiso100でDR400％は選べないことになる
確かに12Mだと選べないけど、6Mだと選べる
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 02:35:45 ID:8I5lC/tm0
>>455
EXR-DRを選んでも、フィルムシミュレーションをスタンダードしないと選べないみたいだじょ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 02:37:38 ID:afQOWRss0
価格の店って超怪しいんだがｗｗ
大阪ボンバーｗｗｗｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 03:23:35 ID:2fYdCPGs0
今思えばF700あたりは本当に自然なDRだったな
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090311032147.jpg
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 03:29:49 ID:yHivYStT0
しかしいまさらその画素数はボヤけて見えてしまうなぁ・・・。
時代を感じる絵だ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 03:40:24 ID:UDex76Q50
>>481
これ自然なのか・・・？
まぁ絵として魅力無いからどうでも良いか
DR良くてもノイズ、解像、色とか総合的に判断してイラネってなる
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 04:07:30 ID:2fYdCPGs0
そうか、すまん…
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 05:33:53 ID:WSPMGk7n0
>>473
又しても温泉には一切触れずか
メーカーから箝口令でも出てるのかね
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 05:59:11 ID:LUiLK4Z80
>>462 >>467
俺はノイズが少ない気がして3Mで使ってる。

>>468
最初はそう思ったけど6M以下の画素混合で
ハニカム→ベイヤーに配列が変わるから
6M→3Mは綺麗な倍数じゃないと思う。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 06:35:25 ID:LUiLK4Z80
>>473
DRの評価が余り高くないのが意外だ。

物撮りじゃ大した差がないのは事実だけど
この人、寺社仏閣は撮らないのかな？
殿内真っ黒か、空と瓦の大部分が真っ白かの２択を迫られないのは大きい。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 06:44:46 ID:UbfZm0TgO
>>450
31を無かったことにすれば、50→200と着実に進歩していっているように見えるんだよな
31で6Mの頂点に達してしまい、デジカメを売り続けるためには50を出して一旦落とさなくてはならなかったんだと思うんだよな
で、12Mの集大成で開発費をかけた200を出そうという肝心な時に、みぞゆうの大不況、間の悪さもフジらしい

フジは昔から間が悪いよな
SDが暴落してる時に、頑固に割高なXDにし続けて、40でSDを採用したとたんデジ一眼ブーム
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 07:01:16 ID:RY3XjjFC0
みぞう、なｗ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 07:39:33 ID:f6AjAnX00
キタムラでおとといから下取りカメラあり30台限定で28800円になってるんだけど
3万切って全国で30台売るのに3日もかかるってどんだけ人気ねーんだって思うわ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 07:44:56 ID:h9rewSGKO
F100から買い換える奴いるみたいだが、もったいなくないか？F100じゃダメか？
わざわざ買い換える程、F200が優れた写真を提供してくれるものなのか疑問だ。
買い替えなら、むしろF200の次にして、今はF100を使い倒した方が賢明だな。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 07:59:42 ID:C/eMuS0I0
>>490
実際の動いてる台数は２０倍ぐらいだからね。
お前みたいな社会に出てない馬鹿見てるとかわいく思える
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:02:03 ID:WSPMGk7n0
そんなのF200に何を求めてるかによるんじゃねーの？


494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:04:06 ID:9zCF6zzz0
>>480
無知乙
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:22:51 ID:U5X5vYSC0
iフラッシュだけでもＦ１００から買い換える価値はあった。
俺は買い替え組。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:39:04 ID:tjzKg/+t0
>>478
本当ですね。今まで6Mを指定したことがなかったので気がつきませんでした。
6M指定時、HRとDRandSNの写りってわかるくらいの違いがありますか？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 08:58:54 ID:sah0/dPt0




　　　　　　　　　　　　　　　通信費（笑）







498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:10:08 ID:afQOWRss0
>>494
ha?
大阪の企業なんて知るわけネーだろチンカスｗｗｗ



大阪ボンバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:13:45 ID:azAS02xg0
釣りレベルだから相手にするなよ。　
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:17:23 ID:+kb5tcKs0
【伊達淳一のデジタルでいこう!】富士フイルムFinePix F200EXR ～「F31fd」の高感度と「F100fd」の高解像度を兼ね備えた期待の星

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html

↑ここに載ってるDR優先のサンプル（白い陶器顔の人形？）をみてくれ。
DR100%や他機種の顔の白色は明らかに現実離れした色にしか見えない。
DR400%以上と交互に見比べるとほんとによく分かる。レビューしてる人は他機種も破綻はしてないと書いてあるが、
たしかにデータ上の完全な白トビという意味のそんなに破綻はしてないんだが、見た目は完全に破綻でしょこれ。


>このように、わずかに白飛びしてしまう部分では、F200EXRの[DR]モードの白飛び耐性の高さが活きるが、
その一方でハイライトの冴えは失われてしまう。

↑このきもちわるい白い顔色を「ハイライトの冴え」という言葉で好み次第な感じで締めくくってるし。
確かにこのくらいコントラストのキツイハイライトも味と解釈もできなくも無いが、
ハイライト以外の部分はナチュラルでハイライト部分だけ超パンチって明らかにバランスおかしいでしょ？

そうおもわないか？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:17:34 ID:CWi3oUM40
たしかに6M,ISO200,DR100で
EXRの各モード及びP,Mモードの写りに差が有るのか興味あるね。
腕不足で有意な比較撮影ができんが。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:19:15 ID:afQOWRss0
>>499
大阪ボンバーｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通にしらねーよチンカス
だってネットで買い物しないから
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:20:30 ID:9zCF6zzz0
>>502
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:22:10 ID:afQOWRss0
>>503
うるせーよ
大阪ボンバーという名前に対して怪しいと言ってるだけなんだけど？？
知らない人はみんなそう思うからｗｗｗ
死ねチンカス
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:24:51 ID:9zCF6zzz0
大阪の企業だってよｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:42:52 ID:afQOWRss0
ふーん、ｐｃボンバーっていうところと同じなのか
盗難も保証って書いてあるけど、オクで売ってから盗難にあいましたって言っても新しいの送ってくれるの？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:44:44 ID:/VnmnI6zO
警察沙汰にならないと盗難扱いにならないんじゃないの？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:46:20 ID:UDex76Q50
ここまで馬鹿だと逆に爽快だな
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:46:25 ID:9zCF6zzz0
>>506
そのまま店に聞けよ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:50:36 ID:afQOWRss0
>>509
うるせーカスｗｗｗ
うはははこのスレ食いつきが良すぎｗｗｗ
大体コンデジ1機種のスレでこんなに伸びてるとかあり得ねーｗｗｗ
さすがオタクに支持されてるコンデジｗｗｗｗ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:54:18 ID:36sScbAF0
>>500
F31いいなぁ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:55:07 ID:FXxqxNhIO
>>490
あなたは、限定何台に騙されるタイプですね。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:55:57 ID:afQOWRss0
あともう一つ質問。
なんでも下取り３０００円とかってさ、オクで１００円くらいで買ったジャンク品でもいいわけ？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 09:57:22 ID:9zCF6zzz0
>>513
そのまま店に聞けよ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:00:15 ID:afQOWRss0
あともう一つ質問。
なんでも下取り３０００円とかってさ、オクで１００円くらいで買ったジャンク品でもいいわけ？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:00:26 ID:FXxqxNhIO
小学生が湧いて騒いでいるってスレはここですか？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:02:51 ID:afQOWRss0
あともう一つ質問。
なんでも下取り３０００円とかってさ、オクで１００円くらいで買ったジャンク品でもいいわけ？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:18:57 ID:afQOWRss0
あともう一つ質問。
なんでも下取り３０００円とかってさ、オクで１００円くらいで買ったジャンク品でもいいわけ？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:27:17 ID:CWi3oUM40
>>500
好みの問題だし、コントラストの高い絵が好まれがちだけど、
DRの真骨頂は今までまともに撮影できなかった対象が撮影できる事なんで、
問題なく撮せる対象で比較して「ねむい」と言われてもねぇ…
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:36:01 ID:+DFTMT8J0
50ｍｍ単焦点レンズ買うつもりが、気づいたらこれ買ってた（笑）
ていうか、安いよね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:37:11 ID:Jtg2M/6kO
電池ボクッスの蓋にロック機構が欲しい。
EXRオートの挙動がいまいち掴みにくい。
慣れの問題かな。

今週末、いろいろ撮ってみよう。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 10:43:43 ID:+kb5tcKs0
>519
えーと、、俺の主張は、「DR100％の絵は、よくみるとありえない色してる。」
って事で、DR拡張万歳！な訳です。

同じ意見？？

DR拡張した絵は眠いとかじゃなく普通にそのまま写してるけど、
そのままの方はあの程度の明暗差ですでに白の表現が破綻してるとおもう。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:01:04 ID:CWi3oUM40
>>522
違う意見。
DRの方が自然に感じるのは同意だけど "俺は" 好みのレベルだと思う。
「あのDR比較記事は根本的に間違ってない？」というのが俺の意見。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:01:36 ID:36sScbAF0
どうみてもDR100のが現実的
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:04:42 ID:H4o0iEzhO
貴乃花がこれ使ってた テレビで子供撮ってた
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:07:25 ID:XXVCKTZA0
>>487
>DRの評価が余り高くないのが意外だ。
DRの効果ってホントに人によるよね。俺も神社仏閣を良く撮影するからホントにありがたい機能だと思う
特に日本人の写真家のレビュー見てると明暗差を意識してない比較ばかりしててイライラする
>http://www.fotografovani.cz/art/forec_amater/Prvni-zkusenosti-Fuji-F200EXR.html
こう言う有意義な比較がどうして出来ないのか不思議に思う

まあそれだけ限定された機能だってことではあるんだが

>>496
>6M指定時、HRとDRandSNの写りってわかるくらいの違いがありますか？
6MだとHRとSNに違いは感じられない(俺の目だと)4倍表示にしても誤差の範囲を抜けない印象
isoは100固定でのDRは、100％と400％で比較すると400％のほうが若干ノイズが増える印象がある
DR800％はときどき遠くの枯れ枝に雪がうっすら積もる事があるw

逆に今のところDRを上げないメリットってほとんど思いつかないが
何かあるのかな?
あと写りの違いだと文字モードで撮影すると面白いぞw

>>522
>DR拡張した絵は眠いとかじゃなく普通にそのまま写してるけど
俺はメリハリのある方が好みではあるが、撮影時に今まで飛んでた情報が残るのは大きい
それと800％の撮り比べ写真を見てて思ったけど、フィルム時代の写真を思い出した
そちらのいう「普通にそのまま写してる」って意味に近いのではないかと思う
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:12:21 ID:+kb5tcKs0
>523
なるほど。

俺はあの比較記事でも十分すぎる差がでてると思った。
あれが、「問題なく撮せる対象で比較して」の状況とは思えなくて、
既にDR100％で問題が生じてると感じたんだよね。
レビューヤーが「好み」で片付けてるのがおかしいと思った。

PCで軽くレタッチしてみたらわかりやすいと思うけど、
DR拡張の方は、画像の露出下げても全体的に均一に明るさが下がっていくけど、
DR100％の方は、画像の露出下げたら顔だけぬぼーと白く残るよ。

全体と比較して顔や手の白い部分だけ表現が違ってるって感じ。
全体的にメリハリならともかく、明部だけメリハリが付いてて不自然だとおもうんだ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:20:17 ID:U4PKm8nx0
>>500
そのライターはF31信者だからなぁ。F31信者の言うことなんてまじめに聞く気もない。

それはともかく、DR広くなると眠い、みたいな言い方も（彼の、というわけじゃなく）
常套句の一つだが、TV放送を見ていてDRが広いせいで眠いと思ったことがあるかね。
放送用のビデオカメラで撮られたTVの絵は根本的に絵作りに対する考え方が違うのか、
デジカメとは別世界のごとく白飛び黒つぶれしていない。
デジカメも早くその域に達して欲しい。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:22:27 ID:+kb5tcKs0
＞526
＞それと800％の撮り比べ写真を見てて思ったけど、フィルム時代の写真を思い出した

そうそう！俺が言いたかったのはそれ！
なぜフィルム時代とまったく違う白表現をおかしいと誰も言わないのだろうと。
フィルムを知らなくてデジタルから入ってるから比較する元ネタを知らないとかなのかな？

俺は、DR拡張が限定された機能だとも思ってなくて、あの程度の明暗差ですでに不自然な表現になってるんだから
本来は必要な機能なんだとおもう。味とか好みじゃなくて明らかに現実と見比べて違うし。

と、ここまで書いたが、そういうのを感じる感性自体が違えば、好みの問題に逆戻りしそう...
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:26:18 ID:CWi3oUM40
>>527 >>529
まさに俺はデジタルから入ったから
「そういう絵」にならされちゃってたんだね。
でもDR目的で購入して十分満足してるから
ＤＲバンザイ同盟で握手できる（笑
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:41:51 ID:+aAWGZJy0
別にDR否定していないだろ?

>ダイナミックレンジを手動で[DR800]などに固定して撮影するよりも、
>[AUTO]に設定しておいたほうがバランスの良い仕上がりが期待できる。

DR AUTOがクソだというなら仕方がないけどな


532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:48:36 ID:+kb5tcKs0
＞５３１
確かにDR自体は否定はしてないね。DR　AUTOもクソじゃないとおもう。
でも、
＞F31fdでも破綻せずに撮影できている。
というのはおかしいと思った。
DR否定もしてないけど、DR無しも否定してないのがおかしい。
あの作例で明らかにおかしい色になってるってのに。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:48:52 ID:afQOWRss0
あともう一つ質問。
なんでも下取り３０００円とかってさ、オクで１００円くらいで買ったジャンク品でもいいわけ？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:53:06 ID:+kb5tcKs0
＞５３１
あと、
＞富士フイルムFinePix F200EXR ～「F31fd」の高感度と「F100fd」の高解像度を兼ね備えた期待の星
ってタイトルが気に食わないｗｗ
なぜDR拡張のことをタイトルに書かない？って思ってしまうんだよね。
F200EXRってDR拡張メインの機種だとおもうんだが。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:53:21 ID:afQOWRss0
頑者
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:53:47 ID:9zCF6zzz0
>>535
つまんねーやつ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:56:56 ID:afQOWRss0
え？
別にギャグとかじゃないんですけどｗｗ
人気のラーメン屋なんですけどｗｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 11:58:46 ID:+aAWGZJy0
業務用ビデオカメラ並にニーが効かせられないとねぇ
LEDイルミネーションの色を残しつつ、シャドーの階調が出てほしいもんだわ
富士のダイナミックレンジって主にハイライトの白飛び方向のみだからなぁ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:00:37 ID:afQOWRss0
>>536
死ねチンカス
つまんねー人生はお前ｗｗｗｗ
死ねチンコｗｗｗｗｗｗ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:01:07 ID:afQOWRss0
>>536
野糞ｗｗｗｗ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:01:39 ID:afQOWRss0
>>536
野糞ｗｗｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:14:57 ID:8jCwVZkt0
春ですね
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:15:24 ID:afQOWRss0
>>542
産業廃棄物ｗｗｗｗ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:21:00 ID:9zCF6zzz0
AM3時に寝て、AM9時過ぎ起床。
廃人だな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:28:08 ID:6bC3GwFqO
何で数千万する器材と数千円下がっただけで祭りになる機種比べてるんだよwww
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:29:35 ID:afQOWRss0
>>544
廃人はてめーだチンカス
くたばりやがれ！！！

うあっははははっはあ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:32:41 ID:afQOWRss0
>>544
廃人はてめーだチンカス
くたばりやがれ！！！

うあっははははっはあ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 12:45:47 ID:+aAWGZJy0
やっぱ夢は大きく持たないとね
だめ?
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:03:00 ID:6bC3GwFqO
いや、すばらしいことだ。俺の嫁になってくれ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:17:59 ID:oJZF2Li+0
春厨が多いインターネッツですねココア
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:30:54 ID:uQVT17o50
すいません。真剣に購入を考えています。
過去スレから順番に読んでます。（現在、part 5）

>>1
＞ ■画像アップローダ
＞ IMAGE UPLOADER
＞ http://xxx.xii.jp/@/
の画像が見る事が出来ず困っています。
色々とググったんですが、海外のサイト？の様子…。
見つけたサイト自体が、合っている自信も無く、会員登録も
違っていたら困るので、躊躇しています。

どなたか、教えて頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:36:56 ID:Zr0svQlX0
>>551
個人で運営していた(らしい)サイトだが
F200EXR発売直後のアクセス集中で死亡
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:38:06 ID:XXVCKTZA0
>>551
ああ、それ個人が作ったローダーみたいなんだけど
サバ負担が強すぎてあっと言う間に消え去ったんだよ
ローダー自体が


554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:45:26 ID:uQVT17o50
>>552-553
即レス、ありがとうございます。

って事は、＞ http://xxx.xii.jp/@/　関連の
写真はあきらめて、その他の見れる奴を
参考にするしかないって事ですね…。

了解です。ありがとうございます。
ここまで追いつける様に、頑張ります！
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 13:48:58 ID:XXVCKTZA0
>>554
どうしても見てみたいのがあれば
リクエストすれば誰か上げてくれるかもよ?

がんばれー
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 14:26:08 ID:WSPMGk7n0
DR拡張、案外使い所が難しい。
露出が適正じゃない状態で拡張させると、晴れだか曇りだか判らんのに空だけは青いハッキリしない絵が出来る。


557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 14:38:51 ID:S/C1AkUS0
DRはAUTO設定で十分な効果を発揮しますよ。
意図して使うのでなければDR-AUTOで使うようにしましょう。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 14:40:01 ID:YT2rAUDq0
アンダー基準露出で使えばいいだけなんでね？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 14:41:36 ID:E8jFKpWE0
>>526
このレビューいいね。
動体のぶれ方とか露出の引っ張られ方とか描画の癖とか
とても参考になるね。
しかし、海外にも銭湯ってあるんだな、感動した。
ttp://www.fotografovani.cz//images4/first_sample_photos_fuji_f200exr_from_czech_photoweb_fotografovani_cz_bdscf3111.jpg
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 15:23:33 ID:tjzKg/+t0
>>501,526
画素の扱いと記録サイズ、ダイナミックレンジの設定を試してみました。

+++++++12M++++6M以下++Drange設定
1→1+++HR+++++HR++++++選択不可(ISO設定により100-400）
+++++++P++++++×++++++100-400,AUTO(ISO設定による）
+++++++M++++++×++++++100-400(ISO設定による）
2→1+++×+++++DR++++++100-800,AUTO
+++++++×+++++P+++++++100-400,AUTO
+++++++×+++++M+++++++100-400
+++++++×+++++SN++++++選択不可(100%固定)

ダイナミックレンジをカメラ任せにできるモードってHR,DR,Pの3つですね。
6M記録時にHRとDRの精細さで違いが少なければ常にDR優先AUTOで使おうかな。
（SNモードは100%固定であってます？）
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 15:28:53 ID:0ATDrpja0
>>526のレビュー見た。チェコ？ちょっと言語良く分からないが、レスでLX3と比較していると
おぼしきものがあって笑った。やっぱどこもそうなのねｗ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 16:08:20 ID:CWi3oUM40
>>560
ごめん、今手元に無いからわからないや。
個人的には6M/3MでDR100%の時=SN(モードによらず)なら最高。
けどDR800の謎縛りや高ISOのマニュアル縛りとかあるからどうなってるやら。
※ISO200以上とフィルム縛りはわかるけど200固定やDR優先以外で使えない理由がわからん。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 16:46:05 ID:ZIC4lQYS0
Fシリーズがキヤノンで言うところのG10的な位置付けになるまで買わないぞ！
対象からオネーチャンを外してハイアマ寄りにシフトしやがれってんだこんちくしょう！
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 17:29:33 ID:Y4osqFrJO
ネオ一眼じゃなくて、G10的位置づけのカメラ俺も欲しいなぁ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 17:37:06 ID:qyxrX9G50
ネオ一眼より、レンズ交換できるDMC-G1とかのほうがいいものなぁ。
海外ではそれなりにネオ一眼って売れているのかな?
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 18:13:53 ID:/VmfFQHC0
ネオ一眼は海外で売れまくりらしいよ
だからどこのメーカーも作ってる
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 18:15:50 ID:+kb5tcKs0
>565
海外旅行いくとネオ一眼もってる外人すげーおおいよ。
コンデジとそんなに値段変わらないならこっちのほうが高性能っぽくてお得っておもってるのかな？
体格いいから持ち歩く際の大きさとか気にならない人が多そうだし。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 18:36:15 ID:qyxrX9G50
>>566-567
そなのか。大きさに対する要求が日本とは違うってことなのかなぁ。
アメリカとかじゃ自動車移動が基本だし。あと、価格に対する要求が強いので、
同じ外観なら安いネオ一眼のほうを選ぶとかかな。

日本だと、コンデジなら普段から持ち運べるサイズほうがいいし、そうでなければ
レンズ交換できる高性能なものと二極分化するので、ネオ一眼は中途半端になるけど。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 18:39:20 ID:XgRDV3N60
オリンパスのＬシリーズ（フィルムカメラ）も日本ではさっぱりだった
けど海外では売れたそうだからなあ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 18:41:07 ID:XXVCKTZA0
>>568
アメリカの市場状態は全く知らないけど
色々なオプションが必用な一眼より
「これ一つでなんでもOKさぁ!!」
みたいなニュアンスなんかね?
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:02:41 ID:FXxqxNhIO
日本でも、運動会とか学芸会だと周りの親はほとんどビデオなので、
デジタルなのに、カシャカシャうるさい一眼はじゃま。

おとなしく、シャッター音が調整出来る高倍率コンデシを使っていて欲しい。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:13:23 ID:+kb5tcKs0
F200EXRのレンジ体験したあとだと、一眼だろうがネオだろうが、普通の素子のカメラは要らない。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:17:52 ID:ZIC4lQYS0
エスパーより貴重な存在だな
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 19:26:44 ID:OuIxPSxkO
エスパー伊藤、テレビで見かけないな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 20:26:34 ID:IgN3V2050
>570
アメリカ人のデカイ手じゃＦ２００ＥＸＲは操作できないよ。
それに、ネオ一眼でも彼らにとっては小型機だ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:07:29 ID:QHgdvxEg0
その理論で行くと日本人はギターがマトモに弾けないハズだがｗ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:09:37 ID:IaXi0VrC0
>>572
ダイナミックレンジ
一眼＞＞F700/F710＞F200EXR＞1/1.6～1/1.8インチ1000万画素クラス
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:18:26 ID:xDC/lnqW0
そのアメリカ人がiPodを使ってますが何か？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:26:17 ID:+kb5tcKs0
>578
iPodは本体は小さいがここで焦点となってる「操作系」はかなり大きいですが何か？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:26:40 ID:0ATDrpja0
>>578
アメリカのiPodはPCケースに入ってて、MicroATX版とATX版があるよ。
こっちのとは大きさが違う。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:28:01 ID:+kb5tcKs0
＞577
おまえF200持ってないだろ？F200のダイナミックレンジはデジ一眼よりはるかに↑
「一眼ってのはS5Proの事だ！」って言い訳は無しな
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:36:24 ID:U0uXLR8h0
I am ...
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:43:31 ID:Y+8k8DfF0
日本の観光地にいる欧米人が持ってるコンデジって一昔前のモデルが多いぞ
コンデジに機能を求めないから、「高級コンデジ」の需要がないんじゃないかな？
中華系観光客はニコンやキヤノンの一眼が多い気がする
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:45:06 ID:4O2KClRx0
>>581
おまえ一眼持ってないだろ？一眼のダイナミックレンジはF200よりはるかに↑
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:53:06 ID:Qe2JhXVTO
一眼より上って…さすがに誉め殺しだろ…
釣りかもしれんが
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:54:46 ID:nxAVbYCa0
フジが高感度に強いというのはもはや都市伝説

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/09/f200exr_iso_a_05_f200_p_12m_iso01600l.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/09/f200exr_iso_b_05_f200_sn_06m_iso01600l.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/10/t9003_06l.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2009/03/09/s2303_06l.jpg

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 21:59:15 ID:/gTeWTS9O
そのうちdpreviewでレビュー出て、比較は出来るでしょ。
RAWからこねくり回した一眼上位機種には勝てないと思うけど、
撮って出しなら良い勝負だと思う。

ハイライト側の粘りはエントリー多画素一眼レフや4/3には勝ててるかもね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:02:46 ID:oR+Ch9mh0
>>581
おい、俺親知らずを抜いてきたばかりなんだよ今日。
これ以上笑わせるな。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:14:46 ID:P9k3z0Zg0
流れぶった切るけど、FinePixViewerで
撮影モード(DR/SN等)やダイナミックレンジ(AUTO)の決定値が見られないのが不満だ。
カメラ内では見れるのにPCに持っていくと見られないなんて。
なんとかしてください＞ＦＵＪＩさん
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:20:22 ID:dNn/TeS20
最新にupしてから聞いてるの？
ってことは出ないのか・・・
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:21:52 ID:+8bSEjUH0
>>583
「欧米人で一括りにするな！」ってドイツ人に怒られるぞ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:23:26 ID:/gTeWTS9O
>>590
俺も淡い期待を込めてインストールし直したけどダメだったよ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:33:51 ID:P89l7uX10
JPEG撮って出しなら、何世代か前の後処理がしょぼい変なエントリー一眼よりも
F200EXRのほうがぱっと見良い感じの絵はでるかもな
ただRAWで撮った時点でどんなに逆立ちしても勝てないというか比べるなよ…
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:45:00 ID:1vFuhq7pO
新技術のスーパーハニカムなんとかについては評価どうですか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:45:59 ID:P9k3z0Zg0
>>590 >>592
最新Ｖｅｒにしたら出ました…って
アップデータの配布開始、今日じゃねーか（笑
ちょっと前に見たときは無かったよ（笑
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 22:47:27 ID:zAp4WuSf0
>>589
まったくもって同意

>>586
解説よろ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:02:00 ID:dNn/TeS20
>>595
君がなんとかしろって言うから急いで作ったよ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:15:38 ID:+kb5tcKs0
>585
>588
だーかーらー。お前ら実機持ってないだろ？
手元にあるD80のRAWよりEXRのJPGの方がハイライトが粘る。

お前らダイナミックレンジを高感度かなにかと勘違いして無いか?
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:20:04 ID:U0uXLR8h0
すごい勢いで願いが叶った>>595がいるスレはここですか？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:27:33 ID:XXVCKTZA0
>>598
検証うpよろしく


>>597
ならサムネイル保存して、開くのを早くしてくれ
毎度毎度読み込みはキツイ・・・

っていうかほかのビュワーにEXIFだけプラグインできないもんかねー?
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:27:52 ID:gciI89mN0
>>485
？
屋上フェンスに雷紋＝ラーメンノイズが出てるって書いてあるよ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:37:38 ID:+kb5tcKs0
>600
安い極小豆粒素子コンデジで、＋－０EVと、－５EVの写真を撮って、
それをHDRソフトで露出合成したらどうなるか想像くらいできるだろ？

EXRがやってるのはそれと同じ事だ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:39:02 ID:hUxWZKqX0
土曜日から、海外旅行に行くので、これを買おうと思ってます。
迷わず買っていいですかね。。。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:44:12 ID:svpd6aUG0
>>603
CX１買え
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:54:46 ID:XXVCKTZA0
>>602
机上の空論はいいんだけど
実際に比べるなりなんなりしてくれないかなー
と思ったんだが
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/11(水) 23:57:53 ID:RBls4IUo0
んなのは持っている人が分かればいいよ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 00:10:18 ID:4cXInoHv0
＞６０５
D40やフォーサーズあたりとDレンジ比べて載せてるサイトや掲示板はすでにある。
俺は今日はもう寝るから、自分でググッテ見てくれ。
おれはそれを見て感動して自分でF200購入して検証して確かめて驚愕した。

ちなみにライターが書いてるようなレビューページはほんとに当てにならない。
金握らされて、ソニーやキャノンの不利になるような事を書かないようにしてるのか？
と思うくらいDR拡張に関しては低評価。



608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 00:12:14 ID:4cXInoHv0
そして、その記事を信じて、たいしたこと無いとおもってる素人がごろごろいる。
そいつらと言い合うのはほんとうんざりしてきてる。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 01:10:30 ID:EIAiO1gd0
F710の方がDレンジが広い。それとRAW現像がめちゃくちゃ面白い
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 01:18:07 ID:ldAbKkZu0
F710は400％限界域だと色がピンクとかに化けたよ
使えたのは300％までくらいかな
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 01:36:51 ID:d1BXRmB+0
>>609>>610
いや、だから
純粋な同一は難しいだろうが、基本同一条件での比較が説得力を持つと思うんだが

ただまあ、一眼と比べたとしてもDレンジに限るなら比較にならないってことないだろう
せいぜい一段劣るって印象しかまだもてないな
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 01:59:28 ID:7dSpXJGI0
一眼も600万画素CCDあたりは、かなりダイナミックレンジに粘りがあったが
1000万画素越えC-MOSともなると、画素数増えて解像感はあがったが
簡単に色飽和・輝度飽和するようになった。

それにどの要素が悪くなったのかわからないがなんか画に立体感がなくなった。
コンデジの画を見た時に感じる違和感が、最近は一眼でも増えてきた。
高感度ノイズは減ってきてるんだが・・
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 02:54:07 ID:+uKF11780
>>601
いやいや、そっちじゃなくて水面にすごい数で沸き立つ温泉の事に触れてないのを言いたかったんだが。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 03:07:33 ID:Xqo7hcQc0
>>612
ニコンのベルビア的なべったりとした色と、塗りつぶしNRが評価されている
ぐらいだからねぇ。キヤノンも絵作りは同じような方向だし。

素直な絵を出すのはαとペンタとオリだけど、フォーサーズは
イメージセンサの小ささがダイナミックレンジに響くので、
αかペンタの二択。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 03:20:45 ID:TjQIQmWh0
amazonの在庫、シルバーが品切れして今度は黒が安くなったな
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 04:04:01 ID:CM1JdhX1O
F100fdユーザー限定
F200EXRアップグレード版 12000円 まだ～？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 04:10:28 ID:c843ZEBg0
>>616

何そのステキすぎるアップグレード版ｗｗｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 04:31:46 ID:qywCUrRi0
むしろF31fdへのダウングレード権をですね、
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 04:57:48 ID:c843ZEBg0
>>618

36mm始まりのカメラなんかイラン
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 06:53:12 ID:TjQIQmWh0
今時手ぶれ補正も無いコンデジなど欲しがるのはマニアだけ
コンデジマニア自体ニッチもいいとこで普通は一眼に行く
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 06:57:02 ID:93TZ6zAs0
>>599
お前はなんで俺とIDが一緒なんだ？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 08:18:49 ID:CyD/nFz90
>>616
F100を下取りにだしてF200買えば、
そんぐらいの出費で逝けない？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 08:19:19 ID:lee65x3O0
うるせえチンカスｗ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 08:49:26 ID:zjtHs3r00
何を怒ってるんだい？
野菜でも食え。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 09:29:21 ID:lee65x3O0
何を怒ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 09:34:56 ID:lee65x3O0
何を怒ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を怒ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を怒ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を怒ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を怒ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を怒ってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 09:39:54 ID:KnqneR0T0
　┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
★━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 コピペしてみやがれ
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 09:46:28 ID:t8NRKxeG0
　┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
★━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 09:52:20 ID:lee65x3O0
┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
★━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 コピペしてみやがれ
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 09:56:00 ID:+jQv2kUh0
>>629
また廃人無職か
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 10:08:00 ID:GcXeaU8v0
アンチや工作員だけじゃなくキ○ガイにまで粘着されるって…
みんなF200EXRに興味津々なんだな。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 10:17:02 ID:bbqK9Mhh0
┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
★━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 コピペしてみやがれ
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 10:29:36 ID:CmT4jgdS0
もうこのスレ終わりだな
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 10:32:30 ID:YqzN8DSQ0
はやくラーメン温泉直すファーム出せ
ついでに明るいレンズと羽絞り無料で送ってよこせや
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 10:59:50 ID:GcXeaU8v0
>>614
補色フィルターを使ってた頃のニコンは凄かった。
俺的にはミノルタとニコンが双璧で、富士は変なボツボツノイズが嫌だった。
けど今やニコンはキヤノンと区別が付かず、富士がアグレッシブにがんばってる。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 11:02:58 ID:o9ywIDYj0
人、少なくなったなあ。
F200に満足してここから卒業したのか、がっかりしてスレすら見たくなくなったのか？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 11:20:51 ID:8jxYDPYd0
>635
補色は色の出が悪いという弱点あったけど
感度に関しては理論値2倍だからなぁ
カラーフィルターの配置をRGGBからRYCBにして
GはYCからRGの情報参照して合成するようにしたら
感度と色味を上手く両立できないかな
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 12:16:58 ID:GcXeaU8v0
一時期ソニーが4色フィルター作ったよね、原色系だし流行らなかったけど。
裏面照射で補色系なハニカムEXRとか坊臭い事を妄想してしまう。
どれだけ感度が良くなるだろう…
639 ：599：2009/03/12(木) 12:18:28 ID:93TZ6zAs0
>>621
もしかして前にも一緒だった人？
理屈はわかんないんだけど、稀に起こるらしいよ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 12:34:18 ID:RRA5W/HdO
>>637
東芝がWhite-RGB色フィルタ
なんてのを学会発表してるよ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 12:47:35 ID:Ta0CVqRc0
>>636
実はこの機種全然売れてないんだよ
今まで関係者ががんばってただけｗ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 13:14:53 ID:tulYgZXh0
久しぶりに来たらなんか過疎ってるな
で、買いなの？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 13:16:12 ID:8jxYDPYd0
フジの病を許容できる人なら
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 13:36:04 ID:tulYgZXh0
ヤンデレはぁはぁ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 16:29:15 ID:GcXeaU8v0
そう言えば某機は12EVのレンジを撮影できるそうだが
F200はどれ位なんだろ？
800%で+3EVでも基本値が不明だ。
この辺りもカタログスペックに載せて欲しいなぁ。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 16:50:13 ID:c9WQERK4i
みんな一眼に逝きました
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 17:19:28 ID:o9ywIDYj0
今日、某ノジマに行ったらＦ200はモックしかなく値段もやたら高かった。
発売からそろそろ3週間になるのに今だ実機が展示されてないって
どんだけどうでもいい扱いなんだ？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 17:40:28 ID:+uKF11780
AWBが曇り空でも青くしてくれるのが悲しい
DR拡張すると顕著に目立つ
自分でカスタムしろって言われそうだけど、それじゃーAWBの意味無いじゃん・・・
折角面白いCCD作ったのに、他の部分で足引っ張ってるよね
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 17:44:36 ID:tulYgZXh0
>>647
店によって押す機種あるしね
店舗によってはそのメーカーの係りなり土日のみ派遣しかそのメーカーの周りのことやらなかったり
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 17:49:16 ID:Xqo7hcQc0
風景撮るときに特に顕著だけど、AWBが青転びするのはフジの伝統みたいなもの。

AWBの改善は望めないので、前スレにあったように、本格的にやるならグレーカード、
簡易的にやるのならティッシュペーパーを用意してカスタムホワイトバランス使うしかない。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 17:53:20 ID:xZxu/EXxO
>>648
むしろ曇りなら適度に青みを残してくれる方がその時の雰囲気出てて有り難いよ。
白熱灯の店内で適度に赤みを残してくれる方が有り難いのと同じね。

曇りのプリセットだとかなり暖色に補正されるけど、そっちではあかんの？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 17:53:23 ID:+uKF11780
>>650
でも、この機種は特に酷くない？
F100では曇り空が青くなるほど酷くなかったもん
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 17:56:06 ID:+uKF11780
>>651
日陰設定だと、晴れなんだか曇りなんだか判んない様な光の加減に見えてねぇ
本格的に曇りなら良いのかもしれないけど、薄曇の時なんかはもうどうしようもなく空が青い
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:05:06 ID:TUDZSfzm0
フジはデフォでも青いのDRは青かぶりもいいとこ
曇り空も青空にしちまうとか記録用として致命的
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:10:57 ID:Dkc/HTJPO
>>654
記録用とか勘違いもはなはだしい
コンデジは概して思い出を残すものだ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:15:36 ID:tulYgZXh0
その程度の用途でいいなら100万画素のケータイカメラでいいんじゃね
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:16:02 ID:xZxu/EXxO
>>653
さっき窓から外見たら曇ってたし、試したらAWBが最もきちんと補正してくれたよ。
具体的には裏の家の白い室外機がきちんとグレーになってた。
次いで日蔭、太陽の順に青くなっていったよ。
ライブビューで補正結果が分かるから、撮る前に色被りの変化が如実に違うのが分かる。

ちなみに少し遅れてF100fdで試したら、こっちは曇りが一番結果良かったけど
F200EXRの晴れWBよりも青かったw


これで不満なら、他社機かカスタムしかないんじゃないかなと思ったよ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:20:05 ID:+uKF11780
>>657
マジで？
曇り具合にもよんのかね？
とりあえず、ダイナミックレンジ優先、DRオートで撮ってるんだけど
なんだろう、私の使い方がオカシイのかぁ？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:27:16 ID:xZxu/EXxO
>>658
色温度を判断するロジックの問題なんだろうけど、こればっかりは色んな状況で
撮り比べて見ないと分かんないね。

暇があったらこちらでももっと色々撮影サンプル撮ってみるよ。
一応デジ一眼とも撮り比べてみる。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:48:47 ID:4cXInoHv0
SRのコンデジがたいした数売れなかったのは今と同じ感じで無知が多かったせいなんだろな。。。
実際に買って満足したやつはそれをずっと使い続け、
買わなかったやつは「やっぱ一眼」を叫び続けたって感じだとおもう。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 18:53:04 ID:nEUFDmRMO
>>658
横から割り込み失礼。

他の人も書かれているようにおそらく曇り具合や状況（時間帯）にもよるかと。
前に私も試してみたけど、AWBが一番正確な色合いを表現したことがあった。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:13:40 ID:+uKF11780
>>661
そーなんだ
曇りの時は結構使い所を選ぶのかもね

それと、他スレではさり気なくかばって貰ったみたいでありがとうです
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:24:32 ID:o9ywIDYj0
まぬけな質問かもしれないけど、AWBってその機種にセットされてる
WB（晴天・曇天・日陰・蛍光灯等）の中から一番あってそうなのを選ぶ
んじゃなくて、ロジックで計算？するからどれにも当てはまらない
設定にもなるって事？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:43:57 ID:t8NRKxeG0
AWBが不安なら、取り敢えず、全部「晴天」で撮っちゃえばいいんじゃね？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:44:28 ID:YO4/6DGb0
>>641
お前がそれを書き込んだ午後１時までに、その日のレスだけで３５レスあるんだが、お前にとってそれが過疎ってるのか？
お前のレス直前の一時間に限っても３レス有るし。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:45:32 ID:VkR9YijJO
JPEGだけなんだし、AWBはもっとキッチリ補正して欲しい。
電灯下ではカスタムした方が手っ取り早いけど、屋外での日陰設定ではアンバー強いし、毎度毎度、カスタムでWB取るのも面倒に感じる。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:46:54 ID:tulYgZXh0
>>665
641じゃないが発売前よりさっきまで過疎ってたと思う
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:51:25 ID:7gZ8acXu0
発売直後の機種のスレで
「過疎ってるな」「盛り上がってない」「今までのは関係者の工作レス」「葬式会場はここか？」というような
レスは、デジカメ板定番の自演工作だよ。すさまじくワンパターン。
キャノン以外の機種スレでは全部でやられてる

レスの多寡にかかわらずやってるから、
スクリプトかなんかでやって、スレの内容なんか見てないんじゃね？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:52:59 ID:tulYgZXh0
>>668
発売前までずっといて発売数日から今日まで見てなかったんだが
発売前からいたんなら分かると思うが今のほうが過疎ってると思うんだが
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:56:17 ID:iRwqmByo0
ASTIAで撮るといい感じですよ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 19:56:29 ID:VkR9YijJO
>>668
コピペ乙！
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:00:54 ID:7gZ8acXu0
>>669
「減った」とはいえても「過疎ってる」とは言わん。他との相対だろ、そういう価値観は。以前との違いではない。
180㎏から120kgに減ったとしても、その人がやせてるなーとは言わんだろ。やせたな（前より）とは言うが。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:10:14 ID:YiPc5eJOO
なんかLX3と比較したがる奴をやたら見受けるんだが、何故？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:16:45 ID:kIFbdc0d0
>>663
YES
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:19:09 ID:tulYgZXh0
>>672
ある程度減った＝過疎る、だからな
あとは個人の感覚の違いというか
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:20:30 ID:v0w7lTmM0
>>669
発売前の関係者マンセーはすごかったからなｗ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:25:29 ID:+uKF11780
>>676
発売前は新しいCCDに期待してた人達で賑わってたけど、達観視気取ってた変な人程関係者云々って騒いでたね。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:37:51 ID:+uKF11780
とりあえず肉眼で見て、空が限りなく白に近い曇りだったのに、取った写真の空は青かった例をうｐします。
そりゃーお前の撮り方とか設定が悪いよ等など罵ってくれるとありがたいです。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090312203205.jpg
ファイルサイズがデカイよと怒られたのでリサイズしてます。

撮った日の天候は薄曇り。
時間は１２時～１３時位の間です。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:42:59 ID:o9ywIDYj0
>>674
サンクスです。
昼間、外での使用を目的に、明日発売予定のかＦ200を買います。
店頭で実機さわっても写りが確認できるのはその機種の液晶での事なので
よくわからないんですよね。F200はここや他で撮影画像を見せてもらったので
あとはあっち次第。両方買えや、と言われても買えませんです。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:46:16 ID:2xfrH2mUO
>>678
単純にあなたの肉眼のダイナミックレンジが狭く白飛びしていただけだったり。
らじばんだり！！
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:50:07 ID:l6rij1e10
白い空って本当は青いんだよ
雲の上は青空でそれが拡散してるんだから

明るすぎて目が白に錯覚するだけなんだよね
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:50:41 ID:+uKF11780
>>680
両眼0.01の超ウルトラ怒近眼ですが、肉眼のDRが狭いって考えは無かったなぁ・・・
だったら悲しいなぁ・・・
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:52:07 ID:tulYgZXh0
>>682
長生きするとだんだん見えてくる光が少なくなるし色味が減る/狭まるし黄ばんでくる
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:52:50 ID:u2V/TVhO0
>>678
良い晴れ具合ですな
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:54:37 ID:+uKF11780
>>683
まだ10代です
人生の半分も生きていないと自負しています

ってか、そこまで言われると大泣きだわさ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:54:46 ID:ZUkgKhw30
>>683
嘘付くなよ、黄ばんでくるはずがない。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:56:27 ID:l6rij1e10
水晶体が濁るんだよ
本人の脳内オートホワイトバランスで気がつかないんだがｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:56:50 ID:8jxYDPYd0
>663
その考えでいいと思う、ただフジフジの場合
AFも決まらない時は被写体は2-3ｍに位置にいるものだと決め付けて
そこに固定しちゃう仕様なので
AWBも迷ったら晴天と決め付けて固定しちゃう考えなのかも知れない
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:58:10 ID:ZUkgKhw30
>>687
ごめん、それを言いたかった。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 20:59:34 ID:l6rij1e10
ニコンの色が黄色いのは最終調節してるお偉いさんがおっさんばかりだという噂もｗ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:03:57 ID:tulYgZXh0
>>686
ん？
一般的な老眼と呼ばれる現象のほかに
視野が狭まる
カラーで見える部分が減ってくる
コントラストが弱まる（色が淡く見える）
そして水晶体の濁りと関係があるかは知らんが以前よりは黄色く見える、
だと思ったが？

にしてもエプソンのプリンタにせよ他社コンデジにしても
色がやたらギラギラしてるのは案外老人向けってのもあるかもしれんね
若年性色盲もそういうの好きだろうし
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:35:06 ID:ZUkgKhw30
>>691
何を基準に判断するか解らないが脳内補完するんでは。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:37:49 ID:ZUkgKhw30
>>692
もう、すれ違いなので止めるが、俺は右目と左目で色が違って見える。
片方が黄ばむが、それはあくまで片方ずつ見比べないと解らない。
だから、基準がないとね。もう、うざくなるので消えます。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:39:56 ID:pwwx4gPP0
>>678
あー俺も思った。
でもそれは露出の問題で、気持ち明るく撮れば白くなるよ。

景色（暗い物体）に合わせて目の露出が合ってる事が多いから
薄曇りの空は白い印象が残るけど、空だけ見上げると薄い水色だよ。

主観だけどF200は暗めに写す傾向に思える。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:40:47 ID:tulYgZXh0
>>693
ていうか片方にずっと光を当てないようにしててもだいぶ色味違うしね
というわけで私ももうやめます

脳内補間は素晴らしいということだな
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:44:25 ID:Hwm0msqr0
SX550をキタムラの何でも下取りに出して買っちゃおうかな・・・
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:46:09 ID:93TZ6zAs0
>>639
iicom?
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 21:56:35 ID:+uKF11780
>>694
私も最初は露出の問題かなと思ったんですよ。
で、うｐした写真は＋１も露出を上げてるんですけど、やっぱり空が青いんです。
本心では、DR拡張してはいるけど、空が白く飛んでくれれば見た目に近づくかなと淡い期待もありまして。
DR拡張とAWBって相性が悪いんですかね？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:15:46 ID:pwwx4gPP0
>>698
AWBが青っぽいから、それの影響もあるかも。
あとＰＣの画面もキャリブレーションしないと青っぽいし…

俺が試した画像をアップするね。
左がAUTOで撮影：ISO400:DR400:1/800
右がDL800で撮影：ISO200:DR800:1/450

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090312220701.jpg

右のが感度に対してシャッタースピードが速い（＝暗い）ため空が青いけど
左は白いでしょ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:19:16 ID:4cXInoHv0
>698
+1でも空が青いということはDR拡張機能がそれだけ素晴らしいという事だ。
ありがたみのわからない奴はDR機能つかわなければいいだけのはなし。
WBとか全く関係ないとおもうのだが。

曇り空が真っ白に写って良いんなら、ある意味幸せな脳だよ。
どんなカメラでも満足できるとおもうよ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:20:07 ID:+uKF11780
>>699
ああホントだ、ちゃんと曇りっぽく白い空だね。
要するに、撮り方次第ではちゃんと白くなんるんだ。

なんてことは無く、私が下手で無知だっただけでみたいね。
一人で騒いじゃってごめんなさい。
精進します。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:20:59 ID:+uKF11780
>>700
ごめんなさい
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:24:25 ID:Fc830W+S0
あのー、質問しても宜しいですか？

DR、SN、P モードの違い（設定内容？）
使い分け？で、理解が乏しいので確認させて下さい。

6M 設定を基準にして。 DRは共に、EXR方式ですよね？

「Pモード」　　ISO：オート（***）、DR（100～400） 可能。
「DRモード」　ISO：オート（***）、DR（100～400） 可能。
　　　　　　　　 尚且つ、DR（800） OK。
「SNモード」　ISO：オート（***）、DR（100～400） 可能ですか？？？
　　　　　　　　ISOは、オート（***）が選べない？　オート（1600）固定ですか？

一番、SNモードが良く分かって無いです。
選べる、ISOオート感度とDR設定が。

よろしくお願いします。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:25:31 ID:gMscJyDV0
人間の目なんてあんがい当てにならんもんだよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:28:38 ID:ldAbKkZu0
オンラインマニュアルの巻末読めば全てが書かれている
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:32:26 ID:fpBp0YvsO
でた

キャリブレーション

他の画像は青くないってのにモニターのせいにするONちゃん
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:33:17 ID:JvM8GvCy0
>>698
DR拡張は白とびや黒つぶれを防ぐためのものだから、露出いじっても曇り空は飛ばせないよ
DR拡張とAWBの相性が悪いというよりは、DR拡張と曇り空は相性が悪いというべきかな
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:34:59 ID:pwwx4gPP0
ＯＮちゃんって誰？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:35:19 ID:meXGAFBp0
>>670
ASTIA最近俺も流行ってます。
「soft」という言葉で先入観があったけど、以外にメリハリでますよね。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:35:24 ID:fpBp0YvsO
肉眼よりF200が吐き出すJPGのほうが正しい
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:37:16 ID:oWNXX8k2O
吐き出すｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:37:26 ID:Fc830W+S0
>>705
すみません。
オンラインマニュアルって、取説のPDFファイルで良いんですよね？
だとしたら、どの辺でしょうか？主な仕様あたりですか？
見たのですが発見できなくて…。探し方が悪かったかな？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:38:53 ID:tulYgZXh0
>>710
同意
新ハニカムノイズの乗る世界が正しい世界
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:39:08 ID:l6rij1e10
暗く写るというより、ハイライトを意地でも飛ばさないような露出だなこれ
だから明るいライトが多いような夜景だとどアンダーになる

しかし全体的にフラットな光源だと逆に明るめに撮る気がする
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:42:09 ID:ldAbKkZu0
>>712
最後の3ページ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:47:08 ID:tulYgZXh0
712が聞きたいのはURLじゃね
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:50:10 ID:Fc830W+S0
>>715
ありがとうございます。
確認できました。感謝です。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:56:19 ID:meXGAFBp0
あと
撮影モード：文字
シャープネス：HARD
もおもしろいでつ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 22:56:27 ID:4cXInoHv0
>707
また、なにもわかってない奴が現れたな。。。

＞DR拡張と曇り空は相性が悪いというべきかな
相性がわるいのは今までの通常の素子。
不正解が先に世にでちゃってるから、どっちが正しいのかわかんないんだろなぁ。。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:00:16 ID:Fc830W+S0
上でも書かれてますが、私も青色が気になってますが
皆さんのを読んでいると、出てくる条件が特定できていない
状況ですよね？フジの伝統かティッシュ＆白ビニール袋で
その都度、対応が現状ですよね。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:05:48 ID:d1BXRmB+0
>>719
若干半信半疑だが
じゃあ曇天の日には絶対に青くならないって事?
F100fdと撮り比べると
F100fdのDレンジ400％でも白と灰色で表現されていた空が
F200EXRだとDレンジ200％くらいでも青というか水色っぽく表現されるんだが
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:22:34 ID:l+ALZv6X0
>>721
CCD変わってるから表現変わるのは当たり前ではあるんだけど
そもそもDRが何なのか分かってない感じがするぞ？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:27:28 ID:l+ALZv6X0
途中で送ってしまった。
とりあえず人間の目よりも高性能な静止画撮れる機材を使うと
空は青く見える
人間の目は地上をハッキリ見るために最適化されてて空が白くなるけど
カメラは地上を写しつつ空の色を正しく撮るから空が青くなる
一眼とか人間の目で見た以上にキレイに撮れる訳だ
空を白くと言うならダイナミックレンジ低いの使えばみんな白くなるよ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:36:20 ID:t2P1zSj7O
スーパーハニカムEXRの威力
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:38:24 ID:mLrD/b2T0
少なくとも>>678の写真はDR性能が良いなどという理由ではないね
だって現に青が飛んじゃっているのだから
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:50:06 ID:u2V/TVhO0
空だけじゃなく雪原も青くなっちまうんだから
人間の目云々の理屈はおかしいだろｗ
要するにこの機種のＤＲってのは青かぶりさせるだけｗ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/12(木) 23:56:05 ID:l6rij1e10
青以外の明るいもので試せば分かるだろｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 00:04:37 ID:BDqXivrn0
AWBが青に転ぶ問題と、曇り空が青っぽく写るのは別問題だとおもうぞ。

俺の過去の経験だけど、曇り空つったって良く見たら青要素は十分入ってるのに、
デジカメで撮ったら真っ白で、CCDの限界を感じたことがある。
EXRはそれが無い。

不幸にもAWBが青に転ぶという事実があるから、紛らわしい問題だ。


729 ：Atom-X'' ◆GH7XKTMSi2 ：2009/03/13(金) 00:05:04 ID:wUgQ1ShE0
bakkaみたいｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 02:28:47 ID:/QPGyHAq0
つーかさー、何でこんなに必死なのかね。空にしてもノイズにしても。
言われればたしかに・・ってレベルじゃん。
もっとおかしい色に写る機種やら腐るほどあるのになー。

WBが比較的いい、なんて言われてるIXY920なんてオレンジ色の照明の下で真っ白に写って
「・・・おれこんな所に行ったっけ？」なんて仕上がりにしょっちゅうなったし
逆にFX150は白っぽい照明なのに真っ黄色に写ったりで結構
メタクソだけど、こんなにグダグダ言われないがなー。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 03:11:00 ID:BDqXivrn0
F200が他社のカメラを一掃するくらいのバケモノカメラだから工作員が必死なんじゃないかと思う。
とにかく粗をさがして評価を下げたいんじゃない？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 03:19:59 ID:qbZcHzbs0
逆にハマったゲームの「あそこのシステムがこうなってれば」的な
スタンスの奴も結構いるんじゃね？
購入して気に入ってたり、購入せずとも気になってたりするから
余計にあーだこーだ言いたくなるパターン。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 05:47:39 ID:9deAxPiEO
F200のDR800％とリコーCX1のDRダブルショット、
どちらが白飛び黒潰れが少ないのか！？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 06:13:03 ID:BDqXivrn0
>733
あっちは、ブラケット撮影みたいに間隔が結構開くらしいよ。
（チョートクさんのブログに書いてあった。）
静物で三脚がないと話しにならないから、比較対照外。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 06:22:28 ID:BDqXivrn0
あ、それとEXRに限っては、ハイライト側を拡大する技術だから黒潰れはほとんど関係ないと思う。
CX1も「DRダブルショット」と言ってるくらいだから2枚撮影だとするとEXRと同じく黒方向は関係なさそう。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 07:35:50 ID:Y6FuCZiU0
ブラケット撮影は論外だわな
HDR効果のある写真を造りたいなら三脚あれば便利な機能だけど
そんなもんコンデジでやるなと…
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 07:52:49 ID:29DNSAMS0
>>734
CX1はハイスピードCMOSだから、普通に撮るのと同じような感覚で行けるのかと
思っていたけど、そうじゃないのか。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 08:05:14 ID:nhVA9E+K0
内部でRAW撮影して露出を振ったものを合成すれば1枚でいいのに。
時間がかかりすぎるのかな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 08:11:17 ID:BDqXivrn0
＞738
ダイナミックレンジが解決するくらいのRAWが撮れるなら最初から苦労しない。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 08:24:29 ID:6YvtkozV0
>>738
RAW撮りでも段階露出撮影しなきゃダイナミックレンジは稼げない。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 08:42:59 ID:BDqXivrn0
前から気になってる事なんだが、
SRやらEXRの2レイヤで露出かえて合成ってフジの特許なんだろうか？？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 10:34:00 ID:vYOW5PXO0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 10:35:22 ID:BDqXivrn0
自己レス
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7383875/

どうやら特許らしいね。
リコーがダブルショットという方法しか出来ない訳だ。

特許とられてる以上、他社はなるべく一般消費者が
その素晴らしさに気づかないように工作するしかないな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 10:52:20 ID:ztjPIH6P0
購入を検討してるんですが、カメラに疎くて…。
いくつか疑問があるので教えて下さい。

レンズが暗い。と、たまに書込みを見かけます。
>>17 の例えですが、仮に「0.9段」の差って実際に
大きな差ですか？

例えばで
1/250 → 1/60 の、SS速度しか出ないって事ですか？

手ブレ補正が付いてるから大丈夫？
スーパーiフラッシュを使えば問題ない？
被写体ブレは、高い ISOで回避できる？
（ノイズは、ISO800 くらいでも、印刷の段階では気にならない？）

等倍の観賞はしません。印刷結果がメインです。
印刷も、L判・KG・2L判が大半。　極々たまに、A4サイズ程度です。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 11:01:19 ID:YLwU2XxtO
>>744
全く問題ない。カメラ任せで十分綺麗に撮れる、このカメラはカメラに詳しくない人にはベスト
明るいレンズの方が、いい場合もあるが、今は気にする事はない。カメラを使い体感していくうちに
いろいろ分かってくるもの。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 11:06:19 ID:29DNSAMS0
基礎知識としては、レンズが1段明るい場合、シャッター速度もしくはISO感度を半分に出来る。
F2.8のレンズの場合だとISO200でシャッター速度1/20だとしたら、
F2.0のレンズの場合はISO100でシャッター速度1/20か、ISO200でシャッター速度1/40。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 11:06:52 ID:9HCsx3j90
>>741>>743
常識で考えて、特許を取ってないわけがないわな。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 11:30:48 ID:TAyC7PIE0
>>697
nifty
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 11:40:30 ID:X4GaUv/20
F30か31fdから買い換えたいますか？
電池について聞きたいのですが、体感的にどの程度短くなってますでしょうか？
750 ：744：2009/03/13(金) 11:50:12 ID:ztjPIH6P0
>>745-746
ありがとうございます。なるほど。
分かりやすい説明で助かります。


悩んでいる（迷っている）理由を、先に書いた方が
解決が早いかな？と感じましたので書かせて頂きます。

実は、F31fd を当時、偶然ですが良いカメラだと知って
色々と詳しく下調べをして購入しました。
（母親の旅行写真のスナップ用に、プレゼント。）

高感度で、あまりにも綺麗な写真が撮れるので
その後に、カメラが必要になったので自分用に
F50fd を購入。　この時は、前例から安心して
全く下調べをせずに、盲目的に買いました。

ですが、あまりにも高感度のノイズ性能？が
違いすぎて、買い換えたいのですが同じ失敗を
しないか心配で躊躇してます。

特に、嫁が結婚式に参列した時の写真などは
男女のフォーマルな服や室内の壁面、テーブルクロス
などに、偽色？カラーノイズ？と言うのか？、とにかく…。

あと、和室での写真も…。
屋外が晴天の時に、屋内で障子を背にした場合や
白熱灯の室内で、床の間を背に集合写真の時も
輪郭周辺の細かいボツボツ？偽色？ノイズ？？？
751 ：744：2009/03/13(金) 11:51:04 ID:ztjPIH6P0
「全体的な性能」が良くなっているのは、読んで理解したつもりです。
操作系も、F50fd からなので、ほぼ同じかなと思います。
DR800 も大変、魅力に感じています。　F100ｆｄ は持って無いので
解像感？描写力？も良くなるのかなと思います。

残る問題は、高ISOのノイズです。
F31fd が、塗りつぶしてノイズを消す。
F200EXRは、砂嵐で状態を極力残す。
方法が違うので、好みの問題。と言われれば、それまでですが…。

等倍で観賞しません。　印刷結果がメインです。
L判・KG・2L判が大半です。　めったに、A4 印刷しません。
ノイズは、どんな感じで残りますか（印刷されますか）？


他にも、教えて頂きたいことがありますが、お願いできますか？
宜しくお願い致します。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 11:59:37 ID:9HCsx3j90
>>751
サンプルをダウンロードしてプリント屋に持ち込んで
自分の好きなようにプリントしてみればいいと思う。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:04:39 ID:BEVRJ/sGO
>>751
その用途(L版メイン)だと、ISO1600で撮影しても充分綺麗に印刷できる。

A4で焼くなら、ISO800迄で撮影したら充分綺麗。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:09:11 ID:Fwxvx12u0
>>751
簡単に疑問に答えると、744の各心配点については
あなたの書き込んでいる内容で全て対処できます。

手振れ補正、スーパーiフラッシュそれにISO感度を高めれば
まず失敗することはありません。印刷においてもISO800なら多分大丈夫。
多分というのは、まだ店頭プリントでの試しはしていないので。
ただ、過去の経験から、店頭プリントではノイズはそんなに気にならなくなる
のではないかと思う。

フジのカメラはフラッシュが利口なので、室内ではフラッシュ焚いたほうが
綺麗な結果になることが多いです。
雰囲気重視でノーフラッシュ撮影を推奨する人がいますが、あのF31であっても
状況によっては好ましくない結果となることがあるのはご承知かと思います。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:10:40 ID:F4Vfpzn+0
CX1に対して嘘情報書きすぎだろう・・・・
ハイスピードCMOSとCCD同じ感覚で語るなよ
カシオの連射コンデジも触ったことない奴か？
ブランケット撮影じゃなくて一回のシャッターで二枚だぞ
リコーはシャッタータイミングも富士と違うからシャッター切ってぶれると言うことも少ない
>>743
ちなみにCMOSならその特許使わなくても二枚合成で大体同じ効果が得られる
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:19:12 ID:jq9lXWO60
>>751
屋外、特に晴天下では白とびを気にせずに撮れるのは大きな利点です。
DR800％でなくとも、DR-AUTOにしておけば十分な効果を発揮します。
解像感や描写力については、F100fd比で同等という人もいればF100fdの方が
優れているという意見があります。おそらくどちらも正解でしょう。

というか、F100fdがコンパクト機の中でもトップレベルの解像力を誇るので
そういうのと比べてもあまり有意義ではないかもしれない。好みの領域です。
どちらにせよ両機種とも解像感ある描写なので問題ないかと。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:29:30 ID:BDqXivrn0
>７５５
＞あっちは、ブラケット撮影みたいに間隔が結構開くらしいよ。
↑よく読め。だれも一回のシャッターで二枚じゃないとは言ってない。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:31:22 ID:TAyC7PIE0
>>749
１日１充電って感じです。
私はF10からの買い替えですが、4～5日保つのが普通だったので、
F200の電池の減りはとても早く感じます。

外出時に心もとないのと、充電中に使えないのは嫌なので、
サードパーティー製の予備電池を注文しました。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:32:11 ID:BDqXivrn0
>755
それにな、
仮にいくら連射が早くたって、設定を変えて連射することをブラケット撮影という。
おまえカメラすら持って無いだろ？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:37:28 ID:RYzLh0PbO
このカメラって白飛びはしないけど青飛びするんだー、買うのやーめたw
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:38:05 ID:F4Vfpzn+0
そうかそうか
で結構開くってのは0.1秒位なのか？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:40:04 ID:UrnCK3EP0
>>761
煽ったつもりなのに、0.1秒も開いたら動き物にはまったく使い物にならないってことすら
理解できないID:F4Vfpzn+0がいるスレはここですか?
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:43:12 ID:F4Vfpzn+0
まて、元々HDRは動きものに使うものじゃないぞｗ
少なくとも試作器はそんな感覚空いたとも感じなかったし
俺が突っかかった奴はCX１スレの設定間違えてHDRとブランケット両方使って
勘違いした奴のレス見たのかと思ってな
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:44:24 ID:9HCsx3j90
>>755
毛布でもかぶるのか？

>>761
0.1秒も間が開けば、動体は余裕でズレる。
秒速１ｍで歩いている人なら、１０ｃｍ分もズレる。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:56:05 ID:F4Vfpzn+0
そうね0.1秒もずれたらそれだけずれるね！
で、CX1が0.1秒ずれるってだれが言ったのよｗ
0.1秒位ぶれるならそれ設定間違えてるからって言おうとしたのにｗ

あと動くものとかいい加減うっさいｗ
ハイダイナミックレンジ合成は、一般的な記録手段を用いてその問題点を解決し風景が持つ広いダイナミックレンジを記録するために開発された画像合成手法である。
ほらWIKIから引用してやったよｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 12:59:08 ID:9HCsx3j90
そうかそうか、まあ落ち着けよ。

とりあえず俺の指摘に気づいてないみたいだが、
ブランケット（毛布）じゃなくて、ブラケット（ひとまとめ）な。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:05:50 ID:ns5RAmJxO
初心者にはベストって明らかに騙すつもりだろ


カメラに疎いひとなら、もっと安くて軽くて
小さくて使いやすいカメラがたくさんある。

白飛びが許せないひとならコレを薦めるが
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:06:11 ID:BEVRJ/sGO
>>765
仕方がない、なんせF200EXRだとMサイズPオートで子供を公園で撮影しているだけで、
殆どの写真がDレンジが200%と400%、動きまわる被写体でDR拡張出来るんだから。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:08:25 ID:BEVRJ/sGO
>>767
正直、初心者はLUMIXのあゆカメラの方が簡単でオススメだけどね。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:14:38 ID:ns5RAmJxO
>>769

こんなでかくて意味不明な単語がちりばめられてて
設定縛りがあるカメラなんてマニアむけだろ

マニュアルが貧弱だからハイアマ向けとも違うし。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:16:09 ID:UJz/33NTO
つんぼを人間の名前で呼ぶなよ
その名前の女が好きな人に迷惑だろ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:19:32 ID:BEVRJ/sGO
>>770
んだんだ、初心者には使いこなせなくて、無駄になってしまう機能が多すぎる。

あゆカメラだと初心者にも簡単だね。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:24:45 ID:BDqXivrn0
＞770
そうだね。完全にマニアむけというか、わかってる人以外本来の性能を出せないよ。
EXRのDR優先じゃないとこのカメラの意味無いからね。
774 ：744：2009/03/13(金) 13:26:54 ID:ztjPIH6P0
皆さん、ありがとうございます。
経験が豊富で優しい方々ばかりなので
参考になりますし、共感できる内容に、ホッとしてます。

>>752
すいません。仰る通りです。
ですが、公式サンプルって
悪い訳が無いよなぁ～と考えて…。
撮ってる人の腕前も違い過ぎて…。（自分と）

>>753-754
ありがとうございます。
高ISO については、「ほぼ」 踏ん切りが付きました。

>>754
＞ 多分というのは、まだ店頭プリントでの試しはしていないので。
＞ ただ、過去の経験から、店頭プリントではノイズはそんなに気にならなくなる
＞ のではないかと思う。
店頭プリントは、皆無でプリンターで印刷です。大きい違いが出ますか？
素人の目で見て、若干の差なら、気にしないのですが。参考までに伺えると幸いです。
ちなみに、私のプリンターは、キャノン 「PIXUS iP8600」です。
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=035845

＞ 雰囲気重視でノーフラッシュ撮影を推奨する人がいますが、あのF31であっても
＞ 状況によっては好ましくない結果となることがあるのはご承知かと思います。
最近ですが、気づきました。ノーフラッシュだと、良い雰囲気で撮れた時は
とっても自然ですよね。確率は低くて、難しいですが。

>>756
F200 で、期待している部分です。（F50 と比べて）
DR拡張と、解像感？は、無かった機能なので
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:43:43 ID:ztjPIH6P0
>>767　>>769　>>770　>>772-773
ありがとうございます。
どうしても、パナソニックの印刷した色が
好きになれなくて。コッテリした色が・・・。
最近の状況は、知らないのですが、持っている
「DMC-FZ1」 の色は、どうしてもダメでして。
古すぎて、申し訳ないですが。

F200 を買ったら、基本的に 「6M」 固定で使うつもりです。


あと、青色について知りたくて。
>>4 の
＞ F200　DR800%
＞ http://2ch-dc.mine.nu/src/1235286477847.jpg　や
＞ http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/123527084011916118518_090222.jpg
の青いのは、ホワイトバランスを、外したのでしょうか？
それとも、DR拡張で青く写る傾向が強いのでしょうか？

このスレの上の方でも、何度か話題に上がっていて
私自身も、興味が在る部分なので。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:54:57 ID:BDqXivrn0
>775
>あと、青色について知りたくて。

D300の作例と並べられてたやつだよね？
俺から見たら逆にD300の方が真っ白すぎて不自然だから余計にF200が青っぽくみえてるというのもあると思う。
もちろんF200が青っぽく出す癖も多少あるんだとも思う。
DR拡張とは関係あるのかな？普通のモードでも青っぽい写真見たことあるし。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 13:56:48 ID:w0u6A0po0
つーか自然光は思いのほか青い。
青以外の色にする方が間違っているのだ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 14:04:36 ID:BEVRJ/sGO
>>773
6M設定の、Pオートの方がバランスがいいと思う。
フラッシュが使えるし、ISOも設定出来るし、
DRモードのように、ISO100でもDRをAUTOか任意で100～400まで設定出来るし。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 14:31:53 ID:ztjPIH6P0
>>776
＞ D300の作例と並べられてたやつだよね？
はい。そうです。
あと、LX3 と露出補正で、F200 と比較写真を
貼り付け合わせた奴です。

＞ DR拡張とは関係あるのかな？普通のモードでも青っぽい写真見たことあるし。
私自身が詳しくないので、判断できなくて気になっていまして…。
過去スレなどに貼られていた写真は、流れてしまい見れないので
脳内補間しか手段が無くて。


>777
なるほど。そう言うものなんですね。
参考になります。謳い文句が、「人間の目に近づけた」？
迫った？でしたっけ？？そう言うもの（例えば、仕様）なら
良い（納得するしかない？）のですが、比べられると青いよなぁ～
と、感じたので。
（他意はなく、率直な感想として）
780 ：Atom-X'' ◆GH7XKTMSi2 ：2009/03/13(金) 14:33:08 ID:YXP/+Ugd0
アハ♪”
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 14:43:30 ID:w0PrMiWL0
f100は黒のほうが良かったけど200はシルバーいいネ
ゴールドかかってて高級感がある
一方黒はなんだかちゃちくなった
黒買おうと思ってたのにどうしよう
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:01:57 ID:9HCsx3j90
>>777
思いのほか青いのを、人間の脳は補正している。
人間の脳が見た色と、カメラが撮影する色のギャップを少なくするのなら
青以外の色にする方が合っている。

と思うよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:05:57 ID:BEVRJ/sGO
>>781
黒はガンメタだね、モックと実物だと質感がちがうかも。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:20:53 ID:qIJZwjhZO
>>782
脳内補正量は人によりけりだから正解は無い。
これは色彩学で学門としても学ぶことだよ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:24:41 ID:YuUH+OEO0
理屈なんてどうでもいい　銀塩と同じように写るだけでええねん
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:29:44 ID:29DNSAMS0
>>785
それなら、色温度固定しておいて、フィルタで色温度補正すればよろし。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:32:06 ID:vcYfCvKs0
室内最強だと思ってます。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:42:38 ID:/CYN48420
ここではおおむね好評だなあ。
店頭でその辺撮ったらうーん？て感じだったんだけど。
なんというか、ハイテクで創られた画っていうか。
でもコンデジの中ではきっとイイんだろうね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 15:49:26 ID:9HCsx3j90
単純な話、二軸補正が出来ればいいんだよね
ハニカムのせいなのか、伝統なのか、昔っからシアンに転ぶからね
補正が出来れば、AWBが馬鹿でも常時晴天モードで、という逃げ方も出来る

>>785
F200EXRは持ってないから知らんけど
F31fdなどはグレーカードでMWBをセットして、
そのグレーカードを撮っても（見た目ではなく、データ的にも）シアンが被ってたりする
そういうレベルのシアン被りだよ、フジの病は
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:02:50 ID:ysQgboTW0
うわーキタムラネットで昨日より一万近く値上がりしてる・・・
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:23:04 ID:Ka3Uony70
この器械のテクを一眼フルサイズに搭載したら最強だろうな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:28:13 ID:RYzLh0PbO
青飛びテクノロジーを？w
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:50:29 ID:doAiUZme0
F300買った
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:52:50 ID:IviysHqx0
>>793
DiMAGE?
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 16:59:49 ID:bcgeqC9U0
Dimageか？

CX1は、1/1000秒ずれで次の露光が始まるって聞いたけど。

F200EXR、もう3万切ってきたので、夏頃には2万ちょっとくらいかな。
もう少し待つか。

#それにしても、ホントRICOHのカメラにハニカムが乗ってくれると良いんだけどなぁ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:03:57 ID:EmzkvD2J0
はげどう
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:20:07 ID:f2YvrZjb0
>>648
AWBは、飾りです。
偉い人じゃないので良くわかりました(^^v
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:22:37 ID:29DNSAMS0
>>795
そなのか。>>734を鵜呑みにしていたので、自分でチョートクのblogを見たら、
CX1については3/6に「リコーは新型のCX１というのを出したようだ。」とあるだけだった。
ううむ、ガセに引っかかったか…
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:31:12 ID:acs721SE0
まぁ、どんなに画像処理やセンサー高速化しても、同じ感度で使う限り
露光時間（シャッター開口時間）は変わらないんだから
複数回露光は、どうやっても暗さには弱いか、画質は犠牲になるだろう。

高感度での画質が上がれば実用的になるだろうが
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:43:09 ID:qIJZwjhZO
露光間のラグは最小でも露光一回分の時間的ずれは避けられないから、
使い所は難しいやねCX1。

フジはハニカムを外販したいのに、扱いが難しすぎて何処も買わないと、
数年前のインタビューで言ってたよ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:48:29 ID:Ka3Uony70
>>792
キヤノンあたりならAWBの技術が優れてるから改善出来るのでは。ニコはあかんと思う。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:52:25 ID:f2YvrZjb0
>>800
3年くらい前に、会社で支給された三菱の携帯に
200万画素のハニカムCCDが搭載されてて驚いた。
見覚えのあるマークが付いてて、ちょっとニヤケたw
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 17:52:47 ID:0L+k3Ctp0
今から買ってくるﾉｼ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 18:04:43 ID:BBcx6yyW0
一眼レフを使っていますが、晴天時の空は　より青く　写るように撮ることが多いです。
それなのに、空が青いといけないかのように騒がれていて少し驚きました。
オートでそう撮れるのは便利で良い事だと思いますよ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 18:27:33 ID:C+fry83HO
ジリジリ値下がりしてるなぁ…
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 18:33:17 ID:Xual9dWk0
>>804
騒いでたのは曇り空が青くなるって事だと思うが
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 18:36:15 ID:/vyZlgnj0
価格3月中に27000くらいいっちゃいそうな勢いだな
そっからはあんまりさがりそうにない気も
保証が良いところで保証料送料込みで３万以下になったら買うかな
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 18:44:09 ID:gZw0y+t70
>露光間のラグは最小でも露光一回分の時間的ずれは避けられ
>ないから、

露光一回分もないだろ？
1/1000秒後に2枚目の露光が始まるんだから
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 18:52:49 ID:YuUH+OEO0
つまり並列で撮れると
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:01:22 ID:9HCsx3j90
>>804
青が濃い、と、青が被っている、とでは大違いだから。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:05:18 ID:3Ow++uwr0
CX1はラグがどうあれブレは原理的に不可避だろ
コンデジの用途的にダイナミックレンジが必要な被写体はほぼ静物って判断でリコーも発売したんだと思う
気になるのはブラケットは電子的にやってるだろうから像が歪まないかね
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:07:24 ID:29DNSAMS0
>>808
たとえばISO50で1/50秒で撮って、1/1000秒ラグがあって、今度は
ISO100で1/50秒で撮ったら露光一回分のずれってことじゃない?

もっとも、この場合ISO75っで1/25秒一回分と見たほうがいいとは思うけど。
813 ：744：2009/03/13(金) 19:09:11 ID:ztjPIH6P0
すいません。何か悪い話題を出した様子…。（汗）
取り敢えず、青い話題は脇に置いて…。

次に伺いたいのは、「室内でのフラッシュ性能」 です。　特に人物の時に。
F50fd の 「i フラッシュ」 と、F200EXR の 「スーパー i フラッシュ」です。

F50　「i フラッシュ」
　　　　　　｜
　　　　　　｜
F200EXR 「スーパー i フラッシュ」
　（ちょうど中間くらいですか？）
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ノーフラッシュ

感覚的で結構ですので、どんな感じ？様子？なのかと思いまして。

室内で人物を撮る時に、フラッシュを炊くと明るく写りますが感じが残りません。
ですが、ノーフラッシュだと色々と難しい。
で、露出を調節すると子供などは、撮るチャンスを逃す。
オートで、上手くいってくれれば一番、助かるもので。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:14:00 ID:BqmK7D5V0
>>808
フォーカルプレーン式のシャッターだと露光一回でも
高速な動き物やフラッシュ使用時に影響有ったりするね
多かれ少なかれそう言った事は避けられないと思うよ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:15:04 ID:ns5RAmJxO
フジが得意としない分野の話は辞めたほうがいいな。
スレが荒れるから。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:19:10 ID:Qsenln+0O
赤外線通信があれば即買いなんだがなぁ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:26:00 ID:YuUH+OEO0
>>813
スーパーiフラッシュってのはiフラッシュの弱発光の下にさらに最弱を設けたもので
マクロ撮影で威力を発揮します。通常の人物撮影ではiフラッシュと変わりません。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:28:01 ID:Ay9bveWvO
http://photos.yahoo.co.jp/ph/pandarz256/vwp?.dir=/8a27&.dnm=6941.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

うちのハムスターのココタソです。
EXRオートでフラッシュ焚いて撮りました。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:28:03 ID:doAiUZme0
スーパー(i)
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:28:33 ID:acs721SE0
>>801
IXY2000ISも曇り空が青く写る
http://4travel.jp/traveler/kanutaro/pict/15532730/src.html
http://4travel.jp/traveler/kanutaro/pict/15532771/src.html
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:33:08 ID:azy4sYZK0
俺の知った情報だと（2ちゃん情報だけど）

CX1は一枚目の露光が始まった1/1000秒後に2枚目の露光が始まる。
つまりシャッター速度が1/1000秒よりも遅い場合は並列処理になるという理解。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:34:21 ID:0L+k3Ctp0
買ってきた
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:34:30 ID:BqmK7D5V0
>>821
そんなはず無いの判ってて言ってるだろｗｗｗ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:44:38 ID:Kzxu2LrN0
>>813
スーパーiフラッシュはマクロ域でも自然に写せるってのが売り

iフラッシュは暗いところでの威力よりも、ムード照明での威力の方が大きく感じる(光量は他のコンデジ同様大したもんじゃない)

背景のムード照明の感じ・雰囲気を残して、被写体の白をちゃんと白く写せるのが強みに感じるなあ
それがマクロ(5～50㎝)で使えるようになった
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:45:58 ID:BBcx6yyW0
>>806
>>810
なるほど、晴天時ではなく曇天時の事だったんですね。
そこは私の早合点だったようで、失礼しました。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 19:58:53 ID:Kzxu2LrN0
>>825
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090313195300.jpg

一応俺も騒ぎの元みたいなんで
その写真を出しておきます

上がF100fd
下がF200EXR
両方とも左からDR100、DR200、DR400、DR800と並べています
ちなみに曇天ではなく薄曇りで、時々晴れ間も見えました
でも同じタイミングで撮り比べた両機の色の違いにちょっと驚いたので・・・

付け加えておきますと、曇天時に空が青くなったのは見返しても存在はしてませんね
千葉は今日朝曇天で、改めて試しても青くはなかったですね
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:07:06 ID:F4Vfpzn+0
>>826
右の木の緑がDR100でも違うって事はF200EXRは素のDRも向上してるんだな

>>821
それで正解、CMOSはイメージ的に言えばストリーム処理
>>823
残念ながらそんなはずがあるんです
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:08:13 ID:kk5v4v4D0
これは、ちょっと不味いですな。ファームで直してくれないかな。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:09:35 ID:BqmK7D5V0
>>827
一度電荷リセットしなくもいけるの？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:12:23 ID:F4Vfpzn+0
>>829
そう、それがCMOSの特性、わかってんじゃねぇかｗ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:14:39 ID:ixN95gk60
　本日、ゲット
http://2ch-dc.mine.nu/src/1236942511908.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1236942545702.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1236942582920.jpg
ラーメン、リクエストして、感動したので・・・・
600万画素のF31fdの２代目として使うのに良いかも
パープルフリンジを気にしなくて良さそうですし。

何より、調光が優秀！　（マクロに近い領域でも）

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:16:01 ID:A/iMH1wjO
このカメラのフラッシュは今までとはなにか違う気がする。
マクロ時だけじゃなく、全般的な何かが向上したのか……。
まあ気のせいかもしれないが。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:18:20 ID:YuUH+OEO0
>>831
あえて聞きますが、天気はどうでしたか？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:21:45 ID:ixN95gk60
　今にも雨が降り出しそうな曇り＠神田明神
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:27:33 ID:ixN95gk60
　ちなみに、赤目軽減スローシンクロモードが選べるのは
・Pモード
・EXRモード内の 高解像度優先モード
・EXRモード内の 高感度ノイズ優先モード
の３つのようです。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:34:42 ID:llYsDw79O
>>829
CCDは、溜まった電荷を移動して
読み出すのに対して、
MOSは画素毎に配置されたコンデンサを
アドレス指定して電圧値を読み出すだけ。
コンデンサをクリアしてやらないと
溜まったまま。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 20:55:29 ID:6jJB3VB30
>>826
問題視するほど違って見えないんだが…
・土の部分を見比べれるとF200の方がホワイトバランスが青寄り
・雲の薄い部分は両方とも水色
・F100の方が雲が飽和気味。
　F200の方が諧調豊かで、
　その暗い部分が（ホワイトバランスが原因で）少し青っぽい。
こんなもんじゃね？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:02:34 ID:ti2LSvo40
>>829
何を勘違いしてるか知らないが(本当は知ってるけど)、
>>821のように並列で露光は出来ないだろｗ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:04:39 ID:ti2LSvo40
>>827だった
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:05:23 ID:RYzLh0PbO
>>826
すばらしい青飛びテクノロジーw
841 ：837：2009/03/13(金) 21:10:43 ID:6jJB3VB30
ちょっと訂正。
ホワイトバランスが違うのは事実だけど
雲の諧調部分は「普通に」青い色だと思う。
雨雲でもなければ薄曇りの空は青っぽいよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:12:26 ID:XUvEXJMXO
お店で触ってきた。
あの糸巻きもイマイチだけど、液晶が一段奥まってて、しかもボディとの間に隙間があるのが最悪。
パチモンデジカメみたいな安っぽさだよ。

DR拡大は面白いだけに残念。次機種でデザインとAWBが改善したら買おう。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:17:03 ID:Kzxu2LrN0
>>841
ホワイトバランスは両機とも同じで日光だったはず

ただ、今見ると確かにDRの効きの違いが大きすぎるだけに見えなくもないですね

ちょっと神経質すぎたかもしれません
おさわがせしましだ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:20:59 ID:azy4sYZK0
>>838
いやらしい奴だななぁｗ
ずばり言っちゃえよ！
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:28:36 ID:F4Vfpzn+0
>>838
あぁん、確かに並列露光じゃ全然違うなｗ
並列処理っていうイメージではまぁ合ってるか？って感じで勘違いしてた
スマンｗ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:33:43 ID:qIJZwjhZO
CMOSのストリーム読みって画素単位で電子シャッター切りながら、
新しい電荷蓄積に入るデジカムでお馴染みの方式じゃないの？

スローシャッターだと動き物に対する動体歪みも心配なアレ。


>>843
曇りの日は色温度高いのが視覚的に分かる俺的にはそんなに問題には感じないや。
(体調にもよるけど。徹夜明けは太陽光が黄色被りするし。)

もっと異常に青いかと思ったよ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 21:41:18 ID:9HCsx3j90
ま、AWBではなく、フジ機の晴天と、
他社の晴天（太陽光・屋外など）で撮り比べしてみれば、フジ機の癖がわかるさ。
848 ：744：2009/03/13(金) 21:44:14 ID:NR0PiRQ50
>>815
失礼しました。

>>817
なるほど。ありがとうございます。

>>818
カワイイ。なるほど。
スーパー i フラッシュ は
こんな感じなんですね！
分かりやすい。感謝です。

>>820
参考になります。
ありがとうございます。

>>824
なるほど。　φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

>>826
うぅぅ。（涙）
すでに見れません…。
厚かましくて恐縮ですが、再度お願い出来ますか？

>>831
どもれも、私レベルの目では、無問題です。
神社の写真は全然、普通です。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:09:14 ID:GM6LDJClO
下取りだせば、キタムラで27000くらいでこれ買えるな。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:29:22 ID:BDqXivrn0
>798
良く探せよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:39:42 ID:gBD+yToD0
ttp://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/09af6dda.d6f48eb8.09af6ddb.185ccb13/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fdtc%2f4547410064483%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fdtc%2fi%2f10027730%2f
ニッキュッパ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:41:59 ID:xb2P8/Kh0
↑アフィリエイト注意
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:46:19 ID:Y6FuCZiU0
アフィ厨きちゃったか
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:58:00 ID:S4IEueH80
おい、ブランケットの件はどうした？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 22:59:19 ID:a2Z1Cd6F0
毛布？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:07:36 ID:S4IEueH80
いや、ID:F4Vfpzn+0のこと。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:21:16 ID:LZYDRGI+0
プシャッコさんかわいそう
ただDR拡大がこんなにいいと一貫して言ってるのに

ずれてる理屈で、蜂の巣をたたいたように...
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:27:31 ID:Y6FuCZiU0
NGワード: MOS
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:39:50 ID:BDqXivrn0
>>857
加勢してやれよｗ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:43:01 ID:LZYDRGI+0
泥沼にはまるのわかってるから
無理
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:43:21 ID:F4Vfpzn+0
>>856
毛布足に掛けてFPSやってますが
2chでンを付けてしまいましたごめんなさいという言葉が聞きたいのか？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:43:46 ID:BDqXivrn0
>860
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:45:45 ID:BDqXivrn0
>861
「ブランケット」の方が正しい英語発音だと言い張ってくれなきゃ...
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:55:28 ID:F4Vfpzn+0
>>863
マジか、ネイティブで聞いたこと無いから知らなかったわ勉強になった

とりあえず今日のNGワードな俺が言いたかったことは
他機種に対して嘘書くなと、嘘書かなくても
F200EXRの強みは変わらんし暗所とフラッシュの強さは段違いだ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/13(金) 23:55:42 ID:5UFUFjz70
蜂の巣をたたく
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:00:52 ID:wJBt3epCO
すみません
スーパーiフラッシュについての質問です
普通のｺﾝデジでフラッシュの強さをマニュアルでものすごく弱く設定するのとどう違うのでしょうか？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:04:07 ID:/98M2TLS0
普通のコンデジはフラッシュをマニュアルで強弱付けられるものはまず無い。
物凄くコストがかかるからね。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:05:47 ID:7c3lCTb00
>>867
え？
あるだろ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:06:20 ID:GdL+HuDe0
>866
その凄く弱くという設定というサジ加減が絶妙なら近い物ができるかもしれないな。
でも毎回撮影距離も違うし、手動でそれはきびしいんじゃないか？
あと、弱く光らせると同時に画像の暗部補正もやってる気もするなぁ。ちがうかな？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:10:24 ID:3DiiYRMSO
そうですか失礼しました、昔のｺﾝﾃﾞｼﾞしか知らないもので…
今使ってる500万画素から買い換えようと思ってるんですが、ﾌﾗｯｼｭを光ってんのか光ってないのかわからないくらい弱くして写したら暗いし強くしたら背景真っ黒でうまく写らない
きっとそこらへんのバランスとか改善されてるんでしょうね
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:13:16 ID:7c3lCTb00
>>870
まあこのスレのほとんどの住人はフジのコンデジしかしらないような連中だ。
他社製カメラの話は不正確なことが多い。

デジカメ一般の話が聞きたいなら購入相談スレに言ったほうがいい。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:22:27 ID:GdL+HuDe0
>>871
そうかな～？
F200に関しては他社のを使ってたけど乗換えでこっちに来た連中いっぱいるとおもうぞ。
俺もそうだし。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:30:20 ID:7c3lCTb00
>>872
そう思ってる時点でもはや立派なフジ信者。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:36:59 ID:/zBk1Oc00
リコー信者だけどF200には非常に興味あるよ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:40:42 ID:l1MZ3g+s0
カシオだけどF200興味深々です。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 00:40:45 ID:GdL+HuDe0
>>873
信者という表現はちょっとちがうんじゃないかな？
盲目的にフジならなんでもいいってニュアンスが含まれてそうだし。
冷静にサンプル等比較してF200選択してるやつ多いと思うけど？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 01:56:15 ID:/1Xii7yT0
なぜかリコー製品の話題をしたがる奴がいるな
専用スレがあるならそっちで語れよ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:06:51 ID:qXmuOOaK0
CX1のスレでもF200EXRの名前はよく出てるよ。
まぁ、両機ともちょうど近い時期に出る、カメオタ注目の人気製品だからだろ。

サイバーショットやクールピクスも新製品出たけど全く名前なんぞでないw
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:09:14 ID:9JwbEPmJ0
両方ワイドダイナミックレンジが売りなんだよ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:10:18 ID:GdL+HuDe0
CXは実機もってないから想像レベルだが、連射と、擬似ダイナミックレンジが売りで、
F200はダイナミックレンジ一本勝負（＋おまけでフラッシュ）って感じかな？
ダイナミックレンジという部分で比較したがるやつはいるだろね。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:10:46 ID:ilokKOMs0
リコーのはHDRと同じで完全静止体にしか使えないからなぁ。
あれでダイナミックレンジと言われても「？」とか思ってしまう。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:18:07 ID:GdL+HuDe0
誰か価格込むF200スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/#9236161
の、G55L　に何が言ってやってくれｗ
どうやったら傷つかせずに黙らせれるかが俺にはわからんｗｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:28:05 ID:qXmuOOaK0
こんな話のくどいやつにわざわざ自分から噛みついて徒労したくないわい
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:46:03 ID:GdL+HuDe0
>>883
やっぱ放置しかないのか。。。w
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:49:04 ID:TitV1Et9O
>882

痛いやつだね…生半可な知識で的外れなことばかりだ。
スレ主や他の人も呆れてるみたい。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 02:53:45 ID:0RmrpuDI0
読んできた
やんわりとしたイヤ感が大人な対応ですな
詳しくない自分にはちんぷんかんぷん
どうやって知識をつけたらいいですか？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:08:16 ID:GdL+HuDe0
>>885
あいつ、スレをつぶす為の、他メーカーの工作員かな？
だとしたら凄い才能だｗ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:48:47 ID:9Agx7khg0
>>882
こりゃあ完璧にはまってるねー

「従来のカメラに比べてDR400の方が安定して表現できる」を「他のカメラでも表現できないわけではない」に言い換えて理論補強
こうなると泥仕合だ

あと自分で戦闘しなくても、ブシャッコに「参考になりましたか?」ボタンを多く押しておくのも援護射撃になるぞ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 03:52:31 ID:5HJvA7D10
寝ちゃってて気付いたら、こんな時間に…。


あと、PモードとSNモードの
高ISO時のノイズについて。

6M 固定の前提で例えば、ISO800 なら
DR100で固定の、SNモードが低ノイズですか？
取説を読むと、PモードでもDRレンジは、オートから
100～400まで任意設定できるようですが。
どちらも大差ナシですか？
（その際は、EXR方式のDR拡張でしたよね？）
890 ：744：2009/03/14(土) 04:16:53 ID:5HJvA7D10
>>889　は、私です。（>>744）

読み返してて、気になった点を。

>>746 の
　F3.3のレンズの場合は、ISO400でシャッター速度1/40 （F200EXR。私が加筆）
> F2.8のレンズの場合は、ISO200でシャッター速度1/20だとしたら、（このレンズが、F50 として）
> F2.0のレンズの場合は、ISO100でシャッター速度1/20か、ISO200でシャッター速度1/40。

↑の加筆した部分（F3.3のレンズ）の、ISO感度とシャッター速度は、合ってますか？
思った事は、レンズが暗くて速度を稼ぐためにISOを上げる → 画像が荒れる（高ISOノイズ）
でも、他機種に比べたら暗所（高ISO）に強いから、大丈夫。って事ですよね？

だけど、F50 と比べるとレンズが暗い分だけ、ISOが上がりやすいって感じですか？（ISO：オート800時）
（同じ条件の時と仮定して）

そして、高ISO時のノイズ処理やセンサーのカラーノイズの出かたが上手くなった（F31に近い？）
結果として、印刷した時に素人目に見て大差が無ければ気にしませんが。
（処理の仕方の違いなど、細かいところは気にしない。見た感じが同レベルならOK）

取り敢えず、高ISO時でも F50 と比べれば綺麗で、F31 に近い？（似た？）写真が
印刷できるって認識で、大丈夫ですよね！
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 04:28:46 ID:9Agx7khg0
>>890
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html
ここに同じような条件で撮っているはずの比較が沢山あるから
実際にプリントしてみるのが早いと思う

あとはそのisoで、撮りたい環境のシャッター速度によるブレなんかを確認してみればいい
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 05:02:10 ID:Bhuxg8zO0
ちょっと教えて欲しいんだが、
俺別メーカーのカメラからF200に乗り換えたんだけど
ISOとF値とシャッター速度を比べたら訳が解らなくなっちまった。
見た目的には同じ露出の写真
某機 ISO400 F2.8 1/80 (焦点距離7.4)
F200 ISO400 F3.4 1/26 (焦点距離7.3)
F200 ISO800 F3.4 1/52 (焦点距離7.3)
俺の認識だと
・F2.8から1段絞るとF4.0だからF3.4では1段分の差は無い
・したがってISO400のシャッター速度は遅くなるがISO800なら逆に速くなる
…と思っていたんだけど、この結果。
どこが間違っているのか教えてもらえると助かる。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 05:05:54 ID:3O8ATTVN0
F200EXRは普通の露出プログラムと違って白飛びしそうな箇所があると勝手に
アンダーに補正するからそのせいだと思うぞ

同じＦ値で他のカメラとＳＳ比較してみ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 05:12:56 ID:3O8ATTVN0
あ、あと何％のDRで撮るかでシャッター速度が倍になったり半分になったりするみたいだから
これも確認だね
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 05:49:49 ID:qZNweYPbO
とりあえずグレーカードと露出系がないと正確には分からんけど、
例えば比較してるカメラが古いキヤノンだとISOを1.5倍して考えるとか、
露出の基準が訳分かんない物もあるよ。

あと、明るさをハイライト基準に考えると、ダイナミックレンジ次第になる。
896 ：892：2009/03/14(土) 06:52:41 ID:/iWgUr7M0
>>893 >>894 >>895
レス、ありがとう。

テスト用に同じ物を同じタイミングで撮影、
両機種とも平均測光で見た目は同じ仕上がりです。
DRは100%、カメラはこの２台しか持ってないから第三者比較は無理。

某機はIXY400…古いキヤノンなんですが、
ISO1.5倍ってキヤノンのISO表記がうそ臭いって事ですか？
ISOもF値も綺麗な段数から外れると比較計算できない…
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 08:19:31 ID:vaUkh6810
>>896
>ISOもF値も綺麗な段数から外れると比較計算できない…

絞り値を2乗してやるとわかりやすい数字が出ますよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 08:33:45 ID:qQVeIzbxO
IXY400だと各社で感度統一がまだ行われていなかった頃でしたっけ？
当時のキヤノン機は、ISO値が他社比1.6倍くらい高い
という話があったような気がする。
なので、感度表記の統一がなされて以降は、最低ISO値が
ISO50からISO80になったのだろうな…と思ったことがある。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 08:43:22 ID:7c3lCTb00
フジが正しくて他がまちがってるんだよ。常に。

このスレではそういう結論以外ありえない。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 09:10:26 ID:93yc5U6V0
>>899
次は「機種比較に意味は無い」って言うタイミング待ちか？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 09:14:45 ID:A3Ol4K0LO
>>899
当たり前じゃん、富士はフィルム屋なんだから、
便所屋が正確な数字を出せる訳無い♪
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 09:57:38 ID:DoLavVPpO
>>900

そのとおり
フジが優れていて唯一の選択肢。

そう思ってないやつはこのスレの雰囲気に耐えられないはずだ。
903 ：896：2009/03/14(土) 10:03:36 ID:JOVS4rCC0
>>897 >>898
どうもです。
元々以前と同じかより良く使うための実験だったので、
細かい数値は気にせずに
ISO800+手振れ補正かISO1600でＯＫ位の理解で納得しときます。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 10:08:13 ID:93yc5U6V0
>>902
思い込むのは勝手だけど、特に問題ないみたいよ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 10:11:45 ID:DoLavVPpO
>>904

時期に他社製品に興味がわかなくなるさ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 10:15:55 ID:93yc5U6V0
やべえ、なんか気持ち悪い奴にからんじゃったみたいだ・・・
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 11:03:02 ID:ymQwM+N20
インプレスの100vs200の作例見ると歪曲収差補正が向上してるように思える
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 11:07:48 ID:qZNweYPbO
>>898
IXY400だとそうだよ。
高感度対応になった辺りから感度が正確になって、「なんか感覚違う」みたいに
言われてなかったっけ。

逆にフジはF10からほぼ正確で、それ以前は感度が表記より1/3段程悪いと言われてた。

S5PROは感度1/6段ほど表記より高いと言われてるよ。


そんなわけで、露出に関しては難しいんよね。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 11:43:01 ID:fwoprFLUO
つまり富士信者にとっては青い空白い雲ではなく、青い空青い雲ってこと？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 12:19:21 ID:AiehwdO10
>>909
おまえは、LX1ユーザの俺を涙目にした。
天気のいい日は、雲も青いぜ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 12:40:11 ID:A3Ol4K0LO
>>909
晴れた日の真っ青の空が真っ白に写るよりはいいんじゃね？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 12:48:06 ID:S/fZcLKk0
素子性能がもう一歩進歩＆裏面照射型になったF300まで待つわ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:03:53 ID:f9ESExFu0
>>912
今は何を使ってるの？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:22:44 ID:4dsBr7JT0
>>907
マジ？ｆ100はあの歪曲がいやだったからな
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:33:20 ID:cI0Wv3zc0
歪曲自体はCanon PowerShot G10とほぼ同じ、
見まがう程度に同じなんだが、全然評価が違うのな。

宣伝が悪いってより、戦略が悪くて購入候補から外れているんでないの。
消費者がハナから外すための理由として欠点を探してしまうような‥‥
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 13:59:45 ID:f9ESExFu0
こういう人たちは、2万くらいに値下がりするまで粗探しをくり返す。
2万くらいまで下がると、2chでも肯定的な意見が増えてくる。
で、次のモデルが出ても同じことの繰り返し。
リコーのカメラの支持層も似た傾向がある。
フジの不幸はF10以降、ノイズノイズと五月蠅いばかりでろくに写真も撮らない批評家顔の信者が増えてしまったことだな。
五月蠅くても惜しみなく金を落とす信者ならいいんだが……この手の信者はただ五月蠅いだけだからなｗ

もちろん全員がそうだとは言わんよ。
S5pro好きなんかは本当に写真を撮るのが好きな人が多いしね。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 14:00:50 ID:ymQwM+N20
>>914 万年素人だから自分で判断してみて
f200
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/168387-10396-8-1.html
f100
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/168390-10396-10-1.html
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 14:19:43 ID:cI0Wv3zc0
以下のサイトではF200EXRはない
F100fdと同じレンズと判断したのか、遅れているだけなのかはわからんけど

レビューはこちら
ttp://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f100fd-review/
この記事中、歪曲の画像はこちら
ttp://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f100fd-review/distortion.jpg

G10の歪曲はこちら
ttp://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_g10-review/distortion.jpg
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 14:33:54 ID:+w4OkCxv0
>918
G10の方が酷いね
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 14:36:23 ID:wYCEqTrM0
G10とフジの真っ暗カメラを比べようとするなんてw

まさにおつむテンテケテンだーw
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 14:47:38 ID:C9izTmQIO
レンズはF100と同じだろ
歪曲はソフト補正だからソフト面を改善したんでしょ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 14:57:45 ID:cI0Wv3zc0
さうか、それを忘れてゐた。>>920
あゝ、それも忘れてゐた。>>921

すまないことをしてしまつた。氏なう。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 15:40:27 ID:49XnxIVh0
このスレで当たり前のようになってるけど本当にレンズは100と200って同じなの？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 15:45:37 ID:l8zIchkw0
お前・・・
鉄也が必死こいた情報だろｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 16:12:58 ID:2PuE0vmT0
>>920
たかだかF2.8でえばられても。LX3くらい明るければえばれるが
仮にもハイエンド系でありながら、倍以上の重量、５cm近い厚みを我慢してこの平凡なレンズ・・
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 16:17:05 ID:h5/T7zjt0
F200EXRはいつからそんなに軽くなったんだ
こいつはコンデジの中では馬鹿でかいからそれなりのものを求められてる
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 16:21:47 ID:2PuE0vmT0
G10はバッテリー込み重量で400gで、200g未満におさまってるF200EXRの倍以上だよ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:20:23 ID:yJkpkFOH0
バッテリのフタがすぐ開くのがちょっと困る
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:31:08 ID:/1Xii7yT0
機能は知らんが画質が比べものにならん
リコーの話題ウザいからやめろ！
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:41:05 ID:Bupg9ersO
どうでもいいけど値下がり早いな
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:46:19 ID:VulmhSMg0
>>928
すげえ同感、一昨日買ってから持ち歩いてるけど、カメラケースから出して
電源が入らないと思ったらバッテリの蓋が開いてることがすでに何度かあった。
もうちっと開きにくくして欲しいな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:53:16 ID:U53JlG6rO
100fdではそんなことなかったけどな
200EXRは緩くなってんのか
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 17:58:50 ID:faTe56Yb0
GOLLAのナイロンケース使ってるけど電池蓋が開いたことはない。
バッグの中でどう配置するかにもよるんか？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 18:15:46 ID:A3Ol4K0LO
>>923
富士は、一応新開発レンズって言っているね。
ちょこっとチューニングしたのかも？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 19:16:32 ID:PQYfNSla0
>>932
多分個体差かと。
オイラのはきっちりしていて勝手に開く様子は微塵も無い。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:15:47 ID:DoLavVPpO
>>935

他機種との比較ではことごとくF200が優れているという
レスばかりだな

結局このスレでは比較してもむだなこと
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:17:23 ID:878Zu8xR0
F100fdも、ポケットやバックから出す時に、すぐ蓋が開いて困った。
改良してないみたいだなー・・
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:25:47 ID:qZNweYPbO
下手な販売員の振り替え口上見てる気になるけど、つまり出す時に底面に
指入れて指の摩擦だけで引っかけて出そうとしてるからだよね。

複数の指でサイドをつかんで出すならそれは無いと思う。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:27:33 ID:cI0Wv3zc0
"振り替え口上"って日本語を初めて聞いたニダ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:30:17 ID:AiehwdO10
振り替え、指入れ、摩擦 でおっきした。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:33:11 ID:qZNweYPbO
>>939
メーカー販売の世界には他メーカーから振り替えるための定型文(口上)があったりするのよ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:36:35 ID:7c3lCTb00
とまあ、関係者が書き込んでいることが明らかになったね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:37:48 ID:cI0Wv3zc0
ほぉ～

グーグル先生さえ知らんかったのにぃ‥‥
恐るべし2ch

-----引用の開始

ヒント: [検索] ボタンをクリックする代わりに [Enter] または [Return] キーを押しても検索を実行できます。

"振り替え口上"との一致はありません。

引用の終了-----
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:40:19 ID:qhdoq4wh0
それ明らかに自分で言葉作ってるじゃんｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:43:05 ID:qZNweYPbO
>>942
残念ながら傭兵だから、依頼が無いフジに付いたことは昔に一度しか無いんよw
主に他メーカーの依頼で動いてるが、仕事の依頼は会社通してくれよ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:50:34 ID:qZNweYPbO
グーグル頼りじゃ業界用語は引っ掛からんと思うよ。
ひょっとすると特定地域の慣用語かもしれんしね。

「口上」は適当にくっつけただけだし。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 22:57:57 ID:cI0Wv3zc0
>>946

>>944が正しい、それだけのことじゃんｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:04:03 ID:qZNweYPbO
>>947
んー、「振り替え交渉」のノリで言い換えてるけど、振り替え単体で
意味は通らないもんかね。

だから業界用語なのかもしれんけど。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:17:50 ID:A3Ol4K0LO
お～い！誰か、リコー信者黙らせてきて～
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:17:51 ID:exfORkV60
価格　ボンバー二店がいなくなったら一気に値下がりペースおちちゃったね
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:18:37 ID:nq9mQ0GC0
ｵﾚｻﾏの場合、革ジャンのポケットに入れるときに蓋が開いちゃうみたいなのがﾅﾝﾄﾓ。
F10だとこんな事は無いので、前面角部分が引っかかるんだろうな。

今日は家のGS50を撮って楽しんだ。
明日はどっかでかけよう。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:23:30 ID:GdL+HuDe0
これだけ開いちゃうって人が多いってことは問題ありなんだろな。
みなさん気をつけて使いましょうということで。OK?
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:33:55 ID:P1j7Wca00
> 871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 00:13:16 ID:7c3lCTb00
> まあこのスレのほとんどの住人はフジのコンデジしかしらないような連中だ。
>
> 873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 00:30:20 ID:7c3lCTb00
> そう思ってる時点でもはや立派なフジ信者。
>
> 899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 08:43:22 ID:7c3lCTb00
> フジが正しくて他がまちがってるんだよ。常に。
> このスレではそういう結論以外ありえない。
>
> 942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 22:36:35 ID:7c3lCTb00
> とまあ、関係者が書き込んでいることが明らかになったね。


なにしに来てるんだ。てかなんかやばいぞ、おまいさん
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/14(土) 23:39:59 ID:GdL+HuDe0
>953
敢えてスルーしてやれよｗｗ
きっと全てのデジカメ板にへばりついてるんだよ。
そういう趣味なんだからほっといてやれよｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 00:48:29 ID:F8626N19O
>949

埼玉の分列宇治無視も出てきた…
スルーしかない
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 01:33:58 ID:fxLcaJokO
>>953
余りにも富士に差を付けられた、リコー辺りの信者じゃない？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 01:36:27 ID:7x3TxlEuO
蓋はF100に比べたらF200のが外れにくい印象。多分、個体差だろう
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 01:52:49 ID:MrVCNznaO
確かに富士さんの青飛び800%機能にはかないませんなぁw
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 01:58:43 ID:/fmPeA2w0
ホントにこう社員って居るもんなんだな

リコーのDRだけど確かにDR向上してるけど精細さがかなり損なわれるから三脚必要になるわ
基本手持ちで撮りたいならF200EXRのがキレイには撮れると思う
拘るなら面白いんだけどねぇ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 03:11:22 ID:IUoUnj9J0
＞958
青転びは簡単にPCで修正できるけど、白トビはどうやっても修正できない。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 03:15:20 ID:Rhn2GroZ0
CX1やLX3のスレでもそうだが、
妙に唐突な話題転換とアンチっぽいレスは、おもしろいくらいage率高いな
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 03:37:07 ID:dBApOWA20
いまだにF11使ってます。
フラッシュ無で室内撮影が多いのですが、F200に買い換えるとめちゃくちゃ幸せになれますか？
それとも、どんぐりの背比べ程度ですか？
画素数は600万画素もあれば十分と思っています。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 04:47:42 ID:IUoUnj9J0
＞962
F200ならフラッシュ嫌いも直るかもしれんぞ。
無理にノーフラッシュにこだわってブレブレ写真生産してもしかたないし。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 06:18:16 ID:vRzA4u+d0
>>963
Ｆ１１　ノーフラッシュでもブレブレ写真生産しないよ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 06:31:12 ID:IUoUnj9J0
＞964
ブレブレ、ツブツブ、ベタベタの3択かと
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 09:01:12 ID:xcOWuUYs0
キャプリオ系と比較してどっちにするか迷うような人の話だからな～
GRやGXもってりゃF200だろ
R10CX1は興味の対象にならん
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 11:10:45 ID:fxLcaJokO
>>959
リコーって技術がないから、DRも携帯電話のおまけカメラの電子式手ブレ補正とあんまり変わらないし♪
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 16:37:29 ID:I/EYlcvH0
買ったんだけど、野外オートだとノイズがやけに多いんだけど仕様？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 16:41:08 ID:H+k8w33i0
しょうがないよ、仕様だけに
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 16:52:40 ID:o1e1JWcL0
>買ったんだけど、野外オートだとノイズがやけに多いんだけど仕様？

ＩＳＯオートにすると，状況によってはISOが上がりすぎることがあります。
ISO800以上になるとノイズ感が増し，鮮明度が落ちるようです。
鮮明な画像を撮ろうと思えば，できればISO200以下に制限することを
薦めします。
「ISO400で満足」と言う人もいますが…

鮮明度，ノイズ感，ブレを防ぐ感度のバランスについて納得するには，
オートといえども，何枚か試写してカメラの特性を知る必要があるよう
です。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 16:56:44 ID:Q2WEIqt4O
>>968
人物や動物撮影用にシャッター速度を稼ぐためISOガンガン上げるし、
Lサイズだとダイナミックレンジのために感度上げるから、
それが嫌ならMサイズでISO AUTO(400)に(モード選択含めて)しておこう。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 16:57:19 ID:o1e1JWcL0
それから，ＰＣ（等倍）で見てノイズ感があっても，プリントしたとき，２Ｌサイズくらいまで
ならノイズが気にならないことが多いです。
973 ：９６８：2009/03/15(日) 17:12:45 ID:I/EYlcvH0
レスくれた方どうも。
オートに慣れているため安易に考えてました。
そのようにISO200～400で試していろいろ探って行きますｗ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 17:22:09 ID:XLtkCmuji
F50fd持ちですが、これに持ち替えて幸せになれますか？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 17:23:10 ID:xcOWuUYs0
必ずとは言えませんがLサイズプリントならISO1600で撮影したものでも使えなくはないですよ
キレイではないですがヒドいわけではないです
一度プリントに出して許容範囲を見つけておくといいですよ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 17:32:46 ID:urGLCZGPO
CX1触ってきた
DRモ－ドは動体全然だめだねぇ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 17:55:12 ID:MaG57qMlO
>>976

電機屋で撮影できる明暗の激しい動体ってなに？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 18:18:57 ID:fxLcaJokO
>>977
動体撮影が無理だってことでしょ、明るくSSの早い店内でも使い物にならないって事で。
屋外で子供の撮影とかには使い物にならないDRって事。
まぁ、リコーのカメラは花とか虫とか風景だけを撮影できればいい人用だから、問題無いと思う。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 18:24:14 ID:3zGe5xDK0
>>968
だって屋内専用だしｗ
野外録りたければ CX1 買うべし
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 18:49:03 ID:/kpHTdkP0
>>979
屋外逆光人撮りで使える拡大ダイナミックレンジは完全無視か
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:09:24 ID:/7EgYPGz0
なんであんなに外装ちゃちいんだろね、F200。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:18:58 ID:Kohk4DhG0
>>981
じゃあ他社でちゃちくないヤツ教えて。それ買う
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:20:00 ID:/7EgYPGz0
>>982
フジのカメラしか見たことないの？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:26:20 ID:AA7NQim/0
やっとピーカン撮影を満喫できた、DR800で撮りまくり。
カメラの液晶だと色飽和・黒潰れしまくりで不安だったが
ＰＣに移動してびっくり、すげー自然に残ってた。
カスタムWBと平均測光で何も考えずに撮ったのに、
「白とび…何それおいしいの？」な結果だった。
以前との違いにガクブル（笑
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:26:53 ID:Q2WEIqt4O
そりゃ普通に考えたら中身に金かけてるからだよね。
だからダイナミックレンジ拡張しっぱなしでどんなシーンにも対応できる。
(画像サイズMならISO100でDR拡大可能なのは知ってるよね？)

中身より見た目の見栄っ張りは選ばないカメラだよ。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:31:53 ID:/7EgYPGz0
>>985
あのー

どんなに良いものと信じていても、使ってもらえなければ技術は死にますよ。

フジが大衆にウケルカメラを作れないなら、ハニカムの外販を求めるのが
カメオタの撮るべき道ではなかろうか。

フジオタならフジと心中でもいいんだろうけど。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:33:11 ID:xcOWuUYs0
R10とかCXなんかと比較して迷ってる人いるんだ？
興味ないし、比べるならリコー専用スレあるんだろ？
そっちだけでやっててほしい
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:34:15 ID:Kohk4DhG0
>>983
単純にあんたの一押しデザインデジカメが知りたかっただけ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:38:35 ID:/7EgYPGz0
>>988

はは。「あんた」か。
フジ以外の話題もちこむとあからさまに敵対的だねw
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:39:52 ID:NVlG4EII0
>>987
お前の興味なんて知らん
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 19:41:54 ID:Q2WEIqt4O
>>986
中身より見た目の高級感で物選ぶのは一部地域の人だけだよ。

女子が買うようなオサレデザインはZシリーズの守備範囲だから、そっちにEXR
入れたらとは思うけど、ちゃちく見えるからダメとかは普段考えないよ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:03:28 ID:/qBDPwZq0
自分がさんざん語っておいていざ何がかっこいいと思ってるのか聞いただけでここまでごねるこたないよなぁ・・・
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:06:37 ID:xcOWuUYs0
さんざん迷ってさらに買うのは2万円以下になってからとか言いだすんだろうな～
キャプリオ系検討してますって…
そんな人にここで頑張られてもね…
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:09:33 ID:7x3TxlEuO
カメラは綺麗に写ることが最重要。
デザインは二の次だ。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:10:18 ID:Q2WEIqt4O
>>986
あとハニカムは昔から外販先探し続けてるとインタビューで漏らす程で、
画作りまで含めて作る携帯向けカメラユニットくらいしか外販実績ないんだから、
自分の好きなメーカーにハニカム入れて欲しいなら、そちらからメーカーに
お願いしなさいね。

もうずっと外販先を探し続けてるフジに今更言っても意味無いと思うよ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:16:20 ID:zqYGmFf60
別に富士がハニカムCCDを内製しているわけでもないのに外販も何もないだろ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:19:47 ID:w+X3+Jm60
あるだろ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:22:31 ID:Kohk4DhG0
>>996
してるしてる。後工程は内製してるよ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:29:21 ID:w51mUN700
次スレどうぞ

FUJIFILM FinePix F200EXR Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237116489/
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/15(日) 20:31:36 ID:Q2WEIqt4O
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。